ベンチ100kgは基本！それ以外はド素人３

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:11 ID:Ea+n8jG+

どんな武道＆格闘技でも
ベンチで100kgもあがらない様な男は
武道&格闘技経験者と名乗る資格はなし！
ベンチで100kgもあがらないひ弱野郎は所詮は素人
いくら技術があっても体力がなきゃ通用しねぇんだよ
技術はベンチ100kgあがるようになってから覚えろ
調子こいて初めから技を覚えたがるな！このド素人がっ！

前々スレ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1011/10118/1011885237.html
前スレ
http://sports.2ch.net/budou/kako/1014/10141/1014172114.html

2 ：( ･∀･)⊃━━━━　２　━━━━⊂(･∀･ )：03/01/24 15:15 ID:KMif/6UY

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=lbODWIOMjJqCxIK9MYKqDY6BgvGCxYKtguqC3IK3guaCpILJ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 15:52 ID:DMLtjn1s

俺的にはノーギアベンチで
100kg初級～中級
150kg上級
200kg上級以上
てな感じに考えとります。

4 ：剛柔四号：03/01/24 17:00 ID:NhVgNf3c

俺は280Kg がMAXかな～。まだまだ。は～、がんばります。

5 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/24 17:02 ID:yOIoQwIl

>>4
おめえさんよ、嘘はいかんよ

6 ：マスク・ド・日拳：03/01/24 17:31 ID:hrXX7Iiw

皆さん鎖骨を隠せる人でつか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 17:38 ID:+Ux/Mm70

まだ、このスレ続いていたんでつね･･･。
しかし久しぶりにやったら100kg上がらなかった･･･。
やっぱり日常生活だけだと衰えるよ。
実際スポーツやってない、一般人だと50kgもキツイんじゃないのかなぁ。

まーた、やりなおさないとなぁ･･･はぁ･･･。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:06 ID:MgOhUZzB

3は明らかに素人だな。

9 ：柔道ももも：03/01/24 23:11 ID:ohfvnp4p

体重60㌔だと
マックス８０㌔ぐらい？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:26 ID:+ZMrsK7l

私は某フルコン空手やってます。

体重７５でベンチＭＡＸは１２０です。
全然甘いと思ってます。
まあベンチ１００は確かに基本でしょうね。
拳立ては１０日1回ぐらいで３００回ほどやってます。
連続じゃないですけどね。５０回×６セット。
普段はそうですねこの半分です。
こんなのフルコン系空手じゃ普通というか・・・
普通以下だと思ってます。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:32 ID:Xn4cizMO

>>10
ネタですか？
ネタじゃなければスクワットとデッドも教えてください。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:35 ID:aNs343wi

>>10
ネタだよ。
俺もフルコンだが、明らかに１２０㌔なんて香具師は全国クラスだぞ。
フルコン空手が選ばれた一部の者しか出来ないように思われてしまうから
そんな書き込みやめてくれないかな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:37 ID:+ZMrsK7l

マジですよ。
スクワットはランニングを５キロほどした後に
スクワット５０回
レッグランジ５０回
四股ふみ５０回やってます。
さすがに毎日のメニューじゃないですよ。

重いものは持ちません。
腰を痛めた経験がありまして。
デッドなんか久々にやったら腰にきて、
２，３日痛かったですもん。
やっぱウエイト後のストレッチは大切ですね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:39 ID:jd5ypLub

>９　９０だな。

15 ：柔道ももも：03/01/24 23:40 ID:ohfvnp4p

＞１４
まじですか

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:41 ID:+ZMrsK7l

これをネタだという>>11さんってホントにフルコンやってるんですか？
それとも田舎の小さな道場？

こんなの全国クラスでも何でもないですよ。
うちの支部の黒帯クラスはこの程度ざらとは言わないまでも、
けっこういますよ。

17 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/24 23:41 ID:yOIoQwIl

>>12
けどよ、１８０上げる人間にいるぜ
近所のジムのトレーナーさんだよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:42 ID:aNs343wi

>>13
ネタで無いなら120㌔まで、どのようにトレーニングしてどのくらいの期間
で達成したのか教えてもらえないかい。
あと、ノーギアなんてパワー用語ちゃっかりつかってるところから見るとフォーム
もきちんとしたパワー式のものなのかい？

19 ：柔道ももも：03/01/24 23:43 ID:ohfvnp4p

体重75㌔で
１８０㌔ベンチプレスで揚げるですか

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:47 ID:+ZMrsK7l

>>18
いいですよ。一時期ベンチだけをバカみたいにやっていた時期が
ありました。その頃は半年ほどで１００いきました。

それから６，７年ウエイトから遠ざかりましたが、
一昨年ぐらいからまた初めて去年１２０あげました。

メニューとしてはベンチのあとはダンベルフライを今は２５キロで
１０回３セットやってます。
それから拳立てを20回×3セットやって、ストレッチですね。

ウエイトで縮めた筋肉をストレッチで伸ばしてやらないと
疲れが残るし回復も遅いですから。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:50 ID:4BhrUwXK

>>20
なぜベンチだけやってデッドやらないの？
すげーバランス悪いよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:52 ID:aNs343wi

そのベンチだけをバカみたいにやっていた時期について、どの程度バカみたいに
やりこんでいたのですか？バカみたいということは週に4回くらいやっていたのですね？
去年120あげたということは、トレ再開後1年で20キロ記録を伸ばしたということですね。
マッスルメモリーを考慮に入れてもものすごい才能ですね。
フォームは、パワー式ですか？
逃げ道1つだけつくっといてあげます。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:53 ID:aNs343wi

２２は20さんへのしつもんね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:58 ID:4BhrUwXK

もうすぐID変わるな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:04 ID:qdeN0Rq+

いや別に逃げ道作ってもらわなくても。
信じるも信じないも勝手ですけども、
私は事実をいってるだけなのですが。

うちの道場には６５キロで１３０あげる人いますから、
それに比べれば私なんて全然たいしたことないです。

あっ、フォームはめちゃくちゃです（笑
パワー式ってごめんなさい、よくわかんないです。
調子悪いときは腰使ってしまいます。

バカみたいにやってた時期は学生だったので、
ヒマがありましたからホント毎日のようにやってました。
ウエイトの知識もロクになくてただあげてました。
トレーニングのバランスとしては悪かったですね。

ベンチって記録が伸びやすいし、目に見えて筋力がつくのが
わかるからおもしろいじゃないですか。だから猿のごとく
やってましたよ。バカだだったと思います。

まあその失敗をふまえて今は少しずつ勉強しているところです。
ウエイトはしてなかった時期は補強ばかりやってました。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:11 ID:/JrKnADe

フルコン空手家や打撃系格闘家にはウエイトは必須。しかしレスリング、柔道、相撲、サンボ等の組技系格闘家には特別ウエイトは必要もないだろ。やるにこしたことはないが。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:16 ID:/JrKnADe

それでも一応レベル的なものをいえば、体重が70kg～80kgの人の場合なら、パワー式でなくてもバーをしっかり胸までつけているベンチならば最終的に120kg～130kgまで出来れば上出来だろうな
150kg以上はまず普通は出来ないし、そこまでやる必要もないと思う。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:18 ID:qdeN0Rq+

２５です。
別に自慢話を書き込むつもりだったわけではなくて、ジムや道場には
もっとすごい人いるし、フルコン系の空手なら>>1さんの書き込みに
あるように100は基本だろうと本当に思ったんですよね。

いま、ホント基礎体力があまりになくて
小手先の技術ばかりを覚えてる人が多いので、
まあ警鐘の意味でも、書き込んだわけなんですが。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:20 ID:PRh3mCSP

>>28
はいはい。さようなら。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 01:03 ID:V8Qof4KO

ベンチばっかでスクワットもろくにできないド素人がいるスレはココですか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 01:04 ID:V8Qof4KO

ホント口だけの素人が多くてイヤになる
しかしそれが２ｃｈ
まあリアルではいじめられっ子だろうけどがんばれよ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 01:15 ID:NpvuM1RX

大道塾ってベンチ100キロスクワット150キロあげないと黒帯になれないって聞いたんだけど

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 02:59 ID:/JrKnADe

>>32
ベンチは体重と級位に応じて基準があったはず
でも100kg越えはある程度体重のある人限定だったかな
スクワットはヒンズーでの回数だったような気がする
しかし、大会での成績いかんではそれらの基準をクリアしていなくても黒帯は取得出来るという話

34 ：。：03/01/25 10:17 ID:rMjg/Zx1

武道板「ベンチ１００キロは基本それ以下は素人｣
学歴板「早稲田慶応は基本。MARCHはハナクソ以下｣

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 10:19 ID:SR6Qr0ya

>>34
スレちがいな質問だけどMARCHってなんですか？
無知でスマソ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 12:02 ID:z6Mjh7/o

>>35
Ｍ＝明治
Ａ＝青山学院
Ｒ＝立教
Ｃ＝中央
Ｈ＝法政

の各大学ナリよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 00:26 ID:MB83anz8

ベンチ１００kgってのはいい基準だな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 01:04 ID:4haWNduC

だいたい体重の1.5倍が基本じゃないかな？

39 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/26 01:14 ID:7eieN0NJ

漏れ高１の時６０ｋｇまでしか上がらなかった。。
いまは２０歳なるまでウェイトはするなって言われてるので
やっぱり今でも６０ｋｇだろーな。はやく２０歳なりてぇ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 08:21 ID:MB83anz8

>>39
何も２０歳まで待つこたねーだろ
高校卒業したらウェイトやれば？
問題ねーよ

41 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/26 08:25 ID:1NVrp//8

>>40さん
高卒だと18、19歳でつね。卒業したら頑張ってみます。
あなた良い人でつね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 09:16 ID:WPZwu8pd

>>38
体重60kg～90kgまでの人限定なら自重の1.5倍のベンチが基本でいいかも。しかし体重50kgでの自重の1.5倍ベンチ75kgでは十分ではないし体重100kgで自重の1.5倍ベンチ150kgではレベルが高すぎ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 09:46 ID:0a5tK2/d

>>42
体重100kgで身長180です
自分用のﾍﾞﾝﾁ所有ですがﾌﾟﾚｰﾄ合計100kgしかないので回数でごまかしてます
85～95～100～95とやってます 100の時に3ｾｯﾄ上げてますが･･･
自分では130を上げるのを目安にしてます
いつも20kgﾌﾟﾚｰﾄ×2を買おうと思うんですが･･･（泣

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 09:52 ID:WPZwu8pd

>>43
180cmも身長があるとたとえ体重が100kgあっても
ベンチ130kgは相当きついだろうね。でもそのセットと重量から推測して現在でもベンチ125kgはいけるかもね。

45 ：43です：03/01/26 10:03 ID:PpXBcvWq

さっそくのﾚｽありがとう
125kgはいけそうですか (笑　ちょっとうれしいな
いつも筋肉ﾌﾟﾙﾌﾟﾙでやってます
また問題ありましたら相談させてください　m(__)mペコ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 12:07 ID:gjbHYZBC

八巻って本当はベンチ140kgなんだね。
誰が240kgとか嘘こいたの？

47 ：健康マニア：03/01/26 12:26 ID:JtSc2HYS

昨日120Kg挙げちゃったよ！身長165 体重72

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 12:36 ID:wytdIODk

全日本大会を２連覇した木山仁は、９０キロの体重で、ベンチ９０キロ、スクワット１００キロしかあがらないそうだけど・・・。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 13:13 ID:6Zw3HA/p

中量級の格闘家が補強としてオーソドックスなウエイトを続けていた場合、せいぜい挙げてベンチで90kg～110kgぐらいでしょうでも格闘家ならベンチはこのぐらいで十分
これ以上となるとややウエイトに傾倒したトレーニングをしない限り難しい。

50 ：(　^Д^) ◆LVDQN.ToTA ：03/01/26 13:18 ID:8NtCNDg3

筋力が強さにそのまま比例するのなら
どこの道場でも真剣にウェイトトレさせるでしょう

51 ：　：03/01/26 13:20 ID:6RYQG1eU

アーネストホーストなんか、全然ベンチプレス挙がらないよ。
低重量でしか筋トレしてないけど、あの強さは・・・
１００ｋｇ上がらないのに4回チャンピオンです。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 13:28 ID:6Zw3HA/p

道場練習や稽古と自重を使った補強のみで実力者でいられる人は、別にウエイトをやらなくても構わないと思う
しかしそれ以外の人は多少のウエイトは必要でしょうな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 13:42 ID:2s+AqN68

ウエイトをやらない選手は、いま多いですね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 13:54 ID:kgL3kmYj

(´-`).｡ｏO( 良ｽﾚの予感！)

55 ：冗談蹴り：03/01/26 14:06 ID:zaNPOHKi

＞１
あなたのいうとおりならベンチプレス１００ｋｇ
上がらない男は武道、格闘技経験者を名乗る資格無いと。
へえ～。

ベンチプレス１００Ｋｇあがればスクワットは５０Ｋｇくらいでも良いの？
デッドは？
視力は裸眼で0.01くらいでも良い？首もか細くてよい？
もちろん筋力は無いよりあったほうが良いでしょうし、
ベンチで５０Ｋｇしかあがらんより１００ｋｇあがったほうが良いでしょうけど
それはひとつの条件であって、個々の能力とバランスが重要でしょ。
格闘する場合の勝敗はもって売まれた資質＝体力、反射神経が重要な要素。
それを補うために技術＝格闘技、武道がある。
パワーは多くの要素のひとつに過ぎません。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 14:06 ID:Q6wDx0Wc

おれ（体重６５キロ）はベンチ５０キロ。

28歳エンジニアですが、やっぱこれじゃ駄目っすか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 14:27 ID:6Zw3HA/p

>>55
確かにそう思うが、技は力の中にありという言葉もあるぐらいだから、パワーは重要だとも思うけどね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 14:43 ID:8WiS7p+W

>>57 ｲｲｺﾄｲｯﾀ！

59 ：俺も２８：03/01/26 14:49 ID:q5cK0bZg

>>56
まあまあだと思います、自分の体重上げられるようにお互い頑張りましょう
自分は柔道現役時　体重５８→ベンチ６６
１０年後の現在　　体重６３→ベンチ４５（トホホ・・・）
腕立てはまだ２０回できる

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 14:55 ID:5PgXWrUO

筋トレ重視＝技術軽視
だと勘違いする椰子が多いよな
パワーも技術も高ければ高いほど良い
一方に時間を割きすぎて片方が疎かになるのはNGだがな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 15:04 ID:Id7sG4yV

ボクシング、キックボクシング、柔道、空手などに体重別が導入されています。
体重差はやはりすごいですわ。相撲は体重別はないですが軽量力士は圧倒的
に不利です。格闘技（ケンカ含む）では体重差のハンデはすごいです。身長が
無くても筋力つけながら体重増やすと格段に有利になりますね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 15:32 ID:LO1wWOR0

ｽﾚﾀｲを読めばわかるでしょうけど

ベンチ100kg以外は素人

100kg上がらない貧弱野郎も120kgとか上げて喜んでるパワーバカも素人
という意味でしょう
貧弱やパワーバカってちょっと言いすぎな言葉使いましたが、筋トレに限れば
100kg上がらないうちはパワーを付けるトレーニング重視
100kg越えたらパワーよりスピードやスタミナ重視のトレーニングに変えてくとか
そういう目安に100kgってちょうどいいんじゃないですか
もちろん体格や才能や年齢とかに差があるわけですから100kgが絶対の目安じゃないですけど

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:12 ID:I6zc+XV9

オレも賛同するよ。
それくらいは挙がらないと、素人に力負けするようじゃ情けないからね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:26 ID:c47Fecbv

>61
たしかに「階級制度のあるスポーツ」として考えたら筋肉つけて体重増やすのは必要ないかもしれないけど
「武道」として考えたら　路上では無差別なわけだからウェイトトレーニングをしてちょっとでも筋肉をつけて体重を
増やすのは意味があると思われる

それに「護身」として考えたら「ムキムキでなんの役にも立たない見た目だけの筋肉（と狂信的ウェイト反対論者がよく言うw）」でも
外見の威圧感で喧嘩をうられにくくなるという意味では効果があるかもしれん　それも身を守るための手段してはありだと思う

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:31 ID:c47Fecbv

>55
>パワーは多くの要素のひとつに過ぎません。

パワーはたしかにひとつの要素にすぎないが　技を出すための土台です
力を馬鹿にして　技におぼれる人間はいつか報いをうけますよ

昔の達人と呼ばれる人達は若いころは何よりもパワーをつけるためのトレーニングを重視してました
パワーがないのにいくら技術をつけていってもそれは砂上の楼閣と一緒です

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:33 ID:m8u7xvWo

俺　３０歳で８５㎏だけど
死んだ方がいいのかなあ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:36 ID:1oQFkzlR

わかります。私は日拳でしたが、パワーは必須要素！技術も大切。

でも私は、体重７０Kgの８２kgが現役時代限界でした・・。
やりこんでたら、もっと強くなれたと後悔してますよ。

でも、面白いもので組み技してると、筋肉がある程度つくのがいいですね。
その頃の先輩は、「ウェイトは強くなりたければやれ！でも、練習事態が筋トレみたいなもんやからな。」
と、自分がしないことを上手くごまかしてました（笑）

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:38 ID:1HpGhySx

思うにｽﾚﾀｲ「ベンチ100kgは基本！それ以外はド素人」てのが問題だなぁ
身長・体重も個人差があるしやってる武道も目的も違うしなぁ

69 ：６６：03/01/26 17:38 ID:m8u7xvWo

昔　学生の時はやりこんで（体重は７７㎏）
１４０㎏挙がったけど、それ程強くはならなかったなあ。
今は格闘技はしていないけど、当時の自分には勝てないのかな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:43 ID:TwRqLREK

俺、極真だけど先輩から体重と同程度上げられれば良いと言われたが･･･

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:49 ID:AgxmuWRT

体重６５キロでベンチ９０キロですけど、どうでしょうか。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:50 ID:+5970us0

ベンチ100kgなら補強としてウエイトを数年やっていれば十分可能なレベル。がしかし、これだけ出来れば素人に力負けするようなレベルでもないので結構難易度は高め

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:52 ID:+5970us0

>>71
十分強いと思う

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:56 ID:RyrIYh5F

ねんのため言っておきます。ベンチ１００㌔あげられる人間は、統計上
成人男子の１％以下です。まぁ、１％以下と言っても何十万人もいる計算
なんだけどね。考えてみると結構すごい数字ですよね。１年～４年は、ウェイト
やりこまないと絶対あがらないものね。本格的にウエイトに打ち込んでるもの
だけが100㌔挙上の価値と難しさがわかるよね。
究極にすごいという数字では決してないが、かなりすごい数字であることは
確かだよね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:57 ID:vDLUPNjs

>>68
＞＞身長・体重も個人差がある

禿同。
身長、体重の個人差を考慮すると、
「腕立て１００回も出来ないような奴はど素人」
の方が公平なスレタイなような気もするが、
それだと　>>1　の意図とはズレてしまうのかも
知れないね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 17:58 ID:kj6gFL+e

おいら、足技が得意なんだけど、ベンチなんてやったことない。
でもさ、それなりに戦えてると思うよ。
筋肉バカにやられるやつは、筋肉バカ以下のバカ。頭使えよ、頭。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:02 ID:+5970us0

>>74
一般的の定義にもよるけど、ベンチ100キロは一般的にいえば怪力の部類にはいるかも

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:21 ID:nNLKmaTX

　　　∧_∧
　＼(・ω・)丿　　良ｽﾚはここですね♪
　ヘ/　 /
　　　￣〉　ぴょん♪

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:24 ID:N0tW9R3J

　　ﾊﾊﾊ
　　　人　　
　　（_＿）　　
　（_＿__）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　糞スレじゃねーかあほか
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）　　　　　　
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｼ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:28 ID:q4D+HYNX

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:52 ID:gjn1DCdr

100kg上げれなくても別にかまわないだろうけど
同じ100kg上がらない人でも上げようと努力しようとする人としない人の差は大きいだろうね
ベンチに限らず、上がらなくてもいいや、じゃなく少しでも強く、うまく、はやくってなんに対しても努力する姿勢が大事なんでしょ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 19:14 ID:gIVWwVSF

道着の隙間から、大胸筋が見えるとかっこいいので、ベンチはやったほうがいいでしょう。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 19:38 ID:dNvGTt4j

胸はいい感じにﾋﾟｸﾋﾟｸなんだが腹の贅肉がどうにもならんぞ（泣）

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 19:44 ID:kj6gFL+e

少なくとも、筋トレ失敗すると動きは鈍くなる。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 19:47 ID:c47Fecbv

>83
胸はぴくぴく　で腹はたぷたぷ　なんですか？ｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 19:58 ID:qcKQ2ECD

相撲取りでも寺尾や貴花田は胸はﾋﾟｸﾋﾟｸでつね！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 20:14 ID:OPx8RYif

>>69は妄想丸だし。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 20:48 ID:0m1HH9Md

>>51
ホーストはベンチ120位は挙がると自分で言っていたぞ。
ウェイトは好きではないがやはり必要だとも言っていた。

89 ：名無し：03/01/26 20:55 ID:puCAfzo0

１００㎏上げたって、単なる力持ちじゃん、例えば１００㎏上げれるヤツが畑山とかに勝てるか？
畑山やったらベンチ７０㎏も上げられないんと違う？やっぱりバランスやと思うけどなあ～
どうせ＞１はデブのへたれやろと思うけどなあ～
ホンマの実力有るヤツは「能ある鷹は爪隠す」で自分の力を誇示しないもんやと思うで～

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 21:05 ID:c47Fecbv

>93
100キロあげられる畑山と
70キロしか上げられない畑山だったら
100キロ上げられる畑山の方が確実に強いと思います

それからボクシングは「階級制度のあるスポーツ」ですので
無差別である路上ではまた別だと思います
ま、「競技至上主義者」ならそれでいいんでしょうけど

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 21:08 ID:Vn4P0aKx

>89
力持ちじゃなくてﾊﾟﾜｰを付ける為にみんなﾍﾞﾝﾁやってるんじゃないかな
畑山は早いよね～あのｽﾋﾟｰﾄﾞには付いて行けないかも･･･
でもあのﾊﾟﾝﾁ一発じゃ俺は倒れないと思うなぁ
>1 については同意見だねぇ

92 ：６６：03/01/26 21:09 ID:m8u7xvWo

今　８５㎏でやっているよ
パンプアップが心地いいね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 21:14 ID:vjrWJOhb

ばかスレだ。目潰しなら１キロの力もいらんぞ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 21:21 ID:wOFCYFgX

いくら格闘技が強くても力がない男はかっこ悪いよ。
筋力は大事。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 21:58 ID:I6zc+XV9

あんたはただの喧嘩で相手の目を潰すのか？
非現実的な事言ってんじゃないよ。

96 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/26 22:04 ID:3xkLK3zB

>>95
ツブすっつうかよ、目をハジクくらいだ
タダの喧嘩で加減はするさ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 22:28 ID:Xov1zr6/

ウエイトをやれば力は増すが、スピードが落ちるのは事実。キレもなくなる。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 22:45 ID:SRh6VDoR

ウエイトをやれば･･･
何事も一長一短じゃね～か？
ｽﾋﾟｰﾄﾞだｷﾚだって負けちまったらおしまいよ（w

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 22:51 ID:3x5PV3i1

ウェイトやってスピード落ちちゃう人なんているの？
一体どんなやり方で練習してるのですか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 22:53 ID:3x5PV3i1

ついでに100げっと。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:21 ID:6nu/Ourl

５５ですが。
＞＞１タイの表現がきつすぎます。
フルコンタクト空手や柔道なら要素のひとつとして大きいでしょうけど、
合気道や柔術、剣道でベンチ１００ｋｇ上げるトレーニングしている人いますか？
趣味でやっているならともかく、それらに絶対必要な要素と思いません。
もちろん、力は無いよりあったほうが良いとは思います。
自分も高卒時点で体重５３ｋｇしかなく、２０代半ばまでそのままの体重で
筋トレやって６８ｋｇまで増やしました。
ベンチは８０いくかいかないかくらいだったかな。
今は全くやってないのでわかんないけど、筋トレやって体が出来たから
その後３０代になっても空手始めて黒帯までいけたと思っています。
パワー要素を否定しているわけではありません。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:44 ID:1Iu2yG8s

サッカーはカズ　や中田は
ウエイトをがんがんやりだしてから
しなやかさが無くなったなあ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:45 ID:1Iu2yG8s

サッカーはカズ　や中田は
ウエイトをがんがんやりだしてから
キレとしなやかさが無くなったなあ

104 ：オタク狩り：03/01/26 23:50 ID:Xe29CeP/

僕はですね～、100キロも持ち上げられなくてもいいと思うんですよね。
武道は力だけじゃなく、技でもフォローできます！！
僕は剣道をやってるんですが、そんなに筋力があっても無駄なだけです。
大事なのは力ではなく強くなろうという気持ちなんじゃないでしょうか？
どんなにきつい反論をされても、僕はその信念をもとに。
毎日の練習に励みます。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:52 ID:LBigja0K

極真松居派の木山君は１００KG上がらないって有名だよね。
昔、黒澤浩樹君が２００KG位上げたのかな？でも黒澤君が
物凄いマッチョだった時期＝彼の低迷期だったよ。
現役の皆さんはよく考えてトレして下さい。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 00:01 ID:W5n1ivzP

>105
ボブサップはどーなんの？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 00:48 ID:g48Fl+eK

>105
極真の鈴木はウェイトを積極的にとりいれてウェイト否定派の塚本に今年優勝しましたよ

それと木山は砲丸投げを練習の中にとりいれてますけど、あれかなりウェイトトレーニングに近い練習方法ですよね
あれについてはどう思うんでしょうか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 00:50 ID:g48Fl+eK

>104
剣道ってＫＯ制じゃなくてポイント制だから　そりゃ力いらないですよね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 02:14 ID:8V5c8qos

　ウエイトは絶対にずっと必要。筋力がつかない奴でも強くなっていく。
なぜなら、ハードゲイナーのやつでも、ウエイトをやると腱と関節が太くなる。
骨密度が上がるからだ。俺は身長はあるが二十歳の頃ガリガリだったから、
組み手をやると豆タンク系に押し込まれる香具師だった(当時フルコン)。
ウエイトをやっても身長の割りにはショボイ数字にしかならなかったが、
体が丈夫になった。胸板は相変わらず洗濯板だったが、相手のパンチが効かなくなったんだ。
体重を使って回数をこなす補強ではえられなかった効果だ。
　黒澤が低迷していた？
アレは当時から試合が急にポイント競技になって来てたからだ。
ごちゃごちゃになるリアルファイトを考えるなら、筋力は幾らあってもいい。
自分よりはるかに筋力のあるやつに髪の毛をつかまれると、地獄を見るぞ（ｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 07:56 ID:Mu1qHkEo

1の「100kg以外は～」のスレタイよりも「いくら技術があっても体力が～」の点は同意。まず最初は筋力重視、そして体が十分に出来てから本格的に技術を練っていく方法がベターだと思う。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 10:04 ID:0ExuANzr

>>110
同意

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 10:12 ID:iwLyFrq9

技は力のなかにあり～

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 11:24 ID:W9R2ePTx

40代空手師範、体重65キロ（体脂肪11％）でベンチ120キロ、スクワット200キロ。
若いときは、数字にこだわったが、ここ何年かは、突きに生かすことを意識してウエイトをしているので、記録的には落ちた。
転勤でアメリカに住んでいるが、こっちじゃ、190センチ100キロの黒人とも組手してるが、パワーとスピード、技のバランス
が必要だと感じている。
まだまだ、若い奴らには負けたくない。かんばるぞ。

114 ：技師：03/01/27 11:25 ID:qrdD5cY+

あのー　ベンチ１００ｋｇなんて　ふつーでわ？
１２０ｋｇとか１５０ｋｇだとやりこまないと無理だけど
ベンチ１００ｋｇなら１７０ｃｍ、７０ｋｇくらいの香具師が
ウェイトをふつーに始めて早くて半年、遅くて１年で達成できるのでわ？
まあ　体重５０～６０ｋｇ代のウェイト未経験者なら
１００ｋｇは遠い目標のように思えるかも知れんが・・・
しかしそれでも困難な数字ではないし、まして不可能ではない数字。

格闘技をやるなら最低のラインかな・・・
と思うが、どうよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 11:31 ID:3xkopmwi

>>114
確かにベンチ100kgのレベルは激高くはないが、それでもウエイト暦半年や1年そこらで出来るレベルでもないと思うよ
1年で100kgをクリア出来たらそれはとても早い部類
自分の周りではそんな人は希。通常2年～3年かかっている。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 12:44 ID:lQgVWNKM

ウエイトやったらスピード落ちると言ってるのは大正時代の方ですか？
なぜ100m走の選手はあんなにウエイトやりこんでムキムキかお分かり？
君たちの理屈じゃあの人たちは本当はもっと早いのにわざわざウエイトして遅くしてるのか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 13:45 ID:C4Nh2LLT

空手とかで補強でウェイトやってる奴は何でフルスクワットしないの？
必ずみんな重さにこだわってパーシャルスクワットばっかしてる。
パーシャルなら誰でも200kgなんてすぐに挙げれるようになるってのに。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 14:05 ID:wpNFUxzr

空手家じゃなくスポーツジムに通っている人でも、フルスクワットをやっている人は少ない。ほとんどがパーシャルかハーフ
パラレルまでやっていればよい方。みんな重さに拘りすぎ。
パーシャルスクワット200kgでフルスクワットがいって120kgってとこ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 14:26 ID:AoG8OuXO

>>117
たぶんリスクが大きいからだと思う。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 14:29 ID:jKz8ZlBi

>>114
モノホンの素人ハケーン

121 ：技師：03/01/27 16:02 ID:Yy6/fuIh

まあ　初期挙上重量が６０ｋｇ（シャフト２０ｋｇ、プレート２０ｋｇ×２）であれば
２週間に５ｋｇのUPが見込めるとして、毎月１０ｋｇのＵＰなら半年以内に達成できるから
別に無理な数字でもないでしょ。
むしろ体重が５０ｋｇ～６０ｋｇ前後の者には体重の倍なのでこのペースでは難しいので
１１５さんのいうのは当りかも知れんが、あくまでも１７０ｃｍ、７０ｋｇの香具師を想定
したもので、要はある程度のスポーツを経験してきてそこそこ身体を作ってきた者が
前提ですよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:03 ID:hQK3L43O

ベンチ-MAX100kg
フルスクワット-MAX120kg
デッド-MAX150kg

格闘家ならこれだけ出来ればまずまず十分

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:13 ID:hQK3L43O

>>121
毎月10kgupは相当きついよ
不可能ではないがかなり厳しいことは確か

124 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/27 16:27 ID:mKUnoavq

>>122
フルスクワット・デッドの数値は、私の高三前期くらいの数値の方が上ですわ。
ベンチは全然駄目ですけど・・・
あー、上半身を鍛えねば。

>>123
私の知り合いで、インストラクター資格を持っている人は、今の所、
教えた人全員が、1年で100㎏を上げる事に成功しているそうな。
121さんの言うように、１７０ｃｍ、７０ｋｇ以上ある人の話かもしれませんけどね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:34 ID:hQK3L43O

>>124
123の話はあくまでまったくのウエイト未経験者においての話ね。ある程度のスポーツ経験者なら少なくとも多少のウエイトはしている人が多数だから。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:37 ID:6WyhYP6t

まあ1が言いたいのは、もやし武道家がえらそうに語るなという事で、ベンチは分かりやすい例で出したと言うことですかな。
実際は背中や腹筋、足腰、首の方がウエイトをやる比重が多い方が多いのでは？
胸は背中とバランスとる程度ってな感じで。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:40 ID:kRxfKf4c

>>121
ちょっと決め付けすぎの感がありますね

>>124
教えた人全員が･･･ってちょっとうさん臭いなぁ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:46 ID:hQK3L43O

