●ゆる・極意●DS高岡英夫 パート15
1 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：
★センター
身体を天地方向に直線状に貫き、人間の根本に影響を与える最重要のディレクター。「正中線」「中心線」「軸線」などと呼ばれ、重力線の中心となることで、全身のあらゆる部分と重力との関係を格段に高め、
背骨に付着する小筋群の一つ一つを活性化し、自由に操作することにより背骨の幾何学的構造を最大限に発揮させる。
また、体表面の力を抜き、中心部の筋肉を使用した効率の良い運動を可能にする他、意識を快適にし、筋が通った明確な思考をもたらす。天地の気の導入線ともなり地球や宇宙と意識でつながる作用をもはたす。
★ジンブレイド
下半身にある腎経絡に近いラインを通る曲線状のディレクター。心身ともに最高のリラクゼーション状態となり、能動的な筋出力が最小限に抑えられた身体の重みを最大限に活用した超早度、超速度の運動を可能にし、
認識も常識や既存の考え方を受け入れつつ、それらに囚われない自由自在、融通無碍なものとなる。
代表的なものにインとアウトの２種類があるが、この２種類を使い分けることで動きに広がりが生まれ、さらに相手に予測不可能なランダムな運動性を生み出す。
DS社公式ホームページ http://www.directsystem.co.jp/index.html
DS高岡英夫スレ再び http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969897181.html
パート２ http://yasai.2ch.net/budou/kako/977/977771132.html
パート３ http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981155325.html
パート４ http://yasai.2ch.net/budou/kako/983/983637463.html
パート５ http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987009194.html
パート６ http://yasai.2ch.net/budou/kako/991/991409005.html
パート７ http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996073148.html
パート８ http://yasai.2ch.net/budou/kako/1000/10005/1000579269.html
パート９ http://sports.2ch.net/budou/kako/1007/10076/1007622083.html
パート10 http://sports.2ch.net/budou/kako/1010/10105/1010558341.html
パート11 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016210842/
パート12 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1024906065/
パート13 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1030108825/
パート14 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031574926/
身体を天地方向に直線状に貫き、人間の根本に影響を与える最重要のディレクター。「正中線」「中心線」「軸線」などと呼ばれ、重力線の中心となることで、全身のあらゆる部分と重力との関係を格段に高め、
背骨に付着する小筋群の一つ一つを活性化し、自由に操作することにより背骨の幾何学的構造を最大限に発揮させる。
また、体表面の力を抜き、中心部の筋肉を使用した効率の良い運動を可能にする他、意識を快適にし、筋が通った明確な思考をもたらす。天地の気の導入線ともなり地球や宇宙と意識でつながる作用をもはたす。
★ジンブレイド
下半身にある腎経絡に近いラインを通る曲線状のディレクター。心身ともに最高のリラクゼーション状態となり、能動的な筋出力が最小限に抑えられた身体の重みを最大限に活用した超早度、超速度の運動を可能にし、
認識も常識や既存の考え方を受け入れつつ、それらに囚われない自由自在、融通無碍なものとなる。
代表的なものにインとアウトの２種類があるが、この２種類を使い分けることで動きに広がりが生まれ、さらに相手に予測不可能なランダムな運動性を生み出す。
DS社公式ホームページ http://www.directsystem.co.jp/index.html
DS高岡英夫スレ再び http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969897181.html
パート２ http://yasai.2ch.net/budou/kako/977/977771132.html
パート３ http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981155325.html
パート４ http://yasai.2ch.net/budou/kako/983/983637463.html
パート５ http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987009194.html
パート６ http://yasai.2ch.net/budou/kako/991/991409005.html
パート７ http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996073148.html
パート８ http://yasai.2ch.net/budou/kako/1000/10005/1000579269.html
パート９ http://sports.2ch.net/budou/kako/1007/10076/1007622083.html
パート10 http://sports.2ch.net/budou/kako/1010/10105/1010558341.html
パート11 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016210842/
パート12 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1024906065/
パート13 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1030108825/
パート14 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031574926/
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2 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 02:50 ID:F/QmbjzU
★リバース
自分と人もしくは物に意識のラインを通し、相手と自分との関係を改善するディレクター。相手の攻撃を察知して自分をコントロールするセンサーかつ駆動力となる。宮本武蔵のように相手の攻撃意識を察知し、自分の身体運動にダイレクトに転換するものをはじめ、
バスケットボール選手がリングにリバースをかけてシュートの成功率を高めたり、歌手が観客にリバースをかけて気持ちをひきつけたり等リバースをかける対象とその作用には様々な種類がある。
★ベスト
理想的な下半身の要である肩甲部の動きを高めるディレクター。肩甲部から胸部にかけての一体とした使用を可能にする。普通、腕の運動は肩関節を中心として行われるが、これができると、あたかもこのラインが巨大な関節のようになり、
肩の運動に肩甲部を含んだ巨大なエネルギーが加わり、力学量、運動量が飛躍的にアップする。肩甲部を使用することで、肩の力が抜けて上肢の動きが大きく自由になり、突き、投げ、剣の振り等の威力が増大する。
また、身体の後ろの部分を使用するため動きが認知しづらくなり、武道・格闘技や卓球・バスケットなど近い距離での相手の認知が必要な競技に非常に有効。
精神面では大空を飛ぶような軽やかで爽快な人格の飛翔感を生み出す。
自分と人もしくは物に意識のラインを通し、相手と自分との関係を改善するディレクター。相手の攻撃を察知して自分をコントロールするセンサーかつ駆動力となる。宮本武蔵のように相手の攻撃意識を察知し、自分の身体運動にダイレクトに転換するものをはじめ、
バスケットボール選手がリングにリバースをかけてシュートの成功率を高めたり、歌手が観客にリバースをかけて気持ちをひきつけたり等リバースをかける対象とその作用には様々な種類がある。
★ベスト
理想的な下半身の要である肩甲部の動きを高めるディレクター。肩甲部から胸部にかけての一体とした使用を可能にする。普通、腕の運動は肩関節を中心として行われるが、これができると、あたかもこのラインが巨大な関節のようになり、
肩の運動に肩甲部を含んだ巨大なエネルギーが加わり、力学量、運動量が飛躍的にアップする。肩甲部を使用することで、肩の力が抜けて上肢の動きが大きく自由になり、突き、投げ、剣の振り等の威力が増大する。
また、身体の後ろの部分を使用するため動きが認知しづらくなり、武道・格闘技や卓球・バスケットなど近い距離での相手の認知が必要な競技に非常に有効。
精神面では大空を飛ぶような軽やかで爽快な人格の飛翔感を生み出す。
3 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 02:51 ID:F/QmbjzU
巨人の松井が大リーグに移籍するそうなので、こんな話題はどうですか？
ベーブ・ルース、DSでみる驚異のメカニズム
高岡 これがベーブルースのDSだよ。これを見て、僕が一番思うのはマシーン的ということだよね。
その一番の特徴は左右アンバランスなところに出ているよね。野球のバッターって、スポーツの中でも
体を偏って使うものの代表といっていいでしょ。もちろん、イチローのように、ホームランよりヒットをたくさん打つ選手は、
左右に打ち分けたり、打つとすぐに走らなきゃいけないから、もう少し総合的なDSが発達するんだけど、
ホームランバッターって特殊でさ。とにかく遠くへ飛ばすことに専念するわけでしょ。
ヒットだったら「あっ、いけねえ」って感じで慌てて一塁へ走って。特にベーブ・ルースぐらいになると、そうだよね。その感じが、非常に出てるよね。
（左右アンバランスなところがいいんですか？）
ベーブ・ルース、DSでみる驚異のメカニズム
高岡 これがベーブルースのDSだよ。これを見て、僕が一番思うのはマシーン的ということだよね。
その一番の特徴は左右アンバランスなところに出ているよね。野球のバッターって、スポーツの中でも
体を偏って使うものの代表といっていいでしょ。もちろん、イチローのように、ホームランよりヒットをたくさん打つ選手は、
左右に打ち分けたり、打つとすぐに走らなきゃいけないから、もう少し総合的なDSが発達するんだけど、
ホームランバッターって特殊でさ。とにかく遠くへ飛ばすことに専念するわけでしょ。
ヒットだったら「あっ、いけねえ」って感じで慌てて一塁へ走って。特にベーブ・ルースぐらいになると、そうだよね。その感じが、非常に出てるよね。
（左右アンバランスなところがいいんですか？）
4 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 02:52 ID:F/QmbjzU
高岡 うん。といっても、いわゆるスティフな段階で、拘束によって人間としての能力を減殺してゆく方向で
左右のアンバランスが生まれているんじゃないんだよ。得意なパフォーマンスを発揮するために、左右アンバランスなわけでしょ。
ベーブ・ルースは左打者だから、右手にピッチャーを見て、左にバットを引いて思いっきり振ると。
いかにバットに高い運動量を集めるかというところへ特化していくわけだから、こういう不均衡な発達をしたんだろうなあと感ずるね、まず。
背中側から、腰と太ももを見るともう回ってるんだよ。
（笑い）
高岡 左打者ってことは右回転だろ。もう右回転してるんだ、DSの段階で。「よし、打つぞ」と回るんじゃなくて、
寝ても覚めても、もう回っちゃってるわけですよ。特におもしろいと思ったのは、右腰から脚にかけて「ボックス」があるじゃないですか。
右の前まで表れているんだけどね、箱状に。そいつに「左へ回れ、左へ回れ」というモビリティーがかかっててさ、
左上の方向へ回ろうとしてるんだよ。体の裏側だけど、箱ごとガッと持っていかれちゃう感じ。さらに、右の太ももが真裏から内側に向かって
「右回転、右回転」となっているでしょ。これは下向きなんだよね。地面につきこんで地面からの抗力をもらう。
左右のアンバランスが生まれているんじゃないんだよ。得意なパフォーマンスを発揮するために、左右アンバランスなわけでしょ。
ベーブ・ルースは左打者だから、右手にピッチャーを見て、左にバットを引いて思いっきり振ると。
いかにバットに高い運動量を集めるかというところへ特化していくわけだから、こういう不均衡な発達をしたんだろうなあと感ずるね、まず。
背中側から、腰と太ももを見るともう回ってるんだよ。
（笑い）
高岡 左打者ってことは右回転だろ。もう右回転してるんだ、DSの段階で。「よし、打つぞ」と回るんじゃなくて、
寝ても覚めても、もう回っちゃってるわけですよ。特におもしろいと思ったのは、右腰から脚にかけて「ボックス」があるじゃないですか。
右の前まで表れているんだけどね、箱状に。そいつに「左へ回れ、左へ回れ」というモビリティーがかかっててさ、
左上の方向へ回ろうとしてるんだよ。体の裏側だけど、箱ごとガッと持っていかれちゃう感じ。さらに、右の太ももが真裏から内側に向かって
「右回転、右回転」となっているでしょ。これは下向きなんだよね。地面につきこんで地面からの抗力をもらう。
5 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 02:53 ID:F/QmbjzU
（ああ、そんな感じですね。記録フィルムで見ると、ベーブ・ルースの打ち方はステップを踏んでふっと沈むようになって、
それから吊られるようにひゅっと伸び上がる）
高岡 そうだろう。太ももから下は、むしろ地面に向かってドリルで突っ込むような感じで。すると、地面から抗力がくるじゃない。
それを右のボックスで上方向へ持っていく。左足は、きれいなレベルラインでスパンと回るんだよ。そうでしょ。
あんまり左右のアンバランスが目立ったので、それから話してしまったんだけど、大きな特徴はやはり、フリーフルクラムでしょうね。すごくフリーですよ。
（顔写真を見ても力が抜けて垂れているのがわかりますね）
高岡 そうだよね。わかりやすいよね。それから特にこの人の場合、股関節と足首のゆるみ方がものすごいですよ。
膝は、股関節と足首に比べるとそれほどでもないんだけど、側軸がスパンと通ってるの。地面の中まで通ってるんですよ。
それで、股関節と足首がゆらゆら、ゆらゆらしてるんだよね。側軸を2本のストローにたとえると、この2本がゆらゆら、ゆらゆらしてる。
そこへ腰と脚の回転がかかるわけ。そうすると体がきれいに回るわけよ。ということは日本の強打者が、両足で地面を蹴って、
腰の回転力を生み出していくのとは、ずいぶん違うよね。日本のホームラン打者って、腰の外側の筋肉と大腿四頭筋を使って腰をガッと力強く回すからね。
それから吊られるようにひゅっと伸び上がる）
高岡 そうだろう。太ももから下は、むしろ地面に向かってドリルで突っ込むような感じで。すると、地面から抗力がくるじゃない。
それを右のボックスで上方向へ持っていく。左足は、きれいなレベルラインでスパンと回るんだよ。そうでしょ。
あんまり左右のアンバランスが目立ったので、それから話してしまったんだけど、大きな特徴はやはり、フリーフルクラムでしょうね。すごくフリーですよ。
（顔写真を見ても力が抜けて垂れているのがわかりますね）
高岡 そうだよね。わかりやすいよね。それから特にこの人の場合、股関節と足首のゆるみ方がものすごいですよ。
膝は、股関節と足首に比べるとそれほどでもないんだけど、側軸がスパンと通ってるの。地面の中まで通ってるんですよ。
それで、股関節と足首がゆらゆら、ゆらゆらしてるんだよね。側軸を2本のストローにたとえると、この2本がゆらゆら、ゆらゆらしてる。
そこへ腰と脚の回転がかかるわけ。そうすると体がきれいに回るわけよ。ということは日本の強打者が、両足で地面を蹴って、
腰の回転力を生み出していくのとは、ずいぶん違うよね。日本のホームラン打者って、腰の外側の筋肉と大腿四頭筋を使って腰をガッと力強く回すからね。
6 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 02:53 ID:F/QmbjzU
（なるほど、日本では青バットの大下弘さんなんか、ちょっとベーブ・ルースに近いかもしれませんね。
両足で地面を蹴るというより、縦に長い感じでクルッと回りました。）
高岡 そうかもしれないね。特徴は「クルン」と回る感じだよ。ベーブ・ルースのように野球史上最高レベルのホームラン打者になると、
両足で踏ん張って腰を力強く回すということはないみたいだね。さっきも言ったけど、2本のストローをたてて「ツルン」と回る感じ。
どうも「ツルン、クルン」だな。それくらいバッターボックスに立ってもツルツル、ゆらゆらしてるんだね。
（それ以前はバットを短く持って鋭く当てるのが主流だったんですけど、バットを長く持ってクルンと回って
遠くへ飛ばすというのはベーブ・ルースが最初だったらしいです。）
両足で地面を蹴るというより、縦に長い感じでクルッと回りました。）
高岡 そうかもしれないね。特徴は「クルン」と回る感じだよ。ベーブ・ルースのように野球史上最高レベルのホームラン打者になると、
両足で踏ん張って腰を力強く回すということはないみたいだね。さっきも言ったけど、2本のストローをたてて「ツルン」と回る感じ。
どうも「ツルン、クルン」だな。それくらいバッターボックスに立ってもツルツル、ゆらゆらしてるんだね。
（それ以前はバットを短く持って鋭く当てるのが主流だったんですけど、バットを長く持ってクルンと回って
遠くへ飛ばすというのはベーブ・ルースが最初だったらしいです。）
7 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 02:54 ID:F/QmbjzU
高岡 なるほどね。体がクルンと回れば、結果的にバットは思いっきり振られるものね。とにかくゆるんでいて、
踏ん張って立っていたわけじゃない、それが特徴だね。そのほかには、船もすごいね。脇三段、股二段ってやつだな。
特に左脇の吊られ方はすごくて。やっぱり左打者だから、バットを振る時に左脇が下がらないことが大切なんだよ。
下がっちゃうと、軸が崩れてスウィング面が狂ってしまうんだな。それからアーダーだね。これもでかいのは左でしょ。
指まで重みがきいて垂れているよね。右側はアーダーが二重構造になっていて、前腕の途中までしかないんだけど、
かわりに前腕部分に直線的なディレクターがあるのね。この直線的なディレクターは非常に鋭いスウィング面を作るのに使われている。
つまり両腕が同じ大きさのアーダーで、そのアーダーを効かせて、バコーンと打つんじゃなくて、右側だけちょっと抑え目にしておいて、
スウィング面をきれいに作っているんだね。あと直接的なディレクターというやつだけど、右手のバットを握るラインがすごく強いね。
その掌を通っているバットのラインって誰でも「なるほどな」と思えるじゃないですか。でも、それとまったく平行に、
前腕のちょうど真ん中にもう一本あるというのが非常にDSらしいね。身体意識の構造としては、掌に一本あるだけでは足りないんだよ。
もう一つ奥に、体の中心に近いところに同じ物を用意しておいて、ダブルで支えていく。バッターって、バットで空間をスパッと切るようにスウィング面を作っていくだろ。
ベーブ・ルースの場合、そのスウィング面を掌と前腕を通っているディレクターで作っているんだよ。
そうすると左打者にとってリードする右腕の肘のポジションとか動きが非常に良くなるわけだよ。
踏ん張って立っていたわけじゃない、それが特徴だね。そのほかには、船もすごいね。脇三段、股二段ってやつだな。
特に左脇の吊られ方はすごくて。やっぱり左打者だから、バットを振る時に左脇が下がらないことが大切なんだよ。
下がっちゃうと、軸が崩れてスウィング面が狂ってしまうんだな。それからアーダーだね。これもでかいのは左でしょ。
指まで重みがきいて垂れているよね。右側はアーダーが二重構造になっていて、前腕の途中までしかないんだけど、
かわりに前腕部分に直線的なディレクターがあるのね。この直線的なディレクターは非常に鋭いスウィング面を作るのに使われている。
つまり両腕が同じ大きさのアーダーで、そのアーダーを効かせて、バコーンと打つんじゃなくて、右側だけちょっと抑え目にしておいて、
スウィング面をきれいに作っているんだね。あと直接的なディレクターというやつだけど、右手のバットを握るラインがすごく強いね。
その掌を通っているバットのラインって誰でも「なるほどな」と思えるじゃないですか。でも、それとまったく平行に、
前腕のちょうど真ん中にもう一本あるというのが非常にDSらしいね。身体意識の構造としては、掌に一本あるだけでは足りないんだよ。
もう一つ奥に、体の中心に近いところに同じ物を用意しておいて、ダブルで支えていく。バッターって、バットで空間をスパッと切るようにスウィング面を作っていくだろ。
ベーブ・ルースの場合、そのスウィング面を掌と前腕を通っているディレクターで作っているんだよ。
そうすると左打者にとってリードする右腕の肘のポジションとか動きが非常に良くなるわけだよ。
8 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 02:54 ID:F/QmbjzU
（ああ本当に直線的なディレクターを感じると腕の振りに切れを感じますね。野球をしている人にはすごく参考になるでしょうね）
高岡 なりますね。それで左腕はむしろ上腕の裏側の方が強くて、前腕は小指側のほうに強いラインが通っている。
どうしても左打者の左腕って、うっかりすると上腕の屈筋に頼っちゃうじゃない。それを極力抑えるということだね。
それで、前腕の小指から手刀を通ってくるラインで切っていく。スパッと空間を切る感じで使っているでしょ。
（それが速いバットスウィングを生む腕の使い方なんですね）
高岡 速さとか鋭さね。それから、ボールをスパッと切る面の美しさね。他のディレクターを見てみると、
丹田系もとても不思議な構造だよね。まず「中丹田」が二重構造になっていて、横から見るとよくわかるけど、
腰から腹へいって胸まで全部つながっている。前から見ると体幹部を箱状に覆っている。これもすごいよね。
高岡 なりますね。それで左腕はむしろ上腕の裏側の方が強くて、前腕は小指側のほうに強いラインが通っている。
どうしても左打者の左腕って、うっかりすると上腕の屈筋に頼っちゃうじゃない。それを極力抑えるということだね。
それで、前腕の小指から手刀を通ってくるラインで切っていく。スパッと空間を切る感じで使っているでしょ。
（それが速いバットスウィングを生む腕の使い方なんですね）
高岡 速さとか鋭さね。それから、ボールをスパッと切る面の美しさね。他のディレクターを見てみると、
丹田系もとても不思議な構造だよね。まず「中丹田」が二重構造になっていて、横から見るとよくわかるけど、
腰から腹へいって胸まで全部つながっている。前から見ると体幹部を箱状に覆っている。これもすごいよね。
9 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 02:55 ID:F/QmbjzU
（病気の少年にワールドシリーズでホームランを約束して打ったとか、予告ホームランなんていう伝統はこの中丹田のなせるものでしょうね）
高岡 そうだね。熱く燃えるのも、普通は胸が燃えるだけなのに、この人は体幹全体が燃えちゃう。
闘志とか上の深さが人並みはずれてますよ。天からの冷性の気が入ってきてるから、まあバランスはとれてたんだろうけど、
中丹田と天からの軸の両方がないとそういう伝説的な芸当はできないね。
また、下丹田がおもしろいかっこうしていて、普通はそれほど大きくないんだけど、「仙」から入ってヘソを行ってるのがあるよね。
基本的に仙で裏側から支えといてヘソへ出てくるという体の支え方をしているわけね。
どっかとでかいのがあるというのと比べると機能的かもしれないね。それに下からの軸も強いよ。
特に3軸と中軸が強いね。クルリンと回りたいんだからナチュラルに立った時の中心線を支える二つの軸が強くなるのはよくわかるよね。
1軸4軸が発達すると、クルリンと回るのには向かないものね。
高岡 そうだね。熱く燃えるのも、普通は胸が燃えるだけなのに、この人は体幹全体が燃えちゃう。
闘志とか上の深さが人並みはずれてますよ。天からの冷性の気が入ってきてるから、まあバランスはとれてたんだろうけど、
中丹田と天からの軸の両方がないとそういう伝説的な芸当はできないね。
また、下丹田がおもしろいかっこうしていて、普通はそれほど大きくないんだけど、「仙」から入ってヘソを行ってるのがあるよね。
基本的に仙で裏側から支えといてヘソへ出てくるという体の支え方をしているわけね。
どっかとでかいのがあるというのと比べると機能的かもしれないね。それに下からの軸も強いよ。
特に3軸と中軸が強いね。クルリンと回りたいんだからナチュラルに立った時の中心線を支える二つの軸が強くなるのはよくわかるよね。
1軸4軸が発達すると、クルリンと回るのには向かないものね。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 03:02 ID:HEqmDtMD
Ｚ！
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 07:37 ID:GZD+dckM
こういうコピペや超長い文がｳｻﾞｲんだけど…
でもオカルト話じゃないので全然ok!!
でもオカルト話じゃないので全然ok!!
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 11:54 ID:xPe9OpSR
乙
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 14:03 ID:xPe9OpSR
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 15:53 ID:HEqmDtMD
>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031574926/973
スレの番号のところのリンクを使うか、スレッド一覧のページに行けばOKだよ。
スレの番号のところのリンクを使うか、スレッド一覧のページに行けばOKだよ。
15 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 16:34 ID:F/QmbjzU
そうでしたか、知りませんでした。
ところで、「究極の身体」は、BK1でも販売開始されたみたいですね。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3d902fcfe63c7010173a?aid=&bibid=02238429&volno=0000
ところで、「究極の身体」は、BK1でも販売開始されたみたいですね。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3d902fcfe63c7010173a?aid=&bibid=02238429&volno=0000
16 ：単なる通りすがり：02/11/02 16:56 ID:boJCjF3G
サップのＤＳ楽しみにしてるんだけど～。
凄いＤＳのホーストに勝ったぐらいだから
かなりの物と想像してます
凄いＤＳのホーストに勝ったぐらいだから
かなりの物と想像してます
17 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 18:50 ID:F/QmbjzU
パート14が容量オーバーで書き込めないようなので、こちらに書かせてください。
作っちゃいました！！ｷｬﾊ
★ディレクトシステム★高岡英夫＠オカルト板
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1036229753/l50
氣っちゃんやさすらい人さんにも来て欲しいな。
あと、バブーンが来てもいいよ。
あんまり盛り上がらないかもしれませんが、僕が責任を持って、
なんとか落ちないようにしてゆきたいと思います。
よろしくお願いします。ｴﾍ
作っちゃいました！！ｷｬﾊ
★ディレクトシステム★高岡英夫＠オカルト板
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1036229753/l50
氣っちゃんやさすらい人さんにも来て欲しいな。
あと、バブーンが来てもいいよ。
あんまり盛り上がらないかもしれませんが、僕が責任を持って、
なんとか落ちないようにしてゆきたいと思います。
よろしくお願いします。ｴﾍ
18 ：現れた暗黒教会、バンシー達が恐怖する苦痛の監獄：02/11/02 19:57 ID:rC7rcwBW
イルカちゃん、まだ分かっていないようだね
前に書いたけど武道、カルト云々の前に、現実に何ができるの？
役に立ちたいなら現実をふまえて自分の意見を書くべきかな？
現実を超越するだけの力があれば別だけど
知らない用語や証明不能な理論を悦にはいって話すこと事態が問題
DS理論に依存しているに客観視できるの？
さすらい人さん
>高岡さんは強制しないからOK！
>離脱の自由があればOKだと思うんですよ
言葉の上ではそうだけど洗脳しちゃえば強制が出来るし
離脱できないようにできるが？
>人に迷惑をかけなければ、最終的に自分がどんな不利益
>をこうむったとしても、全て自己責任。
>それでいいんじゃない、って感じ。
最初はみんなそう言うが.....
伝説では自分に対しての無責任という。
答えは分かっていると思うが、サリン事件の被害者に言ってみそ
>じゃあ、DSとどうつきあえばいいのか？
>ってことになるんだけど、結局は自己責任、自己決定
>しかないよ。
もっともだ
しかし、責任がとれんのに自己責任か、行き着く果ては責任転嫁？
イルカちゃん、さすらい人さん
現実に縛られているのだから、もう少し現実に目を向けて見れば
妄想や机上の空論も自由だけど、基本的には現実の功法の話をしたいというのが
武道板に書きこしている連中の考えだろう。
怒りか恐怖を感じている人がいるみたいだからもう書き込まんが......
前に書いたけど武道、カルト云々の前に、現実に何ができるの？
役に立ちたいなら現実をふまえて自分の意見を書くべきかな？
現実を超越するだけの力があれば別だけど
知らない用語や証明不能な理論を悦にはいって話すこと事態が問題
DS理論に依存しているに客観視できるの？
さすらい人さん
>高岡さんは強制しないからOK！
>離脱の自由があればOKだと思うんですよ
言葉の上ではそうだけど洗脳しちゃえば強制が出来るし
離脱できないようにできるが？
>人に迷惑をかけなければ、最終的に自分がどんな不利益
>をこうむったとしても、全て自己責任。
>それでいいんじゃない、って感じ。
最初はみんなそう言うが.....
伝説では自分に対しての無責任という。
答えは分かっていると思うが、サリン事件の被害者に言ってみそ
>じゃあ、DSとどうつきあえばいいのか？
>ってことになるんだけど、結局は自己責任、自己決定
>しかないよ。
もっともだ
しかし、責任がとれんのに自己責任か、行き着く果ては責任転嫁？
イルカちゃん、さすらい人さん
現実に縛られているのだから、もう少し現実に目を向けて見れば
妄想や机上の空論も自由だけど、基本的には現実の功法の話をしたいというのが
武道板に書きこしている連中の考えだろう。
怒りか恐怖を感じている人がいるみたいだからもう書き込まんが......
19 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/02 20:26 ID:F/QmbjzU
あの、僕は専門を持っていますよ。
自分の専門について詳しく書かないのは、書いちゃうと僕が誰だか転会の人たちにばれてしまうからです。
ばれたくないんです。
実力に関しては、素人にとって及びもつかないレベルです。
（どの分野でも、プロなら当たり前のことですけど）
センターとか、腹、胸、腰、脱力統一体、天地、全部専門には使っています。
過去スレにも、そういうことはいろいろ書いてますよ。
まあ、とても有用な書き込みをされていると思いますので、これからもいろいろ書いてくださいね。
自分の専門について詳しく書かないのは、書いちゃうと僕が誰だか転会の人たちにばれてしまうからです。
ばれたくないんです。
実力に関しては、素人にとって及びもつかないレベルです。
（どの分野でも、プロなら当たり前のことですけど）
センターとか、腹、胸、腰、脱力統一体、天地、全部専門には使っています。
過去スレにも、そういうことはいろいろ書いてますよ。
まあ、とても有用な書き込みをされていると思いますので、これからもいろいろ書いてくださいね。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 20:38 ID:O29PKfum
イルカちゃんも一々反応する必要ないですよ。
2chで書き込みするなら放置も覚えないと。
2chで書き込みするなら放置も覚えないと。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 21:00 ID:GZD+dckM
お、結局オカルト板に作ったんですね。適切な処置だと思います。
こちらで出てきたオカルト系の反論も適宜そちらに移動して下さいね。
こちらで出てきたオカルト系の反論も適宜そちらに移動して下さいね。
22 ：ひなた猫：02/11/02 23:37 ID:ub7xfK7G
何かイルカちゃんにめちゃめちゃ、興味がわいてきた。
そんなに強いの？いろんなこと聞きたくなってきた。
ハンドル名が怖いからオカルト？
じゃあ、今度から"ひなた猫"に変更
にゃるほど、事情は了承したにゃ。
ばれにゃい様に質問するにゃ。
私もにゃ正体がばれたら病院行きにゃ(笑)(聞いても言わにゃい、にゃほっほっほ)
講習会の時にゃ、２回だけにゃ極意指導部か高岡氏が実演した後にゃ
三人一組になって実技やったけどにゃ二人ともまったくの素人でにゃつまらにゃかったにゃ
しかもにゃ三人全員が素人でにゃ武道や気功の経験がないというのが過半数を占めていたにゃ。
動きや形の誤りにゃどを全くと言っていい程、指摘されなかったにゃ。
今は知らんがにゃ同時はうんな状況だったにゃ
DS図を言い始めた頃からにゃおかしくなった気がするにゃ
そんなに強いの？いろんなこと聞きたくなってきた。
ハンドル名が怖いからオカルト？
じゃあ、今度から"ひなた猫"に変更
にゃるほど、事情は了承したにゃ。
ばれにゃい様に質問するにゃ。
私もにゃ正体がばれたら病院行きにゃ(笑)(聞いても言わにゃい、にゃほっほっほ)
講習会の時にゃ、２回だけにゃ極意指導部か高岡氏が実演した後にゃ
三人一組になって実技やったけどにゃ二人ともまったくの素人でにゃつまらにゃかったにゃ
しかもにゃ三人全員が素人でにゃ武道や気功の経験がないというのが過半数を占めていたにゃ。
動きや形の誤りにゃどを全くと言っていい程、指摘されなかったにゃ。
今は知らんがにゃ同時はうんな状況だったにゃ
DS図を言い始めた頃からにゃおかしくなった気がするにゃ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:21 ID:/UcmKyMT
>19
前に書き込んでいた事と矛盾があると思うけど、過去ログ読めないから、つっこめねー。
前に書き込んでいた事と矛盾があると思うけど、過去ログ読めないから、つっこめねー。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:13 ID:Xg0KhHBs
>>23
確か専門だけでは飯が食えないとか書いていたような。
確か専門だけでは飯が食えないとか書いていたような。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 02:01 ID:jdHGT2XP
>19
イルカちゃんは自分の事プロだと言っているけど、
少なくとも武道系やスポーツ系のプロでは無いんじゃないの？
肉体の方は鍛えて無さそうだから。
イルカちゃんは自分の事プロだと言っているけど、
少なくとも武道系やスポーツ系のプロでは無いんじゃないの？
肉体の方は鍛えて無さそうだから。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 02:51 ID:yTCVzERy
こういう個人叩きは無視して良いよ。っていうか無視して下さい。
また荒れる元なんで。 海豚ちゃん
また荒れる元なんで。 海豚ちゃん
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 17:12 ID:Y4Pt7HwC
２５の書き込みぐらいで、個人叩きになってしまうのか？
まあ、私も荒れるのは勘弁だけどね。
まあ、私も荒れるのは勘弁だけどね。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 03:13 ID:tmXssm/6
微妙な所だが、ツッコミ過ぎはスレ違いだし個人叩きじゃないかにゃ
29 ：ひなた猫：02/11/04 09:42 ID:Nkri7izy
>>28
>ツッコミ過ぎはスレ違いだし個人叩きじゃないかにゃ
ハンドル名は別としてにゃ文書は超現実を痛切ににゃ
悪魔タッチでにゃ皮肉って書いたにゃ
ほんとにゃら正しく反論できるはずにゃ精神修養はきちんとにゃ。にゃーーー!!!!
ほんとはにゃ1000ｹﾞｯﾄを狙ってたにゃ
消えようと思ってた時ににゃ
なんとなく掲示板見たらにゃ凄い事が書いてあったからにゃ
ついツッコミすぎたにゃネット中毒かにゃ？ごめんにゃ。にゃっほっほっほ
ここの掲示板にはにゃ来ないからにゃ安心するにゃゴロゴロ
>ツッコミ過ぎはスレ違いだし個人叩きじゃないかにゃ
ハンドル名は別としてにゃ文書は超現実を痛切ににゃ
悪魔タッチでにゃ皮肉って書いたにゃ
ほんとにゃら正しく反論できるはずにゃ精神修養はきちんとにゃ。にゃーーー!!!!
ほんとはにゃ1000ｹﾞｯﾄを狙ってたにゃ
消えようと思ってた時ににゃ
なんとなく掲示板見たらにゃ凄い事が書いてあったからにゃ
ついツッコミすぎたにゃネット中毒かにゃ？ごめんにゃ。にゃっほっほっほ
ここの掲示板にはにゃ来ないからにゃ安心するにゃゴロゴロ
30 ：鷹丘秀男：02/11/04 10:37 ID:VKLJsNni
高岡英夫氏はようやく11月のＨＰで｢推測的学問｣であると明記し、
推測科学であることを明確に表明しましたね、ようやく。
これは科学者であれば必ず初めに明言し確認しておかなければならないはずのことだ。
しかも圧倒的に普通は厳密科学だけを科学(近代的学問)と言うのだけどね。
したがって｢推測的学問｣というのは相変わらず思い込み｢学者｣の個人的造語な訳であるが。
推測的学問とはつまり哲学的思索ということだ。
西洋的なカテゴリーとしては、哲学は科学ではなく神学の一系統種である。
知的な神学を哲学と言う。
その哲学的思索を身体を舞台にしてやろうというところに強い個性と危うさがある。
推測科学であることを明確に表明しましたね、ようやく。
これは科学者であれば必ず初めに明言し確認しておかなければならないはずのことだ。
しかも圧倒的に普通は厳密科学だけを科学(近代的学問)と言うのだけどね。
したがって｢推測的学問｣というのは相変わらず思い込み｢学者｣の個人的造語な訳であるが。
推測的学問とはつまり哲学的思索ということだ。
西洋的なカテゴリーとしては、哲学は科学ではなく神学の一系統種である。
知的な神学を哲学と言う。
その哲学的思索を身体を舞台にしてやろうというところに強い個性と危うさがある。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 11:44 ID:GwmU51TO
俺は、哲学的思索を身体を舞台にやろうっていうところに危うさは感じないが
そこに対して本人が意識的、無意識的に無自覚なところに危うさを感じるね。
そこに対して本人が意識的、無意識的に無自覚なところに危うさを感じるね。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 12:27 ID:7VgOH0e9
究極の身体だっけ。買って読んだよ。 結構、運動生理学的にマトモな本だった感じがする。
最初にディレクトシステムなんて言わなきゃ良いのに。
今じゃカルトの巣窟？
最初にディレクトシステムなんて言わなきゃ良いのに。
今じゃカルトの巣窟？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 14:31 ID:ALj7U7RC
究極の身体はあんま、オモシクないな。
鍛錬にそれほど裨益しないんじゃないか？
鍛錬にそれほど裨益しないんじゃないか？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 16:55 ID:tnxv8qIx
>>33
実践派にはあまり面白くないかも。解釈の世界に遊ぶヲタには最高です。
実践派にはあまり面白くないかも。解釈の世界に遊ぶヲタには最高です。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 23:35 ID:22RKD/Xy
>>34
究極の身体に書かれていた足首の使い方は腸腰筋に繋げやすいが？
究極の身体に書かれていた足首の使い方は腸腰筋に繋げやすいが？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 00:38 ID:3I6eLely
>>30
ここだね。
高岡英夫のホットメッセージ
http://www.directsystem.co.jp/message/11.html
>私がこの本で展開した理論は、あくまで推測的な学問で、厳密科学とは
>言えません。しかし、究極の身体を考える上では、まず、推測的学問が
>日の目を見て歩き出さないといけないのです。そして、そのような学問が
>何歩も何歩も歩き出して、世の中の人に受け入れられてきた時、遅れながら
>でも、厳密科学がその後を追って、そのフィールドを本格的に展開してくれ
>ることが必要なのだと考えているのです。
まぁ個人的には「100%科学的でないと信じない」とは言わないし、
今「科学的」と言われてる事でも数年もすれば簡単に理論がひっくり返る
あやふやな部分が多い事も解るけどね。
ここだね。
高岡英夫のホットメッセージ
http://www.directsystem.co.jp/message/11.html
>私がこの本で展開した理論は、あくまで推測的な学問で、厳密科学とは
>言えません。しかし、究極の身体を考える上では、まず、推測的学問が
>日の目を見て歩き出さないといけないのです。そして、そのような学問が
>何歩も何歩も歩き出して、世の中の人に受け入れられてきた時、遅れながら
>でも、厳密科学がその後を追って、そのフィールドを本格的に展開してくれ
>ることが必要なのだと考えているのです。
まぁ個人的には「100%科学的でないと信じない」とは言わないし、
今「科学的」と言われてる事でも数年もすれば簡単に理論がひっくり返る
あやふやな部分が多い事も解るけどね。
37 ：まりもクレーター：02/11/05 09:40 ID:5eA7iF97
>イルカちゃん
いろいろと、お疲れ様です。私にはカルト問題も、クリシュナムルティも、栗田式も
転会も、とても興味深い話題だったので、その手の話題がなくなるのはかなり残念。
オカルト板なら聞かせてもらえるのかな。でも全然オカルトじゃないよね。とりあえず
そっちもお邪魔させてもらいます。
＞氣っちゃん
いますか？セミナーいってきましたよ。ドリーマーも極少数見受けられた気もしますが、
とても良い雰囲気でした。若いお姉さんの腹部まさぐり放題でしたが、劣情をもよおす
こともなく（下品ですね。冗談です。ほんとはそんなことを考える余裕も無いほど真剣
でした。）触れても触れられてもとても心地の良かったです。
質疑応答で、私の質問をとりあげていただき、なおかつ帰りのエレベーターで偶然乗り
合わせたときに、直接質問に答えてくださいました。ラッキー。
って、こんな話題もここじゃだめなんだよね。氣っちゃん、どこでお話できますか。
いろいろと、お疲れ様です。私にはカルト問題も、クリシュナムルティも、栗田式も
転会も、とても興味深い話題だったので、その手の話題がなくなるのはかなり残念。
オカルト板なら聞かせてもらえるのかな。でも全然オカルトじゃないよね。とりあえず
そっちもお邪魔させてもらいます。
＞氣っちゃん
いますか？セミナーいってきましたよ。ドリーマーも極少数見受けられた気もしますが、
とても良い雰囲気でした。若いお姉さんの腹部まさぐり放題でしたが、劣情をもよおす
こともなく（下品ですね。冗談です。ほんとはそんなことを考える余裕も無いほど真剣
でした。）触れても触れられてもとても心地の良かったです。
質疑応答で、私の質問をとりあげていただき、なおかつ帰りのエレベーターで偶然乗り
合わせたときに、直接質問に答えてくださいました。ラッキー。
って、こんな話題もここじゃだめなんだよね。氣っちゃん、どこでお話できますか。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 12:01 ID:9puGfCVf
>>36 なるほどなぁ
ある意味、今まで「科学的」と言ってきたことは、「一般的な科学的」ではありません
って言ってるようなもんですね。
前からタカオカの言っている「科学的」は使い方が間違ってると思ってました。
最近ずいぶん前の雑誌カクマガＫのロングインタビューを読み返し、「科学的」の使い方が
とても気になっていて、この場で問いを投げかけたいと思ってました。
いままでのタカオカの言葉・文章中の「科学的」を「推測的な学問」に入れ替えて
読み返してみて下さい。
普通の人には納得度がグッとアップ。話の通りも良くなります。
ある種のひとにとっては説得力がグッと落ちますよね。（推測的な学問上達法）
それにしても少しずつマイルド化していくなぁ
ある意味、今まで「科学的」と言ってきたことは、「一般的な科学的」ではありません
って言ってるようなもんですね。
前からタカオカの言っている「科学的」は使い方が間違ってると思ってました。
最近ずいぶん前の雑誌カクマガＫのロングインタビューを読み返し、「科学的」の使い方が
とても気になっていて、この場で問いを投げかけたいと思ってました。
いままでのタカオカの言葉・文章中の「科学的」を「推測的な学問」に入れ替えて
読み返してみて下さい。
普通の人には納得度がグッとアップ。話の通りも良くなります。
ある種のひとにとっては説得力がグッと落ちますよね。（推測的な学問上達法）
それにしても少しずつマイルド化していくなぁ
39 ：ｐ：02/11/05 15:06 ID:Pn6SezZf
極意を使って、オンラインカジノに挑戦しよう。
http://k-server.org/takakaji/index.html
http://k-server.org/takakaji/index.html
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 18:11 ID:3I6eLely
昔、「統一棒なんかで達人になれたら、サーカスで綱渡りやってる奴
なんか全員達人だろ」って言ってる人居たけど、結構当たってるかも。
サーカスで空中ブランコや綱渡りｅｔｃ.をやってる人と飲んだんだけど、
立ち方も歩き方もまさにセンターが通ってる人って感じだったな。
実際運動神経も抜群な人が多く、私が話をした人もフルコンの全国大会
ベスト10に常連だったりするらしい（もう30近いが）。
ま、センターじゃなくて単にバランス感覚が重要って事なのかも知れないが:-)
なんか全員達人だろ」って言ってる人居たけど、結構当たってるかも。
サーカスで空中ブランコや綱渡りｅｔｃ.をやってる人と飲んだんだけど、
立ち方も歩き方もまさにセンターが通ってる人って感じだったな。
実際運動神経も抜群な人が多く、私が話をした人もフルコンの全国大会
ベスト10に常連だったりするらしい（もう30近いが）。
ま、センターじゃなくて単にバランス感覚が重要って事なのかも知れないが:-)
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 09:11 ID:7HQscc8h
>>40 そんな程度で達人と言うなら、達人の定義のレベルが低すぎやしないか？
確かに綱渡り出来る奴の立ち方歩き方がイパーンと変わってくるだろうがね。
「フルコンの全国大会ベスト10に常連」程度になれる素質のある奴なんてゴロゴロ
いるよ。それなりの訓練は必要だがね。
一言で綱渡りと言ってもそのＤＳはこれだと言えないと考える。
サーカスにおける綱渡りは個人によってそのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの質は勿論だが種類異なる
綱の種類・張り等も、その集団内での最高のﾊﾟﾌｫｰﾏｰに合わせている。
綱上で高くジャンプする者、上半身を安定させ脚で綱を左右に大きく揺らす者、
宙返りする者、道化をするもの、等々。無論、共通項は沢山あるが綱の上で歩く
以上でのＤＳの内容は大きく異なって見える。高岡氏が分析してそれぞれ示した
ところで、嬉しくもないがな。
>>38 オレはそのマイルド化を怖れている。高岡氏が社会上に真っ当な足場を求める
ことは悪い事ではないが、その足場の上に何が乗るかが心配だ。
某ＴＶ局社員に聞いたが、最近高岡氏はイチローとのコンタクトに一段と躍起になってるらしい。
心配だ。
確かに綱渡り出来る奴の立ち方歩き方がイパーンと変わってくるだろうがね。
「フルコンの全国大会ベスト10に常連」程度になれる素質のある奴なんてゴロゴロ
いるよ。それなりの訓練は必要だがね。
一言で綱渡りと言ってもそのＤＳはこれだと言えないと考える。
サーカスにおける綱渡りは個人によってそのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの質は勿論だが種類異なる
綱の種類・張り等も、その集団内での最高のﾊﾟﾌｫｰﾏｰに合わせている。
綱上で高くジャンプする者、上半身を安定させ脚で綱を左右に大きく揺らす者、
宙返りする者、道化をするもの、等々。無論、共通項は沢山あるが綱の上で歩く
以上でのＤＳの内容は大きく異なって見える。高岡氏が分析してそれぞれ示した
ところで、嬉しくもないがな。
>>38 オレはそのマイルド化を怖れている。高岡氏が社会上に真っ当な足場を求める
ことは悪い事ではないが、その足場の上に何が乗るかが心配だ。
某ＴＶ局社員に聞いたが、最近高岡氏はイチローとのコンタクトに一段と躍起になってるらしい。
心配だ。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:00 ID:rm/JX8sK
より化けの皮が巧妙になってきているということか。。。
なるほど。。逆に心配なわけだ。 し、心配だ。。。イチローよ、無事逃げ切ってくれ。。
新庄あたり何とか身代わりにできないか。
なるほど。。逆に心配なわけだ。 し、心配だ。。。イチローよ、無事逃げ切ってくれ。。
新庄あたり何とか身代わりにできないか。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:36 ID:yX89nvnK
もともとがオタクを救済するための団体なので、
ある程度武道やスポーツの経験がある人の中にも
オタクがいるという事がわかっただけでも
収穫なのでは？
野球は試合をして勝てないと意味がないので、
大きく騙される人は少ないでしょう。
ある程度武道やスポーツの経験がある人の中にも
オタクがいるという事がわかっただけでも
収穫なのでは？
野球は試合をして勝てないと意味がないので、
大きく騙される人は少ないでしょう。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:38 ID:mPfDF/It
>>41
＞最近高岡氏はイチローとのコンタクトに一段と躍起になってるらしい。
新刊『武蔵とイチロー』の中で、対談の部分をどうしても入れたいんじゃない？
俺は対談が実現して欲しいと思ってるよ。イチローがどんなことを言うか非常に興味がある。
＞最近高岡氏はイチローとのコンタクトに一段と躍起になってるらしい。
新刊『武蔵とイチロー』の中で、対談の部分をどうしても入れたいんじゃない？
俺は対談が実現して欲しいと思ってるよ。イチローがどんなことを言うか非常に興味がある。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 15:52 ID:ZvSp2eHQ
イチローと高岡英夫ではレベル違いすぎるよ。
イチロー ＜・・・＜ 高岡英夫
イチロー ＜・・・＜ 高岡英夫
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 16:22 ID:yX89nvnK
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 19:23 ID:W5J1J/Wh
狙ってんのは第二の脳内革命あたり？
身体意識というか、体が出来あがったときに生じる感覚
の膨大なストックは面白いと思うけど具体的なメソッドやグッズ
見ると他にもあるやろと思うな、やはり。あの値段じゃコストパフォーマンスが。
あと５．６年前船井幸雄が経済予測はずしまくって
さすがの彼も謙虚になってきたとか言われてんだよ。
高岡氏がマイルド化してきたのも社員大量離脱とかの噂が広がったあたりじゃなかったかな。
斉藤孝とかイチローとか有名人便乗が露骨なのもアレよね。
まあ前からだけど。朝原とかインタビューで私を指導するのは＠＠コーチだけって
強調してたことあったけどありゃＤＳ社広告に対するカウンターだろうし。
http://www.omn.ne.jp/~mako21/sub69.htm
バランスボードって高岡氏とは全然関係無いところから
出てきたんやね。
身体意識というか、体が出来あがったときに生じる感覚
の膨大なストックは面白いと思うけど具体的なメソッドやグッズ
見ると他にもあるやろと思うな、やはり。あの値段じゃコストパフォーマンスが。
あと５．６年前船井幸雄が経済予測はずしまくって
さすがの彼も謙虚になってきたとか言われてんだよ。
高岡氏がマイルド化してきたのも社員大量離脱とかの噂が広がったあたりじゃなかったかな。
斉藤孝とかイチローとか有名人便乗が露骨なのもアレよね。
まあ前からだけど。朝原とかインタビューで私を指導するのは＠＠コーチだけって
強調してたことあったけどありゃＤＳ社広告に対するカウンターだろうし。
http://www.omn.ne.jp/~mako21/sub69.htm
バランスボードって高岡氏とは全然関係無いところから
出てきたんやね。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 20:19 ID:7zFzd1Ws
>>41
逆に事実DS社が謳う「達人」の定義っていうのが、現実にはこの程度の
もんなんじゃないの？
一時期はあれだけ「かつて人類が到達し得ていない領域まで私には
見えている」みたいな事を言っていたが、実際に格闘マガジンKや
（昔売られていた）人DS図で出てくるのは、普通にTVに出てくる人間
ばっかり。K-1戦士とか極真選手とか。あとキムタクとビルゲイツだっけ(笑)
逆に事実DS社が謳う「達人」の定義っていうのが、現実にはこの程度の
もんなんじゃないの？
一時期はあれだけ「かつて人類が到達し得ていない領域まで私には
見えている」みたいな事を言っていたが、実際に格闘マガジンKや
（昔売られていた）人DS図で出てくるのは、普通にTVに出てくる人間
ばっかり。K-1戦士とか極真選手とか。あとキムタクとビルゲイツだっけ(笑)
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 20:21 ID:7zFzd1Ws
まぁ、ロクに運動もせずPCの前で粘着してるモヤシ君から
見れば遙かに達人なのは間違いないだろうなｗ
見れば遙かに達人なのは間違いないだろうなｗ
50 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/06 20:35 ID:nZXYPC5S
すみません。AAの荒らしが激化したため、こちらに引っ越すことになりました。
DSに関する哲学的なことや、DSに関する宗教的なこと（DS神学）、DS社の経営に関するカルト問題、高岡氏のオカルト発言の検証、
気功や能力開発に関する話題、武道にあまり関係のない話などはこちらのスレッドで語りましょう。
しばらくの間、イルカちゃんが何か書き込んでます。ｴﾍ
★ディレクトシステム・ゆる★高岡英夫＠宗教板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036580052/l50
DSに関する哲学的なことや、DSに関する宗教的なこと（DS神学）、DS社の経営に関するカルト問題、高岡氏のオカルト発言の検証、
気功や能力開発に関する話題、武道にあまり関係のない話などはこちらのスレッドで語りましょう。
しばらくの間、イルカちゃんが何か書き込んでます。ｴﾍ
★ディレクトシステム・ゆる★高岡英夫＠宗教板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036580052/l50
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 21:57 ID:7zFzd1Ws
↑
なんか大変そうだけどがんがって
なんか大変そうだけどがんがって
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:02 ID:7zFzd1Ws
まぁ、イルカちゃんのノリが許されるのは武道板位かもネ
ここじゃ誰も文句言わなかったけど、コピペの連続とか見てると
キチガイと変わりないもん。
ここじゃ誰も文句言わなかったけど、コピペの連続とか見てると
キチガイと変わりないもん。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:23 ID:3pqjfexQ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 23:59 ID:2dEHjgHz
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 09:38 ID:QCxXhuXu
>>43
高岡氏はイチローに「本物だ」とか「素晴らしい」とか「解ってる」と言ってもらえる
だけでイイ。出来れば信者になってもらいたいのでしょうけど。
一言認めるような事言われて、それを宣伝に大々的に使われたらどうでしょう。
「イチローが認めた高岡氏」がブランド化し、小中高の野球少年がいっせいに「ゆる」
を始める。もともと伸び盛りな彼らはパフォーマンスの向上と「ゆる」の因果関係など
あまり考えずに、「高岡理論で野球が上達した」と言い始めはしないだろうか。
そして不当に高い棒が売れる。
高岡氏はイチローに「本物だ」とか「素晴らしい」とか「解ってる」と言ってもらえる
だけでイイ。出来れば信者になってもらいたいのでしょうけど。
一言認めるような事言われて、それを宣伝に大々的に使われたらどうでしょう。
「イチローが認めた高岡氏」がブランド化し、小中高の野球少年がいっせいに「ゆる」
を始める。もともと伸び盛りな彼らはパフォーマンスの向上と「ゆる」の因果関係など
あまり考えずに、「高岡理論で野球が上達した」と言い始めはしないだろうか。
そして不当に高い棒が売れる。
56 ：合気道五級：02/11/07 09:55 ID:NKCwiJVN
＞そして不当に高い棒が売れる。
ビデオ代が主では？まあ棒だけでも同じ値段で売っている様ですが、
そっちの商品は余り売れていないようなので、買い手の値頃感ということですが。
ビデオ代が主では？まあ棒だけでも同じ値段で売っている様ですが、
そっちの商品は余り売れていないようなので、買い手の値頃感ということですが。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 10:07 ID:J+dqvXtd
＞そして不当に高い棒が売れる。
棒だけの値段というより使い方を含めた値段だと思われ。
棒だけの値段というより使い方を含めた値段だと思われ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 11:41 ID:A26LgWMa
>>57 どこで作っているかは知りませんが、仕入れ値（生産者の材料費・人件費・そ
の他経費）
に対し明らかに（一般の商売の常識から観て）不当な価格設定であると言えるのでは
？
他の知的財産ガラミの製品も割高ではあるが、高岡ＧＯＯＤＳほどではない。
の他経費）
に対し明らかに（一般の商売の常識から観て）不当な価格設定であると言えるのでは
？
他の知的財産ガラミの製品も割高ではあるが、高岡ＧＯＯＤＳほどではない。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 13:00 ID:XmChIHXh
統一棒が折れたなんて話は聞かないから、一生使えるならいいのでは？
仙棒とか氣グラスなんて普通の人は買わないでしょう。
仙棒とか氣グラスなんて普通の人は買わないでしょう。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 14:19 ID:hZUilKHM
あの程度のボッタクリは大した問題とは思わないけど、高岡理論を本当に
普及させる気があるなら、統一棒に利益を求めるべきではないと思う。
普及させる気があるなら、統一棒に利益を求めるべきではないと思う。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 17:53 ID:lRYGfxGd
>>55、＞「高岡理論で野球が上達した」と言い始めはしないだろうか。
その中から一流の選手が出てきて、たいして高岡理論ＤＳトレを実施したわけでないのに
「高岡理論で野球が上達した。」と言う。
そんなことになって市民権を得てしまいそうだ。
この手のパターンの具体例って何かありそうだな。今思いつかないけど。
イルカちゃんの言うような悪しき部分のみが削ぎ落とされＤＳ論の有用な部分のみ
残ることを望みたい。そしてそれが高岡氏のシナリオであることもな。
金儲けでなく･････
その中から一流の選手が出てきて、たいして高岡理論ＤＳトレを実施したわけでないのに
「高岡理論で野球が上達した。」と言う。
そんなことになって市民権を得てしまいそうだ。
この手のパターンの具体例って何かありそうだな。今思いつかないけど。
イルカちゃんの言うような悪しき部分のみが削ぎ落とされＤＳ論の有用な部分のみ
残ることを望みたい。そしてそれが高岡氏のシナリオであることもな。
金儲けでなく･････
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 00:41 ID:i2FBE4+v
統一棒の原価は
材としての樫、加工、袋代、パンフレット代一切込みで２千円の原価が
かかっているんですよ。この２千円の価格から考えてみますと、販売価格の
５千円というのはもうぎりぎりに押さえているんですよ。これには
付加価値分がないじゃないですか。これ以上の部分はもう値下げできないですよ。
逆に言うと原価から考えると６千円くらいでもいいんですよ。これを卸している出版
社から言われることもあるし、（月刊身体意識１９９９年１２月１日号外Ｐ２から引用）
材としての樫、加工、袋代、パンフレット代一切込みで２千円の原価が
かかっているんですよ。この２千円の価格から考えてみますと、販売価格の
５千円というのはもうぎりぎりに押さえているんですよ。これには
付加価値分がないじゃないですか。これ以上の部分はもう値下げできないですよ。
逆に言うと原価から考えると６千円くらいでもいいんですよ。これを卸している出版
社から言われることもあるし、（月刊身体意識１９９９年１２月１日号外Ｐ２から引用）
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 03:46 ID:XJvnRZsV
うそつきは泥棒のはじまり
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 09:45 ID:q90UM3sy
>>62 月刊身体意識には他Goodsの説明はないのか？
仙棒は氣グラスはＴシャツは？原価いくらよ。
だいたい仕入れ2000円を5000円？ぎりぎりなの？
確かに小ロット生産では高くなるのは理解できるが。
本当に解らないので商売詳しい人カキコよろ
仙棒は氣グラスはＴシャツは？原価いくらよ。
だいたい仕入れ2000円を5000円？ぎりぎりなの？
確かに小ロット生産では高くなるのは理解できるが。
本当に解らないので商売詳しい人カキコよろ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 10:56 ID:roaHDh/E
でもボッタクリとオカルト嗜好があったからこそ、怪しさが解るという事も
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 19:15 ID:xFbo0ipm
東急ハンズの樫の棒ですら
利益が含まれているという現実を知るべし
自分で作ればウン百円でできる
というのは過去スレにもあった話
利益が含まれているという現実を知るべし
自分で作ればウン百円でできる
というのは過去スレにもあった話
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:12 ID:gDR+ZLts
商品は確実に買ってもらえるものは利益率は低くても成り立つ。
お客の気分しだいのものは利益率を高くしないと成り立たない。
普通の商品は５０パー以上でしょう。
統一棒は特許を取ってあると説明していた。
お客の気分しだいのものは利益率を高くしないと成り立たない。
普通の商品は５０パー以上でしょう。
統一棒は特許を取ってあると説明していた。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:14 ID:5L08jS4I
気分次第の樫のヌンチャク１６００円で売ってた
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:30 ID:a4Y0RXAr
どの程度の規模で作っているか解らないが、
家内制手工業レベルで生産しており、何万本クラスで売れてない
としたらこの価格でギリギリではないだろうか。仙棒とTシャツも同様。
気グラスは解らないのでコメント不可。
家内制手工業レベルで生産しており、何万本クラスで売れてない
としたらこの価格でギリギリではないだろうか。仙棒とTシャツも同様。
気グラスは解らないのでコメント不可。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 04:22 ID:+qS5U/Iu
何がぎりぎりなんだろう・・・
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 05:49 ID:6UuexzBk
お前が人間として生きていくための精神年齢じゃねーか？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 06:54 ID:a4Y0RXAr
いや、足りてないだろ…多分。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 07:06 ID:NmtyeoFO
ばかばっか
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 07:34 ID:NmtyeoFO
>>71-72
ねぇ、ぼくたち、原価って何をさしてるかしってる？
できるならせつめいしてみて。
その上で何がぎりぎりなのかのせつめいもできる？
それと精神年齢ってなに？知識の量と精神年齢は関係ないの、わかった？
ねぇ、ぼくたち、原価って何をさしてるかしってる？
できるならせつめいしてみて。
その上で何がぎりぎりなのかのせつめいもできる？
それと精神年齢ってなに？知識の量と精神年齢は関係ないの、わかった？
75 ：ｐ：02/11/09 11:39 ID:IL4sWdjj
だまれ 馬鹿
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 20:40 ID:ML9uF7ij
ダンス雑誌に迎さん登場！ゆる～
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 21:58 ID:s6IDdn8B
どこですか
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 05:24 ID:sp9OsXU9
タカオカ氏の方便主義的な生き方の面は、かなり悪魔的なところがある。
79 ：ひなた猫、日なたに消える：02/11/10 13:46 ID:gKMUO/PP
約束を破って書くにゃ
彼等にとって、高岡理論等はどうでもいいのにゃ。
いかに、優越感をもって理論を話し満足するかが目的らしいにゃフー!!!
そのためだったら、何にでも妥協し利用するだろう化学、科学、宗教、心理、
思想、理論、愛、感謝、霊、禅、気功、武術、UFO、妄想、現実等それ以外もあるがにゃ。
それと凄まじいまでの御都合主義、何にでも責任転嫁し、責任のすり替えをす
るにゃ。自分の依存している(好きな?)高岡理論や転会にさえも。人の言うことを
まったく理解しにゃいから、同じ事を何度も言わせるにゃ、その内に言っている方が
疲れて(諦めて?)消えると、それを見計らったかの様に現れて優越感をもって
話をはじめるにゃ。他人に一人相撲をさせて、感情露になったの見て馬鹿にして喜ぶにゃ ミギャー!!!
これが彼らが言う人をひきつける魅力らしいにゃ。ただのネット中毒の可能性もあるがにゃ？
彼等にとって、高岡理論等はどうでもいいのにゃ。
いかに、優越感をもって理論を話し満足するかが目的らしいにゃフー!!!
そのためだったら、何にでも妥協し利用するだろう化学、科学、宗教、心理、
思想、理論、愛、感謝、霊、禅、気功、武術、UFO、妄想、現実等それ以外もあるがにゃ。
それと凄まじいまでの御都合主義、何にでも責任転嫁し、責任のすり替えをす
るにゃ。自分の依存している(好きな?)高岡理論や転会にさえも。人の言うことを
まったく理解しにゃいから、同じ事を何度も言わせるにゃ、その内に言っている方が
疲れて(諦めて?)消えると、それを見計らったかの様に現れて優越感をもって
話をはじめるにゃ。他人に一人相撲をさせて、感情露になったの見て馬鹿にして喜ぶにゃ ミギャー!!!
これが彼らが言う人をひきつける魅力らしいにゃ。ただのネット中毒の可能性もあるがにゃ？
80 ：ひなた猫、日なたに消えるゴロゴロ、にゃー：02/11/10 13:52 ID:gKMUO/PP
長文だったので最後にゃ
高岡氏、にゃーはアンタの現実的な武術の側面は評価している実用的だからにゃ
でもDS関係とオカルト関係は、いいかげん止めた方がいいにゃ。
甘い考え持った連中が厳しい鍛錬や苦しいトレーニングをせず、楽して強くな
れると思い込み、しかも必要最低限のDSだけしか修行しないからな、DSが現実
で実用的にできればいいがにゃ、たぶんできないにゃ。
高岡氏、あんたが出来てもにゃこれじゃ問題にゃぞ。
こういう人たちに夢を持つなとは言わにゃいが、夢と現実の区別をつけようにゃ
現実から理論がつくられるにゃ。現実においては最高の理論よりも強者必勝にゃ、
これを書くとにゃ高岡氏のアンチや理論の揚げ足をとって喜ぶ醜悪で最低な連中が
現れるだろうにゃ気をつけるにゃ、どっちもどっちだが増殖及び自己増殖中にゃ
高岡氏、今度からは一般大衆が理解できる現実の実用路線でいく事を進めるにゃ
もうやっているみたいにゃ?そうすれば何も文句は言えなくなるにゃ。どっちも目覚ますにゃ
みんな気をつけるにゃ、イルカちゃん＝高岡氏、DS社の廻し者の可能性があるからにゃ。猫目でジー。
勿論、にゃーの主観で書いたのだから間違いがあるだろうけど、２号が現れて
本出すかもしれないなにゃもし出したら笑ってやるにゃ
宗教だけがカルトじゃないにゃ、科学、哲学、理論、現実にもいるにゃ
にゃー自身は何だろうにゃ?
いろんな話を聞かせてくれた礼にゃ。おおーー!!!マタタビにゃ!!にゃーー!!!
カルト集団の監視下あるからにゃ、ハンドル名を捨て消え去るにゃ。今度は名無しするにゃ?にゃっほっほっほ
高岡氏、にゃーはアンタの現実的な武術の側面は評価している実用的だからにゃ
でもDS関係とオカルト関係は、いいかげん止めた方がいいにゃ。
甘い考え持った連中が厳しい鍛錬や苦しいトレーニングをせず、楽して強くな
れると思い込み、しかも必要最低限のDSだけしか修行しないからな、DSが現実
で実用的にできればいいがにゃ、たぶんできないにゃ。
高岡氏、あんたが出来てもにゃこれじゃ問題にゃぞ。
こういう人たちに夢を持つなとは言わにゃいが、夢と現実の区別をつけようにゃ
現実から理論がつくられるにゃ。現実においては最高の理論よりも強者必勝にゃ、
これを書くとにゃ高岡氏のアンチや理論の揚げ足をとって喜ぶ醜悪で最低な連中が
現れるだろうにゃ気をつけるにゃ、どっちもどっちだが増殖及び自己増殖中にゃ
高岡氏、今度からは一般大衆が理解できる現実の実用路線でいく事を進めるにゃ
もうやっているみたいにゃ?そうすれば何も文句は言えなくなるにゃ。どっちも目覚ますにゃ
みんな気をつけるにゃ、イルカちゃん＝高岡氏、DS社の廻し者の可能性があるからにゃ。猫目でジー。
勿論、にゃーの主観で書いたのだから間違いがあるだろうけど、２号が現れて
本出すかもしれないなにゃもし出したら笑ってやるにゃ
宗教だけがカルトじゃないにゃ、科学、哲学、理論、現実にもいるにゃ
にゃー自身は何だろうにゃ?
いろんな話を聞かせてくれた礼にゃ。おおーー!!!マタタビにゃ!!にゃーー!!!
