一太郎　総合スレッド　その３

いよいよ2/10に一太郎2005が発売！
一太郎に関する総合スレッドの続きです。

前スレ
一太郎　総合スレッド　その２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1076681948/
初代スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1049298066/

ジャストシステムHP
http://www.justsystem.co.jp/

一太郎Web
http://www.ichitaro.com/

ATOK総合サイト
http://www.atok.com/

ジャストからメールきた

なんて?

４様

>>3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1107240322/813

ソフトウェア板も新スレに移行。

【国産】一太郎2005【負けない】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107319480/

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html　特許は「情報処理装置及び情報処理方法」（特許番号第2803236号）で、1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。
「アイコンの機能説明をさせる第1のアイコン」をクリックしてから第2のアイコンをクリックすると、第2のアイコンの機能説明をしてくれる処理、について。

448 ：名無しさん＠５周年：05/02/02 01:09:32 ID:RgYTbHN8
>　マネシタのがとてもつまらない「特許」である証拠。Context Sensitive Help のところを良く読んで見よう。ww
>　MacTech Vol.3 Issue 11, Help System (1987) http://www.mactech.com/articles/mactech/Vol.03/03.11/HelpSystem/index.html
>　マネシタがこんなにつまらない特許申請した1989年にはAppleは Balloon Helpを搭載するSystem7を開発中です。

http://www.mactech.com/articles/mt_indices/Vol_3_Issues.html
Volume 3, Issue 11　（１９８７年１１月号）
Code Tester Shell for Pascal
Formatted Output for Numbers
Help Documentation System Review　←　←　←　←
How to Write a Printer Driver
Letters Nov 87

We suggest that you implement context sensitive help in two steps:
(1) When the user hits ‘Command-?’, convert the pointer to a “?”.
(2) When the user selects anything on the desk top with the “?” pointer: an icon, a menu item, or a field in a document, make your program call the Help desk accessory and passes it a parameter that indicates which message should be displayed.

■　結論：この文章は1987年に発表されている。松下特許は1989年10月出願だから無効だろう。

さらに、Balloon　Help搭載のアルファVersionが1989年にはユーザに届いたと言う。
http://groups-beta.google.com/group/alt.folklore.computers/msg/5930dcef94162a42
>> Balloon Help was first featured in System 7, which released sometime in 1990. Or was it early '91?

# I think my alpha release came in 1989,

Xerox　PARC での関連研究を調べると 1970年代まで さかのぼれそうだが、その必要は無さそうだ。

ttp://ascii24.com/news/i/soft/article/2004/12/07/652972-000.html
>新たに追加された辞書として、韓流(はんりゅう)やデコ電、ハバネロなど流行語・現代語を収録した“トレンド辞書”

【ソニー、ジャストシステムに資本参加、技術提携】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980601/just.htm

法則&ソニータイマー

>>8
松下がBlu-ray Diskでソニーと組んだのも法則発動のきっかけかも。

ジャストシステムも松下も危ないw

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/02(水) 19:57:43 ID:PmdKL/h3
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/just2.htm
>　ジャストシステムでは、「もともとWindowsの基本機能の上で提供されるものであり、
> 今回の判決が通るようだと、全世界で利用されているソフトの標準機能を否定される
> こととなり、ソフトメーカーにとって許されざる事態になる。この判決が無効であると思い、
> 真っ向から戦う」とした。

逆にジャストシステムがあっさり特許料を払ってたら
フリーソフトの作家たちは今ごろ戦々恐々かもしれんが。

http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/vccore/html/vchowcreatingapplicationwithcontextsensitivehelp.asp
だってこれを特許侵害と言ってるから。

>>9
今松下が叩かれてるのもそれだな

>8
６年前の法則が発動か。

次は松下に法則が発動だな。

まぁ応援もかねてPDF作成ソフトはジャストで買おうかな

アカデミーパックが８０００円だけど
店頭販売でもそれ以下には下がらないよね？

今日はストップ安。
http://biz.yahoo.co.jp/news?s=4686

>>14
多少は安くなるかもしれないが、
どの店も似たり寄ったりな価格だと思う。
仕切り価格はどのくらいか分からないけど、
ジャストがこのくらいの価格で売ってくれって
販売店に指示出してるからね。。。
他のメーカーも同じだろうけど。

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 05/02/01 16:29:13 ID:d3FKYncz
>>337
98年といえば・・MSが松下と急に親密になり始めた年だな・・
なんかやっぱ焦臭いぞ・・

松下電器産業株式会社とマイクロソフト
デジタルAVとパソコン技術の融合に向けて、長期にわたって協力することに合意
http://www.microsoft.com/japan/info/releases/0708mei.htm

>>15
今が買いということだよね？

最悪の場合は紙切れになるリスクを考えると、やっぱり松下の株を買う人が
多くなってしまうという悲しい現実。

>7
開発中のドキュメントでは公開にはなっていないのでは？
1989年の出願日以前に、出版、あるいは論文として発表されていないと、この特許を否定する
材料にはなりません。

それに日本は先願主義ですしね。

http://www.mactech.com/articles/mt_indices/Vol_3_Issues.html
Volume 3, Issue 11　（１９８７年１１月号）

>>　開発中のドキュメントでは公開にはなっていないのでは？
普通のアプリ開発者などが読んでる雑誌の記事です。

判決を読んでみる http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument

講評：　Ｊ社側 弁護団もよく頑張ってる。Apple（＆Xerox）の　Balloon help, Context sensitive help　の例を強調すれば勝てるでしょう。

■（２ちゃんねらーの率直な感想）　結局、特許の”内容”や”趣旨”とまったく関係なく

「アイコンは絵が書いてあるもの。一太郎のボタンには絵が描いてある。＝アイコン」

「この特許はアイコンをクリックするとヘルプが出て、次に押すアイコンを指示するというのが特許」（おそらく間違い。その内容だと特許無効）

「したがってアイコンをクリックしてヘルプが出て次の操作アイコンを指示するから 一太郎と花子は松下の特許を侵害している。」って脳内で確定。

裁判長裁判官　　　高部　眞規子
� � � �裁判官　　　瀬戸　さやか
� � � �裁判官　　　熊代　雅音

よりによって３人とも女性。判決文見た限り完全にコンピュータ素人。 なんなんだ、この裁判は・・・と頭がガンガンする

率直な感想というとちゃんと内容をふまえた上でという感じがするので、
脊髄反射とか早合点とか思い込みの方があたっているように思いますが。

>　このたびは、平成17年2月1日の一太郎・花子に関する報道につきまして
>　ご心配をおかけし、深くお詫び申し上げます。
>　また、お客様へのご連絡が遅くなり、誠に申し訳ございませんでした。
>
>　この件に関しまして、Just MyShopより以下の点をご案内申し上げます。
>　--------------------------------------------------------------------
>　◆現在「一太郎2005」「花子2005」をご予約いただいているお客様へ
>　--------------------------------------------------------------------
>　　 「一太郎2005」ならびに「花子2005」は、予定通り2月10日以降に順次、
>　　　お手元にお届けいたします。
>
>　--------------------------------------------------------------------
>　◆今後「一太郎2005」「花子2005」の申し込みをご検討されるお客様へ
>　--------------------------------------------------------------------
>　　 「一太郎2005」ならびに「花子2005」は、引き続きJust MyShopで
>　　　販売を継続いたします。
>
>　現在、一太郎・花子シリーズをご利用いただいている皆様、ならびにこれから
>　ご購入されるお客様が、法的責任を問われたり、製品の使用停止や破棄を
>　求められることはございませんので、何卒ご安心ください。
>
>　なお、2月1日の報道の詳細につきましては、ジャストシステムの
>　ホームページ（下記）にて情報を公開しております。
>　http://www.justsystem.co.jp/msg/?m=jms0201
>
>　今後とも、ジャストシステムならびにJust MyShopをご愛顧賜りますよう、
>　お願い申し上げます。　

>　なお、2月1日の報道の詳細につきましては、ジャストシステムの
>　ホームページ（下記）にて情報を公開しております。
>　http://www.justsystem.co.jp/msg/?m=2ch

>>22
特許の係争なんてそんなもんだよ。素人の裁判官へいかに自分の
主張を正当なものかアピールできたものが勝つ。
その前に、特許出願時点でいかに拡大解釈可能で広範囲に権利を
主張できるかを熟知しているんだよ松下なんかは。

最後は和解金の支払いで終結させるんだろうね。

ジャストシステムは今後の経営面で大変だろうな。

4 ：松下の特許は無効 ：05/02/03 21:41:05 ID:yU8rU6Fv
Macの1987年のSystem6の時点でバルーンヘルプ機能は搭載されていました。 よって、松下の特許は無効です。
http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1
>>　しかしながら、古くからのMacユーザーなら知ってる通り、アイコンを選択することによりその機能を説明するヘルプ機能は、System7のBalloon Helpを待つまでもなく、System6の時点で既知の技術でした。

>>　ヘルプ機能の実行には１）メニューから、２）キーコンビネーションから、３）ヘルプボタンから、の３つがあるとしています。

［Help］アイコンのスクリーンショットが感動的。　松下DQN特許撃沈おめでとうございます！

>>　*2：ちなみにこの記事は2chのななしさん情報によるところが大です。情報提供者の方、ありがとうございますた。
どういたしまして。（その他大勢の一人より）

この裁判はマイクロソフトの陰謀なのか？
ジャストを本当に応援したい
和解金を払ったらジャストは潰れるんじゃないのか？

単純にアップデートパッチで件のボタンの絵を変えれば
それでおっけーという気もするけどな。

和解金とかはやめてほしい。その前例で他社や個人が迷惑する。

辞めさせる事ができない（×印を付ける）事が出来ないんだよねー
この裁判官。本当に腹立つ。

裁判官って確か…
病気か国会議員がわざわざ集まって弾劾裁判しないかぎり
絶対やめさせられないはず。
援助交際しちゃった判事の時、開いてなかったっけ？

特許に引っかかる引っかからないの判断はともかくとして、
なんで製品破棄とか開発中止とか極端な判決出したんだろう？
わけわかんね。

女性の思考ってそんなものでしょ。

最近の殺人事件の判決にしてもそうだが
今の裁判官は糞そのもの。
今回ジャストシステムが一太郎を廃棄する必要はまるっきりない。
もし判決だした裁判官の使用ワープロソフトが一太郎だったら呆れる。

>>7
> http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html　特許は「情報処理装置及び情報処理方法」（特許番号第2803236号）で、1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。
> 「アイコンの機能説明をさせる第1のアイコン」をクリックしてから第2のアイコンをクリックすると、第2のアイコンの機能説明をしてくれる処理、について。

結局、問題になってる特許ってのは、これのことなの？
元マックユーザーとしては、こんなの1989年に特許申請する奴の気が知れないし、
認める奴の気も知れない。

俺が今から、
「ファイルのアイコンを叩いたら、関連するアプリケーションが起動して、そのファイルを読み込む処理」を
特許申請したら、通るんかいな。
大金持ちだな。早速申請しよう。

たしか「無事故」ってのも特許(?)になってたような気がする…

特許権の存続期間は20年。
つまり2018年までソフトウェア作者はこの機能を実装すると特許侵害になるわけだな。
さすが「知財企業」大松下。というより「知罪会社」かｗｗ

技術裁判所が日本にできないかなあ。

http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1
この特許は特許無効審判が2件あって、いずれも棄却されているのですが、今まで誰も気づかなかったのかなぁ。』

nomuran 『MacTechの当該記事が松下電器社内に当時存在していたことを証言できる元社員の友人がいます。いざとなれば証人として出廷していただけるよう、おねがいしても良いですよ。
単なるMac愛好家として、世界のソフトウェアGUIの動向を社内に広めようと、自腹MACの社内持込をしていた人です。』

shiomaneki 『nomuranさん、驚愕情報ありがとうございます。私はなにぶんただのMac好きに過ぎないので、一度ジャストシステムに連絡されてみてはどうでしょうか？』

流れ斬って悪いが質問。
掃除してたら、6.3太郎セットについてきた
JUSTSYSTEM電子辞書ライブラリ　三省堂デイリーコンサイスのCD-ROMが出てきたのだが
2004太郎の辞書引きでもインストール出来なくて使えない状況。
Win2kではInst.exeも動かないし、インスコする方法無いですか？

Win98互換モードでインストーラを起動させられないですか？>>39

みんなアップグレードすんの？
うち一太郎12までしか持ってないんだけど
もうワープロはWordでいいかなぁって気分になってる。
ATOK2005は買うつもりなんだけど。

オレも今まだ一太郎12。
けど今度の一太郎2005は買おうと思ってるよ。
なにせWordは使いづらくてかなわんし、久しぶりなんで
発表された頃からアップグレードしようと思ってた。

2004はスルーしたけど、三四郎が付いてるからつい注文しちゃった…。
Shurikenもでるのか…
SasukeもProにしてセット販売してくれないかな。
ダウンロード特典のスケジューラーって、Sasukeとは別物なのかな？

森永が毒を入れられたときに、パック詰めして1000円で売ったように、
ジャストシステムも、自社製品をすべて詰めて、5万円くらいで売って欲しい。
買う。

あと、カード型の簡易データベースも作ってくれないかねえ…
ちょこっと住所録とか書籍管理とかできて、
自分で簡単にカスタムできる汎用のやつ。
ファイルメーカー簡易版みたいな。
で、単体でも使えて、更にそのまま
一太郎とかラベルマイティとか手裏剣と連携できるようにして。

五郎は逝っちゃったらしいから、なんか女名前でもつけて…
しかし、花子の他に女名前でニュートラルなやつって、あんま思いつかん…

「大地」なんかどうだろう？

>>46
あんまり大きく出ると名前負けしそうだから、
ぷりちーに「小梅」とか「小春」でどうか

>>46
アウトラインフォントのパクリ・疑いあり→リョービと提携

>>39
ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?23305+0214

ソリマチにあるから却下
大地　賦課業務　会計経理　償還計画
ttp://www.sorimachi.co.jp/products_nougyou/index.shtml

学校の花子さんに対抗するには貞子だろう

>>50
貞子ﾜﾛﾀ

カードがブファーって井戸からでてくるようなイメージですね！！

新発想！井戸型データベース「貞子」
2006年2月10日発売

あと、一太郎Liteの後継として、
いっそ「一太郎エディタ」がホスィ…一太郎と抱き合わせでいいから。
それか一太郎に正規表現つんでえぇ

>>53
おい、今のうちに特許を押さえておかないと、松下に先を越されるぞ。

>>55
そして、カードの新規作成ボタンのアイコンが
井戸型かどうかが裁判で争点になり、
Ｔ裁判長が判決を下して、またジャストシステムが負けるのか…

>>56
こんどは「井」と「♯」の同一性が争点かも。

>>56
「井」は文字であるが、「♯」は記号である。
「井」に変えて「♯」を使用するというのは、明らかに独自の発想である。

「井」と「♯」を眺めてたら、
トリビアでやってたゲシュタルト崩壊が起きてきた…

ちなみに、♯と＃は似てるけど違う記号。

丼ならどうだろう。

つうか、おかしな判決だよな。
ほんとに特許が正等だったら、？であっても特許侵害と判断
すべきじゃないのか？だってこの特許はUIの特許だろ。
もっともこんなもの特許で認めるなよ馬鹿、ってのが俺の
考えだがな。MACの件Justに教えてやれよ。
そして、特許無効にしろ。

>>62
まあ、こんな馬鹿なことで訴える奴はいないだろうという
性善説的な考え方が根底にあるんだろうなあ。

こういう特許は、コバンザメみたいな隙間産業の特許ゴロに
絡まれないために無駄でもとっとくだけとっとくもんかと思ってたんだが、
大企業が自分で使っちゃおしまいよ。
しかも、明らかに体力で劣る中小企業相手に。
そしてビジネスは厳しいとか居直る。

きっと数年後は松下もソニー化するんだよきっと。
今の成功の数年後、徐々に失敗が増え、最後は大失敗で転落。
大企業とはそういうもんだ。

それを考えるとIBMやらMSやらは恐ろしい大企業だ。

ファイルメーカーJきぼん

>>65
いいねえ。マジでホスイ…
花子と連携して簡易インターフェース作成とか、楽しそうだ。

俺はずーっとwordだったんだけど、難しい組みが入った文章は
一太郎より遙かにマイナーな「パーソナル編集長」を使っていたから
問題なかったんだな。でも、多少データを人に渡す用途が増えたモンで
wordで作り始めたら、これがまあ糞。ちょっと凝った組み方をしよとすると
まあ、泣きたくなるほど使えない。

そんなわけで最近やっと一太郎を使い始めたわけだが。こんな俺は少数派なんだろうな。

>>67
学生時代にMS-Worksとかいう
プリインストールのM$製糞統合ソフトを知らずに使ってて、
後でOfficeとファイルに互換性がなくてひどい目にあったから、
その後意地でも一太郎を使うようになった。
まあ、テキストデータだけは救い出したし、
客観的にみれば大したファイルでもなかったんだけどさ…。

今はワープロで文書を書く機会ってあんまりないけど(エディタ使うし)、
レイアウト＋印刷ソフトとしては重宝してるよ、一太郎。
花子とShurikenとAtokはマジでないと困る…。

>>67
パソ編、地味に頑張ってるよね。
ちゃんとBugfixしてくれてるし、Viewerまで登場。
一太郎同様、頑張ってほしい。

アシストレターから一太郎４．３に代えたときは
なんて使いにくいソフトだと思ったものよ。

>>50
あれー、大地って昔JUST製品じゃなかったっけ？

三四郎を表計算以外に使ういいアイディアってあります？
表計算は別に使う予定なんてないんだけど、なにかあれば
スペシャルパックにバージョンアップしようかと考えてるんだけど。
裁判云々色々あるようだし……。
なかったら一太郎だけのバージョンアップかなあ。

明日発売の週刊誌「サンデー毎日」2月20日号より

⇒一太郎ｖｓ松下、「何を今さら」ＰＣ業界の冷たい視線

>>72

Shuriken ProでExcelファイルがインライン表示出来るようになる。

・・・ってあんまり意味無いな・・・

>>73
何が今更なんだ？？？
つか、まともなところはクロスライセンスしてるのかな？

>>73
内容はよくわからんが新聞系の週刊誌（朝日・毎日・読売）には何も期待できない。
大手企業の広告で成り立ってるんだから松下という大得意様の悪口などかけるはずないだろう。

いつになったら一太郎はCD/DVDレーベル印刷ができるようになるんだ。

ジャストが控訴　アイコン訴訟判決に不服

「一太郎」「花子」が松下の特許を侵害したとして製造販売中止を命じられた判決を不服とし、
ジャストは東京高裁に控訴した。
浮川社長は「同訴訟は発明の精神から逸脱している」とコメントしている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news046.html

>>77
ラベルマイティという商品をご用意しています。
是非購入をご検討くださいませ。

>訴訟関連で多くのユーザーからメール・FAXで励ましをもらい、
>社員一同勇気づけられたとしている。

感動した。オマイラですか？

『一太郎２００５』をフライングゲットした人いる？

RTM版ならある。

一太郎12からずっとスルーしてきたけど、今回の一太郎2005だけは
マジで買いたい。

>>80
今こそNHKはプロジェクトXのネタにしてやれ！

…と思ったが、協賛金問題のせいで、
却ってマイナス？
時期が悪いな…

むしろ松下便器が特許料をまんまとせしめる物語の方が今のNHKには受けそうだな。

>>85
ネタとしてはいい線行ってると思うんだがなあ。
ソフトの名前の由来からして泣かせの要素も入ってるし。
おしいなあ。

松下だと、幸之助路線からむりやり攻めるしかないだろな。

>>77
同感だ。

現体制のＮＨＫでは家電メーカーの悪口は報道できないだろうな。
現場がしようとしたら潰されるだろ。
ＮＨＫと家電メーカーの経営陣は、デジタル放送等の絡みで蜜月だからな。

プロジェクトＸやＮＨＫ特集などで家電メーカー取り上げるときは
本当の実情知っている人間には気持ち悪いマンセーや大本営
発表ぶりで家電メーカーのイメージアップに協力する。

>>88
ネタ切れなのか、つい最近の製品なんかを取り扱うようになってから
すごい違和感を感じるようになって見なくなっちゃったなあ＞プロX
まあ、協賛金とか言う前から大体そんなこったろうという気はしてたんだが。

トロンやったんだから一太郎もいいじゃん…とちょっと思ったんだが、
あれは携帯電話作ってるメーカーのイメージアップ番組だったのか？
そういえば、超漢字のっけてたPC、松下の奴だったな。

一太郎2005が駄目なら一太郎2006を出せばいいじゃん。

>>90
マリーアントワネット？

ジャストシステム社勝訴→一太郎2006が出るので一太郎2005の投資はムダ
ジャストシステム社敗訴→一太郎2005で終わる

どっちが得なのかよーく考えてみよう♪

↑
マルチウザい

>>77,79,87
http://www.hisago.co.jp/Search/detail.asp?id=CJ2848HP
> 印刷用テンプレートが無料でダウンロードできます。
etc.

