【格闘技漫画界の】ホーリーランド4【ＭＭＲ】

一見リアルに見えるが実はそうでもない作者の解説が光る
路上の真実？を描いた格闘技漫画「ホーリーランド」を武板的に語って下さい。

前スレ
【路上の】ホーリーランド３【帝王・森】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070547156/l50

非実践者のホリランオタはこちらに↓
ホーリーランド 森恒二 act.18
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071592038/l50

ホーリーランドってあってるの？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064813593/l50
【作者は】ホーリーランド【デブヲタ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067944729/l50
【石○二世】ホーリーランド2【誕生！？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1068913509/l50

手堅く３ゲット

Ｋのはは立ち入り禁止ね。

５

あの剣道家のタカとか言う奴のレベルがヘボすぎて笑えました。
絵と描写がヘボいので余計ヘボく見えますね。
小学生低学年レベルにしか見えません。
段持ちと言うのは多分書道の段でしょう。

とりあえず作者は剣道の道場にでも行って死ぬほど打たれて
身を持って剣道の事を勉強して欲しいですね。

４時半にレス？ジムが３日休みだから、走ろうかとおもってな。

最近調子いいんだ。例えば蹴りとかもなんか蹴ってても全然感覚が違うんだよな。

なんか蹴りを当てる対象に重りをつけた状態でぶつけてるみたいな感触。

蹴り方は変えてないから神経系が蹴るための動作に合理的に働くようになってきたのかもな。

なんか俺より体重が十キロ以上重くてもガードごとぶっ飛ばせそうな気がするような感じ。


まあ、お前ら雑魚に言って分かるわけはねーんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
面白くない…
もうちょっと捻れ

せめて固定ハンドルを付けた上で定期的に>>8みたいなレスをしてくれれば、
「お？エッグ２号？」って感じもするが、
いきなり>>8みたいな事書いても、誤爆かなあとしか思わん。

ttp://www.karatedo.co.jp/goju-ryu/j_gtanjo.html
一応、念のため

久し振りに来たんだが、エッグマンってどうなったの？

なんだってーっ？！

あけおめことよろ。
>>8
最近調子悪いんだ。例えば蹴りとかもなんか蹴ってても全然感覚が違うんだよな。

なんか蹴り足に重りをつけた状態でぶつけてるみたいな感触。

蹴り方は変えてないから神経系が鈍く働くようになってきたのかもな。

なんか俺より体重が十キロ以上重くてもガードごとぶっ飛ばせるんだけど、
こっちも大怪我するって感じ。


まあ、お前ら若いもんに言って分かるわけはねーんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、行ってきました、↓
【名古屋】草格闘倶楽部【新規発足】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1067353162

下が砂地の公園で、少し暗めの高架下が、
「ユウVS伊澤」な感じで、ちょっとホーリ気分（雰囲気だけ（W）。
顔面スパーやってる人が、黒のグローブなのでますますそんな感じ。

漏れも早く名古屋オフしないとなぁとせかされる感じ（W。

後昨日「男祭り」の「ヒース・ヒーリングVSジャイアント・シルバ」を見て
思った。

タックルに手刀合わせるのは可能。あの体格差なら。

いや、上から背中叩いているだけだけどさ（W。

>>16
　　　　⌒γ　　　　＿＿＿__　　__＿
　　σιμμ）　　.|｜＼＿__＼..||≡.|
　　ζ|.|　ヮﾉ）　　　|｜　.|CTL_|..|[◎.|　あけましておめでとうございます
　　ι∪つつ.／￣|｜／￣￣/...||：.u.|
　　└──┐|二二二」二二二二二二」
　 　[　　　.]　　　　|　|　　　　　　　 |　|

ところで、中邑真輔vsA.イグナショフでの、中邑のタックルに対してのイグナショフの膝蹴りはどう見ます？
中邑のタックルは決して遅くはないと思うのですが、イグナショフの技術レベルが高すぎるんでしょうか？

速いだけじゃあダメって事では？
藤田が前けったくられてストップになった時の事を思い出したのは
ボクだけじゃにゃあはず。

>>17
足のスイッチの速さは見事だった。

まずイグの技術の高さを褒めるべきだと思う。
もし、成功した要因を考えるなら、
タックルが単調になりすぎた（リズムが）。じゃないだろうか？
はじめからタックルねらい（組んでテイクダウンじゃなくて）だって
わかってて、あんだけ素直にタックルにいったら、合わせる機会も生まれる
のでは？　　　それに、イグはグランドのテクが結構あって、逆にレスラーの
ほうは、パスガードがうまくない。　だから、イグとしては、余裕をもって
膝をあわせられたんじゃない？

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーーー！！復刊投票よろしく

だって中邑結局タックルしかしてないし。
もっとスタンドで打撃混ぜないとそりゃ読まれるよ。

結局総合の舞台に立つと
「ブランクのある元アマレスラー」に過ぎないって事ですかね。

エッグマンてどーなったんだろ？

作者デブヲタ説はどうなったんだろ？

すいません。こっち側ってどっちですか？

俺やお前みたいな人間、自分の弱さから目をそらせない人間さ。

>>25
オタかどうかは知らんが、
見苦しいほどのデブだったのは確か。
かなり昔のアニマルに小さく載ってた。
見たかったら自分で探せ。

主に少年サンデー近辺で書いてる椎名 高志って漫画家は
昔はものすごく見苦しいデブだったのが、
すんんんげー痩せてる。
自分でコミックスにビフォーアフターの写真載せてた。
まじ信じられないくらいやせてる。
ホンジャマカのデブの方が細い方（今）になるくらい。
しかもどうやら連載の苦労で痩せたらしい。ｗ

椎名と森豚と何の関係がある？
椎名が痩せたからといって、森も痩せるのか(笑
週刊と隔週じゃペースも違うだろ。

森が痩せたのは、拳と妄想力だけ。

いや、関係ねーといえば関係ねーけどさ。
「マンガ家」「デブ」で連想しただけさー。。
そんな漫画家も居るんじゃねって事で。

そういやぁ、事故にあったみたいな事いってたなぁ。

まぁ、ココで議論するよりも実際に体験した方がイイよ。
漏れは、レスリングのタックルを実際にうけてみたけど、チョップで追撃はﾎﾝﾄ　o(ﾟДﾟ)っ　ﾓﾑｰﾘ！だったよ。
蹴りなら、まだなんとかなりそうだけど、チョップは無理。

>>32
藻前が体験談を披露する遙か前から、
「手刀でアマレスラーのタックルを迎撃するのは無理ぽ」
って何人もの実践者がカキコしてるんだが。

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
　　　,.-─-、　　　　　 __,,,,,,
　　 /　/_wゝ　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　ヾ___ノ 　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　 /|／（ヽ（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7　

ショウゴは空手で実績を残せず素人相手に喧嘩で連勝したので
何か勘違いしちゃったんだね。

>>28
サンクス。でも作者がオタである事は確定してるけどね（ｗ
やっぱデブヲタだったのか・・・

君らは“かがみあきら”という漫画家を知ってるか？
急に痩せたり太ったり、死ななきゃいいけどな。

後ろ蹴りと、後ろ回し蹴りの区別も付かない時点で、
格闘漫画家としては芯だと同じなわけだが…。

ま、「僕(作者)の私見では〜と言われている」
を垂れ流す電波漫画だからどーでもいいか。

>>20
遅レスだが、タックルが単調、というのはレフェリーの寝技ブレイクが早すぎた
のに原因がある。攻めてるのにブレイクさせられちゃたまんねぇ。中邑はタックル
しかないんだから。Ｋ−１サイドのミスということでひとつ

>>38
リアルを売りにしてるのに初歩的な間違いは痛いね。
バキみたいにファンタジー路線に行けばいいのに。

バキ見てるヤツ居るのか？
俺アレ見てるとアタマクラクラしてくるんで見らんないんだよなあ。
闘将ボーイは良かったが＞チャンピオン

>>41
週間少年サンデー>>闘将ボーイ

>>40
っていうか実際はファンタジー路線でしょ。。

作者と一部の信者の中ではリアルな路上の現実を描いた漫画ですよ（ｗ

いや、作者も編集も（少なくとも編集は）ファンタジー路線でやってると思うが。。

よく考えたらこいつの画力でファンタジー路線に行ってもギャグにすらならないな。
個人的にはインチキ解説が面白いのでもっとやって頂きたい。

バキで、板垣が突然ガイアの「環境利用闘法」とかについて語り出したら嫌だろ。

よく最も携行性に優れた合法的な武器は何かという議論を耳にする。
特殊警棒、メリケンサック、スタンガン、トンファー------そしてこういった武器が候補として挙げられるわけだ。
しかしボク（作者）は全く別な視点から考えている。
何処にでも存在するが故に完全な携行性を誇り、かつ合法である武器。それは-------「環境」である！


あ、でも「相手の鳩尾を足場にしての攻撃」ってのには突然作者が登場したっけ。

どうでもいいけどアニマルはエロ止めろ。
教育によくない。

>>47
ありましたねー。
人智を越えた訓練だかなんだかの末にその技を獲得した人を知っている！みたいな。

>>48
教育考えるなら見んな。見せんな。
アホのＰＴＡかお前は。

>48はアニマルを買うたびに、奥さんに怒られて言い訳してるんだろうな。
『おれはエロを読みたいんぢゃないんだ！』て。

>>39
＞タックルが単調、というのはレフェリーの寝技ブレイクが早すぎた
のに原因がある。

うん、うん・・。そうだね。でも、＞レフェリーの寝技ブレイクが早すぎた
のは、中邑は、クローズドガードからパスガードする技術が全くなかった
からですよね？　もしくは、クローズドガードから強烈なパウンドでぶん殴る、
ようなこともしなかった。　だから、平さんは、ブレイク速かったんでしょ？
総合の試合的に見たら、それも速くはなかったと思う。
柔道で言うなら「指導」or「かけ逃げ」的ニュアンスじゃないかと。

もし、＞Ｋ−１サイドのミス　や、レフリーの平さんのミスをあげるなら、
「客や視聴者の嗜好を加味しなかった」ってことだと思います。
客や視聴者は、試合の公正性とか、競技性、は二の次で、ようは、プロレスラーと
打撃選手の「異種格闘技戦」を見たかったんだろうから、あのまま、グランドで
だらだらやらる、という選択肢もあった、のかな？

ストライプル（平さんの道場）のＨＰでも、話題になってるみたいです。
ttp://www.grappler-taira.com/
「スロライプルＢＢＳ」の４つ目あたり。

ただ、間違っていなかったのは、試合を止めたタイミング。

>>49
極真の緑さん

>>53
ご存じなんですか？

マジであんな事できるって、スゴイっすね。

>>54
極真のミドリケンジって知らない？

>55
うーん。お名前は耳にした事があるような。
すいません。
その方が鳩尾蹴りを踏み台にした蹴りができるのは有名なのですか？

で、『こちら側』ってどっち？

>>47
ワラタ。バキにいちいち解説つけてたら話が進まないなｗ

ヒモ切りとか説明付いてませんでしたか？

刃牙のはハッタリ。ホリランは妄想解説。

ところで今号のアニマル読んだけど、絵もストーリー
も荒れてるよなー。
で、逆算するとちょうどこのスレが荒れてた頃に作業した
ぐらいになると思うんだが、…ひょっとしてマジで森ﾀｿ降
臨してたりして……。

やはりショウゴは空手で勝てない鬱憤を素人にぶつけるイタイ奴だったのか。

だから、後蹴りと後回し蹴りの定義は流派によって違う、区別しないところもある・・・というのはとっくに指摘されているはず。

>61
あの漫画の登場人物でイタクない奴はいなような・・・

今週号でちょっと疑問が。
ショウゴの「試合では勝てないが、実戦なら・・・」的発想は、おいといて、
ショウゴの空手って、国体ルールの空手なの？

国体ルールの組み手試合って、基本的に無差別なんだよね？
そうすると、やはり、身長低い人って、そうとう不利な立場なの？
経験者教えてプリーズ。

>>59
ついてた、でもそれは人物の視点での説明であって、作者の私見を語ったものではない。
ましてや、紐切りが実在するなどとは言っていない。

>65
なるほど。そのへんでギリギリセーフ？ｗ

指で肉貫けるならナイフ持ってるのと同じなんだから
いくらでも相手をなぶり殺せるだろうに。。

スマソ。

×　人物
○　作中の人物

あ、わかりましたよ。△くらいでわ。

>>64
今一つどういう系列がはっきりしないんだな．
本人はローとかバンバンやってるし．
今時総合空手もさほど珍しくないはずなのだが…

>>66
ナイフというより先が気持ち尖ってる棒といったところだろ．
ちゃんと突かなきゃ切れないんだろ

>>69
色んなところをちゃんと突けばよいのでわ。ｗ

>>69
でも、わざわざ神経を狙う必然性はないよね。作中でも血管も切れるって言ってたんだし、頸動脈でも切れば、
止血する間もオペ（ｗ）する間もなく決着がつくのではなかろうか。

スレ違い気味だけど。

いやいや打撃ではない斬撃空手と言ってる手前そのぐらい言ってあげないとかませ犬シコルスにも劣るしレギュラーとしての立場ってもんが・・・。（ｗ

>>69　さんくす。

＞今時総合空手もさほど珍しくないはずなのだが…
そうですよね。　そうじゃなくても、階級わけのある競技に出れば
いいと思うのですが？　あんなに強くなりたいのなら、流派かわるのに
抵抗なんてないだろうし。

>>70
いやナイフとかと違って
手打ちじゃダメージにはならないだろって事いいたかったんだけど

>>71
そういや昔医大に通ってる人に聞いたけど
頚動脈は一応筋肉で出来ている分頑丈だそうな．
まあ北斗の拳よろしく指がめり込んでる状態では簡単に切れそうだけどｗ

>>73
身長が低くリーチの短い者が不利になる白泉会のルールや指導内容に不満はある。
しかし、親父さんとの思い出など、白泉会への思い入れが強いので、それを白泉会への不満として認識することはできない。

それであんなイタイ行動を取ってしまうのではないかと思量します。

>>71
とりあえず喉でも突けば・・。
指一本で筋肉貫いて深いとこまで行くんだから、
四指立てて貫手で相手の受けもグサりグサり。
んー。マンダム。

しかもあの静止したへんてこりんな構えから
相手のピンポイントに必中なところがすごい。

喉を貫けるのにあえて神経切断にとどめるのは、鎬流のやさしさです。

試合でろくに勝てないのに実戦だったら・・・とか言っても言い訳か
負け惜しみにしか聞こえん。ってどう見ても言い訳か（ｗ

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1073719224.jpg

>>78
はっきり言って100％負け惜しみなんですが、作者はそうは思っていなさそうなところがこの漫画の魅力です。

ていうかマジで、ショウゴの空手ってナニ空手？　
今回の話、見てるとフルコンぽいけど。
あと地稽古なら掴み有りでやらない？

最初は新空手っぽかったんだけど、フルコンみたいな感じもするし、
基本技は伝統空手っぽかったりする。
要するにゴチャゴチャって感じ。

実在の流派に当てはめられるように書くと問題有るから、、
とか言ってみる。

そういえば、ヤンマガの空手小公子も大○塾＋無○会＋太○＋真○館みたいな
ルールだしな・・・・・、って、そんなことねーべさ？
せめて、伝統か、顔を殴るフルコン？か、それ以外のブラック空手＠餓狼伝、
くらいの区別はしても、問題はないんじゃないの？

「そのルールに飽き足らなくなって、『俺の空手で本当に人が倒せるのか？』と
と思って、路上に真実を求めた」っていうほうが、漫画としてありがちな設定
だよね。「あのルールじゃ不利だから、パンピーをぼこりマス」っていうのは
ちょっと想像しかねます。

>>84
だね。
全国区の大会で活躍し、学校では文武両道で誰にも優しく
みんなに好かれる生徒会長。
そのころ、謎の闇討ち事件が。。。みたいな。
「なぜお前が？」って主人公（やんちゃで馬鹿）が訊くと
「大会で勝ち進むほど、自分の技が本当に通用するのか疑問が高まりうんぬん」

