【俺の聖地は】ホーリーランド9【砂場と芝生】

これが（俺の脳内）路上の真実だ！ｂｙ漏り

ホーリーランドってあってるの？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064813593/l50
【作者は】ホーリーランド【デブヲタ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067944729/l50
【石○二世】ホーリーランド2【誕生！？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068913509/l50
【路上の】ホーリーランド３【帝王・森】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070547156/l50
【格闘技漫画界の】ホーリーランド4【ＭＭＲ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1072787395/l50
【マッスル】ホーリーランド5【コアラパン】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086799559/l50
【客人】ホーリーランド６【効果】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1091636641/l50
【木刀にメリケン】ホーリーランド7【拳粉砕】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094553060/l50
【ドラマ化】ホーリーランド8【記念】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1103780360/l50

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
アニマル最近熱いな

漫画板
ホーリーランド 森恒二 act.30
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113142721/l50

【ＴＶドラマ】ホーリーランド
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/holyland/

路上で乙はマジやばい

ビーチ最強はビーチバレー。
ビーチバレーって言うと、Ｂ、チバレー！って感じだよね。
チバレー！ヨガヨガ

Sechs

放送始まったよage

いまさらなツッコミかもしれんけど、
単なる柔道家がボクサーのワンツーをトラッピングできるか激しく疑問なんだが。

あと、マサキがやってたフック気味の掌底が指が外向いてたのが気になった。
フック軌道で掌底打つ場合は手首が相手にヒットするみたくして指は内側だろうに。
あれじゃホントに単なるビンタなんだが・・・

実況スレの子等がマジリアルとか言ってんのに驚いた。

>>8
吉田とか世界レベルの柔道家でもシウバのパンチもらってたしな
手の動きが速くても見切る事はできないよね　やっぱインチキだ　この漫画

いや、ユウの打撃とシウバの打撃を一緒にするなよ。

漫画に対して何を。

>>11
禿げ同。
常に同じ場所を・・・ってことを知らない人は原作は読んでない人か。

>>8
テレビあいちなんで３話は未見なんだが、普通に打てると思うよ＞指外。
要は肘が内側になりすぎず、腕がまっすぐにならず、腰が入ればいいんでしょ？
踏み込んで。

カキウチ最強

あー春房ｲﾊﾟｰｲ
妄想で格闘技語るなよなｗ

>>8
捌けたのはケンカ馴れしてたからって事にしてやれ、
まあ純粋に柔道の技術だけで単調とは言え良く出来たワンツーが捌けるのはちょっとな

捌きが激しいところは、あんくらいできんじゃない？
捌き自体はそんなに難しいワケじゃないしな。レベルの差はあれど。
最初の頃のユウなら、簡単な捌けるんじゃないか？

>>11
禿げ同。
それにユウの拳は初期じゃあ設定的には良く練られてるけど単調ってことなんだからいんじゃね？

これで、ユウの単調なワンツーをトラッピングできなかったら
柔道家はそんなに反応遅くねーよ。やっぱこの作者脳内
だな。って言う奴が出てくると思う。

>>14
打てないことはないけど、そうやって打つメリットがないと思うんよ。
指を外側にしてよけられてかすったら突き指必至だし。
たしか原作の方ではマサキの掌底はちゃんと指が自分側の撃ち方してたから、
たぶん監督のミス。

漫画はＴＶとほぼ同じ描写だよ。

ユウのワンツーが単調っても、
インターハイレベルのマサキを唸らせるだけのワンツーだろ？
それを事前の映像資料も何もなく初見でトラッピングできるだけの
動体視力と反射神経があったら普通にオリンピック候補なのでわ。

>>22
ほんとだ・・・orz
手首の捻りが使えない上に突き指の無駄なリスクを負ってまでなんで
こんな打ち方するんだろ？？

あと原作だと岩戸はちゃんとユウの初撃のワンツーはもらってるんだね。
不意打ちなしで真っ正面から戦って。

まあ、現実にも柔道家は組み手争いしてるからボクサーのパンチにも対応できる
とか臆面も無く行っちゃう柔道オタもいる

確かに組み手争いと通じる部分もあるけど、打撃未経験者がちゃんと捌くのは
到底無理

まあ原作じゃ何度も吉井に代理戦頼まれてたっぽいしねえ。
その中にある程度使う奴も居たんでしょう。

こちら福岡、来週木曜第１話OAです。

伝統派の空手やってる人とスパーしたことあるけど
早すぎて捌くなんてとてもじゃないけど無理。

初期のユウは並のボクシング経験者レベル（しかもワンツーのみ）。
山崎やマサキはおろか、ヨシトのともダチのボクシング部員にも劣る位。

こういうスレの流れだと
そのうち、またエッグマンみたいのが出てくるぞ

当初のユウのレベルだと、本当に同じ軌道でしかワンツーを打てなかったんだろう。
それに、岩戸が完全に捌いてたのはストレートの方だし、ユウは挙動で動きがわかりやすかったんだろう。

という考察。

>>28
うんにゃ、インハイのマサキ曰く
「あのストレートは俺のと比べても遜色ない」
らしい。

同じ軌道でもインハイレベルを唸らせるパンチを
トラッピングするのはやっぱ無理だろ。
岩戸が喧嘩なれしてるっても、
素人パンチしか撃てない八木ですら有名人になれるような世界で
喧嘩にかりだされたところでそこまでの技術は得られないと思われ。

トラッピングってなに？
パーリングのこと？

だから、いつも正面から同じ場所を狙って打ってたから払い落とせたんでしょ。

ところでホーリーランドって北海道ではいつ放送になるんでしょうか？

パーリングじゃだめなの？

>>33
だから、いつも正面から同じ場所を狙って打ってても、
インハイクラスを唸らせるレベルの鋭さのパンチを
払い落とすのは無理だろうって話。
原作でも岩戸戦の後でマサキが吉祥寺でユウにアドバイスする場面で、
マサキがユウにストレート打たせる場面あるけど、
そのときにも「来るとわかっていながら紙一重でギリギリかわせた」って
冷や汗かいてたし。

>>32
厳密には違うんだろうけど、ここでは
トラッピング＝パーリング＝岩戸がやったようなパンチの払い落とし
と思ってOK。

>>36
32だけど
俺も経験者だけどトラッピングって初めて聞いたからさ
ありがとな

そういや花マル伝で主人公がボクシング部員相手に組み手稽古を
させられてる場面があったな。

トラッピングはジークンドーの用語。
パーリングと空手の掛けと合気道の技法を合わせたようなもの。

ジャッキーのカンフー映画みたいな技

かわすのと払い落とすのは難しさのレベルとしては同じなの？

>>39
だとしたら岩戸のはパーじゃない？
払い落としてるだけだし

払い落とすよりかわして攻撃相手の前にでる方が難しいとは思う。
でも、かわせれば払い落とすより相手に対して攻撃はしやすいね。

http://daizo-miyata.com/
まぁお前ら、アレだ。secret story嫁。

というより漫画の話なら板違い
妄想もほどほどにな

>>44
このスレは漫画で紹介してる技術と現実の格闘技の技術との比較でしょ
それなら漫画のストーリーが出てくるのはある程度しょうがないでしょう。

作者の妄想なんだから比較できないでしょ

だから作者の妄想と現実との比較だろうがｗ

今日始めてホリランのTVドラマ見たけど結構面白いな
完全に開き直ってヤンキーのチープさを出そうとしてる所が
作者の解説もちゃんと再現されてるしｗ

以外に対して盛り上がってませんね。
ここは、ファンの人たちの奮起を期待するところです。

GSLさんはアチラを頑張ってください。

ってかまだドラマ観れてねぇ　o rz

文章じゃ説明しづらいけど、ボクシングの技術だけじゃ
柔道に有効打を当てるのは難しい

ボクシングは、あくまでスポーツ

そっかぁ。
ユウのフォームが高い理由がやっとわかったぞ。

>>51
スポーツ舐めたら痛い目見ると思うぞ。

今見てきたシン役の青山って人のHPでこの漫画の作者と役者の２ショット写真みたけど
けっこうでかいな。

ドラマのユウの挙動不審ぶりにワラタ
解説やパンピーとか喧嘩上等とか今時誰も口にしない台詞も
見事に再現されてるし
結構気合入れて作ってるな

エッグマン候補生のスクツ

ボクシングのインターハイってLv低い
つーか人口少なすぎて雑魚でも上位に入れるし

>>57
インハイベスト４とやって
1分半もたずにやられましたが何か？
まぁ、いまはプロの6回戦だがね。

さすがに優勝するのは並じゃない。
階級が重いならなおさら。
だからこそマサキの言動はおかしい。
相手がモノもってようが、普通なら逆にボコってるだろ。
作者はインハイ上位レベルをなめてる。
あんな台詞を本心から言うはずがない。
その場を収めたいってなら別だが、あれは完全にびびって言ってたからな。

僕（59）の私見を述べさせてもらうならば、 二言目には「あくまでスポーツ」という
人は、ほとんどといっていいほど実際にその格闘技と手を合わせたことがない。
それが「２ちゃんの現実」だ。

「路上のケンカ」の強弱に、母体となる競技はあまり関係なく
様々なリスクを理解した上で、ケンカをする心の強さ
（リスクを理解できずにケンカしてしまう頭の弱さ？）
の方が、はるかに重要じゃないかな

競技人口は少ないのに、傷害事件の被告の経歴では
大活躍のスポーツは、心の強さか頭の弱さを持ち合わせた人が多いんだろうね

ちょっとすみません。
漫画板のホリランスレで、vsタカ編でユウが行った「後転回避」を「可能だ！」と
言って譲らない池沼が沸いてるんですが、こちらでもんでいただけませんか？

漫画板・ホリランスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113142721/

後転回避なんかは、軍隊格闘技や警察武術ではポピュラー

>>62
因みにウンコマンは、こんな事を言っています。

＞打つ瞬間のステップインに反応して後転すれば十分可能なんだよ

断言してもいい！>>60は、コレまでの人生で１度もケンカしたことない！
そしてこれからもすることはないだろう。

しったかでリスクとか言うやつはね。
そしてこういう「オレはケンカなんてバカなことしないよ。」
だったら部屋に閉じこもって口出しすんなヴォケ！

メリケン木刀は、ともかく後転回避は、表現としてアリじゃないの

トリッキーな動きで、尚且つ自分から離れる動きに対しては
相当なレベルの人でも、見ちゃう＆当てられないかもしれない

須藤元気選手の試合で、相手選手がトリッキーな動きをする
須藤選手を当てられる距離にいながら、ついつい見てしまう
光景も見かけるし

昔、スト�Uのバルログの前転パンチを組み手中に、
いきなりやられて綺麗に貰った事があります

>>64
ケンカしたことあるよ〜
何でそう思ったの？

剣道してたけど、後転するより先に刀が当たると思うのだが・・・
それくらい剣道の踏み込みは早くて、しかも長距離。

>>67
ケンカで防具無しの相手だとしても、最速の攻撃で
急所狙うの？

>>68
素人相手にならってことじゃないの？
ある程度間合いあればいけんじゃね
ガオグライなんてあの近距離でヒョイヒョイ避けるから

>>68
そのくらい想定せんでどうする。

武器使って喧嘩する時は相手の関節狙って行動不能を狙う
下手に頭打って障害起こすわけにもいかんしな

剣道では後ろにさがる相手を追いかけて連続打ちをするのは練習として普通にある。
流石に後転する相手を追いかけるのを見たことはないが。

まあタカが後転にビックリして追いかけることを忘れればかわせるんじゃない？

>>62
聞いた事ねーぞ
お前ウンコマン本人だろｗ

>>58
まぁ基本的に「漫画だから」と言ってしまえばそれまでなんだけど、
競技そのものを馬鹿にしがちだよね。ダシくらいにしか思ってなさそう。

ウンコマンでーす
>>73
違うよｗ
こんなところにいたんだiZW1B53W0君
探しちゃったよｗ
ちなみに俺は軍隊格闘技と警察武術は全然知りませーん

つーか主人公はボクサーなれよ　そっちをホーリーランドにしろ

ステップインに反応するのか。すげぇな。

俺なんかの場合、全身の挙動+木刀の動きだろうな。
ステップインそのものには反応できない。どっからまでをステップインと定義するかが微妙だけど。

ハァ？何だよiZW1B53W0ってｗ
ウンコマンってメリケンで木刀の打ち込みを受けられるとか吹いてた
マンソンジュとか言うコテと似てるな。
理屈ばかりで決して実践しようとしない所がｗ

まあ、マジでやったら大怪我するだろうから口だけでビビっちゃうのも無理無いが

>>77
ウンコマンは重力を超越した動きが出来るようなのでそれぐらい朝飯前。
鋼鉄の拳を持つマンソンといい、ホリランスレのコテは超人ばっかりだなｗ

攻撃の挙動に反応するのは、練習をしてある程度鍛えれば可能。

経験から言わせて貰うと、面攻撃をサイドスッテプとかで避けたり、胴をバックステップで避けたりはできる。
ただし、どれも単発の一閃を避けるのが凡人には限界だろうし、拳を捌くのに比べたらずっと難しい。
ポジショニングの上手いインターハイボクサーとかでも、凡人と変わらないくらいのリスクを負うだろうね。

特に、胴はキツいと思う。避けたあとに、攻撃の挙動に移るのはまずムリ。
色々な要素を含めて、本当に上手くいけば、振ったあとに飛び込んで攻めたりできる可能性はあると思う。
だけど、あくまで可能性であって、凡人には実質不可能だろうね。面も然り。危険性にはほとんど差が無い。
体を動かすのって、普段認識してるよりも難しいしね。あ、武板の人ならわかるか。

以上のことから、後転でよけたり前転で飛び込んだりするのは、けっこう現実的だったりする。
やらないけど。

ちなみに、メリケン受けは可能。あくまで可能なだけだよ？
俺ができるってわけでじゃないし、できる人を知ってるわけでもないし。
グローブをはめて、竹刀で練習したら「できない事もないかな」って感じただけ。それだけだよ。

-------今日のオナニーはここまで--------

後の先を磨けば可能だろうけどあれある程度相手の癖を見抜いてからじゃないとフェイントに引っかかるからな
>>80
片手持ち小手で対応できる

ユウ役の石垣が森先生のパンチは重いって言ってたよ。

>>81
相手が、緊張してて先端を振る（フェイント）を入れてこなかったら、っていう可能性に期待するしかないんだろうなぁ。実際。
森先生の私見を見て思ったんだけど、空手とかにも、本来、長物対策の稽古とかあったんじゃないかなぁ。
今も、どっかの流派がやってるって話は聞かないし。そもそもあったかどうかすら微妙。
教えてくれるトコないかなぁ。

>>68
急所を狙う必要なんて全く無い。
木刀じゃなく竹刀ですら、マトモに当たれば十分凶器。
威力ある人の小手とか、防具つけてても腕が上がらなくなったりするからね。
だから剣道で素手の人間を攻撃する場合、最速の踏み込みで相手の体のどっかを叩けばそれでOK。
腕に当たれば腕が上がらなくなり、鎖骨に当たれば痛みで動きが止まる。
頭は微妙にすべるからダメかも。イザとなれば突きもあるし。
武器に素手で向かうのはやっぱ無謀ぜよ。

いや〜今日の練習はきつかった

武板でも俺嫌われてんなぁｗ

でも武板いいねぇ〜
ちょびっと素人が混ざってるみたいだけどｗ

俺の愛しのID:iZW1B53W0君はいずこ？
なんで彼はコテハン使ってくれないんだろ？

路上でユウみたいな転がり方をすると、動きが大きくなる上にとても
痛いと思うのはあてくしだけですか？

>>86
多分、痛くないようにまず、しゃがんでから後転してると思われ。
頭こすれないようにすれば、意外と痛くない。
でもそれだと回りだすのが遅くなるから、結局剣の的なんだけどねｗ

これ間違えて漫画の方に書いちゃったｗ

てか>>78と>>79は経験者なんだよね？
何やってんの？打撃系？
今回だけマジで聞きたいんだけど
やっぱ練習きついじゃん？
そんなきつい練習を続けてきて色んな技術を吸収して強くなってきたわけじゃん
君達が打撃系やってるならなおさらだけど
そんな苦労して身に着けた技術を持ってしても剣道家の打ち込みは必ず当たるって言われて悔しくないの？

俺が大人気なく書き込み続けたのも何も知らない素人にあーだこーだ言われて
相手にはそのつもりなくても打撃系に関わらず
全ての格闘家の技術や反射神経を馬鹿にされた気がして腹が立ったからなんだよね

自分の持ってる技術に誇りは無いの？

誇りはこんなところでどうこうするもんじゃない。

>>89
誇りがあるかないか聞いてるだけじゃん
どうこうしようなんて思ってないよ
君もやってる人？もしやってるなら悔しくないの？
俺が負けず嫌いなだけか？
誰かやってる人マジレスしてくれ！

>>84
ちょっと待て、本当に経験者か？
書いてること滅茶苦茶だぞ
もともと、武器対素手なんだから強いのは当たり前だろ
剣道が、武器もったら、自分の安全を守りつつ、いかに殺さないかだろ
＞頭は微妙にすべるからダメかも。
正気か？本当に経験者か？漫画ばっかり読んでちゃ駄目だぞ

自分の持ってる技術に誇りを持つ事は慢心である
井の中の蛙大海を知らずってね
少なくとも匿名に隠れて技術を自慢するのは間違ってる

>>90
ウンコマンが何をやっていて、どのくらいのレベルか
わからないけど。
普段、対剣道を想定した稽古とかしてないでしょ。（剣道以外はｗ）
誇りも何も、剣道と戦うための技術じゃないんでｗ

>>91
オス、経験者です。
取りあえずどこが支離滅裂なのかは分からんのだが･･･････。

頭がすべるって書いたのは正直、スマンかった。
その文を書く時だけ真剣を想像しながら書いてたもんで；
竹刀なら手の内キメればすべるも何もあったもんじゃない。お詫び＆訂正します。

＞マンガばっかり･･･
ほっといて下さいor2

我慢できる程度の痛みじゃ一撃必倒は無理っぽ
急所に入れるか下半身の関節狙わないと混戦になる

喉に突き

やっぱりエッグマン

>>88
君がきつい練習を続けた結果、後方回転を身に付けたのなら
そりゃ憤るのもわかるけどそうじゃないっしょ？

俺も打撃系だけど、剣道段持ちに攻撃されたら回避は出来ないと思う。
自分の持ってる技術と言うか身に付けたものに対しての誇りはあるけど、
現実はわかってるつもりだ。

>>98
現実見てる&論点ズレてないからエライ。
後転で剣道の攻撃を避けられるかどうかが元々の論点だろ？
その場後転なんぞで避けられる程、剣道は甘くない。
後ろに跳び退くくらいやらんと射程圏内。

と、タカ(剣道)をカツいだ俺だが、ここで手の平を返すよーにタカを叩いてみる。
タカの面打ちって、振りかぶり過ぎじゃね？
ワキをガバッと広げすぎだと思うのだがどうか。

>>87
レス�dクスです。
あてくしが思ったのは、ユウの転がり方だと頭にもろ体重が乗って路面で
痛いし首も痛めそうだな…ということでした。
ユウは一生懸命自分で独習してから実行に移すタイプの設定なので、
ならばあんな転がり方はするまいとも。
てか、「有効だ」という作者がそんな転がり方を描いてることに、違和感を
覚えたわけです。まあ、全編にわたってツッコミどころ満載なんだけど。

前にも書いたが、タカは「燃えよ剣」読者なんだからスネ切りヤレ。
それ以前にモーリー先生が読んでない可能性も…

>>88
お前は剣道やった事もないのに何でそんな脳内のみで平気で語るんだ？
はっきり言って素手と得物じゃ次元が違うんだよ、実際。
人間は素手じゃたかが知れてる動物。
素手の格闘技を妄信してる奴には残酷かもしれんが。

今号のアニマルには漏りさんの写真が載ってたが、
何か若作りしようとしてるオッサンにしか見えない。
拳も打撃やり込んでるようにも見えんし。

>>103
ヒント：妄想

>>103
だって森さんが街で喧嘩してたのなんて20年も前の話だろ。
相当ブランクあるから別に今強そうに見えなくていいんじゃないの
つか、昔強かったのかどうかも知らないけど。

騎手は馬より速く走れなくてもよい

元プロが優秀なコーチになれるとは限らない

ドラマの吉井役の人カッコよすぎ。

>>101
　燃えよ剣じゃなく血風録じゃなかったか？
　どちらにしろ森さんは読んでないな。作者は司馬氏なはずなのに、
　著者の名前が池波になってるからな。
　両者とも時代小説書いてるが著者を間違えるなんてな。せめて確かめろって言いたい。

プロフィールに身長まで書いてるところを見るといろいろ我慢してたんだろうなぁ。
ところで住人諸氏としてはどれぐらいから強いと認めるの？
普通にフルコンで初段とかでも結構根気も才能もいるし、ましてやあの体格だ（183ｾﾝﾁ、体重たぶん75ｷﾛ以上）
そりゃあ普通の奴だったら負けなしだと思うんだけど。

身長の数値はこれでもかというくらい公表しまくっているくせに
体重だけは隠し続けるところが個人的には気になるところだ。
女性ならともかく、格闘経験者の元喧嘩屋（？）を売りにするなら
身長とセットで体重も読者に教えてくれるべきだと思うがな。

作者にとって有利な情報のみを公開するっていうのは
この作者の基本的な姿勢に思えるな

そんなに作者の実力なんか気になるのか？
正直どうでもいいが。
作中のアクションの経験的な裏づけなら多少は興味あるけどな。

>>112
いや実力は別に。
ただ作者の自己プロデュースにあざとさを感じて何か嫌だ。
そんだけ。

身長公表されてた？

体重は変動が激し過ぎて書けなかったとかＷ

>>11ｈ4
石垣とのカラー対談で。
生年月日まで。尊敬する漫画家・小山ゆうって誰？

>>111
ガッチリしてるっしょ。
デブだったらもうちょっと顔についてる。

>>111
公表しまくったりなんかしてたっけ＞身長
俺はああ探のドラマ化の時、永井大と同じくらいって書いてあったのを見ただけ。
今回初めて写真出たから今まで実はただのデブだのガリだの言われてたんだろ。
普通にやってたんじゃないの？って感じだな。
テコ石垣やらボク徳山やら全国8位の宮田と練習してたみたいだし。
元傭兵とかでもそうだけど偽者はﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝを拒むよ。

>>115
がんばれ元気知らんのか？！

今ならあずみだろ

小山ゆうは正直スタッフへの媚びくさい。

今マサト主演の「武勇伝」って映画見てるんだが、
駄目だ。マサトの演技が完全棒読みな上に映画全体のアクションがしょぼすぎる。
おかしいなぁ、格通とかじゃかなり絶賛されてたのに。
金だして借りてきたのに最後まで見る自信がない・・・ホーリーのほうがよっぽどいい。