>>85
松下「便器」とは、TOTOさんやＩＮＡＸさんに失礼だ（ｗ
とはいえ、こんなヤクザ企業に対する適当な言葉が思い浮かばないが・・・
（こんな夜中に起き出して何やってるんだ＞俺）

負け組みのやつらm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

松下便器のウォッシュレットはサポ最悪

10年くらい前、Nスペの新・電子立国でジャストシステムが取り上げられたけど、
構成がプロジェクトXに似ていたな。

裁判負けたって、アイコンそぎ落とせば良いだけだろ。

一太郎/花子2005スペシャルパック・アップグレード版到着したのでage
CDのデザインが素っ気無い。

同封のカタログみて、あと２〜３の製品が欲しくなったよ。
何気に良いソフトを作ってるんだな。

買ってきた。手ぬぐい入ってた。
一太郎もDL販売してくれればいいのに…。

DL特典のスケジューラ、妙にサイズが小さいと思ったらFlashでした(´･ω･`)

扇子に付いている紙切れの一言が格好良すぎだ。

とりあえずiATOKのナレッジ窓連携はちょっと便利。前からあったかな？
あと、特典どうせ全部落とすんだから一本にまとめて欲しいな。
ID入力が3つに分かれてるからコピペも面倒。

インターフェースは相変わらず自己満足臭が強いな

ちょっと遅くなりそうなので、他スレにWord97からの読み込みレイアウト崩れは相変わらず
との報告がありましたが、2005からのWordへの書き出しは々でしょうか。
先方にWord形式が納品しなければいけないことが多いため、そちらのほうが気になるのですが……

確か、ベータ版でレイアウトの崩れたWordファイルを募集していたような気がするが・・。
そういうヤシはとりあえずジャストに送ってくれると嬉しいかもね。
あれ、Word自体もバージョンによってレイアウトが崩れたりするんだっけか。

新しいATOKは『波田陽区』が一発変換されたゾ。

波田陽区
ほんとだ。すげええええ！

「旗世浮く」
一太郎１１だから、ＡＴＯＫ１４でーす。
早く俺もほしいよーーー。

現在11ATOK14
秋葉原で一番安い店教えれ。
11日買いにゆく予定。

しかし、波田陽区も単語登録したらいいだけの話だな。
買った人、報告お願い！

>>110
祖父とLAOXだとLAOXの方が安かった。さらに現金つかみ取りできる。
ヤマギワソフトは知らん。

>>110
アキバ一通り回ったけど、ソフの方がやすかったよ。
一太郎アップグレードしかしらんけど。

ヤマギワ高い。

ユーザー登録鯖が激重。

>>113
ｽﾏｿ。スペシャルパックだった。一太郎オンリーは知らない。

2005のオンライン登録できへん。何度見直してもエラーが出る。

それとﾀｽｸﾊﾞｰのﾄﾚｰのATOKのｱｲｺﾝがなくなってしまった。
ﾊﾞｰも出てこない。
なんで？

>>116
諦めて３日ほど待ちます。
去年もこんなだったし・・・orz

>>116
仕事から帰った人たちが今ごろ一斉に登録しているからだよ。
漏れは夕方に登録したから無問題・・・無職だからな。･゜･(ノД`)･゜･

>>110
ラオなら、この割引券も印刷して持っていけば使えるよね。

秋葉原ラオックス・ナカウラ共通特別お買物券
http://www.laox.co.jp/store/clearance_sale/index.html

>>117-118
そうか、去年は夕方登録したから無問題やったんか。
ｴﾗｰの内容がｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰとｵﾝﾗｲﾝ登録ｷｰが一致しませんって
でるんで、ｼﾞｬｽﾄが間違えたんかと思った。

しかし、ﾀｽｸﾊﾞｰのｱｲｺﾝがないのはｵﾚだけ？
特にATOKﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしたてで、設定いじりたいことが
多いときにｱｲｺﾝもﾊﾞｰも出てこないので不便で仕方ない。
ｺﾝﾊﾟﾈのｷｰﾎﾞｰﾄﾞでｲﾝｼﾞｹｰﾀも表示するに設定したら出てくるけど、
今まではそのﾁｪｯｸをはずしたら、ATOKのｱｲｺﾝだけは残ったのに
今回は両方消えてしまう。

今回はスルーするつもりだった2004ユーザーですが、支援のために買おうかな。

で、１２以来の花子のセットにしようと思うけど、つまらないことかもしれないけど、
バージョンアップかキャンパスキット新規購入のどちらがジャスト的にうれしいのかなあ

去年、タスクバーのトレー消えつづけ今日ようやく修正ファイルがあがってるのをさっき気づく
多分それ。
ATOK17のタスクバーよ　手元に2005があるので数時間のつきあいでした

ATOKパレットが表示されなくなった
http://www3.justsystem.co.jp/download/atok/up/win/010918.html

漏れも、シリアル番号が不正っていわれてる。
はっきりいってむかつく。次からは買わない！！

スペシャルパック買ったけどDVD１枚にまとめて欲しかった。
CD４枚うぜえ

>>125
禿同。やっぱここの会社サーバーにしろ何にしろ進化がないちゅーか
やる気ないみたい。CDのデザインもあったものじゃないしな。

>>126
一太郎13と比べてスピードはどうなってる？
速くなってたら買いたい
支援したい気持ちはあるが遅くなるのならイラネ

職場では一太郎、自分はWordを使っていたのだが（IMEはATOK）
正直ずっと一太郎の方が使いやすいことは感じていた。
ただ、今まで乗り換えなかったのは
1.罫線で表を作ったときに枠の中央に文字を持ってくるのが面倒（Wordは簡単）
2.Wordにある「ページ罫線」が無い！（自分にとってはこれはとても重要・・・）
の2点で買いませんでした。
2005は1は変わらないのは分かったのだが、2は出来るようになったのかなぁ？
「ページ罫線」は特許とかの関係なのかな？

で、今回は思い切って買うことにしました。
ジャスト救済の意味も込めて。
で、ユーザーの要望みたいなのをジャストに届けるにはどのようにしたらよいのでしょうか？

三四郎よさそう。
セルの結合が出来た。

>>129
それはいくらなんでも三四郎を見くびりすぎ

別に見くびっているわけではなくてLotus1-2-3 2001ではできなかったから。
Excelではもっと前から実装されてた。
セル結合はMSの特許なのかと思ってた。

>>128
https://www.justsystem.co.jp/ask/
ここに提案汁！

ところで、１．は
|──中央──|
っていう機能が欲しいんだよね？
──────
|　　　中央　　　|
──────
は簡単にできるから

>>122
おお！見事ﾀｽｸﾊﾞｰにｱｲｺﾝが復活しました。
偉く古い前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝが対象のやつで大丈夫か？と疑ったｵﾚが悪かった。
ありがとう。

>>132
・・・え？まぢ？恥ずかしながら
──────
|　　　中央　　　|
──────
の方でした・・・。
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?32907+0251
に
>一太郎には罫線表の中の文字を縦方向にセンタリングする機能はありませんが、次の方法で文字の縦位置を変えることができます。
とあるのでてっきり無理かと・・・。
Wordなら表まとめて一気に出来るので不便だなーといつも感じていたところです。
宜しければ御教授願えないでしょうか？

132じゃないけど。

縦方向のセンタリングはそのFAQにあるやり方でないとダメでしょ。
すくなくとも2004太郎までは。

これは2chでも随分と要望されてた機能だよね〜。
今回、表全体を横方向に簡単にセンタリングする機能は付いたみたいだけどね。

縦罫線中央揃えの話をすると、なぜか荒れるこれまでの経過はさておき、
いい加減、ｼﾞｬｽﾄも対応しろよな。

ｵﾚは、今回のﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟに魅力を感じず見送ろうかと思ってたが
例の裁判騒ぎでｼﾞｬｽﾄ支援で購入した口。
案の定2004との違いが全然分からん。

あ、ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗやViXからD&Dで画像枠ができるのはGoodと思た。

>>135
>>136
荒れるんだ。すいませんでした。ちなみにリンク先は2005のFAQですよぅ。

自分はネット購入を昨日したのでまだ来るのが先です。
ATOK2005の方は便利になったでしょうか？

>>134
文脈を読むとなんか勘違いしてそう。

　──────
|　→　中央　←　|
　──────

か
　──────
|　　　 ↓　　　　|
|　　　中央　　　|
|　　　 ↑　　　　|
　──────
かどっち？

>>138
下です。

>>137
荒れるっていうか、一太郎の罫線機能は昔のワープロ専用機の使い勝手が
どうのこうのという歴史を語り出したり、表枠機能を使えといったりして
縦ｾﾝﾀﾘﾝｸﾞにはなぜか否定的に反論してくることが多々あったな。

私の意見は、絶滅寸前のワープロ専用機ユーザをねらうより、ワードからシェアを
奪い返すつもりでやってほしいので、縦センタリングは必須の機能だと思う。
ただし、現在の罫線の使い勝手を変えるようなことがあれば、一太郎は終わりだと思う。

だったら、FAQのとおり。
マウスで右クリック→縦センタリングとか、それに類する
便利に一括してできる機能は、通常の罫線枠内の機能としてはありません。

値引き販売してないね。

一太郎2005、なんか挙動が変なことない？
Featherの動画再生がおかしくなって一太郎がﾊﾝｸﾞした。
早速ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄﾓｼﾞｭｰﾙが待ち遠しくなってきた。

それでも毎年発売日に一太郎を買って、応援してしまう自分がいる。

今回、応援のために初めて「花子」買ったんだけど。

なにこれ？めちゃくちゃ使いやすいんだけど。
ちょっと感動した。

現在購入・アップして頂いた方
http://just.s112.xrea.com/wiki/index.php?FrontPage#g0f4f846

買った人はよかったらうpしてください。

ＡＴＯＫと一太郎は昔っから使ってるんだが、
花子は今まで一度も使ったことないなぁ。
花子ってレイヤーは使えるの？

>>143
その話詳しく教えてください。
一太郎起動中で動画再生中だけおかしいのですかそれとも
インストール後常におかしいですか？
環境なども教えてもらえるとありがたいのですが。

↓ﾀｲｰﾎ！(･∀･)

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107319573/
84 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：05/02/10 13:29:46
店でパナソニックのパソコンを見つける度に
壁紙を松下不買バナーにしたり、Ｗｅｂを松下不買ページにして
ついでにトップに設定してるのは漏れだけですか？

>>128
IMEはATOKって意味がわからないわけですが

ヾ(^-^;) ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
IMEでよかったです

http://www.kakaku.com/sku/price/032040.htm
ここ見てみると書き込みがほとんどない、一般には人気ないのかな

>>146
○
最近のバージョンは知らないが、DOS版のVer2くらいから「プレーン」っていう名前でいわゆる
レイヤ機能が提供されている。
2004では画面左下のAプレーンをクリックしてみよう。(DOS版から変わってないと思うが)

>>152
以下の文削除
「最近のバージョンは知らないが」

デオデオで予約して購入したが、予約破棄してソフマップで買うべきだったか…
購入特典がソフのほうがいいし、価格も微妙にデオより安いし、昨日だったら5%ポイントだったしorz

けっこう後悔。

>>152
ありがと。
一応イラストレータとフォトショは持っているんですが、
こいつを立ち上げる程もないときにちょうど良い
ソフトを探している最中なんです。
ペイントやビルダー附属のソフトじゃあ足りないですし、
レイヤーがあるのならさらに色々調べて購入検討してみます。

一太郎2005　買った！
ATOKver18で入力してるけど、これはATOKが優秀ですごくいいね。

ATOKだけでも買う価値あり(>_<)

貴社の記者が汽車で帰社した。

http://www.ichitaro.com/2005/catalog/index.html

総合カタログはイラストレーターで作ってるのね
なんで花子で作らないんだろうｗ

縦方向センタリングは必須機能

それを漬けない「ジャストは糞

これはまぎれもない事実

>>158
入稿できないからだよ。

>>158
Reader7が堕ちてしまい読めないよ、、、

>>147
挙動が変、というのは言い過ぎたかな？
ｲﾝｽﾄｰﾙしてまもなく起こった不具合だったから、そういう表現になった。

Feather動画再生は、ほぼ100%落ちる。
ﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰも試したら落ちた
ﾘｱﾙﾌﾟﾚｲﾔｰ・・・落ちた　orz

落ちるのは一太郎側で動画再生ｿﾌﾄ側は、もったり動作になったり
することがあるが、落ちたりはしない。

環境はWIN2K、Athlon2500@3200
一太郎花子ｽﾍﾟｼｬﾙﾊﾟｯｸ

書き忘れたが、一太郎起動中＆動画再生中に一太郎のメニューのところを
さわりに行ったときに起こります。

と書いて、もう一度試してみたら再現しなかった・・・。
ほかの人いかがですか？
100%再現すればｼﾞｬｽﾄも対応してくれると思うのだが。
その他は今のところ大丈夫です。

羽、WMP、RP同時でも大丈夫だった。

>>163

こちらでは全て実施しても再現しなかった。至って正常。

WinXP Pro SP2 / Pen4 2.8G(HT)
一太郎2005
FEATHER2004 Ver.6.06
Windows Media Player 10
RealPlayer 10.5

ついでにNortonAntivirusの全ファイルスキャンも実行中(w

>>162
結構，いろんなソフトを同時に立ち上げてむごい使い方をしてみたが，
特に問題はないよ。

花子は特にイランが、ゼツリンの電子地図帳は欲しい。
一太郎では使えないのかな？

>>162
まずOCやめれ。話はそれからだ。

花子でフォトショ＆イラレファイルが
難なく読めるようになってくれたらなぁ。

>>169
正直花子にフォトショやイラレと張り合う気は微塵もなさそうに思うし
それらのユーザーを呼び込もうという色気も全く感じられんので多分むりぽ
解説書見て思った。

いわゆるグラフィックソフトの解説書と違って
「こんなすごい絵ができます」みたいな作例が一つもないし。
淡々と機能だけ解説してある。

使いやすいしコストパフォーマンス的には
けっこうすごいソフトなので惜しいと思うが
ＣＧ版みてたら終わってると言われてて悲しかったorz

花子でCG描く……というのは少し違うだろうから。
メイン想定はビジネス作図とか年賀状だろうし。

フローチャートみたいなビジネスグラフィックは、イラレだと作れないよね。
イラレにはグラフ機能はあるのだが、これは過去の遺産っぽい。VISIOはまともな
EPSを吐かない上に、WMFベースのため曲線が表現できないから嫌い。

イラレで作れない・作りづらいグラフィックを補完するソフトとして
・ACD CANVAS 9
・花子
あたりが考えられる。CANVAS9はフローチャート作れるが、重いし高価なので
やっぱり花子かなぁ。花子は笑っちゃうぐらいベタなEPSを吐くので、他ソフトで
読めないってこともないし。グラデーションがブレンドで表現されているから、
あとから他のソフトで加工するならグラデーション塗りはやらないほうがいいだろう。

イラレって何？イラチのこと？

>>173
Adobe　Illustrator
ところでイラチって何…？

関西弁。
すぐにイライラする気の短い人のこと。

>>175
…orz

>>172
花子は１２を持ってるけどあんま使ってないな。
イラレも勉強する気がなくて使えない。
ベクター図描くときはMSドロー（簡易描画ツール）ばっか使ってる。

ただ花子フォトレタッチはいい。Photoshopは重いんでアクションとか使うときだけ
起動している。簡単なレタッチは花子フォトレタッチで必要十分。

ATOK17最大の欠点
全角半角変換は少しは改善されたのだろうか･･･

特にフェザー起動してもおかしな挙動はなかったけれども、
ATOK起動中にプロパティいじってたらおかしくなったから、
ちょっと様子みてみます。

>>158
カラーモードにＣＭＹＫがないからな

>>178
17だけでなくもっと前からのバージョンに於いて、
システム辞書にある全角カタカナの語と同じ語を半角カタカナで確定すると、
自動登録単語でその半角カタカナの語が登録されてしまい、同じ語にも拘わらず
全角と半角が重複してしまう
というのも改善されていればいいのだが…。

>>178
とりあえず，ATOK17と比べて改善された点
候補ウィンドウに「数字は半角全角両候補を表示する」を設定したままで，
数字を含んだ登録単語(メールアドレスなど)を変換しても，数字を全角にした
候補が表示されることがなくなった。

Atokすげえ！
「ふいんき」と「がいしゅつ」で変換できる！

A2K（アルファベット to カナ）コンバータの略。

>>183
私はまだ買ってないので本当のところは分からないのだけど、
ガイシュツが既出に変換されるというなら、それは問題だ。

>>185
変換の時、「きしゅつの誤り」って指摘が入るよ。

早速のお返事ありがとうございます。
まあ、それならいいのかな。
だけど、何かよけいなことのような気がする。

>>187
これを機にATOKやめちゃえば？

イヤ、一応一太郎ファンなので…。
１１以降バージョンアップはしてなかったのだけど、今回は支援の意味も含めて
買うつもりです。

俺の経験則。
Linux版発売とか、支援買い表明とかが始まるとかなり危険。
つぶれるか吸収されるかどっちかだ。

Corelが生き残ってることを除けば、亡くならなかった会社を俺は知らない。

>>190
（　´_ゝ`）あっそ

そもそも11以降買ってないヤツが一太郎ファンを名乗ることに(ry

>>192
（　´_ゝ`）本人の勝手♪

今でも98SEとか使っているようなら無理してバージョン上げる
必要ないからな。

>>194
心配性さん♪

（ ＾∇＾）σ）゜ー゜）ﾌﾟﾆｯ！

そうか。やっぱり一太郎ファンなら毎年バージョンアップして行かなくちゃ
だめだよな。俺なんか、まだまだだな。

>>196
ファンならいーんじゃないの、ぶっちゃけ買ってなくても。
信者なら毎回購入は必須だが。
漏れは飛び石だから、在家信者ぐらい。

>>196
お前はファンじゃないって流れだろ。
自称ファンを名乗ってるけど、誰もそれを認めていないって状態だ。
悲しいなｗ
これからは心を入れ替えて毎年バージョンアップするこった。