つーか、漫画を漫画として楽しめない人もどうかと思うが。
漫画にリアルもクソもないでしょ、所詮漫画なんだから。

この漫画の場合はリアルを歌ってるから問題だと何度いったら（ry

>>86
いやいや、楽しんでるよ(^^)　毎回突っこみまくって。
＞所詮漫画　なんて思ってないぞ！　それじゃ作者に失礼だ。

＞漫画にリアルもクソもないでしょ、
リアルとかじゃなくて、整合性だろ！　ストーリーとしての。
変な例えだけど、漫画太郎の「地獄甲子園」は、ムチャクチャだ。でも
話の整合性はあるだろ？「地獄甲子園」としての。
だけど、この漫画のやってることは「地獄甲子園を見せながら『これが甲子園
の真の姿である』と解説する」ことなんだよ。　だから笑えるの。

>>87
＞＞リアルを歌ってるから

それも演出の一つだよな。リアルと言っても、あくまでカッコ付きの「リアル」だから。
何にも知らない人がそれ見てその気になって、楽しんでくれれば良いんでしょ。

>この漫画のやってることは「地獄甲子園を見せながら『これが甲子園
>の真の姿である』と解説する」ことなんだよ。
ワラタ。確かにそんな感じだ。

>>85
毒電波で女子生徒を(ry

いや、地獄甲子園まで行かないでしょｗ　そこまでぶっ飛ぶことはできてない。

「キャプテン翼を見せながら『これがサッカーの真の姿である(ｷｯﾊﾟﾘ』と解説する」くらいなもんじゃないかと。

>>92
＞地獄甲子園まで行かないでしょｗ
冷静に・・・・考えると、そうだな。　自分で書いたんだけど、「地獄」は
いきすぎか。　そうだな、キャプつばくらいかもしれないな。
ｽｶｲﾗﾌﾞﾂｲﾝｼｭｰﾄ＝背中で木刀受け？

今の号でさ、師範らしき男が蹴りを片手で手刀受けしているけど、
これやったら手を痛めないか？　
構図的にもとても捌いてるように見えないんだが…

とりあえず、ホリランよりゆびさきミルクティーの続きが気になる（笑

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーー！もっと復刊投票よろしく

「リングにかけろ！」を見せてこれがボクシングの真の姿であると教えるようなもの。

>>56
極真の緑健二さんも知らずに偉そうなこと言ってるのか
後ろ蹴り、後ろ回し蹴りにしたって自分の流派のことしか知らないのか？
もっと、他流派のことも勉強しろよ

あ、素人さんだったらごめんね

>97
健二ではなく健児なわけだが。

>>97
はう？
ボクは後ろ蹴りの事とか書いてないですよー。(ノД`)

>>98
緑健児さんごめんなさい
素人は私でしたね(;´Д｀)

>>99
あれ？そうでしたっけ？
激しく勘違いｽﾏｿ

>>96
オネイサン最強ってところが真の姿です

とりあえず、97は漫画板にｶｴﾚ！
ここは実践者の板でつよ(ﾆﾔﾆﾔ

>>94
手を痛めるというか腕ごともっていかれる．
若葉マークの抜けない頃何度かやられた

>>103
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる

こういうルールがあるよ。
この板は人少ないんだからあまり叩くなよ。

この漫画、モデルを大道塾の小川にしたら、一気に信憑性が増えるのにな。
彼奴は、本当に何でも有りだからな。

試合でシャーニング・ウイザードをマジで使おうと練習していたらしいしな。

>>106
衣服を使って絞める技が急増するぞｗ
アレはあの人しか使えん

>>105
おいおい、97ﾀﾝが素人のわけないだろ。

＞後ろ蹴り、後ろ回し蹴りにしたって自分の流派のことしか知らないのか？
＞もっと、他流派のことも勉強しろよ

＞あ、素人さんだったらごめんね

とまで仰っているんだぞ。

97ﾀﾝがどんな流派を学んでいるのか、知りたいな。
もしかして、源流系？

>>106
ベルトで相手の首絞めるとかやりそうだ。

普通に手で絞めたらいいんだよ＞首

漏れは女にやられたことあるぞ

『あんたなんか死ねばいいのよ』

ってさ

日本人は前から首を絞めたがる。
欧米人は後ろから首を絞めたがるとか。
ベルトを使うのも欧米系らしいですね。

>>110
ホーリーランドの最終回がそれ。

>>111日本には地蔵背負いという必殺技があるぞ

>>113
名称的に子泣き爺を思い浮かべましたが。

>111
それは法医学の統計ですか？
なんでだろう。馬乗りになったり、口論からそのまま絞めるからですかねー。。
柔道もあるし、後ろから絞めた方がやりやすいのはわかってるような。
あ、でも素人がやっても無理かな？殺す気なら喉でもいいような気もすっけど。

>>114
背後から相手の首に紐を掛けて背負う技、
相手の体重で自然に首が絞まるため非力な女性でも大男を絞め殺せる
しかも反撃の方法がない（裸締めの場合、目潰しを食らう危険がある）
さらに素晴らしいのが、死体の首に残る扼殺痕が首吊り自殺死体のそれと
ほとんど同じのため、自殺に偽装することも可能。
そのため二昔前のミステリーでよく使われていた

反転して着地できるような。。

>>117
首が極まる。
背負われる前に背負ってしまう。

ちなみにロープ等を使って絞め殺すのを絞殺といい、
手で頚部を握るようにして圧迫し窒息死させるのを扼殺という。

仕事として殺すのは？

まぁ、小川選手は「ルールで禁止じゃなかったから」という理由で
帯で相手の首を絞めたことがある人だからね。
でも、こ漫画に出てくるような屈折した人じゃないと思うなり。

小川選手がモデルのユウってなんか、戦闘マシーンって感じに成りそうですね。
そうなると、タイトルも「ホーリーランド」じゃなくって、
「キリングランド」てな感じに成りそうです。

>>121-122
あの人すげーサドだよ

何となく、納得できますｗ

>>122
＞｢ｷﾘﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ｣
それじゃ、語呂的に｢ｷﾘﾝｸﾞ･ﾌｨｰﾙﾄﾞ｣に近すぎて、小川さん可哀想。

絵が池上 遼一だったら最強の漫画だったのにな

小川さんも後身長10cmも高けりゃ今頃PRIDE出てたかな？
SBの前田も似たような事言ってたな。

へぇ。
小川ってそんなに背低いの？

160ぐらいじゃなかったか
しかしすっかり小川スレになってるな
Ｄ道塾中部本部スレのようだ

そんなチビは森先生はワンパンで吹っ飛ばしちまうよ、アァン？

ラスボスは石○。

>>131
ラスボスが城から出て来ないのでゲームクリア不可。

城に乗り込むとセーブデータをリセットされます。

>>132
ホーリーランドは漫画じゃ。

女装したユウが護身館にのりこむも女装がばれ、ノーモーションで金玉捕まれて泡吹いて悶絶。
プライドがずたずたになったユウがなんだかんだで護身館に入門。
二代目石○になり、コサックダンスを踊りながら、「ここがボクのホーリーランドだ！」っていったところで終了。

大道塾中部本部って、この活動やってる近所なんだよなぁ（W。
↓
【名古屋】草格闘倶楽部【新規発足】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1067353162

見学に行こうかしら？（W

ところで今週のホリラン、ショウゴ無駄に大技狙いすぎだろ？あれ。

>>135
楽しそうだけどこういう責任が曖昧なのって色々怖いですよね。。

>>136
私一応アドバイザー的に参加してます。
参加者の皆さん、分別のある大人ですので、無茶はありません。

ただ自己責任として、防具類がない方のスパーは、なるべく遠慮して欲しい
です（W。
何も持ってなくても、気分だけ「格闘技」やった気にさせてもあげますけど（W。

漏れがいるときは「ホリラン検証会」してもいいですが。

まぁ上手な人と素人で寝技でもやれば、安全にこねくり回せるんでしょうけどね。ｗ

最近寝技の上手な人がまったくこないのはどういうことだ？

寝技の上手な人は、アホらしいのでホリランなんか読んでないんだろ。
打撃についてさえ無知全開の森が、寝技についてなにを語れるというんだよ？

え？ホリラン読者中心のオフなの？

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーーー！！もっとぉ復刊投票よろしく

寝技の上手な人はもうここにはこないよ。

寝技上手な人は、他のサイトの掲示板で活躍してます。

寝技の上手な人はどのサイトにいますか？
もう２ちゃんねるには帰ってきませんか？

他のサイトでは、別名で活動しているので、そこらへんは不明。

タックル切りとかは突っ込まれてるようだけど
縦蹴り(ブラジリアンハイ)についての突込みって既出？

気になってる点が有るんだけど

>>147
なになに？

えーっと確かホリランの解説では膝を内側に入れると、中段に撃った蹴りの軌道が変わって
上段にしかも蹴り下ろすようになるって言ってましたよね？

とりあえず流し読みだったので確認…>>all

>>147
それをいいだしたらきりがない。シンナー愛好家の不良にショウゴがやられた時だって馬乗りになられて殴られて負けたけど
素人のマウントなんてブリッジ一発で逃げられるぞ。マウントからパンチ打つのはもっと難しいよ。パンクラス好きなら遊び程度でも
マウント逃げの練習はやったことあるだろうし、みたことだってあるだろ。
総合や柔術で初心者同士が練習しててもマウントはキープするのが大変だぞ。パンチ打つのはもっと大変。
下のやつの苦し紛れのブリッジを防いだり耐えるのにもテクニックが必要。
素人ヤンキー風情のマウントぐらいショウゴなら暴れて逃げ出せると思うが。

>>150
このスレ自体、ちょっと武板的にﾎﾘﾗﾝにつっこみ入れてみよう。っていう
趣旨なんだから、そんな　＞いいだしたらきりがない　なんて言わずに
聞いてあげてもよかんべよ。

加藤はタンクアボットみたいに口では格闘技なんか知らん、
と言ってるが実はこっそり練習に行っていたのかもしれん。

タンク・アボットは高校時代にレスリングで州のチャンピオンにも輝いてるし
ボクシングだって結構やってる。パンチはかなりうまいよ。

>>152
路上じゃいきがってた加藤もこっそり練習に行ってた総合？の道場では先輩にからかわれたり
びびって小さくなってたんだろうか？だったらなんかかわいいな。

パン中の骨があんなに頑丈なのも納得いかんが

せっかくなので突っ込みます

基本的に言いたいことはブラジリアンハイと言うのは
回し蹴りの変形ではなく前蹴りの変形と言うことです。
確かに回し蹴りの軌道からも変則的に撃つこともできますが、
普通の縦蹴りで感じを掴まずに撃つのはかなり難しいかな？とおもいますね

まず縦蹴りを撃つ際気をつけなければいけないのは膝の位置です。
ただホリランのように膝の位置を下に動かすのではなく、中段の位置で固定する
もしくはなるべく上のほうに持っていくことを意識する必要があります。

そしてもうひとつ…一番重要？と自分が思っているのは腰を内側に入れて
尻を突き出すところまで持って行かなければ蹴り下ろす事ができないということですかね？
これにより膝を固定したまま足首というか踵を上げる事ができます。

う〜ん上手く文章化できないですね…
ただ膝を固定し背中を見せるくらい後ろを向かせることなしで、ブラジリアンハイを撃つのは
不慣れな状態ではかなり難しく、試合もしくは組み手などの途中無我夢中で出せるものじゃないと思います。

ましてや森先生の解説にあるけり方ではまずむりでしょうね…

それからブラジリアンハイは、威力のある蹴り方をするのはかなりきついと思います。
重量級で100K近くある自分が打っても相手に効かせるのは難しいです
ましてや蹴り始めたばかりの頃は殆ど威力が出ませんでした。

ただ強い人にもあたると言うのはハゲドウですけどね〜

>>156
う、うぉ・・・。なにげに難しいね（‐д‐）　解説。
縦蹴り蹴れる人が、けっこう少数だし、「自分の武器にしている」人って
いったら、さらに少数だから、理解されずらいかもね。

縦蹴り使っている人からすれば、ﾎﾘﾗﾝの「縦蹴り描写」は満足できん。
ってことは伝わってきます。

縦蹴りって、極真ルールから出てきたのかな？　それともテコンドー？
蹴りに特化しないと、あんまし、あの発想って、出てこない気がする。
使えたら、使えたで脅威なんだけど。

ブラジリアン・ハイキックと塚本のマッハ蹴りはおんなじ技だと思っていいですか？

>>157
テコンドーのトルリョチャギは普通回し蹴りと訳されるけど、実体は縦蹴りなんだよね。

縦蹴りって顔面パンチや組技・寝技がないルールでしか使いにくいと思うんだよね。
距離の違いとか視線の誘導のしやすさとかから考えても。
グラウベがそんなかんじ。

＞縦蹴りって、極真ルールから出てきたのかな？　それともテコンドー？

多分顔面無しのフルコン空手の蹴り技技術の中で発展してきたモンでしょうな。
顔面有りなら、足で軌道変化させなくてもパンチでフェイント挟めるし。

顔面パンチがあるルールならキックよりも殴ったほうが早い品。
組み業があるとなおさらね。

とりあえず作者は縦蹴りが使えない人だってことは理解した。

とにかく、足だけで複雑なコンビネーションをこなそうという要請からきたものでしょうね。

おぉ、みなさんレスさんくす。
そうですか、テコンドーにも似た技があるんですね。
>>160
使いにくい、っていうより、ほとんどの人が使えないから、そうなっちゃい
そうなかんじですよね。　しかも、必要性も薄そうだし。
>>161
やっぱり、そうなんですかね。　
顔面パンチあると、蹴りの重要性が下がるわけじゃないけど、違うものに
なってしまいますよね。

ブラジリアンキックまず使えないでしょ、だってフォリオやフェイトｰザだって使うには使うけどあまり倒せないじゃん。
フェイトｰザはＫ−１で当てまくったけど俺の記憶ではＫＯしたのは０、
フェイトｰザですらＫＯ率０％なのに普通の選手が使えるものかね？
フィリオもＫ−１では何度か使っているが当てる事すらできてない。
フルコンルールでは当たるには当たるけど完全に一本になるのってそんなにあったか？
大抵ガードすり抜けて当たった後、足を肩に乗っけたまま、イタタみたいなポーズとって技ありじゃん、
一本になるのはよほど実力差があった場合でしょ

＞165
おいおい、フェイトーザVS田村を見てませんか？
つっても完全な一本勝ちはあれくらいしか記憶に無い。
縦蹴りに威力無いってのは俺も思いますけどね。

普通に立ち技でも厳しいのに、何でもありの喧嘩だとさらに使う意義がないような。
倒せなくて蹴り足つかまれたらおしまいだし。

まさきくんがよしいくんにしていたしょうていがびんたにしかみえません。

>165
中迫を武羅尻庵菊でKOしてるじゃん

中迫って・・・・・

>>63
岩戸さん。　

なんか、ここまで読むと、
ブラジリアンハイ＝かかと落とし
みたいに思えてきた・・・・って、言い過ぎか？

ブラジリアンでＫＯ　→　極真田村さん、ベルナルドくらい。
かかと落としでＫＯ　→　村上竜司くらい

岩っちがユウを投げたときに押さえ込んで殴ったり極めにいかなかったのはなんでだろう？
普通殴られるのはいやだから投げた後はとりあえず押さえ込んでしまうというのが柔道家の県下パターンだとおもうが。

まさかリュックサックごときでダメージが軽減されるとは思わなかったんだろう。

いやいや、リュックサックのショック吸収能力はあなどれないぞ。
知人は、自転車でウイリーしようとして、勢いつきすぎて、後ろに
ひっくり返ったとき、リュックサックのおかげで無事だった。

いや、そうじゃない。普通に投げ飛ばしたあと柔道家ならすかさず押さえ込みや十字逆に行くはずだぞ。
あの投げは払い巻き込みだっただろ？巻いたあとで「どうだ、まいったか？それともまだやるか？」ぐらいは聞くはずだろ。
岩戸ぐらいのナイスガイならそうだと思うぞ。

>>175
あふぉ。
ウイリーで転んだのと100ｋ超級のやつの払い巻き込みじゃ威力がぜんぜん違うわ。
バター・ビーソって固定に聞いてみろ。
柔道家同士ですら100キロに投げられたら畳の上でも肋骨折れるやつだっているんだぞ。

>>176
きっといつもより力が入って、内心「やべえ、死んだんじゃねえか？早く逃げたほうがいいな」と思ったんだろう。

>>177
ちょっと言ってみたかったんだもん(T_T)