カルト集団の監視下あるからにゃ、ハンドル名を捨て消え去るにゃ。今度は名無しするにゃ?にゃっほっほっほ
81 ：ｐ：02/11/10 14:44 ID:0SnJd7Wh
読みにくいんだ 馬鹿
82 ：ドルフィン：02/11/10 14:48 ID:py5kDow9
田口、暇だなお前！！
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 16:52 ID:dxA9fnh6
これはかなり昔のスレでもあったが、
統一棒や各種のワークや決してボッタクリではない、という意見もあった。
ワークショップだけで全社員の給料出してるんだとしたら、恐らくDS社
なんかではなく他の仕事やっていた方が社員達は遙かに稼げている
だろう、という話。実際は解らないがね。
確かに「不当な値段で設けてる」ってカキコには具体的な根拠が
見あたらない。
ピアノやバレエで超一流の先生に指導を受ければ一時間で万単位だしな。
統一棒や各種のワークや決してボッタクリではない、という意見もあった。
ワークショップだけで全社員の給料出してるんだとしたら、恐らくDS社
なんかではなく他の仕事やっていた方が社員達は遙かに稼げている
だろう、という話。実際は解らないがね。
確かに「不当な値段で設けてる」ってカキコには具体的な根拠が
見あたらない。
ピアノやバレエで超一流の先生に指導を受ければ一時間で万単位だしな。
84 ：ひなた猫(改名)→迷宮：02/11/11 21:07 ID:8nF/nF+k
イルカちゃん、素直だね、まだ反省でき自分を客観視できるか、
まあ反省はしているみたいだけどDS理論に逃げている。
DS理論が抜けて現実が見れればまともだと思うんだがな。
２回目だけど言っておく
一度DS理論を抜いて、DS理論を客観的に判断出来る様になったらやれば
ハンドル名は変えんでいいから、DS理論以外の話をしてみれば、別の展開があるかも知れん。
しばらくの間、2CHの書きこもやめとけ、名無しや私の強烈な煽りの書きこには耐えられんから
理論と性格が歪み壊れだしとる
転落を楽しんで書いている名無し達にも責任があるな、何か良い考えがあったら教えてやって
>なぜ、文章を書くんですか？
おもしろい話の礼だ。もっとも、良いことは一切書かんが
これ以上はもう止めん、出来る。出来ないは別にしろ自己責任でな
★ディレクトシステム・ゆる★高岡英夫＠宗教板 オーバー
まあ反省はしているみたいだけどDS理論に逃げている。
DS理論が抜けて現実が見れればまともだと思うんだがな。
２回目だけど言っておく
一度DS理論を抜いて、DS理論を客観的に判断出来る様になったらやれば
ハンドル名は変えんでいいから、DS理論以外の話をしてみれば、別の展開があるかも知れん。
しばらくの間、2CHの書きこもやめとけ、名無しや私の強烈な煽りの書きこには耐えられんから
理論と性格が歪み壊れだしとる
転落を楽しんで書いている名無し達にも責任があるな、何か良い考えがあったら教えてやって
>なぜ、文章を書くんですか？
おもしろい話の礼だ。もっとも、良いことは一切書かんが
これ以上はもう止めん、出来る。出来ないは別にしろ自己責任でな
★ディレクトシステム・ゆる★高岡英夫＠宗教板 オーバー
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:15 ID:dYAUp3SX
またマルコシアスか
86 ：迷宮：02/11/11 21:25 ID:8nF/nF+k
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:50 ID:dYAUp3SX
>>86
君のこと
君のこと
88 ：迷宮 ：02/11/12 01:48 ID:mRmU+iRi
イルカちゃん、読んだけど極論ではあるが正論だな
>大きなお世話だ、と言ったらどうします？
大きなお世話なんじゃないの？
>善意でこういうアドバイスをしているつもりなら、それは傲慢だと思います。
そうだ。
>議論や論争というものが、相手を説得できるものであると考えている軽率さを批判します。
もっともだ。
最初の内は多少怒りがあったけど(イルカちゃんにではないけど)ほんのちょっと。
基本的に受講料、悪意、善意、正しい、間違い、善悪、他人への自己アピール、優越感
、感情、神、悪、先生へのミーハー心等の考えは全く存在しないに等しいし、無関心って感じ
かな、だから一番質が悪いって言えばそうなんだけど
要するに現実においてどんな効果があるのか、どれだけ実用的かが全てであってそれ以外は
無関心、使えなきゃ、ようするにガラクタにすぎない。
現実主義者ではあるが現実に起きた事なら躊躇なく信じるかな？常識も同様かな
後はまあ、出来る。出来ないは別にしろ人様に迷惑をかけるなって事かな
まあどっちだか分からんかったしその可能性もあるから両方書いておいた。
実に刺激的で面白かった。今日で書きこ停止するが達者で。
オーバー
>>87
なるほど
>大きなお世話だ、と言ったらどうします？
大きなお世話なんじゃないの？
>善意でこういうアドバイスをしているつもりなら、それは傲慢だと思います。
そうだ。
>議論や論争というものが、相手を説得できるものであると考えている軽率さを批判します。
もっともだ。
最初の内は多少怒りがあったけど(イルカちゃんにではないけど)ほんのちょっと。
基本的に受講料、悪意、善意、正しい、間違い、善悪、他人への自己アピール、優越感
、感情、神、悪、先生へのミーハー心等の考えは全く存在しないに等しいし、無関心って感じ
かな、だから一番質が悪いって言えばそうなんだけど
要するに現実においてどんな効果があるのか、どれだけ実用的かが全てであってそれ以外は
無関心、使えなきゃ、ようするにガラクタにすぎない。
現実主義者ではあるが現実に起きた事なら躊躇なく信じるかな？常識も同様かな
後はまあ、出来る。出来ないは別にしろ人様に迷惑をかけるなって事かな
まあどっちだか分からんかったしその可能性もあるから両方書いておいた。
実に刺激的で面白かった。今日で書きこ停止するが達者で。
オーバー
>>87
なるほど
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 03:29 ID:cgRPRJUp
この粘着君、何回カキコ止めるって言いながら書き込んでるんだろう(爆笑)
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 09:56 ID:Dz3TGyMT
ところで女性自身って雑誌に、ゆる体操で若返るってのがあったんだが
これって・・・・・・・・。
これって・・・・・・・・。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 10:03 ID:5xubROKC
ここもカルト宗教になってるね。
92 ：ｐｐｐｐｐｐｐ：02/11/12 17:51 ID:eXlUqGgm
ガンガン行こうぜ
93 ：p：02/11/12 21:21 ID:2F34c66v
呪文つかうな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 21:33 ID:cgRPRJUp
めいれいさせろ
95 ：ppp：02/11/14 14:17 ID:21Mk0wd3
誰か話をすすめてくれ
96 ：p：02/11/15 04:38 ID:yiqVSEmf
>>95
おまえがやれ
おまえがやれ
97 ：ppp：02/11/15 14:07 ID:k4cDvxce
ファイヤー
ゆる
99 ：ppp：02/11/15 15:04 ID:k4cDvxce
すぽぽぽぽん
100 ：さすらい人：02/11/15 17:26 ID:KstT8k20
最近、日米野球やってますね。それ見てて思ったんだけど、僕が前に遊び
で書いた松井のDS、バリーボンズがうんぬん…。ってぜんぜん間違ってま
すわ。たぶん。
イチローは美しいですね。他のメジャー選手に比べてもひときわ美しいですわ。
で書いた松井のDS、バリーボンズがうんぬん…。ってぜんぜん間違ってま
すわ。たぶん。
イチローは美しいですね。他のメジャー選手に比べてもひときわ美しいですわ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:43 ID:JClw1nXS
さすらい人＝ヒロミ＝マルコシアス＝ポパップ＝バブーン＝ウソツキ
にしか思えんのだが。
自作自演基地外が粘着してるスレだからなあ。
いくら警戒しても、し過ぎってことは無いと思うぞ。
にしか思えんのだが。
自作自演基地外が粘着してるスレだからなあ。
いくら警戒しても、し過ぎってことは無いと思うぞ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:12 ID:QjW0lmTk
知り合いがゆるやってて確かにいろいろ効果はあるみたいだ。もう５０前の、いままで別に
何もしてなかったおっさんだけど、短期間で開脚して胸が床に付くようになってたから驚いた。
でも高岡の電波はやっぱりやばいと思う。
死んだやつの体の中まで見えるっていうんだから。
それに雑誌でヒクソンと「ある日本を代表するプロレスラー」の体の比較ってのも笑った。
死んだやつやおだてれば相手にしてくれるやつには調子こいてて、やばめのひとには名前もだせないのかね？
何もしてなかったおっさんだけど、短期間で開脚して胸が床に付くようになってたから驚いた。
でも高岡の電波はやっぱりやばいと思う。
死んだやつの体の中まで見えるっていうんだから。
それに雑誌でヒクソンと「ある日本を代表するプロレスラー」の体の比較ってのも笑った。
死んだやつやおだてれば相手にしてくれるやつには調子こいてて、やばめのひとには名前もだせないのかね？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:31 ID:zRrgHGgI
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:33 ID:zRrgHGgI
＞やばめのひとには名前もだせないのかね？
どう考えても、高田だろ。やばいわけではないのでは？
どう考えても、高田だろ。やばいわけではないのでは？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:34 ID:QjW0lmTk
高岡先生って半島の人ですか？
純粋にきいてるだけですが
純粋にきいてるだけですが
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 00:40 ID:zRrgHGgI
あれだけ、昔の日本人のことを達人だと言っている人だよ。そんなことは
ないと思う。
ないと思う。
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/
108 ：さすらい人：02/11/16 12:37 ID:0m8jh3+d
>さすらい人＝ヒロミ＝マルコシアス＝ポパップ＝バブーン＝ウソツキ
ちがいますよ（＾＾）
＞いくら警戒しても、し過ぎってことは無いと思うぞ
警戒しなくてもいいですよ（笑）別人ですから。
ちがいますよ（＾＾）
＞いくら警戒しても、し過ぎってことは無いと思うぞ
警戒しなくてもいいですよ（笑）別人ですから。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 16:11 ID:v715a9MP
＞＞１０６
顔と名前からなんとなくそう思った
そんな感じしない？
うさんくささも
顔と名前からなんとなくそう思った
そんな感じしない？
うさんくささも
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 16:50 ID:0WYFjCz+
極真、プロレス系に在日は多いけど、古武道系の在日はほとんどないんじゃ
ないのかな。
ないのかな。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 17:09 ID:LGeCLVTF
高岡さんは房総半島出身じゃなかったっけ？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 17:11 ID:A1MtH+mr
４年くらい前の秘伝読んでるんだけど、なんか今と言ってることが
微妙に違うような・・・・・。
微妙に違うような・・・・・。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 21:53 ID:Syk3M7m/
>101
憶測で荒れる様なこと言うなよ。せっかく沈静化してきたんだからさ。
憶測で荒れる様なこと言うなよ。せっかく沈静化してきたんだからさ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 22:40 ID:l77Iyszk
>112
どこらへんが違うの？私は秘伝よりも、ＨＰのホットメッセージや達人への道の方が、
昔の話との違和感を感じます。良くも悪くも俗っぽくなった気がする。
どこらへんが違うの？私は秘伝よりも、ＨＰのホットメッセージや達人への道の方が、
昔の話との違和感を感じます。良くも悪くも俗っぽくなった気がする。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 22:09 ID:7Vq/e314
さすらい人はツマランな。
内容の無い連続カキコ。
マナーもコミュニケーションもあったもんじゃない。
性質の悪い参加者が現れたな。
ＤＳ信者で気功系の奴らはどうしてこータチが悪いんだ？
内容の無い連続カキコ。
マナーもコミュニケーションもあったもんじゃない。
性質の悪い参加者が現れたな。
ＤＳ信者で気功系の奴らはどうしてこータチが悪いんだ？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 13:44 ID:Q0qMOqYB
ネタも尽きたみたいだし、ＤＳとか高岡はもう飽きたよ。
このままsage終了を望むよ。
このままsage終了を望むよ。
117 ：Ｋ．Ｎ：02/11/18 16:20 ID:VGHsvAfi
ここら辺で今までとは違ったアングルからDS論を考察してみたい。
イルカちゃんは宗教板に行ったようだが、それが正解だったと思う。高岡さんの活動や理論を宗教やカルトのコンテクトで語ると、どうしても議論がそれに制約されてしまい、
自由で多様な視点や解釈の広がりが阻害されるうらみがあった。
高岡さんの著書を読む限り、問題にされるオカルト発言はいわば自己演出であり、信者や追従者を作る為の営業戦略だと思われる。
従って彼の学術的な思想や理論とは分けて考えるべきだろう。
以後コマ切れになるが、最近私が気付いた事を書く。
イルカちゃんは宗教板に行ったようだが、それが正解だったと思う。高岡さんの活動や理論を宗教やカルトのコンテクトで語ると、どうしても議論がそれに制約されてしまい、
自由で多様な視点や解釈の広がりが阻害されるうらみがあった。
高岡さんの著書を読む限り、問題にされるオカルト発言はいわば自己演出であり、信者や追従者を作る為の営業戦略だと思われる。
従って彼の学術的な思想や理論とは分けて考えるべきだろう。
以後コマ切れになるが、最近私が気付いた事を書く。
118 ：Ｋ．Ｎ：02/11/18 16:39 ID:RQEMn3sh
まず彼の運動科学やDS論が科学か否と言えば、認知科学的意味においては科学だと言える。そもそも運動科学という名称も認知科学を意識したものなのだろう。
認知科学は哲学（記号論）、心理学（行動主義）、純粋数学が1950年代以後のコンピューター製造技術の発達と結び付いて20世紀後半に急速に発展した学問分野だ。
そして近年では単に認知のレベルに留まらず、人間の行動やロボットの運動にまで研究対象が広がっている。
この流れの中で高岡さんが時代を先取りして「運動科学」と称しているのなら、彼が自らの理論を科学と言うのは正しい。
認知科学は哲学（記号論）、心理学（行動主義）、純粋数学が1950年代以後のコンピューター製造技術の発達と結び付いて20世紀後半に急速に発展した学問分野だ。
そして近年では単に認知のレベルに留まらず、人間の行動やロボットの運動にまで研究対象が広がっている。
この流れの中で高岡さんが時代を先取りして「運動科学」と称しているのなら、彼が自らの理論を科学と言うのは正しい。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 16:54 ID:lbmXUTJV
＞＞１０４
やばいって利害関係のことだ。しかし高田が日本を代表するレスラーっていう時点でおかしくないか？
藤田ミノルとかだったら笑えるけど高田ってとこが中途半端でなんとも。
やばいって利害関係のことだ。しかし高田が日本を代表するレスラーっていう時点でおかしくないか？
藤田ミノルとかだったら笑えるけど高田ってとこが中途半端でなんとも。
120 ：Ｋ．Ｎ：02/11/18 17:03 ID:rKEZo0sH
そして彼のDS論だが、彼はこれまで極意はブラックボックスだったが自分がそれを解明した。それが身体意識の構造でありDSだと主張している。
実はここに認知科学の方法論が読み取れるのだ。
認知科学では心を記号操作系と定義する。そして心はあくまでもブラックボックスにしておき、それへの情報の入力出力関係から心の構造を規定してゆく方法をとる。
だから極意をまずブラックボックスとして捉えた高岡さんのアプローチは認知科学に連なるものと言えよう。
当然DS（揮政系）なるものも認知科学における心（記号操作系）と同質なものである。
実はここに認知科学の方法論が読み取れるのだ。
認知科学では心を記号操作系と定義する。そして心はあくまでもブラックボックスにしておき、それへの情報の入力出力関係から心の構造を規定してゆく方法をとる。
だから極意をまずブラックボックスとして捉えた高岡さんのアプローチは認知科学に連なるものと言えよう。
当然DS（揮政系）なるものも認知科学における心（記号操作系）と同質なものである。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 17:22 ID:XVTXTJYV
つまりDS＝極意とはディレクターという記号の操作システムということだ。
認知科学では心は脳の機能と捉えるが、高岡さんの言う身体意識も、脳の働きは身体の働きに依存していることを考えればごく当たり前の考え方に思える。
以前格闘マガジンの読者参加企画である参加者の「身体の動きの前の心の動きってあるじゃないですか。自分はそれに興味があります」という発言に対して、
高岡さんは「身体運動の背後にはそれに重なる形で意識の運動がある。だから最初から心を対象化するよりも、運動の変化を調べた方が良い」
というような事を言っていた
認知科学では心は脳の機能と捉えるが、高岡さんの言う身体意識も、脳の働きは身体の働きに依存していることを考えればごく当たり前の考え方に思える。
以前格闘マガジンの読者参加企画である参加者の「身体の動きの前の心の動きってあるじゃないですか。自分はそれに興味があります」という発言に対して、
高岡さんは「身体運動の背後にはそれに重なる形で意識の運動がある。だから最初から心を対象化するよりも、運動の変化を調べた方が良い」
というような事を言っていた
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 17:23 ID:E5ydcHoL
このＫ．Ｎさんはブルヲタか？
そこはっきりさせなきゃ混乱するんで･････
そこはっきりさせなきゃ混乱するんで･････
123 ：Ｋ．Ｎ：02/11/18 17:41 ID:XVTXTJYV
このアプローチの仕方は正に認知科学のものだ。
認知科学は、戦後主としてアメリカで発達した臨床心理学（クライアント中心主義）に対するアンチテーゼとしての意味も持っており、
主観的要素を極力排した行動主義の立場を取る。
行動主義とはクライアントが外部の状況設定に対してどのような反応をしたかで心理分析をする、心理学上の方法論だ。
心理学で動物実験が可能なのもこの行動主義の理論によるものである。
だから高岡さんの考え方を理解せずに彼の指導を受けると、実験動物にでもされたような嫌な気持ちになるのではないだろうか。
認知科学は、戦後主としてアメリカで発達した臨床心理学（クライアント中心主義）に対するアンチテーゼとしての意味も持っており、
主観的要素を極力排した行動主義の立場を取る。
行動主義とはクライアントが外部の状況設定に対してどのような反応をしたかで心理分析をする、心理学上の方法論だ。
心理学で動物実験が可能なのもこの行動主義の理論によるものである。
だから高岡さんの考え方を理解せずに彼の指導を受けると、実験動物にでもされたような嫌な気持ちになるのではないだろうか。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 17:42 ID:E5ydcHoL
続きはやくよみたいね
煽りくると思うけど、ぜひ無視して（心乱さず）有意義なカキコ期待。
イルカちゃんもそれを期待してるよきっと。（はぁと
煽りくると思うけど、ぜひ無視して（心乱さず）有意義なカキコ期待。
イルカちゃんもそれを期待してるよきっと。（はぁと
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 20:02 ID:Qsc9h4rG
最初は良いんだけどね。だんだん狂気じみてくるんだよな。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 23:29 ID:ZXAcxhgr
行動主義＝behavierism ですね。生来主義＝nativism のアンティテーゼですね。
高岡氏は明らかにアンバランスなまでに行動主義的だと思います。
そういう点では時代遅れに偏狭なリベラルの面があります。
高岡氏は明らかにアンバランスなまでに行動主義的だと思います。
そういう点では時代遅れに偏狭なリベラルの面があります。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 05:07 ID:6b/7iI5j
みんな、ありがとう。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 07:20 ID:LPWc0dQm
偉そうに自説を展開してるうちは良いが、反対意見が出てくると
低能だの何だのって差別用語が出てくるからすぐ解るね。
自意識過剰だったり、自画自賛的な表現が出てきたら注意。
低能だの何だのって差別用語が出てくるからすぐ解るね。
自意識過剰だったり、自画自賛的な表現が出てきたら注意。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 08:04 ID:tWrfBcHn
なに偉そうに検閲してんだ？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 09:29 ID:TwjzBJEm
Ｋ・Ｎさん
以前、あなたは膠原病をビタミン剤と立禅等で治した（？）と言ってました。
その事を再考して出来ればより深く分析して「今の考え」を述べてみてください。
パーフェクトムーブメントを身につけるにあたって、重力から解放だか超越だか
の動き、と言ってました。何故、その不可能に取り組もうと思ったのですか？
または、不可能に気付かなかったのですか？または今でも不可能と思ってないのですか？
振り返って「今の考え」を教えて下さい。
煽りでも粘着でもありません。「今のＫ・Ｎ」を見極める判断材料がほしいからです。
イルカちゃんのように批判に誤解があるならそれを解消する作業をしたり、批判を
認めて訂正したり反省したり、そういった普通の事が出来ないなら、同じ事の繰り返し
になるので避けたいと思ってます。（無視をきめこむって手もありですけど）
過去を読んでみて、私の他にも「ブルヲタの有意義な内容はイイが狂うからな。」
と思ってる人、結構いると思うんですよ。>>125みたく。
このレス読んで答える気にもならない、ムカムカしてると言うならそう返事して下さい。
以前、あなたは膠原病をビタミン剤と立禅等で治した（？）と言ってました。
その事を再考して出来ればより深く分析して「今の考え」を述べてみてください。
パーフェクトムーブメントを身につけるにあたって、重力から解放だか超越だか
の動き、と言ってました。何故、その不可能に取り組もうと思ったのですか？
または、不可能に気付かなかったのですか？または今でも不可能と思ってないのですか？
振り返って「今の考え」を教えて下さい。
煽りでも粘着でもありません。「今のＫ・Ｎ」を見極める判断材料がほしいからです。
イルカちゃんのように批判に誤解があるならそれを解消する作業をしたり、批判を
認めて訂正したり反省したり、そういった普通の事が出来ないなら、同じ事の繰り返し
になるので避けたいと思ってます。（無視をきめこむって手もありですけど）
過去を読んでみて、私の他にも「ブルヲタの有意義な内容はイイが狂うからな。」
と思ってる人、結構いると思うんですよ。>>125みたく。
このレス読んで答える気にもならない、ムカムカしてると言うならそう返事して下さい。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 13:33 ID:dvPVtKY+
>130
良い事かくねえ。
良い事かくねえ。
132 ：Ｋ．Ｎ：02/11/19 20:28 ID:5ZnXuFZk
今日は仕事上の付き合いでかなり飲んでいる。続きはまた後日。とりあえず認知科学的な視点から考察してゆきたい。
133 ：Ｋ．Ｎ：02/11/19 20:32 ID:KQQQH7+T
俺は以前ブルヲタで書き込んでいた者だよ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 20:40 ID:PxeEUgNQ
135 ：ｗｗ：02/11/19 21:01 ID:SNjZ0oGl
俺は復活すると信じていたよ
〉130 今思い出してみると俺の場合膠原病と言っても、健康板で見るような酷い状態じゃなかったんだよね。
最初は胸や背中に奇妙なアザができたので近所の皮膚科に行ったんだが、大学病院に回されて、精密検査の結果膠原病と診断された。
自覚症状としてはちょっと体がだるいかなという程度でかなり軽症だった。勿論病院で出された薬は飲んでいたし、ビタミン剤と立禅で治したなどと言うつもりは毛頭ない。
それとこれは多分遺伝的な体質だと思う。俺のおふくろも俺の妹を産んだ後、膠原病と言われたそうだ。でも自然に治ってしまったそうだ。
最初は胸や背中に奇妙なアザができたので近所の皮膚科に行ったんだが、大学病院に回されて、精密検査の結果膠原病と診断された。
自覚症状としてはちょっと体がだるいかなという程度でかなり軽症だった。勿論病院で出された薬は飲んでいたし、ビタミン剤と立禅で治したなどと言うつもりは毛頭ない。
それとこれは多分遺伝的な体質だと思う。俺のおふくろも俺の妹を産んだ後、膠原病と言われたそうだ。でも自然に治ってしまったそうだ。
ちなみにおふくろはその時毎日ご飯に「このわた」をかけて食べたそうだ。確かにこのわたにはミネラルが豊富に含まれているような気はするが・・・。
俺も当時かなりの運動量をこなしていたので、肉体に疲労が蓄積していたのだろう。一方で体力もあったので快復力も強かったのだろう。
だからゆるに類した動きだけが原因とは言えない。体質と全身的な疲労が原因だろうな。
俺も当時かなりの運動量をこなしていたので、肉体に疲労が蓄積していたのだろう。一方で体力もあったので快復力も強かったのだろう。
だからゆるに類した動きだけが原因とは言えない。体質と全身的な疲労が原因だろうな。
それと人間離れしたスピードだが、正直言って当時はマジで追求していた。勿論スピードの概念は年と共に変わっていったが。
スピードと言っても突きや蹴りのスピードではなく反応力のようなものだ。
というのも俺の場合元々反応力？はかなり優れていて、それを生かした闘い方が向いていると思ったのだ。
殴り合いになれば体力・体格に勝る者が勝つ。ならば殴り合いの前に倒す、というのが昔も今も俺の武術に対する考え方だ。
どんな強者でも闘う前に倒されたらどうしようもない。
そしてそれを可能にするのが「極意」だと思っている。
スピードと言っても突きや蹴りのスピードではなく反応力のようなものだ。
というのも俺の場合元々反応力？はかなり優れていて、それを生かした闘い方が向いていると思ったのだ。
殴り合いになれば体力・体格に勝る者が勝つ。ならば殴り合いの前に倒す、というのが昔も今も俺の武術に対する考え方だ。
どんな強者でも闘う前に倒されたらどうしようもない。
そしてそれを可能にするのが「極意」だと思っている。
「極意」の定義だが、やはりそれはある種の意識状態なのは確かだろう。
ただ俺の考え方が高岡さんの定義と異なるのは「時間」を意識と不可分のものと捉えている所だ。時間と意識は哲学の一大テーマなのでどうしてもそこに行きつく。
最近読んだ認知科学の本によると人間の脳は0.5秒以下の間は刺激入力を全て記録しているという。
勿論意識形成の為の心のメカニズムが駆動するので0.5秒間といえどもその全ての情報が意識に登る事はなく、
むしろ人間が意識できる情報は脳が処理する情報の極一部だという。
ただ俺の考え方が高岡さんの定義と異なるのは「時間」を意識と不可分のものと捉えている所だ。時間と意識は哲学の一大テーマなのでどうしてもそこに行きつく。
最近読んだ認知科学の本によると人間の脳は0.5秒以下の間は刺激入力を全て記録しているという。
勿論意識形成の為の心のメカニズムが駆動するので0.5秒間といえどもその全ての情報が意識に登る事はなく、
むしろ人間が意識できる情報は脳が処理する情報の極一部だという。
140 ：Ｋ．Ｎ：02/11/20 03:26 ID:7NmF7SvO
あるいはこのアナログ的に存在する0.5秒という時間の中で極意が成立するのではないだろうか。
当然脳にとっての0.5秒は現実には幾層にも重なり合って存在しており、それが意識に整序される形で外界の時系列と結び付く。
そのメカニズムはまだ解っていない。しかし極意が存在できる可能域は極めて短い時間に限定されると言えるのではないだろうか。
この見方は極意を比較的恒常的な身体意識の構造と捉えるDS論とは真っ向から対立する。
しかしその捉え方いかんで武術の実技的な構造も大きく異なってくるとは言えると思う。
当然脳にとっての0.5秒は現実には幾層にも重なり合って存在しており、それが意識に整序される形で外界の時系列と結び付く。
そのメカニズムはまだ解っていない。しかし極意が存在できる可能域は極めて短い時間に限定されると言えるのではないだろうか。
この見方は極意を比較的恒常的な身体意識の構造と捉えるDS論とは真っ向から対立する。
しかしその捉え方いかんで武術の実技的な構造も大きく異なってくるとは言えると思う。
141 ：Ｋ．Ｎ：02/11/20 03:30 ID:7NmF7SvO
夜中に目が覚めてつい書き込んでしまった。認知科学は最近勉強し始めたばかりなのであまりつっ込まないでくれ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 07:39 ID:F30NI8+S
あぁブルヲタなのねＫ．Ｎって。
前スレにもさんざんブルヲタの狂いっぷりが
引用されてたけど、それには全く無視なのね。
相変わらず自己満足のキモイ理論を続けてるのね。
でもそういうのを相手にする人達も居るって事なのね。
前スレにもさんざんブルヲタの狂いっぷりが
引用されてたけど、それには全く無視なのね。
相変わらず自己満足のキモイ理論を続けてるのね。
でもそういうのを相手にする人達も居るって事なのね。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 07:44 ID:F30NI8+S
最初にブルヲタ氏からゆるに対する批判が出てきたのはここです。パート12。
（以後、イルカちゃんの多様する丸ごと引用コピペ等は省略しています）
>921 ：ブルヲタ ：02/08/23 01:55 ID:mbc4kyok
>ゆるに関しては、俺は直接DS社に意見したぞ。脳神経系の難病になるぞって。
>特にあれは子供にやらせては危険だ。大人でも筋萎縮症を誘発するかもしれない。
>脳は筋肉が制止しているように常に指令を出している。それが生物の本能だ。
>高岡さんのしていることは、その本能の破壊なんだよ。
（以後、イルカちゃんの多様する丸ごと引用コピペ等は省略しています）
>921 ：ブルヲタ ：02/08/23 01:55 ID:mbc4kyok
>ゆるに関しては、俺は直接DS社に意見したぞ。脳神経系の難病になるぞって。
>特にあれは子供にやらせては危険だ。大人でも筋萎縮症を誘発するかもしれない。
>脳は筋肉が制止しているように常に指令を出している。それが生物の本能だ。
>高岡さんのしていることは、その本能の破壊なんだよ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 07:44 ID:F30NI8+S
その後、ブルヲタ氏のゆる批判が長文で書かれます。
>31 ：ブルヲタ ：02/08/24 16:01 ID:SByiPcUa
>≫24 イルカちゃん、別に身体が柔らかくなくてもいいと思うよ。一流の運動選手でも結>構硬い人もいるみたいだよ。普通のストレッチで十分だよ。
>ゆるも実際にはどこかの筋肉を使ってる訳で、かえって硬くなるかもよ。
>ゆるの危険性だけど、準備体操とか整理体操として5分位やる分には問題無いと思う。
>ヤバイのは信者的な気持ちで長時間・長期間続けた場合だ。
>グルジェフは能力開発や内面的な修行は人間機械に関する完全な知識が必要であると言い、
>当時ヨーロッパで流行っていたヨガや神智学の行法を否定していた。
>グルジェフが呼吸法を否定した理由は、人間機械は必要な物質を必要なだけ自動的に
>取り込むようにできている。空気から取り込む物質もまたしかり。
>呼吸法はこのバランスを人為的に壊してしまう。という理由からだ。
>それで俺に言わせるとゆるは呼吸法よりもっと危険だ。
>その根拠は、人間に近い動物でゆるのような運動をするものは無いという事実がある。
>そして昔日本でも、工事現場で大型ドリル等の作業で腕に強い振動を受け続けた作業員の腕に、
>運動神経麻痺の病気（白蝋病だったか？）が発生した事が あったのだ。
>ゆるだってあんな不自然、と言うより人間にとって明らかに後天的な作業な訳だから、
>生物体に必ず後天的な変化をもたらす。
>それを喜んでおられるうちは良い。恐いのは神経系統や神経細胞に不可逆的な変化が
>起きた時だ。
>31 ：ブルヲタ ：02/08/24 16:01 ID:SByiPcUa
>≫24 イルカちゃん、別に身体が柔らかくなくてもいいと思うよ。一流の運動選手でも結>構硬い人もいるみたいだよ。普通のストレッチで十分だよ。
>ゆるも実際にはどこかの筋肉を使ってる訳で、かえって硬くなるかもよ。
>ゆるの危険性だけど、準備体操とか整理体操として5分位やる分には問題無いと思う。
>ヤバイのは信者的な気持ちで長時間・長期間続けた場合だ。
>グルジェフは能力開発や内面的な修行は人間機械に関する完全な知識が必要であると言い、
>当時ヨーロッパで流行っていたヨガや神智学の行法を否定していた。
>グルジェフが呼吸法を否定した理由は、人間機械は必要な物質を必要なだけ自動的に
>取り込むようにできている。空気から取り込む物質もまたしかり。
>呼吸法はこのバランスを人為的に壊してしまう。という理由からだ。
>それで俺に言わせるとゆるは呼吸法よりもっと危険だ。
>その根拠は、人間に近い動物でゆるのような運動をするものは無いという事実がある。
>そして昔日本でも、工事現場で大型ドリル等の作業で腕に強い振動を受け続けた作業員の腕に、
>運動神経麻痺の病気（白蝋病だったか？）が発生した事が あったのだ。
>ゆるだってあんな不自然、と言うより人間にとって明らかに後天的な作業な訳だから、
>生物体に必ず後天的な変化をもたらす。
>それを喜んでおられるうちは良い。恐いのは神経系統や神経細胞に不可逆的な変化が
>起きた時だ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 07:44 ID:F30NI8+S
>難病とは原因も治療法も解らないから難病な訳だ。筋萎縮症になると神経細胞の軸索が
>変成（肥大）する事が知られている。
>細胞の変化が存在するという事は、そこに何らかの酵素かホルモンが関わっていると想像できる。
>そして最近の医学ね見解では、生物体の自律神経系とホルモン系は同じものとするようになっている。
>極意でやってる、ジンブレイドやフルクラムシフト、
>それに「ゆる」を長時間・長期間やると、
>ほぼ確実に足腰が馬鹿になる。
>必要も無いのに、膝や足首がカクカクするようになる。
>真っ直ぐ立ってられなくなった挙句に死んでしまった信者がいるそうだね。
>（蓮の上蛙とか）
>高岡は詐欺師。
>高岡に従うのは、妄想狂の愚か者ども。哀れな。
>昔ベストセラーになった『脳内革命』の著者の説に近くなっているのだ。
>ゆるは白蝋病（病名は違うかも）にも通じる物理的刺激だし、さらに自律神経＝
>ホルモン系に作用する意識操作が伴っている。
>これが曲者だ。ゆるを一心不乱に行う信者の生物体には、独特の超越願望がもたらす、
>特異なホルモンが生産されているはずだ。
>これが神経細胞を変質させないと誰が断言できよう。
>しかも筋萎縮症の前兆症状がゆるにも似た筋肉の痙攣なのだ。
>早い話が神経にとっては意識も存在環境なので、ゆる特有の変な意識環境に適応すべく、
>機能・構造が変わるのだ
>変成（肥大）する事が知られている。
>細胞の変化が存在するという事は、そこに何らかの酵素かホルモンが関わっていると想像できる。
>そして最近の医学ね見解では、生物体の自律神経系とホルモン系は同じものとするようになっている。
>極意でやってる、ジンブレイドやフルクラムシフト、
>それに「ゆる」を長時間・長期間やると、
>ほぼ確実に足腰が馬鹿になる。
>必要も無いのに、膝や足首がカクカクするようになる。
>真っ直ぐ立ってられなくなった挙句に死んでしまった信者がいるそうだね。
>（蓮の上蛙とか）
>高岡は詐欺師。
>高岡に従うのは、妄想狂の愚か者ども。哀れな。
>昔ベストセラーになった『脳内革命』の著者の説に近くなっているのだ。
>ゆるは白蝋病（病名は違うかも）にも通じる物理的刺激だし、さらに自律神経＝
>ホルモン系に作用する意識操作が伴っている。
>これが曲者だ。ゆるを一心不乱に行う信者の生物体には、独特の超越願望がもたらす、
>特異なホルモンが生産されているはずだ。
>これが神経細胞を変質させないと誰が断言できよう。
>しかも筋萎縮症の前兆症状がゆるにも似た筋肉の痙攣なのだ。
>早い話が神経にとっては意識も存在環境なので、ゆる特有の変な意識環境に適応すべく、
>機能・構造が変わるのだ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 07:45 ID:F30NI8+S
このブルヲタ氏の理屈に対して幾つか反論が出ました。
ここで反論してる人達は、多少の口の悪さはあれど（ドキュソとか）
それなりの反応だと思います。
>38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。sage ：02/08/24 17:52 ID:7BZxkF8R
>>>31-37
>長野さんレベルの論理。
>大型ドリルの例は不適切すぎる。
>43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/24 21:20 ID:mzzVWGCG
>＞ブルヲタ氏
>昔と比べるとかなり細かい注意するようになってますよ＞ゆる
>一応、脳神経系の専門家数人に検証してもらって問題無い事を確認
>してる、みたいな事も最近の著作（前園が出てる奴）に書いてありましたし。
>ドリルを使う人みたいな激しい揺らし方はしてないと思うけど…
>44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/24 21:25 ID:G0D9ypOQ
>ゆるに関しては、
>>>長時間・長期間やると、
>ここがミソだと思われ。
>何事もやりすぎはイカンと言う事でしょ。
>47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。sage ：02/08/24 22:31 ID:7BZxkF8R
>それ以前にドリルを使う人はまず体を固めるでしょ。
>やりすぎたらイカンのは脳疲労をおこすから。
>本能が破壊されるというのははっきり言ってドキュソ。
ここで反論してる人達は、多少の口の悪さはあれど（ドキュソとか）
それなりの反応だと思います。
>38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。sage ：02/08/24 17:52 ID:7BZxkF8R
>>>31-37
>長野さんレベルの論理。
>大型ドリルの例は不適切すぎる。
>43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/24 21:20 ID:mzzVWGCG
>＞ブルヲタ氏
>昔と比べるとかなり細かい注意するようになってますよ＞ゆる
>一応、脳神経系の専門家数人に検証してもらって問題無い事を確認
>してる、みたいな事も最近の著作（前園が出てる奴）に書いてありましたし。
>ドリルを使う人みたいな激しい揺らし方はしてないと思うけど…
>44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/24 21:25 ID:G0D9ypOQ
>ゆるに関しては、
>>>長時間・長期間やると、
>ここがミソだと思われ。
>何事もやりすぎはイカンと言う事でしょ。
>47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。sage ：02/08/24 22:31 ID:7BZxkF8R
>それ以前にドリルを使う人はまず体を固めるでしょ。
>やりすぎたらイカンのは脳疲労をおこすから。
>本能が破壊されるというのははっきり言ってドキュソ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 07:45 ID:F30NI8+S
これらの反論に対しブルヲタ氏は
>50 ：ブルヲタ ：02/08/24 23:14 ID:qkf3hTEm
>なんかもう変なホルモンが出まくってる人もいるようだな。
>ドリルなんてどうでもいい話なんだが。
>ゆるは脳内麻薬効果でやり過ぎになる傾向はあるんじゃない？
>別に俺は好きでやってる奴がどうなろうと痛くも痒くもないから大いにやってくれ。
>医学の進歩に貢献できるかもしれないよ（W
>DS社が現在では脳神経学者の意見を聞いてやってるっていうのは、多分俺に言われ・・・（苦笑
>どっちにしても脳神経学者は責任とってくれんよ。ホルモンの研究はまだまだ始まったばかりだからね。
>それと高岡さんにとって信者は子羊だろ？ 実験台なんだよ。
ここからです。ブルヲタ氏叩きが始まったのは。
>50 ：ブルヲタ ：02/08/24 23:14 ID:qkf3hTEm
>なんかもう変なホルモンが出まくってる人もいるようだな。
>ドリルなんてどうでもいい話なんだが。
>ゆるは脳内麻薬効果でやり過ぎになる傾向はあるんじゃない？
>別に俺は好きでやってる奴がどうなろうと痛くも痒くもないから大いにやってくれ。
>医学の進歩に貢献できるかもしれないよ（W
>DS社が現在では脳神経学者の意見を聞いてやってるっていうのは、多分俺に言われ・・・（苦笑
>どっちにしても脳神経学者は責任とってくれんよ。ホルモンの研究はまだまだ始まったばかりだからね。
>それと高岡さんにとって信者は子羊だろ？ 実験台なんだよ。
ここからです。ブルヲタ氏叩きが始まったのは。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 15:36 ID:dLpCV3t/
ブルヲタ
>重力から解放だか超越だかの動き、と言ってました。
これに対する返答になってませんが？
>重力から解放だか超越だかの動き、と言ってました。
これに対する返答になってませんが？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 12:13 ID:nSpdxsq1
Good bye fucking guys.
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 01:07 ID:cDbv9z3m
えー誰かDS社のワークで、
センターが通ったかどうかをチェックする項目、
教えてください。
センターが通ったかどうかをチェックする項目、
教えてください。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 16:04 ID:NT5693Mu
イタイ説明だ穴 ブルヲタ君
勿論>>130への返答だよ
「膠原病に関しては、間違った表現してました（ペコリー」ってことかい？
だったらハッキリそれを言いなさい。
Ｐムーブメントに関してはは>>148の指摘の通りだね
完全に論点をすりかえてるよ
キミほどの文章の理解力があれば何について答えなければならないか
解っているはずだろ
これで君がどれだけ「ペコリー」をしたくない人間か解ったよ
一生ひとりボッチの絶海の孤島でＤＱＮ国の王様としてふんぞり返って
「おれって強い」「イイ女とやった」とか言ってな fucking guy
勿論>>130への返答だよ
「膠原病に関しては、間違った表現してました（ペコリー」ってことかい？
だったらハッキリそれを言いなさい。
Ｐムーブメントに関してはは>>148の指摘の通りだね
完全に論点をすりかえてるよ
キミほどの文章の理解力があれば何について答えなければならないか
解っているはずだろ
これで君がどれだけ「ペコリー」をしたくない人間か解ったよ
一生ひとりボッチの絶海の孤島でＤＱＮ国の王様としてふんぞり返って
「おれって強い」「イイ女とやった」とか言ってな fucking guy
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 16:09 ID:NT5693Mu
>>130君 君の意図に反してすまない（ペコリー いやマジでね
153 ：Ｋ．Ｎ：02/11/22 19:25 ID:H/H3GCvW
>キミほどの文章の理解力があれば
理解力なんてありません。全てハッタリでした。
勿論スーパーモデルの彼女が居るのも、武道の達人なのも全部脳内発言です。
まぁこの辺は皆さんもうすうす感じていたとは思いますが(笑)。
これに懲りてもう知ったかぶりなデムパ文章垂れ流すのは止めます。
回線切って首吊って氏にます。本当にどうもすみませんでした。
理解力なんてありません。全てハッタリでした。
勿論スーパーモデルの彼女が居るのも、武道の達人なのも全部脳内発言です。
まぁこの辺は皆さんもうすうす感じていたとは思いますが(笑)。
これに懲りてもう知ったかぶりなデムパ文章垂れ流すのは止めます。
回線切って首吊って氏にます。本当にどうもすみませんでした。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 08:57 ID:AGea2a7E
以前とは偉い扱いの違いだなｗ
まぁこれが普通の神経持った人間の反応だけどね。
あれだけトチ狂った妄想カキコを垂れ流しておきながら
以前はイルカだけでなく、ブルヲタマンセー信者が沢山居たからなぁ。
キモイ信者が居なくなったのは良い事だ。
まぁこれが普通の神経持った人間の反応だけどね。
あれだけトチ狂った妄想カキコを垂れ流しておきながら
以前はイルカだけでなく、ブルヲタマンセー信者が沢山居たからなぁ。
キモイ信者が居なくなったのは良い事だ。
155 ：Ｋ．Ｎ：02/11/23 23:02 ID:axBJR9MR
またこれかよ。
無視もなにも2CHのレスなんて逐一読んでる暇な奴なんているのか？
同じ話題でくどくど盛り上がれるとは不粋だねえ。何回でも言うがそんな臭い奴は無視する。汚らしいからな。
俺が言うまでもなくそういうのは女に一番嫌われるタイプだ。
武道の実技に関してはメールで呼び出して貰えれば喜んでお見せするよ。ついでに俺の女の靴もナメさせてやるよ。
前にも同じ事を言ったが、結局ビビッて誰もオフ会に応じて来なかった。
だから新たな視点から議論したかったんだがまた糞の粘着か。
俺はイルカ氏とは違う。彼の真似はしない。
無視もなにも2CHのレスなんて逐一読んでる暇な奴なんているのか？
同じ話題でくどくど盛り上がれるとは不粋だねえ。何回でも言うがそんな臭い奴は無視する。汚らしいからな。
俺が言うまでもなくそういうのは女に一番嫌われるタイプだ。
武道の実技に関してはメールで呼び出して貰えれば喜んでお見せするよ。ついでに俺の女の靴もナメさせてやるよ。
前にも同じ事を言ったが、結局ビビッて誰もオフ会に応じて来なかった。
だから新たな視点から議論したかったんだがまた糞の粘着か。
俺はイルカ氏とは違う。彼の真似はしない。
156 ：Ｋ．Ｎ：02/11/23 23:22 ID:axBJR9MR
俺がしばらくこのスレに書き込まなかったのも、正直言うとイルカ氏の仕切りにヘキエキしていたからだ。
彼がやたらマメに煽りにレスしていたんで、何か言えば答えて貰えるという甘えたムードが出来てしまった。
そして高岡スレということもあるのか武道とは関係無い話題が当たり前になっていった。
結局それもDS論や高岡氏のレベルを反映していると思うよ。勝負論がないからねアレには。
だからウネウネ・グダグダとした性格の奴にはアピールするんだろう。
せっかく俺が為になるレスをしようとしても、理解したくない話は聞きたくないのだろう。
彼がやたらマメに煽りにレスしていたんで、何か言えば答えて貰えるという甘えたムードが出来てしまった。
そして高岡スレということもあるのか武道とは関係無い話題が当たり前になっていった。
結局それもDS論や高岡氏のレベルを反映していると思うよ。勝負論がないからねアレには。
だからウネウネ・グダグダとした性格の奴にはアピールするんだろう。
せっかく俺が為になるレスをしようとしても、理解したくない話は聞きたくないのだろう。
157 ：Ｋ．Ｎ：02/11/23 23:42 ID:axBJR9MR
もっとも認知科学なんか持ち出されて困るのは、信者より高岡英夫その人だろう。化けの皮が剥がれるからな。
ところで糞は俺が名無しで書き込んでいたらどう反応したんだろう。指をくわえて見ているしかなかったくせにな。
俺にそんなに興味があるのならオフ会をしよう。俺を煽っても糞は糞でしかない。ここで俺を煽れば益々男を下げるだけだぞ。
以後煽りは糞に決定。文句があったらオフ会でどうぞ。
ところで糞は俺が名無しで書き込んでいたらどう反応したんだろう。指をくわえて見ているしかなかったくせにな。
俺にそんなに興味があるのならオフ会をしよう。俺を煽っても糞は糞でしかない。ここで俺を煽れば益々男を下げるだけだぞ。
以後煽りは糞に決定。文句があったらオフ会でどうぞ。
158 ：Ｋ．Ｎ：02/11/24 00:02 ID:coUTrdDa
〉153 ナリスマシはもっと「らしく」やってくれ。
そんなものでは偽物としてもレベルが低い。
そんなものでは偽物としてもレベルが低い。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:41 ID:coUTrdDa
ところでDSトレーニングって何をやっているのだろう？
ディレクター（ジンブレイドとかベスト）を意識した体操だとしたら認知科学的には間違っている。
認知科学的にはDS論を構成する各ディレクターもそれらが位置する身体部位の神経や筋肉の記号操作系と考えられる。
「メタ・コントロールシステム」（過去スレで信者が言っていた）というような意味の無いものではない。
つまりディレクターも神経や筋肉という記号を操作するブラックボックスなのである。
従ってそれを如何なる形にせよ意識化してしまっては、もはやディレクターではない。
ディレクター（ジンブレイドとかベスト）を意識した体操だとしたら認知科学的には間違っている。
認知科学的にはDS論を構成する各ディレクターもそれらが位置する身体部位の神経や筋肉の記号操作系と考えられる。
「メタ・コントロールシステム」（過去スレで信者が言っていた）というような意味の無いものではない。
つまりディレクターも神経や筋肉という記号を操作するブラックボックスなのである。
従ってそれを如何なる形にせよ意識化してしまっては、もはやディレクターではない。
160 ：Ｋ．Ｎ：02/11/24 01:58 ID:4KE2zWxU
高岡氏は雑誌の連載で、全ての人間は天才として生まれて来るが社会や文化の「記号化作用」によってスティッフになってゆく。
そうした人間の能力を阻害する因子を除去するものが「ゆる」である、と宣伝していた。
しかし氏自身は近著『究極の身体』で身体の機能や深層筋の働きの記号化に余念がない。
本当はそこで記号化された筋肉や身体部位の操作系がディレクターであり、ディレクターを操作するものが身体意識というブラックボックスなのだが、
氏は支持者にそれを説明していない。2CHで俺に言われるというのも情けない話だ。
そうした人間の能力を阻害する因子を除去するものが「ゆる」である、と宣伝していた。
しかし氏自身は近著『究極の身体』で身体の機能や深層筋の働きの記号化に余念がない。
本当はそこで記号化された筋肉や身体部位の操作系がディレクターであり、ディレクターを操作するものが身体意識というブラックボックスなのだが、
氏は支持者にそれを説明していない。2CHで俺に言われるというのも情けない話だ。
161 ：Ｋ．Ｎ：02/11/24 02:20 ID:395vIa/g
従って理論的にディレクターからの出力で神経・筋肉・身体の運動が成立するのなら、ディレクターへの入力が何かが定義されていなければならない。
認知科学では記号操作系自体はあくまでもブラックボックスにしておき、それの入力・出力関係が対象化される。
『究極の身体』に見られるように、氏はディレクターからの出力系統は得意気に解説するが、入力系統にはなにも言及していない。
文字どうり片手落ちと言えよう。
俺は彼の活動とは全くの部外者だが、そんな破綻した体系からは有効なトレーニング方法や鍛錬法、武術体系は生まれないと思う。
認知科学では記号操作系自体はあくまでもブラックボックスにしておき、それの入力・出力関係が対象化される。
『究極の身体』に見られるように、氏はディレクターからの出力系統は得意気に解説するが、入力系統にはなにも言及していない。
文字どうり片手落ちと言えよう。
俺は彼の活動とは全くの部外者だが、そんな破綻した体系からは有効なトレーニング方法や鍛錬法、武術体系は生まれないと思う。
162 ：Ｋ．Ｎ：02/11/24 02:41 ID:coUTrdDa
まさかディレクターへの入力が太陽系のパワーとか『宇天』からのエネルギーと言うのではあるまい。
もしそうだとしたらアカデミックな体裁をとってみせた『究極の身体』も急に陳腐なものに見えてくる。
否、氏の人生そのものが陳腐化してくる。
俺は自分の言説がどう取られても構わない立場だが、科学者を自称し、天才と公言し、
それで「信者」に依存して喰っている人はこれからは自らの信用を維持するのに苦労するのではないだろうか。
そして俺への煽りレスが結果的に高岡氏を益々陳腐化させててゆくというのも皮肉な話だ。
みんなありがとう
もしそうだとしたらアカデミックな体裁をとってみせた『究極の身体』も急に陳腐なものに見えてくる。
否、氏の人生そのものが陳腐化してくる。
俺は自分の言説がどう取られても構わない立場だが、科学者を自称し、天才と公言し、
それで「信者」に依存して喰っている人はこれからは自らの信用を維持するのに苦労するのではないだろうか。
そして俺への煽りレスが結果的に高岡氏を益々陳腐化させててゆくというのも皮肉な話だ。
みんなありがとう
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 03:17 ID:4KE2zWxU
どうかみんな俺を煽ってくれ。高岡スレという制約がある以上、俺は高岡氏絡みのレスをしていく事になる。
それ以外で何かあるのならオフ会をしよう。
俺も最初このスレで「問題となっているのはあなたの実力だ。何故高岡さんを持ち出すのか」「オフ会で実力を証明しろ」と言われた時には驚いたが、
今ではハラも据わっている。正直久しぶりに・・・したい。一生逃げ回る事になってもあの感動には代えられない。
ただの煽りは何度でも言うが糞だ。議論を愉しむか、疑似犯罪オフか、指をくわえて見ているだけにしろ。くわえる指があるうちにな。
それ以外で何かあるのならオフ会をしよう。
俺も最初このスレで「問題となっているのはあなたの実力だ。何故高岡さんを持ち出すのか」「オフ会で実力を証明しろ」と言われた時には驚いたが、
今ではハラも据わっている。正直久しぶりに・・・したい。一生逃げ回る事になってもあの感動には代えられない。
ただの煽りは何度でも言うが糞だ。議論を愉しむか、疑似犯罪オフか、指をくわえて見ているだけにしろ。くわえる指があるうちにな。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 04:20 ID:DFcDD/hk
やっぱり狂ってきたね。
＞高岡スレという制約がある以上、俺は高岡氏絡みのレスをしていく事になる。
他にもいろんな板があるんだから、その豊富な知識を活かして好きな所に書き込めよ。
コテハンＫ．Ｎでな。
＞高岡スレという制約がある以上、俺は高岡氏絡みのレスをしていく事になる。
他にもいろんな板があるんだから、その豊富な知識を活かして好きな所に書き込めよ。
コテハンＫ．Ｎでな。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 05:15 ID:BNmOgd6g
＞やっぱり狂ってきたね。
↑オマエガナー
↑オマエガナー
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 09:09 ID:12Y3M19S
>163
>正直久しぶりに・・・したい。一生逃げ回る事になってもあの感動には代えられない。
餓狼伝の読み過ぎ
>正直久しぶりに・・・したい。一生逃げ回る事になってもあの感動には代えられない。
餓狼伝の読み過ぎ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 09:13 ID:pqQXAGvK
アッサリ化けの皮が剥がされて、キチガイっぷりを路程してるねｗ ＞Ｋ．Ｎ
しかしまぁ、イルカちゃんと一緒で、無視する無視するって
言い続けてる割には律儀に煽りに反応してるわな。引用しないだけでｗ
全然人の事言えないっつーのｗ
しかしまぁ、イルカちゃんと一緒で、無視する無視するって
言い続けてる割には律儀に煽りに反応してるわな。引用しないだけでｗ
全然人の事言えないっつーのｗ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 09:17 ID:pqQXAGvK
>>155
>無視もなにも2CHのレスなんて逐一読んでる暇な奴なんているのか？
別に逐一読んでる必要は無いが、質問された事には答えるべきでは？
>同じ話題でくどくど盛り上がれるとは不粋だねえ。何回でも言うがそんな臭い奴は無視する。汚らしいからな。
同じ話題でくどくど盛り上がってるんじゃなく、お前が質問からずっと
逃げ続けてるからそう言われてるだけなんだが…
>だから新たな視点から議論したかったんだがまた糞の粘着か。
議論したい議論したい、と言ってる割にはツッコミが入るとまったく無視して、
問いつめ続ければ糞だの粘着だの不粋だのと言い出すお前は一体
何がしたいのですか？
>無視もなにも2CHのレスなんて逐一読んでる暇な奴なんているのか？
別に逐一読んでる必要は無いが、質問された事には答えるべきでは？
>同じ話題でくどくど盛り上がれるとは不粋だねえ。何回でも言うがそんな臭い奴は無視する。汚らしいからな。
同じ話題でくどくど盛り上がってるんじゃなく、お前が質問からずっと
逃げ続けてるからそう言われてるだけなんだが…
>だから新たな視点から議論したかったんだがまた糞の粘着か。
議論したい議論したい、と言ってる割にはツッコミが入るとまったく無視して、
問いつめ続ければ糞だの粘着だの不粋だのと言い出すお前は一体
何がしたいのですか？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 10:18 ID:96VwZ0sn
格Ｋでやってた企画どうなったの？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 11:25 ID:+MM0pqa6
>169
１回だけ中間報告やって、それで終わりじゃなかったかな。
山田編集長自体いなくなったし、うやむやになったんじゃないの。
１回だけ中間報告やって、それで終わりじゃなかったかな。
山田編集長自体いなくなったし、うやむやになったんじゃないの。
171 ：よし：02/11/24 13:36 ID:5TRP8J8K
Ｋ．Ｎの、DS論を認知科学的な手法を用いた学説とし、読み解いていくという論は面白い。
もったいないから、あんまり煽りを挑発するようなことはやめてくれ。
>『究極の身体』に見られるように、氏はディレクターからの出力系統は得意気に解説するが、入力系統にはなにも言及していない。
との指摘、身体意識は、体そのものの感覚をもとにした意識でしょ。
ディレクターからの出力により得られた運動は、独特の加速感や、重み感などを生じさせるけど、そういう運動で生じた感覚情報、体そのものの感覚は、K. Nの言う入力系統に相当するのでは。
私は、認知科学のことをよく知らないので、答えになっているのか今ひとつ心許ない。俺の勘違いなら、放置してくれ。
もったいないから、あんまり煽りを挑発するようなことはやめてくれ。
>『究極の身体』に見られるように、氏はディレクターからの出力系統は得意気に解説するが、入力系統にはなにも言及していない。
との指摘、身体意識は、体そのものの感覚をもとにした意識でしょ。
ディレクターからの出力により得られた運動は、独特の加速感や、重み感などを生じさせるけど、そういう運動で生じた感覚情報、体そのものの感覚は、K. Nの言う入力系統に相当するのでは。
私は、認知科学のことをよく知らないので、答えになっているのか今ひとつ心許ない。俺の勘違いなら、放置してくれ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 15:19 ID:0kZotq9y
>>170
山田編集長編集長やめちゃったの？
山田編集長編集長やめちゃったの？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 15:49 ID:ZOxRMCM6
悪レスは良レスを駆逐する。
174 ：とし：02/11/24 16:05 ID:jH6R5CUN
Ｋ．Ｎ殿のレス、興味深く拝見させていただいております。自分は野球の投手志望のもので、武道版においては門外漢でありますが。本質をもとめていけば、けっきょくは同じとこへ行き着くとおもいまして、このスレにおります。これからも有意義な発言期待してます。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 17:24 ID:pqQXAGvK
ｷﾓｲオウム信者がまた続々現れてきたな。
脳内達人のモヤシ君達にはこういう妄想カキコの需要があるって事なんだろうな。
脳内達人のモヤシ君達にはこういう妄想カキコの需要があるって事なんだろうな。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 17:38 ID:KPdalG0/
あの～、Ｋ．Ｎ（ブルヲタ）叩きをしてる人を一様に「粘着」「煽り」として捉えて、
今だに彼を賛美してる人達も居るみたいですけど、既に何度も書かれてるように、
まともな議論として反論した人達をいきなりキチガイ呼ばわりして切り捨てる発言を
したのはブルヲタ氏の方なんですが？
今回も、前から逃げ続けている反論に対して「しつこい奴は女に嫌われる」なんて
低レベルな反論で狂い始めたのは彼の方なのは間違い無いですよね？
ブルヲタ養護派の方達は彼のそういった行動に対してはどう考えているのでしょうか？
全く気にならない・自分にとって面白い話が聞ければ反対意見を一切無視しても
全く問題無い、と言うのであれば、やはりオウム信者だのカルトだのと叩かれても仕方
無いと思うんですけど。
今後もあなた方が好むと好まざるとに関わらず、ブルヲタが狂った発言を
する居る限り叩きは無くならないでしょうね。「叩き」「煽り」というのも、オウムが
自分たちを「宗教弾圧だ！」と叫ぶのと同レベルだと思いますが。
今だに彼を賛美してる人達も居るみたいですけど、既に何度も書かれてるように、
まともな議論として反論した人達をいきなりキチガイ呼ばわりして切り捨てる発言を
したのはブルヲタ氏の方なんですが？
今回も、前から逃げ続けている反論に対して「しつこい奴は女に嫌われる」なんて
低レベルな反論で狂い始めたのは彼の方なのは間違い無いですよね？
ブルヲタ養護派の方達は彼のそういった行動に対してはどう考えているのでしょうか？
全く気にならない・自分にとって面白い話が聞ければ反対意見を一切無視しても
全く問題無い、と言うのであれば、やはりオウム信者だのカルトだのと叩かれても仕方
無いと思うんですけど。
今後もあなた方が好むと好まざるとに関わらず、ブルヲタが狂った発言を
する居る限り叩きは無くならないでしょうね。「叩き」「煽り」というのも、オウムが
自分たちを「宗教弾圧だ！」と叫ぶのと同レベルだと思いますが。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 17:42 ID:KPdalG0/
イルカちゃんも、あれだけ叩かれながら、最後まで頑なにブルヲタ批判を
自分からすることはありませんでした。カルトから信者を脱会させる事の
難しさを感じた気がします。
>858 名前：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc [] 投稿日：02/10/31 18:57 ID:zqac2EGE
>それは、えげつない個人攻撃が続いて、ブルヲタさんも切れてしまったからでしょう。
>また、ブルヲタさんに対する批判には有用なものが一部あったのかもしれません。
>しかし、理解できない人間を相手にしないとブルヲタさんが言っている以上、それが彼の答えです。
>僕はブルヲタさんと論争をしていたわけではないので、そのことについて僕が批判する必要はありません。
>批判したい人がすればいいと思います。
「批判したい人がすれば良い」といいながら、まともな反論も叩きも全て
一緒くたにして「議論のルール違反」「あんたの人格サイテー」と
ヒステリックに騒いでましたからねぇ…
自分からすることはありませんでした。カルトから信者を脱会させる事の
難しさを感じた気がします。
>858 名前：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc [] 投稿日：02/10/31 18:57 ID:zqac2EGE
>それは、えげつない個人攻撃が続いて、ブルヲタさんも切れてしまったからでしょう。
>また、ブルヲタさんに対する批判には有用なものが一部あったのかもしれません。
>しかし、理解できない人間を相手にしないとブルヲタさんが言っている以上、それが彼の答えです。
>僕はブルヲタさんと論争をしていたわけではないので、そのことについて僕が批判する必要はありません。
>批判したい人がすればいいと思います。
「批判したい人がすれば良い」といいながら、まともな反論も叩きも全て
一緒くたにして「議論のルール違反」「あんたの人格サイテー」と
ヒステリックに騒いでましたからねぇ…
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 17:48 ID:KPdalG0/
そうそう、こういう反論には最後までイルカちゃんも答えてないし。
>877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/11/01 00:28 ID:UrwoddjY
>>>858
>>ブルヲタさんが感情的な文章や卑猥な文章を書いていたことについてですが、
>>それは、えげつない個人攻撃が続いて、ブルヲタさんも切れてしまったからでしょう。
>違います。その他の議論？は別にして、ゆるや軸タンについての
>議論をしていた人達は概ね普通レスを返している人ばかりでした。
>それに対して明らかにおかしな反論で切り捨ててからです。
>ブルオタ氏のバッシングが一気に広まったのは。
>880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/11/01 00:35 ID:UrwoddjY
>何度も言いますが（以前からあったものは別にして）
>ゆるや軸ﾀﾝについての議論で最初におかしな発言を始めたのは
>ブルオタ氏です。それを養護したのがイルカちゃん、そこから
>「やっぱりカルト信者はｷﾓｲね」って話に進んだのです。順番が違います。
何しろ、イルカちゃんはこの意見は絶対に曲げないみたいだからね。
>860 名前：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc [] 投稿日：02/10/31 19:09 ID:zqac2EGE
>ブルヲタさんやイルカちゃんが切れて（それまでの人格攻撃の末に）そういう感情的な言葉を書いた部分だけをわざわざコピペして
>板での意見交換の意義を理解せず表面的に捉え、自分の実存の問題を社会的な問題にすり替え自己を正当化し、
>有用な話題を提供せず煽っているだけなら、あんたのカキコも十分ｷﾓｲよ。ｷｬﾊ
>877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/11/01 00:28 ID:UrwoddjY
>>>858
>>ブルヲタさんが感情的な文章や卑猥な文章を書いていたことについてですが、
>>それは、えげつない個人攻撃が続いて、ブルヲタさんも切れてしまったからでしょう。
>違います。その他の議論？は別にして、ゆるや軸タンについての
>議論をしていた人達は概ね普通レスを返している人ばかりでした。
>それに対して明らかにおかしな反論で切り捨ててからです。
>ブルオタ氏のバッシングが一気に広まったのは。
>880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/11/01 00:35 ID:UrwoddjY
>何度も言いますが（以前からあったものは別にして）
>ゆるや軸ﾀﾝについての議論で最初におかしな発言を始めたのは
>ブルオタ氏です。それを養護したのがイルカちゃん、そこから
>「やっぱりカルト信者はｷﾓｲね」って話に進んだのです。順番が違います。
何しろ、イルカちゃんはこの意見は絶対に曲げないみたいだからね。
>860 名前：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc [] 投稿日：02/10/31 19:09 ID:zqac2EGE
>ブルヲタさんやイルカちゃんが切れて（それまでの人格攻撃の末に）そういう感情的な言葉を書いた部分だけをわざわざコピペして
>板での意見交換の意義を理解せず表面的に捉え、自分の実存の問題を社会的な問題にすり替え自己を正当化し、
>有用な話題を提供せず煽っているだけなら、あんたのカキコも十分ｷﾓｲよ。ｷｬﾊ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 17:55 ID:pqQXAGvK
まぁＫ．Ｎの書き込み有意義？だと思う人達は勝手に読んでれば
良いんじゃないの？ その事自体は誰も止められないし。
勿論、性懲りも無くこれだけキチガイ妄想電波文章を
垂れ流してるんだから、面白がってツッコミ入れる人間も
今後もずっと出てくるだろうがな(笑)。
それを「挑発しないでくれ」とか、いちいち奴のご機嫌伺いを
するような書き込みはお門違いだ。
叩かれるのが嫌なら内輪の掲示板でも何でも作ってそっちで
やってりゃぁ良い。ここに書き込む以上、当然煽りや叩きは覚悟
して書くべきだろう？
ロクな反論も出来ないくせに「しつこい」「煽るな」「無視する」の連呼。
中学生だってこんな文章は書かないぞ。
良いんじゃないの？ その事自体は誰も止められないし。
勿論、性懲りも無くこれだけキチガイ妄想電波文章を
垂れ流してるんだから、面白がってツッコミ入れる人間も
今後もずっと出てくるだろうがな(笑)。
それを「挑発しないでくれ」とか、いちいち奴のご機嫌伺いを
するような書き込みはお門違いだ。
叩かれるのが嫌なら内輪の掲示板でも何でも作ってそっちで
やってりゃぁ良い。ここに書き込む以上、当然煽りや叩きは覚悟
して書くべきだろう？
ロクな反論も出来ないくせに「しつこい」「煽るな」「無視する」の連呼。
中学生だってこんな文章は書かないぞ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 18:29 ID:j8kuBBkQ
>>172
辞めました。
辞めました。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 18:40 ID:KPdalG0/
ここ数日の書き込みで気になったのは、なんだかんだ言っても
DS理論の事って自分が読んだ書籍でしか知らないor昔の事しか知らない
って人しか居ないんじゃないだろうか？
「センターが出来てるのか否かどう判断するの？」という問いに
「動きの極意を教える、の中級以上ならチェック項目がありますよ」という
レスがあると、チェック項目知りたい！ってｳｻﾞｲ書き込みが何度もあったし。
本当にDS理論やトレーニングを批判したいなら、こういう所を検証するのが
一番良いと思うんだけど。別に内容自体をバラさなくても批判自体は出来る。
でもそういう事が書ける人は今まで誰一人として出てこない。
結局、良く知りもしない人間達が、一部の書籍から色々と推測や妄想を
しながら叩いてるだけのような。
あと、誰もツッコミ入れてないけど、Ｋ．Ｙに至っては
>159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/24 01:41 ID:coUTrdDa
>ところでDSトレーニングって何をやっているのだろう？
これですからね。
DSトレーニングが何をやってるかも知らずに、自分が読んだ本の知識
だけであれだけ延々と脳内電波の長文で叩き続けてきたのか…
考えるとすげー怖いっす。
DS理論の事って自分が読んだ書籍でしか知らないor昔の事しか知らない
って人しか居ないんじゃないだろうか？
「センターが出来てるのか否かどう判断するの？」という問いに
「動きの極意を教える、の中級以上ならチェック項目がありますよ」という
レスがあると、チェック項目知りたい！ってｳｻﾞｲ書き込みが何度もあったし。
本当にDS理論やトレーニングを批判したいなら、こういう所を検証するのが
一番良いと思うんだけど。別に内容自体をバラさなくても批判自体は出来る。
でもそういう事が書ける人は今まで誰一人として出てこない。
結局、良く知りもしない人間達が、一部の書籍から色々と推測や妄想を
しながら叩いてるだけのような。
あと、誰もツッコミ入れてないけど、Ｋ．Ｙに至っては
>159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/24 01:41 ID:coUTrdDa
>ところでDSトレーニングって何をやっているのだろう？
これですからね。
DSトレーニングが何をやってるかも知らずに、自分が読んだ本の知識
だけであれだけ延々と脳内電波の長文で叩き続けてきたのか…
考えるとすげー怖いっす。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 18:43 ID:pqQXAGvK
>>181
>結局、良く知りもしない人間達が、一部の書籍から色々と推測や妄想を
>しながら叩いてるだけのような。
ブルヲタのﾃﾞﾑﾊﾟ書き込みは、正にこれだね。
イルカちゃんは、過去の遺産（転会経験者）で食ってるだけ。
>結局、良く知りもしない人間達が、一部の書籍から色々と推測や妄想を
>しながら叩いてるだけのような。
ブルヲタのﾃﾞﾑﾊﾟ書き込みは、正にこれだね。
イルカちゃんは、過去の遺産（転会経験者）で食ってるだけ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 18:47 ID:HN2q72DJ
>まともな議論として反論した人達をいきなりキチガイ呼ばわりして切り捨てる発言を
>したのはブルヲタ氏の方なんですが？
>今回も、前から逃げ続けている反論に対して「しつこい奴は女に嫌われる」なんて
>低レベルな反論で狂い始めたのは彼の方なのは間違い無いですよね？
>ブルヲタ養護派の方達は彼のそういった行動に対してはどう考えているのでしょうか？
オウム信者に何聞いても無駄だよ。イルカちゃんの反応見れば解るだろ。
自分が目覚めるまでは外部の人間が何言っても目を覚まさないよ。
>したのはブルヲタ氏の方なんですが？
>今回も、前から逃げ続けている反論に対して「しつこい奴は女に嫌われる」なんて
>低レベルな反論で狂い始めたのは彼の方なのは間違い無いですよね？
>ブルヲタ養護派の方達は彼のそういった行動に対してはどう考えているのでしょうか？
オウム信者に何聞いても無駄だよ。イルカちゃんの反応見れば解るだろ。
自分が目覚めるまでは外部の人間が何言っても目を覚まさないよ。
184 ：善鬼 ◆A/ZENKI6qg ：02/11/24 18:49 ID:JnuFqNbP
東大の恥だな。高岡はよぉ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 18:56 ID:pqQXAGvK
イルカちゃんとブルヲタは2chの恥。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:34 ID:HN2q72DJ
確かに、DSトレーニングがどんな事かも知らずにこれだけ粘着叩きを
続けていたブルヲタ＝Ｋ．Ｙってのは凄いよな。
どういう人生送って来たんだろうか。そこまでDS社及び高岡氏を憎む
エネルギーは何処から来てるんだろうな。
余程酷い目に合わされたのか、何かを逆恨みしてるのか。
続けていたブルヲタ＝Ｋ．Ｙってのは凄いよな。
どういう人生送って来たんだろうか。そこまでDS社及び高岡氏を憎む
エネルギーは何処から来てるんだろうな。
余程酷い目に合わされたのか、何かを逆恨みしてるのか。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:44 ID:/VByRfVa
>>169
>１回だけ中間報告やって、それで終わりじゃなかったかな。
>山田編集長自体いなくなったし、うやむやになったんじゃないの。
格闘Ｋマガジンは会社自体が倒産して、他の出版社に移り、また移った
と思う。
>１回だけ中間報告やって、それで終わりじゃなかったかな。
>山田編集長自体いなくなったし、うやむやになったんじゃないの。
格闘Ｋマガジンは会社自体が倒産して、他の出版社に移り、また移った
と思う。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:47 ID:rYmBqJWs
苦しい練習や、痛い思い、恐怖心と戦い勇気を出す等、武道として
当然のことをせず、武道の実技をほとんどせず、高い金出して
ゆるゆるするだけで極意が得られると言うことを信じている
オタがいるスレはここですか？
たかちゃんにお布施をするのは結構ですが、公共の場ではゆる
なんて言葉にも出さないで。俺が聞いたらキモイから殴るよ。
あ、ひょっとして「高次元合気」で投げられちゃうかな？
怖い怖い（ふふふっ。
当然のことをせず、武道の実技をほとんどせず、高い金出して
ゆるゆるするだけで極意が得られると言うことを信じている
オタがいるスレはここですか？
たかちゃんにお布施をするのは結構ですが、公共の場ではゆる
なんて言葉にも出さないで。俺が聞いたらキモイから殴るよ。
あ、ひょっとして「高次元合気」で投げられちゃうかな？
怖い怖い（ふふふっ。
＞Ｋ．Ｎ．様
お久しぶりです！しばらく海外（北米）へ行っておりました。新しいスレッドが
出来てたのですね。前スレの後半から現在へ至る流れが今少し把握できて
おりませんが、ふらり と参入させて頂きます。
オフ会の件ですが、実はＫ．Ｎ．さんへメールさせて頂いたにも関わらず、そ
の後、働き掛けが中途半端になってしまいまして、結局は協力出来ない形
になってしまいました。お役に立てず、まことに申し訳ありません。（汗）
苦しいながら言い訳させてもらいますと、ほどなく海外へ行く時期でしたので
他のことに手が回らなかった、とも云えますけど… あ、言い訳ですね。（汗）
こういう場所で堂々とオフ的手段を呼び掛けられるＫ．Ｎ．様は凄い！と思い
ます！私（氣っちゃん）的にはＫ．Ｎ．さんの投稿はとても爽快ですので、これ
からも続けてくださいましたら、嬉しいな～。お願い致します。
追伸：
確かにここは武道板ですので、武道的な話題を中心に行かせてもらうように
します。やっぱり、そういう（武道的な）勝負ごとは厳しい世界ですからね…
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:58 ID:pqQXAGvK
>氣っちゃん
>>176の書き込みを読んで、何も答える事は出来ないのかね。
>>176の書き込みを読んで、何も答える事は出来ないのかね。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:00 ID:VLAxQiv+
信者キモイね、本当に。176には何も返答出来ないでマンセー意見ばっかりか。
193 ：とし：02/11/25 00:33 ID:CnCrwUoz
押忍。おひさしぶりです。気っちゃん。あいかわらず肩甲部のスティフ意識と格闘してます、日米野球ではイチロー選手のエレガントさになす術もなく見惚れておりました。また宜しくっす。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:38 ID:Dr7R1scB
折角だからまとめてツッコミ入れてみましょうかね。
>ところでDSトレーニングって何をやっているのだろう？
…（絶句）。
あの～、あれだけ今までさんざん高岡理論及びDS批判をしておきながら、どんな
トレーニングをやっているのかすら知らなかったのですか？
ゆるや軸タンブリング・歩法（の一部）はビデオにまでなってるんですが？
>ディレクター（ジンブレイドとかベスト）を意識した体操だとしたら
体操に近い部分も多いでしょうが、単なる体操ではないでしょうね。
色々と意識しなきゃいけない部分が（ディレクターだけでなく）あるし。
>認知科学的にはDS論を構成する各ディレクターもそれらが位置する身体部位の
>神経や筋肉の記号操作系と考えられる。
「神経や筋肉の操作系」なら解るけど、「神経や筋肉の『記号の』操作系」って
全くもって意味不明。またトンデモ理論発動ですか？
まぁ、お得意の「どうせレベルの低い人は相手にしない」と言って逃げるんでしょう
けど。
>従ってそれを如何なる形にせよ意識化してしまっては、もはやディレクターではない。 それは「意識化したもの＝全て記号である」という前提に立ったらでしょ？
まず「意識化したもの＝全て記号である」を証明してみて下さい。
記号論が最初に出てきたのはソシュールの構造主義からですが、ソシュールだけ
でなく、以降「記号論」を語る人達でも「人間が意識化したもの＝記号である」
と語る人が居ますか？
>しかし氏自身は近著『究極の身体』で身体の機能や深層筋の働きの記号化に余念がない。
これも違いますね。少なくとも高岡氏は各種ストラクチャ・クオリティ・モビリティで
構成されたディレクターを記号とは考えていません。
センターと言ってもそのモビリティ・クオリティで多種多様な存在があると言っています。
単に「図解されたもの」「単語になったもの」を全て記号であると決めつけている
あなたの方が意味不明。「記号」という言葉が人文科学的にどういう経緯で使われる
ようになったのか少しでも解っていればこのような発言は出てこない筈。
>ところでDSトレーニングって何をやっているのだろう？
…（絶句）。
あの～、あれだけ今までさんざん高岡理論及びDS批判をしておきながら、どんな
トレーニングをやっているのかすら知らなかったのですか？
ゆるや軸タンブリング・歩法（の一部）はビデオにまでなってるんですが？
>ディレクター（ジンブレイドとかベスト）を意識した体操だとしたら
体操に近い部分も多いでしょうが、単なる体操ではないでしょうね。
色々と意識しなきゃいけない部分が（ディレクターだけでなく）あるし。
>認知科学的にはDS論を構成する各ディレクターもそれらが位置する身体部位の
>神経や筋肉の記号操作系と考えられる。
「神経や筋肉の操作系」なら解るけど、「神経や筋肉の『記号の』操作系」って
全くもって意味不明。またトンデモ理論発動ですか？
まぁ、お得意の「どうせレベルの低い人は相手にしない」と言って逃げるんでしょう
けど。
>従ってそれを如何なる形にせよ意識化してしまっては、もはやディレクターではない。 それは「意識化したもの＝全て記号である」という前提に立ったらでしょ？
まず「意識化したもの＝全て記号である」を証明してみて下さい。
記号論が最初に出てきたのはソシュールの構造主義からですが、ソシュールだけ
でなく、以降「記号論」を語る人達でも「人間が意識化したもの＝記号である」
と語る人が居ますか？
>しかし氏自身は近著『究極の身体』で身体の機能や深層筋の働きの記号化に余念がない。
これも違いますね。少なくとも高岡氏は各種ストラクチャ・クオリティ・モビリティで
構成されたディレクターを記号とは考えていません。
センターと言ってもそのモビリティ・クオリティで多種多様な存在があると言っています。
単に「図解されたもの」「単語になったもの」を全て記号であると決めつけている
あなたの方が意味不明。「記号」という言葉が人文科学的にどういう経緯で使われる
ようになったのか少しでも解っていればこのような発言は出てこない筈。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:41 ID:Dr7R1scB
>氏は支持者にそれを説明していない。2CHで俺に言われるというのも情けない話だ。
2chでしか書けない上に、反論には全て逃げ出す人が何を偉そうに…
こういう所がキチガイとか電波とか叩かれるんですけど？
まぁ今更何言っても変わらないでしょうけどねｗ
>従って理論的にディレクターからの出力で神経・筋肉・身体の運動が成立するのなら、
>ディレクターへの入力が何かが定義されていなければならない。
ディレクターというのは
何らかのエネルギーの入力→ディレクター→パフォーマンスとして出力
という形であるとは何処にも書いてませんが？
プラスに働くディレクターがあまり存在しない一般人は全然動けないという事に
なりますね。
気という意味では心田流や上中下丹田が該当するかも知れませんけど。
>もしそうだとしたらアカデミックな体裁をとってみせた『究極の身体』も急に陳腐な
>ものに見えてくる。
>否、氏の人生そのものが陳腐化してくる。
まぁ他人の著書や人生がいくらでも陳腐に見えるのは個人の勝手ですが、根拠の
全く無い思いつきの書き込みを、さも大発見であるかのように2chに垂れ流して
大騒ぎしてはしゃいでる姿も惨めな事この上ないですねｗ
2chでしか書けない上に、反論には全て逃げ出す人が何を偉そうに…
こういう所がキチガイとか電波とか叩かれるんですけど？
まぁ今更何言っても変わらないでしょうけどねｗ
>従って理論的にディレクターからの出力で神経・筋肉・身体の運動が成立するのなら、
>ディレクターへの入力が何かが定義されていなければならない。
ディレクターというのは
何らかのエネルギーの入力→ディレクター→パフォーマンスとして出力
という形であるとは何処にも書いてませんが？
プラスに働くディレクターがあまり存在しない一般人は全然動けないという事に
なりますね。
気という意味では心田流や上中下丹田が該当するかも知れませんけど。
>もしそうだとしたらアカデミックな体裁をとってみせた『究極の身体』も急に陳腐な
>ものに見えてくる。
>否、氏の人生そのものが陳腐化してくる。
まぁ他人の著書や人生がいくらでも陳腐に見えるのは個人の勝手ですが、根拠の
全く無い思いつきの書き込みを、さも大発見であるかのように2chに垂れ流して
大騒ぎしてはしゃいでる姿も惨めな事この上ないですねｗ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:41 ID:Dr7R1scB
>俺は自分の言説がどう取られても構わない立場だが、
今までさんざん自分に対する反論をヒステリックに「変なホルモン」だの「低レベル」
だの「しつこい奴は女に嫌われる」だのと叩いてきた人間の言えるセリフではない
んじゃないでしょうか。
>そして俺への煽りレスが結果的に高岡氏を益々陳腐化させててゆくというのも皮肉な
>話だ。
>みんなありがとう
そう見えるのは自分の脳内だけ。「ありがとう」なんて幼稚な皮肉だね。
今は全くもって「電波なブルヲタ（Ｋ．Ｙ）とそれに対する叩き」だけであって、
DS信者・アンチDS信者という括りはブルヲタにまつわる議論に限っては全く発生
していない。むしろ高岡スレでは、今までのイルカちゃん・ブルヲタ達の実績から
「アンチ化した信者こそ本物のキチガイ」という認識が確立しつつある。
今までさんざん自分に対する反論をヒステリックに「変なホルモン」だの「低レベル」
だの「しつこい奴は女に嫌われる」だのと叩いてきた人間の言えるセリフではない
んじゃないでしょうか。
>そして俺への煽りレスが結果的に高岡氏を益々陳腐化させててゆくというのも皮肉な
>話だ。
>みんなありがとう
そう見えるのは自分の脳内だけ。「ありがとう」なんて幼稚な皮肉だね。
今は全くもって「電波なブルヲタ（Ｋ．Ｙ）とそれに対する叩き」だけであって、
DS信者・アンチDS信者という括りはブルヲタにまつわる議論に限っては全く発生
していない。むしろ高岡スレでは、今までのイルカちゃん・ブルヲタ達の実績から
「アンチ化した信者こそ本物のキチガイ」という認識が確立しつつある。
197 ：よし：02/11/25 00:46 ID:Y1qCscAe
>176
私はこう考えています。
煽りは、無視を。
気に入らなければ、無視を。
放置プレイこそ最強の叩き、って答えてる俺もだめか・・・
私はこう考えています。
煽りは、無視を。
気に入らなければ、無視を。
放置プレイこそ最強の叩き、って答えてる俺もだめか・・・
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:04 ID:3QQxBnPt
それでも高岡は、今日も御飯を食べている。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:09 ID:5E8sf+Yn
認知科学で「記号」というものがどのように定義されているかを明らかにしないと
話がかみ合わないんじゃないですか？少し調べてみたらソシュールともつながりが
あるようだけど、かなり適用範囲が拡大してしまっているようでよく分からないです。
ネットでこんなのも見つけたし。
>遺伝や免疫系などのミクロなレベルが記号現象であることは生物
>学の教えるところであり、認知や記憶がやはり記号機能であることは認知
>科学の多様な研究が詳細に証明している。
>つまりディレクターも神経や筋肉という記号を操作するブラックボックスなのである。
Ｋ．Ｎさんのこの文なんてまったく意味が分からん。
話がかみ合わないんじゃないですか？少し調べてみたらソシュールともつながりが
あるようだけど、かなり適用範囲が拡大してしまっているようでよく分からないです。
ネットでこんなのも見つけたし。
>遺伝や免疫系などのミクロなレベルが記号現象であることは生物
>学の教えるところであり、認知や記憶がやはり記号機能であることは認知
>科学の多様な研究が詳細に証明している。
>つまりディレクターも神経や筋肉という記号を操作するブラックボックスなのである。
Ｋ．Ｎさんのこの文なんてまったく意味が分からん。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:34 ID:tOEyyr32
それでも信者はキモイ慣れ合いとマンセー意見を止めません。
>189 ：氣っちゃん ：02/11/24 23:48 ID:X+rjqogv
>こういう場所で堂々とオフ的手段を呼び掛けられるＫ．Ｎ．様は凄い！と思い
>ます！私（氣っちゃん）的にはＫ．Ｎ．さんの投稿はとても爽快ですので、これ
>からも続けてくださいましたら、嬉しいな～。お願い致します。
>174 ：とし ：02/11/24 16:05 ID:jH6R5CUN
>Ｋ．Ｎ殿のレス、興味深く拝見させていただいております。自分は野球の
>投手志望のもので、武道版においては門外漢でありますが。本質をもとめて
>いけば、けっきょくは同じとこへ行き着くとおもいまして、このスレにおります。
>これからも有意義な発言期待してます。
アンチＤＳ（ブルヲタ）信者はマジでキチガイ集団。
>189 ：氣っちゃん ：02/11/24 23:48 ID:X+rjqogv
>こういう場所で堂々とオフ的手段を呼び掛けられるＫ．Ｎ．様は凄い！と思い
>ます！私（氣っちゃん）的にはＫ．Ｎ．さんの投稿はとても爽快ですので、これ
>からも続けてくださいましたら、嬉しいな～。お願い致します。
>174 ：とし ：02/11/24 16:05 ID:jH6R5CUN
>Ｋ．Ｎ殿のレス、興味深く拝見させていただいております。自分は野球の
>投手志望のもので、武道版においては門外漢でありますが。本質をもとめて
>いけば、けっきょくは同じとこへ行き着くとおもいまして、このスレにおります。
>これからも有意義な発言期待してます。
アンチＤＳ（ブルヲタ）信者はマジでキチガイ集団。
201 ：とし：02/11/25 01:54 ID:BgYdPx/H
ごくありふれた、地道なトレーニングを、質の高いものとしてすこしでも効率化する。ぼくの身体意識のトレに対する認識はそれ。そりゃゆるゆるだけで数見や松坂になれたら苦労しないけどさ。きつく面白みのないハードトレは、確かに必要条件。しかし十分条件ではないって話。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 06:06 ID:2aqbQfeu
＞高岡スレでは、今までのイルカちゃん・ブルヲタ達の実績から
＞「アンチ化した信者こそ本物のキチガイ」という認識が確立しつつある。
逆だ。
＞「アンチ化した信者こそ本物のキチガイ」という認識が確立しつつある。
逆だ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 07:47 ID:Dr7R1scB
キチガイは黙ってろ。
一言でも176や194-196にまともな反論してみろ。
一言でも176や194-196にまともな反論してみろ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 09:08 ID:7Bhmsw2a
大体、対象をブラックボックス化してとらえる学問や研究の手法は認知科学の場に
かぎらないんだけどな。
それを高岡理論との基本的な共通として、化けの皮を剥ぐ大発見として扱うってのは･･･
入力・出力に関しては大筋>>171（よしさん）と同じ意見だけど。
蛇足になるが、ブラックボックスとしてとらえた対象の入力を一切行わない（行えない）
研究手法もあります。理論等により予想された出力をとらえる方法です。
小柴さんはそれでノーベル賞（とも言える
＞俺への煽りレスが結果的に高岡氏を益々陳腐化させててゆくというのも皮肉な話だ。
唐突にこの一文が出てきて驚いた。それ以前のコンテクストから、これは導き出されない。
勝手に「オレを叩くと、同時に高岡を叩いてる」って都合の良い構図を作ってる。
だったら「オレを賛美すると、同時に高岡を賛美している」ってキッチャンに言っておいた
ほうが良いね。
膠原病に関してはほぼ間違ってたと認めたって解釈するけど、Ｐムーブメントもはぐらか
さずにちゃんと答えてほしいものです。（逃げるね多分）
かぎらないんだけどな。
それを高岡理論との基本的な共通として、化けの皮を剥ぐ大発見として扱うってのは･･･
入力・出力に関しては大筋>>171（よしさん）と同じ意見だけど。
蛇足になるが、ブラックボックスとしてとらえた対象の入力を一切行わない（行えない）
研究手法もあります。理論等により予想された出力をとらえる方法です。
小柴さんはそれでノーベル賞（とも言える
＞俺への煽りレスが結果的に高岡氏を益々陳腐化させててゆくというのも皮肉な話だ。
唐突にこの一文が出てきて驚いた。それ以前のコンテクストから、これは導き出されない。
勝手に「オレを叩くと、同時に高岡を叩いてる」って都合の良い構図を作ってる。
だったら「オレを賛美すると、同時に高岡を賛美している」ってキッチャンに言っておいた
ほうが良いね。
膠原病に関してはほぼ間違ってたと認めたって解釈するけど、Ｐムーブメントもはぐらか
さずにちゃんと答えてほしいものです。（逃げるね多分）
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 12:09 ID:EYMy4Nfm
まともなレスも多いのに、こういうのには一切答えないんだろうね。
それでも尊師の説法をありがたく聞く信者たち…
それでも尊師の説法をありがたく聞く信者たち…
206 ：まりもクレーター：02/11/25 15:30 ID:+IhQzaJb
＞氣っちゃん
お帰りなさい。
お帰りなさい。
207 ：梅花：02/11/25 21:30 ID:rAkr94Y7
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 21:36 ID:Dr7R1scB
209 ：梅花：02/11/25 21:46 ID:rAkr94Y7
↑そーゆーモンダイじゃねーＹＯ！
210 ：よし：02/11/25 22:15 ID:HCkHEuPH
K. Nの、
>ところでDSトレーニングって何をやっているのだろう？
に批判が集中してしまって、彼の問題提起が埋もれてしまっているのがもったいない。
俺が面白いと思うのは、ここ、
>ディレクター（ジンブレイドとかベスト）を意識した体操だとしたら認知科学的には間違っている。
K. Nの、意識という言葉の使い方に潜在意識と顕在意識との区分が感じられないのが、物足りないが、それはいいとして、DSトレの重要な部分はディレクターを意識した体操ではない、としているところが面白い。
DSトレの本意とは、ブラックボックスたるディレクターへの入力が出力（すなわち運動）を生じ、運動により生じる体性感覚情報（出力）がより明確かつ強力なブラックボックスへの入力となる、と言うような、いわば螺旋状の成長を指向したものだと。
以上は、K. Nのカキコに触発されて俺が納得できたこと。もし慨出なら、教えて。
>ところでDSトレーニングって何をやっているのだろう？
に批判が集中してしまって、彼の問題提起が埋もれてしまっているのがもったいない。
俺が面白いと思うのは、ここ、
>ディレクター（ジンブレイドとかベスト）を意識した体操だとしたら認知科学的には間違っている。
K. Nの、意識という言葉の使い方に潜在意識と顕在意識との区分が感じられないのが、物足りないが、それはいいとして、DSトレの重要な部分はディレクターを意識した体操ではない、としているところが面白い。
DSトレの本意とは、ブラックボックスたるディレクターへの入力が出力（すなわち運動）を生じ、運動により生じる体性感覚情報（出力）がより明確かつ強力なブラックボックスへの入力となる、と言うような、いわば螺旋状の成長を指向したものだと。
以上は、K. Nのカキコに触発されて俺が納得できたこと。もし慨出なら、教えて。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 22:22 ID:m44/8dRZ
＼あたたたたたたたっ！/
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∧ ∧ ∧＿∧
（,,ﾟДﾟ）≡つ （:;:;)3｀#） ※
|つ つつつつ ＝（ :; )# | | ←＞クソ信者
～. | ≡つ / /:; /∪※
∪ ∪ く__（＿ゝ,,〃
ヽ ｌ /／
∧∧ ほぁたぁ！――＊―――
= （ ）∩ ／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
≡ （ /ノ ｌｌ ／ / | ヽ
= ～ 〈〃 / |
,｀. .´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ ''
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∧ ∧ ∧＿∧
（,,ﾟДﾟ）≡つ （:;:;)3｀#） ※
|つ つつつつ ＝（ :; )# | | ←＞クソ信者
～. | ≡つ / /:; /∪※
∪ ∪ く__（＿ゝ,,〃
ヽ ｌ /／
∧∧ ほぁたぁ！――＊―――
= （ ）∩ ／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
≡ （ /ノ ｌｌ ／ / | ヽ
= ～ 〈〃 / |
,｀. .´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ ''
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 23:02 ID:tOEyyr32
>>210
既にツッコミが入ってるんだけど、ディレクターというのは
何らかのエネルギーの入力→ディレクター→パフォーマンスとして出力
という形であるとは高岡氏の著作の何処にも書いてませんが？
勝手に自分でディレクターなるものを定義して勝手に批判して悦に
浸ってるだけじゃん。Ｋ．Ｎもよしも。
>以上は、K. Nのカキコに触発されて俺が納得できたこと。もし慨出なら、教えて。
結局、電波は電波を呼ぶって事なんだよな。
こういう連中が集まるのが嫌だからイルカがさんざん叩かれて消えたのに。
ブルヲタと信者が居なくなるまではまた荒れる日々が続きそうだね。
で、DSトレの内容すら知らない人間の電波妄想粘着カキコって
部分は相変わらず目をそらし続けてるんだね、オウム信者が。
それで問題提起だの有意義な議論だの抜かしてるキチガイ共は
全員死んだ方が良いよ？
既にツッコミが入ってるんだけど、ディレクターというのは
何らかのエネルギーの入力→ディレクター→パフォーマンスとして出力
という形であるとは高岡氏の著作の何処にも書いてませんが？
勝手に自分でディレクターなるものを定義して勝手に批判して悦に
浸ってるだけじゃん。Ｋ．Ｎもよしも。
>以上は、K. Nのカキコに触発されて俺が納得できたこと。もし慨出なら、教えて。
結局、電波は電波を呼ぶって事なんだよな。
こういう連中が集まるのが嫌だからイルカがさんざん叩かれて消えたのに。
ブルヲタと信者が居なくなるまではまた荒れる日々が続きそうだね。
で、DSトレの内容すら知らない人間の電波妄想粘着カキコって
部分は相変わらず目をそらし続けてるんだね、オウム信者が。
それで問題提起だの有意義な議論だの抜かしてるキチガイ共は
全員死んだ方が良いよ？
213 ：よし：02/11/26 00:05 ID:10hpGEI3
＞212
何にしても、つっこみは歓迎。
入力をエネルギーとしてしまっては、分かんなくなってしまう。
できれば、体からの感覚情報に制限して考えてみてほしい。