>>198
もう一度、私の文章をよく読んでくださいな。
私はまだまだだと、懺悔しているわけですよ。
こんなことも分からないお前はワード使いだな。

>>198
もしかして、「流れ」を（・∀・）したつもりだったとか…
面白すぎ

ワード使いなんていないだろ。
ワード信者はいないし、ワード教も無い。
ワードなんてただのソフトだ。
面接で使えるか聞かれることもあるだろうが、
それは単にツールとして重要ってだけだ。
それ以上の価値はどこにも無い。

ワードを一定レベルで使いこなせることは社会人としてのたしなみだが、
一太郎を使いこなせることは特に要求されない。
一太郎の場合、そういうこともあって、
趣味性から宗教性へつながっていくのだろう。

>>201
よしよし、わかったわかった。
わかったからチラシの裏で涙拭いて寝ろ、な。

>>201
何かもっとおもしろい受け答えはできないのかよ。
まったく。
これだからワード使いは困るよ。

>>202
お前は今年の夏、一太郎Tシャツを着て秋葉原を闊歩するであろう。
これは予言だ。

>>204
そんな交通費のかかるとこいかね。用もないし。
一太郎Tシャツなんてうってんの？よく知ってるねえ。

>>204
やればできるじゃないか。
その調子。後は流れを読む練習をしようね。

>>198は>>185にとって許せない書き込みだったと思われる。
信者には、「お前は信者じゃないだろ」「お前は似非信者だな」
といえば煽りになると見た。

ちなみに、>>203は自称信者の似非信者。
理由は、お布施が足りないから。
貧乏人は無料ソフト使ってりゃいいのに。

>>206
>>207の読みは何点？100点満点で

ちょっとよくなったと思ったけど、また逆戻り。
どうもこいつにはユーモアのセンスがないね。
相手をおとしめるにも余裕を持ったユーモアのセンスが必要。
そういう意味で２０４はよかったのだけど、２０７は２０点。

>>209
そういう意味じゃなくて、腹たったの？って意味で何点？

急に食いついてるから、結構当たってるのかと思ってさ。

>>210
まあ、人間努力が肝心よ。
そう悲観しなさんな。
がんがって１８５に満点もらえるようにセンス磨いてこいな。

やればできるは魔法の合い言葉（はぁと

このスレ、ほとんど釣りと煽りしかないよな・・・

不買スレで相手にされてなかった工作員がまぎれこんでると思われ

>>213
そうですね。どうも、くだらないことでスレを汚してしまいました。
どうも、すみませんでした。
これで、失礼します。

一太郎って実は使ってるやついないんじゃないか？
ほかのソフトのスレは質問と回答で成り立ってるけど、
ここは、釣りと煽りで成り立ってるように見える･･･

>>215
別に良いけど、もうここには来ないでね。
ちょっと迷惑だった。

>>216
そうだねえ。
使ってる人がいるかどうかも知らないのに、
ここに来てる人がいるのも不思議だけど。

>>217
１８５はおもしろかった。是非、また来て欲しい。新しい一太郎を使った感想などを
聞かせて欲しい。ユーモアのある評価が聞けるかもしれないから。

>>218
上がってるからねぇ。
釣りと煽りしかないのにねぇ。

すくつも変換できるわ、Atok…

>>220
煽りでも釣りでも、sageて書かなきゃあがる罠。

日曜日になると緊急浮上するのが不思議でならない。
オフィスは日曜日になると沈むのにまるっ切り逆。

わたしはリラックスビューがあるかぎり、一太郎を使い続ける。

きしゅつ　に　ふいんき　に　すくつ　　か・・・
今やってみたらホントに変換しやがるなあ、ATOK2005。
笑っちゃったね、これ、ぜったいジャストに２ちゃねらがいるな。
間違いない。

>>225
花子のダウンロード特典部品にorzがあった。
漏れはこれで確信した。

ちなみに、さげ　と入力してみると、第一候補にsageがでてきて、
となりにﾋﾟﾛﾋﾟﾛ〜とジーニアス英和辞典が下のような訳をつけてくれる。

sage１/s？id？/

((やや文))【形】
1 ［通例限定］（経験をつんで） 賢い，賢明な（wise），思慮の深い，経験に富む．
2 ((古))［皮肉的に］ 賢人ぶった；とりすました，物知り顔の．
―【名】 ［しばしば〜s］
1 ((古))きわめて賢い人；知恵や経験に富む老人．
2 賢人，哲人；［皮肉的に］ 物知り‖

the Seven Sages ｜ （古代ギリシアの）七賢人．
─
sage２

【名】
1 〔植〕セージ，サルビア《シソ科の薬草（cf．salvia）；花言葉は「家庭的美徳」「健康・長寿」；香辛料にする》．
2 ＝sagebrush．

・・・・なんで、sageが第一候補なんだあ？　ジャスト、笑いの壺を心得ているな。

>>225
きしゅつ（←なぜか変換できる）

スマン、一太郎Tシャツどこにあるの？

>>225
「すくつ」はATOK17（それ以前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝは知らんけど）で既に対応済み。

>>229
お得意さんに送ってる。
昔からのユーザなら大体持ってるはず。
お店で売ってるものかどうかは知らない。

ホントにあるんだ、Tシャツ…

>>226
画面キャプしてうｐ汁！

>>223
ﾏﾝﾄﾞｸｾからやだ
自分でダウンロード汁

ネタの種って紙copiのジャストシステム版じゃねーか
かわなくてよかった

金がないから新しいの買っちゃダメって言われた…(´・ω・｀)

>>236
つ�I

>>233
これでそ。
http://www.ne.senshu-u.ac.jp/~n130171/joyful/img/102.jpg

>>238
GJ!

>>238
もっと露骨かと思ったけど…これでも十分だねw

>>230
ていぞう（←なぜか変換できない）

2006に入れてくだちい

一太郎2005を入れる前に2004の起動画面をキャプして保存しようと思ったのだけど、
何度やっても起動完了後の画面がキャプされてしまいます。
トリップ検索で負荷を掛けて起動を遅くしてみましたが、それでも同様。
起動画面をPrintScreenでキャプすることはできないのでしょうか。

>>242
いま一太郎2005と花子2005でやってみましたが、やはり完了後でした。
たとえばマウスカーソルがキャプチャした画像に残らないのと似て
何かWindowsの方針かと思ったけど、「カシミール3D」でやってみると、
起動ロゴ画面がキャプチャされました。
一方「読んde!!ココ」では一太郎同様、起動完了後でした。

よくわからないけど、一太郎固有の問題でもなさそうなので板違いかと。

>>243
検証どうもです。一太郎/花子2005でも同様ですか…。
一太郎10の時は、起動時の特別ロゴはキャプチャできたのですけどね。

試してみたけど、普通のキャプチャだとダメで、
DirectXキャプチャができるソフトならとれるっぽ

>>241
うるおぼえ（←なぜか指摘されない）

>>237
ありがとう…( ´・ω・｀)つ�I

>>245
べりーさんくす。DirectXキャプチャできるソフトで起動画面を無事確保できました。
これで思い残すことなく一太郎2005を入れられます（旧バージョン削除でインストールするつもりなので）。

昨日初めて一太郎買った。とてもいい感じ。いまのところ大満足。
しかし、インストール終わって、再起動したらいきなり、XP再アクチ求められたよ。
年末にCO-Rはずして、その代わりHDD入れたときはなんにもなかったのに、
今頃になってハードウェアの構成がなんとかというのは解せないな。
なんか一太郎入れたのと関係あるのかな？

一太郎４持ってるんだけど、まだユーザ登録できるんかいな

え〜・・・松下不買運動が起きてるさなかに申し訳ないのだがLet's note にインスコしてしまった。申し訳ないww

ここで質問してもよろしいでしょうか。

一太郎で作ったHTMLファイルはどんな感じでしょうか？
（ファイルサイズやソースの特徴など）
特にWordで作成したHTMLファイルと比べてどうなのかを
教えて下さい。お願いします。

一太郎のロゴ（起動時のタイトル）って、
TARO??.TBL ファイルでしょ？
（ＢＭＰ　形式なのでコピーして拡張子を変えて開いてみ）

ダウンロードできるリラックスビューを、アドミンで
インストールしても一般ユーザーに反映されない
のは orz なので何とかしてください＞ジャストシステムさん

>>252
　少なくともワードの方が汚い（というか、ワードはHTML内にXML言語の要素を付け加えてる）

>250

去年ATOK9の登録をして、そこからATOK17にアップデートした。
シリアル番号の体系が変化してるらしいので、オンライン登録は不可。
ユーザー登録部門に現物の写真を送って確認してもらうという作業が必要だが、
登録そのものはできそうだ。

>252

一太郎のHTMLは機械的に出したという印象は拭えないが、
Wordの出力がぶっちぎりで汚いので、とても素直に見える。(w

>>257
我が社はあらゆる分野でぶっちぎるのだ。

パソ再インストして、ジャストシステム製品まとめてインストールしたら
起動すると自動的にジャストシステムフォルダが立ち上げられるように
なってしまいますた。。。
同じような現象の方いらっしゃいますか？
どうしたらいいんだろう

>>259
いっぺんウインドウ手動で全部閉じてから
再起動してもダメ？

アマゾンに注文した。早く来い。

>>216
一太郎、使ってるよ。
シート単位の管理と、アウトラインモードが重宝してる。
行数・文字数指定がなぜかうまく反映してくれないのが難点ではあるが。

一太郎で文章作成、ワードでレイアウト整形。これがわてのパターン。
もっとも、レイアウトをきっちりすることなんてそうないので、
ワード自体はそんなに使わないけど。

>>262
行数・文字指定は一太郎やりやすいでしょ。
マージンから指定していけば、ばっちり指定したい文字数になる。
(禁則処理のはずし方も簡単だし)
以前仕事で縦書き2段組のワード文書を指定したい文字数にどうしてもできなくて、すごく困った。

ところで今私テープ起こしやってるんだけど、やっぱりこれこそMS-IMEでできない仕事だよな。

一太郎もあまりうまくいかなかったなぁ。
マージン指定は今度試してみますわ。
その他のものは、ワードより楽ですし。
インデントの設定がしやすいのは、ありがたい。

ＩＭＥは使ってないからよくわからない。
95時代はVJE-Deltを使ってたし。
ちなみにワープロはロータスを使用。あれも軽くて使いやすかったな。

画像を挿入したいとき、「一覧（デジビュー）から選択」とありますが、
デジビューとはなんでしょう？
ヘルプを見ても「インストールしたらサムネイルが見られて便利」
としかなく、どこで入手したらよいのやら判らんのです。
誰か教えてください。

文字数が思うようにいかない場合
１．ﾌｫﾝﾄを見直す
２．ｼﾞｬｽﾃｨﾌｨｹｰｼｮﾝのﾁｪｯｸはずす(文書ｽﾀｲﾙ−体裁にある）

くらいが考えられます。
プロポーショナルフォントではなく等幅フォントかどうかチェック。
ｼﾞｬｽﾃｨﾌｨｹｰｼｮﾝは、一太郎では欧文の体裁の項にあるが、
和文にも影響したような記憶がある。

おそらく、フォントとポイント数が問題なのだろう、と感じています。
ジャスティフィケーションというのは、初めて聞きました。
欧文の設定項目じゃあ、見落としますね。ありがとうございます。
普段使いではレイアウトなんてそんなにこだわる必要がないので、
あまり深くは追求していなかったものですから。

Macユーザーなのに、支援のために一太郎購入！
今、Virtual PCにインストールしています。

>>268
あんたｶｺｲｲ…

>>265
花子から。
画像管理ソフト

ある同じ文書を一太郎(2005)とワード(2000)でhtmlに変換して比較してみた。
(バージョンの世代が違うのでﾜｰﾄﾞ不利かもしれんが、一太郎はここんとこhtml保存はあまり進化してないし、
それ以上の決定的な差があるので参考まで)

htmlソースの文字数比較(スペース含む)
　　一太郎：1487文字
　　ワード：16136　文字
　　(その差10倍以上)

htmlソースのヘッダ行数
　　一太郎：約10行
　　ワード：約130行

htmlソースの傾向
　　一太郎：とことん<div>勝負。文字は改行単位で
　　　　　　<div>ﾀｸﾞでくくられるのみ。味も素っ気もなし。
　　ワード：スタイルシート多用。改行単位を<p>ﾀｸﾞでくくり、<span>タグなどで
　　　　　　文節？ごとにﾌｫﾝﾄ、文字大きさなどの属性を指定。
　　　　　　文字の大きさが絶対値指定なので、IEなどで文字の表示サイズを
　　　　　　変更しようとしても変わらない。
　　　　　　運がよければﾚｲｱｳﾄ通りに表示される可能性はあるが、
　　　　　　それも環境が変わると保証されないと思う。


　　

>>270
ありがとう！

補足
改行単位というのは改行ﾏｰｸ出現ごとの意味で、行単位ではないので注意。
htmlに関しては、昔はﾜｰﾄﾞの方が小マシという印象があったが、
今日いくつか試してみて、表示はあんまり大差ないことが分かったどころか
ﾜｰﾄﾞの吐くｿｰｽの汚さにびっくりした。

結論としてはどちらもカス。
ワープロでレイアウトしてホームページを作れないかなー、なんて期待は
しない方がいい。（見た目を気にしないのならそれでもいいんだけど）
そういう場合は専用ソフトを使うべし。

ジャストの底力を思い知るがよい
ttp://utsunomiya.cool.ne.jp/r_hitomi/jast.html

↑
jast.htmlってことで、つまらんネタでしょ

大学生協で8000円切ってたから買ってきた。

ｲﾝｽｺｵﾀﾜ

一太郎、いいですね。
PowerBook G4 1.25GHz ＋ Virtual PCの環境では、快適とはいかないまでも、普通に動きます。
Wordから乗り換えると、目からウロコでした。メニューがわかりやすいし、ついているテンプレートも使いやすい。
だいたい、Microsoft Office 2004、嫌がらせとしか思えないほど遅い上、テンプレートはバタ臭くて使いづらかった。

松下の横暴に対抗して買ったつもりが、実益もあって満足、満足。

へーMacでも動くのですか。
もうMac買っちゃおうかな……

>>279
> へーMacでも動くのですか。
> もうMac買っちゃおうかな……

それは危険です。w
我々マックユーザーは遅いマシンに慣らされてますから。
インテルさんとはCPUの開発力が違うので、いつまでも遅いマシン、使ってます。おかげで、新製品が羨ましくて買い替えの連続、ていうのもないですが…
（昔、9801使ってたときは半年に一度のペースで買い替えてました。）

WinユーザーでがVirtual PCを使うと、多分、胃に穴があく。w

ここで聞くのがよいかわかりませんが
図解マスター　を使った方どうだったでしょうか

>>280
うぐぅ。さいですか。でもマックほしい……。
……いいや、買っちゃえ。268さんありがとう！

↓若干のすれ違い失礼。一太郎の話題どぞ

>>271
>>273
とても参考になります。
ご苦労！

>>282
初心者は更改しないようにiBook10万円あたりからいけば？

>>279
一応Ｍａｃでも一太郎は出てたぞ
Ｖｅｒ５だが

>>260
だめ。。。
パソコン起動するたびに毎回、ジャストシステムフォルダが開く。。
どーなってんだ

スタートアップにジャストシステムフォルダが入っちゃったとか。

1年以内に一太郎2006が発売されるから我慢汁！

>>271
乙! 文字数差にｺｰﾋ吹いたﾖ

昔からの一太郎ユーザーで今年も早速一太郎2005＆花子2005
スペシャルパックを買いましたが、実は仕事先からWordのファイルを
渡されて、これに記入して返してねと言われました。ところがそれが
どうも不審。添付のドキュメントではA5横置きで2ページのはずが、
一太郎で見ると3ページになっています。
やむをえずWord2003も買いました。こっちで見ると2ページにきれいに
おさまっています。
罫線をたくさん使った書類なので、Wordの行間罫線を一太郎は通常罫線に
するからかもしれませんが、記入欄全体が伸びているので詳細は不明。
一太郎で見るときにだけそうなっても、保存してWordで開けばきれいに
見えるならいいのですが、Wordがない環境で危険は冒せません。
それと最大の難関はチェックボックスで、これをダブルクリックすると
コントロールが起動してチェックを入れられるわけですが、一太郎では
何も起こりません。これは仕方ないですね。

まあこういうのはWordでするよりないですが、今まで入力していた
複雑な書式の一太郎の文書をWordはどう読んでくれるか試してみますと、
割注→解除されて小さい文字一行になる。
外字→なぜかハングルに化ける。

Access2000も昔から使っていますが、こちらは外字は「使わせてくれる」
のにWordはどうしてなのか。
あと、WordのときはMS-IMEでないと承知しないようで、それになります。
メインをWordに乗り換える気はないですが、強いられてもハードルは
今のところ高そう。……

WordでもMS-IMEの使用を強く薦められるだけで、他のIME使っても大丈夫だったような。

とりあえずコントロールパネルの地域と言語でATOK以外のIMEを削除しる。

>>290
とりあえず、Word 2003 viewer を入れてみてはいかがでしょうか。

>>291
ATOK以外を削除すればよいのかもしれませんが、
よく行く図書館の検索がMS-IMEなので、まあこれに慣れておくのも
必要かも。……

>>292
なるほどビューアーがあるわけですね。でももうWordを買ったしｗ

あと>>290の補足で、一太郎のファイルを読ませると外字がハングルに
化ける件ですが、一太郎上で外字をコピーしてWordに貼りつけると
外字のままです。
どうも一太郎ファイルをWord形式に変換するコンバータにバグがある
ようです。

一太郎11で数字を入力する際の自動カンマ挿入の設定ってどうやるの？

>>294
自動カンマ入力？何それ！！それは2005でも出来るんですかね？

しつこくすみません。
いま起動したら、WordはATOKを使わせてくれました。
さっきはなんでMS-IMEだったのだろう。あれからコンパネで
ATOK優先を確認したので、Wordも渋々ATOKにしてくれたのかも？

>>294
一太郎2005のヘルプで見ると、数字のカンマ自動挿入は
「挿入―フィールド―作成」で数字フィールドを挿入する
方法だけかも？
これはやってみるとわかるがちょっと面倒。

ありがとうございますm(｡_｡；))m

>>294
ATOK2005で「１２３４５６７８９」
と入力してスペースを押すと候補の中に
「123,456,789」があるよ。
そのモードは学習されるから次の数字もOK。