実はあのリュックサックの中にはテンピュールが詰まっていて
投げられた瞬間に熟（ｒｙ

ユウは護身館式の「弓矢のようにそる受身」でダメージを軽減したんだろうか？
森先生と石丸先生どっちが強いんだろう？まあ武人が本職の石丸先生には手も足も出ないか。

あの縦蹴りで問題ないと思うけど？
違うやり方がやりやすいのかもしれないが、見識が狭いんじゃないか？
膝を下に下げるとスピードが出る。コンパクトな技だ。
あの技は確かに普通の回し蹴りに比べて威力はないが、十分倒せる。
回し蹴りがガードの上からでも効かせられる技だとすると(俺としては効かせられるから)あれはガードを避ける技。
だからそれほどの威力はいらない。
ＩＴＦテコンドーの回し蹴りは確かに近い身体の使い方だが、前で膝を上げて横から蹴っていくのが一般。
蹴りの軌道は縦ではないし、身体の使い方がちょっと違う。
意識している蹴りの種類少ないせいで「俺のと違う、だから間違い」という短絡的な結論になっているのだと思う。
もっと練習するように。

まあどっちにせよ喧嘩で使うべきけり技ではないよな。

いや、普通に使えるよ。
何事も練習次第。

そうか？総合ですら使われてないのに。
素人相手なら普通に上段蹴り出したほうが早いし有効だろ。
まあ、素人相手なら大体の技術は有効だけどな。

そういや、10年ぐらい前にオッス少林寺って漫画で
スパークリングハイキックって名前で紹介されてるんだよな。
ブラジリアンハイキックは。

縦蹴りを使いこなしているのなら、相当なテクニシャンタイプであろう
から、まぁ、使えるかもしれないね。
ケンカしたことないから、俺はわかんない。

とにかく出来る人の絶対数が少ないもんな・・・。
俺も、ふりしかできね。

どうでしょう？
中段の軌道で膝を出して行って
膝を下げたら中段より下しか蹴れないと思いますが？

仮に足をたかくまで上げて膝を下ろすならまだわからなくも無いけど…

それから縦蹴りは最初のモーションの時点では前蹴りの軌道でいいと思うけどなぁ？
極端なことを言えば伝統派の蹴り方と同じかも…

蹴りの軌道は違うがモーションの時点で膝を前に上げるなら
テコンドーの蹴り方も近いっちゃ近いかも

>>182
もっと練習が必要なのは、森だろ。
打撃はもちろん、絵もな〜。

おい、おまえら。
森がアシスタントを募集してるってよ。
行ってみたらどうだｗ

絵が下手だからだめだ〜

ホーリーの絵はタフの絵に通じるものがある。
動きが硬い。

デブが隣でヒューヒュー耳障りな呼吸音立ててるような所で、
仕事できるか？ 藻前ら。

一尺八寸　尽さん、先日は昔の日本人の話面白くよませてもらいました。
一尺八寸　尽さんからみていい動きをする漫画はなんですか？

俺は「からくりサーカス」の作者の漫画が好きです。

つか自分が知らない撃ち方ていうのもあるかぁ…
このへんも検証オフがあればやって見せられるんだけどなぁ

というか自分の打ち方より強い撃ち方があるなら教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
いや煽りとかでなくて真剣に

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

アンケートをやっています。
ＩＷＧＰ王者の中邑真輔に投票よろしくお願いします。
ヒクソンを倒すのは中邑しかいません。
中邑がプロレス最強を証明してくれます。

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

>>196
コピペうぜーし普通に無理

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーーー！！もっとぉ復刊投票よろしく

この漫画の作者は石○と堀部市販を足して２で割ったような人物でしょう。

一応ホリベエ師範はボクシングと空手はそれなりの実力があったから
森さんや石丸さんと比べられたらいくらなんでもかわいそうだよ。
格闘技モノの作家としての才能も二人よりは上。

>>194
正直に告白するとどれも納得いかない。
偉そうな事言っといてｺﾞﾒﾝﾈ。

ショウゴの空手の流派は回想ではスーパーセーフつけてたな。

>>200
＞森さんや石丸さんと比べられたらいくらなんでもかわいそうだよ。

どうだかな？
少なくとも他の二名は自分を主人公にした創作本を出版はしていないよな？
それをあたかも、ノンフィクションの様にして売り出していたし・・・・
まあ、それでも、森/堀部両名とも石○と一緒にはされたくないだろうがな。

少なくとも堀部は森や石丸よりは断然強いな。
森と石丸はどちらが上かわからん。頭の良さも堀部が上か。

＞少なくとも他の二名は自分を主人公にした創作本を出版はしていないよな？

猪堅館長は，自分の半生を綴った９５％ノンフィクションノベルを，ネット上で露出してますよ。

作家としても武術家としても堀辺さんのが二人よりずっと上でしょ。
作家としての実力は一目瞭然だが
森と石丸の二人は武術の腕前はどんぐりの背比べだろ。

森先生はともかく，猪堅館長に武術の腕前を求めるのは気が引るなぁ。

スレ違いですが、「猪堅館長」ってすげー強そうなんですけど。名前は。

ちゃんと「特殊豚」と付けましょう

>>206は僕の自作自演です。

ホリベエは弱くはなかったみたいだよ、すんげー強かったって訳じゃないみたいだけど。
怨念が渦巻く骨法スレでも擁護らしきレスがしょぼしょぼつく。
「強かったけどそれは武道や格闘技で言う強さでは無かった」
「コッポウは捏造だけどそれ以前に何らかの武道をかなり深い所まで学んでいるのは事実（それは大東流では無いらしい）」
「強いとか弱いで語る人間では無い、でもどちら？と問われるなら強い」
こんな感じのレスが定期的に出てる、しかも完全否定するレスはつかない。

強さ
堀部（結構強そう）＞＞＞森＝石○（妄想のみの可能性大）

見た目
堀部（ちょっとインチキ臭い）＞＞森＝石○（両者ともデブヲタ）

創造力
堀部（才能アリ）＞森（プロ漫画家）＞＞＞石○（同人誌以下）

妄想力
石○（桁外れ）＞＞＞森（妄想格闘家）＞堀部（まあまあ現実的）

今週の少年マガジンにホーリーランドが載ってたのはどういうこっちゃ？

>>213
ウソでしょ？

>>212
堀部じゃなくて堀辺だぞ。
堀辺以外は二人とも童貞だと思うね。
学力や知識も堀辺が一番だと思う。
格闘技業界での知名度もそうだな。

＞堀辺以外は二人とも童貞だと思うね。

ちゃんと「素人童貞」と書かんと、世の一般童貞の皆様が迷惑するではないか。俺とか。

バーちゃんって何も知らないようで結構知ってるからね・・・
昨年死んだバーちゃんは晩年狂ったかのように下品な話ばっかしてたな・・・

>>214
ほんとほんと。
マサキがユウに殴られてた。

はい、うそ。

四巻まで読んだ。この漫画面白いね。加藤のワン・ツー・頭突きって大道塾か？
しかも金的とかタックルとかマウントパンチまで使ってるよこいつ。これって大道塾とか禅道会が実践向きって言いたいのか？
ひっぱりパンチとかボクシンググローブ以外ではブロックは難しいとかいろいろいってるけど
ひょっとして、作者は総合系空手がすきなんじゃ？ないの

格闘シーンはいいかげんだけど、中学生日記みたいに青臭いところがいいね。
ところで、四巻のカバーの後ろ側の折り返し、っていうのか。
この部分に出てるアイシャドーした血だらけの女の子ってだれなんだろ？
これから出てくる女の子ファイター？

>>221
その女の子こそ、森にとっての師母ﾀﾝ。
つまりアニマってことだね。

ヤンキー編が終わったらレイパー狩り編に突入の予感。

>>219
本屋行け。

餓狼伝BOYと間違えてんじゃねーのかというのは禁句だからな皆の衆

　　　ｳｻﾞｲ（乗り込む）　　ｱﾌｫ（潰した）　　　　　　　　　　
漫画板−−−−→武板−−−−→僕たちの聖地（潰れた）
　↑　　　　　　　　　　│　　
　│＿＿＿＿＿＿＿」
　 　　　ｷﾓｲ（無視）

漫画板：隠れ武板多数、一部名無しが武板に乗り込む
　　　　　武板の文句をなぜか漫画板で言う人がいて困っている

武板：胴締め剛柔家が中心となり僕たちの聖地を潰す
　　　　現在森先生への中傷を繰り返している
武板コテ
胴締め剛柔家：教育関係者のＢＪＪの使い手、僕たちの聖地を潰す、　　　　　　　　　
断：キティで漫画家の変人な古流の使い手、森先生に嫉妬している、僕たちの聖地にはノータッチ
ＧＳＬ：空手農民発祥説に頑なに反発する、伝統派空手家

僕たちの聖地：胴締め剛柔家を筆頭にした、武板住民に潰される
僕たちの聖地コテ
森元　美透：管理人、武板住民の攻撃による心労のためか？病気が悪化、サイトを閉鎖した
Ｋのは：元僕たちの聖地住民、聖地を潰され武板に乗り込んだ ?偽者説有り

異種格闘技を意識してるあたりただの格ヲタだろ
それかプヲタかｗ格ヲタが好きそうな話だもんな

私が、断さんや胴締めさんと同列に紹介されている時点で笑えます。

まったく、腐女子って椰子は粘着でキモいよな。

ユウはローのカットなんかできないだろうから
ショウゴは距離を取りつつひたすらロー打ってりゃ勝てると思うけどね。

あ、相手は、顔面打撃バリバリの方なんですよ？
＞距離をとりつつひたすらロー
カウンターで顔面殴ってくれといわんばかりです。これじゃ。
相手とほぼ同等か、そうじゃんなくとも、ある程度の顔面打撃の技術がないと、
その戦略はとれないです。
沢山のフルコン空手家、キックボクサーが身をもって証明してくれました。

ローに顔面のカウンターは意外に難しいぞ。
あのマサトですら、武田にクリーンヒットさせられなかった。
パンチを怖がる武田に、ボクシング出身のマサトがだよ。

ユウは体重軽いしあいつの打撃技術自体大したレベルじゃないと思うぞ。
確かまともなパンチはストレート以外打てなかったはず。
つーか普段練習もしてない事はできないよ＜カウンター

パンチの距離とフォロースルーを入れるローの距離は同じ。
走らせるローだとちょっと距離が長いが、単発ではしとめられない。
ユウのストレートの威力を高く評価しているとしたら、どちらも良い作戦とは思わないでしょ。
ちなみにマサトはボクシング出身じゃないと思ったが。
ボクシングを勉強し出したのは結構最近でしょ。

>>234
マサトはボクシング出身だよ。
格闘技通信にも出てる。

なんかこの漫画も飽きてきたな。。。
アクションにリアルさがないんだからドラゴンボール化してくれ。

ローは、もらう覚悟さえすれば、そんなにすぐには効かないと思うんだけどなぁ。
「カウンターで顔面殴ってくれ」って書き方が悪かったけど、普通に顔面叩ける
距離と、ロー蹴る距離って、あんまし変わらない。
フルコン出身の選手は、特にその傾向がつよいと思う。　だから、普通に顔を
殴られちゃう。　カウンターじゃなくても。　　ここらへんは>>234と同じ。

マサトって、ボクシングだったの？　へぇ〜、俺もキックから入った人だと
思ってた。　

ローはローでも、左のインローをひたすら連打ってのは？
右のアウトローよりは距離が（若干）長くない？

田村が吉田に使ってたやつ？
ムエタイの上手い選手が蹴れる遠い間合いからの外ローや、上手いｲﾝﾛｰは
確かに有効だし、効くと思う。　化け物ちっくに蹴るタイミング取るの上手い
選手もいるし。　そういうひとがステップワークも含めてローを蹴ってくるのは
恐い。　でも、やっぱり、ローだけじゃ・・・、って言ってしまう。
殴られながらも、蹴りだけで勝つ選手とか、例外はいるけど、やっぱ、ファイト
スタイルとしては、つらいと思う。

>>237
ユウみたいな華奢な奴がローをまともにもらったらすぐ沈むよ。
本格的なローなんかもらった事もないだろうし。

ユウってローキックの防御の練習なんてしたことないよね。

かぶった。
ローに限らず、打たれ強さって経験だよね。

>>236
ユウが白魔法を覚えてホーリーを使うような展開がお望みか？

>>243
いいねえ。

>>243
んだんだ、いいねぇ

ロー貰っても大丈夫とか、痛みは我慢とか抜かしてる
妄想ヲタは漫画板へｶｴﾚ！

痛みは我慢でかまわんが、これ以上の酷使はお断りの通達が筋肉側からでちゃうよ。

ローの種類や当たる箇所によって我慢できるかできないかが決まるから、２３４のとおりでしょ。

つーか、剣道まで登場したのに
キックの使い手はいつでてくんだよボケが。
ラスボスか？

剣道が出てきたんだから次はバイク殺法の使い手だろ。
男塾の終盤に出てきた後輩みたいなやつ。
それでラスボスは馬に乗ったかぶき者がでてきて「トラがなぜ強いかわかるか？」と聞いてくる。
一方的になぶられごみのようにされたユウが「そうか、トラは生まれつき強いんだ・・・。」と悟り
決して越えられない壁に気がつき、暴力を卒業して終わる。












だが、それがいい。

闘いの中でユウがローキックの防御技術に目覚めると予想。それも現実にはちょっとあり得ない技。

例えば、蹴られる足を少し引いて、相手の脛ではなく足首が当たるようにし、相手の足首を痛めつける。
で、それを見てたマサキが「交差法…！」とかつぶやいて、作者の解説モードに移行。

ユウ「全てが分かったロー・キック！その蹴りで私の脚を亡き者にしようとする魂胆・・・！
だから、私にも見える！！」

なんか、「ローは我慢」は評判よくないな。　意外な感じ。

それとは別に、ショウゴの戦い方だけど、自分で言ってた「ある程度もらうの
覚悟して突っ込む」を自信を持って実行すればよいと思うのですが？
なにも、ユウの打撃をスリップとかダックでかわす必要はなくて（ショウゴは
出来なそうだし）、アゴ引いて、カメになって突っ込むのは、ユウみたいな
ボクサータイプには定石では？　それに、ショウゴはファイターなんだろう
から、ボクサー相手に見にまわったら、さらにまずいような。　
一応、つかみが入ったら、ショウゴのほうが
上なんでしょ？　ショウゴ首相撲できるんだろうし。

あ、もしかして、ここでユウはファイターに目覚めるの？

我慢はできても動けないから。痛みとは別問題で。

あんな貧弱な足ではローキックくらったら一発で足が痙攣して動かなくなるって。

つーかローがカット出来ないなら正面か側面関節蹴りで一発だと思うが

>>254-255
私、経験がないから教えてもらいたいんだけど、やっぱ、全くローカットも
体重移動でのブロックも出来ない相手に、本気タイミングでロー蹴りこむと、
そんなに効くの？
自分は、カット出来るようになる前に、本気ローもらったことないし、
カット出来ない相手に本気ロー蹴ったこともないから。
「痛い」と「効く」が違うのは、わかってるつもりなんだけど(-_-)

もちろん、相手が極真の全日本出場クラスとか相手だと、また話も違ってくると
思うんだけど、正直、普通の道場で上手い人レベル（あいまいだな）だと、
そんなに効かせられるのかな、って思ってしまうんだ。すまん。

蹴り素人にローたたき込んだ経験談があったら聞かせてほしいです。

蹴り素人がロー叩き込まれた話でもいい？
レスリングからフルコンへの転向組なんだけど。

ぜひお願いします。>>258

アマレス部の知り合いＡとＳ道空手の道場に行った時の話。
（当方、当時柔道部）
Ａの級友Ｔが居る道場へ行ってみた。Ｔに見学させてくれと頼んで道場の端で見学。
幸い、一般部の社会人はまだ少なくて同年代か少し上の学生ばっかり。
組み手が始まったのを見て、最初は当方もＡもちょっとバカにする。

（小声で）「何や、顔面ドツいてないやん」
（小声で）「グー使った相撲やんな、これやったら」

生意気盛りの高校生、調子に乗って「組み手やらしてーや」とＴにお願い。
グローブと道衣の上だけ借りて、Ａがちょこっとだけ参加。
相手はＴ。体格的にはＡの方がちょっと上。レスリング部なので身体が太い。
最初は打たせてくれるＴ。調子付くＡ。

