1 :
無名草子さん :
2007/05/06(日) 17:28:35 ハリーポッター総合スレッドです。
ストーリー考察・関連情報(和訳既刊の巻のみ)など
ネタバレを交えつつマターリと語ってください。
新規参入は出来る限り過去ログを読んでから。
ハァハァは荒れる原因となります。節度を守って下さい。
恋 愛 ネ タ も 程 ほ ど に 。
キ ャ ラ 叩 き は 禁 止 で す !
意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。
質問する前にまとめサイトをよく読み、同じ質問を繰り返さないで下さい。
http://www.geocities.jp/tanaka_hotaru/ 次スレ立ては
>>950 取った方おながいします。
前スレ、関連サイト等は
>>2-10 あたり
☆7巻回転ネタバレ(ソースが見つかるもの) ・ハリーは7月31日で17歳。 成人となり校外で姿現わしなど魔法を使うことが可能になる。 ・17歳の誕生日を迎える前にダーズリー家に戻る ・ゴドリックの谷に行き両親の墓参りをする ・ビルとフラーの結婚式がある ・ゴーストになる人とならない人の違いがわかる ・リリーについて重要なことが明らかになる ・ヴォルデモートの血にハリーの血が混ざったことがわかったとき ダンブルドアが一瞬勝ち誇ったような目をしたわけがわかる ・ペチュニアについてさらに明かされる情報がある ・ダンブルドアのバックストーリーについて書かれる ・魔法使いと杖の関係についてさらに詳しくわかる ・新しい防衛術教師が就任する ・クラム再登場 ・シリウスがハリーに渡した魔法の鏡が使われる ・主要人物の2人が死ぬ。端役ではない ・最後の章は書きあがっていて内容は生き残ったキャラたちのその後 最後の言葉は“scar”(変更された可能性あり)
☆回転さんインタビューによる7巻ネタバレ情報・続報 1.ウィズリーおじさんの魔法の車がまた活躍 2.リター、アンブリッジ、クラムが再登場 3.スネイプのパトローナスとボガードが分かる 4.ハリーの目の特徴(リリーの目)とリリーの杖が重要 5.クィディッチはなし 6.アバフォースがダンビーの家族構成を語る 7.6巻と7巻は繋がっていて、共通のテーマは「正しきこと、易きことの選択」 8.ウィズリー家に裏切り者が出てしまう。その結果ウィズリー家の秘密が分かる 9.リリーの想像を絶する秘密が分かる 10.ハリーの祖父・祖母の事が語られる 11.ポッター家は「ある専門的な仕事」で重要 12.シリウスの両面鏡再登場 13.6巻を読めばダンビーのボガードが分かる 14.ハリーの(元?)クラスメートがホグワーツ教師に就任 15.ホグワーツ創始者について 16.ダンビーとペチュニアの手紙の内容とペチュニアの秘密 17.なぜダンビーは透明マントを持っていたのかが重要 18.ゴーストについて 19.ハリーはまたタイムトラベルをする 20.シリウスとスネイプの仲の悪さの秘密が分かる 21.ダンビーとグリンデルバルトの戦いについて語られる 22.魔法省でダンビーが使った魔法が分かる 23.悲劇の夜ヴォルの横に誰がいたか分かる 24.ダンビーの「勝ち誇った目」について 25.予言の新たな意味をハリーは知る 26.珍しいケースで誰かが魔法を使えるようになる 27.最後の単語は『scar』
☆ループ防止
ダンブルドアは生き返らない。
2006/8/2、J.アーヴィング、S.キング等と行った
ニューヨークでのチャリティー朗読会で
読者の追求に答えて回転女史は次のようにはっきり発言。
But I see that I need to be a little more explicit
and say that Dumbledore is definitely ... dead.