それと、別に著作からの引用ではないから、ディレクターを勝手に定義しているだけ、との指摘は正しいかもね。でも、210は高岡メソッドを自分なりにみて感じたことだよ。
前にも書いたけど、俺は、気に入った意見（人ではない）に対してレスを入れるだけ。気に入らなければ、無視してるよ。
何にしても、つっこみは歓迎。
入力をエネルギーとしてしまっては、分かんなくなってしまう。
できれば、体からの感覚情報に制限して考えてみてほしい。
それと、別に著作からの引用ではないから、ディレクターを勝手に定義しているだけ、との指摘は正しいかもね。でも、210は高岡メソッドを自分なりにみて感じたことだよ。
前にも書いたけど、俺は、気に入った意見（人ではない）に対してレスを入れるだけ。気に入らなければ、無視してるよ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 07:33 ID:KOhR2Jx8
で、DSトレの内容すら知らない人間の電波妄想粘着カキコって
部分は相変わらず目をそらし続けてるんだね。
部分は相変わらず目をそらし続けてるんだね。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 07:59 ID:qdpCHGHX
＞Ｋ．Ｙ＆よし
DSトレーニングの内容すら詳しくは知らない。
数々の著作でいくつかは紹介されてるのに知らない。
それでも断片的な知識だけで自分の妄想で「ディレクター」を勝手に定義し、
それについて色々架空議論をするのが大好き。
…体性感覚・運動感覚議論みたいなスレでも立てて
そっちでやってもらえないか？
君達の話してる内容は、もはやDS高岡英夫スレで話す内容ですら
ないって事は自覚してる？
DSトレーニングの内容すら詳しくは知らない。
数々の著作でいくつかは紹介されてるのに知らない。
それでも断片的な知識だけで自分の妄想で「ディレクター」を勝手に定義し、
それについて色々架空議論をするのが大好き。
…体性感覚・運動感覚議論みたいなスレでも立てて
そっちでやってもらえないか？
君達の話してる内容は、もはやDS高岡英夫スレで話す内容ですら
ないって事は自覚してる？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 08:21 ID:8qOzlG8l
>>215 どちらの味方でもありませんが
＞体性感覚・運動感覚議論みたいなスレでも立ててそっちでやってもらえないか？
その論法では多くのスレが分化しなくてはならなくなってしまう。
体性感覚・運動感覚も全ての武道に共通することとは言え、それらに独自の解釈
をあたえている高岡氏のスレなんですから、この場で語るのは良いと考えます。
ただそれをするにあたり、何に対しても「勝手に定義」するのは良くないとは私
も考えます。
＞体性感覚・運動感覚議論みたいなスレでも立ててそっちでやってもらえないか？
その論法では多くのスレが分化しなくてはならなくなってしまう。
体性感覚・運動感覚も全ての武道に共通することとは言え、それらに独自の解釈
をあたえている高岡氏のスレなんですから、この場で語るのは良いと考えます。
ただそれをするにあたり、何に対しても「勝手に定義」するのは良くないとは私
も考えます。
217 ：Ｋ．Ｎ：02/11/26 10:55 ID:B8QvoOUt
DS論者に質問です。ディレクターの出力系のパフォーマンスについては高岡氏はみっともないほど宣伝していますが、
入力系については明言していません。一体何がディレクターを駆動させるのですか？宇天のエネルギーですか？気のパワーですか？妄想ですか？
まずはこれに答えてみな。論理的に答えられる質問だ。俺に感情的に反発すればするほどDS論が墜ちてゆくぜ。
DS論に対して論理的な疑問が提起されると感情的にしか反論できない。最低の奴らだな。見ていて恥ずかしいよ。
高岡の自己宣伝といい勝負だな。DS論事体が所詮感情レベルなのかな。
入力系については明言していません。一体何がディレクターを駆動させるのですか？宇天のエネルギーですか？気のパワーですか？妄想ですか？
まずはこれに答えてみな。論理的に答えられる質問だ。俺に感情的に反発すればするほどDS論が墜ちてゆくぜ。
DS論に対して論理的な疑問が提起されると感情的にしか反論できない。最低の奴らだな。見ていて恥ずかしいよ。
高岡の自己宣伝といい勝負だな。DS論事体が所詮感情レベルなのかな。
218 ：Ｋ．Ｎ：02/11/26 11:26 ID:z3h87VzD
それに俺の疑問は高岡氏が批判の対象になった時、必ず出てくる問題だぜ。
ネットの外の一般社会では感情的に否定しても恥をかくだけだ。哀れなもんだな信者って。
認知科学が痛かったか。科学が痛いから一個人の妄想にすがるとは・・・。人間そこまで低くなりたくないねえ。
ところでお前らほんとバカだな。俺にしてもI氏にしても意味もなくこんな所で書き込んでたと思う？
俺が質問を無視したってマジで怒ってやんの。そんなの当たり前だろ。お前ら実験動物なんだから。
まあ俺にとっては多くの情報が得られた。しかし高岡氏の罪は大きいな。
ネットの外の一般社会では感情的に否定しても恥をかくだけだ。哀れなもんだな信者って。
認知科学が痛かったか。科学が痛いから一個人の妄想にすがるとは・・・。人間そこまで低くなりたくないねえ。
ところでお前らほんとバカだな。俺にしてもI氏にしても意味もなくこんな所で書き込んでたと思う？
俺が質問を無視したってマジで怒ってやんの。そんなの当たり前だろ。お前ら実験動物なんだから。
まあ俺にとっては多くの情報が得られた。しかし高岡氏の罪は大きいな。
豚の屠殺オフ（仮）は是非やってみたいから参加希望者はメールしてくれ。これも実験だ。
でもDS信者に限って現実の挑戦からは逃げるんだよな。ネットでは俺が質問に答えないってブゥブゥ鳴いてたくせにね。ｷｬﾊ
以下俺の書き込み（これが入力だ）読んで豚の本能行動が発動（出力）します。DS信者の皆さん、さあ行きましょう。
でもDS信者に限って現実の挑戦からは逃げるんだよな。ネットでは俺が質問に答えないってブゥブゥ鳴いてたくせにね。ｷｬﾊ
以下俺の書き込み（これが入力だ）読んで豚の本能行動が発動（出力）します。DS信者の皆さん、さあ行きましょう。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 12:05 ID:Oi0A1cSb
ブルヲタさん
Ｐムーブメントへの質問（入力）に対して答え（出力）てませんよ。
＞DS論に対して論理的な疑問が提起されると感情的にしか反論できない。最低の奴ら
だな。見ていて恥ずかしいよ。
↓
Ｐムーブメントに対して論理的な疑問が提起されると感情的にしか反論できない。最
低の奴だな。見ていて恥ずかしいよ。
って事になってしまって残念なのですが？
Ｐムーブメントへの質問（入力）に対して答え（出力）てませんよ。
＞DS論に対して論理的な疑問が提起されると感情的にしか反論できない。最低の奴ら
だな。見ていて恥ずかしいよ。
↓
Ｐムーブメントに対して論理的な疑問が提起されると感情的にしか反論できない。最
低の奴だな。見ていて恥ずかしいよ。
って事になってしまって残念なのですが？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 12:08 ID:1EJMqU2i
お前は偉そうに質問する前に、まず今まで自分がさんざん逃げつづけてきた
数々の質問に答えるのが先だろうによ。そういう事には触れないんだねｗ
>ｷｬﾊ
妄想デムパ君がいよいよ壊れてきた模様。
数々の質問に答えるのが先だろうによ。そういう事には触れないんだねｗ
>ｷｬﾊ
妄想デムパ君がいよいよ壊れてきた模様。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 12:12 ID:1EJMqU2i
>>216
>その論法では多くのスレが分化しなくてはならなくなってしまう。
そんな事は無い。体性感覚・運動感覚的な問題はDSを知らない人でも興味
がある事だろうし、需要は無くはないだろう。
少なくともDS高岡英夫スレとは言えない妄想書き込みばかりでこのスレが
ずっと続いていってるのはおかしい。
>その論法では多くのスレが分化しなくてはならなくなってしまう。
そんな事は無い。体性感覚・運動感覚的な問題はDSを知らない人でも興味
がある事だろうし、需要は無くはないだろう。
少なくともDS高岡英夫スレとは言えない妄想書き込みばかりでこのスレが
ずっと続いていってるのはおかしい。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:16 ID:T/kDQwFA
>少なくともDS高岡英夫スレとは言えない妄想書き込みばかりでこのスレが
>ずっと続いていってるのはおかしい。
同意
ＤＳ論を絡めた「体性感覚・運動感覚的な問題」ならいいと思うのだけど。
>ずっと続いていってるのはおかしい。
同意
ＤＳ論を絡めた「体性感覚・運動感覚的な問題」ならいいと思うのだけど。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:34 ID:3LtWAZKp
>DS論者に質問です。ディレクターの出力系のパフォーマンスについては高岡氏はみっともないほど宣伝していますが、
例えば何よ？意味がよくわからないよ。
＞一体何がディレクターを駆動させるのですか？宇天のエネルギーですか？
＞気のパワーですか？妄想ですか？
裏転子に関して説明すると、うまく使えるハムスの状態が裏転子と
いってもいいね。
例えば何よ？意味がよくわからないよ。
＞一体何がディレクターを駆動させるのですか？宇天のエネルギーですか？
＞気のパワーですか？妄想ですか？
裏転子に関して説明すると、うまく使えるハムスの状態が裏転子と
いってもいいね。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:55 ID:4FSd7G0j
226 ：まりもクレーター：02/11/26 17:32 ID:8W4VSsJm
>>225
何で俺？
何で俺？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:54 ID:T/kDQwFA
今回の論争の構図をK.N氏は、反ＤＳ対ＤＳ信者の論争に置き換えようとしているが
一連の流れから判断すると間違っていると思われる。
K.N氏を批判する者達の中にも一部発言に関してはその有用性を認めている者も多い。
しかし、「それらに対するある程度の根拠を持った批判・疑問」に対する反応が納得
出来ないのではないだろうか？K.N氏のその反応は、有意義な意見交換を阻害し場の
破壊を招いている。
実際の対立構図はこうだ
「K.N氏」対「K.N氏の在り方に納得出来ない者達」
問われているのは「K.N氏の在り方」であり、K.N氏の反ＤＳ論ではない。
私もK.N氏の反ＤＳ論はこの場において有意義な意見の提出だと思っている。
（支持するか否かは別問題ですよ）一歩踏み込み、自分の認識している（反）ＤＳ
論と比較して意見交換出来たら、とも思う。
しかし、過去に少しでも異を唱える者への過剰とも言える反応を見ていると「意見
交換は無理だな」と判断してしまうのです。そうなるともう邪魔者でしかなくなって
しまうんですよね。「「K.N氏がまたｵﾅﾆｰしにきたのか、ウザイ。」となってしまい
ます。
勿論、反ＤＳ論者であると言うことで論理もへったくれもなく攻撃する輩も過去いた
でしょう。でもそれと（しっかりした）反論の区別くらいはしてもらいたいです。
一連の流れから判断すると間違っていると思われる。
K.N氏を批判する者達の中にも一部発言に関してはその有用性を認めている者も多い。
しかし、「それらに対するある程度の根拠を持った批判・疑問」に対する反応が納得
出来ないのではないだろうか？K.N氏のその反応は、有意義な意見交換を阻害し場の
破壊を招いている。
実際の対立構図はこうだ
「K.N氏」対「K.N氏の在り方に納得出来ない者達」
問われているのは「K.N氏の在り方」であり、K.N氏の反ＤＳ論ではない。
私もK.N氏の反ＤＳ論はこの場において有意義な意見の提出だと思っている。
（支持するか否かは別問題ですよ）一歩踏み込み、自分の認識している（反）ＤＳ
論と比較して意見交換出来たら、とも思う。
しかし、過去に少しでも異を唱える者への過剰とも言える反応を見ていると「意見
交換は無理だな」と判断してしまうのです。そうなるともう邪魔者でしかなくなって
しまうんですよね。「「K.N氏がまたｵﾅﾆｰしにきたのか、ウザイ。」となってしまい
ます。
勿論、反ＤＳ論者であると言うことで論理もへったくれもなく攻撃する輩も過去いた
でしょう。でもそれと（しっかりした）反論の区別くらいはしてもらいたいです。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:55 ID:T/kDQwFA
あと無条件にK.N氏を擁護しているコテハン達も如何なものかと思います。
過去、K.N氏の書き込みの情報からのみでは知り得ないK.N氏の生活態度・実力等を
想像や鵜呑みにすることで、ある意味決めつけて評価してますよね。
このような場での書き込みで実践の実力を評価するなど不可能と言うことを知った
方が良いです。逆にこのような場で実践の実力を誇示するのは馬鹿げた行為です。
ここまで言うとまた
＞豚の屠殺オフ（仮）は是非やってみたいから参加希望者はメールしてくれ。これも実験だ。
＞でもDS信者に限って現実の挑戦からは逃げるんだよな。ネットでは俺が質問に答えないってブゥブゥ鳴いてたくせにね。
と言い出すかもしれません。
K.N氏は本当に、メールで連絡を取り合い実力を確かめに来ないのは「現実の挑戦か
らは逃げるんだよな」としか考えていないのでしょうか。
今までのようにまともな議論を避けるようなK.N氏なんかには会う意味が無いと言う
考え方が有る、とは思わないのでしょうか。
過去、K.N氏の書き込みの情報からのみでは知り得ないK.N氏の生活態度・実力等を
想像や鵜呑みにすることで、ある意味決めつけて評価してますよね。
このような場での書き込みで実践の実力を評価するなど不可能と言うことを知った
方が良いです。逆にこのような場で実践の実力を誇示するのは馬鹿げた行為です。
ここまで言うとまた
＞豚の屠殺オフ（仮）は是非やってみたいから参加希望者はメールしてくれ。これも実験だ。
＞でもDS信者に限って現実の挑戦からは逃げるんだよな。ネットでは俺が質問に答えないってブゥブゥ鳴いてたくせにね。
と言い出すかもしれません。
K.N氏は本当に、メールで連絡を取り合い実力を確かめに来ないのは「現実の挑戦か
らは逃げるんだよな」としか考えていないのでしょうか。
今までのようにまともな議論を避けるようなK.N氏なんかには会う意味が無いと言う
考え方が有る、とは思わないのでしょうか。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 18:57 ID:KOhR2Jx8
>>227
>勿論、反ＤＳ論者であると言うことで論理もへったくれもなく攻撃する輩も過去いた
>でしょう。
イルカちゃんも同じ事を言ってたけど、ブルヲタ批判に関しては
理論もへったくれもなく攻撃する人は誰もいなかったように見えますが。
まともな批判に対して勝手に狂いだしたのが彼ですが？
もし前スレでも今のスレでも居るのなら引用してもらえますか？
>>228
>このような場での書き込みで実践の実力を評価するなど不可能と言うことを知った
>方が良いです。逆にこのような場で実践の実力を誇示するのは馬鹿げた行為です。
>今までのようにまともな議論を避けるようなK.N氏なんかには会う意味が無いと言う
>考え方が有る、とは思わないのでしょうか。
ここには同意。暴走オナニーヲタク君の相手なんていちいちしてられない。
そんなに言うなら2chの武道オフにでも顔出せば良いのにね。
>勿論、反ＤＳ論者であると言うことで論理もへったくれもなく攻撃する輩も過去いた
>でしょう。
イルカちゃんも同じ事を言ってたけど、ブルヲタ批判に関しては
理論もへったくれもなく攻撃する人は誰もいなかったように見えますが。
まともな批判に対して勝手に狂いだしたのが彼ですが？
もし前スレでも今のスレでも居るのなら引用してもらえますか？
>>228
>このような場での書き込みで実践の実力を評価するなど不可能と言うことを知った
>方が良いです。逆にこのような場で実践の実力を誇示するのは馬鹿げた行為です。
>今までのようにまともな議論を避けるようなK.N氏なんかには会う意味が無いと言う
>考え方が有る、とは思わないのでしょうか。
ここには同意。暴走オナニーヲタク君の相手なんていちいちしてられない。
そんなに言うなら2chの武道オフにでも顔出せば良いのにね。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 18:59 ID:KOhR2Jx8
>入力をエネルギーとしてしまっては、分かんなくなってしまう。
>できれば、体からの感覚情報に制限して考えてみてほしい。
ここもサッパリ意味がわからない。
入力がエネルギーでないならば、何だと捉えているのかな？
そもそも、ディレクターというのは
何らかのエネルギーの入力→ディレクター→パフォーマンスとして出力
という形であるとは高岡氏の著作の何処にも書いてませんが？
>できれば、体からの感覚情報に制限して考えてみてほしい。
ここもサッパリ意味がわからない。
入力がエネルギーでないならば、何だと捉えているのかな？
そもそも、ディレクターというのは
何らかのエネルギーの入力→ディレクター→パフォーマンスとして出力
という形であるとは高岡氏の著作の何処にも書いてませんが？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 19:03 ID:qdpCHGHX
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 19:07 ID:KOhR2Jx8
こっちが避難する必要は無いでしょう。
「俺の脳内理論を判定してくれスレ」みたいのを作れば良いと思う。
こうすれば高岡氏だけでなく、胴体力の人とか黒田鉄山氏とか、
カルト君達の大好きなクリシュムナルティだの高木一行氏だの
サイババだのと言った人間達も話題に出来るしね。
「俺の脳内理論を判定してくれスレ」みたいのを作れば良いと思う。
こうすれば高岡氏だけでなく、胴体力の人とか黒田鉄山氏とか、
カルト君達の大好きなクリシュムナルティだの高木一行氏だの
サイババだのと言った人間達も話題に出来るしね。
233 ：よし：02/11/26 19:38 ID:HpWCu1WL
>入力がエネルギーでないならば、何だと捉えているのかな？
繰り返しになるが、
身体意識は、体そのものの感覚をもとにした意識。
ディレクターからの出力により得られた運動は、独特の加速感や、重み感などを生じさせるけど、そういう運動で生じた感覚情報、体そのものの感覚が、K. Nの言う入力系統に相当するのでは、
というのが俺の見解。
エネルギーという言葉の持つ、物理的な意味ではなく、感覚情報としての意味合いを前面に出したいと言うこと。
まさか、体性感覚的意識すなわち身体意識の話をしようとして、高岡板で叩かれるとは思わなかった。
もう逝くよ。
繰り返しになるが、
身体意識は、体そのものの感覚をもとにした意識。
ディレクターからの出力により得られた運動は、独特の加速感や、重み感などを生じさせるけど、そういう運動で生じた感覚情報、体そのものの感覚が、K. Nの言う入力系統に相当するのでは、
というのが俺の見解。
エネルギーという言葉の持つ、物理的な意味ではなく、感覚情報としての意味合いを前面に出したいと言うこと。
まさか、体性感覚的意識すなわち身体意識の話をしようとして、高岡板で叩かれるとは思わなかった。
もう逝くよ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 21:23 ID:Afe3fTaK
↑
情報が入力になるというのがそもそも意味不明
独りよがりで理解不能な妄想カキコ＆キチガイ尊師を礼賛
してるんじゃマトモに相手しろって方が無理
情報が入力になるというのがそもそも意味不明
独りよがりで理解不能な妄想カキコ＆キチガイ尊師を礼賛
してるんじゃマトモに相手しろって方が無理
235 ：さすらい人：02/11/26 21:36 ID:gAXuO0mO
ディレクターができると、今、秘伝で連載されているような様々な効果
や筋肉の状態の他により詳細な身体物理的現象で言えば、ホルモン分泌の様相、
血圧、
リンパ液の状態が変わると高岡氏は主張しています。もちろん脳波の状態も
変化するのではないか
と推測されます。（出力系のはなし）
入力系（各ディレクターができるための特徴的な身体物理的な状態、って
いう解釈に限定すると）の話しは僕が知るかぎりでは聞いたことありません。
や筋肉の状態の他により詳細な身体物理的現象で言えば、ホルモン分泌の様相、
血圧、
リンパ液の状態が変わると高岡氏は主張しています。もちろん脳波の状態も
変化するのではないか
と推測されます。（出力系のはなし）
入力系（各ディレクターができるための特徴的な身体物理的な状態、って
いう解釈に限定すると）の話しは僕が知るかぎりでは聞いたことありません。
236 ：さすらい人：02/11/26 21:37 ID:gAXuO0mO
相互にフィードバック関係（互いに影響を与えうる補完的な関係のこと、
この
場合、DS→ホルモンなどの状態 ホルモンなど→DSの関係が同時一
体的に
起こること）にあるかも？？ということが推測されて
いるにすぎません。
その詳細なメカニズムを高岡氏は、今、大学機関と共同研究しているのではない
かな？
（高岡氏のベストやｼﾞﾝブレイドなどをDS使用時の脳波や血流、
ホルモン状態を
個別に検査し、DSトレーニング以外の方法を使って別の試験者をつかって再現し
運動性の変化を検証するなどして）
この
場合、DS→ホルモンなどの状態 ホルモンなど→DSの関係が同時一
体的に
起こること）にあるかも？？ということが推測されて
いるにすぎません。
その詳細なメカニズムを高岡氏は、今、大学機関と共同研究しているのではない
かな？
（高岡氏のベストやｼﾞﾝブレイドなどをDS使用時の脳波や血流、
ホルモン状態を
個別に検査し、DSトレーニング以外の方法を使って別の試験者をつかって再現し
運動性の変化を検証するなどして）
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 22:56 ID:BjMxTfxh
基本的に
弟子は師範自身が上達するために集めるものです。
だから良い師を見つけなければいけません。
弟子は師範自身が上達するために集めるものです。
だから良い師を見つけなければいけません。
＞とし様
お久しぶりです！肩甲部。うまく使いこなせるようになるのは難しいですよね。
日米野球ではイチローさん、見事でしたよね～。イチローは中学時代、ブルー
ス・リーの肉体に憧れてたらしいですよ。ああなるように体づくりしていた時期
もあった、とか。でも野球とは相容れない体になってしまう部分もありました様
で、今は誰かに憧れた体づくりはされてないみたいです。
寒くなってきましたが、楽しいスクール・ライフを！
＞まりもクレーターさん
Ｉ整体の講習会はいかがでしたか？差し障りの無い範囲で宜しければ、ご報告
ください。Ｉ先生の技術はすばらしいですよね。人間として〝本物″～って感じ。
私が今までお会いさせて頂いた人間の中で、高岡先生と対談されたＹＹＳ先生
等と並んで、数少ない〝本物″と呼べる人間。でした。
>>191様その他
少々うかつなタイミングで投稿してしまいましたことを謝ります。しばらくここ
に目を通してなかったこともありまして、Ｋ．Ｎ．さんとその他の方々の会話
がどのようになってますのか判らなかった為、タイミング等を無視したかたち
の発言になってしまいました。申し訳ないです。（汗）
「無視した」とかそういう意図はなかったつもりでして、他意はありません。
う～んと、え～と… この話につきましては、後にちゃんとコメントさせて頂き
ます。Ｋ．Ｎ．さんにも皆様にもなんだか申し訳なかったです。
（；０’v’）＜許してね
241 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/27 00:26 ID:j8wWOp/G
ブルヲタさんへ
有用なカキコでとても勉強になります。
個人的には、復活されて、とてもうれしいです。
（こういうこと書くと、またキモイとか言われるだろうナー）
ところで、
低レベルな煽りは無視。
きちんとした質問には、きちんと答える。
（もしくは答えないというポリシーを、最低限の理解力のある人に、理解できるように説明する）
という方針のほうがいいと思います。
僕は、ブルヲタさんが、敢えて相手にしない、という方針をとることも別にいいと思います。
それは自由ですから。
ただ、なぜ相手にしないのかを説明しないと、質問した人も納得できずに「逃げた」とか書くと思います。
それでもいいなら（そんなことはどうでもいいなら）別に、それも自由ですけど。
ただ、質問に答えないという自由を取るなら、批判する人たちの自由も尊重しなければならなくなります。
これは、結構な心の広さが必要ですね。僕にはできません。
宗教板のほうにも暇な時に何か書き込んでくださいね。
有用なカキコでとても勉強になります。
個人的には、復活されて、とてもうれしいです。
（こういうこと書くと、またキモイとか言われるだろうナー）
ところで、
低レベルな煽りは無視。
きちんとした質問には、きちんと答える。
（もしくは答えないというポリシーを、最低限の理解力のある人に、理解できるように説明する）
という方針のほうがいいと思います。
僕は、ブルヲタさんが、敢えて相手にしない、という方針をとることも別にいいと思います。
それは自由ですから。
ただ、なぜ相手にしないのかを説明しないと、質問した人も納得できずに「逃げた」とか書くと思います。
それでもいいなら（そんなことはどうでもいいなら）別に、それも自由ですけど。
ただ、質問に答えないという自由を取るなら、批判する人たちの自由も尊重しなければならなくなります。
これは、結構な心の広さが必要ですね。僕にはできません。
宗教板のほうにも暇な時に何か書き込んでくださいね。
242 ：ヒデ☆高岡：02/11/27 00:27 ID:WRhJaHe5
物理的な筋肉に限って話をするけど、筋肉というブラックボックスの出力は筋収縮な訳だよね。
で、入力は、本人の主観的には「ある筋肉を動かしたいという意志」ということができるよね。
ここでいう「意志」っていうのは単に「思う」というだけではなくて、
行動に直結するレベルの脳活動の話のことをいってるよ。
---- ええ。
細かい話では、脳内の神経インパルス(？)が1次入力で、そのインパルスが対象とする筋組織に放出させる
カルシウムだかなんだか筋肉を収縮させる物質が2次入力で、、、と考えられなくもない。
けどまあ、生化学的な観点で入力を議論したところで実際のパフォーマンスには関係ない話だから、
本人の主観としての入力を議論しよう。
で、実は、主観的にも「ある筋肉を動かしたいという意志」なんて普通の人はいちいちそんな風には思わない。
ここの筋肉レベルでどうこうしよう、なんてことじゃなくて、「あっちにいこう」とか、「上を向こう」とか「走ろう」とか、
そういうレベルだよね。
---- ふつうそうですよね。
「上を向こう」という「意志」の入力により、複数の筋群が適切に作用しあい、「上を向く」という「パフォーマンス」
が出力される。図にすると
[意志] [ブラックボックス] [パフォーマンス」
上を向こう → 複数の筋群 → 上を向く
こうだね。
---- なるほど、わかりやすいですね。
で、入力は、本人の主観的には「ある筋肉を動かしたいという意志」ということができるよね。
ここでいう「意志」っていうのは単に「思う」というだけではなくて、
行動に直結するレベルの脳活動の話のことをいってるよ。
---- ええ。
細かい話では、脳内の神経インパルス(？)が1次入力で、そのインパルスが対象とする筋組織に放出させる
カルシウムだかなんだか筋肉を収縮させる物質が2次入力で、、、と考えられなくもない。
けどまあ、生化学的な観点で入力を議論したところで実際のパフォーマンスには関係ない話だから、
本人の主観としての入力を議論しよう。
で、実は、主観的にも「ある筋肉を動かしたいという意志」なんて普通の人はいちいちそんな風には思わない。
ここの筋肉レベルでどうこうしよう、なんてことじゃなくて、「あっちにいこう」とか、「上を向こう」とか「走ろう」とか、
そういうレベルだよね。
---- ふつうそうですよね。
「上を向こう」という「意志」の入力により、複数の筋群が適切に作用しあい、「上を向く」という「パフォーマンス」
が出力される。図にすると
[意志] [ブラックボックス] [パフォーマンス」
上を向こう → 複数の筋群 → 上を向く
こうだね。
---- なるほど、わかりやすいですね。
243 ：ヒデ☆高岡：02/11/27 00:27 ID:WRhJaHe5
ここでブラックボックスである「複数の筋群」について考えてみよう。
すっとあごから挙げる人、やや右に傾きながら上目遣いで見る人、体軸が後傾しながら上を向く人、
「上を向く」というパフォーマンスに使用される筋群は、人によって当然違うよね。
その違いはどこに起因するんだろうか？
---- 「上を向こう」という意志のかたちのようなものが、人によって微妙に違うのではないでしょうか。
いいところに目をつけたね。
他にも、複数の筋群の物理的な連動具合が筋組織・神経接合レベルで異なる、というような生化学的な差異も
可能性の1つとして考えられるよね。
現実的には、意志からブラックボックスにかけての様々な要素において差異が発生し、切り分けることが
困難になっているんだよね。
---- 難しいですね。
そう。そこで僕は、この差異を含んだブラックボックスとしての概念を新たに定義したんだよ。
これを<<ディレクト・システム(揮政系)>>と呼ぶんだ。
これでさっきの図を書き直すと、こうなるね。
[ブラックボックス] [パフォーマンス」
上を向くためのディレクト・システム → 上を向く
---- なるほど。入力部分も含んだ概念としてのブラックボックスになっているんですね。
うん。僕はこのようなブラックボックスを<<自律ブラックボックス>>と呼んでいるんだけどね。
このような<<自律ブラックボックス>>が自律的に発動することで、そこにパフォーマンスが発生するんだ。
まあ、話が長くなったから、今日はこの辺にしておこうか。
---- 先生、本日はどうもありがとうございました。
すっとあごから挙げる人、やや右に傾きながら上目遣いで見る人、体軸が後傾しながら上を向く人、
「上を向く」というパフォーマンスに使用される筋群は、人によって当然違うよね。
その違いはどこに起因するんだろうか？
---- 「上を向こう」という意志のかたちのようなものが、人によって微妙に違うのではないでしょうか。
いいところに目をつけたね。
他にも、複数の筋群の物理的な連動具合が筋組織・神経接合レベルで異なる、というような生化学的な差異も
可能性の1つとして考えられるよね。
現実的には、意志からブラックボックスにかけての様々な要素において差異が発生し、切り分けることが
困難になっているんだよね。
---- 難しいですね。
そう。そこで僕は、この差異を含んだブラックボックスとしての概念を新たに定義したんだよ。
これを<<ディレクト・システム(揮政系)>>と呼ぶんだ。
これでさっきの図を書き直すと、こうなるね。
[ブラックボックス] [パフォーマンス」
上を向くためのディレクト・システム → 上を向く
---- なるほど。入力部分も含んだ概念としてのブラックボックスになっているんですね。
うん。僕はこのようなブラックボックスを<<自律ブラックボックス>>と呼んでいるんだけどね。
このような<<自律ブラックボックス>>が自律的に発動することで、そこにパフォーマンスが発生するんだ。
まあ、話が長くなったから、今日はこの辺にしておこうか。
---- 先生、本日はどうもありがとうございました。
244 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/27 00:34 ID:j8wWOp/G
２３２
もう作ってるよ
DS高岡英夫＠宗教板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036580052/l50
ここは、何を書こうと自由ですから、
その自由を阻もうとする人たちには、来て欲しくない。
自由を阻むという自由は、無視という形で皆答えると思います。
もう作ってるよ
DS高岡英夫＠宗教板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036580052/l50
ここは、何を書こうと自由ですから、
その自由を阻もうとする人たちには、来て欲しくない。
自由を阻むという自由は、無視という形で皆答えると思います。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 06:05 ID:g+wQG4C3
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 07:23 ID:WTrwl2Sj
再三ツッコミの出ている「そもそもディレクターに入力が必要なの？」
という前提について全く議論せず、いきなりまた個人個人の推測話
ばっかりしてるから、脳内妄想カキコって叩かれるのでは？
そもそもディレクターにはストラクチャー以外にも特徴があと２つありましたよね？
秘伝や彼の著作を読んでる人ならご存じだと思いますが。
何故人間が動くのか？って、突き詰めれば本人の意思とか、
果てはアミノ酸やグリコーゲンの話になってしまいますが、ＤＳ理論とは
全く関係が無いですし、ディレクターとも関係無いと思います。
どうも何人かの人はディレクターが生むパフォーマンスがさらに
ディレクターを作る、的な螺旋構造のようなものを夢想しているようですが、
そういった話は一度も出て来ませんし、やはり個人の妄想同士を語り合ってる
だけのキモイ議論だ、と叩かれても仕方ないでしょう。続けるのは自由ですけど、
もはやＤＳ高岡英夫とも関係ない話になってるわけですから、やっぱり
イルカちゃんのスレとかでやって欲しいですね。
という前提について全く議論せず、いきなりまた個人個人の推測話
ばっかりしてるから、脳内妄想カキコって叩かれるのでは？
そもそもディレクターにはストラクチャー以外にも特徴があと２つありましたよね？
秘伝や彼の著作を読んでる人ならご存じだと思いますが。
何故人間が動くのか？って、突き詰めれば本人の意思とか、
果てはアミノ酸やグリコーゲンの話になってしまいますが、ＤＳ理論とは
全く関係が無いですし、ディレクターとも関係無いと思います。
どうも何人かの人はディレクターが生むパフォーマンスがさらに
ディレクターを作る、的な螺旋構造のようなものを夢想しているようですが、
そういった話は一度も出て来ませんし、やはり個人の妄想同士を語り合ってる
だけのキモイ議論だ、と叩かれても仕方ないでしょう。続けるのは自由ですけど、
もはやＤＳ高岡英夫とも関係ない話になってるわけですから、やっぱり
イルカちゃんのスレとかでやって欲しいですね。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 07:32 ID:WTrwl2Sj
＞Ｋ．Ｙ氏
>議論したい議論したい、と言ってる割にはツッコミが入るとまったく無視して、
>問いつめ続ければ糞だの粘着だの不粋だのと言い出すお前は一体
>何がしたいのですか？
これは私のカキコではありませんが、私もこの点については返答が欲しいです。
＞イルカちゃん他Ｋ．Ｙ信者の方
>低レベルな煽りは無視。
>きちんとした質問には、きちんと答える。
ブルヲタ氏に対する低レベルな煽りとはどれが該当するのでしょうか？
私にはどれもマトモな反論に見えますが？
ブルヲタ氏の卑俗なごまかしに対する反論以外は。
>議論したい議論したい、と言ってる割にはツッコミが入るとまったく無視して、
>問いつめ続ければ糞だの粘着だの不粋だのと言い出すお前は一体
>何がしたいのですか？
これは私のカキコではありませんが、私もこの点については返答が欲しいです。
＞イルカちゃん他Ｋ．Ｙ信者の方
>低レベルな煽りは無視。
>きちんとした質問には、きちんと答える。
ブルヲタ氏に対する低レベルな煽りとはどれが該当するのでしょうか？
私にはどれもマトモな反論に見えますが？
ブルヲタ氏の卑俗なごまかしに対する反論以外は。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 07:42 ID:WTrwl2Sj
ブルヲタ氏の脳内妄想理論に対する反論いろいろ
>>130 >>146 >>151 >>168 >>194-196 >>199 >>204
ブルヲタ信者に対する感想・質問
>>176 >>181 >>227-228
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ブルヲタ信者に対する感想・質問
>>176 >>181 >>227-228
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 07:47 ID:WTrwl2Sj
結局イルカちゃん、とし氏始めＫ．Ｙ信者の方達は、彼の言動から
人格や議論の有用性をきちんと判断してるようには見えません。
彼の書き込みを見ていれば、もうまともな意見交換が出来る人間ではなく、
その論理自体も書けば書くほど破綻して来てる事は明らかです。
（生物学に記号論を持ち出す、記号自体の定義が曖昧で恐らく構造主義
の基本すら知らない、ディレクターを記号と捉えている、極めつけはＤＳ
トレーニングがどのようなものかすら知らなかったetc.）
今に至るも一つとしてマトモな反論に答えておらず、口を開けば汚い罵倒
しか出てこない事からも解るでしょう？
人格や議論の有用性をきちんと判断してるようには見えません。
彼の書き込みを見ていれば、もうまともな意見交換が出来る人間ではなく、
その論理自体も書けば書くほど破綻して来てる事は明らかです。
（生物学に記号論を持ち出す、記号自体の定義が曖昧で恐らく構造主義
の基本すら知らない、ディレクターを記号と捉えている、極めつけはＤＳ
トレーニングがどのようなものかすら知らなかったetc.）
今に至るも一つとしてマトモな反論に答えておらず、口を開けば汚い罵倒
しか出てこない事からも解るでしょう？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 07:58 ID:WTrwl2Sj
どうもイルカちゃん始めＫ．Ｙ信者の方達は
何を差し置いても「自分達にとって有益だと夢想出来る議論をしたい」と
言う強烈な願望？があり、
その為にはＫ．Ｙ氏からいくら狂った発言が出てきてもそれにいは一切
目をつぶり、自分達の作り上げた「有意義な意見交換が出来る貴重な人間」
という虚像の維持に必死に見えます。
「低レベルな煽りは無視。きちんとした質問には、きちんと答えましょう」
と何とか譲歩してるようにも見えますが、これって
「サリンをまくのは殺人だからやめましょう、でも修行は続けましょう」
って言ってるアサハラの呪縛から今だ逃れていないオウム信者の残党と
全く変わらないと思うんですよ。「またカルトって叩くのか」と言われるかも
知れませんが、イルカちゃん他のＫ．Ｙ氏に対する頑なな期待？を
見ていると、そう見えずには居られません。
あなた方をカルトだ、オウムだ、と書いているのは一人ではありませんし、
そう言われる事がある程度理由のある事なのだ、と気づいて欲しいです。
他人に迷惑を書けなければ何をしても自由とは思いますが、ＤＳ高岡英夫
スレで続けるのは、私ももはやスレ違いと言わざるを得ないと思います。
何を差し置いても「自分達にとって有益だと夢想出来る議論をしたい」と
言う強烈な願望？があり、
その為にはＫ．Ｙ氏からいくら狂った発言が出てきてもそれにいは一切
目をつぶり、自分達の作り上げた「有意義な意見交換が出来る貴重な人間」
という虚像の維持に必死に見えます。
「低レベルな煽りは無視。きちんとした質問には、きちんと答えましょう」
と何とか譲歩してるようにも見えますが、これって
「サリンをまくのは殺人だからやめましょう、でも修行は続けましょう」
って言ってるアサハラの呪縛から今だ逃れていないオウム信者の残党と
全く変わらないと思うんですよ。「またカルトって叩くのか」と言われるかも
知れませんが、イルカちゃん他のＫ．Ｙ氏に対する頑なな期待？を
見ていると、そう見えずには居られません。
あなた方をカルトだ、オウムだ、と書いているのは一人ではありませんし、
そう言われる事がある程度理由のある事なのだ、と気づいて欲しいです。
他人に迷惑を書けなければ何をしても自由とは思いますが、ＤＳ高岡英夫
スレで続けるのは、私ももはやスレ違いと言わざるを得ないと思います。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 08:03 ID:WTrwl2Sj
それからＫ．Ｙ（ブルヲタ）氏を叩いてるのはＤＳ信者の方だけでは
無いと思います。両方居るんじゃないでしょうか。
反論を見る限りではそもそもＤＳ理論以前の部分に対する物が多く、
信者・アンチ・一部肯定派と言った括りとは全く関係ないと思います。
>>227氏に同意します。
Ｋ．Ｙ氏はＤＳ信者が必死に俺を叩いている、と妄想しているようですが。
無いと思います。両方居るんじゃないでしょうか。
反論を見る限りではそもそもＤＳ理論以前の部分に対する物が多く、
信者・アンチ・一部肯定派と言った括りとは全く関係ないと思います。
>>227氏に同意します。
Ｋ．Ｙ氏はＤＳ信者が必死に俺を叩いている、と妄想しているようですが。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 08:08 ID:WTrwl2Sj
入力、という話に関しては、
・そもそもディレクターには何らかの入力系統が必要なのか？
という議論すらされておらず、恐らくは必要無さそう。
・ブラックボックスというのは入力と出力が必ず必要な物ではない。
という時点で終了なのではないでしょうか。
それ以上の議論を続けるのであれば、DS理論とは全く離れた物であり、
出来ればイルカちゃんのスレ等で続けて欲しいと思います。
あとＫ．Ｙ氏か、入力の話を活発にされている方達に聞きたいのですが、
>>218
>それに俺の疑問は高岡氏が批判の対象になった時、必ず出てくる問題だぜ。
これって例えばどのような議論がありますか？
ソースがあれば知りたいです。
・そもそもディレクターには何らかの入力系統が必要なのか？
という議論すらされておらず、恐らくは必要無さそう。
・ブラックボックスというのは入力と出力が必ず必要な物ではない。
という時点で終了なのではないでしょうか。
それ以上の議論を続けるのであれば、DS理論とは全く離れた物であり、
出来ればイルカちゃんのスレ等で続けて欲しいと思います。
あとＫ．Ｙ氏か、入力の話を活発にされている方達に聞きたいのですが、
>>218
>それに俺の疑問は高岡氏が批判の対象になった時、必ず出てくる問題だぜ。
これって例えばどのような議論がありますか？
ソースがあれば知りたいです。
253 ：まりもクレーター：02/11/27 08:37 ID:sNt58+z/
＞氣っちゃん
ＤＳ社みたいに特に守秘義務もないらしいから書き込むのは
構わないと思うけど、こっちの今の雰囲気には合わなさそう
なので、あっちに書き込みますね。
ＤＳ社みたいに特に守秘義務もないらしいから書き込むのは
構わないと思うけど、こっちの今の雰囲気には合わなさそう
なので、あっちに書き込みますね。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 11:51 ID:T2invgqe
Ｋ．Ｙ v.s. アンチをDSアンチ v.s. DS信者という構図にすりかえてる
のはＫ．Ｙ一人だけなんで、他の人間は誰も騙されてないと思う。
彼の度重なる暴言・妄言・質問に対する無返答etc.には一切触れず、
今だに彼の書き込みを楽しみにしており、架空議論にスレを汚していく
イルカちゃん始めとする信者達は、もはや荒らしと変わらない。
自分達が確信犯の荒らしではなく、本当にＫ．Ｙをとりまく議論を
有用だと考えて続けていくいつもりなら、イルカちゃんのスレでも
何処でも移動して欲しい。ここでは完全にスレ違いだ。
のはＫ．Ｙ一人だけなんで、他の人間は誰も騙されてないと思う。
彼の度重なる暴言・妄言・質問に対する無返答etc.には一切触れず、
今だに彼の書き込みを楽しみにしており、架空議論にスレを汚していく
イルカちゃん始めとする信者達は、もはや荒らしと変わらない。
自分達が確信犯の荒らしではなく、本当にＫ．Ｙをとりまく議論を
有用だと考えて続けていくいつもりなら、イルカちゃんのスレでも
何処でも移動して欲しい。ここでは完全にスレ違いだ。
255 ：227：02/11/27 13:24 ID:cATsDQdl
>>229
＞理論もへったくれもなく攻撃する人は誰もいなかったように見えますが。
私の記憶です。不確実ですみません。
しかし、「ブルヲタ、イタイ」等の一言ツッコミレスは幾つか見かけたけどね。
一言ツッコミ者のほとんどがコテハンつけてないので、彼ら個々にとってみれば
つながりの中での一言かもしれませんが、「理論もへったくれもなく攻撃する人」
との区別はわたしはつけられませんでした。
＞まともな批判に対して勝手に狂いだしたのが彼ですが？
同意
＞もし前スレでも今のスレでも居るのなら引用してもらえますか？
おちてるので引用不可です。だれかしてくれないかな？
（でもブルヲタのプラス要因はだれも強力してくれそうにないな）
ついでだが「パーフェクトムーブメント」についてのブルヲタのカキコ
だれか、提示してくれないかな？
よく覚えてないので･･･ つっこまれてるトコだし・・・お願いします。
＞理論もへったくれもなく攻撃する人は誰もいなかったように見えますが。
私の記憶です。不確実ですみません。
しかし、「ブルヲタ、イタイ」等の一言ツッコミレスは幾つか見かけたけどね。
一言ツッコミ者のほとんどがコテハンつけてないので、彼ら個々にとってみれば
つながりの中での一言かもしれませんが、「理論もへったくれもなく攻撃する人」
との区別はわたしはつけられませんでした。
＞まともな批判に対して勝手に狂いだしたのが彼ですが？
同意
＞もし前スレでも今のスレでも居るのなら引用してもらえますか？
おちてるので引用不可です。だれかしてくれないかな？
（でもブルヲタのプラス要因はだれも強力してくれそうにないな）
ついでだが「パーフェクトムーブメント」についてのブルヲタのカキコ
だれか、提示してくれないかな？
よく覚えてないので･･･ つっこまれてるトコだし・・・お願いします。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 14:56 ID:FC0wXwT3
つまり明確な根拠記憶も無く、引用すら出来ないのに
理論もへったくれもなく攻撃する人に対して、感情的になっているＫ．Ｙ（ブルヲタ）
と必死に擁護してるのがイルカちゃんやとし、227を始めとする
キチガイ信者達なわけで
理論もへったくれもなく攻撃する人に対して、感情的になっているＫ．Ｙ（ブルヲタ）
と必死に擁護してるのがイルカちゃんやとし、227を始めとする
キチガイ信者達なわけで
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 14:58 ID:FC0wXwT3
取り敢えず周囲の様子を伺いつつ、タイミングの良いところで
勝ち組の尻馬につきたいのが氣っちゃんかな。
それとも、最後の理性が「Ｋ．Ｙリスペクト」を名言する事を
ためらわせているのか。
勝ち組の尻馬につきたいのが氣っちゃんかな。
それとも、最後の理性が「Ｋ．Ｙリスペクト」を名言する事を
ためらわせているのか。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 15:22 ID:KDJSN1Ou
>>256
＞＞まともな批判に対して勝手に狂いだしたのが彼ですが？
＞同意
とあるのですが・・・
引用できないのは227の落ち度？何処まで語れば明確な記憶？
227はブルヲタ擁護？
あなたのような歪曲した読み方するから「場」が混乱するんだよ。
＞＞まともな批判に対して勝手に狂いだしたのが彼ですが？
＞同意
とあるのですが・・・
引用できないのは227の落ち度？何処まで語れば明確な記憶？
227はブルヲタ擁護？
あなたのような歪曲した読み方するから「場」が混乱するんだよ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 18:05 ID:DWnj3Ql8
↑
誰に対して言ってるのか意味不明。
ただ、引用すら出来ずにブルヲタが狂った書き込みをしてる原因を
「低レベルな煽り」「理論もへったくれもなく攻撃する人」
と言ってるのがイルカちゃんや227氏なわけで。
引用すら出来ないんだったらそんな事言う資格は無いわけで。
ブルヲタ擁護とかカルト信者必至だなとか言われても仕方無いわけで。
叩いてる側はきちんとブルヲタの狂った書き込み、返答していない部分について
何度も書き込んでるわけで。
誰に対して言ってるのか意味不明。
ただ、引用すら出来ずにブルヲタが狂った書き込みをしてる原因を
「低レベルな煽り」「理論もへったくれもなく攻撃する人」
と言ってるのがイルカちゃんや227氏なわけで。
引用すら出来ないんだったらそんな事言う資格は無いわけで。
ブルヲタ擁護とかカルト信者必至だなとか言われても仕方無いわけで。
叩いてる側はきちんとブルヲタの狂った書き込み、返答していない部分について
何度も書き込んでるわけで。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 18:11 ID:DWnj3Ql8
挙げ句にそういった人達を何の根拠も無く「歪曲した読み方」とか
決め付けるからオウムとかカルトとか洗脳とか言われちゃうわけで。
歪曲した読み方してるのはどっちなんだとか思うわけで。
そもそもＫ．Ｙ叩きってだけでヒステリックに反応してるだけで、
論理的な反論は本人からも信者からも一度も無いわけで。
決め付けるからオウムとかカルトとか洗脳とか言われちゃうわけで。
歪曲した読み方してるのはどっちなんだとか思うわけで。
そもそもＫ．Ｙ叩きってだけでヒステリックに反応してるだけで、
論理的な反論は本人からも信者からも一度も無いわけで。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 18:27 ID:DWnj3Ql8
取り合えず個人的には私もブルヲタ＆信者達の架空議論については
DS理論とも高岡英夫とも明らかに関係ない事がハッキリしてるわけで、
それでも好きな人たち同士で議論したいなら、それは自由だと思うので
やっぱり他逝ってくれって思うわけで。
DS理論とも高岡英夫とも明らかに関係ない事がハッキリしてるわけで、
それでも好きな人たち同士で議論したいなら、それは自由だと思うので
やっぱり他逝ってくれって思うわけで。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 20:02 ID:pZkM9JVe
Ｋ．ＹじゃなくてＫ．Ｎじゃないかと突っ込んでみる。
名前間違えちゃいかんだろ。
名前間違えちゃいかんだろ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 21:53 ID:0qSNWgvi
K. N 以外、主張がない。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 22:01 ID:DWnj3Ql8
主張があれば他人をキチガイ扱いしようが議論を放棄しようが
根拠の無い脳内妄想文章を垂れ流そうが構わないのか？
本当に信者はキチガイなんだなぁ。
根拠の無い脳内妄想文章を垂れ流そうが構わないのか？
本当に信者はキチガイなんだなぁ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 22:14 ID:0qSNWgvi
だから、面白いことかけって。
266 ：てぷ：02/11/27 23:08 ID:lHrlH7fa
パート七以来はじめて来たんだけどよー、状況さっぱる和姦ね―よ！
誰かコテハンと属性の対照表でもさ、ひとつ拵えてくんねーか
誰かコテハンと属性の対照表でもさ、ひとつ拵えてくんねーか
267 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/11/27 23:50 ID:j8wWOp/G
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 01:04 ID:wv61gVL8
叩かれ続けた結果にせよ、こうやって自分の領域をわきまえて
棲み分けてる点は偉いよね ＞イルカちゃん
ブルヲタは懲りずに今後もオナニーしに来るんだろうか。
棲み分けてる点は偉いよね ＞イルカちゃん
ブルヲタは懲りずに今後もオナニーしに来るんだろうか。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:27 ID:wv61gVL8
ってか、イルカちゃんももうだめぽ…
何言っても駄目だこりゃ
何言っても駄目だこりゃ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 08:38 ID:GcRPSjtY
>>259に言いますよ
２ＣＨでレス冒頭に「>>256」などとあれば、その示されたレスに対するレスですよ
、ととるのが慣例化してます。
>>258にある「とあるのですが・・・」で示されたことは全く無視ですか。
２２７はその一連のレスの中では「中立」の立場から「反ブルヲタ」に至る思考の
流れが内容です。
引用は出来るに越したことはありませんが、あたかも引用できないことを突破口のよ
うに
扱っての攻撃は不快ですね。ちなみに私も煽り的な書き込みがあった記憶があります。
２ＣＨでレス冒頭に「>>256」などとあれば、その示されたレスに対するレスですよ
、ととるのが慣例化してます。
>>258にある「とあるのですが・・・」で示されたことは全く無視ですか。
２２７はその一連のレスの中では「中立」の立場から「反ブルヲタ」に至る思考の
流れが内容です。
引用は出来るに越したことはありませんが、あたかも引用できないことを突破口のよ
うに
扱っての攻撃は不快ですね。ちなみに私も煽り的な書き込みがあった記憶があります。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 08:39 ID:4Ozq8Ee4
259さん
もしかしてあなたは論理に不自由な反ブルヲタを装ったブルヲタ？
こんな反ブルヲタ、レベルが低くて逆にブルヲタが喜びますよ。
念のため２２７ではありません。
ブルヲタはわたしも>>227さんの論理とほぼ重なり、在り方が嫌いです。
もしかしてあなたは論理に不自由な反ブルヲタを装ったブルヲタ？
こんな反ブルヲタ、レベルが低くて逆にブルヲタが喜びますよ。
念のため２２７ではありません。
ブルヲタはわたしも>>227さんの論理とほぼ重なり、在り方が嫌いです。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 12:32 ID:0E/QAEzc
>>270-271
何をムキになってるのかよくわからないが。259ではないけれど、
>>227
論理もへったくれもなく攻撃する輩も過去いたでしょう。
↓
>>229
理論もへったくれもなく攻撃する人は誰もいなかったように見えますが。
もし前スレでも今のスレでも居るのなら引用してもらえますか？
↓
>>255
私の記憶です。不確実ですみません。
しかし、「ブルヲタ、イタイ」等の一言ツッコミレスは幾つか見かけたけどね。
一言ツッコミ者のほとんどがコテハンつけてないので、彼ら個々にとってみれば
つながりの中での一言かもしれませんが、「理論もへったくれもなく攻撃する人」
との区別はわたしはつけられませんでした。
↓
>>256
つまり明確な根拠記憶も無く、引用すら出来ないのに
理論もへったくれもなく攻撃する人に対して、感情的になっているＫ．Ｙ（ブルヲタ）
と必死に擁護してるのがイルカちゃんやとし、227を始めとする
キチガイ信者達なわけで
何をムキになってるのかよくわからないが。259ではないけれど、
>>227
論理もへったくれもなく攻撃する輩も過去いたでしょう。
↓
>>229
理論もへったくれもなく攻撃する人は誰もいなかったように見えますが。
もし前スレでも今のスレでも居るのなら引用してもらえますか？
↓
>>255
私の記憶です。不確実ですみません。
しかし、「ブルヲタ、イタイ」等の一言ツッコミレスは幾つか見かけたけどね。
一言ツッコミ者のほとんどがコテハンつけてないので、彼ら個々にとってみれば
つながりの中での一言かもしれませんが、「理論もへったくれもなく攻撃する人」
との区別はわたしはつけられませんでした。
↓
>>256
つまり明確な根拠記憶も無く、引用すら出来ないのに
理論もへったくれもなく攻撃する人に対して、感情的になっているＫ．Ｙ（ブルヲタ）
と必死に擁護してるのがイルカちゃんやとし、227を始めとする
キチガイ信者達なわけで
273 ：エィー！！：02/11/28 12:33 ID:VuW1R1w3
英ちゃん手帳が来ました。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 12:34 ID:0E/QAEzc
（続き）
↓
>>258
引用できないのは227の落ち度？何処まで語れば明確な記憶？
227はブルヲタ擁護？
あなたのような歪曲した読み方するから「場」が混乱するんだよ。
↓
>>259
引用すら出来ずにブルヲタが狂った書き込みをしてる原因を
「低レベルな煽り」「理論もへったくれもなく攻撃する人」
と言ってるのがイルカちゃんや227氏なわけで。
（以上引用終わり）
------------------------------------------------------------
引用も出来ずに「まずブルヲタ氏に対し低俗な煽り、理論もへったくれも
ない攻撃があった」とする事はブルヲタの擁護にならないの？
イルカちゃんも再三に渡ってここを突っ込まれてるが、いつも論点を
すり替えたり無視したり、最終的には「人間はずるくて汚い人間」と
居直ってしまったよ。
多くの人間が「先に狂った発言をしたのはブルヲタの方」と繰り返し
書いている中で、根拠のないこのような発言は、擁護と見られても
仕方ないと思われ。
私も255氏に関しては、「一見中立を装ったブルヲタ擁護」なのか
「ブルヲタうざい派」なのか、今までの彼の発言だけでは判断しかねて
いたんで、注意してたしね。
↓
>>258
引用できないのは227の落ち度？何処まで語れば明確な記憶？
227はブルヲタ擁護？
あなたのような歪曲した読み方するから「場」が混乱するんだよ。
↓
>>259
引用すら出来ずにブルヲタが狂った書き込みをしてる原因を
「低レベルな煽り」「理論もへったくれもなく攻撃する人」
と言ってるのがイルカちゃんや227氏なわけで。
（以上引用終わり）
------------------------------------------------------------
引用も出来ずに「まずブルヲタ氏に対し低俗な煽り、理論もへったくれも
ない攻撃があった」とする事はブルヲタの擁護にならないの？
イルカちゃんも再三に渡ってここを突っ込まれてるが、いつも論点を
すり替えたり無視したり、最終的には「人間はずるくて汚い人間」と
居直ってしまったよ。
多くの人間が「先に狂った発言をしたのはブルヲタの方」と繰り返し
書いている中で、根拠のないこのような発言は、擁護と見られても
仕方ないと思われ。
私も255氏に関しては、「一見中立を装ったブルヲタ擁護」なのか
「ブルヲタうざい派」なのか、今までの彼の発言だけでは判断しかねて
いたんで、注意してたしね。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 12:35 ID:Hef8kdME
＞273
英ちゃん手帳って？私のところには来ないけど・・・・
英ちゃん手帳って？私のところには来ないけど・・・・
276 ：エィー！！：02/11/28 12:38 ID:VuW1R1w3
２００３年の予定表と一緒に来ました。
青い表紙に「英」と書かれた手帳です。
中身は、講座の予定表がみっしり書かれていて、肝腎の自分の予定が書きこめない。
青い表紙に「英」と書かれた手帳です。
中身は、講座の予定表がみっしり書かれていて、肝腎の自分の予定が書きこめない。
277 ：ｊｊ：02/11/28 16:30 ID:8cxuO8wM
わめくな バカ
278 ：ｊｊ：02/11/28 18:09 ID:6tECUx7n
DS社の販売戦略と普及戦略には気をつけろ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 21:09 ID:gHoaAIJW
最近かろうじて一般受け出来るような本を出して来てるけど、
全部「動きの極意」系の話ばっかりなんだよね。
呼吸法や宇天気功系の話を一般に受けられるような形式で
作った本が出るのはいつになるかなぁ。
でもまぁ、八重洲ブックセンターとか見ると「ゆる体操の本」
なんかと一緒に「光と闇」「スポーツと記号」「天才の証明」が
並んでるから、ちょっとカルト好みな一般人がハマる罠はばっちり。
全部「動きの極意」系の話ばっかりなんだよね。
呼吸法や宇天気功系の話を一般に受けられるような形式で
作った本が出るのはいつになるかなぁ。
でもまぁ、八重洲ブックセンターとか見ると「ゆる体操の本」
なんかと一緒に「光と闇」「スポーツと記号」「天才の証明」が
並んでるから、ちょっとカルト好みな一般人がハマる罠はばっちり。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 21:16 ID:sFISLQqX
>>279
『カラダには希望がある』『カラダにはココロがある』には呼吸法や宇天気功
の話が書かれていたきがするが。
一般が『天才の証明』や『極意と人間』を受け入れられるところまで来るのは
いつになるかなあ。
『カラダには希望がある』『カラダにはココロがある』には呼吸法や宇天気功
の話が書かれていたきがするが。
一般が『天才の証明』や『極意と人間』を受け入れられるところまで来るのは
いつになるかなあ。
281 ：ieo：02/11/28 21:40 ID:zh5mfBrR
永遠にこないよ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 21:53 ID:VQtzdxib
すみません、高岡さんのユル体操の本を読んだんですが、
武道とかと関係なく、リラックスの方法論としてもダメですか？
私は純粋にリラックスに使いたいのですけど・・・。
あと、なんかビデオ付きの達人セットってのがあるんですけどあれはいったい？
武道とかと関係なく、リラックスの方法論としてもダメですか？
私は純粋にリラックスに使いたいのですけど・・・。
あと、なんかビデオ付きの達人セットってのがあるんですけどあれはいったい？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 21:57 ID:eeixKqZ/
ブルオタさん、ちわっす♪前にメールした名無しです
２１７の駆動入力（起動？）ですが意識波動ではないでしょうか？
って、『意識波動』とか適当な単語使っちまいましたが用は『ピンと来る』
とか言う時の『ピン』です特に相手と対峙している時などは余計に
感覚が高まってお互いの間に圧力すら感じますので、
そして、相手が『さあ往くぞ！』と覚悟を決めた瞬間にソレを読み取って
此方が攻撃に出れば相手の予想していた攻撃手順を狂わす事が出来ると思います
相手は此方の先程までの位置や態勢に対応した攻撃をしようとする訳ですから
、、、、、でも駆動入力の意味がエンジンからのパワーの伝達の事を指してるなら
全然関係無い話になっちゃうけど（ｗ
２１７の駆動入力（起動？）ですが意識波動ではないでしょうか？
って、『意識波動』とか適当な単語使っちまいましたが用は『ピンと来る』
とか言う時の『ピン』です特に相手と対峙している時などは余計に
感覚が高まってお互いの間に圧力すら感じますので、
そして、相手が『さあ往くぞ！』と覚悟を決めた瞬間にソレを読み取って
此方が攻撃に出れば相手の予想していた攻撃手順を狂わす事が出来ると思います
相手は此方の先程までの位置や態勢に対応した攻撃をしようとする訳ですから
、、、、、でも駆動入力の意味がエンジンからのパワーの伝達の事を指してるなら
全然関係無い話になっちゃうけど（ｗ
284 ：とし：02/11/29 00:20 ID:mS1hyMUk
実践の中でよくできた理論も、必要に応じて淘汰されてく。マンセー信者では、相手の拳もバットも許してくれない。 なんでもいいが、みんな風邪ひくなよー。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 00:49 ID:UrxZJJ8p
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 00:56 ID:UrxZJJ8p
ビデオ付きの達人セット、まだあるんだ。
前とバージョン変わったんだっけ？
私が買ったときには
・「ゆる」のビデオ
・統一棒と説明書
・ゆる＆統一棒の説明ビデオ
が入ってました。統一棒っていうのはバランスボードみたいに
長短二つの棒でバランスをとり、DS理論で言う所の
「脱力統一体」を作るものだそうです。
まぁこれもお金に余裕と興味があったらで良いのではないかと…
この達人セットだけで日本一位になれれば、DSのワークショップ
に出る意味もあるかも？
前とバージョン変わったんだっけ？
私が買ったときには
・「ゆる」のビデオ
・統一棒と説明書
・ゆる＆統一棒の説明ビデオ
が入ってました。統一棒っていうのはバランスボードみたいに
長短二つの棒でバランスをとり、DS理論で言う所の
「脱力統一体」を作るものだそうです。
まぁこれもお金に余裕と興味があったらで良いのではないかと…
この達人セットだけで日本一位になれれば、DSのワークショップ
に出る意味もあるかも？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 01:14 ID:UsuK2nMJ
>武道とかと関係なく、リラックスの方法論としてもダメですか？
さすがにリラックスの方法として否定する人はさすがにいないね。
さすがにリラックスの方法として否定する人はさすがにいないね。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 01:37 ID:WkScRGgr
リラックスのためだけならいいと思うけど、ほどほどにね。
町を歩きながらとか、電車の中とかでやりだすとさすがにキモイ。
町を歩きながらとか、電車の中とかでやりだすとさすがにキモイ。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 01:46 ID:8RW14QTo
第四教程
相骨連神
歩行通軸
肋包体
遷垂線
腰軸刻通
側軸乗切
・・・大体漢字から動きが想像できますが・・・
相骨連・・・・神？
いったいどんなネーミングなんでしょうか？
言葉と身体の関係にウルサイ高岡先生だけに信者として興味シンシンです・・
相骨連神
歩行通軸
肋包体
遷垂線
腰軸刻通
側軸乗切
・・・大体漢字から動きが想像できますが・・・
相骨連・・・・神？
いったいどんなネーミングなんでしょうか？
言葉と身体の関係にウルサイ高岡先生だけに信者として興味シンシンです・・
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 02:53 ID:nW7uY4+2
相骨連神
これは本当に解らない(笑)
歩行通軸
歩法と進垂線の複合版かな？
肋包体
これは肩包体が肋骨まで広がったものかな？
遷垂線
進垂線よりさらに進んだセンターの使い方でしょうね。
腰軸刻通
側軸乗切
これは時々出てくる「割体」に関わるディレクターじゃないですかねぇ。
これは本当に解らない(笑)
歩行通軸
歩法と進垂線の複合版かな？
肋包体
これは肩包体が肋骨まで広がったものかな？
遷垂線
進垂線よりさらに進んだセンターの使い方でしょうね。
腰軸刻通
側軸乗切
これは時々出てくる「割体」に関わるディレクターじゃないですかねぇ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 01:55 ID:Klb7IzhC
ディレクターの名前じゃなくて、ディレクターをどう使うか？
というワークに変わってきてる気がするね。
私も年末合宿で中級１～２、まで出るつもり。
というワークに変わってきてる気がするね。
私も年末合宿で中級１～２、まで出るつもり。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 06:08 ID:dNrI4xwH
相骨連神
これはモビリティかクオリティ系のＤＳか？
ほゆると何かを組み合わせていくような予想。
これはモビリティかクオリティ系のＤＳか？
ほゆると何かを組み合わせていくような予想。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 06:25 ID:8/m5z87w
連神の神は、神経の神かな？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:13 ID:Eo8R8foT
たぶん神経だと思う。裏転子でやってるから。
でも練精化気や練気化神を連想してしまう。
でも練精化気や練気化神を連想してしまう。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:03 ID:sHd3YB3+
「ゆる」体操について質問したものです。
答えてくださった方ありがとうございました。
とりあえず、純粋に体操として続けています。
一二ヶ月して調子がよければ、達人セットも検討しようと思います。
過去ログを読んだ限りカルト的でちょっと怖いので距離をおいて
体の無理をせずにやってみようとおもいます。
ありがとうございました。
答えてくださった方ありがとうございました。
とりあえず、純粋に体操として続けています。
一二ヶ月して調子がよければ、達人セットも検討しようと思います。
過去ログを読んだ限りカルト的でちょっと怖いので距離をおいて
体の無理をせずにやってみようとおもいます。
ありがとうございました。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 03:15 ID:ZbCcSViQ
このスレの書き込みだけでカルトで恐いと感じたのなら
イルカちゃんとＫ．Ｎ（旧ブルヲタ）、彼らのとりまきのせいだね。
今はﾏﾀｰﾘしてる雰囲気だし。二度と戻ってきて欲しくないね。
イルカちゃんとＫ．Ｎ（旧ブルヲタ）、彼らのとりまきのせいだね。
今はﾏﾀｰﾘしてる雰囲気だし。二度と戻ってきて欲しくないね。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 05:03 ID:2XVUYdvv
いや、ブルヲタには時々戻って来て電波を撒き散らしてもらわないと面白くない。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 09:09 ID:0z/Md5p9
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 10:36 ID:jFUFECix
武蔵とイチロー500円だって
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 11:34 ID:0feuBv6W
ゆる体操は、野口三千三東京芸大名誉教授の野口体操を参考に取り組むのもいいかな。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 10:27 ID:yT8/3xMO
呼吸法も中級教程出てきたんだなぁ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 17:14 ID:kpZDiuvb
この テイタラク が マターリ
303 ：体操利用者：02/12/02 20:36 ID:YvKlfqHs
コテハンつけました。
>>300
本屋言ってさがしてみますね。
今日は、「リラクセーション」成瀬悟策 ブルーバックス
というのを読みました。心理学者による動作によるリラックスの本です。
結構、安定して立つためにリラックスする必要があるとか、いろいろ重なる
ことが書いてあります。
いまのところしょぼしょぼやってますが、やはりビデオ見ないとわかんないかも
とおもってます。本で見るとどれくらいの速さとか動きの大きさとか分からない
ので。
一ヶ月やってみてから改めて達人セットは考えます。
>>300
本屋言ってさがしてみますね。
今日は、「リラクセーション」成瀬悟策 ブルーバックス
というのを読みました。心理学者による動作によるリラックスの本です。
結構、安定して立つためにリラックスする必要があるとか、いろいろ重なる
ことが書いてあります。
いまのところしょぼしょぼやってますが、やはりビデオ見ないとわかんないかも
とおもってます。本で見るとどれくらいの速さとか動きの大きさとか分からない
ので。
一ヶ月やってみてから改めて達人セットは考えます。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 22:32 ID:5iQXOuoR
鍛錬系の講座になっていよいよ上達をめざす段階になってきたようだ。
305 ：エィー！！：02/12/02 23:08 ID:3nToy5SC
講座料おそろしく高いね。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 23:24 ID:yT8/3xMO
ここまで払う必要性を感じなければ逝く必要は無いでしょう。
ってゆーか実際、このスレにもワークショップまで逝ってる人は
皆無と思われ。（過去に逝った人は居るみたい）。
「高岡英夫は本物か？」ビデオでも、上級まで逝ってる人達は
裕福そうな人ばっかりだったなー。
まぁそれでも逝くのなら二回目以降は60%引きだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
私は土日に休めない仕事なのでワークショップや合宿には逝けない。
ここさえ何とかなれば第三教程位までは参加して話のネタを
提供するんだｶﾞﾅｰ。
ってゆーか実際、このスレにもワークショップまで逝ってる人は
皆無と思われ。（過去に逝った人は居るみたい）。
「高岡英夫は本物か？」ビデオでも、上級まで逝ってる人達は
裕福そうな人ばっかりだったなー。
まぁそれでも逝くのなら二回目以降は60%引きだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
私は土日に休めない仕事なのでワークショップや合宿には逝けない。
ここさえ何とかなれば第三教程位までは参加して話のネタを
提供するんだｶﾞﾅｰ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 00:22 ID:ScdhH8jI
DSにお金と時間をつぎ込んで一生懸命トレーニングすれば、一流とは
程遠い一般人でも達人になれるのか？ 武蔵やイチローになれるのか？
勿論、高岡先生自体がそのようにDS理論及びワークショップを今まで
売り出して来たわけだし、トレーニングしてる人達はそれを期待して参加
してると思うけど、DS社のHPにある「達人への道」第９回を読んでみれば
答えは出ていると思う。
程遠い一般人でも達人になれるのか？ 武蔵やイチローになれるのか？
勿論、高岡先生自体がそのようにDS理論及びワークショップを今まで
売り出して来たわけだし、トレーニングしてる人達はそれを期待して参加
してると思うけど、DS社のHPにある「達人への道」第９回を読んでみれば
答えは出ていると思う。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 00:23 ID:ScdhH8jI
http://www.directsystem.co.jp/tatsujin/09.html
>もし、彼女が現実に世界最高のピアニストを目指したいと言ったら、
>私は断っていたかもしれません。
>身長150、160cmの人がバレーボールの世界水準のアタッカーになろうと
>して必死になって練習していたら、それってすごい挑戦だけど、何か
>違うんじゃない？ と思いませんか。レシーバーやセッターをやったらとか、
>あるいはサッカーにしたら、とか思いませんか。つまり土台無理なものは
>無理なのです。そういう挑戦からは生産的なことが生まれてこないばかりか、
>悲劇ばかりが大きくなると私は思うのです。
>１曲でいいから世界最高水準の演奏をしてみたいという目標は達成したし、
>土台ピアニストとして世界で活躍できる身体がないわけだし、そういう
>モチベーションもなかったわけだから、ピアノはもういい」と言う。
>もし、彼女が現実に世界最高のピアニストを目指したいと言ったら、
>私は断っていたかもしれません。
>身長150、160cmの人がバレーボールの世界水準のアタッカーになろうと
>して必死になって練習していたら、それってすごい挑戦だけど、何か
>違うんじゃない？ と思いませんか。レシーバーやセッターをやったらとか、
>あるいはサッカーにしたら、とか思いませんか。つまり土台無理なものは
>無理なのです。そういう挑戦からは生産的なことが生まれてこないばかりか、
>悲劇ばかりが大きくなると私は思うのです。
>１曲でいいから世界最高水準の演奏をしてみたいという目標は達成したし、
>土台ピアニストとして世界で活躍できる身体がないわけだし、そういう
>モチベーションもなかったわけだから、ピアノはもういい」と言う。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 00:23 ID:ScdhH8jI
結論としては
本質力はDSトレーニングで同じ位、またそれ以上まで上げることは出来るが、
具体力の部分では、幼少時からずっと専門のトレーニングを行っていない一般人
にはやはり彼等と同じレベルに到達する事は出来ない。よって大人になってから
トレーニングを始めても、土台の無い一般人が武蔵やイチローになる事は出来ない。
こういう事でしょう。
それでも、現代社会において自分自身の本質力向上の為にトレーニングしたい
人達の為のものなのでしょう。
その為に毎日ゆる20分、休日は1時間、それ以外の呼吸法・宇天気功等の
DSトレーニングも行い、フリーと呼べる人間になるまで一般人では約10年。
その為にかける講座の費用も考えると…やはり現状では、本当に上を目指せる
のは裕福な人達だけかも知れませんね。
そんなにお金も時間もかけられない身としては、もう少し講座が安くなるまでは
ゆる＋統一棒位で我慢しましょうか。
本質力はDSトレーニングで同じ位、またそれ以上まで上げることは出来るが、
具体力の部分では、幼少時からずっと専門のトレーニングを行っていない一般人
にはやはり彼等と同じレベルに到達する事は出来ない。よって大人になってから
トレーニングを始めても、土台の無い一般人が武蔵やイチローになる事は出来ない。
こういう事でしょう。
それでも、現代社会において自分自身の本質力向上の為にトレーニングしたい
人達の為のものなのでしょう。
その為に毎日ゆる20分、休日は1時間、それ以外の呼吸法・宇天気功等の
DSトレーニングも行い、フリーと呼べる人間になるまで一般人では約10年。
その為にかける講座の費用も考えると…やはり現状では、本当に上を目指せる
のは裕福な人達だけかも知れませんね。
そんなにお金も時間もかけられない身としては、もう少し講座が安くなるまでは
ゆる＋統一棒位で我慢しましょうか。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 00:43 ID:TY1LxczZ
>DSにお金と時間をつぎ込んで一生懸命トレーニングすれば、一流とは
>程遠い一般人でも達人になれるのか？ 武蔵やイチローになれるのか？
肉体的な素質が要求されるものは無理だよ。そんなもの当たり前だろ。
>程遠い一般人でも達人になれるのか？ 武蔵やイチローになれるのか？
肉体的な素質が要求されるものは無理だよ。そんなもの当たり前だろ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 01:31 ID:w/krP74d
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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 02:08 ID:ScdhH8jI
>>310
そうですね。それを理解し納得した上でお金も時間もかけるのなら
問題無いのでしょうね。
これをハッキリ述べている部分が今までのDS社の宣伝や高岡氏の
言葉には無かったように思えます。
「今は誰でも達人になれる道が開かれている」ばっかりで。
ま、「達人になれる」であって「武蔵やイチローになれる」とは
誰も書いてない、と言われればそれまでですが(笑)。
そうですね。それを理解し納得した上でお金も時間もかけるのなら
問題無いのでしょうね。
これをハッキリ述べている部分が今までのDS社の宣伝や高岡氏の
言葉には無かったように思えます。
「今は誰でも達人になれる道が開かれている」ばっかりで。
ま、「達人になれる」であって「武蔵やイチローになれる」とは
誰も書いてない、と言われればそれまでですが(笑)。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 02:15 ID:EwpaV1fA
>>312
高岡先生が武蔵の「無構無影」で頭上5mmの木刀を一瞬で跳ね上げて
相手の宮田氏に一本入れた話は読売新聞に取り上げられて有名ですけど、
その宮田氏に「10年で武蔵になれる」って言ってましたよ。
「30を越えてなお上達を目指し、あまつさえ武蔵を目指すなんて常識の範囲
であればとんでもない事だが、DSトレーニングは今の常識の範囲を遙かに
越えたメソッドだから、全く問題ない」
って。ソースは忘れたけど、多分、身体意識新聞じゃないかな。
この宮田氏、DS社に就職したんだよね。これも身体意識新聞にありました。
高岡先生が武蔵の「無構無影」で頭上5mmの木刀を一瞬で跳ね上げて
相手の宮田氏に一本入れた話は読売新聞に取り上げられて有名ですけど、
その宮田氏に「10年で武蔵になれる」って言ってましたよ。
「30を越えてなお上達を目指し、あまつさえ武蔵を目指すなんて常識の範囲
であればとんでもない事だが、DSトレーニングは今の常識の範囲を遙かに
越えたメソッドだから、全く問題ない」
って。ソースは忘れたけど、多分、身体意識新聞じゃないかな。
この宮田氏、DS社に就職したんだよね。これも身体意識新聞にありました。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 02:18 ID:EwpaV1fA
>>310
>肉体的な素質が要求されるものは無理だよ。そんなもの当たり前だろ。
だとしたら、まず最初に「本人の肉体的素質によって、武蔵やイチローまでは
到達出来ない場合があります」って書くべき。今のDS社の宣伝はあまりにも
誇大広告。JAROに電話してみようかな。
>肉体的な素質が要求されるものは無理だよ。そんなもの当たり前だろ。
だとしたら、まず最初に「本人の肉体的素質によって、武蔵やイチローまでは
到達出来ない場合があります」って書くべき。今のDS社の宣伝はあまりにも
誇大広告。JAROに電話してみようかな。
315 ：ＪＡＲＵ：02/12/03 02:41 ID:RBBOQAT/
社長さーん、この広告やりすぎじゃーないですかー。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 08:01 ID:2C3eXGz2
講座費、タラタラやるなら、年間15万。フルコースで、年間50万ぐらいってところか。
バイオリンみたいな、習い事を考えると結構ふつう。
収入があって、通える人はこんなもんだと思ってるんじゃないかな。
学生にはきついけどね。
バイオリンみたいな、習い事を考えると結構ふつう。
収入があって、通える人はこんなもんだと思ってるんじゃないかな。
学生にはきついけどね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 22:53 ID:vhth+mLH
その人自身の心身の制約の範囲内で達人に成れる可能性を拓くと言う事です。
社会的に達人と認められると言う事ではありません。
あたりまえか。
地球には６０億人いるのです。
社会的に達人と認められると言う事ではありません。
あたりまえか。
地球には６０億人いるのです。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 23:00 ID:cOEkNJ1D
>>肉体的な素質が要求されるものは無理だよ。そんなもの当たり前だろ。
>だとしたら、まず最初に「本人の肉体的素質によって、武蔵やイチローまでは
>到達出来ない場合があります」って書くべき。
ちゅうか、そんなことも自分で判断できないの？頭悪いな。そこまで
判断能力がないのなら、他のインチキ自己開発セミナーにはまるよ。
>だとしたら、まず最初に「本人の肉体的素質によって、武蔵やイチローまでは
>到達出来ない場合があります」って書くべき。
ちゅうか、そんなことも自分で判断できないの？頭悪いな。そこまで
判断能力がないのなら、他のインチキ自己開発セミナーにはまるよ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 23:28 ID:Dyi/XIKq
高岡先生の初期のころの入門編「ハラをなくした日本人」のなかにこういった箇所があるよ。
世界のトップとなる条件
ーー30パーセントを越えるというと、当然世界のトップということになりますか？
Ｔ はい。世界のトップを目指す人、あるいはすでにトップでさらに上を目指したいとい
う人でしたら、誰でも歓迎です。
ーーそういう意欲を持った人でしたら、誰でも目標を達成してあげられるのですか？
世界のトップとなる条件
ーー30パーセントを越えるというと、当然世界のトップということになりますか？
Ｔ はい。世界のトップを目指す人、あるいはすでにトップでさらに上を目指したいとい
う人でしたら、誰でも歓迎です。
ーーそういう意欲を持った人でしたら、誰でも目標を達成してあげられるのですか？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 23:29 ID:Dyi/XIKq
Ｔ 無理ですね。私の”豪語”の後ですから以外に思われるかもしれませんが、心身に私
の指導に耐え得る遺伝的才能があることが条件です。そうした耐久力がない人間は、
上達途上か目標を達成した後に、心身が破壊されます。
アメリカ流の「成功哲学」でしたら、決してそうは言わないのが得策なのですが、
嘘はつけません。
ーーそれでは恐ろしくて、指導を受けることに尻込みをする人も出てくるのではないですか？
Ｔ 構わないじゃないですか、それで。
ーー‥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
Ｔ 人間は未だかつて誰一人として、その才能を100パーセント開花しきったことがない・・・・・
この意見は正しい。しかしこれには２つの留保もしくは但し書きがあるのです。
一つは、私のいう上達耐久力が低い人間はそれによって他に存在する才能を開花し切る
ことができない、ということです。
もう一つは、仮に100パーセント開花し切ったところで、誰もがカール‥ルイスを越え
アインシュタインを越えることができるわけではない、ということです。
つまり上達には、上達耐久力という上限条件と、遺伝的限界という上限条件の２つが、
厳然として存在するということです・・・・・・これ当たり前のことでしょう。
（ハラをなくした日本人 恵雅堂 Ｐ177より）
の指導に耐え得る遺伝的才能があることが条件です。そうした耐久力がない人間は、
上達途上か目標を達成した後に、心身が破壊されます。
アメリカ流の「成功哲学」でしたら、決してそうは言わないのが得策なのですが、
嘘はつけません。
ーーそれでは恐ろしくて、指導を受けることに尻込みをする人も出てくるのではないですか？
Ｔ 構わないじゃないですか、それで。
ーー‥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
Ｔ 人間は未だかつて誰一人として、その才能を100パーセント開花しきったことがない・・・・・
この意見は正しい。しかしこれには２つの留保もしくは但し書きがあるのです。
一つは、私のいう上達耐久力が低い人間はそれによって他に存在する才能を開花し切る
ことができない、ということです。
もう一つは、仮に100パーセント開花し切ったところで、誰もがカール‥ルイスを越え
アインシュタインを越えることができるわけではない、ということです。
つまり上達には、上達耐久力という上限条件と、遺伝的限界という上限条件の２つが、
厳然として存在するということです・・・・・・これ当たり前のことでしょう。
（ハラをなくした日本人 恵雅堂 Ｐ177より）
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 01:33 ID:G3HEk4tJ
まぁ、過去～現在のDS社・高岡氏の宣伝文句に
誇大広告ととれる部分が多いとは、正直思いますけどね。
他の参加者はその辺きちんと納得して参加されてるんですかねぇ。
誇大広告ととれる部分が多いとは、正直思いますけどね。
他の参加者はその辺きちんと納得して参加されてるんですかねぇ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 01:38 ID:xGOaJx3B
>310=318
なんか随分とエラソーな書き込みだけど、過去に高岡に毟られた口か？
高岡本人とDS社が>>313のような宣伝をずっとして来た事は事実。
他人が言うのはかまわないが、もしDS社員や高岡氏が同じ事を
今更言ったらマジで高い金払って指導受けてる人達を馬鹿にしてる。
なんか随分とエラソーな書き込みだけど、過去に高岡に毟られた口か？
高岡本人とDS社が>>313のような宣伝をずっとして来た事は事実。
他人が言うのはかまわないが、もしDS社員や高岡氏が同じ事を
今更言ったらマジで高い金払って指導受けてる人達を馬鹿にしてる。
323 ：ｊｊ：02/12/04 11:41 ID:dpEBp6U2
俺も泣かされたよ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 23:57 ID:wDZ7SbLR
＞誇大広告ととれる部分が多いとは、正直思いますけどね。
予備校の全員合格とかいうキャッチフレーズと一緒だろ。
それを真に受ける方が馬鹿だというものだよ。
＞他の参加者はその辺きちんと納得して参加されてるんですかねぇ。
一度参加したら誰でもわかるよ。
予備校の全員合格とかいうキャッチフレーズと一緒だろ。
それを真に受ける方が馬鹿だというものだよ。
＞他の参加者はその辺きちんと納得して参加されてるんですかねぇ。
一度参加したら誰でもわかるよ。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 01:38 ID:o66rPKtL
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 02:44 ID:q4IZcQE2
>>325
エビ族カニ族のその後を見れば、あの本も充分にいいかげんだと思うけど…
エビ族カニ族のその後を見れば、あの本も充分にいいかげんだと思うけど…
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 05:28 ID:5rjQi92r
>310=318=324
それだけ言ってるって事はDSワークショップ参加者だと思うけど、
過去のDSスレでの参加者の話ではその「真に受ける馬鹿」が沢山居たみたい
だけど。今は違うんだ？
あと、そういう広告を信じてしまう人達と、過去高岡氏やDS社が行ってきた
誇大広告は別問題だよね。もし全て「そういった広告を鵜呑みにする奴が悪い」
で高岡氏やDS社が済ませるのであれば、まさにサギ氏という事になるね。
予備校や塾の宣伝も「全員合格」なんておかしな事かいてる所は普通はないよ。
今年の合格率○％とかそういう書き方をしてる筈。
それだけ言ってるって事はDSワークショップ参加者だと思うけど、
過去のDSスレでの参加者の話ではその「真に受ける馬鹿」が沢山居たみたい
だけど。今は違うんだ？
あと、そういう広告を信じてしまう人達と、過去高岡氏やDS社が行ってきた
誇大広告は別問題だよね。もし全て「そういった広告を鵜呑みにする奴が悪い」
で高岡氏やDS社が済ませるのであれば、まさにサギ氏という事になるね。
予備校や塾の宣伝も「全員合格」なんておかしな事かいてる所は普通はないよ。
今年の合格率○％とかそういう書き方をしてる筈。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 08:53 ID:IklbQ+PV
＞327
そう、「全員合格」というキャッチフレーズを掲げているところも勿論あるけ
ど予備校に入るのに試験をして人間を選んでいたりしてるよな。東大とかの一
流大学を対象にしたとこでそんな広告だしてるところは普通ない。
でも、出入りするお客がキチンとした対応力を持っているべきなのも真実だ。
いままでのＤＳ社が非常に失礼な対応をしてきたのは事実。中にははっきりと
違法で慰謝料などを十分に請求できるような応対もあった。それをしないでき
たのは、やはりお人好しだったかも知れない。
＞326
エビ族カニ族は、同じ表現をしてないだけで今でも十分に生きている内容だ。
そう、「全員合格」というキャッチフレーズを掲げているところも勿論あるけ
ど予備校に入るのに試験をして人間を選んでいたりしてるよな。東大とかの一
流大学を対象にしたとこでそんな広告だしてるところは普通ない。
でも、出入りするお客がキチンとした対応力を持っているべきなのも真実だ。
いままでのＤＳ社が非常に失礼な対応をしてきたのは事実。中にははっきりと
違法で慰謝料などを十分に請求できるような応対もあった。それをしないでき
たのは、やはりお人好しだったかも知れない。
＞326
エビ族カニ族は、同じ表現をしてないだけで今でも十分に生きている内容だ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 16:09 ID:sh78If91
>>324
最近23:00過ぎになると必ず表れるな。
「過剰な期待を始めから持っていない常識人」なのか
「DSに金をつぎ込んで達人になれなくても一切文句を言わない理想的なカモ」
なのかが微妙な所。
まぁ文章の書き方からすると盲信者っぽいけどね。頭悪そう。
最近23:00過ぎになると必ず表れるな。
「過剰な期待を始めから持っていない常識人」なのか
「DSに金をつぎ込んで達人になれなくても一切文句を言わない理想的なカモ」
なのかが微妙な所。
まぁ文章の書き方からすると盲信者っぽいけどね。頭悪そう。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 18:18 ID:q4IZcQE2
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 18:41 ID:RQZgpizN
私は知らなかったが、詐欺罪ひとつで十年以下の懲役だってね。高岡先生が
「いい会社元年」を打ち出した今年になってからも、詐欺罪にあたる行為があ
ったね。高岡先生は許してもいいが、彼は許せないな。社長の方針にも泥を塗
ったわけだしね。いくら自衛隊上がりのバカだからってさ。
「いい会社元年」を打ち出した今年になってからも、詐欺罪にあたる行為があ
ったね。高岡先生は許してもいいが、彼は許せないな。社長の方針にも泥を塗
ったわけだしね。いくら自衛隊上がりのバカだからってさ。
332 ：３２８：02/12/05 18:44 ID:RQZgpizN
＞330
おっしゃる通りです。
おっしゃる通りです。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 21:09 ID:5wBAHnto
>過去のDSスレでの参加者の話ではその「真に受ける馬鹿」が沢山居たみたい
>だけど。今は違うんだ？
昔からそうかな。
>だけど。今は違うんだ？
昔からそうかな。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 21:13 ID:5wBAHnto
>>329
WSの具体的な内容が、下に公開されているが君はどう思うのかな？
http://www.directsystem.co.jp/study/index.html
具体的に公開されていることに関して何かつっこむところない？
WSの具体的な内容が、下に公開されているが君はどう思うのかな？
http://www.directsystem.co.jp/study/index.html
具体的に公開されていることに関して何かつっこむところない？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 22:24 ID:rlkJcdN/
この合気って大東流とかの人から見てどうなんだろう。レベルとかじゃなくて
そもこれは合気なのかって。
合気の定義って人それぞれ違うから何を合気と言ってもいいんだけど。
そもこれは合気なのかって。
合気の定義って人それぞれ違うから何を合気と言ってもいいんだけど。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 22:36 ID:L692MC9l
この合気はどうなんでしょうね。
高岡氏が「この合気が出来るのは全盛期の佐川先生と私だけです」というふれこみの
合気ビデオ（「合気という奇跡」だっけ？）出したときは武道系でカキコしてる佐川道場生
の方全員が「佐川先生とは全然ちゃうやんけ」とつっこんでました。
高岡氏が「この合気が出来るのは全盛期の佐川先生と私だけです」というふれこみの
合気ビデオ（「合気という奇跡」だっけ？）出したときは武道系でカキコしてる佐川道場生
の方全員が「佐川先生とは全然ちゃうやんけ」とつっこんでました。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 22:39 ID:rlkJcdN/
武蔵の剣のビデオも発売。
でもいっぱいビデオ出してる黒田鉄山でさえ実力の評価は様々だから、
演武だけじゃ結局何にも分らないんだろう。
今は亡き（藁 宮田氏も登場するえ。
でもいっぱいビデオ出してる黒田鉄山でさえ実力の評価は様々だから、
演武だけじゃ結局何にも分らないんだろう。
今は亡き（藁 宮田氏も登場するえ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 22:46 ID:rlkJcdN/
あ、そすか。佐川師以外の方とはどうなんでしょーか。
その辺をハッキリしないと「合気の構造を解明」とか言っても意味ないような
それなりにあるような。
その辺をハッキリしないと「合気の構造を解明」とか言っても意味ないような
それなりにあるような。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 00:00 ID:s3dRxBzd
>>331
これって何の話？詳細求む。
>>337
去年の合宿出た人は知ってるかも知れないが植芝氏や西野氏や
塩田氏、あともう一人（名前失念）の武道家の合気を説明してた
事があるぞ。
結果的に相手を崩したりふっとばしたりするにしても、
センターを主力で使うのか、ベストを主力で使うのか、自分の
丹田を下げて相手に同調させるのか、過去ログにもあった
「淀光」を使うのかetc.、また例えばセンターを使うにしても3軸では
なく1軸（塩田氏とか）なのか、とかで見た目は全然違うようだ。
高岡先生は肋骨と背骨の波動運動から生まれる運動量で
相手を倒すのが合気と考えてるのかな。
これって何の話？詳細求む。
>>337
去年の合宿出た人は知ってるかも知れないが植芝氏や西野氏や
塩田氏、あともう一人（名前失念）の武道家の合気を説明してた
事があるぞ。
結果的に相手を崩したりふっとばしたりするにしても、
センターを主力で使うのか、ベストを主力で使うのか、自分の
丹田を下げて相手に同調させるのか、過去ログにもあった
「淀光」を使うのかetc.、また例えばセンターを使うにしても3軸では
なく1軸（塩田氏とか）なのか、とかで見た目は全然違うようだ。
高岡先生は肋骨と背骨の波動運動から生まれる運動量で
相手を倒すのが合気と考えてるのかな。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 00:20 ID:pABqSSbT
そもそも、高岡さんは
例えば合気上げをするために、具体的にはどんな事をしろと言ってる？
例えば合気上げをするために、具体的にはどんな事をしろと言ってる？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 00:31 ID:raKtF4LZ
>>340
まずはセンターがなければ話にならんってことだったと思う。
まずはセンターがなければ話にならんってことだったと思う。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 13:03 ID:jVnMx1g3
マッタリ してきました
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 17:42 ID:s3dRxBzd
気違いカルト集団に一時期完全に乗っ取られていたからなぁ。
ようやく隔離出来たものの、スキを見せるとすぐ湧き出てくるから注意しないとな。
まぁDSの性格上、定期的にこういう輩が現れるのは仕方ないかも知れないな。
ブルヲタもまたいつ復活するか解らないし。
ようやく隔離出来たものの、スキを見せるとすぐ湧き出てくるから注意しないとな。
まぁDSの性格上、定期的にこういう輩が現れるのは仕方ないかも知れないな。
ブルヲタもまたいつ復活するか解らないし。
344 ：脱走兵：02/12/06 18:13 ID:PhoN3fwy
武蔵とイチロー今日発売でしたっけ？とりあえず買ってみようかな？
究極の体は高岡氏の本のなかではかなり分かりやすく書いているけど、
リアレバー・フロントレバーの所がよくわからないdeath。
究極の体は高岡氏の本のなかではかなり分かりやすく書いているけど、
リアレバー・フロントレバーの所がよくわからないdeath。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 19:29 ID:eFk359Rl
宗教板のスレ、ホント狂ってるよな…ロクに読んでないけど。
イルカちゃんとカルト信者は隔離して正解だったよ。
イルカちゃんとカルト信者は隔離して正解だったよ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 20:00 ID:t1lJ/F+R
粘着も隔離しろ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 21:00 ID:s3dRxBzd
↑
カルトは隔離スレに(･∀･)ｶｴﾚ!
カルトは隔離スレに(･∀･)ｶｴﾚ!