おれも>>299の方法で打ってるけど、
最上段の数字キーって打ちづらいんだよなぁ。
テンキーにカンマキーがあれば一番ラクなんだが…

>>290
違うソフトですから仕方ないかも…
Win版Word→Mac版Wordでも表が入っていると激しくずれますよ。
Excelでさえ、セルの結合を使ってるとずれます。orz

>>300
昔のNECのPC-9801キーボードにはテンキー部に「，」も「＝」もあったね。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/pc9800es.gif

>>297と>>299の違い。
数字フィールドにすると、あとで数字の桁を直しても自動的にカンマが
ふり直される。
ATOKで変換したのはその状態で確定している。

ＮＥＣのPK-KB002（98配列USBキーボード）
というPC/AT互換機に接続可能なUSBキーボードもあったけど、
もう販売終了しているしね。

全角数値に半角カンマのほうが見栄えがいいので、
１２３，４５６円を１２３,４５６円にしている。
これは、学習もフィールド設定もダメだね？

>>305
「，」を「コンマ」か何かで単語登録すればできなくはないが、かえって面倒かも

>281
アマゾンにレビューが出てるよ。

実際に使ってみたが、荒削りすぎて使いにくい部分がある。

一太郎2005が対応したと宣伝しているUnicodeのサロゲートペア。
簡単に言うとJIS第三・第四水準（JIS X 0213）ですが、そのうちすでに
Windows98以来使えるようになっているJIS補助漢字にもなかった
何百字かが今回使えるようになりました。その中には日本独特の
文字で、中台韓のフォントでも出せない字もあります。

そのフォントを登録特典でダウンロードしてみましたが、いまのところ
この登録特典のJS平成明朝体以外では字が出ないので、MS明朝・
ゴシックなどOS標準添付のフォントが対応しないうちは使用するにも
限界がありますね。
もちろんプリントする分にはこれでもさしつかえなし。
（Macの人はOSが対応しているようですね）

この中の文字を単語登録しようとして気づいたことですが、ATOK2005で
単語登録するときに出るウインドウの「単語」欄には、この文字を含む
言葉を入れる必要があるわけですが、このウインドウがサロゲートペアに
対応していない（笑）。「・」になってしまいます。

考えてみればここの表示はWindows標準のMSゴシックのようですから
字が出ないのは当然ですが、何だかなあ。
来年後半に出るというLonghornではOSもサロゲートペアに対応する
そうですが、それまではまだ日陰の存在という感じですか。

文字コードはいろいろな拡張が存在してるから、ややこしい面があるよな。
最初にUnicodeが16bit固定長なんて馬鹿な真似をしなければここまで
混乱することもなかったんだが。

結局、文字鏡とかGT文字コードとかOpenTypeの異体字とかは傍流として
消えていくという認識でいいのかな？

文字鏡やGTはともかく、OTFはAdobe、Microsoftの両雄が組んでいるし
その異体字は人名では需要もあるだろうから残ると思いますが。
Unicodeも前にIBM拡張文字を入れた先例があるから、民間企業の決めた
文字セットを入れない主義ではなさそうですし。

文字コードの混乱の半分以上は、JIS83で略字を増やしたことと、
その後のJISで別の位置に正字を復活させたことだけど、
過ぎたことを悔やんでも仕方がないｗ

ありがとうございます、アマゾン見ました
>その欠点とは、「文字のインライン入力・編集ができない」ということ。
っていうのは
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?28749+0254
これのことなのでしょうか?

実際いじってみないとよくわからないですね。
体験版を待ってみます。

ジャストシステムも新製品は一太郎にハンドルして
バージョンアップで商売したほうがいいと思うんだけどな

キーボードショートカットのカスタマイズ自由にできる？
ワードは意外と使えないキーが多いんだよね
これが問題なければ家でのワープロは乗り換えるけど

>>312
だいたいは自由にできるよ。
F１０キーへの割付に制限があるけど、アルファベットとかテンキーは大丈夫。

この話で思い出したけど、一太郎ではCtrl+HでBackSpaceになるが、
WordとかOfficeファミリーはそれやると置換が起動するんだな。

>>312
IMEのキーの割り当てもかなり自由にできるぞ。オイラは無変換をバックスペースにしている
ので、修正が楽じゃよ。

>315
MS-IMEなんか使ってるから修正しなくちゃならなくなるということにいい加減気づけよ。

MS-IMEを使ってた人がいきなりATOKを使うと混乱するだろうから、
ATOKのキー設定をMS-IME風に設定する方が良いと思う。

一太郎2005をWindows2000で使っています。

データの保存に使っているドライブには別のドライブをマウントして使っているのですが、
一太郎2005のウィンドウではマウントしたドライブ内のフォルダしか表示されません…

Justsysytemにゴルァした方がいいですかね…

自己レスです。
もしやと思って確かめてみたところ、過去に一度でもdesktop.iniを作ってアイコンを変更したフォルダは一太郎からは見えないようです…

>>319
そんなことはないぞ。
自分で desktop.ini を編集したのなら、ミスってないか?

スレ汚し失礼しました。
システム属性がついていると表示されないようですね。

システム属性を外して読み取り専用属性でアイコンを表示させるようにしたら解決しました。

一太郎に円やおうぎ形，円とその接線を描きたいと思いました。
単独の円や単独の線であれば，簡易作図の機能でもきれいに描くことができましたが，
上記のように直線と曲線が混在した図を描こうとしても，各線の端点などにスナップする
ことができず，思うような図を描くことができませんでした。

そこで，フリーのCADソフトを使ってみました。
そして，思うような図形を描くことはできました。
しかし，それを画像として保存し一太郎に貼り付けると，ジャギーでガタガタの
線でしか表示されませんし，印刷した結果も同様です。

オブジェクトとして貼り付けてみましたが，こんどはジャギーではなく，
ボケボケの線となってしまいます。

このような用途の場合，どんなソフトを使って作図し，どういう形式で保存し，
どういう方法で一太郎に貼り付ければ良いのでしょうか？

>>322
花子で透過編集

まあ、普通は花子が思いつく罠

やっぱり花子ですか…
このためだけに8400円の出費はちょっと痛いですね。

私も花子を応援したいところだが、しかし、ご質問のケースでしたら、
CAD側で一太郎に挿入したいサイズに表示させておいて、PRINTSCREENをとってから
ﾚﾀｯﾁｿﾌﾄでﾄﾘﾐﾝｸﾞ、bitmap形式で保存、一太郎に挿入とかはだめ？

DPIを一緒にすればジャギーは出ないんじゃないかな？
今試しにイラストとか貼ってみたけど、ひどいジャギーはなかった。
大きめの画像を一太郎に縮小させてみては？

一太郎のブラウザが返すＵＡはこれですか？

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; Digipub,Grape; .NET CLR 1.1.4322)

一応貼ってみる

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/01/news027.html

貼るならこっちだろう
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0301/just.htm

>330
PC Watch見てないんよ…

>>330
確かに「PC Watch」は、パッチ当て済みの画像あるもんな。

http://www.justsystem.co.jp/label/camp/index.html

この景品、ネタだろ？

>333
ワラタ

ﾊｹﾞﾜﾗ

不買運動してるのがバカみたいだなw

>>335
不買運動で分かったww

>329
そのニュースあちらこちらで必死で貼りまくってジャストが敗北とか
やってる間抜けな馬鹿がいるねぇ。

不安に思うユーザーへの配慮で、今後の対松下とは無関係に修正ソフトを
出すというのは、裁判直後の記者会見で言ってた既定路線に過ぎないのに
馬鹿だねぇ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050204/155762/
>ジャストシステム、控訴検討の一方で「修正ソフトの配布もありうる」
>
>　ジャストシステムは2月4日、三日前に同社製ソフトに対して製造・販売の差し止めなどを命じる判決が下されたこと（関連記事）を受け、
>徳島県の本社で記者会見を開いた。その席上で鍋田毅 広報IR室長が、「ユーザーが安心する方法として、判決の対象となった部分を
>修正するソフトウエアを配布することも検討している」と発言した。
>
>　鍋田広報IR室長は、「今回の裁判では、あくまでも当社が正しいと認識している。修正ソフトの検討も不安に思うユーザーへの配慮から
>でたことで、決して特許侵害を認めたからではない」と語った。修正ソフトの配布は、ジャストシステムのWebページからのダウンロードを
>考えているが、「具体的な時期は決まっていない」（同）。

>337

>これに対し、ジャストシステムは修正プログラムをダウンロードすると「？」マークだけに絵柄が
>変更されるため、「アイコンではなくなり、特許を侵害しない」としている。
(出典：asahi.com記事)
と書いてしまうと、「じゃあ、現状は特許を侵害しているとジャストシステムが認めたんだ」と
解釈してしまう奴が大部分だろう。

提供するにしても、現状でも特許は侵害していないということをしっかりアピールしておかないと
逆効果だよ。

>>333
企画自体は裁判の前に立てられている可能性も高いし、
景品はイベント企画とかノベルティ関係の会社が提案してやってそう。

それより、どこかのスレで他にも誰かレスしてたけど、
最近ジャストシステムからのメールの数が増えていると思う。
去年、一昨年位まではこんなに多くなかったはず。

確かにDM多いなぁ。
JustMyShopからも来るし。

ただ、他のDMよりは見る気になることが多い。

>>338
松下に尻尾ふってる　朝日の記事だから作為的に発言の一部分だけ
取り出してるんだろ

>>338
そもそも>>329がリンクしている
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/01/news027.html
にはそんなことは一言も書いていないし、
>モジュールを適用しなくても、製品は通常通り使用できるとしている。
としっかりと別の主張を書いてある。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0301/just.htm
の記事でも
>その後、ジャストシステムは東京高裁に控訴している。
>ジャストシステムは同社サイトの“よくあるお問い合わせ”の中で、「
>特許侵害と指摘されている部分の変更を考えているのですか?」の質問に対し
>て「お客様に、より安心してお使いいただけるために、さまざまな対応策を検討していきます」と回答しており、
>係争中の特許問題に不安感を覚えるユーザー向けの対策とみられる。
これを読んで特許侵害認めたと取る奴なんていないだろ。

やはり、asahi　の記事は記者が馬鹿なだけだろ。

ヘルプモードデザイン変更モジュール が公開されてますね。

一太郎で雛型を作っておいて､普段は雛型の部分は印刷しないで､
新たに書き込んだ部分だけを印刷したりしたいんですけど｡
文書の一部分だけを印刷しないような設定ってできますか?

>>338 >>342
新聞社系の記事（特にｱｶﾋﾟｰ）はアテにならないからなぁ・・・・。
だから以下のように書くんだわ。
　↓
　　　　　∧＿∧　　　
　　　　 （@∀@-）　ジャストは負けを認めたっと。
　　 ＿|￣￣||＿）＿　　
　／旦|――||/／ ／|
　| クマゴロー |￣| 　. |
　|＿＿＿＿＿|三|／

>松下の広告出してないところは期待できるかもしれないが、
>広告で食っているメディアは、松下批判はやりにくいし、勇気ある記者や
>ライターが松下批判やジャスト支持を書いても上から潰される可能性が高い。
>2年ほど前にアエラが松下に都合の悪い事実を書いた特集をしたことがあった。
>この時に、松下は、アエラではなく朝日新聞に対して、アエラの新聞広告に
>だけあった売り文句に対して抗議するという、アエラの記事本体とは
>ほとんど無関係の強引な揚げ足を取ってきて、広告撤退という圧力をかけ、
>最終的に圧力に負けた朝日がアエラ編集長を飛ばしてしまった事件は有名だ。
>このように、悲しいことに、基本的に、日本の一般マスコミは、
>松下に本当に都合の悪い記事は書けない仕組みになっている。
>今朝の朝日新聞なんて、「知財立社モノ申す」というまるで松下が正義の
>味方みたいなふざけた見出しで、松下側の言い分だけ書かれた太鼓持ち
>としか思えない記事を、経済面に結構大きく載せている。ジャスト側の
>主張はその横に小さくホームページから、ソフトは使えるという部分を
>引用しているにすぎない。
>
>しかし、ネットなどの広告に左右されない場所で、松下への批判が滅茶苦茶盛り上が
>るなどの後押があれば、広告主の御用聞きメディア達も、松下批判へ動かざるえなく
>なるかもしれない。
>御用聞きメディアではなく、ネットで、不買運動や、松下批判が盛り上げるほうに
>期待や参加した方がいいだろう。

865 名前：　[sage] 投稿日：05/02/05(土) 12:43:28 ID:rgETxnih
一方、広告で飼われている一般マスコミは松下に対して腰抜けですな。

930のコピペにもある木曜の朝日新聞１４版より引用
>知財立社モノ申す
>
>一太郎訴訟で松下電器
>
>ジャストシステムのワープロソフト「一太郎」をめぐる同社と松下電器産業の
>特許訴訟は、「知財立社」を掲げ、特許で資産と収益を膨らませようという松下
>の積極姿勢を際立たせた。特許を守る側では、必ずしも主張が通ったものばかり
>ではないものの、侵害だと思われる行為に対してきっちりモノ申す。今後も訴訟
>を辞さない、との立場ははっきりしている。 (前地昌道)
朝日の前地って松下の広報みたいなこと書くんだな。

マスメディアは信用できないな。
まるでジャストが負けたかのように書く。

実際、負けたし

>>344
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?30387+0261
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?30392+0251
etc.

>>344
行ごとに印刷ON/OFF切り替えたいなら、「マルチビュー」でいけるんじゃないだろうか。
そもそも「入力ガイド」とかを利用してテンプレート作ったらどう？

>>347
新聞が面白くない理由

これを読むとよくわかるよ
企業と新聞社（本ではアカヒ）の関係
企業が「記事」を書いてるんだからね

「菩」のくさかんむりが離れている漢字を使いたいのですが、どうすれば出てきますか？
ちょっと分かりにくいので下記アドレス参照でお願いいたします。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050305095017.jpg

くさかんむりは書体によってくっついてたりくっつかなかったりするんだよな。
楷書、行書、毛筆あたりは離れてたりする。

>>353
超漢字かマック

>>353
インデ

ライト２を最近買って使ってるんだが、よいね。
どうも最近の一太郎はゴチャゴチャし過ぎ。
それに重い。
ライトはシンプルな画面だし、さくさく動くし、
まさに求めていたワープロソフトだ。
２００４はバインダー替わりにするよ。

初期のフォントを変えることって出来ますか？
一太郎2005です。

ファイル→文書スタイル→スタイル→（設定した後）記憶、かな？

>>359
サンクス。

Microsoftの抱き合わせ商法などの日本政府公認独占禁止法違反に押され、
ジャストシステムはビジネス文書・フォーマットという土俵では、
MicrosoftのWord独占体制に対抗できなくなってきた。

そこで、ジャストシステムは一太郎2004あたりから
「考えるための道具」を売りにしだした。

「負けた時はニッチで生きる。」というわけだ。


この路線と「紙」は相性がいい。

というわけで、「考えるための道具」というキャッチフレーズを強化するために、
軽いアイデアプロセッサである「紙」を取り込み「ネタの種」となった。



結局、ジャストシステムはBTRONのコンセプトを20年遅れでパクったということだ。
パクったといっても、「考えるための道具」というキャッチフレーズをパクっただけで、
一太郎はぜんぜん「考えるための道具」になんかなってないから、
「考えるための道具」としてはBTRONの足元にも及ばないけれども。

てゆうか、ジャストシステムは一太郎とネタの種ごときで
「考えるための道具」という言葉を使うな！

>361
気持ちはわかるが、TRONはOSオタクみたいな人でもなければ
敷居が高い。

>>362
使ってみればとても普遍的なOSだとわかるんだけど、
使ってみたことがない人にはわからないんだろうねえ。

TRON厨がこのスレにも常駐か

>>362
あらゆる一太郎スレに貼ってる粘着だから無視した方がいいよ。

MSも悪だが、TRONは別に被害者ではない。

>>361
気持ちはわかるが、ねたの種はワンノートの対抗として出しただけだから。

>>367
出したもなにも，既存のソフトの外見だけ変えて，販売しているだけですが。

紙はいつからアイデアプロセッサになったんだ

>>367
One NoteはBTRONのパクリですがなにか。

>>370
へー。
じゃぁワンノートでいいや。

>371
まだ ver.3 になってないよ？

ワードで作ったの枠を読み込んだ時の変換率は一太郎２００５の広告通りでしょうか？
完全互換まではやはりいきませんよね？

教員なんですが，前任者の教育計画（指導マニュアルみたいなやつ）がワードで，
それを新年度分に訂正する作業があるのですが，ワードをおぼえながらでは効率悪いので，
使い慣れている一太郎２００４でやりたいと思うのですが，これは買いでしょうか

>373

ワードとの互換性向上は、ここ数年の一太郎のバージョンアップで
いつも売り文句に挙げてるけど、毎年言うってことは向上の余地があるということで。

凝った罫線を使っていなくて、見出しなどの論理構造も使っていないなら、
多分大丈夫かと思うけど。
個人的には、最終的にワードに戻すなら、ワードでやっちゃった方がいいと思う。

・・・そういえば、Wordについてた一太郎ヘルプっていつの間にやら無くなってるな。

>>373
2005はなかなか互換性があったよ。
ただし、テーブルにどんどん図形入れて無理矢理レイアウトしてたりするのは
潰れてしまった。
前任者の書類次第かと。

>>374-375
ありがと！
ポイント使ってヨドで買いたいけど，４０キロ離れてるんだよなぁ。
近くの電気量販店で定価近くでかうか＿|￣|○

ヨドバシ通販ってポイント使えなかったっけ？

ヨドバシ通販はポイント溜めるだけ。
ビックカメラかジャスト直販で買えば？

へぇ〜ポイントはたまるんだ。知らなかったｗ

>378
amazon、意外と安いぞ。
amazonの読者レビューは質が悪いのもあって最低だと思うときがあるが、
一太郎は安い。これはいい。
価格comの送料込みよりも安いよ。キャンペーン版は。

A4で作成した文章中にA3の文章を挿入する場合、
あらかじめA3のページスタイルを設定してから、
挿入しないといけないのですが、
罫線等がずれてしまい、いまひとつまとまりません。

A3のスタイルごと、一発で挿入する方法がありますか？

ハードコピーを取って、縮小して貼る

一太郎は1行文字数を詰めるのは苦手なのでしょうか？
例えばA4でマージンを上下左右とも25mm取った場合、ワードだと
10.5ポイント→1行に最大50字
12ポイント→1行に最大40字入りますが、
一太郎2005だと、いろいろ設定を試してみたのですが、
それぞれ43字、37.5字しか入りませんでした。
これは仕様なのでしょうか？　設定を変えれば入るのでしょうか？

>>383
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;879879
<-> http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?29939+0251#a02
x

http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?29831+0261
xx

http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?29820+0261
x

なんか、2005になってからインターナルエラーとかいうのが
バンバン出るようになった。画像枠の処理関係があやしいと思う。

何もないときは普通に使えるのだが、どうしたものか。
まぁ修正パッチが出るのを待つか。

Officeとの互換性向上ってなっていたけど

JPEG埋め込み画像→消える
EMF画像→変な形式に変換されて見るに耐えない汚さ

表の中の表→無くなる

＞＞３６１

目指しているものが違う

TRONはすべてのデータをリンク埋め込み化し、情報を整理する
（ただし、リンクの仕様がアホすぎて使い勝手が悪い）

一太郎は文毎にタグ付けして、色々な文章構成を再現できるようにしている
（これは、Wordには無い良い機能だと思う）

>385-387

再現性があるなら、サポートに送った方がいいと思うぞ。

どこの会社でもそうだと思うが、
検証を再現させることができれば、多くの場合、対処は可能だ。
その一方で、現象が再現できなければ捨て置かれる。

>>389

Justsystem社内でワードを使ってるとは思えないし、
その程度で、互換性向上とか言ってる訳だ

>>390
どうでもいいけどワードでPDFつくってたりするよｗ＞JUST

>>387
いい情報でもあるな。
表が崩れるわけが分かった。

行儀の良い書類はほぼ変換できたから
なぜだろうって悩んでたんだ。

>>387,389-392
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?29094+0251#a23
> Word2003／2002／2000上で、自由に配置された表の位置、
> 入れ子になった内側の表は無視されます。
etc.