漏りの体重は身長と見た目から考えると、75〜80ｋｇってとこか。
骨格には結構恵まれてそうだな。脱いだら弛んでるかもしれんが。

身長185cmあるんだったら90�`はあるんじゃないか？

八巻の画廊伝もひどいもんだった。
まぁ餅は餅屋だな。
多少は作り手にもよるんだろうが。

>>120
魔裟斗自身「自分は大根ですから」みたいな事言ってたよね。

格闘技歴(週何回で何年やってたか)と身長体重体脂肪
これが分からんと強いかどうかなんて分からんよな

つーか漏りはあの面でいい年こいて一人称「僕」かよｗ

>>126
いい年こいて一人称「俺」かよｗ

森の今週号の俳優へのコメントより
>説明のため、格技でタックルに手刀を合わせようとしたが、
タックルが上手くて合わせられず組付かれてしまった。

ダメじゃんｗ

>>128
客人効果です

>>128
　確かタックルした人、国体経験者じゃなかったか？
　そう考えたらおかしくないかと。森は現在鍛えているようにも見えんし。
　

>>129
そもそもそれを実行できる技術を漏りさんが備えているかどうかなんですが

実況
↓
ホーリーランド1【暴力】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1114180208/l50

>>128
漏り先生は俳優が怪我しないように可能な限り手加減したんだよ
漏り先生が本気でやればカレリンのタックルでも迎撃可能

俳優が手刀にタックルできなかったって意味じゃねぇの？アレ。

タックルに手刀か。

俺がこのドラマ見て一番疑問に思ったことは、主人公がいくら二年間毎日五千回
車道やったからといって実践でいきなりあんな強そうな奴らに勝てるのかなってこと
そこんとこみんなどう思ってるんだろうか。それに展開としては序盤もたつく
最後に必ずかつって言う展開がもうある程度よめちゃってるからなんかなあ・・・

>>136
負けたこともあるぞ？

ドラマもう始まってたのか…。
てっきりゴールデンだと思ってたから、全然気付かなかったよ。
主役の俳優はテコンダーらしいが、ちゃんとパンチ打ててんの？

毎日地道にトレーニングしてる人から見て
あれはアリなのかなと。格闘素人の俺は疑問に思ってるわけでええ。
まあドラマだからといわれたらそれまでですけどね。

>134 135
違うだろ

>>136
主人公が負け続ける漫画なんてあるの？

>>141
主人公が狼人に変身したり、主人公が2人のSM女王から好かれてたり、舞台が剣と魔法の世界だったりするのとか。

＞主人公が2人のSM女王から好かれてたり

詳しく。

爆裂？

1ccｳﾝｺかと思った

昔やってたアニメ。
主人公がHなことしようとすると、必ずSM女王が2人が現れてオシオキするんだぜ。
たしか、テレ東でやってたかな。ちなみに、主人公は剣を持ってても敵を倒したりしません。

>>146
ナオミとお姉さま？
ロンリーロンリーロンリーロリ
ロンリーロンリーロリーロリ
とか言う歌の。

マジでベルセルクだと思ってた。

爆裂ハンターかと

>>136
ヤンキー狩りと呼ばれるまでに雑魚ヤンキーを狩りまくったという経緯が

>>146
そのＳＭ女王は、普段は地味だが、めがね取るとボンテージに変身するのと
帽子をかぶるとボンテージ姿で鞭を振り回すのですか？

>>146
爆裂ハンターが昔のアニメって…

ああ、俺もおっさんになる訳だ...〇|￣|＿

どうでもいいけど路上で前転後転するのは服が汚れて嫌だね。
普通に走って逃げるとか、その辺のモノを投げつけるとかじゃダメなの？

爆裂始まった頃はリア小でした…
そんな俺はオッサンデスカ？

>147
お前はいつの時代の人か。
あぶないロリータだな。

俺もリア小だったな。

>>153
都心ならばタンやツバ、立小便の跡にゲロまで散らばっている。
それが路面の現実だ。

>>151
アレかｗ

俺もリア小だったぜ。
昔のアニメは良かった('A`)

そういえば、ボスキャラがやたらと強かったな。
子供ごころに「え、何コレ？」とか思ったよ。

ここ、本当に武板だよね・・・？

ごめＷ
アニメ板とおもた

主人公以外のキャラが、全員貫かれてシボンヌするんだよな。
でも、最後は主人公の不思議なパワーで復活。見事打ち破るのだ。

これを森風に↓

作者は同期の三浦にコンプレックス持ってそうだな
あの画力の差･･･

>>159
馬鹿みたいに強い敵に全員押されていたのに
一番役に立っていない兄ちゃんが、いきなり怪獣に変身して敵を全滅させていた。

>>163
でも三浦も昔の無名の頃の画とかみるとイマイチじゃん？
森も最近結構注目されてるし、これから画力が磨かれるかもな。

>>165
しかしベルセルクの９巻位の絵を見ると
歴然としたイメージ力の差みたいなもんを感じるんだよな。
ベルはコマごとにメリハリがあるけど、ホリランは単調というか。

なんにせよ三浦は他の漫画家と比べてもちょっと別格と思うので
比べられる方が気の毒な気がする

森も一巻頃に比べると、画に対するイメージ力も出来てきてるとは思うよ。
でもまあ画力の格は確かに違うかな。

こやつがヨシトのモデルらしいぞ！ 
http://www.oguogu.net/ 

ホーリーランドもガッツみたいな「どこから見ても強そうなヤツ」が
主人公だったら、ヲタ向け漫画と化す事はなかったと予想。

軍鶏とかもそうだけど、この手のマンガの基本は
体格に恵まれてなかったり、見るからに弱そうなやつが強いってのが
ポイントみたいだな

つまりヲタク狙いの漫画なんだろ。それに見事にハマってるってわけだ。

とりあえず、前スレから先に消費よろ

>>169
でも露骨に強そうな主人公だと、逆に、「これが路上の現実だ！」ってのがやりづらいんじゃね？
レベル上がりすぎると相手を設定するのも大変そうだし。

強そうな奴が強いのは当たり前。
弱そうな奴が強いから物語にインパクトがある。

ガッツの相手は人間じゃない場合がほとんどだからなぁ

どうでもいいが、漏りは「怒り」の表現をする際単一の構図しか用いることができない。
（背中を丸めて怒るところを斜め下から描くアレね）
競争の厳しい世界と聞くが、あんなんでも漫画家としてウケるんだね。

上手い絵が描けるからって売れるマンガが描けるとは限らないよ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ同人ﾏﾝｶﾞ家くんw
君のﾃﾞﾋﾞｭ-をまってるぞw




ところでここ何板？

漫画家はゲージュツ家じゃないからな。
得意技で効率的に決め打ちをかますのは
プロとして当然。
お前はアレだ、唐沢なおきとか読んでろ。

ホーリーランドと比べるでなしに、三浦さんの運動連鎖の描き方は絶品だよなぁ。
腰の入れ方、切り返しでの無理の無さ、自然な遠心力、どれもちゃんと力が伝わる描写になってる。
他、細かいシーンでも、この人自身スポーツやってたのかなぁと思わせる。

>>176
漏りは画力とか緻密な描写で売ってる漫画家じゃ無いのでいいんじゃね？
元よりこいつの絵でそんな事期待してる奴いないだろうし
微妙に真実とネタが入り混じった、新しい路線の格闘技漫画だから受けた
最近の展開はつまらんが

唐沢なをきは無頼剣とか電子水母あたりが良かったよな。
関係ないけど10年ぐらい前のベルセルク読んでたらムシキングが活躍してた。
＞俺もリア小だったぜ。
＞昔のアニメは良かった('A`)
爆乳ハンターが「昔」でしかも「良いアニメ」とは俺もオッサンになったわけだ。
マウス（リーマンギャンブラー）でも読んでインドマグロ子で萌えとくか！

画力の問題なのか、単に認識がズレているだけなのかは知らんが、
マサキの対ナイフの場面を見ると明らかに刺されている。

まあ、もともとあんな捕り方できはしないのだが。

>>182
ナイフ相手に戦った事あるの？

>>183
コミックス派だけど、主だった対ナイフ格闘は２巻のひっぱりパンチと
８巻（だっけ？）の吉井戦のふたつですな。182で言ったのは前者。
あれじゃおもいきり右腹を刺される。

>>184
ひっぱた時にナイフが腹に刺さるって事ですか？
ID:wDgPXkcXさんがナイフ相手に喧嘩した時は
どんな感じで対処したんですか？

>>184
あ！取ろうとする時にナイフが腹に刺さるって事かな？

結局、このスレで一生懸命技術論カキコしてる奴って作者の妄想より自分の妄想の方が
正しいって思ってるんだろ。 でも、結局は妄想なんだよね。 

正にモーソーランド

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 ! 　　　　モ　ー　ソ　ー　ラ　ン　ド
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　や　ら　な　い　か　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

　　　orz　ﾀｶｲ ﾀｶｰｲ 
　　. Ｏ凹 

>>185-186
ナイフ持ちとやりあうなんておっかないこと（てか路上のケンカ自体も）
やりはしないけど、絵をみる限りあの体勢だとマサキは腹を刺されてしまうか
切られてしまう。個人の経験や技術論というのでなく、あくまで作者が描いている
こと自体のおかしさを言ってるわけですな。

個人の経験でいえば、約束なしの短刀捕りをときどき道場の仲間とやるけど、
おいらはほとんどなんもできませんな。

>>191
それこそ漫画板でやるべき話題だね。

柔道？　組み技に付合うアホはイネーヨ、使えネー（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
空手？　当てれない打撃に我慢大会、武道ですらないね（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
剣道？　刀も使えないのに剣道とはこれいかに？　小手投げてロケットパンチでもやってろよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
合気道？　オタの集まり、ﾅｧﾅｧ世界、受身くらいチャンと覚えてから発言しろよな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
剣術？　今時刀振り回すなんてキチガイ？　警察呼んじゃうよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
中国拳法？　せいぜい空気椅子の達人目指して頑張ってください（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
古流？　実力の無さは口先でカバーですか？　この大道芸人（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
少林寺拳法？　金取るだけで実が無い。全身タイツでも着て踊り狂ってろやハゲども（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
レスリング？　ｷﾓｲ服で組み合って、君達はハードゲイの集団ですか？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
弓道？　家元方式のオナニー、24時間どこでも弓を持って生活してろよ変態どもが（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

巣にｶｴﾚ!!

>>193は
ボクオタに一票

>>193
なつかしいのは良いが
完全版とか貼ってほしかった

まだこんな古いコピペ貼るﾔｼ居たのか

ウンチスレ亡くなってから
あんまり見なくなったね

水１０って番組でゴリエの水汲みでの攻撃をワッキーが前転でかわしてたけど
ワッキーの前転メチャクチャ早いな。w

>>199
たしかにあのスピードなら前転もかなり使えるかもwww

>>191
２巻読んで見たけど、腹より胸を刺そうとしてる感じに見えるぞ。
しかも、マサキのジャブにビビってついナイフを振りかざしたみたいな描写
に見えるからナイフがマサキに届いてないように見える。
たしかに、これは漫画板でやった方が詳しく説明できる人がいるような気がする。

作者の妄想を妄想で批判してる

まあ、俺んも立ち読みだからよくわかんないけどね。スマソ

>>201　
あのまま右腕を出してたら腹（別に胸でも脇でもいい）に刃が刺さってしまう。
ようするに、あの形じゃ自分からナイフにぶつかっていってるように見えるのよ。
それを判断するのに漫画の知識云々とかいるのかなあ…。
単にそのコマをイラストとして見て、「おい、刺さるぞこれ」って思えるんだけど。

>>202
妄想とかそういう話でなくて、単に位置的に刃がキレイに入るところにいると
言いたいだけなんだが。

★★★　　小学生講座：社会常識のないクズのウソを検証しよう〜♪　　★★★

は〜〜〜〜〜い、小学生の皆さん。こんにちは。
今日は、社会常識のない大人のウソをみんなで見て笑おう。まずはクズの書き込みを見よう。
---------------------------------------------------------------------------------
＞595 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/03/31(木) 20:01:19 ID:eNUOnkcl
＞柔道の場合は大体初日に受け身教え、技一つ教え、そのまま小学生と乱取り
中略
＞学校への侵入は、そこで知り合った先生に、もっと柔道やりたい事を伝えれば誘われる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1107788363/595
-------------------------------------------------------------------------------
ﾌﾟｯ〜♪
この　断 ◆kQaEe3ePcc 　というバカな大人は今時、小学校がヨソ者の侵入を許し
おまけに、子供と柔道をやらせるなんて本気で思っているんだよ。（爆笑）
ね、バカ丸出しだろ。
こういう社会常識のないバカは、社会常識に反するウソをそうとは知らずについて
自分では全く気が付いていないんだ。
みんなも、こういうバカな大人に騙されないように社会常識を身につけようね。

では、全員でこのバカ＝断 ◆kQaEe3ePcc を笑おう。
せ〜〜〜〜〜の〜〜〜

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは　
っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

＞595 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/03/31(木) 20:01:19 ID:eNUOnkcl
＞柔道の場合は大体初日に受け身教え、技一つ教え、そのまま小学生と乱取り
　　　　　　　　　　　　　中略
＞学校への侵入は、そこで知り合った先生に、もっと柔道やりたい事を伝えれば誘われる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1107788363/595
-------------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

部外者の侵入を許す小学校がどこにあるんだよ？あ〜〜〜〜。

このクズが（爆笑）

ウソばかり書き並べてるんじゃネエよ、社会的落伍者が。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞595 ：断 ◆kQaEe3ePcc ：2005/03/31(木) 20:01:19 ID:eNUOnkcl
＞柔道の場合は大体初日に受け身教え、技一つ教え、そのまま小学生と乱取り
　　　　　　　　　　　　　中略
＞学校への侵入は、そこで知り合った先生に、もっと柔道やりたい事を伝えれば誘われる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1107788363/595
-------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　＜　　見るがいい… 　 　　　　　 ＞
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 ＜　　学校に侵入して子供と　柔道ができると信じている　　　＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　社会常識が欠落したクズを！ 　 　 　 　　　　　　　　　＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　＜　　ワッハハハハハハハハハハハハハ 　 　 　 　 　 　＞
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／　　　 　 　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;

部屋の住みで体育座りして心逝くまで笑ってろ。　な。

こういう妄想漫画は、妄想に付き合ったら負けなのですよ。

>>204
多分あなたは目が悪いね。別に作者を庇うわけではないけど
どこを読んだら自分からナイフにぶつかっていくように見えるのか
疑問。

>>201
ナイフは振りかざすっていうより水平に切りかかってるように見える。

ってか,、どうでもいいなこんな話題。w

ちんこにまんこをいちげきにゅうこん！

>>210
＞多分あなたは目が悪いね。
コンタクト入れてるからだいじょうぶ。

て話はおいといて・・・

＞どこを読んだら自分からナイフにぶつかっていくように見えるのか
相手の右に合わせて自分の右を出せば、右脇がナイフに向かっていく
形になるでしょ。お互い同リーチならともかく、ナイフのリーチの分
当たってしまうよ。ためしにモノサシでもなんでもいいからやってみてちょ。

細かくてわかり難いがマサキは最初に左を出してその腕を切らせてる。
誘いに乗った相手のナイフ持った右手は一瞬宙を泳ぐような形になる。
その手を内から外へ巻き込むように袖をとりながら引き込んでる。
この段階で袖をしっかり掴んで自分からは離すように回り込めば刺される可能性は
かなり減らせる。
多分こんな感じじゃないかな？ちょっとわかりにくいけど。

>>213
そういう事じゃなくて、画が腹を刺さるように見えるかどうかって話しでしょ？
だから、見えないって言ってるんだが。あくまで画の話でしょう？

どうでもいいけど、タカは最後の敵に設定すべきだったな
武器使いｖｓ素手は格闘技が超えるべき壁みたいなもんだから
因みにタカ戦以降の敵は、長田、山崎、ヨシト・・・と小物ばっかりで
作者のネタが切れてきた事が見て取れる

DBじゃないんだから、強くしていく必要はないだろｗ

>>215
そっか。確かにあの絵自体は刺さってないですな。
俺はあの絵の0.何秒後を予想して「このあと刺さるように見える」といわねば
ならんところを間違った書き方していた希ガス。

それも言い方が間違ってるな。
もう脇にナイフはそれてるんだから。
「こうなる前に刺さってる（切られてる）ように思う」が妥当かな。

>>216
同意。それに剣道の対人練習は俺の経験上、全武道で最多。
よって相当の実戦本意でもあるから。

つうかタカ戦の最後がどうしても納得いかん
突きより回し蹴りの方が速いなんてありえない
しかもユウの方が後で仕掛けたのにだ
ありえない、作者はアホ

突きじゃなかったか
振りだな。ｽﾏｿ
でも結果は同じだけど

中村さんイイひとだね。

>>221
まぁ確かにな。
タカの剣が先に動いてそれを見て迎撃なんて普通無理ぽ。
あの状況ならユウが回し蹴りを出すために動く瞬間か、それより前にタカの攻撃が当たってる。
まぁタカもアホだが。剣道やってる奴ならあんなに振りかぶって打つやつなんてそういない。

ようするにみんな素人でいいのか？

俺はコミックス派だけど、「対格闘技者（玄人）」ってスタンスが設定されたじゃない。
今までの「柔道」「空手」「レスリング」「剣道」をやってるっていう
各キャラは立場がないな・・・。というわけで>>225に同意。

>>226
今までの奴は何かんだ言ってドロップアウト組。
今のは現役バリバリ

吉井さんが生きていたら
いろいろまたプロデュースしてくれるんだけどなぁ…
惜しい人を亡くした。

吉井「断言して良い…　路上じゃカバディが最強だ…」
マサキ「ちっ　そりゃ不味いな…路上でカバディはマジやヴぁイ…」

実況どこ？

土屋役、ガチンコファイトクラブの梅宮かよ！

>>228
俺ももう卒業だ…

梅宮ってほも？

>>221
後ろ蹴りはかなり速いよ(まあ個人のﾚﾍﾞﾙにもよるけど…)。

ウンコマンですか？

とりあえず、体を倒してたじゃん。それでいいってことにしとけ。
だいたい、やってみんとわからんし。

10刊読んだんだけどマサキって高校行ってるの？
高校名でてたから。

>>232
http://www.gay.jp/VJ/label/dkv/main/img/LL00123.jpg

>>228
ダンジョンじゃバカディが最強だ…

>>238
バタフライナイフをもってる吉井が最強だろ。

>>237
よく、そんなの見つけたなぁw

梅宮くんって、役者やってんの？

「空手なんて弱いの代名詞だもんな」ワラタ

ドラマの出演者はなんで攻撃を喰らうとみんなポカリスエットを吐くの？

>>243
北斗の拳の光る液体

>>243
昔の不良は喧嘩する時かならず水を口に含んで
から喧嘩するんだ、そして敵の攻撃を受け口から水を吐き出した方が
負けってのが暗黙のルールだったんだよ。

>>239
マサキはＡＣ−２００ぐらいあります。（素手限定）
黒い服を着てるのもニンジャだからです。
は！？タカに負けたのはメリケン装備してたから？

>>245
力水です。

>>246
んなこといったらマサキは「路上の首斬り魔」になってまう。

手裏剣探さんと。

あ、思いついた。

路上の刈り首魔

カリスマ

カリスマ

カリシュマ…




こんな私を許してくれますか？

騎乗位の天使

>>246
> ＡＣ−２００
ホークウインド卿ですか？

>>251
彼も硬いね。
路上のクリシュナ。

ダイヤモンドの騎士を軽くこえてますね。

おまえらオタ過ぎ。てか、このスレの住人ネタ元判んの？

ドラマに触発されてコミックを読み返して疑問に思ったんだけど、
肩が治ってないショウゴと一緒に４人くらいのヤンキーと戦う場面で、
グラサンを掛けてたリーダー格の香具師に引っ張りパンチして歯を折ってるよな。

あの角度だと拳頭じゃなくて小指とか薬指とかが接触せざるを得ないんだけど、
小指や薬指で歯が折れるくらいのパンチを当てたら確実に骨が折れると思うんだが。
しかもその話のあたりでフックやアッパーは小指や薬指に当たることがあるから云々いってるという罠。

あと、
カトー戦で肘で顔面カットしてるけど、
肘で顔面がカットされる原理ってのは
ポケットティッシュのミシン目みたいなもんで、
皮膚が急激に強い力で引っ張られて裂けるわけで、
縦方向に肘が入ったら横方向に裂けるのが典型だから
カトーの顔面みたく肘が入った軌道に沿って裂けることはありえないと思うんだが。
しかもそもそも長袖着用して肘打っても、
擦れて滑ることはあっても、皮膚が引っ張られることは考えにくい。
単に作者が肘での顔面カットの原理を知らないで想像で書いちゃいました感が否めない。

長袖の素材とか下に付けてたプロテクターとか他の要因によって
擦り傷っぽくカットされたのかもしれないけど、
ムエタイでは云々と解説しておいてそういうイレギュラーな要因で、
しかも何の解説もなく、ムエタイ等での肘カットとは違う原理で顔面カットって、
そっちの方が問題あると思うし。

実はユウは暗器使い

もうすぐ毒手を身につけます。

話題がループしてますね。

漫画は多少大げさに描くもんです

住人が入れ替わってもツッコミどころは同じなんだろうな・・・

>>256
2回ほど既出
まぁ漏れが主に書いたんだが

ただ、裂けるという観点では同じだが
漏れとしてはどっちかというと進行方向と同じになる可能性が高いと思う。
打ち方よりも皮膚の付いてる場所（頭蓋骨上の位置、皮膚の厚さ、張力）の影響が大きそうだが
この辺の話はボクシング経験者に聞いてみたいところ…
あんなに長い筋が入らないという点では同意。

パーカーについては意見が割れたな。
グローブで胴を叩いて拳が裂けた漏れとしては
肘ならパーカーどころか下手すれば座布団越しでも切れるじゃない？
と思ってる。
この辺の話はガオさんに聞いてみたいところ…

作者の解説を真実だと思ってる某聖地の住人に胴締めを始めとする武板住人が
適当に突っ込んだ。管理人の森元さんにはそれが何故か凄くショックだったらしく
病気が再発？して閉鎖に至った事件。


事の発端は「胴締め剛術家」と言う武板のコテハンが、「僕達の聖地」と言う
ホーリーランドのファンサイトに作者は格闘技経験無いですね、
と言うニュアンスの書き込みをしたが、管理人に速攻で消される。

それが武板のホーリーランドスレ住人の反発を買い、荒らされ・・・は
しなかったが色々批判される羽目に。一方聖地では胴締めの先輩らしい、
上地流空手家と言う空手家が、作者の空手への認識の過ちを延々と指摘して、
ＢＢＳを混乱に陥れていた。管理人はとうとう胴締めを始めとする
武板の住人の書き込みを全削除して、全員アク禁にし、闇に葬ろうとする。