Ａ「お前も攻撃してきてや、練習ならんで」
Ｔ「そうか？ほんなら軽く。ホイッ」

Ｔがローを入れると、Ａの動きが止まった。
Ｔが「ほれ、ほれ」とローを入れる度にＡが一瞬止まる。
Ａが前進してＴに近寄ろうとするとＴが距離を取ってロー、の繰り返し。
傍目には「ボスン」という鈍い音しかしないので、効いてるのかどうかは
わからなかったけど、最後にはＡがギブアップ。

「痛ぁて立ってられへんようなるぞアレ」

そりゃ当時はカットも受けも知らないから良い様に蹴られ放題。効いて当たり前。
でも当時はそれが不思議だったもんだ。「あんなに効くモンなんやなぁ」と思ったよ。

Ａは高校卒業後、大学でフルコンに転向したそーな。
それがきっかけかどうかはわかんないけど。

S道って正道会館か？

>>260
お話、ありがとうございました。
う〜ん、このケースだと、多分Ｔさんは、本気で蹴ってないですよね。
友達同士だし。　でも、本気で蹴ったら、Ａさんは、どうなってたんだろう？
少しくらいギブアップするのが速くなる可能性はあるけど、５回や、８回の
ローじゃ倒せないんじゃ・・・・。と思ってしまう。

もし、他にも蹴り素人にローたたき込んだ経験があるかたは、お話聞かせて
ください。

噂のサイト、Ｊ国の方式
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/nfonews.net/
捏造写真で日本を貶めている。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.nfonews.net/nfo/read.cgi?board=XJapanG&y_number=107&nnew=2
韓国でHIPHOPランキング100位中2位になった史上最悪の歌
http://kankokufubai.netfirms.com/SAIAKUNOUTA1.htm
みんなで見てね！

体重差があるとローは一撃必殺になる、８０キロを越えたあたりからローでKOが可能になると思う。
極真やってる９０キロぐらいの奴に折れはロー４、５発で倒されたけど、
折れのローは同体重の奴にも２０発クリーンヒットしても倒れなかった、折れの体重５５キロ。
ローは体重無いときついんじゃないだろうか？小比類巻もなかなかKOできんし、武田もKO率
は高かったが一撃必殺ではなかった。

>> 264
相手もカットできるからだろ。
俺は総合なんだが、自分のところの打撃のみのスパーで柔道上がりが自分より軽い階級のプロにローけられて
2発で崩れ倒れた。
思いっきりけったわけでもなさそうだったけど、ひざのちょっと上に正面からポンと落とすように
入ったら二発で「ああっ」とかいって崩れた。
けったほうも「あっ、大丈夫？ごめんな。」とあやまっていた。
カットでいない相手にうまく入ると簡単に足ってだめになるんだと思ったよ。
打撃のレベルの低い総合の人がけって倒せるんだから打撃の人のならいわずもがな。
相手が満足にカットできなければ簡単にそうなる。

蹴り素人というより、全くの素人を蹴った話なら。

漏れは工房の頃、極真から派生した某フルコン道場に通っていた。経緯は省略するけど、道場の見学に来た
地元のヤンキーと組手をすることになった。
それで思いっきり利き足のロー蹴っちゃったのね。漏れはまだオレンジ帯のヘタレで、正直恐怖心があって、
手加減する余裕がなかった。ローはクリーンヒットして、相手は足を吹っ飛ばされて腰を中心に回転するような
感じでその場に倒れた。涙目になって足を押さえてうめいてた。
そのころの俺の体重が75kgくらい。相手は60kg台だったと思う。

その後入門してきた彼と一緒にローの防御を研究したのもいい思い出。

田村の軽いローでも吉田ヒザやっちゃったし。
ローが得意ならやつにもらったら素人なら体重差があっても絶対立ってられない。
チャランボを百発もらったくらい効く

昔、85�`位の空手の人と、ワリとマジでK-1ルールで勝負したことがあるんだけど。
始まった瞬間ロー貰って悶絶。3発貰う頃には立ってるのもしんどかった。
顔面にいいのも何発か貰ったけど、それ以上にとにかくローがヤバかった。
素人フックで突っ込んでも、前蹴りで蹴り離される、
んで、ちょっと距離離れるとロー。足ガクガクになって動けなくなったところでハイ貰ってKO。
結局、こっちの攻撃はガードの上からフックが幾らかと、クリンチしてのボディしか入らなかった。
ハイ貰わなくても、あのままロー2、3発貰ってたら間違いなく倒れてたよ。

高校生のとき、道場にはいって３ヶ月ぐらいたったときに、組手で初めて本物のローを蹴られた。
最初に軽め（といっても滅茶苦茶痛かった）のローを耐えたり、上手くガードできたりしていたので結構やってると思ったらしい。
（その人はあまり道場に来ない人だった）
蹴られた瞬間、急に世界がスローモーションになって、自分の大腿骨に肉がめり込んでいくのがゆっくりと伝わってきた。
「ああ、太ももにはこんな形の骨が入ってるんだ」なんて考えていた。
そしてそのまま両足が跳ね上がり、脳天から地面に落っこちた。
側で見ていた師範が「空中で半回転したよ」とゲラゲラ笑っていた。
そして激痛。足に力が入らない。結局その日はそれで終了。
足を引きずって何とか帰ったが足は１．５倍に膨れ上がり、二週間ぐらい腫れと痛みは消えなかった。

いつのまにかロー体験談スレになっている訳だが、逃げ腰になるとローは特に効くんだよ。
前傾でパンチを打っていると、前足のローはあまり効かない。
フォロースルーを入れるローは効くが、ちょうどパンチの距離のため相当の覚悟がないと蹴る方が腰が引ける。
カットしなくとも重心をかけるだけで威力が違う。
中途半端に避けようとすると余計に効くわけだ。

ビンス・フィリップスが魔裟斗にローだけでＫＯされてたな。
あれは痛そうだった。

>>264->>271
わたしの「カット出来ない相手に本気ローを入れるとどうなるか」という疑問に
沢山レスサンクスです。多謝多謝(^^)
カット出来ない相手には、キラーカードになりうるんですね。認識を新たにしました。
根性なしで、下手くそなわたしでも、ある程度カットできて（地方大会レベルで
ですが）、我慢できる範囲が広い技だから（同じく地方大会レベル）、
そんなに評価してませんでした。

最近フルコンから総合に移ったので、機会があったら、スパーで少し強めに
蹴ってみようかな、と思いました。　

ローは見た目は地味だけどまともに喰らうと悲惨な事になるね。
蹴られた所が内出血して血が足の裏に溜まった。

>>273
そうそう。あれ初めてなると驚くんだよね。

森豚森豚と言われてるけど、実際の森はこんな顔。
やっと画像が現れました！

http://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg

ローキックなんてハイジャンプして躱せばいいだろ。

＞275
はい、つれますた（藁

打撃素人にはローキックなどかわせません
そして堪えれません

ソレが打撃素人な私の率直な感想です

いや、反射神経、運動神経の良い奴は避けるよ。
素人だが素質はあるという人間は習わなくても勘で対処できたりする。
そういう奴は習うと急激に上達する。

ローキックってそんなにかわしにくいかな？
結構予備動作がわかりやすいし中心ががら空きだから
タイミング取り安いと思うけど？

それとも俺が今までうまいローキック使い？に会ってないだけかな？

>>280
上手い奴は予備動作もなく、スパーンと足が飛んできて物凄くめり込みます。

軽くジャブかなんかでフェイント入れられたらほとんどかわせないと思う

当方柔道二段。
実際に見るまで、ローキックって大きくブン回すような蹴りだと思ってたけど、実際はコンパクトな技なんだね。
打撃系の人が当たり前に使うワン・ツー・ローのコンビネーションがあるけど、あれ全然見えないもん。

ローなんて効くわけ無いじゃんｗ。
大体、足で足を蹴って痛いと思うのか？

>>284
釣り？

>>285
オフ会の誘いじゃないの？ｗ
「打撃系格闘家大集合！　俺たちのローキックは284に通用するかOFF」

↑　どうせ引き篭もってるヤツだろ？　相手にするなよw

今日の集まりは「強くなりたい」という名の
「１０代インターネットファイタークラブ」が主宰したもの。
青少年だけで構成されたインターネットカフェの会員らが会い、
勝負がつくまで１対１で戦うというもの。
いわゆる「実戦の力」を育てるため、
年齢や回数制限なしの無差別級「無制限格闘」だった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000069.html

俺試合で太腿前部にロー食らってKOされて骨化性筋炎とかいうのになって
足が三週間曲がらなかったよ。

あとローってきれいに横からくるより、不細工なフォームで斜め前から、ぶつけるように蹴られるとむちゃくちゃ痛い

>>288
リンク先、韓国のニュースみたいだけど、さすがネット先進国。こんなことまで
やっているのね。
韓国っていえば、今朝のニュースで、バスの運転手に暴行する４０歳くらいの
男性の映像がながれていたけど、運転席に座っている運転手に、手すりを握り
ながら踵落としを連発する犯人・・。「ハイハイハイィィ」って奇声あげながら。
このスレで「路上で踵落としは有効か？」って話題になったことは、ないけど、
「バスの運転手に暴行するとき」には有効そうだ。

しかし、すごかったのは、その運転手が微動だにしなかったことだ。　

森は自分の稚拙な妄想より、このスレの経験者のアドバイスを
生かした漫画作りをすればいいのにね。

>>291
そうそう。
靴のカカトが後頭部にガスガス当たってんのに・・・
ひで〜なと思いながらもちょっと笑ってしもた。

>>292
そりゃあ、ご覧になってるでしょ。
額に脂汗滲ませて(w

武道やってる割にネクラな書き込みが多いな。

実際気が小さい貧弱不細工キモヲタしかいねーだろ

ダンカン　＞　小佐野　＞　島津　＞弟子 ＞森

最近妄想全開の解説が無いな〜。
森センセイもさすがに懲りたのかな。

>>291
ああ、そのバスの運転手は元陸軍第5空輸特戦団の中の人なんだよ。

>>298
え！　ほんと？　・・・・って、＞第５空輸特戦団　がどんだけすごいか
わからないけど・・・。
なんにしても、すごかったよ、殴られ慣れっていうか、あわててなかったし。
顔面に掌底食らったときも、顔を背けただけだし。
アメリカの弁護士といい、韓国のバス運転手といい、案外、在野にすごい人材が
うもれてるね。

あと、こういう海外ハプニング映像みたいなのに、よく「跳び蹴り」する
人が出てくるんだけど・・（アメリカのコンビニ強盗とか、ブラジルで
幼児虐待をしたベビーシッターを村はずれで暴行する市民とか）。
ライダーキックって、じっさい効くんですか？

余裕で３００

>>299
韓国陸軍の特殊部隊、確か全部で7個旅団。合言葉は「コンジョー」。

マウント
ttp://ime.nu/www.bullshido.net/modules.php?s=e440de85641d999937be0ba9aa7efd54&name=Downloads&d_op=getit&lid=3

作者はデブヲタ。

武板見ていて思う。
妄想カキコや妄想漫画もバカラシイけど、
それをネタにするのもまた別な意味での執着が透けて見えて見苦しいのよ。
無知を嘲笑う人間は、無知に脅えてると思うのです。
本当に出来る奴は黙ってるし、関わらないと思う。

そうか？
単純に人を笑い飛ばすのが好きな連中じゃないの。
石丸に会いに行ったり菊鬼をつぶしたＨＡＪＩＭＥ氏は本当にできるやつだが
黙ってないしかかわってるぞ。
人それぞれだっての。

そうだな塩田剛三もしゃべりまくり見せまくり、倒しまくりだし。
葦原英幸もおしゃべり大好き、悪口大好き。
佐川幸義も悪口大好き。
国井善弥も悪口大好き、私闘大好き、野次大好き。
大山もそうだな、宇城さんなんかも結構いいたい放題言ってるぜ。
若木もおしゃべりだし。
できる奴ほど黙ってなんかいないぜ？

黙ってるやつでもしゃべってる奴でも
凄い奴は凄い

妄想してる奴でも凄い奴はいるのかな？

人それぞれか。オレの考えすぎかな

でもたまに物凄く攻撃的なかんじの書き込み見るんだよね
最初から怒るのが目的で首を突っ込んでくるって人いない?
それこそ人それぞれだろうが
たしかに十把一絡げはよくなかった。
ｽﾏｿ

達人に関しては黙ってると有名にならないからかな?
気性の禿しい人もおおいだろうし

孤高の武術家ってのは普通人の一方的なイメージかね

>>308
達人の人格についてはわからないけど、>>304、>>308で書いてる武板の
書き込みの解説は、ある程度的を射ていると思う。
「書く」っていう作業は、意識するしないに関わらず、本人の重要な部分が
出てしまうものだもんね。

格闘技や武道みたいに、一般的でなく、リアル世界で特定多数・不特定多数
と会話を持つ機会が少ないものに興味がある人は、どうしても「話したい」
っていう心の圧力があるから、他の話題とは違った荒れ方するのかな。

>>309

禿同

格闘技や武道の世界は「宗教」に近いものだから
一般的な感覚とはだいぶ違う世界だと誰かが言ってたな

単に、楽しみ方の違いじゃないかなぁ
Ｂ級映画見るみたいにツッコミ入れながらゲラゲラ笑う楽しみ方もあるし、
多少のおかしいところがあっても、話の筋を楽しむやりかたもある。

武板の連中はどこがおかしいかよく分かるから、前者だってだけじゃないかな。

あぁ、この感覚は、大事かもね。
＞Ｂ級映画見るみたいにツッコミ入れながらゲラゲラ笑う楽しみ方もあるし、
多少のおかしいところがあっても、話の筋を楽しむやりかたもある。

武板は、確かに前者にちょっと偏ってるね。　

MMRに突っ込み入れてワラってるだけです。

Ｂ級漫画の割りには





かなり売れてるみたいだな（ｗ



第７巻がもうすぐ発行されるみたいだが
初回発行部数はどれくらいいくんだろう？


まあしかし、こんな妄想漫画読んで喜んでるやつは






みんな馬鹿だ





ってのがこのスレ住人の一致した見解かな？（ｗ

>>324
じゃあ、このスレはバカの集うスレということでつか？w

読んでどんな感想持とうが自由だが、妄想を簡単に信じるな。
そしてそれを人に押しつけるな、という話。


どっとはらい

>>315

そうかもな（藁

>>316

だからさ「こんな妄想キモヲタ漫画なんか早く終わっちまえ！」
みたいな感想もってる香具師もいるんだろ？
で、こんなネットの吹き溜まりみたいな所で誹謗中傷してるわけじゃねえの？

でもさ、俺それじゃあ筋が通ってないと思うぜ。

マジで

「こんな妄想信じるな！」
「読者に押し付けるな！」

って思ってんだったらさ、正々堂々と
白泉の編集に乗り込むとか電話して抗議したほうが
よっぽど効くと思うけどね。

「最初から名前も名乗れないクズが
こんなところでギャ−ギャ−言ってる」って思われてるだけだろ？

名前を名乗って正面から抗議するだけの根性もねぇようじゃ
最初から話にならん罠（藁

誰も本気で叩いてる人いないけどね。
適当にネタにして作者の知ったかぶりを笑ってるだけで。
しかし毎回妄想解説入れて欲しいね。解説の無い回はつまらん。
漫画家としての力量は大した事ないんだから変な勘違いしてると
読者に飽きられるよ。




オイ



ちゃんと聞いてんのかそこのデブヲタw

あれですね。
ホリランってやっぱ森先生の私見が無いと今一つ駄目ですね。
なんですか？今週のあの内容は？

だが、勘違い解説を入れるとここでたたかれる。
しかし、「森節」を入れないと読者に呼んでもらえない。


さあ、どうする？

森はホリラン連載終了したらひっそりと消えていく予感。
とりあえず、あのエアマスよりへたくそな格闘描写をなんとかしろ。

日テレがホリランをアニメ化するって本当佳代！

漫画力の方はすぐに身に付かないから、
取りあえず、一回休載してちゃんと格闘技の取材をするべきですね。
編集部にお願いしてそこそこ有名なプロ格闘家を紹介してもらうという手もありますね。
喧嘩を何度もやっている様な。