>>391
そこが不思議なんだよ。
自分たちはほぼ100％Wordを使ってるくせに、
人様に一太郎を勧めている。
商売だからって言ってしまえばそれまでだけど。

どーでもいいけど、Word文書を添付して送りつけるのを止めさせる
方法は無いでしょうか？

>>395
代わりのフォーマットをはやらせてください。

まぁ要するに、作ったアプリで開けとそう言いたいわけですな。

>>394
> >>391
> そこが不思議なんだよ。
> 自分たちはほぼ100％Wordを使ってるくせに、
> 人様に一太郎を勧めている。
> 商売だからって言ってしまえばそれまでだけど。

自分の息子は私立のいい学校に入れて，
公立学校の指導がどうたら，学力がこーたら，
と，いう，文部科学省の役人みたいだな。

限られた事例ですべてを語るバカがいるスレはここですね

どうやったら、

391 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：05/03/12(土) 15:24:43
>>390
どうでもいいけどワードでPDFつくってたりするよｗ＞JUST

このレスから

394 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：05/03/12(土) 16:55:17
>>391
そこが不思議なんだよ。
自分たちはほぼ100％Wordを使ってるくせに、
人様に一太郎を勧めている。
商売だからって言ってしまえばそれまでだけど。

こんなレスが生まれるのか、実に不思議ではあるな。

>>394

関係者かなんかでしょう、きっと

フィールド印刷をしたいんですが、フィールド指定した部分以外は
変更されたくないので保護とか掛けられますか？

>>395
　自分とこがワードを入れればいいじゃん
　とマジレス・・・

>>391
　何でそんな事が分かる？w

>>403
JUSTにおいてあるファイルを開いたらWORDで制作してたからｗ

画像容量圧縮の画質をもっと上げてほしい。
解像度に600dpiくらいまでのオプションがほしい。

昨日、やっと一太郎2005を購入。夕べインストールして
今初めてATOK2005で入力してます。

アウトライン機能に主に興味があります。
専門のアウトラインプロセッサーとくらべてどうなのかとか、
WORDとの互換性とかいろいろ試してみようと思います。
ここの過去ログも一応見てます。

下手なアウトラインプロセッサソフトよりは、OneNoteのが使えたりする

シェルエクステンションの「Jsファイル検索ツールで検索」って削除できないものでしょうか？

漏れの環境ではそんなもの表示されていないから知らん。

>アウトライン機能に主に興味があります。
>専門のアウトラインプロセッサーとくらべてどうなのかとか、

使ってみたらレポよろ。

マジで欲しくなってきた　>>一太郎2005

>407
マジレス。OneNoteってアウトラインプロセッサーが
作るような階層構造を作ったりできるの？
できなければ残念ながら論外だな。

>407
一つ前のバージョンを使っている者だが、恐らくできない。
（新製品に、変わったという記述がない）

一太郎のあれは、階層構造を作れない。
それぞれのbulletが独立していて、はっきりいって、
一行ずつタブキーで頭をそろえているのと変わらない。
アウトラインプロセッサーと呼んではいけない製品。

もっとも、ご存知かも知れないけど、
アウトラインプロセッサーって、Macの世界では（発祥ということもあって）充実しているのだが、
Windowsの世界で広まっているのは、少し違う概念の（不十分な） 製品になってしまってるんだよね。

アンカー間違えました。
>412 でした。

>>406-407
どんなアウトラインプロセッサよりBTRONが使える。

415のようなTRON厨はおいといて、と
>413
のいうように、アウトラインプロセッサーは確かにMacが発祥だ。
でもって、Windowsの世界で広まっているのは、名ばかりの似ても似つかぬソフト
というのもよくわかる。
ただ、製品　ってのはほぼないと思う。
売ってるもので、アウトラインプロセッサーを名乗っているものはほとんどない。
あっても無名。
それゆえ、Windows用のアウトラインプロセッサーは、ツリー表示が売り物の
オンラインソフトばかりになっちゃったんだよね。

オレは何使ってるかって？
今は、NSアウトライナー。もっと前はプランナートム。

まずは再訂正。私の発言は、>406 一太郎のアウトラインモードを指していました。
OneNoteはしりません。

>416
おっしゃる通りですね。
私も、自分が知っている限りでは、NSアウトライナーが
「アウトラインプロセッサー」らしい唯一のソフトウェアでした。
（プランナートムは知りません）

ちなみに私は1998年、Macの「アイデアストーム」で始めてアウトラインプロセッサーなるものを使いました。
未だに持ってます。
早くニューマシン & OS X & アウトラインプロセッサーに戻りたいです。

１０，１２，１３，2004，2005で一番軽い一太郎はどれ？
フルインストールなしで，皆さんの使用環境の中からでいいからおしえてください。

この春からＬｉｂ　Ｌ１（メモリ256Ｍ）で仕事をする羽目になってしまった者より。

仕事内容は，
サイズ小さめの写真を３〜４枚つかった広報誌みたいなものつくったり，
罫線で表をが入ったものを作ったりする仕事が多いです。

>418
ひょっとして手元にそれだけのバージョンがそろってるの？

>>419
そうです。。。＿|￣|○みごと，JUSTに貢献しているでしょ。

普段はデスクトップで苦痛なく使っているんですが，ノートとなるとそうはいきませんよね。
これだけ一太郎買うなら，リブレットより，中古のノート買って仕事した方が早いか。。。

>418

重さ的にはどれも大差ないような気がする。

ホントに軽快なものが欲しければ、一太郎Lite2を検討してみては？

>>420
起動時間比較

2005　八秒

lite2　一秒

>422にマジレス
2005だって、一太郎メイク機能で、軽いタイプに変更してやれば
起動時間は短いよ。
ためしてみ。

Word　5分
2005　2秒

久しぶりにアップデートで、新しい機能にワックワク。
しかし抽出タグの使い方がイチマイチわからん……。

くそー
ページ罫線欲しい！！

画面ごちゃごちゃしすぎ

ぅそ

>>427はカスタマイズ出来る能力のない人なんですよ

はたらくじかん

>>418
10より2005の方が速く起動する。

>>669
ありますけど、半角→あ漢には切り替わりません。
>>670
「漢字/半角モード切替」や「半角モード」には何も割り当てられていません。

「漢字/半角モード切替」にShift+Ctrl+F1を割り当てたのですが、
「あ漢→半角」には出来るのですが、「半角→あ漢」には出来ません・・・

すれ違いでした・・・すいません。

をい！

>>420
起動時間比較

BTRON　十秒

2005　二分八秒

lite2　二分一秒

追加

WORD　三十分

おはよう

一太郎・ATOKにも欲しい…

http://www3.justsystem.co.jp/download/justright/ut/win/040601.html
Just Right!では、市町村名や省庁名などの名称が変更されている場合、
旧名称をチェックし、新名称を訂正候補として提示する機能があります。
　
名称変更指摘用データ アップデートモジュールにより、
2004年12月末日までに日本郵政公社より公開されたデータに基づき、
2005年2月28日までに合併などにより変更された住所にたいしてチェックが行えるようになります。

( >>438 http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?26823+0215 )

>>439
これ古いし…

一太郎2005使ってるんだけど、ATOKのスタイルMS-IMEなのに入力途中の文字に下線が付かないんだよ。
特に不便てわけでもないんだけど、修正する方法ないかな？
ついでに、一太郎でのみ半角/全角で日本語入力ON/OFFできないのも悲しい。

>>441
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?33200+0251
x
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?32098+0262
?

>>442
下はなんとかなった。上は我慢する。thx

ＳＰＡＣＥホーム３は　どうでしょう？
ＣＡＤ素人です、木造平面詳細図ぐらいが
描ければ良いのですが。

意外と知らない人が多いようだが、MS-DOS時代から一太郎を使ってきた人向けの
互換機能として、ESCキーを押すとDOS同様にメニューが表示される

あれDOSのメニューだったのか。半角/全角と間違えてたまに押しちゃって何故出てくるんだろうと不思議だった。

>>445
いちいちマウスを動かさなくても操作できるので
今でもＥＳＣメニューを使っているが。

初めて一太郎を使ってみたんでまだよく分かってないんですが、
差込項目は10個までしか使えないんでしょうか？
できたら異なる差込枠を40個くらい作りたいんです。

>>448
一見そのようにみえますが、差し込みファイルを指定してみてください。
１０個以上の項目が設定できるようになります。

>>449
できました〜
ありがとうございます。

ちょいと一服

test

まだ年表示直ってないのか

【kenichi_z2004】
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kenichi_z2004?

【daisy_siete_jp】
http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daisy_siete_jp?

同一人物。daisy_siete_jpでアプリを落札したり出品したりしながら
kenichi_z2004でピーコ出品。
よく見るとdaisy_siete_jpの方もオンライン版などピーコ出品もあり。

以前のID【we_love_pna】【ym_opera_oh】など（現在は利用制限中）


ちなみに去年別板で実名・住所晒されてる。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1073660639/r623

奇数ページと偶数ページで、マージンを変えたいんですが、カンタンに設定できる方法はないでしょうか？
両面印刷をして、片側を綴じるので開けておきたいんですが。

それはﾌﾟﾘﾝﾀでやる

今つかっているｈｐのプリンタには印刷位置をずらす機能がありませんので…

http://blog.livedoor.jp/highschoolteacher/archives/14071547.html
http://htanaka.exblog.jp/1981458

>>455-457
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?29919+0251
?

>>458
-> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1112912511/l50

うわぁ。しまった…公式のFAQにあったなんて。
教えてクソになってしまった。

スマソ。そしてサンクス。

【kenichi_z2004】
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kenichi_z2004?

【daisy_siete_jp】
http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daisy_siete_jp?

同一人物。daisy_siete_jpでアプリを落札したり出品したりしながら
kenichi_z2004でピーコ出品。
よく見るとdaisy_siete_jpの方もオンライン版などピーコ出品もあり。

以前のID【we_love_pna】【ym_opera_oh】など（現在は利用制限中）


ちなみに去年別板で実名・住所晒されてる。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1073660639/r623

1.一太郎で行を選択しCtrl+C、
2.適当なフォルダでCtrl+V

とすると「一太郎 のスクラップ '×××...'」というファイルが作られます。
この一太郎のスクラップって何？なんのために作られるの？
何をするために作られるの？どう活用するの？

>>462
一太郎とかワード土かでコピーすると書式情報とかも一緒にコピーされるわけですよ。
画像編集ソフトとかだったらカラーパレットとかの情報も一緒にコピーされるわけ。

>>462-463
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1197855

www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.stages.a.html
> 備考：.shs ファイルは、Microsoft スクラップ オブジェクトファイルです。
> 実行可能なこの種のファイルには、幅広い種類のオブジェジェクトが
> 含まれています。スクラップ オブジェクトファイルの拡張子(.shs) は、
> すべての拡張子を持つファイルが表示される場合でも、Windows
> エクスプローラには表示されません。

>>462
一太郎ではスクラップはできないんだとばかり思っていた
行だと可能なのか・・・

Wordは文字単位で可能だけどね

ちょっと質問なんですけど、
一太郎(8)で文書製作したいんだけど、
文章の背景に写真を貼り付けたい時はどうするの？
風景写真を背景にして文面を書きたいんだけど・・

質問ついでにもう一つ。
Wordだと写真背景で文字が書けますか？

質問が続いてしまい、申し訳ありません。
宜しかったらお教えください。

「罫線セル属性」を使って、表中の選択した列を
網掛けや文字位置の変更をすると共に、
太字や文字を斜めらせたりできますでしょうか。
太字などは「B」アイコンをﾍﾟｺっと押す以外に
変更させることはできないのでしょうか？

ご返答お願い致します。

>>466
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?15051+0036
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?15054+0036
(w

http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?15537+0035
> 一太郎9...


>>467
-> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1111111640/l50

>>469
ｻﾝｸｽ!!

NSアウトライナーで草稿つくって、一太郎で卒論仕上げようと思ってるんですが、
特に問題ないですよね？

ついでに質問したいのですが、花子セットって役に立ちますかね？

>>471
問題があるとすれば、どこに問題が出ると思う？

>>472
仕様用途にも依るかと

印刷するとき
ある行から常に紙の一番上にくるように指定する方法ありませんか？

ワードにもあった気がするのですが
２００５です

ワードに行くべきか・・・・

>>474
改ページ

>>476
thx
でもちょっと違う

ワードと似てるのだと、これか？
アウトラインスタイルを設定していることが前提だが。
段落スタイル変更→属性・改行幅→段落ごと次のページへ

俺には>474の質問の意味がさっぱり訳ワカメなんだが。(´･ω･`)

エスパーキボンヌ。

>>479
分かんなくてもいいじゃない

>>479
1.
2.
3.
と設問があって
１２３が必ずページのはじめにくるように印刷したい

1枚目の途中から「２．」と始まっても印刷の時は次のページの頭に「２．」がくるようにしたい

479ではないが。
なんでその用途で改ページがダメなのか分からん。
2.の直前で改ページでええんちゃう？

もし、改行マーク以降の余白がいやだというのでしたら
「表示」−「表示切り替え」のなかの「改ページ以降の余白」
のチェックをはずせばいいし。

改ページでいいよな……

大阪の堺市にあるＰＬａｔ　ＰＬａｔ　というショッピングセンターに
「一太郎と花子」というたこ焼き屋があった。
感動した。

一つ質問させて下さい

一太郎のﾌｨｰﾙﾄﾞ印刷機能を使って、定型用紙に印刷をしたいのですが
普通のﾌｨｰﾙﾄﾞだと、慣れない人が入力するとﾌｨｰﾙﾄﾞ以外に入力してしまったり
してしまいます。

このためﾌｨｰﾙﾄﾞ部分を枠として設定できればどうかと考えているのですが
このような設定は可能ですか？

「挿入」−「フィールド」−「フィールドモード開始」とかじゃだめかな？

うは、こんな機能あったんだ。ｺﾚでいけるかも知れないです
>>487さんありがとさん

>>483
ありがとうございます

マクロのことは全然知らないのですが、例えばこういうことはできますか？

・ファイルを開いたらメッセージの入ったダイアログを表示する。
・ＯＫを押したら閉じる。
・印刷を押したら印刷する。

2005買ってきたら、ATOK17の辞書が引き継げない・・・orz

>>491
記者ハンドブック辞書、医療辞書、新・東洋医学辞書なら、
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1108415391/126-127
の方法で引き継げるはず。これ以外の辞書？

>>492
ユーザー辞書が壊れていたみたい・・・

質問します

一太郎１３で縦書き原稿用紙、１行２５文字
段落スタイルで２行目以降をインデントで１字分下げ

こんな感じ↓

○２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおん
　２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおん
　２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおん

ところがときどき１字増えてしまう行がでるのです

こんな感じ↓

○２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおん
　２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおん
　２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおん
　２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおんえ（←ここ）
　２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおん
　２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおんえ（←ここ）
　２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおん
　２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおん
　２３４５６７８９あいうえおあいうえおあいうえおん

ご存じの方、回避方法のご教示をお願いします

↑
追加
増える行には外字が入っているようです
外字は２５字に数えられず、１字はみ出してしまうようです

よろしくお願い致します

>>495
外字を消せば？

>>496
外字を使わなければ体裁は整うようですが、
それでは困るのです。

回避方法がないのであれば外字を「＠」にして・・・
というのは考えました。

外字嫌いの俺には外字で起こる不具合の理由がサッパリ思い付かないよごめん外字

外字作るのって学校の教師に多い気がする。
無い字は仕方ないかもしれないけど、有るのに、
調査不足で見つけられずに作っているアホもいるし。

IMEのインターフェースが文字探しにくいのは
否定しないけど、JIS漢字辞典とか適当なパソコン用
辞書を持って、引き方知ってればすむ問題だと思う。
論語読みの論語知らずってやつかな。

サポートに電話して解決しました。

上のような状況は
文書スタイル→体裁で、和文体裁の禁則処理＋罫線自動伸縮のみオン
で起きました。

それを
欧文体裁＋和文体裁のチェック全オン、で解決でしました。

外字は他の文字と処理が違うので（文字間隔の処理とかですかね？）
１行の文字数が設定文字数に収まらないとかはみでるとか
そういうことが起きてしまうことがあるようです。

解決してよかったです。

>>479
の問題は、
改ページで、実現可能だけど、
多量な文書だと、いちいち改ページを入れるのがめんどう（もしくは修正したときにミスが生じる）だから、
機能として入れられないか、
ということだと思う。
きちんとしたアウトラインエディタだと、そういう機能があるものが多いから。

>>502
>>478でいいのではないかと

>>478
の
段落スタイル変更→属性・改行幅→段落ごと次のページへ
は、「ページをまたぐ時」の設定なので、
その段落がページをまたがないと改ページされないですよね？
つまり、やりたいのは、おそらく
各節に「見出し」をつける。
その各節の頭は、ページの最初であってほしいので、
その見出しの前で改ページしてほしい、
その見出しは、ふつー１行なので、ページをまたがない
ので、478の設定では改ページされない、
と、
いうことだと思います。
インスピレーションのようなアウトラインプロセッサだと、
通常、アウトラインの見出しの頭で改行を入れるという設定があるのですが、
一太郎では、このようなことが実現できない（？）のかなぁ、と。
できるといいなー。

>>504
改行と改ページ、ごっちゃになっていないかい？

あ、ごめん。
おしりから３行め
>通常、アウトラインの見出しの頭で改行を入れるという設定があるのですが
は、改ページの間違いでした。
一太郎では、アウトラインの見出しの頭に改ページを必ず入れるのって、
できないのでしょうか。

>>506
こういうことでしょ？
「見出しは改ページ後に来るようにしたい」

久しく使ってないけど、いまだにESCでメニュー出るの?