管理人には武板住人達の書き込みが精神に相当こたえたらしく、
ＢＢＳは停止しＨＰは格闘技の技術的な話題は禁止、と言う触れ込みで
作り直されたが、管理人の持病がタイミングよく？再発し、ほどなくして閉鎖に至った。

胴締めは聖地が壊滅した事に責任を感じ、武板のホーリーランドスレで
謝罪し、恐らく管理人にもメールで謝罪し、コテハンもやめ、
2ｃｈもやめたようだ。

「僕達の聖地」ではなく、
「ヤオイの聖地」かつ「腐女子の聖地」であり、
結局は「キティの聖地」だったんだね。

その話を聞く限りだと
武版っの人間て相当キモいというか
聞いてて恥ずかしくなってくるな
詳細は知らんが

>>264
>>265
それとっくにみんな忘れてるのにどうしても書き込みたくて仕方ないんだな。
アンチならアンチでも大人になろうや、お前ら

スゲェーカッコワリィーよ！！
いつから武板住人はこんなにカッコ悪くなっちまったんだ！

ねらーにいわゆる「法」はねえ・・・

ただ──────
最低限のオレ達のルールも無くしたら

板はお前らを認めねえぜ・・・

はあ

当時ここにいた人たちの中には
「何、子供にいちゃもんつけてるんだよｗ」って言ってた人もいたけどな
実に恥ずかしい。忘れたい過去だよな

もうすぐ放送上げ

漏り先生は子供並みですかｗｗ

入門したての少年部の子はどこもそんな感じかな

ただ、ウチの道場にもいい年してかなり恥ずかしいのが約1名いたけど…
半年ほど前、村さ来に行った時のこと
隣でマサトとKIDの話で盛り上がってる女性の輪（未見識）に
突然横から唾飛ばして間違いの指摘とウンチクを熱く語りだしたS先輩…
大人な返答をする女性陣の揚げ足を取って更に悦に入るS先輩…
漏れの遠回しなヤメロサインにも全く気付かないし
ナンパ目的で場を盛り上げる為に言うならともかく
単なる自己顕示と悪意で…小学生かアンタは

死ぬほど恥ずかしい思いをしましたよ、あんときゃ…orz　ｲﾔﾅｱｾｶｸｼ
あんた来年社会人でしょ？
みてます？　八尾のKですよ。

子どもに与えられている情報の中から誤りを指摘し、正しい知識を教えるのも大人の役目かと。

所詮、腐女子対象の妄想格闘漫画のスレで法なんて言われたくないもんだな。

>>273
仲間内でケラケラ楽しんでるところを
知らない大人が割り込んでいってぶち壊しにすることが
正しいとは知らなかったよ

ホリランは腐女子対象か否か？
という熱い議論がつい最近漫画板で交わされていたな。
結論は、腐女子を狙っているわけじゃなく
森は女脳の持ち主だから作品がホモっぽくなるんだろうということだった。

>>276
女脳なんて言葉使ってる奴は完璧スルーされてるわけだが。
劇団ひとりって言うなバーカバーカ！みたいな奴が石垣ファンの代表だと思われるぐらい迷惑だ。

>>277
ﾜﾗﾀ

>>277
何か不愉快にさせたみたいで悪かった
別に漫画スレで全会一致だったと本気で考えてるわけじゃないんで
一応ふざけて言ったつもりなのであまり真剣に取らないでくれ

気に入らないなら
×女脳の持ち主
○ガチホモ　で

ドラマはガチだろ。
むしろ顔がにやけちまう。

>>269
シャア板を破壊した過去以上にハズイな

>>273
その教えた知識が正しいかどうかもわかったもんじゃないけどな。
いずれにしてもそういうのは恥ずかしいし馬鹿にしか見えない。

発売日： 2005/7/22 
＜収録内容＞ 
第1話「無少年」/第2話「優しい夜」 

＜映像特典＞ 
スタッフ・キャスト対談等を収録したメイキング映像（15分） 
ソース↓ 
ttp://www.rakuten.co.jp/guruguru2/874305/#777779 

>>273
相手が子供で自分らが大人という認識自体が既にアイタタタなんだけどね。

電車の名前たくさん言えても一般のひとは引くだけだし。
身内同士でやるならともかく他所の家に出張してまでやってたら
ただの頭の弱い人

ネット上だけの話であると信じたい。

>>284
早い話　ここでの話題がもう尽きて
何か過去の恥ずかしいお話でも引っ張り出さないと
とにかく間がもたないって事です
あと色んな板を荒らすのもここの人達は大得意なので
あまり関わらない方がいいですよ

飲み屋でビール飲んで脳内監督談義で盛り上がる親父に割り込むような
無粋な元高校球児なんて居ないんだけどなぁ
「馬鹿がいるぜっ」て携帯で仲間を呼ぼうもんなら通報レベルの精神障害者。

武道という名の危ない1趣味に身を置いてるに過ぎないのに
なんで少年部の子らは入門しただけで特権階級にでもなった気になるのかね。
自分らは痛い思いをしてるという自負はわからんでもないけどサバゲーだってBB弾痛いし。

スコッチちびちびやってる退役軍人が
「戦場はそんな甘いもんじゃないぜ」
ってテーブルに金置いて立ち去るのはちょとカコイイけど

>スコッチちびちびやってる退役軍人が
>「戦場はそんな甘いもんじゃないぜ」
>ってテーブルに金置いて立ち去るのはちょとカコイイけど


現実世界では、これもやられるとウザいものの一つ。ありとあらゆる面で
現代の方が負荷も負担も増しているのが、この世の常だから。

戦場どころか、自分の身体を動かして検証することも出来ない
ナメクジみたいな生き物がホリランヲタってことでFA？

まあホリランみてマサキの掌打をマネするのも相当痛いヲタだと思うけど。

わざわざ漫画の技を身体で検証する必要もないと思うがｗ

武板住人も大部分は書き込みのみでわいわいやってるだけだろ

検証の妥当性を考えられる頭がなければ体使っても無駄な罠

どうせ納得なんてしやしないんだ！

どちらかが壊れるまで(ry

待て　292
それは―

違う292…待て

ウンコマンは格闘技やってるくせにアホだったが。

>>290
「武板住人も」だと？
なんでキモオタと同じ扱いされなきゃいかんのかな？

少しは過去スレ読んでからカキコしろよ、このヴタ！

釣りか。
何で武板で漫画オタを攻撃するんだろ

何気にウンコマンのファンだったんですけど

そうか？
ウンコマンや>>272の先輩みたいな阿呆がいるから何時まで経っても
「格闘技やってる＝脳筋」ってイメージで見られるんだろ。

>>296
信者が訪れては妄想振りまいてくからだろ

三百Get

武道を習ってない人間ってキモ過ぎｗｗWｗｗ
ホリラン読む資格なしｗｗｗっうぇ

と、ホリランオタが申しております

ホリランにどっぷり浸ってる武道かじりもキモい。

とりあえず、漫画は漫画として読もうな。結局は、紙とインクで刷られた平面の世界の出来事でしかないんだから。

此花警察署の捜査をなめきった男・２ｃｈプロ固定元龍貴(=Master)
住所　大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１F（カレー屋）
■元龍貴（反射道）や別板プロ固定の恐るべき犯罪を暴いた素敵なサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
■元龍貴(Master)に自首することをすすめる素晴らしいサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/ffasdfasfasdfa/
■元龍貴・反射道（プロ固定）を知らない人のために　
ttp://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
43歳にして一日中２ちゃんねるに張り付き警察の取調べ内容まで
自作自演一人会話で、書き込みしている、２ちゃんねる従業員・元龍貴
■■■元龍貴の此花警察署井上刑事をなめきった書き込み■■■
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
699 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/01(日) 12:20:00 ID:ofUAmWe7
此花警察から取り調べを受けたという事から察するに、 告訴した人間は
「此花公園近くに住む、貧弱な体の割りには異常に顔のデカイ男」でしょうな。
まさか妄想を信ずるままに、そこまで行うとは正直ビックリです．．．
あいかわらず、経営の方ではフィーバーしてますけど。
708 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/05/01(日) 18:02:16 ID:A1b3twWK
警察もたいへんだな

何度か言われてることだけど、漫画は漫画の枠でおさまってりゃいいのに、
やれ路上の現実だとか実際にはどうだとか、この作品がケンカ講座みたいな
ことを前面に押し出してるのが問題なんだがな。

だってドラゴンボールに関して「これは間違ってる」なんて誰もいいや
しないでしょ。

>>304
同意。
ホリランは漫画。

偉大なる森先生が今まで経験された数々の死闘から得た知識を惜しげもなく
つぎ込んだ世界初の路上における真実を見事に体現した本格格闘技漫画。

タックルに手刀とか木刀の打ち込みに前転後転、
メリケン受けは作者の無茶な妄想とか言ってるのはそいつがショボイだけ。
現人格闘神・森先生ならそれぐらい造作も無い事でしょ。

>>307
　　　　　　な　　　　に　　　　お

とか釣られてみる。

釣りレスは３行以下にまとめろ。獲物が面倒くさがって逃げるぞ。

まぁ実際問題、喧嘩経験豊富なようだし
それが本当なら別に持論を前面に出してもいいんでない？

作者自身が脳内ではなく実践者なら文句も言えないでは。
武道家の殆どは脳内喧嘩師のはずだし。

多くの武道の書籍も脳内実戦論てんこ盛りだし。

自分で出来るわけでもなく、人がやっている所を見たわけでもない。
しかし、それはきっとどこかにあるのだ。なぜなら、森先生がそう言っていたから・・・。
実にザ・ビリーバー、である。

>>310
>実際問題、喧嘩経験豊富なようだし
このへんのソースがあいまい過ぎる
結局信じるか信じないかは読む人次第

喧嘩経験豊富=ﾄﾞｷｭｿ なんてことを自慢されてもなぁ。
本当に強い人とやったことがあれば、そんな気になれないと思うが。

世の中に妄想本が溢れているからといって、正当化されるもんでもないだろ。
妄想本はそれなりに批判される。
ホリランもしかり。

君が本当にやったことがある本当に強い人を教えてよ

何で武板でこんな展開に…最近は格板から紛れ込む脳内が多いのか？

前からそうでしょ？

2chなんてそういうもん

>>314
会社の先輩。
子供の頃から空手をやっていて、軽く胸を突かれただけなのに
二週間ほど痣が消えなかった。
漏れはフルコン初心者だが、自分の道場ではそんなことなかったのに…。

それ以来、イキがる椰子を見てもなんとも思わなくなった。
上には上がいるし、自分が少しでも高みに登る努力に振り向けたいと思ってる。

ミクロな本当に強い人だなー

>>319
いや、ホントは某伝統派の師範や来日した八卦掌の老師のセミナーに
参加したことがあるので、その話を書きたいんだが、迷惑が掛かるからね。

自分で責任取れる範囲にしといた(w

俺の従弟（工房）が、我流で空手（ボクシング？）を始めた。かれこれ６ヶ月以上経ってる。
ワンツーもほとんど自己流で、素振りの時のキレはすさまじい。まぁ、俺がいくらか教えたりはしたんだけどな。
試しに新しい硬いキックミットを殴らせたら、ミットがグニャグニャになった。我流にしてはキレもパワーも中々だったよ。
ただ、パンチングミットを素手で殴ったり、柔らかいモノを殴ったりするのは苦手みたいだ。あと、フック系も苦手。
ボディーブローは上手かったけどな。

そんな彼は、体が固いくせに蹴りが冗談まで上がる。アップライトで構えてからの、振るような真っ直ぐな蹴りや
クラウチング気味に構えてからの、膝を入れて弧を描くような蹴りも使う。我流にしてはよくやったもんだ。
近距離対策でショウテイや肘も覚えたらしい。今度見せてもらう予定だ。


そんな彼は、身長は低く、性格もユウとは１８０度逆で、親御さんの話によると喧嘩をしまくってたらしい。
豪快な現代っ子だ。ファイトスタイルがユウと似てるのも何かの運命なのだろうか。
しばらく仕事がヒマになるので、徹底的に鍛えてやろうと思う。

先に礼儀を叩き込め。

>>322
コビ売るのは上手いからなぁ・・・。
年寄りとかには敬語使うし。キチガイじみた人でも。

俺のことは「にいちゃん」って呼ぶし。今更叩き込むことでもあるまい。
つーかメンドクサイ。それに礼儀っつーのは体験して覚えるもんだろ。
親とかが教えたりさ。俺が教えることじゃねぇ。


持久力に欠けるので、ボクシング風のトレーニングでヒィヒィいわせてやろうと思う。
上段のミット打ちは堪えられないだろう。いひひ。

なんで漫画は漫画として見れないべかねー
検証もなにもちょっとでもやってる人ならばそれこそあれできる、できない、
なんてすぐわかりそうなもんだが。
日拳で初段持ってるけど普通にそう思う。もちろん猛者揃いの武版の諸先輩方にはとても敵いませんが。
空手やってなくてもタックルに手刀なんてできないのはわかるけど、俺的にはそんなの
いじめられっ子のくせにクラス１かわいいＤカップに好かれてたり、何故か凄い美少年だったりするのと同じことなんだが。

首に手刀はあんなふうに試し割りのまんまはムリでも正確な腰の落とし方
ができれば近いことはできると思うがな。

ホーリーランドー少年達の聖地ー
引きこもり、自殺未遂…そして喧嘩マンガの解体新書
大沼孝次［著］フットワーク出版

辺りに期待。

此花警察署をなめきった男・２ｃｈプロ固定元龍貴(=Master)
奈良県警吉野署熊代刑事に続いてまたも警察を騙すのか！！
２ｃｈ警察キラー元龍貴（反射道・２ｃｈ武道板プロ固定）

■元龍貴(Master)に自首することをすすめる素晴らしいサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/ffasdfasfasdfa/
■元龍貴（反射道）や別板プロ固定の恐るべき犯罪を暴いた素敵なサイト
ttp://www2.ezbbs.net/24/hgfghftujtykjj/
43歳にして一日中２ちゃんねるに張り付き警察の取調べ内容まで
自作自演一人会話で、書き込みしている、２ちゃんねる従業員・元龍貴
■プロ固定を知らない人のために
ttp://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html

■■■元龍貴の此花警察署井上刑事をなめきった書き込み■■■
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
699 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/05/01(日) 12:20:00 ID:ofUAmWe7
此花警察から取り調べを受けたという事から察するに、 告訴した人間は
「此花公園近くに住む、貧弱な体の割りには異常に顔のデカイ男」でしょうな。
まさか妄想を信ずるままに、そこまで行うとは正直ビックリです．．．
あいかわらず、経営の方ではフィーバーしてますけど。
708 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/05/01(日) 18:02:16 ID:A1b3twWK
警察もたいへんだな

>>324
＞なんで漫画は漫画として見れないべかねー

それこそドリーマーさんたちに言えよ。
なんで自分の作品でもないのに、否定されるとマヂギレするの？
頭おかしいｙｏ！

お前ら肝心なことを見落としてるな。

ユウの妹の行く末だ。

妹を街の不良に輪姦されたユウは、ふたたび狂犬と化し、
街での戦いを始める。
事件の背後にいる「大人」たちの存在に気づいたユウは、
とうとう「禁断の領域」に足を踏み入れる。

ギャングの用心棒と化したショウゴとの再戦、そして流血。
くりぬかれる眼球、子宮破壊、薬漬け、注射針。
死体、ぶった切られた指、拷問、つめ剥ぎ。
スナッフビデオ撮影、児童ポルノ。
銃撃。闇討ち。拉致誘拐輪姦。

お前の「聖地」はそこにあるのか、神代ユウ。

スナッフムービーとかが絡んできたら冗談抜きで面白そうだ。

>あれできる、できない、
>なんてすぐわかりそうなもんだが。
最初のが「ホーリーランドってあってるの？」と聞かれたスレだったからな…
そのへん論じるのも面白かろうと続いてんじゃねーの

「漫画は漫画として」、だったら漫画板へいけばいいし

>>328
>なんで自分の作品でもないのに
案外本人も混ざってたりしてな

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、
「路上の現実」と詐称するから問題になるだけだろ。

「モリコー妄想劇場」とすればいいじゃん。
内容的にもこちらのほうが即してると思われ。

漫画、それも商業誌である時点でそのくらい判って然るべきこと。
詐称なんて言い方するほうが子供じみてる。
ホントに子供ならまぁしゃーないけど。

今日喧嘩板みたが初期の絵柄今と全然違うな
気持ち悪いホラーマンガかと思った

>>333
詐称かどうかすら確かめられない香具師が、この板にいっぱいいる現実について。

「路上の現実」はただのハッタリ
だが作者は本物で、ホリランの解説は正しい
ビリーバーって凄い都合のいい思考回路してるんだな

妄想であると妄想しているという意味では少なくとも同レベル

監禁事件の小林は、家で本読んで少林寺拳法覚えて犯罪に
活かしたんだってな。
ホーリーランドもヨタ話じゃないって事か・・・。世知辛い世の中だ。

本だけじゃなく
ｲﾛｲﾛ中途半端にｶｼﾞったと聞いたような

根性なしっぽいから、練習について行けずに離脱→次の道場へ
を繰り返してたのかな？

以前の事件の時の記事

ttp://tiyu.to/n_j_criminal.html#14_04_18

今週のアニマルの単行本広告、
「路上理論のサンプリング（試し）はしないで下さい」だって。
サンプリングって言うと音声取り込みのイメージしかないんですが…

俺には、実証するためのデータ収集ってイメージがあるけど。

どっちにせよ、なんかカッコつけた広告の注意書きだね。

ふつうに、
「マンガの真似はしないでください」って書きゃいいのにさ。

（アナタが）危険なのでマネしないでください。

今ドラマ見てたんだけど・・・
やっぱ、マイが・・あれじゃ・・・

これが路上の真実だ
http://rababulover.tripod.com/rojou.html

とりあえず確実なことは、

今週の首相撲からひざ蹴り描写は間違ってる、
っていうか素人の勘違いってことだな。

森は世代から言っても、実際に経験あるのは、空手、ボクシング、柔道、少林寺あたりだろ。
まあ、今までの格闘技や喧嘩やの描写に比べてリアリティが無いなは仕方無い

去年TBSでリメイクされてた「ビーバップ・ハイスクール」、
不良高校生の喧嘩シーンが、三角絞めやガードポジションからの腕十字やパウンドの応酬になってたのは面白かった。

範馬の血と神代の血はどっちが強いですか？梢とマイはどっちが雌として上ですか？

一応リアルに踏みとどまってるモノと、異次元の中でも最高峰のモノを比べないように。

あと森の格闘履歴を議論したがっているヤツ、リアルなヲタ臭さが
にじみ出ているのでレスすんな。

誰が仕切れっつったよ？
ウチ主催のパーティーだぜ

>>353

森　の　格　闘　技　歴

そんなもん、あるのか？
ないものを議論するのは難しいぞ。詭弁の応酬になるからな。

この漫画の一体どこがリアルなのかさっぱりワカランのだが・・・？
下北にはあんな暑苦しいヤンキーなんて居ないし、
そもそも今日日、都内で自分の事を「ヤンキー」と自認している奴自体希少だし。
喧嘩なんて獲物を普通に使ってくるんだから、素手の技術論なんて在って無いようなモノだし。

なあ、この漫画一体どこがリアルなんだ？

他の漫画に比べれば・・・

と言われてもな〜そもそも漫画にリアルなんて求めてないしな。
リアルかどうか以前に面白いか面白くないかが大事なんだと思うんだが・・・

なんで、この漫画のファンはこうもリアルに固執しるんだろ？

何度も言われてきていることだけど、この漫画が「現実」とか作者の経験とか
を前提に語っているから。だから「それは違うんじゃないか」というツッコミを
みんなしたくなる。

やっている人間としてはそりゃそうなるよな。
まあ、武道板に迄来てフォローしている時点で無駄な努力としか言いようが無いな。

空手バカ一代って読んだことあります？若い人？

それも手法だよ。むしろ全部信じてる奴がいる、と信じてるほうが正直驚くわ。

げんにホリラン技術論でアツく語ってきたやつを数人知ってますがなにか。

>>348
あの首相撲から膝は日拳でよくやるね。

オフで「拳で木刀を受けたる！」と意気込んだはいいが、実際には

１．木刀を受ける側から、振るほうになぜか役割変更
２．それでも「受けることは可能かもしれないが、物凄い動体視力と
　　　反射神経、そして僥倖が必要。拳も壊れる可能性大」という結論

ってなったんじゃなかったっけ？

あれだけ大口叩いといて、どこ逝ったんだろうあの人たち。
漏れだったら恥ずかしくて悶死するな…

>>363
首相撲の段階で間違い探しやってみる気でよく見てみればわかるよ

立ち読みだからめんどくさい。

同じ雑誌でやってるセスタスは話題にも上らないのか・・・

>>367
そーだ、セスタスの方が面白い

俺としては、首じゃなくて頭をキャッチしてるトコロがポイント高かった。
あとカットのとこ。膝は正直微妙だった。胸骨が云々とか森節でやってほしかったよ。


キック野郎のパーしてからのジャブって、俺、全然使わないんだよなぁ。
使ったほうが良いんだろうか。

＞むしろ全部信じてる奴がいる、と信じてるほうが正直驚くわ。
空手バカ一代を全部信じてる奴がいたように、
ホリランを全部信じてる奴は実在するんだが。
そして中途半端にリアルさを演出してるぶん後者の方が数が多いという罠。

別にいいじゃねーの

パーってパリイングの事？
パリイング→パーリング→パー　か？

>>364
たまにそいつと思わしき名無しが出てくるよ。
マンソンジュとか言ったっけ。

>>364
木刀をあれで受けるのは無理でしょう。
木刀じゃなくて、竹刀なんかで試せば危険も少なく、理解できると思うけど。

図で解説できれば楽なんだけど。
木刀の刃部分に対して、サックをピッタリ平行に合わせないと無理。
わずかでも角度をつけてしまうと、その分、刃が拳に触れることになる。
縦拳なら、可能性が上がるけど、合わせるのが格段に難しそう。