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 00:09 ID:nlBGgaNe
うわ、おれにまでくっついた。
はなれろ、どっかいけ。
はなれろ、どっかいけ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 11:47 ID:Hyj51yvJ
武蔵とイチロー、うちの周りの本屋じゃ見なかったなぁ。
誰か買った人居る？
誰か買った人居る？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 13:17 ID:n9n1ehDF
「淀光」とはなんのことですか？
説明が過去にあったそうですが、どのあたりでしょうか
説明が過去にあったそうですが、どのあたりでしょうか
351 ：これで合ってる？：02/12/07 13:23 ID:4aGrEB/9
>>350
『天才の証明』に載ってます。植芝盛平のディレクターです。
オレンジ色の淀んだクオリティで、その中に入るととろんとして
闘気が奪われてしまうとかなんとか。植芝自身はセンターか何かに
よって影響を受けないようになっています。
『天才の証明』に載ってます。植芝盛平のディレクターです。
オレンジ色の淀んだクオリティで、その中に入るととろんとして
闘気が奪われてしまうとかなんとか。植芝自身はセンターか何かに
よって影響を受けないようになっています。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 11:28 ID:MAun7qdt
小学館文庫のある書店ならどこでもあるだろう。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 11:33 ID:MAun7qdt
同じ小学館文庫の「遠隔気功の驚異」の２０６Ｐに高岡先生についての記述がある。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 19:03 ID:E133QPZ1
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 08:22 ID:qK91ple7
ブルヲタは論破されたので 来れないです
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 21:45 ID:9+OUvXjc
宮田氏DS社やめちゃったって本当？
やっぱり武蔵にはなれなかったって事か。
やっぱり武蔵にはなれなかったって事か。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 22:23 ID:KBVniZwc
最近サッカー関連のトレーニング教本として、
高岡英夫さんの本に出会ったものです｡
わからない部分があるので教えてほしいのですが、
筋肉そのものを柔らい質のものへとするために
「ゆる運動」なるエクササイズがあるようですが、
それで筋肉は柔らかく変わるものなのでしょうか？
また、どのような変わり方をするのか教えてください｡
また、何やら受講されている方で変わった方、教えてください｡
体の柔らかさ（スジのばし）→ストレッチング
は理解できるのですが｡
高岡英夫さんの本に出会ったものです｡
わからない部分があるので教えてほしいのですが、
筋肉そのものを柔らい質のものへとするために
「ゆる運動」なるエクササイズがあるようですが、
それで筋肉は柔らかく変わるものなのでしょうか？
また、どのような変わり方をするのか教えてください｡
また、何やら受講されている方で変わった方、教えてください｡
体の柔らかさ（スジのばし）→ストレッチング
は理解できるのですが｡
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:21 ID:u5/Ca+ue
>>357
柔らかさはストレッチで求めるのが正解。
ゆるはその柔らかさを恒常的に保つために行うメソッド。
他にも効果はあるけど、とりあえずそういうもんだと思って取り組むのが吉。
だから別途ストレッチした方がよい。伊藤式とかおすすめ。
柔らかさはストレッチで求めるのが正解。
ゆるはその柔らかさを恒常的に保つために行うメソッド。
他にも効果はあるけど、とりあえずそういうもんだと思って取り組むのが吉。
だから別途ストレッチした方がよい。伊藤式とかおすすめ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:22 ID:CXkM6WyV
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:27 ID:u5/Ca+ue
>>359
そうなんだけどさ、ある程度固まってる筋肉だとゆるだけじゃほぐすのむずかしいよね。
DSではそこを達人調整にたよってるけど、高い金払う気がなければ達調なんか身に付かないから、
漏れは安上がりなストレッチをおすすめするのよ。
そうなんだけどさ、ある程度固まってる筋肉だとゆるだけじゃほぐすのむずかしいよね。
DSではそこを達人調整にたよってるけど、高い金払う気がなければ達調なんか身に付かないから、
漏れは安上がりなストレッチをおすすめするのよ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:29 ID:ONH7oE8K
>体の柔らかさ（スジのばし）→ストレッチング
>は理解できるのですが
ストレッチングとゆるの組み合わせは、高岡先生も重要視していて
「高岡英夫を読む」の講習シリーズのビデオで毎回１５～２０分ほど
指導しているよ。
とりあえずオフィシャルサイトを見てみよう。
http://www.directsystem.co.jp/index2.html
>は理解できるのですが
ストレッチングとゆるの組み合わせは、高岡先生も重要視していて
「高岡英夫を読む」の講習シリーズのビデオで毎回１５～２０分ほど
指導しているよ。
とりあえずオフィシャルサイトを見てみよう。
http://www.directsystem.co.jp/index2.html
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:38 ID:CXkM6WyV
>>360
達調は結構良いよ。
達調は結構良いよ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:46 ID:KBVniZwc
>>358-361
レスありがとうございます｡
「ゆる運動」の話では、
柔らかい筋肉＝脱力した筋肉
ということですよね｡
以前、筋肉はプロテイン使用の有無や急激な筋肉トレーニング等の
その筋肉をつけるプロセス（栄養とか）で脱力時の柔らかさが違うと
聞いたことがありまして、どうやらその話と混同していたようです｡
また、自分で調べてみます｡
わからないことがあったら、またよろしくお願いします｡
レスありがとうございます｡
「ゆる運動」の話では、
柔らかい筋肉＝脱力した筋肉
ということですよね｡
以前、筋肉はプロテイン使用の有無や急激な筋肉トレーニング等の
その筋肉をつけるプロセス（栄養とか）で脱力時の柔らかさが違うと
聞いたことがありまして、どうやらその話と混同していたようです｡
また、自分で調べてみます｡
わからないことがあったら、またよろしくお願いします｡
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:53 ID:9+OUvXjc
↑
とりあえずワークショップに参加してみましょう。
100万円位もって本社へ申し込みにいらっしゃい(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
とりあえずワークショップに参加してみましょう。
100万円位もって本社へ申し込みにいらっしゃい(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 00:28 ID:GvblcD8L
ＤＳのＷＳの内容を公開しているのだけど、アンチの方は全くつっこんで
こないのですがなぜでしょう？粘着アンチの方お待ちしています。
こないのですがなぜでしょう？粘着アンチの方お待ちしています。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 00:32 ID:iJzXAEPh
>>363
混同してないと思うよ。
(ありえないけど)まったく筋収縮用の神経刺激が発生していない状態であっても、人によって筋肉自体の柔らかさは違うし。
またその話とは別に、同じ筋肉自体の柔らかさを持っていても、脱力の度合い(工場レベルでの筋刺激の強さ)が違うために
結果として柔らかさが違うというのもあるし。
後者の極端な例で、脱力の度合いの1つのきわまった形としてものすごく筋肉を固めた生活をしていると、
前者の意味での筋肉自体の柔らかさも失われて堅くなる、という相関関係もあるし。
前者の柔らかさは主にストレッチや他律調整で得られて、
後者の柔らかさは主にゆるなどの筋肉を使う神経系の鍛錬やポジショニングの改善によって得られます。
他にもいろんな方法もあるだろうけど、ま、何はともあれ、ストレッチから始めようよ。無駄にはならないよ。
混同してないと思うよ。
(ありえないけど)まったく筋収縮用の神経刺激が発生していない状態であっても、人によって筋肉自体の柔らかさは違うし。
またその話とは別に、同じ筋肉自体の柔らかさを持っていても、脱力の度合い(工場レベルでの筋刺激の強さ)が違うために
結果として柔らかさが違うというのもあるし。
後者の極端な例で、脱力の度合いの1つのきわまった形としてものすごく筋肉を固めた生活をしていると、
前者の意味での筋肉自体の柔らかさも失われて堅くなる、という相関関係もあるし。
前者の柔らかさは主にストレッチや他律調整で得られて、
後者の柔らかさは主にゆるなどの筋肉を使う神経系の鍛錬やポジショニングの改善によって得られます。
他にもいろんな方法もあるだろうけど、ま、何はともあれ、ストレッチから始めようよ。無駄にはならないよ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 00:34 ID:iJzXAEPh
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 07:19 ID:AEpjEDW1
>>354
例の口述筆記だからでしょう。やさしい文章だとすらすら読めるけど、頭に残らないな。
例の口述筆記だからでしょう。やさしい文章だとすらすら読めるけど、頭に残らないな。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 16:53 ID:aiE+Mb+K
アントオというのはどういったディレクターですか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 17:05 ID:aiE+Mb+K
結論はDSトレーニングでは達人になれないということでよろしいでしょうか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 17:09 ID:aiE+Mb+K
達人と普通の人間のちがいは体の中がちがうということですよね？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 17:10 ID:aiE+Mb+K
それでは体の中を開発していけばいいんですよね？
373 ：↑４連続投稿：02/12/11 20:44 ID:ZUHVMzcO
高岡英夫がドクター･モローにならないことを祈る。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:59 ID:aqgH2dId
今度の新刊面白いと思いました．だんだん一般人にもわかりやすくなってきましたね
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 00:12 ID:B2+WXBzA
『武蔵とイチロー』33pのイラストで、重心落下点が土踏まず、支持点が踵に
なってるけど、ジンブレード使うときはスォードが支持点（っつーか支持線）
になるんじゃなかったっけ？フロント／リアレバーという概念の導入でフル
クラムシフトのやり方も変化するのかな？
なってるけど、ジンブレード使うときはスォードが支持点（っつーか支持線）
になるんじゃなかったっけ？フロント／リアレバーという概念の導入でフル
クラムシフトのやり方も変化するのかな？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 16:53 ID:qr/cLo59
この テイタラク が マターリ
誤解を招き易い表現だよね。
クッキンを使う、シンキンを使う、って例の理論。
拮抗筋なんだから両方働いてなきゃまともな運動なんてできるはずないのに。
伸ばす、曲げる、は例えば、上半身曲げ、で下半身伸ばし、もあるし
後ろ足伸ばし、で前足曲げ、右手が伸ばし、で左手曲げ、なんてこと
いくらもあるし、全身協調運動、て側面から考えても、局部運動ひとつでも
両方使ってる、がどんな場合も正解でないのかな。
曲げなきゃ、伸ばせない、伸ばさなきゃ、曲げれない。
さらに曲げ、伸ばし、どちらもクッキン、シンキンともに働く、じゃないのかな？
クッキンを使う、シンキンを使う、って例の理論。
拮抗筋なんだから両方働いてなきゃまともな運動なんてできるはずないのに。
伸ばす、曲げる、は例えば、上半身曲げ、で下半身伸ばし、もあるし
後ろ足伸ばし、で前足曲げ、右手が伸ばし、で左手曲げ、なんてこと
いくらもあるし、全身協調運動、て側面から考えても、局部運動ひとつでも
両方使ってる、がどんな場合も正解でないのかな。
曲げなきゃ、伸ばせない、伸ばさなきゃ、曲げれない。
さらに曲げ、伸ばし、どちらもクッキン、シンキンともに働く、じゃないのかな？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:25 ID:qwGx6am+
『初公開（中国国内では国家主義により公開されたことがない極秘資料です）
K-1ファンも納得すると思う：
中国国家武術協会承認 人間国宝 武術家 馬賢達による、
開門八極拳「破法」での招法の一つ、「麻眉」を映像にて公開
していますので御利用下さい。』
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
K-1ファンも納得すると思う：
中国国家武術協会承認 人間国宝 武術家 馬賢達による、
開門八極拳「破法」での招法の一つ、「麻眉」を映像にて公開
していますので御利用下さい。』
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 22:16 ID:Jy0ypP5M
>>377
一応確認だけどさ、伸筋を勘違いしてないよな？
伸筋は、力を入れるとのびる筋肉ではないよ。
肘とか膝とかみたいな関節において、縮むことで角度がより鋭角になるのが屈筋、縮むことで角度がより鈍角
(場合によっては180度を超えるけど)になるのが伸筋。
という前提はオケ?
一応確認だけどさ、伸筋を勘違いしてないよな？
伸筋は、力を入れるとのびる筋肉ではないよ。
肘とか膝とかみたいな関節において、縮むことで角度がより鋭角になるのが屈筋、縮むことで角度がより鈍角
(場合によっては180度を超えるけど)になるのが伸筋。
という前提はオケ?
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 22:19 ID:Jy0ypP5M
伸筋ﾏﾝｾｰに一言いいたい。というｷﾓﾁであれば素直に同意。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 04:53 ID:ApfRpueQ
新しいグッヅのパンフ届いた？ 今度は「仕事力」だって。
仙棒みたいにヘンなのを腰に巻くタイプと
イスに敷く座布団みたいなタイプの二種類。
「午後は○○思いっきりテレビ 人気講師 高岡英夫」
人気講師だったのか…( ﾟдﾟ)y-~~~
仙棒みたいにヘンなのを腰に巻くタイプと
イスに敷く座布団みたいなタイプの二種類。
「午後は○○思いっきりテレビ 人気講師 高岡英夫」
人気講師だったのか…( ﾟдﾟ)y-~~~
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 08:54 ID:rBH2HXDL
「午後は○○思いっきりテレビ 人気(かもしれない)講師 高岡英夫」
「午後は○○思いっきりテレビ 人気(にちがいない)講師 高岡英夫」
「午後は○○思いっきりテレビ 人気(だとヒデちゃんは信じる)講師 高岡英夫」
「午後は○○思いっきりテレビ 人気(ということにしてね♪)講師 高岡英夫」
以下略
「午後は○○思いっきりテレビ 人気(にちがいない)講師 高岡英夫」
「午後は○○思いっきりテレビ 人気(だとヒデちゃんは信じる)講師 高岡英夫」
「午後は○○思いっきりテレビ 人気(ということにしてね♪)講師 高岡英夫」
以下略
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 09:20 ID:bWW+2F++
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 21:35 ID:6ZvG9lXb
ＫＮ、イルカ両氏が去られてから、さがりっぱなしじゃねーかW 漏れも彼等にカルト的キモさはあるとはおもうがよ、読物として特にＫＮ氏のはおもろい。再降臨きぼんぬ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 00:03 ID:K72nWSaC
著名人の名前をﾈﾀにして商売する事は法的に問題ないのか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 00:09 ID:Y9pC0s+G
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 00:32 ID:d2eNY320
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 20:29 ID:L2DtfSHA
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 22:19 ID:M+1U6q8K
>>377はもっとわかりやすい日本語を書いてくれ。何が言いたいのか
よくわからん。
よくわからん。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 00:10 ID:H3sbGSjC
仕事力って要するにヘルジンシートだよね。
医療用具として認可されなかったのか…。
医療用具として認可されなかったのか…。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 00:29 ID:uErq6+GI
武蔵のビデオ、1万円のやつと2800円のやつ中身はどう違うんでしょうか？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 01:02 ID:3CHhyNRD
>>390
実績作りの一環かも。
実績作りの一環かも。
393 ：ひかる：02/12/16 07:03 ID:ghv0E5fP
結局、自分がDS社のメソッドでどれだけ上達できるかが重要でしょう。
例えば、それをトレーニングに組み込んだ場合と、
その時間を専門の練習やほかの鍛錬に費やした場合
、どちらが上達するかとか。
DSで本当に誰もが認めるほど素晴らしく上達した方がいらっしゃいまし
たら、ぜひ詳しく教えてください。
例えば、それをトレーニングに組み込んだ場合と、
その時間を専門の練習やほかの鍛錬に費やした場合
、どちらが上達するかとか。
DSで本当に誰もが認めるほど素晴らしく上達した方がいらっしゃいまし
たら、ぜひ詳しく教えてください。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 12:24 ID:1v4iyRlt
高岡センセの個人ﾚｽｰﾝ以外で素晴らしく上達した人は居ないっぽ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 23:19 ID:kAQAAIlj
>>392
それもそうだね。
それもそうだね。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 23:20 ID:kAQAAIlj
395=390
sorry
sorry
397 ： ：02/12/17 00:38 ID:YwGzh3zQ
森毅はフリーだね
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 05:11 ID:ru7Ofbb5
HONDAのレースで優勝したクラゴンも下瀬氏の
個人レッスンを受けていたようだし、
やっぱり時間と金のかけ方が「お客さんレベル」のうちは
上達は難しいんだろうな。
個人レッスンを受けていたようだし、
やっぱり時間と金のかけ方が「お客さんレベル」のうちは
上達は難しいんだろうな。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 03:09 ID:VpGe4/tE
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 10:38 ID:03Es/dfq
>>高岡
論より証拠。
種目は何でもいいからとにかく教え子を優勝させてみいや、ゴルァ！
論より証拠。
種目は何でもいいからとにかく教え子を優勝させてみいや、ゴルァ！
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 20:07 ID:oIuP8tGp
402 ：400：02/12/19 09:40 ID:qCuvTBGB
>>401
あおりじゃないけど、
モータースポーツってアスリートの身体ひとつで勝負って訳じゃないから、
この件だけではいまいち評価ができない気がする。
クラゴンや下瀬はどの程度指導を受けたの？
二人は「主に高岡理論のお陰で優勝できた」みたいなコメントはどこかでしているの？
あおりじゃないけど、
モータースポーツってアスリートの身体ひとつで勝負って訳じゃないから、
この件だけではいまいち評価ができない気がする。
クラゴンや下瀬はどの程度指導を受けたの？
二人は「主に高岡理論のお陰で優勝できた」みたいなコメントはどこかでしているの？
こないだ家に対談（クラゴンと下瀬と専門家）が届いたがそれは？（仕事力と一緒に来たやつ）
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 12:52 ID:2X94aQB9
成功した人間を高岡はどの程度関わりがあれば「教え子」と呼ぶのでしょうか？
「教え子」と呼んじゃうようなひとが数百人いる中で、たった数人がある程度の
実績と呼べるようなものを提示しただけですばらしい実績になるのでしょうか？
高岡メソッドはすでに実績という観点からは、その少なさから「たいしたことない」
との評価を下されているに等しいのです。
「教え子」と呼んじゃうようなひとが数百人いる中で、たった数人がある程度の
実績と呼べるようなものを提示しただけですばらしい実績になるのでしょうか？
高岡メソッドはすでに実績という観点からは、その少なさから「たいしたことない」
との評価を下されているに等しいのです。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 16:26 ID:VC4zYiE5
確かに声楽のナントカさんや陸上の朝原氏は
雑誌インタビューとかでDSメソッドについては全然
触れないのは何故なんだろうな
余程の恩知らずでないのなら、
やっぱりあんま効果は無いって事か
雑誌インタビューとかでDSメソッドについては全然
触れないのは何故なんだろうな
余程の恩知らずでないのなら、
やっぱりあんま効果は無いって事か
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 16:49 ID:2X94aQB9
高岡がＤＳ論を広めたいのは解ってるのだから、それによってパフォーマンスが向上し
感謝の気持ちが有るなら、良い結果の理由を聞かれる立場にある人間は喜んで高岡マンセー
を唱えてあげるはずだろ？
高岡がＤＳを広めたいと思っていない？
パフォーマンスが向上していない？
感謝の気持ちがない？
二番めじゃないのか？
感謝の気持ちが有るなら、良い結果の理由を聞かれる立場にある人間は喜んで高岡マンセー
を唱えてあげるはずだろ？
高岡がＤＳを広めたいと思っていない？
パフォーマンスが向上していない？
感謝の気持ちがない？
二番めじゃないのか？
宇多田ヒカルさんのDSはヒクソン・グレイシー氏より上ですね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 21:24 ID:1jBQiTvY
元転会会員です。
腰を切らない、新体系の会員。
ゆるの提唱やみん流の開始時には退会してました。
だからイルカちゃんとは重なっていないと思います。
今更ですがパート１２の冒頭の、
高岡さんの、弟子への転会の分析や解散についてのコメントには
本当に驚きました。
何回も読み返してしまいすまた（公表してくれたイルカちゃんには深く感謝）
私はいまだにこうして２ちゃんで高岡情報を収集している高岡ファンですが(^_^;)、
当時の会員さんは今ごろ何してるんだろ？
（長文・駄文スマソ）
腰を切らない、新体系の会員。
ゆるの提唱やみん流の開始時には退会してました。
だからイルカちゃんとは重なっていないと思います。
今更ですがパート１２の冒頭の、
高岡さんの、弟子への転会の分析や解散についてのコメントには
本当に驚きました。
何回も読み返してしまいすまた（公表してくれたイルカちゃんには深く感謝）
私はいまだにこうして２ちゃんで高岡情報を収集している高岡ファンですが(^_^;)、
当時の会員さんは今ごろ何してるんだろ？
（長文・駄文スマソ）
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 00:41 ID:ETsIQRMM
ゆる体操のすすめ
http://www.dental-land.com/dial/02/02.html
呼吸体操のすすめ（1）
http://www.dental-land.com/dial/05/05.html
呼吸体操のすすめ（2）
http://www.dental-land.com/dial/dial_f.html
｢ゆる体操｣と｢パタカラ｣
http://www.dental-land.com/dial/13/13.html
歩きながらの「ゆる」をしよう
http://www.dental-land.com/dial/15/15.html
背中と胸をほぐす「ゆる」
http://www.dental-land.com/dial/12/12.html
母指球（親指の付け根）で立つのは大間違い
http://www.dental-land.com/dial/11/11.html
http://www.dental-land.com/dial/02/02.html
呼吸体操のすすめ（1）
http://www.dental-land.com/dial/05/05.html
呼吸体操のすすめ（2）
http://www.dental-land.com/dial/dial_f.html
｢ゆる体操｣と｢パタカラ｣
http://www.dental-land.com/dial/13/13.html
歩きながらの「ゆる」をしよう
http://www.dental-land.com/dial/15/15.html
背中と胸をほぐす「ゆる」
http://www.dental-land.com/dial/12/12.html
母指球（親指の付け根）で立つのは大間違い
http://www.dental-land.com/dial/11/11.html
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 13:38 ID:D70qv0VP
dsトレは
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 13:42 ID:D70qv0VP
dsトレは本質的能力を鍛えるというがその検証はしにくい．結局自分が感じるかどうかという主観的なものになるのか
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:00 ID:AZzkmdPJ
>>408
少し見当違いかもしれないけど、その時期そこでやってて強くなりましたか？
例えば同じ期間、同じだけの情熱を持って極真とかやってたら、どちらが強くなってたのでしょう。
センターは感じることが出来ましたか？
実はその時期、幾つかのワークショップ参加してて転の人間を見ていて思ったことが幾つか有るのです。
先ず姿勢。立っても座っても歩いても「変に」ビーンと伸ばして、「変に」アゴ引いていて不自然。
話せば個人的には、例えば友人としては良い人が多かったとは思うが、基本的に他流をバカにする論調でした。
それと殆どの人はオカルティックな部分を根拠無く信じていました。
この事について、いまとなってはどう考えますか？
少し見当違いかもしれないけど、その時期そこでやってて強くなりましたか？
例えば同じ期間、同じだけの情熱を持って極真とかやってたら、どちらが強くなってたのでしょう。
センターは感じることが出来ましたか？
実はその時期、幾つかのワークショップ参加してて転の人間を見ていて思ったことが幾つか有るのです。
先ず姿勢。立っても座っても歩いても「変に」ビーンと伸ばして、「変に」アゴ引いていて不自然。
話せば個人的には、例えば友人としては良い人が多かったとは思うが、基本的に他流をバカにする論調でした。
それと殆どの人はオカルティックな部分を根拠無く信じていました。
この事について、いまとなってはどう考えますか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 13:17 ID:j8dFjkHI
ＤＳ信者（イルカも含めて）がおかしいと思えるのは、高岡氏やＤＳ理論を
相対的に捉えるという視点、分かりやすく言えば、それに対する懐疑の念を
全く抱かず、絶対的なものとして捉えている所だ。ある方面の知識や問答には
強いが（それによって自信を得ている。役にも立たない知識に思えるが）、
他の価値観への理解という段階になるとそこで思考停止してしまう。
高岡氏やＤＳ理論を支持する考えなどは積極的に取り入れるが、それに反する
考えなどは猛烈な否定、反駁がある。これは典型的なカルト信者達の示す行動
と同様のものだ。高岡氏の元弟子の齋藤孝氏もその著書「読書力」の中でオウム
の具体例を挙げながら述べている。
普通の信者でその状態である。直弟子達とも話したことがあるが、彼等は更に
その傾向が強かった。
何も自分を変えるわけでもない、ガラクタのような知識を山のように集め、
優越に浸る意識のなんと浅薄なことよ。それらは、高岡氏の戦略なのである。
自己を振り返る事のない態度が、そうさせるのだ。君等は永遠にその愚かしさに
気付く事はあるまい。哀れな子羊達よ。
向上の体験を有している信者がひとりたりともいないことがその愚かしさを
証明していよう。
相対的に捉えるという視点、分かりやすく言えば、それに対する懐疑の念を
全く抱かず、絶対的なものとして捉えている所だ。ある方面の知識や問答には
強いが（それによって自信を得ている。役にも立たない知識に思えるが）、
他の価値観への理解という段階になるとそこで思考停止してしまう。
高岡氏やＤＳ理論を支持する考えなどは積極的に取り入れるが、それに反する
考えなどは猛烈な否定、反駁がある。これは典型的なカルト信者達の示す行動
と同様のものだ。高岡氏の元弟子の齋藤孝氏もその著書「読書力」の中でオウム
の具体例を挙げながら述べている。
普通の信者でその状態である。直弟子達とも話したことがあるが、彼等は更に
その傾向が強かった。
何も自分を変えるわけでもない、ガラクタのような知識を山のように集め、
優越に浸る意識のなんと浅薄なことよ。それらは、高岡氏の戦略なのである。
自己を振り返る事のない態度が、そうさせるのだ。君等は永遠にその愚かしさに
気付く事はあるまい。哀れな子羊達よ。
向上の体験を有している信者がひとりたりともいないことがその愚かしさを
証明していよう。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 13:34 ID:3XPBML3E
宗教版のほうの高岡スレはまだありますか
415 ：408：02/12/24 13:50 ID:pIDySjmx
>>412
質問ありがとう。
強くなったかどうか、たしかに転に入って強くなったと思う。
でも、もし極真で同期間・同情熱でやっていたら、
極真の試合では、転に入るより勝てたかもしれない。
ごめん、逃げるような回答で。
上達論・勝負論の話って簡単に出来ないから。
ちなみに今でも転に入ったことを後悔してないし、
辞めたことも後悔していない。
センターを感じられたかどうか。
当時はセンターを感じた気になっていただけだった。
当時の俺はたしかに「立っても座っても歩いても「変に」ビーンと伸ばして、
「変に」アゴ引いていて不自然」に見えたと思う。
痛いね。今でも思い出すと恥ずかしい。
「他流をバカにする論調」はどこの流派内でも多少あるでしょ。
そのレベルではたしかにあった（笑）
オカルトについては、一部の人を除いて、冷めていました。特に新宿方面。
今はその一部の人すら残っていないようですが・・・。Ｓ岡さん、元気かな～。
（長文・駄文スマソ）
質問ありがとう。
強くなったかどうか、たしかに転に入って強くなったと思う。
でも、もし極真で同期間・同情熱でやっていたら、
極真の試合では、転に入るより勝てたかもしれない。
ごめん、逃げるような回答で。
上達論・勝負論の話って簡単に出来ないから。
ちなみに今でも転に入ったことを後悔してないし、
辞めたことも後悔していない。
センターを感じられたかどうか。
当時はセンターを感じた気になっていただけだった。
当時の俺はたしかに「立っても座っても歩いても「変に」ビーンと伸ばして、
「変に」アゴ引いていて不自然」に見えたと思う。
痛いね。今でも思い出すと恥ずかしい。
「他流をバカにする論調」はどこの流派内でも多少あるでしょ。
そのレベルではたしかにあった（笑）
オカルトについては、一部の人を除いて、冷めていました。特に新宿方面。
今はその一部の人すら残っていないようですが・・・。Ｓ岡さん、元気かな～。
（長文・駄文スマソ）
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 02:36 ID:2hg0Y1ND
宗教板のスレがなくなってるみたい。
ちょっと見ないうちに…。
ちょっと見ないうちに…。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 10:32 ID:hVki9H4H
オカルト方面についてですけど、高岡先生は完全に否定的ですよ。
オカルト系に興味のある友人が、高木一行氏や高藤聡一郎氏って本物なのか？
と直接高岡氏に質問したところ、非常にキナ臭い顔をされて、「ああゆうのに
興味持つ人は、まず成長しないでしょうね。」といわれたそうです。
言葉は、大層なものを並べているが、内容は子供じみているとのことです。
つまり記号的なのだそうです。
また、伝統気功（仙道）について問うたところ、現在仙道を継承している人
というのはほとんどおらず、本になっているものは９９％嘘だということです。
ということで、オカルト好きな人は、ﾆｾ物に騙されないように。
オカルト系に興味のある友人が、高木一行氏や高藤聡一郎氏って本物なのか？
と直接高岡氏に質問したところ、非常にキナ臭い顔をされて、「ああゆうのに
興味持つ人は、まず成長しないでしょうね。」といわれたそうです。
言葉は、大層なものを並べているが、内容は子供じみているとのことです。
つまり記号的なのだそうです。
また、伝統気功（仙道）について問うたところ、現在仙道を継承している人
というのはほとんどおらず、本になっているものは９９％嘘だということです。
ということで、オカルト好きな人は、ﾆｾ物に騙されないように。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 12:48 ID:7g4kp3T/
その受け答えが既にオカルティック
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:31 ID:G80fqqeY
最近イルカちゃんは書き込んでないのですか
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:32 ID:HIzjiiYw
何ヶ月か前に、ユーモラスな友人が、ＤＳ社にイルカのことを詳細に
述べて、どう思うか聞いた。（俺はそれを横で見ていた）すると、
そういうちょっとおかしい人は、高岡先生も自分のポジションというものが
ありますから、まず相手にしないだろう。つまり眼中にないと言っていた。
イルカがＤＳ社の回し者という意見もあったが、これでそれは違うということの
証明に少しはなったね。
イルカは狂信者だけど、ああいう奴は、高岡氏にも見放されるんだね。
ちょっと可哀相。
述べて、どう思うか聞いた。（俺はそれを横で見ていた）すると、
そういうちょっとおかしい人は、高岡先生も自分のポジションというものが
ありますから、まず相手にしないだろう。つまり眼中にないと言っていた。
イルカがＤＳ社の回し者という意見もあったが、これでそれは違うということの
証明に少しはなったね。
イルカは狂信者だけど、ああいう奴は、高岡氏にも見放されるんだね。
ちょっと可哀相。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:39 ID:uu4nD2eq
イルカが狂信者？
ちゃんとスレ読んでるか？
ちゃんとスレ読んでるか？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:44 ID:HIzjiiYw
ＤＳ社の人が、高岡先生に直接聞いた話では、ほんとうにＤＳを向上させてる人は
実践よりも、理論を重視している傾向があるそうです。理論というのは、簡単に
言えば、今までＫマガジンや秘伝に出てきた難解な運動科学の専門用語を丹念に
記憶しているということだそうです。運動科学の用語は、身体意識に対する直接の
喚起力があり、ディープイメージを強くするため、下手にトレーニングされるより
効果があると言う話です。昔日の武士達が、かわやでも真言を唱え、深層意識に
働きかけていたのと全く同じ理屈だそうです。これは、秘伝なのですが、用語を
頭にインプットした状態で鍛錬しないと効果は半減するそうです。
千葉周作が、理より入るは上達早し。技より入るは上達遅し、と言われたことも
引用されていましたね。
実践よりも、理論を重視している傾向があるそうです。理論というのは、簡単に
言えば、今までＫマガジンや秘伝に出てきた難解な運動科学の専門用語を丹念に
記憶しているということだそうです。運動科学の用語は、身体意識に対する直接の
喚起力があり、ディープイメージを強くするため、下手にトレーニングされるより
効果があると言う話です。昔日の武士達が、かわやでも真言を唱え、深層意識に
働きかけていたのと全く同じ理屈だそうです。これは、秘伝なのですが、用語を
頭にインプットした状態で鍛錬しないと効果は半減するそうです。
千葉周作が、理より入るは上達早し。技より入るは上達遅し、と言われたことも
引用されていましたね。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:48 ID:HIzjiiYw
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 16:50 ID:WqzK4lMl
>>422
それが本当なら、漏れは今ごろ達人だなぁ
それが本当なら、漏れは今ごろ達人だなぁ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 18:02 ID:L+pVjo3A
知らない内に パート１４が読めるぞ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 21:02 ID:b4dD1o7t
イルカちゃんの別スレ落ちたの？
だからまた最近こっちに変なのが戻ってきたのか…
必要だったら向こうに立て直すけど。
こっちは普通に高岡英夫の話がしたい。
カルトのオナニー大会と罵倒合戦はもう勘弁∩( ・ω・)∩
だからまた最近こっちに変なのが戻ってきたのか…
必要だったら向こうに立て直すけど。
こっちは普通に高岡英夫の話がしたい。
カルトのオナニー大会と罵倒合戦はもう勘弁∩( ・ω・)∩
427 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：02/12/25 21:47 ID:BTzebVKo
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 22:55 ID:WczK8sTE
理論は大事だけど、トレーニングも大事。
第４教程に進める人は何人いるのかな？
第４教程に進める人は何人いるのかな？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 23:20 ID:Ccfv6phf
>理論というのは、簡単に言えば、今までＫマガジンや秘伝に出てきた
>難解な運動科学の専門用語を丹念に
>記憶しているということだそうです。
昔いたざつぼさんみたいな人？あの人はちょっとサバン症候群が入ってる
ような人だね。
>難解な運動科学の専門用語を丹念に
>記憶しているということだそうです。
昔いたざつぼさんみたいな人？あの人はちょっとサバン症候群が入ってる
ような人だね。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 09:35 ID:Yqcm6gp3
高岡英夫がマトモだと思ってる馬鹿。そうした自分の妄想の中だけで話を
する・・・。まさしくオナニーだ！！自分の理想を高岡英夫に投影してるだけ。
（イルカもそう。今までの文からすると）
高岡英夫もいい迷惑に感じてるだろうな。
こういう人や、イルカみたいなのを、高岡英夫はどう思うだろうね。
眼中にない？
する・・・。まさしくオナニーだ！！自分の理想を高岡英夫に投影してるだけ。
（イルカもそう。今までの文からすると）
高岡英夫もいい迷惑に感じてるだろうな。
こういう人や、イルカみたいなのを、高岡英夫はどう思うだろうね。
眼中にない？
431 ：bloom：02/12/26 09:38 ID:1FaUGo6V
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 10:21 ID:AaRhfqTO
最近高岡氏から直接指導を受けた人いますか
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 22:30 ID:qY5brbgK
武蔵ビデオマンセーな意見が聞きたい。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 23:17 ID:WDYJAyXt
武蔵ビデオ、紀伊国屋には無かったよ。
書泉グランデとかならあるかな？
書泉グランデとかならあるかな？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 00:27 ID:qilwXDLY
ビデオはＤＳ社の直接販売じゃないのかな。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 02:48 ID:qgBINfyU
渋谷の大盛堂にて武蔵ビデオ発見。
お金がもったいないので買わなかったけど。
お金がもったいないので買わなかったけど。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 04:41 ID:qgBINfyU
>>417
＞オカルト方面についてですけど、高岡先生は完全に否定的ですよ。
昔、秘伝で「根本から神秘主義者です」みたいなこと言ってたのって
誰だっけ?
赤ん坊の頃から天体の運行を感知するとか、紙と更新するとかさ。
＞オカルト方面についてですけど、高岡先生は完全に否定的ですよ。
昔、秘伝で「根本から神秘主義者です」みたいなこと言ってたのって
誰だっけ?
赤ん坊の頃から天体の運行を感知するとか、紙と更新するとかさ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 07:37 ID:VeEjJXnY
オカルトと神秘主義は違います。どう違うって？（笑）
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 12:42 ID:J2cvyY+j
４０８さん
「他流派をバカに」はどの流派にもあるレベルではなかったような・・・
少し異なるが、当時高岡氏は誰だったか研究者と組んで「科学的」を掲げ古今の力士の強さのランキング付け
をしてましたよね。何故か現代力士の評価は低かった。
体格に勝る現代横綱が、一回り小さい昔の力士にその技故にまったく歯が立たないと言い切ってた。
それに習うように、現代の相撲はすごくバカにしていたし、それになぞらえ、昔の力士の
様なレベルで体意識を科学的上達法で目指している自分たちの優位性をやたらと誇示していた。
そんな記憶がある。
もし時計という計測器がない世界ならば、高岡氏やその信者は現代の陸競技の世界記録保持者よりも、50年前、
100年前の競技者や江戸の町民の方が優れたﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでタイムも良い、などと言っているのではないかと思いま
せんか？
勿論、わたしも全ての競技のタイムや質が現代の方が勝っているとは言い切ることはできませんがね。
検証しようのないことを言い切ってしまうのって、オカルトの第一歩のように感じるし、場合によってはオカルト
だとも言えると考えるのですが如何でしょう？
高岡氏はコレ的なことって多かったとの印象をﾜﾀｼは持ってます。
そして「冷めていた」と言ってますが、上記のようなレベルのことは弟子達は鵜呑みにしていたとおもうのですが。
あなたを含めてどうでしたか？
べつにあなたに敵意などがあるのでなく、いまだに高岡を（自分なりに）整理できていない、（半洗脳状態から）
抜け出せていない元弟子の人って多いのではないかと思ったからなんですけど。
「他流派をバカに」はどの流派にもあるレベルではなかったような・・・
少し異なるが、当時高岡氏は誰だったか研究者と組んで「科学的」を掲げ古今の力士の強さのランキング付け
をしてましたよね。何故か現代力士の評価は低かった。
体格に勝る現代横綱が、一回り小さい昔の力士にその技故にまったく歯が立たないと言い切ってた。
それに習うように、現代の相撲はすごくバカにしていたし、それになぞらえ、昔の力士の
様なレベルで体意識を科学的上達法で目指している自分たちの優位性をやたらと誇示していた。
そんな記憶がある。
もし時計という計測器がない世界ならば、高岡氏やその信者は現代の陸競技の世界記録保持者よりも、50年前、
100年前の競技者や江戸の町民の方が優れたﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでタイムも良い、などと言っているのではないかと思いま
せんか？
勿論、わたしも全ての競技のタイムや質が現代の方が勝っているとは言い切ることはできませんがね。
検証しようのないことを言い切ってしまうのって、オカルトの第一歩のように感じるし、場合によってはオカルト
だとも言えると考えるのですが如何でしょう？
高岡氏はコレ的なことって多かったとの印象をﾜﾀｼは持ってます。
そして「冷めていた」と言ってますが、上記のようなレベルのことは弟子達は鵜呑みにしていたとおもうのですが。
あなたを含めてどうでしたか？
べつにあなたに敵意などがあるのでなく、いまだに高岡を（自分なりに）整理できていない、（半洗脳状態から）
抜け出せていない元弟子の人って多いのではないかと思ったからなんですけど。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:39 ID:2HGrjNqs
>少し異なるが、当時高岡氏は誰だったか研究者と組んで「科学的」を掲げ古今の力士の強さのランキング付け
>をしてましたよね。
藤野和健さんという東大の先生がされた研究ですが、この研究では大相撲が年６場所になった昭和３３年以降
の幕内の対戦成績を統計学的に処理することで、直接対戦していない力士同士の強さを比較しています。
極めて大雑把に申しますと、勝敗の比を強さの比とみなすと、時代が異なっているために一度も直接対決
したことのない力士同士でも、両方にはさまれた時代の力士でどちらとも戦ったことのある力士を媒介して、
間接的に強さの比を算出することができる・・・・・・という考え方です。
この研究の結論を申しますと、強豪力士ベストテンは、ナンバーワンが大鵬で、以下栃錦、
初代若乃花（栃錦時代を飾った若乃花）、北の湖、佐田の山、千代の富士、柏戸、輪島、北尾改め双羽黒、
朝潮（栃若時代に活躍した横綱の朝潮、引退した学生出身の大関朝潮ではない）ということになります。
（ハラをなくした日本人 ｐ16より）
統計学は科学的だね。
＞体格に勝る現代横綱が、一回り小さい昔の力士にその技故にまったく歯が立たないと言い切ってた。
＞それに習うように、現代の相撲はすごくバカにしていたし、
今の相撲がひどいというのは、誰でもわかると思うけど。
>をしてましたよね。
藤野和健さんという東大の先生がされた研究ですが、この研究では大相撲が年６場所になった昭和３３年以降
の幕内の対戦成績を統計学的に処理することで、直接対戦していない力士同士の強さを比較しています。
極めて大雑把に申しますと、勝敗の比を強さの比とみなすと、時代が異なっているために一度も直接対決
したことのない力士同士でも、両方にはさまれた時代の力士でどちらとも戦ったことのある力士を媒介して、
間接的に強さの比を算出することができる・・・・・・という考え方です。
この研究の結論を申しますと、強豪力士ベストテンは、ナンバーワンが大鵬で、以下栃錦、
初代若乃花（栃錦時代を飾った若乃花）、北の湖、佐田の山、千代の富士、柏戸、輪島、北尾改め双羽黒、
朝潮（栃若時代に活躍した横綱の朝潮、引退した学生出身の大関朝潮ではない）ということになります。
（ハラをなくした日本人 ｐ16より）
統計学は科学的だね。
＞体格に勝る現代横綱が、一回り小さい昔の力士にその技故にまったく歯が立たないと言い切ってた。
＞それに習うように、現代の相撲はすごくバカにしていたし、
今の相撲がひどいというのは、誰でもわかると思うけど。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:16 ID:oJ93Hhil
>>440
＞統計学は科学的だね。
アフォか。ただの詭弁だろ。
だいたい両方にはさまれた時代の力士の力量が、前の時代の力士と
対戦したときと、後の時代と対戦したときとで、まったく同じなのか?
数字遊びに過ぎないね。ほんと、ばかばかしい話。
＞統計学は科学的だね。
アフォか。ただの詭弁だろ。
だいたい両方にはさまれた時代の力士の力量が、前の時代の力士と
対戦したときと、後の時代と対戦したときとで、まったく同じなのか?
数字遊びに過ぎないね。ほんと、ばかばかしい話。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:37 ID:tTSDe/ZW
>>441は頭の悪そうな書き込みだな。
藤野和健さんをぐぐってみたけど。統計学では多少活躍している人みたい。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%97%A4%E9%87%8E%E5%92%8C%E5%81%A5&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0
＞まったく同じなのか?数字遊びに過ぎないね。ほんと、ばかばかしい話。
すくなくとも、メジアンだとか標準偏差だとかの言葉は知ってるんだろうな、お前はよ。
藤野和健さんをぐぐってみたけど。統計学では多少活躍している人みたい。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%97%A4%E9%87%8E%E5%92%8C%E5%81%A5&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0
＞まったく同じなのか?数字遊びに過ぎないね。ほんと、ばかばかしい話。
すくなくとも、メジアンだとか標準偏差だとかの言葉は知ってるんだろうな、お前はよ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:38 ID:oJ93Hhil
ええとしりませんがあ。
あたまのわるいぼくティンに
そのなんたらでせつめいしてくれませんかねえ。
あたまのわるいぼくティンに
そのなんたらでせつめいしてくれませんかねえ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:02 ID:ty7paKMs
>統計学は科学的だね。
って言うより数学的だと思われ
実際勝負の実力を推測するには有効な一資料だが、高岡のように思いこみ、断言するのは
擬似科学の領域と思われます。
統計だけで言い切れないものを言い切るのは441の言う「詭弁」はそう言っても不思議でないと思うな。
＞統計学では多少活躍している人みたい。
統計学の権威がそれを持ち出して何かを語ったら全て正しいと信じてしまうのはオカルトの第一歩？権威主義？（Ｗ
統計学で何処まで対象を語れるか見極める能力が必要。
多少なりとも武道をかじってる人間なら、その統計に入力する項目はもの凄く細かく正確に、もっと言ってしまえば
本人にしか解らないような感覚も入ってないとそれだけで判断出来ない、してほしくない、ことくらい解るでしょ？
権威と数字に騙される典型的な例かもね。
って言うより数学的だと思われ
実際勝負の実力を推測するには有効な一資料だが、高岡のように思いこみ、断言するのは
擬似科学の領域と思われます。
統計だけで言い切れないものを言い切るのは441の言う「詭弁」はそう言っても不思議でないと思うな。
＞統計学では多少活躍している人みたい。
統計学の権威がそれを持ち出して何かを語ったら全て正しいと信じてしまうのはオカルトの第一歩？権威主義？（Ｗ
統計学で何処まで対象を語れるか見極める能力が必要。
多少なりとも武道をかじってる人間なら、その統計に入力する項目はもの凄く細かく正確に、もっと言ってしまえば
本人にしか解らないような感覚も入ってないとそれだけで判断出来ない、してほしくない、ことくらい解るでしょ？
権威と数字に騙される典型的な例かもね。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:32 ID:g3mIy7G5
sage
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 20:42 ID:uKNxG3nj
確かに高岡先生は相撲にたいして随分な事を書いていると思いますが、
今の相撲界の現状を見ると筋トレ批判とかは当たっていると思います。
（相撲板でも一般的な論調だが）
ここまで横綱が怪我でいなくなってしまう場所が過去に存在したので
しょうか？
筋トレの導入（とそれに伴う伝統的トレーニングの減少）と力士の負
傷率は比例しているんではないでしょうか？
今の相撲界の現状を見ると筋トレ批判とかは当たっていると思います。
（相撲板でも一般的な論調だが）
ここまで横綱が怪我でいなくなってしまう場所が過去に存在したので
しょうか？
筋トレの導入（とそれに伴う伝統的トレーニングの減少）と力士の負
傷率は比例しているんではないでしょうか？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 21:33 ID:qSGuyrIi
たとえば競技スポーツには主流となるプレイスタイルがあって、
それは時代によって変化したりするよな。
そのプレイスタイルの相違による相性とか、きっちり数値化できるのかね?
ばかばかしいってのは言い過ぎで取り消したとしても、やっぱ数字の
遊びにしか見えないね。
で、百歩譲って統計学的データ上の優劣が妥当だとして。
強豪力士ベスト１０に肝心の双葉山の名前が無いみたいだけど。
そうすると、ヒデヲたんが散々絶賛してた双葉山より、ウェイトで
鍛えた千代の富士のほうが強いってことだよね。
この場合、ヒデヲたんと藤野和健たん、どっちが正しいの?
つまんねーハッタリにだまされるんじゃねーっつーこと。
それは時代によって変化したりするよな。
そのプレイスタイルの相違による相性とか、きっちり数値化できるのかね?
ばかばかしいってのは言い過ぎで取り消したとしても、やっぱ数字の
遊びにしか見えないね。
で、百歩譲って統計学的データ上の優劣が妥当だとして。
強豪力士ベスト１０に肝心の双葉山の名前が無いみたいだけど。
そうすると、ヒデヲたんが散々絶賛してた双葉山より、ウェイトで
鍛えた千代の富士のほうが強いってことだよね。
この場合、ヒデヲたんと藤野和健たん、どっちが正しいの?
つまんねーハッタリにだまされるんじゃねーっつーこと。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 21:42 ID:f3FChLea
>>449
戦後のデータに基づいているので双葉山は含まれない。
戦後のデータに基づいているので双葉山は含まれない。
451 ：408：02/12/28 22:28 ID:y++MrD11
>>439
コメントありがとう。
「検証しようのないことを言い切ってしまうのって、
オカルトの第一歩のように感じるし、場合によってはオカルトだ
とも言えると考えるのですが如何でしょう？」
同感です。検証のなさに私自身納得がいかず転空手を退会しました。
「（オカルト的発言に対して弟子は）「冷めていた」と言ってますが、
上記のようなレベルのことは弟子達は鵜呑みにしていたとおもうのですが。
あなたを含めてどうでしたか？」
本当に空手の弟子はほとんどが冷めていましたよ
（高岡さんの前ではうなずく位はしますが・・・。「師範」怖いし（笑））。
当時ＤＳセミナー講習会やワークショップなどに外部から熱心に
参加していた「高岡ファン」の人のほうが、空手の弟子の私から見ると、
妄信的に映りました。
「べつにあなたに敵意などがあるのでなく、
いまだに高岡を（自分なりに）整理できていない、
（半洗脳状態から）抜け出せていない元弟子の人って多いのではないか
と思ったからなんですけど。」
ありがとうございます。
転を退会しても高岡情報が多少は気になる人って多いと思います。
自分なりには整理できているつもりでしたが(^_^;)
負け惜しみではないのですが、本当に少ししか後悔はしていないんですよ、
もっと遊んでおけば良かったって。。（逝ってきますｗ）
（長文・駄文スマソ）
コメントありがとう。
「検証しようのないことを言い切ってしまうのって、
オカルトの第一歩のように感じるし、場合によってはオカルトだ
とも言えると考えるのですが如何でしょう？」
同感です。検証のなさに私自身納得がいかず転空手を退会しました。
「（オカルト的発言に対して弟子は）「冷めていた」と言ってますが、
上記のようなレベルのことは弟子達は鵜呑みにしていたとおもうのですが。
あなたを含めてどうでしたか？」
本当に空手の弟子はほとんどが冷めていましたよ
（高岡さんの前ではうなずく位はしますが・・・。「師範」怖いし（笑））。
当時ＤＳセミナー講習会やワークショップなどに外部から熱心に
参加していた「高岡ファン」の人のほうが、空手の弟子の私から見ると、
妄信的に映りました。
「べつにあなたに敵意などがあるのでなく、
いまだに高岡を（自分なりに）整理できていない、
（半洗脳状態から）抜け出せていない元弟子の人って多いのではないか
と思ったからなんですけど。」
ありがとうございます。
転を退会しても高岡情報が多少は気になる人って多いと思います。
自分なりには整理できているつもりでしたが(^_^;)
負け惜しみではないのですが、本当に少ししか後悔はしていないんですよ、
もっと遊んでおけば良かったって。。（逝ってきますｗ）
（長文・駄文スマソ）
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 22:31 ID:qSGuyrIi
おっとよく考えずに書き込んじゃったな。
それは失礼しました。
それは失礼しました。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 23:10 ID:uKNxG3nj
＞＞４０８さんへ
高岡先生のオカルト的傾向のある話や教授体系の変更はそんなに突然的な
ものだったのですか？段階的にに移行していったのではないのですか？
それ以前からポロッとその手の違和感のある話をしていたんではないかと
思えるのですが・・
高岡先生のオカルト的傾向のある話や教授体系の変更はそんなに突然的な
ものだったのですか？段階的にに移行していったのではないのですか？
それ以前からポロッとその手の違和感のある話をしていたんではないかと
思えるのですが・・
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 15:42 ID:N6WlmKfO
>100年前の競技者や江戸の町民の方が優れた
>ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでタイムも良い、などと言っているのではないかと思いませんか？
ってゆーか思いっきり言ってましたが何か？
江戸時代の人間が今のオリンピック出場したら金メダル連発だそうです。
>ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでタイムも良い、などと言っているのではないかと思いませんか？
ってゆーか思いっきり言ってましたが何か？
江戸時代の人間が今のオリンピック出場したら金メダル連発だそうです。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 20:18 ID:/UOA6ysT
高岡英夫の武術の腕が実際のところ、どの程度のものなのかとしばしば論議
されるが、極真の某師範との立会いで不覚をとった事実からみても、脳内武術家
である可能性は高い。
ただ、彼は、膨大な情報を集めそれらを合理的に整理するインテリジェンスは
持ち合わせており、かつ戦略的に情報の享受者のエゴを巧妙に刺激するセンス
があるのは事実だ。そのしばしばカルト教祖や独裁者に見られるような、強烈な
自我から発せられる自信は、見る者に絶対的な価値観の象徴と映っていく。
つまり自省ができなくなるのだ。これは脅威である。
彼は、希代のペテン師であろうことは間違いないだろうと思われる。
されるが、極真の某師範との立会いで不覚をとった事実からみても、脳内武術家
である可能性は高い。
ただ、彼は、膨大な情報を集めそれらを合理的に整理するインテリジェンスは
持ち合わせており、かつ戦略的に情報の享受者のエゴを巧妙に刺激するセンス
があるのは事実だ。そのしばしばカルト教祖や独裁者に見られるような、強烈な
自我から発せられる自信は、見る者に絶対的な価値観の象徴と映っていく。
つまり自省ができなくなるのだ。これは脅威である。
彼は、希代のペテン師であろうことは間違いないだろうと思われる。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 21:16 ID:NZAowfSR
高岡氏が強いかどうかは知らないが動きはすごく速かったよ、シンポジウムで見た
457 ：極真の某師範：02/12/29 22:57 ID:3tDZ1dV6
誰のこと
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 23:34 ID:fHig0QWh
>極真の某師範との立会いで不覚とった
それは初耳、くわしく教えてくれ。
柳川さんとやったというのは聞いたが。
それは初耳、くわしく教えてくれ。
柳川さんとやったというのは聞いたが。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:41 ID:IQYm9SY9
>>455
＞かつ戦略的に情報の享受者のエゴを巧妙に刺激するセンス
＞があるのは事実だ。
まさしくそのとおりだと思う。422の
＞ＤＳ社の人が、高岡先生に直接聞いた話では、ほんとうにＤＳを向上させてる人は
＞実践よりも、理論を重視している傾向があるそうです。
なんてくだりはその典型だな。実践をしたくないであろうＤＳ社の顧客の
大多数に対する絶妙の営業トークだな。
理論と実践は車の両輪のようなもので、
どちらかが欠けても駄目だっつーんなら解るがな。
＞かつ戦略的に情報の享受者のエゴを巧妙に刺激するセンス
＞があるのは事実だ。
まさしくそのとおりだと思う。422の
＞ＤＳ社の人が、高岡先生に直接聞いた話では、ほんとうにＤＳを向上させてる人は
＞実践よりも、理論を重視している傾向があるそうです。
なんてくだりはその典型だな。実践をしたくないであろうＤＳ社の顧客の
大多数に対する絶妙の営業トークだな。
理論と実践は車の両輪のようなもので、
どちらかが欠けても駄目だっつーんなら解るがな。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 03:11 ID:dox923/G
>＞統計学では多少活躍している人みたい。
>統計学の権威がそれを持ち出して何かを語ったら
そういう意図で出したわけではないよ。少なくとも学問的訓練がある人か
どうか確かめるために、名前をぐぐっただけだよ。論文をいくつかはかいて
あるだけで、権威とはいえないしね。
>>441＝>>449かな
もっと文章を読みなよ。
>力士ベスト１０に肝心の双葉山の名前が無いみたいだけど。
この研究では大相撲が年６場所になった昭和３３年以降
の幕内の対戦成績を統計学的に処理することでと書いてあるだろ。
学問的訓練のない馬鹿は新で下さい。
>統計学の権威がそれを持ち出して何かを語ったら
そういう意図で出したわけではないよ。少なくとも学問的訓練がある人か
どうか確かめるために、名前をぐぐっただけだよ。論文をいくつかはかいて
あるだけで、権威とはいえないしね。
>>441＝>>449かな
もっと文章を読みなよ。
>力士ベスト１０に肝心の双葉山の名前が無いみたいだけど。
この研究では大相撲が年６場所になった昭和３３年以降
の幕内の対戦成績を統計学的に処理することでと書いてあるだろ。
学問的訓練のない馬鹿は新で下さい。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 10:14 ID:ceuAEiPD
>>460
その間違いは452で認めてるけど。
その学問的訓練の無い馬鹿に例の研究がどう正しいのか説明してくれって
言ってんだけど、できないのか。
＞学問的訓練のない馬鹿は新で下さい。
はあ。で、結局この程度のことしか言えないお前の学問的訓練って奴は
さぞかし大したもんなんだな(ﾌﾟﾌﾟ
その間違いは452で認めてるけど。
その学問的訓練の無い馬鹿に例の研究がどう正しいのか説明してくれって
言ってんだけど、できないのか。
＞学問的訓練のない馬鹿は新で下さい。
はあ。で、結局この程度のことしか言えないお前の学問的訓練って奴は
さぞかし大したもんなんだな(ﾌﾟﾌﾟ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 12:48 ID:E7xW1Gec
455=ブルヲタだろ。文章の書き方からバレバレだよ。
こっち来るなっつってんだろ！！
こっち来るなっつってんだろ！！
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 14:46 ID:zzpmFuDY
>>460だが、藤野和健さんの論文はハラをなくした日本人のＰ１６によると
東大出版界「ＵＰ」平成４年３月号だそうだ。それがないと説明は無理
とりあえず年明けに探してみるよ。
＞結局この程度のことしか言えないお前の学問的訓練って奴
少なくとも君もソースぐらいは書いてきなよ。
東大出版界「ＵＰ」平成４年３月号だそうだ。それがないと説明は無理
とりあえず年明けに探してみるよ。
＞結局この程度のことしか言えないお前の学問的訓練って奴
少なくとも君もソースぐらいは書いてきなよ。
464 ：たむお：02/12/30 15:08 ID:uoTIDWHs
転会の稽古では、組手はどういうルールなんでしょうか？
フルコン？寸止め？顔面の有無は？
あとミン流もどんな感じなんでしょう。
フルコン？寸止め？顔面の有無は？
あとミン流もどんな感じなんでしょう。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 19:31 ID:71/IUEFU
イルカ曰く、
＞僕は専門種目のプロだよ。（自信たっぷり）
おいおい！大丈夫かぁ？（脳内プロ。まあ見ていて笑えるんだけどネ。）
＞僕は専門種目のプロだよ。（自信たっぷり）
おいおい！大丈夫かぁ？（脳内プロ。まあ見ていて笑えるんだけどネ。）
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 21:10 ID:eWnrDNR9
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 21:44 ID:uj/6CeOy
>>439もそうなんだが
>少し異なるが、当時高岡氏は誰だったか研究者と組んで「科学的」を掲げ古今の力士の強さのランキング付け
>をしてましたよね。
違うだろ。藤野和健さんの論文を引用しただけ。
高岡氏が最高の力士として取り上げているのは、双葉山ではなく
常陸山です。詳しくは意識のかたちＰ１０７をね。
こういう間違いがやたら多くないか？
>少し異なるが、当時高岡氏は誰だったか研究者と組んで「科学的」を掲げ古今の力士の強さのランキング付け
>をしてましたよね。
違うだろ。藤野和健さんの論文を引用しただけ。
高岡氏が最高の力士として取り上げているのは、双葉山ではなく
常陸山です。詳しくは意識のかたちＰ１０７をね。
こういう間違いがやたら多くないか？
468 ：441：02/12/31 01:28 ID:50UXaQbJ
>>463
？ 別に俺はソースが必要な話を書いたおぼえはないが。
まあ、説明してくれるんなら、その中で俺が挙げた疑問点が
どう解決されてるのか興味はあるな。
ただ先に言っておくと、検証しようも無いことであることには
違いない。学術的に意味があることかもしれないが、
やっぱり数字をもてあそんでるだけにしか見えねえんだよ。
？ 別に俺はソースが必要な話を書いたおぼえはないが。
まあ、説明してくれるんなら、その中で俺が挙げた疑問点が
どう解決されてるのか興味はあるな。
ただ先に言っておくと、検証しようも無いことであることには
違いない。学術的に意味があることかもしれないが、
やっぱり数字をもてあそんでるだけにしか見えねえんだよ。
469 ：本物のブルヲタことＫ．Ｎだけど：02/12/31 02:33 ID:ictDDa4x
俺もすっかり嫌われちまったな。≫455は俺じゃないよ。
今日は暇だったんで久しぶりに2ちゃんをやってた。武板の他スレに書き込んでる。
物事のとらえ方は人それぞれだから、誰が何を言ってもいいと思うが、俺のどこが悪いの？
俺はこのスレでイルカちゃんを悪く言ってしまったが、すまなかった。謝るよ。許してくれ。彼の問題意識をもった活動（と敢えて言う）は尊敬に価する。
俺にはとてもそこまで一つの事に集中できない。彼のこうした姿勢は、きっと人生においても発揮されているのだろう。いずれ宗教板でも語り合いたいな。
今日は暇だったんで久しぶりに2ちゃんをやってた。武板の他スレに書き込んでる。
物事のとらえ方は人それぞれだから、誰が何を言ってもいいと思うが、俺のどこが悪いの？
俺はこのスレでイルカちゃんを悪く言ってしまったが、すまなかった。謝るよ。許してくれ。彼の問題意識をもった活動（と敢えて言う）は尊敬に価する。
俺にはとてもそこまで一つの事に集中できない。彼のこうした姿勢は、きっと人生においても発揮されているのだろう。いずれ宗教板でも語り合いたいな。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 02:59 ID:nMEt3nGt
たまきんゆるめよ～ぜ！！
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 05:47 ID:6gCHWIPZ
↑
懐かしいな。最近の連中は知らない奴が殆どだろうな。
懐かしいな。最近の連中は知らない奴が殆どだろうな。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 05:51 ID:7y5MJ8WR
>>469
ここはお前について語り合うスレじゃない。
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
ここはお前について語り合うスレじゃない。
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 16:39 ID:5GOegy8m
今年もいろいろありましたけど、もうすぐ終わります。
皆様 よいお年を！
474 ：氣っちゃん ◆ZGyEu7mBgw ：02/12/31 16:41 ID:5GOegy8m
すみません、上の投稿は私です（汗）
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 22:53 ID:/ieLpB0e
>>473-474
ここはカルト信者共が馴れ合うスレじゃない。
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
ここはカルト信者共が馴れ合うスレじゃない。
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 11:28 ID:UAEELYNN
イルカの自作自演は見苦しいものがあった。今年もまた続けるのだろう（嘆息）
高岡氏を慕ってＤＳ社に何年も通ったのに、相手にされなくていじけてでなくなったイルカ。
でも、未だに洗脳は取れてないんだよなー。カルトにはまると本当に怖いねー。
ハイアーセルフとか、ヒーリング、チャネリングなどのオカルトを何の疑問も抱かずに
信仰していた人だからね。この人は。そんなことを知っていても自慢にならねえって。
でも、やたらとこの人は、そういう社会的になんの役にも立たない知識に自負心が
あってひけらかすんだよな。馬鹿なのかな？
そして、そんなこと知ってても意味ねえよって言ってあげると、今度は「俺はプロだ！！」
って言い出すし。妄想が強くない？いくらネットでばれないからって・・・。
精神病の気があるように思われますね。
高岡氏を慕ってＤＳ社に何年も通ったのに、相手にされなくていじけてでなくなったイルカ。
でも、未だに洗脳は取れてないんだよなー。カルトにはまると本当に怖いねー。
ハイアーセルフとか、ヒーリング、チャネリングなどのオカルトを何の疑問も抱かずに
信仰していた人だからね。この人は。そんなことを知っていても自慢にならねえって。
でも、やたらとこの人は、そういう社会的になんの役にも立たない知識に自負心が
あってひけらかすんだよな。馬鹿なのかな？
そして、そんなこと知ってても意味ねえよって言ってあげると、今度は「俺はプロだ！！」
って言い出すし。妄想が強くない？いくらネットでばれないからって・・・。
精神病の気があるように思われますね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 14:46 ID:SmDbj1C1
ＤＳ信者の奴等は、霊性が低い気がする。誰も見てないところでは平気で
悪さするような人達だ。万が一、凄い力を手に入れたら確実に悪用するだろう。
まあ、結局はブーメラン効果と言おうか、因果応報と言おうか、自分にかえって
きちゃって自滅するんだろうけどね。
誰も見てないところだと、平気で悪い事をして、人のいるところだとしらじらしく
善人ぶるのは、イルカを筆頭にＤＳ信者の特性だね。
悪さするような人達だ。万が一、凄い力を手に入れたら確実に悪用するだろう。
まあ、結局はブーメラン効果と言おうか、因果応報と言おうか、自分にかえって
きちゃって自滅するんだろうけどね。
誰も見てないところだと、平気で悪い事をして、人のいるところだとしらじらしく
善人ぶるのは、イルカを筆頭にＤＳ信者の特性だね。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 15:01 ID:qodDZk4x
新年早々キチガイ共は暇なんだな。
>>476-477
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
>>476-477
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
479 ：氣っちゃん ◆ZGyEu7mBgw ：03/01/01 19:00 ID:YxMJ1Xb+
皆様あけましておめでとうございます
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 23:06 ID:e7WKtpA9
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 10:17 ID:UXNS4i9S
うわ、また粘着がはりつきやがった
離れろ、どっか逝け
離れろ、どっか逝け
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 17:35 ID:gSUvtbCV
ひでおのビデオ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 19:10 ID:UP+tqFSN
>>478
いや、結局のところ、気違いなのは、高岡英夫を絶対視して奴を盲目的に信仰してる
ＤＳの信者ドモじゃねえか？奴等は（オメエもそうか？）高岡に対して無批判だし、
他人の話には一切耳を傾けないかたくなで固い集団だ。自分で考えると言うことを
せず、高岡が言ってるからと自分達の行動を全て正当化する・・・。旗からみると
まるっきりカルトだが、自分達はマトモだと思ってるんだよね。
イルカも自分の考えと言うものがまるでない点なんかが、非常にカルトしてる。
くだらない本の引用だけだ。本来、本当に頭がいい奴は、自分の経験、思考が
充実してるから本なんて読まない。そういう行動は中身のない人間のすることだ。
真に骨のある奴は、エネルギッシュでやりたいことが沢山あるから、本とか馬鹿げた
ものに時間を費やさない。本というものは、その実力など
全くないのに、自分にその力があるという妄想を満たしてしまうオナニーのような
ものだと言える。例えば、高岡の本を読んで自分が達人になってしまったような
錯覚に囚われている妄想信者のいかに多いことか。
やっぱりそういう信者達を見ていると狂っていると言いたくなるよ。それが
人情（中丹田）ってものだ。今日は、たまたま立ち寄ってみた。もう来ないだろう。
アディオス。
いや、結局のところ、気違いなのは、高岡英夫を絶対視して奴を盲目的に信仰してる
ＤＳの信者ドモじゃねえか？奴等は（オメエもそうか？）高岡に対して無批判だし、
他人の話には一切耳を傾けないかたくなで固い集団だ。自分で考えると言うことを
せず、高岡が言ってるからと自分達の行動を全て正当化する・・・。旗からみると
まるっきりカルトだが、自分達はマトモだと思ってるんだよね。
イルカも自分の考えと言うものがまるでない点なんかが、非常にカルトしてる。
くだらない本の引用だけだ。本来、本当に頭がいい奴は、自分の経験、思考が
充実してるから本なんて読まない。そういう行動は中身のない人間のすることだ。
真に骨のある奴は、エネルギッシュでやりたいことが沢山あるから、本とか馬鹿げた
ものに時間を費やさない。本というものは、その実力など
全くないのに、自分にその力があるという妄想を満たしてしまうオナニーのような
ものだと言える。例えば、高岡の本を読んで自分が達人になってしまったような
錯覚に囚われている妄想信者のいかに多いことか。
やっぱりそういう信者達を見ていると狂っていると言いたくなるよ。それが
人情（中丹田）ってものだ。今日は、たまたま立ち寄ってみた。もう来ないだろう。
アディオス。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 19:20 ID:qF9Yu/5E
学者は頭がいいが、本は読むぞ
論文を何も読まない、
論文を書くのに他の文献を参考、引用しない香具師は
信用できない。ただの独り善がりだって。
本は読もうよ。ただし、ちゃんとした本をな。
批判精神と正しい思考・分析と常識を持って読む。それだけ
論文を何も読まない、
論文を書くのに他の文献を参考、引用しない香具師は
信用できない。ただの独り善がりだって。
本は読もうよ。ただし、ちゃんとした本をな。
批判精神と正しい思考・分析と常識を持って読む。それだけ
485 ：ARU：03/01/02 19:21 ID:XwxvKvll
リバースってなんなんですかね？
思うに視野の把握の仕方なんじゃないかと思うんですけど｡
よく武道で全体を見るようにするとか言われる奴。
高岡さんの解説だとテレパシーみたいなもんを想像しちゃいますよね。
思うに視野の把握の仕方なんじゃないかと思うんですけど｡
よく武道で全体を見るようにするとか言われる奴。
高岡さんの解説だとテレパシーみたいなもんを想像しちゃいますよね。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 19:25 ID:qF9Yu/5E
今、思ったんだが
高岡はひょっとしてセクシーメイトなのか？
ゆるとかいきなりされると困ってしまう
あれはセクシーコマンドーなのではないかと思う今日この頃。
そう考えれば、最強じゃん？
凄いよ！ ヒデオさん！！
高岡はひょっとしてセクシーメイトなのか？
ゆるとかいきなりされると困ってしまう
あれはセクシーコマンドーなのではないかと思う今日この頃。
そう考えれば、最強じゃん？
凄いよ！ ヒデオさん！！
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 21:43 ID:UXNS4i9S
>>483=480=476=477
イルカと議論したいなら該当スレ行けとさんざん
書いてるのに、今だに本人に面と向かってレスする
事も出来ず、延々こちらに長文でグチを垂れ流してる
だけのキチガイは迷惑だから隔離スレへとっとと消えろ
って書いてるだけなんだが。
大体イルカは信者じゃないだろ、アンチ化した元信者で
それすら分かってないって事は最近の奴かよっぽど
読解力のないDQNか。
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
イルカと議論したいなら該当スレ行けとさんざん
書いてるのに、今だに本人に面と向かってレスする
事も出来ず、延々こちらに長文でグチを垂れ流してる
だけのキチガイは迷惑だから隔離スレへとっとと消えろ
って書いてるだけなんだが。
大体イルカは信者じゃないだろ、アンチ化した元信者で
それすら分かってないって事は最近の奴かよっぽど
読解力のないDQNか。
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
世界人類が平和でありますように。
いろいろな掲示板で多くの方々から温かいお言葉を頂いて、私、思ったん
です。今年をもっともっと沢山の人たちと友達になる年にしたい。い～ぱい
エネルギーをもらって、エネルギーをあげたい。
病に苦しむ人たちが少なくなればいい。今年は昨年よりもっと老人ホーム
へ訪れて介護の手伝いとか増やしていかなくちゃ、て。
私たちみんなが天命をまっとうできますように。
489 ：うんこ：03/01/02 23:45 ID:JylZdXGq
頭がいい奴は本を読まない？本来頭がよくなるとは先人が残した知識、知恵等を本を通して学習していった結果だとおもうが？みなさんどうよ？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 01:54 ID:Q774KWkE
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 10:39 ID:OS69OvSF
>>487
馬鹿か？おまえは。どこに何を書きこもうが、勝手だろうが。そういう場だ。ここは。
プルヲタもイルカに媚びて馬鹿だと信者達は騒ぐが、ブルヲタが勝負しようという
段階に至ると何も言えなくなってしまうブタドモ。勝負の前までは、腕が確実にあがってる
とブーブーほざいてるんだよ。
そもそもなんで、ブルヲタとイルカを書きこんじゃいけないんだ？意味ワカンナイ。
ガキの頃、そういう馬鹿がいたよな。自分が嫌いだという理由だけで、アイツを排除（ポア）
しようぜえって働きかける奴。
別に、自由なんだよ。誰が、何書きこんだって。アホか？そんなルールはねえ。
それと、イルカはＤＳ信者だろう。読解力がないのは、お前。馬鹿そうだもんな。
お前は。そもそも高岡英夫を未だに崇拝し、ＤＳ理論にしたがっているだろう。
イルカは。ただ、違うのは、コイツは自分だけは、普通のＤＳ信者とは違うという
新興宗教系の信者によく見られる特別意識が強すぎることなんだ。それをダラダラと
説明して長文を垂れ流した為、本質はＤＳ信者と変わらないのに、アンタらみたいな
読解力や物事の本質を見抜く目を備えてない人々は騙されてしまうんだ。
いや、馬鹿につける薬はないね。
馬鹿か？おまえは。どこに何を書きこもうが、勝手だろうが。そういう場だ。ここは。
プルヲタもイルカに媚びて馬鹿だと信者達は騒ぐが、ブルヲタが勝負しようという
段階に至ると何も言えなくなってしまうブタドモ。勝負の前までは、腕が確実にあがってる
とブーブーほざいてるんだよ。
そもそもなんで、ブルヲタとイルカを書きこんじゃいけないんだ？意味ワカンナイ。
ガキの頃、そういう馬鹿がいたよな。自分が嫌いだという理由だけで、アイツを排除（ポア）
しようぜえって働きかける奴。
別に、自由なんだよ。誰が、何書きこんだって。アホか？そんなルールはねえ。
それと、イルカはＤＳ信者だろう。読解力がないのは、お前。馬鹿そうだもんな。
お前は。そもそも高岡英夫を未だに崇拝し、ＤＳ理論にしたがっているだろう。
イルカは。ただ、違うのは、コイツは自分だけは、普通のＤＳ信者とは違うという
新興宗教系の信者によく見られる特別意識が強すぎることなんだ。それをダラダラと
説明して長文を垂れ流した為、本質はＤＳ信者と変わらないのに、アンタらみたいな
読解力や物事の本質を見抜く目を備えてない人々は騙されてしまうんだ。
いや、馬鹿につける薬はないね。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 10:45 ID:OS69OvSF
イルカはね、長年ＤＳに通ったのに、英ちゃんに相手にして貰えなくて
発狂してしまったのだと考えられるね。よくそういうことを書くからネ。
でも、実力はないのに、自分がプロだとか物凄い奴なんだと自らを自らの
妄想の殻を被る奴は高岡英夫も相手にしてくれなかったみたいだね。
発狂してしまったのだと考えられるね。よくそういうことを書くからネ。
でも、実力はないのに、自分がプロだとか物凄い奴なんだと自らを自らの
妄想の殻を被る奴は高岡英夫も相手にしてくれなかったみたいだね。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 14:31 ID:3Tog9Uoa
冬休みだからねぇヽ（´ー｀）ノ
「秘剣 宮本武蔵」と「武蔵解剖」買ってみましたよ。
「秘剣～」の方はDS専門用語はあんまり出てこないけれども
武蔵の動きってのは良く出てますね。
「武蔵解剖」の方はDS図も出てくるし「天才の証明」に出てきた
分析やレギュラームーブメントvsフリーフルクラムの実演を
やってましたね。
相変わらず「演技なので3%位でしかやってない」って感じ
なので、実際にすごいのかどうか？はハッキリは分かりませんが、
剣を振らない、刃は先～手首まで全部使うという意味はよく
分かりますね。
「秘剣 宮本武蔵」と「武蔵解剖」買ってみましたよ。
「秘剣～」の方はDS専門用語はあんまり出てこないけれども
武蔵の動きってのは良く出てますね。
「武蔵解剖」の方はDS図も出てくるし「天才の証明」に出てきた
分析やレギュラームーブメントvsフリーフルクラムの実演を
やってましたね。
相変わらず「演技なので3%位でしかやってない」って感じ
なので、実際にすごいのかどうか？はハッキリは分かりませんが、
剣を振らない、刃は先～手首まで全部使うという意味はよく
分かりますね。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 17:49 ID:baYBeoky
「鍛練の方法」買って読んだところです｡
ＤＳって未だ詳しくないのですが、よくででくる＜ＭＩＮ＞って何ですか｡
鍛錬シリーズのようですが、読む順番間違えたかな?
ＤＳって未だ詳しくないのですが、よくででくる＜ＭＩＮ＞って何ですか｡
鍛錬シリーズのようですが、読む順番間違えたかな?