最初は技術よりも体力重視だよねぇ。ウエイト否定している人でも、最初は週に数回の走り込み、そして腕立て腹筋背筋ヒンズー等を通しで100回～程度クリアしてから初めて基本仕込むのが理想という人も多いし。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 16:47 ID:8SN1hA17

>>61
亀レスだが
漏れは身長153㌢、体重６０キロで自重ageれます。
そんな漏れはどこまで体重つけて、ベンチ上げれば
身長１８０㌢、体重５８キロのボクサーに勝てるでしょうか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:09 ID:a3axenrC

>>124
現在ベンチ、フルスクワット、デッドどれぐらいできるの？

131 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/01/27 17:32 ID:mKUnoavq

>>125
オーケーオーケー。です。

>>127
そう思うなら聞き流しなさい。

>>130
現在は、やっていないです。
もう少ししたら、ウェイトをするつもりです。
ヘタレなので、仕事と、大会用の練習で、いっぱいいっぱいですから。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:33 ID:LJyIuOnH

昔の「達人」と言われる人は
小さいころから山の中をかけまわったり、喧嘩をしまくったり
農作業で体が鍛えられてたりして　強靭な体はみんな持っていた
ウェイトはやっていなかったが　それと同じような事は全員やってる

けど今の若い人は土台である体力がまったくない
だからウェイト等をして体力を付けることが不可欠

「達人は～」「武道は力じゃなくて技術が～」
とか言い訳して体を鍛える努力をしない人間を見てると腹がたつ
単に逃げてるだけじゃん！って
どこの世界に力を蔑ろにする達人がいるんだよ？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:35 ID:hQK3L43O

>>129
ルールによると思うが
レスを読む限りでは体重を増やしても問題ないみたいだから
同階級ボクシングルールではないのはわかるが

134 ：技師：03/01/27 17:41 ID:6JnB+nfI

全くの未経験者ならベンチ６０ｋｇってのもNGですから
ちょっとはやったことある人が想定ですよ。
逆にベンチ６０ｋｇができるんならちゃんとしたトレーニング
と栄養摂取と休養を適時行うことにより半年で１００ｋｇは
別に無理な話ではないっすよ。
無理だとイメージしたらウェイトはあがらないもんです。（爆

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 18:28 ID:mAHX5CVi

まったくの未経験の時50kgでもきつかったっす
なんとか3年でようやく100ｵｰﾊﾞｰしましたあせらないでやられると良いですよ
上がる上がらないってのは季節的なものもある気がします
それにしてもｼｬﾌﾄが冷たいっす！

136 ：ニモ：03/01/27 18:35 ID:+uoEC1uz

うんこ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 18:42 ID:nntnDlKA

>>132
はげどう！
ろくに体も鍛えずに理論ばかりのオタクにそういうのが多い。

138 ：Ｊ＠携帯：03/01/27 19:10 ID:hCFPLN0G

>137
中国武術家によくいるタイプですな。

139 ：上段キックリーマン：03/01/27 19:27 ID:D+fqTLQp

１３４＞半年で１００ｋｇは別に無理な話ではないっすよ。
って、
私は１０年やってますが、未だに８７．５ｋｇがせいぜいです。
目標は１００ですが、ここ数年まったく変わりません。
体重７０ｋｇ、身長１７３ですが、
男性ホルモンの関係かなにかでしょうか？
このままじゃ死ぬまでこのままかしれません。
きしゃ系に転向してオカマでもやった方がいいってことでしょうか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 19:31 ID:fYX4Th07

>139
十分だと思うが･･･横ﾚｽｽﾏｿ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 19:38 ID:a3axenrC

>>131
やってた頃はどれぐらいできたの？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 19:52 ID:N7upwUqm

８７．５がMaxだと７０が１０回できるとおもいます、７２．５を１０回やろうとおもうとおそらく、８回くらいしかできないでしょう、７２．５を１０回できるように努力すれば、Max
で９０あがるようになるでしょう。このようにして私は数字をふやしました。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 20:17 ID:bO0GzrmX

age

144 ：真の伝統空手道家：03/01/27 21:43 ID:LIr5geKl

>>上段キックリーマンさん

ここでお会いするとは（W
ともかく、より上のウェイトを順繰り上げていく方法は
自分の総挙上重量（＝乳酸がイパーイになる限界）をX㌧とするなら
そのMAXに至るまでの重量を効率良く配分すればいいのレス。
初期重量を６０ｋｇ、MAXを８７．５ｋｇだとすれば；
たいていは、６０ｋｇ×１０回×１セットやって身体を温めて、
７０ｋｇ×１０、８０ｋｇ×１０、８５ｋｇ×５、
８７．５×１（＋補助付きで２～３回）なんてメニューにしちゃいますが
ここの７０ｋｇ～８５ｋｇという途中がムダなわけです。
ここで乳酸がイパーイになるのです。
最初のウオームUPはともかく７０ｋｇ～８５ｋｇは１回でいいんです。
８７．５ｋｇは３回補助無しでできるようにすれば
９０ｋｇは挙げられるので、ここに焦点をあてればいいわけっす。
筋肉が乳酸で一杯一杯になって疲れてきたら
より重いウェイトを挙げるのは難しい道理です。
どうしても回数を多くやる重量がやりたければ、最高重量を挙げてから
最高重量より５～１０ｋｇ程度低い重量で
補助をつけてつぶれるまで最後にやればいいのです。

僕の場合；
６０ｋｇ×１０、８０ｋｇ×５、１００ｋｇ×３、
１２０ｋｇ×２、１３０ｋｇ×１、１３５ｋｇ×１（＋補助つき×２）
１２５ｋｇ×１０回以上（補助つきでつぶれるまで）

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 22:00 ID:KZkj7V78

真の伝統空手道家さん
身長と体重をお聞きしてもよかですか　(w

146 ：冗談蹴り：03/01/27 22:15 ID:0O6D+56o

競技や目的によってはベンチ１００kg～というのはわからないでもない。

しかし、ベンチで100kg～
のベンチという種目と100kgと言う数字の根拠が何も示されていない。
具体的に示すことができる人はいますか？

147 ：筋肉バカ一代：03/01/27 22:34 ID:EKhNIGW4

９０でも９５でもいいし、キリのいい数字なのでは。

148 ：筋肉バカ一代：03/01/27 22:44 ID:EKhNIGW4

ちなみに、１００キロを一回上げるには、８０キロが１０回できればたぶん、あがるよね。

149 ：冗談蹴り：03/01/27 23:20 ID:Jisq1tUX

＞１４７
それでは説得力が無いですね。
私が求めているのは例えば、
「成人男子２０～４０歳までの平均体重が×ｋｇで
平均的な運動能力をもっている場合にストレートパンチで○ｋｇの衝撃力
を出せると言われている。
人間が腹部で受けられる衝撃力は△ｋｇが限界と言われているので
これより強いパンチ力を生むにはストレートパンチを正確に打つ技術と
ベンチプレスで１００ｋｇ位は上げられるパワーが必要」
と言うような説明です。
もちろん、それぞれのデータは誰がいつどうやって取得したかがわかれば理想です。
誰か答えてくれますか。

150 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/27 23:23 ID:lksz+oI1

>>149
人間が腹部で受けられる衝撃力は△ｋｇが限界と言われているので
これより強いパンチ力を生むにはストレートパンチを正確に打つ技術と
ベンチプレスで１００ｋｇ位は上げられるパワーが必要

アホとしか言いようが無い

151 ：良太：03/01/27 23:28 ID:0Gi1WMdj

筋トレは大切だけど部分的に別々に鍛えると全身の協調が壊れて
フォームがおかしくなる事も多い。
それと自分の筋力に耐え切れなくて手首や指骨を折ってしまう人が
極真の後輩にいました。
筋力＝強さというのもおかしい。
武術の起源は筋力の強い人に劣る人が勝つ技術だったりする。
逆も真なりではありませんね。
目潰しも弱い力で大きなダメージを与えるに効果的だと思う。
極真では３本指の目潰しを練習した事があります。
詠春拳にも標指（広東語の読み方でビゥジー？）なんて技があるらしいですね。

152 ：冗談蹴り：03/01/27 23:35 ID:Jisq1tUX

＞１５０
アホだから具体的な説明が欲しいんですが。

153 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/27 23:39 ID:lksz+oI1

データ云々はその道の専門家にまかせる

俺はより予兆の無くて、より浸透する突きを追求するだけ

154 ：真の伝統空手道家：03/01/27 23:44 ID:LIr5geKl

>>145さん

あちこちに開陳してますし、
某２ちゃんオフ会でも出現したことがありますが
身長１８０ｃｍ、体重９０ｋｇでごわいます。（九州南部出身です）

まあ、この体重でベンチが１４０ｋｇ前後というのは
弱い方でしょうけど、パワーリフターのような２００ｋｇ超ができるほど
ウェイトトレーニングに嵌るつもりはないです。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:46 ID:us5UcsHY

ところで皆様、過去ログはお読みになられましたか？
このスレのテーマに対する疑問や、意義などは
一応一通り書き込まれておりますので、お時間がございましたら
是非、ご一読のほどを。

・・・なんか話がまた堂々巡りになっちゃってるようなので(^^;

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:39 ID:EQl29gcP

つーか、まともに格闘技やっててベンチ100kg前後の奴なんていねーだろ。普通は150、強い奴なら200は挙げるわな。だから100なんてどーだっていーじゃん

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:41 ID:Idfh+u96

＞つーか、まともに格闘技やっててベンチ100kg前後の奴なんていねーだろ。
結構ゴロゴロ居ると思うが。

158 ：そいぎんたー：03/01/28 00:44 ID:IM8mIaRW

真の伝統空手道家さんご親切にありがとうございました
やはり太かとですね～
初心者なので参考にさせてもらいます(w

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 01:15 ID:rSU94dOb

>>144
＞僕の場合；
６０ｋｇ×１０、８０ｋｇ×５、１００ｋｇ×３、
１２０ｋｇ×２、１３０ｋｇ×１、１３５ｋｇ×１（＋補助つき×２）
１２５ｋｇ×１０回以上（補助つきでつぶれるまで）

ベンチのメニューってどうやってつくればいいんですか？
こういうふうに作りたいんですが。
なんか作り方があったらお願いします。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 05:30 ID:f9J/r50l

>>157 だから『まともに』やってる奴の話だっての。ちゃんとやれば、健康な男子なら誰でも２～５年程度で150kgは挙がる様になります(^^)

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 07:21 ID:3KraMdYB

>155
どういう展開になれば良いのでつか？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 07:46 ID:v3yiXNA6

>>154
その身長体重でベンチ140kg前後というのは格闘家としてはかなりの強さですね。これ以上となると体重が100kg超でないと難しいのが通常です

>>160
まともに格闘技をやっていればやっているほどウエイト暦2年～5年でベンチ150kgはまず不可能です。格闘家でベンチ200kgともなれば日本では片手ぐらいでしょうか。いないかもしれません

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 08:59 ID:uqD0LSY7

言っとくが黒澤はベンチMAX150kgだよ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 09:46 ID:681MZxHV

佐竹は160ｷﾛ挙げるらしい。
でも200となると日本人ではリフター以外でいるのだろうか？

150位になると一生挙がらない人も多いと思うが。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 10:37 ID:jrXMFGGW

>>164
150kgともなると一生挙がらない人がほとんどでしょうね。120kgでも厳しいと感じる人は多いと思います。

166 ：上段キックリーマン：03/01/28 12:57 ID:jIXbuBlL

142>>
アドバイスいただき有り難うございました。まだまだ負けるもんかと頑張りたいです（笑
144>>
「真の伝統空手道家」さん、いつぞやは失礼いたしました！
敵に塩をおくるというか、それとも私の不甲斐なさに思わず情をかけられたものか、
とにかく丁寧なアドバイス、有り難うございました。
私の場合は毎週月、木の出勤前の４０分が上半身のウエイトトレーニングです。
ベンチは、
４０ｋｇ＊１０、
６０＊１０、
６５＊１０が３セット（ただしインターバル１分なので２、３セット目は回数がかなり減る）。
最後に４０ｋｇ＊１０の素早いのを２セット（スピードをつけるため）、
という感じです。
これじゃ伸びないようですね。
１４４＞のご意見を参考にさせて頂きます。　_(^◇^)_
それでは、
いつかは体力ができるだろうから、
そうしたら決闘ですね、、
な～んちゃって、
※　相手が年食うのを待つ術　（笑

167 ：パワーりふター：03/01/28 13:37 ID:LYKj3kp6

前スレ・前々スレ・このスレと見てきたけど、マジレス率が高いといわれている
武道板にも相当な割合で妄想君や活字（メディア等）を疑うことを知らない非現実君
がたくさん存在することがよくわかりました。

168 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/28 13:40 ID:7BT2vZmY

>>167
何がを云わねぇと
おめぇも同じ事だよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 13:42 ID:LYKj3kp6

>>168
あきれてものも言えないが、１５０キロを誰でもあげれるということが
特にまずいね。ごめんね、仕事中だから詳しく書く時間がないのよ。
けど、パワーやってるにんげんから見たらこのスレは、ものすごくあきれる
内容ばかりだよ。

170 ：史上 ◆3jSEXDYw/w ：03/01/28 13:43 ID:JAbV43m8

メジャーリーガーやアメフト選手の筋肉は筋力だけでは無く瞬発力や持久力にも優れているらしい
それであの太さ・・いいねぇ

171 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/28 13:52 ID:7BT2vZmY

>>169
そう書くのは
自分が上げられるからじゃないのか？
正しい方法かどうか知らないが
俺も上げていた時期はあるよ
教えてくれてたのは国立競技場の方だった
>>170
始めから勝負にならないよ
あの太さは日本人には無理じゃないか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 16:57 ID:2MKBC0Ua

>>160
ボクサーやテコンドーやってる人で、そんな重さ上げてるやつ
見たことねえよ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 17:04 ID:vKhww4Ac

>>172

ボクシングやテコンドーは思いっきり階級制度のあるスポーツじゃんかよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 17:17 ID:mbOohTBu

極真のトレーニング
http://www.kyokushin.gr.jp/magazine/r_training_top.html

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 17:41 ID:Ye6Ts7Y0

　これでもかっつーくらい強い奴が、『ベンチ全然上がんないですよ』、とか
『いや、握力人並みですよ』とかやりたがるのはあるね。
漏れ自分の流派の大会（グロープ空手）で優勝した頃、握力計皆で握った時わざと４０ｋｇ台出して見せた。
力じゃないんだよってね。もちろんワザと（ｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 17:41 ID:EJivj15f

つうか武道板こそ妄想率高いとオモワレ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 18:35 ID:KeZ8m62C

>174
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ後の一服は欠かせない罠(w

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 19:27 ID:mUcBEEty

>>172
ボクサーやテコンドーなんて、はなっから相手にされてないって（ｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 19:31 ID:Ugmbse9U

>>169
どこのジムだよ、てめーみてーなヘタレを飼ってるのは？150も挙げられねえ様な初心者はパワーやってますなんて言うな！ベンチ150、体重120位は基本だろｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 19:32 ID:5GCnNmjO

段々畑は女にモてなくて自殺を考えてるらしい(T^T)

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 19:59 ID:UFmQOrFO

>>1
ベンチプレスで１００キロも上げる必要ないよ。
体重５０キロ以下の人間は、ベンチで５０キロ上げられたら良し。
体重が５０キロを超える人間は、８０キロを目標にして、ベンチプレスを
やると良い。自分の体重プラス１０キロ、を目標の基準にして、
最高１００キロまで持てれば十分。それ以上重いバーベルは上げなくてもいい。
あんまり重いバーベルを上げると、筋肉の持久力が落ちるからね。
俺は、８０キロ上げられたら、実戦用の筋力は十分だと思うが。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 20:11 ID:1Bp2SLQU

パンチ力はベンチじゃなくて、背筋だー。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 20:36 ID:ADwR/SS6

>>181
体重50kgの小男なんて誰も相手にしてねえよ（ｗ
あとどんな競技でも体重の倍位は挙げろよ！

184 ：一尺八寸　尽：03/01/28 20:57 ID:ThHy1ORE

>>132
つっこむのも馬鹿馬鹿しい妄想レスだが
昔の達人のパワーは今のウェイトで得られる
(量的に測定できる)パワーとは全然違う物だった。
ウェイトと相撲や農作業は全然「同じような事」じゃない。
小学生くらいで米二俵担ぐ人とかいたけどそういう人は
今のベンチプレスとかやらせると全然たいした事なかったでしょ。
達人を目指すなら西洋式のウェイトやストレッチは有害。
(※ストレッチは深い部分の筋肉の感覚が鈍るから)
例えば武蔵の場合は絵や本人の文章調べりゃ解るけど
僧坊筋も腹筋もあんま発達してなかったでしょ。
昔の武術家は肩幅は結構あったけど
服を着ると筋肉が目立たない感じの人が多かった(栄養なかったし)。
背筋も欧米人みたいになんかこうシャンとしてないよね。
顔が童顔なのに筋肉がムキムキな某カメハメ格闘家のごときキモイ
(不自然な)ギトギトした駄菓子みたいな安っぽい体じゃなかったでしょ。
地方の祭りで太鼓叩いてる人見たことある？あんな感じだとおもうよ。
自分の価値観他人に一方的に押し付けて勝手に『肚』立てないように。
「力を蔑ろにする」云々いいつつ武術家にとって
大事な『肚』を蔑ろにするのはいい傾向じゃない。
あと力を蔑ろにする達人はいないけどウェイトを否定する達人ならいくらでもいる。
>>137
同意。技よりもまず体を鍛えるべき。
理倒流(理論倒れ流)多すぎ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 21:10 ID:/J/5+1vq

>>184
昔の達人は何で達人と言われたか分かる？周りが弱かったからだよ。今の素人よりは強いだろうけど、近代的トレーニングを積んだ現代のトップファイターに勝てる訳ないじゃん

186 ：真の伝統空手道家：03/01/28 21:26 ID:sHQHjx7i

>>上段キックリーマンさん
>ベンチは、
>４０ｋｇ＊１０、
>６０＊１０、
>６５＊１０が３セット（ただしインターバル１分なので２、３セット目は回数がかなり減る）。
>最後に４０ｋｇ＊１０の素早いのを２セット（スピードをつけるため）、

そのメニューだと
MAXでも６０ｋｇを上げるための筋肉しかつかないよ。
８７．５ｋｇがMAXなら、最低週一はそのウェイトを上げないと
筋肉は減退するワナ。

>そうしたら決闘ですね、、
>な～んちゃって、
>※　相手が年食うのを待つ術　（笑

受けて立とうか。
でもその頃は中国拳法にシフトして
ますます老いても盛んになっていたりして
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>175
いやはや　それは　韜晦（とうかい）の術ですな（W
ここ２ちゃんでは　オフ目的の香具師なら韜晦もいいけど（以下略

187 ：真の伝統空手道家：03/01/28 21:38 ID:sHQHjx7i

MAX６５ｋｇの間違い。

188 ：( ･∀･)⊃━━━━　素朴な疑問　━━━━⊂(･∀･ )：03/01/28 22:25 ID:OrILMBu9

胸囲とベンチスコアは比例するのでつかね？
もちろんベンチに必要な筋肉が胸筋だけじゃないってことは知ってますが。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 22:30 ID:LwBQeqVG

まあ挙げ方でも違うしね。ケツ上げベンチと胸で止めるリフターベンチなら重量相当違う。
ここに書いてる多くの人のは反動つけたケツ上げベンチだと思う。でもリフターでないんなら
それで１２０ぐらい挙げれば充分なんでない？それ以上だと逆にマイナスになりそうな気すらする。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 22:44 ID:JTdhi0Co

>>1はカスだが、このスレはもしかして名スレかもしれない。
まぁ>>1以外にもカスは居るけど・・・・発展してくれ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 22:44 ID:GBkE+yQ3

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192 ：一尺八寸　尽：03/01/28 23:12 ID:ThHy1ORE

…君の中では
武田惣角＜ボブサップなの？

一見合理的に見えて実はかなり
力学的に無理があって効率も悪い
近代アスリートがどうやって「歩く理合い」の達人に勝つのさ？

193 ：一尺八寸　尽：03/01/28 23:14 ID:ThHy1ORE

>>192は>>185へのレス

正直　昔の武術家の雑魚(素手)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のトップ格闘家

194 ：ただおですが何か？ ◆TJ9qoWuqvA ：03/01/28 23:52 ID:wQvskYhW

ベンチて体重ぐらい出せれたらそこそこなんざ無いんですか？？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 00:00 ID:O2ivco4Q

>>192
>>193 ちみは現代人なのに何故昔の小男の強さが分かるの？サップに匹敵する武術家なんて呂布くらいじゃない？（ｗ（ｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 00:01 ID:W3wL2Ll8

ベンチでは背筋も使われるといいます。その背筋力である懸垂は何回ぐらい出来るといいのでしょうか。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 00:13 ID:OpygBlan

>>189
普段からパワー式でやっていれば尻挙げバウンドしたとしてもトップリフター程は扱う重さは変わらんけどな。せいぜい変わっても10kgってとこだろ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 01:10 ID:SS580g6u

あの～、ベンチで50～60ｋｇなのに
スクワットで160ｋｇ上げれるのはおかしいでしょうか？
身長175体重72ｋｇスポーツ暦は野球６年間やってて今18歳です。
懸垂はできないっす。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 01:11 ID:0an8AJDu

>>196
懸垂なら腰に20kgプレートを２枚つけて10回出来れば初心者脱出かな♂

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 01:12 ID:H8sGNcqp

>>193
幼児的ヒーロー願望ですか（ｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 01:48 ID:2Hyn/WYK

例えば長年、リストカールだけやって前腕だけが
以上に太い奴がいるとする。そいつに、ベンチプレスの
重量で勝てたとしても、腕相撲であっさり負けたとしたら
一体どちらが実践では有効なのか。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 01:50 ID:cYeJUsYY

ウエイトやる場合、全身まんべんなく
鍛える場合、ベンチ以外で何すりゃーええの？？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 01:52 ID:daS5n1xN

力に頼ってる内はダメだよ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 02:44 ID:jvp6N89X

>>198
別におかしくはないがスクワットの種類にもよるからなんともいえん。その年齢でフル160kgなら大したもの

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 05:24 ID:GlKHFhfr

おそらくフルではないと思われ。出来ればちゃんとしたボディービルジムに入会する事をお奨め致します。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 05:29 ID:795j2/up

>>201
ｱｰﾑﾚｽﾘﾝｸﾞの主働筋は肩甲下筋等のﾛｰﾃｰﾀｰｶﾌなので、ｴｸｽﾀｰﾅﾙﾛｰﾃｰｼｮﾝが有効です。ﾘｽﾄｶｰﾙで鍛えられる前腕屈筋群は協働筋。

207 ：イワン：03/01/29 07:23 ID:b+VSioy2

>26
>フルコン空手家や打撃系格闘家にはウエイトは必須。しかしレスリング、柔道、相撲、サンボ等の組技系格闘家には特別ウエイトは必要もないだろ。やるにこしたことはないが。
これって本当ですか？
柔道はウエイトしなくてもいいんですか？

208 ：　　　：03/01/29 07:51 ID:9QfmrpCZ

今の情報化社会でもインチキ武道家や格闘技道場が多いのに、
昔なんてもっと多かったはず。
ちょっと強いくらいで神のようにもてはやされたんだろう。
俺は武蔵とかも別にたいして強かったとは思ってない。
時代劇やマンガに影響されすぎなんじゃないの？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 11:04 ID:pQ4nlRnD

>>207
打撃系格闘家程はウエイトは必須ではないというだけで、組技系格闘家もウエイトをやるにこしたことはないという話

210 ：一尺八寸　尽：03/01/29 11:10 ID:nkKpLvM2

力でいえば
昔の小男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サップ

筋肉が太い奴は弱い。筋肉デブ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 11:29 ID:PMH6fIt8

>>210
俺は筋肉過多肯定派ではないが、
サップの筋肉ってプニプニしててやわらかいし、
打つときに中武で言うところの沈墜勁を使ってるじゃん。
凡人並の筋肉量でも十分強いと思うが…

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 12:52 ID:W3wL2Ll8

>>199二十キロプレート二枚合計四十キロもつけて懸垂十回出来ればかなりの上級者と思われますが。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 14:10 ID:IUwwuR5i

>>210
そうあって欲しいんでしょ？武田翁も塩田さんもパワーファイターだからねぇ（ｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 14:11 ID:fvaRy1jS

>>212
そうだね、だから初心者は脱出かと

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 14:33 ID:ZTjaA3HW

>>202
ベンチ以外なら、パラレルかそれ以上深くしゃがむスクワット(膝や腰に故障をかかえている人は注意)
ナローデッドリフト、ベントロー、クランチ、後は首の強化
格闘家なら真剣に数年間これだけやれば十分だと思う
余裕があればこれにフロントプレス、アームカール等を行えばベスト。正しい方法で真剣に数年行えば扱う重量もそれなりになる

216 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/29 14:38 ID:NXenhBUm

>>208
1日中遣っていて命懸けだろ
レベルが違うだろう？

217 ：上段キックリーマン：03/01/29 15:14 ID:C+zlowkS

真の伝統空手道家さん、どうもです！
>>186
ここ半年プロテインだ、アミノ酸だ、クレアチンだ始めたのに、
ちっとも駄目だったのを反省したいです。
いつかは１００！
それに「アイツ強い！　怖い！」
そう言われたいです（笑

218 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/29 15:22 ID:NXenhBUm

>>217
合気道家である俺の先生は
「弱い優しそう」と云われたいようだ
残念ながらポパイのような腕をして
身体もサイコロのようなのでそうは見えない

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 15:26 ID:94DYbEeX

ベンチよりスクワットの方が大事だと思うが。

220 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/29 15:39 ID:NXenhBUm

>>219
激しく同意

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 15:51 ID:LSwB59zt

>>219
一応スクワットのスレもあったんですけどね
あんまり流行らなかったんですよ

222 ：実格 ◆gn.elfElWk ：03/01/29 15:54 ID:7WJ04vR6

高校生や２０代前半の修行歴３年未満の者に、拳立て３０回
程度すら出来ない色帯を見かけます。彼らに、サンドバック
を殴らせると時々手首を捻ってしまう。また、素手で
中段のその場打ち（相対して場を移動せず、相手の突きを受ける稽古）
とかやらせますと、同じ様に手首を捻ったり、または殴られる方が我慢できず
後に下がったりします。これらのある意味ひ弱さは、ベンチや拳立て
をおろそかにしている者達に見られる傾向です。
スクワットも当然大事でありますが、以上の意味においてベンチは絶対に
必要だと考えています。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 16:00 ID:LSwB59zt

あった

スクワット200kgは基本！それ以外はド素人

http://sports.2ch.net/budou/kako/1013/10138/1013821034.html

224 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/29 16:03 ID:NXenhBUm

>>222
スクワットを遣る者は
ベンチも遣る　逆も同じ
ただそれだけでは武道ではないだろう
それを判っていれば>>208のような事は
云わないものな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 16:09 ID:tIDOxXI2

段々は208が嫌いなの？何で？全然しゃぶってくれないから？

226 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/29 16:10 ID:NXenhBUm

>>225を始めとして皆様
仕事で落ちます
稽古ありがとうございました

227 ：アグル：03/01/29 16:32 ID:GlKHFhfr

>>226 また来いよな(^^)３月にThaiに行きます！

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 16:42 ID:KZWXwkZs

ﾎﾞﾃﾞｲﾋﾞﾙの雑誌にﾎ-ｽﾄの記事があったけど
ﾍﾞﾝﾁは70kg位を使って回数を多くやってるそうだ。
maxは120kgって書いてあった。
下半身のｳｴｲﾄはしないらしい。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 16:46 ID:UtUny8d8

では、ホーストがボスジムで必死にレッグエクステンションをやってる姿がＴＶで流れるのは何故？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 17:00 ID:6d5AWri+

TV用の映像です。
嘘の情報を流すことによって、敵を困惑させるのは
兵法の基本。

231 ：　　　：03/01/29 17:36 ID:FmHjG1Z5

昔の達人どうのこうの言う奴がいるが、
だいたい見たことも無い時代の人間を凄いとかなんとか言って崇めるなんて、
俺には理解できないな。
まあ生きてない人間だからこそ神秘性があるんだろうが…。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 17:52 ID:s6wVX2uN

確かに（器具を使った）ウェイトトレーニングに否定的な武道の達人は
居ると思うけど、例外的な天才を例に挙げて
それを普遍化してしまうのはどうだろう？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 17:52 ID:/eR2LEGB

想像が膨らんでしまうもんですｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 18:10 ID:HPnvC3Mi

>>231
じゃ、見たこともない奴が伝えてきた武道なんか今後やるなよ。

235 ：１８１：03/01/29 19:01 ID:stJuwvPF

>>183
体重５０キロの小男のボクサーと喧嘩してみな。
半殺しにされるぜｗ
実戦用の筋力ってのは、自分の体重と同じくらいの重量のバーベル上げられたら
十分だよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 19:26 ID:OdcY3/JN

>>235
筋肉馬鹿は、手段が目的になってるからね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 20:28 ID:KZWXwkZs

ﾍﾞﾝﾁのｽｺｱにﾊﾟﾝﾁ力が比例する訳じゃないよ。
成島竜選手だって全日本出場当初はmax50kg
程度（最近は100kg）だし、道場の選手会の
ヤツでもmax70の方がmax150よりﾊﾟﾝﾁｶが強い。
倒し方のｺﾂやｽﾋﾟｰﾄﾞのほうが重要。
でも、体全体のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの向上にはｳｴｲﾄﾄﾚは
重要。ちなみに私は180cm90kgでmax120kg
ここ１年ｳｴｲﾄほとんどしてません、この前
久しぶりにやったら100kg×5回に落ちてました。
当然ですが。

238 ：　　　：03/01/29 21:09 ID:FmHjG1Z5

>>235
じゃあホーストほどの技術があってもサップみたいな素人に負けたのはどう説明する？
それと同じで５０㌔のボクサーでも８０㌔程度の素人に負ける可能性は充分あるだろ。

239 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/29 21:44 ID:KsTq6IKg

>>238

Ｋ１選手のボクシングでの実績は・・
参戦した人全員４回戦クラスで、「ＫＯ！」されてます。
（しかもマイナー団体）

ＷＢＡやＷＢＣ、ＩＢＦの世界ランカークラスが相手だった場合、
どうなっていたのか？？？

ＮＦＬ選手経験者で、ボクシング転向組の実績も・・
「Ｋ１」と変わらないそうです！

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 21:46 ID:IgcBBc2Q

>>235
いつでもいいよ♪

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 21:47 ID:bUKxLN6O

７０キロも体重が違えば
さすがに負けても仕方が無いだろ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 21:50 ID:2AVVSIRY

>>235
いつでもいいよ♪因みに俺は､178cm･120kg､総合系の格闘空手やってます(⌒⌒)

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 21:51 ID:LSwB59zt

>>235
ベンチが自体重程度でも悪くは無いと思うが
50Kgは軽すぎ。とても実戦的な体とやらでは無いです。

244 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/29 21:53 ID:KsTq6IKg

>>240-243

佐藤修選手を破った、現世界チャンピョンの・・

握力は、「１９ｋｇ」で～～す！（ｗｗ
体重は５０ｋｇ台。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 22:01 ID:LSwB59zt

>>244
何の話でつか？

246 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/29 22:02 ID:KsTq6IKg

>>245

ボクチング世界チャンピョンの握力の話！（ｺｹｹｹ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 22:02 ID:B4vjV0N2

>>244
誰それ？知らねえよ(´｀)だいたい軽い階級で世界王者もクソもないだろ（ｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 22:05 ID:r9PWtTmP

ベンチは１００程度必要だろーが
いい基準だと思うぜ
ウェイト批判してる奴はめんどくさくてやってねー連中ばっかだろ？
１００以上あげれて批判してる奴いるか？

「天才」なら必要ないかもしれんがおまえら「天才」か？
グダグダ言ってねーで１００あげられるようになってから
批判なりなんなりしろよ

249 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/29 22:05 ID:KsTq6IKg

>>247

でも・・（ｗ

Ｋ１ーＪＡＰＡＮ常連の有名選手が、
負けた方の佐藤選手にボコられてたヨ！（ＴＶでやってたヨ！

250 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/29 22:10 ID:KsTq6IKg

後、同じく５０ｋｇ台世界チャンピョンの、

ユーリー選手に、Ｋ１－ＪＡＰＡＮの「天○」さんが、
ジムで半殺しにされた話とかも有名！（ｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 22:12 ID:ktwjV8SO