動体視力が良くって（剣筋が見える。）
反射神経が良くって（その動きに合わせられる。）
だったとしても、狙っては出来ないでしょう。

>>374
やる前に多くの住人からそういう指摘があったが、本人は「できる」と豪語。
で、あの体たらくだったんだが。

ま、ヤシの脳内では100回やって100回できたんだろうよ（ｗ

ユウとマイの関係がどう進展していくのかが気になるだけ、他はどうでもいい。これがリアル。

やっぱり指摘あってたんだ。
どう考えても無理だもんな、ありがと。

ヒッキー＆オタが好む、恋愛路線だよなー。
自分は何かアプローチしなくても、向こうが自然と自分に興味を持ってくれて・・・・
まず、そんなのないからｗ

>>371
ああ、別にかまわんよ。
自分等の仲間内で勝手にやる分には。

ただ、それを言うのならやっている人間が突っ込むのも勝手だろ？
わざわざ武道板に迄来て、リアルを主張する奴がいるのが、この漫画のファンの特徴だな。

小学生がテレビ・映画を見た後、ヒーローになりきってマネするのは微笑ましいもんだ。

スパイダーマンごっこ事件を知らんのか。

下手すると死人がでるぞ。

ぶっちゃけた話、ごっこ遊びで死者が出るのを大人が目くじら立てて
防止に走る事はない。そんな事より不倫とかDVについて考えろ。

キャッチボールの球が胸に当たって死んだ子もいたな。
裁判で有罪判決出てたなー、内容詳しく知らんが
気軽に子ども同士でキャッチボールも出来ないのか。

問題は高校生、ヘタしたらハタチ超えてる人間でマネしそうなのが
いるということですが。

くれぐれも、強くなった気になって、試そうなんてしちゃダメだよ。
周りに迷惑かけちゃダメ。

ま、普通に武道やってる人も試しちゃいけないのは、同じだけど。

ホリランの下北に現実世界の下北沢には居ないようなヤンキーが居るのは仕方ない。
あそこは世田谷区下北沢ではなく下北半島だから…
〜ﾓｰｿｰランドより〜

＞362 名前：総合野朗 ◆YLcHzgivaU ：2005/05/15(日) 20:34:31 ID:iPp90kMH
＞スパーは楽しいね。
＞いや、それだけじゃ、いけんのだけど（W。
＞
＞改めて気づいたこと。
＞人を殴るという行為が、普通になるのな。格闘技暦無駄に長いと。
＞初心者の人とか（こういう人でも顔面殴るの躊躇しない人もいるけど）、
＞顔面殴ることしない格闘技の人とかと、練習すると特に感じるなー。
＞
＞格闘技やってる人間は、ルール守れないと駄目だな、やっぱ。
＞
＞結論。みんな、「ホーリーランド」読みなさい。
＞いや、ドラマでもいいから（W。


実力も身元もはっきりした強豪コテがこんなこと書き込んでる件について。

ホーリーランド強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116253819/l50

今さっき読んだんだけど。

ヨシト君、右のローキック蹴るときに下向くクセは超危険なので直しておくように。
今度デビュー戦なんだろ？　一発でカウンター喰らうぞ。
返しの左のローの時には、ガード下がりまくりだし。ジムでなに習ってんだ？

そもそも、ユウの最初の右パンチをかわす時に拳を目で追ってどうする。
なんか字でも書いてあったか？　相手から眼を離さないのは基本だろうが。

ということで、罰としてヨシト君はスクワット1000回！

>>388
うちのジムに是非来て下さい！

とりあえず、首相撲の駄目な点書いとくけど、
まずあの手のロック、あれはないだろう。
素人がみようみまねでやる勘違いなんだけど、指と指をお祈りするように組んじゃってる。
お前な、グローブはめたことあんのかと。
本当は一方の四指をもう一方の手でまとめて握る。
こうすることでしっかり脇を絞めて相手の頭をクラッチできるからね。
膝もただ足を上にあげただけ、頭狙うならともかくあれでボディに当てても、
上に滑るだけ。
もっと頭と軸足でくの字を作るくらい腰を突き出さないとね。
さらに相手の頭を自分の胸につけて足でｻｰｸﾘﾝｸﾞしてしっかり崩せとかいろいろ言いたいことはあるが、
とりあえず森はシロートってことで。

とか言ってたら来週、実は手加減してましたとかなったりしてな（ｗ

ちがうちがう。
単行本派なのでよくわからないが、



膝蹴りをするヤツ：「？？滑って・・・？！」

森：膝蹴りはマンガや映画等で意外と多用され、読者の多くも目にしたことがあるだろう。
　　しかし、一見単純に見えるこの膝蹴りであるが、非常に奥の深いものである。
　　（中略）
　　いずれにせよ、生半可なトレーニングを積んだところで、使いこなせる技ではない！



こんな感じかと。
もちろん、モリゾ〜はこのスレの指摘を読んで、必死で書き直しましたとさｗｗ（まあ実際にはもう無理だろうけど。）

膝蹴りするヤツはプロ候補の設定

>>390
経験者っぽい口ぶりのわりには、かなり必死に説明しますね。
まぁ、いいんですけど。ただ、ちょっと気になった部分があるんですよ。

＞お前な、グローブはめたことあんのかと。

この部分なんですけど。まぁ、勢いまかせに書いた文章ならしょうがないんですけど。
どうでもいいですね。うぇへへへ！

愛隆堂から出てる、ムエタイのテキストブックにもバッチリあったなあ。＞首相撲クラッチの手組み
2000円しない公刊書ぐらい、見とけばいいのに。

>>393
馬鹿豚発見。

何で森ってちゃんと調べずに適当な事書いたりするんだろうｗ？

っつうか、森蔵はわざわざこんな場末のスレを覗かなくても
身近にいる技術のある人に聞けばいいんだから、
わざわざここを覗いたりしなさそうだけどな

妄想厨の巣窟をわざわざ参考にするのかしら？

俺の先輩で武勇伝語ってくる奴いるんだけど
あきらかに「ホーリーランド昨日読んだでしょｗ」ってないようなの
こういう時は相手の話が一番盛り上がってる時に「それって漫画のネタじゃないの？」
って突っ込む
ホーリーランドと固有名詞をださないがコツ
見透かされたと思ったのか顔真っ赤にして弁解してたよ
先輩もう武勇伝は勘弁ね☆

やだね、明日はキックボクシングやってる奴と喧嘩した時の話をしてやるよ。

400get!!!!ふはははははは

>>399
膝蹴り食らってＫＯされたって言うの？

>>401
そこから逆転するに決まってんだろ！不良狩りが負けるわけねぇーぜ！

>>401
そこから逆転するに決まってんだろ！不良狩りが負けるわけねぇーぜ！

>>393
文章を濁して、きちんとどこそこが変だと説明できない、オマエは単なる豚。
豚のおまえが必死ですねとかバカにしてる>>390の方が立派。
わかったら、さっさと細切れになってこい。

>>390のひとも言ってる首相撲のクラッチって、グローブであろうと
なかろうと指をからめちゃダメってやってるひとに教わったことあります。

キックとかは専門じゃないから聞きたいんですが、素手の場合でも
そうなのはなんでですか？教えてエロいひと。

確かに指を交互にからませるようにロックしたりはしないな。
それはグローブをつけてなくても同じだ。
オープンフィンガーをつけてるシウバを見ても分かる。

しかし、よくそんなところまで気がつくな。

なんかきれいにレスをしたような感じになってるが
406は405を読む前に書いてたものなので…

>>405
やってみるとわかりますがね、それぞれの指を組み合わせてクラッチするよりやりやすいん
ですよ。後、離す時も手を開くだけでいいからすぐに離れやすい。

指組んだ状態だと力の掛かり具合によっては指痛めるよ。

>>409
あ、それも言われたことある。下手したら骨折するらしい。

肘を鎖骨に引っ掛けて、相手の後頭部を抑えて頭を下げさせる必要があるんだけど、
あのお祈りクラッチじゃ手首を生かせないから、頭が下がんないんだよ。

指を組み合わせると腕と腕が平行に近い角度じゃないときっちり保持できないからな。

>>408-412
素早いレス�dです。
なるほど、モニターの前でお祈りクラッチの形つくってみたら、確かに
手首が硬くなりますね。指痛いし。勉強になりました。

そんなに指摘されたって、今さら直せねぇYO！

単行本でなおせばいいじゃないか

＞さらに相手の頭を自分の胸につけて足でｻｰｸﾘﾝｸﾞしてしっかり崩せ
よくわからないです。
もう少し詳しくお願い致します。
首相撲で相手の頭部をよく脇を締めてロックしたあと左右にぶって
崩せといいますが、崩し方がわからない（自分が崩れるorz)ので
良かったらコツを教えてください。

>>416首をねじり切るつもりで。
体を崩すんじゃなくて、首関節を狙う感じでやると自然とやり易い。

>>417
ありがとうございます。
今度試してみます

首相撲するときはちゃんと相手の頭を自分の胸部に密着させないとダメじゃないかと（ｒｙ

しかし森も一人で描いてるわけでもあるまいに、
アシスタントや担当者も含めて一人も気付かなかったのか？？
あれはなんというか「こういうやり方はＮＧ」っていう見本みたいなもんだが。
ヨシトは手加減するのは侮辱とか言っててやる気満々だったし、
首のロックの甘さはともかく指については手加減とかそういう次元の話じゃないし。

はっ、もしやアレか。
『悪用を防止する為、動作(握り方・突き方等)を変更し描写しています。』
ってヤツか！ｗ

アシは格闘技なんか全く興味無いんだろ。
森だけシッタカで、アシはよくわからず書かされてるとみた。

>>419
あの場面は実はアシが書いていたんです

>>416
引きつける力を鍛えなされ。
あと、きちんと脇をしめて腰を中心に動くと良いですよ。
ムエタイの首相撲の練習方法に、お互いに延々と首相撲を掛け合う練習があるのですが言葉で説明
できない・・・orz
誰か的確に言語化してくだされ。

腕力をつけるのは無意味。
相手崩そうとして自分が崩れるのは、ちゃんと肘を支点にした梃子の原理で
相手の頭を下げてないから。
まずはそこが第一歩だからそこだけ練習するべき。力は極力使わないこと。（つーか首相撲が一番疲れる）
あと、手は頭頂部の近くに置くといいぞ。

>>416あ、たぶんアレだ。
自分が崩れるのは下半身が安定してないからだ。
柔道経験者とかはこれがキッチリ出来てるね。
組んでる時も腰が高くならないようにしてみ。

うわすっげ沢山アドバイス。
自分でもレスしときながらなんだが、416愛されてるなw

>>432
＞腕力をつけるのは無意味。

そうなんですか？！私はしっかりと引きつけて固定するのに最低限必要な筋力をつけろ
と指導されたおぼえがあります。

まあ、でも十年程前の話だからな〜。

>>422
うーん、ひきつける力はかなりあるほうだと思います。
＞きちんと脇をしめて腰を中心に動くと良いですよ
腰を中心に動けていなかったように思います。
日拳を始めたばっかりなんですが、どうもよく教えてもらった
ことがないのです。全部みようみまねでやってるような。
腰投げもいつも投げる前に崩されてるし。

>しっかりと引きつけて固定するのに最低限必要な筋力

いやだってね、引き付ける力使わんでしょ、首相撲は。
どっちかっつーと腰をそらす力。

あと、日拳のことじゃあじゃあわからん。

今後の展開としては首相撲対策ということになりそうだが、
どうやるんだろう？
首相撲で相手を上回ったり、投げて外すっていう選択肢はないよな。

おいおい、ユウは格闘の天才なんだぞ。
しかも、万能の森神さまに守られている。
そう、なんでもありだ。

組まれた状態から、ストーンと、相手の股をくぐるように斜め下に座り込んでロックを外し、
股をくぐりぬけすかさずクルリとバックを取る。密着しているのでバックキックも効かないｗｗ
ヒジで応戦しようとする相手だが、ユウにしっかりと腰を抱え込まれ、クラッチされているので効果半減ｗｗｗｗ
そしてユウはツッチーに習ったジャーマンでフィニッシュｗｗｗｗｗ

どうよっっっ！？

＞どっちかっつーと腰をそらす力。

そーなのか・・・いや、勉強になりますた。

実戦の場合、皆さんが書いてる正しい首相撲と、髪の毛つかむのって
どっちが有効ですか？

首相撲と、髪の毛つかむのは別の技術だよ。
髪の毛をつかむのは片手でも出来るのがメリットだが
体勢を崩すのなら首相撲の方が圧倒的に効果がある。
髪の毛をつかんでの首相撲というのも考えられるがやった事がないので分からない。

技術が確立されてるかどうかってのもあると思う。
首相撲からの膝蹴りはムエタイの歴史の中で確立されていった技術なわけだけど、
髪の毛つかんでどうこうっていうのは素人レベルの喧嘩の話だからなあ。
そもそも相手の髪がつかめるだけの長さがある場合に限定されちゃうし。

首相撲で髪掴む場合は、片方の手で対角の位置の髪を掴む感じ？
右手で相手の右側頭部の髪掴んで、左手は崩すために支える感じ。
たぶん。
俺がやってる日拳だと髪掴むかわりに、
グローブを相手の対角の面の隙間に引っ掛けるもん。
露骨にやると反則だけど。
「首相」「撲」って一瞬見えた……orz

>>435
アフガン航空相撲を思い出した。

髪の毛掴めるなら首相撲する必要ないじゃん。

>>437
首相撲の方が相手を固めやすいんだよ。

>>438
いやだから首相撲までしなくても、髪掴んで殴りゃ一般人ならおｋでしょ？
って事なんだけど。

首相撲って結構相手に密着するから、俺は喧嘩では使いたくないな…
相手の血とかゲロとか付きそうで嫌だｗ

相手の方が弱い事が前提なら髪をつかむ必要もないじゃん。
と思うのだが。

なんで髪を掴むのか、首相撲するのかってことでは？
>>439は、髪を掴んで殴ると言ってるし、首相撲して殴る人は見た事ないしなー。
アプローチが違うんだから。

つまり、打たれた相手がゲロ吐いたり血まで吐くような、凄い膝蹴りの持ち主なのか。そいつは驚くな。

一般人相手にゲロも吐かせられないような膝蹴りしか打てないのもどうかと思うがｗ

>>442
打撃を受けた方がふっ飛んだり、血ヘド吐いたりするのは
マンガやドラマではお約束だろ。
つまり、そういう世界からいらっしゃったということだね(w

ボディに打撃を加えてるのに相手が血を吐いたら全エネルギーを用いて119をコールした方がいい。
刑務所に入ってみたいという願望があるなら別だが。

腹を打たれて血を吐くのは漫画ならよくある描写だが、
現実を知ってる人間ならまずそんなこと書かないよ。

>>442
未経験者が首相撲に膝を
思いっきりやられて吐いたなんて聞いても全然驚かないだろ？

腹殴る→肋骨折れる→肋骨が内蔵を傷つける

ってことはないの？

可能性としてはかなり低いが有り得る。
でも、口から血を吐くって事は胃か肺が破れてるって事なんだよ。
放っておいたら死ぬ。町の喧嘩のレベルじゃない。

口んなか切れてただけだろ。

マンガまた読んできたけど良く見るとお祈りクラッチじゃない！！
特に上のコマは中指と薬指がくっついてる！！
でも指の隙間は空けないよな。普通。

髪の毛についてだが、日拳をやってると痛みに強くなるよな？
で、髪の毛を引っぱられても痛みに我慢できる様になると、
実は「髪の毛引っぱりは痛いだけで効果はあまり無い」と言う事実に気付く。
普通に考えれば腕一本の力と首の力、ドッチが上よ？って事だ。
モチロン耳はガマンしたところでヤバイが。

作品から離れると有意義な話が出きるなー。

そういや岩戸に投げられたとき、ユウも軽く「ガハッ」て血を吐いていましたな。

ラバブならぬホリラ

>>452
あの時は胃潰瘍だったからしょうがないよ。

ありゃあゲロだろ。
胃酸ちゅーか。

出かける前にブラックコーヒーでも飲んでたんじゃないのん？

>>454
ねぇねぇ、あなた本当に自分の病気が胃潰瘍だと思ってる？
お医者さんだってウソつくこともあるし
もっと心配した方が良いんじゃない？

>>448
レスさんくす。
あの話聞いてから、腹殴るのも手加減してるのに
腹に膝蹴りとか、こえええええええええええええ。

でも、気にせず腹殴っていいんだね。

む…俺、街中(人大杉な場所)で集られて｢金｣って言われて｢ふざけんな｣って腹に思いっきり突き入れたら吐いたよ

ゲロならオーケーだろ。

>>457
肋骨が内蔵に刺さるのって、結構なスピードで車に轢かれる程の衝撃を受けないと刺さらないらしいよ。
だからバシバシ打って問題無いです。あなたが強打者でなければ。

>>458
たかられたという意味？

強くはないです＾＾；
数こなせをモットーにしてまつ。

>>460簡単に刺さらんかもしれんけど、折れはするだろ。
未経験者相手なら結構簡単に。
怖い怖い……

肺は簡単に破れるけど、胃は弾性が強くてなかなか破れないよ。
メスを入れれば簡単に裂けるけど、鉗子が強く当たったくらいじゃ傷もつかない。
折った骨で胃を貫通するとなると結構力が要りそうだな。
胃の外壁を傷つけて出血させるのは簡単だが、それだと血ははかないからな〜。

つーかさ、折れた肋骨が刺さるっつーのを、マンモスの牙が刺さるみたいに思ってる人いるよな。

この漫画、リアルかどうかは別として面白いな。ドラマ見よう。

セスタスのほうが漫画として面白いよ。てか巧い。

友人にセスタスを貸したら、セスタスと同じファイトスタイルになりやがって、強くなった。
漫画に影響されて強くなることってあるんだな・・・。ホーリーランドは知らんが。
でも、ジャブの使用頻度は上がったか。

俳ユウがテコンダーってほんと？

>>467
セスタスとホリランなら、

画力　セスタス＞＞＞ホリラン
構成力　セスタス＞ホリラン
キャラ　ホリラン＝セスタス
知名度　ホリラン＞＞セスタス

ぐらいかな

俺グレコでそこそこのとこまでいってて、某有名キックジムのプロ(同級生)と首相撲やってみたら簡単に勝てた。
「うちのジムの中なら(首相撲)多分一番強え、何じゃこりゃ」って言われて気分良くなってたんだけど…
首相撲とグレコの動きってかなり近いね。崩し方はほぼ同じだ。
勝てるわけねーけど一回タイ人と首相撲やってみたい。どれくらい強いんだろう…。
そーいえば藤原が首相撲対策にレスリング習ってたね。

もしかしてツッチーも首相撲強いのかしら

ドラマ化の次はゲーム化だな

>>471
当方プロキック選手ですが、首相撲は組み系格闘技の選手には
全く勝てませんよ。それどころか上手いボクサーにもクリンチで逃げられる。
タイ人の首相撲とか強い印象を持つでしょうが、組み系格闘技とは
練習量が違うので比較できません。あくまで「空手相手なら強い」って程度で。

>>471さん
時間が取れるならタイに行ってみることを薦めます。
ここで聞いてもあまり正しい答えがでるとは思いにくいです。
ソーウォラピンのような外人専用の練習ジムになってしまっているような場所を避けて
タイの選手のみ、外人は練習したければ受け入れるよ、といった感じの所にいってみれば
いいと思います。一般的に朝晩の練習の中で首相撲のみなら合計2時間が平均的です。
それ以上やっている所はあまりないかもしれません。単純に練習量だけならこんな感じです。

>>465
え！違うの？てっきり折れた骨の欠片なんかが刺さるのかと思ってた　orz

黒ひげ危機一髪みたいな刺さり方するよな
殆どが外れだから致命傷にはならないけど…

>>473ﾀﾝに質問！

小原君はプロでやっていけるレベルではないのでは？

>>475
多分、折れた骨と突き刺すために進化したキバはちがうと言いたいのだと思うよ。
マンモスのキバは突き刺すために進化したわけじゃないし、そんなに鋭くないけどね。

>>477
小比類巻やマサトとかと比べればそりゃまだまだですが、
有名選手じゃなきゃ、だいたいあんなもんです。

日本人キックボクサー、総合格闘家で首相撲に定評のある選手っています？

キックボクサーじゃないが、桜井マッハは首相撲の有効性を知り
いち早く総合にその技術を取り入れてる。

>>473
でも格通の特集でムエタイ選手がレスリング選手を投げてたよ

細かい技術は間違ってもいいやん。
漏れも素手で首相撲すると、「お祈り」クラッチだし（W。
でも、片手首相撲で崩しはできるよ。

グローブはめて首相撲するとな、ぶっちゃけ、指なんて組んでできるわけないじゃん。
髪の毛だって掴める訳ないし。

首相撲ってのは、タイオイルとグローブありでの技なのよ。

相原コージ理論の方が森理論より上だな。
カバ最強。

「お祈り」クラッチは組み技ではご法度。
首相撲ネタからはズレるけど

山本kidがいうには「タイ人の首相撲はマジやばい。」らしいから
ホンモンの首相撲はレスリングの技術だけでは対応できないのだろうな。

>>484
禿同
相原の「異種格闘技」の方がよっぽど勉強してるよな
それを漫画に上手く生かしてるし

首相撲の森節が楽しみ
諸君らは実戦では打撃が中心になると思ってはいないだろうか　否！
首相撲こそ実戦において最も重要な技術である！とか

しかしあの描写じゃ弱ってる相手に止めさしてるだけだよなあ

何かドラマのカトー役の奴は体細くてあんまり強そうに見えないんだが。
あいつ漫画じゃナチュラルに強いタイプとか言われてなかったか？

まあ俺節を炸裂させていいんだったら、グローブのない実戦では
首相撲なんかよりもジャブの方がずっと大切だけどな。

ボクサーの鬼塚は現役時代にレスリング選手からクリンチの練習してまいたね。

Ｋ１でムエタイの選手が２メートルある相手をクリンチで相手の身体を回してましたね。

でも一番回してたのは裏のカネということで。

そのとおりですよね。

お祈りクラッチ以外でも、首相撲でよくある勘違いと言うと、

・やたら首を引っ張って、「お辞儀」状態にさせようとする
・両手をクラッチしたまま、真横にシェイクする
・腕を外側からやたら回す
か。

お祈りクラッチは直らんな、いい加減（W。
何年総合やってるんだ漏れ、と、自分に説教。

今やってる戦いはもう終わりだよな？
空手の時とは逆にジムに乗り込んでいったりするんだろうか…
ヤンキー狩り改め道場＆ジム狩り！

・やたら首を引っ張って、「お辞儀」状態にさせようとする
・両手をクラッチしたまま、真横にシェイクする
・腕を外側からやたら回す
すみません。これどこが間違えてるのか教えてくださいm(__)m

キック野郎にマイをレイプされて完ギレのユウが
怒涛のラッシュで何もさせずに半殺し。
森
節：路上の実線においては攻撃こそ最大の防御であ〜る。

真横にシェイクは合掌捻りという土俵上のゲンジツです。

マジレスすれば、
首相撲の返し方が
�@大外からフックで後頭部打ち（と言うか苦し紛れ。相手のが当たると不幸な事故）
�A内側から腕を突っ込んでこじ開ける。脇を締めてる方が有利なのは当たり前。

>>496
俺も正確には分からん。

・両手をクラッチしたまま、真横にシェイクする
これは分かる。自分がつかれるだけで終わるからな。

・腕を外側からやたら回す
これは短い文章だから伝わらないところがあるんだろう。

・やたら首を引っ張って、「お辞儀」状態にさせようとする
これは首だけを引っ張るというのが間違いという意味かな？
「お辞儀」状態にするのは間違ってないと思うが・・・