>>508
もちろん。

507
そうです！
「見出しは改ページ後に来るようにしたい」！
できないのすかね？

一太郎Ver.5(PC-9800シリーズ DOS)の、文書ファイルにかけた
パスワードを忘れてしまいました。

どうしたら開けることができますか？今更ながら１０年以上前の
亡霊に苦しめられています。

ブルートフォースアタック

>>511
その当たりのバージョンなら、ニフティのパソコン通信で、
パスワードを表示するフリーソフトがアップされてたらしいけど。
当時の文書ファイルのパスワード解析はそれほど難しくないと
いう話もある。

>>513
一太郎４はベクターにあったのですが。　残念。
困った、困った、コマドリ姉妹。。。。。

私の記憶では、Ver4あたりまでは、パスワードの全部ではないが、
いくつかの断片をバイナリエディタでかいま見れたが、
Ver5から全くみれなくなったという気がする。
そのあたりからパスワード強化が始まっていたんだろうね。

コマドリ姉妹ってｗ

罫線内の文字を縦方向の中心に持っていきたいのですが、どのようにしたらよいのでしょう？

一太郎で、小説とかである2マスぶんの縦の罫線って
どうやって入力するのでしょうか？
一時間の奮闘の結果、一太郎に惨敗です＿|￣|○

>>518
―（ダッシュ）ふたつで繋がらない？

>>519
ダッシュとダッシュの間があいてしまいます。
これは、つなげられないのでしょうか？

>>520
んとさ、どんな設定でやってるのか分からないけど、字間の値を小さくすれば繋がると思うのさ

>>520
書式-文字割付-密着割付で――（―二つ分）がつながると思いますよ。

>>522
感動した

俺は全角空白２マスに、「取消ライン」を引いてる。
これは結構簡単にできるよ。

>517
「ベース位置からのシフト」ではダメなの？ヘルプの「ベース位置」参照。

書式-フォント・飾り-設定、でも設定できるけど、
ツールボックスで　　A↑　とか　A↓　とか　Aa　とかそういうボタンがあるはずなので
（ないなら、表示-ツールボックス-表示切替、で探せ)、それで調整した方が簡単。
動いた量をリアルタイムで確かめつつ、操作することができる。

>>517
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?29784+0251
(w

>>525-526
シフト量で誤魔化すしか無さそうですね。
2005であれば、行センターが対応できるようですが、旧来の場合は無理そうです。

どうもありがとうございました。

参考書選びで迷っているのだが、オススメは？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-0018979-9349978

>>520
遅レスだが、字間0にすると
全角ダッシュ（JIS:213D, Unicode:2015)はつながるフォントが多い(MS書体はOK)。
ただ、デザイン差があって、字間0でもつながらないフォントが結構ある（ヒラギノetc.）

一太郎で完結するなら、全角ダッシュを横200%に伸ばすことをお勧めする。
密着・字間縮めをすると、前後行とマスが揃わなくなるので、きちんと揃えたい場合は不向き。

>>517
もういいかもしれませんが、私は

1行目　　　　　　　　　　　　　　　Ａ
2行目　真ん中にしたいもの
3行目　　　　　　　　　　　　　　　B

というように、３行に分けて書き、
書式-改行幅-1/2改行
をしています。
たぶん一太郎Ver.3とか4のあたりからこうやっています。（そのころシフト量などあったのでしょうか。）
眼で確認するよりも、真ん中にぴしっと収まるので気持ちいいですよ。

行の端まで打ち込むと赤い長方形がでてしまい、
出ると消せません。おまけに印刷すると印字されてしまいます。

>530
縦センタリングしたいのが３行ばかりなら苦労はしないのではないかと思うのだがどうか。

>>532
縦センタリングができるようになったのは、最近になってからでは？

>>530
当時はその方法しかなかったね。
上下シフトも、文字枠も（ほとんど）なかったはず。
逆に最近は半改行とかを使わなくなった。
元々半改行を多用した理由の一つが罫線で、
今や行間罫線が当たり前に引けるようになったからというのが主因だが。

>>532
いやこれが100行でも同じことで、49行目と50行目に一行加えればいいだけです。
なんか問題を勘違いしていたらごめんなさい。

>>533
えっ？最近は縦センタリングできるの？

２００４使ってるけど２００５って買い？

1行に収まっている文章を、1行中2段にしたいのですが、どのようにしたらよいのかわかりません。
イメージとしては・・・・（　-　は行を表します）

-------------------------
こんにちわ　はじめまして
-------------------------

を

-------------------------
こんにちわ
はじめまして
-------------------------
にしたいのです。（↑は1行です）

フォントサイズは当然小さくなります。
段落設定で行うと、先頭の文章までおかしくなります。
文字列でを選択し、その中で行いたいのです。
ご存知の方、ご教示下さいませ。

とりあえず、「こんにちは」にしたほうがいいな。

>>538

こんにちは　　　→書式-文字サイズ-上付き1/4
はじめまして　　→書式-文字サイズ-下付き1/4

２行を選択して　書式-改行幅-０改行　ではどうでしょうか。
前後の文章はそのままの大きさでいけると思いますが。

>538
2005なら、「上下付き文字」で一発でいける。
　書式-文字割付-上下付き文字
で上に来る文字と下に来る文字をそれぞれ入力できます。

>>540
上手くいきました。あちがとうございました。

>>541
2005はそんな便利な機能（マクロ展開してるだけ？）があるんですね。
購入するかどうかは不明ですが、検討したいと思います。

ありがとうございました。

みなさん、解説書はどの本を使ってます？
どれを買おうか迷ってます。

私はここ数年解説書は買っていない。
ヘルプやwebで間に合っているな。

新規購入者なら、とりあえずこの辺読んでみたら？
ttp://www.ichitaro.com/nyumon/index.html

一太郎の表作成で一行の幅を広げるにはどうすればいいでしょうか？
（ただし、文字は一行のままで。）
たとえば

ーーーーーー
あいうえお
ーーーーーー

が今のままだとすると、

ーーーーーー

あいうえお

ーーーーーー
ってことです。


×
ーーーーーー
あいうえお
あいうえお
あいうえお
ーーーーーー
と、できるのではありません。

> と、できるのではありません。
ではなく
> と、したいのではありません。
だろ？(笑)

ページスタイル変えて、１ページ当たりの行数減らすしかないんじゃないのか？
或いは、罫線ドラッグして広げるとか。

改行幅？

>>543
迷うくらいなら、公式解説本とできるシリーズを１冊ずつ買っとけ。

で、545はどうなった？

>549
改行幅が一番簡単。

先生！

一太郎てX上のWinエミュレートで動くの
ジャストのサポートが嘘言うてるの

>>551
(°Д°)ﾊｧ?

X＝XFree86です

>>551
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（・∀・　） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　＼　＜　その手の質問はLinux板の一太郎スレで聞いてみる方が良いよ
　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜
　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

関連：
　ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1109339746/

えぇ、「通ぶってないで、普通にwindowsパソコン一台買えよ」と教頭先生は思いました。
以上で、朝礼を終わります。

>>554
有難うございます

一太郎2005
起動するたびに一太郎メイクの説明ポップアップが出てきて
うざいんだけど
どうすれば消せるのかな？

>>557
アンインストール

いちど一太郎メイクの設定を呼び出せば、以後は出ない。

>>559
ありがとう

フォントが切り替わりません。

日英混在の文書を作っています。
「文書スタイル」はデフォルトで、日本語はMS明朝、英語はTimes New Romanになっています。
ところが、文章を入力していると、英語にしてもTimes New Romanに切り替わらず、MS明朝のままの時もあります。
どうも段落の最初から英文だけ入力しているときは、Times New Romanになり、日本語を書いている途中に英単語を入れるとMS明朝から英文フォントに切り替わらないという状態のようです。

日本語と英語入力の切り替えは「半角/全角」キーのオン・オフでおこなっています。

>>561
　それが一太郎の仕様じゃないかな・・・。ワードでも一緒だったような気もするが。

>>562
オレのはちゃんと切り替わるよ。

>>561
ハードウェアとの相性の関係かな？

検索、置換の履歴を削除する方法って無いんでしょうか。
ヘルプを見ましたが、見つけられませんでした。

２つのPCにいれられる？＞一太郎

はい、出来ますよ。

>>565-566
+ ttp://www.ichitaro.com/2005/faq/ans_taro.html?w=qa16#16

>>567
頭柔らかくて良いな。

>>566
>>567
サンクス
一太郎買ってくる。

一太郎とワード少しずつにてきた気がする

どっちが似てきたんだろう。ワードが一太郎に？その逆？

>>570
それは気のせいじゃないなｗ
前々から言われていたことだけど、Wordとの互換性を高めていったら必然的にそうなっちゃったんだよな。
一太郎に無駄機能がどんどん増えて使いづらくなってるｗ

そこで一太郎Liteの登場

一太郎Liteに一太郎2005よりましなアウトライン機能がついていれば、即買うんだけどね。

>574
そこら辺はネタの種（なぜか一発変換できるｗ）に期待したいところ。

PenMMX166（Win98)のノーパソを初心者向けにセットアップすることになったんですが
最新バージョンは重くて死ぬと思うのでﾔﾌｵｸで旧バージョン見つけるのですが
今の文書もある程度読むにはどのバージョンがオススメ、もしくは必要ですか？

>>576
最新ver

405 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2005/07/01(金) 09:39:23
WXGとATOK2005を使っているのですが、
両方を可能な限り同じ設定にしたいと思っています。
ATOK2005は候補ウインドウのワイド表示って出来ないのでしょうか。
ATOKスレで機巧と思ったのですが、無効の人ってWXGどうせ知らないと思いまして。。

HELP読まんヤツ多いなぁ。

help読まない奴が増えた原因はMSのせいだと勝手に推測している俺ガイル。

またMS陰謀論か。

ただの偏見なんだけどMSのヘルプって見づらいって印象があってねｗ

>>576-577
+ http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?29092+0251

>>576
最新のでいいと思う

新しいバージョンになるたび軽くなっている部分が多い

ttp://www.ichitaro.com/history/index.html
あたりの推奨動作環境を見ると微妙に重くなってるように
みえるのだが。

>>580
ガイルってなに？

>>586
　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

オッス！俺ガイル！
という自己紹介だったのか

>>588
ネタにマジレス

>>588
元ネタなに？

一太郎もワードもB-TRONのパクリ

>>591
釣ってるつもりか？ｗ

反応すんな。

文章を縦書きにしたいのですが
日本語の文章は縦書きでも
OPECとか英語は横書きのまま縦書きになりません。
英語を縦書きさせるにはどうすればいいですか。

>>591
>一太郎もワードもB-TRONのパクリ

あたしゃ２０年ほど前、最初のバージョン1の一太郎を使ったよ。
５インチのフロッピーディスク、上に一太郎、下にデーターディスク。
ハードディスクはまだ無かった。

いつ頃だったかな、マイクロソウトがO/Sと抱合せでワードとエクセル。
発売の時は無料だったな、それでも一太郎・ロータス１２３が売れていたよ。
当然一太郎は有料。

あたしゃ、ワードとエクセルが主流になると思いこちらにしたよ。
５０過ぎて、切替えるのはいやだったが。

ワードが一太郎のパクリだと思うが。
近く７０歳になるが、Accessでメシ食っている。
データベースも色々やったよ。カード型データベース・桐とかね。
桐もAccessにやられたアプリだ。

>>595
桐は、Windows版の開発遅延が大きかったと思うのですが…
DOSで評判がよかった桐が、Windowsの普及で、Windowsで動く
Accessにやられたというならその通りだと思いますけど

>>596
>Windows版の開発遅延が大きかったと思うのですが

すべてのA/PはWindows(O/S)上で動くわけですから。
Windows側(マイクロソフト)が技術を公開しない限り、
マイクロソフトにやられるのです。　永遠に。

>開発遅延が大きかったと思うのですが
マイクロソフトは他社のことなど考えてはいません。
Windowsが解明されそうになるとﾊﾞｰｼﾞｮﾝを上げていく。
もう、どうにもなりません。

救われるのは、携帯のO/Sは、日本が上だそうな。
あたしゃ携帯は持っていませんが。

943 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2005/07/08(金) 06:59:12
キリキリと言うが。
最初にやったのが桐だ、今更キリに桐かえれるか。

バカ野郎、歳がもうすぐ７０になる。
Accesだけでもついていくのが精一杯。

マイクロソフトにやられたのよ。
ちくしょう、ワード・エクセルにアクセスを抱合せで、売りぁがって
それも最初は無償サポート、次は有料５〜７０万位使ったぞ。

それが今は２回分だけ無料で教えてやる　か。
ふざけんな。マイクロソフト。

このスレ　ズート見ている。
桐さん、もうこの辺で、ひっこんでくれ。

>594
全角で入力すれば縦書きになります。
半角の場合は、「OPEC」と入力後、範囲指定してF7キーを押します。
表示されるダイアログの「飾り」のシートで「回転角」を「-90」に、
「字間」のシートで「ベース位置」を「行中」に指定します。
以上、ご参考まで。

>ワードが一太郎のパクリだと思うが。

ふーん、米MSは一太郎を参考にしたんだ。
WordPerfectがWordよりも売れていたにも関わらず。

>>597
OSを「O/S」と書く人も珍しいな。
「A/P」ってのは「Application Program」？

>>599
おーできましたありがとう

>>595
>ワードが一太郎のパクリだと思うが。

ジャストの方がマイクロソフトにロイヤルティ払っていたらしいよ。
年寄りなら知ってるでしょ。

>>603
ヒント：ネタにマジレス

まともに動いてそうなAtokスレが見つからないのでこちらにカキコします。
Atokのシステム辞書をMS-IMEに移したいんですが、なにか方法はないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>605
ATOK総合スレPart17
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1118872717/

>>606
ありが�dございます

>>595
最近のWordも一太郎もB-TRONのTADのパクリ

パクリパクられ・・・なんてしょーもないことはどうでもええわ。

ワード（オフィス）は、もはや勝手にアップデートファイルが落ちてきて
放っとけば自動で最新の状態を保つって時代になってるのに、
一太郎はこういうのにいつ対応するの？

手動でジャストのＨＰを見に行き、手動でアップデートファイルの適用が
必要かどうか判断し、手動でダウンロードし、手動でパッチ適用。

こんな古い手法、もうまっぴらごめんだ。

自動アップデートって実はかなり危ないのだが。

結局全部入れることになるんだから(？)まとめてDLできる仕組みは欲しいかも。
時間が空くと、どこまで入れたか解らなくなるしさ。

アップデートが必ずしも必要ではないからいいんでない？
MSと違って、justのセキュリティーホール狙うような暇人はいないだろ。

ID入力窓を3分割から1つにまとめてくれるだけでもいいや。
コピペでID入力できないから、ログインが面倒と感じ、つい後回しに。

>>611
どう危ないのですか？

>>614
禿同。

>610
メールソフトのShurikenのver4からはアップデートの項目がついたよ。
完全に自動で勝手に落ちてくるわけではないけど、手動で
　ヘルプ-最新版へのアップデート
とすると、勝手に探しに行って、アップデートファイルがあるかどうかを調べてきてくれる。これは楽。

>614
激しく同意。
俺、最初の2桁が94なので、もうメモとか見ないでも、JustsystemのIDは入力できる。
もっと他のことを暗記したい。

>>618
彼氏の肛門のシワの数はしっかり覚えているくせに！

>>618
人間やめたら？

Excelの代わりになるようなアプリってないですか？
三四郎はなんか評判が悪いみたいなので・・・

そう？印刷用には三四郎はもってこいだけどな・・・
まぁあとは、Calcとか？

そう？印刷用には三四郎はもってこいだけどな・・・
まぁあとは、Calcとか？

>615
最近ではウィルスバスターの不具合が有名。
ttp://www.trendmicro.co.jp/support/news.asp?id=677

>621
Lotus123とか、↓なのも
ttp://www.byedesign.freeserve.co.uk/

1980円だっけ？ろーたす

>>625
店頭だと1950円＋税が多いな

文字入力時に文字属性を引き継ぐ：左参照/右参照/参照なし
のオプションが記憶されないんだが，君らの一太郎はどんなもんだい？

>>622->>626
レス遅れて申し訳ない。
三四郎でもいい気がしてきました。
卒論をメールでやりとりするのに、Word形式のファイルを使わなければならないので
Office　XPでも買おうかと考えていたんですが、どうも必要なさそうですね。（ＰＣ２台あるから使いにくいし）
ロータスも安くて良いですね。でも、一太郎パックのほうがお得感があるのでそっちにすると思います。

一太郎でWord形式のファイルを作り、Wordで読む場合、なんか不具合が出るのでしょうか？

>628
> 一太郎でWord形式のファイルを作り、Wordで読む場合、なんか不具合が出るのでしょうか？

レイアウトが崩れる可能性がある。まぁ、Wordのバージョン違いでもレイアウトは
崩れる場合があるから、仕方ないと言えば仕方ないが。

Open Office( http://ja.openoffice.org/ )を使ってみるのはどうだろう。
多分、互換性という観点では一太郎よりレベルは高いし、なんと言ってもタダだ。
試してダメなら捨てればいい。

>>629
　OOo使ってみたが、やはり保守の立場からして３分で削除した。

３分で判断できる程度ならインストールする前に分かりそうなもんだけどな・・・

>>631
その身で体験しないと解らないこともある＠試用マニア

>>631
www

マニアならいろいろ試すんじゃないの？
３分だけって＾＾；
630はライバル会社の社員かなんかじゃないか？

三四郎は一回限りのアンドゥをどうにかしてくれ

そしたら買う

三四郎のインターフェイスをExcelっぽくしたら買うかもしれん

ならexcelでいいだろう。

どうせ買わないくせにｗ

おまいら、Nスペで国産OS TRON の出番ですよ。

NHK総合　8/28（日）午後9:00〜

　NHKスペシャル　日本の群像　再起への20年

「第4回　極小コンピューター　技術者たちの攻防」

　 １９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。

しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。

結局、９０年代のパソコン市場は、
世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト
「ウィンドウズ」に支配されることになった。

……

http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html

一太郎９＋ＡＴＯＫ５００５　なんてつかってます。

一太郎２００５の必要性がわからない・・・。

エクセルで製作した表や図を一太郎にコピーしようとしたら
ズレて表示されてしまいます。どうすればいいでしょうか？

>>641
Excel総合相談所 36
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1121686643/

>>640
未来の世界から乙であります。

ATOKも5005位になると、脳内変換機能とかが実装されているのだろうか。

前頭葉の言語中枢にインストールする事により、漢検１級レベルの日本語能力を誰でも身に付ける事ができます。

ATOK5005のインストール手順を間違えますと、前頭葉の言語中枢が破壊されます

おまけに学習もできなくなるかも・・・だな

今度出るやつは付属のフォントが値段を高くしているのか

今度出るATOK5010では、毛筆フォントが内蔵されているからインストールするだけで誰もが手軽に達筆で書道ができるんだよね。

フォントがついてるってふぉんとぉ！？

JSゴシックとかなら、随分前から付いてるぞ

フォントがついてるってふぉんとぉ（本当）！？

これか？　＞今度出るやつ
http://www.justsystem.co.jp/news/2005l/news/j08241.html
正直微妙だな。微妙。定年を迎えて暇を持て余してるけどいまさらインターネットで情報のやりとりとかしても
しょうがない知的年金生活者から見ても微妙。

製品紹介はここ
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/tarob/

>>653-654
フォントがいいが、それに加えて競合すると思われる
「原稿プロセッサ」（超漢字上で動作）と機能面でどう競合するか。
かなり近いようであれば原稿プロセッサの購入意義が…

やっほーとか、わーいとかの「ー」は横書きを縦書きにしても
ちゃんと縦に変換されますが、
「−−」こういうふたマス使った長線だと縦書きにしても
うまくいきません。（マイナスマークが縦に並ぶだけです）
いい方法あれば教えてください

>>653
全て旧字体でスムーズに書くことはできるのかな。
それなら意味あるけど。

>>656
そういうのはダッシュという専用の記号を使う。
こんなん→ ――

>>655
中味は2005太郎でしょ、これ

>>658
ありがとう！
ＰＣ画面上では横書き、印刷するときには縦書きになおすのですが
うまく変換するのは無理みたいですね

>660
？？？
もう一回＞658を読み直した方がいいんじゃないかな？

文藝高い('A`)
これはフォント代と判断すればいいのだろうか。

［新製品］ジャストシステム、個人情報黒塗り機能も、行政機関用一太郎ガバメント2006

　ジャストシステム <4686> は、中央省庁や地方自治体などの行政機関向けに、日本
語ワードプロセッサ「一太郎ガバメント2006」を来年2月に発売すると発表した。ラ
イセンス専用製品で、価格はオープン。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050907-00000018-bcn-sci



↑価格はオープンだとよ。
幾らで売りつけるつもりかね。この血税目当ての企業は。

一太郎文藝買うくらいなら、InDesign買うよ
フォントだって今回限定てことは商売上あり得ないでしょ・・・・
今回のはマジ引いたよ

別に一般人向けにフォントを売らなくても、商売上いいから今まで売ってなかったんでしょ？

>663

値段はともかく、これで一太郎2006の機能の一部は分かるな。
PDF出力できるようになるのか・・・。

・名称が「Ichitaro Vista」になる　・・・・ｼﾗﾈ
・個人情報保護機能の搭載　・・・・可能性は高い
・文章校正機能の強化　・・・・可能性は高い
・フォントの拡充　・・・・微妙
・XMLへの対応を標準機能として実装　・・・・来夏に提供とあるのでほぼ確実
・PDFでの書き出し（花子はFlash形式での書き出し対応）　・・・・確実
・Office 2003系列への対応　・・・・確実

ライセンス＋作業ディスクの購入は、ＭＳの場合、個人でも
可能な事があるけど、ジャストは一切不可だったんじゃないかな。
個人では販売拒否されるってこと

一太郎のノートみたいな薄い線を消して、
真っ白い紙のA４にしたいんだけど、どうするの?