糞コテがスレタイトルを無視して暴走してます

252 ：冗談蹴り：03/01/29 22:12 ID:9DNgIFmx

私は、大前提としてベンチプレスをはじめウエイトトレーニングによって筋力を
向上させることは悪いとは言いません。
平均的な体格であっても平均以下の基礎体力も無いような人がフルコンタクト空手
の黄色帯クラス程度になっても、試合においては攻撃を効かせる事は難しいでしょう。
技術の差が無い限り体力に勝るものと戦ったら負ける可能性は高いです。

ただし、それも行う武道、格闘技の種類によってであり、目標とする重量もそれぞれで
あると思います。
それどころかまったく必要でない場合もあると思います。
合気道や柔術（古流）、剣道などは技の理合いや試合形式（剣道の場合）
必要だとは思いません。
むしろ、技が体に入っていない場合は余分な力は弊害が生じやすいと思います。
もちろん、個人的には必要性を感じて行っている方はいらっしゃるかもしれません。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 22:12 ID:fzIo4oee

　　　　
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　このｽﾚ面白いよ
　（　Ｏ　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（Ｏ　）　＜　だから荒れないで
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　（__（＿_)

254 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/29 22:13 ID:KsTq6IKg

>>251

コケケケケ・・

了解！（ｗ

逝きます。（泣

255 ：冗談蹴り：03/01/29 22:13 ID:9DNgIFmx

逆に、競技として行う空手、特にフルコンタクト系や柔道はそれなりに必要でしょう。
これは冒頭で述べたとおりの理由です。
ただし、それもどこまで筋力をつけるかは個人差があるはずです。
必要な場合でも個人レベルでは体力や骨格、体質（筋肉の白筋、赤筋）の割合などが
違うのになんでもかんでも１００ｋｇというのはどうかと思いますし、武道、格闘技の
種類でも習うことが目的（技術の習得）か試合に出ることか、試合であくまでも勝ちに
行くのか、プロを目指すのか、プロでもさらに自分の流儀に従ってレベル（目指す重量）
は変わるのではないでしょうか。
筋力がつきにくい人はそれに費やす時間と労力があればスタミナや技術の向上に時間を
費やせばよいわけです。

どこかのスレの方がおっしゃっていたように力をつけすぎては逆に力負けしてしまい、
自分の体を痛める結果になりかねません。
第１回の大道塾世界大会ではあの加藤選手が両手を骨折してしまっています。
技術と経験では全く申し分の無いと思われる選手でもこのようなことがあるのですから
まだ、技術的に未熟である場合はその確率も高くなると思われます。

自分の行っている武道、競技の特性、試合形式、目標、体格、体質、好みによって、
効果的に技術、体力（スタミナ、筋力）をバランスよく向上させましょう。
強くなりたいと思うのは皆同じでしょ。がんばろうや。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 22:21 ID:5xDmly+H

>255
自分の体を痛める結果になりかねません･･･両手を骨折してしまって

そういうのに弱いんだな～　ｽﾄｲｯｸな漢！　そこまで行けるのか俺！！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 23:36 ID:pyvEo6ud

>255
>競技として行う空手、特にフルコンタクト系や柔道はそれなりに必要でしょう

それは逆だ　体重制限のある階級制の「競技」だったらウェイトをする必要はないけど
無差別　である実戦ならウェイトのような（かならずしもウェイトとは言わないが　ウェイトのようなものでもいいが）体力をつけ　体重を増やす手段は必要だと思う

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 23:54 ID:xIjcAKUA

ま、特別筋力に頼らなくても出来る格闘技は少なくないが、筋力はあって得をすることはあれ、著しく損をすることは少ない。

259 ：真の伝統空手道家：03/01/30 00:15 ID:aE6IKjW8

あんまりウェイトばかりやっていると、疲労や無茶からくる
関節や靭帯の故障で本番の道場の稽古に支障が出るよ。
かといって最低限の筋トレは必要だし・・・要はバランス。
筋力の指標は個人や武道毎に違うだろうけど
自分の身体を使った運動を基本に据えてみるのもイイ。
たとえば・・・
１．逆立ち歩行ができる
２．腕、拳、指立てで各５０回以上できる
３．片足でフルスクワットが左右できる
４．片足バランスが平均以上できる
５．腹筋運動が連続して１００回以上できる
６．柔軟運動が限界までできる（前後左右開脚１８０度など）

など

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:27 ID:+HlvULOa

真の伝統空手家さんって○刀使いさん？
そうだとしたらたまには「一撃」うｐしてね。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:34 ID:G79SI+gz

だから？それは天田がヘタレなだけだろ（ｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:34 ID:rAcwqUaP

天田は筋肉なんて無いじゃん（ｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:34 ID:8ENB25PO

>>223
200kgは強すぎだな。ベンチ100kgと同等の難易度からすればフルスクワット135kgぐらいかな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:36 ID:t5Wvjaw2

Japan戦士なんか引き合いに出されてもねえ(´ε｀)ごつい奴なんか居ないじゃん

265 ：大石鍬次郎 ◆CBy96yFh9A ：03/01/30 00:40 ID:2kVYWlLe

藤本は逆にゴツ過ぎ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:15 ID:jco+aNhS

>>252
合気道でも試合を行う富木流などはウェイトに力を入れてますよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:18 ID:sfNB6g4R

>>255
加藤先輩の場合は色々あるんですよ。部外者が軽々しく個人名を挙げないで下さい。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:20 ID:UqD+AsIF

>>259
随分低い基準だな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:20 ID:9JE9QLHF

最初から筋肉の力に頼ると、終始それを頼ってしまうんだよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:23 ID:UNPh5jAw

>>265
藤本なんて全然筋量不足｡全然駄目｡

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:23 ID:UNPh5jAw

>>263
随分弱いな､オイ｡

272 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/30 01:24 ID:yWGgKWQ9

フルスクワットってなんですか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:26 ID:rAcwqUaP

>>269
お前が下手なだけ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:30 ID:G79SI+gz

>>272 ボトムポジションで完全にしゃがみ込むスクワットの事です。膝を痛めるので半分(大腿骨が床と平行)まで降ろすハーフスクワットが主流です。あとは1/4のクォータースクワットとか。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:34 ID:9JE9QLHF

>>273
せいぜい、力任せに人殴って満足してください。

276 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/30 01:35 ID:yWGgKWQ9

>>274さん
ありがとうございます。

259に書いてあったの１と６できない。。(ｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:37 ID:LiyXnvCC

>>274
ハーフとパラレル間違えてないか？

278 ：実格 ◆gn.elfElWk ：03/01/30 01:37 ID:h4RRq4Oy

>>244
１９ｋｇ？そんな握力では人は倒せまい。この方は、文章から
ボクシングをやってる方のようだが、自分のやってる格闘技に
幻想を抱きすぎ。可憐で哀れにすら感じるが、技術やスピード
だけを盲信し過ぎると、寸止め空手と同じ道を歩むことになり
ます。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:39 ID:8ENB25PO

>>271
個人的にはベンチ100kgにフルスクワット135kgというのはバランスはいいと思う。フルスクワット150kgだとやや強い。

280 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/30 01:41 ID:yWGgKWQ9

握力１９ｋｇ。。子供より低いじゃないですか。ネタですよね？
握るのは箸と鉛筆だけの漏れでも握力５０ぐらいはありますよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:48 ID:9JE9QLHF

>>280

>握るのは箸と鉛筆だけの漏れでも握力５０ぐらいはありますよ。

それだけ力があれば十分です。
後は、軸さえシッカリしていれば、なんとでもなります。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:49 ID:LiyXnvCC

>>280
なんもしてないのに結構握力あるな
柔道でもやってんの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 01:55 ID:9JE9QLHF

>>282
生まれつき握力が強い人もいますよ。

284 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/30 01:57 ID:9Mzt6MCU

>>281さん
重要なのは足腰って事ですね。

>>282さん
毎日１時間弱バイクに乗ってます。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 02:32 ID:TrfYGsqE

　でもま、100ｋｇ挙げる程度では、弊害なぞ出んな。
それに１００ｋｇってのは現実的な数字だ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 03:14 ID:PoC6VgD1

>>277
パラレルスクワットは大腿骨が床と平行なのではなく両足を平行にセットして行う種目(＝ナロースタンス･スクワット)です

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 03:56 ID:ZVNaCF13

正直、打撃系でも組技やって筋力付けたほうが実戦的だし、時間の短縮になると思うが。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 04:11 ID:cyLOkmsA

>>287
打撃系にとっての筋力が効率的につく組技をやれば可能かもしれ
ん。しかし組技の技術がついてきてしまうと打撃系の筋力強化としては効果的とはいえないかも

289 ：ソニンちゃんの下僕：03/01/30 06:32 ID:ktQmTDbJ

力こぶもつくれない
あなたの力では
プロレスラーも倒せない
世界平和
守れない

BY 甲本ヒロト

290 ：ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ：03/01/30 07:26 ID:w6HEZ1Q2

　　　どんな挑戦も受ける
闘う魂なのだ
もう一度僕を震わせておくれ

どんな言葉なんかより
黄金の滝のように
流れる汗を信じているから

肉体を武器にして
ただ一人立ち向かう
闘う男達よ
冷たい風に吹きつけられても

燃えあがる情熱なら
何にも変えられやしない
闘う男　どこまでいくのか

最終のゴングまで
あきらめやしないのだ
闘う男達よ
虚勢は張るが去勢はされない

291 ：極：03/01/30 07:53 ID:UR464aG9

　空手一代　誓った日から　命も捨てた　名もいらぬ
　空手一筋バカになり　果てなき修行　まっしぐら
　見つめた星を掴んでやるぞ
天下無敵の空手の星を　天下無敵の空手の星を

人はバカだと笑おうが　この世にリコウはあふれてる
空手一筋バカになり　七たび転んで八度起き
誓った星を目指してやるぞ
天下無敵の空手の星を　天下無敵の空手の星を

醜いリコウになるよりは　きれいなバカで生きてやる
空手一筋バカになり　鉄の拳に火のファイト
仰いだ星にアタックするぞ
天下無敵の空手の星に　天下無敵の空手の星に

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 08:37 ID:McXmhfRZ

289 、290なんて曲でつか？

293 ：真の伝統空手道家：03/01/30 08:53 ID:OjyAykhV

>>268
>>>259
>>随分低い基準だな

ご指摘の通り、最低基準です。

１．逆立ち歩行ができる
２．腕、拳、指立てで各５０回以上できる
３．片足でフルスクワットが左右できる
４．片足バランスが平均以上できる
５．腹筋運動が連続して１００回以上できる
６．柔軟運動が限界までできる（前後左右開脚１８０度など）

このうち一つでもできなければ、自爆含めて
ケガに悩まされるし、実戦でも試合でもヘコまされるという
ワナ。

それから漏れの別HNは「技師」であって、○刀使いさんではないです。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 10:03 ID:Ix2rO8DM

>>292
シャララ
闘う男

295 ：Ｊ＠携帯：03/01/30 10:18 ID:KVQ4drhk

>293
私は、逆立ち歩行と指立てが出来ないので、駄目駄目ですな。

柔軟ができていないのに、めちゃくちゃ強い人もいますが、それも駄目駄目ですかね。

296 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 10:28 ID:qQHePo6i

>>293
ほう　誰かの写しみてぇだな
漫画良くみてたか？
拘っちゃいけないよ

297 ：真の伝統空手道家：03/01/30 10:56 ID:OjyAykhV

>>295　Jさん
>>柔軟ができていないのに、めちゃくちゃ強い人もいますが、

いずれ靭帯などをぶち切って自爆するでしょう（W

298 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 10:59 ID:qQHePo6i

>>297
ムエタイのチャンプクラスでも
それほどの柔軟性はないよ
暖かいからかな　そんな事故もない

299 ：真の伝統空手道家：03/01/30 11:17 ID:OjyAykhV

>>298段々畑さん

日本だと冬場が要注意ですな。

300 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 11:21 ID:qQHePo6i

>>299
そうなんだろうね
こっちで準備運動なんて
遣ってんの見たことないもの

301 ：　　　：03/01/30 11:26 ID:BgjiqPC4

ボクオタ？
とっとと消えてください。

302 ：真の伝統空手道家：03/01/30 11:32 ID:OjyAykhV

>>300
タイですか・・・いいなあ
僕は暖かいところが好きです。

ウェイトやるならあんまり熱くない所がいいですけどね。

303 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 11:36 ID:qQHePo6i

>>302
そうなの？
知らなかった

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:39 ID:2GeKyecm

>300
売春天国ぅ～
ﾛﾘｰﾀに男色なんでもｱﾘ～　うらやますぃ～！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:45 ID:ER927rFd

段々畑 ◆QDdpQtcQEU さん
こっちで準備運動なんて遣ってんの見たことないもの･･･って
あなたどこの方でしょうかと伺ってみるテスト

306 ：　　　：03/01/30 11:51 ID:BgjiqPC4

>>303
メコンオオナマズ下さい。

307 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 12:05 ID:qQHePo6i

>>304
今の日本の方がすごいようだ
価格破壊で…
>>306
どれくらいの大きさを云うんだろう
知ってるかい？

308 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 12:06 ID:qQHePo6i

>>301
誰に云ってんだえ？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 19:05 ID:F2l7JEvQ

保守age

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 19:22 ID:NG8t44uo

>>279
ベンチプレスは、最高１００キロくらいで抑えたほうが良い。
パンチ力をつけるなら、あとは毎日（または２日に１度）、腕立てふせを２００回やれば良いだろう。
重さ３キロ前後の木刀や鉄パイプで、素振り稽古するのも効果的だ。
またサンドバッグに、左右１００回ずつストレートを打ち込むのもいいね。
８～９割くらいの力で打つと良いだろう。これは腕の筋肉のスタミナを
つけるための練習だが。
ウエイト・トレーニングは、もちろん大切だが

ベンチプレスのバーベルの重量＝パンチ力
という考え方は間違いだ。
自分の体重（身長－１００の数値）をバーベルの理想的重量の基準にして
ベンチプレスをやったほうがいい。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 20:05 ID:OeDeLgME

ムエタイの世界チャンピオンは、ウェイト軽いのしかしてないのに
なんでメチャクチャ強いの？？？マサトなんかスゲーウェイトしてんの
にタイ人に負けちゃって・・・ムエタイって不思議

312 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 20:22 ID:IAjan1am

>>311
その分練習量が違うよ
だってウエイトの練習じゃなくて
ムエタイを遣っているんだもの
当たり前じゃないか？

313 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/30 20:42 ID:l/FMcHin

以下のお二方へ、亀レスですが・・

278 ：実格 ◆gn.elfElWk ：03/01/30 01:37 ID:h4RRq4Oy
>>244
１９ｋｇ？そんな握力では人は倒せまい。この方は、文章から
ボクシングをやってる方のようだが、自分のやってる格闘技に
幻想を抱きすぎ。可憐で哀れにすら感じるが、技術やスピード
だけを盲信し過ぎると、寸止め空手と同じ道を歩むことになり
ます。

280 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/01/30 01:41 ID:yWGgKWQ9
握力１９ｋｇ。。子供より低いじゃないですか。ネタですよね？
握るのは箸と鉛筆だけの漏れでも握力５０ぐらいはありますよ。

■　世界戦の前の、フィジカルチェックにて、

スマン！　握力２５ｋｇの間違いだった！（ｗｗ

見出し　＜佐藤　リーチ差１６センチ“前哨戦”圧勝
　　　　　　メジクンヌ右の握力たった２５キロ＞

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200210/kak_sn_021004_1230.html

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 20:54 ID:LiyXnvCC

誰かベンチプレスの伸び方教えてくれ
ちっとも伸びねぇ
コツみたいなのあったら教えてくれ

315 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 20:56 ID:IAjan1am

>>314

飯を食う　休む
時間をかければいいんだよ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 21:25 ID:PBXYVO75

　俺はベンチ７０キロくらいしかあがらなかった非力な男だが誰も
いない道場でベンチ１００キロに設定して死にかけたことがある。
　胸までおらしたら全くあがらずそのまま首の方までずれていった
全筋力をつかって鎖骨の部分でとめていたが限界がきてとうとう喉
の付け根の部分まできたところで「死ぬ」と直感した。
　「ヴァー！！」と口の中で訳の分からない奇声を発して慢心の力
で土台までもどした、その時目は真っ赤に充血して奥歯が一本とれて
しまった。　あれは火事場の馬鹿力の一種なのだろうか？

317 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/30 21:27 ID:l/FMcHin

>>316 ペンチプレスなんか・・するナ！ボケ～！（ｗｗ

　　　聞いてて汗かいたがヤ！（泣

318 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 21:27 ID:IAjan1am

>>316
違う　馬鹿だっただけだ
俺も経験有るよ

319 ：３１６：03/01/30 21:32 ID:PBXYVO75

　おかげで自分の最大筋力がわかったけど（ｗ

320 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 21:33 ID:IAjan1am

>>319
それも違う
生理的最大筋力だ

321 ：３１６：03/01/30 21:37 ID:PBXYVO75

　>>319
??何それ？？

322 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 21:42 ID:IAjan1am

>>321
最大限界筋力には二種類有るそうだ
先に来るのが生理的限界だそうだ
肉体的には大丈夫と思っていても
根性？がなくなっちまうんだろうな
だから肉体にプレッシャーをかけると
あがる時が有るとのことだよ
その為時間をかけると良いとのことだ
練習の方法で変わるらしいがな

323 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/30 21:47 ID:l/FMcHin

>>314
>>316

う～～ん、チャント答えようかネ～！

こう見えても（ボクオタなどと呼ばれてますが（ｗ　）、
キチンとしたウェイトの指導を受けたことがありま～～す！

ウェイトは、

１．補強（一般道場生などが実施）
２．ボディービル
３．パワーリフティング
４．重量挙げ
５．トレーニング指導員などに従って行うもの

に大別されます！

２．３．４．は、完全に独立した競技ですヨ！
（コレが判って無い人が多いですネ！
　自分のやっている競技に関係ないこと位！
　判るでしょう！（ｗｗ　）

324 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/30 21:51 ID:l/FMcHin

>>323　の続き・・

で、にわとりの経験したのは・・
　２．　５．ですか？　３．も少し含んでる感じ！（ｗ

体重６３ｋｇで・・

　ベンチプレスは、１２５ｋｇ
　フルスクワットは、１７０ｋｇ
　レッグエクステンションは、１４０ｋｇ
　ラットプルダウンは、１４０ｋｇ

全て指導員の方に、マンツーマンで教えてもらってました！
何故か？・・危ないからですヨ～～！（汗

独立した競技ダ！って言ったでしょう。

後、トレーニングよりも、
「栄養」「休養」に神経質でした！
（ノートを作らされて・・　食事の中身　＆　睡眠時間　などを、
　いつもＣＨＥＣＫされてましタ！）

あまり、我流でやるものでは無いと思います！
ケガなんかした日には、何にもならないですからネ！

極○の先生も・・
「フィジカル面」は、専門家に任せているって言ってました！

以上

325 ：アグル：03/01/30 21:53 ID:HGsKIW3o

>>310
根拠の無い妄想
>>311
体重別で筋量つけたらその分背の高い相手と戦う事になります。あと、マサトはそんなにウェイトをやり込んでいる部類じゃないでしょ

326 ：Ｊ＠携帯：03/01/30 22:09 ID:56LTxMJN

>325
>根拠の無い妄想
その切り捨て方、いいですね。

327 ：真の伝統空手道家：03/01/30 22:35 ID:MyBYUz7x

漏れのジムのコーチは、毎日、ベンチ・スクワット・デッド
とその他の細かいトレーニングをやっていたな。
ふつーさ、頻度は最初が同一箇所を週２で鍛えるとしたら
段々扱うウェイトが重くなるに従って、週１になって、だいたい
後は長くても１０日に１度って感じで安定するでしょ？
だけど、そのコーチ曰く
「毎日鍛えなきゃ伸びないっすよ。但し、主にリキ入れてやる種目は
その日ごとに変えますがね。」
まあ　考えてみれば鍛えている筋肉は違うかも知れないが
土方や大工は毎日重労働をしているわけである（因みに漏れは大工）。
無理が祟って腰や膝や肘をやっている人夫がけっこういるのも現実・・・

そのコーチは一日に１０Ｌの水を摂り、プロティンは
ホエィタイプ１ｋｇを数日でそれこそご飯替わりに食し、
エビ○スは９００錠入りを２日一度くらいで空けていたよ。

328 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 22:38 ID:IAjan1am

>>327
俺はそのコーチにはなれない

329 ：冗談蹴り：03/01/30 22:52 ID:saT+SJzw

＞２６６
それがその流派の流儀であれば否定はしません。
養神館合気道を起こした塩田剛三先生がこのように文章にしています。
「まったく筋力の鍛錬を行わないほうがいいか、それともある程度は
行って力強い体作りををしたほうがいいのかと言うことを質問されます。
これについては、やり方ひとつでしょうとお答えしておきます。」
＞２６７
それは大変失礼しました。
しかし、世界大会において氏が骨折したのは雑誌などでも報道された周知の事実です。
氏を応援している方、大道塾ファン、格闘技ファンにあたえた影響はすくなからず
あるのではないでしょうか。
全国大会、世界大会レベルでトップの選手があのような大怪我至るような例は珍しいはずです。
おそらく、周囲がかける期待にこたえようとしての疲労などが溜まっていたりした結果
かもしれませんね。

330 ：Ｊ＠携帯：03/01/30 22:56 ID:gS5Ogiil

>327
毎日やっても無駄ですよね。
その人はトレーニングバカ一代の称号が似合いそうです。

331 ：アグル：03/01/30 22:58 ID:eJY9cgZj

>>327
その先生にはサスタノンを奨めます｡２週間後には､彼の筋力は1.2～1.3倍になるでしょう

332 ：真の伝統空手道家：03/01/30 23:01 ID:MyBYUz7x

ちなみにそのコーチは
三種目合わせた合計が７００ｋｇ以上あったのを記憶している。
（何度か補助をして手伝っていたので・・その時に計算した数字）
体重は１１０ｋｇくらいだった。
ベンチが２２０ｋｇくらい、スクワットが３００ｋｇ近く、
デッドが２５０ｋｇ強くらい・・・デッドはもっとあったかな。

１．ＭＡＸまで少ないレップス（１セットでやる回数ね）でやって徐々に上げていき、
最後はＭＡＸよりもちょっと少ないウェイトで追込む。
２．ダンベルでの高重量で同一種目を再度やりこむこと。
　　例）バーベルベンチプレスの後に１ケ４０～６０ｋｇのダンベルを両手にやり込む。
３．肘や膝を守るために帯サポーターで種目に応じて肘か膝をグルグル巻きにする
４．夏でも厚着をしてベルトで腰をカバーして、普通のウェアでも
パワースーツの代用ができるよう工夫する。（漏れの場合、下半身は
スパッツをはいて、その上はストレッチ性能の高いジャージ、
上半身は厚めのＴシャツの上にトレーナーを着て、裾は
ベルトの下を通して思い切り引っ張る。
そうすると足や肩や胸の故障防止に効いたし、ＭＡＸにチャレンジする
気合入れにもなるし、安心感も出た）

などを教えてくれた。

333 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/30 23:01 ID:l/FMcHin

>>327

＞そのコーチは一日に１０Ｌの水を摂り、プロティンは
＞ホエィタイプ１ｋｇを数日でそれこそご飯替わりに食し、
＞エビ○スは９００錠入りを２日一度くらいで空けていたよ。

プロティンって「腸」を壊すそうです！
そのせいか、エビ○ス錠を取るみたい！（激ﾜﾗ

私は、さすがにエビ○ス錠までは取らなかったですが・・
ジムへ通って指導を受けている期間・・腸の様子がおかしかったです！（ｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:11 ID:32diG9km

プロホルモンて有効ですか?

335 ：真の伝統空手道家：03/01/30 23:18 ID:MyBYUz7x

確かにそのコーチは便秘対策もあって水とエビオスを大量に摂って
いるようなこと言っていたな。（Ｗ

漏れは、ご多分に漏れずジムサイドからホエイやらアミノ酸やら
ヨウ酸やら、ビタミンやらその他あやしいものなど
いろいろ奨められていたけど
あまり買わなかったな。家の食事内容が充分だったんで・・・

336 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/30 23:21 ID:nlTuX2Gm

ベンチが２２０とか、スクワットが３００とかウソくせーんだよ

337 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/01/30 23:24 ID:IAjan1am

>>336
でもな自分が出来れば
その数字は本物っぽいぞ
遣る必要がないものは別だがな

338 ：真の伝統空手道家：03/01/30 23:27 ID:MyBYUz7x

>>336
漏れではなく　コーチだよ。しかももっと重い重量だったかも知れない。
それでも総合で７００ｋｇ台っていったら常人からすればスゴイけど
パワーの世界では選手としては入門者程度なんだってね。

339 ：冗談蹴り：03/01/30 23:28 ID:nA9lbe7/

>>336
同意。
そんな重量、はっきりいってパワーリフターのトップクラスぐらいしか
できない。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:30 ID:J2fBx5Su

>336
ベンチ世界記録知ってる？３１０ｋｇだよ。今じゃベンチ２００ｋｇ超などその世界じゃ普通レベル。
ウソくせーなど言う前によく調べな（藁

341 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/30 23:30 ID:nlTuX2Gm

は、興味のねえ世界だ

342 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/30 23:31 ID:l/FMcHin

>>338 私も「初心者」扱いですタ！（ｺｹｹｹ4

343 ：真の伝統空手道家：03/01/30 23:37 ID:MyBYUz7x

>>340
いや、漏れはジムで北米選手権のパワー大会のビデオ見ていたら
コニシキ×２みたいな香具師のオッサンが４００ｋｇ（ポンドではないよ）を
上げていたぜ。だけど自体重のためベンチから起きあがれず
周りの人たちに助けてもらっていたよ。（公式記録になる大会かどうか
知らないけど、パワーやっている人なら一度は見た事あるかもよ）
そのビデオを見て、
「これじゃあ日常生活もまともに送れないじゃん。
そこまで犠牲にする価値があるんかいな。」
とオモタ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:43 ID:J2fBx5Su

＞343
思い切り笑いました。自分が知っているのは１２５ｋｇ級のチャンピオンなので（Ｍ手さんね）。
自分は１６０の壁が破れずに踏ん張ってます。がんばろう。真の伝統空手家さんもがんばってね。

345 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/30 23:44 ID:l/FMcHin

>>343 を鑑みて・・

　　　ｺｹｹｹｹｹ、何故ににわとりが「ボクシング」と・・
　　　騒ぐかわかるかナ！（反動によるんです！ｗｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:46 ID:qEOEGm/l

ｽﾎﾟｰﾂ板の方が親切だﾎﾞ

ベンチ100kg挙げることを目指している人限定スレ６ ←為になるﾎﾞ

347 ：アグル：03/01/30 23:51 ID:6+lu8mn/

>>334
ナチュラルよりはマシかも知れないけど、そんなまどろっこしい事しないで普通にステロイド使いなよ(^^)初めてならプリモボランがお奨め♪

348 ：アグル：03/01/30 23:54 ID:rAcwqUaP

>>336
何で嘘なの？自分が出来ないからって嘘だと決め付けるのはどうかな。計700は俺も出来ないけど、周りには出来る人もいるし、俺は彼らを目標に頑張るよ。

349 ：アグル：03/01/30 23:58 ID:eJY9cgZj

>>343
それはアンソニークラークかと。アンダーグリップで握ってなかった？でもスーツ着てるからね。ここではあくまでノーギヤを論じなければ意味が無いかと(^^)

350 ：真の伝統空手道家：03/01/31 00:04 ID:LDdsbOMA

>>344J2fBx5Suさん

ありがとうございます。
僕は行きつ戻りつのトレーニングですが
そんな日々を楽しんでおります。
健康に乾杯！！

351 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/31 00:06 ID:owXpOn74

>>348
俺はその専門家じゃねえからできねえよ、くたばれ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 00:12 ID:yehWAUYw

練習でパワー３種目でトータル700kg以上いく人なんて
日本にそんないないんだけどねｗ

353 ：冗談蹴り：03/01/31 00:19 ID:NTSsnCvN

＞３５２
同意。
このｈｐみましょう。http://www.jpa-powerlifting.or.jp/kokunai.htm＞
みんなの言ってる重量がいかに現実的でないかわかります。
国内でぱわーのトップ選手でもベンチ２００Ｋｇ超える人は多くないことが
わかります。

354 ：アグル：03/01/31 00:20 ID:K005n5o4

>>351 やだ。
>>352 そう。だからこそ、そういう一流の指導者に恵まれた自分は幸せだと思う。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 00:22 ID:yehWAUYw

>>354
それは素晴らしいことだとは思うが
あんた格闘家じゃないのか？
本格的なリフター？

356 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/31 00:22 ID:PB1QUlIW

アグル君！って強そうだネ～～！（ｗ

今度「合同稽古会」が有った時、来て下さいヨ～～！
「定期OFF」でも良いですが・・

にわとりに、メールを出す！・・と言う手も有るんヨ！（ｺｹｹｹ
（　（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk 　の箇所をクリックしてチョ！　）

他の人も「OK!」（ｗｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 00:26 ID:HqgNDwPg

ここはパワーリフターのスレか？
妄想もほどほどにしろよ
あくまで補助でやってんだろ？ｗ
おまえら上がりすぎ（藁

358 ：真の伝統空手道家：03/01/31 00:28 ID:LDdsbOMA

そのコーチは今は辞めているけど
都内の某ジム所属で極真会館の支部長のコーチもやっていたし
ＴＶ（笑ってい●と○）やコマーシャル（某遊園地）にも出ていたな。
けどステロイドは使ってなかった。
「（使うか）どうしょうかな・・・」と悩んでいたようだけど・・・
まあ、大会での上位を狙ってもう一歩
「今（当時２０歳）はいいかも知れないけど。３０代、４０代になったときに
どういう副作用が起きるか考えると止めた方がいいのでわ？」
とかいう話しをロビーでしたことが何度かあったな。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 00:29 ID:yehWAUYw

まぁ、格闘家では激強い人でせいぜいいってトータル600kgがいいとこだろ。目標とするならトータル500kg台だろうな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 00:40 ID:iVo6/zJ5

＞357
妄想でもなんでもないな（藁藁。
この程度のパワートレーニングなんて、基礎トレーニングの範疇、ただの趣味程度だよ。
自慢する気も起きないね。

真の伝統空手家さん
乾杯！明日もよき日であるよう祈ります。おやすみなさい。

361 ：真の伝統空手道家：03/01/31 00:42 ID:LDdsbOMA

書き損じ。
まあ、大会での上位を狙ってもう一歩のＵＰを狙っていたんだろうけど・・・
の意。

本人はボディビルの大会志望だったらしいが、
メニューはパワーリフティング志向なんでその辺が
矛盾というかギクシャクしてしまって良い成績が残せなかった。
（ボディビルの大会ね）
もちろん、絞るトレーニングはしていたけど
大会まで充分には絞り切れてなかったようだた。

ウェイトも目的に合わせたトレーニングをしないとね。

362 ：アグル：03/01/31 00:43 ID:U980l6w6

>>355 私としてはあくまで格闘家のつもりなのですが気付けば職業はパーソナルトレーナー(^^;
>>356 よく解らんけど検討します｡でも強くはないよ

363 ：真の伝統空手道家：03/01/31 00:50 ID:LDdsbOMA

>>361さん

そうそう　漏れの自慢話ではなく
１．高重量トレーニングのコツ（前レス参照）
２．ベンチに全てをかける香具師の話（そこまでやるか！？）
３．目的に合ったウェイトトレーニングの重要性
（プロでも陥る落とし穴）