>>496
・引っ張るのではなく、頚椎の付け根と鎖骨を、両手と前腕でロックする。
　引き落とすのではなく、そこから押すようにすると、テコで頭が下がる。

・横に振り回すのではなく、回す方向に自分の足を引き、逆足はステップイン。
　
・インから腕は入れる。技術や体格差がない限り、内側からのロックのほうが有利に働く。

教え方は基本道理じゃないところもあるけど、「漏れ節」ではそんなとこ。

ちなみに、

両手で頭を挟んでシェイクすると、擬似「グローブ酔い」が味わえます（Ｗ。

予想。
一見女には不自由して無さそうなツッチーだが、実は女が居ないことが判明してしまった。
一方、久々の登場でいい気になっているモノの、未だ女日照りのショウゴ、
そしてキックにボコられ、友から見捨てられた（と本人は思ってる）ユウ…

偶然、夜の風俗街で出会う三人。偶然…いや、ソレは必然か…
三人は夜の下北を歌いながら駆けめぐる。
「スカした美少女は要らないぜ」「スカした美少女は要らないぜ」
「オイラの彼女はサンドバッグ」「オイラの彼女はサンドバッグ」
「ＤＴ」「ＤＴ」
「ＤＴ」「ＤＴ」

女連れのシン「お、おい！どうしちゃったんだよ、三人とも…」
ユウ「シンちゃん、ナンヤテ人間のクセに、そんな娘連れてるシンちゃんはボクラの敵だよ！」
ショウゴ「お前は前から気に入らなかったんだ。その娘もガード突き破ったんだろう」
土屋「街は認めても俺たちが認めないぜ！」

502はオイラ。

＞総合野朗氏
お辞儀状態にするのがダメな理由は何ですか？
キックと総合では違うとか？

>>504
背筋を伸ばしている人間相手に、力技で「お辞儀」させて引き落とすのは、
難しいと言ってるだけです。
背筋に力を入れれば、直立した状態ならかなり持ちこたえられるからです。

首が落ちた状態なら、後頭部に真上から力を入れれば、簡単に引き落とせるんでしょうけど。
「ダンスをするように、体を入れ替えながら回す」
と言う表現を、漏れはしていますが「首相撲の崩し」は。

レスリングだと、前腕での鎖骨のロックはありませんね、総合でも。

俺の予想


「ゆ・夢だったのか…」

＞＞総合野郎さん
一言で言えば「脇を締めて、体で引きずり回す」って事でしょうか？
小手先で動かないのは格闘に限らず、運動の基本原則ですね。


やべ、ホリランスレなのに良い事っぽいこと言っちゃった。

お祈りクラッチした時、どちらの親指が上に来たかで、前世「男だったか女だったか」が分かります。

>>507
大雑把に言えばそう言う事で（Ｗ。

ちなみに、ただのお辞儀状態で膝蹴りもらうのと、
首相撲でロックされて膝をもらうのとでは、腕でのガードのし易さが、
格段に違います。
うまい人にぜひやって貰いましょう（Ｗ。

鎖骨と頚椎をロックされると、人間は腕の動きが阻害されますので。

>>505
レスサンクスです。
よく分かりました。

利き手の親指が上に出る

漏れは、左手の親指が上に．．．。

下北（マイ）に裏切られ、それでも夜の街から離れられないユウ…
新天地を求め、小田急沿いを下っていく。
そこでも暴力の匂いに惹き付けられるのか…
新たなる敵、某大某援団！！
マサキ「路上で大根踊りはマジヤバイ！」

下北沢から吉祥寺に流れたユウ。

だがそこは、漫画家のやたらと生息している町であった。

ひそかに某漫画家のアシになるユウ。
こうして世にもまれな「リアル路上格闘漫画家」の雛形は出来上がるのであった。

いや、おれは気分転換で東南アジア旅行だと予想。
もちろん偶然通りかかったタイの屋台で事件に巻き込まれ…

森節予想。

「読者の中には首相撲の特異性が、よく理解されない方もいるであろう。
だが、これほど打撃格闘技の流れの中で、有効な組み技もほかに無い！」

「熟練者は、パンチの流れの中で首を制することができる。これはグラップラーが
打撃をもらう覚悟で相手の間合いに入るのとは、根本的な技術の違いがあるのだ」

「首相撲が髪の毛を掴んだり、力づくで相手をねじ伏せることより優位なのは、
実は相手の首を前腕でロックすることにより、相手の上半身の動きを制限することができる
のだ。」

「これにより、相手の反撃やブロックを弱体化させ、自由に膝などを入れることができる！！」
「路上で首相撲ができる人間は、警戒すべきだ」

下北沢を離れ東中野へ流れ着いたユウの耳に、不思議な歌が聞こえてくる…

好きか 嫌いか ハッキリ決めろ♪

>>517
激藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか電車の車窓から「あの看板」が見えて・・・。

ユウ「ほね・・・？」

あー、腹いてーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

>>517何度読んでも面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

路上でコッパーは、マジヤバイ。

その後両親を殺害。少年院に送られる。出所したユウは覚醒剤によって廃人
と化した妹と再会し、彼女の治療費を稼ぐために中国で娼夫と賭博格闘に
身を染める。そんなある日奇妙な老人と出会い、やがて彼は「発ケイ」の
存在を知るのであった…。

森節って民明書房だよね

>>522
「鬼苦撲侵愚」ってなるのか？キックは。
由来は全部東洋系．．．。

キックボクシングが東洋由来ってのはガチだろ。
ボクシングの試合形式をタイ相撲（蹴り主体拳法）に適用したのがムエタイ、
ムエタイを元に日本人が作った競技がキックボクシング。

>>524
いや、そういう意味じゃなくて、
名前の由来も、当て字じゃなく、漢字の意味から。
創設者も「無絵隊」とかの軍隊格闘技から（これも半ばガチだけど）になる（Ｗ。

民明書房をどのくらいまで信じてたかで知的レベルが問われた消防時代
「ウッソお前ゴルフまでわかんなかったのかよ〜ｗｗ」

シルクロード、またの名をドラゴンロードと白人達は呼んだ。

とか言ってる漫画が、今のそれにあたるな

>>516
何かそれっぽいけど、
まともすぎて森節のいつもみたいな読者への煽る感が感じられない。

東中野の駅前に、嗚呼、突っ立ったまま〜
電信柱に引っかけた夢〜

もしくは
あの頃の電信柱に引っかけた悔しさと憧れが〜

そろそろ古武術身体理論をひっさげて復活して欲しい。

ムエタイでは中心線（影）に対する攻撃は防御が歴史的に完成されている為、比較的少ない。
ガードされた場合、その腕や足ごと破壊しつつなぎ倒すことが出来る！
即ち「無影体」なのだ！
更に意外に思われる読者も多いだろうが、ムエタイの起源はモンゴルに遡ることが出来る！
あの首相撲、キック主体のムエタイに組みワザがあるのを不自然に思う読者もいるだろう。
しかしアレこそがムエタイをムエタイたらしめている！
かつての大陸の支配者「フビライ・ハーン」がモンゴル相撲でも猛者だったことは言うまでもない。
つまり「クビライ、蒙古出身」が訛り「クビ’ｓ蒙」になったのは言うまでもない！
ミンメイ書房「ムエで鯛を釣る」

コツが分かってきた。
当たり前のこと→意外に思う読者も多いだろう。
トンデモ→言うまでもない！
つまり、基本姿勢は読書を見下すこと。

お前、民明書房の天才だな！

関係無いがチョンの捏造とかも、民名書房なみに面白いよね。
テコンドーの由来とかｗ

たぶん首相撲対策は後転

相手の踏み込みを見てから、それ以上の速さで後転できるなら、
飛び道具以外のあらゆる攻撃を、後転でかわせるのではないか。

>>534
相手の後転より早く踏み込めばいいじゃないか

いっそのこと後転のスピードを競い合えばいいじゃないか

後転の話題をはじめると変な人が来ますよｗ

相手をお辞儀するようにネジふせる方法として、胸骨の上下運動が挙げられる。


だといいなぁ・・・次回の森節。

極真も首相撲ありならいいなと、時々思う。

首相撲中止に反発と戸惑い

にみえた

武道をやっている人って自分より１０センチ以上背の高い相手と喧嘩
して勝てるものですか？
パンチを当てるのに手が届きにくいと思うのですが。

ムリに顔狙うのこそ素人じゃないの

攻撃手段がパンチのみだったらそりゃきついなｗ
喧嘩で大事なのは、ウエイト、ガタイ、パワー。
高身長ガリより低身長マッチョの方が怖い。

手の長さ云々よりも
見上げながら（顎を挙げて）上半身だけみて闘うのと
見下ろしながら（顎を引いて）全体をみて闘うのでは
ハンデが大きすぎる希ガス

見上げたら全体見れないよ。

>>543>>544
じゃあ武道家でもボクサーでも自分よりかなり大きい相手と戦うと負ける？

あんまり関係ないよ。

>>546
かなり大きい相手に勝つのはかなりしんどいよ

だいたいね、この漫画は路上で靴を履いてキック式のまわし蹴りをやってる時点でおかしい。
ああいうしなりを生かした蹴りを靴という重りをつけた状態でやると、遠心力で遅くなる。
爪先立ちになると軸足も滑るし、結果威力の無い蹴りになる。
お前な、ほんとに路上でそんな蹴り使ったことあんのかと。
キック式の蹴りはあくまで素足用のけり方だね。
ちなみに中国拳法のまわし蹴りは出来るだけ遠心力を殺せるように足を棒状態に固定して蹴ってるね。
しかも基本はつま先蹴りらしいし、
靴はいてるならやっぱそうなるよな、まあとにかく森はシロートってことで。

ミルコもキックの蹴りと実戦の蹴りは違うって言ってたな
重いブーツ履いてキックの蹴りなんか使えんから

蹴りは靴をはいてる方が有利に決まってるだろ。
ブーツで蹴られたらすねの骨なんかでも簡単に折れるぞ。
靴をはいてると蹴りの威力が落ちるなんて初めて聞いた。

>>549
君が言う「遠心力」というものがなんなのか不明だ。

そんな、本当に折ったことがあるみたく言うなんて。。。

骨法の堀辺ｾﾝｾｰも、靴は合法的な武器だって言ってたなー。

＞蹴りは靴をはいてる方が有利に決まってるだろ。
その通りだがキック式の蹴りのことを言ってるの。
＞ブーツで蹴られたらすねの骨なんかでも簡単に折れるぞ。
折ったのか？
＞靴をはいてると蹴りの威力が落ちるなんて初めて聞いた。
ちょっと靴はいて外でてミット蹴ってみろ。
つーかキックやったことあるのか？

「読者諸君はサファーデ（ソバット）という格闘技をご存知だろうか？
靴の利用を前提としたこの格闘技こそ、最も路上で恐ろしいものの
ひとつであると僕は確信している！」

なんてマニアックな展開になったりして。

路上ではゆうのように上段に構えるのと伝統や日拳のように中段に構えるのと
どちらがいいのだろう。
それぞれ一長一短があると思うが、上段構えがグローブがあることを
前提にした構えだといえないかな？

武道とは喧嘩妄想の産物である

構えないほうがいいねぇ。

そりゃあね、
ものすごく軽くて、足に密着して、足裏のグリップが強い靴だったら別かもしれないよ。
そんな靴俺持ってないけど。
少なくとも、俺の持ってる内木のスニーカーじゃ蹴りの足先が重いからのろいし、
軸足が滑ってうまく回転しないから、威力が無い、バランスが悪い。
まあ、腰を入れないローキックみたいなのならいいけどさ、
あの漫画みたいなミドルやハイは無理。出したほうが危ない。
相手が弱けりゃいいかもしれないが。

つーか漫画だから所詮見栄え重視か（Ｗ

日拳の拳法シューズは夢のような靴だったな。
裸足感覚を活かすなら地下足袋が路上最強。
武器としてなら安全靴は檄ヤバ。

そう言えば10年以上前になるが、経堂でＤｒ中松が選挙活動をしてたな。
ジャンピングシューズ最強。

その昔、コンバースのカンフーシューズが実在したという。。。

>>521
遅レスで恐縮だが、ユウの活躍をＴＶで見てた太一（拳児の）が
「彼と戦ってみたい…」

引きこもりワンツー5000回ボクサーＶＳ苛められポン拳だけ形意拳のドリームマッチだ！
主賽、下北沢観光協会。

安全靴　相手にとっては　危険靴

>>563
その前に太一ＶＳ岩戸戦。

もちろん太一が勝つ。

岩戸「おまえなに習ってるんだ？」

太一「形意拳です。」

岩戸「へー、不思議なもん習ってるんだなー。」

まるで親友の拳児の歩んだ道を歩くが如く・・・。
って太一もいいオッサンかもう。

>>546
相手と比べて自分が小さいと、懐に飛び込むやすくて、急所を狙いやすいよ。
顔面の攻撃は眼球パンチかチンにパンチ。チンを狙うんだったらストレートで良いと思うけど
滅茶苦茶に殴りたいんだったらしがみついてフックを連打。


兄との兄弟喧嘩で学びました('A`)

( ´ー`)

戦場ではデカイ奴は早死にする。

そもそもどこの戦場に行ったのかと

髪を捕まれてボコにされたことを気に病むユウ。
「長髪になってイケテルね」って女の子にも言われたばっかりなのに…
マサキ「神代君、どうしたんだい？何か悩みでもあるのかい？」
ユウ「あ、伊沢さん、実は（中略）やっぱり路上で長髪は危険なんでしょうか？」
マサキ「なるほど。今度の休みにでもあそこに行ってみようか。」

マサキに連れられたユウがやって来たのは東中野。
ユウ「武道…ハク？ホネ…ポウ？」

戦場で一番先に死ぬのはドジな奴らしいぞ。

ジーべっくに足袋靴って安全靴があるんだがあれどうだろ？
薄くて軽いしつま先鉄キャｯプだし。

路上で骨法マジヤバイ

合気道漫画のイビルハートスレで打ち切りみたいな感じのスレを見かけたんだけど
それ考えたら、この漫画ってよくやってるよね。

みたいな感じではなくきっちり打ち切りだ

ピンヒールで後ろ蹴りされたら刺さるかな？

ショー・コスギは渡米した際に当時流行っていたつま先がとがった靴で
からんできたチンピラの腹を蹴ったら刺さったと言っていた。
真偽の程は不明だが有り得ない話ではない。

前田日明も黒人米兵と喧嘩したら靴が米兵の頭に刺さったらしい

それは米兵の歯が靴に刺さったって話だったような…

ヨシトに見事リベンジを果たし、キックボクシングに自分の道を見つけたユウ。
そう、ユウはヨシトと同じジムに入門したのだ。
だが、「街の喧嘩自慢に負けた」という噂が流れジムは閑古鳥が鳴いている。

会長「コーチも練習生もみんな辞めちまったし…どうすりゃ良いんだ」
経営も破綻し潰れる寸前のジム。そこに一人の男がやってきた。
「ルンピー二に毎年100人の選手を送り込む！超エリートジムをアピールしろ！
　それを証明する為にまず一人選手を送り込む…お前だ」
ユウ「え？いきなりルンピーニスタジアム？そんなの無理じゃない？」
「教えてやる！ムエタイなんてカンタンだ！」

タイトルはドラゴンランドとホーリー桜、どっちがイイかな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　 へ　 >　　　＊　　　　。　　　　。
　　　　　　　　　　巛 ヽ そ 　　 (　　)
　　　　　　　　　　 〒　!　　　　 /;; )∀,)ヽ　　　+　。　　　　　+
　 　 　　　 |　　 。　| 　|
　　　ｺﾞｯ　 |★ 　　/　/　＊　 　　　+　　　　。　　　+　　　。　+　
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　　　　　（'∀`　/　/　+　　　　。　　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　 / ｭﾍ　　　　| 　拳は殴るためにあんじゃねえ！！
　　　　〈＿｝ ）　　　|　　掲げるためにあんだぜ！！！
　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　+　　　　　＊
　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――

俺は立ち読み派でやや擁護派だったのだが、ドラマ化の影響か
コンビニに並んでた単行本を読むとちょっとイタイな。
月に１，２回程度なら何とも思わんが解説を連発されるとちょっとツライ。

解説、書いている本人は楽しくて仕方ないんだろうな・・・。

このスレで問題になったフクラハギへのローで足がガクガクの件は、単行本待ちという話になっていたが、コミックスではしっかりと正面からフクラハギへとローが入っていた。

ローなんか後転でかわせよ

道路で靴はいてミドルですか？

蹴り足自体そんなに鈍りませんよ。いや、連打は効かないですけど。
引きが遅くなるので。

だいたい、遠心力に負けるほど端から伸ばしっぱなしで、回し蹴りを入れる格闘技なんてないです。
足先はコンパクトに回すことが肝要なんですから。

なんか、ホーリー否定派にも、「独特な格闘技理論」
で語ってる人もいるなぁ（W。

路上で後転したら痛そうだね。
地面に落ちてる小さな石の粒みたいなのでどっかが擦り切れそう。
マットみたいに柔らかくないから下手すると首とか痛めそうだし。

路上での蹴りは履く靴によるよ
頑丈なブーツだと軽く足先で蹴るだけでもかなり効くみたいだった
俺が履いてたのはダナーライト

後後転なんだけど...。

後ろに転んだ勢いで回るのは、結構あり。
ただ、真後ろに転がると、追いつかれる事も容易なので、
斜めに転がるのが吉。

転がれるスペースがあるって、前提だけどね（W。

この前ドラマ初めて見たけど面白いね。そーいやユウに蹴りもらって負けたレスリングの土屋役ってガチンコに出てた梅宮じゃん。やっぱ役者だったんだなぁ〜

>>585
ＪＮＥＴなんかは、そういう蹴りだよ。

つうか、総合野郎って、競技名が同じならどこのジムも同じだと思ってない？

>>586
下が土の所なら後天した事あるがかなり痛かった
アスファルトなら下手すりゃズル剥け

>>590
あのー、J−NETって、
団体の名称でしたよね？ジム名じゃなくて。
キックでひとつの団体が、同じ教え方をしてると思ってるんですか（W？

まあ、どこのジムも教え方や理論が同じだとは思ってないけどね。

余談だけど、
漏れが所属しているキックボクシングの団体には、
中国拳法を主体とした、珍しいジムもある。

プロのリングで、掃退が見られます（ｗ。

問題は靴の重さ自体より、つま先の可動域じゃないのかなと…

>>593
微妙に興味そそられたｗ
機会があったら見学にでも行きたいので
差し支えなければ教えてくれませんか？

>>593
そこってひょっとしてキックのリングでもろ手突きをする選手とかいないか？

>>595
大阪のジムなんで、気軽に見学はどうかと...。
関西圏の方なら、まだいいんですが。

>>596
両手突きは、分かりません。
歩法や構えが独特なジムなんですが。

そうか、サンクス。
以前、後楽園でキックの常識でみたらそうとう奇妙な選手が一人いたんで、
一瞬そこの所属かと思ったんだよ。

一応現在関西圏ですよ

オンガードポジションでも日拳のように縦拳で打ったほうが
連打もしやすいし、速いジャブとストレートがうてると
思うのだがどうしてボクシングは伏拳にするの？

>>599
あ。それなら。
魯山館ジムというジムです。大阪市内の城東区に確かあったような...。
「KAKUMEI」という大阪ローカルのキック団体に所属していますので、
プロの試合はそこで見れます。

宣伝ですね（W。

伏せ拳の方がストレート以外が撃ちやすい、とかじゃないのかな。
ファータータイプは伏せ拳、ボクサータイプは縦拳かも。

佐竹も素人向き喧嘩講座で「縦拳の方が脇が閉まるからオススメ」って言ってたな。

>>601
どうも、体調回復したら見に行こうかと思います

>>600
誤爆じゃないなら。

「打角が広がらないから」というのが理由っぽいかと。

確かにニッケンのような縦拳は、ストレートを打つのは有効だけど、
まっすぐ打つ以外には向かない打ち方。
（最終的に縦にするなら、フックでもあるけど、それとは別の話）
肩も少しいれずらいので、リーチも拳一個分くらいだけど、損をする。

ホーリーランドスレじゃないみたい、
ね（W。

レパード玉熊、マイク・マッカラム、輪島功一、あと、縦拳パンチでノックダウンを取ってた選手は、えーと・・・・・。
それから、非常に面白い縦拳アッパーってのが、大橋秀行氏によってフルコン誌に紹介されてたな。キューバ五輪代表コーチから手解きを受けたんだと。

>>604
半身だからリーチは問題ないッスよ。
タダ半身にならないと使い辛い。

>>607
ニッケン式の場合ね、リーチ。

漏れは「斜め拳」というのもありかと思うけど、どう？

あと、素手で顔面殴るなら、縦拳かと。経験上（W。

いいえ。誤爆ではないです。
このスレはなぜか総合野郎さんなどいろいろな武道の経験者
から良い意見がもらえるのであえてこのスレで質問しました。
確かに縦拳ではフックもアッパーもうちにくいですね。
それ以外に威力の面で肩をかぶせたほうが体重を乗せやすい
のかなとも思いましたが、逆のようにも思いましたし、長年の
疑問なのです。

>>608
斜め拳は日本拳法出身の某キックボクサーがいってませんでしたっけ？

＞６０８
縦拳だと歯が刺さりにくいのでしょうか？
殴ったことはないのでわかりませんがｗ

斜め拳＞＞猪狩シェンシェのマッハパンチですね。
斜めですが限りなく縦拳ですね。
ムエタイ式ガードの隙間をかいくぐるらしいです。
タフでも「捻子拳」とかいってギャルアッドに一発入れてました。
負けたけど。

>>610
誰だったか覚えてないですけど、確かに言っている人いましたね。
漏れ個人の意見ですが、一番リラックスしてストレートが出せる形だと思うんですが。

>>611
当たった瞬間のブレが少ないので使ってます。
素手でやる状況だと、なるべく力が逃げないようにしないと、怪我の頻度が高まりますので。
まあ、硬いとことか、歯に当たれば怪我するんですが（W。
横からこめかみ狙うのが好き（W。

高いパンチ（左右の顔面と後拳の胴）は縦拳、
低いパンチ（前拳の胴）は伏せ拳を使います。
縦拳だと打ち下ろしがやり辛い。

一歩の真田のツバメ返しが縦拳アッパーです。

ボクシングで縦拳が使われないのは防御の技術に依るところが大きいかと思います。
やってみれば分かりますが、スウェーやダッキングを繰り返しながら
縦拳を出すのは以外に難しいものです。

あとは、軽いパンチを数多く打つ傾向にあるので
当たった後、腕が押し返される状況を考えると縦拳は不利です。
普通に打てばひじが横にずれるだけですみますが、
縦拳を押し返されるとわきがしまっているので体のバランスを崩されます。