495 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：03/01/03 19:35 ID:X8RWLxoy
491
菊五郎さん、宗教板のスレに書いたほうがいいよ。
僕が相手してあげるからさ。
ここのみんな、あんたの相手するほど暇人じゃないよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/l50
菊五郎さん、宗教板のスレに書いたほうがいいよ。
僕が相手してあげるからさ。
ここのみんな、あんたの相手するほど暇人じゃないよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/l50
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 20:11 ID:/rC2Q06X
ＭＩＮは（身心）でス。しんしんではなくこれで漢字一字です。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:15 ID:RtiR0omq
安い方は動きの実演（すごくない）がメイン。
高い方はDS理論での解説がメイン。
宮田氏DS社辞めたって本当？
高い方はDS理論での解説がメイン。
宮田氏DS社辞めたって本当？
498 ：独善竜：03/01/03 22:48 ID:mH93rLj7
>>494
鍛錬シリーズの発行順。
理論→方法→実践→展開
ＭＩＮ：心身未分の深層的領域
（鍛錬の理論Ｐ65）
「鍛錬の理論」にてもＭＩＮそのものについては、それほど深くは
言及されてないので、「鍛練の方法」からでも問題ないと思いますよ。
鍛錬シリーズの発行順。
理論→方法→実践→展開
ＭＩＮ：心身未分の深層的領域
（鍛錬の理論Ｐ65）
「鍛錬の理論」にてもＭＩＮそのものについては、それほど深くは
言及されてないので、「鍛練の方法」からでも問題ないと思いますよ。
499 ：無題：03/01/03 23:00 ID:1de6nUds
＞ＤＳって未だ詳しくないのですが、よくででくる＜ＭＩＮ＞って何ですか｡
「高岡英夫を読む」のビデオで解説してるよ。
>本ビデオは、有償、無償を問わず他人に見せ、貸与、譲渡し、あるいは
>複製することはできません。この規定に違反すると、以後ＤＳ社の講座に
>参加する資格を失いますのでご注意下さい。
などとおどろおどろしい文句が書いてあるのでここに書くのはやめときますが、
ヒントは買いておきます。高岡先生は遊び好きだね。特に言操がね。
「高岡英夫を読む」のビデオで解説してるよ。
>本ビデオは、有償、無償を問わず他人に見せ、貸与、譲渡し、あるいは
>複製することはできません。この規定に違反すると、以後ＤＳ社の講座に
>参加する資格を失いますのでご注意下さい。
などとおどろおどろしい文句が書いてあるのでここに書くのはやめときますが、
ヒントは買いておきます。高岡先生は遊び好きだね。特に言操がね。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 00:01 ID:s2tiA30I
武蔵ビデオ見ました。
いつも3%程度の動きしか見せないけど一度本気も見てみたいよね。
相手が怪我するから出来無いとか言ってるけど、単行本の”意識の
かたち”では武蔵の技の一人演武やってるし。
文章によると横で見ている人には、動きが見えなかったとか…
リバースは使えないにしてもそれだけの動きを一人での演武で見せた
ことは活字として残ってる。
超人技は活字上でしか出来無いの？
それとも対人技術以外を見せるのは無意味とか言って逃げちゃう？
いつも3%程度の動きしか見せないけど一度本気も見てみたいよね。
相手が怪我するから出来無いとか言ってるけど、単行本の”意識の
かたち”では武蔵の技の一人演武やってるし。
文章によると横で見ている人には、動きが見えなかったとか…
リバースは使えないにしてもそれだけの動きを一人での演武で見せた
ことは活字として残ってる。
超人技は活字上でしか出来無いの？
それとも対人技術以外を見せるのは無意味とか言って逃げちゃう？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 00:31 ID:eDpht96v
493,500さんへ
武蔵のビデオの購入を検討している者ですが、両方買う必要ありますか？
内容がかぶっているのなら、「武蔵解剖」だけにしようと思っているのですが・・・。
武蔵のビデオの購入を検討している者ですが、両方買う必要ありますか？
内容がかぶっているのなら、「武蔵解剖」だけにしようと思っているのですが・・・。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:20 ID:OSNj0iC0
私も安い方の武蔵のビデオを買った。 まあ、正月のかくし芸大会のノリだな 藁
それにしても高岡さんのあの自意識過剰な喋りと態度は何とかならんものかね。
それにしても高岡さんのあの自意識過剰な喋りと態度は何とかならんものかね。
>>501
内容は全く別物です。
「秘剣～」が実技編、で「武蔵解剖」がしゃべり編といった感じでしょうか。
とにかくDS流武蔵の技が見たいというのなら「秘剣～」を。
「武蔵解剖」の方は実演は少ないです。
私は継承されている型とDS流の型（高岡氏言う所の実際の武蔵の技）の
違いにだけ興味があったので実際「秘剣～」だけで十分でしたね。
とりあえず安い「秘剣～」を購入してオオツ！と思えば「武蔵解剖」を買う。
何じゃコリャ！？と思ったなら「武蔵解剖」は買わない。とか…
内容は全く別物です。
「秘剣～」が実技編、で「武蔵解剖」がしゃべり編といった感じでしょうか。
とにかくDS流武蔵の技が見たいというのなら「秘剣～」を。
「武蔵解剖」の方は実演は少ないです。
私は継承されている型とDS流の型（高岡氏言う所の実際の武蔵の技）の
違いにだけ興味があったので実際「秘剣～」だけで十分でしたね。
とりあえず安い「秘剣～」を購入してオオツ！と思えば「武蔵解剖」を買う。
何じゃコリャ！？と思ったなら「武蔵解剖」は買わない。とか…
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:54 ID:WJW2rG28
解剖は不要だった・・・。高いだけ。動きが見たいなら、安い方だけにしとけ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:14 ID:C0Wmrlis
「武蔵解剖」の方は
・「天才の証明」に出ていた武蔵の自画像の分析
・「極意要談」他に出ていたレギュラームーブメントと
フリーフルクラムの動きの速さの違い（よく線グラフで出るあれ）
のやさしい解説で半分以上埋まってます。この辺を既に
知ってる人にはあんまり必要無いかな？
ウォールって教程で出ているウォールと武蔵のウォールって
全然違いますよね。あと木村政彦のウォールも全然違う。
これが全部同じ物っていうのは一体どういうストラクチャと
モビリティなんでしょうねぇ。
・「天才の証明」に出ていた武蔵の自画像の分析
・「極意要談」他に出ていたレギュラームーブメントと
フリーフルクラムの動きの速さの違い（よく線グラフで出るあれ）
のやさしい解説で半分以上埋まってます。この辺を既に
知ってる人にはあんまり必要無いかな？
ウォールって教程で出ているウォールと武蔵のウォールって
全然違いますよね。あと木村政彦のウォールも全然違う。
これが全部同じ物っていうのは一体どういうストラクチャと
モビリティなんでしょうねぇ。
506 ：501：03/01/04 14:40 ID:eDpht96v
500さんをはじめ、みなさんありがとうございます。
とりあえず安い方を買ってみます。
とりあえず安い方を買ってみます。
信念明けますたおめでとうな（´ー｀）！
一不治ニ高岡三ボケナスビの、まーだ馬鹿信者がこびり付いとるようやね（´ー｀）。
＞＞４６５＝４７６＝４７７＝４８０＝４８３＝４９１＝４９２＝キティ五郎
お前まだ生きとったん？
なに逃げてんだよ、あるスレ（ここでは宗教板な）でレス喰ろうたら該当スレで返すんがスジちゅうもんやろがドアホ。
相も変わらず信者信者うるセーナ。
お前こそが一番の狂信徒やて何度いわせれば覚えるんだ、この健忘症が。
あらゆる掲示板で事アルごとに高岡英夫の名前を持ち出し、事アルごとに高岡英夫の大量文字列を大量コピペ荒らしして削除されまくりやったんは誰だよ？
お前に人様を信者よばわりする資格なんざあらへんっちゅーの。自己を省みる、どころの問題やないやろ。いかな健忘症やとてマサカ忘れとるたあ言わせへんで。
定石の自作自演トボケはいらん。ドアホ。
で、決闘の話はどうなったん？俺が「忘れ」に縁ある馬鹿や、なんざ思うてたら大間違いやで。>>491のような事言うとる奴が逃げへんよな？
広島→北海道→茨城…と来とるけどな、お次はどこなんかな（笑）？御託はええ。早よ練習場所さらせや。
トットト散っとくれ。散り際程度いさぎよくな。なーに大丈夫やて！俺はひとつふたつ生涯残る障害きざむ程度にすますタイプやさかい。
ゼヒーに気楽に来とってや。待っとるで！
じゃば。後は宗教板でな。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:52 ID:t7p/ZkCX
高岡先生に、直接何人かで、お話を伺ったことがあるのですが、よく身体を
鍛えてる人に見かけるいかり肩の人は、本当によくないみたいですね。
ナヨッとした感じの人は、フリーのＤＳを発展させやすいみたいです。もう
常識かもしれませんが、いわゆる筋トレはＤＳを発達させるのには本当に
よくないそうです。中拳でも常識ですね。でも、どうしても筋トレが必要だと
いう人は、できる限り力を入れないでトレーニングをするといいと聞きました。
統一棒のコツもそうです。日常でも、できれば２４時間（これが簡単なようでできない）
力を入れずに生活するといいみたい。
>>507
アンタは前々からおかしいと思っていたんだよね。またでたか（ハァ）。
だいたい、中拳と気功をやってるという話だが、本当だろうか？かなりの
実力と自負しているようだが。確かこう言ってた。「俺の師匠はクリシュナムルティ
並かもっと凄くて、江沢民と近しい関係にある。江沢民に聞け！！」と・・・。
お前はアホか。マトモで実力があり、分別のある拳法家や気功家（儒学者等も）
なら中国共産党なんか反吐がでると言う。共産党がしてきたことを知ってるのか？
文化大革命って知ってるよね？それで、実力者の多くは国外にでた。（殺された人も
多い）お前、全然知らないんじゃない？共産党万歳のアホだろ？
こういう自分が頭が良く強いと思っている妄想バカはどうしようもないな。
江沢民なんて日本がすでに、ＯＤＡで６兆円も中国に貢いできたのに、教科書とか
靖国とかに内政干渉してくるクズじゃないの。一生崇拝してろ。ドアホ。バカ丹田。
鍛えてる人に見かけるいかり肩の人は、本当によくないみたいですね。
ナヨッとした感じの人は、フリーのＤＳを発展させやすいみたいです。もう
常識かもしれませんが、いわゆる筋トレはＤＳを発達させるのには本当に
よくないそうです。中拳でも常識ですね。でも、どうしても筋トレが必要だと
いう人は、できる限り力を入れないでトレーニングをするといいと聞きました。
統一棒のコツもそうです。日常でも、できれば２４時間（これが簡単なようでできない）
力を入れずに生活するといいみたい。
>>507
アンタは前々からおかしいと思っていたんだよね。またでたか（ハァ）。
だいたい、中拳と気功をやってるという話だが、本当だろうか？かなりの
実力と自負しているようだが。確かこう言ってた。「俺の師匠はクリシュナムルティ
並かもっと凄くて、江沢民と近しい関係にある。江沢民に聞け！！」と・・・。
お前はアホか。マトモで実力があり、分別のある拳法家や気功家（儒学者等も）
なら中国共産党なんか反吐がでると言う。共産党がしてきたことを知ってるのか？
文化大革命って知ってるよね？それで、実力者の多くは国外にでた。（殺された人も
多い）お前、全然知らないんじゃない？共産党万歳のアホだろ？
こういう自分が頭が良く強いと思っている妄想バカはどうしようもないな。
江沢民なんて日本がすでに、ＯＤＡで６兆円も中国に貢いできたのに、教科書とか
靖国とかに内政干渉してくるクズじゃないの。一生崇拝してろ。ドアホ。バカ丹田。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:00 ID:t7p/ZkCX
義や情に厚く儒学などの教養のある気功家や拳法家達が文化大革命などで同胞を
大量に虐殺されたのに、共産党に媚を売るバカがいるかって話。実力のない、
古代の皇帝にうまく取り入った道士たちと似たような人達が、共産党に近づくんだよ。
実際、私が会ってきた人々はそうだった。
大量に虐殺されたのに、共産党に媚を売るバカがいるかって話。実力のない、
古代の皇帝にうまく取り入った道士たちと似たような人達が、共産党に近づくんだよ。
実際、私が会ってきた人々はそうだった。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:09 ID:t7p/ZkCX
＞実際、私が会ってきた人々はそうだった。
情が厚く、義憤を感じておられ、共産党にはいい顔をされなかったということです。
なんか、高岡先生の話からずれてしまいましたね。ごめんなさい。
情が厚く、義憤を感じておられ、共産党にはいい顔をされなかったということです。
なんか、高岡先生の話からずれてしまいましたね。ごめんなさい。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:43 ID:HHYZ9rVw
イルカの話はするなよ。誰だよ？
またしつこく顔だしてくるから。うぜえよ、それが。でも、気味わりい奴だよな。
イルカって。もう来ないとか言いつつ、読んでるんだモンな。頭がおかしいんじゃ
ないですかって（笑）なんか盗撮とかやって、雑誌に投稿してそうだよな。イルカちゃんって
名前で。キモイ奴だ。
イルカの話はしないで欲しいけど、話ついでに・・・。イルカが自分が特別な人間
だと思っているという点には同意。それを色々理屈をつけて合理化しようとしてるんだよ、
彼は。言葉じゃ本質は変わらないって（笑）。やめとけば？自由だけど。
まあ、イルカも面目を保つ為に言っておくと、こういう人は、結構いるよ。多い。
イルカだけがおかしいということはないから安心してくれ。
またしつこく顔だしてくるから。うぜえよ、それが。でも、気味わりい奴だよな。
イルカって。もう来ないとか言いつつ、読んでるんだモンな。頭がおかしいんじゃ
ないですかって（笑）なんか盗撮とかやって、雑誌に投稿してそうだよな。イルカちゃんって
名前で。キモイ奴だ。
イルカの話はしないで欲しいけど、話ついでに・・・。イルカが自分が特別な人間
だと思っているという点には同意。それを色々理屈をつけて合理化しようとしてるんだよ、
彼は。言葉じゃ本質は変わらないって（笑）。やめとけば？自由だけど。
まあ、イルカも面目を保つ為に言っておくと、こういう人は、結構いるよ。多い。
イルカだけがおかしいということはないから安心してくれ。
＞＞５０８＝キティ五郎
現われよったな馬鹿五郎！…つーても肝心な決闘レスサパーリやけどな。
＞確かこう言ってた。「俺の師匠はクリシュナムルティ
＞並かもっと凄くて、江沢民と近しい関係にある。江沢民に聞け！！」と・・・。
そやから健忘症のお前が「確か…」なんざ言う無茶な精神活動するんで、ない！
ハァ？…江沢民と近しい関係だぁ？…共産党に取り入っとる？？…どーこに書いてあんねん？ドアホが。
さあ答えろ、今答えろ、早よ答えろ。
…ぜんっぜんちゃうで。逆やマターク逆！江沢民「が」取り入っとんの！ドアホ。
だいたいな、お師は五四運動の首謀者やで。ばかりか国民党の最高相談役だ。ここまで言うたら懸命な読者諸君は、誰やか読解されるやろけどな（馬鹿五郎では無理）。
お前は世界の感じようがあさすぎるちゅうねん。それこそ気の世界なんざ「縁なき衆生」やな。
余りに越えた人間はは、トキーに最高権力から言い寄ってきよるんだよ。寄らば大樹「が」陰、ちゅうことや。
ちなみに通俗の「崇拝」なんざ、自己を確立した人間に関係おまへん。
ムルティ？何その比較？そうやお前なんか勘違いしとるみたいやっけど、いまは俺の台湾のお師のことな。
日本のお師？…いま関係おまへん話やけど、あれはもう人間やないで。「武神」高岡英夫も、そう認めてなおだな、
お師の十三年まえに既にこんご絶対（おそらく）追い付けへん。
ドアホ。
で、決闘はどないしたん？早よ散れやボケナスが。>>507ていどで済ませる言うとるさかいな。
まっ取るで！
＞＞５１１＝馬鹿五郎
オラオラ逃げてんじゃネーヨ。
要るかっちの話？誰がしてんだよ。お前以外な。そやから宗教板でやれ言うてんねん！
>>507もう五百七回読み直して出直して来いや。
＞こういう自分が頭が良く強いと思っている…
何だこれ？お前が強烈に頭悪いコンプレックスなんは、度重なるスレ（レスやないで）で分かりアキタつーねん。
ええ加減人様鏡につかうダサい手法なんざやめとき。ドアホ。
頭？…物なんざ考えたことも、文物なんざ読んでみたことも、おまへんけど何か？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:04 ID:J55Iw8zE
>>512
国民党にしても、共産党にしても大量虐殺をしてきたことは確かだな。
国民党、台湾にもともといた人々を殺しまくった。必要だったとはオモエンなー。
それを凄いとしてるところは崇拝してると言えるんじゃないかなー。
カルトの信者だね。そういうお馬鹿な信者がいる宗教（おまえの流派のこと）
はやっぱり実力が低いと思うね。高岡英夫先生よりすごいとか言ってるが、
高岡先生にはそんな馬鹿な弟子は滅多に、いない、からね。
ちなみに、俺は５０８ではない。
決闘したいなら、自分の住所、氏名、電話番号を晒せば？俺は勇気があるって誇示
してるつもりなんだろ？頭のイイ奴だなあ。
プルヲタといい、イルカといい丹田といい、なんでこんな馬○な奴が集まるんだろうね。
国民党にしても、共産党にしても大量虐殺をしてきたことは確かだな。
国民党、台湾にもともといた人々を殺しまくった。必要だったとはオモエンなー。
それを凄いとしてるところは崇拝してると言えるんじゃないかなー。
カルトの信者だね。そういうお馬鹿な信者がいる宗教（おまえの流派のこと）
はやっぱり実力が低いと思うね。高岡英夫先生よりすごいとか言ってるが、
高岡先生にはそんな馬鹿な弟子は滅多に、いない、からね。
ちなみに、俺は５０８ではない。
決闘したいなら、自分の住所、氏名、電話番号を晒せば？俺は勇気があるって誇示
してるつもりなんだろ？頭のイイ奴だなあ。
プルヲタといい、イルカといい丹田といい、なんでこんな馬○な奴が集まるんだろうね。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:37 ID:jiJj8pCa
昔昔、高岡先生と空手の柳川先生がスパーリングやったみたい。
結果、柳川先生の判定負けの噂です。（柳川先生ボコボコ状態？）
後、高岡先生と鳥居先生どちらが強いのか？興味ありませんか？
結果、柳川先生の判定負けの噂です。（柳川先生ボコボコ状態？）
後、高岡先生と鳥居先生どちらが強いのか？興味ありませんか？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:46 ID:+SZR3jgb
517 ：丹田君：03/01/04 23:58 ID:f1knwz+a
＞＞馬鹿五郎
＞俺は５０８ではない。
＞決闘したいなら、自分の住所、氏名、電話番号を晒せば？
…やっちまったくぁ…やれやれだな、あれ程化石ものの逃げはよしとき言うといたのにな。
健忘はもうええ。早よ練習場所さらせやドアホ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:00 ID:7cPoNxZC
あとお前はええ加減「主義としての虐殺」と「結果論としての虐殺」程度分別つけろ、ドアホ。
崇敬？…なにそれ？？…いっとくけど記憶力のええ俺には文盲逃げつづけなんざ通用せえへんからな。
早よ俺と闘ってちりさらせ
崇敬？…なにそれ？？…いっとくけど記憶力のええ俺には文盲逃げつづけなんざ通用せえへんからな。
早よ俺と闘ってちりさらせ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:06 ID:7D3Ee2f8
>昔昔、高岡先生と空手の柳川先生がスパーリングやったみたい。
ソースは秘伝だよ。柳川昌弘特集の時ね。
柳川先生とスパーリングしたと、秘伝の柳川昌弘特集で高岡先生
本人がコメントしてるね。ただ技の解説をしているだけだよ。
だいたいこういうので、柳川先生をぼこぼこにしたとかコメントするわけ
ないだろ。
ソースは秘伝だよ。柳川昌弘特集の時ね。
柳川先生とスパーリングしたと、秘伝の柳川昌弘特集で高岡先生
本人がコメントしてるね。ただ技の解説をしているだけだよ。
だいたいこういうので、柳川先生をぼこぼこにしたとかコメントするわけ
ないだろ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:34 ID:lM2YUNql
極意要談（もしくはレフパワーマシンの検証）の時、技を見せてもらうのに
軽く攻撃しただけでしょ。
高岡先生がボコッたっていう某伝統空手家を柳川先生の事だと思った人が
話を広めたんじゃないかな？別人だよ。
軽く攻撃しただけでしょ。
高岡先生がボコッたっていう某伝統空手家を柳川先生の事だと思った人が
話を広めたんじゃないかな？別人だよ。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:49 ID:Qw/NrzD2
519だが520のいう通りみたい。以下引用
柳川先生にも動きの感覚を試すために、終わった後（レフパワーマシン使用後）
に突きなどをやっていただいたのですが、「私は攻撃がないと本当の動きがでない」
とのことで、私が相手役となって、突きなどを出させていただきました。
実際に真正面からその動きを拝見して「なるほど、いままで見てきたことは
間違いなかった」と納得させていただくとともに、本当にすばらしい動きで
非常にいい経験をさせていただきました。
どこにも高岡先生が柳川先生をぼこったとか、柳川先生が高岡先生を
ぼこったとかはないよ。
柳川先生にも動きの感覚を試すために、終わった後（レフパワーマシン使用後）
に突きなどをやっていただいたのですが、「私は攻撃がないと本当の動きがでない」
とのことで、私が相手役となって、突きなどを出させていただきました。
実際に真正面からその動きを拝見して「なるほど、いままで見てきたことは
間違いなかった」と納得させていただくとともに、本当にすばらしい動きで
非常にいい経験をさせていただきました。
どこにも高岡先生が柳川先生をぼこったとか、柳川先生が高岡先生を
ぼこったとかはないよ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 11:56 ID:7snLi/oP
イルカとかブルヲタの話をするのはもうヤメレ。
変なのが、ついてくるから・・・。
大体、コイツらを説得するのは無理なんだよ。オウム信者とか上祐を見ろ。
殺人まで犯したのに、居直ってる。識者が親身になって更生の道を説いても、
こちらの立場のみを相対化してしまい、やたらと理屈をつけて自分達を
正当化してしまっている。根拠のない絶対的な自信に満ちている。こちらの
話に納得するということは、○○を信仰している絶対的で超優れた自分という
「殻（思いこみ）」を捨てることになるから、絶対に譲れないのだ。これが
カルト信者の構造。ブルヲタやイルカと同じ。
だから説得はまず無理。可能だとしたら、権威のある人がもっといい宗教を説いた
場合だね。コイツらは欲深だからね。安易に達人になれるという幻想に浸りやすい。
変なのが、ついてくるから・・・。
大体、コイツらを説得するのは無理なんだよ。オウム信者とか上祐を見ろ。
殺人まで犯したのに、居直ってる。識者が親身になって更生の道を説いても、
こちらの立場のみを相対化してしまい、やたらと理屈をつけて自分達を
正当化してしまっている。根拠のない絶対的な自信に満ちている。こちらの
話に納得するということは、○○を信仰している絶対的で超優れた自分という
「殻（思いこみ）」を捨てることになるから、絶対に譲れないのだ。これが
カルト信者の構造。ブルヲタやイルカと同じ。
だから説得はまず無理。可能だとしたら、権威のある人がもっといい宗教を説いた
場合だね。コイツらは欲深だからね。安易に達人になれるという幻想に浸りやすい。
523 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：03/01/05 12:22 ID:ctT+L4hK
＞イルカとかブルヲタの話をするのはもうヤメレ
宗教板に書けって言ってんだろ！菊五郎
誰が見てもすぐわかるような自作自演してまで、執拗に他者攻撃を繰り返すメンタリティーは病的だぞ。
宗教板に高岡スレができた以上、このスレは武道・スポーツ周辺の話題に限定されるべきなんだよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/l50
宗教板に書けって言ってんだろ！菊五郎
誰が見てもすぐわかるような自作自演してまで、執拗に他者攻撃を繰り返すメンタリティーは病的だぞ。
宗教板に高岡スレができた以上、このスレは武道・スポーツ周辺の話題に限定されるべきなんだよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/l50
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 14:18 ID:2xmb76zw
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
イルカ叩きのキティは脳障害患者のようだから何言っても無駄なのは
判ったから、丹田君だのその他関係者も放置してくれ。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
イルカ叩きのキティは脳障害患者のようだから何言っても無駄なのは
判ったから、丹田君だのその他関係者も放置してくれ。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
525 ：あほう：03/01/05 22:53 ID:2qmW2O2y
ブルヲタって何ですか？あほなのでわかりません。
開久です☆
Ｌｏｎｇ ｔｉｍｅ ｎｏ ｗｒｉｔｅ☆
何故か宗教サイトはプロクシで書き込めないですから、面白い話出ていたのに関してこっちでちょっとレスさせて下さい。
＞イルカさん
今晩は。
>>127＠宗教ＢＢＳ
鈴木一朗ご自身の証言に拠りますと、ウェイトは絶対″鏡を観て″やらなきゃＮＧみたいですよ。
常に観察者の自分も同居させて、鍛えるポイント及び何故そのポイントをどの様なコーディネーションで鍛えるのか、
とか意識してやらないとパワーウェイトに成っちゃうかららしいです。
あと彼はもうウェイトの目的から普通人と異なるみたいですね。
名目はパワー強化としていますけど、真意は正直バランス強化のサポートでやっているそうです。
Ｃ・ルイスでさえずれて行ってしまったウェイトの本質を、彼は独り看抜いて使っている･･･
スゴイ話ですよね！
･･･お年賀代りの小噺でした。
今年も宜しくです☆
とにかくモ～ムスはダンス素人さんレヴェルだぞということです。
Ｌｏｎｇ ｔｉｍｅ ｎｏ ｗｒｉｔｅ☆
何故か宗教サイトはプロクシで書き込めないですから、面白い話出ていたのに関してこっちでちょっとレスさせて下さい。
＞イルカさん
今晩は。
>>127＠宗教ＢＢＳ
鈴木一朗ご自身の証言に拠りますと、ウェイトは絶対″鏡を観て″やらなきゃＮＧみたいですよ。
常に観察者の自分も同居させて、鍛えるポイント及び何故そのポイントをどの様なコーディネーションで鍛えるのか、
とか意識してやらないとパワーウェイトに成っちゃうかららしいです。
あと彼はもうウェイトの目的から普通人と異なるみたいですね。
名目はパワー強化としていますけど、真意は正直バランス強化のサポートでやっているそうです。
Ｃ・ルイスでさえずれて行ってしまったウェイトの本質を、彼は独り看抜いて使っている･･･
スゴイ話ですよね！
･･･お年賀代りの小噺でした。
今年も宜しくです☆
とにかくモ～ムスはダンス素人さんレヴェルだぞということです。
＞としさん
>>16
>>38（双つ共＠宗教ＢＢＳ）
今晩は。
まだ観ていらっしゃれば、のレスれすけど。
前作スレッドは中途で手を引いてしまいまして･･･何かレスを頂いていたらリアクション出来なくて相済まなかったです。
元旦の筋肉番付、観られましたか？
びっくりしたのが田中一徳です。
プロ野球を余り観ないタイプですから、ベイスターズ入りしていたの知らなかったのですけど。
現在の５０㍍走のタイムが何と、″５秒３″！☆！（はれ～）
高２の時５秒６でしたからそれだけ伸びるか楽しみでしたけど、真逆そんなドカ～ンって突き抜けた速さになっちゃていたとは！☆
因に世界レコードがＤ・ベイリーの″５秒５６″ですから。
６０㍍はＢ・ジョンスンがインオフィシャルに″６秒３″の世界レコードをマークしています。
２人と比べてもこれですから･･･、一体田中一徳の″本質″とはどれだけスゴイのですかね！☆？
こうした人間って、偶に生まれているのだなぁと熟重い知らされます。
昔身近に″Ｓ氏″なる同様な人間も居ましたし。
田中一徳こそは、初めてそうした人間が表の世界に出たプライスレスな実例じゃないでしょうか？
僕は彼がもっと世間に広く認知されて欲しいと感じます。
>>16
>>38（双つ共＠宗教ＢＢＳ）
今晩は。
まだ観ていらっしゃれば、のレスれすけど。
前作スレッドは中途で手を引いてしまいまして･･･何かレスを頂いていたらリアクション出来なくて相済まなかったです。
元旦の筋肉番付、観られましたか？
びっくりしたのが田中一徳です。
プロ野球を余り観ないタイプですから、ベイスターズ入りしていたの知らなかったのですけど。
現在の５０㍍走のタイムが何と、″５秒３″！☆！（はれ～）
高２の時５秒６でしたからそれだけ伸びるか楽しみでしたけど、真逆そんなドカ～ンって突き抜けた速さになっちゃていたとは！☆
因に世界レコードがＤ・ベイリーの″５秒５６″ですから。
６０㍍はＢ・ジョンスンがインオフィシャルに″６秒３″の世界レコードをマークしています。
２人と比べてもこれですから･･･、一体田中一徳の″本質″とはどれだけスゴイのですかね！☆？
こうした人間って、偶に生まれているのだなぁと熟重い知らされます。
昔身近に″Ｓ氏″なる同様な人間も居ましたし。
田中一徳こそは、初めてそうした人間が表の世界に出たプライスレスな実例じゃないでしょうか？
僕は彼がもっと世間に広く認知されて欲しいと感じます。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 13:38 ID:HNLQuRxy
イルカは駄目だ。嘗ては、チャネリング、ヒーリング、ハイアーセルフなどの
実践をするオカルト宗教（本人は心理学の一派だと執拗に主張する）にはまり、
現在はオカルトで有名な高木一行、高藤聡一郎に熱狂している・・・。
高岡氏は、そういうのにはまる人は、成長しないと言っていたそうだよ。
ところで、菊五郎って誰？脳内悪魔みたいなもの？一度、精神科を尋ねてみたら
いかがかな？
実践をするオカルト宗教（本人は心理学の一派だと執拗に主張する）にはまり、
現在はオカルトで有名な高木一行、高藤聡一郎に熱狂している・・・。
高岡氏は、そういうのにはまる人は、成長しないと言っていたそうだよ。
ところで、菊五郎って誰？脳内悪魔みたいなもの？一度、精神科を尋ねてみたら
いかがかな？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 13:54 ID:w2oDd1sU
イルカだの、ブルヲタだの丹田だの、晩鐘だの、でてくんなよ。うぜーよ。
足るを知らぬ恥知らずドモが、取るに足りない自己主張をする図は本当に
醜い。妄想もほどほどにしておけよ。
だいたい、イルカは最近無視されてるからって、自作自演してるんじゃないのか？
屈折し過ぎてるよ。お前。
足るを知らぬ恥知らずドモが、取るに足りない自己主張をする図は本当に
醜い。妄想もほどほどにしておけよ。
だいたい、イルカは最近無視されてるからって、自作自演してるんじゃないのか？
屈折し過ぎてるよ。お前。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 16:37 ID:L3RRyK83
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
イルカ叩きのキティは脳障害患者のようだから何言っても無駄なのは
判ったから、丹田君だのその他関係者も放置してくれ。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
悪いがイルカとブルヲタ関係は該当スレ逝ってくれ。
イルカ叩きのキティは脳障害患者のようだから何言っても無駄なのは
判ったから、丹田君だのその他関係者も放置してくれ。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 13:06 ID:2pBwUfpF
串規制かかってるから向こうのスレのレスを
こっちでつけてるって奴はキチガイか？
達人を目指す前に最低限のマナーや社会的常識を勉強してこい。
ここは2chだから何書こうが俺の勝手とか抜かすﾄﾞｷｭｿは
回線切って首吊って死ね。
こっちでつけてるって奴はキチガイか？
達人を目指す前に最低限のマナーや社会的常識を勉強してこい。
ここは2chだから何書こうが俺の勝手とか抜かすﾄﾞｷｭｿは
回線切って首吊って死ね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 21:11 ID:MaBtJrD6
パート１からずっとＲＯＭってるが
本当、アンチの人間の方が狂ってる人間が多い。
まぁ本当に健全な人間はアンチにすらならずに関わらないのだろう。
本当、アンチの人間の方が狂ってる人間が多い。
まぁ本当に健全な人間はアンチにすらならずに関わらないのだろう。
533 ：とし：03/01/07 22:09 ID:axVpeGtl
ひさしぶり、晩鐘さん。田中選手に関しては、打撃時のうねりの動きの会得が課題になってくるかと思ってます。
534 ：とし：03/01/07 22:42 ID:UsylRCVC
前レスの続き。 野球の投手の身体意識の形成の仕方としては、センター中心でいくべきか、丹田中心でいくべきなのか、晩鐘さんの意見をおうかがいしたいです。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 07:20 ID:FtYXXL6i
>>533-534
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 10:14 ID:PElCXxuk
＞晩鐘寝鐘人＆とし
別スレでの話題を「自分が書けない」という個人的事情で
こっちで書いてるってのはイルカ叩きの荒らしと同レベル
なんだが、きっとその辺は当然自覚してやってるんだろうな。
それから晩鐘寝鐘人はメール欄が「氣」なんだが
氣っちゃんと(ry
別スレでの話題を「自分が書けない」という個人的事情で
こっちで書いてるってのはイルカ叩きの荒らしと同レベル
なんだが、きっとその辺は当然自覚してやってるんだろうな。
それから晩鐘寝鐘人はメール欄が「氣」なんだが
氣っちゃんと(ry
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 15:48 ID:qSmauX8e
>>535
じゃあココではなにを語るんだ？
この質問に対する答えがあるとすればあなたの勝手な思いこみにならないか？
仮に誰かが「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」したってイイんじゃないの？
じゃあココではなにを語るんだ？
この質問に対する答えがあるとすればあなたの勝手な思いこみにならないか？
仮に誰かが「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」したってイイんじゃないの？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:59 ID:SBFZXKhi
「安心」マキノ出版という健康雑誌に高岡先生がゆるを紹介してます。
安心ＨＰ
http://www.makino-g.jp/anshin/
安心の内容の箇所 最初のカラーページに載ってます
http://www.makino-g.jp/anshin/newm/newm3.html
◎固くなった体をゆすってゆるめ
腰痛、眼精疲労を撃退する《ゆる体操》
安心ＨＰ
http://www.makino-g.jp/anshin/
安心の内容の箇所 最初のカラーページに載ってます
http://www.makino-g.jp/anshin/newm/newm3.html
◎固くなった体をゆすってゆるめ
腰痛、眼精疲労を撃退する《ゆる体操》
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 04:13 ID:ulFrq9fe
>>537
後から来た人間が事情も知らずに我が儘を言う前に
過去ログをよく読み、別スレが立てられた経緯をよく理解して下さい。
一部の人間達が「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」
を垂れ流した結果、スレッドはDS理論とはかけ離れたカルト話で
埋め尽くされ、それを嫌った人間や、独りよがりな理論に対する
ツッコミ、それに対する反論にもなっていない罵倒etc.でスレは大荒れ、
一時期の高岡スレッドは高岡氏の話ともDSの話ともかけ離れたもの
になってしまっていました。
現在、カルト系に近い話、DS理論そのものではなく自分の理論を
発表・議論したい場合には別スレが立てられ、そちらに以降する
ようになりました。
ここで無理矢理続けても、>>536-535のようなレスしかつきませんし、
あなたがスレを荒らす事が目的ではなく、本当に有益な議論が
したいのなら、該当スレに移った方が良いと思われます。
後から来た人間が事情も知らずに我が儘を言う前に
過去ログをよく読み、別スレが立てられた経緯をよく理解して下さい。
一部の人間達が「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」
を垂れ流した結果、スレッドはDS理論とはかけ離れたカルト話で
埋め尽くされ、それを嫌った人間や、独りよがりな理論に対する
ツッコミ、それに対する反論にもなっていない罵倒etc.でスレは大荒れ、
一時期の高岡スレッドは高岡氏の話ともDSの話ともかけ離れたもの
になってしまっていました。
現在、カルト系に近い話、DS理論そのものではなく自分の理論を
発表・議論したい場合には別スレが立てられ、そちらに以降する
ようになりました。
ここで無理矢理続けても、>>536-535のようなレスしかつきませんし、
あなたがスレを荒らす事が目的ではなく、本当に有益な議論が
したいのなら、該当スレに移った方が良いと思われます。
540 ：セミ：03/01/09 04:35 ID:FV1Pfuuz
高岡さんは、「触れない合気」ってやってましたね？俺にもやって下さいよ
！いつでもいきますよ。マジで。
某雑誌で「ディレクトシステム、宮元武蔵３億。佐川幸義２億」って、かつてやってましたな。
なら、やってもらいたいですな。ただし、やれればだ。
佐川と面識でもあったのか？
そんな話聞いたこともないな。
そんで、いつのまにか、「佐川」の「さ」の字も言わなくなったな。
ありゃ、某雑誌で佐川道場の特集やったときに、佐川道場側からクレームついたんだろ？
高岡、オマエはほんとに悲しいね。
もう一回いう、「触れない合気」やれるなら、やってくれ！！
頼むからやってくれ。行きますから。」
！いつでもいきますよ。マジで。
某雑誌で「ディレクトシステム、宮元武蔵３億。佐川幸義２億」って、かつてやってましたな。
なら、やってもらいたいですな。ただし、やれればだ。
佐川と面識でもあったのか？
そんな話聞いたこともないな。
そんで、いつのまにか、「佐川」の「さ」の字も言わなくなったな。
ありゃ、某雑誌で佐川道場の特集やったときに、佐川道場側からクレームついたんだろ？
高岡、オマエはほんとに悲しいね。
もう一回いう、「触れない合気」やれるなら、やってくれ！！
頼むからやってくれ。行きますから。」
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:47 ID:cV8WAfJk
確かに「離れ合気」は秘伝にも１カットの写真が載ってただけでそれ以上
全くふれてなかったなぁ。これが本当だったらスプーン曲げ以上の超能力
だし、もっと大騒ぎされても良さそうなもんなのにね。K-1でもアルティメット
でも最強になれると思う。
あの四人を倒す合気、背骨と肋骨を使った運動も「中次合気」と再三言ってる
という事は「高次合気」も存在するわけですよね。それが離れ合気なのかな？
全くふれてなかったなぁ。これが本当だったらスプーン曲げ以上の超能力
だし、もっと大騒ぎされても良さそうなもんなのにね。K-1でもアルティメット
でも最強になれると思う。
あの四人を倒す合気、背骨と肋骨を使った運動も「中次合気」と再三言ってる
という事は「高次合気」も存在するわけですよね。それが離れ合気なのかな？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 13:23 ID:NXWwV85T
>>539
>後から来た人間が事情も知らずに我が儘を言う前に過去ログをよく読み、別スレが立てられた経緯をよく理解して下さい。
過去もすでに読んでるし、経緯も知ってます。
＞一部の人間達が「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」を垂れ流した結果、スレッドはDS理論とはかけ離れ
＞たカルト話で埋め尽くされ
ＤＳ論って既知の概念もなく、科学的な説明がおかしかったり、曖昧だったりする理論でしょ。
（その事に対しては多くの方が肯定的でしょ。）そう言う物を理解しようとすると、解釈に大きな幅が出てきて当然ですよ
ね。そうなると「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」か、または高岡の言ってることをそのままを主張とす
るか、になるのも当然ではないですか？
＞それを嫌った人間
好きか否かまでは良い。排除しようなんてのはこの場に対する理解のない態度では？
＞独りよがりな理論に対するツッコミ
それがこの場の楽しみ方の一つのだと思う。
＞それに対する反論にもなっていない罵倒etc.でスレは大荒れ、一時期の高岡スレッドは高岡氏の話ともDSの話ともかけ
＞離れたものになってしまっていました。
それはその通りでしたね。しかし、その原因をさかのぼり「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」の排除を
主張するのは違うと考えるのが自然ではないですか？
「このスレがこういう場であってほしい」ってのは千差万別ですから、あなたの「２ＣＨ定義」「高岡スレ定義」を完全
否定する事は出来ませんが、それを押しつけるようなレスだけは否定します。
ちなみに、あなたの検閲を通過できる過去のレスは最近どれほどの割合であるのですか？出来れば引用とその理由を希望
したいですね。
ここまでカキコして思ったけど＞＞５３９のレス自体があなたの検閲を通過できないような気がします。
だって無視が既知の対処法でしょ？
>後から来た人間が事情も知らずに我が儘を言う前に過去ログをよく読み、別スレが立てられた経緯をよく理解して下さい。
過去もすでに読んでるし、経緯も知ってます。
＞一部の人間達が「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」を垂れ流した結果、スレッドはDS理論とはかけ離れ
＞たカルト話で埋め尽くされ
ＤＳ論って既知の概念もなく、科学的な説明がおかしかったり、曖昧だったりする理論でしょ。
（その事に対しては多くの方が肯定的でしょ。）そう言う物を理解しようとすると、解釈に大きな幅が出てきて当然ですよ
ね。そうなると「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」か、または高岡の言ってることをそのままを主張とす
るか、になるのも当然ではないですか？
＞それを嫌った人間
好きか否かまでは良い。排除しようなんてのはこの場に対する理解のない態度では？
＞独りよがりな理論に対するツッコミ
それがこの場の楽しみ方の一つのだと思う。
＞それに対する反論にもなっていない罵倒etc.でスレは大荒れ、一時期の高岡スレッドは高岡氏の話ともDSの話ともかけ
＞離れたものになってしまっていました。
それはその通りでしたね。しかし、その原因をさかのぼり「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」の排除を
主張するのは違うと考えるのが自然ではないですか？
「このスレがこういう場であってほしい」ってのは千差万別ですから、あなたの「２ＣＨ定義」「高岡スレ定義」を完全
否定する事は出来ませんが、それを押しつけるようなレスだけは否定します。
ちなみに、あなたの検閲を通過できる過去のレスは最近どれほどの割合であるのですか？出来れば引用とその理由を希望
したいですね。
ここまでカキコして思ったけど＞＞５３９のレス自体があなたの検閲を通過できないような気がします。
だって無視が既知の対処法でしょ？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/09 13:34 ID:lwz8yH+N
>>541
中次合気はフリーな人間がスティフな人間にかける合気。高次合気はフリーな
人がフリーな人にかける合気。だから触れてる・触れてないとは関係ありませ
ん。
ちなみに「触れない合気」は精神面でのトリックだと高岡先生は言ってたと思
ったな。だから力学的なものではなくて認知科学的なものだってさ。
中次合気はフリーな人間がスティフな人間にかける合気。高次合気はフリーな
人がフリーな人にかける合気。だから触れてる・触れてないとは関係ありませ
ん。
ちなみに「触れない合気」は精神面でのトリックだと高岡先生は言ってたと思
ったな。だから力学的なものではなくて認知科学的なものだってさ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 15:22 ID:TxU2gRol
話だけなら、隣の部屋にいた笠肚さんを倒したなんてのもあったよね(ｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 17:22 ID:f9jdmDiz
＞＞５４４を＞＞５４３の「精神面のﾄﾘｯｸ」と言うならば、倒される側はどの時点でどんな情報を受け取っていたかが問題になりますね。
「これから隣の部屋から何かしますよ。」なんて感じで倒される側にインプットしていたんですかね？だとしたら、たいしたことないです。
または深層心理にうったえるような情報の入力だったのでしょうか？そうだったなら結構スゴイ。
なんの情報入力もなされずに、ただ隣部屋の人間を倒したならもっとスゴイが544と543は矛盾します。
「これから隣の部屋から何かしますよ。」なんて感じで倒される側にインプットしていたんですかね？だとしたら、たいしたことないです。
または深層心理にうったえるような情報の入力だったのでしょうか？そうだったなら結構スゴイ。
なんの情報入力もなされずに、ただ隣部屋の人間を倒したならもっとスゴイが544と543は矛盾します。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:00 ID:i9yrJSCU
離れ合気や遠当て対気で飛ぶのは条件がそろった時だけ。
だから格闘には使えないのはすでに常識。
だから格闘には使えないのはすでに常識。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:21 ID:SFfm2r8y
催眠術師なのか？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:09 ID:C8opDVfm
場の流れや空気を読めない人間が一匹放置されているようだな。
まぁイルカ叩きの粘着やその他のカルトと変わりないわけだが。
＞高次合気
これは上でも述べている人が居るが、フリーな人間が
フリーな人間にかける合気。
「例えば、佐川先生が塩田先生にかける際の合気」という
説明を秘伝誌かどこかでしていたような。
昔はＦＦ系（フリーv.s.フリー）、ＦＳ系（フリーv.s.スティフ）という
表現を使っていたと思う。
まぁイルカ叩きの粘着やその他のカルトと変わりないわけだが。
＞高次合気
これは上でも述べている人が居るが、フリーな人間が
フリーな人間にかける合気。
「例えば、佐川先生が塩田先生にかける際の合気」という
説明を秘伝誌かどこかでしていたような。
昔はＦＦ系（フリーv.s.フリー）、ＦＳ系（フリーv.s.スティフ）という
表現を使っていたと思う。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 01:22 ID:b8j0V1Pr
542に賛成。
スレのあり方に関して、あれこれ言うのはウザイので深入りしたくないけど、気にくわん奴はあっち行け、みたいな空気は窮屈だよ。
スレのあり方に関して、あれこれ言うのはウザイので深入りしたくないけど、気にくわん奴はあっち行け、みたいな空気は窮屈だよ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 09:34 ID:C8opDVfm
↑
放置
放置
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 09:36 ID:CbMWV51j
他スレの話題を堂々とこっちで書く事の言い訳には
ならないだろうがｸｿｳﾞｫｹ。
ほんとカルトはキモイよな。とっとと隔離スレ逝けよ。
ならないだろうがｸｿｳﾞｫｹ。
ほんとカルトはキモイよな。とっとと隔離スレ逝けよ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:54 ID:ZJYZS40g
ここがキモイカルト化してるな
＞＞５５１みたいな
＞＞５５１みたいな
553 ：もうカルト話は止めてよ…：03/01/10 14:52 ID:CbMWV51j
「カルト話、俺理論の発表・議論」はDS理論や武道の話題からもかけ離れた
話ばかりであった上に、互いに罵倒ばかりでここのスレが荒れるから
もう止めて欲しいという話が何人もの人間から出たので、そういった話を
していたイルカちゃんを含めたコテハン達が別スレを立てて移動したのです。
既に当時の住人の間で納得してスレが分割されたと言うのに、後からやってきた
人間が今更話を蒸し返し、既にスレ住人の間で出来上がっていたルールを
「押しつけ」と言い出すのは非常におかしな話です。
最終的には本人の自由ですから、どうしてもここで話したいというのなら
止めはしませんが、それはイルカ叩き粘着と同様「俺がどこで何を書こうが
勝手だ！」と騒ぐ厨房と変わりありませんし、そういう扱いを受けるでしょう。
また551氏の言うように、別スレの話を自分の回線では書き込めないからここに
書くなんてのは言語同断、どこの話題でも書いて良い事になってしまいますね。
今になって騒いでる人達は本当にここで「カルト話・俺理論」をしたくて
反論してるの？ だったら539の書いているように該当スレに移った方が
良いと思われます。実際には単にスレ移動を呼びかけてる人間の書き方に
腹を立てたからとかそういうレベルの話では？
話ばかりであった上に、互いに罵倒ばかりでここのスレが荒れるから
もう止めて欲しいという話が何人もの人間から出たので、そういった話を
していたイルカちゃんを含めたコテハン達が別スレを立てて移動したのです。
既に当時の住人の間で納得してスレが分割されたと言うのに、後からやってきた
人間が今更話を蒸し返し、既にスレ住人の間で出来上がっていたルールを
「押しつけ」と言い出すのは非常におかしな話です。
最終的には本人の自由ですから、どうしてもここで話したいというのなら
止めはしませんが、それはイルカ叩き粘着と同様「俺がどこで何を書こうが
勝手だ！」と騒ぐ厨房と変わりありませんし、そういう扱いを受けるでしょう。
また551氏の言うように、別スレの話を自分の回線では書き込めないからここに
書くなんてのは言語同断、どこの話題でも書いて良い事になってしまいますね。
今になって騒いでる人達は本当にここで「カルト話・俺理論」をしたくて
反論してるの？ だったら539の書いているように該当スレに移った方が
良いと思われます。実際には単にスレ移動を呼びかけてる人間の書き方に
腹を立てたからとかそういうレベルの話では？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:44 ID:u+QrS8GW
カルトな人がちょっと来ただけでその何倍ものレスが排除のために使われるのがウザイ。
無視するか、「向こう逝けボケ！」ぐらいで済ませるか、カルトな人と一緒に向こうに逝って欲しい。
無視するか、「向こう逝けボケ！」ぐらいで済ませるか、カルトな人と一緒に向こうに逝って欲しい。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:42 ID:K8jLd9mR
>>553 >>551 >>539 >>535
>>535の「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」
を対象に話をしてます。「カルト話は別スレで」の出来上がっていたルールは理解してます。
ＤＳに関係ないカルト話は遠慮してもらいたいけど、いろんな人のＤＳ論の解釈はこのスレにとって
有意義だし、内容として避けられないと考えています。
高岡しかＤＳ論を知り尽くしていないならば、誰かがそれの解釈を語れば「俺理論」になっちゃうでしょ？
>>539のレスは「既にスレ住人の間で出来上がっていたルールを」個人的にさらに押し進め、狭めて
いるのではないか、ってこと。
もしこの主張とスレ住人の総意とズレがあると主張するなら、>>542での質問にこたえて頂きたいです。
＞あなたの検閲を通過できる過去のレスは最近どれほどの割合であるのですか？出来れば引用とその理
＞由を希望したいですね。
付け加えるなら見本としてあなたの過去レスを引用して参考にさせてください。
きっとこのスレの「既にスレ住人の間で出来上がっていたルール」を外すことなくかつ「俺理論」でも
ない有意義なレスでしょうから。
（反論するなら、同時に引用もお願いします。）
>>535の「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」
を対象に話をしてます。「カルト話は別スレで」の出来上がっていたルールは理解してます。
ＤＳに関係ないカルト話は遠慮してもらいたいけど、いろんな人のＤＳ論の解釈はこのスレにとって
有意義だし、内容として避けられないと考えています。
高岡しかＤＳ論を知り尽くしていないならば、誰かがそれの解釈を語れば「俺理論」になっちゃうでしょ？
>>539のレスは「既にスレ住人の間で出来上がっていたルールを」個人的にさらに押し進め、狭めて
いるのではないか、ってこと。
もしこの主張とスレ住人の総意とズレがあると主張するなら、>>542での質問にこたえて頂きたいです。
＞あなたの検閲を通過できる過去のレスは最近どれほどの割合であるのですか？出来れば引用とその理
＞由を希望したいですね。
付け加えるなら見本としてあなたの過去レスを引用して参考にさせてください。
きっとこのスレの「既にスレ住人の間で出来上がっていたルール」を外すことなくかつ「俺理論」でも
ない有意義なレスでしょうから。
（反論するなら、同時に引用もお願いします。）
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:11 ID:NqSP2SeX
高岡が柳川に勝ったという情報は、高岡本人ではなく、BABの編集者となぜか長野峻也が出所だと、元高岡の弟子から聞いた。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 23:46 ID:C8opDVfm
DS理論に名を借りた俺理論もブルヲタがさんざんやってたんだがな。
過去ログ読んでれば当然その位理解出来る筈だし、
結局、既存のルールに文句つけたいだけの場違い君か。
まぁ粘着にレスつけるのも飽きたんで俺も以降は放置するよ。
カ ル ト は 隔 離 ス レ 逝 け ボ ケ ！
過去ログ読んでれば当然その位理解出来る筈だし、
結局、既存のルールに文句つけたいだけの場違い君か。
まぁ粘着にレスつけるのも飽きたんで俺も以降は放置するよ。
カ ル ト は 隔 離 ス レ 逝 け ボ ケ ！
558 ：相手にしても荒れるだけみたいですね…：03/01/10 23:57 ID:CbMWV51j
「秘剣 宮本武蔵」や「武蔵解剖」が話題になっていますが
「武蔵とイチロー」読んだ方は居ますか？
ウナ立ち、ハムストリング、センター、ゆるんで骨をバラバラに動かす等、
今までの著作と比べても真新しい話は特に無いような気がしました。
また、「意識のかたち」ではジンブレイドに言及していたのに対し今回の
著作ではジンブレイドについてはあまり詳しい解説は出ていませんでした。
後半はセンター、中心装置を持つこと、センタートゥセンターの話が主で
現代人にとってこれらの必要性が書かれています。
「インターネットのような希薄で無責任な関係」という所は苦笑しました。
「武蔵とイチロー」読んだ方は居ますか？
ウナ立ち、ハムストリング、センター、ゆるんで骨をバラバラに動かす等、
今までの著作と比べても真新しい話は特に無いような気がしました。
また、「意識のかたち」ではジンブレイドに言及していたのに対し今回の
著作ではジンブレイドについてはあまり詳しい解説は出ていませんでした。
後半はセンター、中心装置を持つこと、センタートゥセンターの話が主で
現代人にとってこれらの必要性が書かれています。
「インターネットのような希薄で無責任な関係」という所は苦笑しました。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 00:34 ID:BKXUuv0Y
他の板の話題をなんの脈絡も無くここで続けるのが非常識。
今までの経緯を考えれば、イルカちゃんスレを別の板に移すか、
書き込めるところに別スレを立てるのが妥当。
今までの経緯を考えれば、イルカちゃんスレを別の板に移すか、
書き込めるところに別スレを立てるのが妥当。
560 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：03/01/11 01:05 ID:/zw/WVGb
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 02:26 ID:rKSAzM3d
>>558
このスレで話題になってますよ。
＞「インターネットのような希薄で無責任な関係」という所は苦笑しました。
逆に、高岡氏がはまだインターネットを始めとするIT文明に対する中心装置ができてないだけじゃんと解釈してます。（ｗ
このスレで話題になってますよ。
＞「インターネットのような希薄で無責任な関係」という所は苦笑しました。
逆に、高岡氏がはまだインターネットを始めとするIT文明に対する中心装置ができてないだけじゃんと解釈してます。（ｗ
562 ：一尺八寸 尽：03/01/11 03:47 ID:huM4LvO4
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 07:57 ID:hfRWSGOh
DS社HPホットメッセージより。
＞昨年、ＤＳ社の人数が半数以下になり、皆様からそれで
＞やっていけるのかとご心配いただいてきたのですが、
＞昨年行なった新しいコンピュータシステムの導入と
＞適材適所を図った社員の配置などで、間違いなく
＞半数以下の人数でより多い仕事をより優れた内容で
＞できるようになってきています。
DS社の人達が大勢辞めたって話は本当だったんですね…。
これは例えば社員→契約社員・アルバイトになったという
意味でもなくて、本当に人が居なくなってしまったのでしょうか。
＞昨年、ＤＳ社の人数が半数以下になり、皆様からそれで
＞やっていけるのかとご心配いただいてきたのですが、
＞昨年行なった新しいコンピュータシステムの導入と
＞適材適所を図った社員の配置などで、間違いなく
＞半数以下の人数でより多い仕事をより優れた内容で
＞できるようになってきています。
DS社の人達が大勢辞めたって話は本当だったんですね…。
これは例えば社員→契約社員・アルバイトになったという
意味でもなくて、本当に人が居なくなってしまったのでしょうか。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 10:05 ID:UZUcUvTf
>>557
実践者の俺理論なら勉強になるんだけど、そういう書き込みは殆ど無いね。
実践者の俺理論なら勉強になるんだけど、そういう書き込みは殆ど無いね。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 10:46 ID:rKSAzM3d
>>563に関連して
「金持ち父さんのキャッシュフロー・クワドラント」読んだ人いますか？
サラリーマン（Ｅ）、自営業者（Ｓ）、起業家（Ｂ）、投資家（Ｉ）という
４つの階級（クワドラント）それぞれの収入構造と背景となる思考形態に
ついて書かれた本ですが、高岡氏は起業家（収入を作り出すシステムを構築して、
他人に働かせる）ではなく自営業者（自分の能力が収入を生み出す）なんですよね。
ビルゲイツや豊臣秀吉のＤＳがどうこう言えるような段階ではないと思う。
「金持ち父さんのキャッシュフロー・クワドラント」読んだ人いますか？
サラリーマン（Ｅ）、自営業者（Ｓ）、起業家（Ｂ）、投資家（Ｉ）という
４つの階級（クワドラント）それぞれの収入構造と背景となる思考形態に
ついて書かれた本ですが、高岡氏は起業家（収入を作り出すシステムを構築して、
他人に働かせる）ではなく自営業者（自分の能力が収入を生み出す）なんですよね。
ビルゲイツや豊臣秀吉のＤＳがどうこう言えるような段階ではないと思う。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 12:46 ID:+5Bb9JMF
自分以外にDSの超越揮観が出来て、本物の達人クラスの人間になっていて、
世界トップレベルの個人レッスンの出来る指導者が何人も出てこないと
一生自営業者のままでしょ。ってゆーかDS理論自体彼のオリヂナルなんだから
後を継げる人も出てこないと思うｼﾅｰ
世界トップレベルの個人レッスンの出来る指導者が何人も出てこないと
一生自営業者のままでしょ。ってゆーかDS理論自体彼のオリヂナルなんだから
後を継げる人も出てこないと思うｼﾅｰ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 14:44 ID:cLgP90rI
>>557
＞DS理論に名を借りた俺理論もブルヲタがさんざんやってたんだがな。
ブルヲタが俺理論を語った時、それに対しての反発は出ませんでしたよ。
そのブルヲタの意見に対しての（的を得た）質問･疑問･批判に対してのブルヲタの反応が
スレ住人の反感を買ったんです。
＞過去ログ読んでれば当然その位理解出来る
でしょ？
ブルヲタの件では、スレが荒れる理由を必要以上さかのぼり「その他の俺理論」追放を唱
える論法ですよね。その論法でいくと、「この論争もどこまでもさかのぼればあなたが生きて
いることが理由の一つになっているから、あなたは死ななければならない」とのルールも作る事
ができます。そんなバカな論法ダメでしょ？
もっとも適切なところでスレが荒れる理由をさかのぼるのを止めておくのが常識です。
ある意味「ではどこで止めるか。」ってとこの線引きについて話あってたんですよ？
理解してました？
「カルト＝俺理論」とした扱いも間違いではないか、と指摘しておきます。
＞結局、既存のルールに文句つけたいだけの場違い君か。
上記の理由から、あなたが既存のルールを勝手に解釈して造り出しているのでは？と問いかけているんですよ。
＞粘着
私のレスに対しての理解が無いようなので、少々しつこくなりました。
>>557以外の方、ごめんなさい。
＞レスつけるのも飽きた
せっかくレスつけるなら質問に答えるか、答えられない理由を書くかして下さい。
それが出来ないとあなたの不的確なレスは「反論にもなっていない罵倒(>>539より)」になりますよ。
（前レスで最後の一文にしてカッコまで付けて解りやすくしてたのに答えてくれない）
最後の一文には
文章の理解できない奴 は レスつけんな ボ ケ ！
と冗談として答えておきます
＞DS理論に名を借りた俺理論もブルヲタがさんざんやってたんだがな。
ブルヲタが俺理論を語った時、それに対しての反発は出ませんでしたよ。
そのブルヲタの意見に対しての（的を得た）質問･疑問･批判に対してのブルヲタの反応が
スレ住人の反感を買ったんです。
＞過去ログ読んでれば当然その位理解出来る
でしょ？
ブルヲタの件では、スレが荒れる理由を必要以上さかのぼり「その他の俺理論」追放を唱
える論法ですよね。その論法でいくと、「この論争もどこまでもさかのぼればあなたが生きて
いることが理由の一つになっているから、あなたは死ななければならない」とのルールも作る事
ができます。そんなバカな論法ダメでしょ？
もっとも適切なところでスレが荒れる理由をさかのぼるのを止めておくのが常識です。
ある意味「ではどこで止めるか。」ってとこの線引きについて話あってたんですよ？
理解してました？
「カルト＝俺理論」とした扱いも間違いではないか、と指摘しておきます。
＞結局、既存のルールに文句つけたいだけの場違い君か。
上記の理由から、あなたが既存のルールを勝手に解釈して造り出しているのでは？と問いかけているんですよ。
＞粘着
私のレスに対しての理解が無いようなので、少々しつこくなりました。
>>557以外の方、ごめんなさい。
＞レスつけるのも飽きた
せっかくレスつけるなら質問に答えるか、答えられない理由を書くかして下さい。
それが出来ないとあなたの不的確なレスは「反論にもなっていない罵倒(>>539より)」になりますよ。
（前レスで最後の一文にしてカッコまで付けて解りやすくしてたのに答えてくれない）
最後の一文には
文章の理解できない奴 は レスつけんな ボ ケ ！
と冗談として答えておきます
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 15:41 ID:+5Bb9JMF
で、別スレのレスをこっちで返しても良いという話しにはならないわけだが。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 16:02 ID:SKuHlg45
一刀両断だね。
567がアホに見えてしまう。
567がアホに見えてしまう。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 16:07 ID:+5Bb9JMF
>ブルヲタが俺理論を語った時、それに対しての反発は出ませんでしたよ。
そもそもブルヲタの理論に対してスレ住人から出ていた質問・疑問自体が
「DS理論からは全くかけ離れた勝手な解釈」という反発であり、俺理論に対して
きちんとした議論が行われていたものではなかったんだけど。
結局は直接ワークショップ等に出ていない人間同士でDS理論に対する解釈の違いを
議論する事は答えが無いだけに興味の無い人間にはマスターベーションにしか見えず、
逆に自分の理論を否定された人間は罵倒・誹謗中傷で返す人間ばかりであり、
過去にスレが荒れる原因になっていた。（双葉山はハラがあるのにどうこう、って言ってた人）
だから「俺理論の発表」自体がスレの荒れる理由として妥当だと思う。
>ＤＳに関係ないカルト話は遠慮してもらいたいけど、いろんな人のＤＳ論の解釈はこのスレにとって
>有意義だし、内容として避けられないと考えています。
じゃぁこれだってあなた個人の勝手な価値観の押し付けだし、スレの荒れる理由を
必要以上にさかのぼっていると言うことになる。
イルカちゃんは当時「カルト話だってDS理論と切り離せないのではないか」と主張
していました。それでも武道板にある高岡スレではスレ違いだし、そういった話を
嫌う住人が多いので別スレを立てて移動したんだけど。何故そういう時には全く主張
せずに、別スレが立って棲み分けの始まった今になって騒いでるんだろう。
誰かも言っているように、既に決まったルールに対して後から揚げ足をとり、
あまつさえ「価値観の押し付け」と騒いでいるのが ID:cLgP90rIに見える。
しかもこれだけ大騒ぎしてる割には、じゃぁ自分が何か俺理論を展開したいのか
と言えばそういうわけでもない。ただ場の空気を読めない痛い奴が、ルールの
押し付けだと自分の勝手な価値観を主張しているだけにしか見えないんだけど。
そもそもブルヲタの理論に対してスレ住人から出ていた質問・疑問自体が
「DS理論からは全くかけ離れた勝手な解釈」という反発であり、俺理論に対して
きちんとした議論が行われていたものではなかったんだけど。
結局は直接ワークショップ等に出ていない人間同士でDS理論に対する解釈の違いを
議論する事は答えが無いだけに興味の無い人間にはマスターベーションにしか見えず、
逆に自分の理論を否定された人間は罵倒・誹謗中傷で返す人間ばかりであり、
過去にスレが荒れる原因になっていた。（双葉山はハラがあるのにどうこう、って言ってた人）
だから「俺理論の発表」自体がスレの荒れる理由として妥当だと思う。
>ＤＳに関係ないカルト話は遠慮してもらいたいけど、いろんな人のＤＳ論の解釈はこのスレにとって
>有意義だし、内容として避けられないと考えています。
じゃぁこれだってあなた個人の勝手な価値観の押し付けだし、スレの荒れる理由を
必要以上にさかのぼっていると言うことになる。
イルカちゃんは当時「カルト話だってDS理論と切り離せないのではないか」と主張
していました。それでも武道板にある高岡スレではスレ違いだし、そういった話を
嫌う住人が多いので別スレを立てて移動したんだけど。何故そういう時には全く主張
せずに、別スレが立って棲み分けの始まった今になって騒いでるんだろう。
誰かも言っているように、既に決まったルールに対して後から揚げ足をとり、
あまつさえ「価値観の押し付け」と騒いでいるのが ID:cLgP90rIに見える。
しかもこれだけ大騒ぎしてる割には、じゃぁ自分が何か俺理論を展開したいのか
と言えばそういうわけでもない。ただ場の空気を読めない痛い奴が、ルールの
押し付けだと自分の勝手な価値観を主張しているだけにしか見えないんだけど。
571 ：ARU：03/01/11 16:17 ID:z9+icR/o
いるかさん
宗教板書き込めないでーす♪
リバースってなんなのか？具体的に教えていただきたいです。
やっぱ相手の身体の微妙な変化で動きを推測する事でしょうか？
テレパシーじゃないですよね。
宗教板書き込めないでーす♪
リバースってなんなのか？具体的に教えていただきたいです。
やっぱ相手の身体の微妙な変化で動きを推測する事でしょうか？
テレパシーじゃないですよね。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 16:57 ID:cLgP90rI
>>568別スレのレスをこっちで返しても良いなどと思ってもいないし、一言も書いてません。
>>569は、>>567に対して>>568がコメントしてると思って書き込んだのなら、もう少し文章をよく読んで下さい。
>>570
＞ブルヲタの理論に対してスレ住人から出ていた質問・疑問自体が「DS理論からは全くかけ離れた勝手な解釈」という反発
そうでしたっけ？
仮にそうだとしてもブルヲタが「そうではない」ときちんと説明すれば議論はなりたったわけでしょ。
ブルヲタはそれをしなかったんだよ。
＞直接ワークショップ等に出ていない人間同士でDS理論に対する解釈の違いを議論する事は答えが無い
それが真実だとしても解釈の違いの議論する場でないなんて言うのおかしいと思う。
「直接ワークショップ等に出ていない人間」はＤＳを語るななんてはじめて聞いたルールだし・・・。
だいたいあなたが作ったルールでしょ？
＞興味の無い人間にはマスターベーションにしか見えず
興味の無い人は無視すれば良いでしょ。
＞自分の理論を否定された人間は罵倒・誹謗中傷で返す
これは、いけないと私も思う。
＞じゃぁこれだってあなた個人の勝手な価値観の押し付けだし
提案です。しかも理由をともなった提案です。「絶対こうだ」なんてかいてない。
わたしの挙げた理由に対する回答はでそろってませんよ。
他にも言いたいけど時間がないので失礼するが一つだけお願いしたい。
それだけ自分の正当を主張するなら模範的な過去のあなたのレスを引用して下さい。
他人のものでもかまいません。できるだけ沢山ね。３回目かな？
引用できないならその理由をぜひ教えて下さい。
答えないと「大したこと書いてないか、自分自身ルールから外れてるんじゃないの？」
と勘ぐられますよ。わたしはそう勘ぐります。決めつけませんがね。
>>569は、>>567に対して>>568がコメントしてると思って書き込んだのなら、もう少し文章をよく読んで下さい。
>>570
＞ブルヲタの理論に対してスレ住人から出ていた質問・疑問自体が「DS理論からは全くかけ離れた勝手な解釈」という反発
そうでしたっけ？
仮にそうだとしてもブルヲタが「そうではない」ときちんと説明すれば議論はなりたったわけでしょ。
ブルヲタはそれをしなかったんだよ。
＞直接ワークショップ等に出ていない人間同士でDS理論に対する解釈の違いを議論する事は答えが無い
それが真実だとしても解釈の違いの議論する場でないなんて言うのおかしいと思う。
「直接ワークショップ等に出ていない人間」はＤＳを語るななんてはじめて聞いたルールだし・・・。
だいたいあなたが作ったルールでしょ？
＞興味の無い人間にはマスターベーションにしか見えず
興味の無い人は無視すれば良いでしょ。
＞自分の理論を否定された人間は罵倒・誹謗中傷で返す
これは、いけないと私も思う。
＞じゃぁこれだってあなた個人の勝手な価値観の押し付けだし
提案です。しかも理由をともなった提案です。「絶対こうだ」なんてかいてない。
わたしの挙げた理由に対する回答はでそろってませんよ。
他にも言いたいけど時間がないので失礼するが一つだけお願いしたい。
それだけ自分の正当を主張するなら模範的な過去のあなたのレスを引用して下さい。
他人のものでもかまいません。できるだけ沢山ね。３回目かな？
引用できないならその理由をぜひ教えて下さい。
答えないと「大したこと書いてないか、自分自身ルールから外れてるんじゃないの？」
と勘ぐられますよ。わたしはそう勘ぐります。決めつけませんがね。
573 ：ARU：03/01/11 17:20 ID:z9+icR/o
572
俺は関係ないけど、あんまりにもつまらなさ過ぎるので言わせて貰います｡
そんなことはもうやめろ。
高岡理論について話しましょう。
俺は関係ないけど、あんまりにもつまらなさ過ぎるので言わせて貰います｡
そんなことはもうやめろ。
高岡理論について話しましょう。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 18:29 ID:hfRWSGOh
長文レス返してる人も、いいかげん放置して欲しいなぁ
もうカルトが暴れるのは勘弁して∩( ・ω・)∩ﾎｽｨ…
もうカルトが暴れるのは勘弁して∩( ・ω・)∩ﾎｽｨ…
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 20:10 ID:FGFq++xp
>>573賛成
でも高岡理論について語ると>>570みたいな人が検閲してそれは「オレ理論」だぁ
ワークショップ行ったのかぁ、とはじまるのかな？
だったら572のかたもつなオレは。だってウザイよ>>535みたく検閲みたいなこと
されたら。
でも高岡理論について語ると>>570みたいな人が検閲してそれは「オレ理論」だぁ
ワークショップ行ったのかぁ、とはじまるのかな？
だったら572のかたもつなオレは。だってウザイよ>>535みたく検閲みたいなこと
されたら。
576 ：ARU：03/01/11 20:37 ID:z9+icR/o
575
確かにウザイですが高岡理論以外の事柄は無視して欲しいものです。
すんだこともとっとと忘れる。
でないと何時までも話がそれたままです。
確かにウザイですが高岡理論以外の事柄は無視して欲しいものです。
すんだこともとっとと忘れる。
でないと何時までも話がそれたままです。
577 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：03/01/11 21:06 ID:/zw/WVGb
上のリンクからではなく、心と宗教板に行って高岡スレに入れば、書き込めるみたいだよ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:51 ID:umFQN9Rk
で、別スレのレスをこっちで返しても良いという話しにはならないわけだが。
しかも、相手は随分前から「そんなに話したいなら話せば？」とも言ってるのに。
そういう話は始めない（実は話すネタもない）でいつまでも「検閲うざい」
と粘着してる人間のがヘンだと思うがな。
＞仮にそうだとしてもブルヲタが「そうではない」ときちんと説明すれば
＞議論はなりたったわけでしょ。ブルヲタはそれをしなかったんだよ。
ここでもうブルヲタのオナニーに周囲がつきあってるだけじゃん。
「読みたくない人は読まなければ良い」のなら、それこそ別スレ立ってる
んだからそっち逝けって感じ。別スレに隔離されたのは俺理論を展開する
人間がこういう人間ばかりだったからだろ。
ウザイだけなんだよ。カルト話と何が違う？
個人的には次スレの>>1には是非追加して欲しい
↓
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
しかも、相手は随分前から「そんなに話したいなら話せば？」とも言ってるのに。
そういう話は始めない（実は話すネタもない）でいつまでも「検閲うざい」
と粘着してる人間のがヘンだと思うがな。
＞仮にそうだとしてもブルヲタが「そうではない」ときちんと説明すれば
＞議論はなりたったわけでしょ。ブルヲタはそれをしなかったんだよ。
ここでもうブルヲタのオナニーに周囲がつきあってるだけじゃん。
「読みたくない人は読まなければ良い」のなら、それこそ別スレ立ってる
んだからそっち逝けって感じ。別スレに隔離されたのは俺理論を展開する
人間がこういう人間ばかりだったからだろ。
ウザイだけなんだよ。カルト話と何が違う？
個人的には次スレの>>1には是非追加して欲しい
↓
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:06 ID:umFQN9Rk
そもそも「俺理論」を始めた人間達がどんな事やってきたか見れば
「俺理論」すら許せないという人達の言い分は至極まともなものだし、
だからこそ別スレが立ってるのに、なんで荒れてまでこっちでやろうと
するんだ？これについても一向にレスがつかないな。
まぁ実際には既存のルールに文句つけたいだけで俺理論すら無いんだろうがな。
過去に俺理論またはそれに議論を展開した人間
・クリフ
「双葉山のハラがあると言っているが政治事件を起こした」
→そういう事件もハラが無ければ出来なかったのでは？と反論する人間達を
信者はキチガイだから何を話してもムダと逆ギレ。
・ブルヲタ
「ゆるは脳障害をおこす。ドリルを扱う工事作業者が手に障害を起こすのと同じ」
→ドリル程ゆるは激しくない、ゆると脳障害の因果関係は不明瞭と反論する人間達を
変なホルモンが出まくっている・実験動物etc.あらゆる言葉で罵倒
・イルカちゃん
→問答無用のカルト信者のカリスマ。多くのオカルト用語・思想・キチガイコテハン
をDSスレに持ち込んだ。
「俺理論」すら許せないという人達の言い分は至極まともなものだし、
だからこそ別スレが立ってるのに、なんで荒れてまでこっちでやろうと
するんだ？これについても一向にレスがつかないな。
まぁ実際には既存のルールに文句つけたいだけで俺理論すら無いんだろうがな。
過去に俺理論またはそれに議論を展開した人間
・クリフ
「双葉山のハラがあると言っているが政治事件を起こした」
→そういう事件もハラが無ければ出来なかったのでは？と反論する人間達を
信者はキチガイだから何を話してもムダと逆ギレ。
・ブルヲタ
「ゆるは脳障害をおこす。ドリルを扱う工事作業者が手に障害を起こすのと同じ」
→ドリル程ゆるは激しくない、ゆると脳障害の因果関係は不明瞭と反論する人間達を
変なホルモンが出まくっている・実験動物etc.あらゆる言葉で罵倒
・イルカちゃん
→問答無用のカルト信者のカリスマ。多くのオカルト用語・思想・キチガイコテハン
をDSスレに持ち込んだ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:09 ID:umFQN9Rk
繰り返し聞くが、既に別スレが立っているのに
何故こちらで話したがるんだ？
カルト話だけ、というならブルヲタ及びその予備軍が
今後もこっちで暴れることを容認する事にもなるわけだが。
誰も突っ込まないようだが、そもそも>>535は別スレの話題を
ここにもちこんだ晩鐘ととしに対して書かれたレスなんだが？
＞別スレのレスをこっちで返しても良いなどと思ってもいないし、一言も書いてません。
のなら筋違いだな。
何故こちらで話したがるんだ？
カルト話だけ、というならブルヲタ及びその予備軍が
今後もこっちで暴れることを容認する事にもなるわけだが。
誰も突っ込まないようだが、そもそも>>535は別スレの話題を
ここにもちこんだ晩鐘ととしに対して書かれたレスなんだが？
＞別スレのレスをこっちで返しても良いなどと思ってもいないし、一言も書いてません。
のなら筋違いだな。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:14 ID:umFQN9Rk
ID:cLgP90rIは>>570のここにも返答してないね。
イルカちゃんは当時「カルト話だってDS理論と切り離せないのではないか」と主張
していました。それでも武道板にある高岡スレではスレ違いだし、そういった話を
嫌う住人が多いので別スレを立てて移動したんだけど。何故そういう時には全く主張
せずに、別スレが立って棲み分けの始まった今になって騒いでるんだろう。
イルカちゃんは当時「カルト話だってDS理論と切り離せないのではないか」と主張
していました。それでも武道板にある高岡スレではスレ違いだし、そういった話を
嫌う住人が多いので別スレを立てて移動したんだけど。何故そういう時には全く主張
せずに、別スレが立って棲み分けの始まった今になって騒いでるんだろう。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:17 ID:hfRWSGOh
確かに
>>572
>興味の無い人は無視すれば良いでしょ。
これだけは納得逝かない。
だとすれば俺理論どころか、別スレに隔離されたカルト話だろうが、
それこそDSの話題じゃなくたって何だって書き込んでも良い。
「嫌なら読まなければ良い」という話になる。
572の一番の問題点は
「既に決まったルールに対して後から文句を付けている」
という点にあるのだと思う。
>>572
>興味の無い人は無視すれば良いでしょ。
これだけは納得逝かない。
だとすれば俺理論どころか、別スレに隔離されたカルト話だろうが、
それこそDSの話題じゃなくたって何だって書き込んでも良い。
「嫌なら読まなければ良い」という話になる。
572の一番の問題点は
「既に決まったルールに対して後から文句を付けている」
という点にあるのだと思う。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:23 ID:umFQN9Rk
これもしつっこいな。
>それだけ自分の正当を主張するなら模範的な過去のあなたのレスを引用して下さい。
あのな、晩鐘ととしがキチガイ書き込みをするまでに、イルカ叩きの粘着は
別にして、それ以外の書き込み、例えば武蔵のビデオや本に対する話などにも
お前らの言う「検閲ウザイ」書き込みはついていたか？
>きっとこのスレの「既にスレ住人の間で出来上がっていたルール」を外すことなくかつ「俺理論」でも
>ない有意義なレスでしょうから。
だから「有意義」とかそういうのを求めるなら隔離スレ逝けっての。
なんでお前のために「有意義」な話をしてやらなきゃいけないんだ？
そして、「本当に有意義な話をしたければ別スレ逝けば？」とのレスにも
返答が無いな。
>それだけ自分の正当を主張するなら模範的な過去のあなたのレスを引用して下さい。
あのな、晩鐘ととしがキチガイ書き込みをするまでに、イルカ叩きの粘着は
別にして、それ以外の書き込み、例えば武蔵のビデオや本に対する話などにも
お前らの言う「検閲ウザイ」書き込みはついていたか？
>きっとこのスレの「既にスレ住人の間で出来上がっていたルール」を外すことなくかつ「俺理論」でも
>ない有意義なレスでしょうから。
だから「有意義」とかそういうのを求めるなら隔離スレ逝けっての。
なんでお前のために「有意義」な話をしてやらなきゃいけないんだ？
そして、「本当に有意義な話をしたければ別スレ逝けば？」とのレスにも
返答が無いな。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:29 ID:hfRWSGOh
あなたの模範を示せって…示したら従うのだろうか？
価値観の押しつけはウザイと言っておきながら？
価値観の押しつけはウザイと言っておきながら？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:45 ID:8aZAxfDK
「カルト話」って言ってるけど、隔離されたのはグルジェフ？とかそういった本物のカルトの話
だけじゃなくて、イルカちゃん及びその周囲のコテハン達が好んでするような話全般は隔離された
って認識で居たけど、違うのかな？
だから氣っちゃん、晩鐘、としみたいな人達の馴れ合いカキコが>>535で叩かれたんだろうし。
「DSの解釈」って書き方だと「じゃぁ何書いても駄目かよ！」って怒る人も居るかも知れない
けれど、今までスレが荒れる原因になっていたような、例えばブルヲタみたいなあまりにも
オナニー色の強い上に曲解誤読の嵐でなければ誰も文句は言わないと思うよ。
こうやって議論してる真っ最中でも>>565-566みたいのにはみんなスルーだったでしょ。
だけじゃなくて、イルカちゃん及びその周囲のコテハン達が好んでするような話全般は隔離された
って認識で居たけど、違うのかな？
だから氣っちゃん、晩鐘、としみたいな人達の馴れ合いカキコが>>535で叩かれたんだろうし。
「DSの解釈」って書き方だと「じゃぁ何書いても駄目かよ！」って怒る人も居るかも知れない
けれど、今までスレが荒れる原因になっていたような、例えばブルヲタみたいなあまりにも
オナニー色の強い上に曲解誤読の嵐でなければ誰も文句は言わないと思うよ。
こうやって議論してる真っ最中でも>>565-566みたいのにはみんなスルーだったでしょ。
586 ：585：03/01/11 22:53 ID:8aZAxfDK
ん、わかりにくいけど、私もこれには賛成って事ね。
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
いるかさん
やはり書けないです｡
どうもこっちはダメだな・・・・
やはり書けないです｡
どうもこっちはダメだな・・・・
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:05 ID:8aZAxfDK
ようやく普通の雰囲気に戻って来たんだから
・イルカとブルヲタ関係、その他カルト話全般
・DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論といったマスターベーション
は該当スレでお願いします。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
・イルカとブルヲタ関係、その他カルト話全般
・DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論といったマスターベーション
は該当スレでお願いします。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
589 ：ARU：03/01/11 23:10 ID:z9+icR/o
588
で、あなた、
リバースってなんだと思います?
で、あなた、
リバースってなんだと思います?
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:17 ID:8aZAxfDK
リバースは相手の気を自分に受けて、動きの初動にしたり（武蔵とかはこれ）、
中丹田下丹田のエネルギーにする為のもので、様々な役割があるようです。
「相手が強いほどやる気になる」というのは中丹田を作るリバースでしょうが、
武蔵の場合は相手の闘気が強いほど自分の仙骨と股裏がガクンと下がる、という
ものみたいですね。
動きの極意でやるリバースは丹田系をつくるものではありません。
丹田系のリバースは呼吸法と気功で出てきます。
中丹田下丹田のエネルギーにする為のもので、様々な役割があるようです。
「相手が強いほどやる気になる」というのは中丹田を作るリバースでしょうが、
武蔵の場合は相手の闘気が強いほど自分の仙骨と股裏がガクンと下がる、という
ものみたいですね。
動きの極意でやるリバースは丹田系をつくるものではありません。
丹田系のリバースは呼吸法と気功で出てきます。
591 ：ARU：03/01/11 23:19 ID:z9+icR/o
590
お答えどうもです。
で、気を自分に受けるってどういう現象なんですか?
お答えどうもです。
で、気を自分に受けるってどういう現象なんですか?
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:23 ID:dTdFM8eo
無視無視。
柳川先生のジンブレイドは武蔵似（左右逆）らしいですけど、ビデオで
見比べると高岡武蔵と柳川先生の動きは確かに似てると感じました。
柳川先生は素手ですから技の最終部分が武蔵とは違いますが足の
送り方や一瞬の姿勢なんかが似ています。
柳川・高岡両氏のビデオ見たことある人、いらっしゃいますか？
どう感じました？
柳川先生のジンブレイドは武蔵似（左右逆）らしいですけど、ビデオで
見比べると高岡武蔵と柳川先生の動きは確かに似てると感じました。
柳川先生は素手ですから技の最終部分が武蔵とは違いますが足の
送り方や一瞬の姿勢なんかが似ています。
柳川・高岡両氏のビデオ見たことある人、いらっしゃいますか？
どう感じました？
593 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：03/01/11 23:24 ID:/zw/WVGb
だからさ、この板のルールを明記すればいいじゃん。
たとえば、
●武道板・高岡英夫スレに書き込む際の注意事項
このスレは、高岡英夫・DS理論における、武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです。
高岡英夫・DS理論における芸術、神秘行、宗教、哲学、カルト問題などの話題は宗教板の高岡スレに書き込んでください。
こちらのスレにそのような話題を書き込んだ場合や、明らかな煽り・個人攻撃などは、放置を基本とします。
また、スポーツ・武道に関する話題でも、高岡英夫・DS理論に関係のない話題や、もしくは個人的な考えを長々と書き込むことは、この板では禁止します。
独自に他スレを作って語り合うか、もしくは宗教板のスレでお願いします。
たとえば、
●武道板・高岡英夫スレに書き込む際の注意事項
このスレは、高岡英夫・DS理論における、武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです。
高岡英夫・DS理論における芸術、神秘行、宗教、哲学、カルト問題などの話題は宗教板の高岡スレに書き込んでください。
こちらのスレにそのような話題を書き込んだ場合や、明らかな煽り・個人攻撃などは、放置を基本とします。
また、スポーツ・武道に関する話題でも、高岡英夫・DS理論に関係のない話題や、もしくは個人的な考えを長々と書き込むことは、この板では禁止します。
独自に他スレを作って語り合うか、もしくは宗教板のスレでお願いします。
補足。
無視無視ってのはずっと上のスレ違いなカキコに対してです。
ARUさんや590さんのことではないので。。。
無視無視ってのはずっと上のスレ違いなカキコに対してです。
ARUさんや590さんのことではないので。。。
595 ：ARU：03/01/11 23:29 ID:z9+icR/o
590
やっぱそれって目でみて「来る」と判断してるだけじゃないんですか?
やっぱそれって目でみて「来る」と判断してるだけじゃないんですか?
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:31 ID:8aZAxfDK
そもそも「気」というものの存在を信じてないとどうしようもないですよねぇ。
科学ではまだ証明されていないものですから。
ですので、これはあくまでＤＳ理論ではそうなってる、というだけで聞いてください。
人がうおー！行くぞー！と考えてる時には、凄い気が発せられているのだそうです。
普通の人はその闘気に圧倒されて萎縮してしまうわけですが、リバースが出来ていると
そういった自分をつぶしてしまうはずの相手の気を自分のものとして利用出来てしまう
らしいですね。
また、人の気をリバースで利用するのは闘気ばかりではなく、例えば歌手が
コンサートの時に大勢の観客から熱気を中丹田で受けて、あるいはスポーツ選手が
観客の応援を受けて自分のパフォーマンスを高める、といった使い方もするようです。
また、野口整体？をやっていた方は人々の叫び・苦しみ・助けを求める声といった
ものをリバースで受け止めていたようです。
ちなみに、気は人間だけでなく太陽、地球（の中心のマグマ）、天、地、別宇宙？
からも出ているそうです。また気にも熱性・冷性・重性etc.といったクオリティの
違いもあります。熱性は胸（中丹田）に、冷性は頭（上丹田）に、重性はハラ（下丹田）に
あるのが理想だそうです。
科学ではまだ証明されていないものですから。
ですので、これはあくまでＤＳ理論ではそうなってる、というだけで聞いてください。
人がうおー！行くぞー！と考えてる時には、凄い気が発せられているのだそうです。
普通の人はその闘気に圧倒されて萎縮してしまうわけですが、リバースが出来ていると
そういった自分をつぶしてしまうはずの相手の気を自分のものとして利用出来てしまう
らしいですね。
また、人の気をリバースで利用するのは闘気ばかりではなく、例えば歌手が
コンサートの時に大勢の観客から熱気を中丹田で受けて、あるいはスポーツ選手が
観客の応援を受けて自分のパフォーマンスを高める、といった使い方もするようです。
また、野口整体？をやっていた方は人々の叫び・苦しみ・助けを求める声といった
ものをリバースで受け止めていたようです。
ちなみに、気は人間だけでなく太陽、地球（の中心のマグマ）、天、地、別宇宙？
からも出ているそうです。また気にも熱性・冷性・重性etc.といったクオリティの
違いもあります。熱性は胸（中丹田）に、冷性は頭（上丹田）に、重性はハラ（下丹田）に
あるのが理想だそうです。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:33 ID:8aZAxfDK
ルールについては、次スレの>>1では色々とはっきり明記すべきですね。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:37 ID:dTdFM8eo
大昔、某テレビ番組の実験で新体道の青木先生と柳川先生が相手の動きを
察知して止める、といった事をしておられましたがあれはリバースだったと
思います。柳川先生は目隠し組手なんかもしてました。
あの反応は少なくとも視覚ではないですね。
察知して止める、といった事をしておられましたがあれはリバースだったと
思います。柳川先生は目隠し組手なんかもしてました。
あの反応は少なくとも視覚ではないですね。
599 ：ARU：03/01/11 23:39 ID:z9+icR/o
596
気というものが何か定義されない事には信じようが無いですね。
もっと何か他の言葉で言い換えられないのですか？
というのも、ほかのセンター、ベスト、ジンブレイドなどは中国拳法の要領で理解できるんですけど｡
気というものが何か定義されない事には信じようが無いですね。
もっと何か他の言葉で言い換えられないのですか？
というのも、ほかのセンター、ベスト、ジンブレイドなどは中国拳法の要領で理解できるんですけど｡
600 ：ARU：03/01/11 23:41 ID:z9+icR/o
598
みてないのでなんともいえないですが、トリックがあったかもしれないですしねぇ。
みてないのでなんともいえないですが、トリックがあったかもしれないですしねぇ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:44 ID:8aZAxfDK
初級のワークショップで出てくる「リバース武蔵」だけで言えば
ハッキリ言って「目で見て判断してるだけ」の領域を出ていません。
フェイントとかに思いっきりひっかかりそう（笑）。
これが本当に極まれば目隠ししてても相手の攻撃を受けられる達人、みたい
のになれるんでしょうね。相手がフリーフルクラムであった場合には、相手の
動きを見てからどころか、相手の意識・気を関知して動いてももう遅い、
完全に相手の意識・気が、相手が動くのと同時に自分の体を動かすようになって
いなくてはならない、のだそうです。
ハッキリ言って「目で見て判断してるだけ」の領域を出ていません。
フェイントとかに思いっきりひっかかりそう（笑）。
これが本当に極まれば目隠ししてても相手の攻撃を受けられる達人、みたい
のになれるんでしょうね。相手がフリーフルクラムであった場合には、相手の
動きを見てからどころか、相手の意識・気を関知して動いてももう遅い、
完全に相手の意識・気が、相手が動くのと同時に自分の体を動かすようになって
いなくてはならない、のだそうです。
602 ：ARU：03/01/11 23:48 ID:z9+icR/o
601
目隠ししても相手に少しでも触れた状態ならわかるんですが、
全くはなれた状態でですか？
目隠ししても相手に少しでも触れた状態ならわかるんですが、
全くはなれた状態でですか？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:51 ID:8aZAxfDK
まぁそういうのが信じられない、と考えるのならばそれでも良いのでは。
私も実際に出来る人は見たことが無いので。
私も実際に出来る人は見たことが無いので。
604 ：ARU：03/01/11 23:53 ID:z9+icR/o
603
ゼロになにかけてもゼロだと思うんですよね。
けれど勉強になりました、ありがとうございます。
ゼロになにかけてもゼロだと思うんですよね。
けれど勉強になりました、ありがとうございます。
605 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：03/01/11 23:56 ID:/zw/WVGb
ARUさん
あっちに、ちょっとリバースについての僕の意見を書きました。
あっちに、ちょっとリバースについての僕の意見を書きました。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:57 ID:dTdFM8eo
柳川先生の目隠し組手はいわゆる聴勁練習などとは違い完全に離れた
状態でしたよ。
状態でしたよ。
607 ：ARU：03/01/12 00:09 ID:ZlQL8ISB
いるかさん、お答えどうもです。
なるほど、つまり５感が細かく作用しあって伝わってくる情報が大雑把に気として表現されてるわけですかね？
606
うーん、音とか臭いとか体温を感じるとか・・・・なんなんでしょうね？
なるほど、つまり５感が細かく作用しあって伝わってくる情報が大雑把に気として表現されてるわけですかね？
606
うーん、音とか臭いとか体温を感じるとか・・・・なんなんでしょうね？
608 ：イルカちゃん ◆3WUSbsHINc ：03/01/12 00:27 ID:6hyEb1S6
ARUさん、レスしたよ。あっちとこっちで語り合うのはチト面倒だね。
どうしてあっちに書けないんだろうか？２ちゃん詳しい人、教えて。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/l50
どうしてあっちに書けないんだろうか？２ちゃん詳しい人、教えて。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/l50
609 ：ARU：03/01/12 00:28 ID:ZlQL8ISB
いるかさん
＞直観力
それわかります、問題はそれが目を使わず相手にも触れず出来るのかって事だと思うんですけど・・・
＞直観力
それわかります、問題はそれが目を使わず相手にも触れず出来るのかって事だと思うんですけど・・・
610 ：ARU：03/01/12 00:29 ID:ZlQL8ISB
あ、重なりましたね。
611 ：ARU：03/01/12 00:33 ID:ZlQL8ISB
要するに相手の情報をどう手に入れてるかですよね。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:37 ID:vbj4L2Er
>558
>今までの著作と比べても真新しい話は特に無いような気がしました。
フロントレバー、リアレバー、（Ｐ２９）
かかと推進＝リアレバープッシュといったところは新しいのではないかな？
最近の高岡先生の本は、究極のカラダ等にしても、他の方々にうまく
パクリ易いように書いてるね。
>今までの著作と比べても真新しい話は特に無いような気がしました。
フロントレバー、リアレバー、（Ｐ２９）
かかと推進＝リアレバープッシュといったところは新しいのではないかな？
最近の高岡先生の本は、究極のカラダ等にしても、他の方々にうまく
パクリ易いように書いてるね。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:40 ID:O+dCfXZ1
別スレの話題をこっちでやるなと再三言われてたはずだが？
また叩かれたいのか？こいつら
また叩かれたいのか？こいつら
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:43 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:45 ID:gnDoVKKp
柳川先生の反応は五感では無く、意識そのものを情報として受け取ってるとしか
思えません。
となるとリバースのような線がピューっと相手から来てるとしか…
でも、相手との情報伝達の媒介について考えるのは無意味なのかも。
思えません。
となるとリバースのような線がピューっと相手から来てるとしか…
でも、相手との情報伝達の媒介について考えるのは無意味なのかも。
616 ：ARU：03/01/12 00:47 ID:ZlQL8ISB
615
そんな馬鹿なと思います。
主観的にそう感じることはあるかもしれないけど。
そんな馬鹿なと思います。
主観的にそう感じることはあるかもしれないけど。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:49 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:49 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:50 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:50 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
621 ：ARU：03/01/12 00:51 ID:ZlQL8ISB
617
だから君はゆるんでないんだよ｡
だから君はゆるんでないんだよ｡
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:52 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:53 ID:O+dCfXZ1
犯罪者もゆるんでいるという事になるだけだ。屁理屈言うなカス。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:53 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:53 ID:O+dCfXZ1
カルトは本当にキチガイばかりだな。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:53 ID:O+dCfXZ1
こうでもしないと居なくならないのだから仕方ない。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:54 ID:O+dCfXZ1
マジメに相手してやる奴が居るからつけあがるんだがな。
628 ：ARU：03/01/12 00:54 ID:ZlQL8ISB
624
君は固まってるよー｡
君は固まってるよー｡
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:54 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:56 ID:O+dCfXZ1
>>628
まぁ、お前の頭のネジはゆるんでるようだがな。
まぁ、お前の頭のネジはゆるんでるようだがな。
631 ：ARU：03/01/12 00:59 ID:ZlQL8ISB
630
俺ゆるゆるだからね。
俺ゆるゆるだからね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:03 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:05 ID:Nucbe4VM
なんか書き込みが増えてると思ったら…。
またイルカちゃんと新しいカルト信者の登場か。
もうルールなんてどうでも良いんじゃない？
今更スレわけるなってグダグダ言ってくる奴も居るみたいだし、
いっその事統一しちゃえば。
カルトの話でも俺理論でも何でもいーじゃん。
またイルカちゃんと新しいカルト信者の登場か。
もうルールなんてどうでも良いんじゃない？
今更スレわけるなってグダグダ言ってくる奴も居るみたいだし、
いっその事統一しちゃえば。
カルトの話でも俺理論でも何でもいーじゃん。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:10 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:13 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:14 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:15 ID:O+dCfXZ1
ARU＝晩鐘か？
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
書き込めないからって別スレの話題をこっちで書くなと再三
言われてるのに続けるお前に他人を叩く資格は無いぞ。
とっとと消えろ。イルカも隔離スレから出てくるな。
カルト信者は本当に自分の我を通す為にはルール違反でも何でもありだな。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:17 ID:O+dCfXZ1
ふぅ疲れた。キチガイのフリも大変だ。ようやく消えたか。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:27 ID:gypLR6ag
だからって荒らすんじゃねえ。
同レベルでやっても見苦しいだけだろーがよまったく。
＞ＡＲＵ
別板のレスをこっちで返すなっつってんだろ非常識が。
ここでしか書き込めないのなら一時的に連絡用の別スレでも立てろ。
そうすりゃここに書き込むのは最小限で済むだろーが。
同レベルでやっても見苦しいだけだろーがよまったく。
＞ＡＲＵ
別板のレスをこっちで返すなっつってんだろ非常識が。
ここでしか書き込めないのなら一時的に連絡用の別スレでも立てろ。
そうすりゃここに書き込むのは最小限で済むだろーが。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 07:39 ID:MdJ1+R/Z
641 ：ARU：03/01/12 07:55 ID:ZlQL8ISB
640
その先生はどういう事をされたのでしょうか?
その先生はどういう事をされたのでしょうか?