をご参考までに開陳したまで

それではおやすみなさい

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 01:03 ID:UFoZB0Q+

ベンチ100kgって、それほど使えない。化学肥料配達のバイトしてた時いたけど
2袋（50kg程）づつ20メートル位運ぶのだが、すぐ疲れやがる。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 01:17 ID:yehWAUYw

実用的なトレーニングとすればデッドの方かもな。こいつは動きが地味なせいか人気はないか効果は高い。

366 ：(・へ・) ◆2ch/1n1sq2 ：03/01/31 01:41 ID:UE2wuYqj

何かつまらなくなって来たなぁ　(・へ・)

367 ：アグル：03/01/31 01:44 ID:EjE5k8Kq

格闘技への応用を考えればダンベルデッドがいい。でもあくまで応用だから最初は普通のデッドかトップサイドデッドが○。

368 ：ss：03/01/31 06:59 ID:QLJyv0rC

よく分かってる経験者と妄想知識だけの大口オタクが話しあってるスレ
とりあえずオフで対戦しようぜ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 07:05 ID:00bDLvLm

いいサイトだ♪http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html♪

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 07:19 ID:WmGn4ink

本当の初心者はｽﾎﾟｰﾂ板の

ベンチ50kg挙げることを目指している人限定スレ６へ行きなさい
ｽﾚ1000を越えてしまってるのかな･･･しばし待たれよ

後は
ベンチ100kg挙げることを目指している人限定スレ６
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1040733916/l50

ベンチ150kg挙げることを目指している人限定スレ６
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1036429486/l50

ベンチ200kg挙げることを目指している人限定スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1032930147/l50

間違って覚えると本当にｹｶﾞするんで･･･　(w )

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 07:34 ID:UC9trs+T

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 08:14 ID:K005n5o4

ウェイトにはまって稽古がおろそかになってしまいました…
イントラ可愛いんだもん仕方ないよね？にんげんだもの

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 09:28 ID:WTahGlDp

人間だものねぇ～
ﾌﾟｯ

374 ：bloom：03/01/31 09:37 ID:apix61qR

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

375 ：アグル：03/01/31 12:55 ID:1H78IJQ0

>>372
それは仕方ありません(⌒⌒)純粋に不純な貴方は○。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 13:43 ID:gtDwvSBH

プリモボランですか? 副作用防止薬とか必要ですか?
プロホルモンより効果あるのですか。。。

377 ：アグル：03/01/31 17:10 ID:devUWT2f

>>376
ﾌﾟﾛﾎﾙﾓﾝはｽﾃﾛｲﾄﾞﾕｰｻﾞｰがｻｲｸﾙｵﾌに何も入れないよりﾏｼと言う事で使う訳ですから効果の差は歴然｡副作用はｻｲｸﾙの組み方で回避します｡ｱﾅﾄﾞﾛｰﾙとかの方が効果は高いけど副作用も強い｡副作用が心配ならﾀﾌﾞよりｱﾝﾌﾟﾙがいいですよ｡

378 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/31 22:21 ID:PB1QUlIW

>>356

＞（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/31 00:22 ID:PB1QUlIW
＞アグル君！って強そうだネ～～！（ｗ

＞今度「合同稽古会」が有った時、来て下さいヨ～～！
＞「定期OFF」でも良いですが・・

＞にわとりに、メールを出す！・・と言う手も有るんヨ！（ｺｹｹｹ
＞（　（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk 　の箇所をクリックしてチョ！　）

＞他の人も「OK!」（ｗｗ

間違えた！アグル君も良いのだが・・本命は、

名無し君で、「ベンチプレス１６０ｋｇ迄もうちょっと！」君でした。（ｗ

>>344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:43 ID:J2fBx5Su
＞343
思い切り笑いました。自分が知っているのは１２５ｋｇ級のチャンピオンなので（Ｍ手さんね）。
自分は１６０の壁が破れずに踏ん張ってます。がんばろう。真の伝統空手家さんもがんばってね。

379 ：真の伝統空手道家：03/01/31 22:55 ID:9pNMY1Y0

>>378

漏れのことでもないのか？

380 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/31 22:59 ID:PB1QUlIW

>>379

？？だって（ｗ

　　「ino」さんでしょう！（ｺｹｹｹ

------------------------

　　丁寧に説明しますと・・
　　「オフ会」の営業やってるんですヨ！

　　で、最近面子が固まってしまっているので、
　　能力の高い方達を、出来るだけ呼び込んでおきたいんです！

　　結果、「ino」さんクラスも堪能できる、
　　ＧＲＥＡＴＥ　オフが、開催されるのです！（ｺｹｹｹｹ

　　こうご期待！！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 23:05 ID:vZSrZYQi

>>380
オフ開催楽しみにしております。

382 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/31 23:07 ID:PB1QUlIW

>>379

どうしようかナ～？「ino」さんに頼んじゃおうかナ～？

実は、定期ＯＦＦにて・・
現在、「ino」さん執心の某フルコン「重量級選手クラス」がおりまして、
いろいろと苦労されてるみたいなので、
自分はフルコンは良く判りませんので、
ヒマな時、出てもらえませんかネ～？？（恐縮

383 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/31 23:12 ID:PB1QUlIW

>>379 アッ！すいません！（ｗ

　　　定期ＯＦＦ・・・「新草」です！

　　　　該当者の、「ino」さん執心の某フルコン「重量級選手クラス」
　　　　が誰かについては、参加者に聞いて下さい！（スマソ

384 ：Ｊ＠携帯：03/01/31 23:17 ID:h0wdX1Kk

最近は、草格に重量級選手クラスの人が来ているのですか？
知りませんでした。
暇な時は、私も練習しに行きますかね。

385 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/31 23:23 ID:PB1QUlIW

>>384

　ワオ！（ｗ

　そうですヨ～～♪
　「Ｊ」さんの知っている人だと思いますが・・

　もう大変だそうです！（現在、満身創痍中

　自分も協力したいのですが・・
　「サッパリ」なので（ﾄﾎﾎﾎ

　「ino」さんプロだから、　頼んだのでフ！

　以上

386 ：真の伝統空手道家：03/01/31 23:24 ID:9pNMY1Y0

草格ってどのオフですか？

387 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/31 23:28 ID:PB1QUlIW

>>386

オオウ！（ｗｗ

コレ！

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043056636/

388 ：真の伝統空手道家：03/01/31 23:41 ID:9pNMY1Y0

ああ　馬場のやつね。
船橋か、横浜のやつ（ホントに草＝芝生の上でやってた）かとオモタ。

389 ：短絡思考は駄目：03/02/01 00:06 ID:wxwglNjK

格闘家人生は短くはかない。よくよく考えてトレイニング
しないと。気付いた時は遅しになりかねない。
ベンチで１００Kそれは、格闘家でなくても出来るでしょ。
格等家として必要な筋肉・筋力でないと意味が無いどころか、
マイナスだ。大山先生が生前再三言ってたのは、筋肉太りは
駄目との話。ウエイトトレの三倍空手の稽古をしなさいとの事。
でないと体が硬くなってしまう。でも極真の選手でもウェイトの
MAXに心を奪われ、本来の空手が疎かな選手が非常に多い。
格闘技においてウエイトトレは補強であってその物デハナイ。
忘れずに。押忍。

390 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/02/01 00:16 ID:gK1qDCrf

>>384

アヤ？（ｗｗ

　ヒョットして・・（ｺｹｹｹｹ

　「Ｊ」さん、マジ勘違いしたんじゃ・・・（ｗ

　優しい人やナ～～！（感動

----------------------------

　「Ｊ」さんも・・（　秘密！　）・・だけれど、

　もう一方おられるんですヨ～！（本当

　話聞いてみて、モウ大変だぁ～～！！みたいな（ｗ

　協力して・・ア・ゲ・テ。（涙

391 ：実格 ◆gn.elfElWk ：03/02/01 00:22 ID:oJEFIlfT

>>389
全くもって同意。フルコンカラテ家もたまには良いこと
を仰る。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 01:00 ID:IDiJQuqG

ウエイトやりすぎても体は堅くはならんよ。しっかり柔軟もしれおけばね。ただし、あまりにも稽古を疎かにしてウエイトに傾倒しすぎると動きは堅くなるかもな。この点には気をつけるべ

393 ：アグル：03/02/01 02:25 ID:dl+85mOu

>>389 それは総裁の晩年の言葉。現役で実際に強かった頃はウェイト重視のパワーファイターだった。晩年の言葉は多分に政治的なもの。

394 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/02/01 09:41 ID:xZK2cVrR

>>393
バランスの事かもしれないぞ
人が遣っていないときなら
それでよいかもしれないが
みんながみんな遣れば逆に行き過ぎ
そう考えることも出来るだろう？

395 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/02/01 09:51 ID:xZK2cVrR

>>394
ウエイト、スピードのようなものは
同じ事してたら何処かで壁があるもの
体格の差、年齢の差などでもね
それを云ったら白、黒人種に勝てるかな？
年を召されれば余計にそう思うんじゃないか？
言い訳と訊くか助言と訊くかだがな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 10:58 ID:+FaxqrEz

>378
お声かけていただいてありがとう。
ただ自分は田舎に住んでいるので江戸はちょっぴり遠いかな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 12:52 ID:zbWSP9cJ

　ベンチとかやりすぎると瞬発力やスピード、ジャンプ力や敏捷性、バランスとかが悪くなるし
醜い体型になりますよ！ベンチ１５０ｋｇのケイン・コスギなんか全然体動いてないですよ。
緻密な競技とかをやるパフォーマンスがなくなるし、どんな服も似合わなくなるですよ！
ベンチ２２０ｋｇの室伏孝治みたいに！あんな醜い連中みたいには、なりたくないですよ！
　ぼくは身長１６４ｃｍ５２ｋｇだから(植芝、惣角、佐川、李書文、王コウサイetc、
小男は達人界のエリートですよ！）ベンチのマックスは補助つけて５２ｋｇ１発、
３５ｋｇで１５回の理想的筋力ですよ！これ以上の力は要りませんよ！
どんな体格の人間を相手にしても！なぜなら、どんな人間も、伸ばした手の上に３０ｋｇの物を
持たせたら、耐えられないからですよ！

そう思いませんか？

398 ：極真派：03/02/01 12:55 ID:IAqTW7si

八巻選手はひたすらベンチプレス等をやり続けから手に必要のない筋肉まで
つけてしまったことから、１度体脂肪を５パーセントまで落としてから必要な筋肉だけをつけた
らしいです。
要するにベンチプレスがどうのこうのではなくいかに必要な筋肉だけをつけるかが大事ではないかと思います。

399 ：（　´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/02/01 13:04 ID:gK1qDCrf

>>396 了解！（泣

400 ：( ･∀･)⊃━━━━　400　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/01 13:05 ID:y8cBPN2k

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 14:52 ID:EFfoXvNQ

ベンチプレスは、自分の体重と同じくらいの重量を上げれば
それで十分だよ。それくらいのパワーがあれば、実戦で効果的な突きを
打てるよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 14:58 ID:5kL7htxi

自体重と同量を連続30回できればオッケーだと思います。
私は出来ませんが。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:28 ID:KYbLThtb

>395
>ウエイト、スピードのようなものは同じ事してたら何処かで壁があるもの

あなたのような技術偏重・体力軽視主義はよくないと思う
バランスよく稽古する必要性は感じないのか？

>397
ちょっとワラタ
でも今のとこ誰も釣れてないみたいだがｗ

404 ：ぽこブラ（兄） ◆yAN7enUMz. ：03/02/01 15:40 ID:SASPx7nZ

ベンチ１００は良いとして、
烈しいパ～ンツを打つなら、背筋を鍛えようね。

405 ：　　　：03/02/01 15:42 ID:m3Jps/fD

俺はどれだけ挙げれば充分。というのは無いと思う。
ウェイトに限らず、ある程度で満足するようなら終わりでしょ。
１００挙がったらさらに上を目指すべき。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:50 ID:ZCjPdJIq

格闘技をやってる人間ならばパンチが出にくくなるほど鍛えては逆効果だと思う。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:52 ID:hbH1MI7o

稽古８、ウエイト＆フリーハンド＆柔軟＆走り込み等の補強２という割合だろうな。これでベンチならば100kgいけばまずは吉。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 17:23 ID:zbWSP9cJ

パンチが出にくくなるほど鍛えれる人間なんて、
邪魔になるほど金を稼げる人間と同じ位、稀な存在だと思います。
腕相撲世界一のゲーリーグッドリッジも、超人ボブサップも、
まずパンチの威力の邪魔になっているとは思えませんね。
まあ速いし、足も上がる。レバーを中心にしたコンビネーションもいいリズムで出来る。
結構スタミナもある。でも黒帯に行かないでキャリア十年近い明るい色帯、
フルコンの帯のキツイ所ではよく見かけます。
この子達とロクにハイキックも蹴れない黒帯との差は何なんでしょうか。
はっきり言って多くの場合体格と体力です。
競技が無差別か、ルールはどうかなど有りますが、本人の体力によっては
極端な話、ウエイト柔軟走り込みを７割にしてもいいかと思いますが。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 17:26 ID:zbWSP9cJ

相手が手加減してくれない無差別を想定するなら、筋肉って、
いくらあっても邪魔には思えません。柔道世界一の小川が、グッドリッジと戦ったとき
フィニッシュ以外の全ての技を簡単にはずされていました。
明らかにおびえていたのは小川でした。その業を知っているなら、
自分の筋力を3０％上回る相手が本気で技を外そうと無茶苦茶に暴れた時、
はずされる可能性は高いです。
一般人に体格で劣るような人は、結構な鍛錬をしていても、
少々心得のある体格のいい粗暴な一般人に不覚を取る恐れは十分にあるといっていいでしょう。
戦前ならいざ知らず、現代は街に１００ｋｇの人間なぞ珍しくもないからです。
現代において体格無差別の条件なら、ウエイトトレーニングを否定していいのは、
選手級では９０ｋｇ以上、アマチュア武道家で７５ｋｇ以上が最低条件だと思います。
１００ｋｇの人間は、腕力を行使しなくても、上手にウエイトを使えば、７０～８０ｋｇの相手を叩く事は
できますが、５０ｋｇの人間には同じ真似は３５ｋｇの人間相手にしか出来ません。
体重５０ｋｇ程度の人間達が自分の体重程度のベンチ筋力では、そのへんの素人にも
簡単に不覚を取る恐れがあるでしょう。
自分より遥かに体格に勝る人間に髪をつかまれると、ありがちな逆手なぞ
何の役にも立つ前に叩き潰されるでしょう。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 17:27 ID:zbWSP9cJ

達人は例外なく、若いころずば抜けて腕力と精力が強いものです。
貧弱なのは第二次成長前もしくは修行開始前までですね。
それから、かつて日本において一人力（まあこれ位の腕力があれば
一般成人男子とされていた基準）は、自己の体重と同じだけの重さを、
頭上に差し上げる腕力でした。これをどうにかやるには、ベンチで体重の最低１．２倍を持ち上げる膂力は必要です。
この人間達の中で、ずば抜けて腕力が強かったのが、いわゆる達人の実際です。
そういった方達はずば抜けて負け惜しみが強いのが普通なので(＾＾)、
老いて腕力が無くなるや、腕力不要を唱えだすだけという部分があると思います。
長文失礼いたしました。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 17:33 ID:vchdod5S

>>408-410
素晴らしい

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 18:11 ID:iWlWrwzZ

そうなんだよなあ、ｵﾚは180cm90kg体脂肪率15%で体格的に恵まれてるけど、
軽量級では結構いい線行ってるﾔﾂと、圧力をかけないで技の切れとｽﾋﾟｰﾄﾞを
重視してｽﾊﾟｰすると相手の方が上なんだけど、実際の試合のように圧力をかけて
技に威力を乗せていくとｵﾚの方が有利になるんだよなあ。
普段のｽﾊﾟｰでは、体格のﾊﾝﾃﾞや自分のためにも前記の要領でやってるけどね。
自分自身、運動神経は良くないけど体格で持ってるもんだと自覚してます。
大概の人は100ｋｇ位になるともっと動けないようですが。

おっと道場の時間だ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 18:13 ID:6y9iY0DN

よーし、俺もウエイトやるぞう

414 ：３９７：03/02/01 18:20 ID:zbWSP9cJ

素早いレス、ありがとうございます。
３９７ではあまり膨らむフリにならなかったので、直球で行って見ました。
初心者には変化球は難しいですね(＾＾。

415 ：短絡思考は駄目Ⅱ：03/02/01 18:34 ID:wxwglNjK

私は稽古も、補強である筋トレも、やり方しだいで良くも悪くも
成るから、よく考えてやって下さいと言ってるのでして・・・
どうも２cｈは無理やり肯定派・否定派に分けたいのか（笑う

私が注目してるのは、緑派７回世界チャンプの岡本徹選手（現連合派）
彼は、２０代後半になってトレ法を変えてから、それ迄練習で出来ても
試合で使えなかった上段後ろ回し蹴りなどが自在に使える様になって。
戦術的にも組み手の構成が全く違って来て、それまでの下段蹴りと突き
中心の従来型ファイトから変身して華麗なテクニシャンになった。
鈴木国広君も岡本の左回りの動きに全く対応できなかったと緑派全日
３０大会の後言ってた。岡本は翌年世界チャンプになったし。
その岡本の実践している、初期負荷理論？初動負荷理論？とかいうやつで
成功してるアスリートが多いらしいぜ。興味の有る現役は研究して見て
損は無いと思うよ。とにかく短絡思考は駄目。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 18:50 ID:TwA2KK0C

>>408-410
なんか俺が思ってることようやく言ってくれる人がでた。
ウエイト否定のやつって暗黙のうちに階級制前提にしてるやつが多すぎるんだよ。
俺は８５ｋｇで５５kgの柔術紫帯とかレスリング全日本レベルとかスパーするんだが
俺の方が勝っちゃうんだよ。勝つたんびに「体重差だね」とか言われるとカチンと来るんだよな。
俺も元の体重は５５kgで10年かけて体重増やしたんだから。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 18:59 ID:t/RDsO98

＞レスリング全日本レベルとかスパーするんだが

うそくせえ、君の武歴もしくは格闘技歴は何年？
それと主な実績は？
俺なんか７５キロで柔道でインターハイ出たけど６０歳の８段のジジイとサンボの世界選手権初戦敗退(そいつ軽量級だけど)にボコボコにされたけど。
ある程度のレベルになっちゃうと力が技に勝つ方が稀な気がする。
吉田もボブサップとさかんにやりたいって言ってるし、、。

418 ：アグル：03/02/01 20:08 ID:EOmIAyqL

>>397君には悪いが延ばした腕の先で30kg支えられる人間は日本人でも何人かいる｡君には悪いが君の筋力は私の妻が初めてｼﾞﾑに来た時と大差無い｡君には悪いが植芝先生は80kg以上あったと聞く｡君には悪いが醜い体は君の体だ

419 ：アグル：03/02/01 20:09 ID:KrDKhOl4

>>408
激しく同意します

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 20:16 ID:l+PhpGt8

>>409
全くもってその通りです。付け加えるなら、『あんなのヤオじゃなければ恐くてやってらんないっすよ～』小川談･於･Gold's Gym North TOKYO

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 20:18 ID:AmONPqTU

>>410
負け惜しみ論、納得です(⌒⌒)

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 20:27 ID:l+PhpGt8

>>417それは君が弱いだけでは？嘘ｸｾｴって同じ場所で練習してれば特に組み技ならｽﾊﾟｰは当然するでしょ｡前出の方と別人だけど俺は178cm･120kgでやっぱ有名選手にｽﾊﾟｰでは勝つよ｡で､体重差って言われてﾑｶﾂｸ｡だったらﾃﾒｰで努力して増量しろよ､って｡

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 20:42 ID:lObM9uwT

>>422
スパーって何？
総合ルールとかでやってるわけ？
柔道なら多分無理。
徳野(身長１５３ｃｍ)が俺の先輩９０キロ(三段、インターハイ出場経験あり、三段)をゲロ吐くほど投げててびびったよ。
アマレすは体重差が響く競技なんだな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 21:53 ID:zbWSP9cJ

＞短絡思考は駄目Ⅱさま
小山氏の新トレーニング革命、すばらしい本だと思います。
３１００円は安すぎる。ウエイト肯定派も否定はも、初動負荷理論は目を通しておくべきだと思います。
＞４１６さま、
　５５ｋｇを８５ｋｇですか！現在の握力は５５ｋｇ当時のベンチを上回るのでは。
すると、現在のあなたのチョークの前腕が入りかけると、５５Ｋｇのあなたの両手全力でもがいても、
引っぺがせないということになるでしょうね。素晴らしい。
　私も若い頃はこういう考えは持っていませんでした。知識も情報も偏っていたのです。
今の書き込みは自嘲と後悔の賜物でもあるのです・・・
＞アグル様
　レスありがとうございました(^^)。
＞４２０(名無し）さま・・・
・・・噂には聞いてましたが・・・又聞きの又聞きでした。

425 ：３９７：03/02/01 21:54 ID:zbWSP9cJ

↑３９７です。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 22:05 ID:XxzKKrhC

>>423 極真､顔面､総合に分けてやってるよ。柔道式に組んでも相手が軽ければレベルに関係なく膝でボコボコ。タックルに来ても潰して膝でボコボコ。マウント取られてもナローベンチの要領でポイ。体重差って、そういうもんです

427 ：あいき：03/02/01 22:44 ID:403OwqVD

ベンチ100キロ上げるのにどれくらい時間かかりますか？
当方、スポーツミ経験、腕立て連続50回、ベンチ30キロです

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 23:53 ID:bR7OHf+T

>>427
ベンチ３０て・・
あきらめるのがいいかと・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 23:56 ID:l+PhpGt8

>>423
あのさ、90キロ位じゃ軽いのよ。まして柔道家って体脂肪が乗りまくった締まりの無い体じゃん。それで90キロなら除脂肪体重は80キロ以下だろ。貧弱すぎて話になりません（ｗ

430 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/01 23:57 ID:gK1qDCrf

>>427

知り合いに、ダンベル片方３０ｋｇなら・・
ゴロゴロいるがネ！

ｺｹｹｹｹ・・

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 00:16 ID:4T7piFXE

　＞４２６さん
高田ですら、ヒクソンのマウントをヒョイっとその要領で放り棄てましたね。
もちろんすぐサイドからやられてましたが、神話に近いヒクソンのマウントが
プロレスラーに・・・とショックを受けてる連中が居ました。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 00:29 ID:qsZbnkc+

ある日、期待して某オフ会に行きました。中年で背はそこそこ、
痩型の見学ばかりしてるオッサンがいました。時々、組手を
やってたようですが、非力なのとスピードがないのとで、
見栄えはせず、さて、実力はというとｗｗｗｗｗｗ！！ってな
感じでした。若くて結構な達人やパワー満載の方々がやってくる
そのオフ会ではチョット相応しくないようでした。それが、
>>430・あちこちのスレでもとやかく言ってる口だけ格闘ｦﾀｸの
禿げにわとりオッサンで～～～～～す（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

433 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/02 00:32 ID:gPHiFQEr

>>432

う～～ん！ＧＲＥＡＴＥ！

　君は、強くなるド～～！

　ｺｹｹｹｹ・・

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 00:34 ID:qsZbnkc+

おい、禿げにわとり！！お前のようなオッサンが
ボクシングやってどうすんだ？あんまし人を笑かすな、ボケッ！！

435 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/02 00:37 ID:gPHiFQEr

>>434 ハゲ！言うなボケ！（ｗ

　　　「ＰＡＧＥ」って、言って！

　　　今度から・・

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 01:35 ID:6YqvMQea

初動負荷理論ってそんないいのか？
どういう事書いてあんの？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 03:21 ID:gi2zLwwQ

ベンチ100kgよりも自重を頭上に差し上げる方が辛い人が多いかもなｗ

438 ：アグル：03/02/02 05:41 ID:xN+EVH9Y

>>427
ちゃんとしたｼﾞﾑに行き､ちゃんとしたﾄﾚｰﾅｰについてちゃんとﾄﾚｰﾆﾝｸﾞし､ちゃんと栄養と休息をとれば､1年か､どんなに遅くても2年あれば100kg程度は挙がるでしょう｡でも､高回数の腕立て伏せは絶対禁止！ｶﾀﾎﾞﾘｯｸ作用で筋肉落ちるからね｡

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 05:51 ID:gi2zLwwQ

>>438
それじゃ通常は100kgクリアまでに3年以上かかる人がほとんどかもね

440 ：僕珍朕にわとり ◆adhRKFl5jU ：03/02/02 11:20 ID:nr83gNe2

ｺｹｹｹｹｹ！
ぼくちんをイヂメないで！じゃあ、オフ会であおうね。
ｺｹｹｹｹｹ（ﾊｧﾄ

ぼくってホントはネット弁慶で弱いから、
新入りを沢山誘って先輩風ふかしたかったんだ！

でも色んなところで嫌われちゃったよ。結局ぼくってこんなショボキャラ。

可愛い女の子励ましのレターきぼんぬ！！

441 ：僕珍朕にわとり ◆adhRKFl5jU ：03/02/02 11:21 ID:nr83gNe2

よいしょっと、あげ！
みんなカキコよろー☆

442 ：麻衣子：03/02/02 11:25 ID:nr83gNe2

>>441
きゃ、にわとりさんだ！
こないだのオフではお世話になりました。
凄いパワーの持ち主ですよね～♪♪♪またよろしくです☆☆

443 ：僕珍朕にわとり ◆adhRKFl5jU ：03/02/02 11:27 ID:nr83gNe2

>>442
うわっっっふぉぉぉぉぉぁぇ～い！
ｺｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹがんばるｺｹﾖーーーーーーー！
麻衣子ちゃんて、あの眼鏡っこの方の麻衣子ちゃんだよね。
あのとき女の子が5人くらい居たからあんまり覚えてないんだよね。
ごめんね。
あ、僕に花束もって来てくれた二人のうちの背の高いほうだったっけ？

444 ：アグル：03/02/02 12:08 ID:3tjiW9zQ

にわとりさん、今度オフに行きたいので、背の低い方のコは僕に下さい(⌒ε⌒)

445 ：416：03/02/02 12:48 ID:BbUm1jFt

レスリングは社会人になってから４年、柔術はつい最近。
レスリングはレスリングルールでやってる。
その人は現役時代４８kgだったらしく、以上にちっこい。
片足タックルを完全にとられても、体重で強引にはずせるし、やっぱ体重差はでかいよ。
あと、俺も柔道やってる７０kgくらいのやつには柔道では負けるよ。
柔道は胴着持って振りまわされるからな。
レスリングはしっかりつかむところがないし、首を制する者が勝つので体重差はﾃﾞｶｲと思う。

446 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/02 12:56 ID:gPHiFQEr

>>440 >>441 >>443

　| ＼
　|Д｀)　アッ、「僕珍朕にわとり ◆adhRKFl5jU」君だ！
　|⊂ 　　　　　　どうしよう、出れないよ～。
　|

　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　　　 ∧＿▲　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´犬｀）＜　　ｺｹｹｹｹｹ（ﾊｧﾄ
　　　　　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 .）　）　）
　　　　　（_＿）＿）　　　　　にわとり氏ネ！

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 14:01 ID:D6xYHbrj

ねぇ、やっぱベンチ１００Ｋｇあげる力持ってないとダメだん？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 15:23 ID:gDvQGsB2

>416

>ウエイト否定のやつって暗黙のうちに階級制前提にしてるやつが多すぎるんだよ

激しく同意　なんで体重別の「スポーツ」を前提にして話す人が多いんだろう
競技思考に犯された人間が多すぎていやになるよ
それに昔の達人ってみんな若いころは筋肉すごかったと思うし（当時の人間のなかでは

449 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/02 15:58 ID:gPHiFQEr

別板で凄いレスを、見つけたド～～！（ｺｹｹｹｹ

■　レスの一部を抜粋　■

多くがスポーツトレーニングと肥大トレーニングを混同されています。
ビルダーが行なう筋肥大を目的としたトレーニングは、ゆっくりと筋に負荷をかけ、
筋繊維を深くきり、その回復（超回復）により、以前より強く・太く・筋繊維を増加させ、限界まで肥大させます。

スローリフトのトレーニングは最大筋力を向上させますが、
実際の競技のスピードが基調とされず、硬化肥大のデメリットも指摘されています。
肉体改造と称し過酷なトレーニングをした読売ジャイアンツのトップ選手が｢飛距離がおちた｣といいます。

マリナーズのイチロー選手、ドジャースの野茂選手は瞬発系のパリスティックトレーニングを行なっており、
肥大系から瞬発系トレーニングへ移行しつつあります。

アスリートはその競技に適した瞬発力・筋力・筋持久力を向上させるトレーニングが必要で、
筋肥大させれば競技の成果に繋がるとは思われません。

スピード向上の多くは練習・稽古から習得されるもので、
筋力トレーニング自体パフォーマンス向上の一部であり、近年過大評価されすぎていると考えます。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 16:23 ID:gDvQGsB2

>449

>肥大系から瞬発系トレーニングへ移行しつつあります。

実際に殴りあったりするのと　ボールを打ったり投げたりするノンコンタクト競技を比べてもしかたないだろ

451 ：けんや：03/02/02 16:41 ID:LNWGxw6F

極真館は関西にありますか？？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 19:16 ID:BieKOBtx

最近良く聞くスロートレーニングは、効果があるんですか？やっている人は
いるんだろうか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 19:23 ID:ykm9xlaD

すると吉田はボブサップとやったら殺されるって事ですか？

454 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/02 19:23 ID:gPHiFQEr

>>452 「ＮＢＡ」の選手達がやってる奴ネ！

　　　私も感心あり！

　　　誰か、おせ～～て！（ｗｗ

455 ：>：03/02/02 20:23 ID:uolMplyF

天田がミドル級の頃の体、見たことある？
凄い体してたよ！
絶対勝てないと思った。

456 ：アグル：03/02/02 20:58 ID:JbsPzEi6

>>455 今は勝てるのかよ（ｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:08 ID:fq0ryz45

>>448
ウエイトやる時間があるなら技磨けよ。
昔の人の筋肉がどうのって、あれは技の中から出来上がったものだよ。
そこまでやったことないだろ。
がんばれよ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:19 ID:t9pzqhjC

>>457
その考え方は古すぎだよ。確かに技を磨くことは大切だが
それだけではうまくはなるが天才以外は強くはならない。

「強くなれたければ人より沢山稽古をしろ、それでも強くなれないのならそれ以上稽古をしろ」

これじゃまるで禅門のようだ。もっと合理的に考えないと

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:46 ID:Ef+sW0BB

やっと９０㎏まで来たよ
適度に休むと効果が出てくるね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:48 ID:fq0ryz45

ほら、手段が目的に変わってくる奴がいるよ。
何キロ上げたかは意味ないんだよ。
直接、自分の技に生きてくるか別問題。

461 ：４５９：03/02/03 00:58 ID:Ef+sW0BB

みんな笑ってくれ
今　潰れますた。
右に落としたら畳にバーが突き刺さっていた
左は腹筋の上に転がったけど
なんとかいつ腹筋を鍛えていたおかげで
起き上がり少し持ち上げて右に転がしたよ
みんなも家で限界にチャレンジする時は気をつけましょう

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 01:11 ID:7QhxOyva

>461
俺もこの前やったよ
ｾｰﾌﾃｨｰﾊﾞｰがあったんだが胸の位置にｾｯﾄしてあったのさ
実際にはﾊﾞｰを戻す時に潰れて鎖骨のあたりかな
ﾏｼﾞ逝くところだったなんとか左に傾けてﾌﾟﾚｰﾄを落として助かった
ｾｰﾌﾃｨｰﾊﾞｰを過信してたぞ！

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 01:28 ID:t9pzqhjC

>>460
まぁ、確かにそれはあるだろうな。いくらウエイトが大切でもそれが目的となってしまい本業格闘技が疎かになっては本末転倒もいいとこだ。しかしウエイトが格闘家にとって必須であることには違いない。この点にはみんな十分注意しないとな。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 01:40 ID:fTmdEgoW

>>397　>>408-410　イイ！
　でも俺体重98kgで現在97.5kgが限界・・・
こないだ90kgで死に掛けた時、左にはねたプレートとバーで備品一杯こわしたのに
誰もいなかったのでそのまま逃げますた。

465 ：アグル：03/02/03 02:40 ID:svLzHIme

>>461
頑張れ(⌒⌒)でもジムに行った方が効率上も安全上も良いと思うぞ。

466 ：アグル：03/02/03 02:44 ID:Nv3ChTFY

>>464
片付けによる不要な運動、則ちカタボリック作用による筋量減少を回避したということで(⌒⌒)

467 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/03 10:44 ID:MLIFWtzz

正直一人でプレスするなら自分の体重程度までにした方がいいとおもう
格闘技とかが目的ならそれでスピードとか回数あげれば効果あると思うし、、
高重量はフライとかダンベルプレスで、、
命かけるほどじゃないと思うし、そこまでやりたきゃやっぱジム行った方がいい

468 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/02/03 11:00 ID:eLrwSCLH

極真の審査で「自分の体重程度のものを年齢の数だけ持ち上げる」
ってのがありますが何するのでしょうか？知ってる方いたら教えて下さい。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 11:46 ID:1UV7tDB9

>468
何派？　初めて聞いたぞ
それじゃ壮年部は全滅だな

470 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/02/03 11:49 ID:268dfAnW

>>469さん
25歳の人までだったと思います。松井派の基本書に書いてました。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 11:56 ID:1UV7tDB9

>470
松井派ですか　
黒板・青板で聞かれると確実な答えが得られるでしょう

472 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/02/03 11:59 ID:268dfAnW

>>471さん
黒板・青板ってなんですか？？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 12:14 ID:1UV7tDB9

>472
黒板・青板とは私設ＢＢＳです
極真関係者の方々が書き込まれています
それも支部長ｸﾗｽの方も参加されている感じです
道場で実技黒板・青板で歴史や現状を学ぶ感じでしょうか

474 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/02/03 12:29 ID:268dfAnW

すごいとこですね。。(^^；)

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 22:05 ID:eA7YmFqe

アーミテージという米国政府の高官は、ベンチで１５０キロを連続６回
上げられるそうです。あのゴリラみたいな人です。

476 ：アグル：03/02/03 23:43 ID:LaoRUma0

>>475 いいねぇ～

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 00:34 ID:bYDWGGnz

各国の首脳に殴り合い外交させたら、どの国が最強かなー？
森が首相だったら、日本は結構いい線いきそうなんだが。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 00:44 ID:DQuzOPdb

>>477
故小淵元首相は早大合気道部出身。もっとも幽霊部員だったらしいが。エモノを持たせたら橋本元首相か？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 03:58 ID:igsw7nEi

>477

ロシアじゃない？プーチン柔道やってたし

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 11:26 ID:Q72VQQ8b

>>477
プーチンだろ、柔道とサンボの有段者だろ。
内股披露してたけどまあまあ上手かった。
あの人元工作員で何人か殺してるって自分で暴露してだろ。
目が怖すぎるぜ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 15:32 ID:SDgYH2u+

知り合いで県ナンバー１になった相撲部のやつ、１４０キロあげててみんな驚いてた
ちなみに体重は１３５キロ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 16:22 ID:SAxVyYVl

>>481
体重135kgでベンチ140kgは弱すぎ｡

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 16:24 ID:/eCJ8gnP

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀﾖ━━━━━ !!!!