>>323
ＧＳＬサン、そこで紹介される武術家が喧嘩芸ホリベェＷ

まあ、それは冗談ですが今の時代にナイフや拳銃相手にガンガン喧嘩した経験を持つ
プロ格闘家は少ないです。
国内の選手にはほとんどいないが、ブラジルの連中は県下経験豊富だな。
日本語通じる相手なら山本ＫＩＤやエンセン井上がケンカ大将として有名だな。

エアマスターぐらいブチ抜けてたら問題無い。
「そーゆー漫画なんだな」と認識して読めるから。
ホリランのマズさは「リアルな体験がベース」と謳う割には
内容が経験者が一斉に突っ込むという×××な所だ。

ホリベエが紹介されたら面白いな。
喧嘩でローは有効、一撃で膝を折る事ができる、胴回し回転蹴りは喧嘩で有効、
後掃脚は喧嘩で有効、とどめは徹しだろ。

この漫画ももう少し昔に連載されたらユウが三角の構えとか取りそうだ。

何となくですが森先生って堀辺さんとあったら洗脳されて帰ってくる様な気がします。
何となくですが……

でも俺この漫画好きだな（何度か言ったけど）。
確かに「おいおい」ってところはあるけどさ、面白いもんよ。気持ち悪い恋愛要素入ったり、変な絵してる昨今の漫画に比べたら好感持てるわ。

次はたぶん寝技番長だね。
パンチに合わせて引き込んで
間接バキバキやられて絞め落とされて
初回はとりあえず完敗。

パンチだけじゃ勝てないよぉﾄﾎﾎ・・としょぼくれてる
ユウ君の前に立派なおヒゲの宗家登場。

リベンジマッチではジャパニーズボクシングでタコ殴り勝ち

寝技番長ってことは森タソの嫌いなブラジリアン柔術ですね。

マイﾀｿのレイプシーンまだ〜？！

ストリートとか不良とかいうお話なら、レイプはお約束でしょ〜？：
『湘南純愛組！』とか『カメレオン』とかでもレイプというモチーフ、テーマがでてきたじゃんよ〜。

最強はボクシングプラスレスリング
俺で俺はストリートで無敗を誇る。
実際に検証したところからいっているこれが真実です

そいつぁよかったね

ホリランアニメ化よりもさあ
２ＣＨが無くなるって話のほうが重要だと思ったけど・・

ひろちゃん本人は、ものすごく楽天的なヤツ
（っつうかいい加減って感じだな）
なんだけど
こんだけ訴訟抱えてりゃ立ち行かなくなるだろうな

２ｃｈを完全に潰すというよりも
荒れた板だけ潰す、良スレだけ残すという手もあるだろうね

結局分けの分からん誹謗中傷をしてると
巡りめぐってこのスレ住人の居場所がなくなると言う事になるんだろうな

アニメ化はだいぶ前から噂にはなってたみたいだけど
まあ、話数も溜まったし現実味を帯びてきたというところかな？
本当に実現するかはわからんけどね

ホリランで出てくる、こっち側の人間ってただ単に負けず嫌いってだけだよね。

負けてもヘラヘラしててぜんぜん気にしない
あんまり勝ち負けにこだわらないやつっているだろう。
そのくせなぜか結構強いやつってどの道場にも一人ぐらいいる。
ああいったタイプで強いやつがでてきてもいいんじゃないか。

ここでいろいろ言われてるから
漫画喫茶で読んできました
漫画自体はそれなりに面白いとおもったけどなあ

解説もまあ漫画だと思えば別に気にもならなかったけど
いちいち挙げ足とってたら読める漫画なんてなくなっちゃうよ

>>338

漫画として楽しめ、って事でしょ？

でもここには本気で解説の揚げ足とってこき下ろしたい香具師が
数人いるから（数人だよ、数人（藁藁）
性質が悪いんでしょ？

まあそれも
「聞け！俺的すげえ格闘技理論（狂信者レベル）」だったりするから
始末が悪いね


スレも荒れるわな




ま、どうでもいいけどさ（藁藁

ビリーバーズも数人潜伏してるからお互い罵り合っていつまでたってもキリがないよ。

ホーリーランドに出た格闘技って
ボクシング、空手、レスリング、柔道、剣道ぐらいだよね。
キックボクシング、ムエタイ、相撲などが出ると予想。

たぶん、ｷｯｸとﾑｴﾀｲはショウゴがかねてるのでは？
だって、肘とかユウがみにつけちゃったし。

じゃぁ、相撲か・・・・。ティラトゥリイ？

もしかすると格闘技に明るい人達の間では相撲を最強の格闘技に挙げる人は
少ないのではないのだろうか？
確かにアルティメットやバーリトゥードなどの大会で力士の勝利を目にすることは
殆どなくなったので当然のことと思う。
しかし僕(作者）は路上で最も恐ろしい格闘技の一つがすもうであると言う認識
は今も揺るぎない！！

>>343
＞しかし僕(作者）は路上で最も恐ろしい格闘技の一つが〜
今まで出たのを統合すると、「路上で格闘技やってるやつが恐ろしい」という森タソのメッセージに聞こえるのですが…

キモヲタは漫画板に帰ろうな。そこのお前だよ、お前ｗ

>>345 俺に言ってんの？ネタなんだけど・・。

>>340

ID:u/iQoX46

今話題の新進気鋭の替え歌師

ここにも出没してたんだな！

っておい、お前の替え歌
結構な反響だぞ

早く著作権とれ〜
（デビルマンのヤツな）

>339
>「聞け！俺的すげえ格闘技理論（狂信者レベル）」だったりするから

それこそまさしく森御大。

「飛脚のナガレ」が良かったと思う人、手ェ挙げて

でも胴締めさんは引退したんですね
まあそれが無難でしょう
胴締めさんは本当にたくさんの人達から
かなり憎まれてしまいましたからね

でも結局、彼の２ｃｈでの居場所を奪ったのは
彼を祭り上げた武板の名無しさん達でしょ？
自業自得ですよね。

だから彼も２ｃｈに嫌気がさして引退したんだと思いましたけど。

バカみたいに煽ってたのは数人（３人ぐらい）だろ。

聖地信者は随分粘着質だなｗ










そんなに悔しかったのか？ｗｗｗ

すんません、スレの流れを無視して相談しますが
ホリラン大好きっ子の後輩が、少林寺4年やってる私に
「試合だったら勝てないけど、ケンカなら俺負けないよ」と、自信満々に言ってきます。
ちなみに、その後輩は運動経験すらないおデブちゃんです。（体重差は自分よりも２０〜２５�`ほど重そうです）

別にその程度のこと言われてもムカつきはしませんが
自分を買いかぶった彼が路上でケンカして、取り返しのつかない事になったら後味悪いです。
どうしたら勘違いを正せるでしょうか？

>>353
とりあえず試合が駄目でケンカならＯＫの理由を聞いてやってください．

以前聞いた話では、彼が言う「試合」というのは打撃のみで
「目を狙わない」「金的を使わない」ほか、うまく言えませんが「キレイな闘い方」のみする感じです。

以前何かのエロ漫画で、チンピラが空手チャンピオンをボコったあとで
「こいつキレイな闘いかたしかしない。キンタマ蹴ってやったら一発で（以下略）」
と言ってるのを読んだことがありますが、その作者と同じ勘違いをしてるみたいです。
（格闘家は金的や目潰しを使わない、まっすぐ行って殴る蹴るのみだと思ってるっぽい）
試合じゃ使えないけど、目や金的、後頭部を狙う技はきちんと教えているのに・・・

話がちょいそれましたが、彼は「ケンカ」なら何でもありで
「自分は目潰し、金的が使える」「向かうは格闘技やってるから使わない」と思って
ケンカなら勝てると豪語しているっぽいです。

んじゃ簡単，ファウルカップでもつけて
顔にパンチが入るか金的が入ると勝ちというルールでもして
適当に捌いて遊んであげなさい

わかりました。
右足がこのあいだ練習の時に骨折して、まだ完全に治ってませんが
そのくらいのハンデがあっても充分遊びながら勝てると思うので
やってみます。

そのデブ後輩、逆に顔面無しの方が有利なんじゃないか？
ほとんどの攻撃を脂肪で跳ね返せるだろw

>>357
怪我することはないとは思うが
多少ブランクあるなら軽く組手やって勘戻してから方がいいよ．
自分は一度ブランク空けに練習行ったら
組手始めて一ヶ月の奴の攻撃全然捌けなかったという過去があるので．
なお余りの悔しさに次の練習日には片手だけで相手してやりましたよ．

>>357
年寄りのよまいごとです。聞いてやってください。

そのデブの知り合いがあなたの大切にしているものを侮辱したのですから、
あなたが不快になるのは当然だとおもいます。
ただ、世の中の常識からして、明らかに正論なあなたに対して、妄想をぶつける
デブは、すこし正常ではありません（オタクの妄想としても少々行き過ぎです）

なにも、そのデブが精神的に危険な人物だ、と断言しているわけではありませんが、
そこまで理屈に合わないこだわり方をするのは、少々危険なかんじがします。
そういうこだわり方をする場合、その思いこみのどこかに「自己愛」が関係して
いる場合が多いのです。

あなたがいくら正しいからと言って、この手の相手の自己愛を傷つけるような
行為は大変危険です。あいてを豹変させてしまう可能性があります。
自己愛は、人間の自我の構築に深く関わっている部分なので、自己愛を破壊しようと
する外圧に対して、この手の人間はひどく攻撃的になることがあります。

関わる場合は気をつけてください。

ってゆうか、ホリランに金蹴りとか目突きとかでてきたか？

>>361

最近のホリランは格闘技術的な事描いてないね。
ショウゴはユウのパンチに何の対策もしてこなかったアホだった、
ぐらいしかネタが無い。

今度そのデブが何か言ってきた時に鼻っ面思いっきり殴ったら？
で、殴った後に「喧嘩は不意打ちも有り」って言う。

>>353
君の年齢次第です（社会人でそんなこと言う馬鹿はいないと思いますが）。
まあ、中学生迄なら実際やればよいし、高校生ならばこちらからも言ってやりましょう。で、カウンター
少林寺拳法ちゃんとやってりゃ素人にゃ負けないでしょう（父がやってるんですがあれはひどいでつ、技が）

つーかほっとけ! そんな馬鹿オタは! いずれ痛い目にあって気付くべ

ｷｯﾁﾘ恐怖心を叩き込めば言わなくなりますよ

最近のホリラン面白くありません
森先生大丈夫でしょうか？
疲れていませんか？

>>360
ひとついっておくが目つき金的があれば絶対勝てるなんて
理屈にあわないこだわりという程のものではなく一度も格闘技したことないヲタの常套句みたいなもの。
武板でも定期的にそんな奴が現れてるのはしってるよね？

>>367
参考文献として民明書房の書籍を送ってあげてはどうでしょう？
ラバブミノコンもいいかもしれません

>>368
はい、知っておりまする。
ただ、武板の書き込みは匿名&自分と無関係の人への攻撃でしょ？
例えば、２ちゃんで「８９３死ね、５３、社会のクズ」っていう人は
いても、ﾘｱﾙで組み事務所にいってそれをやるやつはいないでしょ？
いたら完全に基地外だし。

こんかいのデブも、口で言うだけならまだしも、それで実際に経験者に挑むと
なると、ちょっと危ない人かな？っておもったわけです。これが格オタとか
じゃなくてヤンキーとか組関係の人だったら、全然おかしくもないですが。

いや、あなたのお気に召さなかったら、スルーしてくださってけっこうですよ。
＞年寄りのよまいごとですから。

「柔道って打撃技ないじゃん。ケンカは弱えーよ」

とか言って、柔道二段の漏れに絡んでくるヤンキーはよくいたけど
足払いで吹っ飛ばすか、アルゼンチンバックブリーカーでもかければ黙ったよ。
怪我しない程度に驚かせればOK。少林寺なら関節でも取ってやれ。

そういえば彼（後輩）は、けっこう理屈に合わないことを平気で言う人間でした。
自分が友人と待ち合わせして、そのあと彼に会いに行く時
その友人が遅れそうだから、自分も遅れると彼に電話したら
「そんなヤツほっておいて来て。遅れると『みんな』が迷惑するんすよ」と。
（みんな＝自分　友人、彼。迷惑するのは多分みんなではなくたった一人）

うーん、思い返せばちょっとダウトな人間なのかも。
でもまあ勝ったあと刺されるというような事はないと思うんで
今度折を見て組手してきます。

かるーく、かるーくローでもあててあげなさい

気ぃつけてね
キントレしまくりで身体鍛えているガッチリ系のデブって
何もやってなくても意外と強かったりするから
格闘漫画好きってことはその後輩も
身体ぐらい鍛えてるんだよね？

俺デブに体当たりされて
壁で頭打ったことある
痛かった
その後潰しましたけど

ほぼさっぷはあえなく負けたわけだが

ボブサップを当時プライドヘビー級チャンピオンであり、向かう所敵無しだったノゲイラを
死亡寸前まで追い込んだ訳だが・・・・。
ノゲイラは試合後勝利者インタビューに答えられないほどのダメージで病院へ直行、
二週間後でも食事がとれないほど消耗していた。

体重ある奴はあなどれない。ただの脂肪デブでも、
常に負荷のある生活してるだけ、パワーだけはあることが多い。
無い香具師も多いけどね・・。ラグビー出身のデブとかはマジ怖い。

スポーツやってたデブとそうでないデブではかなり差がある

デブといえば三土手って無茶苦茶トレーニングしてるのに全然痩せないな。

なんでショウゴはパンチでしか応酬しないの？
ユウのパンチをパーリングしたんなら、あとは膝一発で決まるじゃん。

友達を殴るなんて出来ないからｗ。

>>378
彼は筋肉の塊ですよ。顔も筋肉で覆われてますｗ

ageteokou

ホリランがいまいち面白くなくなった時期と某ファンサイトが閉鎖された
時期は被るね。森センセはあの某ファンサイト見てたのかな？
となるともうあの素晴らしい解説が見れなくなるかもね。

>キントレしまくりで身体鍛えているガッチリ系のデブ

>ラグビー出身のデブ

>ボブサップ

　それはデブとは言いません（ｗ

あげ

もうずいぶんと森節をみていない・・・

どこかに喧嘩じゃなくてストリートファイトってやってないの？

アメリカとかカナダの方には賭けの対象になるストリートファイトは存在する。
国内にはあったとしてもせいぜい暴走族単位とかレベルのお話でしょうな

ホリラン読みました

ﾅﾝﾀﾞｶﾌﾂｰ

七巻読んだけど、なんかヤンキー漫画になってないか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 17:01 ID:FZd14/22
今日の集まりは「強くなりたい」という名の
「１０代インターネットファイタークラブ」が主宰したもの。
青少年だけで構成されたインターネットカフェの会員らが会い、
勝負がつくまで１対１で戦うというもの。
いわゆる「実戦の力」を育てるため、
年齢や回数制限なしの無差別級「無制限格闘」だった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000069.html

こういうの日本でもやろうぜ
無制限格闘技つくろうぜ！喧嘩じゃなく無制限格闘技を！
エアマスターってマンガっぽくランク付けして

深道ランキングかよ！

>391
こういう集まりは、まずトップの人間に変な入れ知恵をしている人間や
組織があったりするんですけどね。
遅かれ早かれ、暴走して自然消滅するんじゃないですかね？

>>393
お〜知ってるね！アレはやりすぎだがアレみたいに管理していれば暴走の心配はないかと
暴走するのは管理の問題、無断で参加じゃなくて数名が管理していればそれなりに成り立つ
だれかやらない？プランはいつらでも出てくるぞ？

>>395
金がかかると暴走するやつは絶対に出るぞ。

木刀最強　


　●高校生19人 vs 木刀男1人○　（恐喝され金取られる）
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077685100/

２４日午後９時５０分ごろ、川崎市中原区の中原平和公園にいた高校生から
「お金をとられた」と１１０番通報があった。高校２年の男女１９人が、木刀を持った男に脅され、
現金約４万８千円とキャッシュカードなどを奪われたという。神奈川県警は恐喝などの疑いで調べている。