表示->画面表示設定 or 印刷イメージ @2005

一太郎文芸、予約しちゃったい。

使いやすいといいなあ。

またもやお布施だ。

でも辞書付きか否かくらいは選ばしてくれや、ジャスト。
持ってる辞書もう一度買うのもなあ。
角川類語辞典、現在のよりプラスαあるのならいいんだけど。

二種類を用意すると高くなるからな・・・
使わないなら使わなければいいだけ

>>672
はっきり言ってやる。

こんな商品、イラネｗ

全員が必要なソフトなんてないだろｗ
いらない人もいれば必要な人もいるだけ

いらない人にも抱き合わせて買わせているという話だろ。

世の中のことを知らない子供か・・・

子供？ 消費者様だ。
徳島の工作員めwwww

店員いじめが趣味のクレーマー様が来ましたよ

>>663
この手のヤツって一括導入だろうから、入札だろ？

役所は税金の無駄遣いだな。
ワードか一太郎のどちらか1つにしろ。

ワードオンリーにするとアンチM$の標的にされる。
一太郎のみにすると、MSの意を受けた撲殺天使がやってくる。

もうワードで良いよ
一太郎は松下によって弾圧されてしまえ。ATOKだけあれば十分

俺は一太郎が廃れてATOKも連鎖的に開発中止になるのが怖いので毎年買ってます……

のまネコ騒動で松下製品不買運動が起きてるしな。

文藝注文するか……無駄遣いだってわかってんだけどね……('A`)

仮に一太郎が裁判で負けたとしよう。

心配される出来事

・松下から依頼を受けた請負会社が一太郎登録ユーザーを対象に既存の一太郎を強制没収
・国産アプリケーションの倦怠
・版権問題を盾にしたプログラム開発者の自由と権利が弾圧される可能性がある

>>683
浮川夫妻をクビにして、
どこかに買収された方がいいよ。

>>680
一つじゃ仕事になりませんよ＾＾；
あなたみたいに世界が狭い人はいいですね

>>688
一太郎の企業での採用は減る一方じゃーん。
このことについて説明きぼん。

>>689
それとは関係ない話では？
もう一度スレ読んでくれ

ページの付け方で質問です


フッターにページ番号を付けたい

付け方
総ページ現ページ

例
１０／１
１０／２

このようにページ番号をフッターに付けたいのですがヘルプファイルを見ても出ていません
フッターで探してもありませんでした
標準の番号付けには（こんな感じ　１／１０）出来るのに


一太郎２００５です
どなたかご存じないでしょうか？



ワードでは出来るのになぜ？

>>691
じゃあワード使え

>>691
(1) [書式]-[文書スタイル]メニューを選ぶ
(2) 「文書スタイル」ダイアログの「ページ／ヘッダ・フッタ」タブを選ぶ
(3) 「総ページ数を表示」にチェックを入れる
(4) 「飾り」を「*/?」に変える。「?」はページ数、「*」は総ページ数を表す。

お前やさしいな・・・
>ヘルプファイルを見ても出ていません
俺は嘘までついてる奴には教えたくないな

>>694
馬鹿はヘルプの使い方分からないんだよ。

馬鹿はなんで無駄な改行が多いんだろうな・・・
最後の「ワードでは出来るのになぜ？」も
一言よけいだし・・・

馬
鹿
に
馬
鹿
と
言
う
な
可
哀
想
だ
ろ

文藝注文した('A`)

一太郎は前から原稿用紙スタイルあったよな。何がどう違うんだろう……

文藝はなんでＸＰしか対応してないんだ？
単に動作テストをＸＰでしかやってないだけ？

>>699
JISX0213:2004対応の点がXPのみのため（一太郎2005も同様）。
いちおうこれもウリにしているからでは。
ただ、Win2000でもサロゲートペア対応させる方法があるはずだし、
JIS対応以外は2000/9xでも使えるはずだから、
もうちょっとがんばって欲しいところだね

もどきで良ければ、文藝一度XPに入れて、
そこからテンプレートなどを他の一太郎へ流用することができるかもね。

あぁ、文藝事前予約特典16日までだからな…予約しようか、どうしようか。

何せ高いからな。これで2005太郎と大差なければぼったくりもいいところだ。

>>699
他のに対応するメリットがあるとおもいますか？

一太郎ユーザーは、ジャストにするお布施が大変なので、
OSにまで金が回りません。

まだWindows 2000を使っている企業も多いのにね。
でも、毎年バージョンアップ＝企業に売る気はないということなので関係ないか。

>>703
貧乏ならもっと他のことに回したら？

文藝買うヤツって、結局プロの編集者が相手にしてくれないカワイソーな連中なわけね。

文藝で作ったファイルを印刷所に持っていって、そのまま出力できるの？

>>707
そのためのＰＤＦだろ？

秀英体フォントの分が高いのかな。

明後日には届くのか……文藝。

使ってみて、(･∀･)！　となるか　('A`)　となるか。

届いたぜ……文藝。ｲﾝｽｺするか。

>>711
報・告！　報・告！　どんな感じよ

とりあえず、箱でかっ！　でかすぎ。
こった包装とは言えるけど、無駄大杉。

ほぅ、そうですか

箱の中には
・一太郎2005
・一太郎文藝
・明鏡国語辞典・ジーニアス/R.2
・角川類語新辞典
・2005ガイドCD

の5枚のCDが入ってる。
……文藝以外の全てのソフトを持っている俺は完全な負け組なのかorz
つか、一太郎2005本体も入ってるのかよ！

既に2005が入っていても、文藝単体のインストールはできない模様。
付属の2005の再インストールを実行中。

とりあえず、文藝買う予定の人、注文した人はCDケース5枚分買っておこう。
こんな包装じゃ保管するの不安だよ。
紙包みだもの。

>>715
お布施臭が強いなｗ

一太郎2005の再インストールの後、いよいよ文藝をインストール。
インストールオプションとかは一切なし。
「同意する」以後終了まで一直線。また再起動。

>>719のレポ見てたらチンコたってきたんで文藝買ってくる('A`)ﾉ

デスクトップに文藝、文藝プロのショートカットができるけど、どちらを選択しても
一太郎2005の起動ロゴが。これは興ざめ。

標準で原稿用紙スタイルになっている。
文藝プロの方は存在意義がよくわからない。雰囲気を重視する人向けなのか？

ルビを振るのは楽ちん。ボタン一つでOK。
俺の昔のｳﾝｺ小説を久しぶりに読み込んで、総ルビやってみたら、文字間隔も
自動調整して振ってくれた。まあ、この自動調整は場合によっては邪魔かも。

つーか、そろそろ仕事しないと……詳細はまた夜にでも試してみる。明日から休みだし。

>>720
趣味要素が強いぞ！！　俺みたいに個人で同人創ってたり、コンクールに送ったりしてる変人には
ありがたいかも知れんが、冷静に判断して通常ユーザーに勧められるモノではないと思う。

明鏡・ジーニアスや角川類語を持っていない人には＋αがあるかも知れないけど。

ちょいと印刷してみたが、例の新フォント、これはちょっと感動したかも。

ブックサンプルでいろいろな本のスタイルを選択できるんだけれども、
どうしても画面の縦の領域が必要とされるものが多い。

今のWXGAのノートでは厳しい。家のSXGA+ならもっと使いやすいのだろうか。


というか、このままではテキストエディタで入力→一太郎で校正・印刷という従来のスタイルは
何も変わらなさそうだ……マジでフォント代2万5000円ですか？orz

一太郎やワードで入力してた人向けだから
エディタ使ってる人には価値を見いだせないよ

ぶっちゃけ、縦書き入力にしても、WZエディタの縦書き編集の方が
よっぽど見やすいし、編集しやすい……
角川類語にしても明鏡にしても、ちゃんとエディタで使えるしな。

文藝の原稿用紙画面、妙に縮尺かかるから、見づらいよ。
大画面パソコンならまた変わってくるのかも知れないけど。
少なくとも、XGAやWXGAじゃ話にならない。

秀英細明朝を単体で販売してくれればいいんだけどな。

XGAで使ってるけど
そんなに気にならない
エディタだとルビがふれない
色が付けれないから自分は使えない

エディタってのはリッチテキスト非対応なソフトの総称なのか？

テキストエディタの略称じゃないの？

そんなことより
文藝は買いですか？

「20×20」の原稿用紙スタイルのままならXGAでも問題ない。
ただし、画面内に400字だけだから、非効率的。
そもそも、それだけなら2005単体で充分。

やはり、この値段の高さはフォント代と見た方がいい。

文書の仕上げのツールとしては優秀だと思う。ルビの振りやすさはいい。
ルビを多用する人が入力もかねて使う場合は、もうちょっと表示領域が
広い方がいいと思う。文章の前後が見やすくなるからね。

>画面内に400字だけだから、非効率的。
逆じゃない？XGAで20x20は表示されるんだし
それ以上のモニタのほうが無意味では？
20x20に拘らない人、これじゃ少ない人は大きいモニタのほうが効率的だけど

http://ranobe.com/up/src/up57876.jpg

画面サンプル
マジで目が疲れる。

他のソフトなら目が疲れない？
それとこれXGAじゃないね

途中で送ってしもうた
XGAと縦は同じだけど横長い文辞書を開いたままにしておけるのは見やすいな
うちの環境だと特に見づらくなかった

>>734
WXGA

文字がにじんで見える。他のソフトではそんなことはない。
スタイルを微調整してやれば解決するのかも知れない。

作業画面に応じて文字サイズが変わるから、そのせいだと思う。

あー、それとも新フォントがこういう感じなのか。
普段見慣れないフォントだからそう感じるだけなのか。

印刷して出てきた文書のフォントの綺麗さは感激したけどね。

http://ranobe.com/up/src/up57878.jpg

http://ranobe.com/up/src/up57879.jpg

サンプル追加〜

>>738
サンプルよりその猫画像が欲しい

アンチエイリアス切れば？

にじんだように見えるって言うのは、やっぱりフォントの特性だね。
他のアプリで秀英細明朝つかってみたら、同じような感じになった。
フォントサイズを大きくすることで解決するけど、画面の情報量が減っちゃうねえ。

なんか、ちょっと期待はずれって感じ……

>>713
過剰包装は控えましょう

>738

内容は分かるんだけど、かなり滲んでるので、
できればPNG形式で上げて欲しいなぁ・・・。

これはぼったくり。
この程度なら普通に原稿用紙モードで事足りる。
無駄な金つかった

だから猫画像くれって言ってるだろ！

俺も正直、無駄な金を使ってしまったかなと。
当分ジャストの製品はスルーかな。

猫に小判だなｗ
原稿用紙モードと同じ使い方してりゃ
意味ないよ

>>748
どんな使い方ならいいの？

ジャストのページでも見て
一太郎と違いが分からなければ買うことないよ
買って失敗してる人は事前の調べや買った場合どうなるかの想像力がない人

なんとなくだけど小説書いてるようなやつはワードより一太郎が多いのかな？
わしもその一人
今日文藝来た。こんなに早く来るとは思ってなかったんでちょっとうれしい

上で書いてた人いるけど、ロゴマークに期待してたんだけど２００５のままで
それが一番がっかりかな
秀英フォントは執筆段階では見づらい。印刷したら綺麗なのかな。

原稿用紙モードに意味は見いだせない。気分転換ぐらいか
ツールボックスなどは使いやすくなった

まあせっかく買ったんだから活用するよ！

追記
藤田よしながと金原ひとみが推薦者ってのは
リサーチ不足なんじゃあるまいか

文藝買おうとするようなやつらがこの二人にあこがれてるとは
思えんが

若い人はそうじゃないの？

>>752
じゃあ、今度は車谷長吉と伊集院静に頼んでみる

おまいらが、飽きてアホーのオークションに出してくれたら買いますね。
お願いだから、ユーザー登録しないでね。

買った人、印刷したとき、どんな感じで見えるのかを画像アプ希望。
できれば、横書きと縦書きをプリーズ。

「千里」フォルダが気になる私がいる

気にするな。

秀英フォントはOTF?
他のアプリでも使える?
フォント代だと思って買ってみようかな。

>>759
使えるよ。

猫画像

何人騙されるかな

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58166.png

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58167.jpg

サンプル画像見せて貰ってけど、これって噂の秀英細明朝？
ttp://ranobe.com/up/src/up57876.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up57878.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up57879.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58166.png

なんか一太郎サイトの見本画像と全然違うじゃん。
ttp://www.ichitaro.com/bungei/images/top_pb03.gif
ttp://www.ichitaro.com/bungei/images/top_pb02.gif
ttp://www.ichitaro.com/bungei/images/top_pb01.gif

>>764
それは見本画像ではないのでは？

秀英体の説明はこっち。
http://www.ichitaro.com/bungei/toku/toku04.html

前レスは、見本画像ではなくて広告用画像と言いたかったのでした。

論点が伝わってないな。
一太郎サイトのこの画像↓のフォントは秀英細明朝じゃないの？って話。
ttp://www.ichitaro.com/bungei/images/top_pb03.gif
ttp://www.ichitaro.com/bungei/images/top_pb02.gif
ttp://www.ichitaro.com/bungei/images/top_pb01.gif

うPされた画像↓のフォントも秀英細明朝じゃないの？って話。
ttp://ranobe.com/up/src/up57876.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up57878.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up57879.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58166.png

両者とも秀英細明朝なら、見た目が全然違うのは何故なんだと。
一太郎サイトの画像のフォントが秀英細明朝じゃないなら、
一体何て言うフォントなのかって事。

>>767
WZエディタのやつはただのMSゴシックだぞ。それ以外は秀英細明朝。

太字装飾とかしたら近くなるんじゃないの？
今から出かけるから試さないけど。

>767

一太郎サイトのは楷書体の一つだと思う。
この辺見て自分で確認してね。

http://www.morisawa-passport.jp/font/fontgenerator.php

>>786
もう帰ってこなくていいぞ
フォントが違うことくらい比較して見てれば分かること
みんな文藝は見にくいって言い合って楽しんでるだけだ

>>770
誰にレスしてんの？
言ってることも意味不明なんだけど。

>>771
俺への愛の告白だろ？

ん？　帰ってくるなってことは俺に言ってる？

>>760
ありがとう。

>>763
ぬこーぬこー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まあおまいら
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58217.jpg

>>767
漏れの論点を説明できなかったようですまない。

>>765
> 秀英体の説明はこっち。
> http://www.ichitaro.com/bungei/toku/toku04.html

で「秀英体」フォントと明記されているフォントは、明らかに、

>>767
> 一太郎サイトのこの画像↓のフォントは秀英細明朝じゃないの？って話。

の画像のフォントと違う。
ので、その画像は見本ではなくて広告に作っただけなのでは？と言いたかった。
要するに、作った奴が無神経。

社員乙

「秀英体は違う」ということをアピールするなら、
PDFサンプルでも付けておけばいいのにねぇ。

広告用って事はあの綺麗なフォントは一太郎には搭載されてないって事か。
と言うより画像として作ってあるだけで元のフォント自体が存在しないのかも。
だとするとあの綺麗なフォントに釣られて文藝買った奴は悲惨だな。
まぁ値段が値段だからそんな奴はいないかも知れんけど。

自分も早速到着＆インスト。
一太郎文藝のパッケージは古き良き(?)時代を思わせる逸品だね。
ただ高過ぎるが。自分は明鏡も類語も持っていないから、
明鏡＋ジーニアス＋角川類語：5000円、文藝画面＋テンプレ：5000円、
フォント：15000円だと思って…あまり納得はできないが、
游は30000円だから高品質書体として妥当かなと。

>>777他
明朝体と楷書体が識別できない人は論外だとは思う。
ただし、あの程度の楷書体（あれは多分DF太楷書）なら
標準添付しても痛くもかゆくもない
（画面上の見栄えは以下の理由でダメダメだろうが）。

で、秀英体が画面上でいまいちに見える一因はWinのアンチエイリアスの貧弱さ。
文字サイズを大きくしたり、印刷するときれいに見えるはず。
デフォルトの文字サイズをもう少し大きくしてくれるといいのかも。

>>733の画像と同じ文章ををMac+EGWORDで表示させるとこんな感じ。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58400.png
Macにフォントを移しても縦書き字形はだめみたい。

>780

いくら何でも明朝体と楷書体を間違える奴はいないだろうと思っていたのだが・・・
世界は広いということを再認識させられたよ。楷書体なら、年賀状作成ソフトなどを
買えば付いてくるだろうから、何も一太郎文藝を買う必要はないと思う。

ただ、秀英体がMS明朝より格段に優れているかというと、それも違うと思う。
一応、MS明朝も元を辿れば写植メーカーのリョービの書体を基にしているから、
別に酷い書体ではない。
秀英体の利点はそれが実際の書籍でよく使われているという点で、プリンタで出力した
文字が書籍と同じ・・・というのが売りなんだと思う。

ちなみに、門外不出とかいいつつ、秀英体のかな書体はモリサワのOpenType書体として
販売されている。価格は5万円を超えるので、一太郎文藝買うより安いとは言えないが。

そういえば、これで俺のテプラProでも秀英体出力が可能になったわけか。
まあ、あんまり使わなさそうだが。

秀英体フォントの「文藝-M」と「文藝-P」ってどう違うのですか。
マニュアル(？)見たけど書いてないような？
「文藝-P」ってプロポーショナル・フォントってことですかね。
教えてくんでスマソ。