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 16:25 ID:wQNmBbAW

　黒澤は体重８８キロで２００キロあげてた、パンチがのびんわけだ。

485 ：　　　：03/02/04 16:25 ID:WvaZASSk

体重何㌔だろうが１４０㌔挙げるのは凄いと思うが。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 16:30 ID:NFCyWWdb

日本人政治家は大部分が有段者ですよ！！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 17:18 ID:vjdatVJ4

>>484
黒澤さんは技術的な問題だろうが。彼はスクワットは300kgだが驚異的な下段じゃんよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 17:41 ID:HnVerQVo

>>482
そういう問題じゃねーだろ
十分すげーよアフォ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 17:46 ID:1Ls2yokH

三島ド根性ノ介はベンチ150くらいあげるっ
てのはマジかい？減量して70キロくらいだぞ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 17:48 ID:lVYJe+wI

>>488
同意。
>>482はいつの間にか「体重の割に」って勝手に足してる。
200ｷﾛの武蔵丸は400ｷﾛ近く挙げなくちゃいけないのか?

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 18:17 ID:o+kmoYbL

>>489 たった140で凄い訳ないだろ（ｗ俺だって180は上がるのに。
>>490 武蔵丸は脂肪ﾃﾞﾌﾞだから対象外｡でもﾊﾟﾜｰﾘﾌﾀｰでほぼ同じ体格のｱﾝｿﾆｰｸﾗｰｸは420kg上げるよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 18:21 ID:8nOQIp2s

>>491
武蔵丸とアンソニーとじゃ腕の長さが全然違うわな。
おれ、アンソニーを間近で見たけど、恐ろしいほどリーチ短かった。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 18:27 ID:Wnru4HbL

それが才能(⌒⌒)

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 18:30 ID:DboBUUQR

のびないパンチでもKOできるんだから何も問題ない。>>491
180kg！？まじ？普通のジムならトップクラスだよ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 18:51 ID:pIU6SI7i

もちろん嘘だよ
ホントにあがる奴がこんなとこで来るかよ
ジムで威張ってた方が楽しいだろ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 19:00 ID:pIU6SI7i

その相撲部の奴だって脂肪デブだろ
除脂肪体重で考えるべき

パワーリフターのがパワーあるのは当たり前
相撲したら武蔵丸のが強い
当たり前
この程度わからないバカが２００キロあげてもゴリラに近いってだけで
全然凄くない
かっこわるい
ていうかキモい

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 19:07 ID:ntdkShZ1

技磨くのか先か、筋トレが先か
どっちよ？
もちろんバランスよくやるのがいいんだろうけど
どっちかといえば俺は技が先
技を磨いて筋肉に必要なものを実感した上で筋トレするのがいいと思うが
おまえさんら、どですか

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 19:10 ID:pIU6SI7i

俺も技だな
何が必要かもわからず闇雲にやるのは効率悪い
武道板なのに重量高いから偉いと思ってるバカは痛いね

499 ：僕珍朕にわとり ◆adhRKFl5jU ：03/02/04 19:11 ID:fJDdGGT/

ｺｹｺｺｺｹｺー（ｗ

僕の知り合いはみんな100キロなんてあたりまえ。
くだらないことをだらだら喋ってると
沈めちゅうZO　　　ｺｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 19:13 ID:pIU6SI7i

本人だけが面白いと思ってる
つまらないというより哀れだ

501 ：僕珍朕にわとり ◆adhRKFl5jU ：03/02/04 22:07 ID:kPhli3RN

>>500
ば　～　か　ば　～　か！ｗｗｗ

502 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/04 22:09 ID:mR8wfpSv

>>500
　並べて見ると・・

　どっちが、どっちだか、私にも判らんです！ハイ！

　ｺｹｹｹｹ・・

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:11 ID:0UEkeU12

501はにわとりさんの偽者だよね？

504 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/04 22:14 ID:mR8wfpSv

>>503

ＨＮを、カナで書くと判るかと！

　>>501 「ボク　チンチン」にわとりさん！（激ﾜﾗ
　>>502　「ボクチング」にわとりさん！（小バカ

　ｺｹｹｹｹ・・

505 ：僕珍朕にわとり ◆adhRKFl5jU ：03/02/04 22:15 ID:kPhli3RN

あたしは女ですよ。

506 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/04 22:18 ID:mR8wfpSv

>>505

どうも、スンズれいすますタ！（退散・・

507 ：チン肉マン ◆EBdSJzO4rw ：03/02/04 22:31 ID:F8OKlO/s

最近ベンチでmax重量がなかなか伸びない人は左右のバランスが悪いのでは？
ダンベルベンチプレスをベンチ2週やったら1週やることをおすすめします。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:02 ID:ojtz96SG

黒沢の２００K上げは有名。
でもあの弱さ・・・。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:42 ID:XIoKUi1E

>>494
有難う(⌒⌒)しかし普通のジムじゃないのでこの程度では全然威張れないです(´｀)

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:44 ID:DQuzOPdb

>>498
格闘技に直結するウェイトしかしない奴は無知。発達にバランスを欠き怪我をするだけ。

511 ：アグル：03/02/04 23:47 ID:2ZI8CUvp

にわとりさん、９日は無理そうですか(´｀)？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 23:48 ID:Ob0JaVz4

>>508
それでも須田には圧勝だけどな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:04 ID:2z0fSdDD

黒澤の２００キロは超いんちきでっせ。
可動域５センチくらいの見てて哀れになるようなものでっせ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:26 ID:HVR6ulmt

ここのスレタイがベンチ100kg以下は～だから、ベンチ100kg挙がらない人やウエイト否定の人は感情的になっている面があるが、なにもここはウエイト史上主義スレではなく
最初は高度な技を覚えるよりも体力重視という意味だろう。ウエイト否定派の人でも腕立て50回も出来ないのに高度な技を覚えたがる新人には疑問を感じると思う。まずは補強から。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:27 ID:CcuDNFCv

>>510
う～ん馬鹿だな
怪我しやすいバランス悪い体は格闘技向けの体じゃないだろ
そういうのも実戦があって分かってくる

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:28 ID:CcuDNFCv

八巻の２５０キロってのも嘘だろうな
嘘申告多すぎ
ただそのウエイトを使ってるってだけでフルレンジでしっかりあげれるわけじゃない
フィリョですら１５０だっつーのに
フィリョは正直だな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 04:39 ID:HVR6ulmt

格闘家やスポーツ選手のスクワット数値は嘘が多いのバレバレ
ま、スクワットといっても
クォーター、ハーフ、パラレル、フル、フルボトムと
５種類あるからいちがいに嘘とは言い切れないが
少なくとも数値を公表するからにはフル、もしくはパラレルを基準にしてもらいたいもんだわ
そうじゃなかったらリフターでもあるまいしフルスクワット300kgなんて数値がホイホイ出来るわけがない
しっかりとしたフルなら200kgでも相当きついもんだ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 07:05 ID:FHDPcIw6

プレート　　
　　　　　　1,25kg 4枚
　　　　　　2,5kg 4枚
　　　　　　5kg 8枚
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上記のプレートを四本のシャフト付きで千円でお譲りします。
僕の自宅のある三鷹まで、車で運転して来れる人に限ります。
処分に困っているので価格はさらに下げてもいいです。
良品です。

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519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:50 ID:t6eXfnyi

「格闘技トレーニング」とかいう本にフィリオとペタスのウェイトトレーニングが紹介されてました。
フィリオはベンチプレス160kgデッド230kgで、ベンチは80kgぐらいで高回数もやってました。
ペタスはベンチ120kgを6～8回、スクワット140kg10回、デッドは220kgがMAXでした。
黒澤選手は160kgでパーシャルベンチをやっていたのでベンチで200kgは無理でしょう。
スクワット300kgもしゃがむかしゃがまないかのクォーターだそうです。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:54 ID:j0+3Zj1E

>>519
やっぱりなぁｗ
クォーターならそうとクォーターと書けよボケと言いたいわｗ
格闘雑誌には普通にスクワット300kg～だからなぁ
堂々と書いてあるからフルだと勘違いされるわ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 16:37 ID:A9pa+n0P

まあ、誤解される書き方は本人ではなく編集者でしょ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:51 ID:82SiFlQO

八巻は２５０ではなく２３０と言ってるいるが。
何時だか２ｃｈで同じジムメイトがいつもは１３０とか暴露してたな。
現役時は２００ぐらいだったらしい、２３０は無いとの事。
そりゃあボブサップが２０４だもんね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:52 ID:vg+xQk66

クォーターでも凄い

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:03 ID:8Rt6YA+g

ボブは自称３００とか言ってなかった？
誤訳？

>>523
凄いけど普通はフルを言うべき

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:07 ID:rqqLVIs+

実体験からいくと・・
ベンチやると突きの破壊力は落ちます。胸筋は屈筋なので、伸筋（背筋）をセーブしてしまうようです。
自分は「１６０挑戦中」ですが、主力武器は下段です。
突きの威力は落ちますが、これは「基礎体力トレーニング」の一環だと思って練習します。

１００ｋｇでよい、という意見も多数ですが、それでたとえば外国人と戦ったときどうするか。
蹴りの達人・極真会館の松井館長も世界大会前に外人対策としてベンチ１８０ｋｇ挙げたそうです。
やはり、やるべきはやっておくべきでしょうね。たとえ一時的に威力は落ちたとしても、その貯金（貯筋）は
大きく利子をつけてかえってくるでしょう。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:33 ID:rB87wIlw

ベンチでパンチ力が落ちるとは思えない
やり方がまずいか、その分他のトレーニングがおろそかになったか
１８０ってのもどうかと
あの体重でそれだけあがったらパワーリフターじゃん

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:36 ID:82SiFlQO

>>524
サップの本出てるでしょ。あの薄いやつ。
書いてあるから読んでみそ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:38 ID:rB87wIlw

本にあるならそっちが本当だろうね
情報どうも
そんなとこまで読んでなかった
まあサップが２００だと極真勢が軒並み嘘つきになっちゃうけどね

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:40 ID:rB87wIlw

日本人はテクニック以前にフェイトーザに力でやられちゃう人が多いとか
強い人（名前忘れた）がいってたけど、そのフェイトーザが１２０じゃねえ。。
日本で格闘技メインで１００あがるなんてホントに少しだろうね
２ｃｈに大口の嘘つきがいかに多いか分かるよ
このスレ読むと

530 ：猿 ◆4etoz7nPdA ：03/02/05 22:44 ID:LArFyJ+A

>>529
だろうな、武術専門やってて１８０、２００とか嘘八百だよ

531 ：一つ我々は：03/02/05 22:45 ID:6pLnwE3j

>528
極真勢が軒並み嘘つきになっちゃうけどね

ほとんど嘘ですだから分裂が止まりません

532 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/05 22:55 ID:LE4nqpB0

>>529

お馬鹿ハケ～～ン！

　ｺｹｹｹｹ・・

533 ：通りすがりの者：03/02/05 23:07 ID:mQxdnITo

三島由紀夫がまだ生きてた頃の話だから１９６０年代の中ごろには
既に。ボディビルで作った筋肉と格闘技の筋肉は違うぞーと言う話
は、青白き文学青年でも知ってたのに・・・。
ヤッパ日本の体躯会系は○○ばっかり。欧米に比べ３０年以上遅れてる。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:10 ID:6SzGg2sP

ベンチでパンチ力落ちるだぁ？？
逆だろ？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:10 ID:L0I/rLvx

>533

>ボディビルで作った筋肉と格闘技の筋肉は違うぞーと言う話

それはそのとおり、だが　だからと言ってウェイトトレーニングが不必要なわけじゃない
そこをとおりこしていきなり「格闘技にはウェイトなんて必要ないんだ！」
などと言い出す人間がなんと多いことか
ヤッパ日本の体躯会系は○○ばっかり。欧米に比べ３０年以上遅れてる。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:11 ID:oONztBjA

>>533
そんなんだれでも知ってるだろ
一番馬鹿なのおまえだろ
日本語よめてねーし
ボディビルにも種類があるんだよ
見せる筋肉とか筋力を増すのだけじゃなくてな

537 ：真の伝統空手道家：03/02/05 23:40 ID:OVFVPNNF

>>529

んなアホな！！　
ベンチ１００ｋｇなんてくさるほどいるだろ。

ベンチやるとパンチが遅くなるだの、威力がなくなるだの・・・
そりゃあ　ウェイトやって筋肉が乳酸たぷんたぷんの疲労回復期にパンチやれば
一時的に遅くなったり、威力も落ちるのは道理だけど
ビルダーのようにＢＤ大会で見せる筋肉つくりのために特化したトレーニングしたり
するのと格闘技の補強のためにウェイトするのをごっちゃにしてないかな。

538 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/05 23:42 ID:LE4nqpB0

>>537

＞んなアホな！！　
＞ベンチ１００ｋｇなんてくさるほどいるだろ。

禿同！！（当たり前

　ｺｹｹｹｹ・・

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:48 ID:hEkesvSD

ベンチ100kgクリアするまでにある程度の時間は要する人が多いが、有名な格闘家ならベンチ100kg挙げる人はほかの人もいっているようにゴロゴロいるかと。120kg～140kgぐらいが平均かも
150kg以上になるとゴロゴロとはいないと思うが

540 ：真の伝統空手道家：03/02/06 00:25 ID:KycxXiaq

提案ですが、
「このスレの発言に際しては
ベンチプレスの記録を文末にサイン代わりに入れるのが原則」
というのにしてはどうですか。
いろいろな意味で有効かも。
煽りや荒らし対策になるかも知れませんが、発言の背景が
わかりやすくなると思います。

こんな感じね。

>777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:48 ID:bufee
>ベンチなんかやってもただデブになるだけ。意味なし。
>
>max420kg

>>539
禿げ道・・・漏れは５３９さん曰く平均ですな。
公共のフリーウェイトの設備の貧弱なジムを除き、
実際のところパワー中心かＢＤ中心かの、ジムによりますが
まあまあ長くやっていて体重のそこそこある者ならこのくらいは結構いますよね。
↓
max140

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:34 ID:V97Shj4v

１００キロ超えるのなんか大したことないとか言って
大会の実績はクソなんて力だけの馬鹿下手雑魚ですって言ってるようなもんじゃん
要はどれだけ強いかじゃないか？
ベンチの数値と強さとは全然違う
関係はあるけど１００超えないと無理ってもんでもない
パワーリフターとかって格闘家からみたらノロマな豚だしな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:38 ID:/mhzhSMN

ベンチ１００ｋｇとダメージ与える突きとは関係ねーよ。何で１００なんか
わかんねーけど、武術としてみるなら、こんなこと言うやつはアホですな。

543 ：アグル：03/02/06 00:39 ID:KYI+QFPb

>>525
胸筋が屈筋で背筋が伸筋なんて誰が決めたの？屈筋や伸筋ってのは肘や膝の様な蝶番関節に付随する単方向収縮性の筋肉についてのみ使用される呼称で、臼状関節には使わないよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:40 ID:W42CoXqr

525です。にわとりさん、伝統空手家さんお久しぶり。

今、自分はベンチプレスに凝っているためか、力んで脇のあく「癖」が出ているようで、形として突きの威力が落ちています。
試合シーズンオフなのでウェイトやりこんでいます。
試合時期に入り、この癖を消す頃には、ベンチの記録も若干落ちているでしょう。
ベンチプレスのパワーは、最終的にその頃生きてくるのではないかと思います。

＞539
極真にはベンチ１００ｋｇなんて地方大会級無名選手でも掃いて捨てるほどいます。
150kg級も無名選手（とはいえ全日本クラスだけど）にもゴロゴロいます。
200kgはさすがに聞きませんね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:40 ID:y3Usmkkk

100kg挙げないと駄目というわけではなく、格闘技においては筋力は重要だという意味だと思うが。リフターが格闘家より格闘技が強いなんてことをいっているわけではないし。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:41 ID:V97Shj4v

ベンチだけ書いても意味ないな
大会の実績とか武勇伝（ｗもセットで書かないとな
それから胸筋はフック系のパンチの威力に重要
常識すぎるが

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:43 ID:V97Shj4v

>>544
それにしちゃフェイトーザとかフィリョには手も足も出ないのが多いがな
ロシアにもブラジルにも力の差だけであっさり負けてるのが多い
所詮日本人だな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:43 ID:V97Shj4v

>>544
ゴロゴロって表現もどうかね
実際ゴロゴロいるなら１０人くらいはすぐだせるよね
よろしく

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:43 ID:V97Shj4v

自己申告の数字なんて当てにならないけどな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:45 ID:y3Usmkkk

あの、ベンチは上背があるほど挙がると思っている人がいるみたいだけど、逆ね。上背がないほどベンチは有利。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:46 ID:W42CoXqr

＞543ありがとう。自分は筋肉の知識は詳しくないです。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:47 ID:JwvFCYVE

ID:V97Shj4v
ガリガリ君必死だな

ベンチ100なんかちょっと鍛えればすぐ上がるぞ
オマイもやってみれ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:48 ID:V97Shj4v

>>550
身長あると体重とか体力が多い場合が多いってだけだろね
腕は短い方がてこの原理で有利ってことでしょ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:49 ID:V97Shj4v

>>552
がりがりじゃないけどな
まあお前より強いだろうよ
技術あるの？筋肉馬鹿君

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:50 ID:V97Shj4v

あがったから何なの？としか言いようがない
数字自慢したいなら板違いだね
ていうかそっちでも中途半端なんだろうな
パワーリフティングで入賞した奴とかいるのか？
自己申告じゃ入賞できないから無理か

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:50 ID:JwvFCYVE

>>554
体を鍛えていれば技術が無いと考えてしまう
短絡思考の君がなに言っても説得力ないよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:52 ID:V97Shj4v

>>556
力があって技術もあれば実績があるだろ
お前やっぱり馬鹿だな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:54 ID:y3Usmkkk

格闘技を実践している人ならベンチ100kgはそんなに感情的になる重量でもないと思うんだが…
挙げるまでにある程度の期間を要するのは確かだけど、格闘技の補強としてのウエイトだけでも十分達成可能な数値だし、これが
ベンチ150kgは基本！それ以外はド素人というスレタイなら
おぃおぃとは思うけどね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:55 ID:W42CoXqr

＞546
自分はフック系の突きに、胸筋は使いませんでした。
体は立てたまま、腰も回さず、腕だけたたむように水平にふります。
これは自分だけのやり方かもしれません。

560 ：アグル：03/02/06 00:55 ID:9VMwdxSB

>>551
どーいたまして。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:56 ID:JwvFCYVE

>>557
だから誰でも上がるんだよ100kgぐらい
意味わかってます？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:57 ID:nYfroJBw

最高の体を造るだけでは充分ではない。圧倒的な差を付けていなければならない。
ﾄﾞﾘｱﾝ･ｲｰﾂ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:58 ID:V97Shj4v

はいはい
力もちの多いスレですね～
じゃあおやすみなさい
みなさんも睡眠で超回復してくださいね（笑

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:58 ID:V97Shj4v

>>562
敗北を知りたい

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:59 ID:JwvFCYVE

>>563
だから100kなんて鍛えれば誰でもあがるっつーの

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:59 ID:V97Shj4v

今のコールマンには完敗だがな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:59 ID:V97Shj4v

>>565
頭もよくなるといいですね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:02 ID:JwvFCYVE

>>567
ガリガリ空手を卒業しましょうよ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:03 ID:V97Shj4v

>>568
そうですね
がんばります
あなたもがんばってくださいね
期待してますよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:04 ID:JwvFCYVE

ガーリガーリクンガーリガーリクンガーリガーリクーーン

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:07 ID:oJuLriRE

実績云々逝っているけど
心技体の総合があってこその強さ。
技術体力があっても
メンタル面での強さがなければ試合に勝つ事はできないし
メンタル面のタフさと体力があっても
技術がなければ試合に勝つ事はできないし
メンタル面のタフさと技術があっても
体力がなければ試合に勝つ事はできない。

ベンチ１００ｋｇなんて誰でも上がる数字。
数年ウェイトをまともにやっていれば誰でもできる。
これができないのは体力なさすぎってこと。

572 ：アグル：03/02/06 01:14 ID:nkz5DozO

格闘技云々以前の問題として、男である以上、最低限の体が無いと単純に恥ずかしい（涙

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:17 ID:e+rJtHbB

２ｃｈはなんでもレベル高いなぁ～

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:32 ID:Yy6Fsvbi

>>573
いや､ベンチ100kg程度でレベルが高いと認識する貴方は如何かと（涙）

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:33 ID:biFioujd

みなさん力持ちなんですね
僕もがんばらねば！ｗ

576 ：ドリアン：03/02/06 03:17 ID:TdyoS38s

朝食全卵５個ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ
全粒ﾊﾟﾝﾄｰｽﾄ２枚
ｵｰﾄﾐｰﾙ1杯
(ｽｷﾑﾐﾙｸをかけて)
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ･ﾐﾈﾗﾙ

午前ﾐﾙｸ･ｴｯｸﾞﾌﾟﾛﾃｲﾝ
　　ｽｷﾑﾐﾙｸ､ﾊﾞﾅﾅ

昼食鶏胸肉かﾂﾅ
ﾍﾞｰｸﾄﾞﾎﾟﾃﾄ
野菜数種2cp

午後ﾐﾙｸ･ｴｯｸﾞﾌﾟﾛﾃｲﾝ
ｵﾚﾝｼﾞ

夕食ｽﾃｰｷ 230g
Bﾎﾟﾃﾄかﾗｲｽ
野菜各種2cp

夜食ｵｰﾄﾐｰﾙ 1杯
卵白４個分
卵黄１個分

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 05:44 ID:RZTpSJb7

ドリアン最高！

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 05:50 ID:8VI21Lcf

＞５７１
「１００ｋｇ誰でも挙がる」は言い過ぎだろ。
約半数は、８０ｋｇ９０ｋｇが壁になると思う。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 06:14 ID:av2c+gG9

ま、ベンチの壁は60kg越えたら
70kg台、80kg台、90kg台と全て壁だらけなのが普通
通常は100kg到達までに2年～3年の期間を要する人が多い
パワージム系で正しい指導をうければほとんどの人が1年以内に
100kgは挙がるという人もいるが、たとえそうであってもそれを基準とされてはたまらない

580 ：真の伝統空手道家：03/02/06 09:25 ID:vK85/MLA

>>579

プロの指導のもと、効率的な正しいトレーニングで半年か１年で挙がるのに
なんでそれを是としないのか不思議だ。ワケワカラン・・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 11:58 ID:2YSXMrSH

自称力持ちの多い馬鹿スレだな（ｗ
馬鹿はいくら力つけても弱いってことで

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 14:11 ID:w8IquXto

＞プロの指導のもと、効率的な正しいトレーニングで半年か１年で挙がる

そんなことしなくても適当にやってりゃ100キロ挙がるよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 14:36 ID:JwvFCYVE

ウエイトを少しでもかじってれば１００ｋあがるのは分かるだろ
必死こいてあがらないとか言ってる奴はやったことの無い奴

>>581みたいなタイプは論外

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 14:49 ID:YwZU74YV

背中と尻を台から浮かせてやれば１２０ｋｇは楽に挙がる

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 14:51 ID:NbiyNeuZ

俺は４０で精一杯なの

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:58 ID:GAQKML7K

武道家はベンチプレスではなくて「ねざし」をやりなよ。
ねざしはベンチ台いらないし。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 17:05 ID:1QmuZ2/O

100KGは簡単に超えるよ。120kgから壁がある。特に120kgに到達するためのトレで
肩関節に負担がかかりすぎるようになるのが、いたい

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 21:04 ID:01MB55PF

http://members.jcom.home.ne.jp/hichae/

http://members.jcom.home.ne.jp/hichae/hitokoto/honbun/2_renshu.html

＞ダンベルも７０キロのダンベルを片手で２５回を１セット×５セットをやり、
＞ベンチプレスは２５０キロを２０回×４セットをやり、
＞最後の１セットは３００キロを１０回上げてるんです。

＞脚は今だに１００ｍを１１秒１～２の前半で走り、
＞垂直跳びも９０センチはいけてました。

＞本当はやってはいけないらしいのですが、
＞５００円硬化を３枚重ねて指で曲げてしまうんですよ。

＞ボブサップも旦那から見たら２秒で絞め殺せるって（恐）
＞旦那のトレーニングは前半は世界ランキングのプロボクサーと
＞全く同じトレーニングをやり、後半からはＦＢＩの特殊部隊流の
＞トレーニングをやるんです。

↑どうにも信じがたいんですが、こんな身体能力の人が日本人に居るものなのでしょうか？
誰か真偽判別求む。

589 ：ソニンちゃんの下僕：03/02/06 21:30 ID:Ry3ZL0Po

ねざしって何？
どうやるんでしせう？

590 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/06 21:34 ID:CKk6vLYL

>>544 「１６０ｋｇ挑戦中！」さん、お久ぁ～～～！

　　　にわとりは、もうおじさんなので、
　　　年に一時期（１１月～１月）のみ、パワーウェイト的練習をします！

　　　それを過ぎますと、まずバーベルは触りませんネ～！
　　　（ていうか、ＭＡＸ近辺のウェイトは扱いません）

　　　重い方で、２０回近く反復できる重さのウェイトのみ、
　　　普段は、ダンベルエクササイズ（２～５セットのサーキットタイプ）。
(扱うダンベルも、１０ｋｇ近辺のもの！のみ。）

------------------------------

　　　こういう具合に扱う重さを限定して、
　　　スピード＆スキルトレーニングに没頭すると・・

　　　秋のパワー期に、どこを鍛えるべきか、
　　　判ってくるんですヨ～～（ｗｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 21:59 ID:JwvFCYVE

>>588
日本人って言うか
人間じゃない

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 23:31 ID:mgfUaHef

>>588
大会に出るのを勧める
予選で落ちるだろうけど

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 23:32 ID:mgfUaHef

まあそこそこ素質あって環境よければ日本人でも１５０くらいはザラだよ
俺も２年であがったしね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 23:44 ID:fQtO2U6A

>>588
いません。世界でも、いません。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 00:18 ID:13a/7ASC

>>580
あくまでも格闘家としてのウエイトトレーニングの話だよ。パワーリフターやプレッサーでの話なら同意だが。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 09:32 ID:xiNlwuV0

ベンチ１００以上のおまいら、
　　　　腕立てふせは何回できますか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 11:11 ID:gGK+SwXY

＞通常は100kg到達までに2年～3年の期間を要する人が多い

だよな、俺も早くて2年だと思う。
つーか俺は余裕で三年以上かかった。
65まで一年かかったし。
プラトーに気付かないんだよな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 11:25 ID:QJQvRJxt

俺は１年で２００キロあがったけどね（ｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 11:33 ID:QJQvRJxt

まあ最初の月に８０キロあがったからね
要は素質と環境

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 11:49 ID:ak+Wxy4y

>>588
ネタにまぢレスｶｺﾜﾙ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 12:28 ID:f6ea9wQi

>>580
あなたは、かなりデヴでしょ？
体格も考慮に入れてレスしなさい。
自分を基準にしかモノを考えられないなんて、恐らくまったく仕事の出来ない
男なんだろうな。
あと、皆さん。この前私の知り合いのバカ２ちゃんねらーのくそ女が、このスレに
かなりの妄想を書き込んだっていってましたよ。このような具体的な数値を表す
スレは妄想が８割以上だろうね。
客観的に見て、５７９が一番的を得ているレスだと思われ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 12:55 ID:86WdlLov

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603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:07 ID:ellGLNIg

>>601
あんたの言ってることは正しい
俺も妄想に対抗して妄想で書き込んだし（ｗ
それから的を得るじゃなくて、「射る」ね
釣りならいんだけど
５７９はほとんどの人には正しいけど、トップレベルの
パワーリフターとかボディービルダーは１００キロ以下とかに
壁は無いと思う
結局格闘技以上に素質が物をいう分野だよね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:30 ID:DJxjsXir

2ちゃん　で　誤字の指摘ｶｺﾜﾙｲ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 19:54 ID:2E+RRF0B

１００ｋｇ上がるのと、相手を倒せるのは別物。やってりゃわかんだろ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 19:57 ID:1Pkuu7mC

デブならあがちゃうね、資質というか・・・・。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 21:16 ID:GwL6xjNL

>>605
お前も毎日毎日必死だな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 22:30 ID:Ph3Ab6iq

100kgも上がらないんじゃ､恥ずかしくて女も抱けまい｡格闘技なんて関係ないよ｡トリガラはモテない。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:20 ID:QFRxX9O4

