【説教芸者】コラムニスト中野翠 ３【映画評論】
1 ：斎藤佑樹くんと日本人：
引き続き語りましょう
前スレ
【説教芸者】コラムニスト中野翠 ２【映画評論】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1161736670/
関連>>2-5あたり
前スレ
【説教芸者】コラムニスト中野翠 ２【映画評論】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1161736670/
関連>>2-5あたり
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なんだよ、サブタイトル引継ぎか
まあ、いいか
まあ、いいか
3 ：無名草子さん：2007/04/29(日) 18:53:03
>1
乙
乙
4 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 01:41:48
保守
あと数ヶ月もすれば、ハンカチ王子なんか誰も覚えてないよ。
どうせ年末の特番で、「あーハンカチ王子っていたなｗｗｗ」とか言われる。
どうせ年末の特番で、「あーハンカチ王子っていたなｗｗｗ」とか言われる。
大学四年間で酷使で潰されたりして。
いや、大事に育てるだろう。
でも、野茂でもイチローでも、大リーグで活躍するやつって
高校時代はそんなに目立たない感じだったよな
そこが心配だな
でも、野茂でもイチローでも、大リーグで活躍するやつって
高校時代はそんなに目立たない感じだったよな
そこが心配だな
荒木大輔とかでも、そんなに大成してないしな
中野のスレじゃなくてハンカチ王子のスレと化しそうだ。
王子だけ語りたいなら、そういうスレに行ったら？
王子だけ語りたいなら、そういうスレに行ったら？
>9
その言葉はむしろ中野翠に送りたい。
「王子ﾈﾀなんかで金稼ぎたいなら、そういう人になれば？」って。
その言葉はむしろ中野翠に送りたい。
「王子ﾈﾀなんかで金稼ぎたいなら、そういう人になれば？」って。
いや、いま中野翠といったらハンカチ王子でしょう。
逆にハンカチ王子といったら中野翠かと言ったら、まだ分からん
中田ヒデと言ったら村上龍、というほどに
食いつくことができるかどうか、だな
逆にハンカチ王子といったら中野翠かと言ったら、まだ分からん
中田ヒデと言ったら村上龍、というほどに
食いつくことができるかどうか、だな
糸井重里といったら矢沢永吉くらいになれるか
「ぶらさがり」っていう本を書けば？
中野翠・著、取材構成・斎藤佑樹なんてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ぶらさがり」っていう本を書けば？
中野翠・著、取材構成・斎藤佑樹なんてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早瀬優香子っていう
80年後半にちょっと流行ったややマイナーな歌手兼女優のスレで
彼女が星野仙一監督が好みのタイプだという話が出たら
しばらく野球の話でもちきりになって
付け足しのように、早瀬優香子もいいよなあ、なんて、
エクスキューズのよう触れてた時期もあった。
80年後半にちょっと流行ったややマイナーな歌手兼女優のスレで
彼女が星野仙一監督が好みのタイプだという話が出たら
しばらく野球の話でもちきりになって
付け足しのように、早瀬優香子もいいよなあ、なんて、
エクスキューズのよう触れてた時期もあった。
エクスキューズのよう触れてた→エクスキューズのように触れてた
しかし、彼女が
宮沢りえはいい、とか、誰それはいい、というように
時の人に飛びつくことはあったけど
一冊の本を即席で書き上げるなどということはこれまで無かったような希ガス
宮沢りえ好き、とか、たけし好き、というのも
中野翠という書き手を構成する一つの要素という感じだった
それほどまでに佑ちゃんは大きな存在！？
しかし、上にもイチローや野茂のことが出てるけど
いま、昔の人が王や長嶋で盛り上がったような感じで
国内野球に盛り上がるってことはないし
高校野球で目立ったからって、その後、飛翔するなんてこともないし
サッカーの中田だってそんなに目立つ選手じゃなかったというし
ジャンルにもよるけど
スポーツのような実力本位の世界で、若い子（未成年者）をチヤホヤするのは
本人のためにもスポーツ界のためにもよくない、っていう風潮に
なってきてるんじゃね？健全なことだけど
宮沢りえはいい、とか、誰それはいい、というように
時の人に飛びつくことはあったけど
一冊の本を即席で書き上げるなどということはこれまで無かったような希ガス
宮沢りえ好き、とか、たけし好き、というのも
中野翠という書き手を構成する一つの要素という感じだった
それほどまでに佑ちゃんは大きな存在！？
しかし、上にもイチローや野茂のことが出てるけど
いま、昔の人が王や長嶋で盛り上がったような感じで
国内野球に盛り上がるってことはないし
高校野球で目立ったからって、その後、飛翔するなんてこともないし
サッカーの中田だってそんなに目立つ選手じゃなかったというし
ジャンルにもよるけど
スポーツのような実力本位の世界で、若い子（未成年者）をチヤホヤするのは
本人のためにもスポーツ界のためにもよくない、っていう風潮に
なってきてるんじゃね？健全なことだけど
だから、たかだか甲子園で目立ったくらいの選手で一冊の本を作ってしまうというのは
時代に逆行してるというか
世界を睨まず国内だけで盛り上がる村祭り的な感じがするのだが
まあ佑ちゃんは家族が本書いたりするくらいだから、本人もその気なのかもしれんが
テリー伊藤が長嶋以来の逸材って言ったって
長嶋なんて国内ヒーローに過ぎないから
あんな風になったって羨ましくもないって健全な若者なら思うよ
ボブ・グリーンのような世界的コラムニストと同じ土俵に立ってない
中野グリーンだからこその井戸端感覚か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時代に逆行してるというか
世界を睨まず国内だけで盛り上がる村祭り的な感じがするのだが
まあ佑ちゃんは家族が本書いたりするくらいだから、本人もその気なのかもしれんが
テリー伊藤が長嶋以来の逸材って言ったって
長嶋なんて国内ヒーローに過ぎないから
あんな風になったって羨ましくもないって健全な若者なら思うよ
ボブ・グリーンのような世界的コラムニストと同じ土俵に立ってない
中野グリーンだからこその井戸端感覚か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>11
どっちも小物過ぎ。しかもハンカチ王子はもうすぐ消えそうだし。
どっちも小物過ぎ。しかもハンカチ王子はもうすぐ消えそうだし。
純粋に野球選手としての力はどうなの？
ハンカチ王子がもし一発屋だったら、
中野さんのイメージにも瑕がつくな。
ハンカチ王子がもし一発屋だったら、
中野さんのイメージにも瑕がつくな。
19 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 22:58:59
早瀬優香子は今大丈夫なのだろうか
なんか、いろいろあって、引退したらしい
早瀬スレ まだあるかな
翠もいいよな
早瀬スレ まだあるかな
翠もいいよな
>>21のスレ
レス番号３０１あたりから、野球の話に。
しかし、翠はしばらくハンカチ王子ネタでやっていくのか？
スポーツの話だったら、あんまり印象批評みたいのやっても面白くならんと
思うけど。技術的なこととかの話じゃないと。
本来は、芸能だってそうだけど
まあ、なんだか分からない「タレント」という職業あるうちはともかく
そういうことに興味を持つ層は減ってくよな
つか文化的に下流な人たちだろう
今に始まったことじゃないんだろうが
レス番号３０１あたりから、野球の話に。
しかし、翠はしばらくハンカチ王子ネタでやっていくのか？
スポーツの話だったら、あんまり印象批評みたいのやっても面白くならんと
思うけど。技術的なこととかの話じゃないと。
本来は、芸能だってそうだけど
まあ、なんだか分からない「タレント」という職業あるうちはともかく
そういうことに興味を持つ層は減ってくよな
つか文化的に下流な人たちだろう
今に始まったことじゃないんだろうが
>>16
新書が濫造されてるからね。。。
中野にハンカチ王子で一冊書いてくれないか、っつて
企画持ち込んだ香具師がいたんでねーかな？
しがらみなんかあってことわれないような事情があったのかも。
下衆のかんぐりですけどねw
新書が濫造されてるからね。。。
中野にハンカチ王子で一冊書いてくれないか、っつて
企画持ち込んだ香具師がいたんでねーかな？
しがらみなんかあってことわれないような事情があったのかも。
下衆のかんぐりですけどねw
>しかし、翠はしばらくハンカチ王子ネタでやっていくのか？
そんなわけはない。年内には小津安二郎本も出るはず。
そんなわけはない。年内には小津安二郎本も出るはず。
お爺小津本（オジー・オズボーン）
なんちゃって
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんちゃって
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞「ぶらさがり」っていう本を書けば？
＞中野翠・著、取材構成・斎藤佑樹なんてな
ほんとだよ・・中野さん、恥をお知りなさいよ。
佑ちゃんには私たちが忘れた心があるなんて言う暇あったら
テメエのやってる行為のど厚顔ぶりを恥じろっての。
つか石川ミチカあたり、つっこんでやれよ。
＞中野翠・著、取材構成・斎藤佑樹なんてな
ほんとだよ・・中野さん、恥をお知りなさいよ。
佑ちゃんには私たちが忘れた心があるなんて言う暇あったら
テメエのやってる行為のど厚顔ぶりを恥じろっての。
つか石川ミチカあたり、つっこんでやれよ。
>>24
あ、そうなんですか？
中野は以前から新保守寄りというか、
呉あたりと親しいから仕方ないのかもしれないけど、
なにげに時代の流行に染まってるとこがありましたからね。
自然ななりゆきだったのかもね。
あ、そうなんですか？
中野は以前から新保守寄りというか、
呉あたりと親しいから仕方ないのかもしれないけど、
なにげに時代の流行に染まってるとこがありましたからね。
自然ななりゆきだったのかもね。
やっぱ、彼女がメディアでてきたのは 意識したかどうか分からんが
反左翼的なパワーゲームというか、むかし学生運動やってた奴を
「おいしい生活」礼賛させることによって
若者たちを保守化させる、みたいな潮流だったんじゃ？
反左翼的なパワーゲームというか、むかし学生運動やってた奴を
「おいしい生活」礼賛させることによって
若者たちを保守化させる、みたいな潮流だったんじゃ？
そういう潮流はあったね。
若者たちを保守化させる、とまで考えていたのかどうかは知らんが、
当時若者だった者としては、暗くなるとアホ扱いされるような風潮が、
自分ら若い頃好きなだけ暗い顔して学生運動やったりした年代の文化人によって
作られてしまっていたような気がした。
若かった当時はそんなことまで頭が回らなくて、
もう若いとはいえなくなった頃に、やっとそのへんが見えてきた、アホな私でした。
若者たちを保守化させる、とまで考えていたのかどうかは知らんが、
当時若者だった者としては、暗くなるとアホ扱いされるような風潮が、
自分ら若い頃好きなだけ暗い顔して学生運動やったりした年代の文化人によって
作られてしまっていたような気がした。
若かった当時はそんなことまで頭が回らなくて、
もう若いとはいえなくなった頃に、やっとそのへんが見えてきた、アホな私でした。
そうそう
＞自分ら若い頃好きなだけ暗い顔して学生運動やったりした年代の文化人
こういう人に限って、鴎外漱石が教科書からはずされたなんて聞くと
復権を声高に叫ぶ
＞自分ら若い頃好きなだけ暗い顔して学生運動やったりした年代の文化人
こういう人に限って、鴎外漱石が教科書からはずされたなんて聞くと
復権を声高に叫ぶ
キメツケ王子↑
反体制のイキがよくて目立ちたがり屋のやつを、
こっち側の陣営に加えて延命をはかるのが
保守派の手口
こっち側の陣営に加えて延命をはかるのが
保守派の手口
34 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 14:04:01
翠はその急先鋒だった！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 21:59:57
ハンカチ王子のやつ、本屋で立ち読みしてきたけど…
これちょっと酷すぎないか？
新書が粗製乱造気味なのは今に始まったことじゃないとはいえ
粗雑な文章の、もうほとんどトンデモ本
オバちゃんのファンレターとどこが違うの
これちょっと酷すぎないか？
新書が粗製乱造気味なのは今に始まったことじゃないとはいえ
粗雑な文章の、もうほとんどトンデモ本
オバちゃんのファンレターとどこが違うの
36 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 08:21:58
そんなにヒドいの？！
どの辺がひどい？
パラパラ見た感じだと、コラムの延長みたいな感じだけど
パラパラ見た感じだと、コラムの延長みたいな感じだけど
コラムは所詮「水物」だから、
新書って言うある程度長持ちしないといけない書籍には合わないだろう。
まあ、もう「水物」レベルの新書が氾濫してるけどね...
新書って言うある程度長持ちしないといけない書籍には合わないだろう。
まあ、もう「水物」レベルの新書が氾濫してるけどね...
コラムだと短いから。短い良さ、があるよね。
新書だと分量があるからな。分量のある良さが出てないと、買うと損した気になるよね。
新書だと分量があるからな。分量のある良さが出てないと、買うと損した気になるよね。
40 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 15:12:40
そんなにひどいんだ・・怖いもの見たさで読みたいが
買うのは嫌だ。
でも図書館でこんな恥ずかしいタイトルの本借りられないし・・悩む所だ。
立ち読みするのも恥ずかしいよな本だしw
買うのは嫌だ。
でも図書館でこんな恥ずかしいタイトルの本借りられないし・・悩む所だ。
立ち読みするのも恥ずかしいよな本だしw
42 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 04:38:32
小津本なんて今更出してどうするんだろうな
中野の小津作品の批評ならいくつか読んだが別にどおって事ないし
黒澤とか小津はよっぽど鋭い批評眼じゃないとあんだけたくさん関連書が
出てるんだからさぁ・・・・・
中野の小津作品の批評ならいくつか読んだが別にどおって事ないし
黒澤とか小津はよっぽど鋭い批評眼じゃないとあんだけたくさん関連書が
出てるんだからさぁ・・・・・
オズボーンより橋本治みたいにロバート本書けば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャズ批評集、サラ本とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャズ批評集、サラ本とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
べつに、たんに斎藤君が好きで、それについて本書くっていうんなら
このスレでここまで言われることもなかったろう
やっぱ、「日本人」うんぬんや、刊行のタイミングや新書という形態から
便乗本という感じが露骨にするのがな。
便乗本でもいいけど、自分の得意分野じゃないのに、
しかもスポーツという、印象批評があんまり期待されてない場所に
しゃしゃり出てきたって感じがするのが。
顔がダメ雰囲気がダメと言ったってホームラン打っちゃえば
そんなのどこかへ行っちゃう世界なんだから
このスレでここまで言われることもなかったろう
やっぱ、「日本人」うんぬんや、刊行のタイミングや新書という形態から
便乗本という感じが露骨にするのがな。
便乗本でもいいけど、自分の得意分野じゃないのに、
しかもスポーツという、印象批評があんまり期待されてない場所に
しゃしゃり出てきたって感じがするのが。
顔がダメ雰囲気がダメと言ったってホームラン打っちゃえば
そんなのどこかへ行っちゃう世界なんだから
45 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 10:55:50
タイトル斉藤祐樹君の「君」が気持ち悪かった
タイトル見て気分悪くなった本て久しぶりだよ
ここ数年酢の利かないコラムばっかだったがこの馬鹿本でトドメさしたな
タイトル見て気分悪くなった本て久しぶりだよ
ここ数年酢の利かないコラムばっかだったがこの馬鹿本でトドメさしたな
>>44
＞やっぱ、「日本人」うんぬんや、刊行のタイミングや新書という形態から
＞便乗本という感じが露骨にするのがな。
それはありますね。便乗だけならまだしも、中野さんのような書き手も、
こういう形で「日本」について語る輪に絡め取られていくのか、というがっかり感までついてくる。
日本人論は昔から売れるジャンルだしwいまさら別に、で片づけられない、というのは、
最近は「美しい国、日本」を再発見しようではないか、という勢力が目立ってるから。
再発見、というか、復古？それも現実には存在しなかった架空の「過去」へのね。
＞やっぱ、「日本人」うんぬんや、刊行のタイミングや新書という形態から
＞便乗本という感じが露骨にするのがな。
それはありますね。便乗だけならまだしも、中野さんのような書き手も、
こういう形で「日本」について語る輪に絡め取られていくのか、というがっかり感までついてくる。
日本人論は昔から売れるジャンルだしwいまさら別に、で片づけられない、というのは、
最近は「美しい国、日本」を再発見しようではないか、という勢力が目立ってるから。
再発見、というか、復古？それも現実には存在しなかった架空の「過去」へのね。
47 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 12:44:33
ハンカチ王子とかパソコンの話題はもういいよ、同じ意見のループだし
そういえば、むかしBOMB！みたいな中高生向きの
ちょっとHなアイドル写真雑誌の特徴として
菊池桃子クン、とか、深田恭子クンという風に「クン」づけで呼ぶ
なんて中野さん書いてたけど
斎藤佑樹「くん」はどうよ？
BOMB！のことをモテナイ男のたちの「愛の市場」なんて呼んでたけど
今回の斎藤本は、オバハンの愛の市場向け？
ちょっとHなアイドル写真雑誌の特徴として
菊池桃子クン、とか、深田恭子クンという風に「クン」づけで呼ぶ
なんて中野さん書いてたけど
斎藤佑樹「くん」はどうよ？
BOMB！のことをモテナイ男のたちの「愛の市場」なんて呼んでたけど
今回の斎藤本は、オバハンの愛の市場向け？
51 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 13:10:41
三谷の話題は一番いらないだろｗだいたい中野に関係ないし
52 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 13:11:39
もうおさらいも充分
呉智英の中島梓批判の「中島梓」を「中野翠」に置き換えて読んでみれば、
みごとなくらいピッタリはまる
みごとなくらいピッタリはまる
54 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 14:06:58
ハンカチ王子の話はくどすぎる（パソコンもだがな）
新書一冊書いただけでここまでくどくやるほどのことか？
中野は小津映画で小銭を稼いでいたし、小津本も出すみたいだが
小津話でこんなに引っ張らないだろ
新書一冊書いただけでここまでくどくやるほどのことか？
中野は小津映画で小銭を稼いでいたし、小津本も出すみたいだが
小津話でこんなに引っ張らないだろ
ここでもハンカチは叩かれてんのか…
中野が勝手に書いただけなのに
中野が勝手に書いただけなのに
57 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 17:35:59
三谷について執拗に粘着してた奴と同じ気質だな＞斉藤とパソコンについて書く奴
同じ事ばかりずーっと言ってるのも同じ、くだらねぇ
長々と駄文も書いてやがるし、そんなに斉藤が気になるのかよｗ
同じ事ばかりずーっと言ってるのも同じ、くだらねぇ
長々と駄文も書いてやがるし、そんなに斉藤が気になるのかよｗ
じゃ、ネタふってくれ
しかし、三谷はともかく
パソコンや斉藤は中野さん自身が話題にしてることだからな
（前者はネガティブに、後者はポジティブに、という違いはあるけど）
しかし、三谷はともかく
パソコンや斉藤は中野さん自身が話題にしてることだからな
（前者はネガティブに、後者はポジティブに、という違いはあるけど）
>>51
それこそループで、関係あるだろ
１．作品のよしあしはともかく、中野さんのフィールドであるテレビ、映画界で
いちおう「話題の人」であった。
２．ビリーワイルダーという共通の関心領域がある。
３．文学に関して中野さんは「ある程度話題になったものに関しては論ずるべきだ」と
ひどいのに売れてる「失楽園」や「女ざかり」について語りたがらない批評界を
批判したことがあり、それは映画界についても同様なんじゃないか、ということ。
実際、岩井俊二や宮崎駿や山田洋次についてはコメントしたし。
それこそループで、関係あるだろ
１．作品のよしあしはともかく、中野さんのフィールドであるテレビ、映画界で
いちおう「話題の人」であった。
２．ビリーワイルダーという共通の関心領域がある。
３．文学に関して中野さんは「ある程度話題になったものに関しては論ずるべきだ」と
ひどいのに売れてる「失楽園」や「女ざかり」について語りたがらない批評界を
批判したことがあり、それは映画界についても同様なんじゃないか、ということ。
実際、岩井俊二や宮崎駿や山田洋次についてはコメントしたし。
>>51
関係あるよ。「み」が名前に付く
関係あるよ。「み」が名前に付く
いっそのこと、落語や歌舞伎のことばっかり語ってれば、
それら伝統芸能に興味ない人は、中野さんに興味を持たない。
ゆえに、叩かれることもない。
しかし、儲からんか？
そんなこともないだろう。一定量の人がそれらの愛好者だからな
それら伝統芸能に興味ない人は、中野さんに興味を持たない。
ゆえに、叩かれることもない。
しかし、儲からんか？
そんなこともないだろう。一定量の人がそれらの愛好者だからな
>>51
関係あるわよ
三谷さんの出たビリーワイルダーの番組を批判したっていうじゃない。
三谷さんは自分で創作やって名を上げて、番組でビリーに会えるポジションを
獲た。
翠は評論ばっかし。
キィー！許せないざまス！！
関係あるわよ
三谷さんの出たビリーワイルダーの番組を批判したっていうじゃない。
三谷さんは自分で創作やって名を上げて、番組でビリーに会えるポジションを
獲た。
翠は評論ばっかし。
キィー！許せないざまス！！
いまなら小津より成瀬、溝口あたりのほう本が売れるかな
ＤＶＤが揃ってきたからね
ＤＶＤが揃ってきたからね
斎藤佑樹くん〜
どんな人がこの本を買うんだろう？
どんな人がこの本を買うんだろう？
65 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 00:49:31
最近「黒澤明ＶＳハリウッド」を初めて読んだが非常に面白い。
数ある黒澤本でも屈指の出来映えではなかろうか。
中野さんはこの本について書いてたっけ？
数ある黒澤本でも屈指の出来映えではなかろうか。
中野さんはこの本について書いてたっけ？
66 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 01:47:39
67 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 05:44:55
おばさんなの？
おばあさんなの？
おばあさんなの？
68 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 08:05:58
また信者が復活してきたな...
「翠VSヒルズ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者とか自演とか、「メタレベルに立ちたがり厨」マジうざい
じゃあ、そいつらを黙らせるだけのネタを提供してくれ。
どんな立場でもいいが、中野って厨が出るほどのもんかね。
信者もいなけりゃアンチもいないだろ。
信者もいなけりゃアンチもいないだろ。
ネタ？
三谷がダメなら四谷はどうだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三谷がダメなら四谷はどうだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
某ライター（林真理子？）の「女は皆〜」構文を批判してたけど
「日本人は〜」構文というのもありがちだよな
中野さんは、例えば某女性雑誌が
「愛と追憶の日々」を母娘の素敵な関係を描いた映画として
お手本にしようなんて記事が出たことに対して
「日本人ってなんで映画を無邪気に楽しむことができないんだ」と
批判してたけど、まあ、このくらいなら鼻につく感じでもなかったけど
今回の「斎藤〜と日本人」っていうのはマジでウザス
「日本人は〜」構文というのもありがちだよな
中野さんは、例えば某女性雑誌が
「愛と追憶の日々」を母娘の素敵な関係を描いた映画として
お手本にしようなんて記事が出たことに対して
「日本人ってなんで映画を無邪気に楽しむことができないんだ」と
批判してたけど、まあ、このくらいなら鼻につく感じでもなかったけど
今回の「斎藤〜と日本人」っていうのはマジでウザス
お前の脳内の「日本人」にカウントされたくないと思っちゃう
77 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 15:51:57
78 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 17:13:38
>>75
「女は皆〜」はダイアナ妃が事故死したときマスコミが多用したのを批判してたと思う
そういや、ダイアナも「顔が野暮ったくてニューハーフみたい」と言って嫌っていたなｗ
俺も世間が言うほど美人だとは思わないが、しつこく言い続けてたなぁ
「女は皆〜」はダイアナ妃が事故死したときマスコミが多用したのを批判してたと思う
そういや、ダイアナも「顔が野暮ったくてニューハーフみたい」と言って嫌っていたなｗ
俺も世間が言うほど美人だとは思わないが、しつこく言い続けてたなぁ
アグネスチャンのときも、嗅覚と言い出して
SPA！誌上で叩かれたけど
外見とかの表面的、感覚的なことで悪口言い過ぎ。
感性至上主義、本音至上主義の80年代的感覚の悪い部分が噴出
好き嫌いというような身体感覚、皮膚感覚を抑圧するような社会があったから
好き嫌いを表明することが先端的たりえてた時期もあったろうけど
深化がないから、お前の感覚なんかどうでもええわ！という感じになってくる。
政治家とか大物タレントとか強い相手にそれをやるんならいいけど
中野は小物にもそれやるのがな。
まあ、田中真紀子を批判したくらいの線をキープしてほしかった
SPA！誌上で叩かれたけど
外見とかの表面的、感覚的なことで悪口言い過ぎ。
感性至上主義、本音至上主義の80年代的感覚の悪い部分が噴出
好き嫌いというような身体感覚、皮膚感覚を抑圧するような社会があったから
好き嫌いを表明することが先端的たりえてた時期もあったろうけど
深化がないから、お前の感覚なんかどうでもええわ！という感じになってくる。
政治家とか大物タレントとか強い相手にそれをやるんならいいけど
中野は小物にもそれやるのがな。
まあ、田中真紀子を批判したくらいの線をキープしてほしかった
ハリーポッターの子役の顔がオッサンくさくないか？とか
失礼だよ、
失礼だよ、
自分が映像メディア出てないのに言うから
寄り添ってる出版社が強いかぎり永遠の強者であり続ける。
毎日新聞社、文春など。
ネット嫌いも、それらがマスコミ支配を解体しかねないからなんじゃ？
寄り添ってる出版社が強いかぎり永遠の強者であり続ける。
毎日新聞社、文春など。
ネット嫌いも、それらがマスコミ支配を解体しかねないからなんじゃ？
それら→それ
感覚的な好き嫌いだけを言う、というのも有りだと思う。
それをおもしろく読ませてくれれば、そういう芸の人だということになる。
だけど、中野さんは、ちょっと社会派的な尻尾が残ってるからね。
無造作に好き嫌いと社会的な意味をつなげるのは不味いかな、って。
それをおもしろく読ませてくれれば、そういう芸の人だということになる。
だけど、中野さんは、ちょっと社会派的な尻尾が残ってるからね。
無造作に好き嫌いと社会的な意味をつなげるのは不味いかな、って。
84 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 19:58:17
自分のことをヘレン・ミレン似とも言ってたな、ふざけた事を言うなｗ
つかさ、また狂信的なｦﾀがしゃしゃり出てんだね。
ハンカチ話はもういいって、お前がいつこのスレの管理人になったんだよ、雑魚がw
>75 >78
ほんとだよ。
アグネス論争の時、上野千鶴子に「上野さんは『私たち女は〜』という主語で
文章を書くが、その幻想を捨てて『私は〜』と書くべきだ」と書いてて
それを読んだ時は、アグネス論争なんて全く知らない世代の自分でもその通りって思ったのに
いまや中野自身が「日本人幻想」にどっぷり浸かっちゃって、あのﾄﾝﾃﾞﾓ本書く始末。
坪内祐三も知り合いならなんとか言ってやれ。
ハンカチ話はもういいって、お前がいつこのスレの管理人になったんだよ、雑魚がw
>75 >78
ほんとだよ。
アグネス論争の時、上野千鶴子に「上野さんは『私たち女は〜』という主語で
文章を書くが、その幻想を捨てて『私は〜』と書くべきだ」と書いてて
それを読んだ時は、アグネス論争なんて全く知らない世代の自分でもその通りって思ったのに
いまや中野自身が「日本人幻想」にどっぷり浸かっちゃって、あのﾄﾝﾃﾞﾓ本書く始末。
坪内祐三も知り合いならなんとか言ってやれ。
86 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 21:39:16
スルーすりゃいいのに
いちいちレス、チェックしてんのか
いちいちレス、チェックしてんのか
また一行仕切りｵﾔｼﾞのせいでこのスレが崩壊するのか。
こいつって本当にマンセー以外は許せない北朝鮮マインド。
こいつって本当にマンセー以外は許せない北朝鮮マインド。
89 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 21:52:13
「ともだちシネマ」だったっけ？石川三千花とのやつで言ってたと思う
でも自分では言ってなかったような・・・・・
ヘレン・ミレンは顔に似合わず胸が大きいよなｗあれは驚いた
ジーナ・ローランズとかヘレン・ミレンとかジュディ・デイビスみたいな
「苦み走った大人の女」が中野の理想でしょ、無理だろうけどｗ
でも自分では言ってなかったような・・・・・
ヘレン・ミレンは顔に似合わず胸が大きいよなｗあれは驚いた
ジーナ・ローランズとかヘレン・ミレンとかジュディ・デイビスみたいな
「苦み走った大人の女」が中野の理想でしょ、無理だろうけどｗ
>深化がないから、お前の感覚なんかどうでもええわ！という感じになってくる。
今の中野さんの問題はコレに尽きる。
別に深化？しなくてもいいんだけど、ミーハー精神なくなったのに
偉そうな態度だけ残ってしまって、ただの小うるさいババアになってんじゃん。
実年齢が60過ぎてたって、市井の人じゃないんだからさぁ。
なぁんてw
今の中野さんの問題はコレに尽きる。
別に深化？しなくてもいいんだけど、ミーハー精神なくなったのに
偉そうな態度だけ残ってしまって、ただの小うるさいババアになってんじゃん。
実年齢が60過ぎてたって、市井の人じゃないんだからさぁ。
なぁんてw
中野翠の周辺は本当に何も忠告しないのだろうか。
今の疑問はそれ。
坪内祐三でも石川三千花でも高橋春夫でも親友K子でも誰でもいいけど。
今の疑問はそれ。
坪内祐三でも石川三千花でも高橋春夫でも親友K子でも誰でもいいけど。
92 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 22:18:07
いっそ林真理子に言ってもらうのがいいかもしれない。
「いい加減にしてよアグネス」みたいな感じで。
中野翠が言っていた「がぶりより」の姿勢でお願いしたい。
このままじゃ生き恥晒してる状態だしな。＞中野翠
「いい加減にしてよアグネス」みたいな感じで。
中野翠が言っていた「がぶりより」の姿勢でお願いしたい。
このままじゃ生き恥晒してる状態だしな。＞中野翠
94 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 23:28:20
いや普通に楽しめるよコラム
呉智英が暗に批判してた、名前は出さなかったけど、たぶん中野のことを言ってたんだと思う。
96 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 03:50:05
忠告してないよ。
だめになっていくの
みんな楽しみにしてるだけ。
だめになっていくの
みんな楽しみにしてるだけ。
97 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 04:56:15
担当なり友達が助言するでしょ？
98 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 05:07:42
金さえもらえればいいんだって
99 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 08:23:28
中野さんがつまらなくなるとは思いもよらなかったなあ
１００げっと？
ボディコン帰路や、コルァ
ボディコン帰路や、コルァ
101 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 12:29:27
「ともだちシネマ」だろ？自分から言ってるよ。
「みんなが似てるって言う」と言い石川が「似てるわよあなたに」と答えてるが、似てねえよｗ
メリル・ストリープの事も二人でしつこく批判してるが、顔の系列同じだろ＞ヘレンとメリル
「技術はあるし役作りも工夫してるが、巧くない」とか言ってるがこんなの嫌いだから言ってるだけだろ
雷蔵とかデ・ニーロとかには絶対言わないくせに
こいつらのメリル非難は本当に見苦しい
「みんなが似てるって言う」と言い石川が「似てるわよあなたに」と答えてるが、似てねえよｗ
メリル・ストリープの事も二人でしつこく批判してるが、顔の系列同じだろ＞ヘレンとメリル
「技術はあるし役作りも工夫してるが、巧くない」とか言ってるがこんなの嫌いだから言ってるだけだろ
雷蔵とかデ・ニーロとかには絶対言わないくせに
こいつらのメリル非難は本当に見苦しい
104 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 14:36:09
>>54
>ハンカチ王子の話はくどすぎる（パソコンもだがな）
>新書一冊書いただけでここまでくどくやるほどのことか？
>中野は小津映画で小銭を稼いでいたし、小津本も出すみたいだが
>小津話でこんなに引っ張らないだろ
引っ張ろうがどうしようがお前が口出す問題じゃないね
文句があるなら、自分で面白い話題フレば？
>ハンカチ王子の話はくどすぎる（パソコンもだがな）
>新書一冊書いただけでここまでくどくやるほどのことか？
>中野は小津映画で小銭を稼いでいたし、小津本も出すみたいだが
>小津話でこんなに引っ張らないだろ
引っ張ろうがどうしようがお前が口出す問題じゃないね
文句があるなら、自分で面白い話題フレば？
そういえば落語本が出てもその内容で話が広がらなかったな
ここの人は落語興味ない？
ここの人は落語興味ない？
106 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 15:47:26
立ち姿だけで画になる昔ながらの映画スターよりは、ああいう役作りに凝る舞台系の役者の
ほうが賞を取りやすいのは事実だと思うけどね。
でも過大評価だとは思わないなぁ＞メリル・ストリープ
それと、『マディソン郡の橋』はイーストウッド好きも結構批判してたよ
ほうが賞を取りやすいのは事実だと思うけどね。
でも過大評価だとは思わないなぁ＞メリル・ストリープ
それと、『マディソン郡の橋』はイーストウッド好きも結構批判してたよ
>>105
小林信彦スレだと、落語や漫才の話が続いたりするんだけどね。
中野さんに限らないだろうけど、
女性が落語や漫才を語るのがむずかしい気もするんですね。
田辺聖子くらいになると、嫌味にならずにうまくできるかもしれないけど。
小林信彦スレだと、落語や漫才の話が続いたりするんだけどね。
中野さんに限らないだろうけど、
女性が落語や漫才を語るのがむずかしい気もするんですね。
田辺聖子くらいになると、嫌味にならずにうまくできるかもしれないけど。
ただ、ジュリエットビノシュでも、エマトンプソンでも
繰り返し悪く言うからな〜
あんまり気持ちのいいもんじゃない
繰り返し悪く言うからな〜
あんまり気持ちのいいもんじゃない
ユビーのルビワ、逆さまや！
中野さんの笑いのセンスは、↑と比べて上？下？
中野さんの笑いのセンスは、↑と比べて上？下？
最近は、洋画低調、邦画好調と言われているが
80〜90年代に最近の邦画キライと言ってた中野サンは
いまの邦画をどう思ってるんか？
80〜90年代に最近の邦画キライと言ってた中野サンは
いまの邦画をどう思ってるんか？
111 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 17:51:34
最近の邦画だと『下妻物語』とか『運命じゃない人』とか『ゆれる』あたりは高評価しそう
「ゆれる」は監督が才色兼備だから妬んで黙殺？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「運命じゃない人」は良くできてるけど
なんか小賢しいとも思ったな。
これは脚本力がかなり大きな部分を占める映画だから
三谷への言及を避けたがる翠は黙殺か？ｗｗｗｗｗｗｗ
そういや西川美和の映画の脚本重視型だな
なんか小賢しいとも思ったな。
これは脚本力がかなり大きな部分を占める映画だから
三谷への言及を避けたがる翠は黙殺か？ｗｗｗｗｗｗｗ
そういや西川美和の映画の脚本重視型だな
そういや西川美和の映画の脚本重視型だな → そういや西川美和の映画も脚本重視型だな
最近の邦画つまんね、っていうことでポジションをキープしてきた人だからな
まあ、良くなったら良くなってきたっていう準備はあるんだろうけど
あんまり興味もてなくなってきてるんじゃ
いま、もう70年代生まれとかの新鋭が出てきてるから
評価するにしても高みから見下ろすような言い草するんだろうなあ、きっと
まあ、良くなったら良くなってきたっていう準備はあるんだろうけど
あんまり興味もてなくなってきてるんじゃ
いま、もう70年代生まれとかの新鋭が出てきてるから
評価するにしても高みから見下ろすような言い草するんだろうなあ、きっと
70年代以降だと、携帯とかパソコンも普通に日常の一部になってるからな
それがいやだというんじゃないか？
「運命じゃない〜」も携帯が重要な役割を果たしてるし。
73年くらい？生まれの監督の内田けんじも、
アメリカから帰ってきたらみんな携帯持っててびっくり
というカルチャーショックからあの脚本を書いたんだけど
しかし、70年以降生まれならまだしも、80年代とかの監督が出てきたら
現代劇つくるときにＩＴ機器抜きの映画つくらないほうが不自然なんで
それがいやだというんじゃないか？
「運命じゃない〜」も携帯が重要な役割を果たしてるし。
73年くらい？生まれの監督の内田けんじも、
アメリカから帰ってきたらみんな携帯持っててびっくり
というカルチャーショックからあの脚本を書いたんだけど
しかし、70年以降生まれならまだしも、80年代とかの監督が出てきたら
現代劇つくるときにＩＴ機器抜きの映画つくらないほうが不自然なんで
下妻〜は、アンナは好きみたいだから、アンナは良く撮れてるから
それなりに評価するだろうけど
あれはかなりテレビっぽいからな
チカチカするデコレーションが多いし
それなりに評価するだろうけど
あれはかなりテレビっぽいからな
チカチカするデコレーションが多いし
70年代以降だと、
テレビとか映画とかアニメとか実写というような差異の意識は
あんまりもってないからな
そういう差異にこだわりがちな中野さんの好みに合うようなものを作ろうと
はなから思ってないよ
テレビとか映画とかアニメとか実写というような差異の意識は
あんまりもってないからな
そういう差異にこだわりがちな中野さんの好みに合うようなものを作ろうと
はなから思ってないよ
最近の邦画といえば有頂天ホテルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
落語ブームもタイガー＆ドラゴンのような翠とは無関係なところから出てきてるし
小津は蓮實などが先に手を出してるし、立つ瀬が無い？
あとはハンカチ王子か？
小津は蓮實などが先に手を出してるし、立つ瀬が無い？
あとはハンカチ王子か？
邦画ダメって言うばかりで
どうすりゃ良くなるのか提案もしない
２ちゃんの「教えてちゃん」「クレクレくん」と同じや
どうすりゃ良くなるのか提案もしない
２ちゃんの「教えてちゃん」「クレクレくん」と同じや
122 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 18:59:08
邦画の興行が好調なのはテレビでの宣伝攻勢効いているからだよ、質は特に上がっていない
テレビドラマの映画化も目立つしね、ああいうのは中野嫌いでしょ
良い作品なら評価するが積極的には見ない、こんな所じゃないかな
テレビドラマの映画化も目立つしね、ああいうのは中野嫌いでしょ
良い作品なら評価するが積極的には見ない、こんな所じゃないかな
リンダリンダリンダの山下敦弘はどうだ？
日本のジャームッシュ、日本のカウリスマキなどと言われてる
ジャームッシュ、カウリスマキは、中野さんは好きだろう
日本のジャームッシュ、日本のカウリスマキなどと言われてる
ジャームッシュ、カウリスマキは、中野さんは好きだろう
あんまり最近の邦画ダメダメっていうもんだから昔はそんなに良かったのか
と思った。
黒澤、溝口は時代劇多いから食指が動かんし、
最近、山中貞夫や成瀬や小津や吉田喜重、日活解雇前の清順、
増村保造などを観てると、確かに豊穣な時期というのはあったんだなと思うけど
最近の洋画と並行してこの時期の邦画ビデオ、ＤＶＤのことに
もっと紙面を割けばいいのに、翠のイヂワル！
と思った。
黒澤、溝口は時代劇多いから食指が動かんし、
最近、山中貞夫や成瀬や小津や吉田喜重、日活解雇前の清順、
増村保造などを観てると、確かに豊穣な時期というのはあったんだなと思うけど
最近の洋画と並行してこの時期の邦画ビデオ、ＤＶＤのことに
もっと紙面を割けばいいのに、翠のイヂワル！
× 貞夫
○ 貞雄
だっけ？山中
○ 貞雄
だっけ？山中
126 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 19:14:46
>>121
邦画なんて70年代末あたりにとっくに壊れてる、あとは惰性で続いているだけ。
撮影所崩壊以後の製作本数を調べればわかるが、儲からないのに製作本数だけは異様に多い謎の産業。
東宝とキー局が儲けて、そのおこぼれから監督・プロデューサーが好きな作品を作る
今の邦画はこういう回り方しかしていない（というかそれ以外無理）。
好調ならば出資する企業も増えるし（実態はあまり儲からないのだが）。
映画スターと呼ばれる俳優もおらんし金持ちの監督もおらん、これが邦画の実態だよ。
しいて提案するとしたら、興行システムの変革くらいだろ。
邦画なんて70年代末あたりにとっくに壊れてる、あとは惰性で続いているだけ。
撮影所崩壊以後の製作本数を調べればわかるが、儲からないのに製作本数だけは異様に多い謎の産業。
東宝とキー局が儲けて、そのおこぼれから監督・プロデューサーが好きな作品を作る
今の邦画はこういう回り方しかしていない（というかそれ以外無理）。
好調ならば出資する企業も増えるし（実態はあまり儲からないのだが）。
映画スターと呼ばれる俳優もおらんし金持ちの監督もおらん、これが邦画の実態だよ。
しいて提案するとしたら、興行システムの変革くらいだろ。
だから、三谷幸喜のように、演劇のようにお金もあんまりかからないような
ところから出てきた人が、テレビドラマに映画にと八面六臂の活躍を
してるのを横目で見ながら
「その手があったか！だのに私は文句ばっかり言って、字が書けるのに脚本も書かず・・・」
なんて思ってるのか？
ところから出てきた人が、テレビドラマに映画にと八面六臂の活躍を
してるのを横目で見ながら
「その手があったか！だのに私は文句ばっかり言って、字が書けるのに脚本も書かず・・・」
なんて思ってるのか？
128 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 19:31:38
内容はともかく最近は儲かっているね邦画
＞システムの変革
最近話題の映画ファンドはどうよ？
でも株に無知を公言してるからな〜
まったく怠惰なオバハンだよ
最近話題の映画ファンドはどうよ？
でも株に無知を公言してるからな〜
まったく怠惰なオバハンだよ
実際作ってる人より、最近の邦画つまんねって言ってる人のほうが
偉そうに見える風潮が良くない。
それは結局のところアメリカ文化への依存を強めることになるだけじゃないかな。
昔の邦画がいくら良くたって、
いま面白い邦画との歴史的なつながりが見出せなければ
若い人はなかなかクラシック邦画のほうに行かないだろう。
小説なんかでも同じで、今の小説ダメ、漱石鴎外が・・・と言ってみても
若い人はそれらを現代の小説という媒介なしに興味を持つというのは
可能性ゼロじゃないけど、あまり起こりそうもない、ことじゃないのかね
偉そうに見える風潮が良くない。
それは結局のところアメリカ文化への依存を強めることになるだけじゃないかな。
昔の邦画がいくら良くたって、
いま面白い邦画との歴史的なつながりが見出せなければ
若い人はなかなかクラシック邦画のほうに行かないだろう。
小説なんかでも同じで、今の小説ダメ、漱石鴎外が・・・と言ってみても
若い人はそれらを現代の小説という媒介なしに興味を持つというのは
可能性ゼロじゃないけど、あまり起こりそうもない、ことじゃないのかね
131 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 19:44:58
監督の生計を調べればわかるよ、映画本編だけで食ってる奴なんて今や殆どいない。
映像なんでも屋（ＴＶ番組の製作や演出、ＣＭやＰＶやカラオケビデオやＶシネの演出等）
他人の為に（主にテレビ）脚本執筆、映像学校の講師、女優が奥さんで稼いでもらうｗ
60年代以降は特にテレビで日銭を稼いだりする監督が圧倒的に多く、断固拒否したのは黒澤ぐらい。
監督って言ったってフリーターみたいなもんだよｗ
撮ったら借金が増えたりするから、助監督で複数の現場を渡り歩くほうが儲かるくらい。
実家が資産家、みたいな例外を除けば「なんでもやりまっせ！」というバイタリティがないと続けるのは無理。
スレ違い失礼
映像なんでも屋（ＴＶ番組の製作や演出、ＣＭやＰＶやカラオケビデオやＶシネの演出等）
他人の為に（主にテレビ）脚本執筆、映像学校の講師、女優が奥さんで稼いでもらうｗ
60年代以降は特にテレビで日銭を稼いだりする監督が圧倒的に多く、断固拒否したのは黒澤ぐらい。
監督って言ったってフリーターみたいなもんだよｗ
撮ったら借金が増えたりするから、助監督で複数の現場を渡り歩くほうが儲かるくらい。
実家が資産家、みたいな例外を除けば「なんでもやりまっせ！」というバイタリティがないと続けるのは無理。
スレ違い失礼
133 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 19:58:16
>>129
興行システムの変革って言うのは、シネコンシステムの事。
アメリカでは入場料と物販（食べ物・飲み物）を大幅値下げした、特に物販は外と変わらない値段。
入場料金ではあまり黒字はでないが、物販と合わせれば黒字が出るシステム。
これがアメリカでは大成功、大幅に観客動員を増やした（映画館のスーパーマーケット化）。
日本では箱を作ったけど、入場料金も物販も据え置きで中途半端に高いでしょ？
だから中途半端にしか観客動員は増えず、中途半端なビジネスモデルにしかなってない。
まぁ、これは全国興行連盟が反対してるからなんだけどね。
でも、テレビで宣伝しようが品揃えを工夫しようが現行料金では入場者数は頭打ち。
もう料金大幅改正ぐらいしか打つ手はないと思うけどね。
これまたスレ違い失礼。
興行システムの変革って言うのは、シネコンシステムの事。
アメリカでは入場料と物販（食べ物・飲み物）を大幅値下げした、特に物販は外と変わらない値段。
入場料金ではあまり黒字はでないが、物販と合わせれば黒字が出るシステム。
これがアメリカでは大成功、大幅に観客動員を増やした（映画館のスーパーマーケット化）。
日本では箱を作ったけど、入場料金も物販も据え置きで中途半端に高いでしょ？
だから中途半端にしか観客動員は増えず、中途半端なビジネスモデルにしかなってない。
まぁ、これは全国興行連盟が反対してるからなんだけどね。
でも、テレビで宣伝しようが品揃えを工夫しようが現行料金では入場者数は頭打ち。
もう料金大幅改正ぐらいしか打つ手はないと思うけどね。
これまたスレ違い失礼。
翠はこんなキビチー現実も知らずに文句ばっかり。許せん！
このスレで邦画、って言った場合、Vシネは入ってないみたいだね。
Vシネはけっこうおもしろいのあるよ。
昔の日本のプログラムピクチャーはVシネみたいなかんじだったのかなって。
Vシネはけっこうおもしろいのあるよ。
昔の日本のプログラムピクチャーはVシネみたいなかんじだったのかなって。
ジュオンでハリウッドＮＯ１監督の清水崇も
黒沢清もＶシネ出身だしな〜
青山真治だって「教科書にない！」なんてセコイ仕事やってたし
塩田明彦だって「露出狂の女」なんて撮ってる。
いずれの作品も個人的には実はそんなに好きじゃないけどな。
でも現実問題として、異業種からじゃなく、
いまの若者が普通に映画作ろうと思ったらＶシネあたりを
経由しないと無理だろう。
翠はＶシネを語ったことあるのか？
カッコマンだから、ダサい感じがするＶシネは相手にしてない？
北野武だって、浅草のコメディアンで、舞台デビューはオカマの役
コマネチやったりして稼いだ金と名声で世界のキタノになったのに
Ｖシネには目もくれずなんて、
自分は安全圏にいて
ハンカチ王子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ なんて言って
結果として出てきた美味しい果実ばかり持ってこうとしてるんじゃ？
黒沢清もＶシネ出身だしな〜
青山真治だって「教科書にない！」なんてセコイ仕事やってたし
塩田明彦だって「露出狂の女」なんて撮ってる。
いずれの作品も個人的には実はそんなに好きじゃないけどな。
でも現実問題として、異業種からじゃなく、
いまの若者が普通に映画作ろうと思ったらＶシネあたりを
経由しないと無理だろう。
翠はＶシネを語ったことあるのか？
カッコマンだから、ダサい感じがするＶシネは相手にしてない？
北野武だって、浅草のコメディアンで、舞台デビューはオカマの役
コマネチやったりして稼いだ金と名声で世界のキタノになったのに
Ｖシネには目もくれずなんて、
自分は安全圏にいて
ハンカチ王子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ なんて言って
結果として出てきた美味しい果実ばかり持ってこうとしてるんじゃ？
138 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 20:29:51
>>138
もっと色んなのを扱えばいいのに
「起業士 天馬」（起業家モノ）とか
「だからお前は落ちるんだ、やれ！」（予備校モノ）とか
変り種もあることはある。
貧乏くさくて、ＤＱＮな感じがする題材を平気で扱えるのが
Ｖシネの強みだから、いまなら「２ちゃんねらー」とか
題材としていいと思うぞ。
もっと色んなのを扱えばいいのに
「起業士 天馬」（起業家モノ）とか
「だからお前は落ちるんだ、やれ！」（予備校モノ）とか
変り種もあることはある。
貧乏くさくて、ＤＱＮな感じがする題材を平気で扱えるのが
Ｖシネの強みだから、いまなら「２ちゃんねらー」とか
題材としていいと思うぞ。
140 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 20:39:49
つーかプログラムピクチャーと言っても、昔のはキャストが豪華だからね
看板スターも平気で出てたし、Ｖシネ程安っぽい感じはしない作品が多い
Ｖシネは（悪いけど）Ｖシネしか仕事がない役者ばかりだからな
しかもジャンルが偏っているから、特に女性にはとっつきにくい分野だろう
看板スターも平気で出てたし、Ｖシネ程安っぽい感じはしない作品が多い
Ｖシネは（悪いけど）Ｖシネしか仕事がない役者ばかりだからな
しかもジャンルが偏っているから、特に女性にはとっつきにくい分野だろう
だから、落ちぶれたから都落ちって感じの人じゃなく
売れてるスターがＶシネ界に降臨してくれればいいわけよ。
そうすればイメージアップする。
売れてるスターがＶシネ界に降臨してくれればいいわけよ。
そうすればイメージアップする。
翠、邦画界にカムバックしてくれ
最近評価の高い香川照之だって、歌舞伎俳優と浜木綿子の息子で東大卒なんていう
華麗なる出自でありながら
しばらくは「静かなるドン」とかＶシネの仕事やったりもしてた。
翠もＶシネ評論家として再修業して、一回り大きくなってから
映画ライターとして返り咲くというのはいかが？
華麗なる出自でありながら
しばらくは「静かなるドン」とかＶシネの仕事やったりもしてた。
翠もＶシネ評論家として再修業して、一回り大きくなってから
映画ライターとして返り咲くというのはいかが？
144 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 20:59:45
>>141
そんなモノ好きはいないでしょｗ
俺なんかプログラムピクチャーは昔の風景とか風俗が見られるだけでも退屈しない
もちろん出来不出来はあるけど、昔の日本が見られるだけでもけっこう満足する
みうらじゅんが言う所の「日本ファン」って奴だなｗ
そんなモノ好きはいないでしょｗ
俺なんかプログラムピクチャーは昔の風景とか風俗が見られるだけでも退屈しない
もちろん出来不出来はあるけど、昔の日本が見られるだけでもけっこう満足する
みうらじゅんが言う所の「日本ファン」って奴だなｗ
たけしは、世界のキタノになってからだったと思うけど
チラッとＶシネに出たと思う。
軍団やオフィス北野のタレントたちはよくＶシネ出るから
そのつながりだと思うけど
ああいう感じでいいんだよ。
まあ、黒沢や塩田もさすがに、Ｖシネの過去なんか知らんという態度はとらずに
前者はいまだに低予算っぽい作品づくりしてるし
塩田も哀川のアニキを「黄泉がえり」で使ったりしてるもんな〜
チラッとＶシネに出たと思う。
軍団やオフィス北野のタレントたちはよくＶシネ出るから
そのつながりだと思うけど
ああいう感じでいいんだよ。
まあ、黒沢や塩田もさすがに、Ｖシネの過去なんか知らんという態度はとらずに
前者はいまだに低予算っぽい作品づくりしてるし
塩田も哀川のアニキを「黄泉がえり」で使ったりしてるもんな〜
中野さんも好きであろう清順の
日活時代のプログラムピクチャーは最高だな。
カルトになってる「殺しの烙印」はそんなに好きじゃないけど
「野獣の青春」とか「関東無宿」とか「東京流れ者」とか
日活時代のプログラムピクチャーは最高だな。
カルトになってる「殺しの烙印」はそんなに好きじゃないけど
「野獣の青春」とか「関東無宿」とか「東京流れ者」とか
中野さんはヤクザ映画は嫌いだろう。だからＶシネも
任侠系はともかく、仁義なき〜みたいな実録系はお好きじゃなさそうだ
だけど「仁義なき戦い」は高く評価してたよな
金子信雄を父に見立て、文太や梅宮や松方による父殺しの物語として
評価してたな。
任侠系はともかく、仁義なき〜みたいな実録系はお好きじゃなさそうだ
だけど「仁義なき戦い」は高く評価してたよな
金子信雄を父に見立て、文太や梅宮や松方による父殺しの物語として
評価してたな。
落語とか歌舞伎とか和服や小津に手を出すのは
時代に適応できなくなったときに
日本回帰でお茶を濁そうって布石か？
ズルイぜ、翠
時代に適応できなくなったときに
日本回帰でお茶を濁そうって布石か？
ズルイぜ、翠
もう日本回帰したまんま
ナウい世界には口を出さないでください
ナウい世界には口を出さないでください
三千花とパジャマであーだこーだ言ってるやつ
悪口含めてあれが一番面白かったよ
あと極め付け御三家とか
ハンカチネタはここまで落ちたかと思うほど凡庸で吐きそうだよ
悪口含めてあれが一番面白かったよ
あと極め付け御三家とか
ハンカチネタはここまで落ちたかと思うほど凡庸で吐きそうだよ
三千花も子供で忙しくて
パジャマデートに付き合う暇もない
若者は、新たな産業構造に適応すべくネットに夢中で
雑誌の雑文なんか目もくれず
古典本は、翠と違ってネットで買う。
ハンカチ王子だけが拠り所？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パジャマデートに付き合う暇もない
若者は、新たな産業構造に適応すべくネットに夢中で
雑誌の雑文なんか目もくれず
古典本は、翠と違ってネットで買う。
ハンカチ王子だけが拠り所？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＮＨＫ料金払うの強制になったらテレビ捨てる人多くなるだろう。
俺は今は、ＤＶＤ見るためだけにテレビ受像機使ってる
ＮＨＫ料金法制化されたら、テレビ廃棄して
外付けＤＶＤドライブ買うだろう。
テレビ見る人減ったら、もう、翠のネタになりそうな足場は無い。
無理にでも「日本人」捏造するしかなくなる。
俺は今は、ＤＶＤ見るためだけにテレビ受像機使ってる
ＮＨＫ料金法制化されたら、テレビ廃棄して
外付けＤＶＤドライブ買うだろう。
テレビ見る人減ったら、もう、翠のネタになりそうな足場は無い。
無理にでも「日本人」捏造するしかなくなる。
映画もデータベース化した便利なレビュー集などもあるだろうし
もちろん批評家のプロが要らなくなるってことじゃないけど
もちろん批評家のプロが要らなくなるってことじゃないけど
うわ・・・一日ヒマだったんだね。
すげー連続投稿に眩暈が・・
>95
ゴチエイの批判って大体どんな内容だったのか、詳細お願い。
すげー連続投稿に眩暈が・・
>95
ゴチエイの批判って大体どんな内容だったのか、詳細お願い。
やっぱり、ホリエモン有罪判決時の満月雑記帳はヤバイ
あの出来事は、「裁判所がホリエモンを裁いた」
つまり、主語は裁判所でホリエモンは目的語なわけよ。
そういう文脈で、目的語であるところのホリエモンについて
（有罪無罪はともかく）敬意を払えない、とか
（有罪無罪はともかく）生活の基本から離れたことで儲けてるのは
国民に悪影響だ、とかいう話をするのは
私の掟から見て敬意を払えないから、そして、生活の根本から離れたところで
金儲けしてるがゆえに国の底力にとって有害と思われるから、
（起訴した件とは無関係に）
有罪判決を出した、（この出来事の主体である）裁判所は正しい、と言ってると
読まれてもしょうがないんじゃないか？
あの出来事は、「裁判所がホリエモンを裁いた」
つまり、主語は裁判所でホリエモンは目的語なわけよ。
そういう文脈で、目的語であるところのホリエモンについて
（有罪無罪はともかく）敬意を払えない、とか
（有罪無罪はともかく）生活の基本から離れたことで儲けてるのは
国民に悪影響だ、とかいう話をするのは
私の掟から見て敬意を払えないから、そして、生活の根本から離れたところで
金儲けしてるがゆえに国の底力にとって有害と思われるから、
（起訴した件とは無関係に）
有罪判決を出した、（この出来事の主体である）裁判所は正しい、と言ってると
読まれてもしょうがないんじゃないか？
もう何もかもずれていて、おばさんのたわごとになりつつあるよな・・
>>155
今でも中野さんのファンにはちがいないけど
ホリエモンに関してはちょっとなぁ。
あの逮捕（村上世彰の件もそうだけど）自体がフツーじゃなかったし、
それは別にしても
ホリエモン、自分で起業してがんばって、あそこまでいった人にはちがいないのに。
今でも中野さんのファンにはちがいないけど
ホリエモンに関してはちょっとなぁ。
あの逮捕（村上世彰の件もそうだけど）自体がフツーじゃなかったし、
それは別にしても
ホリエモン、自分で起業してがんばって、あそこまでいった人にはちがいないのに。
上の方で出てたけど・・・ヘレンミレンってイタすぎ。
英国を代表する女優でピート・ポスルスウェイトと付き合ってたり
アフリカにボランティアに行ってた彼女と全然中身と風格が
違うじゃん。
この人って本当に「美味しいとこ取り」がいいんだろうね。
中野さんが好きな沢村貞子さんも一見サバサバしてて涼やかそうだけど
思想犯でムショに入ってたり旦那さんの借金背負ったり相当苦労した
人生だった。そういう泥臭い部分を引き受けるのは嫌で上澄みだけ
欲しいんだろうなｗ
英国を代表する女優でピート・ポスルスウェイトと付き合ってたり
アフリカにボランティアに行ってた彼女と全然中身と風格が
違うじゃん。
この人って本当に「美味しいとこ取り」がいいんだろうね。
中野さんが好きな沢村貞子さんも一見サバサバしてて涼やかそうだけど
思想犯でムショに入ってたり旦那さんの借金背負ったり相当苦労した
人生だった。そういう泥臭い部分を引き受けるのは嫌で上澄みだけ
欲しいんだろうなｗ
ボランティアといえば泉谷しげるが神戸震災のときに、
救済コンサートやったときも、
「神戸市民を救おうなんて
お前（と武田鉄矢と長渕剛）には言われたくない」みたいに書いてたな。
泉谷って武と同じようなキャラだから（実際、よくテレビ共演してるし
足立区バンド時代、武はよく泉谷の歌を歌ってた）好きなんだと思いきや
キライなのね。
しかし、武田や長渕は中野さんの嫌いなタイプだろうが
神戸震災について何の発言もしてないのに
言ってないうちから、こいつら偽善的なこと言いそうだもんなあ、と
キメツケて、引き合いに出すのはどうかと。
しかも、武田や長渕の嫌な部分は、現実の政治的行動や政治思想じゃなくて
芸能人としてのキャラの部分だろう。
まあ、一時、80年代、チャリティーコンサート＝偽善みたいなのが
流行ってたし、
学生運動やってた時期にそういうものの嫌らしさを味わったのもあるだろうけど。
しかし、有名人は、偽善と思われないようにコッソリ募金しなくちゃいけない
というのも窮屈な発想で、偽悪的偽善という感じがするよ。
善意の押し付けでなければ、売名が動機でもチャリティーイベントもあり、
（結果さえ良ければ）、という考えもあると思う。
救済コンサートやったときも、
「神戸市民を救おうなんて
お前（と武田鉄矢と長渕剛）には言われたくない」みたいに書いてたな。
泉谷って武と同じようなキャラだから（実際、よくテレビ共演してるし
足立区バンド時代、武はよく泉谷の歌を歌ってた）好きなんだと思いきや
キライなのね。
しかし、武田や長渕は中野さんの嫌いなタイプだろうが
神戸震災について何の発言もしてないのに
言ってないうちから、こいつら偽善的なこと言いそうだもんなあ、と
キメツケて、引き合いに出すのはどうかと。
しかも、武田や長渕の嫌な部分は、現実の政治的行動や政治思想じゃなくて
芸能人としてのキャラの部分だろう。
まあ、一時、80年代、チャリティーコンサート＝偽善みたいなのが
流行ってたし、
学生運動やってた時期にそういうものの嫌らしさを味わったのもあるだろうけど。
しかし、有名人は、偽善と思われないようにコッソリ募金しなくちゃいけない
というのも窮屈な発想で、偽悪的偽善という感じがするよ。
善意の押し付けでなければ、売名が動機でもチャリティーイベントもあり、
（結果さえ良ければ）、という考えもあると思う。
実際、喫茶店のマスターが、ボランティア青年を
「ヒモ付きボランティアでも、結果がよければイイじゃないの」と
諭したときは、渋い！オトナの考えだ！なんて誉めてたよ。
泉谷＝嫌いなタイプ
いまはスターバックスに押されて消えつつある昔風の喫茶店のマスター＝好きなタイプ
という違いだけなんじゃ？
「ヒモ付きボランティアでも、結果がよければイイじゃないの」と
諭したときは、渋い！オトナの考えだ！なんて誉めてたよ。
泉谷＝嫌いなタイプ
いまはスターバックスに押されて消えつつある昔風の喫茶店のマスター＝好きなタイプ
という違いだけなんじゃ？
シカゴ・ホワイトソックス、あ、間違えちゃった。セックス。
いつも靴下のことばかり考えてるから、つい・・・・
↑中野さんの笑いのセンスは、これより上？下？
いつも靴下のことばかり考えてるから、つい・・・・
↑中野さんの笑いのセンスは、これより上？下？
林真理子は一見保守的でミーハーなようでいて
相変わらず不穏な部分を隠し持ってて、今も時たまそれを出すんだけど、
中野翠のほうが、ある種のオジサンに可愛いと思われたい、という気持ちが
強いまま、加齢してしまっているような希ガス。
林真理子はオヤジに対して中野より醒めてるよね。
相変わらず不穏な部分を隠し持ってて、今も時たまそれを出すんだけど、
中野翠のほうが、ある種のオジサンに可愛いと思われたい、という気持ちが
強いまま、加齢してしまっているような希ガス。
林真理子はオヤジに対して中野より醒めてるよね。
163 ：無名草子さん：2007/05/07(月) 14:18:06
スレがいきなり進んでるー！
ヘレンミレンは美人でグラマーで中野さんタイプではないよ。
まだウテレンパーの方が近い。
ヘレンミレンは美人でグラマーで中野さんタイプではないよ。
まだウテレンパーの方が近い。
>162
同意。
林真理子は元々男マスコミに散々苛められた過去があるからか
肝が据わってる面がある。
中野翠は「優等生婦女子」枠で仕事貰ってきた人だから
何かっつうと媚びが出る。
同意。
林真理子は元々男マスコミに散々苛められた過去があるからか
肝が据わってる面がある。
中野翠は「優等生婦女子」枠で仕事貰ってきた人だから
何かっつうと媚びが出る。
165 ：無名草子さん：2007/05/07(月) 22:22:15
媚を詳しく
アグネス論争は女性同士の戦いだったけどあれが対男性だったらどうなっていただろう。
なあんて、思ったりするんですよーっとかいって論争にもしなかったかもなー。
なあんて、思ったりするんですよーっとかいって論争にもしなかったかもなー。
167 ：無名草子さん：2007/05/07(月) 22:35:55
『コレリ大尉のマンドリン』のＴＶＣＭで黒柳徹子宣伝しているのを
「どこが面白かったのか聞いてみたい」と書きながら一緒に出てるおすぎは無視。
おすぎは『魚と寝る女』を批判した時「でも中野翠とか芝山さんは買ってるのよ」と答える。
中野は呼び捨て、芝山はさんづけかよｗ
この2人は仲が悪いのか？
「どこが面白かったのか聞いてみたい」と書きながら一緒に出てるおすぎは無視。
おすぎは『魚と寝る女』を批判した時「でも中野翠とか芝山さんは買ってるのよ」と答える。
中野は呼び捨て、芝山はさんづけかよｗ
この2人は仲が悪いのか？
佐高信とオス疑の対談本で、タカビーの象徴のようなミナコ・サイトウを
持ち上げてる吉本ばななと中野翠が俎上に上がってて
痛烈に批判したわけじゃないけど
「サイトウのような人を持ち上げることによって、
自分のセンスを誇示してると思うのよ」と言ってたな
持ち上げてる吉本ばななと中野翠が俎上に上がってて
痛烈に批判したわけじゃないけど
「サイトウのような人を持ち上げることによって、
自分のセンスを誇示してると思うのよ」と言ってたな
>168
>「サイトウのような人を持ち上げることによって、
>自分のセンスを誇示してると思うのよ」
これは合っているだろが（俗に言う「玄人趣味」ぶる半可通的な面あるからね）
>タカビーの象徴のようなミナコ・サイトウ
これは違う。
ミス・ミナコ・サイトウは存在自体がバブルのジョークみたいな人であって
それを“真剣”に叩くマスコミに対して、
「ミス・ミナコ・サイトウの面白さが分からないなんて、これだからオヤジマスコミは・・・」
って切ってみせたのが中野翠。
あの頃の中野翠は今みたいな説教臭が少なかった。
>「サイトウのような人を持ち上げることによって、
>自分のセンスを誇示してると思うのよ」
これは合っているだろが（俗に言う「玄人趣味」ぶる半可通的な面あるからね）
>タカビーの象徴のようなミナコ・サイトウ
これは違う。
ミス・ミナコ・サイトウは存在自体がバブルのジョークみたいな人であって
それを“真剣”に叩くマスコミに対して、
「ミス・ミナコ・サイトウの面白さが分からないなんて、これだからオヤジマスコミは・・・」
って切ってみせたのが中野翠。
あの頃の中野翠は今みたいな説教臭が少なかった。
しかし、それだったら援交女子高生も
実際はともかく
メディアに出てくるような子らは
ブームのジョークみたいな子らだったんじゃ？
実際はともかく
メディアに出てくるような子らは
ブームのジョークみたいな子らだったんじゃ？
まあ、成人か否かという違いがあるか
ブログに書評が・・・＞斎藤本
>>169
うん。そうだね。サイトウをマジで受け取るオヤジの単純さを
「わかってねーの」って言ってたのが中野じゃなかったかな
ミス・サイトウは、バブル期の
中産階級のガンバリズムを体現したような女だったしな。
うん。そうだね。サイトウをマジで受け取るオヤジの単純さを
「わかってねーの」って言ってたのが中野じゃなかったかな
ミス・サイトウは、バブル期の
中産階級のガンバリズムを体現したような女だったしな。
174 ：無名草子さん：2007/05/08(火) 11:06:24
>>43
橋本治「ロバート本」大好きだ
橋本治「ロバート本」大好きだ
３丁目の夕日のことなんか言ってたっけ？
ノスタルジーに浸ってて気持ち悪いとか言ってたと思う
そうなんだ。
東京育ちの母親が最近見て
「すごい懐かしい。あの頃の雰囲気がよく出てる。いい映画だった」
って言ってて感動してた。
母親が喜んでる姿をみて嬉しかったわけだけど、そういえば中野さん何か言ってたな〜と思い出してｗ
東京育ちの母親が最近見て
「すごい懐かしい。あの頃の雰囲気がよく出てる。いい映画だった」
って言ってて感動してた。
母親が喜んでる姿をみて嬉しかったわけだけど、そういえば中野さん何か言ってたな〜と思い出してｗ
ガロの「四丁目の夕日」についてはなんか言ってた？
179 ：無名草子さん：2007/05/08(火) 22:37:02
>ミス・サイトウは、バブル期の
>中産階級のガンバリズムを体現したような
う〜ん…自分のことを言われているようだ
>中産階級のガンバリズムを体現したような
う〜ん…自分のことを言われているようだ
ただ、斎藤（ハンカチじゃなくてミナコ）は
「タクシーの運転手のような場違いな人種」みたいなことを言ったりしてたわけで
サタカのような左翼やオスギのようなマイノリティ（ゲイだからね）が
敏感に反応するのも無理はない
「タクシーの運転手のような場違いな人種」みたいなことを言ったりしてたわけで
サタカのような左翼やオスギのようなマイノリティ（ゲイだからね）が
敏感に反応するのも無理はない
斎藤佑樹とか澪奈子とか、斎藤って苗字が好きなんじゃ？
斎藤こずえについてはなんか言ってた？
斎藤こずえについてはなんか言ってた？
183 ：無名草子さん：2007/05/09(水) 06:51:56
三丁目の夕日、映画自体にもコメントしたことあるの？
ああいう映画が流行る風潮については、「ノスタルジーに浸るくらいなら
携帯とかパソコンなんか使わなきゃいいのに」と書いてたのは
満月雑記帳でみたけど。
蓮實重彦でさえ、三丁目に涙したというのだから
映画の完成度はともかく
ノスタルジーっていう意味では、そそるものがあるのだろう。
やっぱ、このスレでＩＴの話がループするのは
住人のせいだけじゃないな
中野さんが種をまいてる面も多分にあるｗ
ああいう映画が流行る風潮については、「ノスタルジーに浸るくらいなら
携帯とかパソコンなんか使わなきゃいいのに」と書いてたのは
満月雑記帳でみたけど。
蓮實重彦でさえ、三丁目に涙したというのだから
映画の完成度はともかく
ノスタルジーっていう意味では、そそるものがあるのだろう。
やっぱ、このスレでＩＴの話がループするのは
住人のせいだけじゃないな
中野さんが種をまいてる面も多分にあるｗ
>>178
ガロといえば、週刊文春の
映画クロスレビューで、歌謡曲をテーマにした競作映画で
蛭子さん監督の短編だけ誉めてたな
「三丁目の夕日」が嫌いなのも、「四丁目の夕日」のパクリっぽいからか？
ちびまる子ちゃんは好きらしいけど
「みぎわさん」とか「花輪君」とか「丸尾くん」とか
ガロの作家から取った名前だから
みぎわパン、花輪和一、丸尾末広・・・・
中野翠の本質＝ガロ？
「学生街の喫茶店」とか彼氏と歌ったりしたタイプだもんなあ。
ヴィンセント・ガロも好きだろ、やっぱり
ガロといえば、週刊文春の
映画クロスレビューで、歌謡曲をテーマにした競作映画で
蛭子さん監督の短編だけ誉めてたな
「三丁目の夕日」が嫌いなのも、「四丁目の夕日」のパクリっぽいからか？
ちびまる子ちゃんは好きらしいけど
「みぎわさん」とか「花輪君」とか「丸尾くん」とか
ガロの作家から取った名前だから
みぎわパン、花輪和一、丸尾末広・・・・
中野翠の本質＝ガロ？
「学生街の喫茶店」とか彼氏と歌ったりしたタイプだもんなあ。
ヴィンセント・ガロも好きだろ、やっぱり
スタバ嫌いもそれで説明できるな
私の思い出の「学生街の喫茶店」を駆逐しないでってことなんだろうな
このガロおばさん
私の思い出の「学生街の喫茶店」を駆逐しないでってことなんだろうな
このガロおばさん
スタバだとタバコすえないしねw
しかし、タバコだって
携帯と同じような扱い受けてるよな。
でも前者は完全な嗜好品
後者は実用的な側面も強い
携帯と同じような扱い受けてるよな。
でも前者は完全な嗜好品
後者は実用的な側面も強い
ミナコ・サイトウに関しては、女性著作業界人はみんな本気にしていたぽい。
バブルの頃だったから、金額が７桁なら「服」と認めるとかリアルだった。
週刊誌が経歴をあばいてから、「オヤジたちが余計なことをして白ける」と
発言したのであって、それまでは中野が軽妙洒脱にサイトウ女史を揶揄した
ことなど一度だってなかった。
「クレア」で中尊寺ゆつこ、横森理香といっしょにゴルバチョフに
バレンタインのチョコ＋メッセージを送った企画にホイホイ乗ったことも
黒歴史だね。
思うと、若貴のときに相撲についてやたら書いていたのも、たまたま
寺尾にはまっていて知識をつけた時に、タイミングがよかったのかもね。
きょうは、立ち読みしたらいきなりsecond lifeについて。
ネットやらない割に説明はそれなりに的を射ていたので、意外。
バブルの頃だったから、金額が７桁なら「服」と認めるとかリアルだった。
週刊誌が経歴をあばいてから、「オヤジたちが余計なことをして白ける」と
発言したのであって、それまでは中野が軽妙洒脱にサイトウ女史を揶揄した
ことなど一度だってなかった。
「クレア」で中尊寺ゆつこ、横森理香といっしょにゴルバチョフに
バレンタインのチョコ＋メッセージを送った企画にホイホイ乗ったことも
黒歴史だね。
思うと、若貴のときに相撲についてやたら書いていたのも、たまたま
寺尾にはまっていて知識をつけた時に、タイミングがよかったのかもね。
きょうは、立ち読みしたらいきなりsecond lifeについて。
ネットやらない割に説明はそれなりに的を射ていたので、意外。
大学野球に力を入れているニッポン放送の磯原裕社長は８日の定例会見で、
「土日に向けて『今週は佑ちゃんの試合を中継しますか』という問い合わせが、
毎週５０〜６０件くらい寄せられる。 大 半 は 中 年 の 女 性 で す 」。
聴取率が好調であることを明かした。
「土日に向けて『今週は佑ちゃんの試合を中継しますか』という問い合わせが、
毎週５０〜６０件くらい寄せられる。 大 半 は 中 年 の 女 性 で す 」。
聴取率が好調であることを明かした。
しかし、ホリエモンだって偽悪的バブリーなのに
ミナコは良くてホリエはダメってのは
やっぱ商売の都合か？
ミナコは良くてホリエはダメってのは
やっぱ商売の都合か？
ホリエモンのほうが、ミス・サイトウよりは、
大昔の成金に通じるある種の実質があったと思うんだけどな。
起業してがんばって、金を手に入れてから、株やってたわけで。
結果転んじゃったけど、男の子としてまっとうな道を行ってたような。
だから、中野は嫌いなのかもしれないけどさ。
大昔の成金に通じるある種の実質があったと思うんだけどな。
起業してがんばって、金を手に入れてから、株やってたわけで。
結果転んじゃったけど、男の子としてまっとうな道を行ってたような。
だから、中野は嫌いなのかもしれないけどさ。
堀江のことでは「金で買えないものは無い」発言が問題なんでしょ。
ミス・ミナコサイトウはそこまで踏み込んだことは言ってない。
なんというか↑の堀江の発言はやつの人生の暗部まで感じさせて、これは
偽悪的といって面白がれる類のものではないというのは自分も同意だよ。
>「ノスタルジーに浸るくらいなら 携帯とかパソコンなんか使わなきゃいいのに」
それにこの発言も同意。団塊の世代自身が昭和30年代の共同体を壊してきた
張本人なのに、それも忘れて「あの頃はよかった」なんて言ってるのを聞くと
どの面下げて・・・と自分も思うよ。
でもそれは中野も同じなんだよな。
自分が中野をおかしいなと思うのは、彼女がいらだつべきなのは携帯やネット
なんてわかりやすいアイコンじゃなく、それらに自閉する土壌をつくった根本的
原因、「共同体の破壊」にだと考えるから。
でもそれは同時に何にも縛られず生きてきた彼女を自由にさせたものでも
あるんだよね。そこの矛盾を直視する馬力はもうあの人の中になくなって
るんだろうな。
ミス・ミナコサイトウはそこまで踏み込んだことは言ってない。
なんというか↑の堀江の発言はやつの人生の暗部まで感じさせて、これは
偽悪的といって面白がれる類のものではないというのは自分も同意だよ。
>「ノスタルジーに浸るくらいなら 携帯とかパソコンなんか使わなきゃいいのに」
それにこの発言も同意。団塊の世代自身が昭和30年代の共同体を壊してきた
張本人なのに、それも忘れて「あの頃はよかった」なんて言ってるのを聞くと
どの面下げて・・・と自分も思うよ。
でもそれは中野も同じなんだよな。
自分が中野をおかしいなと思うのは、彼女がいらだつべきなのは携帯やネット
なんてわかりやすいアイコンじゃなく、それらに自閉する土壌をつくった根本的
原因、「共同体の破壊」にだと考えるから。
でもそれは同時に何にも縛られず生きてきた彼女を自由にさせたものでも
あるんだよね。そこの矛盾を直視する馬力はもうあの人の中になくなって
るんだろうな。
セカンドライフって何のことか知らんけど
ＩＴがらみなの？
それに的確にコメントしたってことは
もしかして、勉強してるのか？
ＩＴがらみなの？
それに的確にコメントしたってことは
もしかして、勉強してるのか？
二谷ユリエの「愛される理由」だって、
偽悪的バブリー。
「駐禁の女王」なんて自慢げにいったり
偽悪的バブリー。
「駐禁の女王」なんて自慢げにいったり
>>193
堀江の「金で買えないものはない」だけど、
『稼ぐが勝ち』の中で読む限りでは、話の流れからして
がんばって金を稼げばそこから可能性が広がるんだよ、みたいなことで
出てきてるんだけどね。
不用意な発言だとは思うが、若くしてスター的な立場になったあの頃の堀江のことを
ミス・サイトウにしてやったように考慮してやってもいいようには思ったりしたよ。
堀江の「金で買えないものはない」だけど、
『稼ぐが勝ち』の中で読む限りでは、話の流れからして
がんばって金を稼げばそこから可能性が広がるんだよ、みたいなことで
出てきてるんだけどね。
不用意な発言だとは思うが、若くしてスター的な立場になったあの頃の堀江のことを
ミス・サイトウにしてやったように考慮してやってもいいようには思ったりしたよ。
セカンドライフってのはあんまり楽しくなさそうだな〜
それほど流行らなそうだ。
２ちゃんで、コテハンがあんまり喜ばれないのに通じるものがある。
それほど流行らなそうだ。
２ちゃんで、コテハンがあんまり喜ばれないのに通じるものがある。
３丁目に感動した人みんながノスタルジーに浸って「あの頃はよかった」って思ってるわけじゃないのは？
上の世代にとっては自分の子供時代だったり、親が貧乏しながら一生懸命育ててくれたことだったり
感情移入してしまうキャラクターがそれぞれいて、いわばアルバム鑑賞会みたいなものなんじゃないか？３丁目って。
むしろあの時代に帰りたいかって聞いたら帰りたくないだろう。
なんせ冷蔵庫もテレビも標準装備じゃない不便な時代なんだから。
単純に「あの頃はよかった」っていうより、「懐かしい。よくここまで這い上がった」ってほうが近いんじゃないかな？
上の世代にとっては自分の子供時代だったり、親が貧乏しながら一生懸命育ててくれたことだったり
感情移入してしまうキャラクターがそれぞれいて、いわばアルバム鑑賞会みたいなものなんじゃないか？３丁目って。
むしろあの時代に帰りたいかって聞いたら帰りたくないだろう。
なんせ冷蔵庫もテレビも標準装備じゃない不便な時代なんだから。
単純に「あの頃はよかった」っていうより、「懐かしい。よくここまで這い上がった」ってほうが近いんじゃないかな？
199 ：無名草子さん：2007/05/11(金) 01:11:49
皆さん熱心に語るなあ…
もう自分は興味を失ってしまって、
熱い文句を書く気力が湧かなくなってしまった…
もう自分は興味を失ってしまって、
熱い文句を書く気力が湧かなくなってしまった…
rosutointoransure-syonng
ロストイントランスレーションやバベルが偏った東京観をというが
セカンドライフのようなのがネット社会というのも偏ったネット観よ
２ちゃんねるのことも忘れないで中野さん・・・
って２ちゃんもろくでもないけどｗｗｗ
ロストイントランスレーションやバベルが偏った東京観をというが
セカンドライフのようなのがネット社会というのも偏ったネット観よ
２ちゃんねるのことも忘れないで中野さん・・・
って２ちゃんもろくでもないけどｗｗｗ
202 ：無名草子さん：2007/05/11(金) 10:39:16
ハンカチ王子の母親が息子に関する本を出したね。
今が稼ぎ時か…苦笑
今が稼ぎ時か…苦笑
>>196
>不用意な発言だとは思うが、若くしてスター的な立場になったあの頃の堀江のことを
ミス・サイトウにしてやったように考慮してやってもいい
不用意、っていうのはだいぶ彼に肩入れした見方だと思うな。あの本の中では
社会的地位や金銭的成功を得られれば、人（女）の気持ちまで思いのままっていう
ような趣旨の文章もあった。何の諧謔もないその即物的世界観はきっちり
批判してやったほうがむしろ本人のためだと思う。
>>198
>なんせ冷蔵庫もテレビも標準装備じゃない不便な時代なんだから。
これを標準装備にした生活=豊かな未来ってしたところの当然の帰結が
中野のうんざりしてる「携帯やネットで自閉した社会」なんだよ。
そういった志向性をもつあの頃の人々を肯定的なイメージで回顧する
ところにためらいを感じないところがひっかかる。
>不用意な発言だとは思うが、若くしてスター的な立場になったあの頃の堀江のことを
ミス・サイトウにしてやったように考慮してやってもいい
不用意、っていうのはだいぶ彼に肩入れした見方だと思うな。あの本の中では
社会的地位や金銭的成功を得られれば、人（女）の気持ちまで思いのままっていう
ような趣旨の文章もあった。何の諧謔もないその即物的世界観はきっちり
批判してやったほうがむしろ本人のためだと思う。
>>198
>なんせ冷蔵庫もテレビも標準装備じゃない不便な時代なんだから。
これを標準装備にした生活=豊かな未来ってしたところの当然の帰結が
中野のうんざりしてる「携帯やネットで自閉した社会」なんだよ。
そういった志向性をもつあの頃の人々を肯定的なイメージで回顧する
ところにためらいを感じないところがひっかかる。
＞携帯やネットで自閉した社会
う〜ん。俺はこっちの言葉に引っかかる。
経済発展した帰結として、
皆が洗練されたコミュニケーションツールを
手にして、けっこうなことじゃないかと思ってるからね。
携帯に何万も使っちゃう若い子に関しても、
昔の人みたいな物欲に捕らわれるより
コミュニケーションというような抽象的なことに
お金をつぎ込んでるんだから
精神的に豊かになった、と言えなくもない。
プライベートなＨ写真、音声が流出しちゃうとか
猥褻画像を子供が見ちゃうとか、そういう細かい問題はあるだろうけど。
そういう問題だって、そのうち感覚が麻痺してきて
日常茶飯事になるんじゃ？
「お前の画像流出してたぜ〜」「そうなのよ。困っちゃう、あっはっは」みたいな
ノリになるかも。
もし、セカンドライフのようなヴァーチャル空間に引きこもって
まともな日常生活もままならない、というような問題が出てくれば
良くないけど、
そういう人もそういう生活を維持する程度には働くんじゃないの？
本だって、ラジオだって、映画だって、テレビだって、
既存のあらゆるメディアが、そういう自閉人を作るリスクを有してて
実際そのように危惧されてたけど
本当に危ない人間は結局一定量しかいなかったからね。
う〜ん。俺はこっちの言葉に引っかかる。
経済発展した帰結として、
皆が洗練されたコミュニケーションツールを
手にして、けっこうなことじゃないかと思ってるからね。
携帯に何万も使っちゃう若い子に関しても、
昔の人みたいな物欲に捕らわれるより
コミュニケーションというような抽象的なことに
お金をつぎ込んでるんだから
精神的に豊かになった、と言えなくもない。
プライベートなＨ写真、音声が流出しちゃうとか
猥褻画像を子供が見ちゃうとか、そういう細かい問題はあるだろうけど。
そういう問題だって、そのうち感覚が麻痺してきて
日常茶飯事になるんじゃ？
「お前の画像流出してたぜ〜」「そうなのよ。困っちゃう、あっはっは」みたいな
ノリになるかも。
もし、セカンドライフのようなヴァーチャル空間に引きこもって
まともな日常生活もままならない、というような問題が出てくれば
良くないけど、
そういう人もそういう生活を維持する程度には働くんじゃないの？
本だって、ラジオだって、映画だって、テレビだって、
既存のあらゆるメディアが、そういう自閉人を作るリスクを有してて
実際そのように危惧されてたけど
本当に危ない人間は結局一定量しかいなかったからね。
205 ：無名草子さん：2007/05/11(金) 12:47:12
橋本治はネットのことを
「クローズドなレジスタンス（地下活動）」と言ってた。
なるほど…とうなずいた次第。
「クローズドなレジスタンス（地下活動）」と言ってた。
なるほど…とうなずいた次第。
レジスタンスならカッコイイじゃん
しかし、クローズドじゃない「オープンな地下活動」ってのも
想像し難いけどな。
コンピュータ自体は、国家の側が先に開発したろうけど
パソコンは、わりとアングラな出自を持ってるだろうね
しかし、クローズドじゃない「オープンな地下活動」ってのも
想像し難いけどな。
コンピュータ自体は、国家の側が先に開発したろうけど
パソコンは、わりとアングラな出自を持ってるだろうね
社会と個人との葛藤が内面を作り近代文学を生んだ。
紙の束の本っていうのは、
そういう内面＝文学とフィットするメディアテクノロジーだった。
でも、「知識人と大衆」という対句に表されるように
この当時の内面は鋭敏な人だけが持ってた。
携帯、ＰＣは、内面の大衆化だろう。
紙の束の本っていうのは、
そういう内面＝文学とフィットするメディアテクノロジーだった。
でも、「知識人と大衆」という対句に表されるように
この当時の内面は鋭敏な人だけが持ってた。
携帯、ＰＣは、内面の大衆化だろう。
2chに関して言えば、
一部は既に紅衛兵化してる気もするけどw
一部は既に紅衛兵化してる気もするけどw
「second life」について
手触りも匂いもない世界じゃ楽しめないだろう、なんて言ってたけど
映画だってそうだろ？
歌舞伎だって、玉三郎の匂いや感触が分かるほど接近して
見てるわけじゃないだろ？
長屋うんぬんも「一方で長屋をつぶして一方で有難がるなんて皮肉だ」
なんて、
長屋をつぶす主体と、有難がる主体が同じとは限らないだろ？
こういう非論理性はなんとかならんかね？
手触りも匂いもない世界じゃ楽しめないだろう、なんて言ってたけど
映画だってそうだろ？
歌舞伎だって、玉三郎の匂いや感触が分かるほど接近して
見てるわけじゃないだろ？
長屋うんぬんも「一方で長屋をつぶして一方で有難がるなんて皮肉だ」
なんて、
長屋をつぶす主体と、有難がる主体が同じとは限らないだろ？
こういう非論理性はなんとかならんかね？
211 ：無名草子さん：2007/05/11(金) 22:52:18
「三丁目の夕日」は娯楽だろ、別に娯楽のジャンルでノスタルジーがあってもいいと思うけどね（俺は興味がないが）
あれは単純に作りが説明的すぎるのがノスタルジーなんかより大きな難点だろう
俺は好きではない映画だが、「美点のみを取り上げたノスタルジー」でも別にいいと思うがね
中野が好きな『ナビィの恋』だって「美点のみを取り上げた沖縄映画」なんだし
だいたいあの映画みて「昔は良かったなぁ・・・」とか皆思うわけないだろうに
若い世代なんか（一応俺も若い世代だがｗ）一種のオリエンタリズムで見てるだろうし
あれは単純に作りが説明的すぎるのがノスタルジーなんかより大きな難点だろう
俺は好きではない映画だが、「美点のみを取り上げたノスタルジー」でも別にいいと思うがね
中野が好きな『ナビィの恋』だって「美点のみを取り上げた沖縄映画」なんだし
だいたいあの映画みて「昔は良かったなぁ・・・」とか皆思うわけないだろうに
若い世代なんか（一応俺も若い世代だがｗ）一種のオリエンタリズムで見てるだろうし
212 ：無名草子さん：2007/05/11(金) 23:10:45
>>202 ハンカチの母親まで本を出したのか
＞長屋をつぶす主体と、有難がる主体が同じとは限らないだろ？
主体というより客体の問題だな。
本当の長屋に住みたいと思うことと
ヴァーチャルリアリティの中の長屋に住みたいと思うことは
全然、別のことだろう。
春樹訳のロンググッドバイ（チャンドラー）が流行ってるし
ソフィア・コッポラのアントワネット映画も話題だから
それに関連して言うと
ロング〜（清水訳）読んだら、
ベルサイユの貴族は何日も風呂に入らなかったそうな。
ソフィアの新作や漫画「ベルばら」のファンは
そういうことまで含めてあの時代に美を見出してるわけじゃないだろうし
それでべつにいいじゃない。おいしいとこ取りで。
ヴァーチャル長屋（ナガヤ）だって
当時のやむにやまれぬ生活臭に満ちた長屋じゃなくて
レトロなデザインを楽しんでるだけだろう。
昭和三十年代ブームに難癖つけるのも
自分にとっては、「ちょっと昔」のことが
若い人には「大昔」のものとして受け入れられるのが嫌だってだけなんじゃ？
自分を「ぎりぎりセーフで”おねえさん”でもＯＫかもしれないオバサン」だと
思ってたら
「ぎりぎりセーフで”オバサン”でもＯＫかもしれないお婆さん」だった
ということを見せ付けられて、怒ったか？ｗｗｗ
主体というより客体の問題だな。
本当の長屋に住みたいと思うことと
ヴァーチャルリアリティの中の長屋に住みたいと思うことは
全然、別のことだろう。
春樹訳のロンググッドバイ（チャンドラー）が流行ってるし
ソフィア・コッポラのアントワネット映画も話題だから
それに関連して言うと
ロング〜（清水訳）読んだら、
ベルサイユの貴族は何日も風呂に入らなかったそうな。
ソフィアの新作や漫画「ベルばら」のファンは
そういうことまで含めてあの時代に美を見出してるわけじゃないだろうし
それでべつにいいじゃない。おいしいとこ取りで。
ヴァーチャル長屋（ナガヤ）だって
当時のやむにやまれぬ生活臭に満ちた長屋じゃなくて
レトロなデザインを楽しんでるだけだろう。
昭和三十年代ブームに難癖つけるのも
自分にとっては、「ちょっと昔」のことが
若い人には「大昔」のものとして受け入れられるのが嫌だってだけなんじゃ？
自分を「ぎりぎりセーフで”おねえさん”でもＯＫかもしれないオバサン」だと
思ってたら
「ぎりぎりセーフで”オバサン”でもＯＫかもしれないお婆さん」だった
ということを見せ付けられて、怒ったか？ｗｗｗ
中野が携帯・ネットにケチつけるのって明治生まれの人がラジオ・テレビにケチつけるみたいなものかな？
215 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 14:00:29
テレビのことをバカ箱って言う奴？
216 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 14:14:12
橋本がネットやらないって聞くと「大物！」って感じがして
中野だと単なる乗り遅れって感じがするのはなぜだろう？
中野だと単なる乗り遅れって感じがするのはなぜだろう？
あくまでも比較の問題だが。
221 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 16:15:15
>2chに関して言えば、
>一部は既に紅衛兵化してる気もするけどw
してるねｗ
ああ、こういうふうに先鋭化していくんだなあ、と思う
>一部は既に紅衛兵化してる気もするけどw
してるねｗ
ああ、こういうふうに先鋭化していくんだなあ、と思う
>>203
「携帯やネットで自閉した社会」の通過点には中野の好きなテレビや映画やラジオがあったはずだ。
「携帯やネットで自閉した社会」の通過点には中野の好きなテレビや映画やラジオがあったはずだ。
223 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 20:42:44
>>217
橋本治は調べ物に関しては原典をあたるからなあ。
橋本治は調べ物に関しては原典をあたるからなあ。
224 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 20:41:14
芝山幹郎が『Number』でハンカチ本の書評書いてるけど…
あれでいいのか？芝山！
あれでいいのか？芝山！
225 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 22:18:23
中野の批判している互助会書評なのか？
うわぁ、そんなお仲間同士の書評書いちゃったの？＞芝山さん
っていうか、まずあのタイトルを批判しろ。
坪内も芝山も林真理子も。
そして荻野アンナの言語感覚が耐えられないつってた中野翠！
お前が一番自己批判wしろっての。
っていうか、まずあのタイトルを批判しろ。
坪内も芝山も林真理子も。
そして荻野アンナの言語感覚が耐えられないつってた中野翠！
お前が一番自己批判wしろっての。
>>200 >>210
セカンドライフから「ネットはわからない世界」と
語るのはまだいいとしても、その批判的な言説の元ネタが
朝日のコラムだよ・・・・；；；； はあー・・・
朝日の恣意的なコラムひとつ読んだだけで、
すべてをわかったように語ってしまう中野・・・。
もう何を書いてもいけど、プロの物書きぶるのだけはやめてくれ。
セカンドライフから「ネットはわからない世界」と
語るのはまだいいとしても、その批判的な言説の元ネタが
朝日のコラムだよ・・・・；；；； はあー・・・
朝日の恣意的なコラムひとつ読んだだけで、
すべてをわかったように語ってしまう中野・・・。
もう何を書いてもいけど、プロの物書きぶるのだけはやめてくれ。
朝日のコラムを読んで自分で情報集めて…じゃないんだよね。
反射的に思った事を書いてるなら素人のblogと一緒。
しかも数日遅れの。
反射的に思った事を書いてるなら素人のblogと一緒。
しかも数日遅れの。
229 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 13:33:37
芝山は野球狂いだからなあ
しかし擬似貨幣がドルに換金できるから犯罪に結びつく云々のところは
読み飛ばして、「私には関係ないことだもの」とは・・・・
犯罪は、「利害」や「美醜」ではなく「善悪」の次元の問題。それについて
関心が薄いのや言及しないのは本人の勝手だけど、
「私には関係ないことだもの」とは言ってほしくないな。
仮想現実で長屋に住む云々のほうが、あんたに関係ないだろ
中野から見て悪趣味だろうが、それこそ趣味の問題なんだから。
しかも、趣味ったって濃淡があるんで、
本当に没頭して人生をそれに賭けちゃう人もいるかもしれんが、
盤ゲームの「人生ゲーム」やファミコンの桃太郎電鉄のように楽しんでるだけ
の人もいよう。
なんかセカンドライフやってる人は、現実世界じゃダメな人だから
仮想現実に十全にすがりついてなきゃいけない、みたいなキメツケを
前提に、言葉をつむいでるような。
「映画の友人」って本を出したときの彼女は、そういう、
映画好きだったら一日中映画のことばっかり考えてる人じゃなきゃいけない、
みたいな偏見ウザイっていうようなことから
「友人」って言葉を選んだはずなのに
自分がされて嫌なことを他人にしてるぞ。
読み飛ばして、「私には関係ないことだもの」とは・・・・
犯罪は、「利害」や「美醜」ではなく「善悪」の次元の問題。それについて
関心が薄いのや言及しないのは本人の勝手だけど、
「私には関係ないことだもの」とは言ってほしくないな。
仮想現実で長屋に住む云々のほうが、あんたに関係ないだろ
中野から見て悪趣味だろうが、それこそ趣味の問題なんだから。
しかも、趣味ったって濃淡があるんで、
本当に没頭して人生をそれに賭けちゃう人もいるかもしれんが、
盤ゲームの「人生ゲーム」やファミコンの桃太郎電鉄のように楽しんでるだけ
の人もいよう。
なんかセカンドライフやってる人は、現実世界じゃダメな人だから
仮想現実に十全にすがりついてなきゃいけない、みたいなキメツケを
前提に、言葉をつむいでるような。
「映画の友人」って本を出したときの彼女は、そういう、
映画好きだったら一日中映画のことばっかり考えてる人じゃなきゃいけない、
みたいな偏見ウザイっていうようなことから
「友人」って言葉を選んだはずなのに
自分がされて嫌なことを他人にしてるぞ。
231 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 14:02:07
そのへんはさ、あの世代特有の感覚だからしょうがない。
好きなものを、ただ単に好きと言えないような空気が強かった時代の人だから
この趣味は立派で、これは立派じゃないとか、
そういう窮屈なムードがあった。
それを突破して名を上げたひとが、
新たなる抑圧者になるというのはまずいが、
悲しいことによくあることでもある。
好きなものを、ただ単に好きと言えないような空気が強かった時代の人だから
この趣味は立派で、これは立派じゃないとか、
そういう窮屈なムードがあった。
それを突破して名を上げたひとが、
新たなる抑圧者になるというのはまずいが、
悲しいことによくあることでもある。
いや、ホントにここ何年かは「おまえが言うか…」ってのばかりだよ
ひどいといえば、何号か前の文藝春秋に書いた
小泉前首相についての文章はあんまりだと思った。
単なるそこらの気が強い女と、
イラクに自衛隊派兵させる権力をもってるおっさんは
ちがうだろうといいたくなりますた。
小泉前首相についての文章はあんまりだと思った。
単なるそこらの気が強い女と、
イラクに自衛隊派兵させる権力をもってるおっさんは
ちがうだろうといいたくなりますた。
234 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 16:52:35
ＩＴも氷山の一角の部分、
新テクノロジーによって始めて可能になった部分だけに注目すると
肯定派だろうと否定派だろうと、真実から遠ざかるな。
インタラクティブなヴァーチャルリアリティは、
ＩＴによって初めてもたらされたものかもしれないけど、
既存の、本とか映画とかテレビとかビデオとかを
パワーアップした部分ってのもあるんで、
図書館行かなくてもグーグルで古典文学がただで読めるとか（←書籍の延長）
ＧＹＡＯで小津の映画「浮草」を見るとか（←映画・テレビ・ビデオの延長）
のような、昔からあったものを引き継いでる部分もあるんだし
そういうところを見ようとしないで、
いかにも新技術って部分だけ着目して、色々言うからな、中野しゃんも。
新テクノロジーによって始めて可能になった部分だけに注目すると
肯定派だろうと否定派だろうと、真実から遠ざかるな。
インタラクティブなヴァーチャルリアリティは、
ＩＴによって初めてもたらされたものかもしれないけど、
既存の、本とか映画とかテレビとかビデオとかを
パワーアップした部分ってのもあるんで、
図書館行かなくてもグーグルで古典文学がただで読めるとか（←書籍の延長）
ＧＹＡＯで小津の映画「浮草」を見るとか（←映画・テレビ・ビデオの延長）
のような、昔からあったものを引き継いでる部分もあるんだし
そういうところを見ようとしないで、
いかにも新技術って部分だけ着目して、色々言うからな、中野しゃんも。
235 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 17:01:02
新テクノロジーによって始めて → 新テクノロジーによって初めて
236 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 17:31:46
コップランドだっけ？スタローン＆デニーロの刑事映画の台詞
「ビデオゲーム派かピンボール派か？」を引用して
私もピンボール派かもしれない、なんて
ＩＴが理解できないってことまで、
「ピンボール派」なんて、かっこつけなきゃ言えないというのも。やれやれ。
高橋春男の「100人のバカ」だっけ？
中野さんは「カッコつけるバカ」と言われてた。本文のほうは、親交もあるらしいから
あんまり辛らつなことは書いてなかったけど、本質を捉えてるな
「ビデオゲーム派かピンボール派か？」を引用して
私もピンボール派かもしれない、なんて
ＩＴが理解できないってことまで、
「ピンボール派」なんて、かっこつけなきゃ言えないというのも。やれやれ。
高橋春男の「100人のバカ」だっけ？
中野さんは「カッコつけるバカ」と言われてた。本文のほうは、親交もあるらしいから
あんまり辛らつなことは書いてなかったけど、本質を捉えてるな
237 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 17:37:23
福田和也がこいつの映画評を信頼してるそうだ
福田の「作家の値打ち」は信用できるか？
二十歳の時、中野さんの本を夢中に読んだ。過去の本も読んで当時の空気を感じて楽しかった。それが毎週読まなくなって、時々見ても「あちゃー」となる。中野さんはすてきな「POPなバアさん」なれそうだと勝手に思ってた。今の中野さんは想像してなかったよ。
ＰＯＰなバアさんで思い出したけど
むかし村上龍が、
「夢見る頃を過ぎたら」という女子高生インタビュー本の取材のときの
ことを、たしかエヴァンゲリオン、ラブ＆ポップの監督と対談で話してて
音楽はどんなの聴くの？とか女子高生に訊いて、小室と答えたから
「音楽というものがこれだけ幅があったとすると、小室さんの音楽というのは
先っちょの部分なんだ。これだけの広い幅の中から、
自分の好きなものを探すのが本当に音楽が好きな人間なんだ」なんて
説教したと語ってて
だけど、別にその女の子が自分は音楽好きだと主張したわけでもないのに
そんなこと説教して、こんなのオッサンそのものやないか。
昔のオッサンが、
推理小説が好きとか流行りの小説が好きと言ってる若者に対して
「漱石鴎外が」とかいうのの文学がポップミュージックに
変わっただけでさ。
森高千里の「臭いものにはフタをしろ！」というのは、その辺のことを
歌った歌なんだけどね。
しかし、説教たれるのが文学についてのオッサンより
ポップ音楽について説教たれるオッサン＝「ＰＯＰオヤジ」のほうが
数倍グロテスクで滑稽だと思うな。ポップというのはそういうオッサン文化から
脱出するものだから、それか別種のオッサン的感性に帰結するなら
元も子もないやん。
むかし村上龍が、
「夢見る頃を過ぎたら」という女子高生インタビュー本の取材のときの
ことを、たしかエヴァンゲリオン、ラブ＆ポップの監督と対談で話してて
音楽はどんなの聴くの？とか女子高生に訊いて、小室と答えたから
「音楽というものがこれだけ幅があったとすると、小室さんの音楽というのは
先っちょの部分なんだ。これだけの広い幅の中から、
自分の好きなものを探すのが本当に音楽が好きな人間なんだ」なんて
説教したと語ってて
だけど、別にその女の子が自分は音楽好きだと主張したわけでもないのに
そんなこと説教して、こんなのオッサンそのものやないか。
昔のオッサンが、
推理小説が好きとか流行りの小説が好きと言ってる若者に対して
「漱石鴎外が」とかいうのの文学がポップミュージックに
変わっただけでさ。
森高千里の「臭いものにはフタをしろ！」というのは、その辺のことを
歌った歌なんだけどね。
しかし、説教たれるのが文学についてのオッサンより
ポップ音楽について説教たれるオッサン＝「ＰＯＰオヤジ」のほうが
数倍グロテスクで滑稽だと思うな。ポップというのはそういうオッサン文化から
脱出するものだから、それか別種のオッサン的感性に帰結するなら
元も子もないやん。
中野サンも、
東京ラブストーリーの脚本家が「ユーリ」撮ったときに
自分は観てもないのに友達（たぶんミチカ）からの伝聞で
「そういうのは映画じゃなくエイカとでも言ってほしい」とか
岩井俊二のラブレターについて
「テレビドラマに甘やかされた監督・俳優たちよ、あいにく私は映画好きだ」
なんて
べつに「ユーリ」や「ラブレター」はどうでもいいんだけど、
批判の仕方が、オヤジ・オバハン的だと思うね。
東京ラブストーリーの脚本家が「ユーリ」撮ったときに
自分は観てもないのに友達（たぶんミチカ）からの伝聞で
「そういうのは映画じゃなくエイカとでも言ってほしい」とか
岩井俊二のラブレターについて
「テレビドラマに甘やかされた監督・俳優たちよ、あいにく私は映画好きだ」
なんて
べつに「ユーリ」や「ラブレター」はどうでもいいんだけど、
批判の仕方が、オヤジ・オバハン的だと思うね。
「そういうのは映画じゃなくエイカとでも言ってほしい」
「テレビドラマに甘やかされた監督・俳優たちよ、あいにく私は映画好きだ」
こういう言い方は、すくなくとも映画を実際に作ってる人は
あんまり言わないだろう。
単につまらない映画だとか、出来の悪い映画だというだけだ。
中野サン流にいうところの「映画の友人」的な観客もこんなこと言わない。
ようするに、自分は映画作ってなくて、
かつ映画に依存してる「映画の信者」の言い草なんだよ。
「テレビドラマに甘やかされた監督・俳優たちよ、あいにく私は映画好きだ」
こういう言い方は、すくなくとも映画を実際に作ってる人は
あんまり言わないだろう。
単につまらない映画だとか、出来の悪い映画だというだけだ。
中野サン流にいうところの「映画の友人」的な観客もこんなこと言わない。
ようするに、自分は映画作ってなくて、
かつ映画に依存してる「映画の信者」の言い草なんだよ。
× それか別種のオッサン的感性に帰結するなら元も子もないやん。
○ それが別種のオッサン的感性に帰結するなら元も子もないやん。
○ それが別種のオッサン的感性に帰結するなら元も子もないやん。
>228
＞反射的に思った事を書いてるなら素人のblogと一緒。
何より哀しいのは
＞しかも数日遅れの。
こっちだよね。
日経とか朝日のおっさん論説員とかにありがちな、
「時代を切り取ったつもり」（＝で、その実ずれまくってる）寂しさよ・・
＞反射的に思った事を書いてるなら素人のblogと一緒。
何より哀しいのは
＞しかも数日遅れの。
こっちだよね。
日経とか朝日のおっさん論説員とかにありがちな、
「時代を切り取ったつもり」（＝で、その実ずれまくってる）寂しさよ・・
素人のブログと一緒なら、それはそれで別にいいよ。
中野自身がそう思ってないから滑稽なだけで。
まあ俺もネット時代になるまでは
雑文のおもしろい人間が、世の中にこれほど
たくさんいるとは思ってなかったしな。
中野も紙に書いてるブロガーってことでいいんじゃね？
中野自身がそう思ってないから滑稽なだけで。
まあ俺もネット時代になるまでは
雑文のおもしろい人間が、世の中にこれほど
たくさんいるとは思ってなかったしな。
中野も紙に書いてるブロガーってことでいいんじゃね？
246 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 11:32:59
>>239
同意
同意
マスコミ絶賛のハンカチ王子ってどうなの？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177696403/
199 可愛い奥様 sage New! 2007/05/01(火) 17:37:14 ID:qgGALYWr0
早稲田出身の中野ﾐﾄﾞﾘの本も見出し見ただけだけど、
なんだかなーだった。
204 可愛い奥様 sage New! 2007/05/01(火) 18:28:09 ID:8+vWwvF50
>>199
「斉藤佑樹くんと日本人」中野翠著
なぜ18歳が大人達の心を揺さぶるのか? 老若男女を問わず湧き起こった「ハンカチ王子」ブーム。
日本人は早稲田実業の投手・斎藤佑樹くんの姿と態度と受け答えに、失われた古きよき日本の美しい復活を見た!
煽り文句がなんだかなー。
別に日本中の人々がハンカチ王子に心を奪われたわけでもないのに、
「失われた古きよき-」なんて手垢の付いた決まり文句まで背負わし
て痛々しく思えてくる。
231 可愛い奥様 New! 2007/05/02(水) 01:03:37 ID:4cG6ritf0
>>204
＞老若男女を問わず湧き起こった「ハンカチ王子」ブーム
みんなが野球界に興味深々だと決め込むことがおかしい
中野がこんな文を書くとは・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177696403/
199 可愛い奥様 sage New! 2007/05/01(火) 17:37:14 ID:qgGALYWr0
早稲田出身の中野ﾐﾄﾞﾘの本も見出し見ただけだけど、
なんだかなーだった。
204 可愛い奥様 sage New! 2007/05/01(火) 18:28:09 ID:8+vWwvF50
>>199
「斉藤佑樹くんと日本人」中野翠著
なぜ18歳が大人達の心を揺さぶるのか? 老若男女を問わず湧き起こった「ハンカチ王子」ブーム。
日本人は早稲田実業の投手・斎藤佑樹くんの姿と態度と受け答えに、失われた古きよき日本の美しい復活を見た!
煽り文句がなんだかなー。
別に日本中の人々がハンカチ王子に心を奪われたわけでもないのに、
「失われた古きよき-」なんて手垢の付いた決まり文句まで背負わし
て痛々しく思えてくる。
231 可愛い奥様 New! 2007/05/02(水) 01:03:37 ID:4cG6ritf0
>>204
＞老若男女を問わず湧き起こった「ハンカチ王子」ブーム
みんなが野球界に興味深々だと決め込むことがおかしい
中野がこんな文を書くとは・・・
248 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 14:09:57
鬼女板の言うとおりだ…
金が欲しかったの？中野さん。
あんたﾎﾘｴﾓﾝ以下。
やってること下品すぎ。
自分の書いた本が下品だってことも分からない位耄碌してるなら
もう本当にどうしようもなくなっちゃったね。
かな〜しく〜て、かなぁしくてぇ〜、とてぇ〜もや〜り〜きれ〜ないぃ〜
な気分だ・・・
あんたﾎﾘｴﾓﾝ以下。
やってること下品すぎ。
自分の書いた本が下品だってことも分からない位耄碌してるなら
もう本当にどうしようもなくなっちゃったね。
かな〜しく〜て、かなぁしくてぇ〜、とてぇ〜もや〜り〜きれ〜ないぃ〜
な気分だ・・・
250 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 14:50:11
だって「おじいさん」になりたいんでしょ？中野さん。自分の著作や女性性を含めて
物事を正面から見る勇気がないんだよ。スカッとした悪態なんぞ書けるわけない。
物事を正面から見る勇気がないんだよ。スカッとした悪態なんぞ書けるわけない。
今日の満月雑記帳は？
やっぱネットについて、よく分かってもないのにピントはずれな批判すると
反撃を食らうな。
危険性があるのは当たり前なんで、そこを理論的に批判してほしい。
こずるい（でも見え透いた）印象操作をやるから嫌なのよ。
反撃を食らうな。
危険性があるのは当たり前なんで、そこを理論的に批判してほしい。
こずるい（でも見え透いた）印象操作をやるから嫌なのよ。
>>250
金井美恵子まさにはプロの物書きだもの。
それに自分の書いてることが正しいとも思ってない。
中野は小賢しいんだよ。やたら保険をうって自己正当化する。
反撃食らうのを覚悟で大ボケかましてる文体じゃない。
だからいざ反論されたら動転してファビる。
金井美恵子まさにはプロの物書きだもの。
それに自分の書いてることが正しいとも思ってない。
中野は小賢しいんだよ。やたら保険をうって自己正当化する。
反撃食らうのを覚悟で大ボケかましてる文体じゃない。
だからいざ反論されたら動転してファビる。
ある種のオヤジにほめてもらいたい、というか
認めてもらいたいっていうのがあるんだよな。
「そう、あんたは正しいよ、まともだよ」って。
でも、そういう人たちがだんだん年取っていっててさ。
認めてもらいたいっていうのがあるんだよな。
「そう、あんたは正しいよ、まともだよ」って。
でも、そういう人たちがだんだん年取っていっててさ。
金井も橋本治と同様、ネットやらないみたいだな。
中野さんも、ドーンと構えてればいいのに。
やっぱ、近代日本では小説書いて一人前の物書きという暗黙の了解があるので
小説書いてないから腰が定まらんのか？
中野さんも、ドーンと構えてればいいのに。
やっぱ、近代日本では小説書いて一人前の物書きという暗黙の了解があるので
小説書いてないから腰が定まらんのか？
金井は作家だし、
だれがなんと言おうと私はこう思う、が輝いちゃう人として認められてるかな。
それをおもしろく読めるように書いてしまえる人だし。
森茉莉になると他人はまったく気にならないだろうしw
中野さんは、自分は良識ある市民だから、というのが
書くものの正統性の担保になってるようなところがあるから。
別に東京に住んでるおもしろいおばさんでもかまわないと思うけど、
社会人としてまっとうだ、というのがまだ外せないみたいで。
だれがなんと言おうと私はこう思う、が輝いちゃう人として認められてるかな。
それをおもしろく読めるように書いてしまえる人だし。
森茉莉になると他人はまったく気にならないだろうしw
中野さんは、自分は良識ある市民だから、というのが
書くものの正統性の担保になってるようなところがあるから。
別に東京に住んでるおもしろいおばさんでもかまわないと思うけど、
社会人としてまっとうだ、というのがまだ外せないみたいで。
他の人も言ってるけど、この人は
「文壇ｵﾔｼﾞ」に「よく物を知っている小生意気でお転婆なちょっと面白い女の子」って
思われてたい願望強すぎ。
だから、自分の中の「お転婆願望」と実年齢との乖離に気付かず
ネットだハンカチ王子だと頓珍漢なことをやらかす。
もうお転婆さんしてられる年でも立ち位置でもないんだからさ、覚悟お決めなさいよ。
「文壇ｵﾔｼﾞ」に「よく物を知っている小生意気でお転婆なちょっと面白い女の子」って