被害者の生徒は同市内の同じ高校に通っており、２５日にある「３年生を送る会」で披露する歌の練習をしていた。

調べでは、同日午後９時半ごろ、男子生徒２人が公園のトイレに入ったところ、中にいた男に「うるさい」と言われ、
木刀で足をたたかれた。その後、男はほかの生徒たちを木刀で脅しながら地面に座らせ「金を出せ」と言い、１９人から
財布を奪ったという。男は現場近くに止めていた白色のオートバイで逃げたという。

http://www.asahi.com/national/update/0225/023.html

金がらむこともあるだろうな・・・
だが、それは恐喝とかは防げるだろう、個々で戦うからそういうことになるんだと思われ
立会い、戦いの監視があれば防げるのでは？前もって対戦形式を定めて契約というかそういうことした
人間とかでななきゃ、参戦できないとか。防ごうと思えばいくらでも防げると思われ、結局管理が甘いだけかと
管理者を1人と言うのも不安な話数名がいればやれるんじゃないか？

>>398
それならどっかの体育館借りてトーナメントみたいにやるのが良いんじゃない？

>>399
え〜。ストリートのがカコイイ！！
とりあえず４００ゲット！

ん〜まずストリートでやるのがいいかと。
ランキング形式にして全然経験ない人も下から試していけるみたいに
ある程度人が集まったら裏で大々的にやっていくものいいのでは？

ストリートでやると普通に警察に捕まる

バレない様にやればいいのでは？(ぉ
他に場所無いだろ？

おいおい皆が妄想に囚われてどうする

割れ鍋に綴じ蓋って言葉があるが、アホな漫画にはアホな信者読者がつくんだな。

別に信者じゃないな
おれは見てるほうが面白いしストリートファイトとか喧嘩

>>405
本気で信じてたのは胴締めに（結果的に）潰された某聖地の連中ぐらいだろ。

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーー！もっと復刊投票よろしく

>>408

好きだぜ、ＭＭＲ♪

でもノストラダムスネタで引っ張れない今の状況で
次は何の話題で引っ張るのか？

しかしやはり日本でこんだけノストラダムスを浸透させた
五島勉は偉大だな
さすが「サソリのベン」というところか

どっかにストリートファイトないの？
だれかやろ〜よ〜ｗ

>>410
その辺の兄ちゃんに吹っかければいいだろ

喧嘩ちゃうわ、格闘やろ〜

off板いけ

>>410
とりあえず、拳立て10回できるようになってから出直してこい。

>384
そーゆーのはぽっちゃり系っていうんだよ

とりあえずホーリーランドの中にある話のなかでひとつ嘘を見つけた
ユウは初日から左ジャブを2000回もやってたけど
昨日真似してみたら50回で上腕二とう筋が痛くなってジャブ打てなくなりますた
撃ち方が悪いんかな？

>>415
漫画を信じるお前が悪い。特にアタマが。

エッグマン今ごろ大丈夫かな？副作用で苦しんでそうで哀れ。

>>415
確かに打ち方は悪い。正しく打てていればまず広背筋か三角筋が痛くなるはずだね。

それはそうと、初めて打った左ストレートがKO打かぁ。凄いな〜。(棒読み)

>>415
そんな設定だったのか？
初日から2000回は無理だな。

柔道家をスイッチしてからの左ストレートで倒してるはず

ところで『無限の住人』て、どう？

俺はショウゴがあんな戦い方で負けなかったことのほうが凄いと思う。
あの変の人間はみんな小学生なんじゃないか？

>>418
おいおい、んなわけねーだろ。
シャドーで何十回も打ってりゃ、痛くなるのは二頭筋で正解。

勢い良く打ち出したパンチを何にも当てず、
二頭筋を固めて空中で止めてるんだから、当たり前。

サンドバッグを打つのなら話は別だがナー。

>>421
そっちは別に「作者の実体験をベースに語る剣の現実」とか謳ってないだろ。

>>423
二頭筋を固めて空中で止める？
キミはそんなシャドーをやるのか？
もちろん素人でしょ。

>>423
彼方は腕を伸ばさないってこと？

＞423
腕を引き戻すのに使う筋肉って二頭筋よりむしろ広背筋なのだがね

>>427
肩を上げないようにするのも広背筋。
とりあえず５０回でパンパンにはならんとは思う。

空手マンセーしてるんだか冒涜してるんだか分らん。

　今後のホリラン、あのハイキックでショウゴは頚椎損傷、半身不随になるぐらいの
展開ｷﾎﾞﾝ。連載が始まった頃、作者は「暴力を振るう側・振るわれる側のリスク、
暴力の現実を正面から描きます」と言ってたことだし、それぐらいの容赦ない
話にして欲しい。

>>415に色々反論がでてるが、どこの筋肉にしろ、フォームも筋肉も出来てない
素人がいきなり２千本も打てない、というのはあるんじゃないか？
素人だから最初どんな筋肉が痛くなってもそう不思議じゃないでしょ？

デブにはローキックが効かない

膝は怖くて蹴れない。

タックルって、寝技うまくないと意味無いの？

あんまり意味ないね。
相手が受身取れないならタックルそのものが殺人投げ技になるけど。
まあ、なんだ。タックルがうまくなるころにはグラウンドコントロールもうまくなってるから心配ない。
柔道でも投げ技がうまくなるころには押さえ込みもうまくなってるよ。
一般人や寝技未経験の打撃系には絶対負けないから心配スンナ。

この間、練習で新入生に下から三角締めしたら、相手の頭より高い位置まで
持ち上げられてバスターされたﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ
一応根性と見栄でそのまま三角を決めきったけど、馬鹿力って恐いなと思いました。
ﾎﾘﾗﾝ的に考えると、やっぱじぶんからガードポジションとって下から三角とか腕
ひしぎは、中途半端な実力でかけると、危ないのかな。　ちょっと反省しました。

>>436
それは俺もよくやるよ。体重９０キロぐらいまでなら持ち上げられる。
頭まで持ち上げなくても、背中が浮いた状態で横に振って壁に叩きつけたり…

持ち上げられそうになったときは、いったん手を離して相手の両足を動かないように抑えて
背中をそらす、相手を後ろに倒そうとすれば案外倒れます。

下から腕十字極めようとしたらそのまま持ち上げられて
ジャイアントスイングされて外された。バカパワー恐るべし。

>431
そうですね。
素人の人が、本だけみてやっても何の意味も無いでしょうね。
まずフォームが崩れまくります。
それで、数だけこなせばそれが見に付いてしまうから、どうしようもない程癖ありまくりに成るでしょうね。

ああやって数をこなす稽古をするには、ちゃんとフォームを見てもらえる環境にいるか、
さもなくば、在る程度遣り込んでいて、自分でフォームの確認が取れるくらい出ないと百害在って一理無しです。
それで、ボクシングのパンチをモノにしてしまったユウは正に天才ですね。
まあ、そんなユウに取って、回し蹴りや後ろ回しもちょっとの講義と練習時間でモノにしてしまうのは分けないのでしょうね。

おっと、あれは「後ろ蹴り」でしたね。

滅茶苦茶なフォームでもいきなり2000回連続ワンツー繰り返しちゃう
ユウは凄い身体能力だねｗ

>>437
＞それは俺もよくやるよ。

え？　よくやるって・・・、柔術や柔道だと禁止技なんですけど・・・。
自分の場合は、相手が新入生でバスター＝反則だって知らなくてやられたん
ですよ。

>441
いえ、別に運動音痴な人でも出来ると思いますよ。
一打、一打軽くやっていれば。

凄い精神力だとは思いますけどね。

ホリラン読者的に最強伝説黒沢はどう？

>>443
ゆっくり軽くやれば素人ヒッキーでも可能だね。
それでも相当時間かかるけどｗ

>>442
妄想だよ。

>>446
そうでしたか・・・(-_-)

>>442
柔道や柔術じゃ禁止技なんですか。
おいら柔道や柔術じゃないからルールとかよくわからないです。

黒沢はもうバトル漫画になっちゃったなー
ワンツー撃墜の後にハイキック攻略なんてユウ君対策にしか見えないよ。
合作やってほしいよ、引き篭もりｖｓ童貞中年とか。

三角持ち上げられるのはキッチリ入ってないだけ

この漫画の一番凄いとこは
体格とか素質とかが無視されてるとこだよね。

ほとんどの喧嘩はあんな風に技術とか云々するのもじゃなくて
生まれ持った才能通りに勝敗が決まります。
犬とか猫の喧嘩と一緒

前回人類最強の男を目指したが挫折してしまった俺は
人類最強になるためにはどうすればよいのか再び考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸にネクタイと靴下のみで玄関を飛び出す
お向かいのおばちゃんがホウキを持って呆然としている
おばちゃんに側転で近づきホウキを奪い取るが人類最強なので気にしない
ホウキをお尻に差込み四つん這いで「北キツネ物語！北キツネ物語！」と絶叫
おばちゃんは全力疾走で逃げどこかに電話している
だがまだまだ最強にはほど遠い
次はロッテンピッテンサッテンと叫びながら繁華街にくり出す
すれ違う通行人は次々と固まっていくが人類最強なので無視
酔っ払ったオッサンの腹肉を鷲掴みにし上下運動させながら
「アブトニック！！アブトニック！！」と絶叫
オッサンはその場で腰を抜かした
確実に人類最強に近づく
後ろから追ってきた警察官に「アンソニー！会いたかった！」と叫びながら
フライングクロスチョップで突撃
警察官がもんどりうって倒れている間に路地裏に
カバディカバディといいながらフェイドアウト
ダンボールの中にまだ目も開かぬ捨て猫を発見
捨て猫を抱きしめ俺は泣いた

そうだね。DQN高校生レベルなんだから尚更単純に体でかくて
勢いある方が喧嘩に勝つよ。

柔道の有段者でどう見ても100キロを超えるクラスの体格で打撃慣れしていて気の荒そうな岩戸があの漫画の本来の最強戦士だよなＷ

これの登場人物全員が束になってかかっていっても、小学4年生の勇次郎に小指で瞬殺されそう

当たり前だろｗ

柔道で思い出したけどよくプライドで相手の腕取ってひっぱっているやつ
なんていうの？あれ痛いの？

＞457
腕ひしぎ逆十字固め

武板にいるんだから
×：腕ひしぎ逆十字固め
○：腕ひしぎ十字固め

土屋とかいう大してごつくもないキャラが作中でもマッチョとか
呼ばせてる所を見ると作者がデブヲタってのは本当っぽいっですね。
作者がデブだとキャラを体重を軽めに設定する事が多いです。

土屋は普通だろ。
格闘技やっているなら、特にレスリングならあのぐらい普通。
本当のレスリングマッチョはやばいぐらいマッチョだからな。

土屋は生き方もマッチョそうじゃないしな。

>>460
格闘技経験のないヤンキーから見てマッチョって事じゃないの？
作者的にどうなのかは知らん
仲間内でマッチョ扱いされてる奴がたいした事ないってのは現実でも多い

>>462
何でも無い連中ほど仲間内の微差を大げさに言いたてるからな。

でもそういうのに現実を突きつけちゃいかんかな。勉強になった。スマン。

こんな妄想はどうだろう？
ツッチーは実は蝶マッチョ

しかし作者の美意識の問題上
作画上あの程度の体格に押さえられた

とか

この漫画をはじめて読んだときにタックルを手刀で撃墜するシーンで爆笑した。
そして思った。この漫画はﾔﾊﾞｲ。

そういえば板垣版餓狼伝でも出てきてたな＞タックルを手刀で撃墜
同じようなシーンでも森が書くのと板垣が書くのとでは画の説得力が段違いなのが面白い。

いろんな格闘漫画におけるタックルやマウントの対応描写を語るとｵﾓﾛｲかもね。
一番種類が豊富でぶっとんでのが板垣恵介氏。

日本拳法の人がブラジル人をぶっ飛ばした時は頭が真っ白になった。

あああああああああ











ああああああああああああああああああああああああああああああああ

オーがみたく片足タックルをかかと落しで迎撃してみたい

俺の成功率８割の戦法。
ブンブン腕を振り回して相手がたいしたこと無いと油断する。
喧嘩売るような輩は大概相手が格下だと楽しみながらボコろうとする。
嘗めてかかった瞬間に左でショートフックをわざと空かす。
んで、腕の反動を利用して後ろ蹴りをかます。
見た目はギャグだけど実際、結構当たるんだよな。
１対１ならそのまま馬乗りになれば勝てるし、
大人数なら本気出してガンバル。

作者がデブか腐女子だとキャラに自分の理想が投影されるんだよな。
細こっい奴が体格で裏回る者を何故か一撃でKOｗ

話は変わるが、イタガキさんの飢狼伝再開が恐ろしい。
次の試合は、井上康生vs永田・・。勘弁してくれ。
全国の柔道家が恐れてるよ。何せ、山下は足払いで吹っ飛ばされて、
吉田はヤンキーに頭突きで負ける。モデルは誰だか解らんけど、130キロの柔道家は、
馬場に一撃KOされたレスラーにローで瞬殺されるし・・。

そんなに柔道家いじめなくてもいいだろうに。
負けるのはストーリー上仕方無いにせよ、バックドロップでKOとかだけは勘弁して欲しい。

>>471
永田じゃなくて長田だろ。
漫画の中のキャラクターと間違えるなんて永田さんに失礼だぞ。

被ＫＯ職人永田先生に何て事を。
ちなみに村上は名人位。

>>466
あれは素人タックルだから……と心にもない弁護を試みる。

まあ、次回はセックル編での森節復活を期待しますです。つうか、マイﾀｿのレイプシーンまだ〜？！

縦蹴りを蒸し返してしまうのですが…
先日買った「フルコンタクトカラテ入門」という本に塚本選手の縦蹴りの蹴り方が載っていました。
やはり膝は固定しコンパスを描くように蹴るのがコツとの事です。

いや別にそれだけだけどさ…
いまさら「フルコンタクトカラテ入門」なんて本買ってる俺もどうかと思うけどさ…








個人的には逢坂選手のコンビネーションが一番興味深かったです。
前編の読み物は(ﾟ�听)ｲﾗﾈだな

>>471
ガロウデンいつから再開？

エッグマンどうなった?

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜マイﾀｿのレイプシーン及びツッチー、砂浜で激勝！のシーンまだ〜？
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 Д　 　ﾉ 　
　　 ＼＿＿＿_／ 　　　

これよりセスタスって漫画の方がむかつく。
説教臭さとか体育会系的な人生観とかが鼻につく。

ザファルがセスタスの頭上から説教あびせて終わる話しが多すぎ。

ｴｯｸﾞﾏﾝｶﾓｰﾝ

調べてみた。
エッグマンは胴締めと昼メシ喰ってスパーして説教してママに
会って晩メシ御馳走になったらしぃ。

胴締め最近見ないな。

>>484
混乱を招いた責任を取って引退した。

私たちの内の古き人はキリストと共に十字架につけられた
それは、この罪の体が滅び、私たちがもはや、罪の奴隷となることがないためである
それは、すでに死んだ者は、罪から開放されているからである

漫画キャラの身長・体重の設定について
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079923721/

なんだよ今週の話ｗ

ま、全体的に面白いかったけど
久々にキレのある森節を見た
巻末コメントもいい味出してる

また随分と強引な展開できたな( ´_ゝ`)

朽木流って何？

柾木流か、スマソ

それはそうと、ネロ帝の治世に競走馬なんていたのか？

難脱帝（なんだってい）

古代中国は唐の時代、貴馬香具師（キバヤシ）という、
皇帝に献上する馬（UMA）の装飾具を作る職業の男がいた。
彼は皇帝の奴隷のような境遇に不満を持ち、一攫千金を夢見て、
伝説の未確認生物が自らの巣を金銀財宝で飾り上げているという
野巣・虎駄無巣（のす・とらだむす）伝説を信じて泰山の山深くに
仲間達と一緒に入っていった。
しかし、そもそも嘘臭い伝説であったためにたどり着けるはずも無く、
愚礼（ぐれい）な人間に襲われそうになったりするたびに、
「アナタは一体、何度私の前に立ちはだかるというのか・・・ 野巣虎駄無巣よ！」とつぶやいたという。
結局10年ほどの年月をかけても何も見つからなかったといい、
「おれたち（人類）は……何もかも…… 何もかも遅すぎたんだ…………」とつぶやいたり
「あきらめない！！それがオレたちにできる唯一の闘い方なんだよ！！」 と切れたりする
彼らに出会った付近の村人は、「自分らが勝手に騒いどいて何を言ってるんだ」と
笑笑会有（えむえむあある）と名づけて笑いものにしたと記録にある。
ちなみにこの話は難脱帝、すなわち「皇帝の徳を脱して（ミステリーを調査するのは）難しい」
という意味の説話で、MMRのナワヤたちが「何だってー（AA略」と叫ぶのは
「編集長あってのMMRだ」という意味もこめられている。

民明書房古代中国研究班MMR（Min-Mei　Research）刊　『ここまで来ると、もはや 必 然 …』より

路上では服着てるから柔道や柔術が実践的っていうのも
間違ってるんですか？

>>494
一応、間違ってないよ。

柔道や柔術は有効ですね。
さらに顔面打撃に対応できれば最高です。

今朝うんこしてて気付いた。
「拳児」のノリと「美味しんぼ」の構成が根付いた漫画だよな？
どうも「美味しんぼ」を読んでいる気がしてならないんだ。
作者の知識が激しく疑わしいところとか、紋切りで言い切るから
素人（森呼称）が本気にするところとか。

カイザーナックルで木刀受ける＝難しい＝カイザーでボコる＝勝つ！正しい？

>>471
バックドロップじゃなくてあれはジャーマンだよな。

５００!!