ウエイト真剣にやれば1年で１００は誰でも余裕だろー。
俺そうだったもん。一緒にやってた仲間もそうだった。
２，３年なんて絶対にかからん！
ただ、ウエイトを軽んじてるやつは、１００という数字が
心理的な圧迫感になってか、こえられなかったね。
９０がいいところだった。

俺はウエイトと平行して拳立てもやった。
ベンチの後に２０回ぐらいでもいいからやるとすげー効くぜ！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:32 ID:EeZJa047

>>608
マッチョはキモいんですけど

>>609
１００で自慢してるのが見苦しいんですけど

611 ：神姫：03/02/07 23:47 ID:Ph3Ab6iq

>>610 マッチョはカッコいいと思いますよ(⌒⌒)♪

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:49 ID:7qeoyCsG

１００キロ上がっても弱い奴は弱い、というのは出尽くした意見？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:57 ID:2ymgh69w

>>608
お前は４０ｋｇも上がらないへたれ！
ベンチよりもスクワットやデッドのほうが格闘技には効果的。
この土素人が！

614 ：通りすがりの者：03/02/07 23:57 ID:i4VE25bn

>>597
プラトーってなに？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:58 ID:az6L8/dw

>>609
しっかり胸までつけてベンチしましょうね。

しかし、俺なんか2年やってるけどまだ９５KGなんだよね。才能ないのかな。
けど、俺のまわりと比べると結構順調なほうなんだけどね。
俺さぁー、高校時代ラグビーやっていて県でBEST４に行くようなチームだったけど
ベンチ１００KGあがるような香具師は約60名の部員の中で2人しかいなかったよ。

まさか、この中でベンチ１００KGなんて誰でも上がるっていってる人でポンドや
マシンで言ってる人はいないよね。
はぁ、2ちゃんは自分に自信をなくす場だよね。

616 ：通りすがりの者：03/02/08 00:02 ID:VO4L6vxM

大学ラグビー部の一本目でも１００K挙がらない奴居るぞ。
挙がるに越した事は無いが、それよりスピードと体の切れ
だよ。

617 ：フルコンファイター：03/02/08 00:09 ID:VO4L6vxM

まー結果的には、判定負けだったけど・・・。
塚本選手のあの滞空時間の長い飛び後ろ回し蹴り。
それも連発。あんなのテコンドーでも見たこと無い。
ステキ。漏れもやりたい。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:12 ID:kwT4i0+4

>>615
結構いそうで怖い

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:13 ID:2WsG6zDe

>>614
プラトーってのは停滞って事。
刺激に体が成れちゃって、MAXの力を出してると思ってても実はそうじゃないって事。
いわゆる壁ですな。
これを超えられるかが三流と二流、二流と一流、一流と超一流の違いでス。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:14 ID:kwT4i0+4

蹴りの技術でテコンドーに勝てるとは思えないけどね
対戦して勝てないって事はないだろうけど
あと極真は松井派の方が露骨にレベル高いから塚本あんま興味ない

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 00:20 ID:RAHuQOhD

>>615
高校生で100Kgアゲはなかなかおらんでしょう。
つーか自分が指導者だったら絶対やらせんし。

622 ：609：03/02/08 01:12 ID:iPHZJmrx

>>610
誰も自慢してねえじゃんボケ。
この程度を自慢話に聞こえるなんてお前よっぽどへタレだな。
格闘技なんかやめてポコチンしごいてろ、このチンカス！

>>615
2年やって１００いかねえなんて才能の問題じゃねえよ。
それ以前に努力が足りねえんだよ。
才能の限界がわかるほど、お前努力したか？
してねえくせに、才能がどうだとか語るな！
その2年間、いいかげんにやってきたんだろう。
道場にもジムにも「やってるつもり」君がいっぱいいるからねー。
「やってる」なんて言葉、お前程度が口にするなよ。

お前ら2人、チンカス決定。
チンカスに格闘技もラグビーももったいないからやめてしまえ！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:13 ID:kwT4i0+4

面白い生き物だな
それでお前の戦績はどの程度なんだ？
かなりの手練れと見たが（ｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:15 ID:pYM7dsLw

100kg挙がる人なら格闘技ド素人でも格闘技が強いと勘違いしている人がいるなぁ。そうじゃなくて
技は力の中にあり、ということよ
100kgという数値にとらわれすぎ
ようは少しぐらいの技術では体力があれば基本技術程度の人に
やられる可能性が高いということ
ウエイトはやっていない人でも補強はやっているでしょうに

625 ：609：03/02/08 01:15 ID:iPHZJmrx

>>623
へタレに教えることなど何もない。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:18 ID:kwT4i0+4

はははは（失笑

627 ：609：03/02/08 01:18 ID:iPHZJmrx

>>626
喜んでくれてありがとう。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:19 ID:kwT4i0+4

>>624
技術的なトレーニングのサポートとしてならともかく
数値にこだわりすぎるのはアレですね
だったらパワーリフティングの大会にでりゃいいのに
それが出来るほどじゃない
なんか的はずれっていうか中途半端っていうかバカっていうか

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:20 ID:kwT4i0+4

ちなみに俺はベンチは１８０だけどね
ここ１年変わってない
停滞期って奴かな

630 ：609：03/02/08 01:22 ID:iPHZJmrx

そにしてもよ、１００なんてマジでたいしたことねえ数字なのに、
挙げたこともない連中は、なぜこうもあげあし取る
ようなこというかね。

あっ、ここ２ちゃんだった、そういうところだ！！

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:22 ID:kwT4i0+4

１００くらいどうってことないなんて当たり前の事を言ってるバカがいて笑える
さすが２ｃｈだよ（ｗ

632 ：609：03/02/08 01:23 ID:iPHZJmrx

へー先輩すごいね。
それが本当ならたいしたもんだ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:24 ID:kwT4i0+4

当たり前じゃん
最初の３ヶ月で１００いったしね
所詮素質だよ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:25 ID:kwT4i0+4

まあ俺は格闘技よりボディビル系だけどな（ｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:25 ID:BI7ONR3L

↑同感。
ベンチの１００ｋｇオーバーというより、自重の１．５倍は
追い込んで、ウエイトをやってれば、大概の人は達成できると思う。
だから、体重７０近くあれば、１００ｋｇオーバーは可能な数字。
自重の２倍を挙げるのは、才能が必要だと思うが。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:25 ID:kwT4i0+4

クレアチンが抜けたらもうちょい下がるかもな
ステロイドはもちろんやってない

637 ：609：03/02/08 01:26 ID:iPHZJmrx

>>631
先輩、そろそろ寝たら。俺、もう寝るよ。
やっぱさー１８０も挙げると、あれか、脳の毛細欠陥かなり
いっちゃってて、ボケ入って寝られないのか先輩？

お大事にな。なんだったら、いいホスピス紹介するぞ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:26 ID:kwT4i0+4

そっち系では自重の２倍が一応の最低ラインだけどね

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:27 ID:kwT4i0+4

負け惜しみに走ったね
ベンチだけが心の支えだったんだね
だったらもうちょい数値あげてから来た方いいよ
恥ずかしいから
１００キロくらい簡単だ・・って・・・・
当たり前だろ（ﾌﾟ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:28 ID:kwT4i0+4

１８０キロくらいで血管切れる奴ぁなかなかいねぇだろ
スクワットのがやばいね
俺はスクワットは２２０弱だな
見た目とあんま関係ないからどうでもいいな（ｗ
コンテストでるわけじゃないから

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:29 ID:kwT4i0+4

プロテイン５０ｇ飲んで寝るか

642 ：609：03/02/08 01:30 ID:iPHZJmrx

はいはい、先輩の都合のいいように解釈して。
ちなみに俺はベンチ１３０だよ。
先輩より５０も下だ。ごめんな、へタレが偉そうなこといって。

おやすみー！

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:31 ID:BI7ONR3L

＞638
パワーリフティングに専念するなら、可能かもしれないが
格闘技の補強として、ウエイトをやる場合には、難しいと思うが。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:39 ID:pYM7dsLw

自重の２倍のベンチを挙げている人は
体重が70kg以上なら全日本クラスしかいないけどねｗ
トッププレッサー以外は尻挙げして、バウンドしても
そんなに扱う重量は変わらないし

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:13 ID:tf2jswg7

>>613
お言葉を返す様で恐縮ですが､僕はベンチは130×８､スクワットは210×10､デッドは175×12です(先週の段階で)｡デッドが弱いのが悩みの種ですが｡空手教えてメシ食ってますが､何か？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:18 ID:pYM7dsLw

>>645
その数値を見るとあなたがどのような体型なのかわかります

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:19 ID:0E6SQcHJ

>>615 貴方の周りが皆ベンチ弱かったのはラグビー部だからと思われ。そりゃ一般人からは強いと思われてるだろうがラグビーは沢山走るからコルチゾール等の蛋白異化ホルモンが分泌されて筋量低下を招くからね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:21 ID:eSjiPbXL

ちんぽだして空手やれ！

649 ：645：03/02/08 02:27 ID:OreH+m0n

>>646
ええ､トムプラッツのちゃちい版です(^^; まぁ身長は178ですが｡同じ身長のドリアンやナッサーには憧れますよね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:28 ID:VCeZdeaC

>>648
ファールカップ付けてるから無理♪

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:33 ID:eSjiPbXL

手術して取れ。。アナルは残しとけよ＞＞＞

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:54 ID:Kxam8dFi

>>652
俺､ケツに指４本まで入るよ！

653 ：　　　：03/02/08 08:23 ID:Wp/Tjb9A

まあ１００㌔なら、誰でも真剣にウェイトやれば挙がるようになるよね。
１年で挙がるかどうかは人それぞれだろうけど。
１００㌔くらい格闘技やるんなら挙げれても損は無いと思う。
まさか１００㌔程度の筋力でスピードが無くなるとか言わないよね？

654 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/08 08:40 ID:4i//IyyI

コケケケケ・・

大体、「１００ｋｇ」なんて、
高校１～２年生の、５２ｋｇ級の重量挙げの子達が、
スナッチやジャークで、軽々と挙げてる重さ・・・（ｗ

アレらが、３～５年もウェイトをやってる訳がナイ！！（激ﾜﾗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 09:05 ID:EjhPa/v7

重量挙げとベンチはまた違うわけであってｗ
ただ重量挙げ選手の多くはスポーツアスリート連中だから
通常レベルの人とは素質そのものが違う

656 ：真の伝統空手道家：03/02/08 09:05 ID:BLCntMdW

>>600
遅レスです。仕事多忙につき息抜きに来れなかったですよ（W
今は体重９０ｋｇですが、ベンチ１００ｋｇが初めて挙がった当時は体重７０ｋｇ弱でした。
６０ｋｇ台だったかも・・・学生の頃です。

>>599
壁(？）はMAXにチャレンジする場合、必ずしも予定通りできるわけではないし
しばらく停滞も続くこともありますからね。
続けていけば越えられるはずです。
病気やケガにさえ気をつけていければ・・・

>>653
禿げ道
初心者がウェイトトレでスピードがなくなると思ってしまうのは
普段慣れていない種類の筋肉疲労による錯覚では。
ホントは回復すれば・・・以下略

657 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/08 09:10 ID:4i//IyyI

>>655 禿同！

　　　ほ～～んと彼らは「常人」じゃナイ！（ｗ
　　　ロードワークは、毎日１５ｋｍ～２０ｋｍ走るし・・

　　　１ｍ弱の高さの、跳び箱置いて・・
　　　１００ｋｇ担いで「ジャンピングスクワット」を、
　　　ホイホイやってるもんネ！（激ﾜﾗ

　　　化け物ダ～～！（ｺｹｹｹｹ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 09:31 ID:b2X3NxIy

うちの先生稽古後に補強としてベンチの時はついて指導してくれます。以前、空手の
補強としてパワーをジムでやっていたそうで、１年前に道場に自腹でベンチとスクワットのラック
とウエイト一式設置しました。ちゃんと個別メニュー組んでやらせます。結果、半年で体重５３キロ
の生徒は75キロ、体重６７キロの生徒は86.5キロ挙げれるようになりました。当然、胸まで
降ろし、ケツ上げない状態です。空手稽古２時間やってから疲労が残った状態でやってます。
稽古は週３回なので、当然同じ日にやっています。先生は体重とMAXウエイトの差が
大きい者ほど｢頑張ったなあ！｣と誉めます。

659 ：真の伝統空手道家：03/02/08 09:32 ID:BLCntMdW

>>通常レベルの人とは素質そのものが

「できない」と思ったらできない。
素質、才能、向き不向き・・この辺に壁を感じるんなら初心に帰ればいいのでは。
最初から最強の男なら何も格闘技を習う必要はないはずだし。

僕の場合、ウェイトを空手の補強で始めたのは、大学のフルコン同好会のゴツイ先輩達にぶっ壊されないように
する緊急かつ必死の防御手段でした。
大学入学時、身長１８０弱で体重５５ｋｇの僕にとって平均でも８０ｋｇ近いウェイトの先輩達を
相手にスパー（実際は情け容赦のない潰し合い：W)は地獄でした・・・
「１～２年のうちに自体重を９０ｋｇ前後にする（そのあかつきにはオマイラをぼこぼこに・・・泣き）」と
思ったものでした。結局、そのウェイトになったのは大学卒業してからでしたが。（爆
大学在籍時でも５５ｋｇ→７３ｋｇまでにはUPしました。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 09:38 ID:EjhPa/v7

>>659
あくまでも重量あげ選手の話だよ
一定期間で一定レベルまでいかないと
大抵は退部勧告って感じ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 12:07 ID:CykvQm57

ウェイトリフティング53kg級以下の高校記録です。

snatch 　大田真志倉敷商高(富山国体00) 90.5
C&J 　　小林一生広島工高(高校選抜01) 115.5
Total 大田真志倉敷商高(富山国体00) 205.0

100キロを軽々・・・って訳では無いでしょうね。

662 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/08 12:16 ID:4i//IyyI

>>661　Ｏｈ!サンキュー♪

　　　　でも、国体なんかの成功シーンを見ると・・
　　　　１００ｋｇなんか、あまりに軽い物のように挙げてるゾ！（怖

　　　　彼ら・・。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 12:37 ID:GbRfET9T

>>661
やっぱにわとりはハッタリ野郎、ってことで終了。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 12:45 ID:YNI8LcQN

２ｃｈのみなさん
やっぱり　ベンチ１００ｋｇは夢のまた夢ですか
１００ｋｇって死ぬほど重いですか
ベンチで１００ｋｇ上げられるっていう香具師は信じられませんか
シャフト２０ｋｇの両方に２０ｋｇのプレートが設置されている
ベンチには怖くて近付けませんか

665 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/08 12:54 ID:4i//IyyI

>>664　さんへ、（ｺｹｹｹｹ

＞シャフト２０ｋｇの両方に２０ｋｇのプレートが設置されている
＞ベンチには怖くて近付けませんか

そのベンチの所へ行って・・
いつも、「ハイクリーン」やらせて貰ってま～～～す！

666 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/08 13:01 ID:4i//IyyI

>>665 続き・・

ダンベルエクササイズが終わったら・・

>>664さん、お薦めのベンチの所へ行って、
　　　　　　ラックからバーベルを引き上げて、

　　　　　　１アクションで３回程、「パッ、パッ、パッ」とハイクリーン。
　　　　　　これを、５セット程やりまふヨ！（ｺｹｹｹｹ・・

667 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/08 13:06 ID:4i//IyyI

>>666 続き２・・

　　　しかし、同じく「ハイクリーン」を、
　　　５０歳近い「オッサン」が、にわとりの横で・・

　　　１００ｋｇでやってるヤッテル！（泣

某トレーニングセンターでのお話。（終わり

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 13:44 ID:N/rPTy5P

２ｃｈのみなさん
やっぱり　ベンチ１００ｋｇは夢のまた夢ですかその２
体力があまりないのに、各ウェイトを命一杯やってませんか
ベンチやるにしても５０ｋｇ×１２回、６０ｋｇ×１０回５セット、
７０ｋｇ×１０回（補助つき：プ）なんてことやって
「どうしても７５ｋｇが上がらない・・・」
ってほざいてませんか。
それでいて高重量が扱える人が各数回（１～３回）しかやらないのを横目で見ても
「あんなに重いウェイトだとケガするし、なんだ１回か多くて３回じゃん。
意味ないよなー」と思ってませんか

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 13:44 ID:RBObNwFT

おい　お前ら　何キロ　あげれるかだけでなく
自分の体重も書け

670 ：Ｊ＠携帯：03/02/08 13:47 ID:3FWvEaAE

私の行っている施設の人達は100kgなんて本当に基本です。
むしろ130くらいが基本かもしれません。
ヘタレな私は肩身が狭すぎです…

671 ：410：03/02/08 14:16 ID:VCEyB47w

がんがって１２０kg達成。（体重７５kg）
↓
忙しく、半年から一年やらない（体重８５kg）
↓
８０kg上げるところからやり直し。
↓
はじめに返る。

この繰り返しでｳﾏｰ。ちなみに道場練習も同じ。
もう追い上げに入っているので２ｃｈのROMもしばらくできません。
しょうがないので、通販で器具を買うことにすますた。

672 ：アスリート名無しさん：03/02/08 19:40 ID:VdtoJuDr

「ねざし」とは別名フロアープレスといいます。
床に寝てベンチプレスのようにバーベルを挙げるウェイトの種目です。
昭和13年発行の若木竹丸先生の『怪力法』には、ねざしを『寝差し』と書いてありました。
ボディビルダーの相川選手もやっていて通常のベンチプレスにはないメリットが多くあるそうです。やる場合は安全のため補助者もしくはパワーラックの中で行ってください。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 23:29 ID:/IpHuo/e

>>670
さすがに130kgはきついね。尻あげでもバウンドでもきつい
かなりベンチに力をいれこまないと通常は出来ないでしょう。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:05 ID:3pbQg+m5

ベンチ120kgの奴も神社の力石（70kg位)による力比べで
ウェイトやったこと無い俺に負けてる。
力石担いで、お百度コース一週。
彼がもみ合いになると弱いのが、なんとなく分かった

675 ：BR：03/02/09 01:10 ID:7LMEx/RJ

>>672
通常のベンチプレスにないメリットとは？
具体的に教えて下さい

676 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 02:14 ID:BZMpbh/y

>>674
ベンチつっても特定の部位、特定の方向、特定の時間とかだけの数値だからね
実際に使えるようにするには、木山選手みたいなトレーニングのがいいと思う

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 02:21 ID:ZIrZL98y

ま、それも100kg程度ならやっておいても無駄でもないだろ
150kgが基本となると稽古よりウエイト重視しないときついけどな。

678 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 02:25 ID:BZMpbh/y

体重無視して１００って数値を出すのは適当じゃないね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 04:29 ID:i38udCKE

子供じゃあるまいし
成人男性で本格的に格闘技をやっている人なら体重50kg台というのは少ないだろｗ
ここの住人は少なくとも体重60台以上はあると思うから、ベンチ100kgが基準でもおかしくない
格闘技やってて体重50kg台というのならウエイトよりも食べることからだな。ボクサーじゃないんだから

680 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 04:50 ID:K9Pru62i

大事なのは総合力だよ
部分にとらわれてちゃダメだね
要は強いかどうかなんだから
緑とか成嶋よりでかくて強い奴はゴロゴロいるが
勝てた奴は当時ほとんどいなかった
彼らがウエイトに専念して力で勝負してたらこうはならなかっただろう
とくに緑は軽量を生かしての胴回しとか上手かったしね
その人にあったベストなトレーニング方法や比重があるんだよ
それをみつけるべき

681 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 04:51 ID:K9Pru62i

それに趣味でそこそこやるのに、なんでウエイトそんながんばらなきゃならんの？
人によって目的も違うんだしね
ホーストとかアーツはむかしずいぶん細かったけど、それでもこのスレの
力持ちさんでは勝負にならんだろ
大事なのは総合的なバランス
種目や個人の資質にあった練習

682 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 04:53 ID:K9Pru62i

まあ俺はウエイトやる前はよわかったけど、プレスで１２０キロあがるようになってから
全国大会で上位に入賞できるようになったとかそういう話ならわかるけど
俺は何キロあがるとかだけ言われてもな
あくまで基礎の一環なんだしね
かけ算できないと数学なんかできないけど、暗算いくら早くなっても
難しい証明問題が解けるようになるわけじゃないからね

683 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 04:55 ID:K9Pru62i

プレスで１５０キロあがった方がいいか、あがらない方がいいかでいったら
当然あがった方がいいね
でもそのトレーニングの労力をスパーに回したらもっと強くなったかも知れない
そういう意味でのバランス大事
逆にサップなんかは昔からバランスよくトレーニングしてたら、あんま面白くならなかったと思う
長所を重点的に伸ばすのが効率いいと思う
プレス８０キロの奴の打撃なんか食らっても痛くもかゆくもないってレベルなら
自慢になるけどね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 04:57 ID:i38udCKE

だからなｗ
ベンチ100kg程度でそんなこというなってことよ
なにもベンチ150kg挙げろとはいってはいないんだから
凡人と天才緑氏と比較してどうするよ
技は力の中にありということだ

685 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:08 ID:coRWRqhN

そりゃおまえの基準だろ
少し実績残してからいえよチンカス

686 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:08 ID:coRWRqhN

馬鹿のくせに偉そうにかくなよ
成嶋だって１００キロあげたのはかなり後の方だろ
どっかで聞きかじった言葉で偉そうにまあ
おまえくらい馬鹿だと２００キロあげても簡単に殺せるね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 05:10 ID:i38udCKE

はぁ？ｗ
2chといえどもよくそんな言葉が出るもんだなｗ
本当に格闘技経験者か？
考えられないなｗ

688 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:12 ID:coRWRqhN

で、おまえの実績は？
馬鹿だからないだろ
まあそういうことだよ
さすが２ｃｈだな

689 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:13 ID:coRWRqhN

要するに力しか人並みのことのない馬鹿な雑魚が
必死でベンチの数値にすがってるスレだな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 05:14 ID:i38udCKE

2chで実績ならいくらでもいえるだろｗ
そんなこと聞くのは意味ないよ
そこそこまともな人だと思っていて話ていたらこれだｗ

691 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:15 ID:coRWRqhN

俺は最初からおまえは基地外だと思ってたけどね

692 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:15 ID:coRWRqhN

嘘ならいくらでもいえるけどな
本当の実績を聞いてるんだけどね
ないんだろ、結局

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 05:17 ID:i38udCKE

君高校生か？
成人ならそのいい回しは勘弁してくれよｗ
ま、話にならんから、またな

694 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:18 ID:coRWRqhN

まあ知性や筋力、技術などの総合力が大事だな
i38udCKEくらい馬鹿だと筋力無意味
彼の実績がそれを証明している

695 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:18 ID:coRWRqhN

逃げた（ｗ

696 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:19 ID:coRWRqhN

まあ口じゃ勝てないよね
馬鹿なんだから
筋肉馬鹿はつらいね
実践でも弱いから
まあがんばってよ

697 ：ハウンド猿 ◆4etoz7nPdA ：03/02/09 05:21 ID:BiJRr7Lx

>>693
ガキなんだろお前もＳＴＯも
ギャハハハ

698 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:23 ID:coRWRqhN

あ、馬鹿が来た
ガキより馬鹿のがきついよね

699 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:25 ID:coRWRqhN

相手がいなくなってから後で文句いうんだよね
馬鹿で卑怯って最悪だぜ
弱い奴はこれだから

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 05:27 ID:WYwfpcsU

>>680
成嶋は知らんが緑はベンチ150だったと聞くぞ！

701 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:28 ID:coRWRqhN

>>700
緑はね～

702 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:29 ID:coRWRqhN

成嶋って天才テクニシャン系やん
緑は血尿でるまで練習系やん
ようはそいつの資質を生かした練習がｲｲﾈってこった

703 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:30 ID:coRWRqhN

成嶋がそのテクニックを犠牲にしてまでウエイトトレに力いれてたら
１５０あがったかも知れない
でも確実に弱くなった
そいつにあったラインでやるべき

704 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:33 ID:coRWRqhN

結局どんなに強くても、ちょっと劣勢になったら、逃げちゃうようでは話にならない
たかが口論でもね
つまらない揚げ足とって、内容には反論できず、あとで第三者を装って相手をたたく
そんな腰抜けヘタレのキチ外i38udCKEがどんなにウエイトしてもクズで雑魚だよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 05:34 ID:3VcA+0BY

お前ごときに成嶋選手の何が分かるのよ。哀れな奴。

706 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:34 ID:coRWRqhN

ＩＤ変えたか
超笑える

707 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:35 ID:coRWRqhN

馬鹿は日本語不自由でタイプも遅い
哀れだ
そんで成嶋のなにがわかるとか言って
自分でもわかってない
しかしそれに気づかない
哀れだ

708 ：ハウンド猿 ◆4etoz7nPdA ：03/02/09 05:37 ID:BiJRr7Lx

>>707
大丈夫か？
なにか不幸があったか？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 05:38 ID:WYwfpcsU

IDは勝手に変わるんだよ。そんな事も知らんのか。屑だな。つーか他人のIDいちいちチェックしてる姿が笑える。惨めだね。

710 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:38 ID:coRWRqhN

おまえの人生ほど不幸じゃないから
人のことより鏡みて自分の心配しろ
俺は馬鹿とかキチ外が虫より嫌いなだけだ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 05:39 ID:i38udCKE

俺のIDはそのままだけどなｗ
面白いな君ｗ

712 ：ハウンド猿 ◆4etoz7nPdA ：03/02/09 05:40 ID:BiJRr7Lx

>>710
病気だオメーは
はやく治せよ

713 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 05:40 ID:coRWRqhN

>>771
まあ串とか知らない馬鹿には面白いのかな
去るって書いたのにみにきちゃったんだ
馬鹿すぎて笑えるよ、おまえ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 05:41 ID:U++bq9+x

771は頑張れよ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 05:42 ID:i38udCKE

まぁ、俺はまたなといったから
また来たんだけどなｗ

716 ：ハウンド猿 ◆4etoz7nPdA ：03/02/09 05:44 ID:BiJRr7Lx

>>715
オメーも病気だ
休め

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 07:49 ID:DGGvpBMm

あれ～？飯食ってゲームしてそろそろ寝ようかと思って気まぐれ起こして覗いてみたらＳＴＯ君は寝ちゃったのかな？やっぱり子供か（ｗ
ＳＴＯ＝さっぱり･たたない･おちんちん♪

718 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 08:30 ID:UrFMmasE

>>717
小学３年レベルの煽りだな。みてて哀れになる程馬鹿。
君の場合はもうちょっと勉強した方がいい。筋力だけでは勝てないよ。

719 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 08:31 ID:UrFMmasE

まあ馬鹿は勉強しても馬鹿なんだけどさ。
筋トレは馬鹿でもできてよかったね。

720 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 08:32 ID:UrFMmasE

まあやっぱり寝るの見計らって書いたよね。
馬鹿のパターンはわかりやすい、
遅くまで起きてるのが唯一の自慢か。
さすが馬鹿。

721 ：ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE ：03/02/09 08:33 ID:UrFMmasE

飯食ってゲームして２ｃｈか。
さすが人生終わってる。
それを普通に書けるところが馬鹿丸出し。
俺が寝たと思ってるのも馬鹿まるだし。
おまえみたいなキチ害お宅の引きこもりと違って、こっちは
単なる早起きなんだよね。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:12 ID:9vzfjUTk

ＳＴＯ ◆e7V47/wSsE お前ここ数日必死だな　
スレタイよく読めよ　ベンチ100kgは基本　あくまでも基本といってるんだよ
総合的に強くなるためにはウエイトも必要だろ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:16 ID:9vzfjUTk

まあ100kgもあげることのできない　
虚弱体質のＳＴＯ ◆e7V47/wSsEは
せいぜい食べ過ぎて下痢でもしてろってことだ
まあこんなこといってたら
筋力だけで技がないとか格闘ヲタ丸出しの反論をするんだろうが

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 15:26 ID:8FSJvhxC

ベンチ１００ｋｇは、力のある素人でも、ウエイト経験なしでは
挙がらない。ウエイトを追い込んでやってる、格闘技者だったら
殆どの人が達成できる数字だから、格闘技経験者の基本と
いってもいいと思うが。

１００ｋｇ以上を挙げれる連中が、書いてるように、ベンチで
１００ｋｇ挙げれないのは、体重が軽すぎるか、ウエイトトレーニングを
限界まで、追い込めてないケースでしょう。

ちなみに、緑さんは、ウエイトトレーニングで増量して体重を７５ｋｇ
まで上げて優勝したし、成嶋さんも、ウエイトやらずに初めて大会に
出場した時は、パワー不足を自覚したことを述べてなかったけ？
この二人を例に出して、ウエイトを否定する例としては、不適切。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 16:41 ID:U+t2NXo/

>>724
いいこと言った。正論！！

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 19:31 ID:zqLbCYUE

>>724 確かに！

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 19:33 ID:ziMkQUvR

>>721 勝手に決めんなよ。こっちは朝まで仕事してんだから。ＳＴＯ＝ソットオモラシ？

728 ：元極真生：03/02/09 21:52 ID:4RUra4/3

松井派の方が実力が上？
松井派に人材いるの？

729 ：初心者ポチ ◆pSKK6REDK2 ：03/02/09 22:04 ID:B5Cix8Re

シャフトを上げるのが精一杯で、プレートなんて付けれません。
シャフトは15㌔だったかな^^;アハッ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:56 ID:DGGvpBMm

Ｓ･早漏
Ｔ･短小
Ｏ･おちんちん

731 ：ウエイトしないのに強い奴は凄いね：03/02/10 00:08 ID:IyTkEsXW

緑氏はベントローなどをガンガンやっていたよ！　肩もね！

732 ：( ･∀･)⊃━━━━　ベンチの記録が伸び悩み　━━━⊂(･∀･ )：03/02/10 00:16 ID:lj9fCLL6

ウェイトしてる人に質問。
記録の伸びが停滞してる時期ってありませんか？
そのような時はどんな工夫をしてますか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 00:41 ID:7HoKKW4x

空手家なら
ベンチ100kg以上腕立てor拳立て連続100回以上出来ればベストもしくはベンチ100kg以上
ベンチ100kg以上が出来ない人は腕立てor拳立て連続100回以上
それぞれ筋力的な意味が違うが、それでも補強を重視している
という点では同じ

しかしウエイトを否定している人は腕立て＆拳立て連続50回も出来ない人がいるような感じがするがどうか

734 ：通りすがりの者：03/02/10 01:39 ID:Wsu3C9b7

分裂前の極真城南で一番強かったのは、八巻・緑・数見でなくて
堺貞男だった。１６０センチに満たない身長で松井に五分以上の勝負。
政治的な判断で松井の優勢勝ちだったけど、松井も首を傾げてた。
その公式ヴィデオが残ってるよ。
堺は意拳の摺り足をよく鍛錬してた、でもウェートやってたかなー？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 02:08 ID:lPHcdpI7

私は格闘技はど素人のシステムエンジニアですが、
高２頃、体重75ＫＧの時で、（もはや10年近く前）
ベンチプレスＭＡＸ110㎏が限界でした。（今は精々80㎏位でしょうね）
一年ばかり、以下のメニューでやってました。
初めての時、50㎏で精一杯。
40㎏程度で、一日5回ずつ程度。
1ヵ月後、60Ｋｇで3回くらい。50Ｋｇで10回可能（MAX70㎏）
3ヵ月後、70Ｋｇで5回くらい。60Ｋｇで15回可能（MAX85㎏）
6ヵ月後、85Ｋｇで5回くらい。75Ｋｇで15回可能（MAX100㎏）
12ヵ月後、100Ｋｇで3回くらい。85Ｋｇで20回可能（MAX110㎏）
この辺で達成感感じて辞めました。体格が変わりすぎてもメリット無いんで。

一応、怪我したくないんで、スポーツ書は読みました。
オーバーワークはせずに、週３回くらいのトレーニングで十分、
超回復による筋肥大を確認出来ました。
最初の３ヶ月は進歩が早くて楽しかったですね。
調子乗って潰された時、死にそうになった事もありましたが・・・
ある程度になってくると習慣化しましたが、あまり身体が大きくなるのも困り者でした。