あ、失礼。
>>615は基本的にジャブとストレートについての話なので。

>>615
あ、なるほど！！

>>615
なるほど。
確かに縦拳は、直立姿勢でこそ、出し易い打ち方かも。

もっとホリランスレらしい話しようぜ！ｗ

んじゃー、
「ホリラン、ここはちゃんとしてるだろ？おい。」って感じで。
経験者の間違いの指摘はあるけど、ここはイイ！ってのはあまりないから。

ユウのフットワークの練習（人ごみを避けるやつ）、
あれ、漏れもやりました（W。

モーリー尊師がコレ読んでて、ホリランで日拳が出てきたら笑うな。
「あまり知られていないが、日拳は路上では意外にも有効である！！」
「その技術の集大成と言えるのが縦拳である！！」
マサキ「チョットやってみれば解るぜ」
相棒「ホントだ！アップライトからだとやりずらい！」

人ごみを避けるやつ,,,中学のとき剣道始めたころ嬉しくてしょっちゅう
やってたｗ
いまでもたまにやるかも

ツッチーとスパーやってるシーンは良かった。
「レスリングの魅力は相手を傷つけることなく体をぶつけ合う、取っ組み合いの面白さだ」

最近、中国拳法始めたんですが、排打功とかすっ飛ばし合いとかは楽しい。
おもわず声が出ちゃいます！「遊びじゃないのよ」

ツッチーはいい。

で、なぜドラマだと、それが梅宮なのかと、小一時間。

フックって縦拳じゃないと連打しにくいよね。

やっぱり太一みたいな気弱な友達が出てこないとなあ。
Ａ「おい！喧嘩だ！」
Ｂ「スジモンも出てるらしいぜ！ヤバイよ、あのチビ…」
ユウ「チョット通してください」
Ａ「スゲエ！あんな大人数相手に…」
そこに立っていたのは昼間の気弱な少年の姿では無かった…
太一「！神代君！！来ちゃダメだ！」
太一はまだ神代ユウ、通称ヤンキー狩りの正体を知らない。

このスレッドって漫画の話をしてない時はかなりの良スレ。

頭文字Dやキリンをテキストに、峠の走りを語っちゃうようなマネはやだよなあ。。。

良かったところ＞刃物を持った人間の心理を描いておきながら、
吉井はその「ストレス」を感じないキャラって設定が良かった。
最後に「俺もホントはお前らみたいに」とか。

よいところ
・柔道やってる奴は体力が半端じゃない
・技を覚えるよりも筋力をつけたほうがてっとり早い
・フックやアッパーは比較的拳を痛めやすい

こんなところ？

>>総合野郎さん、梅宮はレスリングで国体出場経験がありますよ。実はスポーツマン。だからドラマでもそれ買われたのかと。

>>631
いや、実力ではなくキャラの問題じゃない？
漫画ではツッチーは真のカリスマだから。

>>600
ボクシングでも、ショートで連打するときは縦ケン。
ただ、必殺の破壊力があるのは捻りこんで横にする撃ち方。

ちなみに、エディ・タウンゼントはフックは縦で指導した。



総合野郎というか、キックは低レベルかつ間違った説明する奴が多いw

>>633
ボクシングとキックではフックの打ち方が違う。
あんた勘違いしてない？


ちなみにボクシングでも縦拳フッカーは、ランカー止まりのカスばかりw

>>634
なんつうか、判る人は判る訳で、６３４といい、総合野郎といい、自分の前レスさえ見てないような人や
非常に次元の低いレベルの人間がホーリーランドを叩いているという事実

>>633
やはり縦拳よりも捻りこんで横にしたほうが破壊力はあるんでしょうか？
捻って肩をかぶせたほうが威力は出る？それとも縦拳でブレなしで突いたほうが
体重が乗る？

あ、ストレートの場合です。

骨格も筋肉も個人差あるんだから、当人が打ちたいように打てばいいじゃない。

遊び程度に友達に教えてもらったテコンドーの前蹴り？とかいう
技を、つい昨日理不尽に喧嘩売ってきた香具師のお腹に入れたら
ズルズルと崩れ落ちました。漫画では相手を突き放す効果と書い
てあったので逃げるつもりで打ったのに、K-1とかであまり使われ
ないからよく知らなかったけど意外と破壊力があるものですね。

ソレハキット靴ダカラ

縦拳の方が体重が乗りやすい。脇が空かないから。＝自分がケガしない＜ホリラン向け
日拳でも三段以上には伏せ拳で撃つように指導してる。

フック、アッパーが危険なんだったら、素人コークスクリューも危険だって分かるでしょ？
（自分が）

縦で打とうとすると体の動きが中拳になって困る。

>>620
今更だけど、殴ったほうが弱気になって謝るところ、歯が一本折れるだけで
かなり大事なところとか。警察ヤクザには絶対逆らえないところとか・・・

きっと飽きてるんだろ
鉄パイプで頭ガンガン殴られたり　そいつがクソがー！とか言って10人ぐらいの
集団素手でボコったり・・・・＞例・マガジン連載
見てる時はハイだが　その後は殆ど陰鬱な気分になる
皆？なんかねーかな”って思ってたんじゃねぇか？
だからこの新しい漫画に飛びついた

>>643
結構ロマンチストじゃん。

そういうロマンチストなヤンキーが、決闘罪で逮捕されたね。

なんつうか、襲われて反撃した方が逮捕されたり、タイマンで逮捕されたりすんのに、


レイプや一方的な暴力を伴ったイジメや殺し、強盗は野放しな日本て、


警察イネー方が良いよと思う。

日本は賢い奴が有利なの
法理ーランドなの

そのノリ＝イジメのノリで、国同士の決闘である戦争に参加してる日本は、いつか痛い目に遭うぞw

>>639
つま先がキレイに鳩尾に入ったのかな。（素足でやったら指折れる可能性大）
キックでも空手でも、押し飛ばし・ストッピング用の前蹴りと、
効かせるために弾く前蹴りで使い分けるけど、実際に選手同士が効かせるのはかなり難しい。
運動不足のブヨ腹なら結構なんでも効く。

ヤングアニマル読んで……………えぇえ！？漏りってドラマの技術指導してんのー！！！
………まぁ演技だから別にかまわんか………？

どうせ技術指導するなら同じ森でも
子供向け特撮の癖にローのカットやら一瞬フルコンのビデオ見てるのかと勘違いしてしまうような
アクション指導をやっていた高瀬道場の森さんだったら…

>>648
絡んで来たファッションヤンキーっぽい奴を突き飛ばすつもりで胸を押した
だけなのに、その場でぶっ倒れて呻きだしたのには逆にビビったよ。

「七星闘神ガイファード」という特撮ヒーロー番組、
敵戦闘員が思い切りフルコン空手な組手構えだったり、変身した主役がローや前蹴りから入っていったり、と、異様なまでの生々しい殺陣だったそうだが、
その上に変身コスチュームがプロテクターっぽい意匠なのをいいことに、中の人が防具空手の試合さながらにボコボコのブッ叩き合いをやらかし、破損続出で小道具係がプンプンだったらしい。
しかし、そのブッ叩き合いが段違いの迫力と意外な評判を呼び、シリーズ後半からは、最初から防具機能を持たせたコスチュームに変更された・・・と、過去の「月刊空手道」誌のスタントマン特集に記述があった。

>>変身した主役がローや前蹴りから入っていったり
見たいような見たくないような。すげーな

なんせ変身ポーズが回し受け

清水あすか演じる女子高生は、線が太かったな。
主人公より、いい動きしてたけど。

ついでに必殺技はすべて型や実際の格闘技にある動作。
といってもなんかビカッて光ってドカーンって爆発するんだけどね。
ＤＶＤの特典で当時のアクションクルーが解説した上で実際の使い方で殺陣やってた。
作品全編を通して一つも手がかぶっていない（同じ立ち回りをしていない）と言ってた。
チェックする気にはなれんが。
主役のにいちゃんは殺陣の稽古で清水あすかに蹴り飛ばされたらしい。

清水あすかって、あの「清水伯鳳」の娘？


清水伯鳳はアメリカ大統領のボディーガードをしてたんだよな。

＞だいたい、遠心力に負けるほど端から伸ばしっぱなしで、回し蹴りを入れる格闘技なんてないです。
＞足先はコンパクトに回すことが肝要なんですから。

伸ばしっぱなしで回し蹴りやる格闘技は結講あるぞ。
中国拳法やｶﾎﾟｴﾗ、空手の内回し外回しなんかもそうだな。
ただそれらは、腰を入れず膝や足首をロックして蹴るからあまり遠心力の影響を受けない。
で、俺の言ってる回し蹴りはﾑｴﾀｲなんかといっしょで、
体を「（　」の状態から「　）」の状態へとしならせる反動で足を振り上げるやり方だ。
これも膝がちょっと曲がるがほぼ伸ばしっぱなしの状態で最短距離で目標を打てる。
はっきし言って足先はコンパクトに回すじゃなく完全に振りぬくじょうたいだ。
俺はこの蹴り方を靴を履くと蹴れたもんじゃないと言っているんだ。
靴の重さで足首や膝のスナップが殺されるからね。パンチ打ってくださいといってるようなもんだ。

思うに足先をコンパクトにってのはポイントをとる蹴り方じゃないか？
確かに靴を履いてればそっちのほうが実戦的だとは思う。
だがあの漫画では振りぬく蹴りを使ってるはずなんだ、だからそんなこと靴はいてやるのはおかしいと言ってるんだ。
弱い相手にならいいけどね。
まあ俺もキック式と一括りにしたのは悪かったな。

＞だいたい、遠心力に負けるほど端から伸ばしっぱなしで、回し蹴りを入れる格闘技なんてないです。
＞足先はコンパクトに回すことが肝要なんですから。

伸ばしっぱなしで回し蹴りやる格闘技は結講あるぞ。
中国拳法やｶﾎﾟｴﾗ、空手の内回し外回しなんかもそうだな。
ただそれらは、腰を入れず膝や足首をロックして蹴るからあまり遠心力の影響を受けない。
で、俺の言ってる回し蹴りはﾑｴﾀｲなんかといっしょで、
体を「（　」の状態から「　）」の状態へとしならせる反動で足を振り上げるやり方だ。
これも膝がちょっと曲がるがほぼ伸ばしっぱなしの状態で最短距離で目標を打てる。
はっきし言って足先はコンパクトに回すじゃなく完全に振りぬくじょうたいだ。
俺はこの蹴り方を靴を履くと蹴れたもんじゃないと言っているんだ。
靴の重さで足首や膝のスナップが殺されるからね。パンチ打ってくださいといってるようなもんだ。

思うに足先をコンパクトにってのはポイントをとる蹴り方じゃないか？
確かに靴を履いてればそっちのほうが実戦的だとは思う。
だがあの漫画では振りぬく蹴りを使ってるはずなんだ、だからそんなこと靴はいてやるのはおかしいと言ってるんだ。
弱い相手にならいいけどね。
まあ俺もキック式と一括りにしたのは悪かったな。

2回やちゃッタ。

おまいら頭良いな。
俺には何の事やらさっぱりわからないよ。

一つ言える事は、アゴや側頭部に蹴りが入ると人間は簡単に落ちるって事だ。
蹴り方よりもインパクトの瞬間が合うかが重要だね。
全体重を乗せるショーゴ君に一票。

VIPに勝てばVIPは反自作PCだから味方になるのは確定なんだよ！！
つまり今回が事実上決勝戦！！

で、結局、縦拳と横拳の話はどうなったの。



俺個人としては、斜め拳が一番良いと思う。
アゴに引いてる手は、構えの段階では縦気味にして、殴るときに軽く捻りをいれて斜めにする。
前に出てる手は最初から斜めに。試してみたんだけど、スピードと威力を両立しやすいな。
初動が全然違う。

>>663
それが一番自然にだせるよね。
それに確かにスピードも連打もしやすいし威力も十分だ。
でもあえてボクサーのように拳を捻る利点はどこにあるのだろう。
やはり長い歴史を有するボクシングや空手が拳を捻るのは何か
理由があると思うのだけど。

広戸聡一が拳の捻り具合は個人によって違う、パンチで怪我をするのはその人に合ってない突き方をするからだ、みたいなことを言ってたけど俺もそう思う。
俺は横拳で打つとなんか手首に嫌な感じがするから斜めぐらいがちょうどいい。

>>648
なるほど。その後友達に聞いたら同じ事を言ってました。
ちなみに（キックやってる）友人が伊沢マサキよろしく
ナイフ相手に漫画通りの攻めやったら約三割を切っ先で
迎撃されかけたそうです（チャンスがあっただけで相手
が稚拙で助かったそうな）。
「よくホーリランドという漫画でナイフ相手にはローキック
、手のフェイントが有効と書いてあるが、どうだろうか。
僕（達）が不器用なのもあるかもしれないが、足を迎撃され
そうになった事がある。では何が有効か」
何が有効なんだろう・・・？

拳大の石を本気で投げる

捻る動作はよく、抉る為だとか威力の為だと思われてるけど
捻ると推進力が増すんだよ。単純にそのため。

>>668
お、新見解。そうかもしれない。

自販機のコイン投入口は胸より上についてるものは縦穴、胸より下についてるものは横穴になっている。
これは胸より上は横拳、胸より下は縦拳の形がコインを入れやすいということだ。
つまり、ストレートについて言えば上から打ち下ろすパンチは横拳、
下から突き上げるパンチは縦拳が出しやすいということ。
だからボクシングは横拳、日拳は縦拳が主に使われるわけだ。

縦拳でアッパーをかますと薬指と小指が当たらない？
ボクシンググローブだったら当たってもOKだし、
隙間をぬえるので有効だと思うが、
OFGみたいなんでアゴを打つとどうしても薬指と小指が当たる。

>縦拳でアッパーをかますと薬指と小指が当たらない

それはシャベルで掘るみたいな曲線を描いているから。
下からまっすぐ出せばいい。

>672
確かにクリーンヒットすれば当たらないけど、
そうそうクリーンヒットなんてしないと思うが。

そんなこといったら全てのパンチが使い物にならないよ。

次の敵はたぶん偽ユウだね。
イジメられっこの引きこもりが自己流パンチで
ヤンキー狩り。
似た者同士でやりにくくて困って焦る本物ユウ

そろそろ８９３にボコられたり、妹を拉致されて裏ビデオ撮影とかあってもいいんじゃない？

ジャンキーショウゴとの最終決戦とか。

>>668
それだけではないんだけど、基本的にこれが正解。
肩関節と肘関節が内側に決まった方が人間の腕は伸びやすく連動するようになっている。
試しに縦拳で思いっきり伸ばした状態から拳（というか腕）を返してみると、
肩がアゴに付き腕が自然に伸びきっているのがよくわかるはず。
ボクシングではストレートだけじゃなく、ジャブも構えのリードから
上体でさらに伸ばす必要があるから、変則以外は返す。
また伸びシロの分と関節が固定される分、威力も逃げにくい。捻り込み自体に威力があるかは知らんが。

むしろ、日拳や少林寺がなんでストレート系も縦拳で打つのか分からない。
人体の構造上、縦拳の方が力む必要があるし速くもならないんだが…
組技を想定したショートの間合いで打つから、とか？

手刀にタックルは画廊伝でも成功している

もうそれはいいからＷ

タックルより速く後転すればいい

>>390
＞とか言ってたら来週、実は手加減してましたとかなったりしてな（ｗ
正解でしたね

お前らいい加減森先生が本物と認めたら？っつーか見るからにつよそうじゃねーかよ(笑)誰だよ、デブヲタといったヤツは(笑)

アニマル不自然な程に漏りの擁護してるな。
普通、そこの作家何人にもかかせんぞ、ドラマの体験レポなんぞ。

そのうえ、どれも漏りヨイショ凄いし。

そうとう、漏り叩きを気にしてるな。

常々、なんであの漫画が禁止にならないのか不思議だ。
暴力的描写だけでなく、路上（喧嘩）技術指導までしてるんだから。

書いてあることが本当かどうかより、それを信じてる人がいるってのが問題。
最悪、イジメで試そうなんてクソが出てきそうじゃない？

>>683
お前2chを過大評価しすぎで気持ち悪い
「ああ探」の時も撮影体験レポートはあったよ

ああ探のときは森が書いてたな。

森は強いと思う。
あれだけみんなマンセーしてるのだから
素人から見れば相当強いのだろう

森の実力知りたがってるヤツってそんなにいるか？
漫画がおもしろけりゃいいってのが大半だと思ってたが。

森てなんかやってたの？」

まあ身体のわりにナニが小さいことはわかった

>>689
高校球児だろw

今週詰まらん。
結局闘いはあそこで終わり、また今度再戦しますって流れだな。
とりあえず一端仕切りなおしか、森の野郎うまく逃げたな（Ｗ

で、今度の再戦じゃ、前は手を抜いてたけど今度は本気の首相撲を見せてやるとかなったりしてな（Ｗ

>>687


あくまで素人からみればね

>>693
まるで見たきたかのように言うな。

見てきた・・・・・なんてな・・・・・

そういうつもりじゃなかったんだが
　
６９３あんた森シンパ？？？？？？？

つーか、今までのホリランと今週のゲストの漫画を見ると
森って、喧嘩師というより格闘マニアのおっさんって印象受けるんだが・・・

ちなみにおれは、極真数ヶ月しかやってないけど、縦蹴り見せただけで
すげー迫力さすが極真ていわれた・・・・おれ蹴り苦手なんだけど・・・
あんな蹴りで感心されても。素人からみると凄く移るんかいな
道場では蹴れるようになれって笑われてんだけどねえ・・・

素人は適当に派手な事をやると喜ぶからな。
素人の評価だとこんなんだろ？

試合では絶対に当たらないハイ＞＞＞＞全く無駄な動きの無い強力なロー

漏りさんはUインター世代の格オタでしょうね

>>685
はあ？
お前、漏り叩きしているのは2ちゃんだけだと本気で信じているのか？

そもそも「あああ〜」の時は一人の作家に一回しか描かせてないだろ。
後は、精々1ページ程度の報告くらい。
あれの時と今のを比べれば、今のがちょっと異常なまでにやっているのが逆に良く解るな。

他の大手の漫画雑誌でも今回のアニマルみたいな事滅多にやらんぞ。

７００ＧＥＴ

ていうか、そもそもホリランに関しては他と比べて異質じゃんか。
他と同じ扱いじゃあないだろうよ。

>>696 俺も極真1年ほどやってて学校で｢極真の蹴り見せて｣って言うもんだから道場の先輩がﾄﾞﾍﾀｸｿって絶賛する俺の見よう見真似のﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝｷｯｸ見せたら｢極真ｽｹﾞｰ｣とか騒ぐ…やっぱ何もやってない奴なら驚異なのかねぇ…下手すぎてやってる自分は恥ずかしいorz

>>702
それを見ていた経験者もかなりつらかったと思うよ。

俺、空手歴が２，３ヶ月の友人が周りに頼まれてハイをやってるところを見た事があるが
喜ぶ観衆と照れくさそうに苦笑いをする友人を見たら、あまりにも痛々しくてその場を離れた・・・

>>703 クラスに経験者がいなくてホントに良かったと…あんなの経験者や道場の指導員に見られたら嘲笑されてるとこだったよ。消したい過去orzまあ、おかげで本気で稽古に精進するようになりました

>>659
なんか、お互い勘違いしてないか？

漏れは「端から（最初から）伸ばしっぱなし回し蹴りする格闘技はない」
と書いてるんだが？
ムエ式は伸ばしっ放しで蹴ってないし（少しはって、言い方だけど、それは認めてるよね？）
漏れはインパクトの瞬間に伸びているかどうかには、言及してない。

それにムエ式なら、膝のスナップで蹴るのではなく、最終的に膝のスナップを利用するのが正解だと思う。
当たる瞬間に伸ばすという形で。
＞はっきし言って足先はコンパクトに回すじゃなく完全に振りぬくじょうたいだ。
↑
これだと、あなたのイメージだと「蹴り抜く時もコンパクトに」と漏れが言ってると理解してるみたいだけど、
それは意味するところと違う。
角速度を速くする為に、体を回し、振りぬくときに伸ばしその角速度を利用するんだ。

え？
「ムエタイとかのスイッチしてからのミドルは、伸ばして蹴ってる？」って。

....,
すまん、漏れが悪かった！

スイッチの時の地面の反動や、重心の素早い移動により、体軸をより早く反転できるため、
角速度を最小限の動きで加速させることができるんだ。
だから、この場合は、足を畳まなくても速く威力のある蹴りが出来るんだ。

>>677
＞むしろ、日拳や少林寺がなんでストレート系も縦拳で打つのか分からない。
スルー覚悟でショウリンジャーが答えますよｗ
余り知られてないけど（少林寺の人間にもｗ）上段は斜め拳です。
顎先を拳頭で掠めるのに適してるのと、その角度が自然だからだそうで。
確かに、縦拳で上段はいまいち肩が入りきらない感じですね。

個人的には、完全に横拳にしても>>665と同じく違和感を感じる。
いわゆる「正拳突き」のように肩を返さない突きだとしっくりくるんだけど。

ちなみにボディーは水月を突き上げるために縦拳（横拳だと打ち下ろしになる為）、
フックは横拳、アッパーは縦拳で打ちます＜少林寺

>>670
その延長というか、アップライトから打つ場合って若干深く（小指側と肘がちょっと上向くぐらい）
捻り込むと深く打ち抜きやすく感じません？

でも、漏れは、安全靴でもスイッチして蹴れるんだが...。

基本的に蹴りは、遠心力だけで蹴ってるんじゃないよ、ってことで（W。

あとね、
漏れは信者じゃないけど、「ホーリーランドファン」だ。
全巻持ってるし（W。

>>631
実力よりも、イメージが（W。
というか、ヤンキーたちを説得できるほど、演説がいいのかと？

>>633
縦拳否定ではありませんが、なにか？
指導に横拳を教えるのはなぜか？と、問うておるだけですが？

まぁ・・・軽い参考程度には利用出来る内容ってトコロで妥協
ってコトで。特に頑なになるひちゅようなしだし。

文句あるならオフで検証すればいいやん。

総合さんは関西？の格闘技系のオフに出てるんでしょ？

エディさんが教えていた縦拳フックは、今では結構スタンダードかも。
ナックルがしっかり当たるから、綺麗に打ちぬけるし、
下手な怪我も少なくなるし。

ホーリーランド次号は、シンちゃん大活躍の予感！！

＞体軸をより早く反転できるため

ちなみにこれも正確な言い方じゃないけどね。
スイッチ系の蹴りは、それだけでレスが鬼のように付く位、いろいろ
注意点があるので。

>>705
＞漏れは「端から（最初から）伸ばしっぱなし回し蹴りする格闘技はない」
＞と書いてるんだが？
空手の内回し蹴りやったことあるか？あれは後ろ足を伸ばしきってその状態から回し蹴りやってるんだが？
中国拳法やｶﾎﾟｴﾗもそうだったぞ。