やはり森先生は最強の喧嘩士だな。

いつの間にか兄弟スレが消えてるな

>>497
ＭＭＲと美味しんぼの融合。
美味しんぼはまだまともに取材する事もある。

>>501
日本テコンドー連合の森先生でつか？ｗ

違う違う！元SMAPメンバーの森先生ですよ！ｗ

低支持率の限界に身を持って挑まれた偉大な前首相かと思ってましたｗ

卵ＶＳ森

マッスルコアラで君も土屋さんと握手！

いつにもまして無理矢理な展開だったな。ま、ツッチーが見られたからいいや。

マッスルコアラって…。

そういえば森節に「特殊な場合を除いて」という、逃げ(?)の言葉が

ユウが喧嘩の時にバンテ−ジの上につけてるグローブってどこでうってるの？

>>511
代用品
http://www.rakuten.co.jp/yamamotojp/458034/458231/

ただ、バンテージの上にグローブはめられるかは知らないｗ

ユウがはめてたＯＦＧみたいなやつはバイク用の薄手のグローブじゃないか。

甲とと関節にプロテクターみたいのが見えたんだけど…

>>512
そのグローブはサバイバルゲーム用で、打撃には向いてない
ＢＢ弾の衝撃は緩和するが、握り込むと食い込んで痛いだけ

>>515
そもそもアレは作りが安っぽすぎるからね。
バイク用グローブにユウがはめてたようなやつあったよ。

バイク屋に売ってるの？

>>436
遅レスだけど、三角締めをバスターで持ち上げられるってことは
柔道とか？

総合やBJJでスパーリングやり慣れてればそんなことは絶対に無いよ。
持ち上げられそうになったら片手を相手の足の内側から通すように
引っ掛けてみなよ。
手がつっかえ棒に鳴るから持ち上げるのが不可能になるから

>>331
遅レスだけど
>>330が言ってるのは骨法だよ。今ではエセ骨法の方が有名だけど

トレーナーで絞めって入るの？試した事ないから分らん。

>>520
Ｔシャツですら工夫次第で襟締めが入る。ただし、岩戸さんの襟締めはちょっと間違ってたねＷ

最近ストーリーがだらけてきてるような。
主人公と友人が友情と武闘家のプライドと葛藤しながら戦う・・・・
と、普通なら盛り上がる展開なんだろうけどテンションの下がる一方で

やっぱり、どう考えても夜の街にホーリーランドを求めるよりも
部屋でセガサターンをやってる方が似合いそうな香具師が主人公の
せいですかね？

ここいらでテコ入れにかつて無い強敵を投入して欲しいですね。
夜の街を瞳孔の開いた目で徘徊する主人公。その前に謎の黒人が
立ちはだかり、テンプルにブラスター・ナックルをぶち込んだ・・・・みたいな。

つか、テトリスの達人って設定を作者も忘れてないか。

＞ブラスター・ナックルをぶち込んだ・
ビクター・フリーマンかよ！

組み技未経験の奴に容易に手刀やミドルをタックルに合わせられ
昏倒する土屋さん

どう見てもアマレスの技術が無さそうなマサキにタックル切られまくって
体中擦り傷だらけになる土屋さん

カトーとユウのタイマンをセッティングするため根回しする土屋さん

場をまとめ吉井の卑劣な企みを阻止する男気溢れる土屋さん

最高です！！！

この漫画がクソだってわかっていても読んでしまう・・・。

深刻なテーマを扱ってるくせに作者が勉強しない人種な上に経験不足で
偏見とステロタイプが色んなところにニジミデテルから薄っぺらくなる

日本の駄目々々漫画の代表例

引篭って覚えたワンツーで街が制覇出来るなら
ザファル先生はいらんわーっ！！！

ザファル先生は未来からタイムスリップしてきたのかな？

ザファル先生の正体は未来からタイムスリップしてきたレミー・ボンヤスキー

> 組み技未経験の奴に容易に手刀やミドルをタックルに合わせられ
> 昏倒する土屋さん

> どう見てもアマレスの技術が無さそうなマサキにタックル切られまくって
> 体中擦り傷だらけになる土屋さん

ありえないよな
アマレスって舐められてるな

しかしまあ、ひきこもりのユウが強くなるんだから、打撃優勢にするしかないわな。
と作者の事情をくんでみる。

一人稽古のみで組み技に強い奴って何者よ？

家でダッチワイフ相手に練習

>533
ダッチワイフに寝技の達人の霊が降臨。
少年は夜な夜な動くダッチワイフと寝技に磨きをかける。

森の野郎、よくわかってるじゃねぇか。

そうだよ、みんなこんな「土屋」が見たかったんだよ！（W

そろそろ展開としては「少年ジャ○プ」のように、
これまでの登場人物が新たな敵に対抗するために
手を組んでの団体戦か！？
５ｖｓ５の。
個人的にはシン君にもつよくなって欲しい。

シンはひ弱で才能のないものでも強くなれるという
グレーシー柔術が似合うと思うが。

「合気道を始めたいのだけど・・・」スレから
115 ：職人 ：04/04/22 22:59 ID:VkmxPYe5
>>114
　電車じゃなくて、コンビニの前で、ですけど。

　最初に「ケンカする」って自分で決めちゃいます。
　次に、「虫けら、邪魔」と丁寧に呼びかけましょう。
　怒って立ち上がろうとする人がいたら、顔面を爪先で蹴ります。
　座ったまま文句を言おうとする人がいたら、口元を爪先で蹴ります。
　普通の人は、シンプルな暴力には固まりますから、
　その間にさっさと逃げちゃいましょう。

　安っぽいプライドしか大切なモノを持ってない人なら、
　武術や格闘技の経験がなくても、簡単にできます。
　人様をモノや虫けら扱いできる、最低な人間ほど簡単にできるでしょうね。

　嫌なお話してゴメンナサイ。


「安っぽいプライド」ってホリランに出てくる言葉じゃなかった？
これホリランマニアだと思うんだけどどうかなあ。

>>535
土屋かっけー（ｗ

しかし今回のアマレスの技術解説がまともなだけに，下がコンクリだからという理由だけでタックルがにぶる理由の
説得力がない
（ジーパンとかはいてたら膝こすっても気にならないよ）
まあ面白くなりそうだから突っ込まずに見守るか

アマレスって競技の性格上投げとかタックルに思いっきり体重あずけてくから確かに路上では使いにくいと思う
膝痛めるとかコンクリで擦るとかより相手が深刻な怪我をしかねない。

路上で勝てないのは、手加減できる格下じゃないと
大怪我に繋がるなら、無意識に手加減するからじねぇーの？
彼は不良じゃなくてｽﾎﾟｰﾂﾏﾝなんだよ
本気だしても、芝生でｽﾊﾞーだったら負けないって言ってるし

日本のレスリングではタックルでひざをつく技術は悪い技術とされていて使う人は少ないんだけどね。
あれは手足が長く力強い欧米人のテクニックだし。

>>541
それはあるだろ。実際路上で死ぬパターンのほとんどは投げや打撃でふっとんでアスファルトに頭ぶつけるのが原因だからなあ。
でも、それだと路上で思い切り巻きこんで投げた岩戸はそうとう思いやりのない人種だなw

いつのまにかマサキよりカリスマになりつつあるツッチー

>542
岩戸ｻﾝも見えないところで、袖とか引っ張ってやってるさ（藁
相手に怪我させない投げなら柔道が一番だし
（普通そういう投げかた教わるし）

>>537
「グレイシー柔術」とか「才能が必要ない」って・・・

「森さんならそういうだろう」ってこと？

>>544
ユウ君をおもいっきり払い巻き込みで投げてなかったか？
>>545
そうゆうことですｗ

>543
リストカットをした過去があれば完璧だな＞つッちー

扉でも一番人気って認めてるしな。

「取っ組み合いの楽しさ」には激しく同意。この漫画で初めて正しいと思える主張だ。

>>542
タックルってそうなんだ
勉強になった
俺がちょっと教わった人（国体選手）は，なぜか膝をつく形を教えてくれた

タックルって確かに路上じゃ一番死ぬ確率高いかもね
後頭部をぶつけるのは危険すぎる
柔道は，普通に投げたら胴体が路面にぶつかるし，肋骨骨折や内臓破裂になるかな（当然これも恐いけど）
パンチやキックだと，きれいに失神しない限り路面でしこたま頭をぶつけることはないだろう

>>541
土屋が無意識に手加減してたってのが普通に1番納得するよ

森さんは何か急にアマレス擁護始めたが、時既に遅しだよ。
土屋さんのプロテイン入りマッスルコアラパン食べたい。

>>551
プロテインが「タンパク質」でなくて「市販のサプリメントのプロテイン」ならかなり採算があわない気がする
（よっぽどプロテインを少なめにするかパンを小さくするかしないと）

きな粉パンな罠

「土屋さんのプロテイン」入りだったら絶対食べたくない。

>552
実験的作品なんじゃない？
採算度外視して、とりあえず作ってみたみたいな。

>>550　＞パンチやキックだと，きれいに失神しない限り路面でしこたま頭をぶつけることはないだろう

これは、以外とそうじゃないきがする。　外は、道場と違って平じゃないから、
ちょっとしたものにでもつまずくと派手にこけるから。

>>554
ワロタ
犯罪だよ

漏れは、
去年か一昨年辺りの白泉社の忘年会で森先生は、「エアマスター」の柴田先生に、

「アマレスと言うのはね．．．」と言う言葉からはじまり、
実技を交えた説教が、小一時間。

と言うのが真相だと思うの、ツッチー大躍進の（W。

きっとそれまでは、「しいたけの入ったコロッケの次に嫌いな森」
だったと思うよ、柴田先生（W。

ヨクサルはやっぱりレスリング経験者だったのか。

>>559
大学時代はレスリング。あとボクシングもやってた模様。

危うし板垣タソ。

柴田ヨクサルは「エアマスター」以前に描いてた「谷仮面」という作品で
主人公の谷たちをアマレスの大会に出場させていた。

＞５５８
それは島本和彦だろーっと

563

>>560
一番やばいのは板垣より花くまゆうさくだろ。
あいつ先月のＺＳＴのグラップリングトーナメントで優勝してるし。

花くまは現役漫画家の中じゃ最強の部類だろうね。

でも漫画家としてはアレだから

藻前ら、弓月光先生はブラジリアン柔術紫帯って知ってた？
寝技だけなら、花くまより強いよ。
福本先生はキックボクサーとして、後楽園ホールで何試合かこなしてる。

妄想森君、能ある鷹は爪を隠し、能無し豚の爪はチョキ、という言葉を君に贈ろう。

弓月さんは漫画がね・・・。　俺はまだ森タンのホリランを支持するよ。

板餓鬼先生なんて大気拳と戦って頑張ったんだぞ

花くまは茶帯だったような？違ったかな？

まあ裸ですらプロアマチュア混合トーナメントで優勝できる花くまはすごいよ。
弓月先生よりも柔術の実績は花くまのほうが上だろ。

弓月先生はどこの所属の柔術家なのかもわからないし、ソースがちょっと微妙。

まあ、森豚よりも強い漫画家なんてはいて捨てるほどいるんじゃないの？
つの丸のほうがつよいんじゃないのか？つの丸も柔術やってるし。

よく考えたら弓月先生はもう55歳だろ？
家庭サービスや連載で忙しいのに紫帯になれるとは思えないな。
花くまみたいなヘタウマじゃないし。

お前等、そんな酷い事を言うなや。

ホラ、格闘漫画で弱い奴って何時の間にか解説キャラに
なりさがってしまう奴がいるだろ？
実戦には弱くて参加出来ないが、格闘技に詳しいので
解説はまかせろ！みたいな。

森君は丁度そういうキャラなんだよ。
だからホーリーランドはあんなに解説的なんだよ。

森も普通の人よりは強いと思うよ。
進学クラスによくいる、そこそこ体格のいいお調子者っているじゃん。
ちょっと空手やってます、それで喧嘩も素人相手ならやっちゃうぜ！みたいな。
森君もそんなかんじだろ。

多分、森センセイは空手かボクシングを少し齧ったデブマッチョ（現在はデブ）で
組み技や剣道経験は無い人
三浦さんの森武勇伝は誇張が入ってると思うね

BJJへの偏見を見ても、空手初段（経験１年半）程度だろうな。
弓月先生、松戸でいろいろやってるんだが、意外と知られてないんだなぁ。

>弓月先生
へぇ、知らなかったですよ
そいやー今の下着つくってる漫画の主人公も結構強かったっけ

>>575　＞空手初段（経験１年半）程度だろうな。

ま、まってくれﾟДﾟ)　一年半で黒帯締められる流派なんてあるのか？

柾木流総合格闘技

森先生は通信制空手初段です

いやパンチの理論はホントにくわしいし妥当だよ
軸や壁に関して森より意識の低い極真の黒帯も多いだろう
そのぶんアマレスの知識のなさが不思議

作者は打撃以外にはあんまり興味無いので、調べる気がわかないんだろう

>>５８０
７巻に出てたやつだっけ？
あれ正しいの？

何事も知識だけでは勝てない。

ってゆーか、シャドーだけで強くなれると思っている時点で
素
人
丸
出
し

>584
その辺は、マンガだから仕方がない。
主人公が強くなる過程を今までにない斬新な方法で、と考えた結果、
引き篭もりシャドーしか思いつかなかったんだろう。
今までにない、という意味では、画期的といえる。

作者本人はシャドーだけで強く慣れるなどとは考えていないだろ。
いくらなんでも、そこまで脳に脂肪はついてないと思うが。

この漫画って、俺のいく本屋見ると、けっこう売れているような気がする。
って、気がするだけ？　

もっとも斬新なのは格闘漫画でありながら体重差という概念が無視されていること。

森は今までなんかで露出したことあるの？

>578
江戸時代から続く由緒正しいアレですねｗ

森の豚煮込みうどん

>>567
いや普通に考えて花くまゆうさくの方が強いでしょ。
弓月氏の年齢を考えると名誉帯の可能性もあるし。
そもそも実績あるの？花くまは柔術、ゼストと実績も豊富。
あと花くまの紫はアクシスだということ。あすこはなかなか帯くれないよ。

>>575
彼の作風からいって、それは逆効果なんじゃね？それにしても５５歳か・・・・
カミさんはすごい美人らしいが。それがきっと彼のマンガに生きているのだろう（笑）
僕の婚約者、甘い生活といろいろあるけど３０歳の俺としてはやっぱり
みんなあげちゃうだね。今読んでもとてもエロい。お世話になりますた。

>591
あの漫画は「みんな食っちゃう」が正しいタイトルだと思う・・・・

この漫画に漂う言いようのない寒さ、ショボさは作者の格闘技経験の無さを物語っているな。
たとえるなら童貞が描いたエロ漫画みたいな感じ。

格闘技のリトルグルメだなｗ

オーマイユー

ttp://ish.parfe.jp/mt/archives/000044.html
>さらに、物語の随所で作者の「解説」が入ります。
>これが実に渋い技術的ツッコミで、少しでも格闘技をかじったことのある人間なら、
>熱狂間違いなしです。「クロスの腕の外側をつかむ」という伝統武術オタクならすぐに
>ピンときてしまうポイントやら、前蹴りの有効性、回し蹴りの「落とし方」、後ろ足の膝の
>角度に見る戦闘スタイル分析など、ステキ解説満載です。「武道・格闘技実践経験者」
>でなおかつ「理論オタク」「根が暗い」作者像がヤバいほど伝わってきます。