同時期に競ってトレーニングしていた人間を見ての目安としては、
半年もあれば、自分の体重の重さは10回以上ベンチプレス可能かと思われます。
一年でＭＡＸ自分の体重×1.5倍くらいまでは可能と思いますが、
そこから上は、私は知りません。

※私はトレーニング止めたら急に弛んで体重10㎏増えた愚か者です。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 02:52 ID:+0HFg33f

>>734 堺は確かに優れた選手だったが、あの試合は松井の圧勝だったよ。パワー差は歴然で、堺は何とか凌ぐのが精一杯だった。堺にもう少しウェイトがあれば、と悔やまれる。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 07:15 ID:ZfWlsL2C

Ｓ･素股ばっかで
Ｔ･たまらず
Ｏ･オナニー

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 13:05 ID:kfvecwYd

>>732

漏れは、こういうときは
無理せずに、MAXの次ぎくらい（－１０ｋｇ）を３～５回確実にできるように
してた。

それから、どうしてもダメダメな時期もあるので
こういうときはしばらく２～３週間くらい休んでたよ。

739 ：　　　：03/02/10 18:16 ID:afEcPTXd

そうそう。
調子が良くない時は重量落として回数やると充足感も得られてウマー。

740 ：通りすがりの者：03/02/10 21:19 ID:Wsu3C9b7

>>735 >>738
このスレは格闘家・武道家の為のものでしょう？。
そこにただ単なるボディービルやパワーリフトの人達が
がカキコするから話がオカシクナル。
格闘家に最適なウェイト・トレ法を追求しましょう。
>>739ウェイトで充足感々じちゃうような武道家は試合で
危ないと思うよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:22 ID:h1muHW/h

>>740みたいに決め付けで語る奴が一番ウザイ

742 ：通りすがりの者：03/02/10 21:26 ID:Wsu3C9b7

>>736
松井の圧勝なら何故再延長まで行ったの？
おまけに大山総裁の指示で審判団を入れ替えて。
そこまでして在○に勝たせたかった。
だから政治的匂いがするって事。

743 ：通りすがりの者：03/02/10 21:30 ID:Wsu3C9b7

>>741
格闘家のウェイト・トレとボディビルやパワーリフトのそれ
とは違うって、もう何百回も出てるじゃない。

744 ：決め付けクン逝っていいよ：03/02/10 21:35 ID:h1muHW/h

>そこにただ単なるボディービルやパワーリフトの人達が
>がカキコするから話がオカシクナル。

書き込んでる人の素性が解るんですか？
大したものですね。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:36 ID:QZG1X2RY

１００ＫＧ挙げたくても伸びない香具師は「超回復」無視してややってるだろ？
ちゃんと超回復迎えていれば毎回回数か重さが増えるはず（限界はあるが）
ベンチ２セット限界までのトレーニングをしたら必ず「中７日」空けてみよう
毎回回数か重さが面白いように増えるはずだ！
トレーニングは切っ掛けだから「休ませる」ことが重要これ基本
コレでも伸びなけりゃ・・・

746 ：　　　　　　　　　　　：03/02/10 22:32 ID:Wsu3C9b7

>>744
私は格闘技はど素人ですって、　>>735自分で言ってるジャン。
体鍛えると同時にオツムも鍛えて下さい。
ぜひお願いします。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:38 ID:yi3CkF1L

>>746
それは話の流れがベンチ100kgが簡単に
あがる、あがらないという話題になってたからだろ
いきなり出てしゃしゃり出んなよ
格闘家、武道家というならばベンチ100kgはあたりまえ
っていうのがこのスレのもともとのところだ
よく読んでないとはそれ以前だな
帰っていいよ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:39 ID:7TPEw+Wm

ID:Wsu3C9b7は自分が有利になるレスをやっとこさ見つけてきた模様
たった一人のレスだけ取り上げて『パワーリフトの人達が』と複数形。

749 ：ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ板よりｺﾋﾟﾍﾟ：03/02/10 22:43 ID:jisHIhT8

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/17 06:14
【ｳｪｲﾄﾄﾚのﾃﾞﾒﾘｯﾄ】

筋肉が硬くなる
筋肉がつきすぎて動きが遅くなる
ｽﾀﾐﾅがなくなる

しかもﾊﾟﾝﾁ力が弱まる
ｳｪｲﾄでつくった筋肉は見せるための筋肉だから、
真剣にﾎﾞｸｼﾝｸﾞをやりたい人は絶対にｳｪｲﾄはやってはいけない
それが世界の常識だろう

足腰を鍛えるのはうさぎ跳びで十分

因みにﾌﾟﾛﾃｲﾝをとると、ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞでひっかかるから
気を付けた方がが良い

750 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/10 22:45 ID:M6gG7J1+

>>749

ボクシングに限らず、主だった「スポーツ」は・・
　全部そうじゃないか？（ｺｹｹｹｹ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:00 ID:yi3CkF1L

>>749
知ったかぶりの見本ですね

752 ：( ･∀･)⊃━━━━　レスどうもです　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/10 23:10 ID:FmlRwPya

753 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/10 23:12 ID:M6gG7J1+

>>752

「あくび」さん！
　　何だソリャ？？

754 ：( ･∀･)⊃━━━━　752は　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/10 23:12 ID:FmlRwPya

738氏へのレスですた。

755 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/10 23:20 ID:M6gG7J1+

>>754

「了解！」（ｗ

　　１６日、お会い出来ると良いですネ！（ｺｹｹｹｹ

756 ：アグル：03/02/11 00:25 ID:9egsra+q

>>755 １６日！

757 ：( ･∀･)⊃━━━━　？　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/11 00:27 ID:5daRTMOA

>>755
はへ？

758 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/11 00:28 ID:bjX3OdBU

>>756

そりゃあ！モウ（ｗ

　出損ねた日には・・
　「一生の不覚！」位の気持ちで参加しま～～す！（ｺｹｹｹｹ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:29 ID:AsG+skjh

２月１６日に集まってなにするつもりだ？
キムジョンイル誕生マンセーパーティか？
このチョンがっ

760 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/11 00:30 ID:bjX3OdBU

>>757

アレ？

　　「アクビ」さんは、「Ｊ」さんのＯＦＦに出るんでないの？
　　　同じ場所で、ウチラもＯＦＦをやるんです！（ｺｹｹｹｹ

761 ：( ･∀･)⊃━━━━　香具師め！　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/11 00:32 ID:5daRTMOA

>>760
マジですか…
聞いてなかった…

762 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/11 00:32 ID:bjX3OdBU

>>761

「ボケ！」（ｗｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:45 ID:pjyxALku

ベンチ１００ｋｇは基本だよね
１００ｋｇ挙がらなくても結果を出す天才タイプの選手もいるっていう程度でしょ
そういう天才タイプは何故か現実から逃げる為に仙人みたいな
トレーニングをマスコミに披露する人もいるが
トップアスリートとしては非力だと思う。

764 ：　　　　　　　　　　　：03/02/11 02:01 ID:S+deIP9g

>>763
マイクタイソンも１００KG位軽いよね？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 02:05 ID:pjyxALku

知るか

766 ：リーチ１８６センチ ◆REACH.rheY ：03/02/11 02:44 ID:sguTDod1

>>764
１００ｋｇは楽勝でしょう
体重が１００ｋｇ以上あるんだし

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:18 ID:oN79gJJr

タイソンでベンチで挙げて160kg～170kgってとこだろうな
たまにタイソンはベンチ180kgだとか200kgだとかいう人がいるがさすがにそれは難しいだろう

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 05:31 ID:gKTTLTmo

>>759 チョンと馬鹿にしますが日本人のＤＮＡは大半が朝鮮半島由来ですよ。皇族も渡来人の末裔だし。

769 ：ニューハーフ：03/02/11 07:29 ID:0AfpIV3E

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770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 10:24 ID:hbRX0Aot

だから、みんなベンチ１００ｋｇなんて　もう馬鹿かとアホかと
練習してそんな重いウェイトあげたって意味ないよ。
でね、余計な筋肉ついてパンチ遅くなるのわかってんの。
もうマッスル北村なんて減量時の栄養配分ミスで死亡した例を
あげるまでもなく、ウェイトは諸刃の剣。
げんに、ウェイトやらずに試合で勝っている香具師も近くにいるでしょ。
らくして勝とうなんて１００年早いわけ。
練習、あるいは稽古そのものに格闘技そのものの動き、即ち古来より
ルーティーン化された稽古方法こそ最強への近道。
重いウェイトが上げられることは格闘技の基本とは無縁。
量よりも質ってこった。
１００ｋｇなんてね！！クソよクソ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 10:30 ID:OSldA8VZ

>768
アホか？
チョソのデマしんじてんじゃねえよ。
初期の天皇はみんなモンゴル名がついているんだよ。
フツとかミククルとか。
チョソといっしょにするんでねえって。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:09 ID:hbRX0Aot

今の半島にいる挑戦人（＝西暦１０００年頃に大陸奥地から大移動してきた）と
古来日本に半島から渡ってきた人達（紀元前～西暦１０００年頃）とは全くの別種族。
というのは常識ですが、何か？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:13 ID:HLsBgon3

>>770
はあ・・・まだいるんだねーこんな狂信的なウエイト否定論者が。
特に古武道とか中拳に多そうだな。

格闘技やスポーツによりけりで、１００キロもあげる筋力をつける
必要はないだろうけども、ウエイトは絶対に必要だよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:08 ID:s6+4/g4o

たぶん>>770はベンチが弱弱だからそんな餓鬼みたいな事を言ってるんだろう。

775 ：735：03/02/11 15:52 ID:J03a64/u

>>740
＞このスレは格闘家・武道家の為のものでしょう？。
そうなのですか？申し訳無い。
この板は未経験者歓迎で、このスレは主に「ベンチ100kg」について語るスレと認識していました。

＞【武道板道場訓】
＞一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる

また、私はボディビルダーでもパワーリフターでもありません。
「システムエンジニア」です。
ベンチプレスの話題でしたが、チューブトレーニングや走り込みもしていました。
素人ですが、パンチ力は測定マシン（数値は設定によるので挙げない）で、
大体、上位5％以内です。
当時の私の目的は、護身の一貫だけでしたし、その目的は果たせています。

776 ：　：03/02/11 16:13 ID:UygoOcPk

ベンチの世界記録って何ｋｇなの?

777 ：#：03/02/11 16:19 ID:DTHP6wK9

確か２００１年度の記録では978キロだった気がするな。
アリゾナの選手だったかな。名前は、忘れた。
前年の記録の921キロを大きく上回るだいきろくだったもんな。
外出だったらすまそ。
ttp://body-up.com/2001wgt/index.htm

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 16:27 ID:WjPZhyVr

>>777
そんなあがるわけねーだろ
http://www.netbugs.ne.jp/~ryoshida/training/zakkityou/25benchi.htm

779 ：735：03/02/11 16:34 ID:J03a64/u

>>777
それはトータルでは？　

スクワット420kg、
ベンチプレス300kg、
デッドリフト315.5kg、
トータル1035kg・・・・がベストって人もいるらしいですね。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 21:48 ID:hbRX0Aot

>>770

たて読め！

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:23 ID:eAX7MVss

>>770
量＝稽古
質＝ウェイト

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:24 ID:g8mvfH+1

>>770 強くなりたいなら、怠けてないでちゃんとウェイトしなさい！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:26 ID:OZT/aJ95

>>771
あのさ、朝鮮民族ってモンゴル系じゃん。つまり日本からみれば、朝鮮＝親、モンゴル＝じいちゃん(⌒⌒)

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:29 ID:V+OP6Io9

100kg挙げないうちは100kgと聞くと大それた数値と思うのでしょうが、ある程度の格闘技経験者にとってはベンチ100kgはそんな大それた重量ではないんだけどね
まぁ、フルコン空手をやっている人ならベンチ100kgは基本といってもいいでしょう
現在ベンチ100kgが挙がらない人でも補強としてウエイトを真剣に続けていればいずれ挙がりますよ

785 ：通りすがりの者　　　　　　　　　　　：03/02/12 00:33 ID:wIhnlWYh

>>775
ウェイトで体が大きくなれば、それなりに生活に自信が出て来ると
思います。また、軽々に絡まれたりする事も無くなるでしょう。
しかし、前スレで誰かがカキコしてますが。三島由紀夫云々の如く、
格闘力そのものとウェイトトレやランニングで作った筋力は必ず
しもイコールでないので。本当に護身を考えるなら、何か格闘技
を是非やって見て下さい。貴方なら十分に上達されると思います。

786 ：Ｂ系さん ◆UHMji.H51Q ：03/02/12 00:33 ID:YLNyD179

>>780さん
「だ練でもあげら練ル重量１」
まさかと思いますが。最後の文字から横に読んで
「誰でもあげられる重量100ｋｇなんてね！！クソよクソ」
って読めるってことですか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:35 ID:K4otLN6P

俺が初めて通ったジムのベンチ台には基本的に60kgが付けられていた。それより軽くする事はタブーだった。だから、アップを60以下でやる奴、即ち100や120も出来ない奴は、ベンチ台を使わせて貰えなかった。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:54 ID:uTsZEfBs

>>787

俺は１２０ぐらいは上がるが、最初はバーだけでフォームの確認と、
使う筋肉の意識をするよ。最後もそうする。と言うか、それすら
上がりにくくなっているが。

数字だけでなく、どこをどう鍛えるかも大事だと思うぞ。

789 ：ベンチＭＡＸ計算式：03/02/12 01:50 ID:ncgOgOm2

（226.7 + 7.1×Reps）÷2.2 ＝ベンチＭＡＸ（kg）

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 03:54 ID:VWYIao2j

>>788
貴方はピラミッド式でされているのですか？前述のジムはヘビーデューティーとピリオダイゼーションを旨としてましたので、充分なアップと言ってもそんなに軽いのからはやりませんでした。ドリアン全盛の時代でしたから(⌒⌒)

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 04:47 ID:8V5Qg5Ht

体重は７５kgでスクワット、デッドともに１８０を４レップいけるが
ベンチは９０がいっぱいいっぱい。ベントロウは１００で５レップいける。
ラットだと１００で３回くらいか。
ベンチはとっくに１２０くらい挙げたいんだけど伸びない。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 06:17 ID:g8mvfH+1

確かに他に比べて胸が弱いね。頑張れ！あと､その体重は軽すぎだろ。ちゃんと増やす努力はしてる？

793 ：780：03/02/12 09:33 ID:aYEsZkf1

>>786

正解

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:42 ID:0dD8R1FG

>>791
かなりデッドとスクワットが強いな
スクワットがフルならちょっとしたリフター並の強さだ

795 ：アスリート名無しさん：03/02/12 09:58 ID:SOUWFlSZ

というか>>791のスクワットはハーフかパラレルだとおもう。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 10:09 ID:0dD8R1FG

まぁ、パワーリフターでもないなら
ベンチはベタ寝の域を出ていない低いブリッジのベンチ
スクワットはフルでもミディアムスタンススクワット
デッドはナローデッドだと思うから、そうそうベンチ150kg以上やスクワット、デッド200kg以上は少ないとは思って見てはいるが。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 13:27 ID:1QKJlrRT

>>792
75kg以上行くと見た目が格好悪くなります

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 21:41 ID:gJLzhpxh

30歳で６７㎏だけど
９０㎏でいっぱいいっぱい
つくづくへタレだなあ俺は

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 23:23 ID:K17fAqFP

大丈夫、俺は一応１１０ｋｇで今トレーニング出来ているけど
ベンチ１００ｋｇ上がります！って言っても普段の生活では
見せることが出来ないから・・・
逆に腕相撲が強い方が「力持ち」に思われる。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 23:43 ID:SumBPxO4

ベンチほどではないにしろ、腕相撲も普段人前でやっている人は少ないと思うがｗ
人に自分が力持ちと思わせるにはやはり上半身の筋肥大加減だろうね。

801 ：791：03/02/12 23:56 ID:idOznloE

＞792
80kg目指してます。

＞795
パラレルより浅いけどスタンスは腰幅と肩幅の間くらいです。

＞769
80kgになったら200いけそうな感じがします。
もうちょいで190いけそうですから。

＞797
身長165です。

今この体重で筋力を上げられるかと思っているところですが
どうなんでしょう。それとも体重を増やさないといけないのか。
デッド、スクワットで180挙がってベンチが120だと大体どのくらいの
体重なんでしょうか。

802 ：788：03/02/13 00:07 ID:dR+7NObI

>貴方はピラミッド式でされているのですか？前述のジムはヘビーデューティーとピリオダイゼーションを旨としてましたので、充分なアップと言ってもそんなに軽いのからはやりませんでした。ドリアン全盛の時代でしたから(⌒⌒)

最初は２０だけどすぐその後、６０、８０、１００、それ以上、
以下逆・・・７０、２０です。登りとくだりのピラミッドです。
最初の軽いのはウオームアップと言うより、フォームの調整と意識化です。
最後のは、フィニッシュのパンプと、その後のフォームの調整です。
毎回ＭＡＸすてます。高重量で刺激して、低重量で効かせてます。
何せ一人稽古で落としたらやばいので、高重量は控えめです。
ＭＡＸも本当は９５％だと思います。それ以上は怖いので（ＴＴ）。
ＭＡＸは、毎回やる前「落としたら死ぬぞ」と筋肉に言い聞かせてます。
終わったあとはすごい開放感です。
（危険と隣り合わせ、素人にはお勧めできない。）
ついがんばってやばい事もありマスタ。
これ以上ＭＡＸ上げると怖いので、ガードを買おうと思っています。
ホームトレーニーは、大変です。

803 ：788：03/02/13 00:16 ID:dR+7NObI

＞30歳で６７㎏だけど
＞９０㎏でいっぱいいっぱい
＞つくづくへタレだなあ俺は

一回に２０セット以上で、最後低重量で効かせまくり、
３日筋肉痛になるぐらいにして、４日ごとにやる感じで
やったらどうですか？
パートは２つに分けて道場とウエートを交代でやるという
のはどうですか。４日で終了、一日休み。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 00:59 ID:/GEyCzs8

>>802 なるほど｡ﾍﾋﾞｰﾃﾞｭｰﾃｨｰとﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ法ではｾｯﾄの組み方が全く違いますからね｡ﾎｰﾑﾄﾚｰﾆｰの場合､ﾌｫｰｽﾄﾚｯﾌﾟｽ等は行えませんから､ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ式は正解かも知れませんね(⌒⌒)ﾚｽﾄﾎﾟｰｽﾞ法などは使えると思いますが｡

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 07:37 ID:rQsG9c19

だいたいハードゲイナーの場合もあるからステロイド使っているビルダーと
同じメゾットでトレーニングしても逆効果の場合もありますよ
全員が同じ強度に耐えられる筋肉じゃないからんね。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:56 ID:5fo8ZzJb

ハードゲイナーとは、充分な努力もせず、自分の駄目さ加減を遺伝のせいにする卑怯者。薬も使わずに筋肉が得られる訳ねーだろ、バ～カ（ｗ

807 ：おめこの匂いが大好き。：03/02/13 08:59 ID:pHOg7zVL

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Rabbit/2672/newpage4.htm

808 ：ヘタレの助：03/02/13 09:11 ID:MbvKsg/X

>>803
＞一回に２０セット以上で
って、それ、ベンチプレスだけでしょ？　そんなにやるもんなの？
漏れはせいぜい４、５セットですが。
これだと伸びませんか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 14:11 ID:iPFwqtAO

>>808 いえ､貴方の方が正しいです｡803が阿呆なだけ｡僕からすれば､貴方のセットも多いと思いますよ｡ベンチに限らず､大抵の種目は２セットで充分です｡

810 ：ヘタレの助：03/02/13 15:16 ID:MbvKsg/X

>>809
どうも！　一安心。

811 ：女子高生だよ！：03/02/13 15:34 ID:3peht9ZX

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Rabbit/2672/newpage4.htm

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 21:02 ID:qdeldn63

２セットの内容を教えてくれ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 21:39 ID:uBJ7Cgw4

2せっとでいいの。

814 ：780：03/02/13 22:05 ID:qQKyfG/e

２せっとつーか
各ウェイトを１回ずつやってがんがん重量を上げていくのが通だろ！？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 22:36 ID:fc16ZXp0

１００ｋｇ上がりますが、喧嘩はめちゃ弱です。てか、友人の空手してる
奴とふざけてスパーしても相手になりません。上がると強さは別物じゃないですか？
単純にそう思いますが。

816 ：22歳：03/02/13 22:38 ID:AATgWQpK

>>815
それはアンタの技がないだけ

817 ：788：03/02/14 00:01 ID:S0spANIM

>>808 いえ､貴方の方が正しいです｡803が阿呆なだけ｡僕からすれば､貴方のセットも多いと思いますよ｡ベンチに限らず､大抵の種目は２セットで充分です｡

人それぞれ体質がありますからね。また、補助のいない一人稽古では、安全のため、
少ないセットで効かせることはできにくいです。それ故の多セットです。
まあその中にはダンベルベンチプレスや、フライも入っていますが。
これをやると間違いなく筋肉がつぶせます。次の日は地獄ですが、超回復後の
張りはいいですよ。はじめて３ヶ月で９０kg、６ヶ月で１００kg、１２０ｋｇは
１年何ヶ月で達成しました。体重は７１kgです。
その人の条件で安全に、極力筋肉を潰す事が大事なのではないでしょうか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:02 ID:1BW5SOlj

月、火、木、金
この日はどうしても仕事と訓練の関係で睡眠を２回にわけなけりゃならない
…で、そんな事を二月も繰り返してたらオーバーワークでもないのに
(ちゃんとトレーニングはしてる）
ウエイトの記録が下がってきてる
特にベンチプレスの場合MAXの記録が7.5KG減って120になった
（なぜか１０回セットの記録は100から変わらんのだが）

ちなみに体重は73から変わってない

だれか運動生理学に詳しい人　２回に分けるならどういうリズムがいいか
知りませんか?　もしよければご教授ください
（当方二十台前半

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:05 ID:NvrAM95N

でかい車でも無免許じゃ事故るだけ。でもどんなに運転が上手くても軽自動車じゃ戦車とは戦えない。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:15 ID:CMxb+vfx

>>818
どー見てもオーバートレーニングだと思うが(-_-)

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:27 ID:8/d4Ewhr

>>812､814
参考例:ﾍﾞﾝﾁ60㌔×10回､90㌔×5回､120㌔×3回(以上ｱｯﾌﾟ)､150㌔×8回､6回→ｲﾝｸﾗｲﾝﾍﾞﾝﾁ125㌔×10回､8回→ﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾌﾗｲ105ﾎﾟﾝﾄﾞ×9回､7回｡

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:44 ID:GtGzTXR1

ベンチ100gは基本！それ以外はド素人３

823 ：ケン・ヤスダ：03/02/14 00:54 ID:pzGA6KnB

子供にいくら技術があろうが大人には勝てない。
なぜだかわかるか？
「体力の差」だよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 01:06 ID:5xgZj93c

つまり誰もボブサップには勝てない

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 01:17 ID:5fDBai5w

818＞オーバーワークだし「超回復」の日を逃しているんだろうね
トレーニング→破壊→休養→回復→超回復→トレーニングだけど
回復→トレーニングしていたら「超回復」を向かえる前にトレーニング
しているんじゃ？同じスパイラルから抜け出せないよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:06 ID:1rEQK0K3

>>824 サップはヘタクソだから、サップより少し小さい位の奴なら普通の技術があれば勝てるだろ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:07 ID:Lvo5QKRn

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/=ヽ　　　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　･　･　　　|　　＜　ベンチで潰れて氏ねよ　おめーら
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　）●（　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ー　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　　_／
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣　￣）＿＿
　　　　　　　　〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　〃⌒i
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　　＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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　　 | ||　　　 (＿／　　 ./　i　　　　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
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　　　　　　　　　　　 (＿／

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 05:46 ID:S25VUx4y

↑
ヘタクソ(´｀)

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 14:16 ID:TnvNW8Sl

しかし、トレーニング内容見てもウェイト重量を水増ししてるってばればれの
低レベルレスだらけだな。
100k上がることは、確かに驚くべきことではない。しかし、２ちゃんごときにごろごろ
130kオーバーがいるのは絶対におかしい。

830 ：780：03/02/14 15:50 ID:9NwXn6Qy

おかしいと断言する前に
一度オフ会とかに来てみれば？
ゴッツイのがごろごろいるよん（W

831 ：段々畑 ◆QDdpQtcQEU ：03/02/14 15:57 ID:xODzuf67

>>829
そんなこたぁない
おめぇのレベルで比べるなよ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:29 ID:J5GDtALc

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833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:44 ID:q6IcDMmE

ベンチ100kgは基本！それ以外はベンチのド素人！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:46 ID:R9+Sull7

これか？　http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZLT3+23M2LU+2HG+NTJWX

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 22:43 ID:rZGYcEic

ベンチ100kgは基本！それ以外はベンチのド素人！

836 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/14 22:45 ID:zEXyr8RZ

極真などのフルコンはベンチ高重量上げるけど、総合でもK-1でも弱いじゃん。

837 ：笠尾春歌：03/02/14 22:47 ID:2JHWema4

>>836
きゃはははは　それいえてるー　ばかみたいだよねー
ウンチ我慢してるみたいな顔して馬鹿みたいに重量上げるのに血道をあげるのってー
きゃははははったらはっ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 22:49 ID:YJKI6fGN

どんどん低レベル化していきます。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 22:52 ID:yLPm2jMG

>>836
その前にK-1や総合の選手でも重いベンチ上げると思うが？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:02 ID:wUa55sdb

>>839
ホーストはMaxがたった１２０ｋｇじゃん。
ウェイトはちょー弱いけど、No.1！

841 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/14 23:02 ID:zEXyr8RZ

K-１の選手のなかでも、キックの選手は、あまり重たいの上げないらしいよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 00:16 ID:fGcWweXc

ベンチ100kg挙げは基本！
それ以外の奴はベンチのド素人！

843 ：　　　　　　　：03/02/15 01:29 ID:g4bhsOTv

同じウェートなら最強（格闘技）と言われている、
本場ムエタイの選手もベンチあげるのかな？
あまり上げてるの見たこと無いけど。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 02:52 ID:exf4UFLD

ホーストはサップの前に為す術なし

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 03:50 ID:Qx/iJ/tA

ムエタイはけっこう細かい体重制だからあまり体重上がるようなウエイトトレーニングはやらないんだとか。
腹筋はかなりやり込んでる人が多いが。

846 ：621：03/02/15 04:00 ID:SfTN7GW3

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847 ：ド素人　　　　　　　：03/02/15 05:04 ID:g4bhsOTv

ボクシングもムエタイも体重制があるから、体重の
増えるウェイトやらないのかなー？
そうすると、生まれつき（遺伝的に）ヘビー級で
ボクシングやムエタイやってる人がやっぱ最強ジャン。
ムエタイにへビーは居ないけど。

848 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/15 05:36 ID:QadMCTLF

>>847

ボクシングの人達が問題にするのが、
　「ナチュラルヘビー」か「人造ヘビー」かって事！

　スピード＆テクニックと関係してくるみたい。

　元々、「ライト級」くらいの骨格しか無い奴を、
　無理やり「９０ｋｇ」位の人造ヘビーにしたところで、
　まともに動けないのは、（ｗｗ

　一目瞭然！（ｺｹｹｹｹ
　

849 ：アグル：03/02/15 05:43 ID:/lXBQx+n

>>847
元が何㌔だろうが本格的にトレーニングを積んだ人間から見れば皆一緒だよ。問題は、鍛えた結果どこまでデカくなったか｡最終的に、最もデカく重く速く巧くなった奴が強い。元は関係ない｡

850 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/15 07:59 ID:QadMCTLF

>>849

＞元は関係ない｡

でも、ボクシングの人は言うよ！
（人造ヘビーは、ダメだ！って・・）

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 08:39 ID:PEn54H6R

>>849
いや生まれ持った骨格は相当重要だぞ。筋肉つけて同じ体重にしても例えば
160㎝後半ぐらいの奴と180㎝ぐらいの奴ではパワーが全然違う。

佐藤ルミナも雑誌でそんなようなことを嘆いてたよ

852 ：アグル：03/02/15 09:19 ID:TRBmqC8n

>>850 僕は人造しか駄目だと思いますが｡天然では無理｡明日､おはなししましょう(⌒⌒)
>>851 勿論骨格は大切｡でも同じ体重なら背の低い方がパワーはある｡リーチ的に苦しいけど｡公平さを考えれば､体重制を廃止して身長制にすればいいのに…

853 ：下僕さん＠ご主人様いっぱい：03/02/15 09:43 ID:OWchljJG

>>852
禿同
身長SAY大賛SAY♪(ﾌﾟﾁﾗｯﾌﾟ)

でも、ナチュラルヘビーって言葉初めて聞いたけど生まれつき体格のいい奴は強いよ
マックスパワーが同じでも鍛えた筋肉よりもパワーバントが高い位置にある感じがする

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 09:47 ID:sQ4oqTIP

公平さを求めるのであれば、身長・体重両方を同程度にすべきでは

855 ：( ･∀･)⊃━━━━　>>854　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/15 09:49 ID:sOa3ScaG

大道塾？

856 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/15 10:23 ID:QadMCTLF

>>852

いや～～！そんな話良いですヨ！（ｗ
　それより、「稽古」の方をお願いしま～す！
　最近、全然蹴りが見えない（ｗ
　お助け～～♪

>>853

ボクシングの人達が問題にしてるのが、
　「適正体重」のことらしいです、「骨格」から算出されるそうです！

　で、「Ｋ１」選手達が皆一様にボクシングで成功出来なかったのも、
　元々「ミドル級」クラスだった人達を、無理に「ヘビー級」にした為の、
　連戦連負！だそうです。
　（早い話が、ミドル級　ＶＳ　ヘビー級でボクシングをしている様なもの）

　ＰＲＩＤＥの、シウバ選手　ＶＳ　岩崎選手
　（体重は岩崎選手の方が上ですが・・）
　圧力が全く違っていた気がしませんか？
　適正体重（骨格を元にした）って話で見ると・・
　少し判る感じがするけど。
　

857 ：　　　　　　：03/02/15 16:11 ID:g4bhsOTv

僕珍愚にわとり君へ
案外アンタは－まともな事言ってんじゃない。
ただ、ふざけ過ぎだから皆多々だ単なるアラシだと思ってた。
初期極真本部道場出身の黒帯のも、ヘビー級ボクサーの
パンチが一番怖いって言ってたよ。

858 ：アグル：03/02/15 16:28 ID:iFOCHqhL

>>854
俺が言った｢公平｣ってのは本人の努力に関係ない遺伝の部分の事。身長は努力しても無理でしょ。でも体重は増やせるよね。だから身長制。同じ身長で体重の軽い方は努力が足りないって事で判定になったら負けにするとか(⌒⌒)

859 ：( ･∀･)⊃━━━━　唯でさえデブ有利なのに　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/15 16:30 ID:sOa3ScaG

ムチャクチャだ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 17:52 ID:V7GSPv8f

90ｋｇぐらいで、記録が伸びないと言う話はよく聞くが、ひとつの壁かな。

861 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/02/15 18:05 ID:PUesV5dj

体重も遺伝だと思うのですが。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:15 ID:sQ4oqTIP

骨格とか資質とか無視してるなー。
ダルマ最強か

863 ：　　　　　　：03/02/15 20:09 ID:g4bhsOTv

>>859へ
　　　＞唯でさえデブが有利なのに
とんでもねー、あんたは格闘技の経験無いだろう。
体重増やすと確実に心臓に負担が掛かって動けなくなる。
心肺機能を鍛えながら徐々に上げないと駄目。

864 ：アグル：03/02/16 00:04 ID:ldNZjYwz

>>861 私の体重は110kgですが､稽古を始めた当時は58kgでしたよ｡時間と金をかけて増やしたんです｡

865 ：　　　　　　：03/02/16 03:01 ID:QT11mHcY

>>864
典型的な人造ヘビー。身長が１８５cm以上有れば良いけど。
それ以下だと明らかに重すぎ。まー競技にもよるけど。

866 ：ド猿 ◆4etoz7nPdA ：03/02/16 03:03 ID:Qbi/Z6+Y

>>864
あほうじゃあ～、おおあほじゃああ

867 ：８６４：03/02/16 04:07 ID:/mbf93LM

>>865 身長は178
>>866 こら猿！俺だ！アグルだよ！

868 ：( ･∀･)⊃━　名前欄が空白な人は【中略】なのは定説　━⊂(･∀･ )：03/02/16 05:26 ID:cO8jTecO

>>863
微妙に論点ずれてるYO!