＞それにムエ式なら、膝のスナップで蹴るのではなく、最終的に膝のスナップを利用するのが正解だと思う。
当たる瞬間に伸ばすという形で。
いやだからね、蹴りの動力は飽くまで体の撓りであって、その運動量を伝える道筋として膝のスナップがあるわけでね、
それが靴を履くと阻害されるというのが俺の主張なの。

＞え？
＞「ムエタイとかのスイッチしてからのミドルは、伸ばして蹴ってる？」って。

いや、ﾑｴﾀｲの蹴りって足先で地面を蹴る力を体の撓りに転化するからやっぱ少しだけ曲がるだろ？
つーか俺当たった時も少し曲がってるんだよな。

要するに俺が言いたいのは膝の屈伸運動で蹴ってる訳じゃないという事なんだが。

（´-`）.｡oO（こういうのって大抵、実際に会って話すとそんなに主張に違いがないんだよな・・・
論点とか表現にズレがあるだけで。

＞でも、漏れは、安全靴でもスイッチして蹴れるんだが...。
俺はスイッチも遅くなるなあ。

＞基本的に蹴りは、遠心力だけで蹴ってるんじゃないよ、ってことで（W
そりゃそうだけど・・・
遠心力というより慣性なのかな？それが邪魔になるということで。
　
＞あとね、
＞漏れは信者じゃないけど、「ホーリーランドファン」だ。
＞全巻持ってるし（W。

俺もファンだぞ、1巻も持ってないけど。

ヨシトが「路上に置き忘れたもの」ってなに？

その質問は場違いではないかと

カトーがユウを呼び出すのに街中にマーキングした字って
ヤンキーの字の割には随分達筆ですよね

くさい芝居だなー

プロレスみたいで面白い。

>>713
すまんな、
漏れは空手の内回し蹴りはやったことはないんで。
受けたことはあるが、前蹴りからの変則でくるやつなんで「伸ばしっ放し」とは違うんだよ。

カポエラは正直、？だ。チュウケンも回し蹴りを使う流派はあまり知り合いにいないんでな。

漏れ自身は、伸ばしっぱなしの蹴りは、死角から蹴ることをしないと、つまり、
「初速の鈍さをカバーしないと」使えない蹴りだと思ってるから（これは漏れ自身の考えだから、
異論はあろうが）、ほとんど考えてないと言うのが正解かもな。

回し蹴りの理屈は、同じことを語ってるのに、結論がずれてておかしいけどね（W。

縦拳の最大のメリットは脇を絞ったパンチのフォームが手に入るので、
空突きの時は縦拳気味にやっても良いと思います。

でミットとか叩くときは自然と横拳になりますから、その時に縦拳の練習をしていると、
脇の絞ったパンチになりやすいです。
最初から横拳ばっかりでやっている人は、大概脇が海女い人が多いです。

（´-`）.｡oO縦拳フックってどっちの指側が上なんだろう…？

縦拳フックだと拳頭が当たらないな。
グローブをつけてるとどうしても指の部分が当たる。
つけてれば効くからいいんだけど、OFGとか素手になると使えない。

スルー覚悟で、「そのうちホリランに少林寺出ないかな？」と思っている
ショウリンジャーの俺。

>>725

著作権の関係で無理

漏れもショウリンジャー
でもホリランに出たら技術的なツッコミがしたくて
堪えられなくなりそう…
空手のひとの感じていたのと同じもどかしさは感じられていいかも。

空手の描写はやってるひとにとってはともかく
客観的には正しかったと思っているから
たとえ間違っていてもいいから
森からみたショウリンジャー像を描いて欲しいな。

>>725
強く書かれても弱く書かれてもアイタタだから出ないでいいよｗ
作中で一切戦う場面がないとか、シンちゃんが始める（もちろん作中では戦わない）って扱いなららしくていいかも。

バキではかっこよかったのにね

強い要素のないものなんか出す価値ないよ。少林寺？頭に６つの穴があるのか？

>>699
それだけ雑誌の華が今ないってことだよ。
売れそうな奴には力投入するのは当たり前だ。手ごたえ感じてるんだろ。
おまいさんみたいにそんな必死になって叩く奴なんてそんなにおらんよ。
つまらん、どうでもいい、が普通だろ。

>>730
クリリンのことかーーーーっっ！！

アニマルの一番の雑誌の花は「ふたりエッチ」だと言ってみるテスト。

>>733
漏れは、ゆびさきミルクティーを推す。
あの超絶寸止めぶりは鮮やか過ぎる！（ｗ

あの超絶萠漫画ですか……あの色々な意味でのビミョーさは確かに解りますが、
ふたりエッチは実際使える内容もあるので、私的にはこっちが上です。

正に路上の現実ならぬ性情の現実！

実践者ならばこの漫画を薦めるベキダ。
薦めないでか！

｢ふたりエッチのｾｸｰｽ理論は克･亜樹の妄想！｣
とか言い出すヤツいねぇかな……。
(･∀･)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

綺麗な顔してるだろ・・・

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l ".　-----;.:)　 f' -----ニ　ﾞﾚr-{　
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
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久々に死んでるんだぜ、これ

>>736
それは無理があるね。
きちんと元ネタ・・じゃなくて出典・引用元を明記してるから。

どっかのインチキ野郎みたいに、隠したりしてない。
こんな当たり前のことなのにな。

次はたぶん元フランス外人部隊

元ネタがあれかよw

でもいつまでも粘着マジウザイ
同じ奴なんだろうけど

ふたりｈも作者の体験談だったら確かにおもろい
｛僕の経験では｝「かつあきせんせいは超テクニシャン」
[ふぇらの角度がおかしい][あの体位は物理的に無理]｛かつあきは
せｘしたことのない、妄想やろう｝｛作者はデブおた｝なんてなw
まーかつあきはでぶおただろうがｗ

で、検証オフが実施されると。

どうでもいいけど、ホリランに出てくるヤンキーたちって
難しい言葉遣いをよくしますよね。
「俺に含むところはねえ」とか。

確か唐沢俊一のトンデモ関連本で、某エロ小説の一節が抜き書きされてたのだが、主人公はバリバリ平成世代のギャルさんなのに、
「○○ったら、カレにすっかりお熱を上げちゃって・・・」
などというセリフが。
筋立ては今風でも、書き手は思いっきり昭和春本ワールド、つーか活字エロの読み手も似たような世代か。。。

「ああ、堪忍して・・・」とか
「気をやりやがった」とかも、思いっきり昭和風な言い回しだな。
エロ小説読んでいると良く出てくる。

>>743
ヤンキーの世界をよく知らない人が書いたヤンキーって感じに見える。
俺もよく知らんが。

よく知らないってより古いんだろ

昔のヤンキーって、あんな感じじゃなかったか？
普通の喋り方をワルぶった感じに。

縦拳フックの方が打ちやすいのですよね。サンドバックを殴るときは縦拳でＧＳＬの仰るようにミットの時は横拳ですね。
ストロー級で類稀なハードパンチャー大橋氏は試合のときは横拳でしたね。

生体サンドバックができねぇかなぁ。

実体験マンセーな人たち、ゆびさきが作者の経験がモデルだってご存知っすか？
あとがきに書いてあった。

アニマルで一番面白いのは、みたむらくん。

ツッチーが「レスリングは砂浜とかじゃないと実力を発揮できない」って説明の回の作者コメントは
「ビーチ最強論を唱える格闘家は実在する！」だった。ホーリー辺師匠？

みたむら君がドラマ化の際には、モーリー先生がレポ漫描くのかなあ。
スピリッツの「ＴＨＥ三名様ドラマ化」は笑った。

>>751
('A`)

１００ｋｇ級のオランダとか南アフリカ出身の格闘家の喧嘩自慢を聞いていると
ちびひょろの日本人の喧嘩が無意味に感じるな
あいつらの体格は反則だろ・・・・

気にするなよ。オレたちにはＫＩＤがいるよ
あのリアル軍鶏のＫＩＤがさ

っつうか、ドラマの破壊者の回が普通に面白すぎたよ

俺はどっちかと言うとホリラン否定派だが、ドラマは面白いね、マジで。
TVドラマとは思えないほど作る側に気合が入ってる。
森節もテンポ崩さず何気なく再現してるし。

こんな面白い物を作る漏りさんとスタッフには敬意を表する。

最近我流でケリがやっとマシに打てた。でも足がそんなに
あがらん・・・ミドルぐらいが最大。。我流はぃぃなぁ。。

この漫画にはバイクがあんまり出てこないな。
確かに下北じゃ50ccがメインだけどアメリカンがいっぱい止めてある場所もあるんだけどな。

そういや、この漫画が連載を始めたのっていつごろだっけ？
5年くらい前までは当時極真の野地が下北にいたんで絶対に会いたくないと思っていた。
おれは大丈夫だけど、知らずにからんだら悲惨だな、と。

野路ってそんなに悪かったんか？

野地に絡んじゃう奴なんかいるか？
あいつ、もの凄いガタイだったぞ。
冷蔵庫に手足が生えて移動してるみたいだった。

竜太？あいつ試合でもえげつない攻撃してたもんなｗ
ホリラン向きのキャラだｗ

野地VS素人ヤンキー？

野地が突き飛ばしただけでヤンキーはすっ転びそうだな。

肩にヒジ打ちとかなんか懐かしいな…＞野地

野地は入門前からかなり強かっただろうな。
全日本で活躍して名前が売れたときはまだ黄帯だった気がする。

今はパンクラスだっけ？
さすがにこのクラスのキャラは出せないだろうな。
主人公がそんなのに勝っちゃったらもうプロになるしかないし。

のじってば総合で鎌瀬に１０秒で負けた野地？

フルコん黒帯をかるくのしてるわけだから、のじくらすとは言わぬまでも支部長くらすの強さだよ(笑)ゆうくんは

そろそろ
「路上最大トーナメント」が開催されるんジャマイカ？

それにしてもガチンコファイトクラブの梅宮が出てたのは面白い。

結局プロのライセンス取ったの？

そろそろ、５対５の対抗戦が始まるんじゃないか？
下北沢vs東中野。

>>769さん
いやーそこまではわかりませんね。
後でググッてみます。ボクシング版とかも行ってみます。

梅宮君はプロダクション所属の俳優ですから(笑)なんせガチンコの前にはホモビデヲに出てたほど。俺としては弓削に高校生役やらせてるのがうけた。バトルロワイアルの山本太郎の中学生並だよ

>>766
軽くノしてたワケじゃないだろｗ
けっこうギリギリだったハズ。あの戦法は、ちょっと崩れたらアウト。
速攻でボコボコだったろうな。
そういえば、俺が見た伝統派空手の喧嘩って、ほとんどあんな感じだった。
上段をステップから突きまくるっていう感じの。まさにヒット&アウェイ。
まぁ、慣れてたんだろうな、ソイツ。マジで鮮やかだった。終わったあとはかなり疲れてたけど。

伝統派のあの戦い方はマジで厄介だと思う。学生時代に某格闘技の部活を
やっていて、伝統派のソイツが３年まで最強だった。
その後俺が追い抜いたが、ヒット＆アウェイのスピードが伝統派はハンパじゃない。

梅宮のせいでガチンコのやらせ度がＵＰしましたね。まだ番組が続いていた時に聞きたかった話ですね。

伝統派をやっていて、実戦形式でも伝統派の戦い方が出来るという時点でかなりの資質でしょうね。
違う土俵で自分のファイトスタイルを使えるというだけで結構凄い事です。

距離なら
伝統（松涛館和道）＞ボクシング＞フルコン
だろうけど、手業限定ならボクシングと伝統でどっちが有利？

よくよく考えるとさ、伝統派って「素早く顔面を打撃する」っていうのに特化してると思うんだよな。

伝統派の直線の動きは凄すぎですね。

どじょうすくいで説明してた師範いなかったっけ？

>>779
そうだよな。本人たちに「凄い」っていっても「いや、基本だから」つーの。

謙遜して言ってるのか？本当に基本なのかまだまだわからないですね。
でも友達の空手仲間の道場に見学に行くと直線の突きばかり競い合ってましたね。

>>７７０

黒タイツの男に絡まれていたマイを助けたユウ。

あくる日、ユウの家のポストに、一通の手紙が届く・・・。


「好きか 嫌いか ハッキリ決めろ♪」

ユウ「――？！！」

・・・・・襲い掛かるコッパーたちに追い詰められるユウ。

ユウ（この人たちはほんとうになにかをやってるんだ・・・。ボクなんか適うわけないんだ・・！！）

森：路上の喧嘩専用に特化された日本の伝統武術、それが『日本傳喧嘩芸骨法』なのである！

筆者は思う骨法には１０００年の英知があり
最短距離を最速で突く骨法の攻撃は回避するのは困難である
それに加え、掌底を使うことによりさらに速度にくわえ回転も速くなる
まさに脅威といえよう。ｗｗｗｗｗｗｗ

先日
コッポウのビデオあんどブックを
book　offに売りに行ったら
「こちらの商品はお値段のつかない分になりますけどどうされますか？」
って言われた。

貴様の目は節穴か！
この本の価値がわからんとは
処分してもらったけどさ

>>785

wwwwwwww激しくワロタwwwwwwwwwwwwwww

路上で浴びせ蹴りマジヤバイ

>>785
バッカヤローーーーー！！！

ホネ系グッズは貴重なんだぞ！！

骨法の本はいまだに持ってます。
読み始めた頃は４５分ぐらいはかに歩きしてたな〜。

久しぶりに不動内見ようかな

みんな骨法大好きなんだなw

>>785
ヤフオクなら高く売れるぞ。


あと、初期骨法はもっと評価していいと思う。
打撃（金的含む）ありの合気道みたいな。俺は好きだった。

ジャパニーズボクシングは糞。

市場原理とゆーのは実に人様々で、地元古書店で300円のヨガ本を買ったら、後にネット販売で、そいつが16000円の値が付いてるのを見て仰天したことが。

サンビストのビクトル古賀が出した「秘密の自己防衛術」っていう護身術の本が古本屋で５０円で売ってた。
１００００円まで出すから譲ってくれと言われたことがある。

骨法は他の格闘技とは違い、成立当初からアスファルト路面を前提とした路上専用武術である！
その歴史は奈良時代に遡ることが出来る。
安部小麻呂「武器を使わせて貰うぜ！」
暴漢「！？」
小麻呂「アスファルト路面という武器をね」

↑ﾜﾛﾀ

>>795
まぁアスファルトの語源は
｢安頭割土(あずわるど)｣
から来てるから。
つまり打ちつければ簡単に人間の頭も割れる硬い地面って意味。

民明書房を語るスレはここですか?

民明書房のコミック部門が白泉社。
よってホリランはその王道を往く迷作といえよう。

800

ツッチーがパン屋でバイトしている所をユウに見られ顔を赤らめる所で
ちょっと萌えた私は変人なんでしょうか？
あと、ユウはこの先どうなるんでしょ。家族殺害で少年院送り→
そして成嶋リョウ化（というか人生の裏街道をさまよい続ける）とかに
ならなきゃいいんですが。

ついでにホリランの燃えよ剣読んでた剣道家を見ていると、
なぜだか心がなごみます。

>>792
何！！高いのか？！
…値段調べて安心した。　万行ってたら後悔してた。

漏れも喧嘩芸の頃のは好きだなぁ

それほど間違った武術じゃないといまだに思っているんだけど
武板での評価はやっぱ色物なんだろうか…？

これが路上の真実だ
http://abum.com/?show_media=7977&file_type=Movies&file_id=bare_knuckle_fights.wmv


なかなかホリランのようにはいかないっすね

どうもー、ショウリンジャーです。
亀レスだが
>725-730
少林寺拳法は実戦だと「前足底で回し蹴り」以外には大した特徴も出せないけど、
すごい真面目な坊主頭の奴が出てきて「力愛不二だよ、神代くん！」とか言い出したりしたら爆笑。

ホリランは、それぞれの格闘技者の自意識みたいなのの描写に力を入れてるから、案外少林寺はキャラ立てし易いのでは……。

骨法のホムペ行ったらあまりにも重すぎてパソが固まってしまいました！
これがいわゆる骨法の秘奥義『遠当て』でしょうか！

しかし久々に骨法関係に目を通したら、随分様変わりしてんだねえ。
三角の構えとか懐かしいｗ

＞これがいわゆる骨法の秘奥義『遠当て』でしょうか！
ﾜﾛﾀw

三角の構え､懐かしいね
矢野タクミがパンクラスの選手紹介画像で三角の構えしてたのにはﾜﾗﾀ
いつのまにはあんなお笑いネタの武道に

あの三角の構えってどう見ても打撃を貰う事を前提にした構えだよねえ。急所だけは守るという。
でも本当色々な事を考え付くよね、堀部先生。あのバイタリティには感心させられる。

>>802
俺も萌えた。
ただ新撰組血風録だったきが・・。
タカのキャラみたいな香具師実際に剣道部にいたよ。
ただ振りかぶりが大きすぎて萎え

タカは剣道部に多いゲームや漫画などのキャラに被れる妄想野郎だな

骨法か・・・
祭りの時期に忙しかったので全く知らん。

ボディービルダーｖｓ棒術使いしか覚えてない

シンガポールの拳法家と立ち合い、掃腿でアキレス腱を切られながらも、浴びせ蹴りで逆転勝利。

>>813
それ以来、垂直ジャンプ１ｍ５０ｃｍを超えていたほりべぇ〜の跳躍力は失われてしまった・・、とさ。

カポエラの描写がマス・オーヤマのころから全然変わってなかったんだよな。
あそこがちと白けた。ほかはわりと読み物として面白かったんだが。

そういえば俺は8年間下北に住んでたんだけど
こういう喧嘩好きっぽいやつらなんて見たことなかったな
髪の毛緑色だったりモヒカンだったりしたけど絡まれたのは一回だけでそれも酔っ払った大学生集団だったし
どの辺りにいたんだろう、しかも下北周辺には女子高しかない
なんで下北を舞台にしたのか謎すぎる、ヤンキーよりも柄の悪いバンドマンの方がタチ悪い街だぞ
その辺りには誰もつっこまないのか？

外出もしくはどうでもいい。
その場所ならではの要素なんてないんだからなんなら架空の地名でも別に問題ないし。
リアリティが売りだから一応実在の地名にしたぐらいのもんだろ。
季節感すらないぐらいだし。
もっといえばここ武板だよな？

ホリランのツンデレキャラ＝ツチヤ
世話を焼く姉っぽいキャラ＝ショウゴ
この定義は間違ってますか？

ツッチー（女性化）が、はにかみながら、レスリングの服きて「ばんばんヤろうぜ！」って。

ｽﾚ違い

ギターを持った敵もやはり前転でやっちゃう？

>>820
今号は格闘シーンも森節も無かったから、話題が無いのですよ。
ちょっとくらいのスレ違いはいいんじゃない？

>>803
　堀部の動きって、白鶴拳、エイシュンケン、太極拳に近くなかった？
　掌を重視した技法やあの独特のトラッピング技術は、
日本人には珍しい綺麗な中国拳法（白鶴拳系）に見えた。
　ただ、弟子の構えは、皆、ボクシングの構えを掌でしてるような感じだったから、
堀部は、自分のスタイルを伝承するのは不可能って感じたんじゃない？

>>816
森が３０代半ばだとすると、現在の高校生とは２０年のギャップがあるんだが

>>823
そうですね。
ほりべぇセンセイ自身が積極的に、一人の武道家としての技術を見せていた頃は、
かなり独自性と強さがあったと思います。

余談ですが、ほりべぇセンセイは実際の喧嘩ではかなり強かったというのが武板の通説ですね。

いくら冷やして応急処置したとは言え
ユウがダメージ無さ杉な顔してるな

>>822
レポート漫画を読んだ人いないの？

>>816
時間帯が変われば顔出す面子もガラッと変わるよ。
俺は悪名高き大阪の繁華街在住だが、場所と時によって見る人種は全然違う。

歩く人自身によって街の景色は変わるし
ホリランはそういう漫画なんだと思っているが

ヤヴァイひとにとってはどこでもやヴぁい街

周りは僕を受け入れようとしてる・・・

そう・・・問題なのは僕のほうなんだ・・・

チャリーン
コロコロ変わる路上モーリー理論
路上ランブル
この後すぐ！

いまさらちゃんとやつと比べ始めるのは反則だよな

次は、ゆうやまさきが５人組作って
武道会出場だろ？

>>832
「ちゃんとやってるやつと」だった

むしろディフェンスの話について
路上じゃすぐ取っ組み合いになるからカットとか意味内んじゃないか

いやぁ、最初から間合いを取って闘う状況だったら、なかなか近づけないよ。
とくにアップライトに構えてるとさ。

そんな喧嘩見た事ないｗ

>>837
相手が得物持ってるとそうなる。
ベアナックルで殴られるのを警戒しても同じ。

果し合いだからなぁ

肩ぶつかってキレて始まるような喧嘩で
いきなりアップライトに構えてジャブやローから組み立てはじめたら
ひくけど

ボクサーみたいな、「コンパクトに素早く構える」っていう動作に慣れてないと、突発的な喧嘩は辛いんじゃねぇかなぁ。
そういう意味では、ボクサーは喧嘩に中々良いんでないかと。

>>837
工房のときに、2回だけ果し合いを見たことあるんだけど、
片方の空手やってる奴が大仰に構えてたせいか一合するのに2分ぐらいかかってたよ。
なんだかんだで、構えるってのは基本なんだな。

突発的なケンカや奇襲と違って、タイマンの果し合いって試合みたいなもんでしょ
ヨーイドンの世界はもう競技者の領域

>>840
むしろ構えるのにそんなに時間をかける流派というのを見たことがないが

>>841は日本語を理解できてないと思う。

>>842
念のため言うと2分云々に対してじゃないぞ＜構えるのに時間をかける

ボクサーも他の武道・格闘技も構えるまでのスピードは大差ないんじゃないかって話

構えなんぞに頼ってるうちはまだまだだよ

>>839
オランダではストリートファイトで普通にハイ出したりする
怖い人が多いと聞いたんだけど、本当だろうか？

アキハバラではストリートファイトで普通にしゃがみパンチやめくりジャンプキック出したりする
怖い人が多いと聞いたんだけど、本当だろうか？

路上でノッポはマジでやヴぁい

入るんだよ。画面端限定コンボが。
練習台にされちまう。

>>845
佐竹が言ってたなｗ　「向こうのケンカはいきなりハイから入るんですよ！」って。

ttp://blog.livedoor.jp/futoshi_sato/archives/23330176.html

これってマジ？

>>849
ひえ〜、マジ？その番組見たかった。。。。。

俺見たよ。ふざけてハイキックの寸止めやってた。

まったく最近の女子小中学生は！！

「早くＨすると巨乳になれる」(小５)　
「早めに始めるほど大きくなるらしい」(中一)　
「早い体験は、イケてる女として認められた証拠」(茨城　小６）
「早めにおっぱいデビューしとかないと、ダサいしヤバイ」（東京　中三）　
「早いほどおっぱいがイイ女に育つ」（福岡　中一）　
「キスは好きな人とじゃなきゃ嫌だけど、おっぱいはとりあえずやっとかなきゃってカンジ」（大阪　中二）
「Ｈは早く経験するほどステータス」（兵庫　中二）　
「好きな異性と付き合えば低年齢でも体験すること」（小６）　
「どんなゲームや遊びより楽しいらしい」（中二）
「気持ちのいいことは早めに始めたほうが人生の得」（埼玉　中三　中一から性体験あり）
「路上で柔道はマジヤバイ」（18歳　カリスマ）