別にどうということもないが、コラでもない。
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58440.png

>>784
マニュアル見たってことはもう買ったの？
画面画像希望

>>785
けっこうくっきりしててイイね。
フォントは秀英体？ Win2000はエイリアスかからないのかな。
こうして見ると、文字に、細かいハネや凹みの修飾が入りまくってる感じ。
アンチエイリアス効いたら、黒でないグレーの面積が多そうだ。

>>787
確認してみました。秀英体、アンチエイリアスはONです。
秀英体フォント自体が文字サイズによってAAかけない設定になってると思われます
（普通にTT作るとたいていそうなる）。
秀英体が装飾多いという指摘はごもっともで、>>781みたいにグレー部満載でございます。
こだわりの書体ならでは。ただし、ビットマップフォント付けてくれればなおよかった。

>>784
Mはモノスペース（全部等幅）、Pはプロポーショナル（1byte英数字のみプロポーショナル）。

つけても見ない奴は見ないし
つけなくてもきょうみがある人は自分で調べると思う

フォントなんかふおんとどうでも良い

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

秀英体、普通の2kではサロゲートペア部の文字は表現できない。
2k
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58498.png
xp
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58499.png

Office2003入れた環境だとどうだろう…

>>788
どうもです。等幅フォントは「モノ」っていうですか。勉強になりました。

xpsp2一太郎2004でSeeZの作者さんのKeyExtensionを
使っているのですが、変換キー+jkliで上下左右移動をしている時に
カーソルが暴走して落ちます。
原因は一太郎2004のツール-オプション-オプションの文字カーソルのキーの反応速度でした。
標準以外だとなるようです。
これは自分の環境だけの問題なのか何となく気持ち悪いので、
もし他にKeyExtension使ってる人がいたら教えてもらえませんか？

[アプリ]一太郎文藝 Disc1+2(bin+cue)+Serial(rr3%).rar 989,435,963 1818af2b213f55b7261e31506e80375c869dbeb9
[アプリ] 一太郎文藝 秀英体フォントディスク(bin+cue)rr3%.rar 596,318,184 15f6f6b7bc5f9b6e03ca6f0efb6d37a1566d2764

>>795
ん？何でそんなに大きいんだ？　空き領域までご丁寧にファイル化してるのかな。

実はDISK2とか、秀英体フォントは（CD1枚分700MBと比べて）かなり小さいです。
ただしDISK1は普通の一太郎と違うので、表技としては同梱版一太郎2005も必要だね。

一太郎って使ったこと無いんですけど、
図を任意の位置に簡単に入れられるんでしょうか？
あとから、また図や文章を追加したときに、変な位置に動いてしまったりしないんでしょうか？

>>797
使ってみれば？

一太郎ってPDFでの保存は出来ないのか。

Acrobat Elementsが5000円程度で売られている今、
これより高いJustsystem PDF Creatorを買う意味ってあるのかな。

>>800
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/pdf/index.html
> 一太郎との連携機能により、一太郎上のアイコンをクリックするだけで、
> 簡単にPDFファイルを作成できる...
(w

フリーのPDF作成ソフトってあるけど、
アレじゃ駄目なのかな？
クセロPDFとか。

フリーのやつは日本語フォントの埋め込み等に若干癖があるからな。
Acrobat が高いけど一番安心かも。

>>803

>Acrobat が高いけど一番安心かも。

そうだよな

Justsystem PDF Creator かぁ．．．．．

今みたいに、無料や数千円のPDF作成ソフトが無かった頃、
Adobe のに比べて、Justsystem PDF Creator は安かったなぁ．．．．．

少しの間使ったけど、結局、Acrobat 6 Standard を買い、
今ではバージョンアップして Acorbat 7 Professional ．．．．．

Justsystem PDF Creator はインストールしたまま．．．
そろそろアンインストールすべぇかなぁ．．．．．

さてさて。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4686.q&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
(株)ジャストシステム (JASDAQ:4686)
取引値　1,555 前日比　+166 (+11.95%)
つまり昨日100株を138,900円で買った人は、 たった一日で16,600円儲かったってことだ。
金曜日が楽しみですね。

>>805
Ｊシステム 1,589 +200
STOP高っ！
判決への期待？

>>797
です。使ってみました。
自由にどんな位置にでも図が入れられて、その横でも下でも文章が入れられるじゃないですか。
これこそ自分が求めていた機能です。
惜しむらくは、アカデミック版じゃなく、日本語プロフェッショナル営業・企画編買えばよかった。
類義語辞典高い。

勝訴しました
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news058.html

「一太郎」訴訟、松下が逆転敗訴・「特許は進歩性欠く」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050930STXKF043630092005.html

おめでとー

勝訴記念カキコ
まあ当然なんだけどね

勝訴♪~q(^-^q) q(^0^)p (p^-^)p~♪おめでとお

やったぜ、加トちゃんっ！

いやーマジでよかった。これで負けてたらシャレにならんもんな。

まだ、こんなこと言ってるよ。

控訴理由に対する当社の反論が認められず、高裁で新たに提出された資料により、
特許無効の判断が示されたことは、大変残念に思います。今後の対応については、
判決の内容を詳細に検討した上で、決定する所存です。

（ソース： ttp://www.panasonic.co.jp/info/20050930.html ）

>>815
Microsoftにも喧嘩売れよって言いたくなるわな

おう、これはめでたい。
ジャストにｵﾒﾃﾞﾄｰメールを……いらんかｗ

一太郎と花子が逆転勝訴 - 知財高裁、松下の特許を無効と判断
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/30/031.html

今まで見た中で一番詳しい記事。見出しだと一太郎と花子が当事者みたいｗ
これによると、特許に新規性がないという証拠になった昔の書籍は、高裁の
段階でジャストシステムが新たに証拠として提出したもので、松下は時機に
遅れた提出だと反論していたとか。
地裁のときにその本を知っていれば最初から勝っていたのかもしれない。

http://www.patentsalon.com/

ここにいる信者は一度ジャスト側が負けてること知っての発言なの？

裁判のことは
◎松下電器製品不買運動◎ by 一太郎事件
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107319573/
こっちの方が詳しいかも

>>820
それを上訴して逆転判決が出たんだろ。
おまい以外は知ってると思うよ。
裁判は全判決が絶対無比じゃない。
途中経過がどうあれ、最終結論で勝った判例が前例になる。

> 途中経過がどうあれ、最終結論で勝った判例が前例になる。

そのとおり。

ところで、負けたほうは上告するのだろうか。
これがはっきりするまでは、安心できないね。

>>823
知財高裁の判決に不服なら、知財最高裁判所を作らなきゃならんわけだが。

そもそも
http://www.justsystem.co.jp/news/2005l/news/j09011.html
↑
とっくに手打ちしたのかとオモコしてたわけだがｗ

右手で握手しながら、左手で殴りあう

これ基本

右手で握珍しながら、左手で乳繰りあう

これ基本

>途中経過がどうあれ、最終結論で勝った判例が前例になる。
それなら今はまだ勝ったとは言えないですよね

ジャスト側が高裁で新しく提出した証拠が認められて勝訴したんだから、１勝１敗ではない。
地裁の判決はリセットされてジャストの一勝。

そしてジャスト経営陣のDQN経営が加速される。

勝訴おめ
株価騰がってるよ

>>823
上告の理由がないでしょ。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/529b7386c07aff7749256b5e0013ed3a?OpenDocument

>>831
どう読んだらその結論になるんだ？
これだから信者ウザイ

ジャスト信者 VS マネシタ信者

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は
　　　　　　 信　( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

俺は信者だけど割れｵﾝﾘｰだから

おれは信者だったから４００円の株価が超高騰してウハウハですよ。
信者じゃないと途中で間違いなく売っちゃってる。

>>836
でも信者だから売らないんだろ？ｗ

WINMEで一太郎10で会社のPCだと文字幅を
伸び縮みさせることが出来る項目（クリックすると）があるのですが
今日、家でインストールした一太郎10ではできません
出し方とかありませんでしょうか？

>>838
は？
家で使ってる一太郎10が、会社のものだからでない。


均等割付のこと言ってんのなら、丸坊主になって出直せ

ツールバーの設定が違うだけでないの？

昔みたいに5万も6万もするようなソフトじゃないんだからこれくらい買えよ。
1万もしないで買えるじゃん。

いや、オークションで新しく一太郎10買ったんですけどね
均等割付やフォントの字間設定を何度もクリックして行える
お手軽にしたような感じので縦横幅変えられるもので
右下のツールバーに登録されてるんです

>>840
会社のはツールバーに登録されているんですけど
それがなんなのかわからないんですよね。当時に一太郎10入れた人もいないし。

>>842
オークション＝不正コピー品

いや、一応取説つきの製品版ですよｗ揚げ足取らないで下さい
誰か分かる神いらっしゃいませんかねえ

>>844
ばーか、売り主の手元にコピーしたCD置いているに決まってるだろ。

>>845
そんなのはどうでもいいんですけどねｗ
>>843＝845さん天才ならムキにならずに教えて下さいよ
ここID表示されないのか

クオリティ高いなこのスレ…

一太郎信者ってバカばっかだなwwwwwwwwww

>>848
マネしないでください

誰か>>842の方法知ってる方いましたら教えて下さい

ツールボックスのボタンを割り付けてるだけでしょ。

>>850
神降臨
（ツールボックスという項目から？）それはどうすればいいんでしょうか？

右下のツールバーって？
時計が表示されてるとこ？
あそこは Windows が管理してるとこだし
表示をなにかいじくってるのかなぁ

昔々 Win 98SE で Ver.10 を使ってたことがあったけど、
今は Win XP で 2005 だから、確認のしようがないけどね。

はやくおしえてくださいよー

>>853
マネしないでください
>>851
時計が表示されている所の上のATOKを
右下表示させてるんですけどその上です
一応一太郎の中みたいです

偽物多すぎなんでトリップつけます
誰か分かる人いませんか？

>>855
勝手にニセモノがトリップつけないで下さい
聞いてくれるのは嬉しいけど

自己解決しました。
ありがとうございました。

勝手に解決しないで下さい

なにこの自作自演漫才

伸び縮みの意味がよく分からない。縦倍or横倍って事？

漫才なんてしてません、
勝手に終わらせないでください

「フォント・飾り」画面のことかなぁ？
その画面は、2005 なら、書式 -> フォント・飾り -> 設定　で表示できる。
ファンクションキーのＦ７を押しても表示できる。

それよりも、使いたい画面は、書式のメニューのどれをクリックすると表示されるか、
それを確認してみるのが早道かと。

それがはっきりしないと、本人以外は首をかしげるばかり

>>860
どう表現すればいいのかよくわからないんですけど
ドラッグして選択した範囲までの文字間がクリックするごとに
ぐぐっと狭まったり広がったりで決められた範囲内に収める事ができる機能なんですが、
いま均等割付やってみてるんですけどそれと機能自体は一緒なのかも

>>862
フォント飾りの字間というのも％でやってみたんですが
均等割付と字間の機能が同じ気がするんですが、
やはりクリックしてできないのが不満で・・・
説明が下手ですみません

均等割付と違うのは下線はでないし、矢印をドラッグしてのばしたり
せばめたりしてないんですよ、解除とかで解除するものでもないし・・・

早く教えろ！

ここは俺の日記帳です

>>866
マネしないでください

>>867
マネしないでください

843 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 15:32:39
>>842
オークション＝不正コピー品

844 名前：838[] 投稿日：2005/10/04(火) 15:35:06
いや、一応取説つきの製品版ですよｗ揚げ足取らないで下さい
誰か分かる神いらっしゃいませんかねえ

845 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 15:36:41
>>844
ばーか、売り主の手元にコピーしたCD置いているに決まってるだろ。

846 名前：838[] 投稿日：2005/10/04(火) 15:39:00
>>845
そんなのはどうでもいいんですけどねｗ
>>843＝845さん天才ならムキにならずに教えて下さいよ
ここID表示されないのか

>>870＝843＝855
悔しいからって自分のレス晒さないで下さい

>>871
マネしないでください

製品版持てない貧乏人だからって僻まないで下さい

＞＞870＝オークションの出品者

暴れないで下さい

>>873
マネしないでください

870 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2005/10/04(火) 16:43:48
843 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 15:32:39
>>842
オークション＝不正コピー品

844 名前：838[] 投稿日：2005/10/04(火) 15:35:06
いや、一応取説つきの製品版ですよｗ揚げ足取らないで下さい
誰か分かる神いらっしゃいませんかねえ

845 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 15:36:41
>>844
ばーか、売り主の手元にコピーしたCD置いているに決まってるだろ。

846 名前：838[] 投稿日：2005/10/04(火) 15:39:00
>>845
そんなのはどうでもいいんですけどねｗ
>>843＝845さん天才ならムキにならずに教えて下さいよ
ここID表示されないのか

874 名前：838[] 投稿日：2005/10/04(火) 16:48:33
＞＞870＝オークションの出品者

暴れないで下さい

>>872
トリップつけるのめんどくさいからマネしないで下さい

>>877
マネしないでください

843 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 15:32:39
>>842
オークション＝不正コピー品
845 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 15:36:41
>>844
ばーか、売り主の手元にコピーしたCD置いているに決まってるだろ。

871 名前：838 投稿日：2005/10/04(火) 16:46:51
>>870＝843＝855
悔しいからって自分のレス晒さないで下さい

図星ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

876 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2005/10/04(火) 16:50:45
870 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2005/10/04(火) 16:43:48
843 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 15:32:39
>>842
オークション＝不正コピー品

844 名前：838[] 投稿日：2005/10/04(火) 15:35:06
いや、一応取説つきの製品版ですよｗ揚げ足取らないで下さい
誰か分かる神いらっしゃいませんかねえ

845 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 15:36:41
>>844
ばーか、売り主の手元にコピーしたCD置いているに決まってるだろ。

846 名前：838[] 投稿日：2005/10/04(火) 15:39:00
>>845
そんなのはどうでもいいんですけどねｗ
>>843＝845さん天才ならムキにならずに教えて下さいよ
ここID表示されないのか

874 名前：838[] 投稿日：2005/10/04(火) 16:48:33
＞＞870＝オークションの出品者

暴れないで下さい


>>876
製品版持てない貧乏人＝843だからって僻まないで下さい

843はオークションの出品者wwwwwwwwwwwwwwwwwww

876 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2005/10/04(火) 16:50:45
870 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2005/10/04(火) 16:43:48
843 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 15:32:39
↑
はバカなんですっこんでてください

＞＞883
876 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2005/10/04(火) 16:50:45
870 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2005/10/04(火) 16:43:48
843 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 15:32:39
↑
を怒らせると暴れるんでやめてくださいさい

やめてくださいさい

ｺﾋﾟｰ、不正だったら買ってません
持ってるのは製品版です、教えて下さい

＞＞883はやめてださいさい

>>886
製品版だったらユーザー登録してこい

>>838
登録しようとしたら、はねられるくさいさい

>>888
もうしてますよ

売り主がコピー持っててもユーザー登録しないような気がするからいけるようなくさいくさい

俺様は一太郎10が使いたいんじゃ
誰か教えろばい

>>890
マネしないでくださいくいさ

オークション品なんてジャストに金入らないだろ？
そんなソフト使っててこの信者の巣窟で教えて貰おうなんて甘すぎｗ















教えてくださいお願いします

自分だったら、ちょこっと面倒な操作で、自分の望んでる結果が得られれば、それでヨシにしちゃうけど。
結果オーライということで。

その、ちょこっと面倒の感じ方が人によって違うから、ここで質問してるんだろうと思うけどさ。

一太郎7なら教えてあげるよ＾＾

>>894
ジャストに聞けば教えてもらえるん？

>>897
ジャストはかなり優しく教えて貰える。電話汁。

大体ここ質問スレではない

質問スレなんて無いけど

１０は、サポート終了になってる。

サポート終了製品・サポート終了予定製品リスト
http://support.justsystem.co.jp/faq/jspsupportend.asp?sc=16

電話したら「そういうサポートはしてないんですけど」と怒られながらもちゃんと教えて貰えましたｗ

>>901
マネして嘘もつかないでください
とそしらぬふりは出来ぬ本物の838

1000までには教えて下さいｗｗｗｗ

900までに教えてくれる人がいなかったんでワード使いますwwwwww

ここはひどいエクストラネットですね

そろそろ教えたがりが出る頃か

>>906
教えたくてもワカンネーお前はバカwwwwwwww

ごめん、俺一太郎持ってないからｗ

>>906-907
煩い禿げ

ごめん、俺パソコン持ってないからｗ

今日はスレの消費が早くてダメ経営者の浮川社長も大喜びのはず。

すみません、文字だけじゃなかったみたいです
行間も枠線と一緒に狭まらせたり出来ます、会社のは

>>912
んなこたぁどうでもいい

>>911
反省して、一太郎2005を買うことにしました
今日はスレを荒らしてごめん

参照専用文書を開くときに
「参照読込を継続しますか？」というようなダイアログが開くのですが、
そのダイアログを開かせずに、自動的に継続を選ぶようにするには
どうすればよいでしょうか？

マイクロソフト、Office 12でPDFをサポートへ
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20088129,00.htm

一太郎どーするよ？

>>914
全然反省してﾏｾﾝ

>>914
1000目指します

>>914>>917
マネしないでください
一太郎2005にその機能がついてるなら買います

>>919
2005は最初からできるな、それ

浮川社長おつ

どうせMicrosoftのことだ、自分勝手な拡張するに決まってるさ

>>920
本当ですか？なら買います

マジレスすると、会社でそのボタンにどんな機能が割り当てられてるのか
見れば即解決じゃね？

どこで確認すればいいんだろう。。。

何が解決するんだろう・・・

俺の悩みを解決してください

マニュアル読めないのかよ・・・

>>928
なにがですか？どの部分ですか？

最初から最後まで全部読め

>>930
３日くらいかけて全部読みます
これで解決です
本当にありがとうございました

>>931
勝手に解決させないでください

>>932
勝手に解決してくださいさようなら

この勢いじゃ、明日には新スレかな？

逆ギレ松下社員が荒らしてるのか

>>838

ポップアップコマンドのアイコンが出てこないということ？
それなら、[ツール→オプション→オプション]で出るダイアログで
設定できるけれど。

>>935
なんですか？それ松下と仲悪いんですか？
>>936
ご親切にありがとうございます
確認したところポップアップコマンドを使用するにはチェックはいってました
この状態でもその項目が無いのですが

>>937
お願いですから死んでください

>>938
その言葉、そのままお返しします

>>939
今回ばかりは同意です

激しく同意なので死んできます

死にません、死んでくださいといったほうが死ぬべきです

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

それ、別の板でみました、

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

芸当のないコピペですね

■のまネコ著作権について　
　
当社製品に使用されているキャラクター「のまネコ」は、
「のまネコ」の著作権を管理する有限会社ゼンと
商品化契約を締結した上で使用しております。
「のまネコ」は、インターネット掲示板において親しまれてきた
「モナー」等のアスキーアートにインスパイヤされて映像化され、
当社と有限会社ゼンが今回の商品化にあたって
新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが、
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました