【カトー】ホーリーランド10【タカ】

漫画「ホーリーランド」を武板的に語ってください

ホーリーランドってあってるの？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064813593/l50
【作者は】ホーリーランド【デブヲタ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067944729/l50
【石○二世】ホーリーランド2【誕生！？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068913509/l50
【路上の】ホーリーランド３【帝王・森】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070547156/l50
【格闘技漫画界の】ホーリーランド4【ＭＭＲ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1072787395/l50
【マッスル】ホーリーランド5【コアラパン】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086799559/l50
【客人】ホーリーランド６【効果】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1091636641/l50
【木刀にメリケン】ホーリーランド7【拳粉砕】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094553060/l50
【ドラマ化】ホーリーランド8【記念】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1103780360/l50
【俺の聖地は】ホーリーランド9【砂場と芝生】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1113482102/l50

ドラマ板
【俺たちの】ホーリーランド ＃04【だ！！】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1119588635/l50

漫画板
ホーリーランド 森恒二 act.33
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119691888/l50

ｻﾞ･ﾋﾞﾘｰﾊﾞｰ

エッグマン」
ちゆ12歳でも取り上げられたホリラン狂信者。
全くの格闘技素人だが、ホリランを読んで強くなった（つもりでいるらしい）。
その電波は本物で胴締めにしつこく絡み続け、遂には自宅まで誘き出して
スパーリングを決行。最終的には和解した。家は金持ちそう。

「Kのは」
恐らく某聖地の残党を思われるが、偽者の可能性もある。
警棒を武器に使いその警棒のあちこちに歴戦の傷跡がついてる（らしい）。

「かんぜんなるしろーと」
解剖学の知識はあるようだが、
肝心の格闘技の知識が乏しくホリラン擁護が虚しい。

「S道館指導員」
打撃系格闘技の（自称）指導員らしいが手首を痛めた奴を見た事が無いらしい。

「ホーリーさん」
格闘技の経験が無いのにホリランを擁護する努力家。
本人は体育の授業でやった事あるので経験者だと主張。

「マンソンジュ」
木刀をメリケンで受ける、と言う離れ業に挑戦した勇者。
結局ｵﾌ会では、ｸﾞﾛｰﾌﾞをつけて剣道未経験者の総合ﾀﾝ
の竹刀を受けるというヘタレぶりでお茶を濁したが。

あげ

スレタイがイカス。
ＡＶ版堀ーリーランド

そういえばカトー、タカの順番で出てきたな
漏りさんはもしや・・・

ボクサーの設定名はマグナム（仮）
ヨシトの設定名はホクト（仮）ってのはドウよ？

今夜は関西組の１２話です。
残り二回を楽しみたいと思います。
ﾁﾗｼの裏でｽﾏｿ

前スレ読むと、この漫画を批判してる奴には合気道なんかやってるヲタクもいるよなぁ。

そんな事言ってるとハジメたんが出てきますよ

ドラマでちゃんとﾏｯｽﾙｺｱﾗﾊﾟﾝを再現してるのにﾜﾗﾀw

あの、ユウ並に強くなりたいのですが・・・。

公園の芝生で待ってる

あげ

この漫画俺とそっくりだわ俺は道場通ってたけど(笑 ﾓﾔｼｯｺだったからパンチじゃ駄目だと蹴りばかり部屋でもくもくと続け殺人キックを身に付けた。まあ通用したのは黄帯までだが(笑)

ドラマ版のホリランですが、後番組は何でしょうか。

ヤングガンガンにホリランのできそこない漫画が連載してるよ

どれのこと？

ドラゴンズヘブン
原作者はごくごく一部でおなじみの深見真

おばけのホーリーが住んどる所か？

ドラマ版の土屋とそのお友達はなんであんなにホモ臭いんだ？
パン食わせたあったり、一緒にパン売っているところとか
ものすごくホモっぽい。っつうか、ホモに見える

ユウがタカにトドメさした技ってさ、
後ろ廻し蹴りじゃなくて、
回ってからの後ろ蹴りだと思うんだけど
違うの？

>>22
その辺の解釈は流派によって違ったりするんだけど、森の説明では
回し込む軌道と直線的に蹴りこむ軌道を併せてるから回し蹴り・・・らしい。

ﾗｽﾄｻﾑﾗｲ、確かに日本人でも沢山出てるんだけど
誰が誰やら、ほとんど判んない……

鈴木氏が参加している劇団のメンバーも「ﾗｽｻﾑ」のメンバーらしいけど
どの人がどの役かがまったく判らない。
やっぱり、DVDでゆっくり見ないと駄目だよね。

ごめん、誤爆した

　Λ||Λ　　 ／￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜　逝ってきます
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪
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>>19 路上でダンスはマジヤバイ

どこ探してもなかった10巻がやっと買えたぉ( ^ω^)

ショウゴの、延髄に手刀vsタックルより
ゆーじろーの踵落としvsタックルのほうが
まだ現実的に思える。
手刀は角度的に絶対ありえないだろ〜

あのままの形では確かに無理があるけど腰割って真っ直ぐ体幹部落として
足腰張って体勢安定させてタックル押さえながら延髄を打つことは出来るよ。
もちろん双方のレベルにもよるけどね。

ちゃんと当てたとしても一撃でダウンさせるのは・・・

久々に武板（というか２ｃｈ）にきてみた。ドラマは見てません。

>>3
＞本人は体育の授業でやった事あるので経験者だと主張。

これは半分冗談のつもりだったが伝わらなかったか。
辞書を引いてみたら、経験者とは、ある物事を深く経験した人のことだそうだ。

というわけで撤回します。私は剣道経験者ではありません。
合気道をやってましたが、合気道経験者と言えるかどうかもあやしい。

ID:IIMqbEfw0さん、スレ管理ご苦労様です。
あの頃に比べるとだいぶ下火っぽいですが頑張ってください！
まだまだ煽りっぷりが足りないようですよ。

あんねえ、ショーゴやユウは鉄腕能力者なんだから。

なんでもありだよ。

しかも、ユウほど武の神に愛された男はおらん。
緑川のコセガレに負けるはずがなかろう。

>17
萌え漫画っぽいから、ホリランと路線が違うと思うが。
主人公が鬱病じゃないし。

まあ、合ってるものもあるし間違ってるものもあるしって漫画だと思うよ。
それをいくつか間違ってるものがあるのを全部妄想って言いたがる人が
いるって事だよね。

ユウ「山崎サン、貴方の（パンチ）は最高だ！僕に教えてください！」
山崎「…お前にやられた後、路上でＹＡＯＩを何度か試した。
　　　だが、得るものは何もなかった。最悪の気分だったぜ。」
ユウ「それは貴方がノーマルだからだ。屋上で貴方に真のＹＡＯＩを教えてあげます」
ユウ×山崎、第２ラウンドが、今始まる！！

〜堀ーリーランド〜

ア〜〜、ついにここまでもが……

>>35
ﾜﾗﾀww

あげ

今週の森理論
小刻みに動くと初動が消せるらしいです。

つまりアル中患者は初動を消してるって事？

中拳のひとは身体動かさないよな

ユウがタカにくらわしたのは回し蹴りじゃなくてソバットじゃないの？

実は、今週号。
初動を隠す以外は、漏れは森センセと同意見なんだよな。

あ、探偵ファイルの「ホーリーランド」企画に申し込みました。
ホーリーランドファンの、けじめとして（W。

初動を隠すってのは、
キックの藤原や飛鳥みたいなもんかもしれないっす。

初動を隠す点については総合野郎さんはどう思いますか？

パンチの初動は、どうしても読まれるよ。
読まれても、逃げられ無いタイミングで撃つのが理想。
そのためにフェイクを入れつつ、ポジションを変えていくために、身体を同じ位置に置かないよう、動く。
震えるように小刻みではなく、パンチを撃つ位置・避ける位置を探る為に、身体の位置を常に揺動させる。

常に動いてると止まってるより疲労しにくいらしいし、
次の動作へ行くときもより速くなるらしいし、
相手にとってはコンマ何秒かもしれないけれど、
パンチの初動に対する反応が、その小さな動きと区別する分遅くなると思うんだよな。

いえ、基本的に動いている方が疲労しますって。
本当に（笑

動いている方が、確かに初動が隠しやすいというのはありますが、
けれど大概の人間は攻撃する時、一瞬だけ力みますから、結局初動を読まれる時は読まれますね。
よほど、上手く連動できないと。

その辺はボクシングの本の受け売りだから。
激しい動きをする場合、
止まってる状態からより、リズミカルな動きで体を慣らしてた方が、
疲労が少ないって話なんだけども。
車でいうところのアイドリングみたいなものらしい。

確かに、常に動いている方が伸張反射運動を使えますから、
ある程度、疲れは押さえれますけどね。

でも、動き続けるって以外に難しいんですよ。
間合いの取り方も関わってきますしね。
人間集中してくると動きがとまりますし。


動き続けれる人間というのは、高度にその練習をしていないとなかなか。

動き続けることに限らず、もっと基礎的な話のガード上げてアゴ引き続けることだって、
それをし続けるのは簡単なことではなく、
相当な訓練が要るからな。

>>46
なるほど。参考になりました。

ところで今号のほりランの解説で、「体が開く」の注釈で「半身になる」と書いていましたが、
半身と体が開くのとは、関係ないのでは？

それとも何かのボクシングの本ではそう書いているのでしょうか？

＞53
正確には「ガードが開く」だと思います。話しの流れから判断すると。

左を強く振り過ぎると、引き手（右手）を引き過ぎる傾向が、多くの人に見られますから。

ジャブの射し合いで、負け組になる人は、大体これ（W。

なるほど、ガードが開くでしたか。
我々、空手の世界では体が開くというのは、中心線をがら空きにするという事なので、
て、これも様はガードが開くですね。

今週号は久しぶりにまともな解説を読んだ気がする

今、一番解説のあつい漫画はドラゴンズヘブンですね。
あれに比べれば、森節なんて常識人の戯言で何の面白みも感じないほどです。

ちなみに私は読んでいる内に途中で読むのをやめましたが。
つっこむ事さえできませんでした・・・・

ドラゴンズヘブンというとあれですか、古流空手とフルコン空手のハイブリッド空手ですね。
私もがっくり来ましたが、完全なギャグ漫画だということで納得しました。
空中回転踵落としや、くるくる回りながらのフック、ジャンプしながらの脳天肘うち。
もうなんて素晴らしいギャグ漫画だろうと……

これが、描写だけならまだ、楽しめますが、あの森節の電波な所だけを数十倍に濃くした解説はあれですよね・・・・

「古流寸止め〜」なる表現は初めて聞きましたよ。
なんじゃ、そりゃ？W

ハイブリッド空手とかじゃなくて人を倒す武としての空手なだけじゃないかと思った。
しかし、そもそもが空手だろうかという疑問が先に出て笑うしかなかったｗ

その後の中国拳法のほうも、中拳やってる人がみたら同じような感想を抱いたんだろうなぁ

龍天国も、ビリーバーはいるんですから…。

柔道家が、のーがーどで、美少女テコンの蹴りくらっちまうのを見て、

漫画！！って割り切らないと。

最近の森節の低迷を考えると
龍天国が最後のホーリーランドだｗ

たしか俺が前に読んだときは
「ストリートダンサーの身体や資質は最も格闘技に適しているといっても過言ではない。
柔道や空手が畳の上で稽古をしているのに対し、彼等はコンクリートの上で戦ってるのだ！」
とか言ってたぞｗ

コンクリートの上で受身が取れるということに関していえばいいかもしれないけど、
最も格闘技に適しているというのは過言だな、衝撃に耐えるような体つくりはしないわけだし
コンクリートから衝撃を受けるようなストリートダンサーは間違ってるしｗ

あと空手は普通に地面の上や板間でやるところが多い気がする。
少なくともうちは神社の境内借りたりとか板間使ったりで畳の上なんてほぼ使わないな

でもまぁ龍天国はすごい面白いと思う。
あの明らかに格闘技経験がない作者がつぐみだす想像理論が、こう、
脊髄にビビビとくる快感を与えてくれるというか、なんともいえない趣があるｗ
ハイブリッド空手なんてコンビニで笑いをこらえるのに大変だったよｗ

深見真先生の電波が読めるのはヤンガンだけ

>>62
マンガと割り切っても、普通にﾂﾏﾝﾈｽ（´・ω・｀）
ちなみにヤンガンスレでも龍園は評価ﾋｸｽ

幕張の奴が今連載してる漫画に格闘技の解説があったがこれはどう？

>>68
微妙。
素直に楽屋ネタ書いてれば？という感じ。

>総合野朗
>龍天国も、ビリーバーはいるんですから…。

え？……マジですか？
あの、漫画をほんのちょっとでも信じている人がいるんですか？
それは…


しかし、ハイブリット空手で「内田塾か？内田塾なのか？」と心の中でつっこんでましたね。
私。

いい

＞70
＞ＧＳＬさん
ええ、みましたよ、リアルで。
嬉々として厨房達が語らってるのを（W。
まあ、誰でも通る道だから。

確かに、内田塾。

昔、テコンダー(自称黒帯、ほんとのところはわからない)が、ｹﾝｲﾁ、修羅の門はリアルだの、体格差はたいした問題じゃないの吹いてたの見たことあるんで・・・厨房で経験ないなら信じちゃうのかもしれんですよ

今回の森節を見るに、「あれ・・・？本当に森さんなの・・・？」って人が多かったと思う。
アノ人、打撃系に関しちゃ割とマトモだったのな。

それはそうと、ユウの体を開く癖って昔、俺が持ってた癖とモロ同じだよｗ
ボクシング→フルコンと移ってったときに、中途半端に技術を移行させたんだろうな。
縦の動きに拘ってたのも原因だろうｗやべｗｗｗｗ森節ｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗ

私的には、修羅の門やまあケンイチも別に良いが、ホリランの森節と龍天国の解説に関しては、
「おいおいちょっとまてよ」と感じますね。

ああやって、断言調で書かれると子供は本当に信じますしね。
いっそ、男塾位の遊びがあればいいのですが。

まあ、所詮漫画ですから本気で抗議をする気はもとよりありませんが、
2ちゃんでは好きな事は書きますよ（笑

とりあえず、来週号のコスプレ期待上げ。

今回の森節、武板で全く同じ書き込みを見たことがある。
勉強してるんだよ、森も。

つーか描く題材についてちゃんと勉強するのはプロとして当たり前だけどね
リアルを謳ってるなら、なお更の事

ホントは森センセ骨法出したいんじゃなかろーか？

>>75
つーか、キチンと読み取れない餓鬼なら何読んでも一緒

>>54
ジャブを打つ時に肩を入れると、
左の乳首が2時か3時の方向を向きますが、これはOKってことですか？
右拳をほっぺたから離さなければイイのでしょうか？

>>43
せっかくだからイザワのコスして行ってきてくれ
もしくはタカ

小刻みな動きは「初動を隠す」より、「起動抵抗がキツイので動き続ける」が正解。
居着きをどう処理するかが昔からのテーマ。
ボクシングの場合、縮みきったところからしか動けないように思えるけど、経験者の意見はどうか？

ウチの中拳の場合は、後ろ足の筋肉を使いッパにする事でチクケイ時間を無くしてる。

なんて、ホリランスレには相応しくない内容だった。

最短距離を最速で走るストレートが最強！！！！！！
は、元日拳者としてウホッ！な森論でした。

>>81
（スク水のユウに対し）
次そのカッコしてきたら帰るからな…

＞８３
でも日拳は小刻みに動いて初動を隠したりしないでしょ。
そのへんはどう？

静と動に別れた動きは、日本武道が得意とする。
気配を消し、意識のきれを狙って、無拍子、ＮＯモーションで撃つ。
剣道がそうでしょ？
代表は、甲野よしのり。

森が紹介した動きは、ボクシングや空手が得意とする。主に西洋式。
代表は、須藤元気。

>>86
大筋で異論はないけど剣道でも北辰一刀流いらい鶺鴒の尾のように
竹刀を小刻みに動かすよね
日本拳法が初動を隠すためにどういう動きをするのかしりたい。

初動云々というのなら、むしろ伝統派空手では？
あれほど、初動命な競技をしている人間もいないと思うが。

>>82
ボクシングは、後ろ足の踵を上げ体重をセンターに置く事で、溜め（ちくけい？）の時間をゼロ、
居つきも無くすという工夫をしてる。
一般に勘違いされてんのと違って、基本はアップライトに構えた方がワンツーは破壊力がある。
（センターから、前足に体重移動することにより打撃力を作り出すため）
剣道も、似たような足の構えしてるよね？

ちなみに、クラウチングだと、逆に左フック、アッパーが打ちやすい。
（フックは、前足の重心から、後ろ足重心ORセンター重心に移すことで強打するから）
だから、日本人ボクサーはフッカーが多いんだろうね。

ちなみに、アップライトから、クラウチングに構えを変えるだけで、
ヘッドスリップやダッキングの効果もある。

さらに、この重心移動の仕方によっても、さらに様々な意味合いが出来てくる。

俺が習ったワンツーは、重心をセンターにしたまま踏み込み左ジャブ、
次に、右足に重心を移しながら右ストレートを打つ。
これだと、右を強打出来る上に自由に動ける。
最初の左も、センター重心のままでも、身体の軸自体をブツケルイメージだと、
前足に重心を移動しなくても強いパンチが打てる。

逆に、ジャブの時点で左足に重心を移してると、右はフックやスイングならまだしも、
ストレートを強打するのは無理。


まあ、ファイティング原田は、左ジャブ（左足重心）で右につなげた訳だから、
俺が知らないボクシングなら、それで強打も出来るんだと思うが。
（アマのコーチが書いた教本でも同じ方法のワンツーが載ってた）


さらに、ワンの後のツーを撃つ時の蹴り足の動きまで入れると、もう、果てが無いｗ

>>91
俺が習ったワンツーは、重心をセンターにしたまま踏み込み左ジャブ、
次に、右足に重心を移しながら右ストレートを打つ。

↓

俺が習ったワンツーは、重心をセンターにしたまま踏み込み左ジャブ、
次に、左足に重心を移しながら右ストレートを打つ。

レンタルコミックで読んだ。
いやあ。痛い漫画だねえ。
しかし痛いから駄目だというのではなく、
痛いのが魅力の漫画だね。

この↓ 動画は武板的にはどうなの？
ttp://www.tanteifile.com/baka/index7.html

オフィシャルの森の4回目のコラムに、ツッチー役の俳優（レスリング国体出場経験あり）がショウゴ役の俳優（空手有段者）にタックルしたら手刀がうてなかったって書いてるなｗ
よって>29脳内確定ｗ

>>95
それは漫画の通りにって話でしょ

95じゃないがオフィシャル読めばわかるんじゃないか？
それにしても約束事でタックルがくるとわかってても無理なら…

亀で。
>>80
３時方向に向くと半身になりすぎ。パンチの引きを意識してない。
二時で止めとく。
>>89-92
良いこといってるけど、センターと重心を意識できるのは、
そこそこ重心移動がうまくできるボクサーだけなんだよね。

プロでさえ、手打ち（肩が良いので威力はあったりするが）パンチはいるから。

若干スレ違い
幕張の作者は昔から格闘技好きっぽい感じだった。
目打ちの理論はまんま小林寺だし、光速後ろ回しはレチっぽい。
「ステップ＆パリー」とかはだから何だって感じだけど

愛気はどうよ
ヤングキングでやってる

喜多のマンガに比べると、ホリランが半端なくリアルに思える。

龍園読んだけど、ホリランの超劣化版って感じだったな
絵もアクションも下手だし、解説も寒すぎて楽しくないし突っ込む気にもならない

ああいうの読むと、ホリランはｴﾝﾀｰﾃｨﾒﾝﾄとしてよくできてると思う
リアルな部分も変な所も読んでて面白い

劣化版というよりも、突然変異という感じですけどね。

今時は極真でも重心意識してパンチ打ってるよ。肩だけじゃデブは倒せませんから

>>98宛ね

真っ直ぐより打ち抜くほうが難しいよ。
アマチュアなら真っ直ぐだけでいいけど。
アメリカのセンスある若い選手はガンガン打ち抜いて
アマチュアなのにKOする。

そういや総合でストレートパンチをうまくつかってる選手の例に、ミルコ、ノゲイラ、ハリトーノフをあげてたな。
まあ倒されない、倒されても対応できるから打てるんだろうけど、

まぁ、あの例は個人的に納得できたけどな。
UFCとか見てると、スイングパンチで畳み掛けるような奴ばっかだし。

>>108
スウィングパンチって、ボクシングの教科書的に言うと宜しくないものなんだろ？

最近読んでないのですが、２巻でマサキに教わったフットワークはもう使ってないの？

相手が打ち込んでくるシチュでだけ使い込んでるんでしょ。

ところで、今さらですが初動隠すのに動く必要ないんですけどね。
ユウ君の場合でしたら最短のジャブを上手く使えば済む事です。

動くのは、寧ろ防御の為のだったりしますけどね。

初動を隠す為に小刻みに動くって作者が身長高いからできる
芸当じゃないですかね。

さて、小刻みに動く必要があるのはむしろ小さい人だと思いますけどね。
動くことで間合いをコントロール出来ますし、相手に的を絞らせない。
ついでに常に揺らぐことで自分の反応速度を常に高い状態でキープ出来ますしね。

デカイヒトは摺り足で十分ですよ。
後は、前拳を駆使出来る様になれば良し。

でも、格闘技をちゃんと勉強し始めている感じはするので、
個人的にちょっと楽しみになってきました。
今までの色物気味な格闘技路線から脱却するかもしれませんね。

今回のとは関係ないけど路上で廻し蹴りってどうなんだろう。
あんなもん金玉にカウンターくらったら終わりだし、なにより服装によって
威力がまちまちだと思うが。

>>115
回し蹴りに金玉狙ってカウンター合わせる人間がそうそう路上にいるとは思えないし、プロでも簡単ではないような。

>115はきっと、何でもありならミルコの蹴りにもカウンターで金的くらわせれると思ったり、路上ならプロ格闘家にでも勝てると思ってる人なのでしょう。

つーか、回し蹴りに金的あわせようとすることってあるのか？
・・・まぁ、事故でなら何度かあったが。

>>112
俺は、森の言う理論とGSLの言う理論の、両方の効果があると思ってたよ。

>>118
ttp://www.russianmartialart.com/catalog/video/1systema%20HH%20to%20HH.wmv

誰かDVD買った人いる？

ミドルを確実にダッキングでかわせたら腕痛める事もなくていいんだけどね。

なぜ、ダックする？
腕で止める？

膝ブロックしれ。

>>108
ボクシング偏差値５１の日本的には駄目。
偏差値８０のアメリカ的には、ストレート、フックとは違ったタイミングで撃つ有効なパンチ。

なぜ、ダックする？
腕で止める？

後転しれ。

え？

ミドルをダッキングで避ける・・・？！

ゲームか？

中キック←しゃがみで避け

とか？

>>119の動画見て言ったんだけどね。

>>115
廻し蹴りは状況を選ぶよ。
ムエタイのように相手も自分も生身で足場と空間に余裕があれば強いけど。
相手が硬い得物を持ってたり障害物があると自爆する恐れがある。
武術系の廻し蹴りが発達してないのはたぶんそのせいかと。
自分が得物を持ってる場合も廻し蹴りは難しい。

あと金的有りなら蹴り難くなる事は確か。
別に完璧なタイミングで合わしたりミルコレベルに入れる必要はないよ。
蹴りを合わせるというより混戦のどさくさに膝下辺りのスネを捻じ込む感じ。

※技術はまったく要らないのでお友達に試してください。くれぐれも殴らずに。

金的有りなら廻し蹴りに合わされることよりも
廻し蹴りを出し易い正面気味の構えが不利になってくると思う。
真横に構えがちな武術系は金的無しだと廻し蹴り打たれ放題だけど…

>>115
この季節は短パンでいけるので十分使えます
腰より高い蹴りなんて別に使う必要無いけど

いろいろ叩かれるが面白い漫画だと思う

金的に入れるのは足でなくとも…
間合いを詰めつつ手技で打つのが型に残ってまさーね

そのまま使えるとは言いませんｹﾄﾞ。
手なぶん確実

金的は、握れ（W

>>127
ムエタイは実戦で生まれ、武道は平和の中で生まれた。

武術こそ戦争の中で生まれた

縦四方でかじる
横四方でもむ

>>130
それ、VIPで言ったら「ありえねぇ！」とか言われたよ。
「いちいち腰落とすのか！」だの言われてさ。腰落とさなくても打てるっつーの。

>>63
なにおう、あの大山倍達先生も「バレエダンサーは強い！」と言ってるんだぞう！

そう、ダイナミック空手という教本の中で、ダンスと空手の共通点を語ってる中で書いてるね。
有名なバレエダンサーに空手を教えたところ、通常の３倍の速度で空手を身に着けたと言ってたね。

まあ、熊川哲也の動きとか見れば、どんな格闘技でも、すぐに身につく能力あるとは思うが、
蹴りや跳び技がある分、他のよりも共通点が多いんだろな。

ちなみに、大山自身も、社交ダンスの大会で入賞した経験があることも加えて、
空手にはダンスが+になると語ってたよ。

そういやﾌﾞﾙｰｽﾘｰもダンスしてたな

DVDで作者自身が格闘指導してる所がメイキングであるらしい。
作者の動き見てみたいな。

金玉に下突き。これ最強。

下突きかよ

僕は学校でいじめられていました。女子からキモイといわれ男子からも
同じように馬鹿にされていました。あるときぼくはテレビ東京の深夜番組で
ホーリーランドとゆうドラマを見て僕も強くなりたい・・！！と思いました
みなさん僕に強くなれるアドバイスをください。
ちなみに体重や身長は
身長１６４センチ
体重６８キロ、体脂肪２６パーセントのデブです。
僕の居場所を守るために・・・

まずは、少しお痩せになった方が
もしくは、逆にもっと増量された方がよいかも

よーしマジレスするぞーｗとりあえず、どうしよう
一人では練習できないし、なにはともあれ道場行くのが
一番、打撃の練習するにも相手がいないとどうすればい
いかわからない、というか変な癖つく、二人でもどちらかが
有段者でない限り強くなれません。ユウみたいに一人で練習
して強くなるなんて絶対ありません。
あとＨＬは好きです。

極真の緑師範も身長そのくらいじゃなかったか？
普通になんか習ってみればいいよ。

別に体重落とすことは意識しなくていい。
とりあえず興味のある格闘技のジムに行こう。
体に関しては栄養バランス良く食べて、必要に応じてウェイトやサプリを取り入れていけばいいと思う。自然に強くていい体になるよ。

ユウみたいに本当に毎日、筋トレとかシャドーとかをやれるなら１人でも良いんだろうけど・・・。
まず、何かしら（よっぽど）精神的にコンプレックスがない限りは無理無理。何年かかるわからんぞ。
森節でもあったけど、反射的なディフェンスがまずできないし。

ウェイトだけでも、やるだけ違うけどな

ありがとうございます。142を書いたものです。空手か総合のジムにいこうかなぁ
あと僕は容姿にたいするコンプレックスがものすごく強いです

容姿コンプレックスについては自分で解決しなよ。
大小の差はあってもみんなが持ってるものだし、
鍛えていけば気持ちも変わるよ。

痩せろ。まずはそれからだ。そして・・・
爽やかな短髪若しくは、お洒落な髪型（染めるのあり）にしろ。
眉毛整えろ。
鼻毛は毎日チェック。
清潔感のある服装をしろ。

これで普通の容姿にはなる。

身体は道場で鍛えればいい、>>150のいってることもあたってる。
道場行くときオシャレしていくｗ男の人だけだとしょぼーんってする。

そうだ。容姿のコンプレックスなんて実は意外とあっさり解決するもんだ。

>>148
まず基礎体力つけることからはじめたほうがよさそうだ。
かといってウエイトトレーニングだけだと飽きるだろうから、自分で言ってるように総合のジムでいいんじゃね？
ウエイトつかわせてくれるとこがほとんどだし、なによりまったりペースでもOKだからな。
最初はそんな感じからはじめないと無理だとおもう。
いきなり柔道部とかは無理なかんじだし。
なれればハードにもやれるしな。