誰か頼むから>>849のバラエティーの動画あげてくれ〜orz

ホリランに出てきた実践者はウエイトとかはちゃんとやってるの？
工房レベルじゃウエイトやってるのとやってないのとではかなり差が出るはず。

身長が低いやつの戦い方って、もう出てきた？
手業限定で。

>>854
工房レベルをどう捕らえているんだ？
工房こそ技術レベルですべて凌駕できるだろ。メシ食ってりゃ
筋肉つく年頃だし。

今週も詰まらん。
もう、終わってんじゃね-のかこれ？
それとも次へ向けてのじかんかせぎかな。

>>856　無理。やっぱ生まれつき恵まれたガタイの奴相手だと技術云々の問題ではない。
デカイ奴が勝つというのを痛感されるだけ。少なくとも俺は高校時代それを痛感した。

>>858
喧嘩じゃそうとも言い切れない。
少なくとも、俺は高校時代それを痛感した。

そして>>858は

小柄な体を
筋肉をつけ強く作り
あげたタイプである

つーか、スパーのときに本気でくるやつウザイな。入りたてのやつとか。
フルコンだと特に。

そいでスパー終わった後に今の蹴り振りぬいたら１発で倒れますよ
とか、ちょっと手加減しましたよ的な発言したりすんだよな。

>>862
そうそう。しかも、抱え込んでから蹴ったうえに、足伸びきってるの。
お前、スパーなんだからちったぁ守りにも入れと。コンビネーション焦りすぎ。

組み手じゃ「手加減してくださいよ〜」ってか（´∀｀　）

んでこっちがちょっと力入れると、
「スパーでマジにならないで下さいよｗ」

手加減する気無くすね

ドラマで、イザワVSユウを見た...。

ずごい気合の入れようのアクションシーンだった。

映画で、スタントやアクション専門の人間なら、珍しくもないかもしれないが、
深夜ドラマであのレベルはいい！

ちなみに、テレビブロスで特集組まれてました。
DVDには、森センセイの解説入ってるようで（W。

ドラマのDVDでは森先生本人による森節が入るそうですよ。

>>858
>>860
俺は逆に技術を追求して、小柄さをカバーしてたら、
高校の後半から大学にかけて身長が１０センチ以上のびて、逆に普通よりも背が高い部類になっちまった。
そしたら、大男には強いが、小柄なスピードタイプに弱いというキャラに・・・・
でかくてパワーある奴を倒すのと、小柄でスピードある奴を倒すテクニックは別物の難しさがあるよ。

>>865
ドラマのアクションシーンは普通に面白い。
日本の映像の歴史でもトップレベルだと思い。
実践的に云々、そして原作のウザさは横に弾き飛ばして、あんだけ動ける若い役者に素直に感動してもいいかと。

実践者ならもっと動けますが、なにか？

見栄えは別にしてもね。

>>869
役者がって話だろ。
専門的にやってる奴の方ができるのは当たり前、てかできなかったら情けない。
それをわざわざ主張する方が恥ずかしいわ。

低予算の深夜ドラマで、あれだけちゃんとしたアクションを見せるのは
もの凄い事なのに…

>>869はアホの子ですか？

>>869はなんとあの石垣よりも強い

路上での>>869はマジヤヴァイ。
　　　　　　　　　　　　　　−　ゲーテ　ー

予算は関係無いだろ
ようは役者が出来るか出来ないかだ

でも、あのアクションはたしかに深夜枠の域を超えている
すばらしいよ

>>869がどんだけ動けるかは知らないが、頭が悪い、って事だけはわかった。

>>869は動けるイケメンに嫉妬してんでしょ。

【モーヲタ】狼板リアルファイトオフ【最強】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1116326360/

路上の真実が見れます

普通リアル喧嘩って　振りかぶって殴る、勢い余って腕が首に絡みつく、
そのまま二人三脚みたいな状態になって互いに打撃ができない、体重が大きいほうが
組み伏せる・・・これが常道だと思うんだけど。

もしくは互いに両手で組み合って腰が折れる・・・それで引きずり倒される。
加藤戦で組みあったシチュを出してくれたけど、素人時代のユウに
「組み付かれたら」を追求してほしかった。
そもそも、リアル喧嘩で「左で勝つ」なんてファンタジーとしか・・・

いや、喧嘩ならパンチ力次第では左どころかただのジャブで勝負付く事もあるよ。素手の拳が目などに入ると大変

>>878
技が無いもの同士がやったらそうなるわな。

>>878
俺、職業で喧嘩やってるが、きちんと攻撃さばいて、投げて押さえ込んでるよ。
しゅみの時はハイでキメてたけど、職業だと怪我させられんから柔道系の総合格闘技みたいになった

そうなの？
まあ高校生の頃の喧嘩ですから何も言えませんが。
顔に突きが入っても人間ってそんなに簡単に倒れるかなあ。
パン、パンと突きが入っても倒れてくれないから、とりあえず掴んで・・・
それから何をすればいいのか分からない経験がたくさんあった。
そうこうしてる内に引きずり倒されたり。
結局、「いかなる状況でも打撃を当てる」技術が大切だと悟りました。
受験で喧嘩やめたけど。

＞俺、職業で喧嘩やってるが、
警官？警備員？ボディガード？８９３？

１か３でありますように・・・

「漏れより強い香具師に会いに逝く」
のひとでは？

>>881
深道ランキングだよ、きっと。

>>883
当たり。

>>882
パンチ力には差があるからね。
俺は、空手選手としては軽いパンチだったけど、それでも、
空手やる前から、殴った相手の前歯や鼻骨を砕く位のパンチはあったから、
大体、一発入れると相手は組み付いても何も出来ない位のダメージ受けてたよ。

何の格闘技が一番強いと思うか（やりたいと思うか）って、自分が生来持ってる格闘技能に影響されるもんさ。

俺、ヤンキー･････










狩ります。

初歩的な質問でｽﾏｿ

ヤンキーと、不良と、ツッパリと、チーマーと、カラーギャングは違うの？

ヤンキー=不良=ツッパリ

チーマー 渋谷の遊び人のボンボンの群れが武闘派集団と化した物

カラーギャング　アメリカのリアルカラーギャングのコスプレ、つまり種族的にはレイヤーになる。　

そろそろチョン高との死闘を描いてくんねーかな
ニダの性質を森節で解説しつつ

ユウに負けたあと「ケっ、いつまでも謝罪と賠償を要求してやる！」というに違いない

そしてユウが繰り出した技は全て新羅時代の半島武術をパクったものと
されるに違いない。

イノガタ兄弟みたいな感じで、事前に仕掛けまくるに違いない＞チョン編

吉井「賭けてもいい。路上でテコンドウは最強だ。」
マサキ「路上でテコンドウはマジヤバイ」
実戦的な格闘技と言われてテコンドウを挙げる人は少ないと思う。
テコンドウと言えば華麗な蹴りワザを中心とした「試合向けスポーツ」のイメージが強い。
確かにその技術は路上向けではない。

だが！路上でテコンドウと戦うことは、その周りにいる全ての在日を敵に回すことになる！
「ニダニダ」
マサキ「ちっ、もう来やがったか。神代！ズラカルぞ！」

大久保でテコンドはマジヤバイ

福島ではテコンドーはヤバイ格闘技の位置付けだったよ。
極真の三瓶道場とも敵対してたりして

（｀Д´）ゴルァ、てめー言えっつてんだろ！！ああぁん！？
　　　　 てめっ俺っちのことなめちょるんかぁぁ！！
　　　　 ﾄﾞｽﾄﾞｽｯﾄﾞｶﾞｯﾄﾞｶﾞｯ（殴る蹴るの暴行の音）

　ヽ（´；ω；｀）ノあわわっわっかりましたかあら！言いますから
もう虐めないでくださぁ〜〜ぃ！！ヒックヒック･･･ええと、ええと
「まんまんみてちんちんおっき」

九百げっと

九百壱　取得

昨日のマサキはマジでカッコいいな。

うん、ドラマは面白い

来週で終わりなんて勿体無い。

つーか、徳山のフックの速度はマジで俺と遜色ない。
ストレートは知らんが。

なんて遠まわしｎ

あえてこのスレで聞きたいんだけど
ホーリーランドって実在するの？

なんだよ、オレとお前は夕べ桃色のホーリーランドを経験したじゃないか！

ゆうべ初めてドラマ観た。
ユウの「ううう〜」って顔がしわくちゃでお猿さんみたいだった。

ユウの演技は引きこもり少年というよりも知的障害者にしか見えないよ
聖者の行進に出れるよ。そんで雛形あきこと広末をレイプ。

>>910
いまはどちらも経産婦だから、ﾚｲｰﾌﾟぐらいじゃ
ビクともしないな(w

sage

>>182
遅レスで申し訳ないけど
もしかして合気道やってる人ですか？

【今世紀最大のオタク対決】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1117929717
特攻一番機(レイヤー名：K上飛曹)　Vs　部外者 ◆89vuBuGAI(不明)
Y軍曹 ◆4SyQjF3ZSs (特攻の弟子)

○K上飛曹　[自称族上り・右翼幹部・軍事オタク・喧嘩無敗の闘神・コスプレイヤー]
○部外者 ◆89vuBuGAI　[電波ゆんゆん・熊殺し・謀略の貴公子・皆のアイドル・戦うカメラ小僧]

7月2日19時開始／会場：靖国神社／リング：鳥居前の喫茶店店内／入場料“無料”
ルール：何でもあり。殺すか動けなくすれば勝ち。こなければ追い込みかけて仕切りなおし。

ﾎｰﾘｰﾗﾝﾄﾞ少年院編
↓
ﾎｰﾘｰﾗﾝﾄﾞ夜回り先生編

身体は鍛えた分が反映され易い身体と、しにくい身体がある。
石垣は前者、胸筋が発達し易い体質の体系。ショウゴは逆。
しかし、つき易い身体と言うのは、すぐに落ちる。
また、真の運動能力としての筋肉は後者の方が質が良い。

だからなんなんだ………と小一（ry

>>916
いや、 だからなんなんだ………と小一（ry
大体、石垣の身体はいわゆるベンチプレッサーじゃないのか（ry

路上でマルチはマジでヤヴァイ

石垣は言うほど胸筋無いじゃん
他の部位がショボイから目立つだけで
バランス悪いよ、ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｯｻｰ体型は

916＝アホ

路上でクズリはマジヤヴァイ。
って以前書いたけど、クズリってウルバリンのことらしい。

>>921

ァーヴァリンだよ。ウルバリンじゃなくて。

お前ら探偵ファイルのあの企画に参加するか？

>>923
すげーｗｗｗｗｗ
http://www.tanteifile.com/baka/2005/06/22_01/index.html

>>916-920までがマルチ？

宣伝しにくるなよ探偵馬鹿

探偵ファイルの企画って、基本的に全部イカサマだから
行っても無駄だよ。

公式の掲示板読んだけどなんだあれは・・・

確かにｷﾓｲな・・・
腐女子の集会かよ

まぁDVDの売り上げには貢献してくれる。
そしたらまたアクションに力の入った作品見れるかもしれんさ。

>公式掲示板
私自身はショウゴが気に入ってて、
コメントを見る限りショウゴは結構人気者。
なのにあまり嬉しくないのは何故だろう。

今時のギャル文法は読む気が失せる。

読んでもところどころ解読できない俺はもうｵﾔｼﾞですか(ﾉд｀)

>>932
高校生だけど理解し難い俺がいますよ。

いまさらだけどドラマのユウ構えおかしくない？
なにあれ？わざと？

ありゃボクシングの構えじゃねーよな
空手に近い

本人、テコンドーをやっていたようのなので、
その時の癖でしょうね。

最近、ドラマみてませんが面白いですか？

>>931
多分あれはギャル文法とも違うと思うんだ。
テレビ愛知だけどホーリーの合間にバンダイ製801アニメのCMやってた。
オタ趣味に割りと抵抗ない俺でもキモいと思った。
多分そういう連中だろう。
なんであいつらは公共の場所に自分たちだけの巣をつくるんだ。

>>935
え？空手か？なんか空手はじめたばかりの素人であんな感じじゃないか？
テコンドーにああいうのあるのかな？
一応ITFの二段だし

裸拳で闘う路上用にカスタマイズしたボクシングベースの
格闘技なんだからそれでいいんでないの？

それと構えをあそこまでおかしくするのは別じゃね？
あんな重心後ろにあってもボクシングベースなら意味ないし悪影響じゃないか？

>>938
二段って誰が？石垣？

>>941
確か。なんかの雑誌にかいてあった

>>942
結構凄いな。真面目に五年ぐらいはやらないと二段は取れないと思う。

ゆぃｻﾝ…つぃに…!!
彩女 6月20日(月)15時47分
ゆぃｻﾝ♪久しぶりですﾈｯ☆ｶｷｺ★ど〜もｱﾘｶﾞﾄ〜!!ゆぃｻﾝ原作ｺﾐｯｸ☆ついに買うのﾈｯ♪♪♪すご〜ぃ!!また→ぉ話ししましょ〜ﾈｯ！あと返事★ﾏﾀ送りﾏｽ!!待っててﾈ〜ｯ♪♪♪ｼｮｳｺﾞもﾕｳも… みんな最高!!だょｯ◎◎◎

マサキとおそろいに
リナ 6月20日(月)16時10分
マサキに恋してからやせました。マサキがしてるクロスペンダントトップと同じもの見つけて最高！

第11話｢傷痕｣…
彩女 6月21日(火)10時07分
誰でも自分が傷つくまで痛みをしらなぃ…
だから心の傷が多ければそれを糧にして強くなれる…
人の痛みがわかる優しい人間になれる…
ﾕｳの全部を受け止め→混乱ｶﾗ救ったのも､ﾏｻｷの優しさだと思った☆
ﾕｳと同じ絶望を味わったﾏｻｷもｽﾞｯﾄ､失ったﾎｰﾘｰﾗﾝﾄﾞを探してたんだ…
その悲しぃ過去があったｶﾗこそ､今のﾏｻｷがいるんだと思ぅ★ﾕｳも→これｶﾗ絶対強くなれる!!ｼﾝﾁｬﾝやｼｮｳｺﾞ★居場所がある限り…守っていかなきゃﾈｯ

神代大好き(^.^)ｻﾝｯ♪
彩女 6月21日(火)11時03分
神代大好き(^.^)ｻﾝｯ♪即答ｱﾘｶﾞﾄ〜!!そぅだﾈ☆練習すればｷｯﾄ､あ〜んな蹴りが…
なぁ〜んて嬉しぃﾅｧ♪ぉ互ぃｶﾞﾝﾊﾞﾘましょ◎そぅ�A神代大好き(^.^)ｻﾝって､
高２の神代大好きｻﾝと同じ人？私もｺﾐｯｸ�@〜�I巻とﾔﾝｸﾞｱﾆﾏﾙ★買ってるｮｯ♪
ﾕｳの後ろ回し蹴り★出来るって本ﾄ?ｽｺﾞ〜ｨ☆ｶｯｺｲｨﾈ羨ましぃｮｯﾕｳ＝佑磨の後ろ回し蹴り→他局で観たことあるけど期待出来ると思ぅｮ!得意技ｶﾅ???

ゆぃｻﾝ間違ぇてた…ｺﾞﾒﾝﾈ
彩女 6月21日(火)11時27分
ゆぃｻﾝ♪日曜日→結局何巻まで買ったのｶﾅ？�I巻まで大人買ぃ♪とか…
そっかぁゆぃｻﾝのﾄｺは次→最終回☆なんだょﾈｯ…寂しぃなぁ…
ｼｮｳｺﾞらしぃｼｰﾝ★私も�K話早く観たぃなぁ♪って…
私前､何てｶｷｺしたか忘れちゃったけど…前�H巻までﾄﾞﾗﾏやるんじゃなぃ？って言ったけど…このままだとﾀｶの話しで終わりだﾈｯ…�H巻に出てくるﾏｯｽﾙｺｱﾗﾊﾟﾝってもぅ出てきたのｶﾅ？あの袋持ってる写真みたｶﾗ勘違ぃしちゃったのだ!

>936
> 最近、ドラマみてませんが面白いですか？
木刀の打ち込みに対して、後転でかわすのを実写で見るのは最高でしたｗ
アクションは地味目だけど、実は良作なのかもしれません。
一度レンタルで通してみてみようかと考え中。

さちﾈｪ♪見てる？
彩女 6月23日(木)13時51分
さちﾈｪ♪私のﾄｺでは→�J話までやったｮｯ!!あと�A話でもぅ最終回なんだ…
ｻﾐｼ〜ｯさちﾈｪのﾄｺは→今何話目ｶﾅ〜？あと何曜日にやってるの？
ｳﾁは金曜日だけどﾈｯ♪私にとってさちﾈｪは､ｼﾝﾁｬﾝみたぃな存在なんだろ〜ﾈｯ♪♪♪
もし･･･このｶｷｺ見つけたら返事ちょ〜だぃ！！待ってるｮｯ★早くｺｺに来てくれなぃｶﾅ〜？話しの続きﾏﾀﾞ�Aあるし…少しでぃぃｶﾗ顔出して〜☆ぉ願ぃｯ!!

リナｻﾝって…
彩女 6月23日(木)16時07分
初めまして☆ｱﾔﾒですｯ♪リナｻﾝのｶｷｺ読んで､気付ぃたんだけど…
もしかして…私と同じ愛知県の方？だったら嬉しぃなぁ♪本当☆�K話楽しみですﾈｯ♪♪♪ちなみに私は原作ではｼｮｳｺﾞ､ﾄﾞﾗﾏではﾕｳ＝佑磨ﾌｧﾝ★ﾃﾞｽ♪リナｻﾝはﾏｻｷ★ﾌｧﾝみたぃですﾈｯ◎今�@番ｲｨ所ですﾈｯ♪

P.sさちﾈｪ♪
彩女 6月23日(木)18時27分
さちﾈｪ♪のﾄｺはｳﾁょり�A週遅れだから今日�I話だﾈｯ♪
時間も深夜1:55だから観るの大変そぅだﾈｯ…勿論！録画して観てんだょﾈｯ♪
�@つ言い忘れてたんだけど…さちﾈｪ♪携帯★変えてもｺｺならOK☆だｮｯ◎ﾕｳと同じ携帯でも大丈夫らしぃｶﾗ…じゃぁﾏﾀいつでも来て話ししよ〜ﾈ♪�I話ﾏﾃﾞ観ててくれたら→あのｼﾝﾁｬﾝのｾﾘﾌ★わかるﾊｽﾞ!!

理解できるとかできないとか以前に読む気がおこらない。

>>943
な。初段まではフルコンでもとれるけど二段って柔道意外はすごいよな。

石垣はちょっと前にバラエティー番組で上段蹴りの寸止めしてたよ。
それなりに動けるはず。

あの構えは、ユウのディフェンス能力の無さを補ってるモンなんじゃないかと推測。
ユウは顔面を殴られるのが怖いけど、ディフェンス能力（捌いたりとか）にイマイチ欠ける。
だから、あぁいったボクシングを改変した構えで少しでも上体を振りやすくし、瞬時に肩の入ったパンチを打てるようにしてるのではないかと！


いやまぁ、やってみて何となくそう思っただけで。
正直、俺にはあの構えはむしろ窮屈で嫌。

【カトー】ホーリーランド10【タカ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119706866/l50
次スレ立てといた

>>954
二段ってのはさすがにちょっとウソっぽい気もするけど。

男のカラダカタログ(？)で「俺がやってるテコンドーはオリンピックの方じゃなくて軍隊とかでやってる実戦的なやつ。だから試合も危険。鼻折れたりとか普通。」
みたいなこと言ってるの見て、こいつあんまりやってないな、と思った。（もしかしたら違う俳優だったかも）

>>954
少林寺と剣道で二段持っているが、どっちも全然凄くない。
いずれも２年ずつやれば取れる。

あと、テコンドーなんてチョン以外は絶対にやらないイメージがあるのですが、
その辺はどうなんでしょう？

認識不足です。

>>958
ユウマがやってるのはITFの方だっけか？
オリンピック種目のよりはずっと実践的だろうなｗ
あと、軍隊って韓国のだろ？だったら別に嘘は言ってねぇな。
つーかドラマのウォーターボーイズって見たことあるか？アレを見る限りじゃぁ、2段ってのも嘘じゃなさそうだぜ。


鼻ってしょっちゅう折れるのか？試合で。

>>962
テコンドーは週数回道場通って三年で初段って感じ。（俺は一年半やってて四級だった）

だけど二段っていうと指導員のおっさんとか、二十歳前後なら子供の頃からやってたホープしかいないと思う。イメージとしては前蹴りとかと同じ感覚で飛び後ろ回し蹴りを自在に連発できる感じ。
ただ、試験に落ちることってあんまりないから長い間やってたんならありうるのかな…。素人でないことは確かなんだけどね。

鼻は…突きまともに食らってたまに折る人がいる。

>>959
ごめん。柔道のほかに剣道も簡単だったなw
ショウリンジは組手とかやらないってことぐらいしか知らん

男のカラダに掲載してたのは確かに石垣佑磨です。
でもテコンドーは緑帯でおわっているハズですが・・・・。
今は某番組で井岡に見込まれたのをきっかけに
都内のジムに通ってるようです。

少林寺はなぁ…
漏れがリア厨房のころはコンクリ床の府立体育館で
拳サポで顔面有り（ハイキックなし）の流血する過激な組み手大会をやってたんだけどなぁ…
今はやってないのかな？

>>965
六級…一年ぐらいか

>>966
大会ではどうか知らないけど普通にやってると思う

>>958
空手二段って、ショウゴ役の方じゃなかったっけ？

えー？石垣二段って何かに書いてあった気がするんだけどなぁ…
空手とキックしかやったことないからわからんけどWB見た時は「すげぇなぁ」と思ったんだけど。

>>658
お前頭いいな！

公式の掲示板の方々はほんとにイタイ人が多いですね

ネットで腐女子はﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ

なんで誰もマンガの話をしないんだ？(笑

例によって間合いについて森節が炸裂しているというのに…

武板でホリランはマジヤバイ

>>974
ｗ

>°)))彡

>>960
俺の近所の在日が夜の小学校の体育館借りてテコンドーやってたから、
その小学校出身の人はテコンドー経験者が多め。

次回はストレートに関する森節が期待できそうですね。

・・・