869 ：真の伝統空手道家：03/02/16 13:12 ID:KbGxy+gN

>>863
体重９０ｋｇオーバーのデブな香具師は
ちょースローモーな動きをするってことですね。

相撲取り、アメフト選手、プロレスラー、KI選手
ボクシング（ヘビー級）、フルコン空手（重量級）

ＴＶで見ているのは早送りのビデオだったんですね。

870 ：まりっぺと梨華ちゃんの下僕：03/02/16 13:36 ID:E85UdK/f

身長170前後だと体重はどのくらいがベストすっか？
種目は日拳や大道塾みたいなルールとして身長の他の骨格とか素質やファイトスタイルは標準的なものとしてでおながいしまつ
m(_ _)m

☆現在169cm70kg台前半筋肉質のピチピチ24歳☆

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 23:50 ID:w6AWw4WS

>>870
その身長なら脂肪は乗せずに最低でも90㌔は欲しいね｡出来れば100㌔｡もう24だから少し遅いスタートだけど､頑張れ！

872 ：( ･∀･)⊃━　ネタかどうか判断に迷うレスですな　━⊂(･∀･ )：03/02/16 23:54 ID:pbvQSpuM

>>871
169cmの人に90kgは重すぎでは？

873 ：下僕さん＠ご主人様いっぱい：03/02/17 00:41 ID:vB5aVjKZ

あと15kgちょいはきついかも…(泣)
柔道の古賀稔彦様が同じくらいの身長で80kg～くらい
木村政彦先生もそんくらいらしいし
これくらいが戦闘用につけれる筋肉のマックスかな？とか思ってたんですが…

でも、前にＫ１選手何人かの平均身長＆体重だして、その比率のまま身長を170cmで出した体重は90kg代だったんですよね…
こんどヒクソン、ノゲイラ、桜庭、シウバの平均での170cmの体重もだしてみよ…
こっちのが軽くて済みそう…

四人の身長、体重知ってる方、教えてくれたらありがたいです
m(_ _)m

ただいまの体重
75.2kg(ジャージ姿)

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:22 ID:OMS4ru6v

アグル君へ
身長１７８cm体重１１０kgで競技は何ですか？
極真の実力者の数見選手は。１８０cm１００kgって発表
されてますが実際は１７９cm９５kg位です。
アグル君チョット重すぎません？それで動けます、スタミナは？

875 ：アグル：03/02/17 03:41 ID:5y6HvLyh

>>873 組み技と打撃の違いだね。打撃の方が体重差が響くんだよ。
>>874 極真から分かれた某団体。俺としては､120㌔迄増やしたいね。スタミナは今のとこ問題ないよ。体脂肪率は17％だから平気っしょ(⌒⌒)

876 ：アグル：03/02/17 03:46 ID:u9UFyYoT

>>874 数見選手は強いし巧いでしょ。彼ほど巧くない俺としては、彼よりパワーを付けたい訳。勿論技術も伸ばすけど、あくまで俺の場合、第一はパワーだね。パワーで勝ちたいんだよ。正面から小細工無しで勝負するのが好きなんです。逃げるのは嫌い。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 03:57 ID:qVYXq6lK

タイソンとボフチャンチンは身長何センチ？

878 ：431：03/02/17 04:00 ID:yey1wqHA

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どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です

http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 05:24 ID:C9pyGhr9

>>877 タイソンは公には180で実際には175か176｡ボブチャンチンは嘘なしの176でしょ｡

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 08:38 ID:/V5j8mEU

やっと９５㎏行ったよ
あともう少しだ

881 ：bloom：03/02/17 08:40 ID:nDfE8EAm

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

882 ：Ｊ＠携帯：03/02/17 12:27 ID:f0uhH1/r

アグルさんのベンチ・スクワット・デッドのMAXをお聞きしたいです。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:03 ID:XtzVC56K

アグル君へ
それ以上デブルと中村誠の相撲空手に成るんじゃない？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:48 ID:4FlPUp+S

ベンチの話が、体重のはなしになってますが。

885 ：アグル：03/02/18 00:41 ID:n1ozVw7T

>>882 俺､MAXってやんないんですよ｡大体6～8ﾚｯﾌﾟｽでｾｯﾄ組んでます｡ﾃﾞｯﾄﾞやｽｸﾜｯﾄもやりません｡脚はﾚｯｸﾞｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ､ﾚｯｸﾞﾌﾟﾚｽ､ﾚｯｸﾞｶｰﾙです｡ﾚｯｸﾞﾌﾟﾚｽはﾜｲﾄﾞで600㌔×8回､ﾀﾞｯｸで460㌔×12回のｾｯﾄを組んでます｡
>>883 ヒガミ？

886 ：( ･∀･)⊃━━━━　知りたがり　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/18 00:47 ID:ncHASVDD

>>885
MAXじゃなくてもいいので、ベンチやデッドの重量を教えてもらえますか？

887 ：( ･∀･)⊃━━━━　よく読んでなかった　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/18 00:53 ID:ncHASVDD

あ、デッドやらないって書いて有りますね。
これは失礼（ｗ

888 ：アグル：03/02/18 02:36 ID:aIIfeQcq

ﾃﾞｯﾄﾞとｽｸﾜｯﾄは腰を痛めてからやってません｡脊柱起立筋はﾍﾞﾝﾄﾛｳで効くので兼ねてます｡ﾍﾞﾝﾄﾛｳはｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟで145㌔×8回×2ｾｯﾄです｡

889 ：　：03/02/18 05:25 ID:8cfLU+k4

おれは体重が50キロしかないわけだが、50キロのバーベルなら無理なくベンチで挙げれる。
ということは･･体重100キロの人間ならベンチ100キロなんて余裕なのではないですか？

890 ：アグル：03/02/18 05:39 ID:c3dsnIJk

>>889
体重が極端に重い人達は別として、100㌔や120㌔位の標準体型の人なら普通は余裕でしょう。よく､体重の1.5倍で中～上級者、２倍上げれば一流と言われます。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 06:46 ID:QQEfeIjG

ウエイトできる人うらやましい…
近くにジムがねぇよ…

892 ：　　　：03/02/18 12:10 ID:M85qJ008

>>890
余裕なわけない。
いくら体重１００㌔あってもベンチ１００キロあげるのは簡単じゃないぞ。

893 ：ベンチ：03/02/18 12:40 ID:p+uGmWFH

俺は中学の時に１２０kgを上げてたぞ。ちなみに最高記録は１８０kg。
あっ、ちなみに俺の体重は１３０kg。これマジ。

894 ：ベンチ：03/02/18 12:48 ID:p+uGmWFH

「技は力の中にあり」だ！！俺は拳を鍛えるために、
毎日拳をカナヅチで叩いているぞ。おかげでコンクリート
ブロックを破壊できるようになった。気がつくと凶器と同じ
になっていたので、喧嘩だけは絶対にしないのだ！！
体と精神を鍛えると、小手先の技や見てくれの強さなんて全く
気にならなくなるぞ。それじゃ、皆さんまたいつか。

895 ：アグル：03/02/18 13:13 ID:c3dsnIJk

>>892 普通は余裕
>>894 ブロック割りは拳を鍛えていなくても出来るよ

896 ：ベンチ：03/02/18 13:20 ID:p+uGmWFH

甘いな・・・。テレビなどでよくやる、「少し浮かせて」みたいな
インチキなら誰にでもできる。もしくはレンガなどの薄いものでも
容易だ。だが、床に置いたブロックはそうそう素人では壊せないぞ。
もしアグルさんがそれをできるなら、あなたは凄い！！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 17:19 ID:mxIbio8g

またネタ小僧か…。
体重100㎏の奴を集めてベンチやらせたら、出来ない奴の方が多いんじゃないか？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 17:38 ID:8//aSM/1

＞体重が極端に重い人達は別として、
100㌔や120㌔位の標準体型の人なら普通は余裕でしょう。

余裕？はぁ？おまえ何言ってんの？
ちゃんとやった事あんのか？

899 ：　　　　：03/02/18 17:56 ID:Qw3hJ7Jk

ここは体重100キロある人ばかりのスレなのですか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 18:51 ID:+/iOrBmj

大体100㎏で標準体型て何だよ。
日本人で100キロなんてデブがほとんどだろ。

901 ：アグル：03/02/18 19:03 ID:/L6BqDGT

あのさ､素人の100㌔のヤツと比較してどーすんだよｗ普通にちゃんとトレーニングを積んでデブではなく筋肉メインでその体重の奴ならベンチ位は全然余裕って事だよ。当たり前じゃん。何でその程度の事で目くじら立てんのか理解できん。

902 ：　：03/02/18 19:11 ID:LToRN0JG

ベンチさんとやら・・
本物のブロック素手で壊す人は
倉本成春　くらいしかオレは知らんヨ・・・

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:16 ID:RvQ7qXPH

筋肉メインで１００キロの日本人なんて、どれだけおるねん？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:39 ID:KohEBlBy

成人の内１％もいないな。

905 ：下僕さん＠ご主人様いっぱい：03/02/18 21:17 ID:Q9IKDCjF

ヒクソン 178cm85kg
もしヒクソンが170cmなら81～2kg

古賀さまや木村先生と同じくらい…
組み技系の身長170cm前後の理想体重は80kgくらい！と断言しちゃう
ノゲイラや桜庭の身長体重知ってる方いたらお願いします。
できたらシウバのも…
m(_ _)m

906 ：Ｊ＠携帯：03/02/19 01:47 ID:wm9tNRs6

レッグプレス600kg…凄いですな。
何処のジムでやっているのか気になります。
私の行っている場所では430までしかできなかったと思います。
よさそうなジムのようなので、よろしかったらジムの場所を教えて欲しいです。

907 ：( ･∀･)⊃━　漏れのフォームが悪いだけ？　━⊂(･∀･ )：03/02/19 11:19 ID:YuN+9zV6

アグルﾀｿは腰痛めてるらしいけど、レッグも相当腰に負担かかると思うんだけど？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 16:52 ID:adRMOKx2

>>８９４
拳を金鎚で叩くって。（ｗ
それじゃ皮膚だけで骨まできかないだろ。
普通質量のある固定されたもの、（電柱やコンクリの壁）を突いて鍛えるよね。
マンガでみたの？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 19:10 ID:ek6aKHu6

ネタにマジレスするなって。

910 ：Ｊ＠携帯：03/02/19 22:13 ID:gpq0EmRf

腰を痛めているのなら、ﾍﾞﾝﾄﾛｳもやらないほうがいいのでは…
と思ったりします。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:38 ID:p/gCeRgP

アグル君へ
チョット苦しいか？　
やはり質問攻めに合うと馬脚を現すか？
自分の理想もしくは希望と現実との開き、
やはり言葉の遊びでは繕いきれないなー？（笑い

912 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/19 23:01 ID:FyLLeS+4

私と、村さん、ダースさんで・・「新草」やってた日。

スポセンに・・・

ＡＬＬ金髪の袴をはいていた、凄い大男がいました！（ｗｗ

たぶん、ソレが「アグル」さんだと思われ。（ｺｹｹｹｹ

913 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/19 23:07 ID:FyLLeS+4

>>912

第一武道場の入り口で会ったんだけど・・

　ビックラこいてしまって、（ｗｗ

　しばらく見入ってしまいますタ！（ｺｹｹｹｹ

914 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/19 23:21 ID:FyLLeS+4

>>907,910

私も「腰」が悪いんだけど・・

　　　　スクワット・デッドはとんでもなくて、（怖くて出来ない！
　　　　レッグプレスで大腿を、
　　　　ケーブルロウで脊柱起立筋を鍛えてましタ！
　　　　（背筋と腹筋を強くしないと、腰痛の餌食になってしまう為）

915 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/19 23:26 ID:FyLLeS+4

>>914 　

　で、最近習いだした「ボクシング」っていうのが・・

　異常な位に、

　つき難いと言われる「背筋群」を付けてくれるので、
　もう全くウェイトやってませ～～ん♪

Byebye!

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:41 ID:LehAamOj

>>915
一生来んな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:49 ID:+MYlcoeE

ウエイトなんてしたことない。でも、ちゃんと組み手で勝てますが。
そんなにウエイトて必要？

918 ：BR：03/02/20 01:26 ID:m7mDwAjj

>>915
具体的にどんなメニューやってる訳？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 01:57 ID:Vk7BBQMB

私は空手の補強としてウエイトをやっています。
身長１６８㎝、体重７３㎏、ベンチ１０５㎏、スクワット１４０㎏
ハーフ（股が床と水平な所までおろして）です。

920 ：下僕さん＠ご主人様いっぱい：03/02/20 02:32 ID:9J7Da1iJ

拳立て(ON THE畳)と拳にタオルまいて壁殴るで鍛えて骨と手首はそこそこ丈夫で拳がいかれる事はないんだけど、すりむくのがけっこうある
拳タコとか作らず拳の皮膚を丈夫にするのって無理？

921 ：アグル：03/02/20 05:27 ID:NPOZaMKN

遅レス詫(__)仕事今終わりました。下僕さん､178×178×178÷170÷170÷170×81≒92.98だから古賀選手がヒクソンの身長なら約93㌔ですよ。組成が同じなら体重は容積に比例しますのでスケール比を３乗しなければなりません。

922 ：アグル：03/02/20 05:33 ID:HQiymDyZ

>>906
初めて通った池袋の今はなき某ジムでは800㌔迄つきました。次のジムでも同じく800。但し、こちらはレバレッジ。今のジムは45度でメインバーに450㌔、サブバーに150㌔つきます。

923 ：僕珍愚にわとり ◆ppjwqtu3A. ：03/02/20 08:14 ID:5GWCcDxq

>>918 普通にシャドーだことの、ミット＆サンドバッグだことのを・・
　　　　キチンとしたボクシングの打ち方でやるだけ！（ｺｹｹｹｹ

924 ：アグル：03/02/20 08:28 ID:MXsMXrHW

>>907 レッグプレスは勿論腰に来ないフォームでやってます。ハムも動員して高重量を扱うワイドスタイルと、四頭メインのダックスタイルに分けてます。ダックですと430～450が限界です。

925 ：アグル：03/02/20 08:33 ID:ZzFl2quJ

>>910 ベントロウは細心の注意を払ってます。具体的にはナロウアンダーグリップで腰を比較的立てて高重量を扱い、次にミドルオーバーグリップで45度に保ち比較的軽い重量を扱います。ベントロウは脊柱起立筋のリハビリも兼ねてます。

926 ：アグル：03/02/20 08:35 ID:WSZPQzVD

>>911
トレーニングと仕事でスレのチェックが遅れただけですが、何か？

927 ：アグル：03/02/20 08:36 ID:qeVFBQxc

>>にわとりさん
…勘弁して下さいよぅ(´｀)

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 21:14 ID:3HrbW8zJ

プロはほとんど１００以上あげてるな

929 ：下僕さん＠ご主人様いっぱい：03/02/21 21:48 ID:cKFvYBRY

＞アグルさん
√∵∫∑≒≧∴±≠￡‰Å㎎》∂∝…
え、えと…だめだ…さっぱり謎怪…えと…ｵｲﾗの計算ミスってるって事はなんとか理解できました
m(_ _)m
と、とりあえず、ヒクソン(178cm85kg)が169cmだとどれくらいになりますでしょうか？
もしかして、てか、確実に前に出したＫ１選手がｵｲﾗの身長だったらも計算法まちがってたのか…(鬱)

930 ：エィー！！：03/02/22 00:17 ID:9JNeCGuW

ビデオ「ウイダーシステム」１０巻セット譲ります。
ご希望の方はご連絡ください。

931 ：アグル：03/02/22 00:28 ID:mppzQu5J

>>929
169×169×169÷178÷178÷178×85≒72.747649 …73kg弱ですね｡確かめ算数:178×178×178÷169÷169÷169×72.747649→84.999982 …間違いありません｡

932 ：アグル：03/02/22 00:34 ID:qWZEATFn

>>929同組成･同密度の場合､質量＝容積はスケール比の３乗に比例します｡縦･横･奥行きがある為です｡簡単に言うと､身長が２倍なら体重は８倍､身長が３倍なら体重は27倍になります｡サイコロを27個用意すると解り易いかと…

933 ：アグル：03/02/22 00:37 ID:hv7kvSbk

すみません､931の｢確かめ算数｣は､｢確かめ算｣と書こうとして｢数｣を消し忘れました(__)

934 ：アグル：03/02/22 01:14 ID:U1Tywnvq

蛇足ながら､2m170kgのﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟが169cmなら､102.56kg位になります｡これは､体脂肪率を加味すると､その身長のﾌﾟﾛﾋﾞﾙﾀﾞｰより遥かに小さい身体といえます｡

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 01:40 ID:uK70gy+R

ここムカツクから荒らして！http://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045097797/51-

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 01:43 ID:uSGPYM05

こっちだったよhttp://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045097797/n

937 ：下僕さん＠ご主人様いっぱい：03/02/22 01:51 ID:dZzng79U

え、えと…つるかめ算は二本足が四本足で底辺×高さ÷２…(―Д―；)
アグルさんが虐める…でもすごい嬉しい(Ｍ)
違った、本当にありがとうございました
m(_ _)m

ヒクソンてもっとゴツく見えるけど、僕と変わらないんだ…
てか、絶対に僕の方がスリム！と思う…

ヒクソンてやっぱ技とか精神力がもの凄いんだろうなぁ…

てか、古賀様が思ったより体重あってびっくり

938 ：アグル：03/02/22 06:27 ID:mGVs/qWJ

吉田の例を見ても分かるけど､競技人口の違いは凄いよね｡古賀も頂点を極めた男｡申し訳ないが､ヒクソンとは格が違うよ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 06:28 ID:U1Tywnvq

ついでに､ここ荒らしてください！http://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045097797/n

940 ：Ｊ＠携帯：03/02/22 17:21 ID:U1Tywnvq

>アグルさん
私も、腰の調子が悪いので、色々お聞きしたいです。

天然と人造、人造の方がいいという理由はいったい？
私は、どちらかと言えば天然です。
現在、182cm115kgで、体脂肪率が16～19％をうろちょろです。

941 ：内弁慶：03/02/22 22:40 ID:YaLV0ZFE

スレ違いかもしれませんが、クレアチン摂ってる方いらっしゃいますか？
つりやすくなるって話を聞いたんですが、本当なんでしょうか？
真偽が分からなかったので・・・

942 ：アグル：03/02/23 00:44 ID:BEyqAQUI

>>Ｊさん
めっちゃｺﾞﾂｲじゃないですか(ﾟﾟ)僕なんかｵﾖﾋﾞじゃないｯｽ(__)人造の方がいいと言ったのは天然では限界があるという意味です｡ﾍﾞﾝﾁ100はｳｪｲﾄやってれば誰でも上がりますが素人では絶対無理ですから｡つｰかＪさんの体は間違いなく人造だと思う…｡

943 ：アグル：03/02/23 00:50 ID:V7BYOg8Y

>>内弁慶さん
僕はﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ直後にｸﾞﾙﾀﾐﾝ15g･ﾌﾞﾄﾞｳ糖76gと一緒に10g摂ってます｡ｸﾚｱﾁﾝは水分を貯留するので水分摂取が不十分だとつり易くなると聞きます｡僕は1日8lを目標に飲んでますが､実際には6l位です｡でも､つった事はないですよ(⌒⌒)

944 ：内弁慶：03/02/23 22:20 ID:wn1ZgHpf

>>943
ありがとうございます！
僕はブドウ糖の代わりに氷砂糖をなめてますよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 01:56 ID:IxUOuQg8

>>941

特につりやすくなったということはないです
多分　
クレアチン使う→よりマックスパワーを持続できるようになる→筋肉を過酷に使う→足がつる
と、こんなとこじゃないでしょうか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 02:41 ID:GBQ0EwCG

そんなに糖分摂ってて糖尿にならねえの？

947 ：！：03/02/24 02:59 ID:a/Hq1b6U

朝　起きて　ふくらはぎ　がつった経験ある人います？
こむらがえり　っていいましたっけ？
物凄く痛くて　声出ちゃいますよねｗ

948 ：！：03/02/24 03:22 ID:a/Hq1b6U

>>946
そんな事気にしてたら強くなれないですよｗ
ボディビルやリフターも行き過ぎると健康では無いのですから
イヤ！むしろ不健康ですよ！！！
三土手さんなんかは1日水だけで16リットル飲むそうですが
恐らく糖尿になり早死にするのは間違い無いですよ・・

949 ：アグル：03/02/24 03:45 ID:VRI9kX7o

ｳｪｲﾄ･ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ直後はｲﾝｽﾘﾝ感受性が上昇しているので糖尿にはなりませんから御安心を。

950 ：946：03/02/24 03:59 ID:JfG29Hxl

>>946
そうなの？

折れ、喰いすぎて体重１００ｋｇ超えちゃったから
ちょっとねえ。心配。

951 ：178CM：03/02/24 07:34 ID:kZ/r8aaK

どなたか詳しい方
ホースト
ミルコ
フィリオ
タイソン
ノゲイラ
シウバ
吉田
数見

の身長、体重を教えてください

お願いします

952 ：178CM：03/02/24 07:34 ID:6/Do+CEb

どなたか詳しい方
ホースト
ミルコ
フィリオ
タイソン
ノゲイラ
シウバ
吉田
数見

の身長、体重を教えてください

お願いします

953 ：946：03/02/24 08:08 ID:WeuBi9eB

ホースト１９３
ミルコ　１８５
フィリオ１８４
タイソン１７７
ノゲイラ　１９０
シウバ　１７９
吉田　　１７８
数見　　１７９　

以上、すべて実数です。
体重は知らん（つうか体重は変動するからね）

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 09:32 ID:X2wJlKK8

955 ：一尺八寸　尽：03/02/24 11:52 ID:TInH2zzY

ベンチと武術にナンの関係があるのですか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 12:22 ID:6/Do+CEb

>>953
ありがとうございました

数見が思ったより低くてびっくり

体重はたしかに変動しますが大まかな体重でもわかる方いたらおねがいします

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 12:36 ID:a2w9ctS6

>>955
お前には関係無いよ

958 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/02/24 13:09 ID:CsG22Tag

>>942
天然気味なんで、筋力はたいしてないんです。

アグルさんのウェイト歴とウェイトメニューを教えてもらえると嬉しいです。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 13:22 ID:3qda8yn2

ノゲイラの体重は１００キロそこらですよ。ぴったしかも。

脂肪は後で削るって言う事で体重増やしたかったら１００グラム中プロテイン７０グラム
入ってる奴より１００グラム中プロテイン３０グラム、炭水化物５０グラム入ってる奴とかの方が良いですかねえ？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 13:37 ID:uWqtfo0m

ジムにくる格闘家ウザインですが。。。。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1029077260/l50
　

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:09 ID:iDjaSPl3

>>959
ウェイトゲイナーは無駄に高いからやめれ。
プロテイン買ってブドウ糖混ぜたほうがはるかに安上がり。

962 ：アグル：03/02/25 01:17 ID:BrWkB0Uv

>>958
補強程度には自己流でやってましたが、19の時に合気の試合でデブに腕を折られまして、それで本格的に始めました。今は27です。メニューは４分割で、１部位３種目２セット、６～８レップスを基本にしてます。典型的なヘビーデューティーです。and Ｊさんは？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 05:24 ID:CM5JainI

そろそろ新スレお願い

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 09:45 ID:EztOkSWi

ヒクソン、ノゲイラの体格から計算すると170cm前後の理想体重は70～75kgくらいのような気がしてきた…
古賀もはじめはそのくらいの階級に出てたし…
ただ170cm前後の理想体重70～75kgでも100kg超のパワーに対抗するには最低80kgは欲しい、て感じかな？

178cmくらいあればノゲイラ、ヒクソンからだした理想体重(80～85)のままでもよさそうだ。やはり格闘技やるなら身長180弱は欲しいな

打撃系のシウバ、ミルコ、ホースト、数見の体重も知りたいところだ

965 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/02/25 09:59 ID:S7xW8BrD

>>962
ウェイト歴八年+自己流期間ですか。
自分なんかよりもはるかに先輩ですよ。

自分は、高校時代に、学校のトレーニング室で適当にやっただけです（ほぼ自己流）
今は、１年くらい前にインストラクター資格を持った人と知り合えたので、
ちょこっとメニューを組んでもらって、たまにやるくらいです。
下半身が四種目、上半身が九種目、10レップスを３セットが基本になってます。
怪我などでだいぶサボっているので、筋力はだいぶ落ちてます（ｗ
足の怪我が治ったら、ウェイト再開です。
現在は、永遠の二十歳です。
まだ育ち盛りのつもりです（ｗ

アグルさんが普段摂取している物を教えていただけますか？
自分は、基本的に、サプリメントやらプロテインやらを飲まない人なので、
買うとしたらどのようなものがいいのか参考にさせてもらいたいです。
それと、アグルさんは、ステロイドについてどう思っているのか聞かせて欲しいです。

966 ：アグル：03/02/25 10:11 ID:VYR8RK1L

>>964
ﾋｸｿﾝやﾉｹﾞｲﾗが理想なの？何で？あと理想体重って言うけどさ､そんなものは存在しないよ｡勿論筋肉での話だけど､体重はあればあるだけ有利だっての｡絶対｡

967 ：アグル：03/02/25 10:22 ID:lc4j51pN

>>965 僕の主食はﾌﾟﾛﾃｲﾝです｡1日8食で､野菜類は食べません｡ﾋﾞﾀﾐﾝ等は､全てｻﾌﾟﾘです｡ﾒｰｶｰはﾌﾟﾛﾗﾎﾞが好きですがｸﾞﾙﾀﾐﾝはﾗﾌﾞﾗﾀﾞ､ﾌｫｽ系はEAS､MRPはCHAMPION-NUTRITIONのを使ってます｡ｽﾃﾛｲﾄﾞは､価格も手頃だしいいんじゃないですか？成長ﾎﾙﾓﾝとかだと高過ぎですけど…｡

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 10:24 ID:CM5JainI

>>964
ウェイト歴八年って何歳から始めたの？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 10:25 ID:CM5JainI

>>968
>>965の訂正

970 ：Ｊ＠携帯：03/02/25 10:34 ID:MrJcWBb6

>967
色々な意味で凄い食生活ですね。
お金がかかりそうです…

お値段手頃ですか。
副作用なんかはどうなのでしょう。
アグルさん自身は、ステロイドを使っていないのですか？

971 ：Ｊ＠携帯：03/02/25 10:38 ID:UFZAbWFs

>969
アグルさんのウェイト歴の話ですよ。
十九で折られてから本格的にはじめて、今は二十七と書いてあるので、八年かなと。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 10:38 ID:BrWkB0Uv

>>968-969
ｳｪｲﾄ･ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ歴８年なのは965のＪ･20才じゃなくて、962のアグル･27才だろ。

973 ：アグル：03/02/25 10:41 ID:exJ9xT9Y

>>970
勿論、使ってますよ(⌒⌒)副作用は、ちゃんと頭を使えば大丈夫です。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 10:46 ID:Y4P8aiQn

お勧めのステは、ありますか?

975 ：Ｊ＠携帯：03/02/25 10:47 ID:d5b48ZCV

>973
何歳から使いはじめました？
やっぱり、使うのと使わないのとでは違います？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 10:48 ID:CM5JainI

Ｊステロイド使いたいの？
すげー興味あるみたいだね

977 ：アグル：03/02/25 10:51 ID:h8agOs2i

>>974 一通りは揃えられますよ♪
>>975 勿論全然違いますよ(⌒⌒)学生の頃から、僕の周りは結構みんな使ってましたから

978 ：Ｊ＠携帯：03/02/25 10:51 ID:h8agOs2i

>976
好奇心旺盛なのです。
一度気になると、とことん聞きたくなります。

979 ：アグル：03/02/25 10:56 ID:lc4j51pN

>>978
試しに１サイクルやってみます？ｗ

980 ：Ｊ＠携帯：03/02/25 10:57 ID:YdTGMa9g

ふむふむ、学生の頃からですか。

１サイクルとは、どのような感じなのですか？

981 ：アグル：03/02/25 11:04 ID:MrJcWBb6

>>980
薬を使う｢オン｣と使わない｢オフ｣を合わせてサイクルと呼びます。典型的なのは、８週間のオン＋４週間のオフで構成される12週間のサイクル

982 ：Ｊ＠携帯：03/02/25 11:16 ID:KLC3Meq6

サイクルを組むことで、副作用の問題を解決するわけですか？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 11:27 ID:Y4P8aiQn

プロホルモン試してますが、今のところ効果ありません。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 11:41 ID:Y4P8aiQn

タイ製のステよくすすめられますが、どうなのですか？

985 ：( ･∀･)⊃━━━━　個人的な意見　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/25 20:31 ID:1pOijSvY

>>981
オンオフの比率は２：１でつか。
身体に優しくないですな。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 22:00 ID:E3M+eRy6

>1　その通りだと思う。

987 ：( ･∀･)⊃━━━━　MAX115kg　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/25 22:13 ID:1pOijSvY

もっと精進しまつ。

988 ：Ｊ ◆C1HeTaRE1w ：03/02/25 22:22 ID:S7xW8BrD

私のＭＡＸは８０としときますか。

989 ：( ･∀･)⊃━━━━　嘘だぁ！　━━━━⊂(･∀･ )：03/02/25 22:24 ID:1pOijSvY

990 ：アグル：03/02/26 01:16 ID:rK4kdWuT

>>982
それもありますが､レセプターの数･感度との兼ね合いで高い効果を引き出す為の工夫です

991 ：アグル：03/02/26 01:18 ID:xpKC9O9Q

>>983
プロホルモンは、ステロイドユーザーがサイクルオフに使う物ですから

992 ：アグル：03/02/26 01:23 ID:2MQioEDM

>>984
タイ製品は価格が安く、成分も問題ないのですが、工場の管理がずさんな為、しばしばバイ菌が入ってます。それを使うと、熱が出ます。又、手作業の為か、容器毎に内容量が違ったりもします。

993 ：アグル：03/02/26 01:27 ID:55ZDy3Of

>>985
場合によっては、オフは３週間です。オフには八味地黄丸などで身体のケアーをしてます（テストステロンの自己生成能力の回復・向上）

994 ：984：03/02/26 08:16 ID:O5Bcz9Dm

９９２＞＞説明有難うございました。アナボールの場合日本製はないですよね?
日本製のステのほうが安心ですよね？

995 ：似てるよね：03/02/26 08:34 ID:Nx1xKGsl

どんなにムキムキでも「なんだステかぁ～」
どんなにフサフサでも「なんだズラかぁ～」

996 ：アグル：03/02/26 09:06 ID:HiHSONiS

>>994 日本製は確かに安全だけど、とにかく高い。あと、あんま強いのは無いですよね。プリモボランとかだけ国産のを使って、他は輸入にしてみては？
>>995 何だﾋｶﾞﾐか

997 ：Ｊ＠携帯：03/02/26 10:22 ID:dr5zASQM

一ヵ月だけ試してみようかなと思ったり。
オススメはありますか？

998 ：アグル：03/02/26 10:32 ID:U1l8auLv

1ヶ月じゃなくて､1サイクルね｡じゃないと身体を壊します｡ホルモンなので､なるべく体内での濃度を一定に保つ事が大切｡従って､1ヵ月とかだけ使って急にやめるのは逆に危険なんです｡オススメは…やっぱ目的次第ですね｡

999 ：高森：03/02/26 10:42 ID:wWxcSP3o

999

1000 ：1000：03/02/26 10:42 ID:wWxcSP3o

1000get

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