もう少しはっきり言う必要があるようね。
ダンブルドアは間違いなく……死にました。
ソース:
ttp://www.accio-quote.org/articles/2006/0802-radiocityreading2.html ☆シリーズ最終巻「Harry Potter and the Deathly Hallows」は
2007年7月21日、UK版、US版同時発売予定。
日本語版「ハリー・ポッターと死の秘宝(仮題)」は発売日未定。
11 :
無名草子さん :2007/05/06(日) 21:56:41
登場人物のそれぞれの年齢を頭の整理しようとしたら 混乱した。 俺様って何才?ハグリッドと同級だよね?ルシウスは? ロンの両親はジェームス達より少し上くらいかな。 ビルの年齢からいっても。 登場人物の年齢表を作れる人いる?
アルバス・ダンブルドア 1840年生まれ ミネルバ・マクゴナガル 1920年、10月四日生まれ トム・リドル 1926年、12月31日生まれ ルビウス・ハグリッド 1928年、12月六日生まれ ルシウス・マルフォイ 1954年生まれ セブルス・スネイプ 1960年、1月九日生まれ リーマス・ルーピン 1960年3月十日生まれ ハーマイオニー・グレンジャー 1979年9月19日生まれ ロナルド・ウィーズリー 1980年、3月一日生まれ ドラコ・マルフォイ 1980年6月五日生まれ ネビル・ロングボトム 1980年7月30日生まれ ハリー・ポッター 1980年7月31日生まれ ジニー・ウィーズリー 1981年8月11日生まれ
少しウィキから拾ってきた。 ちなみにモリーはジェームズ達より7歳以上年長のよう。 ジェームズ、シリウスは1960年とだけしか書かれておらず、リリーはジェームズ達と 同級としか書かれてなかったので入れてない。
>>13 乙!
因みに1847年代フィニアス・ナイジェラス・ブラックだから
年上のダンブルドアは1846、5かと。
フィニアス没79歳。若い。
15 :
無名草子さん :2007/05/07(月) 06:36:55
マクゴナガル 74才 トム・リドル 68才 レストレンジ 68才 ハグリッド 68才 リータスキータ46才 ルシウス・マルフォイ 42才 スネイプ 36才 ルーピン 36才 ハーマイオニー 17才 ロン 17才 ドラコ 17才 ネビル 17才 ハリー 17才 ジニー 16才
16 :
無名草子さん :2007/05/07(月) 06:41:34
俺様のホグワーツ時代のシーンの中で、レストレンジと呼ばれる生徒が でてくるな。こいつはベラの舅かな?
ロドルファス・レストレンジはべラの夫だろ
>>15 はとりあえず違うでしょ。
>>12 のデータと違うし、例えウィキが間違っていたとしても
トムとハグリッドが同い年はありえない。
トムが秘密の部屋を開放したのが16歳。
ハグリッドが無実の罪で退学になったのが3年生ってなってるからね。
それにハリー達が17なのにスネイプとルーピンが36歳はないよな。
20 :
無名草子さん :2007/05/07(月) 08:24:56
>>17 レストレンジ夫妻ってすごい年の差カップルだな。
それともべラとナルが年が離れた姉妹なのか。
ファーストネームが出てないなら舅の可能性もあるんじゃないの
22 :
無名草子さん :2007/05/07(月) 09:17:08
苗字しか出ていないから夫か舅かなんて判断できないな。 同時にエイブリーも出ているけど5巻で罰せられていたエイブリーと同一なのか その親なのか? なんにせよ狭いな魔法界。 炎のゴブレットの巻でウガンダ、ルクセンブルク、などいくつかの外国が出てくるが 俺様ってイギリスのみで恐れられているのか? 外国では有名なのか? そう言えば、カルカロフがダームストラングの校長だっけ。 この学校って外国? デスイーターが校長の学校…。確か闇の魔術に力をいれている学校。 その割にはデスイーターは今の所ホグワーツ出身ばかりだな。
>>21 そっか。
てか今調べてみたがもしかして回転さん意識して書いてない?名前。
Rabastan Lestrange(ロドルファスの弟)の最初の頭文字もR・A・Bだよな。
しかも回転さんまだ出てないがデスイーターにマグル出身もいると言ってたみたいだが
騎士団とかにもいるのかな?
ペチュニアあたりが怪しそう。
24 :
無名草子さん :2007/05/07(月) 09:33:39
>>15 違うな。計算ミスか?
12のとおりに計算すると
トム71才
ハグ69才
ルシウス43才
スネ、ルーピン37才
ハリー17才
だな。
26 :
無名草子さん :2007/05/07(月) 11:22:16
旧スレ埋まってなかったか! すまん!
歴史魂だと、各キャラの生年は 1844ダンブルドア 1925マクゴナガル 1926トム・リドル 1928ハグリッド 1951リタ・スキータ、ベラトリックス 1954ルシウス 1955ナルシッサ 1959ジェームズ、リリー、シリウス、スネイプ、ピーター、ルーピン 1961レギュラス 1962クラウチJr 1970ビル 1972チャーリー 1973トンクス 1976パーシー 1978フレッド、ジョージ 1979チョウ、ハーマイオニー 1980ロン、ドラコ、ダドリー、ネビル、ハリー 1981ジニー らしい
誕生日まで書かないと学年が分からないね。 ハーマイオニーは79年だけどハリー達と同じだからね。 9月一日〜8月31日生まれが同学年だろうから。
29 :
無名草子さん :2007/05/07(月) 13:49:49
>>27 お疲れ!
加えてスタン・シャンパイクも年齢明らかだぞ。
6巻の時点で21才だったな。
ということはハリーが入学した時にはまだ在校生だったのか!?
ホグワーツとは限らないが。
ウィキってあんまり当てにならないんだね。 シリウスは1981年に22才でアズカバンに入れられたわけだし1960年生まれはありえないんじゃない? 海外のウィキには親世代は1958年生まれって書いてあるけどどうなんだろう? ウィキなんかよりHPLのほうが信頼性は高そうだけど。
31 :
27 :2007/05/07(月) 14:37:09
>>28 ハーマイオニーは学年内では早い方で、ネビルとハリーは遅い方ですね。
9月と7月だから、1年近く差があるな。
>>29 ありがとう、スタンは1974年生まれみたいです。
>>30 ジェームズ達は、 could also have been born in 1957 or 1958
とあるので、確定ではないみたいです。
>>31 1957or1958じゃなくて
1958or1959でしょ?
33 :
27 :2007/05/07(月) 16:01:16
>>32 私もそう思ったのですが
ttp://www.hp-lexicon.org/about/exp-ages.html ここの説明によると
1)親世代は同学年
2)シリウスは1981年末か1982年初、22歳の時にアズカバンに投獄…1959or1960生まれ
3)インタビューでGoF(1995年)時のスネイプが35か36歳…1959or1960生まれ
4)ハリーが1996年にペンシーブで、20年より前(21-24年前?)の彼らのOWLを見た…1959or1960生まれ
と、ここまでは整合がされるのですが、
5)ブラック家の家系図のベラトリックスが1951生まれ、というのが問題らしい
よく分からないけれど、JKRはベラトリックスの誕生年設定を間違えたのでは?
しかし、正しいと仮定すると1959or1960では駄目だから1957or1958も追加
って感じみたい(英語に詳しい人、補足訂正できたらお願いします)
>>25 のタイムラインで
‘James’Could also have been born in 1957 or 1958
て書いてあるけど誕生日が確定してるスネイプとルーピンにはこれが書かれてないんだけどこれは一体何なんだろ?
結局今のところスネイプ達は何年生まれが一番正しいの?
つい一ヵ月ほど前に回転さんにこのことについての 質問の手紙を送った私が来ましたよ。 返事は・・・まだ来てないけど
>>36 ベラの生年は考慮にいれず、1959〜1960年生まれということでいいと思う。
ハリーたちの年齢プラス20〜21歳ってとこで。
7巻で判明するかな? ハリー、両親のお墓参りに行くらしいし 外国のお墓って生年と没年書いてあるみたいだから。 例えば1959‐1981みたいな感じで・・・。
そこでトム・リドルの墓の再現ですよ
>>30 ハリポタに限らず、基本的にウィキを当てにするのは間違い。
じゃあ海外のウィキも信頼性薄いのかな(´・ω・`)
>>37 マジで!?返事って来るもんなのかな?
ポッターマニアのファンレターのページでは結構返事来てるみたいだけど
映画の賢者の石でハーマイオニーがハリーにジェームズのクィディッチの 何かを見せてた時にジェームズの名前の下に1970て書いてあったけど ここのスレの計算に合わせるとあれは入学した年なのか。
47 :
無名草子さん :2007/05/08(火) 11:38:02
前スレオワタage
48 :
無名草子さん :2007/05/08(火) 13:28:37
49 :
無名草子さん :2007/05/08(火) 13:29:35
前スレ
>>999 >ハー>「彼って体ばっかり」
>ハリーが驚いて
>ハー「あんまり彼はおしゃべりじゃないって意味よ、私の勉強を見てるだけ、少し気が散るわ」
>って。とりようによってはあわててホローにも見えるって事
微妙だな…慌ててるようにも見えるしな。
回転さんの 指示じゃなきゃいいんだが…orz
>>49 だいじょうぶだよ。
ハーはいたって落ち着いてたし。
ただ意地悪く見ればそうともとれるってだけ。
そのシーン、ハリーがすっごくニヤニヤしてたなw
>>50-51 だめだ、気になる!ツタヤ行ってきます…
ニヤニヤが物凄いエロいの想像してる
53 :
無名草子さん :2007/05/08(火) 16:16:23
1000 :無名草子さん :2007/05/08(火) 11:03:48 1000なら愛する子が幸せになる! ここに聖母がいる・・・・・・
54 :
無名草子さん :2007/05/08(火) 20:45:40
ハグリッドの父、母はどうやって出会い、 どういう恋愛過程を経たのか、 どうやって子作りしたのだろう…。
>>54 7巻で明らかになる。
56 :
無名草子さん :2007/05/08(火) 20:52:33
こ、子作りもか?!
体ごと入っちゃいそうだな
>>49 スクリプト見つけてみた。
その場面でのハーマイオニーのセリフは
I wouldn't know, we didn't actually talk about the tournament.
Actually we didn't really talk at all, Viktor's more of a physical being.
I just mean he's not particularly... Mostly he watches me study.
It's a bit annoying actually. You are trying to figure this egg out, aren't you?
となってるね。physical being ってどういうニュアンスなんだろう?
前スレで「金星が深夜に見えるか」話題を振ったものです。
ステラナビゲータを使って調べたら驚きの発見。
東京では条件が良い日でも金星を24時に観測することは不可能ですが・・・
たとえば北緯57度42分・西経7度24分で5月20日0時(UT)の金星の位置は地平線から約5度上になります。
だからOWLでハリーが24時頃に金星を観測できた可能性は、皆無ではありません。
ハリーポッターがOWL試験を受けた日が西暦何年何月何日か分かれば、当日の様子も計算できます。
(金星は毎年同じ時刻に見える訳ではなく、年月日によっては全く観測できません。)
前スレ
>>820 私は4月末の14時半頃に金星を肉眼で見ました。あらかじめ位置が分かってないと発見は非常に困難です。
私の視力は2.0。近くにいた人に場所を教えましたが、その人は見えませんでした。
前スレ
>>823 星座や星の見える方向は、観測地点と日時から計算することができます。
話題蒸し返して悪いけど折角だし
>>27 に追加させて
1847フィニアス
1925シリウスママ
1929シリウスパパ
1974スタン
1976オリバー
1977セドリック(9月か10月)、クラム
フラー、アンジェリーナ(10月)
1978リー、アリシア
1979ケイティ
1980シェーマス、ディーン、ラベンダー
パチル姉妹、クラッブ、ゴイル、パンジー
ジャスティン、アーニー
1981ルーナ、コリン
1986ガブリエル(フラー妹)
これもHPLの歴史魂からです。
5° ってギリギリですな ステラナビゲータ欲しいなぁ、いやイメージの方が…
>>59 歴史魂のカレンダーによるとハリーたちが天文学のOWLテストに挑んだのは
1996年6月3日夜11時からです。金星見えそう?
ちなみにグラスゴーの6月初旬の日の入りを調べたら午後10時前後なんだね。
たぶんサマータイム時間の10時だと思うけど。
(魔法族はサマータイム使っているんだろうか??)
ところで3巻でピーターが逃げた夜は物語では満月だけど実際は違うらしい。
あんまりまじめに天文学持ち出すのはヤボかもねw
>>60 やっぱりトンクスはハッフルパフか。
マートルのレイブンクローは意外だったなあ
>>64 秘密の部屋でマートルのネクタイ青だったよ
66 :
無名草子さん :2007/05/09(水) 06:53:39
八ッフルって何色だっけ?
グリフィンドール=赤&金 スリザリン=緑&銀 ハッフルパフ=黄&黒 レイブンクロー=青&ブロンズ
リリーとハリーの目がスリザリンカラーの緑なのが気になる。 実はスクイブから始まってマグル化したスリ直系の子孫だとか。 しかしそれ言っちゃうと俺様は赤目だから完全逆転か?意味無し。
69 :
無名草子さん :2007/05/09(水) 12:04:14
ふと思ったが、スリザリン生って純血だらけなのかな? 2巻で出てたけど、合言葉が確か純血だったよね。 帽子の歌にあったとおり、俊敏で狡猾で、素質を見込まれた純マグルで スリザリンに選ばれたヤツはいるんだろうか。 うわ〜、イジメにあいそうだな。
>>68 リリーはマグル出身とはっきり言ってるのに、それやったら顰蹙物でしょ。
>>69 ヴォルもスネも混血。
それにマグル出身もいるってどっかで見た記憶がある。
71 :
無名草子さん :2007/05/09(水) 12:16:00
坊や、ブロンズって何色だい?
72 :
無名草子さん :2007/05/09(水) 12:16:49
>>63 調べてくれてありがとう。
1996年6月3日だと、残念ながら金星は22時頃に沈んでしまいます@イギリス北部。
>74 そりゃ残念。でも緯度の高いとこだと6月くらいなら夜の11時に 金星が見えることもありえるわけだね。 月の満ち欠けも違うみたいだし、ハリーたちが生きてる世界は すこし天文暦のずれたパラレルワールドなんだと思うことにしよう。
76 :
無名草子さん :2007/05/09(水) 16:04:20
そういう事で金星は 心だ!心の目で見たんだッ!! ってことでFA? 見えないところの星も観測できる、というのも魔法世界だからかもしれんが 魔法界の天文学はマグルの天文学じゃ説明つかないレベルだってことで納得しとく
上げちゃったついでに前スレで書き出していただいた 例の予言について激甘な考察を あれが「俺様復活」を予言してるのは周知の事実だが 俺様マーキングおよびハリーの血と俺様の血が混ざり、 仮にハリー=俺様になってるのなら、 ある意味「ハリー復活」の予言とも取れないだろうか …となると、やはりハリーに止め刺すのがネビルあたりで 死亡フラグの立つ重要人物の一人ってのが「ハリー自身」 「召使」ってのは、シリウスから相続した例のしもべ妖精で 何かポカしてしょっぴかれたりしてたのが、何かの拍子で ハリー復活への引き金を引いてしまう…とも予測できる これは回転さんの「しもべ妖精が重要」とのコメントとも一致する …甘すぎかな?
>>77 URLを教えてくれてありがとう。よくまとめられていますね。
「ホグワーツでは深夜0時に金星が地平線の上に見える日もある、ただし1996年6月には見えません。」
リンク先の図3 (Figure 3.) は 1991年6月25日0時5分の西の空で、「♀」が金星の位置を示しています。
あの予言の玉ってさ、あとからペンシーブで見られるなら ヴォルがねらってるってわかった時点で、壊しちゃえばよかったのに。 無駄に人が死んでる気がして、あの巻は読み返すたびに納得がいかないよ。
それを言うなら ハリーが鏡でシリウスと連絡取っていればとか、 スネイプに早く声を掛ければとか思う。 あとフクロウでダンブルドアに手紙を出すくらいの発想。 まあ、言い出したらきり無いんだが。
>>80 だよな。
ダンビーも予言の内容をハリーに言いたくないのは分かるが
別の対策なかったのか…神秘部の警護って意味なくない?
丁度ハリー達&デスイーターが突入した時は
騎士団はシリウスの家にいたわけだし。
83 :
無名草子さん :2007/05/09(水) 18:40:12
US版の七巻の表紙、 ハリーとヴォルが力をあわせてるように見えない?
言われてみれば・・ 二人の杖が干渉して吹っ飛んだところと言われているけど、 なんか戦っているって緊張感ないんだよね。顔つきとかに。
力をあわせて戦うような新たな敵がでてきたりしてw
ドラクエだとボスキャラ倒した後にラスボスとか出てくる。 実はスネイプがボスキャラだったりして。
87 :
無名草子さん :2007/05/09(水) 20:32:06
あとまわりで見物してんのは死喰い人か? ヴォルが手出ししないようにさせてんだろうけど、 もしハリーが勝ったら即フクロだろ。
88 :
無名草子さん :2007/05/09(水) 20:50:56
ウィーズリーの裏切り者ロンがラスボス
ダンブルドアが黒幕…はさすがにないか。 ハリーと俺様の周りにいる人影がthe Deathly Hallows(死の聖人)と予想。
90 :
無名草子さん :2007/05/09(水) 21:23:26
モリーが黒幕だったらホントアンフェアだな
91 :
無名草子さん :2007/05/09(水) 21:32:07
パーシーは一体どうなってるの?! あそこまで家族と絶交できるのが理解できない。 パーシーが裏切るのかな
実はジニーが黒幕。2巻のリドルの日記でわずかに俺様の魂が ジニーに残ってて無意識にジニーを操っていたとかは? ホークラックス破壊とかってダンブルドアでさえ片手が焼けただれるくらいだし、 何かしら後遺症は残りそうなものだけど。
>>85 ダンブルドアがしつこいくらい言ってた「愛」の力で俺様を改心させて
ラスボスにハリーと俺様が共闘してるってことか?前はルシウスがそうかと思ったけど
6巻でのヘタレ振りを見るとありえんし、スネイプ辺りが妥当か?
マクゴナガル先生が黒幕で 「二人共、混血の分際で思い上がりもいい加減になさい!」とかね。 デスイーター達もすでに、寝返っていて ヴォル様、大慌てだったら笑えるんだが。
実は新大臣のルーファスがラスボス ハリーとヴォルをまとめてベールの向こうへと葬り去る。
6巻で、キーパーを選抜する時、ロンの為に 意図的に最後にまわしているけど、 公私混同はいかんだろ。
>>95 あっ!それアリかもよ?
ハリーが勝ったとしても魔法省は面白くないし。
職員総出で、ハリーごと一気に俺様を葬る。
英国版の表紙の表情も理解できるよね。
「え?俺もかよ?」て表情だよね。
>>96 それにハーが錯乱そ呪文を使ったと分かった時点で
キーパーについてもう一度考えてほしかった。
今までの他のキャプテンよりへタレだよな。
99 :
無名草子さん :2007/05/10(木) 11:10:25
何か何回読んでも謎多いな。 いつでも読む為に日本語版全巻テキストにして携帯に入れてるんだが いつ読んでも新しい疑問が出てくるんだよ。 早く7巻出ないかな
個人的な実力はあるが、キャプテンとしては確かにヘタレだな。 父親もキャプテンやったのかな? 父親も公私混同してそ