というか、普通にまずは毎朝のランニングから初めなさいな。
次に腕立て、スクワット、腹筋。

ウエイトなんぜ、これらが物足りなくなったからで十分。

ランニングはいい体のコンディションが整うから、最初はゆっくりと
正しい形を覚えそこから必要に応じて筋トレしていけばいいと僕は思う

いやー一人でそんな地道なことができれば、いじめられるデブにはならんでしょう。
やはりウエイトのジムとかもそうだけど、ああいう雰囲気のある場所にいくとやるき出るってのもあるし、人の目があるともちょっと頑張ってみようと思ってしまうもんですよ。
ランニングでもジムの中で走ったり、マシンで走ったりしてもいいし。
特に女の人の目があるとがんばれるもんですよ。

それと総合のジムで最初はかじる程度でも格闘技に触れれば、また鍛えるモチベーション上がるだろうし。

厳しい事をかきますが、一人でランニングも出来ない人間がジム通いなんて続きませんよ。
態々金を払ってそこまで行くわけですよ？

というか、気軽に自分が変われるのならば誰も苦労はしませんね。
ランニング位できる様になっとけということですよ。

働いているおっちゃんとかでも来てるし問題ないとおもう。
人間がジム通いなんて続きませんよ>>それは場所による。
続くか続かないかは面白いと感じるかどうか、まずは楽しむこと

型も覚えられない初心者がそういうこというからさっき
武の神の天罰が下った。
シャーペンを逆からＰＵＳＨして指から血が出た

俺は一人ではランニングなんてとても続けられない根性無しだけど、
この二年ばかりスポーツジムに通って毎日ウエイトトレやランニングをやってるよ。
冷暖房完備で、音楽を聴きながらでも交通事故の心配が無く、
シャワーもサウナも完備されている快適な環境。
しかも周りの人もみんな運動してるから、やる気を持続しやすいし、
こういう場所なら楽しみながら体を動かせる。
なにしろスポーツジムは、運動不足のおばちゃんにも
楽しく体を動かそう、って気にさせるノウハウをたくさん持っているんだし。
で、10キロばかりダイエットしたところで、最近になってキックボクシングを習い始めた。

「やる気と根性を振り絞って自分を変えるんだー！」なんて意気込むよりも、
自分に合ったやりかたで楽しみながら運動した方が続けやすいと思う。

ちょっとまてお前ら、俺はランニングとか続ける気持ちはかなりあるぞ、
今ちょうど５キロほど走ってきたとこだし。

んでついでに今日ジム見学いってくら

つかよ、なんか剣道のやつとユウが戦うとこあるやろ、んであんとき後ろ回し
蹴りで倒しただろ？なんでユウはボクシングのシャドーしかしてないのに
あんなとっさに蹴りうてたんだろうな

>>160
俺はコンプレックスのみで燃える人間だからな。だからユウに共感したのよ

小松さんそんなこといってると、武の神に怒られますよー！

とりあえず全部読めば？

俺ドラマしかみてねえ

>163
マンガに答えあり

なるほど。買うか

あちぃなー。誰もいねぇのか。浅野真澄のラジオでも聞くかな

たしかにあつい

よし僕もいまからユウみたいに人の技をパクリまくろう。

>>172
そんな簡単にできるわけねーだろｗ

とりあえずよい柔軟体操のやり方をパクろうｗ

あとユウの引っぱりパンチの改良版でちょこっとだけ崩して
パンチって言うのを今思いついた

>>174
だな、体が柔らかいと格闘技に役にたつからな

>>175
下北いって実戦すんのか？

実験は弟でするｗ

>>178
とんでもねぇ兄貴だな。俺が弟に喧嘩しかけたら１０秒でボコボコにされるわ。

っていうか動きが自分とそっくりｗ二人で練習してきたからｗ

>>179
されるのかｗ

一番手っ取り早い相手はやっぱ兄弟だよなｗ
俺のダチの弟はダチにプロレス技の実験台なってたし

僕は大切にそだててるぞーｗ
それはもうＧアンツの入ったばかりの高橋のようにｗ

体重も身長もほとんどおんなじだからすごく重宝する

誰も兄貴を実験台にすると言わないのが不思議。
うちも弟の方が強烈だ。

兄貴がやってることを弟まねするから
じゃないかなー。
うちの場合ｗ

あんなに格闘技好きな俺をうざがってた弟が、この前も金が無くてジム行けれなかった時家練しようと思って弟誘ったら2日くらいだけど乗ってきた。
練習はしなくなったが俺が格闘技見てると弟も結構一緒に見るようになってきた。
弟はガリガリなんだけど面倒だけど肉体改造しようかな〜的なことも言うようになった。
俺も小さかったけど弟は規格外の小ささだった。でも身長もだいぶ同じくらいまで伸びてきた。
まだ体重差は１５〜20キロはあるけど・・・
まだ今のところは相変わらずゲームばっかりやってまともに飯食わずに菓子食ってやがるけど、いつか弟も俺と同じジムに通ういそうな気がする。
弟も結構運動神経はいいから凄く楽しみ・・・
俺ははじめの一歩から格闘技に興味がわいて結局今は総合をやってるんだけど、ドラゴンボールやらワンピースは読んでも
あんなけ格闘技漫画に興味もたなかった弟が修学旅行のバスで暇だったから友達に借りてホーリーランドを読んだのがきっかけで結構読むようになった。
しかもホーリーランドはいろんな格闘技が出てくるからおそらく弟もやるなら総合だろうと思われる。
ありがとうホーリーランド

>>187
たかが漫画
されど漫画

漫画の影響でスポーツや格闘技をはじめるのはいいことだ

弟はウエイトが趣味で背が高いから対「体格で勝る素人」を想定するのにちょうどいい

弟「どうした？びびってのか？　ホッ　ホッ」

漏れは素人でガタイが良くて喧嘩慣れしてそうなタイプに
まったく勝てる気がしない…orz

>>191
でもスパーとかするとかなりでかくてガタイよくても素人って思った以上に弱くない？
まあ俺は素人と総合のスパーをする機会はないからはっきりはわかんないし、キックとかボクシングとか組みバラバラのスパーでの話だけだけど。

>>160
> しかも周りの人もみんな運動してるから、やる気を持続しやすいし

うん、やっぱり持続するにはこれでしょ。
通信教育やなんかがりとうせる人がすくなく、塾にいるあいだは勉強続くのといっしょで。

加藤鷹と加藤丈博とはどっちが強いの？

E.本田には伊沢さんでも勝てない。

総合でも同じだよ。せっかく、こっちはジャケットでスパーしてあげても「何でもありなら！」って言いつつ
全然相手にならない。何でもアリなのはコッチも一緒だっつーのなｗｗ

とりあえず、手っ取り早く強くなりたいならウエイトやって体重増やした方がいいよ
誤解を恐れずに言うなら、格闘技の技術と言うのは基本的に体重が近い者同士で
発揮されるもんだから

んな事無い。
ただ、基礎体力つけないと動けないのは確か。

それさえクリアすれば２０kg差もはね返せる。

かなりのパワー差があれば、パワーで無理矢理、軽量級の黒帯の人や
キャリア長い人を捻じ伏せる事もできる、っつーか俺はできたｗ
柔道と総合のスパーですが

まあ、そこまでのパワーを手に入れるには才能と相当な時間と努力がいるけどね

「柔能く剛を制す」のほうが有名であっても、
後に続く「剛能く柔を断つ」もまた真理ですからな。

まぁ日本人全体が小柄だからｗ

>>198
多くの格闘技が細かい階級制で体重別に分けてるのが現実
ｽﾄﾛﾝｹﾞｽﾄﾏﾝとかには日本人の軽量級格闘家じゃほぼ勝ち目無いだろうな。

技術が同じレベルなら、デカい方が強いだろ。

>>201
それはルールが一番の要因だろ。
「何でもありなら」などと言うつもりはないが

>>202
デカイ人間は、体脂肪が少なくて、身体が柔らかくても、動きづらい。

なのに技術が同レベルというのは、小さい方に問題がある。

ロードワークってさ・・・とりあえず根性はつくよな

さて今から走りにいくか

帰って来て弟に何食ったか聞いてみたら、朝飯なし　昼飯食パン一枚　晩飯微妙なサイズの冷凍ピザ半分とメンチカツの入ったパン二口くらいとカルピスだった・・・
間食にベビースターラーメン食ってたっぽい。
駄目だこりゃorz
俺は体休めるけど、明日ちょっと教えてみようかなあ。言ってもやんないだろうなあ・・・・
ゲームばっかりやってるみたいだし。

>>207 さん
そりゃ、身体鍛える前に健全な食生活をですな。
しかし、なかなかしっかりとした食事をさせるのは難しそうですよね。

やはり、ハードなトレーニング（手加減あり）で、極限まで腹をすかして
しっかりと白米と卵と納豆と若布の味噌汁の様な食事をさせるのがいいのでは。

やはり、米食は偉大ですよ。

>>207さんがんばってｗ
うちはほめながら色々教える。毎日の生活をかえるのは
難しい。兄貴の腕の見せ所だｗ

>>208
>>209
二人ともありがとう・・・なんか泣きそうｗ
性格がひねくれてるんでこっちが言うとやらないんですよねえ。そのうち鍛えようとは思ってるけどあんたがしつこく言うからやる気なくすだとかこの前言ってた・・・
言われなくてもどうせやらねーだろと思いつつも最近は全然言わないようしてたんだけど、つい昨日の食事の酷さにせめて三食食えよ。とか菓子含めずに一日2500キロカロリーはせめて摂るようにしたら？とか言ってしまいました。
この前一緒にやったときはかなり褒めながらやりましたｗ
だけど、練習しそうにないので今のところハードな練習は無理ですね・・・練習しても疲れた時点でやめてしまいますし。
格闘技やりたい！って奴ではないので・・・
なんだか最近あのか細い腕に満足してるようにも見える・・・夏は家では短パンしかはいてないので上半身裸なんですけど、たまに鏡で自分の腕に見とれてるような感じが。
友達に太いって言われたみたいなことまで言ってたし。有り得ない程細いのに。脂肪が少ないから形はくっきりしてはいますけど・・・
胸板の薄さにはコンプレックスは一応持ってはいるみたいだけど。
筋トレも格闘技も凄く好きになっちゃえば面倒に感じずにやってくれると思うんだけどなあ・・・俺がやらせたがってるのわかってるからひねくれてる分なかなか思うほど好きにはなってくれないかも。
弟が小松君みたいな気持ちになってくれたら良かったんだけど。
とりあえずでも、ホーリーランドのおかげで一歩進んだ感じがする。


無駄な長文でしたが、意外と弟にも格闘技やらせたがる人多いことに驚きました。
やっぱ自分に一番身近な奴も格闘技やるとモチベーションになるし楽しいし、兄弟で活躍してるファイター多いからそういうのにも憧れますね。

弟さんの場合、どこかで細い身体というのに憧れているのかも知れませんね。
テレビに出て来るタレントさんの多くの体型が、かなり細いというのも
影響しているかも知れませんね。
彼等の場合は、仕事を通じて等で細いなりの筋肉がついているのですが。

心理学的な本からの読み齧りですが
筋肉がついたり、二次的な成長が始まる事に嫌悪感を覚えたりする事が、
起こったりするらしいです。
通常は女子に多いらしいのですが、最近は男子にも多いといわれています。

しかし、拒食症までいく事は少ないのですが、
お菓子を初めとするジャンクフードを摂取してしまい
結果として、通常の食事が食べられないという事が起きます。

カロリーの面だけで見れば、一日の摂取カロリーに達している場合でも
ビタミン、ミネラル等の栄養素、その他繊維も足りないので
若年性成人病を引き起こす可能性を懸念せねばなりません。

例えば、目標になるスポーツ選手、タレント、キャラクター等ができれば
その身体に近づく為に、自ら何かをしようとするかも知れませんね。

ユウも実は、身体としては顔とギャップのある身体をしていますし
ショウゴは、ちっちゃくてもそれをカバーする為に鍛えていますし
なにか、目標になればよいですね。

取り留めのない長文になってしまいすみませんでした。

というか、あの2人は才能もあるけどそれ以上に努力してる設定だったと思う。
ユウなんか病的な描写があるしなｗ

http://kawara.to/

この真ん中くらいに、森信者のコメント書いてある。
頭痛いわ・・・・・

探偵ファイルでホーリーランドを知って
最近10巻まとめて読みました
面白かった。

解説がなるほど〜って感心します。
一巻にあった
普通の素人は拳を振り上げて殴るってのは
そのとーりだなーって

雑誌もあるのかー
当たり前だけど、読んでみよう。

上の方であったけど「初動」って
ばれても、相手が反応できないように
飛び込めば、
相手は「ワー殴られる」って思いながら
殴られるんだよ
後から「パンチは遅くて良く見えてたのに殴られた」
なんて言い訳するが
よけられないように　殴ってんだつーの。

>>210
運動はともかく、飯に関しては
ちゃんとした飯を作って食わせてやればいいよ
粗末な食生活してるのは、大抵は作るのが面倒くさいから

дﾟ]<なにこの爽やかな流れ

なぁ、俺もここで1人稽古の相談してもいいか？

いいぞ！
こいっ

>>216
爽やかか？
はっきりいってキモいとおもた

周りはそうはみねぇ

身長：160.1cm
体重：54〜55kg
体脂肪率：13〜15%
現在の格闘技：フルコン（佐藤塾ベース）（同好会レベル）
過去に経験した格闘技：ボクシング（ストレート系を中心）（キックルールでのスパー有り）

備考：体がメチャクチャ硬いです。なかなか柔らかくならないので、すぐに投げ出してしまいます。
　　　　筋トレはウェイト系を中心にやっています。最近、やっとベンチプレスを始めました。
　　　　持久力が少ないです・・・。なので、自重系の筋トレは「30回できればいいかな！」程度にしかやっていません。
　　　　ちなみに球技は苦手です。


こんな僕に、アドバイスをください。
とりあえず、幼い頃からフルコン空手をやってるヤツを、ブチのめせるぐらいの実力はほしいです。
必要な情報は訊いてくれれば、できる限り答えます。僕の聖地（ホーリーランド）を守りたいんだ・・・。

たしかに体硬いと出来ない技ありますからねーｗ自分はフルコン初心者なので
アドバイスはできませんが早めにいろんな技の受け方教えてもらったほうが
いいかもｗ今日ハイキックもらって頭がチョット痛いｗあと柔軟ってやり方が
結構重要らしいです。一度自分で詳しく調べてみようとおもっていますｗ

ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=sb11092000

アイドリング重要と書いてあるぞ

>>221
221のコンビネーションとか得意技
普段の戦い方の組み方がわかりませんが

ダッシュして体当たり気味の
引っぱりパンチとか
引っぱり頭突きとか
ホリランでもあるように
攻めるも守るも、前に出るのが大事です。
ほどほど相手に密着すると
空手系の奴は、
突き蹴りが出せないので
慣れてないと一瞬動きが止まります

離れて、相手の突き蹴りのインパクトゾーンを外すより
近づいて外す方が、自分にとって次の攻撃に
繋げ易いのでいいです。

ってのは　どう？

>>221
具体的に「身体が硬い」とはどういう感じ？「持久力ない」とはどういう感じ？

両者はスポーツ全般にとって必須条件だと思うんだけど。

>>224
>ほどほど相手に密着すると
>空手系の奴は、
>突き蹴りが出せないので


何を根拠にこんなわけのわからんことを･･･。

>>226
>>221が倒したいって言ってるフルコン空手に限定しての話でしょう。

たしかに突き・蹴りの間合いより近づかれるとどうしても手打ちになりやすいですから間違ってはいないと思います。
普段肘を使う練習もあまりしてないでしょうし、突きの出来ない位置まで密着すれば攻撃しづらいでしょうね。
ただし、密着状態になって攻撃できる術をもってないと何の価値もないですけど。
自分から密着して結局自分の攻撃の威力も落ちるんじゃ力で押し負けて終了でしょう。

>>224
得意なコンビネーションは

・右ジャブ→左ストレート→右フック

・右構えからのワンツー→右回し蹴り（調子がよければ上段も可）

・歩みからの右前蹴り→そのままスイッチしてからワンツー

・飛び込んでから、ボディの低いトコロをフックやジャブで連打しつつ、胸が空いたところをチョッピング気味に打ち下ろす

の４つです。得意というか、頻繁に使うコンビネーションですが。
最後のはコンビネーションとはちょっと違うような気がするのですが・・・ボクセやってた時には結構使えたので
フルコンになんとか応用してみました。一応、何度か相手を沈めたことがあります。相手いわく、見えないそうです。

あと、普段の戦い方は、ジャブや前蹴りで様子を見つつ、ケリを受けてから飛び込むといった感じです。
ただ、最近パンチの連打ができなくなってきています・・・一応、ホリランチックにシャドウを繰り返しています。

>>225
股関節がめっちゃ硬いです。おかげで、膝を使うケリを覚えるハメになってしまいました。
あぐらをかくだけで、足が痺れるとです・・・。ダディ曰く「そいつは遺伝だよキミィ！」だそうで。
まぁ、三日坊主なのが一番の原因なんでしょうけどね。

持久力に関しては、走ったり泳いだりするのが凄く疲れます。
6キロぐらいまでなら、一応走れることには走れるのですが・・・気合入れて走れるのは1500mが限界です。

こんな僕ですが、どうかよろしくお願いします。

接近してから
髪なり耳なり　頭なり
つかんでこじて(こじ開けるのこじる)
相手の首に体重のせて
引きずり倒しつつひざ蹴りか　そのまま倒して
とにかく顔狙いで堅い靴で
がんがん蹴って行くのは
だれでもするか。

相手の首に体重の乗せる時に、素直に乗せると
持ち上げる人もいるので、ぐりぐりこじてバランスを
くずしといて、首だけに自分の体重を乗せていく

漫画にあったように接近していきなり頭突きは
素直な格闘技経験者には、ききますよ。

ところで
喧嘩をするの？試合をするの？

>>229
喧嘩はもういいので、試合というかフルコンで勝ちたいです。
まぁ、一応ボクシングの技術もあるので、フルコンで強くなれれば喧嘩でも強くなれると思うので・・・。

試合だったら　変な裏技が無いので
飛び込むタイミングが大事ですね。
相手が引いてるときに飛び込めるように
タイミングをはかることを意識して
練習すれば　だいぶ違うと思うよ、

基本的に構えてたら人間は前後にゆれてるので
(真っすぐに立ってたら左右だけど)
足が二本あるので動こうと思えば
だれでも絶対そうなります。

その１、２、１、２って相手の揺れと
同じように自分も揺れる感じで
相手が引く時自分は出るときなので
それにあわせて、飛び込み
そのまま突きでも　ワンツーでも出せば
相手にとって　自分で引いてるタイミングで
敵に攻められたら、ろくな防御が出来ません

上記の事をよく知ってる
上級者はそれなりにやり返してきますが、、、、

このタイミングを知ってるか知らないかが
素人とやってる人の差でもあると思ってますので
相手がどのレベルかわかりませんが、お試しあれ。

いい加減にうざいのでチラシの裏にお願いします

とりあえず、頭の中でケンカする妄想して(*´Д`)ﾊｧﾊｧしながら書き込んでるんだろうなあ…

試合で勝ちたいんなら、ここで聞くより雑誌や本を熟読(した上で練習）した方がいいぞ。
結局表面的なことしか言えないし。

卵の再来ですか？

もういい！あなた方に訊いた僕が馬鹿でした！
まったく、役にたちませんね！こんなスレみるぐらいなら稽古しやがれってんです！
なんだかんだで色々レスくれたり、ちょっと真面目っぽいこと言ってくれたり・・・あ、勘違いしないでくださいよ！
ここで言われたことを参考に稽古をしようだなんて・・・その、思ってませんからね！本当ですよ！
・・・まぁ、でも・・・相手にしてくれてありがとう・・・い、一応言っただけですよ！しゃ、社交辞令みたいもんですからね！
フン！

>>235
卵の域には全然届いてないよ
レスから捻りも電波も全然感じられない
受け答えする方も剛締めぐらいのキャラじゃないと

もったいないなあ
普通は教えない事　書いたんだが
実際動いてない人には、本当か妄想かわからないので
しょうがないけど

やってる奴は、>>231
意識して動いてみたら
役に立つよ。

フルコンって感じじゃないのですが
実際に当てる沖縄系の空手で
週三回道場に出て動いてる
１２年目でやっとこさ２段もらった人
のアドバイスでした

おしまい。

そういえば空手やってる奴って、学生でも週3回とかそこらで格闘家になったつもりでいる勘違い君多すぎ

いや、ジムには周一行っていないのに格闘家気取りの奴がいるぞ。
それも消して少なくない数で。

そんなに多いのですか………恐いですね。
自分も習っているのですが、習えば習う程恐くなります。
強い人はたくさん居ますし、その強い人より更に強い人がときりが無いので

まぁ、でも、週3で充分強くなれるけどな。
ジム系なら。道場系は家でもやらんと強くなれない。もしくは週5くらいで1年以上がんばるとか。
平行してトレーニングジムに通うってのも手だな。

そもそも格闘家の定義とは？
「格闘をする者」かな？
それともプロレベルってこと？

通ってる数で語るのはどうかと思うが…

大体比例するとは思うけどさ

>>244
それもそうだ。
ただ、1年以上週3で通えれば、それはもう立派に格闘家だと思うよ俺は。
個人的にだけどね。俺自身が自覚するのには10年以上かかったが・・・。

まあ練習量も段違いだからそりゃ柔道つよいわな

極真は週５〜６位練習するから、空手の中では破格なんだな。
まあ、それだけ練習するからこそ、世間にアンチが大勢いるんだろうな。

キック信者なんてのは、週１〜３通ってキックボクサー気取りだし、
伝統派や中拳なんかは、週１〜３で３年位で黒帯。しかも、スパーリングもホトンドしない。
それでいて、プロの選手と同じものをやってるっていう満足感がある。
極真は、練習しなきゃ駄目だよと、普通のスポーツと同じような事を言う訳だから嫌われる。

そうなんだよな・・・。
なんだかんだで、極真系の流派って練習量が凄い。
極真の試合ルール自体が特殊とはいえ、かなり強くなるわけだ。信者が多いのもうなずける。

ただ、やっぱり、強くなるスピードはジム系が上だったりする。
週3でも充分追いつけちゃうわけだな。

>>248
＞ただ、やっぱり、強くなるスピードはジム系が上だったりする。
＞週3でも充分追いつけちゃうわけだな。

関係無いけど、この前、深夜にやってた引きこもりを矯正する仕事やってるオバちゃんの番組に出てた中学生♂１４歳には萌えたな。。
あらためて、自分がショタホモなんだと実感出来たｗ

自分をロリコンだと思っていた頃に返りたい。

１４歳位の引きこもりは、激痩せで、色白童顔だから、マジで可愛いんだよね。
それでいて、部屋には、性処理したティッシュが山積み。。
ユウ君は部屋がマジで小奇麗で、性処理のティッシュが無い。
森が格闘家かどうかは知らんが、引き篭もりを見た事が無いのは間違い無い。

格闘技系には多い、心の壁（精神的引き篭もり）系の特徴を持ってるのがユウだな。

でも、歳取ってくると太って汚くなってくる傾向もあるよね？
まあ、家族にも心開いて無い奴は、食事量も限られるから、そうでも無いのかね？

武道板だと、格闘描写に解説出来る人は多くても、引きこもりという要素は、
解説出来る人少ないか？

あえて描写はされてないが、ユウの部屋には大量のポリバケツが

ポリバケツで何すんの？

>>254
ウンコとオシッコじゃないの？

おまｗｗｗｗそれ軍鶏ｗｗｗｗｗｗ

なんかだんだん怪しい展開に（´Д｀；）

>>247
阿呆な書き込みするな。
んな、練習量確保しているのは極真でも一部のトップクラスだけ。
そしてそれは、伝統でもキックでも同じ事だろ。

お前はそんだけの練習量をまずはこなしているのか？


全く平気でこんな書き込みをするから…

>>257
でも、引き篭もりというファクターと、同性愛は、格闘には不可欠だよ。
科学的に、暴力と性欲は密接な因果関係を持ってるっていうしね。
実際、一定レベル以上の格闘家は、竿師の変わりが出来るし、
桁外れの性力を持つ人は、格闘能力も高いでしょ？
まあ、男性ホルモン（ドーピング剤と同成分）は、睾丸に由来する訳だから、
性と力は、少なくとも密接な関係があるのは確かだな。

睾丸が発達している人間は、男性ホルモンの影響で、
ペニスと筋肉も発達してるしね。
加藤なんかは、このタイプの強者だな。

ただ、それとは、別次元の要素での強さが格闘技術的な強さや精神の強さだ。
その部分には、サド心理学でも語られるような異常性愛の要素があるのは間違い無い。

多くの変態（腐女子、ショタ）が、ユウに浴場するのは、当然だとも言えるね。。

ユウは、マサキやショウゴには、思いを寄せるし、加藤には同属の共感を感じ取る。
しかし、舞に対しては如何だろう？
その格闘スタイル同様に、ユウは、愛には興味が無く、
能力を高める快感、つまり上位欲求にしか興味がない。

誰しも、ユウと同年の頃は、下半身に肉体を支配されていたと思うが、
ユウは、まるで、キカ宝典を追求する人間のように、
完全に、性から開放されてる完璧な武道家だ。
（キカ宝典の使い手の一人は、男を愛するようになって自滅するがｗ）

それは、武道家としては理想だが、人間としては異常だ。
まあ、その異常さが、ユウの魅力ではあるんだがね。

>>259
そうか、オレが道場通い週一で、大して自主練しない割にマッチョなのは
、絶倫オナニストだからなのか！！！

>>267 ＿ﾄ￣|○

ウォーターボーイズの再放送みたけど、石垣の大胸筋はマジで凄いな。
173cmだっけ？それでベンチ100キロ以上挙げるだよな・・・。

石垣は他の部分がショボイので胸が目立つだけだろ、あれ
つーかあいつ、ベンチ以外やって無さそうだな

いんじゃねーの？
武道家じゃなく俳優なんだから。
武道で役に立たなくてもかっこいい体型になればなんでもいいわけで。

ベンチは普段使わない筋肉だから発達しやくて
やりがいがあるんだよね。
目に見えて変わるから1番面白い。

ベンチプレッサー体型がカッコいいのかよｗ

>>265
特技テコンドーになってる。

ただトップの格闘家は他の部位にくらべて、胸筋はそれほど発達してないんだよな。
ミルコ、ノゲ、シウバ、ヒョードルとか。
ときどきビルダー体型のやつでてくるけど（前にヒョードル弟とやったやつとか）、あんまり強くないんだよね。

大胸筋アップは普通に水泳選手体型の役作りだろう。
見てないが。

>>270
石垣は元々あぁなんだよ。
100mもヤバイくらい速いしな。

>>265
でも、ホリランのドラマだと中々速かったし・・・それに、一応3頭筋にもキクからな。ベンチは。
いつだったかのバラエティ番組でも、練習生（？）にクロスカウンターきめてたし。
大胸筋って、あるに越した事はないと思うよ。あんまデカイと邪魔だけど。

自分は今は水泳をやってるんだけど、
水泳やる前から胸筋はそこそこあったんだけど
水泳をやり始めたらどんどん増えていって一時100cmを超えた
しかし、当方164cmしかない為、非常にバランス悪かったです。
思えば、泳ぎ始めはとてつも無くムダな力で泳いでいました。

最近はフォームが安定してきた為かムダな力を使わずに
泳げるようになってきたので、バランスが良くなってきました。
胸筋は本当につき易かったと思います。

今行っている道場では本当に無駄のない筋肉の人の強さを実感しています。

水泳ってそんなに筋肉つくのか？
インナーマッスルがつくとはよく聞くのだが・・・。
なんでも、水中では大きな筋肉の影響が少ないからとかなんとか。

元がショボかったら水泳のみでもそこそこ筋肉つくよ
今や筋トレしてない水泳選手なんて中々いないので
水泳の練習のみで、あんな体にはならんだろうけど

>>269
ミルコやシウバをヒョードルとかと同列にすんなよｗ
つーかヒョードルはバリバリのビルダー体型ですよ
オフ期の

恐らく>>272は脂肪を筋肉あると勘違いしてるんだろ。

たまにあるんだよな、胸筋が落ちないとか言ってる奴の体見ると
ただのブタだったりする事が。水泳みたいな有酸素運動でそんな
筋肉ついちゃったら誰もステなんか使わんわ。

>>272 です
自分の場合も脂肪の可能性もあるかもw

ただ、自分の場合はカナヅチから始めたので,
有酸素運動の水泳と言うよりは、無酸素運動の方に近かったです。
なんせ、息継ぎがなかなか出来なくて（本人はしているつもりでも）
50m一本泳いだらゼイゼイいっていました

なんとか、息継ぎができるようになって1000m泳ぐようになっても
フォームが悪いので水の抵抗が大きいんですよ、上手なの人の２〜３倍の
無駄な力で泳いでいました。

今は、それなりにフォームも良くなってきたと言われるのですが
自分でも、力を入れずに泳いでいる事は判ります。
だんだんスレと違ってきているので、ここらへんで終わります。

路上で水泳はﾏｼﾞでヤヴァイ

バタ足で鍛えたキックはマジやばいって

クロールで鍛えたチョッピングパンチもヤバイ

>>274
> ミルコやシウバをヒョードルとかと同列にすんなよｗ

いや、たしかにヒョーは強いが対戦相手のショボ率はかなり高いぞｗ

よしよし、ここは一つ最強の空手家を自称している俺が
勝負の必勝法を貴様らにレクチャーしてやろう。

いいか、まず何よりも大切なのは「必殺技」だ。
地味でもいい、とにかく自分にとっての必殺技を一つだけ用意しろ。
普通の正拳突きでもいい。その練習だけをやりまくるんだ。
かっこよさそうだからって後ろ回し蹴りとかと不倫すんな。

そして練習でも何でもいいから誰かに挑め。
例えば俺の場合は師範代に勝負を挑んだ。
そして勝負が始まったら、とにかく必殺の一撃を繰り出せ。
その一撃で確実に倒せ。

もし倒せなかったら「ありがとうございました！」とか速攻で礼をして舞台から降りろ。
俺のときは必殺の飛び蹴りをかわされた挙句カウンターで死に掛けたが、上手くやれば負けることは無いはずだ。
……多分。

50キロくらいのスピードで車にぶつかられても傷一つ無いおれってまじヤヴァイ

きれいな顔してるだろ。

ウソみたいだろ。

死んでるんだぜ。それで・・・。

たいしたキズもないのに、

ただ、ちょっと、打ちどころが悪かっただけで・・・

もう、動かないんだぜ。

>>283
あっ〜〜〜、なんだったけその台詞、、
どこかで読んだ（聞いた）気がするんだけど、
思い出せん！

ホーリーランドみたいなレベルで喧嘩してたら死人が出るのは間違い無い。

>>284
「タッチ」ですよ。
双子の弟が、事故で死んだ時の、せりふ。

あれだけ２号連続で「ボクテク・ちょっといい話」をやってたのに、
反応ほとんどないのね。悲しいな。

漏れは１週間後「リアル？ホーリーランド」（W。

山木とは、まだやらないの？

フルコン黒帯からみて、このデブどうよ？　　
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121087738/l50
↑
やるよ。

ユウみたいに一人で止まって練習してても駄目なのか・・・

ﾀｲｿﾝなんて(ﾌﾟ

>>286
thnk!

今週は普通すぎてつまらん

290>>ダメだよｗ人間の体の形を意識しないと、
筋肉やスタミナがついても軌道がダメになる。
間違った形を何万回繰り返しても同じ。
ユウはアレだｗ想像力がすごくて、想像で
殴られるとホントに血が出たりするんですよｗ

きたない顔してるだろ。

ウソみたいだろ。

生きてるんだぜ。おれ・・・。

>>294
いや、なんとかなるもんだよ。シャドーだけなら。
問題なのは、実際にモノを叩いたあとに、変に意識することだよ。

今回の話はちょっと気になるな。
ミットトレーニングで対角線にではなく平行線上を打つトレーニングを俺は知らなかった。
つーか、平行線上だと腰の回らない体の開いたパンチになるから駄目だといわれたことがある。
それに後ろ足を送り出すのは、これは実際やると体の流れる悪いパンチといわれてしまう。
けど、狙ってやってるひともいるけどね、空手の追い突きみたいに使って。
まあとにかく、ミットの平行線トレーニングのﾈﾀはどこから仕入れたんだろうな？
あと最後のパンチを振らせているというやつ、おそらくこれ間合いのことだろうな。
相手の打撃のリーチを計って、そのリーチ内に自分のほうからミットを持っていくことで、
相手はつい振ってしまうっていう。
実際には相手への誘いに使うわけだけど、中々使いこなせるもんじゃないね。
まあ、今までの素人っぷりからすると最近のはちゃんと取材にしてるみたいだね。

今までが素人だったのかどうかは知らんが、森ちゃんは元々ボクシング的な知識はあったんじゃないかな。

それはそうと、平行線に打つミットは俺はよくやったぞ。まぁ、最初からはやらんかったけどね。
確か、前後のフットワークを入れるミットから「クロス！」「ストレート！」だの言われて。
「オラ！間合い考えろ！」とか怒鳴られつつやらされたよ。
俺は身長が低いのに、インファイトをあまりやらなかったのはそのせいなのだろうか。

根本的な疑問…既出かもしれんが、引っ張りパンチや
頭突き、出足払いなどがそんなに有効なら、なぜ空手など
何でもありに近い格闘技の基本技じゃないんだろう。

あと心配なのが、ユウはストレッチングはしているのだろうか。
あれだけ練習してストレッチなしだと壊れるぞ多分。

理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい〜♪
じゃない？

まぁ空手で相手の衣服を掴んで引き手とすれば引っ張りパンチにはなるし、
相手を刈り倒す足払いもあるから使える人にとっては出足払いもできるだろう。

基本技っていう定義が難しいが、あらゆる局面で使えるのが基本技であり、
ある局面で使えるのはあくまで技の一手に過ぎないだろう。
引っ張りパンチは相手の衣服が掴めないと使いづらいし、頭突きなんて至近距離での一手でしかないし。
基本技でないというか基本技となりえないというのが正しい気もするが。

>>299
引っ張りパンチ（髪や襟を掴んで殴るのも含む？）、頭突き、金的、噛み付き、引っ掻き
ってのは競技化が難しくて練習し難い。

格闘技は安全で破壊力のある技を目指す

衣服掴むのは普通反則。サバキ空手じゃ基本。

>>302
藻前みたいな知ったかがいるから、サバキが誤解されるんだよな…
サバキは掴み技じゃねーだろ、ヴォケ！

>>299
引っ張りパンチはあまり役に立たないよ
頭突きは一部の所以外じゃ反則

コンビニで「真島クンすっとばす」が復刻されてた。
ありえない技も多いけど格闘技漫画のなかではリアルなほうだと思う。

既に上記でも書かれていますが、今号の内容は正直関心しました。
勉強の後が確実にうかがえますね。

後は、それを解説という形では無く、描写で読者に解らせられる様になったら、
私はこの漫画のファンになりますよ。

ライトスパーで試しに引っ張りパンチってやってみたけど
顔面に当てようとすると、
相手の肩に引っかかってやりにくいね（不可能じゃないが、かなりムズイ
それに相手が、反射的に肩を上げたり、顔面を下げたりして防御してくる）
顔面狙うより、わき腹狙った方が確実に当てられたし、
レバーにあたると、ダメージも大きかった。

前に総合の人が山木のホーリーランドに応募したっていってたけど・・・・・・・・・今日の名雪の人か？

>>308
引っ張りパンチは、フットワークで回り込むか、相手の動きを止めるためのモンだろ。

レスアンカー間違えた

おもっきり決め技扱いだったと思うが。

漫画の中の話じゃなくて。

引っ張りパンチは、中国拳法や空手の技法だろ？
試合では使わんけど、極真空手なんかの技にも型の中には同系統の技はあるよ。
回しうけ（中国拳法だと換手）なんかの動きを使う事でより隙無く使う。

>>305
え・・？！

「陶物にして打て」の中の一部でありますかな
それでｸﾞｸﾞればtopに。

>>313
あそこまでしっかり握らんでも
ちょっと手を置くだけで良いみたいな話が前スレか前々スレにあった希ガス…

トラッピングと言えばやはり骨法か

交叉法を使うんだったら、添えるだけで充分だと思うよ。
ただし速攻でね。

掴むのって本当は難しいのよ。
掴みにいこうとしたら掴めないし、狙ってないときに取れたり・・・・

交叉法って何？　どうやるの？　やり方教えて

>>318
文庫版『空手バカ一代』の第七巻をお読みなされ。

エンシン会館、芦原、正道なら同種の技でハイを内側から決めるのがあるだろ。

>>318
それも>315のサイトに書いてある
まぁそれなりに有名なﾄｺだと思うけど

あげ

俺昔柔道に浮気した時、ジャブの差し合いの感覚で組手争いしたら
相手の襟・袖は好きに取れるし、自分の襟は取られないしで、カナリ使えたよ。

まあ自分の組手に持っていっても、その後で絶対に袖だけは取られちゃうから、
そっからはｼｮﾎﾞｰﾝだったけどね。

組手エースという、情けない称号も貰った。（声出しエースみたいだorz）

>>305
俺は巻末についてるモモタロウvs真島だけが楽しみだ。

>>307

本当だ、やってみたけど、ボディ狙うとマジでやりやすい。
顔面は当てにくいっす、かなり早く反応してやらなきゃ当たんない。
どうもあんがとサン。

技術はまったくいらないのでお友達で試してみてください。

（※くれぐれも殴らずに）

技術はまったくいらないのは分かりましたが、お友達がいません。

アホか
みんなとっくに友達だっつーの

今>>327がいい事言った！！

引っぱりパンチＯＦＦィン下北（仮）を是非！！

ばーぼん

ホリランは剣道が一番強いってのは同感したな。路上で持ってたらの話だけど

路上最強は柔道でFA

今週といい、最近まともすぎていまいち刺激が足りないな
山崎×ユウのフラグが立ったぐらい

おれ弱くていいから、普段から棒持って歩くようなガイキチにはなりたくないな。
剣道家って例えば折りたたみ傘持っても、エライ強いのかな？

>>334
壊れるってｗ

いすばにあけんじゅつ
ふぇんしんぐ

ｾﾝﾊﾟｰｲ

>>334
毎日いったい何に怯えて暮らしてるんだｗ
近所のやヴぁいひとか？

マジレスすると、俺の友人には一人だけ、鉄パイプや木刀を持ち歩いてた剣道３段の奴がいるよ。
転校多くて、無口で、小柄だったから、小学生のころは、イジメの対象によくなってたらしい。
それを中学、高校、大人になってからも引きずってた。
何故かは知らんが、危険を引き寄せる人で、多人数相手の喧嘩はよくやってたし、
警察の世話にもなってたよ。

>>339の友人は前に進むとかそんなんじゃねぇ…
ただのヒステリーだッ

本当に転校多かった奴だから、森もどこかで出会って、タカのモデルにしたのかと思ってた。

ところで総合さんが出た探偵ファイルってのはバトル１３の中拳使いでＯＫ？

>>339
やっぱ強かったの？

>>342

652 熟成 ◆2les5VoOwA sage 2005/08/22(月) 21:50:08 ID:mD1AbYuc0
今回の総合さんとの動画は一ヵ月後位だそうです。
相当撮りだめがるそうで…

ちなみに今やるとバトル30位に成るそうですよ。

>>344
トンクス
漫画と違って進行早いな。

あげ

>>343
道具持った剣道選手が弱い訳無いでしょ。。
まして、躊躇せずに使えるんだからね。

まあ、実際には、高校卒業してからの喧嘩では、物は持たなくなったけど、
それでも、それなりには強かったんだが、袋にされて救急車で運ばれたり、
倒した相手に、トドメの蹴りを入れて、PCで連れてかれたりしてたｗんだが、

俺なんかがやる喧嘩とは、段階を一つ上げたところまでやるのを当たり前にしてた部分が、
技術云々よりも、強い部分だったんだろうね。

そういうヤバイ人は一生刑務所で暮らして欲しいね。

はまりすぎて毎晩寝るたびに、夢で逢いたいと直前までビデオみて寝てます
そしたら、マサキとショウゴくんと私で香水を選ぶ夢で、どれが好みなの？とか話していたら、ﾕｳがひょっこり、
「リナさんにはこれいいですよ」
って、シャネルを渡してくれました〜(>_<)
　もう最高に幸せで、夢でもさめないで〜香りでよみがえるかも？と毎晩毎晩、祈るように、香水と白のタオルと左手にリングしてジンクスかついでます！
誰かこんな私を現実世界にもどして〜っっ(;^_^A　　
今月も二巻予約にいきま〜す！

どれだけ貧弱だろうとキチガイはやっぱ恐ろしい。
喧嘩してどうこうより自分の人生に近づかれるのがいやだ。
まして仕事や家族がる人間にとっては･･････。

何も積み上げた物がない人間が最凶だな。

つー事はホリラン最強キャラはカトーさん!?
最終回もいきなりカトーに後ろから刺されて終わりとか

さらばツッチー。永遠に。

ホリラン第二章

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up0822.jpg

だっとおちはマジでやヴぁい

>>352
神代ユウと伊沢マイが結婚する中、
カトーに刺された伊沢マサキがベンチで息絶える。

こういう最終回をキボンヌ

>>356
それ何てジェットマン？

神代ユウと伊沢マサキが路上の王位を競い、
伊沢マイの待つ教会で息絶える。
神父「なんと美しい人たちだろう」

こういう最終回をキボンヌ。

街で最強の男になり、居場所も見つけ、バトルにも興味無くなったユウの前に、
薬を抜いて鍛えぬいた加藤が現れ、瞬殺とか

絡まれやすい容姿に生まれて周りから危険分子扱いされるって悲劇だな。

359　BOYの神埼か？

>>358はリンかけかな

やっぱラスボスはベガでしょ。

サガットだって!
ムエタイが何故立ち技最強と呼ばれるか森節発動!

サガッとはどう見てもタイ人では無い訳なんだが・・・・全てが謎なムエタイの帝王。

眼帯でムエタイマジヤバイ、

上下のタイガーショットとタイガーアパカッ
ムエタイ最強

なんの、そんなもの私の待ちガイルにかかれば。

路上で待ちはマジヤ・・・・

タイガー！タイガー！の連呼が、
脳内フラッシュバックしましたが、何か？ｗ

「待ち」という戦法はどんな凄惨なノールール系でも
禁止されているが逆に言えば最も有効だということか…

ソニックブーム！ソニックブーム！ソニック、ソニック、ソニック、
サマーソルトキック！

KO時のやけにエコーかかった悲鳴が脳内ｈ（ｒｙ

そういえば、その当時某市での一部のゲ−センでは待ちガイル禁止例とかが出てましたか・・・

空手に先手なし。

実は、その方が相手を倒しやすいって意味だったり・・・
とかｗ

電撃戦に待ちは通用しねえ。

>>374
もすこし詳しく、オネ＞＜/

路上での激闘の日々にすっかり自信を得たユウは、その後その容姿も手伝い、
ホストの世界に身を置く。

そして、新宿のNo.1ホストへの道をひた走ると・・・・当然お店の名前は、「ホ−リランド」

日本語で堀国・・・
二丁目か・・・

>>376
自信があったらホストなんかやらないような・・・
今まで週刊誌の漫画しか買ったことなかったから、新刊出るの待ちくたびれる・・・

でも、案外ホストは性格的に向いてるかもな。
比較的使い捨てに近い人間関係でタイマンに近い真剣勝負だし。
相手を誰よりも認めてあげるっていうサービスはユウには物凄く理解できるかも。

>>374
電撃戦はロスケにゃ通用しねえ。
雪上で電撃戦はマジヤバイ

ホストからお笑いに転向とか(ｗ

>>381
かなり天然キャラでいけそうだね

ユウのマジ突っ込みに対して、マサキの引っ張りパンチでの
乗り突っ込みはウケるかも

んで徐々にエスカレート。
真柴vs沢村な感じになっていく。
場内大爆笑。

舞台が終わった後バイクでかっ飛ばすマサキ…

>>26
すっごい亀レスだけどﾊｹﾞﾜﾗ

あげ

神代 vs 小原ってどーなるのかな？
キックがあるほうが、ただのボクシングより有利なのは明らか
ストリートでは違うって作者は言いたいのかな？

以前、マサキが言っていたけど「前へ出る」ってことの重要性を説きたいんじゃないの？
ほら、実力差のある相手とする場合、ヘタに下がるより密着したほうがいいじゃない。大概は。

まあ密着すればキックはだせないな、神代が新たな右で極めるとみた

実際タイソンクラスのボクサーだったらキックは打てなくても
K-1でも相当いけるだろう

蹴りのディフェンスが身に付けば相当だろうな。
総合ならタックルも。

そういう意味ではキック対策とタックル対策を身につけた
ヘビー級ボクサーが最強っていうことになるな

キックはモーションが大きくて読みやすいし、タックルは切れれば問題ない
やっぱパンチが一番見えない、ボクシングのパンチって多彩だからな

>>392
キック対策とパンチ対策を身につけた柔術家も強い。

関節技対策とキック対策とパンチ対策を身につけたアマレスラーも強い。

関節技対策とキック対策とパンチ対策とタックル対策と
格闘技対策をしたプロレスラーも強い。


でも日本の路上で最強なのは、お巡りさん！
ヤクザ最強論もあるが、警察官は拉致られそうになると撃ちます。

ホーリーランドの作中でもお巡りさん相手にしたヤンキーは
弱弱しかったしな。

ときどきその銃目的でいきなり刺し殺されたりするけどな

まぁ、総合格闘家さんが一番強いってことで・・・
　剣道・空手・柔道　全部初段以上の人とかに憧れる（´・ω・｀）

一昔前の道場主ってのは、そんな感じだったよ。
大抵、合気道の師範っていうと、柔道や空手も４段位あったり、
空手の師範って言えば、柔道の有段者で、ボクシングやキックのプロライセンスも持ってたりした。

ホーリーランドの作者はボクシング寄りって感じだね
でも路上で空手やキックにボクシングが勝てるのかな？蹴りがないんだぜ？

そう思っていた時期が僕にもありました・・・

路上で寝技ってのもありえないし、やっぱ空手かキックだろ

寝技は、別に有り得なくはないよ。タイマンならね

マジガキがいるっぽいな

土屋も言ってたけど砂浜や芝生だったら寝技もできると思うけど
アスファルトだったらタイマンでも寝技はキビシいんじゃないのか？

まぁ、たしかに軽く擦り剥いたりはするけどね。
でも、やってるヤツなら問題ないぜ。

タイマンで寝技使ったことあるが大して擦り剥けなかったな。最初殴り合って、服つかんで揉みくちゃになって
倒れて俺が上になってニーオンザベリーで相手の手掴んでボコボコ殴ってたら謝ってきた。

>>404
ありがち、かつ一対一の時のかなり有効なパターンっすね＾＾


つか、それって寝技?ｗ

ニーオンザベリーは押さえ込みの高等技術ですよ。
ブラジリアン柔術の技術ですが、まさに>>404氏が
されたように使うものみたいです。

>>406
ほほう！！＠＠
うちでも、（沖縄の空手ですが・・・）よく使った技の流れの状態なので、
それが寝技に分類されるとは思ってませんでした・・・。
なるほどー、総合でも有効なんですねぇ・・・
ありです！＾＾

ジャブとか→ストレート→掴む→殴る→揉みくちゃ（ハァハァ）→倒す→腕ひしぎ

このコンボで勝ちましたお。たしか、腕ひしぎの時に必死だったせいか足が変な形だったような気がする。
足の裏かカカトとで相手の首を抑える感じ。まぁ、俺は小さかったしな。中学生のときだけど。

一巻のマイと三巻以降のマイって雰囲気かがうよね

カトーの許してくれよ〜ただのラリ公なんだよ〜が名ゼリフだと思った。
ナイスキャラ過ぎる。

しかしカトーってのは凄いな、名キャラだと思うけど
実際ストリートで格闘技もなにもやったことない奴で、あれだけ強い奴っているのか？

やっぱ漫画なのかな

>>411
喧嘩慣れしててこういう手を使ってくるやつもいるし、ガタイがいいだけでナチュラルにパワーがあるやつがいるからリングの上と路上はちょっと違うよみたいなことを凝縮した存在なんじゃない？
実際喧嘩慣れして殺されそうってわけでもないのに恥も気にせず躊躇なく金的とか石投げたりする人間なんて今時いないだろうけどね。

戦国時代の戦じゃ投石って結構効いたそうだ、そういう意味じゃカトーって
武道的に言っても凄いんじゃないのか

つーかホリランの劇中のシモキタは、けっこう工房の喧嘩が盛んな地域に描かれてるのに、
加藤系のキャラがほとんど居ないのがおかしい。

でもホーリーランドってあるのかな？
路上って綺麗ごとじゃないよ、ほとんど滅茶苦茶

カトーはラリ公なんで必要以上にタフ。
ラリ公だからこそのルール？無用。んで強いんでしょ。

オレはシンナーとか麻薬とかしたこと無いからわからんけど、
大酒のみなんで、酔っ払ったら痛みは消えるよ。
まっすぐも歩けんけどｗ

昔サンデーの秘拳伝キラとかいう漫画の単行本で、作者が
「合戦場（作中では、格闘家などが路上でケンカする場所みたいな感じ）って本当にあったんですね！」
っコメントしてた。

柔道部の先輩が空手とかボクシングとかやってるやつが
任意でケンカするって「場」に招待されてた。

そんな怖いところ行けるか！って言って行かなかったけど。

ヴァーリトゥードが流行る前の話です。

まあ昔はルール無しってのがあたりまえ

昔って言っても90年代

ホーリーランド（タイマン）ってのは昔の話だよ

まあ今じゃタイマンってないよな

対カトーのときに飽きてる若者は
古い儀式に飛びついたみたいな感じの
ことが書いてある。

カトーは初めからリンチしたかったみたいですよ。

そういう意味じゃ武道なんて今時意味ないんじゃないか？
集団格闘を教えている団体なんてないだろう？

制圏道くらいか

今回もドラゴンズヘブン面白かった。ホリランこのままじゃマジで龍園に抜かれまっせ！まあ撃覇が続いてればとっくに聖地をﾅﾝﾊﾞｰ１から下ろしてたろうが

自分の知り合いの格闘技経験者の中で強そうな人ランキング
１、柔道の人（ヘヴィ級）
２，柔術の人（ウェルター級）
３，少林寺拳法の人（坊主頭）
４，キックボクシングの人（ミドル級）
５，キックボクシングの人（フェザー級）
番外：プロボクサー（スーパーライト級・喧嘩とは縁のなさそう）

ちなみに、はしゃぎ過ぎて公共の迷惑になっていたヤンキーは柔道の人に
恫喝されて大人しく引き下がっていました。群れをなしていたので
ぶつくさぼやくぐらいのことはしてたけど

>>411
俺の知り合いには一人凄いのがいるよ。
８９３の幹部の弟分（本人は８９３じゃない）で、
極真の県大会に白帯初心者で出て、
いきなり優勝した奴。

ヤクザの地回りが最強って説があるけど
格闘技なんて通用しないそうだ

それは強さの意味が違うだけ

ヤクザの地回りがありなら軍隊の行軍に一票

皇族に付いてるSPなんか強そうじゃない？
極めつけの選りすぐりだろうし。

天皇陛下が福岡に来たときに見に行ったけどＳＰの人は殆ど女性だったよ？
常時そうなのかは知らないけど
ＳＰって言ったらやっぱりアメリカだろ

あの人達は弾よけだよ

いよいよ神代と小原がやるね
蹴りのない神代がどうやるかだ

しかし野次馬のヤンキーは何を思って野次馬しているんだろう？
最初はたまたま喧嘩の現場にいたから見ていたって感じだろうけど
常連になった人は自分も喧嘩をする立場として後学のために見ているのかと思いきや
今週の野次馬は格闘技イベント見に来ている一般人とかわらなかったなぁ

>>435
何を思ってって言っても、近所でそんなケンカやってたら
オレなら見に行く。格闘技イベントとして。

みんな写メ撮りまくりなんかな

動画取るんじゃないか？
携帯じゃなくてハンディカムもってきて。

単なる格闘技イベントじゃないだろ、PRIDEのヒョードル vs ノゲイラ戦見て俺は失望したよ
ヒョードルはヒットアンドアウェイのポイント狙いで勝負してない
総合格闘技っていっても単なるスポーツだ、まあしょうがないけどね
路上って違うと思う、野次馬達も伊沢が神代が街の代表だって言ってた意味を解ってる

俺は感動したけどなぁ
事前に作戦を立てて、それをリングの上で実戦して
みせるのが格闘技の醍醐味だと思ってるから

test

あげ

武板的には、もう関心なしということで、よろし？

だってまだ闘ってないし

いま渾身の愛の力であげてみよう

もうすぐ最終回っぽいよね...。

連載終わったら、「探偵ファイル」の山木氏と戦ってくれんかな？
森先生（W。

もうすぐ最終回ってマジ・・・

でんぐり返しでた

マジレスでつが、集団格闘を教えているとこは、公案に目をつけられてまつ

考案じたいがイラネ。

ホント、漏りってヴァカで素人だな。
ちょっと大きくバックステッブしたり、でんぐり返ししたくらいで
プロのリングに上がろうかという人間の打撃を避けられると思ってるのかよ。
基本的にコンビネーションの連続なのにな。

アッという間に距離を詰められて終わりだろ。

漏りさんはレスラーのタックルも手刀やミドルで完璧に
迎撃し、剣道家の木刀の打ち込みをメリケンで余裕で受ける
鋼鉄の拳を持つ究極の格闘家

>>451
素手でやりあうと、グラブをつけているのと同じコンビネーションじゃなくなるよ。
たとえばワンツーの場合、間を空けないといけないしさ。森も言ってたけど、ダメージ蓄積ってのがまず無い。