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 07:58 ID:Nucbe4VM
またしてもカルトの非常識っぷりが露呈したな。
挙げ句にゆるんでないよ、と来たもんだ。
イルカもARUも本当に狂ってるな…
挙げ句にゆるんでないよ、と来たもんだ。
イルカもARUも本当に狂ってるな…
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 08:50 ID:wrS/aWu/
ｲﾙｶ→(´Д`(○≡(･∀･)≡○)´Д`)←ARU
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 12:11 ID:xFCPOHQj
５９６さん
別宇宙とはどのような定義ですか
別宇宙とはどのような定義ですか
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:43 ID:wrS/aWu/
●武道板・高岡英夫スレに書き込む際の注意事項
このスレは、高岡英夫・DS理論における、武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです。
高岡英夫・DS理論における神秘行、宗教、カルトなどの話題は宗教板の高岡スレに書き込んでください。
こちらのスレにそのような話題を書き込んだ場合や、明らかな煽り・個人攻撃などは、放置を基本とします。
スポーツ・武道に関する話題でも、高岡英夫・DS理論に関係のない話題や、DS理論に対する個人的な解釈を
長々と書き込むことは、このスレでは禁止します。
独自に他スレを作って語り合うか、もしくは宗教板のスレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
このスレは、高岡英夫・DS理論における、武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです。
高岡英夫・DS理論における神秘行、宗教、カルトなどの話題は宗教板の高岡スレに書き込んでください。
こちらのスレにそのような話題を書き込んだ場合や、明らかな煽り・個人攻撃などは、放置を基本とします。
スポーツ・武道に関する話題でも、高岡英夫・DS理論に関係のない話題や、DS理論に対する個人的な解釈を
長々と書き込むことは、このスレでは禁止します。
独自に他スレを作って語り合うか、もしくは宗教板のスレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:20 ID:cn9ubT6R
すれ違い野郎以上に自治厨がウザイ。
自治のためにスレ荒らすなんて異常。
つぎ荒らしたらアク禁申請考えます。通る通らないにかかわらず。
自治のためにスレ荒らすなんて異常。
つぎ荒らしたらアク禁申請考えます。通る通らないにかかわらず。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 18:22 ID:Yq/lGwZC
まったくだ。仕切ること自体が目的化してしまってはそれこそカルトだろうに。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 18:46 ID:Nucbe4VM
ルールがどうの、ってくだらない議論がいつまでも
続いてるからリバースの話に答えてやったんだが…
イルカちゃん始めカルトの連中を暴れさせるエサを
再び与えてしまっただけのようだ。反省。
メインで書いてる連中は何冊か本やビデオを見ただけ
の人間ばかりみたいだし、ここらで話をふれば
ワークショップ受講者の反応も少しはあるかと
思ったんだがな。やはり書き込むのは止める事にするよ。
続いてるからリバースの話に答えてやったんだが…
イルカちゃん始めカルトの連中を暴れさせるエサを
再び与えてしまっただけのようだ。反省。
メインで書いてる連中は何冊か本やビデオを見ただけ
の人間ばかりみたいだし、ここらで話をふれば
ワークショップ受講者の反応も少しはあるかと
思ったんだがな。やはり書き込むのは止める事にするよ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 14:38 ID:qoXhiQrJ
sage
（＾＾）
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 01:00 ID:NQNIMSOM
●武道板・高岡英夫スレに書き込む際の注意事項
このスレは、高岡英夫・DS理論における、武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです。
高岡英夫・DS理論における神秘行、宗教、カルトなどの話題は宗教板の高岡スレに書き込んでください。
コテハンの馴れ合い、DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論もそちらでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
こちらのスレにこのような話題を書き込んだ場合や、明らかな煽り・個人攻撃などは、放置を基本とします。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
このスレッドに限らず最低限の常識ですが、別スレのレスをこちらに書いたり、こちらの
レスを別スレに書いたりといったスレ違いの書き込みは止めて下さい。酷いようであれば
アク禁申請も行います。
このスレは、高岡英夫・DS理論における、武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです。
高岡英夫・DS理論における神秘行、宗教、カルトなどの話題は宗教板の高岡スレに書き込んでください。
コテハンの馴れ合い、DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論もそちらでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
こちらのスレにこのような話題を書き込んだ場合や、明らかな煽り・個人攻撃などは、放置を基本とします。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
このスレッドに限らず最低限の常識ですが、別スレのレスをこちらに書いたり、こちらの
レスを別スレに書いたりといったスレ違いの書き込みは止めて下さい。酷いようであれば
アク禁申請も行います。
652 ：な：03/01/14 01:33 ID:g26ORF2K
とりあえず、背骨のひとつひとつを指を動かす様に意識、コントロールできるようになってから高岡理論を批判しなはれ。高い金払ってWS行くよりとにかくゆるを徹底して極めた方がいいと思う。
653 ：な：03/01/14 01:40 ID:g26ORF2K
ゆるんでセンター形成されそして自分の専門種目に打ち込みつつゆるも励んでいけば他のディレクターも自ずからできてくるだろう。と思う。ゆるはただでできるから自分で工夫しながら続けよう。そのうち高岡理論が本物かどうかわかるだろうから。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 09:56 ID:S+vC0p93
達人セット（ゆる・統一棒・軸タン初級）だけである程度結果を出せる位は
努力の出来る人じゃないと、それ以上のDSワークに参加しても達人になるのは
無理じゃないかな。
努力の出来る人じゃないと、それ以上のDSワークに参加しても達人になるのは
無理じゃないかな。
655 ：な：03/01/14 11:20 ID:g26ORF2K
禿同。
656 ：な：03/01/14 11:24 ID:g26ORF2K
アンチは結局努力できない人達なんだよ。金つぎこんだからといって、講習参加したからといって、それだけで上達できると思うのは大間違いだよ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 11:58 ID:8zbHyoCa
>>635
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 17:06 ID:8zbHyoCa
↑は６３５でなく>>653だな
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:37 ID:nCDZh3xo
５時間後に気づいたのか...
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 02:20 ID:f/cOMzO/
今度は「歩き体操」「達人筋トレーニング」かぁ
どんどん講座増えてくるなぁ( ﾟдﾟ)y-~~~
どんどん講座増えてくるなぁ( ﾟдﾟ)y-~~~
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 07:55 ID:B7ff/53l
DS講座バブル突入
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 13:38 ID:scpZnHRO
今月の秘伝は面白かった。
アウトサイドジンブレードを使えば、相手の右サイドに入り込めるとのことだけど、
右足のインサイドジンブレードを使って左足から入ることもできるはずだよね。
わざわざ右足から入る優位性ってあるのかな？相手と正対している場合なら、
体幅分左にずれるか…
アウトサイドジンブレードを使えば、相手の右サイドに入り込めるとのことだけど、
右足のインサイドジンブレードを使って左足から入ることもできるはずだよね。
わざわざ右足から入る優位性ってあるのかな？相手と正対している場合なら、
体幅分左にずれるか…
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 13:43 ID:59g/MCHU
＞＞６６２
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 13:44 ID:f/cOMzO/
別に俺理論じゃないと思うが…
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 13:58 ID:OH2Fr/W0
これは別人だろ。引用符が全角だし。
とにかく何でもコピペを張り付けて「自治厨ウザイ」という雰囲気に
したいものと思われる。
だが実際には「カルト必死だな」とますますウザがられるだけという罠。
とにかく何でもコピペを張り付けて「自治厨ウザイ」という雰囲気に
したいものと思われる。
だが実際には「カルト必死だな」とますますウザがられるだけという罠。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 14:41 ID:hC/dOLit
>>662
インサイドジンブレイドはスォードを使う。
アウトサイドジンブレイドはドライブを使う。これは解る？
相手の右サイドに左足から入ると、腰がついてきていないので
そこから攻撃に移るには予備動作が必要になってしまう。
右足からドライブを使って入ると、腰が完全に乗ってきている上に
相手の方向を向いているのでそのまま攻撃が可能。柔道だったら
ドライブで腰～上半身全部をぶつけるだけでスティフな相手は反応
できない＆ハラが浮かされ崩れるので、あとはそのまま投げるだけ。
一流の柔道選手はかならずこれを使うそうだ。
インサイドジンブレイドはスォードを使う。
アウトサイドジンブレイドはドライブを使う。これは解る？
相手の右サイドに左足から入ると、腰がついてきていないので
そこから攻撃に移るには予備動作が必要になってしまう。
右足からドライブを使って入ると、腰が完全に乗ってきている上に
相手の方向を向いているのでそのまま攻撃が可能。柔道だったら
ドライブで腰～上半身全部をぶつけるだけでスティフな相手は反応
できない＆ハラが浮かされ崩れるので、あとはそのまま投げるだけ。
一流の柔道選手はかならずこれを使うそうだ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 15:22 ID:scpZnHRO
>>666
柔道の大外刈りならおっしゃること分かります。
でも打撃なら、左足から入って右手で攻撃なら問題ないと思うんですが…
打撃や剣だとアウトサイドを使って入る場合、どういう攻撃が想定されてるんですかね？
黒田先生のところの涎賺しなんかアウトサイドジンブレイド使ってるかな？
柔道の大外刈りならおっしゃること分かります。
でも打撃なら、左足から入って右手で攻撃なら問題ないと思うんですが…
打撃や剣だとアウトサイドを使って入る場合、どういう攻撃が想定されてるんですかね？
黒田先生のところの涎賺しなんかアウトサイドジンブレイド使ってるかな？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 15:24 ID:59g/MCHU
>>667
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:36 ID:f/cOMzO/
>ID:59g/MCHU
イルカちゃんかARUかルール押しつけ君か知らないけど
追い出されたからって逆恨みの自作自演は良くないよ。
イルカちゃんかARUかルール押しつけ君か知らないけど
追い出されたからって逆恨みの自作自演は良くないよ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 23:34 ID:nfozDR6J
ジンブレイドでは、最終的な身体の位地はもちろん需要だけど
能動的に動くのではない所に意味があると思う。
能動的に動くのではない所に意味があると思う。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 23:40 ID:hC/dOLit
>>667
言葉での表現は限界があるから、結局はビデオかWSで実演等を見てもらうしか
無いと思うけど左足から入って左半身を使わないで攻撃する場合、右足は後ろに
残ってるわけだから、そこから右手で攻撃しようと思ったらどうしても一度
予備動作が必要になる。（組み技系でグラップルに持ち込む場合はこの限りではない）
アウトサイドになると、右足のドライブを使って相手の右側に回りこんだ時点で
同時に右手での攻撃は完了している。「武蔵の剣技」で言えば、剣の根元が相手の
首元に触れている状態。格闘技だったら既に攻撃が当たってるし、日本刀だったら
そのまま通りすがりに剣を引けば勝手に首が切れる。
これは一対複数や、真剣での戦いを想定したものとの事。一人を倒した時点で
動きが止まってしまえば袋叩きだし、真剣ではわずかな相打ちすら許されない
状況（簡単に手首一本、腕一本失う）なのだからこういう動きが発達して来る
そうだ。素手での格闘技では相手とボカスカやってられる余裕があるからこういう
動きはなかなか生まれにくいとの事。
言葉での表現は限界があるから、結局はビデオかWSで実演等を見てもらうしか
無いと思うけど左足から入って左半身を使わないで攻撃する場合、右足は後ろに
残ってるわけだから、そこから右手で攻撃しようと思ったらどうしても一度
予備動作が必要になる。（組み技系でグラップルに持ち込む場合はこの限りではない）
アウトサイドになると、右足のドライブを使って相手の右側に回りこんだ時点で
同時に右手での攻撃は完了している。「武蔵の剣技」で言えば、剣の根元が相手の
首元に触れている状態。格闘技だったら既に攻撃が当たってるし、日本刀だったら
そのまま通りすがりに剣を引けば勝手に首が切れる。
これは一対複数や、真剣での戦いを想定したものとの事。一人を倒した時点で
動きが止まってしまえば袋叩きだし、真剣ではわずかな相打ちすら許されない
状況（簡単に手首一本、腕一本失う）なのだからこういう動きが発達して来る
そうだ。素手での格闘技では相手とボカスカやってられる余裕があるからこういう
動きはなかなか生まれにくいとの事。
>>671
なる程、大体分かりました。
ただ、一点
＞右足のドライブを使って相手の右側に回りこんだ時点で
右側って向って相手の視点から見ての右側で、向って左前方に移動するんですよね。
右足のドライブを使うんですか？右足で踏み込むなら左足のドライブ使うのかと思ってました。
なる程、大体分かりました。
ただ、一点
＞右足のドライブを使って相手の右側に回りこんだ時点で
右側って向って相手の視点から見ての右側で、向って左前方に移動するんですよね。
右足のドライブを使うんですか？右足で踏み込むなら左足のドライブ使うのかと思ってました。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 01:05 ID:9Es2Kk3l
正直、こないだの佐竹ー吉田戦みてると（みるまでもないが）
空手と柔道では 空手 ＜＜＜＜＜＜＜ 柔道 って感じるな。
数見肇も吉田には秒殺されるだろうし（実際、組技クラスでは柔道ちょいやってた奴に全然かなわんらしい）
大山倍達も高岡英夫の評価は高いがタイしたことないんじゃない？
そう思うぞ。
井上康生のほーが断然↑だろ。
空手と柔道では 空手 ＜＜＜＜＜＜＜ 柔道 って感じるな。
数見肇も吉田には秒殺されるだろうし（実際、組技クラスでは柔道ちょいやってた奴に全然かなわんらしい）
大山倍達も高岡英夫の評価は高いがタイしたことないんじゃない？
そう思うぞ。
井上康生のほーが断然↑だろ。
674 ：それは：03/01/16 01:34 ID:e4BTtEHI
やってみないことにはわからんよ。まぁ柔道の方が有利なのは明らかだけど。マス大山は実際の映像がないからどこまで凄かったのかわからんから何ともいえず。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 02:26 ID:waYKKiQE
防御に限定すれば打撃の方が習得が容易っつーことかな？
武器が加わればまた変わるんだろうけど。
武器が加わればまた変わるんだろうけど。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 09:03 ID:ZMeB1BN3
なんじゃこりゃ
妄想格闘技論争でもしたいのか？
妄想格闘技論争でもしたいのか？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 11:03 ID:l4THAkl2
>>669
勘違いしないでください。
私は以下の引用を理由に「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」
と言う主張を１００％支持してるだけです。
＞一部の人間達が「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」を垂れ流した結果、スレッドはDS理論とはかけ離れたカルト話で
＞埋め尽くされ、それを嫌った人間や、独りよがりな理論に対するツッコミ、それに対する反論にもなっていない罵倒etc.でスレは大荒れ、
＞一時期の高岡スレッドは高岡氏の話ともDSの話ともかけ離れたものになってしまっていました。
＞現在、カルト系に近い話、DS理論そのものではなく自分の理論を発表・議論したい場合には別スレが立てられ、そちらに以降するようになりました。
＞結局は直接ワークショップ等に出ていない人間同士でDS理論に対する解釈の違いを議論する事は答えが無いだけに興味の無い人間にはマスターベーションにしか見えず、
＞逆に自分の理論を否定された人間は罵倒・誹謗中傷で返す人間ばかりであり、過去にスレが荒れる原因になっていた。（双葉山はハラがあるのにどうこう、って言ってた人）
＞だから「俺理論の発表」自体がスレの荒れる理由として妥当だと思う。そもそも「俺理論」を始めた人間達がどんな事やってきたか見れば
＞「俺理論」すら許せないという人達の言い分は至極まともなものだし、だからこそ別スレが立ってるのに、なんで荒れてまでこっちでやろうとするんだ？
勘違いしないでください。
私は以下の引用を理由に「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」
と言う主張を１００％支持してるだけです。
＞一部の人間達が「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論」を垂れ流した結果、スレッドはDS理論とはかけ離れたカルト話で
＞埋め尽くされ、それを嫌った人間や、独りよがりな理論に対するツッコミ、それに対する反論にもなっていない罵倒etc.でスレは大荒れ、
＞一時期の高岡スレッドは高岡氏の話ともDSの話ともかけ離れたものになってしまっていました。
＞現在、カルト系に近い話、DS理論そのものではなく自分の理論を発表・議論したい場合には別スレが立てられ、そちらに以降するようになりました。
＞結局は直接ワークショップ等に出ていない人間同士でDS理論に対する解釈の違いを議論する事は答えが無いだけに興味の無い人間にはマスターベーションにしか見えず、
＞逆に自分の理論を否定された人間は罵倒・誹謗中傷で返す人間ばかりであり、過去にスレが荒れる原因になっていた。（双葉山はハラがあるのにどうこう、って言ってた人）
＞だから「俺理論の発表」自体がスレの荒れる理由として妥当だと思う。そもそも「俺理論」を始めた人間達がどんな事やってきたか見れば
＞「俺理論」すら許せないという人達の言い分は至極まともなものだし、だからこそ別スレが立ってるのに、なんで荒れてまでこっちでやろうとするんだ？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 11:07 ID:l4THAkl2
ＤＳ論の解釈の違いを議論するルール違反者に適当な場を紹介し、移ってもらおうよ！！
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 11:15 ID:waYKKiQE
んじゃ、「DS理論に名を借りた俺理論を発表・議論しる！」ってスレでも作りますか。
イルカちゃんのところは、イルカちゃんがホスト役になっちゃってるんで、多数の名無しさん
を相手に解釈の違いを議論する場としては不適切だし、書き込む気にもならないんだよね。
イルカちゃんのところは、イルカちゃんがホスト役になっちゃってるんで、多数の名無しさん
を相手に解釈の違いを議論する場としては不適切だし、書き込む気にもならないんだよね。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 11:36 ID:l4THAkl2
個人的にはイルカちゃんのトコで十分だと思う。何書いても良いと言ってるし。
「イルカのレス不要」とかカキコすれば十分でしょ。多分ね。
「イルカのレス不要」とかカキコすれば十分でしょ。多分ね。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 12:15 ID:0Za6/3Qy
>ID:l4THAkl2
だから、>>671のどこが俺理論なのか引用して説明してみなよ。脊髄反射君。
むしろ>>673-675の方がDSとも全く関わりの無い脳内格闘論だが？
こっちには何も文句無し？
>と言う主張を１００％支持してるだけです。
こんな白々しい書き方してる時点で、ネタ確定だけど。
>678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/16 11:07 ID:l4THAkl2
>ＤＳ論の解釈の違いを議論するルール違反者に適当な場を紹介し、移ってもらおうよ！！
>680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/16 11:36 ID:l4THAkl2
>個人的にはイルカちゃんのトコで十分だと思う。何書いても良いと言ってるし。
あのさぁ、IDって知ってる？自作自演バレバレなんだけど（爆笑）
だから、>>671のどこが俺理論なのか引用して説明してみなよ。脊髄反射君。
むしろ>>673-675の方がDSとも全く関わりの無い脳内格闘論だが？
こっちには何も文句無し？
>と言う主張を１００％支持してるだけです。
こんな白々しい書き方してる時点で、ネタ確定だけど。
>678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/16 11:07 ID:l4THAkl2
>ＤＳ論の解釈の違いを議論するルール違反者に適当な場を紹介し、移ってもらおうよ！！
>680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/16 11:36 ID:l4THAkl2
>個人的にはイルカちゃんのトコで十分だと思う。何書いても良いと言ってるし。
あのさぁ、IDって知ってる？自作自演バレバレなんだけど（爆笑）
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 14:37 ID:7vbPmOjy
>>681
＞>671のどこが俺理論なのか引用して説明してみなよ。
671をさして「俺理論」とは指摘していないんですが？
＞こんな白々しい書き方してる時点で、ネタ確定だけど。
本当にそう思ってるんだけど、伝わらなかったみたいですね。
この一文でそんな決めつけるかな、普通。
＞あのさぁ、IDって知ってる？自作自演バレバレなんだけど
>>678と>>680は同一人物（私）です。680は679にレスしたんだけど･･･
だからＩＤもおなじです。勿論知ってもいます。念のため。
内容的にも会話、成立してますよ。
普通に文脈を捉えていれば理解できると思ったんだけど。それを自作自演？
カルトの片棒担いでる上に、反論にもならないツッコミは見苦しいよ。
あなたこそカルト擁護の脊髄反射君？
＞>671のどこが俺理論なのか引用して説明してみなよ。
671をさして「俺理論」とは指摘していないんですが？
＞こんな白々しい書き方してる時点で、ネタ確定だけど。
本当にそう思ってるんだけど、伝わらなかったみたいですね。
この一文でそんな決めつけるかな、普通。
＞あのさぁ、IDって知ってる？自作自演バレバレなんだけど
>>678と>>680は同一人物（私）です。680は679にレスしたんだけど･･･
だからＩＤもおなじです。勿論知ってもいます。念のため。
内容的にも会話、成立してますよ。
普通に文脈を捉えていれば理解できると思ったんだけど。それを自作自演？
カルトの片棒担いでる上に、反論にもならないツッコミは見苦しいよ。
あなたこそカルト擁護の脊髄反射君？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 14:38 ID:7vbPmOjy
あっ ＩＤ変わっちゃった
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 14:54 ID:0a6SgXjQ
カルトなカルトな681君の負けってコトだ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 15:05 ID:GJQ4K+VE
>>681
答えてないって言われるとメンドクサなので
＞むしろ>>673-675の方がDSとも全く関わりの無い脳内格闘論だが？こっちには何も文句無し？
にも答えときます。
まえに書きましたが「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」
を支持してます。（理由は前のスレの引用を･･･)
>>673-675は内容の私個人的な感想はともかく「DS理論に名を借りた俺理論」ではないでしょ。
カルトの方ってクドイのかなぁ？今後反論は宗教版でしてみて下さい。
（イルカちゃんなんでもＯＫっていってるし）
答えてないって言われるとメンドクサなので
＞むしろ>>673-675の方がDSとも全く関わりの無い脳内格闘論だが？こっちには何も文句無し？
にも答えときます。
まえに書きましたが「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」
を支持してます。（理由は前のスレの引用を･･･)
>>673-675は内容の私個人的な感想はともかく「DS理論に名を借りた俺理論」ではないでしょ。
カルトの方ってクドイのかなぁ？今後反論は宗教版でしてみて下さい。
（イルカちゃんなんでもＯＫっていってるし）
686 ：英夫ファン：03/01/16 17:29 ID:k4LA7SDb
ロムだけにしとこうと思ってたんだけど、あんまりなんで書かしてもらいます。
やたら「俺ルール」を声高に主張してる人達はDS信者ですか？ 俺から見ても
かなりスティッフに見えるんですが。高岡先生が見たら泣くんじゃないかな（笑）。
特定の人間が自分勝手な意見を一方的に垂れ流すのは、確かにはた迷惑ではある。
でもルールルールって五月蝿く言い過ぎるのも本末転倒でしょ。要は自由に意見
交換が出来る場になればいいだけなんじゃないの？
「DS理論に名を借りた俺理論」つっても、そもそもDS理論自体、高岡英夫氏の
俺理論に過ぎないわけだしさ。自分なりの解釈や批判はゆるさないなんて言ったら
DS原理主義になるぞ。
まぁ、自分の考えを言う前に最低限DS理論について理解しておくことはマナーではあるが。
やたら「俺ルール」を声高に主張してる人達はDS信者ですか？ 俺から見ても
かなりスティッフに見えるんですが。高岡先生が見たら泣くんじゃないかな（笑）。
特定の人間が自分勝手な意見を一方的に垂れ流すのは、確かにはた迷惑ではある。
でもルールルールって五月蝿く言い過ぎるのも本末転倒でしょ。要は自由に意見
交換が出来る場になればいいだけなんじゃないの？
「DS理論に名を借りた俺理論」つっても、そもそもDS理論自体、高岡英夫氏の
俺理論に過ぎないわけだしさ。自分なりの解釈や批判はゆるさないなんて言ったら
DS原理主義になるぞ。
まぁ、自分の考えを言う前に最低限DS理論について理解しておくことはマナーではあるが。
687 ： ：03/01/16 21:08 ID:BFHnjklk
教育ＴＶを見よ！デューク更家はただものじゃないね。
688 ： ：03/01/16 21:15 ID:BFHnjklk
こうゆうのただで流れるとワークショップの対費用効果を考えちまうな。
女性誌にも整体流れの骨盤体操ゴロゴロ載ってるし。
女性誌にも整体流れの骨盤体操ゴロゴロ載ってるし。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 22:27 ID:+rDfi1zA
どっちの味方って訳でないけど。
レスも700近く。
このまま次のスレが立ってしまったら、＞＞1には確実に
「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」
と書くね。
そうすると>>685みたいなのが今以上声高に「ルール」を叫びます。「＞＞1を読め」って。
今回>>535をきっかけに争いを展開したヤツで「ルール」をやたら正当化してたヤツはそれで
イイかも知れないが、こうなったら迷惑だな。
だいたい、このスレでＤＳの解釈をドーコー言わないで何を話したいんだろ？
>>686の意見はもっともだと思うよ。
>>677とそこで引用されたレス付けた人（重なるかもしれない）は若干主張を修正した方が
イイと思います。
もちろんカルト一辺倒のオレ理論や一般的なマナー違反が嫌なのは共通認識だと思うし･･･
>>687>>688は大人だなー
レスも700近く。
このまま次のスレが立ってしまったら、＞＞1には確実に
「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」
と書くね。
そうすると>>685みたいなのが今以上声高に「ルール」を叫びます。「＞＞1を読め」って。
今回>>535をきっかけに争いを展開したヤツで「ルール」をやたら正当化してたヤツはそれで
イイかも知れないが、こうなったら迷惑だな。
だいたい、このスレでＤＳの解釈をドーコー言わないで何を話したいんだろ？
>>686の意見はもっともだと思うよ。
>>677とそこで引用されたレス付けた人（重なるかもしれない）は若干主張を修正した方が
イイと思います。
もちろんカルト一辺倒のオレ理論や一般的なマナー違反が嫌なのは共通認識だと思うし･･･
>>687>>688は大人だなー
690 ：688：03/01/16 22:48 ID:GDOMtWSm
そうか、俺は大人なのか。
でもあの料金体系は特殊業界で受講者がレッスンのコスト感覚が
つかめんから成立してると思わんか？
今みたいに女性誌、一般誌あたりに雑誌１冊分のコストで情報が手に
入るんならみんなＤＳ社のあの浮きまくった金額に気づくだろう。
ピアノやバイオリンの個別指導みたいに個人レベルの指導ってわけじゃないし。
でもあの料金体系は特殊業界で受講者がレッスンのコスト感覚が
つかめんから成立してると思わんか？
今みたいに女性誌、一般誌あたりに雑誌１冊分のコストで情報が手に
入るんならみんなＤＳ社のあの浮きまくった金額に気づくだろう。
ピアノやバイオリンの個別指導みたいに個人レベルの指導ってわけじゃないし。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 23:14 ID:+ApBupDW
需要があるならいいんじゃないの？
俺は秘伝の情報で我慢するしかないけど。
俺は秘伝の情報で我慢するしかないけど。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 23:19 ID:/sJP1QN2
>>676
妄想じゃないだろ。
柔道は競技人口から社会認知度まで空手とは桁違い。
中学高校へあがるのにスポーツ推薦があるくらいだ。
俺も空手やってる言ったら面接であからさまにひかれたが
柔道ならそういうことはなかっただろう。
試合の量も上へあがってく厳しさも段違いだから妄想呼ばわりするのは
その人間が現実を知らない妄想君なんだ。
数見肇の例を見てもわかるとおり、柔道のトップはＤＳも実戦力もダンチなのだろうか？
井上康生とやってみい、達人と呼ばれる人間もＫー１選手も消し飛ぶぞ。
妄想じゃないだろ。
柔道は競技人口から社会認知度まで空手とは桁違い。
中学高校へあがるのにスポーツ推薦があるくらいだ。
俺も空手やってる言ったら面接であからさまにひかれたが
柔道ならそういうことはなかっただろう。
試合の量も上へあがってく厳しさも段違いだから妄想呼ばわりするのは
その人間が現実を知らない妄想君なんだ。
数見肇の例を見てもわかるとおり、柔道のトップはＤＳも実戦力もダンチなのだろうか？
井上康生とやってみい、達人と呼ばれる人間もＫー１選手も消し飛ぶぞ。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 00:18 ID:zVSNzORm
つーかさ。ンな当たり前の比較しとらんで（´ー｀）。
「極意かの時代」だの言うほん見たんやけど、空手系ってさ、組み付かれるトキ重心を前か下に持ってけるよう鍛えられてなきゃダメそうでんね（´ー｀）。
基本のａｂｃから、そう作ってかなきゃ厳しいだとか何とか…古い話かナー（´ー｀）？
で、ジサーイマロバシ会だのって、そこんとこハキーリ課題化されとったん（´ー｀）？
されとったんなら、どないふうに（´ー｀）？
やっとったら「我こそは！」って組み付き相手に自信出てくるもんでっか（´ー｀）？
ドナタカネ、教えてくれよったら嬉しゅおます（´ー｀）。
あと話ずれるねんけど、吉田氏言うたらこの前プロデビュー戦だとか見てしまった。
疑問。なんでスグーニ相手の横に付いちゃわなかったん？どうせ片足ぐらい絡ませといたとて、
相手そっから技術なさげやからね、どうにでもなろうに（´ー｀）？
小ネタの感想でんね。
じゃば。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 00:59 ID:aA/JQQj4
>>682
>671をさして「俺理論」とは指摘していないんですが？
じゃぁどこを指して「俺理論」と言ったのかな？
番号を明記しないでコピペだけして、相手の反応に
合わせての後出しジャンケンは楽だねぇ(笑)。
>>668で>>667に対して言ってるじゃん。
という事は一連のインサイドジンブレイド・アウトサイドジンブレイド
について議論してた連中を指して「俺理論」と言ってたわけだろ。
（きっと、ここも言い換えるんだろうな(笑)）
じゃぁ、>>667のどこが「俺理論」なのか説明してみなよ。
>673-675は内容の私個人的な感想はともかく「DS理論に名を借りた俺理論」ではないでしょ。
これのどこが「俺理論」でないのだろうか？
「柔道v.s.空手」って話を延々と書いてるだけ。
こういうのもオッケーなら、極真は顔面有りだから弱い、
伝統派は寸止めだから弱い、みたいなくだらに書き込みも
全部オッケーになるんだけど？
ルールウザイって言ってる奴らはこういうのも全部オッケー
２ｃｈのスレだから何書いても良いって考えるﾄﾞｷｭｿは
回線切って(ry
>671をさして「俺理論」とは指摘していないんですが？
じゃぁどこを指して「俺理論」と言ったのかな？
番号を明記しないでコピペだけして、相手の反応に
合わせての後出しジャンケンは楽だねぇ(笑)。
>>668で>>667に対して言ってるじゃん。
という事は一連のインサイドジンブレイド・アウトサイドジンブレイド
について議論してた連中を指して「俺理論」と言ってたわけだろ。
（きっと、ここも言い換えるんだろうな(笑)）
じゃぁ、>>667のどこが「俺理論」なのか説明してみなよ。
>673-675は内容の私個人的な感想はともかく「DS理論に名を借りた俺理論」ではないでしょ。
これのどこが「俺理論」でないのだろうか？
「柔道v.s.空手」って話を延々と書いてるだけ。
こういうのもオッケーなら、極真は顔面有りだから弱い、
伝統派は寸止めだから弱い、みたいなくだらに書き込みも
全部オッケーになるんだけど？
ルールウザイって言ってる奴らはこういうのも全部オッケー
２ｃｈのスレだから何書いても良いって考えるﾄﾞｷｭｿは
回線切って(ry
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 02:56 ID:63/suJkR
元々今回のルール議論の発端になったのは別スレ住人が書き込めないからって
いつものカルト話、内輪のオナニー話をこっちに書き込んだからでしょ。
その後のイルカちゃんとARUか、こういう非常識なのは追い出されて当然だけど。
それを後からやって来た上に別スレが立った経緯も理解してない人間（>>537）が
さんざん「ルールの押しつけだ！読みたくないなら無視すれば良い」と騒いだ挙げ句、
反論も出来なくなると今度はカルト達のオナニーではない、リバースやジンブレイドの
話といった普通の書き込みにも「俺理論は別スレで」コピペを当てつけで狂ったように
張り付けるようになった。（>ID:l4THAkl2＝>>682）
「この書き込みのどこが俺理論なんだ？」と聞かれるとカルトお得意の丸ごとコピペ。
（>>677）で一切自分の言葉での説明は無し。
しかも高岡スレとは全く関係ないような>>673-675は
「DS理論に名を借りているわけじゃいからOK」
勘違いしてる人多いけど、2chのスレだからって何やっても許されるわけじゃないよ。
スレ違い、板違いの発言は書くべきじゃないし、叩かれて当然。俺が何を
書こうが勝手、読みたくなければ読むなというのは子供の屁理屈。ここの削除人
さんは他よりは甘いのかも知れないけど、厳しいところはバリバリ消されてる。
いつものカルト話、内輪のオナニー話をこっちに書き込んだからでしょ。
その後のイルカちゃんとARUか、こういう非常識なのは追い出されて当然だけど。
それを後からやって来た上に別スレが立った経緯も理解してない人間（>>537）が
さんざん「ルールの押しつけだ！読みたくないなら無視すれば良い」と騒いだ挙げ句、
反論も出来なくなると今度はカルト達のオナニーではない、リバースやジンブレイドの
話といった普通の書き込みにも「俺理論は別スレで」コピペを当てつけで狂ったように
張り付けるようになった。（>ID:l4THAkl2＝>>682）
「この書き込みのどこが俺理論なんだ？」と聞かれるとカルトお得意の丸ごとコピペ。
（>>677）で一切自分の言葉での説明は無し。
しかも高岡スレとは全く関係ないような>>673-675は
「DS理論に名を借りているわけじゃいからOK」
勘違いしてる人多いけど、2chのスレだからって何やっても許されるわけじゃないよ。
スレ違い、板違いの発言は書くべきじゃないし、叩かれて当然。俺が何を
書こうが勝手、読みたくなければ読むなというのは子供の屁理屈。ここの削除人
さんは他よりは甘いのかも知れないけど、厳しいところはバリバリ消されてる。
697 ：テンプレ案：03/01/17 03:03 ID:63/suJkR
●武道板・高岡英夫スレに書き込む際の注意事項
このスレは、高岡英夫・DS理論における、武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです。
高岡英夫・DS理論における神秘行、宗教、カルトなどの話題は宗教板の高岡スレに書き込んでください。
コテハンの馴れ合い、DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論もそちらでお願いします。
そうでない書き込みに対して「俺理論は別スレ逝け」との脊髄反射も止めてください。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
また、このスレッドに限らず最低限の常識ですが、別スレのレスをこちらに書いたり、
このスレの書き込みに対するレスを別スレに書いたりといったスレ違いの書き込みは
止めて下さい。
こちらのスレにこのような話題を書き込んだ場合や、明らかな煽り・個人攻撃などは、放置を基本とします。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
酷いようであればアク禁申請も行います。
このスレは、高岡英夫・DS理論における、武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです。
高岡英夫・DS理論における神秘行、宗教、カルトなどの話題は宗教板の高岡スレに書き込んでください。
コテハンの馴れ合い、DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論もそちらでお願いします。
そうでない書き込みに対して「俺理論は別スレ逝け」との脊髄反射も止めてください。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
また、このスレッドに限らず最低限の常識ですが、別スレのレスをこちらに書いたり、
このスレの書き込みに対するレスを別スレに書いたりといったスレ違いの書き込みは
止めて下さい。
こちらのスレにこのような話題を書き込んだ場合や、明らかな煽り・個人攻撃などは、放置を基本とします。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
酷いようであればアク禁申請も行います。
697
じゃああんた、正確な高岡理論を語ってもらおう｡
気とは何か？
言葉で定義してもらえます？
じゃああんた、正確な高岡理論を語ってもらおう｡
気とは何か？
言葉で定義してもらえます？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 11:47 ID:aA/JQQj4
宇天気功のWS出て質問すれば？
699
そんなことに無駄金と無駄時間使うきしないね。
そんなことに無駄金と無駄時間使うきしないね。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 14:38 ID:zrnZ8pfO
高岡スレに書き込んでるのは無駄じゃないのかと小一時間(以下略)
701
ほんの数分ぐらいならね｡
ほんの数分ぐらいならね｡
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 16:39 ID:l1k7oxdk
やい >>697
「俺理論」や「そうでない書き込み」が定義付けされてねーからこんな醜いことになってんじゃん
解決になってねぇよ
マジ 双方腹立たしいよ
「俺理論」を言うのはヨシ
「俺理論」を押しつけたり、否定したヤツを脈絡無い罵倒をしたりするのはダメ
そこらへんをオトシドコロにしとけっちゅーの
はっ とりみだしてスミマセン
「俺理論」や「そうでない書き込み」が定義付けされてねーからこんな醜いことになってんじゃん
解決になってねぇよ
マジ 双方腹立たしいよ
「俺理論」を言うのはヨシ
「俺理論」を押しつけたり、否定したヤツを脈絡無い罵倒をしたりするのはダメ
そこらへんをオトシドコロにしとけっちゅーの
はっ とりみだしてスミマセン
704 ：毛無しさん：03/01/17 17:47 ID:CK4yApez
hage
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 18:01 ID:Lw/BNUm6
＞武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです
ハア？何偉そうに仕切ってんの？正直、頭悪いんじゃない？
ここは「武道板」。
スポーツも板違いだろーが！
やりたかったらスポーツ板でやりゃいいじゃん。
自分が武道以外にスポーツだけは好きだからって、勝手じゃない？
ハア？何偉そうに仕切ってんの？正直、頭悪いんじゃない？
ここは「武道板」。
スポーツも板違いだろーが！
やりたかったらスポーツ板でやりゃいいじゃん。
自分が武道以外にスポーツだけは好きだからって、勝手じゃない？
706 ：bloom：03/01/17 18:06 ID:J5kchoJx
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 21:45 ID:P6PeQmZ7
ＤＳトレーニングしたら元ちとせになれますか？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 21:53 ID:udLp3ayc
元ちとせのDSは身につけられます。
でも、何だかんだ言っても、トレーニングは高岡並みにやらないと、
だめね。
でも、何だかんだ言っても、トレーニングは高岡並みにやらないと、
だめね。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 23:29 ID:/+W9J04K
＞実戦力ってなんだよ
こーゆー、言葉遊びが好きな人間って、多いね。
頭使いすぎだ。
制約が少ない乱捕り稽古、あと、こういうことやっちゃいけないが
喧嘩とか結構やった自分にとって「実戦」って言葉はすんなり出てくるけどなぁ。
あ、実戦なら戦場行け！とか
つまるところミサイルの打ち合いになるとか
痛いこと言わないでくれよな。
広い意味で言えば「型」とか「反復練習」とは違う練習形態が「実戦（稽古）」だな。
どうでもいいが、空手の実戦力に関して、Ｋー１の佐竹や極真のトップ選手が秒殺されてる
の見えないかい？現実を見ようとしないのこそ「妄想」。
大山倍達も競技試合に出た経験乏しい。
試合でいくらでも証明してる柔道のトップ選手とやりあったら秒殺されるだろうね。
こーゆー、言葉遊びが好きな人間って、多いね。
頭使いすぎだ。
制約が少ない乱捕り稽古、あと、こういうことやっちゃいけないが
喧嘩とか結構やった自分にとって「実戦」って言葉はすんなり出てくるけどなぁ。
あ、実戦なら戦場行け！とか
つまるところミサイルの打ち合いになるとか
痛いこと言わないでくれよな。
広い意味で言えば「型」とか「反復練習」とは違う練習形態が「実戦（稽古）」だな。
どうでもいいが、空手の実戦力に関して、Ｋー１の佐竹や極真のトップ選手が秒殺されてる
の見えないかい？現実を見ようとしないのこそ「妄想」。
大山倍達も競技試合に出た経験乏しい。
試合でいくらでも証明してる柔道のトップ選手とやりあったら秒殺されるだろうね。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 23:33 ID:MZQUBUMQ
>>695さん>>696さん 「勘違い」って言ってるのに。
>>537ではないです本当に。私が証明する方法って有るのでしょうか？
だいたい>>537と反対意見で私と同意見ではないのですか？
＞「俺理論は別スレで」コピペを当てつけで狂ったように張り付けるようになった。
「狂ったように」って三回です。それぞれ「狂った」の基準が違うようだから、しかた無いけど。>>657>>663>>668だよ。
＞じゃぁどこを指して「俺理論」と言ったのかな？番号を明記しないでコピペだけして、
＞相手の反応に合わせての後出しジャンケンは楽だねぇ(笑)。
番号、明記してるよ。よく読んで！指摘したレスには必ず個人的にＤＳ論を解釈している部分が有るよ。
読めば解るから、引用はしない。
＞元々今回のルール議論の発端になったのは別スレ住人が書き込めないからって
＞いつものカルト話、内輪のオナニー話をこっちに書き込んだからでしょ。
当然、別スレのレスを継続的に付けるのは不愉快だね。
ところで「別スレ・レスを付けるな」ルールと「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論するな」ルールは別々のルールでしょ。
別スレ・レス付けた人に対して「DS理論に名を借りた～」って少し見当違いなレスが原因のひとつかな？
でも「DS理論に名を借りた～」に反対する>>537に対してはそのルールの正当性をさんざん説いてくれた人(達?)がいた。わたしはそれに共感した訳だ。
＞リバースやジンブレイドの話といった普通の書き込みにも
上記の通り指摘したレスには個人的解釈が含まれてたよ。
つづく
>>537ではないです本当に。私が証明する方法って有るのでしょうか？
だいたい>>537と反対意見で私と同意見ではないのですか？
＞「俺理論は別スレで」コピペを当てつけで狂ったように張り付けるようになった。
「狂ったように」って三回です。それぞれ「狂った」の基準が違うようだから、しかた無いけど。>>657>>663>>668だよ。
＞じゃぁどこを指して「俺理論」と言ったのかな？番号を明記しないでコピペだけして、
＞相手の反応に合わせての後出しジャンケンは楽だねぇ(笑)。
番号、明記してるよ。よく読んで！指摘したレスには必ず個人的にＤＳ論を解釈している部分が有るよ。
読めば解るから、引用はしない。
＞元々今回のルール議論の発端になったのは別スレ住人が書き込めないからって
＞いつものカルト話、内輪のオナニー話をこっちに書き込んだからでしょ。
当然、別スレのレスを継続的に付けるのは不愉快だね。
ところで「別スレ・レスを付けるな」ルールと「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論するな」ルールは別々のルールでしょ。
別スレ・レス付けた人に対して「DS理論に名を借りた～」って少し見当違いなレスが原因のひとつかな？
でも「DS理論に名を借りた～」に反対する>>537に対してはそのルールの正当性をさんざん説いてくれた人(達?)がいた。わたしはそれに共感した訳だ。
＞リバースやジンブレイドの話といった普通の書き込みにも
上記の通り指摘したレスには個人的解釈が含まれてたよ。
つづく
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 23:34 ID:/+W9J04K
実戦力が高いの集まってるのは県警の機動隊だね。
彼らは喧嘩マジ強い！
高岡英夫は彼らに勝てるのかなー？
彼らは喧嘩マジ強い！
高岡英夫は彼らに勝てるのかなー？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 23:37 ID:MZQUBUMQ
つづき
＞「この書き込みのどこが俺理論なんだ？」と聞かれるとカルトお得意の丸ごとコピペ。
＞（>>677）で一切自分の言葉での説明は無し。
>>677で明記してあるけど、>>669への返事だよ。「この書き込みのどこが俺理論なんだ？」と聞かれてないね。勝手に会話をつくりかえないで！
>>537がしつこかった分、それに対する回答も出そろったなと思ったのでイロイロなレスを引用させてもらったよ。同じようなのを書くとウザがられるし、私が書くより明快な説明文章だと思ったからこその引用だった。
あなたの好みに合わなかっただけでしょ？それとも「立場の説明時、他者文章の引用は禁ず」ってルール・マナーがあったのだろうか？だったらごめん。
＞しかも高岡スレとは全く関係ないような>>673-675は「DS理論に名を借りているわけじゃいからOK」
「>>673-675は内容の私個人的な感想はともかく「DS理論に名を借りた俺理論」ではないでしょ。」＝「DS理論に名を借りているわけじゃいからOK」ではないです。
「DS理論に名を借りた～」ルールについて話していたので、個人的感想を書くと、別の（似て非なるルール）話で荒れたり混同したりするのが嫌だったので書かなかった。誤解だよ。
反応されると嫌だけど言います。個人的感想は、あなたに同意「くだらない」です。
つづく
＞「この書き込みのどこが俺理論なんだ？」と聞かれるとカルトお得意の丸ごとコピペ。
＞（>>677）で一切自分の言葉での説明は無し。
>>677で明記してあるけど、>>669への返事だよ。「この書き込みのどこが俺理論なんだ？」と聞かれてないね。勝手に会話をつくりかえないで！
>>537がしつこかった分、それに対する回答も出そろったなと思ったのでイロイロなレスを引用させてもらったよ。同じようなのを書くとウザがられるし、私が書くより明快な説明文章だと思ったからこその引用だった。
あなたの好みに合わなかっただけでしょ？それとも「立場の説明時、他者文章の引用は禁ず」ってルール・マナーがあったのだろうか？だったらごめん。
＞しかも高岡スレとは全く関係ないような>>673-675は「DS理論に名を借りているわけじゃいからOK」
「>>673-675は内容の私個人的な感想はともかく「DS理論に名を借りた俺理論」ではないでしょ。」＝「DS理論に名を借りているわけじゃいからOK」ではないです。
「DS理論に名を借りた～」ルールについて話していたので、個人的感想を書くと、別の（似て非なるルール）話で荒れたり混同したりするのが嫌だったので書かなかった。誤解だよ。
反応されると嫌だけど言います。個人的感想は、あなたに同意「くだらない」です。
つづく
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 23:39 ID:/+W9J04K
高岡英夫が吉田さんとやって佐竹と同じように秒殺されたら悲しいぞ。
それか黒澤浩樹、岩崎達也みたいに何もできなかったら悲しいぞ。
それか黒澤浩樹、岩崎達也みたいに何もできなかったら悲しいぞ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 23:40 ID:MZQUBUMQ
つづき
＞これのどこが「俺理論」でないのだろうか？
「DS理論に名を借りた俺理論」ではないですよね。上記の通り争いの枠を広げたくないのでわたしは「DS理論に名を借りた～」ルールのみを対象にしようと思ってます。それは自由だよ。
許せないならあなたが「DS理論に名を借りていないオレ理論も出て行け」ルールで争えばイイ。
＞勘違いしてる人多いけど、2chのスレだからって何やっても許されるわけじゃないよ。
＞スレ違い、板違いの発言は書くべきじゃないし、叩かれて当然。俺が何を
＞書こうが勝手、読みたくなければ読むなというのは子供の屁理屈。
同意だよ
私の説明に至らない部分があるにしても、あまりにも誤解・曲解・明らかな間違いが多いのでながながレスしちゃった。
他の住人の方、ウザくてごめんなさい。
だいたい間違い誤解を正された事に対するレスが無いね。「謝れ」なんて思ってないけど、認める部分・同意する部分と反論くらい整理してレス付けることお願いしたいな。（誤解が解けたのなら付けなくてイイけど）
「敵だ」と思うのは勝手だけど、一度そう思ったら兎に角、全部を否定する姿勢は論理的でないし大人げないんじゃないかな。お互いレス付ける意味が無くなっちゃうよ。
「DS理論に名を借りた～」ルールは決まったことなののだから・・・
＞これのどこが「俺理論」でないのだろうか？
「DS理論に名を借りた俺理論」ではないですよね。上記の通り争いの枠を広げたくないのでわたしは「DS理論に名を借りた～」ルールのみを対象にしようと思ってます。それは自由だよ。
許せないならあなたが「DS理論に名を借りていないオレ理論も出て行け」ルールで争えばイイ。
＞勘違いしてる人多いけど、2chのスレだからって何やっても許されるわけじゃないよ。
＞スレ違い、板違いの発言は書くべきじゃないし、叩かれて当然。俺が何を
＞書こうが勝手、読みたくなければ読むなというのは子供の屁理屈。
同意だよ
私の説明に至らない部分があるにしても、あまりにも誤解・曲解・明らかな間違いが多いのでながながレスしちゃった。
他の住人の方、ウザくてごめんなさい。
だいたい間違い誤解を正された事に対するレスが無いね。「謝れ」なんて思ってないけど、認める部分・同意する部分と反論くらい整理してレス付けることお願いしたいな。（誤解が解けたのなら付けなくてイイけど）
「敵だ」と思うのは勝手だけど、一度そう思ったら兎に角、全部を否定する姿勢は論理的でないし大人げないんじゃないかな。お互いレス付ける意味が無くなっちゃうよ。
「DS理論に名を借りた～」ルールは決まったことなののだから・・・
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 23:48 ID:L/+/iU90
>>709
＞喧嘩とか結構やった自分にとって
この辺が笑える（ｗ
＞あ、実戦なら戦場行け！とか
＞つまるところミサイルの打ち合いになるとか
＞痛いこと言わないでくれよな。
すごいなー。発想がすごいよ。
ところで自分の都合のよい方向に話を
飛躍させる人ってよくいるよね。
スポーツや格闘技の話がしたいなら該当板があるので
そっちでやってくださいよ。ね
＞喧嘩とか結構やった自分にとって
この辺が笑える（ｗ
＞あ、実戦なら戦場行け！とか
＞つまるところミサイルの打ち合いになるとか
＞痛いこと言わないでくれよな。
すごいなー。発想がすごいよ。
ところで自分の都合のよい方向に話を
飛躍させる人ってよくいるよね。
スポーツや格闘技の話がしたいなら該当板があるので
そっちでやってくださいよ。ね
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 23:51 ID:L/+/iU90
717 ：688：03/01/17 23:58 ID:ALBndumj
「元ちとせのような体動、呼吸、気感のコントロールの仕方は
学べます・・歌は別です」程度には言えるんじゃないですか、多分。
学べます・・歌は別です」程度には言えるんじゃないですか、多分。
719 ：688：03/01/18 00:27 ID:Mv4nFy08
じゃこれでいこう
「元ちとせのような体動、呼吸、気感のコントロールの仕方を
学んだ上で自分の歌は歌えます。あとは歌唱技法とあなたの
声質しだいです。」
「元ちとせのような体動、呼吸、気感のコントロールの仕方を
学んだ上で自分の歌は歌えます。あとは歌唱技法とあなたの
声質しだいです。」
そゆこと。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 01:12 ID:vtkgqqR5
うわっ 695と696の馬鹿が浮彫りだぁ
文章、ちゃんと読んでから反論しろよ
アフォ丸出しは見てて恥ずかしすぎ！
ところで710はマジで537でないのか？
文章、ちゃんと読んでから反論しろよ
アフォ丸出しは見てて恥ずかしすぎ！
ところで710はマジで537でないのか？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 01:57 ID:u28Ry2h7
721=710=682
ぷっ
ぷっ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 02:34 ID:z37dHYOx
>>715
＞この辺が笑える（ｗ
ふーん、どうしてかな？
理由を言ってみ。
ま、どうせ逃げるだけだろうけど。
だが「スポーツと格闘技の話がしたければ」っつー部分には賛成。
確かにまだまだ武道とは呼べないことは確かだね。
スポーツの域。
＞この辺が笑える（ｗ
ふーん、どうしてかな？
理由を言ってみ。
ま、どうせ逃げるだけだろうけど。
だが「スポーツと格闘技の話がしたければ」っつー部分には賛成。
確かにまだまだ武道とは呼べないことは確かだね。
スポーツの域。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 11:00 ID:4Z7m2k3M
まぁそのスポーツの域すら到達してない
格闘ヲタのモヤシ君なわけだが
格闘ヲタのモヤシ君なわけだが
725 ：721：03/01/18 11:26 ID:ZenfXW9r
>>722 決め付けるなよ
失礼だし証明しようの無い事だし虚しいぞ
オレも>>710のルールの変な押しつけは嫌なんだよ。
ただ其れに対するツッコミがバカ過ぎだって事よ
余計に調子付かせるだろ
ドッチモドッチだな
失礼だし証明しようの無い事だし虚しいぞ
オレも>>710のルールの変な押しつけは嫌なんだよ。
ただ其れに対するツッコミがバカ過ぎだって事よ
余計に調子付かせるだろ
ドッチモドッチだな
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 13:57 ID:bQbvw8Tj
うわっ、内ゲバだ。
共倒れだな。
共倒れだな。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 23:45 ID:GGMW7HX4
>>723
笑えるのは君の実戦の定義が余りに幼稚なもので
喧嘩などしたこともないように思えるから。
また、例えしたことあったとしてもその経験は全く
あなたの武道とは何かということについての認識に
関して生かされてないようだ。
あー説明すんのめんどくさいなぁ。
なんか釣られてるような気もしてきたし。。
あと俺は別にスポーツや格闘技の（延長線）上に武道があるなんて
思っていない。変な解釈をして同意してもらっても困る。
笑えるのは君の実戦の定義が余りに幼稚なもので
喧嘩などしたこともないように思えるから。
また、例えしたことあったとしてもその経験は全く
あなたの武道とは何かということについての認識に
関して生かされてないようだ。
あー説明すんのめんどくさいなぁ。
なんか釣られてるような気もしてきたし。。
あと俺は別にスポーツや格闘技の（延長線）上に武道があるなんて
思っていない。変な解釈をして同意してもらっても困る。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 01:11 ID:rPYy6osY
>>727
レスさんきゅー
喧嘩なら幾らでもしたことあるよ。
本当はそういうのは好きじゃないし、終わったあと気分悪かった。
実戦の定義は難しいところだね、一応、試合の経験は豊富。
高校・大学とセレクション（スポーツ推薦）で固められた学校の柔道部だったからね。
一応「激戦区」扱いされてる県の南部地区準優勝。団体戦で。
大学のとき足折って、なんとか治して復帰しようと思ったけど駄目だった。
（その過程でＤＳ理論にも興味持ったんだけどね）
ま、どうでもいいことだけど、現役引退した今でも、ラグビーや空手でいくら鍛えてる人間でも
組み合ったらまず３０秒立ってられないよ。これは本当。
ただこれはＤＳの違いとかじゃなくて技術の問題なんだけど。
それで、試合とは別に「実戦ではどうするか」ってのも意識してた。
自分から求めたわけじゃないけど、図らずも喧嘩に巻き込まれる場面に遭遇して
試合との違いをいろいろ確認することも出来た。
レスさんきゅー
喧嘩なら幾らでもしたことあるよ。
本当はそういうのは好きじゃないし、終わったあと気分悪かった。
実戦の定義は難しいところだね、一応、試合の経験は豊富。
高校・大学とセレクション（スポーツ推薦）で固められた学校の柔道部だったからね。
一応「激戦区」扱いされてる県の南部地区準優勝。団体戦で。
大学のとき足折って、なんとか治して復帰しようと思ったけど駄目だった。
（その過程でＤＳ理論にも興味持ったんだけどね）
ま、どうでもいいことだけど、現役引退した今でも、ラグビーや空手でいくら鍛えてる人間でも
組み合ったらまず３０秒立ってられないよ。これは本当。
ただこれはＤＳの違いとかじゃなくて技術の問題なんだけど。
それで、試合とは別に「実戦ではどうするか」ってのも意識してた。
自分から求めたわけじゃないけど、図らずも喧嘩に巻き込まれる場面に遭遇して
試合との違いをいろいろ確認することも出来た。
ん（´ー｀）？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 01:26 ID:rPYy6osY
空手も練習してた、極真の有名どころの道場の人とも親密になったけど
いわゆる「実戦乱取り」やったら、現実が見えてしまった。
ただ自分は判官贔屓な性格のせいか、空手のほうが好きになってしまったんだ。
空手で柔道を倒せないものか。
また、柔道のトップにいる化け物どもの強さを身に染みて知ってたから
なんとか空手を使って実戦なら勝てるようになれないだろうか、てね。
そんなこんなで、試合＋喧嘩＝実戦 と、漠然とそう解釈してる。
どちらが欠けても見えないモノ多くなるからね。
武器とか戦場とか、あんま極端な状況設定をしても、今の時代、意味は薄い。
確かに複数相手の喧嘩経験とか思い出しても、刀とか使われてたら終わってたと感じる。
でも、それで「実戦じゃない！」「お前は実戦を知らない！」と言われるのも、ちょっと極端だよね。
以上。
いわゆる「実戦乱取り」やったら、現実が見えてしまった。
ただ自分は判官贔屓な性格のせいか、空手のほうが好きになってしまったんだ。
空手で柔道を倒せないものか。
また、柔道のトップにいる化け物どもの強さを身に染みて知ってたから
なんとか空手を使って実戦なら勝てるようになれないだろうか、てね。
そんなこんなで、試合＋喧嘩＝実戦 と、漠然とそう解釈してる。
どちらが欠けても見えないモノ多くなるからね。
武器とか戦場とか、あんま極端な状況設定をしても、今の時代、意味は薄い。
確かに複数相手の喧嘩経験とか思い出しても、刀とか使われてたら終わってたと感じる。
でも、それで「実戦じゃない！」「お前は実戦を知らない！」と言われるのも、ちょっと極端だよね。
以上。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 01:46 ID:rPYy6osY
足が駄目になってから柔道の練習はまともに出来なくなったので
組み技も衰えさせてはいけないから、なんとか活路を見出そうと「柔術」を名乗る
道場へ通った経験があった。そこの師範は「自分が日本一強い」と豪語してたが
満足に受身も取れないのが現実で、不肖自分の投げであっけなくＫＯされてしまった。
そういう感じで、伝統系いくつか回ったけど、「こんな強い柔道選手も入った」て
まるで宣伝に利用されてる形になること続きで、嫌気がさして辞めてばかり。
他の道場生は、と云えば、「佐川先生ってすごいんだぜー」云々、ウチの道場への思い入れは薄く
他の有名どころへコッソリ通って、ウチの道場へはあまり来なかった。
一番多く通ってくる自分は段位とか与えられず実力も認められず（乱取りやらせてくれないからね）
実力も無いそういう連中のほうが師範から認められてた。
自分は柔道を捨てたかった、空手と伝統武術の人間になりたかったんだ。
それなのに師範とかは、いつまでも「柔道家」呼ばわり。
「ウチは奥が深い」ってね。まあ、自分もスポーツの域を出てないことは確かだったけど。
組み技も衰えさせてはいけないから、なんとか活路を見出そうと「柔術」を名乗る
道場へ通った経験があった。そこの師範は「自分が日本一強い」と豪語してたが
満足に受身も取れないのが現実で、不肖自分の投げであっけなくＫＯされてしまった。
そういう感じで、伝統系いくつか回ったけど、「こんな強い柔道選手も入った」て
まるで宣伝に利用されてる形になること続きで、嫌気がさして辞めてばかり。
他の道場生は、と云えば、「佐川先生ってすごいんだぜー」云々、ウチの道場への思い入れは薄く
他の有名どころへコッソリ通って、ウチの道場へはあまり来なかった。
一番多く通ってくる自分は段位とか与えられず実力も認められず（乱取りやらせてくれないからね）
実力も無いそういう連中のほうが師範から認められてた。
自分は柔道を捨てたかった、空手と伝統武術の人間になりたかったんだ。
それなのに師範とかは、いつまでも「柔道家」呼ばわり。
「ウチは奥が深い」ってね。まあ、自分もスポーツの域を出てないことは確かだったけど。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 01:54 ID:rPYy6osY
自分は筋肉が並外れて柔かかったから、高岡英夫の理論には賛同したい気持ちだ。
またゴチャゴチャと偉そうに批判するつもりは無い。
部活とか寮生活でも、先輩とか先生の陰口そりゃ有ったけど、このスレみたいに度が過ぎると
「みっともない」扱いされるものだったよ。
またゴチャゴチャと偉そうに批判するつもりは無い。
部活とか寮生活でも、先輩とか先生の陰口そりゃ有ったけど、このスレみたいに度が過ぎると
「みっともない」扱いされるものだったよ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 02:09 ID:rPYy6osY
柔道はあくまでスポーツ。詳しい解析は省くが。
それが分ってたから「スポーツや格闘技の話がしたいなら」って言ってきたんじゃないの？
自分からはスポーツとか格闘技とかの単語は出してないよ。
高岡英夫の言うとおり、自分はスポーツや格闘技の上に武道があると感じる。
江戸時代の武芸者の実力も認める。
優れた人間なんて幾らでもいるが、それでも江戸時代の日本の武芸者が歴史的に最高レベルだった
という見方には、賛成。まだまだ自分のやってきたことは「スポーツ」。
それなりに真面目に取り組んだけどね。修行足りな過ぎ。
それが分ってたから「スポーツや格闘技の話がしたいなら」って言ってきたんじゃないの？
自分からはスポーツとか格闘技とかの単語は出してないよ。
高岡英夫の言うとおり、自分はスポーツや格闘技の上に武道があると感じる。
江戸時代の武芸者の実力も認める。
優れた人間なんて幾らでもいるが、それでも江戸時代の日本の武芸者が歴史的に最高レベルだった
という見方には、賛成。まだまだ自分のやってきたことは「スポーツ」。
それなりに真面目に取り組んだけどね。修行足りな過ぎ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 02:17 ID:rPYy6osY
真樹日佐夫の証言では、出会った人間で一番強かったのは神永昭夫らしい。
乱取りやった経験お持ちだそうだけど、立ってられなかったらしい。鬼神の強さだったと。
大山倍達より強く感じたそうだ。
佐藤勝昭は東海大の佐藤宣践先生と乱取りやったことあるらしいけど、数分間で１０回くらい
投げられたそうだ。
あの方々は強い、でも神永を絞め落とした先生、知り合いにいるけど。（オリンピックの選考会で）
自分の思うに、拳道会の中村日出夫先生なら彼らに勝てたんじゃないか、と感じる。
そして、あの方のやっておられるものこそ「武道」と呼べるんじゃないだろうか。
乱取りやった経験お持ちだそうだけど、立ってられなかったらしい。鬼神の強さだったと。
大山倍達より強く感じたそうだ。
佐藤勝昭は東海大の佐藤宣践先生と乱取りやったことあるらしいけど、数分間で１０回くらい
投げられたそうだ。
あの方々は強い、でも神永を絞め落とした先生、知り合いにいるけど。（オリンピックの選考会で）
自分の思うに、拳道会の中村日出夫先生なら彼らに勝てたんじゃないか、と感じる。
そして、あの方のやっておられるものこそ「武道」と呼べるんじゃないだろうか。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 02:24 ID:rPYy6osY
で、肝心の高岡英夫はどれくらい強いのだろうか？
ここで手酷く悪口言う人間ばかりの状況見ると、やっぱ期待できないのかな。
自分のいた高校・大学とか、ちょっと強い大学柔道部とかの選手と実戦やったら
やっぱ勝てないのかい？
ちなみに自分は今柔道はほとんどやってない。
たまに後輩へ指導しに行く程度。
あー、ウチの後輩、昨年はインターハイ行けなかったなー。
南部ではオール一本勝ち優勝だったのに、県では決勝で同じ相手に負けちゃった。
自分らＯＢの指導がまずったのか？
ここで手酷く悪口言う人間ばかりの状況見ると、やっぱ期待できないのかな。
自分のいた高校・大学とか、ちょっと強い大学柔道部とかの選手と実戦やったら
やっぱ勝てないのかい？
ちなみに自分は今柔道はほとんどやってない。
たまに後輩へ指導しに行く程度。
あー、ウチの後輩、昨年はインターハイ行けなかったなー。
南部ではオール一本勝ち優勝だったのに、県では決勝で同じ相手に負けちゃった。
自分らＯＢの指導がまずったのか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 02:40 ID:pfDZPqMK
>ID:rPYy6osY
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 02:55 ID:nadgoHat
俺理論どころか延々と脳内武道家の身の上話の垂れ流しじゃんよ(;´Д`)
俺は○○やってたから強ぇぜ！って話がしたいんなら他に良いスレが一杯
あると思うんだけどな（・ω・）
俺は○○やってたから強ぇぜ！って話がしたいんなら他に良いスレが一杯
あると思うんだけどな（・ω・）
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 03:04 ID:tbO2L2Wb
×DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
○DS・高岡英夫に関係ない話はスレ違いです。
673の時点ではDSの話にすらなってない、完全なスレ違い＆オナニー文。
柔道＞空手、とかそういう話がしたいんだったらそういうスレはあったと思うぞ。
佐竹が小川に負けた頃からな。自分で探せ。
○DS・高岡英夫に関係ない話はスレ違いです。
673の時点ではDSの話にすらなってない、完全なスレ違い＆オナニー文。
柔道＞空手、とかそういう話がしたいんだったらそういうスレはあったと思うぞ。
佐竹が小川に負けた頃からな。自分で探せ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 03:12 ID:rPYy6osY
＞俺は○○やってたから強ぇぜ
べつに強くないよ？
この程度で強いと思っちゃうんだ、それじゃウチの高校・大学とか来たら笑われちゃうよ？
インターハイに出場できたわけでもないし、今はポンコツだよ？
自分程度が「化け物みたいに強く感じて」
＞脳内武道家
扱いしちゃうなんて、そういう認識する人の知ってる世界はよっぽど狭くてレベル低いのかなー、
ガッカリするよ。
これじゃ高岡英夫もたいしたことナイのかな。
話それるけど、武術はスピードだね。
こんな足になった今でも、短距離ダッシュなら滅多に遅れとらない。
中村兼三さんには敵わないけど。
ちなみに中村兼三さんに全日本ジュニアで勝った勝部武さんは、ウチの学校と団体戦決勝であたった。
厄介な選手だったな。
べつに強くないよ？
この程度で強いと思っちゃうんだ、それじゃウチの高校・大学とか来たら笑われちゃうよ？
インターハイに出場できたわけでもないし、今はポンコツだよ？
自分程度が「化け物みたいに強く感じて」
＞脳内武道家
扱いしちゃうなんて、そういう認識する人の知ってる世界はよっぽど狭くてレベル低いのかなー、
ガッカリするよ。
これじゃ高岡英夫もたいしたことナイのかな。
話それるけど、武術はスピードだね。
こんな足になった今でも、短距離ダッシュなら滅多に遅れとらない。
中村兼三さんには敵わないけど。
ちなみに中村兼三さんに全日本ジュニアで勝った勝部武さんは、ウチの学校と団体戦決勝であたった。
厄介な選手だったな。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 03:21 ID:rPYy6osY
>>738
柔道＞空手 なんて思ってないよ？
中村日出夫先生のことは尊敬してるし、柔道の世界にも勝てる人間はいない、と感じてる。
ただ、大山倍達じゃ無理だね、古い選手の方に一つ証言を伺ったことがある。
勝部さんは全日本ジュニアとった人だったから、ここにも知ってる人いるかな？
あの人、強いよー
桜庭和志さんより実際スパーリングで全然強いって知ってる？
ああいう人いるから、桜庭さん高く評価してる高岡英夫の実力というか認識力も
少し？マーク付く。
で、肝心の高岡英夫の実力はどうなの？
誰か教えてよ。
柔道＞空手 なんて思ってないよ？
中村日出夫先生のことは尊敬してるし、柔道の世界にも勝てる人間はいない、と感じてる。
ただ、大山倍達じゃ無理だね、古い選手の方に一つ証言を伺ったことがある。
勝部さんは全日本ジュニアとった人だったから、ここにも知ってる人いるかな？
あの人、強いよー
桜庭和志さんより実際スパーリングで全然強いって知ってる？
ああいう人いるから、桜庭さん高く評価してる高岡英夫の実力というか認識力も
少し？マーク付く。
で、肝心の高岡英夫の実力はどうなの？
誰か教えてよ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 03:36 ID:rPYy6osY
>>736
武道と宗教は別物だよ？
ＤＳ理論も宗教じゃないね。宗教が好きな人間がそっちでやればいいんじゃない？
ちなみにどんな競技でも、あるレベルより上を目指すなら、極意的カラダの使い方は必須だね。
東海大菅生のＡ先輩も、東京では団体戦ベスト８止まりだったけど、筋肉痛になるのは
腿裏だった。レギュラークラスになると、みんなそうだったね。
東京はねー、世田谷学園いたから。（汗）
やっぱり何事もセンターは大事。それが強く意識できる時は、現役の強いどころとやっても
投げ食らわない。普段の視線も重要だね。
武道と宗教は別物だよ？
ＤＳ理論も宗教じゃないね。宗教が好きな人間がそっちでやればいいんじゃない？
ちなみにどんな競技でも、あるレベルより上を目指すなら、極意的カラダの使い方は必須だね。
東海大菅生のＡ先輩も、東京では団体戦ベスト８止まりだったけど、筋肉痛になるのは
腿裏だった。レギュラークラスになると、みんなそうだったね。
東京はねー、世田谷学園いたから。（汗）
やっぱり何事もセンターは大事。それが強く意識できる時は、現役の強いどころとやっても
投げ食らわない。普段の視線も重要だね。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 03:41 ID:rPYy6osY
先輩とかに何か頼まれるのも「気配り」というかそういうの身につけさせる意味があったのかも。
「おい」と少し表情変えたのを読み取って、やってほしいことをやる。
試合や実戦でのリバースとか育まれたのかな。
ただ自分は上下関係とかって好きじゃなかったね。
「おい」と少し表情変えたのを読み取って、やってほしいことをやる。
試合や実戦でのリバースとか育まれたのかな。
ただ自分は上下関係とかって好きじゃなかったね。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 07:56 ID:pfDZPqMK
>ＤＳ理論も宗教じゃないね。宗教が好きな人間がそっちでやればいいんじゃない？
別に宗教の話じゃないんだけど…
本当にDSスレの今までの経緯を知らない新参者なのね。
まぁスレの流れを読めない時点で痛い香具師だけど。
別に宗教の話じゃないんだけど…
本当にDSスレの今までの経緯を知らない新参者なのね。
まぁスレの流れを読めない時点で痛い香具師だけど。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 07:57 ID:pfDZPqMK
＞自分程度が「化け物みたいに強く感じて」
激しくﾜﾗﾀ。まぁあとは放置で＞ALL
激しくﾜﾗﾀ。まぁあとは放置で＞ALL
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 08:45 ID:A6sj8tW0
rPYy6osYはブルヲタですか？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 19:00 ID:GrPOV7LY
ﾉ∩ □ ﾊﾆｬｰﾝ♪
□ ﾉ ヽ
⊂（ー。*） っＣ□ 746ゲットの邪魔だ！ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！
∨ ∨ U ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:: :' :. :. ∧∧ (´⌒(´
:: :' :. ⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
:: ⊆⊂´￣ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
□ ﾉ ヽ
⊂（ー。*） っＣ□ 746ゲットの邪魔だ！ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！
∨ ∨ U ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:: :' :. :. ∧∧ (´⌒(´
:: :' :. ⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
:: ⊆⊂´￣ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 22:17 ID:UdZShZWL
>>710に返り討ちにあった>>695>>696の反論が無いのがつまらん。
暇つぶしに注目してんだよね。
rPYy6osYはブルヲタかドーかも気になるな。釣ってんのかもしんないし。
一般人よりチト強いとチョー強くなったって勘違いするアホ、ブルヲタ。
一般人よりチト情報多いととチョー頭良くなったって勘違いするアホ、ブルヲタ。
おれはそんな感想だな。けけけっ
暇つぶしに注目してんだよね。
rPYy6osYはブルヲタかドーかも気になるな。釣ってんのかもしんないし。
一般人よりチト強いとチョー強くなったって勘違いするアホ、ブルヲタ。
一般人よりチト情報多いととチョー頭良くなったって勘違いするアホ、ブルヲタ。
おれはそんな感想だな。けけけっ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 22:40 ID:UL2NOcGG
747=ﾌﾞﾙｦﾀ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 11:59 ID:YpWJ4v6Z
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 15:55 ID:YOhE0Yzg
小川とか長レスしてたジュードー君みてると
「柔道自体は人格を育ててない」
ってのは間違いないようだ。
指導者や個人の資質だろうね
ムカーシ高岡が言ってたが、ＤＳ論はパフォーマンスは育てるが人格は育たないって。
まぁ とうの高岡みてれば解るがね
「柔道自体は人格を育ててない」
ってのは間違いないようだ。
指導者や個人の資質だろうね
ムカーシ高岡が言ってたが、ＤＳ論はパフォーマンスは育てるが人格は育たないって。
まぁ とうの高岡みてれば解るがね
751 ：vvv：03/01/20 15:55 ID:7Agz0t2l
★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
★こんなサイト見つけました★
★こんなサイト見つけました★
752 ：てぷ：03/01/20 17:39 ID:g5DMElu/
てぷくんの出ﾊﾞｰﾝか。
>>728-742さん
ウンウンわかるわかる。柔道世界の絶対さ、どうやって突破するか考えるだけでもう上級の極意論だよね。
芦原英幸だってほんとは四国の雲井大悟こと棟田利幸先生、どう言ってたか知られてないけど。
喧嘩十段？実戦サイキョ？ソレ（・∀・）ナニ？←状態だったし。
あれが棟田康幸になっちゃったらもうね（笑笑）。
アントニオ猪木が北大の佐藤先生に敗れたのも知られてないけど。
猪木って言えばマネージャーの新間寿いたよね。中大柔道出身だからほんとは新日の最終兵器だったのも知られてないけど。
柔道の強さから( -_-)顔背けて人格論とか言葉の定義に逃げてる気持ちも分かるけど。
そろそろ有意義な極意武術を語れる人材もほしいもんだ。
>>728-742さん
ウンウンわかるわかる。柔道世界の絶対さ、どうやって突破するか考えるだけでもう上級の極意論だよね。
芦原英幸だってほんとは四国の雲井大悟こと棟田利幸先生、どう言ってたか知られてないけど。
喧嘩十段？実戦サイキョ？ソレ（・∀・）ナニ？←状態だったし。
あれが棟田康幸になっちゃったらもうね（笑笑）。
アントニオ猪木が北大の佐藤先生に敗れたのも知られてないけど。
猪木って言えばマネージャーの新間寿いたよね。中大柔道出身だからほんとは新日の最終兵器だったのも知られてないけど。
柔道の強さから( -_-)顔背けて人格論とか言葉の定義に逃げてる気持ちも分かるけど。
そろそろ有意義な極意武術を語れる人材もほしいもんだ。
753 ：てぷ：03/01/20 17:45 ID:g5DMElu/
>>747
チョト強いだって。ゼンゼン分かっちゃないよ。一般人、まあ多種格闘技のプロも入れて一般人だけど、
ぼくとやったらホンの少しも立ってもいられないよ？そんでも強いと言えないのが柔道世界の厳しさ。
一般人の強いどーたら、じゃないの。ちゃんと使い分けてよ。
あと大外刈りをアウトサイドジンブレードでやるとか話が出てたけど。あれはインサイドですよ？
アウトじゃ四歩かかるでしょ。こんな基本の間違いも突っ込める人材いないのが、チョト痛いよね。
今のままじゃ。
チョト強いだって。ゼンゼン分かっちゃないよ。一般人、まあ多種格闘技のプロも入れて一般人だけど、
ぼくとやったらホンの少しも立ってもいられないよ？そんでも強いと言えないのが柔道世界の厳しさ。
一般人の強いどーたら、じゃないの。ちゃんと使い分けてよ。
あと大外刈りをアウトサイドジンブレードでやるとか話が出てたけど。あれはインサイドですよ？
アウトじゃ四歩かかるでしょ。こんな基本の間違いも突っ込める人材いないのが、チョト痛いよね。
今のままじゃ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 21:00 ID:zmqBKvc9
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 21:06 ID:h121bhI6
ゼロ歩だな。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 22:16 ID:saaIXBlH
>>753
よっ イタイぞ このっ 脳内達人っ
よっ イタイぞ このっ 脳内達人っ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 00:57 ID:6ruiKD+5
なっなんだかまたスゴイ人がきた。
柔道最強論はちょっと脇に置いておいて、
層の厚い柔道の乱捕りが自然淘汰的に極意を作るていうのもあるとは
思うんですが、DSトレ＋柔道＝激強なんて路線はありそうですか？
柔道最強論はちょっと脇に置いておいて、
層の厚い柔道の乱捕りが自然淘汰的に極意を作るていうのもあるとは
思うんですが、DSトレ＋柔道＝激強なんて路線はありそうですか？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 02:25 ID:Hz8tlynB
なんつーか、本当に次から次へと出てくるよな…(･∀･；)
同じ人間がキャラ変えてるのもありそうだけどな
同じ人間がキャラ変えてるのもありそうだけどな
759 ：極意合宿参加者 ◆9LO8/bjcOk ：03/01/21 02:40 ID:LMI1kEQE
達人の行う大外狩りはアウトサイドジンブレイド。極意上級第二教程でも解説された事がある。
これに竜船があると、体が大きい相手程投げやすい（体重はほぼ関係なし）という境地に
なるそうだね。そういえば全盛期の木村雅彦もそう言っていた。
これに竜船があると、体が大きい相手程投げやすい（体重はほぼ関係なし）という境地に
なるそうだね。そういえば全盛期の木村雅彦もそう言っていた。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 04:30 ID:0IetqDyJ
久しぶりに来てみたらえらいことになっとるな。
まぁどうせ放置する気だったし、久しぶりにスレの伸びもよくて
いいんじゃないかな。あははｈ・・・はぁ・・・。
まぁどうせ放置する気だったし、久しぶりにスレの伸びもよくて
いいんじゃないかな。あははｈ・・・はぁ・・・。
761 ：名無しさん＠お腹おっぱい。 ：03/01/21 06:36 ID:uvb4vCir
>>754
> 何で四歩なん？
> 零歩じゃないの？
四歩かどうか知らないけど、ちょと誤解があると思う。
大外刈りに入るための踏み込みと脚を掛けたあとでの状態では、変わってくるんじゃないかな？
踏み込みのときに、インサイドだと１で踏み込み、２で脚を掛ける。アウトサイドだと、
１、２で踏み込み、３で掛けになるんじゃないかな？
だから、２つをあわせてインサイドで踏み込み、２でアウトサイドで掛けることになる。
って別に、インサイド、アウトサイドって殊更使わなくてもいいんじゃないって思うけどね。
当たり前って言えば当たり前だし、状況によって変わってくるとも言えるし。
> 何で四歩なん？
> 零歩じゃないの？
四歩かどうか知らないけど、ちょと誤解があると思う。
大外刈りに入るための踏み込みと脚を掛けたあとでの状態では、変わってくるんじゃないかな？
踏み込みのときに、インサイドだと１で踏み込み、２で脚を掛ける。アウトサイドだと、
１、２で踏み込み、３で掛けになるんじゃないかな？
だから、２つをあわせてインサイドで踏み込み、２でアウトサイドで掛けることになる。
って別に、インサイド、アウトサイドって殊更使わなくてもいいんじゃないって思うけどね。
当たり前って言えば当たり前だし、状況によって変わってくるとも言えるし。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 07:12 ID:hiWaHYkU
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 08:27 ID:kFkP14jf
>>761か>>762のどちらかが勝手な解釈（俺理論）をしているか、ＤＳ論自体に矛盾が有るかのどれかです。
どちらにせよ、下記ルールにテーショクしています。
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
どちらにせよ、下記ルールにテーショクしています。
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 08:54 ID:GTkqp3BL
765 ：名無しさん＠お腹おっぱい。 ：03/01/21 12:36 ID:GnatoG1U
>>762
> 何で踏み込みの話が出てくるの？
> 技を掛ける時の話でしょ？
話の流れを考えれば分かると思うんだけど。まぁ、簡単に説明しようか。
大外刈りの時にインサイドを使うと四歩だって人と、そうじゃなくてアウトサイドでゼロ歩って
言う意見の違う二人がいる。これは前提が同じではないから話がすれ違いますよってことを言ってるの。
インサイドの人は踏み込む時、つまり自分の足を相手の足に掛けるまでの移動に歩数が必要
であるってことを言っていて、その時にインサイドを使う。歩数が必要ないって人は、もう既に
移動が完了していて相手の足に自分の足がかかってる状態、またはその寸前であり、そこから
アウトサイドを使って相手の相手の足を刈るってことを言っている。この違いわかる？
> ジンブレイドは移動するのにしか使えないわけじゃないでしょ。
ちゃんと読んでね。
インサイドで踏み込み（移動し）、アウトサイドで掛けるって書いてあるでしょ。
> 何で踏み込みの話が出てくるの？
> 技を掛ける時の話でしょ？
話の流れを考えれば分かると思うんだけど。まぁ、簡単に説明しようか。
大外刈りの時にインサイドを使うと四歩だって人と、そうじゃなくてアウトサイドでゼロ歩って
言う意見の違う二人がいる。これは前提が同じではないから話がすれ違いますよってことを言ってるの。
インサイドの人は踏み込む時、つまり自分の足を相手の足に掛けるまでの移動に歩数が必要
であるってことを言っていて、その時にインサイドを使う。歩数が必要ないって人は、もう既に
移動が完了していて相手の足に自分の足がかかってる状態、またはその寸前であり、そこから
アウトサイドを使って相手の相手の足を刈るってことを言っている。この違いわかる？
> ジンブレイドは移動するのにしか使えないわけじゃないでしょ。
ちゃんと読んでね。
インサイドで踏み込み（移動し）、アウトサイドで掛けるって書いてあるでしょ。
766 ：名無しさん＠お腹おっぱい。 ：03/01/21 12:52 ID:GnatoG1U
>>763
> DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
こんなアホなのに反応したくないけど、（反応するなって人がたくさんいると思うけど)まぁ、ちょっとだけ。
俺理論って何？それをハッキリさせなさい。
DS理論に名を借りた俺理論ってなんじゃ？なんで理論がひとつのことにふたつあるの？
DS理論に即しての発言なら、「DS理論に関しての自分の考え」ってことでしょ。
大げさに言うと、これもダメってことなら、誰も発言できないよ。ただ、発表されたことを書くだけになっちゃうよ。
ここはそういうところ？そうじゃないでしょ。
確かに以前DS理論にまったく関係ない話がでてきてて辟易していたけどね。
そこで、DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。 がでてきたんだけど、
いつのまにか方向が違ってきちゃったね。
DS理論に即した考えを述べるの駄目？えっ、ダメなの？ナヌッ。ってことにはならないと思うけど。
> DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
こんなアホなのに反応したくないけど、（反応するなって人がたくさんいると思うけど)まぁ、ちょっとだけ。
俺理論って何？それをハッキリさせなさい。
DS理論に名を借りた俺理論ってなんじゃ？なんで理論がひとつのことにふたつあるの？
DS理論に即しての発言なら、「DS理論に関しての自分の考え」ってことでしょ。
大げさに言うと、これもダメってことなら、誰も発言できないよ。ただ、発表されたことを書くだけになっちゃうよ。
ここはそういうところ？そうじゃないでしょ。
確かに以前DS理論にまったく関係ない話がでてきてて辟易していたけどね。
そこで、DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。 がでてきたんだけど、
いつのまにか方向が違ってきちゃったね。
DS理論に即した考えを述べるの駄目？えっ、ダメなの？ナヌッ。ってことにはならないと思うけど。
767 ：毛無しさん：03/01/21 12:57 ID:gJfph5hV
はげどー。
768 ：毛無しさん：03/01/21 12:59 ID:gJfph5hV
まぁ該当スレっつっても向こうでは武道板で書き込めっていってるんだからじゃ一体どこで書き込めばいいんじゃゴルぁ！ということになる。
769 ：毛無しさん：03/01/21 13:01 ID:gJfph5hV
まぁ誰も従わんだろうから、無駄な努力だが。
770 ：毛：03/01/21 13:03 ID:gJfph5hV
故に763はあほうですな。
771 ：毛無しさん：03/01/21 13:10 ID:gJfph5hV
763さんは頼みますから消えてください。はっきりいって邪魔です。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:30 ID:4nYF+tv6
>>766
＞ここはそういうところ？
そうだよ
邪魔になるので長レスはさけるけど、発端となった論争で説明が付いているとわたしは思ってる。
>>535以降展開された論争を読み返すことをすすめるね。
あなたと同じ論理の人に対して沢山の説明レスがありますよ。
もしかして論争してた人？だったら蒸し返さないでね！毛無しさんもね
＞ここはそういうところ？
そうだよ
邪魔になるので長レスはさけるけど、発端となった論争で説明が付いているとわたしは思ってる。
>>535以降展開された論争を読み返すことをすすめるね。
あなたと同じ論理の人に対して沢山の説明レスがありますよ。
もしかして論争してた人？だったら蒸し返さないでね！毛無しさんもね
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:36 ID:vcXTGVvD
俺理論はかまわんと思うがなぁ。
いや、むしろDS理論を踏み台に各自の俺理論を昇華させて
より確かな俺達理論を組み立てたいというのはよい心がけだと思うが。
慎むべきはＤＳ理論を誤解して
それをあたかも正しい理解であるかのように述べること
（これが今慎むべきといわれている「俺理論」なのだと思うが）
であって、本人の自覚の下に書き込まれる俺理論は
むしろ歓迎すべきであると思う。
いや、むしろDS理論を踏み台に各自の俺理論を昇華させて
より確かな俺達理論を組み立てたいというのはよい心がけだと思うが。
慎むべきはＤＳ理論を誤解して
それをあたかも正しい理解であるかのように述べること
（これが今慎むべきといわれている「俺理論」なのだと思うが）
であって、本人の自覚の下に書き込まれる俺理論は
むしろ歓迎すべきであると思う。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:59 ID:4nYF+tv6
>>772の「そうだよ」はＤＳ論を語るときは、ってこと。補足
いまだ反論してる人は以下のレスにその説明があると思います。
参考にしてみて下さい。以下のレスの合間にはその反論レスもあります。
>>539 >>553 >>557 >>570 >>578 >>579 >>580 >>581 >>582 >>583
前回反論者も言われてましたが、何故、前回の論争時参加せずに今になってまた･･･
いまだ反論してる人は以下のレスにその説明があると思います。
参考にしてみて下さい。以下のレスの合間にはその反論レスもあります。
>>539 >>553 >>557 >>570 >>578 >>579 >>580 >>581 >>582 >>583
前回反論者も言われてましたが、何故、前回の論争時参加せずに今になってまた･･･
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:27 ID:478qLa/Q
あれ？アウトサイドジンブレイドは踏み込みで使うんじゃないの？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 15:03 ID:ifvlE+bk
↑私もそれ以外に考えられません。
777 ：大外刈り：03/01/21 15:39 ID:478qLa/Q
左足のアウトサイドジンブレイドを使用して、右足を大きく踏み込むとともに
その前方力で相手を崩してから、右足でちょいと刈る。踏み込んだ右足は接地
することなく足を刈るのに使うため０歩。というので合ってる？＞零歩派の人
その前方力で相手を崩してから、右足でちょいと刈る。踏み込んだ右足は接地
することなく足を刈るのに使うため０歩。というので合ってる？＞零歩派の人
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:46 ID:2/Mngmuh
>>775 >>776 >>777
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
779 ：てぷ：03/01/21 19:12 ID:QYGhYx/D
>>754
右の大外で考える。ジンブレードを利かせるのは軸足だよね。アウトだと右足が出る。（一歩）
相手の右足の横に右足を踏み込む。（二歩）左足が付いてく。（散歩）左足を軸に右足を振り上げる。
右足で刈る。（四歩）右足は畳を擦るな。これが四歩目。空中で刈ったんじゃ利かないよ。
それは大外掛け。四歩掛かるよね？軸足が付いてかない大外なんて利かないから除外してある。
第一正対から右足を出すなんて返して下さいと言ってるようなものだ。
それと掛ける時アウトは使う。でも理想型だ。実際鋭角に踏み込むなんて難しすぎるからな。
実力差があっても。
木村先生の大外はだな。体ひねらせないために基本より鈍角に掛けるものだったよ。なおさらアウト大外じゃないね。
右の大外で考える。ジンブレードを利かせるのは軸足だよね。アウトだと右足が出る。（一歩）
相手の右足の横に右足を踏み込む。（二歩）左足が付いてく。（散歩）左足を軸に右足を振り上げる。
右足で刈る。（四歩）右足は畳を擦るな。これが四歩目。空中で刈ったんじゃ利かないよ。
それは大外掛け。四歩掛かるよね？軸足が付いてかない大外なんて利かないから除外してある。
第一正対から右足を出すなんて返して下さいと言ってるようなものだ。
それと掛ける時アウトは使う。でも理想型だ。実際鋭角に踏み込むなんて難しすぎるからな。
実力差があっても。
木村先生の大外はだな。体ひねらせないために基本より鈍角に掛けるものだったよ。なおさらアウト大外じゃないね。
780 ：てぷ：03/01/21 19:22 ID:QYGhYx/D
>>756
その程度で達人とはね。笑わせちゃうよ。子供扱いなんて日常茶飯事だよ？
マジで乱捕りやる技術の世界ならね。チットは実戦経験持ったほうがいいよ。
それとも他流派じゃ人間の差って、そんな付かないもんなのかね？どっちにしろ馬脚をあらわしたな。
>>757
路線あるよ。実戦的なほど資源つかわなきゃなんないんだからね。それと組んだ乱捕りはほんと厳しいよ。
直接くっ付いてるからね。チョト動いただけで察知されちゃう。よっぽど早くなきゃ通じない。
剣道なんて甘い世界だね。手で出来ちゃってるんだから。てぷくんが一夜漬けで剣道やったときの話知ってる？
体の早さに剣道選手驚いてたよ。慣れてないから反応も出来てなかった。べつにてぷくんが凄いって話じゃないからね。
柔道の実戦性を思い知ったんだ。
その程度で達人とはね。笑わせちゃうよ。子供扱いなんて日常茶飯事だよ？
マジで乱捕りやる技術の世界ならね。チットは実戦経験持ったほうがいいよ。
それとも他流派じゃ人間の差って、そんな付かないもんなのかね？どっちにしろ馬脚をあらわしたな。
>>757
路線あるよ。実戦的なほど資源つかわなきゃなんないんだからね。それと組んだ乱捕りはほんと厳しいよ。
直接くっ付いてるからね。チョト動いただけで察知されちゃう。よっぽど早くなきゃ通じない。
剣道なんて甘い世界だね。手で出来ちゃってるんだから。てぷくんが一夜漬けで剣道やったときの話知ってる？
体の早さに剣道選手驚いてたよ。慣れてないから反応も出来てなかった。べつにてぷくんが凄いって話じゃないからね。
柔道の実戦性を思い知ったんだ。
781 ：てぷ：03/01/21 19:23 ID:QYGhYx/D
782 ：てぷ：03/01/21 19:25 ID:QYGhYx/D
レスリングは足が弱いね。払ったら簡単にスッこける。古流も同じ。みんな考えなきゃ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 19:32 ID:etAbw2ne
てぷの中のブルヲタも大変だな。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 20:04 ID:eNX+eSXr
柔道信者？でも確かに吉田秀彦は強いよね
全盛期を過ぎた元７８キロ級の世界チャンピオンがこんなに強いんだから
現役の選手はどんだけ強いんだろうと思うよね
個人的には西郷四郎のDS図が見てみたいです
間違いなく強かったと思うんだけど
高岡さんはまだ取り上げていないですよね？
山嵐の秘密も知りたいし、アウトサイドジンブレイドと関係あるかも
全盛期を過ぎた元７８キロ級の世界チャンピオンがこんなに強いんだから
現役の選手はどんだけ強いんだろうと思うよね
個人的には西郷四郎のDS図が見てみたいです
間違いなく強かったと思うんだけど
高岡さんはまだ取り上げていないですよね？
山嵐の秘密も知りたいし、アウトサイドジンブレイドと関係あるかも
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 20:09 ID:k4gLglsE
馬鹿みたい>>774
お前が挙げたレスなんか、論理とはかけはなれた稚拙な反論だ
それこそ敵を全部否定することしか能のない馬鹿だ
今までは静観していたがそんな馬鹿に踊らされた馬鹿がいると言うやっかいな状況は許し難い うざい
もしかしたら幾つかはお前のレスじゃないのか？
最初にツッコミいれてたやつの「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」の部分だけへの反論に対し、脊椎反射したヤツが「他スレ・レスつけんな」といっしょくたにして、すっかり冷静さを失ってただろ。
つじつま合わせるために、「過去に俺理論を展開したヤツがスレ荒らしたから排除は当然」とかアホ言い出した。
逆に他の住人に問いたいよ。
ＤＳ論の解釈を議論するのはＯＫだろ？
特定のＤＳ論を根拠も示さず議論抜きにして押しつけたり攻撃するヤツの排除だろ？
>>774でレス並べて挙げられてた奴らもここに来て反論有るならしっかり反論してみろ
レス挙げられてたヤツの論理を>>774が実践したらこうなったんだからな
過去の馬鹿どもがもし非を完全に認めるならこの件で一切レスつけんな、反論するな。蒸し返しもやめろ。
無視に無視をかさねろ。
スレの更新時も「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」を入れるな。
もし反論するなら馬鹿論理振り回さずしてくれ
と熱くレスしてみた でも本気
お前が挙げたレスなんか、論理とはかけはなれた稚拙な反論だ
それこそ敵を全部否定することしか能のない馬鹿だ
今までは静観していたがそんな馬鹿に踊らされた馬鹿がいると言うやっかいな状況は許し難い うざい
もしかしたら幾つかはお前のレスじゃないのか？
最初にツッコミいれてたやつの「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」の部分だけへの反論に対し、脊椎反射したヤツが「他スレ・レスつけんな」といっしょくたにして、すっかり冷静さを失ってただろ。
つじつま合わせるために、「過去に俺理論を展開したヤツがスレ荒らしたから排除は当然」とかアホ言い出した。
逆に他の住人に問いたいよ。
ＤＳ論の解釈を議論するのはＯＫだろ？
特定のＤＳ論を根拠も示さず議論抜きにして押しつけたり攻撃するヤツの排除だろ？
>>774でレス並べて挙げられてた奴らもここに来て反論有るならしっかり反論してみろ
レス挙げられてたヤツの論理を>>774が実践したらこうなったんだからな
過去の馬鹿どもがもし非を完全に認めるならこの件で一切レスつけんな、反論するな。蒸し返しもやめろ。
無視に無視をかさねろ。
スレの更新時も「DS理論に名を借りた俺理論についての発表・議論は該当スレでお願いします。」を入れるな。
もし反論するなら馬鹿論理振り回さずしてくれ
と熱くレスしてみた でも本気
786 ：てぷ：03/01/21 20:24 ID:QYGhYx/D
>>783
だからてぷくんはパート７ http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996073148.html/715からいるって。
こんなレスしか出来ないなんてね。もうチョト骨のある人材いないの？それとブルオタって誰だい？
飛び飛びでロムってただけだから分かんないよ。ブルースリーを好むタチじゃないのは言うまでも無いよね。
あんなの投げて関節とっておしまいだよ。
>>784
現実主義者です。前技の本質はゼンブアウトですよ。前技って大外みたいな後ろ技のはんたいのことね。
前技は足が相手と同じ向きに着地するからね。腰が一緒に回ってったんじゃだめ。回転差がパワーを出すんだから。
腰が残って足だけ出てく。出てくのはカカトからだよ。足が回転して次に腰が回転するんだ。そして技が出る。
足が出るときの初めの動きがアウトサイドジンブレードです。
現役最強の井上康生はもっと凄いんだ。右足のアウト利かせて左から足が出てく。それで跳ねるから一動作少なくて済むんだ。
アウトの移動力なきゃ出来ない至芸だよ。
だからてぷくんはパート７ http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996073148.html/715からいるって。
こんなレスしか出来ないなんてね。もうチョト骨のある人材いないの？それとブルオタって誰だい？
飛び飛びでロムってただけだから分かんないよ。ブルースリーを好むタチじゃないのは言うまでも無いよね。
あんなの投げて関節とっておしまいだよ。
>>784
現実主義者です。前技の本質はゼンブアウトですよ。前技って大外みたいな後ろ技のはんたいのことね。
前技は足が相手と同じ向きに着地するからね。腰が一緒に回ってったんじゃだめ。回転差がパワーを出すんだから。
腰が残って足だけ出てく。出てくのはカカトからだよ。足が回転して次に腰が回転するんだ。そして技が出る。
足が出るときの初めの動きがアウトサイドジンブレードです。
現役最強の井上康生はもっと凄いんだ。右足のアウト利かせて左から足が出てく。それで跳ねるから一動作少なくて済むんだ。
アウトの移動力なきゃ出来ない至芸だよ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 20:49 ID:6ruiKD+5
んでてぶ氏は
極意講座に出る→足の裏こすってジンブレ！→乱捕りしまくりで
高岡御大理論を実践されてるのですか？
極意講座に出る→足の裏こすってジンブレ！→乱捕りしまくりで
高岡御大理論を実践されてるのですか？
788 ：か：03/01/21 20:51 ID:gJfph5hV
まんこ
789 ：てぷ：03/01/21 20:52 ID:QYGhYx/D
ヤマアラシはとどのつまり逆手片襟の跳ね腰らしいけど。変わった技だってのはほんとだよね。
西郷四郎も戸塚派楊心流の大竹森吉と乱捕りやって一回に二度投げたそうだから。強いのは強い。
寝たらだめだったって説もあるね。力関係は後世と接点があいまいだ。分かりにくい。
西郷四郎も戸塚派楊心流の大竹森吉と乱捕りやって一回に二度投げたそうだから。強いのは強い。
寝たらだめだったって説もあるね。力関係は後世と接点があいまいだ。分かりにくい。
790 ：か：03/01/21 20:53 ID:gJfph5hV
てぃんぽ
791 ：か：03/01/21 20:53 ID:gJfph5hV
な
792 ：か：03/01/21 20:54 ID:gJfph5hV
すたんざまんこ
793 ：か：03/01/21 20:55 ID:gJfph5hV
ひでひで（（（；゜Д゜）））ガクガクブルブル
794 ：か：03/01/21 20:55 ID:gJfph5hV
まんこ
795 ：か：03/01/21 20:56 ID:gJfph5hV
サモハン・ティンポー
796 ：か：03/01/21 20:56 ID:gJfph5hV
中森バギナ
797 ：か：03/01/21 20:58 ID:gJfph5hV
ひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひでひで
798 ：か：03/01/21 21:00 ID:gJfph5hV
DSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDS
799 ：てぷ：03/01/21 21:00 ID:QYGhYx/D
>>787
実践しまくりです。てゆか自然に実践してたってゆか。経験と照合してうなずいた感じかな？
どうやればいいかクッキリ保証された気分で、役に立ったよ。役に立ったときにゃもう引退してたけどね。
今でも他流派のプロさんに負ける気しないけど。それと高岡英夫の実戦力は分からないって立場ですよ。
他流派の人材ゼンブにそうかな？一度実際に子供扱いにされる経験してみたいんだ。
ワークショップじゃ出来る雰囲気じゃないけど。お願いしますって言ったらランドリ受けてくれるのかな？
実践しまくりです。てゆか自然に実践してたってゆか。経験と照合してうなずいた感じかな？
どうやればいいかクッキリ保証された気分で、役に立ったよ。役に立ったときにゃもう引退してたけどね。
今でも他流派のプロさんに負ける気しないけど。それと高岡英夫の実戦力は分からないって立場ですよ。
他流派の人材ゼンブにそうかな？一度実際に子供扱いにされる経験してみたいんだ。
ワークショップじゃ出来る雰囲気じゃないけど。お願いしますって言ったらランドリ受けてくれるのかな？
800 ：か：03/01/21 21:00 ID:gJfph5hV
マムコ
801 ：か：03/01/21 21:01 ID:gJfph5hV
ティンポ
802 ：か：03/01/21 21:01 ID:gJfph5hV
あ
803 ：か：03/01/21 21:01 ID:gJfph5hV
あげ
804 ：てぷ：03/01/21 21:02 ID:QYGhYx/D
木村先生も今の全日本出たら勝てないね。袖絞られて二回戦どまりかな。本質と寝技はすごいけど。
805 ：てぷ：03/01/21 21:04 ID:QYGhYx/D
高岡英夫は柔道やってたそうだけど。昇段が抜群制だったとか書いてたから東京だったの？
詳細希望だよ。あの人得意技なんだったんだろ？寝たら強かったのかな？ガチで組み技フルスパーやった人いる？
詳細希望だよ。あの人得意技なんだったんだろ？寝たら強かったのかな？ガチで組み技フルスパーやった人いる？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:11 ID:6ruiKD+5
＞＞てぶ氏
ジンブレイド以外のディレクトシステムについてはどうですか？
あと本（や記事）のどれを読まれて腑に落たれたのでせうか？
ジンブレイド以外のディレクトシステムについてはどうですか？
あと本（や記事）のどれを読まれて腑に落たれたのでせうか？
807 ：か：03/01/21 21:12 ID:gJfph5hV
あぼーん
808 ：か：03/01/21 21:13 ID:gJfph5hV
だー
809 ：か：03/01/21 21:14 ID:gJfph5hV
ぶぅいぞーん。
810 ：か：03/01/21 21:14 ID:gJfph5hV
いかんぞー。
811 ：か：03/01/21 21:15 ID:gJfph5hV
しんぞー。
812 ：か：03/01/21 21:15 ID:gJfph5hV
あーばらばら。あーばらばら。
813 ：か：03/01/21 21:16 ID:gJfph5hV
肋骨はろこつに。
814 ：か：03/01/21 21:18 ID:gJfph5hV
よーついてこなあきまへんがな。今日ついつい。
815 ：か：03/01/21 21:18 ID:gJfph5hV
まむこ
816 ：か：03/01/21 21:19 ID:gJfph5hV
かかかかかー、
817 ：か：03/01/21 21:19 ID:gJfph5hV
市
818 ：か：03/01/21 21:19 ID:gJfph5hV
かなさやまかはやた
819 ：か：03/01/21 21:20 ID:gJfph5hV
たやらかあたやらかたかあらはた
820 ：か：03/01/21 21:20 ID:gJfph5hV
まやらかあたやはたはやたはらまなはかあた
821 ：か：03/01/21 21:21 ID:gJfph5hV
やかあはなまはらたはやらかたやらはたはかはらなたらなたかたやたはかなちな
822 ：か：03/01/21 21:21 ID:gJfph5hV
まやかたはなやはらはかたか
823 ：か：03/01/21 21:21 ID:gJfph5hV
やなたはあたさはやたは
824 ：か：03/01/21 21:21 ID:gJfph5hV
はさなたひかあやかなたやまやはく
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:49 ID:goW2I0QE
>>744
＞激しくﾜﾗﾀ。まぁあとは放置で＞ALL
予想どおりの反応が出たね。
「ﾜﾗﾀ」とか「ｗ」でしかゴマかせないようだが、その笑いが固くひきつってることを自分は知ってる。
貴方ご自身の言葉と経験で喋ってください。
誰だって何か専門技術を持ってるものです、恥ずかしがらず、それを使って話しましょう。
人の経験と言葉を妬まずに。
高岡英夫だって、愛好してくれる人間がそんなんばっかじゃ、ガッカリすると思うよ。
＞激しくﾜﾗﾀ。まぁあとは放置で＞ALL
予想どおりの反応が出たね。
「ﾜﾗﾀ」とか「ｗ」でしかゴマかせないようだが、その笑いが固くひきつってることを自分は知ってる。
貴方ご自身の言葉と経験で喋ってください。
誰だって何か専門技術を持ってるものです、恥ずかしがらず、それを使って話しましょう。
人の経験と言葉を妬まずに。
高岡英夫だって、愛好してくれる人間がそんなんばっかじゃ、ガッカリすると思うよ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:58 ID:goW2I0QE
>>747
＞一般人よりチト強いとチョー強くなったって勘違いする
だから強くないって。
柔道の世界にいれば「強い」なんて恥ずかしくて言えないよ。
まあ、セレクション（スポーツ推薦）の無いパンコー（一般校のことね）と試合や練習試合やったときは
確かに虐殺ショー状態だったけどね。
大将戦って正座しなきゃなんないんだけど、いつも三秒くらいで終わっちゃう。
あれは空しいというかチト失礼にも感じた。
自分の位置づけは前に書いたとおりだったけど、全然弱い。
層がメチャクチャ厚いからね、「強い」なんて言えないよ。
＞一般人よりチト強いとチョー強くなったって勘違いする
だから強くないって。
柔道の世界にいれば「強い」なんて恥ずかしくて言えないよ。
まあ、セレクション（スポーツ推薦）の無いパンコー（一般校のことね）と試合や練習試合やったときは
確かに虐殺ショー状態だったけどね。
大将戦って正座しなきゃなんないんだけど、いつも三秒くらいで終わっちゃう。
あれは空しいというかチト失礼にも感じた。
自分の位置づけは前に書いたとおりだったけど、全然弱い。
層がメチャクチャ厚いからね、「強い」なんて言えないよ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 22:11 ID:goW2I0QE
＞てぷくん
ココにも柔道されてた方いたんですね。
しかも結構レベル高い学校ご出身な様子？
自分は関東・東京地区でした、てぷくんはどこ辺りの選手でした？
まあ、芦原英幸がアレってのは常識だけども・・・（苦笑）
でも、実戦力云々とは別に、ああいう極真の草創期の方々は人間として本物だったと思う。
好漢が多い。・・・ように感じる。
感じるに、空手って文化は人間としての奥深さや柔軟な興味姿勢を磨くようです。
極真の方々と知己を持たせて頂いてわかったことだけど、あの人達は古流とかとの溝が浅い。
何にでも柔軟に興味を持つし、採り入れようとする。
比べてみて、柔道の世界の人間は何と他流派と溝が深いものか、と感じる。
強いのは強い、それはどうしようもないが、あれじゃ文化として限界あるね。
ココでもどなたかが「柔道は人格を育ててない」と言ってたけど、本当にそのとおりの面あると思う。
ココにも柔道されてた方いたんですね。
しかも結構レベル高い学校ご出身な様子？
自分は関東・東京地区でした、てぷくんはどこ辺りの選手でした？
まあ、芦原英幸がアレってのは常識だけども・・・（苦笑）
でも、実戦力云々とは別に、ああいう極真の草創期の方々は人間として本物だったと思う。
好漢が多い。・・・ように感じる。
感じるに、空手って文化は人間としての奥深さや柔軟な興味姿勢を磨くようです。
極真の方々と知己を持たせて頂いてわかったことだけど、あの人達は古流とかとの溝が浅い。
何にでも柔軟に興味を持つし、採り入れようとする。
比べてみて、柔道の世界の人間は何と他流派と溝が深いものか、と感じる。
強いのは強い、それはどうしようもないが、あれじゃ文化として限界あるね。
ココでもどなたかが「柔道は人格を育ててない」と言ってたけど、本当にそのとおりの面あると思う。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 22:23 ID:goW2I0QE
ボクシングの人間も自分好きだった。
自分が大学の時、ミドル級の日本チャンプでプロレスラーの方が、自分も使ってた道場に来ておられた。
柔軟な姿勢と謙虚な人柄が好きだったね。
そりゃあ「実戦」乱取りでは、まあ、自分とかはあの競技人口の世界でセレクション校でやって来た身だし、
ナンだけど・・・そんなことは関係なく、あの人の人格は好きだったなぁ。
今どうされてるんだろう、またお会いしたいよ。
自分が大学の時、ミドル級の日本チャンプでプロレスラーの方が、自分も使ってた道場に来ておられた。
柔軟な姿勢と謙虚な人柄が好きだったね。
そりゃあ「実戦」乱取りでは、まあ、自分とかはあの競技人口の世界でセレクション校でやって来た身だし、
ナンだけど・・・そんなことは関係なく、あの人の人格は好きだったなぁ。
今どうされてるんだろう、またお会いしたいよ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 22:24 ID:goW2I0QE
自分は大外は不得意だった。
830 ：てぷ：03/01/21 22:40 ID:QYGhYx/D
>>806
スーパースターその極意のメカニズムだっけ？田村亮子のディレクトシステム解析やってたけど。縦長のベストが腑に落ちた。
前技はほんとああいう感じですよ。人によって違うけど、あれと吹き上がられる感じで腕が上がる。技が飛び出す。
それと体には希望があるかな？ハラが出来ると組み技じゃ磐石になるとかって書いてたよね。納得ですよ。
てゆかハラ優位。ハラがなきゃ組み技やってけないって現実がある感じ。
スーパースターその極意のメカニズムだっけ？田村亮子のディレクトシステム解析やってたけど。縦長のベストが腑に落ちた。
前技はほんとああいう感じですよ。人によって違うけど、あれと吹き上がられる感じで腕が上がる。技が飛び出す。
それと体には希望があるかな？ハラが出来ると組み技じゃ磐石になるとかって書いてたよね。納得ですよ。
てゆかハラ優位。ハラがなきゃ組み技やってけないって現実がある感じ。
831 ：てぷ：03/01/21 22:44 ID:QYGhYx/D
>>827
関東地区と言っときますよ。てぷくんもセレクションあった学校だね。コウギョウは前三人強かったなあ。
前三人とか言って通じるかな？（笑）他の人に。
虐殺ショーっての笑える！ほんとそういう感じだよね？てぷくんらも普通に勝ったんじゃつまんないからね。
勝手にテーマ付けてましたよ。押さえ込みで参った取れるかとか。（笑）
関東地区と言っときますよ。てぷくんもセレクションあった学校だね。コウギョウは前三人強かったなあ。
前三人とか言って通じるかな？（笑）他の人に。
虐殺ショーっての笑える！ほんとそういう感じだよね？てぷくんらも普通に勝ったんじゃつまんないからね。
勝手にテーマ付けてましたよ。押さえ込みで参った取れるかとか。（笑）
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 22:56 ID:goW2I0QE
関東地区でしたか。
コウギョウは確かに強かったですね。関東でも全国でも。
あの学校は歴代的には今川直明が最強かな？
斎藤仁ブン投げてインターハイ優勝したね。
近年では誰だろう、そういや昨年、濱島翔大クンがインターハイ重量級で三位になったか。
コウギョウは確かに強かったですね。関東でも全国でも。
あの学校は歴代的には今川直明が最強かな？
斎藤仁ブン投げてインターハイ優勝したね。
近年では誰だろう、そういや昨年、濱島翔大クンがインターハイ重量級で三位になったか。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:02 ID:goW2I0QE
ウチの学校は陸上部もまあまあなレベルだった。
自分がいた頃、先輩で百mインターハイ四位になった人がいた。
学校としては伝統的に剣道と柔道が強かった。
道場も滅茶苦茶デカい！
あんま言うと特定されちゃうが、某県（都）で一番大きい道場だった。
何せ嘉納治五郎がその道場で亡くなられたくらいだから。
自分がいた頃、先輩で百mインターハイ四位になった人がいた。
学校としては伝統的に剣道と柔道が強かった。
道場も滅茶苦茶デカい！
あんま言うと特定されちゃうが、某県（都）で一番大きい道場だった。
何せ嘉納治五郎がその道場で亡くなられたくらいだから。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 04:17 ID:m8Y+uG/2
ぐだぐだですやん・・・
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 09:36 ID:N9holY3D
そやね ぐだぐだやね
836 ：イルカルトちゃん：03/01/22 12:48 ID:r1nWZOaY
ＤＳは肥溜めだな。社会から脱落した糞が集まって来る。
夢の島ともいう。処分のしようがないゴミの集積所だ。
柔道でもなんでも、自分ヲそこそこの強さだ！！と主張できないのは弱いからだろうが。
アホか。馬鹿め。弱いくせに、したり顔ではなすんじゃないよ。よくいるんだよな、
弱いくせに、分かった口をきく奴が。そういう奴は弱いと相場が決まっているんだが。
ザコはせいぜい、吠えてろ。カス。
夢の島ともいう。処分のしようがないゴミの集積所だ。
柔道でもなんでも、自分ヲそこそこの強さだ！！と主張できないのは弱いからだろうが。
アホか。馬鹿め。弱いくせに、したり顔ではなすんじゃないよ。よくいるんだよな、
弱いくせに、分かった口をきく奴が。そういう奴は弱いと相場が決まっているんだが。
ザコはせいぜい、吠えてろ。カス。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:54 ID:rr9+tDh3
ブルヲタ ウザー やね
838 ：テンプレ案：03/01/22 18:23 ID:ARXMEf8Y
●武道板・高岡英夫スレに書き込む際の注意事項
このスレは、高岡英夫・DS理論における、武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです。
高岡英夫・DS理論における神秘行、宗教、カルトなどの話題は宗教板の高岡スレに書き込んでください。
コテハンの馴れ合い、DS理論に名を借りた俺理論・身の上話の発表・議論もそちらでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
勿論、オナニー話ではない普通の書き込みに対して「俺理論は別スレ逝け」との脊髄反射も止めてください。
また、このスレッドに限らず最低限の常識ですが、スレッドとは全く関係の無い話を強引にこじつけて
展開したり、別スレのレスをこちらに書いたり、 このスレの書き込みに対するレスを別スレに書いたり、
といったスレ違いの書き込みは止めて下さい。
こちらのスレにこのような話題を書き込んだ場合や、明らかな煽り・個人攻撃などは、放置を基本とします。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
酷いようであればアク禁申請も行います。
このスレは、高岡英夫・DS理論における、武道・スポーツに関する話題のみを語り合うスレです。
高岡英夫・DS理論における神秘行、宗教、カルトなどの話題は宗教板の高岡スレに書き込んでください。
コテハンの馴れ合い、DS理論に名を借りた俺理論・身の上話の発表・議論もそちらでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
勿論、オナニー話ではない普通の書き込みに対して「俺理論は別スレ逝け」との脊髄反射も止めてください。
また、このスレッドに限らず最低限の常識ですが、スレッドとは全く関係の無い話を強引にこじつけて
展開したり、別スレのレスをこちらに書いたり、 このスレの書き込みに対するレスを別スレに書いたり、
といったスレ違いの書き込みは止めて下さい。
こちらのスレにこのような話題を書き込んだ場合や、明らかな煽り・個人攻撃などは、放置を基本とします。
「荒らしに反応したら、あなたも荒らしです」
酷いようであればアク禁申請も行います。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:23 ID:r+9KG5yn
>>836
だから「弱い」って言ってるジャン。
わざわざ強調するまでもなく既に説明済みだけど？
インターハイも出られなかったし、柔道で生活できる地位を得られたわけでもないからね。
それよりもオマエ。
ＤＳ愛好者ほぼ全般へ対して、ふてくされた態度とったり、俺へ対して異常に口汚く罵ったりする
その態度は何だ？
妬んでるのか？
それとも「高岡英夫は俺だけの物だ！」とでも思い込んでるのか？
だから愛好者全般へ対してふてくされてるのか？
その為、時々高岡英夫を罵ったりして、「高岡英夫を批判する資格持ってるのは俺だけだ！」とでも勘違いしてるのか？
東大だかへ入ったものの、落ちこぼれて、カルトへ嵌って、高岡英夫にも興味持って、
他にも興味持ってる人間へ対して、エリート意識みたいなの働いて許せなくなってしまったのか？
残念だねー、どんなに悪口言おうが、オマエこそカスであることに拍車を掛けるだけだぞ。
だから「弱い」って言ってるジャン。
わざわざ強調するまでもなく既に説明済みだけど？
インターハイも出られなかったし、柔道で生活できる地位を得られたわけでもないからね。
それよりもオマエ。
ＤＳ愛好者ほぼ全般へ対して、ふてくされた態度とったり、俺へ対して異常に口汚く罵ったりする
その態度は何だ？
妬んでるのか？
それとも「高岡英夫は俺だけの物だ！」とでも思い込んでるのか？
だから愛好者全般へ対してふてくされてるのか？
その為、時々高岡英夫を罵ったりして、「高岡英夫を批判する資格持ってるのは俺だけだ！」とでも勘違いしてるのか？
東大だかへ入ったものの、落ちこぼれて、カルトへ嵌って、高岡英夫にも興味持って、
他にも興味持ってる人間へ対して、エリート意識みたいなの働いて許せなくなってしまったのか？
残念だねー、どんなに悪口言おうが、オマエこそカスであることに拍車を掛けるだけだぞ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:37 ID:r+9KG5yn
>>836
オマエ自身の経験と言葉で何か語ってみ。
人が何か話した内容へ文句付けるんじゃなくて。
武道でもスポーツでも大道芸でも、何でもいいんだよ。
レベル云々も恥ずかしがる必要は無い。
俺だってこんな程度の低い経歴を、恥ずかしげも無く「経験」としてＤＳ理論を語る土台に使って
語ってるんだから。
高岡英夫の武術面に興味がある人間ならそれを語ればいい。
何か他の神秘的側面に興味があるのなら、それを語ればいい。
何でもいいんだよ、少なくとも自分は差別はする気無いよ。
オマエ自身の経験と言葉で何か語ってみ。
人が何か話した内容へ文句付けるんじゃなくて。
武道でもスポーツでも大道芸でも、何でもいいんだよ。
レベル云々も恥ずかしがる必要は無い。
俺だってこんな程度の低い経歴を、恥ずかしげも無く「経験」としてＤＳ理論を語る土台に使って
語ってるんだから。
高岡英夫の武術面に興味がある人間ならそれを語ればいい。
何か他の神秘的側面に興味があるのなら、それを語ればいい。
何でもいいんだよ、少なくとも自分は差別はする気無いよ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 19:03 ID:r+9KG5yn
高岡英夫も言ってるね、実際に試合とかで競い合う機会を持たない分野じゃ限界あるよ。
自分は公式戦・練習試合含めて、月に飽きるほど試合あったから。
やっぱり真剣勝負が無い分野は疑問。
ちょっと話変わるよ。
感じるに、柔道と空手が、現代ではこうまで実戦力に差がついてしまったのは
「真剣にやれる度合い」に問題があるんじゃないだろうか。
つまり乱取り（スパーリング）の自由度とやれる回数に原因あり？
打突・組み技、その違いはあるものの、そのルールの中でも、やっぱり実際に当て合う
空手は、お互い、威力や狙いどころを手加減せざるをえない。
柔道はかなりルール限定されてる、しかし、そのルールの中で自由攻防できる度合いが高い。
思いっきりやりあえるし、乱取りをこなせる回数も多い。
簡単に言えば、戦ってる時間が長いんだよね。
だから実戦に強い。
たとえば、いくら喧嘩自慢を喧伝する空手家がいても、そんな頻繁に喧嘩できるわけじゃないから、
戦ってる時間の累計に差が出過ぎるんだ。
ここに空手と伝統武術の克服しなければならない巨大な課題が存在する。
高岡英夫に伺いたいものだ。
自分は公式戦・練習試合含めて、月に飽きるほど試合あったから。
やっぱり真剣勝負が無い分野は疑問。
ちょっと話変わるよ。
感じるに、柔道と空手が、現代ではこうまで実戦力に差がついてしまったのは
「真剣にやれる度合い」に問題があるんじゃないだろうか。
つまり乱取り（スパーリング）の自由度とやれる回数に原因あり？
打突・組み技、その違いはあるものの、そのルールの中でも、やっぱり実際に当て合う
空手は、お互い、威力や狙いどころを手加減せざるをえない。
柔道はかなりルール限定されてる、しかし、そのルールの中で自由攻防できる度合いが高い。
思いっきりやりあえるし、乱取りをこなせる回数も多い。
簡単に言えば、戦ってる時間が長いんだよね。
だから実戦に強い。
たとえば、いくら喧嘩自慢を喧伝する空手家がいても、そんな頻繁に喧嘩できるわけじゃないから、
戦ってる時間の累計に差が出過ぎるんだ。
ここに空手と伝統武術の克服しなければならない巨大な課題が存在する。
高岡英夫に伺いたいものだ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 19:16 ID:r+9KG5yn
身体をグニャグニャに柔らかくする。
パワーのある相手には怖いが、とにかく脱力する。
そうすれば相手を一回転させられる内股が打てた。
脱力が利いてないときは、内股打っても横倒しばかりだったよ。
全身を一つのバネ化する、そうすることの有用性は、高一の秋に気づいた。
ただ、確信が持てなかった。
自分はパワー主義や筋トレは好きじゃなかったけど、結局、パワーを付けるほうが正しいのか、
そういう疑問も持ってた。
大学になって、足折って使い物にならなくなってた時期、ＤＳ理論に出会って
何か、自分のやり方が正しいかも知れない裏づけが得られた思いだった。
やっぱり、真理は柔らかさに在り、だね。
実は、筋肉は柔らかければ柔らかいほど良いことを初めて教えてくれたのは、国士舘の先生だったんだけどね。
パワーのある相手には怖いが、とにかく脱力する。
そうすれば相手を一回転させられる内股が打てた。
脱力が利いてないときは、内股打っても横倒しばかりだったよ。
全身を一つのバネ化する、そうすることの有用性は、高一の秋に気づいた。
ただ、確信が持てなかった。
自分はパワー主義や筋トレは好きじゃなかったけど、結局、パワーを付けるほうが正しいのか、
そういう疑問も持ってた。
大学になって、足折って使い物にならなくなってた時期、ＤＳ理論に出会って
何か、自分のやり方が正しいかも知れない裏づけが得られた思いだった。
やっぱり、真理は柔らかさに在り、だね。
実は、筋肉は柔らかければ柔らかいほど良いことを初めて教えてくれたのは、国士舘の先生だったんだけどね。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 19:38 ID:r+9KG5yn
>>836
どうでもいいことだが、人様を「カス」「ザコ」呼ばわりするくらいだから
当然オマエは強かったりするんだろうな？
オマエのいる道場へ行っていいかい？
それかオマエが来るかい？
さー、どう出るか楽しみだ。
また逃げるんだろうね、それか、「ｗ」とか「ﾜﾛﾀ」とか「放置」とかでゴマかすのかい。
他の人間に頼る可能性もあるな、誰々とやってみろ、とかね。
それかずっと後に忘れた頃登場するか、完全に逃げて別人格で登場するか、だな。
「あれを言ったのは俺ではない」とか言って来るかもねー。
会うふりをして全然違う場所を指定してくることも考えられる、もちろん、後でトボけてね。
こういうバカにはこれくらい厳しい接しをしなくちゃね、本当は喧嘩とかは嫌いだけど。
逃げないように！て言っても逃げるんだろうけどね。
どうでもいいことだが、人様を「カス」「ザコ」呼ばわりするくらいだから
当然オマエは強かったりするんだろうな？
オマエのいる道場へ行っていいかい？
それかオマエが来るかい？
さー、どう出るか楽しみだ。
また逃げるんだろうね、それか、「ｗ」とか「ﾜﾛﾀ」とか「放置」とかでゴマかすのかい。
他の人間に頼る可能性もあるな、誰々とやってみろ、とかね。
それかずっと後に忘れた頃登場するか、完全に逃げて別人格で登場するか、だな。
「あれを言ったのは俺ではない」とか言って来るかもねー。
会うふりをして全然違う場所を指定してくることも考えられる、もちろん、後でトボけてね。
こういうバカにはこれくらい厳しい接しをしなくちゃね、本当は喧嘩とかは嫌いだけど。
逃げないように！て言っても逃げるんだろうけどね。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 19:47 ID:r+9KG5yn
>>836
そうだ、有名な場所として講道館で待ち合わせるってのはどうだい？
入館料はタダだよ、最上階のロビーがいいね。
チト遠いが、そこへなら行ける。
まともに話せないバカに対しては厳しいよ。
ちゃんと話せない人間はこういうことになって逃げて恥をかく。
そうだ、有名な場所として講道館で待ち合わせるってのはどうだい？
入館料はタダだよ、最上階のロビーがいいね。
チト遠いが、そこへなら行ける。
まともに話せないバカに対しては厳しいよ。
ちゃんと話せない人間はこういうことになって逃げて恥をかく。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 20:53 ID:r+9KG5yn
それにしても、自分が書き込んでから五時間以上経って
>>834-838みたいな発言しか出て来ないのだろうか？（幾つかは確実に同一人物だろうけどね）
わけわからない言葉並べてゴマかそうとするのは悲しい。
仮にも人間の本質力を高めようとする理論を話す場なんだからさ、もうチット骨のある発言する人いないのかな。
ココに参加してた人間って、所詮そのくらいの内容しか持ち合わせてなかったということ？
内容なんて関係無いんだけどね、レベルとかも関係無い。
自身の経験と言葉で話せばさえ、それで良い。
頭使いすぎてゴマゴマとゴマかしつづけるのは好感持てないよ。
>>834-838みたいな発言しか出て来ないのだろうか？（幾つかは確実に同一人物だろうけどね）
わけわからない言葉並べてゴマかそうとするのは悲しい。
仮にも人間の本質力を高めようとする理論を話す場なんだからさ、もうチット骨のある発言する人いないのかな。
ココに参加してた人間って、所詮そのくらいの内容しか持ち合わせてなかったということ？
内容なんて関係無いんだけどね、レベルとかも関係無い。
自身の経験と言葉で話せばさえ、それで良い。
頭使いすぎてゴマゴマとゴマかしつづけるのは好感持てないよ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 22:25 ID:R63UX0VM
柔道スレ他にいっぱいあるからさぁ・・・
そっちでやってもらえるとうれしいなぁ・・・
そっちでやってもらえるとうれしいなぁ・・・
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 22:43 ID:zFnVriu6
>>845
連続書き込みするなら、わかりにくいからコテハン付けてくれ。
連続書き込みするなら、わかりにくいからコテハン付けてくれ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:36 ID:ODY9BzZ8
849 ：d：03/01/22 23:37 ID:Io+iHJle
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850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 12:00 ID:38wu66Ab
>>838の方
＞DS理論に名を借りた俺理論・身の上話の発表・議論もそちらでお願いします。
を入れるのは止めていただきたい。
何故ならそれには
＞オナニー話ではない普通の書き込み
も含んでしまうからです。
過去のくだらない争いで、この矛盾は既に証明済み状態です。
その経緯を理解しつつレスしたのなら「醜い煽り」ととらえられても仕方のないことです。
本物の反論をする術も無くなったが為の自己満足のみの為のレスなのでしょうか。
そうなるとオナニー話です、もはや「荒らし」です。
せっかく案を作ってくれるなら、考え直して下さい。
＞DS理論に名を借りた俺理論・身の上話の発表・議論もそちらでお願いします。
を入れるのは止めていただきたい。
何故ならそれには
＞オナニー話ではない普通の書き込み
も含んでしまうからです。
過去のくだらない争いで、この矛盾は既に証明済み状態です。
その経緯を理解しつつレスしたのなら「醜い煽り」ととらえられても仕方のないことです。
本物の反論をする術も無くなったが為の自己満足のみの為のレスなのでしょうか。
そうなるとオナニー話です、もはや「荒らし」です。
せっかく案を作ってくれるなら、考え直して下さい。
851 ：てぷ：03/01/23 21:48 ID:dDoICY4r
>>827
好漢が多かったのは納得。大山倍達のＭＰを相手取った大立ち回り。あったよね？
何だっけ？これだけ人数がいて見て見ぬふりか・・・（ふ）←だっけ？人間的に本物だー！って感じる台詞だよ。
本当の話だったんだとも感じる。経験からね。
昔からなんだろうけどね。日本は人間が冷めてるよね。無関心の時代が長いよ。
セーガクの頃よくあったんだけど。てぷくんはよくヤクザ者に絡まれてる人助けたよ。
ヤクザって勘違いしてるよね。本職ぶりちらつかせりゃ誰でもびびると思ってる。一種類だけ通用しない人種がいるのにな。
こちとらテメーらが自堕落な生活してる間、三部練で鍛え上げてるんでい！どうやって戦うんだっての。
よく虐殺ショーが展開されてたよ。雨に歌えばを歌いながらね。てぷくん時計仕掛けのオレンジファンだったんだ。（笑）
そしたら周りから拍手喝采かと思いきや、逆にひかれちまってたのがいつもだったな。あれにはびびった。（笑）
好漢が多かったのは納得。大山倍達のＭＰを相手取った大立ち回り。あったよね？
何だっけ？これだけ人数がいて見て見ぬふりか・・・（ふ）←だっけ？人間的に本物だー！って感じる台詞だよ。
本当の話だったんだとも感じる。経験からね。
昔からなんだろうけどね。日本は人間が冷めてるよね。無関心の時代が長いよ。
セーガクの頃よくあったんだけど。てぷくんはよくヤクザ者に絡まれてる人助けたよ。
ヤクザって勘違いしてるよね。本職ぶりちらつかせりゃ誰でもびびると思ってる。一種類だけ通用しない人種がいるのにな。
こちとらテメーらが自堕落な生活してる間、三部練で鍛え上げてるんでい！どうやって戦うんだっての。
よく虐殺ショーが展開されてたよ。雨に歌えばを歌いながらね。てぷくん時計仕掛けのオレンジファンだったんだ。（笑）
そしたら周りから拍手喝采かと思いきや、逆にひかれちまってたのがいつもだったな。あれにはびびった。（笑）
852 ：てぷ：03/01/23 21:58 ID:dDoICY4r
人間って無関心なんだな。痛感したよ。情にほだされて動くことが無くなってる。
情で動いた人間を賛美することも無くなってる。当然のことなのにね。人間としてな。
てぷくんは別に敵意をもってるんじゃないんだけどね。なんかイライラしたふうの書き込みになっちゃうのは冷めてる印象の人間が多いからかな。
悪いことじゃないのかも知れないけど。けど不気味に感じるのは確かなんだ。インターネット掲示板ってなんっか冷めてるからさ。
大山倍達も昔から同じように感じてたんじゃないかな。人間に。そんな気持ちから過激な行動をしてたのが本物と感じるよ。
だから彼ら他流派が別に嫌いなんじゃないよ。挑発してるんでもない。人間的には応援したいのが本心だ。
けど柔道は極意の宝庫。強いっていう圧倒的現実も大事だよ。だからそっちの面から挑発的に聞こえる書き込みをしてるわけだ。
熱く答えてくれる人間を求めてさ。有意義な掲示板にしたいんだ。そろそろ無関心なだけの時代でもね。
情で動いた人間を賛美することも無くなってる。当然のことなのにね。人間としてな。
てぷくんは別に敵意をもってるんじゃないんだけどね。なんかイライラしたふうの書き込みになっちゃうのは冷めてる印象の人間が多いからかな。
悪いことじゃないのかも知れないけど。けど不気味に感じるのは確かなんだ。インターネット掲示板ってなんっか冷めてるからさ。
大山倍達も昔から同じように感じてたんじゃないかな。人間に。そんな気持ちから過激な行動をしてたのが本物と感じるよ。
だから彼ら他流派が別に嫌いなんじゃないよ。挑発してるんでもない。人間的には応援したいのが本心だ。
けど柔道は極意の宝庫。強いっていう圧倒的現実も大事だよ。だからそっちの面から挑発的に聞こえる書き込みをしてるわけだ。
熱く答えてくれる人間を求めてさ。有意義な掲示板にしたいんだ。そろそろ無関心なだけの時代でもね。
853 ：てぷ：03/01/23 22:06 ID:dDoICY4r
>>833
嘉納ジゴロが？ウソ付けー！（笑）
嘉納っていえば嘉納カップあったよね。あれで横浜市立奈良中学校の田中秀昌が三位に食い込んだな。
世界三位だぜ？野球部顧問でぜんぜん練習する暇が無い人がだよ？今月号の近柔にインタビューがあるから必見だ！
第一線の練習環境から離れたから見えてくる物があるってさ。漠然と練習をするんじゃなくて、足りないとこを徹底的に補う方式。
イメージトレの大切さも言ってたよ。総合的に人間力を高める大切さも言ってた。競技で勝つよりそっちが大事だって。
そっちを高めるから、回りまわって競技でも勝てるらしい。色々大事なこと言ってたよ。
極意を研くのと共通点を感じる。
嘉納ジゴロが？ウソ付けー！（笑）
嘉納っていえば嘉納カップあったよね。あれで横浜市立奈良中学校の田中秀昌が三位に食い込んだな。
世界三位だぜ？野球部顧問でぜんぜん練習する暇が無い人がだよ？今月号の近柔にインタビューがあるから必見だ！
第一線の練習環境から離れたから見えてくる物があるってさ。漠然と練習をするんじゃなくて、足りないとこを徹底的に補う方式。
イメージトレの大切さも言ってたよ。総合的に人間力を高める大切さも言ってた。競技で勝つよりそっちが大事だって。
そっちを高めるから、回りまわって競技でも勝てるらしい。色々大事なこと言ってたよ。
極意を研くのと共通点を感じる。
854 ：てぷ：03/01/23 22:19 ID:dDoICY4r
>>836
↑乱取りをやってない奴の見本のような言葉だね。それ以下の馬鹿なんだろうけど。
だからおまえよー、強さの使い分けが違うって言ってるんだろ。そりゃおまえらと比べりゃ強いよ。
虐殺ショーだ。別にてぷくんらに虐殺ショー食らってた学校と、おまえらがやっても虐殺ショーだろうけどね。
てぷくんはそれでも強いといえない柔道界の層の厚さを言ってるわけ。二度目だよ？おまえら学歴連中って物覚えがわるいの？
層の厚さと技術の、圧倒的現実を知れって言ってる。他流派がどうやって対抗するかを語らい合うことで極意論になるって言ってるんだろ。
おまえ道場どこよ？ザコザコ言うんなら実際にやりあおうよ。最寄りの市立か県立の武道館があったら、どこでも指定して。
武道館って場所は低価格で入れるし、ほとんど何やってても練習の体裁を取れるからね。おまえぐれえ怪我させないよ。
ゆるりと子供扱いにしてあげるから場所指定してよ。
↑乱取りをやってない奴の見本のような言葉だね。それ以下の馬鹿なんだろうけど。
だからおまえよー、強さの使い分けが違うって言ってるんだろ。そりゃおまえらと比べりゃ強いよ。
虐殺ショーだ。別にてぷくんらに虐殺ショー食らってた学校と、おまえらがやっても虐殺ショーだろうけどね。
てぷくんはそれでも強いといえない柔道界の層の厚さを言ってるわけ。二度目だよ？おまえら学歴連中って物覚えがわるいの？
層の厚さと技術の、圧倒的現実を知れって言ってる。他流派がどうやって対抗するかを語らい合うことで極意論になるって言ってるんだろ。
おまえ道場どこよ？ザコザコ言うんなら実際にやりあおうよ。最寄りの市立か県立の武道館があったら、どこでも指定して。
武道館って場所は低価格で入れるし、ほとんど何やってても練習の体裁を取れるからね。おまえぐれえ怪我させないよ。
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855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 01:31 ID:Dw8IRznu
高岡先生が新書を出してるよ。いつのまに
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856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 08:08 ID:toaHOYpI
>>850は過去に「オナニー話はやめろ」コピペを貼り付けまくってた厨？
＞DS理論に名を借りた俺理論・身の上話の発表・議論もそちらでお願いします。
を入れるのは止めていただきたい。
何故ならそれには
＞オナニー話ではない普通の書き込み
も含んでしまうからです。
リバースの話をしてた人なんかはオナニー話でもなんでも無かったよね。
なんでこれがオナニー話なの？という突っ込みには何も答えられなかった（コピペ張っただけ）。
オナニー話とそうでない書き込みの区別のつかない人間、スレの流れや場の空気を読む事の
出来ない社会的未熟者、精神薄弱者、カルトetc.は書き込みを止めて欲しい。
クリフ、イルカちゃん＆その信者達、ブルオタ…こういう人間達が今までずっと
このスレを荒らしてきた。いいかげんキチガイは消えて欲しい。
＞DS理論に名を借りた俺理論・身の上話の発表・議論もそちらでお願いします。
を入れるのは止めていただきたい。
何故ならそれには
＞オナニー話ではない普通の書き込み
も含んでしまうからです。
リバースの話をしてた人なんかはオナニー話でもなんでも無かったよね。
なんでこれがオナニー話なの？という突っ込みには何も答えられなかった（コピペ張っただけ）。
オナニー話とそうでない書き込みの区別のつかない人間、スレの流れや場の空気を読む事の
出来ない社会的未熟者、精神薄弱者、カルトetc.は書き込みを止めて欲しい。
クリフ、イルカちゃん＆その信者達、ブルオタ…こういう人間達が今までずっと
このスレを荒らしてきた。いいかげんキチガイは消えて欲しい。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 08:11 ID:toaHOYpI
>リバースの話をしてた人なんかはオナニー話でもなんでも無かったよね。
あ、ARUの事じゃないよ。彼にリバース云々で答えてた人ね。
リバースみたいなオカルトに近い話になると喜んで出てきたイルカちゃんと
一緒になってスレを荒らしてたのがARUだからね。
あ、ARUの事じゃないよ。彼にリバース云々で答えてた人ね。
リバースみたいなオカルトに近い話になると喜んで出てきたイルカちゃんと
一緒になってスレを荒らしてたのがARUだからね。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 08:13 ID:toaHOYpI
>過去のくだらない争いで、この矛盾は既に証明済み状態です。
つまり、「俺理論、オナニー話はいけない、というのはくだらない事」だと
したかったわけだね。だから一生懸命他人のコピペをあてつけに貼り付けまくって
自治厨ウザイ、という流れにしたかったわけだ。
つまり、「俺理論、オナニー話はいけない、というのはくだらない事」だと
したかったわけだね。だから一生懸命他人のコピペをあてつけに貼り付けまくって
自治厨ウザイ、という流れにしたかったわけだ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 12:12 ID:oMrqUj3E
>>856
＞過去に「オナニー話はやめろ」コピペを貼り付けまくってた厨？
違います。
『「オナニー話はやめろ」コピペ』ってどれですか？
根本的に理解して頂きたいのは、「DS理論に名を借りた俺理論」にはその言葉の意味
からすると、あなたの言うところの「オナニー話」も「オナニーでない話」も含んで
しまうところを問題視しています。
ですから私の主張を「俺理論、オナニー話はいけない、というのはくだらない事」と
とらえるのは誤解です。
＞一生懸命他人のコピペをあてつけに貼り付けまくって自治厨ウザイ、という流れにしたかったわけだ。
たしかにそんなのがいたようですね。私もそんなの嫌いです。
ただ、繰り返しになりますが、「DS理論に名を借りた俺理論」と言う言葉を使って
あなたの(私の)嫌いなオナニー君を排除しようとすると上記コピペ君の存在は批判
出来なくなる、と主張しているのです。
あたまから敵視しないで理解してください。
＞過去に「オナニー話はやめろ」コピペを貼り付けまくってた厨？
違います。
『「オナニー話はやめろ」コピペ』ってどれですか？
根本的に理解して頂きたいのは、「DS理論に名を借りた俺理論」にはその言葉の意味
からすると、あなたの言うところの「オナニー話」も「オナニーでない話」も含んで
しまうところを問題視しています。
ですから私の主張を「俺理論、オナニー話はいけない、というのはくだらない事」と
とらえるのは誤解です。
＞一生懸命他人のコピペをあてつけに貼り付けまくって自治厨ウザイ、という流れにしたかったわけだ。
たしかにそんなのがいたようですね。私もそんなの嫌いです。
ただ、繰り返しになりますが、「DS理論に名を借りた俺理論」と言う言葉を使って
あなたの(私の)嫌いなオナニー君を排除しようとすると上記コピペ君の存在は批判
出来なくなる、と主張しているのです。
あたまから敵視しないで理解してください。
860 ：名無しさん：03/01/24 13:59 ID:wFUGNWkR
奴は無視してくだちい。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 14:51 ID:+nF56apO
オナニー話であろうとなかろうと、DSの勝手な解釈はダメって決まったんだよ！
こんな議論もうやめてね。
こんな議論もうやめてね。
862 ：てぷ：03/01/24 17:22 ID:am2eSvAk
脊髄反射ね。よく見る言葉だ。でもほんとに脊髄反射ならいいことだよ。
インターネット掲示板は頭使い過ぎの場所。だから簡単なことも見えない。
あと常套句を並べるだけだ。他の人の言葉じゃないけど、自分の言葉で話せない。
いい意味の脊髄反射が飛び交う世界にしたいね。そろそろさ。
インターネット掲示板は頭使い過ぎの場所。だから簡単なことも見えない。
あと常套句を並べるだけだ。他の人の言葉じゃないけど、自分の言葉で話せない。
いい意味の脊髄反射が飛び交う世界にしたいね。そろそろさ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 19:27 ID:VSxG8lud
>>860
あい。
あい。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:11 ID:8bIWoKpB
＞情にほだされて動くことが無くなってる。
それは同意。
情よりも周囲の目とか保身を最重要視して動く。
まあ、それも仕方のないことだと思うし、自分もそうせざるを得ないこと多いよ。
てぷくんは自己を確立して生きてるね、俺とは大違いだ。
自分は有名師範に可愛がられてて自惚れてた時期もある。
怪我でつづけられなくなったことで、スネてた頃もあった。長かった。
あの頃の自分は今思うとヤナ奴だったと思うよ。
今でもダメな奴だね、つづけられてれば、きっと今ごろ・・・と想うことは有る。
だから、こんな場所へ書き込んだり、ただの煽りへ対してムキになったりするんだろうね。
ほんとに一流選手になって、それで暮らしてるような人間は、こんな場所なんかに書き込まないよ。（汗
俺を「アホ」とか「ザコ」呼ばわりした奴の気持ちも、よく考えてみれば解らないでもない。
分野こそ違えど、自分と同じくその道で不慮の事故によって落ち毀れてスネてるのかも知れない。
まあ、だからと言って、ああいう言葉を吐いて許されるわけじゃないけどね。
以後このスレでは「アホ」とか「カス」とかの悪口は一切禁止にするべきだと思うが、どうです？
それは同意。
情よりも周囲の目とか保身を最重要視して動く。
まあ、それも仕方のないことだと思うし、自分もそうせざるを得ないこと多いよ。
てぷくんは自己を確立して生きてるね、俺とは大違いだ。
自分は有名師範に可愛がられてて自惚れてた時期もある。
怪我でつづけられなくなったことで、スネてた頃もあった。長かった。
あの頃の自分は今思うとヤナ奴だったと思うよ。
今でもダメな奴だね、つづけられてれば、きっと今ごろ・・・と想うことは有る。
だから、こんな場所へ書き込んだり、ただの煽りへ対してムキになったりするんだろうね。
ほんとに一流選手になって、それで暮らしてるような人間は、こんな場所なんかに書き込まないよ。（汗
俺を「アホ」とか「ザコ」呼ばわりした奴の気持ちも、よく考えてみれば解らないでもない。
分野こそ違えど、自分と同じくその道で不慮の事故によって落ち毀れてスネてるのかも知れない。
まあ、だからと言って、ああいう言葉を吐いて許されるわけじゃないけどね。
以後このスレでは「アホ」とか「カス」とかの悪口は一切禁止にするべきだと思うが、どうです？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:18 ID:8bIWoKpB
>>853
田中秀昌っすか。
彼は強いですね、地元の寒稽古でぶつかりましたよ。
メチャ気合入った乱取りだったなあ。
今では彼は一流選手。
ただ柔道推薦で企業入りしなかったのは珍しいね。
暑中稽古であるいはリターン・マッチの予定。（汗
大分なまってるからなあ、殺されないといいが。（笑
田中秀昌っすか。
彼は強いですね、地元の寒稽古でぶつかりましたよ。
メチャ気合入った乱取りだったなあ。
今では彼は一流選手。
ただ柔道推薦で企業入りしなかったのは珍しいね。
暑中稽古であるいはリターン・マッチの予定。（汗
大分なまってるからなあ、殺されないといいが。（笑
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:25 ID:8bIWoKpB
＞嘉納ジゴロが？ウソ付けー！（笑）
あー、ちなみにホントっすよ。
ただ別に出身校の道場の由緒正しさと歴史の長さを語ってもあまり意味ないです。
道場はすごいデカかったね、50畳の試合場が八面とれました。
何畳あったのかなあ、少なくとも400畳はあったってことだよね。
あんま言うと特定されちゃから、ここまでにしときます。
あー、ちなみにホントっすよ。
ただ別に出身校の道場の由緒正しさと歴史の長さを語ってもあまり意味ないです。
道場はすごいデカかったね、50畳の試合場が八面とれました。
何畳あったのかなあ、少なくとも400畳はあったってことだよね。
あんま言うと特定されちゃから、ここまでにしときます。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:33 ID:8bIWoKpB
やっぱり高岡英夫の言うとおり、試合という真剣に競い合う場を持たない分野はどうかと思います。
競技武道でも、メジャースポーツに近い競技人口を持ってるのは剣道と柔道だけ。
高岡英夫も、もうちょっと扱ってほしいね。
極真を頻繁に取り上げるのもいいが、人材とかに差がありすぎるし、黎明期の話はそれこそ「試合」という
公平な判定基準を伴わないものばかりだったんだから。
幻想に生きるのもある意味大事だけど、もっと現実を見てほしい。
競技武道でも、メジャースポーツに近い競技人口を持ってるのは剣道と柔道だけ。
高岡英夫も、もうちょっと扱ってほしいね。
極真を頻繁に取り上げるのもいいが、人材とかに差がありすぎるし、黎明期の話はそれこそ「試合」という
公平な判定基準を伴わないものばかりだったんだから。
幻想に生きるのもある意味大事だけど、もっと現実を見てほしい。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:39 ID:8bIWoKpB
あ、フと思い浮かんだんだけど、試合を伴わない逸話だからこそ
真実を解き明かすためＤＳ解析を試みる意義があるのかも。
なるほど深いな。
高岡英夫が柔道に興味持てないのは、試合が飽きるほどあるからかも知れない。
でも、それだったら何で武道的競技ではない他のスポーツ取り上げるんだろう。。。
フリーVSフリーが幾らでも生じてる格好の対戦型武道的競技なのに。
真実を解き明かすためＤＳ解析を試みる意義があるのかも。
なるほど深いな。
高岡英夫が柔道に興味持てないのは、試合が飽きるほどあるからかも知れない。
でも、それだったら何で武道的競技ではない他のスポーツ取り上げるんだろう。。。
フリーVSフリーが幾らでも生じてる格好の対戦型武道的競技なのに。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 20:41 ID:8bIWoKpB
自分が書き込むようになってからパタリと高岡英夫への悪口が無くなったね。
どうしてかな？
理由は手に取るように判るけど。
どうにしろ、実にいいことだよ。
どうしてかな？
理由は手に取るように判るけど。
どうにしろ、実にいいことだよ。
870 ：氣っちゃん ◆vkHTV4M25U ：03/01/25 00:47 ID:hoXZYRnf
ここで氣功の話をしちゃ駄目ですか…
871 ：氣っちゃん ◆vkHTV4M25U ：03/01/25 00:49 ID:hoXZYRnf
さびしいよぅ… もう昔のDSスレは戻ってこないの…
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 01:06 ID:49O2yuVG
柔道の試合に出るというよりも、いろいろな競技の構造や
競技の意味の解明を目的として研究してきた人でしょう。
だんだんメタになっていくんですね。
競技の意味の解明を目的として研究してきた人でしょう。
だんだんメタになっていくんですね。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 01:09 ID:uQ/CknUA
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 01:11 ID:uQ/CknUA
もう行ってるっぽいな（ｗ
875 ：信者：03/01/25 13:42 ID:tBwdXB9v
いいじゃん気功でも。ところで、先生は柔道にもお詳しいですよ。フリー対フリーとはとらえておられないようですが。
876 ：童子 ◆kJmhGaf60. ：03/01/25 21:46 ID:hoXZYRnf
＼ピカーーー／
＼ （ ノハヽ ／
ー （０’v’） ＜気功は結跏趺坐なんだよね～
ー （つ と） ー （でも脚が短すぎて組めないよ～）
／ （_⊃⊂） ＼
877 ：童子 ◆kJmhGaf60. ：03/01/25 22:02 ID:hoXZYRnf
＼ピカーーー／
＼ （ ノハヽ ／
ー （０’v’） ＜ところで、なんで坐式の静功のほうが、立位での動功より
ー （つ と） ― も、大きなパワーを蓄えることが出来るのでしょうか？
／ （_⊃⊂） ＼
878 ：童子 ◆kJmhGaf60. ：03/01/25 22:18 ID:hoXZYRnf
∥
ドド ∥ ド～
‥
＼ （ ノハヽ ／
ー （０’v’） ＜氣、氣がつらぬく～
ー （つ と） ―
／ （_⊃⊂） ＼
‥
∥ ピカーーー
ドド ∥ ド～
‥
＼ （ ノハヽ ／
ー （０’v’） ＜氣、氣がつらぬく～
ー （つ と） ―
／ （_⊃⊂） ＼
‥
∥ ピカーーー
879 ：まりもクレーター：03/01/25 22:38 ID:Nq5M3cDC
＞＞童子さん
とても良い雰囲気です。
ところで、質問。
先日、友人の腹に導気をしてたら、眠ってしまいました。
導気が終わると目を覚ましましたが、めまいがするといって立てませんでした。
私のスタンドがなにか悪さをしてるのでしょうか。それとも特殊な念能力が…。
とても良い雰囲気です。
ところで、質問。
先日、友人の腹に導気をしてたら、眠ってしまいました。
導気が終わると目を覚ましましたが、めまいがするといって立てませんでした。
私のスタンドがなにか悪さをしてるのでしょうか。それとも特殊な念能力が…。
880 ：童子 ◆kJmhGaf60. ：03/01/25 23:15 ID:hoXZYRnf
＞まりもクレーターさん
（ ノハヽ
（０’v’）/ ＜こんばんは！
私（童子）なんかに話しかけてくださって、たいへん光栄です！「導気」
で眠らせてしまいましたか！う～ん、色々考えられることはありますが
（ご自覚以上に、まりもさんの「氣」のパワーが強大だった、etc… ）、
私めは、Ｉ整体は素人ですので、コメントはご勘弁ください。（汗）
まりもクレーターさんは、どんどん進化されてるご様子ですね！最近、
たとえば「指」とか、お肌の感じは、どうですか？年末は家族サービス
で大忙しであられたのでしょうね（笑）、また講習会へ出られるお時間
を持てると嬉しいですね！そうだ、山芋掘りのほうは、いかがですか。
881 ：まりもクレーター：03/01/25 23:42 ID:Nq5M3cDC
＞＞童子さん
３０過ぎて、ニキビが出ます。駄目ですね。
今、体操に力が入ってまして、行気法もしっかりやらないととは思うのですが。
もしかしてニキビ痕なおります？（いまさら）
腸骨に力を入れる＝股関節のとらえ、みたいなものも朧げに。
山芋はつるの切れたものも、草の根をかき分け見つけられつつあります。
しかし雪が多くて、今シーズンは終わりかな。日光で掘った真っ白で
とても甘い山芋がベストワンでした。
３０過ぎて、ニキビが出ます。駄目ですね。
今、体操に力が入ってまして、行気法もしっかりやらないととは思うのですが。
もしかしてニキビ痕なおります？（いまさら）
腸骨に力を入れる＝股関節のとらえ、みたいなものも朧げに。
山芋はつるの切れたものも、草の根をかき分け見つけられつつあります。
しかし雪が多くて、今シーズンは終わりかな。日光で掘った真っ白で
とても甘い山芋がベストワンでした。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 01:59 ID:u4e0DSmb
だからDSに関係ない話すんなつってんだろ。
宗教板にいけよ。なんでわかんないかね。不思議だよねえ。
>>869
>自分が書き込むようになってからパタリと高岡英夫への悪口が無くなったね。
>どうしてかな？
その前からそんな雰囲気じゃ無かったからに一票。
それ以前に万年ネタ切れだからに一票。
宗教板にいけよ。なんでわかんないかね。不思議だよねえ。
>>869
>自分が書き込むようになってからパタリと高岡英夫への悪口が無くなったね。
>どうしてかな？
その前からそんな雰囲気じゃ無かったからに一票。
それ以前に万年ネタ切れだからに一票。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 02:24 ID:2QW8gSay
>879 ：まりもクレーター ：03/01/25 22:38 ID:Nq5M3cDC
＞＞童子さん
>とても良い雰囲気です。
>先日、友人の腹に導気をしてたら、眠ってしまいました。
>導気が終わると目を覚ましましたが、めまいがするといって立てませんでした。
>私のスタンドがなにか悪さをしてるのでしょうか。それとも特殊な念能力が…。
どう見てもこれに該当するね。
↓
コテハンの馴れ合い、DS理論に名を借りた俺理論・身の上話の発表・議論もそちらでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
＞＞童子さん
>とても良い雰囲気です。
>先日、友人の腹に導気をしてたら、眠ってしまいました。
>導気が終わると目を覚ましましたが、めまいがするといって立てませんでした。
>私のスタンドがなにか悪さをしてるのでしょうか。それとも特殊な念能力が…。
どう見てもこれに該当するね。
↓
コテハンの馴れ合い、DS理論に名を借りた俺理論・身の上話の発表・議論もそちらでお願いします。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 02:27 ID:2QW8gSay
>（ ノハヽ
>（０’v’）/ ＜こんばんは！
>私（童子）なんかに話しかけてくださって、たいへん光栄です！
うっわ何コイツ…
あれだけカルト話やめろって言ってるのに余裕でしてるもんな。
気持ち悪い馴れ合いそのものだし、ほんとカルトは自覚の無いマナー違反の
キチガイばっかりだよ。
>（０’v’）/ ＜こんばんは！
>私（童子）なんかに話しかけてくださって、たいへん光栄です！
うっわ何コイツ…
あれだけカルト話やめろって言ってるのに余裕でしてるもんな。
気持ち悪い馴れ合いそのものだし、ほんとカルトは自覚の無いマナー違反の
キチガイばっかりだよ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 07:04 ID:5EPgMt9f
うん。これは普通に案内してあげた方がよさそうだねｗ。
886 ：信者：03/01/26 12:03 ID:qNxG0nl0
思い切りDS的な話題じゃん。 何が悪いとー？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 12:15 ID:K96rSGxk
なんでカルトってどいつも馴れ合いや自分の身の上話が好きなんだろう。
よっぽど普段周りから相手にされていない奴なんだろうな。
よっぽど普段周りから相手にされていない奴なんだろうな。
今晩は。
＞としさん
>>533
レスありがとうれす☆
まだ観ていてくれるのを祈って、レスします。
田中一徳選手は、そうしたタイプの動きだったのですか。
すると左右に骨盤～背骨を切って動いたり・進んだりするのに特化された、とにかく“ランナー”に近い人なのかも解らないですね。
鈴木一朗選手もブレイク当初は、少しだけうねりが物足りなかった位ですからね。
田中選手もその内、全部をクリアしてくれんことを期待するです。
尤も彼は、寧ろ天才過ぎて追究を怠るのがアダ花となるかもですけど。
>>534
僕には（下）丹田は、実体的には腸骨筋に高い㌫で担われた“器官”に思えますから、
その蝶番機能と・それが生み出す前後系のウェ～ヴィ～な運動を鑑みますと、現代では（下）丹田先行の方がピッチングに適している様に感じます。
何故なら現代は、金田正一投手等のお話で意見させて下さった通り、ストライクＺＯＮＥの低下が顕著に思えるからです。
低いＺＯＮＥに球威をキープして球を集めるには、成るべく前方で抛るのが要求されるでしょうから、
前方・前のめりの体勢で有効にワークさせられる運動形態は、やっぱり波動系なんでしょう。
勿論波動もセンターが関連すると感じますけど、㌫の問題で（下）丹田リ～ドを推薦したい心持と謂えるです。
一意見として聞いて下さいです。
そう謂えば聞いてなかったですけど、としさん御自身はどの様なタイプな投手なのでしょうか？
知れれば興味深いれす☆
＞としさん
>>533
レスありがとうれす☆
まだ観ていてくれるのを祈って、レスします。
田中一徳選手は、そうしたタイプの動きだったのですか。
すると左右に骨盤～背骨を切って動いたり・進んだりするのに特化された、とにかく“ランナー”に近い人なのかも解らないですね。
鈴木一朗選手もブレイク当初は、少しだけうねりが物足りなかった位ですからね。
田中選手もその内、全部をクリアしてくれんことを期待するです。
尤も彼は、寧ろ天才過ぎて追究を怠るのがアダ花となるかもですけど。
>>534
僕には（下）丹田は、実体的には腸骨筋に高い㌫で担われた“器官”に思えますから、
その蝶番機能と・それが生み出す前後系のウェ～ヴィ～な運動を鑑みますと、現代では（下）丹田先行の方がピッチングに適している様に感じます。
何故なら現代は、金田正一投手等のお話で意見させて下さった通り、ストライクＺＯＮＥの低下が顕著に思えるからです。
低いＺＯＮＥに球威をキープして球を集めるには、成るべく前方で抛るのが要求されるでしょうから、
前方・前のめりの体勢で有効にワークさせられる運動形態は、やっぱり波動系なんでしょう。
勿論波動もセンターが関連すると感じますけど、㌫の問題で（下）丹田リ～ドを推薦したい心持と謂えるです。
一意見として聞いて下さいです。
そう謂えば聞いてなかったですけど、としさん御自身はどの様なタイプな投手なのでしょうか？
知れれば興味深いれす☆
＞
＼ （ ノハヽ ／
ー （０’v’）
ー （つ と） ー
／ （_⊃⊂） ＼
さん
今晩は☆
件の小周天スレッドは、足を引っ張るのが生甲斐の人が居ましたから、
早々に手を引きました。
御活躍に陰からエールを送っているです。
＞まりもクレータさん
ロング・タイム・ノウ・トークです☆
導氣される人が眠くなるのは、多分に腎臓にワークしているからに感じます。
良い証と謂えるでしょうね☆
Ｉ先生みたいな稀代のマスターの人と身近にコンタクトを出来るなんて、とても貴重な人に思えてたまりません。
今の所リリジョンなスレッドの方がプロクシで書き込めないですけど、今に何とか混ぜてもらいたいです。
色々お話を聞かせて下さい。
＼ （ ノハヽ ／
ー （０’v’）
ー （つ と） ー
／ （_⊃⊂） ＼
さん
今晩は☆
件の小周天スレッドは、足を引っ張るのが生甲斐の人が居ましたから、
早々に手を引きました。
御活躍に陰からエールを送っているです。
＞まりもクレータさん
ロング・タイム・ノウ・トークです☆
導氣される人が眠くなるのは、多分に腎臓にワークしているからに感じます。
良い証と謂えるでしょうね☆
Ｉ先生みたいな稀代のマスターの人と身近にコンタクトを出来るなんて、とても貴重な人に思えてたまりません。
今の所リリジョンなスレッドの方がプロクシで書き込めないですけど、今に何とか混ぜてもらいたいです。
色々お話を聞かせて下さい。
＞５４１さん どうでも良い意見ですけど、サイドレスをゆるして下さい。
＞これが本当だったらスプーン曲げ以上の超能力 それは無理でしょう。
人間のリモートコントロールは心理・生理で取り敢えず掌握出来るでしょうけど、スプーン曲げは物理を超えます。
物理を超えるのは、並大抵の業じゃないと感じます。
僕が折々電子メール・アドレス欄でインシストして来ましたそうした内容が、近日図らずも追認される形に成りましたハッピーたまりませんです☆
＞
＼ （ ノハヽ ／
ー （０’v’）
ー （つ と） ー
／ （_⊃⊂） ＼
さん
あっちに混ざりたくてたまらないです☆息遣いが感じ取れるみたいな“神”に関します紀行文、とても有難う御座います。
ステーツのと或るキャンパスで僕が出遭いました――“神”が作り給おた――“天仙”の御人・及び“川口の神人”とは集会で遭われましたか？
ユリ・ゲラーを御追認戴いたのは無上の喜びです。同じイスラエル人であり乍ら実質イエズスの数倍の身体意識を有する彼の、その本質力が、永いダークを超えて巷間是認されんことを祝して。
静功はシンプルに、身体の内面をじっくり感じるのにスートしているからじゃないでしょうか？感じることはパワーです！☆
今に運動科学のワークショップ風景が、静座パーティに成っていたら面白いですね☆
とにかく松浦あやや写真集は買いだということです。
この前イヴェントで栄舞妓に、
“Ｉ hate Ｕ for nothin so much as ＵＲ writin for ch．２！”とか謂われちゃいました☆
暫くウェブサーフィンを慎もうかと思えます。 ＣＵ☆
＞これが本当だったらスプーン曲げ以上の超能力 それは無理でしょう。
人間のリモートコントロールは心理・生理で取り敢えず掌握出来るでしょうけど、スプーン曲げは物理を超えます。
物理を超えるのは、並大抵の業じゃないと感じます。
僕が折々電子メール・アドレス欄でインシストして来ましたそうした内容が、近日図らずも追認される形に成りましたハッピーたまりませんです☆
＞
＼ （ ノハヽ ／
ー （０’v’）
ー （つ と） ー
／ （_⊃⊂） ＼
さん
あっちに混ざりたくてたまらないです☆息遣いが感じ取れるみたいな“神”に関します紀行文、とても有難う御座います。
ステーツのと或るキャンパスで僕が出遭いました――“神”が作り給おた――“天仙”の御人・及び“川口の神人”とは集会で遭われましたか？
ユリ・ゲラーを御追認戴いたのは無上の喜びです。同じイスラエル人であり乍ら実質イエズスの数倍の身体意識を有する彼の、その本質力が、永いダークを超えて巷間是認されんことを祝して。
静功はシンプルに、身体の内面をじっくり感じるのにスートしているからじゃないでしょうか？感じることはパワーです！☆
今に運動科学のワークショップ風景が、静座パーティに成っていたら面白いですね☆
とにかく松浦あやや写真集は買いだということです。
この前イヴェントで栄舞妓に、
“Ｉ hate Ｕ for nothin so much as ＵＲ writin for ch．２！”とか謂われちゃいました☆
暫くウェブサーフィンを慎もうかと思えます。 ＣＵ☆
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 01:12 ID:3I3sGIU+
なんでわかんないんだろう。ほんとすごいよな。
俺自身は「カルトキモイ」しか言えないアンチを
まったく評価しないんだが、ここに至ると同意せざるを得なくなる。
そこで、
晩鐘
童子
まりもクレーター
の各氏に質問したい。
(1)あなた方は、DSと直接関係ない話をこのスレッドで
展開していることに関して、どう思いますか?
(2)あなた方は、他のスレッドでの話題、レスを、
このスレッドで展開していることに関して、どう思っていますか?
(3)宗教板に書き込めない場合、一時的に連絡用のスレッドを立て、
このスレッドに告知すれば良いという提案について、
それを採用する気は無いのでしょうか?
是非答えてほしいな。
>>886
たとえば気功、整体の場合、それはDSと独立したジャンルで存在するだろ。
それがDSとどうか関わってくるかをからめて話さない限りは別の話題。
って説明するのもどうかと思うが。
俺自身は「カルトキモイ」しか言えないアンチを
まったく評価しないんだが、ここに至ると同意せざるを得なくなる。
そこで、
晩鐘
童子
まりもクレーター
の各氏に質問したい。
(1)あなた方は、DSと直接関係ない話をこのスレッドで
展開していることに関して、どう思いますか?
(2)あなた方は、他のスレッドでの話題、レスを、
このスレッドで展開していることに関して、どう思っていますか?
(3)宗教板に書き込めない場合、一時的に連絡用のスレッドを立て、
このスレッドに告知すれば良いという提案について、
それを採用する気は無いのでしょうか?
是非答えてほしいな。
>>886
たとえば気功、整体の場合、それはDSと独立したジャンルで存在するだろ。
それがDSとどうか関わってくるかをからめて話さない限りは別の話題。
って説明するのもどうかと思うが。
892 ：てぷ：03/01/27 01:15 ID:gEHhsYcs
893 ：てぷ：03/01/27 01:17 ID:gEHhsYcs
>>865
頑張って。（笑）
頑張って。（笑）
894 ：てぷ：03/01/27 01:20 ID:gEHhsYcs
895 ：てぷ：03/01/27 01:21 ID:gEHhsYcs
896 ：てぷ：03/01/27 01:24 ID:gEHhsYcs
そんなわけないよな。何でもいいんだよ。体の話で深けりゃ。
究極の体を読んだ。おしまいの図鑑篇なんてな。あれだけ読みゃ個人のスポーツ論だよ。
高岡英夫以外の人材の言葉と差別するのはおかしい。
究極の体を読んだ。おしまいの図鑑篇なんてな。あれだけ読みゃ個人のスポーツ論だよ。
高岡英夫以外の人材の言葉と差別するのはおかしい。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 01:51 ID:6PYGgYCW
晩鐘
童子
まりもクレーター
てぷ
・連続カキコ
・馴れ合い、身の上話大好き
・場の空気や流れを全く読めない、自覚無きルール違反の常習犯
カルトって本当にキチガイで狂ってるよな。
童子
まりもクレーター
てぷ
・連続カキコ
・馴れ合い、身の上話大好き
・場の空気や流れを全く読めない、自覚無きルール違反の常習犯
カルトって本当にキチガイで狂ってるよな。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 02:11 ID:3I3sGIU+
>>896
ふーん。で、てぷくんはここが何スレだかわかってんの?w
ふーん。で、てぷくんはここが何スレだかわかってんの?w
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 09:01 ID:goXFC1UK
きっと、ＤＳという言葉にカルトを引き寄せるＤＳが含まれてるんだよｗ
900 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/01/27 21:46 ID:f+7GHVtO
＼ピカーーー／
＼ （ ノハヽ ／
― （０’v’） .｡oO（すこし脚とどいた）
― （つ と） ―
／ （＿ﾌと） ＼
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 21:53 ID:1zft9we0
メール欄に「氣」と入れるのには
何か意味があるのですか？
何か意味があるのですか？
902 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/01/27 22:26 ID:f+7GHVtO
＞まりもクレーターさん
三十を過ぎられてニキビが出来るということは、からだがお若い、という
ことなんですよ。むしろ凄いことなんじゃないかな～、て感じます。痕も、
たぶん治ると思います。細胞って、たしか3年くらい（？）経てば、からだ
じゅう全部、総入れ替わりが完了するようになってるみたいです。うまく
その機能を使うことができれば、肌質の劇的な改善も、可能になってき
そうじゃないですか！私（童子）も、「究極の美肌」を目指しております。
（ ノハヽ
（０’v’）ノ ＜お互い、励んでいきましょうね！
903 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/01/27 22:36 ID:f+7GHVtO
＞まりもクレーターさん
それにしましても、つるの切れた山芋までレーダーにキャッチできなさる
なんて、すごい！やっぱり、何かの専門分野を極めていかれますと、余
人には理解しがたいことまで、身につけ得るんですかね。
＞日光で掘り出した真っ白なとても甘い山芋
（ ノハヽ
（０’v’）ノ ＜食べてみた～い！
それにしましても、つるの切れた山芋までレーダーにキャッチできなさる
なんて、すごい！やっぱり、何かの専門分野を極めていかれますと、余
人には理解しがたいことまで、身につけ得るんですかね。
＞日光で掘り出した真っ白なとても甘い山芋
（ ノハヽ
（０’v’）ノ ＜食べてみた～い！
904 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/01/27 23:09 ID:f+7GHVtO
＞晩鐘さん
他板で、その節はお世話になりました。遅れ馳せながら、謹賀新年 明け
ましておめでとうございます。本年も宜しくお願い致します。
＞ステーツのと或るキャンパスで僕が出遭いました――“神”が作り給おた――“天仙”
＞の御人・及び“川口の神人”とは集会で遭われましたか？
あ！かの“川口の神人”を、ご存知でしたか！！そう云えば、晩鐘さんは、
色々お詳しいかた、でしたね。…ええ、お会いすること、できました！晩餐
会のときも、ずっとおみえになられてましたので、かなりの時間、お姿を観
察することが出来たんです。まるで「糸に吊られたピノキオ」のようでした。
この表現は、気功におけます私（童子）の大先輩にあたるご年輩の方が、
口にされたものでして、そのかたはDS理論とかは、ご存知ありません。ど
なたの目にも、そう映る、あまりに力が抜けたお姿でした。
★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
２４時間受付 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
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906 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/01/27 23:39 ID:f+7GHVtO
晩鐘さんは、ご存知ありますでしょうか？“川口の神人”は、「超能力」
におきまして、若干レベルが違うようです。
（ ノハヽ
（０’v’） .｡oO（さあて… ）
（つ と）
（＿ﾌと）
＼ パッ ／
＼ （ ノハヽ ／
― （０’v’） .｡oO（っと）
― （つ と） ―
／ （＿ﾌと） ＼
こんな御方です。私（童子）の学ぶ功法は、一セット、一時間前後かか
るんですけど、あの御方は、一日に「49セット」なさる、と伺いました。
どうやら私（童子）、まだまだ練功量が足りな過ぎ、みたいです…
907 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/01/27 23:52 ID:f+7GHVtO
＞信者さん
（ ノハヽ
（０’v’）/ ＜はじめまして！
運動科学の講座には「宇天気功」という内容も含まれてるとお伺いして
ます。私（童子）も「気功」を学んでおりますので、何かと話題に共通項
が持てるんじゃないか、と感じます！信者さんは「宇天気功」とか、して
おられますか？興味があります、いろいろ教えてくださいね！
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 02:09 ID:l6xxeow4
晩鐘
童子
まりもクレーター
てぷ
・連続カキコ
・馴れ合い、身の上話大好き
・場の空気や流れを全く読めない、自覚無きルール違反の常習犯
カルトって本当にキチガイで狂ってるよな。
童子
まりもクレーター
てぷ
・連続カキコ
・馴れ合い、身の上話大好き
・場の空気や流れを全く読めない、自覚無きルール違反の常習犯
カルトって本当にキチガイで狂ってるよな。
909 ：891：03/01/28 02:34 ID:Co6NjmkU
余裕で無視られているんですが(w
まあ答えたくないというならば構わないけど、
なんでそうなのか興味深いよな(w
もしかしたら見ていないかもしれないので、もう一度質問してみよう。
晩鐘
童子
まりもクレーター
の各氏に質問したい。
(1)あなた方は、DSと直接関係ない話をこのスレッドで
展開していることに関して、どう思いますか?
(2)あなた方は、他のスレッドでの話題、レスを、
このスレッドで展開していることに関して、どう思っていますか?
(3)宗教板に書き込めない場合、一時的に連絡用のスレッドを立て、
このスレッドに告知すれば良いという提案について、
それを採用する気は無いのでしょうか?