「ヲタで根が暗い」作者像は嫌と言うほど伝わってきますが、
「武道・格闘技実践経験者」の部分は全然伝わってきません。

この作者三浦ケンと同じ年らしいけど３０後半位？

素人でも、ホーリーな楽しさ体感できます。
（なんてな）
ネタも無いんで、誘導↓
(定期OFF板)　■ﾎﾞｸｻｻｲｽﾞ■名古屋草格闘倶楽部2■ｶﾞﾁｽﾊﾟｰ■
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079913091

>593
一緒にするな！
エロ漫画に限って言えば、経験者より童貞の描いた方がエロいぞ。
現実を知ってしまった香具師よりも妄想が突き抜けてるからな。

で、そろそろ顔が明らかになってもイイ
頃だと思うんだけど・・・
やっぱキモデブヲタなの？？？

某個人サイトで知ったのだが。
なんでも「少女まんが魂」という本に、三浦健太郎のインタビューが掲載されたそうで、そこにかなり気になるコメントが。

「（グリフィスやガッツのモデルがいるという話で）なかなかみっともなく生きてたりもしますね、
僕の知ってるグリフィス君は。だけど、いまだに僕の意識の上では、彼が僕の上に立っている。
僕よりいまだに強い立場のままです。なんか三つ子の魂百までみたいな人間関係なんですけど。

たとえばまんがに関して言うと、絵については僕の能力がずば抜けていたりとか、でも一方で、
さっき言ったイニシアチブをとってた子を仰ぎ見てたりとか。その子は有言実行タイプで、神がかり
的なところもあったりして、非常にグリフィス的ではあったんですよね、能力的には。だけど、暴力
性においてはかなりガッツだったかな。

　すごい荒れてて毎日喧嘩しちゃあ、その喧嘩やった帰りに、僕の家にやってきて、じゃあ一緒に
まんが描こう、って。で、次の日になると、寝不足のままバイトやって、っていう、とにかくすごい子
だったんですよ。で、そういうのといっしょにいようと思ったら、どこか一芸でも、と思って僕はまん
がのほうをがんばった。ところが後で聞くと彼のほうも、僕のまんがの能力に驚愕して、そういう凶
行に走ってたりしてたらしいんですよね。

　それで大学の頃にまんが家になるのをあきらめたと思ったら、じゃあ他のみんなにうらやましが
られることを全部やりたいって言って、女の子百人切りしてみたりとか、一流企業に入ってみたり
とか、そういうことをやってのけて。で、イラストレーターになって二十何歳で年収何千万。でも、
やっぱりまんががやりたくて。で結局全部捨てて、今はまんが業界で一からがんばってます」

結局ケン・三浦が友達のことを応援したくてリップサービスしちゃったんだろ?
｢俺も昔は悪だった｣って言うおっさんと同じで話し十分の一ぐらいに思っとく
べきなんだろうな。まあデブオタヒッキーと思いたい人は思ってもいいんだが。

それより今週の展開よ!すげー楽しみだなあ。
次次号ぐらいかな?白癬会との直接対決は!
いやー楽しみ。

……このスレの反応が。

しかし、神心会といい実戦空手は集団リンチをする。って一般的印象でもあるんかねぇ。

軍鶏だよ軍鶏。

白泉会ってどこがモデルだろうか？
つーかショウゴは自分の実力について悩んでるのなら、ちゃんと
道場に練習逝けよ。

コブラ道場vsミヤギ道カラテの図式

>>605
ああいう町道場っていっぱいあると思うよ
もともとが極真系出身とかで

ブタ

作者は自分が喧嘩屋だとか格闘家なんて一言もいってないので（それを
匂わせるような台詞はあったが）、ハッタリ野郎で間違いないでしょう。

>>606
「ミヤジ、ミヤジ！」

豚

森はルッテンと出会って首締められたらしいぞＷ
森はパンクラスすきそうだしうれしかっただろうなＷＷＷ

>>609
>作者は自分が喧嘩屋だとか格闘家なんて一言もいってない

　ヤンアニ誌上では自分で言ってますよ。ホリランの連載が始まったとき、このようなことを
書いています。その号が手元に無いので原文ママとはいきませんが。
　↓
「僕は10代の頃よく喧嘩をしました。格闘技の経験もありますが、イジメの経験もあり、
格闘技の正しい道を歩けなかったのです」
「その頃の仲間には、病院送りになった者も刑務所行きになった者もいます。僕自身、
骨折だけでも10数箇所あります。お巡りさんやアッチの人に連れて行かれたりも
しました（汗」
「夜の街での生々しい経験を元に、僕は今回の作品で、暴力を振るう側振るわれる側
のリスクを描いていこうと考えています」
「さあ、皆も封印していた記憶をあえて掘り起こして漫画にするのだ〜」
「ユウやマサキ、キャラの殆どにはモデルがいます。本人の許可は……取ってませ〜ん
（バレたら殴られるかも（汗）」

　この件、私よりも詳しく覚えている人、修正してくだされ。

この話が本当だとしても嘘だとしても、ただのＤＱＮだね
まぁ、あの目茶なストーリーからして、この談話は作り話だとは思うけど

>>613　どうやったらそんなに全身ムラ無く骨折出来るのかな。
漏れもDQNだったけど、十箇所も折る香具師なんか聞いた事無い。

>>615
俺の友達でバイクで転んだやつが肋骨折れたけどそれでも10本も折れてなかったな。
きっと森タソはマンガの書きすぎで指の骨を何度も疲労骨折してるんだよｗ

ショウゴにもモデルが要るのでしょうか？
だとしたらそのモデルの人はどんな空手をやっていたのでしょうか？

なんか、ショウゴの空手って伝統派とフルコンタクトが混ざっている感じなのですが…

モデルいるのは岩戸だけに一票。
岩戸みたいな香具師はどこの学校にも一人はいるからな。柔道部さえあれば。

>>617
そこで宇城先生ですよ。

>>618
留年は別にすればつっちー見たいなのも多い。
俺の学校は馬鹿学校だったからレス部崩れのしょっぱい不良も多かったな。
レス部は練習がきつかったし、部の顧問が受け持ちのクラスのやつは不良でも何でもとりあえず入部させられた。

あれ？つっちーダブってるんだっけ？
でも、レスリング不良は珍しいと思うなぁ。レス部って滅多に無いから。
柔道崩れ不良はかなりたくさんいるけど。

実際、街のケンカで一番恐ろしいのは、私立柔道部崩れ。
しかも結構数いるあたりが・・。漏れの知り合いのドロップアウターも
かなりの数が夜の街に消えていったよ。ボッタバーの用心棒とかやってるなぁ。

オオ！ゼロの力ですか！！！




何処に？

>>621　ｺﾞﾊﾞｰｸ？

不良率が一番高いのがサッカー部でしたね。
で、これがまた喧嘩に強い人必ず一人はいましたw


柔道崩れはたしかに其れ系の人達と喧嘩するとまず居ますね。
体格が一寸真ん丸い人は結構な確率で柔道系でしたね。

ｺﾞﾊﾞｰｸ？

ええ！宇城先生と言えば、ゼロの力では？

>>621
宇城先生とゆう人は伝統空手でありながら超実践派で元ＳＢのトッププロの吉鷹選手を弟子に持つ人。
スパーでは吉鷹選手が本気でぜんぜんかなわないってリアル達人。んでその人の持つ独特の力の使い方の技術を「ゼロの力」という。

学校しめてたのは八極拳のヤツだったけどね

大学の時の話になっちゃうけど、うちの学校の柔道部連中が集まってる
寮があって（食堂で出る食事のボリュームが相当あるらしく、１年目は
大体そこに入居してた）、連中が酔っぱらった夜の次の日には寮の前で
投げ飛ばされた原付が転がってるようなバイオレンスな所だったなあ。

まあ、何人かは高校時代は全国クラスの連中がいるようなトコではあった
けど。

以外に空手部は不良率が低かったのを憶えてます。
まあ、変わりに隠れ不良とでもいうのですかね？

ある意味、こっちの方が質が悪いかもしれませんねw

八極拳！！！これは、ぜひ森先生に教えて上げた方が良いト思います。
上手くすれば漫画に採用されるかも……

でも吉鷹さんが言うには　バンナやシウバとやったら負けると思うけど　とのこと。

>>624 漏れ、柔道界隈と総合系以外知らないから解らなかった。ｽﾏｿ。

話変わるけど、私立柔道部員は辞めさせられると行き場が無いんだよね・・。
その上目標も失うし、でもエネルギーと暇は余るわけでしょ。
そりゃもうアウトロー化するわけで・・。

>>627　八極拳がシメる学校ってちょっと面白い。
男塾っぽいなw

八極ならスパーなんかしなくても踏み込んで裡門頂肘だけで勝てる。
タックルには鉄山コウで問題なし。

>>630
エアマスターとかぶるから、それは無いとみた。

いいね、鉄山コウ。憧れるものがある。

俺の世代はもうガッコをシメるなんて概念が無かったなぁ。
ﾊﾞﾝﾁｮーって見たことが無い。

ちなみにスケバンは
八卦掌と暗器の使い手だったなー

>バターさん
ああ、それは解りますね。
柔道の世界の争いは熾烈を極めますからね。

それに比べれば空手はまだ緩い物ですよ。
競技が駄目でも趣味で続ける人は一杯いますから。

そう、私の様にw

やっぱ中拳と合気がでないと
萌えないでしょう？

次は何が出てくるかな。ホリランの格闘ヤンキーは。
ボクシング、空手、柔道、アマレス、喧嘩慣れと来てるから、
街で出くわしそうなのは出尽くした感があるね。次は相撲か？
柔術は厳しそうだしなぁ。いきなり寝技に引き込むヤンキーは出たら笑うし、
実際強いとは思うけど。

ああ！猛烈に漫画の話がしたい！
だれか、今週号のバカボンド読んだ人居ますか？

次は、薙刀使いのお嬢様キボンヌ。

美少女ファイターキボウ！！
合気道か八卦掌の使い手で
性格はサディスティック

ヤンマガの「空手貴公子〜」ならば読みましたが。

あんなやおい腐女子対象の作品は取り合えず置いときます。



は！薙刀（少女じゃないけど）出てるじゃないか！！！！

でも「カフス」がある種、やり尽くした感があるしなあ（遠い目）

空手貴公子は個人的にｲﾏｲﾁかなーと。汗臭さと男臭さが無い格闘マンガなんて・・。

>>639　合気or中拳出した時点で、リアル路線は維持出来ないかなぁ・・とか思う。
元々リアルでも何でもないから、出てきたらかえって面白くなる気もするけど。

カフスはなぁ・・うん、やり尽くしたね。遠い目にもなるわ。

>>646
来週はツリ目ナギナタのおねいさんが本格的に絡みそうですが、何か？

バカボンドマジで凄いですよ。
言ってる事が、本当に理にかなってます。
（勿論、作りめいた部分は在りますが）
読んでいて素で感心しました。

まるで、本当に真剣に何年も武道に励んだ人が書いた様な漫画ですね。
恐ろしく、内容の濃い漫画です。

スラムダンクもそうだったしなぁ。あの作者は天才だね。

そういや、道場の小学生とオモシロ漫画トークしたら、
「スラムダンクって何？」って言われて愕然とした・・。世代がもう変わり始めてるんだなぁ。

つか、次は普通に総合のやつだろ？

ハッケイは気の爆発と神秘的に語られるが
実際は伸筋の統合運動であり体を急激に沈める
ことにより力積を増しているのである

っていう解説じゃダメ？

総合はキャラとしていまいち薄いような気が・・。

テコンドーが出る気がする。あ、本格的なナイフ使いもまだ出てない。

今、中国武術漫画で一番熱いのは、女子高生が居合拳をくしして女子格闘技界を席巻する漫画だと行ってみるテスト

>バターさん
内の道場の子供達にはまだスラムダンク通用しますね。

空手は空手でも伝統派が出てくるとか。

解説はきっと剣道の時のノリで。

突然気が付いたのだが、バ『カ』ボンドではなくバ『ガ』ボンドではなかったかと
言ってみるテスト。

ホリラン読みました。中高生の頃ならハマったかも。
１巻がまとまっていて面白かったですが、
あそこまでが様子見連載だったのでしょうかね？
当方柔道なので最後は、ちょいと悔しい展開でしたが。

思うに、柔道は「手強い」と思われているからこそよくこういったマンガで
敵役になるんじゃないですかね。

>>613
情報サンクス。
作者は自称喧嘩屋の痛い人だったのか・・・
それにしても骨折だけでも十数か所は折れすぎだろ（ｗ

八極拳ってアレだろ、闘う時に手錠をするやつだろ

そう考えると格闘技マンガはやっぱ終ってる気もする。
軍鶏も再開第一話を読んだけど、｢又これ？」って感じで
新鮮味に欠けるんだよなあ。
あ、それとホリランは総合格闘技立志伝みたいな方向に
シフトした方が良いと思うんだが、どうか？

>>663
無理。
柔道やレスリングのエリートどもがわんさか流れ込んでる今の総合ではヒキヲタボクサー
では無理。　まずプロになるにもアマ修が今どんだけレベル高いと思ってんだよ。
余計リアルさがなくなるぜw　
ユウがパレストラに入門して中井さんにしごかれるのかよ？ｗｗｗ

ユウって将来なりたいものとかないんかな？
それが出てきたら、このマンガも終れるかと。

>>660
投げ主体の柔道は打撃技の敵役にも、しやすいんでしょうね。
しかし、いくら軌道が同じでもジャブを打ち落とす自信は私には無いなァ(^^;)

ジャブは打ち落とせないね。組み手争いとは全然違う。
ド素人のジャブならなんとか組手争いで対応出来るかもしれないけど。
つっちー構え→体当たり→掴む　が無難に強い気が。

つっちーは防御なんて考えたからあんなことに・・。
体型で勝ってるんだから、貰う覚悟で身体ごと突っ込めば・・。

>>664
ユウは天才なので、タックルにバンバン打撃を合わせてＫＯします。
つーかユウって如何にもオタクが脳内で考えたイジメられっ子と言う感じで
全然現実感が無い。

ユウはたとえ倒されてマウントとられても才能だけでガードに戻すんだろうね。
しいていうならｂｊペンがユウに似たタイプだろう。
ｂｊもストリートで勇名をはせたあと柔術にいった人。
見た目もぜんぜん弱そうだし、そうゆうところもユウに似てなくもない。
ん出、次の相手は総合つながりでＫＩＤみたいなマッチョで
パンチのできるむこうっ気の強いちびなヤンキーかな？

＞ｂｊもストリートで勇名をはせたあと柔術にいった人。
テコンドーの経験があるってｗ

＞見た目もぜんぜん弱そうだし
ＢＪは175cmで80kg以上ありますが。ユウはもやし。

いや、見た目って顔の話ね。
体もゆるんでてマッチョじゃないし
見た目だけならゴミのほうが断然強そうだったでしょ。

ｂｊにテコンドーの経験があったのは初耳。

ユウにローキックを入れるときに
ガードが下がりまくりの長田クンは
本当に黒帯ですか？

ってゆうか、それ以前に
あんなミッキー・ロークばりの猫手パンチをボディに入れたら
手首がイっちゃうだろ（苦笑

>>667　
ド素人のジャブならなんとか

私には、それすらも無理です。
たぶん、どわーっとヤケクソガードで突っ込んで掴む事を考えます（笑
つっちーは・・バターさんのおっしゃる通りですね。
でも、どわーっと突っ込んでユウが負けたらリアルすぎて連載が
終わりますよ、きっと。(^^;)

>>672

なに言ってんだ、藻前。
ローキックでユウの「左足のふくらはぎ」を蹴って
ダウンさせる長田さんの実力を疑う気か？
しかも、蹴っていないユウの右足まで
ビリビリ痺れさせる威力があるんだぞ。

仮にも黒帯なら普通不意打ちでボディーたたいたり
ローキックけったらそれだけで相手を戦闘不能にできると思うが。
しかもユウはひょろひょろなんだし。

もうね 男のくせにガタガタ細かいことばかり
言うんじゃないよ！

文句があるならオマエラも夜の街に出てみな
ユウはそこで闘ってんだぜ

真実は２ｃｈじゃなしにストリートにあるんだぜ

すいません、夜は練習に行っているので街に出る暇がありません。

すいません、門限7時までなので街に出られません。

どうしようもねえ豚だな。

トンでるぜ！