コンビネイションはダメージ蓄積を狙ってるんじゃなくて、
必殺の一撃を入れるための連打だよ。
寸止め空手や骨法だと、団体自体が勘違いしてるからアレだけどねｗ

>>453
べつに妄想語るのは勝手だが、自分で身体動かしてからのほうがいいぞ（ﾌﾟ

いちおう、ここは武板なんだからさ…

今週号の皮肉。

ツッチー仕込みのレスリングテクニックは、実は首相撲の対処法で、
キックボクシングでも有効な入り方（スープレックスは駄目ね）。
首相撲が出来ない人用の、だけど。
もうひとつ。
セスタスで、打ち下ろしの鉄槌が．．．．。
そりゃ、タックルに使ってないから良いけど、森先生への皮肉かい？

首相撲間違ったままだし

指を絡めてないだけマシじゃないか

今週の首相撲の手の部分がアップで描かれてたのは、
以前ここで間違いを指摘された事に対する漏りなりのアピールかな？
指絡めてないだけで相変わらず間違ってるけど。
大体素手で組んでるのに素人相手にロックはずされるなんて、
首相撲知らないキックボクサーって設定なのかな？

>>４５９
その辺のフォローは、作中であったじゃん。ロックはずされてるの。
つーかまぁ、いちいち２chの指摘なんかを参考にしてるとは思えないなぁ・・・正直。



しょせん漫画だから、頭のところでロックしてるのを見たら、まぁ良いかな・・・って感じ。

>>460
>その辺のフォローは、作中であったじゃん。ロックはずされてるの。
あ、なるほど。
つまりあの、ロックが外れたのは脇が甘かったからか？とか言ってる描写は、漏りにとっては
「ヨシト君は首のロックの仕方を間違えてるから素人相手でもロックが外れちゃうんだよ、
そりゃああんな手の組み方じゃ脇も甘くなるよね」
という表現だったわけか。
だからわざわざ間違った手の組み方をアップで書いたわけだな。
けどそれだと、

>しょせん漫画だから、頭のところでロックしてるのを見たら、まぁ良いかな・・・って感じ。
いや、漏りはあの組み方良くないよといいたいわけなんだよ。

後漏りが2ちゃんの指摘を気にするのは確実だぞ。

>>461
そうなの？まぁいいや。
つーかさ、首のとこでロックするのは駄目なんじゃねぇの？たしか。

いや、もりもりは2ちゃん見て無いでしょ。
彼は2ちゃん恐怖症だからｗ

せっかく素手なんだから、ユウの側頭部の髪の毛とか
耳にすればいいのにね。

>>462
なんだやったことないのかヨ。
首のところでロックするとは言ってないぜ。
首のロックの仕方は、掌で後頭部を抑え肘を鎖骨に引っ掛ける、
で梃子の原理でお辞儀させるんだ。
>>463
2chに書かれたことが漫画に反映されてる割合の高さから考えて、見てる可能性が高い。
今回の手のアップ描写もそうだし、土屋の扱いなんかもな。

少なくとも何かしら内容をチェックしてるよ。

>>465
まじか！
じゃあ、もりもりに一言！

日 本 拳 法 だ せ ！いや、出してくださいm( _ _ )m

柔道家としては岩戸の再登場を・・・

最近は、スクランブルの内田が公開したテクニックがニワカには有名だから、
相手の高等部を押さえるテクニックがヲタの間で有名だが、首を極めるタイプの首相撲もある。

そんな些細なことよりも、パンチに関しての描写が納得行かないなー

ヨシトは、後ろ重心でベタ足のキックスタイル、
ユウは、やや前センター重心のボクシングスタイル

この構えで対峙したら、必ず、キックスタイルはボクシングスタイルの構えの相手に打ちまける。
だから、キックスタイルの場合、ガードを固めてのロー、前蹴りでのカウンターという展開になる。
それを覆すには、余程の技量差が無いと無理。

インターハイ選手と互角以上のユウのワンツー相手に、キックスタイルで対抗出来るヨシトは、
マサト以上のスーパーファイターだということになっちゃうんだよな。。

>>465
森の性質からして、「後からフォローを入れる展開」ってだけじゃないの？
つーかそこまで言い切れる根拠を聞きたいよ。

あと、何でやったことないって事になるのか。

>>466
日本拳法は弱いので出しません

>>467
岩戸はデブなので出しません（デブはキライ）

岩戸は口下手だから、再登場は無いだろう
忘れ去られてるかも・・・八木より印象薄いんだろうな、きっと

>インターハイ選手と互角以上のユウのワンツー相手に

そうだったけ？
山崎のことを言っているのなら、パンチでは負けてたし、
路上のカリスマ君のことだったら、完全に見切られてたぞ。

>>469
＞森の性質からして、「後からフォローを入れる展開」ってだけじゃないの
2chで突っ込まれるからフォロー入れてるわけだね。

＞つーかそこまで言い切れる根拠を聞きたいよ
過去ｽﾚ読んでないのか？偶然じゃありえないような事が。

＞あと、何でやったことないって事になるのか
それはおまえが、
＞首のとこでロックするのは駄目なんじゃねぇの？たしか
とか言ってるからだよ。
経験者なら駄目ってはっきり言うからね。
なんじゃねぇの？たしか　なんてどっちか分かりませんみたいな事言わないよＷ

つうか、キック経験者なら判ってるはずだと思うけどな。。
ヨシトの構えで、ユウの構えの相手と戦ったら、
パンチの打ち合いでは相手にならない。
＝ヨシトがうち負けるってのは

何か、ホーリーランドも、ネラーに合わせた、ただのヲタ漫画になった感じだなー
キックボクシングを過大評価し過ぎだよｗ

っつうか、路上出身のはずなのに
ユウのタックルもどきに対応できないヘタレなんだぜ？
ヨシト君は！　

どういうことよ？
ルールのある戦いに馴れちまって、牙が抜けたのか？（ﾌﾟ

喧嘩じゃ体に組み付いてくる、なんてよくあるのにな

>>474
その口振りじゃあ
まるで昔のホリランはヲタ漫画じゃなかったみたいじゃないかｗ

VS剛拳児（最終回時点）…一発で終わりだな。

えーと、いつになったらマイかユウの妹のレイプシーンがみられるんですか？

二人ともアニキに対する復讐を兼ねたレイプの格好の標的なわけですが。

二人が拉致られている輪姦部屋に突撃するユウ。
しかし、非常に狭い、アパートの玄関口で倒され、引きずり込まれ、
マイたちがレイプされている側でボコボコに。

気合というか恨みでたちあがり、玄関のすぐそばにあるキッチンもどきに
於いてある包丁を掴み、レイパーたちをメッタ刺し。

暴力の嵐の吹き荒れるカンベツにいれられ、思う存分暴力を振るえるユウ。

あっというまに牢名主、積み重ねられた布団の上で、ニヤニヤと笑いながら、

「ここが、ボクの聖地・・・。」

第一部完ッッ！！（ドーーン！）

>>474
ディフェンス能力が皆無の相手だと、そうでもないぞ。
以前、ガタイが良くてパンチを多様するヤツとスパーをしたことあるんだけど、そいつは初スパーだったみたいでね。
完全なアップライトの俺に打ち負けてたよ。俺が要所要所でパンチ入れてたってだけなんだけど。
何度もリング脇に追いやられたしな。



ただ、ユウクラスの攻撃力だと確かに疑問を感じる。
絵で見た感じよりも、ずっと後退してるって事なのか？ドラマ版のマサキ戦もそんな感じだったが。

ちなみに、パンチを多用するってのはパンチの練習ばっかしてるってことな。

>>478
レイプは普通に警察に訴えられそうだ。
マサキもユウも、後々個別に復讐するから、バレたら、後が怖い。

オレも思ったけどキックのプロなりたてなんて、パンチの技術は
あまりないよ。
パンチのみのスパーでは、ボク練習生と良い勝負だった。
ちなみに空手２段は練習生にボコられてた。

キック高校生〉ヤンキー狩〉ヤンキー狩ジャブだけ〉〉〉〉フルコン黒帯 まさか森のハンドルネームはキックの鬼ですか？

フルコンのことは快く思ってないのは間違い無いが、
そんなに低い評価では無かったろう？
客人効果を出しているのが証拠。


実はユウは、常に相手の土俵で戦ってる。
岩戸戦、加藤戦、緑川戦、タカ戦
ともに、全て、高校の不良全部が敵としてユウを取り囲んでる状況で、
奴らのたまり場での勝負。
（ジムでの山崎戦なんてのも同様）
つまり、道場での勝負も、同一の状態に過ぎないんだな。

逆に、第２戦のリベンジでは、珍しく（というか唯一）、
ユウの方で、不良を利用して、相手（空手家）を囲んで、
しかも、相手の技が使え無い地理条件の場所で戦って、
やっと勝ってる。
しかも、相手のフルコン空手家は、スリップダウンしただけでダメージは無く、
不良の喧嘩に付き合いきれなくなった感じだった。

つまり、ユウが実力で喧嘩に勝てなかった唯一の相手だぞ。

>>476
喧嘩で組みつきは確かにあるけど、
柔道初段の俺でも、軽く弄べる程度のもんだぞ。
不良の喧嘩技なんて

山木のホーリーランドの次スレどこでしょうか…?
しばらく見ない内になくなってる…orz

>>485
そうか？町の不良（ユウは不良じゃ無いが）相手に心が折れて自分から敗北を認めるって、やっている人間にしてみれば
一番屈辱的な負けじゃないか？

不良や８９３を相手にしたこと無い人の意見だなー

まあ、実際、俺の知ってる強い空手家は
一人は、８９３とガチでやり合って全員ぶった押した上、
後日仕返しに来た８９３の
「事務所に来い！」
という言葉に
「いやだよ。」
と答え、８９３もそれ以上のことは出来なかったって逸話もある。
付きまとったところで金にもならず、いつでもやってやるって感じの人だったから、
相手の方が折れた・・・・

もう一人は、８９３の幹部に可愛がられてる
しかし、本人は８９３ではなく、舎弟でも無い。
勿論、後ろ盾があるから、喧嘩もそれ以上に発展しない。
（実は、道場でも数人しかしらんが実家は大金持ち）

他に、マフィアのつながりがある（マフィアが本国では護衛してる）
海外の芸能人を、護衛してる人から委任されて、
日本での護衛をやってるテコンドー家とか
（８９３の現親分がイケイケの特攻隊長だったころ、半殺しにした逸話あり）

などは、確かに不良の喧嘩にも付き合うが、
長田は、スポーツライクな空手じゃん。
道場の組み手で倒した相手が、仲間（不良）引き連れて、
街角に呼び出して、ボコルような奴＝ユウに出会ったら、
俺の負けで良いよ。
って感じになるよ。

８９３や不良は、喧嘩が強いんじゃない。
ストーキングするから相手にしたくないって言う訳。
その気になれば、殺せば終わるけど、自分が犯罪者になってどうするよ？
ってのと一緒よ。

街の喧嘩で勝った負けたなんて、格闘家にとっちゃ、
何の勲章にもなんない。
小次郎や　　　　なんかを見れば判るが、
試合で勝つ方が何倍も価値がある。
（あえて難しいとは言わない）
技をフルに出せる場所だと勝てないから、電信柱を利用する？
道場だと実力が出せないから、
何時警察に捕まるか判らない路上で、
仲間の不良に囲ませて喧嘩のリベンジ？

何だそれって感じ。

そう思うことをユウは否定していない。

長田はどうやってユウを自分の道場に呼んだんだっけ？ なんか卑怯な手を使ってなかった？長田ってスポーツマンだよね？

>>492
漫画のキャラに、スポーツマンシップ求めてどうする。
ヴァカか藻前は？

ヤクザ云々を語る漫画じゃ無いだろ。

それならとっくにマイは拉致られてレイプされとる。

それ以前に、ヤンキー狩りなんぞしているヤシは
集団でボコだろ（w

>>493
ちょっと、わかりにくかったか・・

ホリランのユウも軍鶏の亮もヤンキー、チンピラにやられないように格闘技を習った。
でも気がついたら自分もそいつらと大して変わらない存在になってしまった。

この漫画そろそろ最終回かな？

話の腰を折ってスマンが、、、

別スレで「山木のホーリーランド」（探偵ファイルでネタ満載の
リアル版ストリートファイトについての語らいの場）ってのが
あったんだが、数日目を離していた隙に1000逝ってしまって、
新スレがあるのかどうかも不明になってしまった。

まったくのスレ違いとは解っているんだが、どこに移ったのか
知っている人がいたら教えてください。

新スレなんて立ってない。

>>499
あの武板の闘神、総合野朗の話題で持ちきりだったスレだろ？
残念ながら奴を越える格闘神がいないから立ってないよ。

素手のキックボクサーにバンテージとプロテクターで強化した拳のユウ
卑怯じゃない？

>>499
まあ、1000逝ってから、1回もバトルがアップされてないし、
探偵ファイルも大変そうだし

>>499
新スレ立ちました。
>>502
今週号で、それ、突込みが（W。
プラス、
セスタスとユウの、共通点が（W。

異種格闘技やってみて思ったこと。

レスラーはパンチの届かない所からタックルしてくるからボクシング的なパンチは使えない。
空手の基本で覚えた回し打ちはタックル切った後に決まった。(相手はふっ飛んだ)

最近五味とかがボクシング的な綺麗なパンチ使ってるから勘違いしてたけど、ボクシングは相手よりレスリングに自信ないと怖くて使えない。
当然、俺より組技が弱いキョクシン相手なら安心してパンチ勝負にいける。
ヨシトが投げを警戒した理由もわかるぜ。ただし首相撲下手すぎ。

>>504
セスタス、ホーリーランド、ベルセルクは相互に関係ある人達だろ？
巻末のスタッフで、お互いに名前はいってるときあるしｗ

芸術ってのは、何人かの仲間がいて一つの芸術の流儀を作るっていうけど、
アニマルの場合は、ベルセルクってカリスマ漫画を軸に、
三浦の仲間と、それに引かれた才能が集まって、力を持ってきた派だよね。