ぜひ答えてくださいね。
まあ答えたくないというならば構わないけど、
なんでそうなのか興味深いよな(w
もしかしたら見ていないかもしれないので、もう一度質問してみよう。
晩鐘
童子
まりもクレーター
の各氏に質問したい。
(1)あなた方は、DSと直接関係ない話をこのスレッドで
展開していることに関して、どう思いますか?
(2)あなた方は、他のスレッドでの話題、レスを、
このスレッドで展開していることに関して、どう思っていますか?
(3)宗教板に書き込めない場合、一時的に連絡用のスレッドを立て、
このスレッドに告知すれば良いという提案について、
それを採用する気は無いのでしょうか?
ぜひ答えてくださいね。
910 ：まりもクレーター：03/01/29 17:31 ID:C+Bl5k5b
＞童子さん
＞（ ノハヽ
（０’v’）ノ ＜食べてみた～い！
今年の秋冬、童子さんが避谷(穀？あれ、字ぜんぜん違う？)の状態でなければ是非。
でもO-リングテストで拒絶反応がでたりして…。
一応、漢方薬にもなるのです。
＞（ ノハヽ
（０’v’）ノ ＜食べてみた～い！
今年の秋冬、童子さんが避谷(穀？あれ、字ぜんぜん違う？)の状態でなければ是非。
でもO-リングテストで拒絶反応がでたりして…。
一応、漢方薬にもなるのです。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 22:14 ID:v7PCEVcU
912 ：891：03/01/30 00:47 ID:EAa0MxSe
残念なことに質問してるだけでは答えてもらえないようなので、
建設的に対応策でも提案しておきましょう。
(1)このスレッドとは別に｢DS雑談スレ｣を立て、
直接DSに関係の無い周辺の話題はそちらでしてもらう。
(2)このスレが荒れるきっかけの一つとして、串の関係で宗教板に
書き込めない事があるらしい。イルカちゃんのスレッドは、特に宗教板で
続けていく必然性も無いと思うので、｢イルカちゃんと語ろうDSスレ｣
として武道板に帰ってきてもらう。
というのはどうですか?
(1)の場合、おせっかいついでに俺が別スレを立てたとしても、
こうも質問に反応しないのでは無駄足に終わる可能性が非常に高いので
(その辺を見るために質問したというのもあるんだけど)、
(2)のほうが現実的かな、と思いますがどうでしょう。
建設的に対応策でも提案しておきましょう。
(1)このスレッドとは別に｢DS雑談スレ｣を立て、
直接DSに関係の無い周辺の話題はそちらでしてもらう。
(2)このスレが荒れるきっかけの一つとして、串の関係で宗教板に
書き込めない事があるらしい。イルカちゃんのスレッドは、特に宗教板で
続けていく必然性も無いと思うので、｢イルカちゃんと語ろうDSスレ｣
として武道板に帰ってきてもらう。
というのはどうですか?
(1)の場合、おせっかいついでに俺が別スレを立てたとしても、
こうも質問に反応しないのでは無駄足に終わる可能性が非常に高いので
(その辺を見るために質問したというのもあるんだけど)、
(2)のほうが現実的かな、と思いますがどうでしょう。
913 ：891：03/01/30 01:11 ID:EAa0MxSe
今見たら、上の書き込みでの(1)の提案は既に別スレが立ってるじゃん。
じゃあ何でそっちでやらないのかねえ。
ここしか見ていない人間は告知しないとわからないのに、
黙って待ってるのか。荒らしがくるのが怖いんだろーね。
で、自分達が荒らしているということには無自覚なわけだw
著しく何かが欠けているとしか思えないなw
じゃあ何でそっちでやらないのかねえ。
ここしか見ていない人間は告知しないとわからないのに、
黙って待ってるのか。荒らしがくるのが怖いんだろーね。
で、自分達が荒らしているということには無自覚なわけだw
著しく何かが欠けているとしか思えないなw
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 10:58 ID:fZ02LFmA
>>875
情報カンシャします。
しかし「お詳しい」と言ってもそれがどういう意味や程度なのか、知りたいところッス。
高岡英夫は野球やサッカーのことも度々お話されますよね？
陸上競技もかな。
だが以前このスレで「高岡に150キロは投げられまい」「高岡英夫 ＜ ・・・ ＜ イチロー」
などの意見が飛び交ってるのを目にした。
要するに実践者として詳しいのか否かを問題にすべきとの見方が多く、そういう意見を否定する輩も
居なかったわけだね。
そこで自分も言わせてもらうよ。
「高岡英夫に俺は投げられまい」「高岡英夫 ＜ ・・・ ＜ 井上康生」
と。
情報カンシャします。
しかし「お詳しい」と言ってもそれがどういう意味や程度なのか、知りたいところッス。
高岡英夫は野球やサッカーのことも度々お話されますよね？
陸上競技もかな。
だが以前このスレで「高岡に150キロは投げられまい」「高岡英夫 ＜ ・・・ ＜ イチロー」
などの意見が飛び交ってるのを目にした。
要するに実践者として詳しいのか否かを問題にすべきとの見方が多く、そういう意見を否定する輩も
居なかったわけだね。
そこで自分も言わせてもらうよ。
「高岡英夫に俺は投げられまい」「高岡英夫 ＜ ・・・ ＜ 井上康生」
と。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:10 ID:fZ02LFmA
柔道のトップ試合がフリーvsフリーじゃないかどうか。
確かに面白いところです。
近接する学校のサッカー部が全国大会上位常連校でした。
全国大会出場常連校じゃなくて上位常連校ね。
ただ、そこの部員に短距離走なら勝てること多かった。
モチロン勝てない部員も居た。
そこの学校のサッカーの実力は判らなかったけど、もっと劣るが決して弱くはない学校の部員とかでも、
たとえば一般生徒と体育の時間でサッカーやったりしたら、運動神経抜群の野球部員の中には、
個人プレーなら五分になってた例も結構あった。
柔道をやったら、それは絶対に有り得なかった。
一番弱い部員が、たとえばラグビー部で体のデカイ運動神経いい奴とやっても、子ども扱いだった。
たとえ千回乱取りやっても、一回も投げられないことでしょう。
確かに面白いところです。
近接する学校のサッカー部が全国大会上位常連校でした。
全国大会出場常連校じゃなくて上位常連校ね。
ただ、そこの部員に短距離走なら勝てること多かった。
モチロン勝てない部員も居た。
そこの学校のサッカーの実力は判らなかったけど、もっと劣るが決して弱くはない学校の部員とかでも、
たとえば一般生徒と体育の時間でサッカーやったりしたら、運動神経抜群の野球部員の中には、
個人プレーなら五分になってた例も結構あった。
柔道をやったら、それは絶対に有り得なかった。
一番弱い部員が、たとえばラグビー部で体のデカイ運動神経いい奴とやっても、子ども扱いだった。
たとえ千回乱取りやっても、一回も投げられないことでしょう。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:19 ID:fZ02LFmA
まあ個人競技と集団競技を「個人」で比べるのはナンセンスかも知れないけど。
柔道は極端に専門性が高いから、DS云々とは関係ないかも知れない。
一応、参考にしてみてください。
ちなみに柔道界はどうしても閉鎖的体質が濃いからね、
数見肇のように立禅を採り得れたりする柔軟な思考の持ち主がまったく居ない。
大きな視点で見れば、限界がある気がする。
ただ、足の速さとか運動能力が極端に高い人間がゴロゴロいるから、結果的に
現時点では数見肇とかヒクソンでも実戦力やDSの形成度にまだ差は付いてるようです。
柔道は極端に専門性が高いから、DS云々とは関係ないかも知れない。
一応、参考にしてみてください。
ちなみに柔道界はどうしても閉鎖的体質が濃いからね、
数見肇のように立禅を採り得れたりする柔軟な思考の持ち主がまったく居ない。
大きな視点で見れば、限界がある気がする。
ただ、足の速さとか運動能力が極端に高い人間がゴロゴロいるから、結果的に
現時点では数見肇とかヒクソンでも実戦力やDSの形成度にまだ差は付いてるようです。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:28 ID:fZ02LFmA
足が速いからって、DSが優れてるとは限らないけど。
実際、古賀さんは足あんま速くない。
余談ですが古賀さんは強い！あの身のこなしはちょっと真似できない。
ブラジルに寝技とかヒクソンより全然強い選手いるんだけど、古賀さんには
どんな攻めてもビクともしなかった。
スピードから何からダンチだからね、スルスルあしらわれてた。
寝技の練習とか全然やらない人なのに。（笑）
やっぱ７５キロしかなくて全日本選手権二位になる人って、モノが違うのかなぁ。
高岡英夫はあのくらいの身のこなしが出来るのだろうか疑問ッス。
実際、古賀さんは足あんま速くない。
余談ですが古賀さんは強い！あの身のこなしはちょっと真似できない。
ブラジルに寝技とかヒクソンより全然強い選手いるんだけど、古賀さんには
どんな攻めてもビクともしなかった。
スピードから何からダンチだからね、スルスルあしらわれてた。
寝技の練習とか全然やらない人なのに。（笑）
やっぱ７５キロしかなくて全日本選手権二位になる人って、モノが違うのかなぁ。
高岡英夫はあのくらいの身のこなしが出来るのだろうか疑問ッス。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:35 ID:fZ02LFmA
もっと余談ですが、寝技イチバンできるのは流通経済大OBの山本ミサキさん。
小川直也とやって軽く抑える。
１９０ｃｍ９５ｋｇの細身なのにね、スゴイよ。
他にも１７３ｃｍ１０５ｋｇで１００ｍ走１０秒台、アメリカの陸上チームに所属されてた
人も居た。
ちなみに、その人はやったことないレスリングの試合に出て、全米選手権持ってった。
高岡英夫にそういうこと出来るだろうか疑問ッス。
汎用性。
小川直也とやって軽く抑える。
１９０ｃｍ９５ｋｇの細身なのにね、スゴイよ。
他にも１７３ｃｍ１０５ｋｇで１００ｍ走１０秒台、アメリカの陸上チームに所属されてた
人も居た。
ちなみに、その人はやったことないレスリングの試合に出て、全米選手権持ってった。
高岡英夫にそういうこと出来るだろうか疑問ッス。
汎用性。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:40 ID:fZ02LFmA
自分は柔道が最強だとか他の文化に比べて勝ってる、なんて思わない。
柔道の宣伝や普及を目論む立場にも無い。
前にも書いたが、他武道にも認めてる人間いる。
また、高岡英夫を批判したいわけでもない。
自分の自慢がしたいつもりも無い。
どうしてこんなことを書き連ねてるのか、読み取れる人には真意を読み取って欲しい。
以上。
柔道の宣伝や普及を目論む立場にも無い。
前にも書いたが、他武道にも認めてる人間いる。
また、高岡英夫を批判したいわけでもない。
自分の自慢がしたいつもりも無い。
どうしてこんなことを書き連ねてるのか、読み取れる人には真意を読み取って欲しい。
以上。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 12:11 ID:fZ02LFmA
>>893
あ、頑張るッス。
いま柔道はほとんどやってないんですが。
でぷくんは続けておいでですか？
学生時代で引退する人多いですよね。
元名選手でも普通の社員ってのが残念。
企業起こしてスゴイ会社創った先生がいまして、自分はその先生を尊敬してます。
あ、頑張るッス。
いま柔道はほとんどやってないんですが。
でぷくんは続けておいでですか？
学生時代で引退する人多いですよね。
元名選手でも普通の社員ってのが残念。
企業起こしてスゴイ会社創った先生がいまして、自分はその先生を尊敬してます。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 12:22 ID:ayEaWq1Q
現役を引退した吉田選手が総合格闘技であれだけ活躍しているのをみると、柔道の層の
厚さはすごいと思います．柔道の技術体系が総合格闘技にも対応できる汎用性の高いもの
だということなのでしょう。
柔道選手のｄｓですが、御存知かもしれませんが高岡氏はその著書で山下泰裕氏について
ｄｓ図を公開しています。ヒクソンについても公開しているので、比較してみるとよいと
思います。
厚さはすごいと思います．柔道の技術体系が総合格闘技にも対応できる汎用性の高いもの
だということなのでしょう。
柔道選手のｄｓですが、御存知かもしれませんが高岡氏はその著書で山下泰裕氏について
ｄｓ図を公開しています。ヒクソンについても公開しているので、比較してみるとよいと
思います。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 13:15 ID:Lf1rbOT+
＞どうしてこんなことを書き連ねてるのか、読み取れる人には真意を読み取って欲しい。
卑怯だね。
卑怯だね。
923 ：てぷ：03/01/30 19:57 ID:yRCiVKqW
924 ：てぷ：03/01/30 19:59 ID:yRCiVKqW
925 ：てぷ：03/01/30 20:11 ID:yRCiVKqW
>>909
てぷくんが回答するよ。
（１）間接でも関係してりゃいいんだよ。高岡英夫当人も同じぐらいの関係具合の話をよくする。
（２）（１）と同じ。専門性が強い話が入り込んだっていいじゃん。スレを大味にしなくていい。
（２）を詳しく言うね。専門的なら、該当スレですりゃいいじゃんって当然言われるよね。けど専門的の中でも、該当スレでしにくい話もあるんだ。
その為にここを利用してる人間もいたっていい。それと。もとから高岡スレって学際的でしょ？めいめい専門がそろってる。
だから他と理論やらを突き合わせる目的もある。緊張感に近いのを求めて来る人間もいる。
突っ込みも面白しね。自分の理論の洗い直しにもなったり。他校に練習試合に行くみたいな楽しみがあるよねー。
てぷくんが回答するよ。
（１）間接でも関係してりゃいいんだよ。高岡英夫当人も同じぐらいの関係具合の話をよくする。
（２）（１）と同じ。専門性が強い話が入り込んだっていいじゃん。スレを大味にしなくていい。
（２）を詳しく言うね。専門的なら、該当スレですりゃいいじゃんって当然言われるよね。けど専門的の中でも、該当スレでしにくい話もあるんだ。
その為にここを利用してる人間もいたっていい。それと。もとから高岡スレって学際的でしょ？めいめい専門がそろってる。
だから他と理論やらを突き合わせる目的もある。緊張感に近いのを求めて来る人間もいる。
突っ込みも面白しね。自分の理論の洗い直しにもなったり。他校に練習試合に行くみたいな楽しみがあるよねー。
926 ：てぷ：03/01/30 20:14 ID:yRCiVKqW
そいやあ、自分理論ばっか目立って、大変なことになったとか。よく見るよね。
知らないけどほんとに大変なこととやらになったの？一部の人間が勝手に大変だーと錯覚してるだけじゃ？
知らないけどほんとに大変なこととやらになったの？一部の人間が勝手に大変だーと錯覚してるだけじゃ？
927 ：てぷ：03/01/30 20:28 ID:yRCiVKqW
書き込むとき名前を付けなきゃ。誤解の元だよ。てぷくんが推測するストーリー。
自分理論が目立った。その人間に誰かが突っ込んだ。突っ込みの中には、掲示板特有の内容ないのがあった。
けど内容あるのもあった。でも無名だから、突っ込まれたほうがごっちゃに見ちゃう。それで。
内容ある突っ込みした人間もね。ついカット来ちゃうわけだ。いっぱいの人間を巻き込んで戦争状態になっちゃう。
突っ込まれたほうが、不特定多数に文句を言う。初めは分けて言ってても、内容ある突っ込み者にはさかのぼって自分も言われてたのかって感じちゃう。
それで文句を言う。それがまた突っ込まれたほうの火に油を注ぐ。二者はほんとに争いになる。
そんなこんなのごちゃ混ぜ。わけわかんなくなる。
あと不特定多数への問題ね。もう一度。自分理論の提唱者って、たぶんちゃんと周りへの批判を分けてる。人間を分けてると思うよ。
でもね。相手にされないのを含めて、内容ある周りも勝手に不満感じちゃうことってあるかな。
けどそういうのってほんとは違うんだ。相手にされるされないのグループが出来ても、別に他グループを卑下してるやら尊重してないやらってことはない。
と思う。自分理論と、周りの無名が目立つと。誤解が渦巻くよね。お互い分かれば良いだけ。
あと内容ない人間にゃ悪いけどね。比べて、内容なさが目立っちゃって勝手に不満もつこともあるかも。
仕方ないんだ。めいめいその時点の内容がある。揺るがしようない事実だ。だから勝手な不満から批判は控える。
批判も人間くさくていいけどな。みんな感じ分けて、掲示板をうまく使えばいいと思うだけだ。
自分理論が目立った。その人間に誰かが突っ込んだ。突っ込みの中には、掲示板特有の内容ないのがあった。
けど内容あるのもあった。でも無名だから、突っ込まれたほうがごっちゃに見ちゃう。それで。
内容ある突っ込みした人間もね。ついカット来ちゃうわけだ。いっぱいの人間を巻き込んで戦争状態になっちゃう。
突っ込まれたほうが、不特定多数に文句を言う。初めは分けて言ってても、内容ある突っ込み者にはさかのぼって自分も言われてたのかって感じちゃう。
それで文句を言う。それがまた突っ込まれたほうの火に油を注ぐ。二者はほんとに争いになる。
そんなこんなのごちゃ混ぜ。わけわかんなくなる。
あと不特定多数への問題ね。もう一度。自分理論の提唱者って、たぶんちゃんと周りへの批判を分けてる。人間を分けてると思うよ。
でもね。相手にされないのを含めて、内容ある周りも勝手に不満感じちゃうことってあるかな。
けどそういうのってほんとは違うんだ。相手にされるされないのグループが出来ても、別に他グループを卑下してるやら尊重してないやらってことはない。
と思う。自分理論と、周りの無名が目立つと。誤解が渦巻くよね。お互い分かれば良いだけ。
あと内容ない人間にゃ悪いけどね。比べて、内容なさが目立っちゃって勝手に不満もつこともあるかも。
仕方ないんだ。めいめいその時点の内容がある。揺るがしようない事実だ。だから勝手な不満から批判は控える。
批判も人間くさくていいけどな。みんな感じ分けて、掲示板をうまく使えばいいと思うだけだ。
928 ：てぷ：03/01/30 20:32 ID:yRCiVKqW
>>920
もちろん引退です。個人的にほそぼそな状態だね。普通そうだよね。
けどかえって準一級の選手にこそね。ほんと優れた人間っているよね。
ヤマモトミサキさんですか。初めて聞いたよ。凄い選手っているんだ。
少し動きの本質みたいな部分。語ってるからこっちも宜しく。
↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/150
もちろん引退です。個人的にほそぼそな状態だね。普通そうだよね。
けどかえって準一級の選手にこそね。ほんと優れた人間っているよね。
ヤマモトミサキさんですか。初めて聞いたよ。凄い選手っているんだ。
少し動きの本質みたいな部分。語ってるからこっちも宜しく。
↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/150
929 ：とし：03/01/30 21:05 ID:tefymtW2
お久しぶり、晩鐘さん。レスありがとうございます。
私はどのようなタイプの投手、と偉そうに語るレベルにはありませんが、まあ
草試合で投げるとしたら、ひたすら低めにムービング系の球を集めて試合を壊さないようにする
のが精一杯ですね。そりゃ理想は全盛期の伊藤智仁投手だったりしますが。
今はいくらなんでもなさ過ぎる筋出力増強が優先事項になってますね。
そういや高岡氏は、「究極の身体」において、脊椎の波動運動について色々語られて
ましたけど、これからゆるをやりこんでいくにあたり、みがいていくべき投動作向けの波動の
パターンに関して、晩鐘さんのご意見を伺いたいです。
あー首裏の拘束が取れん・・・・。
私はどのようなタイプの投手、と偉そうに語るレベルにはありませんが、まあ
草試合で投げるとしたら、ひたすら低めにムービング系の球を集めて試合を壊さないようにする
のが精一杯ですね。そりゃ理想は全盛期の伊藤智仁投手だったりしますが。
今はいくらなんでもなさ過ぎる筋出力増強が優先事項になってますね。
そういや高岡氏は、「究極の身体」において、脊椎の波動運動について色々語られて
ましたけど、これからゆるをやりこんでいくにあたり、みがいていくべき投動作向けの波動の
パターンに関して、晩鐘さんのご意見を伺いたいです。
あー首裏の拘束が取れん・・・・。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 22:00 ID:z5PMRSlo
柔道最強！
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 01:18 ID:HNmZnWrJ
柔道万歳！
932 ：891：03/01/31 01:32 ID:xnSyV7Tb
>>925
別にあんたにゃ聞いてないがw
視点がずれまくってるみたいだね。
(1)については、ある程度の脱線は許されるべきだとは俺も思うが、
実際に問題になってスレが分かれたという経緯がある。
ならばそれを尊重して話題を振り分けるのが大人の態度だな。
それを自分の都合で別にいいじゃんつーのは厨。
(2)については、まるっきりずれてる。話の内容云々以前に、
他のスレのレスを既存のスレで付けると、そのスレの住人にまったく
理解できない話が展開され迷惑である、ということが理解できていない
つーのを問題にしているわけ。
DSに関係ない内輪話も同様。これも最小限であれば細かい事
言いたくはないが、内輪話するほうに気配りができていない場合
甚だ迷惑。
それからね、
＞そいやあ、自分理論ばっか目立って、大変なことになったとか。よく見るよね。
＞知らないけどほんとに大変なこととやらになったの？一部の人間が勝手に大変だーと錯覚してるだけじゃ？
こういうことは過去ログ読んでから言えって話よ。
推測で語ってる姿は苦笑を禁じえないなw
別にあんたにゃ聞いてないがw
視点がずれまくってるみたいだね。
(1)については、ある程度の脱線は許されるべきだとは俺も思うが、
実際に問題になってスレが分かれたという経緯がある。
ならばそれを尊重して話題を振り分けるのが大人の態度だな。
それを自分の都合で別にいいじゃんつーのは厨。
(2)については、まるっきりずれてる。話の内容云々以前に、
他のスレのレスを既存のスレで付けると、そのスレの住人にまったく
理解できない話が展開され迷惑である、ということが理解できていない
つーのを問題にしているわけ。
DSに関係ない内輪話も同様。これも最小限であれば細かい事
言いたくはないが、内輪話するほうに気配りができていない場合
甚だ迷惑。
それからね、
＞そいやあ、自分理論ばっか目立って、大変なことになったとか。よく見るよね。
＞知らないけどほんとに大変なこととやらになったの？一部の人間が勝手に大変だーと錯覚してるだけじゃ？
こういうことは過去ログ読んでから言えって話よ。
推測で語ってる姿は苦笑を禁じえないなw
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 12:29 ID:TWZwAGQH
>>917
高岡の元？弟子の古賀イッシン（一臣、カズオミ）かと思っちまったよ。奴はかなり弱かったな。
高岡はそこそこの実力があるといわれているのに、なんで弟子の奴らは皆弱いんだろ。
古賀と笠原、そして菊地（ま、皆が知ってるところでは）
とやったことがある。三人とも気絶させた。笠原と菊池は
内臓出血させた。一周間くらい入院したな。笠原は妄言が強くて、ミドリ賢治とか
増田章とかより強いとか言っていたな。何年か前は、数見より強いと。どう考えても
その実力はない。どこから自信が湧くんだろうな。
それと、カルトの奴らに対して。
気功は、高岡さんとおおいに関係あるよ。でも、あのおっさんがやってる気功は
本質的にはキミらのようなキモイ気功じゃない。あのおっさんは、秘密主義だから
本当のところは、近しい人間にしか教えてない。セミナーのは、ダメだ。
セミナーもキモイ人が多いね。
それと、高岡さんは、他流派には、結構キビシイ。厳新という中国四川生まれの
かなり凄い気功家がいるのだが、物凄い手厳しい批判を聞いた事があるよ。
マロバシ会も、結構スジがいい奴もいたんだけどねー。客観的に見て、達人の
スクールでは絶対にない。幻想は捨てましょう。後期は、惨憺たる無様な会に
なってしまったと聞いた。イルカとかいう奴もそうなんだろ？俺が行かなくなった
後か。菊池なんかを強いって言ってなかったか？全然、武術を真剣にやらなかった
んだなー。マロバシでもやらなかったし、余所も知らない。そんなんじゃ
ダメだな。ま、コイツは武術をやってるわけじゃないか。
高岡の元？弟子の古賀イッシン（一臣、カズオミ）かと思っちまったよ。奴はかなり弱かったな。
高岡はそこそこの実力があるといわれているのに、なんで弟子の奴らは皆弱いんだろ。
古賀と笠原、そして菊地（ま、皆が知ってるところでは）
とやったことがある。三人とも気絶させた。笠原と菊池は
内臓出血させた。一周間くらい入院したな。笠原は妄言が強くて、ミドリ賢治とか
増田章とかより強いとか言っていたな。何年か前は、数見より強いと。どう考えても
その実力はない。どこから自信が湧くんだろうな。
それと、カルトの奴らに対して。
気功は、高岡さんとおおいに関係あるよ。でも、あのおっさんがやってる気功は
本質的にはキミらのようなキモイ気功じゃない。あのおっさんは、秘密主義だから
本当のところは、近しい人間にしか教えてない。セミナーのは、ダメだ。
セミナーもキモイ人が多いね。
それと、高岡さんは、他流派には、結構キビシイ。厳新という中国四川生まれの
かなり凄い気功家がいるのだが、物凄い手厳しい批判を聞いた事があるよ。
マロバシ会も、結構スジがいい奴もいたんだけどねー。客観的に見て、達人の
スクールでは絶対にない。幻想は捨てましょう。後期は、惨憺たる無様な会に
なってしまったと聞いた。イルカとかいう奴もそうなんだろ？俺が行かなくなった
後か。菊池なんかを強いって言ってなかったか？全然、武術を真剣にやらなかった
んだなー。マロバシでもやらなかったし、余所も知らない。そんなんじゃ
ダメだな。ま、コイツは武術をやってるわけじゃないか。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 16:12 ID:dzOcbS4O
武蔵ビデオ見ました。お！っというような高速な動き
もありますが、被験者の安全を考えてるようなので。
かなりセーブしてるといってました。
どうせなら１００％で演舞してほしかったです。
宮田氏に感想を聞いている高岡氏の顔がイっちゃってて、
志村けんばりの変なおじさんにみえました。
もありますが、被験者の安全を考えてるようなので。
かなりセーブしてるといってました。
どうせなら１００％で演舞してほしかったです。
宮田氏に感想を聞いている高岡氏の顔がイっちゃってて、
志村けんばりの変なおじさんにみえました。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 18:31 ID:CfI4d0V7
>>933
妄想キモイ
妄想キモイ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 21:13 ID:d4C54e+x
>>933 厳新はテレポーテーションや物象化、壁抜けやら怪しさでは
高岡といい勝負だけど、英夫氏はなんと言って批判してたのだろう｡
あと、なんで高岡自身と立ち会わないで実験台にされたヨワッチイ部下だけ
やっちゃったのですか。
高岡といい勝負だけど、英夫氏はなんと言って批判してたのだろう｡
あと、なんで高岡自身と立ち会わないで実験台にされたヨワッチイ部下だけ
やっちゃったのですか。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 22:09 ID:zG8vMFV3
>>919
>どうしてこんなことを書き連ねてるのか、読み取れる人には真意を読み取って欲しい。
そういうのをオナニー話とさんざん言われてきたわけだが…
自分のわがままばっかり言ってないで、周囲の事も考えようね。
柔道家に馬鹿が多いってのは本当みたいだね…
>どうしてこんなことを書き連ねてるのか、読み取れる人には真意を読み取って欲しい。
そういうのをオナニー話とさんざん言われてきたわけだが…
自分のわがままばっかり言ってないで、周囲の事も考えようね。
柔道家に馬鹿が多いってのは本当みたいだね…
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 22:11 ID:zG8vMFV3
>>926
>知らないけどほんとに大変なこととやらになったの？一部の人間が勝手に大変だーと錯覚してるだけじゃ？
過去ログも読まず、今までの経緯や流れ、スレの空気も読まずに
自分勝手の事をし放題ってわけだね。
てぷ君ももと柔道家だっけか。本当馬鹿ばっか。
今晩は
＞まりもクレーターさん
下記スレッドにて、件の運動に論及させて戴きました。宜しくご参照下さいです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043048467/l50
＞８９１さん
＞９０９
スレッドの空気を悪化させてしまったかも解らないレスの段は、とにかく申し訳ございませんと謂って置きます。
（１）発端の鈴木一朗レスは、正直謂いましてそう遠い話題には感じられません。
独創理論でもない、証言の受け売りでした。
関係が遠そうな話題は、不快でさえなければ成るべくスルーして戴ければとも感じますけど、
確かに調子に乗りやすい僕自身の子供っぽさゆえの勇み足も否定出来ませんから、
そこは素直に謝ります。ごめんなさいれす。
（２）それは成るべく独自に１レスを掛けないで、１レス内に組み込むようにと心掛けていますから、
氣に留めないというのは如何でしょうか？
（３）（１）（２）の言明から必ずしも不可欠なルートじゃないとは感じますけど、なるべく使い分けるようにしますから宜しくです。
こうした具合で、満足戴けたですか？
＞としさん
今晩は。
としさんのピッチャー像、何と無くイメージが出来て面白いです☆
『投手へのゆる！』とか･･･発売されたらハッピーですね。
少年時代までしか経験の無い僕が、現役のとしさんに意見を申し上げるのも恥ずかしいですけど。
体幹部をナナメに切る″人の字″ゆるなんて、僕的には良い感じですね。
左・右・左・右とやって行く･･･そうでした、長島茂雄選手も″人の字″がありましたよね。
普遍的なのかな？
＞まりもクレーターさん
下記スレッドにて、件の運動に論及させて戴きました。宜しくご参照下さいです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043048467/l50
＞８９１さん
＞９０９
スレッドの空気を悪化させてしまったかも解らないレスの段は、とにかく申し訳ございませんと謂って置きます。
（１）発端の鈴木一朗レスは、正直謂いましてそう遠い話題には感じられません。
独創理論でもない、証言の受け売りでした。
関係が遠そうな話題は、不快でさえなければ成るべくスルーして戴ければとも感じますけど、
確かに調子に乗りやすい僕自身の子供っぽさゆえの勇み足も否定出来ませんから、
そこは素直に謝ります。ごめんなさいれす。
（２）それは成るべく独自に１レスを掛けないで、１レス内に組み込むようにと心掛けていますから、
氣に留めないというのは如何でしょうか？
（３）（１）（２）の言明から必ずしも不可欠なルートじゃないとは感じますけど、なるべく使い分けるようにしますから宜しくです。
こうした具合で、満足戴けたですか？
＞としさん
今晩は。
としさんのピッチャー像、何と無くイメージが出来て面白いです☆
『投手へのゆる！』とか･･･発売されたらハッピーですね。
少年時代までしか経験の無い僕が、現役のとしさんに意見を申し上げるのも恥ずかしいですけど。
体幹部をナナメに切る″人の字″ゆるなんて、僕的には良い感じですね。
左・右・左・右とやって行く･･･そうでした、長島茂雄選手も″人の字″がありましたよね。
普遍的なのかな？
＞としさん
やっぱりピッチングはナナメっていますからね☆
肩自体は、ヴェストのサイクルと大半同じですけど、やってる運動があります。
ベースはサイクル軌道ですけど、もっと手を固定的にしないで布状に使いまして、
結果ばちばち体を叩くような運動をします。
動きが大きければ、背中側から体を叩く運動も入ります。
割合効きますよ。
ベースの体幹部は、やっぱり肋骨でしょうか。
肋骨をフラフープに感じ立てまして、１本１本オーダーで回して行ったりします。
フラフープと謂いますと脚ゆるのチェックで、内腿にフープを掛けて″そこだけで″縦に回す運動も面白いです☆
脚ゆるも片脚で立ってその脚を、布感覚に任せて前後にゆらし続けられると、
フープみたいなことも出来たりしますね。
ちょっと勇み足っちゃいましたけど、僕的なゆる紹介でした。
ＣＵ☆
やっぱりピッチングはナナメっていますからね☆
肩自体は、ヴェストのサイクルと大半同じですけど、やってる運動があります。
ベースはサイクル軌道ですけど、もっと手を固定的にしないで布状に使いまして、
結果ばちばち体を叩くような運動をします。
動きが大きければ、背中側から体を叩く運動も入ります。
割合効きますよ。
ベースの体幹部は、やっぱり肋骨でしょうか。
肋骨をフラフープに感じ立てまして、１本１本オーダーで回して行ったりします。
フラフープと謂いますと脚ゆるのチェックで、内腿にフープを掛けて″そこだけで″縦に回す運動も面白いです☆
脚ゆるも片脚で立ってその脚を、布感覚に任せて前後にゆらし続けられると、
フープみたいなことも出来たりしますね。
ちょっと勇み足っちゃいましたけど、僕的なゆる紹介でした。
ＣＵ☆
＞９３３さん
マルコシアスさん、いえヒロミさんとお呼びするべきでしょうか。
ここ数スレッヅじゃ菊五郎さんでしたね。
＞あのおっさんがやってる気功は
ファナティックとは謂いましてもイヤシクも貴方御自身の先生に対して、この様な呼び方は無いでしょう！
＞本質的にはキミらのようなキモイ気功じゃない。
この様な参入態度に、一言謂わせて戴きます。
気功練習者は散在するみたいですけど、貴方を論難している訳でもない方達全てをひっくるめて、
ヴォランテリにこうした論難でしか関われない貴方の人間性に、僕はとても強く疑いを持ちます。
貴方は貴方御自身を振返って見て、こんな態度に疑問を感じないのですか？
とても失礼だとは感じませんか？
下らない意見ですけどキモイと感じられるのならば何がキモイか位言明して下さい。
ア・プリオリな論難だけじゃ御話にも何にも成り得ませんし、話が出来ない人間はＢＢＳを利用すべきでも全くありませんから。
＞あのおっさんは、秘密主義だから本当のところは、近しい人間にしか教えてない。セミナーのは、ダメだ。
″本当のところ″とは何ですか？
上の論難と対比させる意味でも、一端なりと謂って戴かなければ御話に成り得ません。
マルコシアスさん、いえヒロミさんとお呼びするべきでしょうか。
ここ数スレッヅじゃ菊五郎さんでしたね。
＞あのおっさんがやってる気功は
ファナティックとは謂いましてもイヤシクも貴方御自身の先生に対して、この様な呼び方は無いでしょう！
＞本質的にはキミらのようなキモイ気功じゃない。
この様な参入態度に、一言謂わせて戴きます。
気功練習者は散在するみたいですけど、貴方を論難している訳でもない方達全てをひっくるめて、
ヴォランテリにこうした論難でしか関われない貴方の人間性に、僕はとても強く疑いを持ちます。
貴方は貴方御自身を振返って見て、こんな態度に疑問を感じないのですか？
とても失礼だとは感じませんか？
下らない意見ですけどキモイと感じられるのならば何がキモイか位言明して下さい。
ア・プリオリな論難だけじゃ御話にも何にも成り得ませんし、話が出来ない人間はＢＢＳを利用すべきでも全くありませんから。
＞あのおっさんは、秘密主義だから本当のところは、近しい人間にしか教えてない。セミナーのは、ダメだ。
″本当のところ″とは何ですか？
上の論難と対比させる意味でも、一端なりと謂って戴かなければ御話に成り得ません。
＞ヒロミさん・いえ菊五郎さん
＞セミナーもキモイ人が多いね。
貴方はシンプルに、基本を大事に大事に追究している人達をばかにしているだけです。
気功も何も元来楽しい道ですからこんなことは謂いたくないですけど、
何でも自由自在に楽しむに到るまでは、
相当な忍耐を必要とするものです。
セミナーに出て努力されている人達は、皆様そんな地味で辛いパーツと正面から向き合っている人達ですよ。
神秘的なマスター達も、皆様潜り抜けられて来たパーツです。
このスレッドのパート８から見られる貴方のレスは全て、そうしたパーツから目を背けて、
楽で神秘的に見えるパーツだけを″情報的に″――それも御品も悪く――
玩んでいるだけの内容に過ぎません。
例えばですけど、高岡英夫先生と対談されたＹ・Ｙ・Ｃ先生の気功現象も神秘的並びにとても魅力的ですよね。
でもそこに到るためにご提唱される功法の内実は、厳格アナトミカルにパーフェクトな姿勢等を強要されるものでして、
それはそれは辛いものです。
どの流派も同様です。肉体と現象は絶対不可分離なのですから、当然と謂えば当然過ぎることですけど。
残念乍ら基本から目を背けておられるヒロミさん（菊五郎さん）には、彼等追究者を論難する資格は無いと謂えてしまいます。
生き方の間違いに気付いて戴きたい所です。
生命の究極という″幸せの青い鳥″は何処か遠く隔たれた世界に在るのじゃないです。
運動科学も、先に″何か″が在る訳じゃありません。それは基本に、″ココ″に在ります。
及びそれは、彼等セミナー受講者の方々の中にも確かに在ります。
気付いて下さい。
＞セミナーもキモイ人が多いね。
貴方はシンプルに、基本を大事に大事に追究している人達をばかにしているだけです。
気功も何も元来楽しい道ですからこんなことは謂いたくないですけど、
何でも自由自在に楽しむに到るまでは、
相当な忍耐を必要とするものです。
セミナーに出て努力されている人達は、皆様そんな地味で辛いパーツと正面から向き合っている人達ですよ。
神秘的なマスター達も、皆様潜り抜けられて来たパーツです。
このスレッドのパート８から見られる貴方のレスは全て、そうしたパーツから目を背けて、
楽で神秘的に見えるパーツだけを″情報的に″――それも御品も悪く――
玩んでいるだけの内容に過ぎません。
例えばですけど、高岡英夫先生と対談されたＹ・Ｙ・Ｃ先生の気功現象も神秘的並びにとても魅力的ですよね。
でもそこに到るためにご提唱される功法の内実は、厳格アナトミカルにパーフェクトな姿勢等を強要されるものでして、
それはそれは辛いものです。
どの流派も同様です。肉体と現象は絶対不可分離なのですから、当然と謂えば当然過ぎることですけど。
残念乍ら基本から目を背けておられるヒロミさん（菊五郎さん）には、彼等追究者を論難する資格は無いと謂えてしまいます。
生き方の間違いに気付いて戴きたい所です。
生命の究極という″幸せの青い鳥″は何処か遠く隔たれた世界に在るのじゃないです。
運動科学も、先に″何か″が在る訳じゃありません。それは基本に、″ココ″に在ります。
及びそれは、彼等セミナー受講者の方々の中にも確かに在ります。
気付いて下さい。
＞ヒロミさん・いえ菊五郎さん
＞物凄い手厳しい批判を聞いた事があるよ。
手厳しい批判とは？それらしく作る位はして下さい。
高岡英夫先生を、こうしたトリヴィアルな出汁に使うのは、どうかと感じますよ。
高岡先生は、稚拙なことはされない御人です。
例えば御自身より上位の存在が居れば、そうである旨ハッキリ仰る御人です。
日本の、と或る活動家の方に対して″俺（高岡英夫先生）より凄い″旨言明されていたのを御存知ありませんか？
当然高岡先生のご評価でも、何でも鵜呑みにしてしまったのではファナティックなだけです。
特性・品性といったものを、お考え下さい。
こんな稚拙な・貴方個人のファナティックな欲性を満たす目的だけのレスでは、高岡先生にも誰にも、
無論対象の御人にも失礼極まり無いということ位ご認識戴きたいです。
＞･･･かなり凄い気功家
″かなり″･･･？
･･･そうですね、ヒロミさんは『身体調整の人間学』所載の高岡先生の（貴重な！）練功写真を観て、何を感じられますか？
･･･後は、童子さんにでも御任せしましょう。
ヒロミさんにおかれましては、ヒト科ヒト目とヒト科″超人″目の種別の異なり、
並びに各目における″位置付け″の異なり――すら在るという現実――の２つをご認識下さい
･･･と取り敢えずシンプルに申し上げておきます。
とにかく篠原麻里再光臨には感動したということです。
＞物凄い手厳しい批判を聞いた事があるよ。
手厳しい批判とは？それらしく作る位はして下さい。
高岡英夫先生を、こうしたトリヴィアルな出汁に使うのは、どうかと感じますよ。
高岡先生は、稚拙なことはされない御人です。
例えば御自身より上位の存在が居れば、そうである旨ハッキリ仰る御人です。
日本の、と或る活動家の方に対して″俺（高岡英夫先生）より凄い″旨言明されていたのを御存知ありませんか？
当然高岡先生のご評価でも、何でも鵜呑みにしてしまったのではファナティックなだけです。
特性・品性といったものを、お考え下さい。
こんな稚拙な・貴方個人のファナティックな欲性を満たす目的だけのレスでは、高岡先生にも誰にも、
無論対象の御人にも失礼極まり無いということ位ご認識戴きたいです。
＞･･･かなり凄い気功家
″かなり″･･･？
･･･そうですね、ヒロミさんは『身体調整の人間学』所載の高岡先生の（貴重な！）練功写真を観て、何を感じられますか？
･･･後は、童子さんにでも御任せしましょう。
ヒロミさんにおかれましては、ヒト科ヒト目とヒト科″超人″目の種別の異なり、
並びに各目における″位置付け″の異なり――すら在るという現実――の２つをご認識下さい
･･･と取り敢えずシンプルに申し上げておきます。
とにかく篠原麻里再光臨には感動したということです。
944 ：891：03/02/01 01:34 ID:8TZkd7vc
945 ：とし：03/02/01 02:10 ID:tQSyNBWR
晩鐘さん。ありがとうれす。布感覚かー。ヒクソン氏の体の横捻りをくりかえしながら、からだに肩腕部を巻き付ける体操に似たイメージですね。いずれにせよ、大きなヒントはいただきました。究極の身体も、さらなる精読が必要だな－。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 06:42 ID:GpHF0RW6
950近いので別スレ立てておきました。
馴れ合いカルトさんや柔道オナニーさん達はこないで下さいね。
DS高岡英夫 パート16
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044049002/
馴れ合いカルトさんや柔道オナニーさん達はこないで下さいね。
DS高岡英夫 パート16
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044049002/
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 08:16 ID:ZN/ESvh/
ひでえ。
自治厨がフライングで、別スレ立てやがった、
これで、高岡スレも終わったな・・・
自治厨がフライングで、別スレ立てやがった、
これで、高岡スレも終わったな・・・
今晩は。
＞８９１さん
＞９４４
了承しました。プラス改めて、流れ上回答が遅れる形に相成りごめんなさいでした。
適宜使い分けたいと感じます。
でも僕自身は稀に脱線しても、いつも他の利用者の人達や他のフィールドの人達を（周辺視野で）リスペクトしていますから、
その点だけは――少なくとも僕で謂えば――安心されていて下さい。
色々なフィールドの色々な人がいるからこそ、世界は面白いんだと感じますから。
この機会ですから、一つ８９１さんのホビーとか為人も知りたいとか感じたりします。
＞としさん
聊かでも参考に成れてハッピーです。
言葉足らずでしたけど、>>940は″波動主導制御″としてのパーツのゆるめ･･･の意味のご紹介でした―――為念。
『究極の身体』―――面白かったれすね。
ラストボディの１例としてタイ・カップ選手が挙がっていて、鈴木一朗選手より評価が高かったのが貴重な記述と感じました。もっとディテールを！
Ｉ・ステンマルクの″肋骨のツブシ″は豫てから指摘したかったですけど、
真に大事なのはアレと連動した″バンク側ハーフボディの抑え（≠ストンピン）″じゃないかなと付け加えたくも成ったり☆
肋骨より骨盤は耐性が低いですから、先駆的なだけにケアも不十分なあの時代、
それゆえに燃え尽きてしまったステンマルクに合掌したいと感じるです☆
ＣＵオール☆
＞８９１さん
＞９４４
了承しました。プラス改めて、流れ上回答が遅れる形に相成りごめんなさいでした。
適宜使い分けたいと感じます。
でも僕自身は稀に脱線しても、いつも他の利用者の人達や他のフィールドの人達を（周辺視野で）リスペクトしていますから、
その点だけは――少なくとも僕で謂えば――安心されていて下さい。
色々なフィールドの色々な人がいるからこそ、世界は面白いんだと感じますから。
この機会ですから、一つ８９１さんのホビーとか為人も知りたいとか感じたりします。
＞としさん
聊かでも参考に成れてハッピーです。
言葉足らずでしたけど、>>940は″波動主導制御″としてのパーツのゆるめ･･･の意味のご紹介でした―――為念。
『究極の身体』―――面白かったれすね。
ラストボディの１例としてタイ・カップ選手が挙がっていて、鈴木一朗選手より評価が高かったのが貴重な記述と感じました。もっとディテールを！
Ｉ・ステンマルクの″肋骨のツブシ″は豫てから指摘したかったですけど、
真に大事なのはアレと連動した″バンク側ハーフボディの抑え（≠ストンピン）″じゃないかなと付け加えたくも成ったり☆
肋骨より骨盤は耐性が低いですから、先駆的なだけにケアも不十分なあの時代、
それゆえに燃え尽きてしまったステンマルクに合掌したいと感じるです☆
ＣＵオール☆
949 ：とし：03/02/02 00:23 ID:HQrsf8wS
こんばんは、晩鐘さん。連日レスありがとです。高岡氏は、投動作におけるベスト関連の重要性は説いてくだすっておりますが、たとえば下肢でつくるうねり動作のことなどは、あまり言及しておられないので、まあ自得するしかない・・・。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 11:22 ID:J8pbk1nJ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 11:28 ID:J8pbk1nJ
>>937
その「柔道家」って呼び方、何とかならない？
柔道選手って言うのが正しい、それか「元柔道部員」。
野球やサッカーと同じだね。
部活の世界を知らない人間多いから、この辺の感覚わからないのかなァ。
「空手バカ一代」の読みすぎじゃないかい？
大袈裟な表現が好きみたいだね。
その「柔道家」って呼び方、何とかならない？
柔道選手って言うのが正しい、それか「元柔道部員」。
野球やサッカーと同じだね。
部活の世界を知らない人間多いから、この辺の感覚わからないのかなァ。
「空手バカ一代」の読みすぎじゃないかい？
大袈裟な表現が好きみたいだね。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 11:32 ID:J8pbk1nJ
>>921
アリガトウございます。
高岡氏の書いた本でそれらの記述は目にしました。
人選がプロレスファンや格闘技観戦専門者めいたものになってたのが、少し気になりました。
桜庭さんは。。。
あ、また今度。
どうもッス。
アリガトウございます。
高岡氏の書いた本でそれらの記述は目にしました。
人選がプロレスファンや格闘技観戦専門者めいたものになってたのが、少し気になりました。
桜庭さんは。。。
あ、また今度。
どうもッス。
953 ：名無し：03/02/02 13:14 ID:OBazsFtV
952さん、921の書きこみをした者です。もしよろしかったら宗教版の高岡スレの
ほうに書きこみをしていただけませんか。私の他にも本格的に柔道をされた方の
話に興味を持っている方がいるかと思いますし、こちらのスレは最近規制が激しい
みたいなので。
ところで柔道選手の目から見て、高岡氏の山下泰裕氏に関する評はどう思いましたか．
ほうに書きこみをしていただけませんか。私の他にも本格的に柔道をされた方の
話に興味を持っている方がいるかと思いますし、こちらのスレは最近規制が激しい
みたいなので。
ところで柔道選手の目から見て、高岡氏の山下泰裕氏に関する評はどう思いましたか．
954 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/02/02 14:23 ID:VXZgxrRk
955 ：てぷ：03/02/02 15:42 ID:SWojJa38
>>932
（１）問題になって分かれたんだ？問題にしたってのも考えられない？まわりがね。
話を展開したほうがヤレヤレと引いてあげた。そうじゃない？読んでないし分からないけど。
ぜんぶ含めて>>925-927で言ってるよ。
（２）他のスレの話とか関係なくてね。そりゃ理解できない話はあるよ。逆に理解できなくても関係ありそうだなって話もある。
てぷくんも理解できない話はある。できなきゃしようとしなくていいんじゃ？無理にね。
無理にしようとするから不快になる。置いてきぼりにされたと感じる。そんなもんでしょ。
主旨の論争がよっぽど気配りできてないね。レスがどんどん積もっちゃう。
過去ログね。読んでから言えと言われても分からないよ。>>925-927に反してる？ほんとに？
（１）問題になって分かれたんだ？問題にしたってのも考えられない？まわりがね。
話を展開したほうがヤレヤレと引いてあげた。そうじゃない？読んでないし分からないけど。
ぜんぶ含めて>>925-927で言ってるよ。
（２）他のスレの話とか関係なくてね。そりゃ理解できない話はあるよ。逆に理解できなくても関係ありそうだなって話もある。
てぷくんも理解できない話はある。できなきゃしようとしなくていいんじゃ？無理にね。
無理にしようとするから不快になる。置いてきぼりにされたと感じる。そんなもんでしょ。
主旨の論争がよっぽど気配りできてないね。レスがどんどん積もっちゃう。
過去ログね。読んでから言えと言われても分からないよ。>>925-927に反してる？ほんとに？
956 ：てぷ：03/02/02 15:49 ID:SWojJa38
957 ：てぷ：03/02/02 15:51 ID:SWojJa38
958 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/02/02 16:06 ID:VXZgxrRk
晩鐘さま
＞マルコシアスさん、いえヒロミさんとお呼びするべきでしょうか。
＞ここ数スレッヅじゃ菊五郎さんでしたね。
過去から亘りまして、DSスレを、口汚くオカルト話で汚しつづける人間を
明るみに出してくださいまして、ありがとうございます。なるほど、すこし
過去ログにも目を通させて頂きましたが、ヒロミさん，マルコシアスさん，
最近では菊五郎さん，その他膨大な数のハンドル，ときには無記名で、
ずうっと延々と、下品な発言を続けてこられた方が、いるみたいですね。
宗教板のほうでの心田之君さまのご証言によりますと、菊五郎さんは、
熱心な 肥田春充氏の信奉者 であられる、とか。
それはそれで結構ですし、オカルト好きであられるのも含めまして、「信
教の自由」を侵害する気は致しません。
959 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/02/02 16:07 ID:VXZgxrRk
でもね、菊五郎さん。あなたの発言には、過去ログから亘りまして、嘘や
妄想、そして、それを使っての、良識的な参加者（ＤＳスレの）へ対する、
無差別の攻撃や、不快感を吐き浴びせる行為だけしか、見られません。
あなたがよくお使いになる表現に 「高岡に聞いたら ～ と言ってたぞ」
というものが有りますね。時には「私（※菊五郎さん）の師匠に伺ったら」
というパターンも、見られましたね。イルカさまはじめ、様々な参加者へ、
そのような論法をお使いになって、「嘘」を指摘されてましたね。
過去ログを読みましても、菊五郎さん、あなたは幾人かの〝神秘行系の
有名指導者″や高岡英夫先生に、お会いなさったり指導を受けたりされ
た、との旨、お書きになってましたね。お読みさせて頂きました。
960 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/02/02 16:10 ID:VXZgxrRk
でも本当は、高岡先生にもどなたにも、ただの一度も、お会いなさった
ことすら、無いんじゃありません？あなた（菊五郎さん）の云う「師匠」
とやらも、架空ですよね。（苦笑）
神秘的な物事へ憧れをいだくこと自体は、けっして悪いことではありま
せん。でもね、それが度を越して「嘘」や「妄想」に生きてしまわれたり
他人への「ねたみ」から来る猛烈な汚言を吐きつづけることは、どんな
場からも方々からも〝つまはじき″にされますよ。あなた（菊五郎氏）
の信奉する高岡英夫先生も肥田春充氏もどなたも、貴方（菊五郎氏）
の汚い生き方や〝引き篭ってる（かと感じます）生活″をごらんになら
れましたら、どのようにお感じになられるでしょうか。
高岡先生にも、どなたにも… 迷惑でしょうね。清い上品な生き方を！
961 ：てぷ：03/02/02 16:13 ID:SWojJa38
>>953
調べて比べました。いろいろと。正しいと思ったかな？他に三軸が太く通った人間がいなかったからね。
山下先生の絶対さがよく反映されてた。
山下先生の最大の性質は奥襟をもたないこと。上から重圧をかけない。だから技的。
あと頭を下げる内股ね。うまく下げて相手を引き出してかける。井上選手みたいに飛び込むのはされない。
二つです。手の使い方の分析は相当正確。びっくりしたよ。下からもって引き出す使い方だとああなるのかな？
縦におおきいベストじゃないのも納得。存分に着衣を使いつくす先生じゃないからね。
ジンブレードの有無は、飛び込む内股じゃないのと関係するかな？
腕の身体意識はね。寝技の上からの担ぎの重さかな？体をいろいろ通ってるのもね。体の重さを反映してる。
寝た強さの絶対も反映してる。総合的に重い。動かない選手。細かいとこをもっと聞きたいけど。全体でよく反映してます。
けど内股とかね。前技で横に投げるのは基本形じゃない。井上選手が柔道の基本形みたいです。
違いも分析してほしいと思う。
けどここまで分析できるんだから凄いね。高岡氏か。空手ひとつでもやり尽くせば違うんだね。転用がきく。
いいサンプルになった。今の人材も捨てたもんじゃないね。
調べて比べました。いろいろと。正しいと思ったかな？他に三軸が太く通った人間がいなかったからね。
山下先生の絶対さがよく反映されてた。
山下先生の最大の性質は奥襟をもたないこと。上から重圧をかけない。だから技的。
あと頭を下げる内股ね。うまく下げて相手を引き出してかける。井上選手みたいに飛び込むのはされない。
二つです。手の使い方の分析は相当正確。びっくりしたよ。下からもって引き出す使い方だとああなるのかな？
縦におおきいベストじゃないのも納得。存分に着衣を使いつくす先生じゃないからね。
ジンブレードの有無は、飛び込む内股じゃないのと関係するかな？
腕の身体意識はね。寝技の上からの担ぎの重さかな？体をいろいろ通ってるのもね。体の重さを反映してる。
寝た強さの絶対も反映してる。総合的に重い。動かない選手。細かいとこをもっと聞きたいけど。全体でよく反映してます。
けど内股とかね。前技で横に投げるのは基本形じゃない。井上選手が柔道の基本形みたいです。
違いも分析してほしいと思う。
けどここまで分析できるんだから凄いね。高岡氏か。空手ひとつでもやり尽くせば違うんだね。転用がきく。
いいサンプルになった。今の人材も捨てたもんじゃないね。
962 ：vvv：03/02/02 16:14 ID:MKulRpum
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963 ：名無し９５３：03/02/02 16:38 ID:OBazsFtV
てぷさん、貴重な意見ありがとうございました。できれば宗教版のスレに書いていただけると
うれしいです。こちらは、規制が激しいみたいなので。
うれしいです。こちらは、規制が激しいみたいなので。
964 ：童子 ◆HQtu3/IfJ2 ：03/02/02 16:49 ID:VXZgxrRk
＞まりもクレーターさま
（ ノハヽ
（０’v’）ノ ＜こんにちは☆
おいしい食べ物は大好きです！もし出会えましたら、そのときは「山芋」
ごちそう宜しくお願い致します！でも私（童子）、怪しい人間なので（笑）
お気をつけくださいね（笑）。…お話変わりますけど、高岡先生は料理が
大変ご上手とか。『身体調整の人間学』によりますと〝からだに染み入
るほど″おいしい！そうです。一度ごちそうになりたいものですね！
それにしましても、まりもクレーターさん、「辟谷（※つづりは何種類か御
座います、まりもさんの書かれた物も正しいです）」や「O‐リングテスト」
までご存知であられるとは！博学ですね。私（童子）も、もっと（汗）…
965 ：891：03/02/03 01:36 ID:dHjw0sjE
カルトだの基地外だの個人名を挙げて晒すことが、
人格の低劣さを自らさらけ出している事に気づかないとは、
とても悲しいことです。まあ、そんなものだなあ。
＞晩鐘
俺についてはお構いなく。もう名無しに戻るし。
最近はちょっと書いてるけど、もともとここには
頻繁に書き込むほうでもないので…。では。
人格の低劣さを自らさらけ出している事に気づかないとは、
とても悲しいことです。まあ、そんなものだなあ。
＞晩鐘
俺についてはお構いなく。もう名無しに戻るし。
最近はちょっと書いてるけど、もともとここには
頻繁に書き込むほうでもないので…。では。
966 ：891：03/02/03 01:39 ID:dHjw0sjE
>>955
あー無理にレスしなくていいよ。
(1)については、問題にした人間がいるから問題になったのに
決まってるわけ。その経緯がどうあれ、スレが分かれた結果が
あるのだから、そういう決着を尊重するべきって言ってる。
理解できた?
(2)についても分かってない。そんな話をしてるんじゃねーって。
簡単に言えば礼儀の話だ。礼儀を欠いたレスが続くのは
不快である、という事。
＞主旨の論争がよっぽど気配りできてないね。
まったく意味が分からん。
読んでないしわかんない、とかゆー意見に説得力は無いし、
だからどうしたって話だな。君のレスの内容に反してるとか、
そういう話をしてるわけじゃない。
それと推測だけで話してること自体が苦笑せざるを得ない、
という感想だよ。じゃ。
あー無理にレスしなくていいよ。
(1)については、問題にした人間がいるから問題になったのに
決まってるわけ。その経緯がどうあれ、スレが分かれた結果が
あるのだから、そういう決着を尊重するべきって言ってる。
理解できた?
(2)についても分かってない。そんな話をしてるんじゃねーって。
簡単に言えば礼儀の話だ。礼儀を欠いたレスが続くのは
不快である、という事。
＞主旨の論争がよっぽど気配りできてないね。
まったく意味が分からん。
読んでないしわかんない、とかゆー意見に説得力は無いし、
だからどうしたって話だな。君のレスの内容に反してるとか、
そういう話をしてるわけじゃない。
それと推測だけで話してること自体が苦笑せざるを得ない、
という感想だよ。じゃ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 17:23 ID:GNJfWWc1
＞＞９６６を支持します
推測して決めつけ。やめてほしー。
てぷは宗教スレでも文章「まったく意味が分からん。」とイルカちゃんにつっこまれてたな。
こんなに母国語に不自由な人が、柔道で・・・・・ｸｽｸｽ
推測して決めつけ。やめてほしー。
てぷは宗教スレでも文章「まったく意味が分からん。」とイルカちゃんにつっこまれてたな。
こんなに母国語に不自由な人が、柔道で・・・・・ｸｽｸｽ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 12:44 ID:2uujCc0m
>>953
どうもッス。
宗教板の方なんですが、自分は運動部出身なせいか、どうも苦手です。
宗教が悪いと言いたいつもりは無いんですが。。。。
ここは規制が厳しいわけではなく、内容の無い一人のバカが騒いでるだけでしょう。
自分に内容が無く何も書けないから俺とかに陰口叩くしか出来ないようです。
やたら宗教板へ勧誘しようとする姿勢も、カルト宗教の強引な勧誘とまったく同じで気色悪い。
>>953氏はそのバカと違って悪気は無いのでしょうけど。。
まあ、目だけは通しときます。
どうもッス。
宗教板の方なんですが、自分は運動部出身なせいか、どうも苦手です。
宗教が悪いと言いたいつもりは無いんですが。。。。
ここは規制が厳しいわけではなく、内容の無い一人のバカが騒いでるだけでしょう。
自分に内容が無く何も書けないから俺とかに陰口叩くしか出来ないようです。
やたら宗教板へ勧誘しようとする姿勢も、カルト宗教の強引な勧誘とまったく同じで気色悪い。
>>953氏はそのバカと違って悪気は無いのでしょうけど。。
まあ、目だけは通しときます。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 12:58 ID:2uujCc0m
＞山下泰裕氏に関する評
的を得ていたと思います。
自分はディレクターが実感できるわけでもないし、他人のDSが見えるわけでもないけど、
山下先生にはああいう丹田めいたモノ感じるのは確かです。
自分が指導を受けたある有名な先生は、現役時代、呼吸法とかそういう神秘行の類を多く実践されたそうです。
暗闇でローソクの炎をジッと見つめ続けるとか。
その先生は県下一の進学校を出て国立大学へ柔道推薦を使わず入りました。
戦後柔道史でその先生だけしか持ってない記録を樹立された。
実業面でも石油会社を立てて富豪になっておられます。
６０歳越した今でも、グレイシー柔術の練達者と寝業やって、軽くあしらいます。
尊敬してますね、影響だいぶ受けましたよ。
ディレクターとかも実感されてる部分多いです。「それはアタリマエ」と仰ってね。
的を得ていたと思います。
自分はディレクターが実感できるわけでもないし、他人のDSが見えるわけでもないけど、
山下先生にはああいう丹田めいたモノ感じるのは確かです。
自分が指導を受けたある有名な先生は、現役時代、呼吸法とかそういう神秘行の類を多く実践されたそうです。
暗闇でローソクの炎をジッと見つめ続けるとか。
その先生は県下一の進学校を出て国立大学へ柔道推薦を使わず入りました。
戦後柔道史でその先生だけしか持ってない記録を樹立された。
実業面でも石油会社を立てて富豪になっておられます。
６０歳越した今でも、グレイシー柔術の練達者と寝業やって、軽くあしらいます。
尊敬してますね、影響だいぶ受けましたよ。
ディレクターとかも実感されてる部分多いです。「それはアタリマエ」と仰ってね。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 13:12 ID:2uujCc0m
その先生と比べたら、例えばアントニオ猪木とか、ずっと若いのにゼンゼン体動いてないじゃん？
プロでやってきた人なのに疑問。
桜庭さんもね、自分が学生時代の頃だからズイブン昔の話になるけど、グレイシー柔術が流行り出した時期、
日体大OBのHさんっていう方に寝業とか習いに来てた。
Hさんは高校教師で格闘技を仕事にしてる人じゃないんだけど、スパーでは子供扱い。
前にも書いたとおり自分はプロレスラーとスパーやったことあるけど桜庭さんとはやったことない。
でも恐らくその時期やってれば公平に見て自分の方が強かった。
「桜庭はまだその頃あまり経験無くて強くなかったんだよ」という意見も考えられます、ですが、
自分よりずっと年上で、格闘技経験も長かった人なんだし、プロですから。
強くなきゃおかしい。
Hさんにはしょうがないとしても、今でも勝部さんとかの方がずっと強いのは考え物。
勝部さん、高校の先生だよ？
プロでやってきた人なのに疑問。
桜庭さんもね、自分が学生時代の頃だからズイブン昔の話になるけど、グレイシー柔術が流行り出した時期、
日体大OBのHさんっていう方に寝業とか習いに来てた。
Hさんは高校教師で格闘技を仕事にしてる人じゃないんだけど、スパーでは子供扱い。
前にも書いたとおり自分はプロレスラーとスパーやったことあるけど桜庭さんとはやったことない。
でも恐らくその時期やってれば公平に見て自分の方が強かった。
「桜庭はまだその頃あまり経験無くて強くなかったんだよ」という意見も考えられます、ですが、
自分よりずっと年上で、格闘技経験も長かった人なんだし、プロですから。
強くなきゃおかしい。
Hさんにはしょうがないとしても、今でも勝部さんとかの方がずっと強いのは考え物。
勝部さん、高校の先生だよ？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 13:16 ID:wyXPIz/v
ウラをかえして、国立大学に柔道推薦なるものが有るのか？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 13:28 ID:2uujCc0m
動きにあまりセンス感じないんだよね。
これは極端な人で比べちゃ可哀相だけど、やっぱ古賀さんとかと比べちゃったら。。（汗）
高岡氏は「IQレスラー」と呼んで高く評価してるようだけど、そういう人選のセンスとかからも、
高岡氏には疑問符が付くんですよね。
なんかプロレスファンとか「空手バカ一代」に憧れちゃったタダの観戦マニアみたい？
高岡氏の会社経営手腕にも疑いの声出てたね、たしかに>>969の先生と比べるとそう思うよ。
ちなみに、その先生はオリンピックの選考会で神永昭夫を絞め落とした。
（長身だったので対ヘーシンクを想定した場合、背が低く背負い投げ系統の技を得意とする神永氏が代表に）
真樹日佐夫や極真草創期の道場メンバーもそりゃあ魅力感じるけど、自分はハッタリは嫌い。
インターハイ目指す学校がどのくらい練習してるか。
神永昭夫や先生がハッタリの無い、記録の残る世界でどれだけ実績残してきたか、そして実際やりあったら
現実は厳しかったということ。（※以前のカキコ参照）
自分も、何も知らない高校時代「空手は柔道なんて敵じゃないくらい強いのか」「空手バカ一代に出てくる世界は
自分たちより遥かに強くてスゴイ世界なんだな～」と思い込んで、友達にそれを話したりしてた。
振り返っても恥ずかしい。（汗）
これは極端な人で比べちゃ可哀相だけど、やっぱ古賀さんとかと比べちゃったら。。（汗）
高岡氏は「IQレスラー」と呼んで高く評価してるようだけど、そういう人選のセンスとかからも、
高岡氏には疑問符が付くんですよね。
なんかプロレスファンとか「空手バカ一代」に憧れちゃったタダの観戦マニアみたい？
高岡氏の会社経営手腕にも疑いの声出てたね、たしかに>>969の先生と比べるとそう思うよ。
ちなみに、その先生はオリンピックの選考会で神永昭夫を絞め落とした。
（長身だったので対ヘーシンクを想定した場合、背が低く背負い投げ系統の技を得意とする神永氏が代表に）
真樹日佐夫や極真草創期の道場メンバーもそりゃあ魅力感じるけど、自分はハッタリは嫌い。
インターハイ目指す学校がどのくらい練習してるか。
神永昭夫や先生がハッタリの無い、記録の残る世界でどれだけ実績残してきたか、そして実際やりあったら
現実は厳しかったということ。（※以前のカキコ参照）
自分も、何も知らない高校時代「空手は柔道なんて敵じゃないくらい強いのか」「空手バカ一代に出てくる世界は
自分たちより遥かに強くてスゴイ世界なんだな～」と思い込んで、友達にそれを話したりしてた。
振り返っても恥ずかしい。（汗）
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 13:32 ID:2uujCc0m
>>971
多分アオリじゃないと思うんで、ちゃんと答えるよ。
有るよ。
他のスポーツと同じ。「柔道推薦」って表現に特別な印象受けたかも知れないけど
サッカーや野球と同じです。単に「スポーツ推薦」。セレクションのことッス。
多分アオリじゃないと思うんで、ちゃんと答えるよ。
有るよ。
他のスポーツと同じ。「柔道推薦」って表現に特別な印象受けたかも知れないけど
サッカーや野球と同じです。単に「スポーツ推薦」。セレクションのことッス。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 13:35 ID:2uujCc0m
追記しとくと国立の場合やっぱ限られる。
柔道では個人戦でインターハイ三位以上。（勝部さんなんかそうだね）
勉強もある程度必要になる。
自分は高校は県立だったが大学は私立だったので、詳しくは知らない。
柔道では個人戦でインターハイ三位以上。（勝部さんなんかそうだね）
勉強もある程度必要になる。
自分は高校は県立だったが大学は私立だったので、詳しくは知らない。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 13:42 ID:2uujCc0m
>>972
で、現実を知った自分から見てだ。
高岡氏の例えば大山倍達評とかは「空手バカ一代」を何か鵜呑みにしちゃった観戦マニアが
書く内容みたいで、疑問疑問。
高岡氏の理論には優れた部分も多いのは認めるが。。。
それで結局、高岡英夫って強いの？
大山倍達くらい軽く倒せる実力無いとハッキリ言って全日本レベルの柔道選手には子ども扱いだよ？
柔道が最強とはけっして思わないけど。。うーん。。
やっぱ中村日出夫先生か。
で、現実を知った自分から見てだ。
高岡氏の例えば大山倍達評とかは「空手バカ一代」を何か鵜呑みにしちゃった観戦マニアが
書く内容みたいで、疑問疑問。
高岡氏の理論には優れた部分も多いのは認めるが。。。
それで結局、高岡英夫って強いの？
大山倍達くらい軽く倒せる実力無いとハッキリ言って全日本レベルの柔道選手には子ども扱いだよ？
柔道が最強とはけっして思わないけど。。うーん。。
やっぱ中村日出夫先生か。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 13:46 ID:2uujCc0m
自分は大袈裟な物言いは嫌い。
それとは別にだ、ある意図を持ってちょっと厳しく書いてみた。
ここのコテハンの皆さんに悪意があるわけじゃない。
反応かえしてくれたら嬉しいです。（高岡氏の実戦エピソードとかね）
それとは別にだ、ある意図を持ってちょっと厳しく書いてみた。
ここのコテハンの皆さんに悪意があるわけじゃない。
反応かえしてくれたら嬉しいです。（高岡氏の実戦エピソードとかね）
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 14:23 ID:wyXPIz/v
国立大学に「スポーツ推薦」なるものが有るのでしょうか？ってことでした。
つまらんこと聞いてゴメンナサイ。
あるんだ－。知りませんでした。
つまらんこと聞いてゴメンナサイ。
あるんだ－。知りませんでした。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 14:27 ID:wyXPIz/v
ついでに
誰か自治に五月蠅くない「パート１６」スレたてて頂けませんか？
誰か自治に五月蠅くない「パート１６」スレたてて頂けませんか？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 15:28 ID:2uujCc0m
>>978
立てられなかったよ。同じプロバイダーの人間がスレッド立てすぎてるようだ。
html化された過去ログも貼っといたから使ってくれ。
DS社公式ホームページ http://www.directsystem.co.jp/index.html
DS高岡英夫スレ再び http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969897181.html
パート２ http://yasai.2ch.net/budou/kako/977/977771132.html
パート３ http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981155325.html
パート４ http://yasai.2ch.net/budou/kako/983/983637463.html
パート５ http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987009194.html
パート６ http://yasai.2ch.net/budou/kako/991/991409005.html
パート７ http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996073148.html
パート８ http://yasai.2ch.net/budou/kako/1000/10005/1000579269.html
パート９ http://sports.2ch.net/budou/kako/1007/10076/1007622083.html
パート10 http://sports.2ch.net/budou/kako/1010/10105/1010558341.html
パート11http://sports.2ch.net/budou/kako/1016/10162/1016210842.html
パート12http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10249/1024906065.html
パート13http://sports.2ch.net/budou/kako/1030/10301/1030108825.html
パート14http://sports.2ch.net/budou/kako/1031/10315/1031574926.html
立てられなかったよ。同じプロバイダーの人間がスレッド立てすぎてるようだ。
html化された過去ログも貼っといたから使ってくれ。
DS社公式ホームページ http://www.directsystem.co.jp/index.html
DS高岡英夫スレ再び http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969897181.html
パート２ http://yasai.2ch.net/budou/kako/977/977771132.html
パート３ http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981155325.html
パート４ http://yasai.2ch.net/budou/kako/983/983637463.html
パート５ http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987009194.html
パート６ http://yasai.2ch.net/budou/kako/991/991409005.html
パート７ http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996073148.html
パート８ http://yasai.2ch.net/budou/kako/1000/10005/1000579269.html
パート９ http://sports.2ch.net/budou/kako/1007/10076/1007622083.html
パート10 http://sports.2ch.net/budou/kako/1010/10105/1010558341.html
パート11http://sports.2ch.net/budou/kako/1016/10162/1016210842.html
パート12http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10249/1024906065.html
パート13http://sports.2ch.net/budou/kako/1030/10301/1030108825.html
パート14http://sports.2ch.net/budou/kako/1031/10315/1031574926.html
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 15:36 ID:2uujCc0m
新刊スレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043339747/l50
愛好者スレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043048467/l50
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
前スレ●ゆる・極意●DS高岡英夫 パート15
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1036172982/
クソ新スレ（パート16）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044049002/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043339747/l50
愛好者スレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043048467/l50
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
前スレ●ゆる・極意●DS高岡英夫 パート15
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1036172982/
クソ新スレ（パート16）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044049002/l50
981 ：名無し９５３：03/02/04 17:06 ID:c+/LUe31
968さん、レスの返事ありがとうございました。無理やり宗教版に歓誘するつもりなんて
ありません。お気を悪くされたなら申し訳ない。単に現在の状況を見ていると、宗教版の
ほうが自由に発言できるように思うので、声をかけただけです。
宗教版の高岡スレのことですが、宗教の話はほとんど出ません。それぞれの方が興味のある
話題を話していて、ゆるい共通項として高岡氏やｄｓ理論がある感じです。宗教の話とかを
されると私自身も、ひくと思います。
高岡氏の強さについてですが、さまざまな話はあるものの私自身が見たわけではないので、
強いとも弱いとも言えません。ただある合宿で高岡氏の動きを直接見たことはあります。
ものすごく速いです。しかも明らかにそのとき本気では動いていませんでした。
なぜ本気で動いていないといえるかというと、たとえばパンチ(突き）について説明する時、
「ベストだけを使用した場合」とか「ジンブレイドを足した場合」とか段階的に説明し、
そのたびに速さが増していったからです。要するに教育的見地から速さを抑えていたのです。
恐らくさらに速く動けるのだと推測しています。他にも色々なものを見ることができましたが、
守秘義務とやらがあるそうなのでこのへんで。
もちろん速く動けるから強いというわけでもないのですが、一応見たままを書きました。
山下泰裕氏に関する高岡氏の評についてのご意見ありがとうございました。その分野を
本格的におやりになられた方のｄｓ図に関する意見を聞いてみたかったもので、質問させて
いただきました。よろしければまたお話聞かせてください。
ありません。お気を悪くされたなら申し訳ない。単に現在の状況を見ていると、宗教版の
ほうが自由に発言できるように思うので、声をかけただけです。
宗教版の高岡スレのことですが、宗教の話はほとんど出ません。それぞれの方が興味のある
話題を話していて、ゆるい共通項として高岡氏やｄｓ理論がある感じです。宗教の話とかを
されると私自身も、ひくと思います。
高岡氏の強さについてですが、さまざまな話はあるものの私自身が見たわけではないので、
強いとも弱いとも言えません。ただある合宿で高岡氏の動きを直接見たことはあります。
ものすごく速いです。しかも明らかにそのとき本気では動いていませんでした。
なぜ本気で動いていないといえるかというと、たとえばパンチ(突き）について説明する時、
「ベストだけを使用した場合」とか「ジンブレイドを足した場合」とか段階的に説明し、
そのたびに速さが増していったからです。要するに教育的見地から速さを抑えていたのです。
恐らくさらに速く動けるのだと推測しています。他にも色々なものを見ることができましたが、
守秘義務とやらがあるそうなのでこのへんで。
もちろん速く動けるから強いというわけでもないのですが、一応見たままを書きました。
山下泰裕氏に関する高岡氏の評についてのご意見ありがとうございました。その分野を
本格的におやりになられた方のｄｓ図に関する意見を聞いてみたかったもので、質問させて
いただきました。よろしければまたお話聞かせてください。
982 ：てぷ：03/02/04 19:46 ID:HIHXuth4
>>966
（１）経緯が問題でしょ。あと。とーぜん結果と決着の内容を話してるんだけどね。経緯と、結果と決着も離れてないしね。
問題になったのを尊重してるから別れたに決まってるわけ。やれやれと分かれたほうが尊重してね。あとはどこまで被らせるかって話でしょ。
二つのスレを。
尊重すべきと言ってもね。勝手に問題にして別れさせたほうが、勝手に尊重すべきと言っても説得力ないよ。それを言ってる。
（２）あれー？（１）と絡んでなかった？はじめはね。
礼儀と言ってもね。剣道スレのレスを柔道スレで返すとかなら問題だよ。けどここならね。分かれてることは全員分かってるでしょ。関係あるスレがあとひとつあると分かってる。
レスが交換される経緯も分かってるはずだ。すっとぼけてなきゃね。話も関係ある範囲でしょ？
あと礼儀を欠いたとか言ってもね。（１）の勝手を問題にしないレベルの礼儀だからねー。そんな視点で、欠いたとか他の人間にいえないよ。
（１）経緯が問題でしょ。あと。とーぜん結果と決着の内容を話してるんだけどね。経緯と、結果と決着も離れてないしね。
問題になったのを尊重してるから別れたに決まってるわけ。やれやれと分かれたほうが尊重してね。あとはどこまで被らせるかって話でしょ。
二つのスレを。
尊重すべきと言ってもね。勝手に問題にして別れさせたほうが、勝手に尊重すべきと言っても説得力ないよ。それを言ってる。
（２）あれー？（１）と絡んでなかった？はじめはね。
礼儀と言ってもね。剣道スレのレスを柔道スレで返すとかなら問題だよ。けどここならね。分かれてることは全員分かってるでしょ。関係あるスレがあとひとつあると分かってる。
レスが交換される経緯も分かってるはずだ。すっとぼけてなきゃね。話も関係ある範囲でしょ？
あと礼儀を欠いたとか言ってもね。（１）の勝手を問題にしないレベルの礼儀だからねー。そんな視点で、欠いたとか他の人間にいえないよ。
983 ：てぷ：03/02/04 19:50 ID:HIHXuth4
>>966
主語と述語が見当たらないんだ？主旨の論争。主語でしょ？主旨についての論争、とか言わないと分からない？同じでしょ。
気配りできてない。述語でしょ？意味わかるよね。英文で言う、補語があるね。が、がそうだよ。
～のほうが、とか、～こそが、とか言ってあげなきゃ分からない？これで分かったよね。
てぷくんの言うことは、具体的にコテハンも言ってることだよ。
いやー世の中便利になったね。何でも自動的にやってくれちゃう。だからカラダを使わない。
だから簡単な文章が分からないんだね。いい統計になったよ。
主語と述語が見当たらないんだ？主旨の論争。主語でしょ？主旨についての論争、とか言わないと分からない？同じでしょ。
気配りできてない。述語でしょ？意味わかるよね。英文で言う、補語があるね。が、がそうだよ。
～のほうが、とか、～こそが、とか言ってあげなきゃ分からない？これで分かったよね。
てぷくんの言うことは、具体的にコテハンも言ってることだよ。
いやー世の中便利になったね。何でも自動的にやってくれちゃう。だからカラダを使わない。
だから簡単な文章が分からないんだね。いい統計になったよ。
984 ：てぷ：03/02/04 19:55 ID:HIHXuth4
>>966
推測とか断定とか。笑っちゃう。インターネット用語てんこもりだね。自分の言葉ではなさなきゃ。
間違ってるというならねー。>>927の反例ひとつでいいから挙げてよ。
だれかコテハンが名乗り出てもいい。俺はコテハンでちゃんと騒動のとき意見してたよー。でもよく扱われなかった。
だから騒動のコテハンとか、分かれたスレからのレスに反感もってるよー。とか言う人材いない？
どうせいないでしょ。推測で間違ってるとか言うならね。せめて具体的に言ってよ。一単語でいいんだ。コテハンの名前。
>>927の内容をみたしてる人材ね。そうじゃなきゃ話にならないよ。
二度と推測だから～とか言えなくなる。
推測とか断定とか。笑っちゃう。インターネット用語てんこもりだね。自分の言葉ではなさなきゃ。
間違ってるというならねー。>>927の反例ひとつでいいから挙げてよ。
だれかコテハンが名乗り出てもいい。俺はコテハンでちゃんと騒動のとき意見してたよー。でもよく扱われなかった。
だから騒動のコテハンとか、分かれたスレからのレスに反感もってるよー。とか言う人材いない？
どうせいないでしょ。推測で間違ってるとか言うならね。せめて具体的に言ってよ。一単語でいいんだ。コテハンの名前。
>>927の内容をみたしてる人材ね。そうじゃなきゃ話にならないよ。
二度と推測だから～とか言えなくなる。
985 ：てぷ：03/02/04 19:56 ID:HIHXuth4
一単語だ。あとは検索できるからね。問題のときのスレで。話が早い。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 20:53 ID:zyzU9vzS
なんでてぷくんはそんなに日本語が下手なの？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 20:56 ID:mMLKs9G4
宗教板へのリンクはこっちを使って欲しい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/l50
988 ：891：03/02/05 02:18 ID:k7cITgt/
>>てぷくんへ
はいはい。無理しなくて良いって言ってるのに。
まあもう少しお付き合いしますか。
＞主旨の論争がよっぽど気配りできてないね
の文に関して、この場合は「が」がどう考えても不適切だろ。
そして｢主旨の論争｣｣自体が何を指すのかも明示されていない状態で、
理解しろといわれてもねえ。これで通じると思ってるんだ…w
＞いやー世の中便利になったね。何でも自動的にやってくれちゃう。だからカラダを使わない。
＞だから簡単な文章が分からないんだね。いい統計になったよ。
うーんそうだね。なんでも自動的にやってくれる世の中だから、
他人とコミュニケーションをとる時には言葉を尽くさなければならない
ということが解らないんだね。納得。
推測とか断定は一般用語じゃないのか。笑っちゃうのはこっちのほうだなw
それから｢断定｣は一語も使っていないよ。思い込みだけでレス返されても
困るわけ。
君のレスの内容が｢間違ってる｣なんて一言も言ってないでしょ。
当事者でもなく、当時のログも読んでない人間が推測だけで力説している
姿が(説得力も無いのに)滑稽で笑えるっていってるんだよ。
ちゃんと読まないでレス返すのは失礼じゃない？
そんな人間に礼儀語られても、ますます説得力が無いから、気をつけよーね。
＞尊重すべきと言ってもね。勝手に問題にして別れさせたほうが、勝手に尊重すべきと言っても説得力ないよ。
だからその論理がガキだって言ってるわけさ。
こんな無駄な論争するくらいなら自分たちの都合のいいスレで
有意義な話をするほうを選ぶのが大人の対応だ。
はいはい。無理しなくて良いって言ってるのに。
まあもう少しお付き合いしますか。
＞主旨の論争がよっぽど気配りできてないね
の文に関して、この場合は「が」がどう考えても不適切だろ。
そして｢主旨の論争｣｣自体が何を指すのかも明示されていない状態で、
理解しろといわれてもねえ。これで通じると思ってるんだ…w
＞いやー世の中便利になったね。何でも自動的にやってくれちゃう。だからカラダを使わない。
＞だから簡単な文章が分からないんだね。いい統計になったよ。
うーんそうだね。なんでも自動的にやってくれる世の中だから、
他人とコミュニケーションをとる時には言葉を尽くさなければならない
ということが解らないんだね。納得。
推測とか断定は一般用語じゃないのか。笑っちゃうのはこっちのほうだなw
それから｢断定｣は一語も使っていないよ。思い込みだけでレス返されても
困るわけ。
君のレスの内容が｢間違ってる｣なんて一言も言ってないでしょ。
当事者でもなく、当時のログも読んでない人間が推測だけで力説している
姿が(説得力も無いのに)滑稽で笑えるっていってるんだよ。
ちゃんと読まないでレス返すのは失礼じゃない？
そんな人間に礼儀語られても、ますます説得力が無いから、気をつけよーね。
＞尊重すべきと言ってもね。勝手に問題にして別れさせたほうが、勝手に尊重すべきと言っても説得力ないよ。
だからその論理がガキだって言ってるわけさ。
こんな無駄な論争するくらいなら自分たちの都合のいいスレで
有意義な話をするほうを選ぶのが大人の対応だ。
989 ：891：03/02/05 02:19 ID:k7cITgt/
続き。
関連するスレのレスだからといって、他スレのレスを既存のスレで
返して良いということにはならんよ。特にこことイルカちゃんの所はね。
分かれたことに意味があるんだから。
で、串で書き込めないのはしょうがないね、じゃ既存のスレを間借りする
ってときにいきなり書き込むのは失礼だと思う。既存のスレの住人に対して、
最低限話題の要約なりコピペなりをして、そのスレの住人にも分かりやすく
話を展開するぐらいの気配りがあってしかるべきだと思う。俺は失礼だと
感じた。何せ間借りさせてもらうほうなんだから。
だからこそ別スレを立ててこのスレに告知すればよいという案が出たんだよ。
そしてその提案自体も無視されたからこその質問だ。
関連するスレのレスだからといって、他スレのレスを既存のスレで
返して良いということにはならんよ。特にこことイルカちゃんの所はね。
分かれたことに意味があるんだから。
で、串で書き込めないのはしょうがないね、じゃ既存のスレを間借りする
ってときにいきなり書き込むのは失礼だと思う。既存のスレの住人に対して、
最低限話題の要約なりコピペなりをして、そのスレの住人にも分かりやすく
話を展開するぐらいの気配りがあってしかるべきだと思う。俺は失礼だと
感じた。何せ間借りさせてもらうほうなんだから。
だからこそ別スレを立ててこのスレに告知すればよいという案が出たんだよ。
そしてその提案自体も無視されたからこその質問だ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:24 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:24 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:25 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:25 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:26 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:26 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:26 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:28 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:28 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:28 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
こちらへ移動して下さい。
★身体意識★高岡英夫＠宗教板 パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040792784/
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 09:28 ID:7bu2okr5
このスレもそろそろ1000を迎えるという事で、
以降の俺理論、コテハンの馴れ合い、身の上話etc.は
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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