>>505
パンチの届かない距離からやるタックルって、組技（俺は、柔道だけど）やった人間からすると、
バレバレだから対応は簡単だと思う。
まあ、組技偏重の人間はパンチで勝負出来ないから、そういうタックルになるのは仕方無いけど。。

>>507
相手はレスリング＋柔術、俺はフルコン＋総合系空手。
柔道家とは事前に練習してたんだがレスリングは童貞だったからシューズつきの高速タックル・リフトには面食らった。

ヨシト君は、ロー蹴るときに下向く癖を何とかしたほうがいい。
ジムでは注意されなかったのかな。

こんなんでプロのリングに上がったら、いいカモじゃん（ﾌﾟ

>>508
思い切って、試合に出る位までレスリングか柔道をやるのを進めるよ。
パンチの外から打ってくるようなタックルは、距離があるからバレバレ。
むしろ、美味しくいただけるぞ。。

レスリングの試合では相手になんないような選手が、総合だとタックル切れちゃうのもこれのせいｗ

保守age

今週の、あんな距離からのミドルじゃ大してきかなぃだろ！あれなら膝だ！ などと些細過ぎる突っ込みでＡＧＥ

>>515
足の甲に近い部分で蹴るとスパって感じで効くけど、
スネで蹴るミドルも効くよ。ドスンって感じで。

×>>515
○>>512

>>512
はスイッチキックを使え無いんじゃない？

近距離からのミドルは、足を畳んだ状態で押し込むようにして蹴るんだな。
キック式の蹴りでも、応用は充分に可能。

あのミドルは普通に効くだろ。問題はユウがやたらタフネスなだけで。
つかあれが作中でいうように思いっきり入ってたら、受け慣れてない素人は普通立てねえよな。

>>517
なれてる人間だって、ベリー付けないで食らいたくありません（Ｗ。

森先生の絵が下手なだけでしょ？w

しかし、ヨシとくんは、K1出てもやれそうなレベルの男だよな？
インハイ選手を圧倒するユウのパンチをキックスタイルの殴り合いで手玉に取り、
極真っぽいフルコンの現役選手の指導員より強い空手家と蹴りだけで互角。

こんな凄い奴って、クラウス位しかいないじゃん？
あとは、日本人で一番近いのはマサトかな。

パンチでは負けてます、ユウは…。
長田も…。

んでも、長田相手には、路地裏に連れ込んで、
ジャブだけで勝負する形に持ち込んでやっと勝ったのに。
よしと相手には、同じ手を使わないんだな。

まあボクサーなんてロー一発でおしまいよ。

>>523
フルコン⇒ボクシング

と移っていった知り合いがいるんだが、全然ローが入らなかったよ。
なんで、広いスタンスでローをあんなにパッパと防げるんだろうね。
あとはまぁ、ボクサー特有のスピードがあってもう。当時は、一応プロだったし速いのは当たり前だけどさ。


>>522
あーいう手ってさぁ、ボディーワークで一度入り込まれるとボッコボコに。

何で長田さんは前蹴りを使わなかったんだろうと今さら蒸し返してみる。

>>524
本当のボクシングなら、ジャブで離して、入って来たところに、
右のストレートやアッパーを合わせるんだよね。
無理に入って来るから、相手の方が余裕無いからカウンターを極めやすくなるっていうか

>>526
ヨシトｷｭﾝは普通に見切ってたから、その戦法はマズイと思う。
ユウの半端なボディーワークや合せるスキルじゃ、無茶だね。


いやまぁ、本当のボクサーならその通りです。
あんな苦戦の仕方はないと思うよ。

ヨシトきゅん自体、Ｋ１の影響で出来た歪んだキャラだしな。

そもそも、純粋なキックボクシングは、マサトきゅんやクラウスたんのようなボディワークは使わん。
（ブロックとスウェーだけだから強引なボブサップ戦法に脆さを見せたりする）
まあ、スウェーやウェービングをした瞬間てのは、ローを合わせたり、首相撲に持ち込んだりしやすいからって理論のせいなんだけどね。

ヨシトきゅんは、そういう意味で不自然なファイターだね。。

ヨシトきゅんみたいな器用なファイトをするイケメンキックボクサーっていうと、
マサトきゅん以外では、スクランブル渋谷の増田（全日本キックとＪＮＥＴの両方で２階級制覇）くらいだな。

マイのレイプまだ〜〜？

てか、ﾕｳﾀｿもういい加減マイとやっちゃえ、と。

路上の現実？だろ？

嫌がるマイをシンと一緒に無理やり夜の材木置き場に拉致って・・ってな。
んで、その材木置き場に寝泊りしているオッサンとファイト、と。

「肉体労働者の筋肉は労働の為だけに役に立つのだろうか？否！！」

とかなんとか森節大炸裂子ちゃんで。

>>530
その流れはありません。
マイは僕の心のエンジェルですから。
そろそろ、またタカを出そうかな。

スパーで掌底を使ってボディを打ってたら、最大のダメージが手首になった。
なんじゃそりゃああ！！
あれは嘘なのか？

>>532
どういう打ち方したんかしらんが、指先を外側に逃がしておけば
そうそう自爆はせんと思うが

>>533
指を外に逃がして、スクリュー気味に。
で、次の日手首が回らん。直ぐに直ったが、予想外のダメージだった・・・
腕力に手首が付いて来てないってことかな。
ちなみに左はなんともなかったけど。

指立てやるといいよ

普段からせめてバッグ叩いて痛めない方向探らないとダメだよ。
手首は繊細な部品の集合体だからどう鍛えても角度が悪いと痛める。
掌底を引っ掛けるように当てないと威力出ないけど同時に指の方に抜けるよう
な軌道を取らないと痛めると思う。

>>534
スクリュー気味に、ってのがマズかったのかもね。
手首は縦方向の力に弱いから。
捻らずに掌根部分を押し出すようにして打撃に粘りを出すか、捻るなら手首だけを捻るんじゃなくて、
もともとそれを前提に、肘ごと入れていくと怪我しにくいよ。

ホーリーランドで自分が出してほしい格闘技は
テコンドー、日拳、サンボ、プロレスなんだけど
プロレスなんてどう考えても話に絡ませようないよな。

本物のプロが出ちゃだめだろうし
学生プロレスじゃﾕｳには適わないだろうしねぇ。

個人的には少林寺拳法を希望。

甘い。

俺だったら、ユウと全く同じような境遇＆技術を持つ「もう一人のヤンキー狩」を登場させる。

名前：御門栞（みかど・しおり）
性別：女
年齢：17

容姿：デブオタ腐女子ルックス（Kanonの制服のｺｽ）
性格：躁鬱、根暗、パラノイア

備考：・マサキに助けてもらったことがあり、マサキさまラヴに。
　　　　・路上で貶されたことをきっかけに、格闘技をはじめた。ほとんど独学。
　　　　・常に、強姦されるのではないか、という強迫観念に囚われている。
　　　　・事実、彼女の妹は強姦されたことがある（←路上の現実的要素）。
　　　　　→ショウゴのツレが犯人。栞はそいつの足をスレッジハンマーで折った。→？ショウゴとのカラミ？
　　　　・ユウに一方的に惚れ、マサキへの愛との板ばさみに苦しむ。
　　　　　しかし、ユウ×マイの現場を目撃し、「裏切られた」と思い込み、ユウへの「アタック」開始。
　　　　　

元少林寺拳士としては少林寺拳士が
喧嘩するようなところはみたくないな〜

自分がやってる競技がホリランに採り上げられて喜ぶ奴はいないだろ
俺は剣道だが、タカが素人を木刀で攻撃するなんて描写は心が痛んだよ

俺もジャブを連打する相手に対して、前蹴りや横蹴りでカウンター出来ない空手家を見て笑いが出たよ。

漏り先生の分身たるユウが、剣道や空手ごときに
やられるわけないだろ。
漏り先生こそ、路上最強！

>漏り先生こそ、路上最強！

作者が登場して作中で自分のキャラと対決。とか。

>>542
剣道やってる身から見れば木刀で素手の相手の頭部殴打とか
ｷﾃｨｶﾞｲの所業としか思えんな。

正直、納得行かない決着だなぁ…。

所詮、リアル厨房と腐女子のための漫画だからね！

なるほど

お前らも、ニチャンでウダウダイッテないで次のステージいこうぜ！次は表舞台で待ってるぜ！ぷっ、、

ウダウダイッテ…？

ユウ達がプロを目指す！

って、トコでこの漫画終わりかな？



または、タイトル変えてプロ格闘編が始まるのか？？

新格闘技｢ホーリーランド｣設立
ここが俺達の聖地だ…
完

ユウの戦いは今始まったばかりだ！
ご愛読ありがとうございました。

第一部完

マッハ５５５
もしくは
仮面ライダー５５５

こうして下北沢は悪の軍団カトー一味の
支配下となった

完

いや、加藤も別の意味で悪ガキのレベルじゃないから卒業して、８９３か基地害の仲間入りだろ?

それも卒業して廃人か成仏してるだろ

ホーリーランドとは違うが、ナルシマリョウ式の逆突きを練習してみたんだよ。
確かにキレのある突きを放てるのだが、防御面で不安が残るな。
つーか背筋にキく。

加藤鷹

プロ編が始まりそうで始まらないね

似たようなテーマだったらキューピーは良かったなあ

プロ偏なんかねーよバカ

>>562
あれは異彩を放つヤンキー漫画だったね。

最終的に、スタンドの従業員として仲間から愛される社会人となったキューピーと、
８９３の頂点を目指した戦うリョウ
って構図は良かった。

半端を止めた（ホーリーランドから出た）二人を描いた快作だよ。
30歳近くなっても族やってるような若者に向けて書いたのかもな。

30近くなったら若者ではないは、確実に！ｗ
そんな年まで族やってたらある意味晒しモンだろ?

格スレなら同じリョウでもナルシマリョウの方が…。

成島亮みたいなのは、実際に、借金取りなんかやってる空手家にいるな。
空手なんてもんにかまけすぎて、道を踏み外したってパターンだね。

成島の場合は逆で、道を踏み外したから、空手の力で、外道を生きてるって感じだが。

外道を活きるにはあまりにも繊細すぎる部分が根っこにあるけどな。
芸術家として生きていれば、トーマとは別の形で邂逅していたかもしれん。

どさくさに紛れて、
゛殺し屋１（イチ）”もいれてくれ。

>>568
あれって踵に刃が付いてるから後ろ回ししか使えなくない？

>>561
踵落としだってOKだぜ！

アンカーミス>>569だ

>>571
あー、ね、　普通の回し蹴り不可？

基本的に鉄の靴だから回し蹴りでも死ぬだろ。
つーかあの刃がどこに収まってるのかわからん。

>>572
刃を当てたいならわざとすかすとかｗ
>>573も言ってるけど爪先で死ねると思う。
踵落としは漫画内で描写があった気がするので思い出した。

今やアニマルの下北の帝王はクラウザー�V世閣下だな。

拳が―――疾走る!!!
蹴り足が―――疾走る―――!!!

刃といえば、この前まで軍鶏で「最強武術はナギナタ」だってやってたな。
確かに容赦なく脛をブッた斬られれば、ローキックどころの騒ぎじゃないﾜｗ

ドラマ版のユウみたいな感じで崩拳だけをひたすら練習したらどうなるんだろう。

そういう達人は中武には結構いたりする

こいつらの新作が来るかもしれない
http://17921.hito.thebbs.jp/
http://6778.hito.thebbs.jp/

>>580
スレ違いですな…。
ちなみに、探偵ファイルの掲載は、２週間から２ヶ月掛かるようです。

>>581
ほんとだ…orz
類似名称誤爆ｽﾏｿ

>>579
そんな知る人ぞ知るじゃなくても、
後楽園ホールのメインいベンターの内の何人かは、
ワンツーオンリーの指導されてる人がいるぞ。
（手が長くてパンチがある人）

>>573
>つーかあの刃がどこに収まってるのかわからん。
それオレも思った。実はシークレット靴とか？

漫画内に描写があったと思うが。
イチの靴の刃は、一枚の刃ではなく、二枚の刃からできている。

１．靴の左右の側面に、それぞれの刃が収納されている。

２．例のピンを抜いてつま先に衝撃を与えると、その二枚の刃が踵の方向へとスライドし、

　　人

　　↑のような形に合わさる。恐らく、二枚の刃はかなりの展性を有する。

イチって器用だったんだな

>>585
マジネタ？？

言い訳が楽しいアホ発見
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1138622790/l50
http://6861.hito.thebbs.jp/

>>586
金属部品工場で働いてるんだよね、イチって。
（でも、あの、鍵を頭にぶつけられるシーンは心が痛んだ）

>>587
マジ。
イチは、この、二枚重ねになったところで切っている。
　　　　　　　↓
　　　　　　　人

あげ

つかあの靴無くても人殺せるし

連載引き伸ばしに入ったかな
どうでもいいけどアマボクって意外と競技人口少ないね

理論が一番正しい漫画はやっぱ刃牙だよ

11巻まで読んで、喫茶店でその先までよんだ。
キックしかやったことないのでヨシト編を読んで作者があまり
格闘技に詳しくないという意見がわかったよ（ｗ。

ヨシトはキック選手なのにパンチ攻防が巧すぎるし、首相撲が下手くそ。
しかもあれだけ何回も懐に入れたのに肘を使わない。
K1ならともかく組み合いが多いムエタイあたりなら通用しないというか
作者がキックを知らないだけ。
この調子で他の格闘技についても語ってるんだろうな。

作者が格闘技にそう詳しくないのは確かだろうが
肘はキック選手でも上の方に行かないと使えるルールにならないから
練習生のヨシトは使えないという設定にもできる

ユウの成長の速度が、戦闘力＞＞技術＞＞＞＞人格なのが
リアルではあるけど見ていてもどかしい。

才能があって若いうちは人格がおざなりになるのが普通

>>597
KIDのことか

K I D の こ と かー！！！！！！

あいつ若くねーべ

６００