思われてたい願望強すぎ。
だから、自分の中の「お転婆願望」と実年齢との乖離に気付かず
ネットだハンカチ王子だと頓珍漢なことをやらかす。
もうお転婆さんしてられる年でも立ち位置でもないんだからさ、覚悟お決めなさいよ。
中野さんこの先どうなっちゃうのかなぁ。どんどんファンが離れていってしまうよ。毎年買ってた本も買わなくなっちゃったし（そういう人が増えて→生活に不安を感じて→ハンカチ王子本？）
オウム事件の年に連載やめるつもりだったけど、事件が起きて書かなきゃと思って続けて、今は事件が起きても落語に逃げたり「なあんて」と逃げを使うコラムニスト。中野さんが連載を始める時に思ってた森茉莉のドッキリチャンネル世相版はできなかったのか…。
女子校時代もお転婆願望が強かったみたいだもんね。
お転婆な私を面白がって見守ってくれるクラスメイト、ってかんじで。
年相応に落ちついたおばさんに見られるくらいならいっそじいさんに見られた方がマシって思ってそう。
昔は連載も新刊が出るのも楽しみにしてたので寂しい気持ち。
お転婆な私を面白がって見守ってくれるクラスメイト、ってかんじで。
年相応に落ちついたおばさんに見られるくらいならいっそじいさんに見られた方がマシって思ってそう。
昔は連載も新刊が出るのも楽しみにしてたので寂しい気持ち。
バブルの時代が中野さんには書きやすい時代だったのかもしれないね。
95年の震災とサリンテロの後、世の中が変わってしまったというのがある。
それと当人の加齢がシンクロしててさ。
書き手としはベテランになってるから、かわいこぶりっこももうできないだろうし。
95年の震災とサリンテロの後、世の中が変わってしまったというのがある。
それと当人の加齢がシンクロしててさ。
書き手としはベテランになってるから、かわいこぶりっこももうできないだろうし。
蓮實スレがリンクされてるけど
80年代は「物語狩り」の時代だった。
ビートたけしもそこが受けたんだろうし。
なんか偽善的な感じがするものを叩けば過激で知的に見えた時代があった。
80年代は「物語狩り」の時代だった。
ビートたけしもそこが受けたんだろうし。
なんか偽善的な感じがするものを叩けば過激で知的に見えた時代があった。
>>264
＞なんか偽善的な感じがするものを叩けば過激で知的に見えた時代があった。
今もその余波は残ってる気がするけど。
当時最先端だった人から見ると、アホが誤解してるで終わりなんだろうけどな。
ちょっと話が飛ぶけれど、
中野のお友達らしい、呉とか、ほかにも男の文化人、
最近おとなしいけど、おまえらこそ今なんか言わないとあかんのでないか。
宝島30の悪影響が現在の日本の右傾化・のようなものには大きく作用してる希ガス
私は30代になってたけど、宝島30を10代で読んでた人もいるわけでね。
＞なんか偽善的な感じがするものを叩けば過激で知的に見えた時代があった。
今もその余波は残ってる気がするけど。
当時最先端だった人から見ると、アホが誤解してるで終わりなんだろうけどな。
ちょっと話が飛ぶけれど、
中野のお友達らしい、呉とか、ほかにも男の文化人、
最近おとなしいけど、おまえらこそ今なんか言わないとあかんのでないか。
宝島30の悪影響が現在の日本の右傾化・のようなものには大きく作用してる希ガス
私は30代になってたけど、宝島30を10代で読んでた人もいるわけでね。
宝島30ってそんなに影響あったのか？
呉が、朝生で「死刑制度」がテーマのとき
「アウストラロピテクスからの何万年の人類史のなかで
人権なんてたかだか200年程度の浅い歴史しかもってない」なんて
強弁してた映像が
ＹＯＵＴＵＢＥにアップされてたけど
こういう物言いが過激で知的に見えた時代があったのね。
俺は人権のなかった時代に戻りたいと思ってないし
人権のない時代の人類は猿だったと思ってるから、
人類史は200年ってことで話は終わり。
このとき、仇討ちを復活させろなんて言って
その話の中身が
ただ単に死刑執行を刑務官じゃなくて被害者がやるってだけの話で
裁判も近代的な機関がやるんだと。
電気椅子のスイッチ誰が押すか、みたいな話で
そんなの仇討ちでもなんでもないよ。
仇討ちってのは自力執行だから。
結局、呉自身が、封建主義なんていいながら近代に
漂白された発想しかしてないじゃん。
呉が、朝生で「死刑制度」がテーマのとき
「アウストラロピテクスからの何万年の人類史のなかで
人権なんてたかだか200年程度の浅い歴史しかもってない」なんて
強弁してた映像が
ＹＯＵＴＵＢＥにアップされてたけど
こういう物言いが過激で知的に見えた時代があったのね。
俺は人権のなかった時代に戻りたいと思ってないし
人権のない時代の人類は猿だったと思ってるから、
人類史は200年ってことで話は終わり。
このとき、仇討ちを復活させろなんて言って
その話の中身が
ただ単に死刑執行を刑務官じゃなくて被害者がやるってだけの話で
裁判も近代的な機関がやるんだと。
電気椅子のスイッチ誰が押すか、みたいな話で
そんなの仇討ちでもなんでもないよ。
仇討ちってのは自力執行だから。
結局、呉自身が、封建主義なんていいながら近代に
漂白された発想しかしてないじゃん。
>>266
そこまでまじめに読んでる人だったら問題はないわけだが、
呉がやったみたいな物言いが適当に切り貼りされて、
良識派やリベラルな側の言い分を拒絶する際に利用されてるわけよ。
それに宝島30は、現在保守派になっている40代くらいの男の論客を
育てた場所ではあるしね。
そこまでまじめに読んでる人だったら問題はないわけだが、
呉がやったみたいな物言いが適当に切り貼りされて、
良識派やリベラルな側の言い分を拒絶する際に利用されてるわけよ。
それに宝島30は、現在保守派になっている40代くらいの男の論客を
育てた場所ではあるしね。
中野さんも、政治的なメッセージを歌で、みたいのは
否定的らしいけど
ぜんぜん左翼的メッセージを込めてなくて、
素敵な異性と恋愛したい、
みたいな歌をバカにする風潮を批判するためならいいんだけど
それが右側の陣営に都合よく利用されることもあるんで。
こんどは反転して、メッセージソング歌っちゃいけない、みたいに
なってゆく。
否定的らしいけど
ぜんぜん左翼的メッセージを込めてなくて、
素敵な異性と恋愛したい、
みたいな歌をバカにする風潮を批判するためならいいんだけど
それが右側の陣営に都合よく利用されることもあるんで。
こんどは反転して、メッセージソング歌っちゃいけない、みたいに
なってゆく。
これは中野さんに限らないけれど、
80年代だったら言うことに意味があったことが、
どうも次世代には言ったことの片側だけしか伝わってなくてさ。
あったりまえの前提になってたことが、
ぜんぜんあたりまえじゃなくなったりもしてきて。
中野さんがそのあたりをどう捉えてるのかが
コラム読んでるだけだとよくわかんないからさ。
80年代だったら言うことに意味があったことが、
どうも次世代には言ったことの片側だけしか伝わってなくてさ。
あったりまえの前提になってたことが、
ぜんぜんあたりまえじゃなくなったりもしてきて。
中野さんがそのあたりをどう捉えてるのかが
コラム読んでるだけだとよくわかんないからさ。
人権って200年も前からあったの？戦前の本(文学以外）読んでると、ものっすごい
野蛮さをひしひしと感じるけど。
呉とか中野とか橋本とか、結局毒にも薬にもならないな。
野蛮さをひしひしと感じるけど。
呉とか中野とか橋本とか、結局毒にも薬にもならないな。
>>270
当の３人は毒にも薬にもならない本なんて嫌いそうだね。
中野さんのコラムは時代とあわなくなってしまったのかな…また面白い感性を見たいけど。年齢のせいだけじゃないからなぁ。本当に残念。ファンは何もしてあげられないし…。今は読んでもはがゆい。
当の３人は毒にも薬にもならない本なんて嫌いそうだね。
中野さんのコラムは時代とあわなくなってしまったのかな…また面白い感性を見たいけど。年齢のせいだけじゃないからなぁ。本当に残念。ファンは何もしてあげられないし…。今は読んでもはがゆい。
いちおう200年前、フランス革命が、
イギリスのロック（ブリティッシュロックではないｗｗｗ）のナチュラルライツ
の思想を実現したとかなんたら
その辺が人権の起源。
イギリスのロック（ブリティッシュロックではないｗｗｗ）のナチュラルライツ
の思想を実現したとかなんたら
その辺が人権の起源。
本人的には、慎ましく暮らせば死ぬまでもつ程度の
蓄えはあるだろうし、もう変わる気もないだろ。
ネットもさ、１度パソコン買ってネットにつないでみたけど
ウザくなってやめた・・・とかなら、まだいいんだが
最初から固定観念にしがみついてるだけだからな。
そんな好奇心が薄くちゃ、コラムニストとしていかんだろうに。
蓄えはあるだろうし、もう変わる気もないだろ。
ネットもさ、１度パソコン買ってネットにつないでみたけど
ウザくなってやめた・・・とかなら、まだいいんだが
最初から固定観念にしがみついてるだけだからな。
そんな好奇心が薄くちゃ、コラムニストとしていかんだろうに。
本当に一回もアクセスしたことないのかな？
パソコン苦手かどうかに年齢は関係ないだろう。
うまくいかなくなった時に、イライラするのは若者のほうだからな
パソコン苦手かどうかに年齢は関係ないだろう。
うまくいかなくなった時に、イライラするのは若者のほうだからな
「パソコンやらない私って変わってる＝カコイイ」と思ってそうだから、いじった
ことないような気がする。
美容院で読んだ「家庭画報」に載ってた連載の書評コラムで、岸本佐知子の
「ねにもつタイプ」を取り上げていたが、これに対する讃辞も「私と同じ変わってる
タイプの人」という主旨のことを書いてて、ﾊｧ？だった。
いつまでも「わたしって変わってるって言われてるの」と言ってなさい。翠お嬢ちゃん。
ことないような気がする。
美容院で読んだ「家庭画報」に載ってた連載の書評コラムで、岸本佐知子の
「ねにもつタイプ」を取り上げていたが、これに対する讃辞も「私と同じ変わってる
タイプの人」という主旨のことを書いてて、ﾊｧ？だった。
いつまでも「わたしって変わってるって言われてるの」と言ってなさい。翠お嬢ちゃん。
276 ：無名草子さん：2007/05/17(木) 19:24:33
↑この書込みは今までの悪態で一番納得できた
赤ちゃんポストの件は？
パソコンやってない人っていぱーいいるんだけどね。
それより、
女性一般に対する固定観念がオヤジ的だと思うぞ＞中野
それより、
女性一般に対する固定観念がオヤジ的だと思うぞ＞中野
200円の有料ウェブコラム驚人日記は、どのくらい利益でたんだろう？
280 ：無名草子さん：2007/05/18(金) 02:32:01
呉との比較でもレベル差があるような気が。
やっぱり橋本は大物かね
プリンストン大学から教授に招待されるくらいだからね。
クイズグランプリでも優勝してるしｗｗ
ユーミンと橋本が対談したとき、ラジオでユーミンが
「私のことが大嫌いという噂を聞いてたので会う前に心配だったけど
意気投合しました。私と同じくクリエーターゆえの両性具有的なところがある。
しかしとても頭がいい人で、文系だけど、理科系で言えばＭＩＴとかの教授でも
おかしくないくらいのレベルの天才です」などと言ってたのが印象的だったが
本当に、そのような誘いがあったんだね。
翠もミリオネアくらい出ろよｗ
プリンストン大学から教授に招待されるくらいだからね。
クイズグランプリでも優勝してるしｗｗ
ユーミンと橋本が対談したとき、ラジオでユーミンが
「私のことが大嫌いという噂を聞いてたので会う前に心配だったけど
意気投合しました。私と同じくクリエーターゆえの両性具有的なところがある。
しかしとても頭がいい人で、文系だけど、理科系で言えばＭＩＴとかの教授でも
おかしくないくらいのレベルの天才です」などと言ってたのが印象的だったが
本当に、そのような誘いがあったんだね。
翠もミリオネアくらい出ろよｗ
ハンカチ王子？興味ないなぁ
ハンケツ王子なら掘りたいけど(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ハンケツ王子なら掘りたいけど(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
284 ：無名草子さん：2007/05/18(金) 13:06:28
>クイズグランプリでも優勝
そんなものに出てたのかｗ
そんなものに出てたのかｗ
>年相応に落ちついたおばさんに見られるくらいなら
>いっそじいさんに見られた方がマシ
そうそう。で、これも問題なわけで。
すぐ「じーさん」だの「お転婆生意気嬢ちゃん」だの
本当の自分（＝過ぎの埼玉育ちの60女）からかけ離れたものになりたがるのも
彼女がいかに自分の女性性？みたいなもんから逃げてきたかっていう証拠だからね。
「私は差別されたとは思わない」とか言ってたのも、そらそーだよなー。
生意気お転婆さんでいれば文壇ｵﾔｼﾞの既得権益損なわないし、
おやじになりたいなんていう擬態宣言しちゃえば関係ないしね。
中村うさぎが異様なまでに真剣に自分の性を見つめちゃってるあのエキス一滴分でいいんで
中野翠にも注入されないか、と。
ネットもそうだけど「気付かないフリして逃げる」っていうのが、とても気になるよ。
>いっそじいさんに見られた方がマシ
そうそう。で、これも問題なわけで。
すぐ「じーさん」だの「お転婆生意気嬢ちゃん」だの
本当の自分（＝過ぎの埼玉育ちの60女）からかけ離れたものになりたがるのも
彼女がいかに自分の女性性？みたいなもんから逃げてきたかっていう証拠だからね。
「私は差別されたとは思わない」とか言ってたのも、そらそーだよなー。
生意気お転婆さんでいれば文壇ｵﾔｼﾞの既得権益損なわないし、
おやじになりたいなんていう擬態宣言しちゃえば関係ないしね。
中村うさぎが異様なまでに真剣に自分の性を見つめちゃってるあのエキス一滴分でいいんで
中野翠にも注入されないか、と。
ネットもそうだけど「気付かないフリして逃げる」っていうのが、とても気になるよ。
286 ：無名草子さん：2007/05/18(金) 15:56:21
>>282
ユーミンのコメントを有難う
ユーミンのコメントを有難う
287 ：無名草子さん：2007/05/18(金) 15:59:35
クイズグランプリ？アップダウンクイズじゃなかったか芝生の人
>>282は芝生の人じゃないよ。
芝生っていうのはこうやるもんだ。
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
芝生っていうのはこうやるもんだ。
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハンケツ王子って美味しそうだな
漏れも掘りたいよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漏れも掘りたいよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑橋本？
ハンカチ王子の件は、コラムにすれば一回で済みそうな内容をわざわざ
千円近い本一冊に引き伸ばしているインチキな新書の大量出版を
身をもって批判している彼女なりのアイロニーだと思いたい。
千円近い本一冊に引き伸ばしているインチキな新書の大量出版を
身をもって批判している彼女なりのアイロニーだと思いたい。
確かにそうでも思わないとやりきれない
でも最近の中野本じゃ一番売れてるんだろ。
味をしめてこのテの本、どんどん書き始めるかもな。
味をしめてこのテの本、どんどん書き始めるかもな。
>>285
うーん。中村うさぎにしろ、他の書き手ががんばってるんなら
中野みたいなおばさんがひとりくらいいてもいいかなとw
中野さんも、最近は若いときと同じ振る舞いすると鼻につくのはたしかだが。
むしろ問題は、そんな中野をいい子いい子してくれてた男共が
年取って元気なくなってきてるんだよねw
年取って、つーより、時代のせいなのかもしらんが。
中野にとってもバックが弱ってくるのは痛いんでねーかな。
うーん。中村うさぎにしろ、他の書き手ががんばってるんなら
中野みたいなおばさんがひとりくらいいてもいいかなとw
中野さんも、最近は若いときと同じ振る舞いすると鼻につくのはたしかだが。
むしろ問題は、そんな中野をいい子いい子してくれてた男共が
年取って元気なくなってきてるんだよねw
年取って、つーより、時代のせいなのかもしらんが。
中野にとってもバックが弱ってくるのは痛いんでねーかな。
295 ：無名草子さん：2007/05/19(土) 14:51:21
新書本の大量生産やめてくれないかな、出版社の人
変な本ばっかりになってきてるじゃん
変な本ばっかりになってきてるじゃん
中野の仲良し男友達は、中野翠に何も言わないのかっ！？
言わないんだとしたら、そんな文壇互助会死んでしまえ。
坪内祐三、あんたなんか言えよ。
くだらない挿絵頼んでないでさ。
言わないんだとしたら、そんな文壇互助会死んでしまえ。
坪内祐三、あんたなんか言えよ。
くだらない挿絵頼んでないでさ。
>294
いや、今の中野翠は「おばさん」でもなく「おばあさん」にも完璧になれる年齢でもなく
学生運動やオウムのころみたいに、「これから私どういう方向で行くんだろう」的な岐路でもあるんじゃなぁ、本当は。
で、ここで踏ん張ったら結構いい60ｵｳﾞｧになれると思うんだよね。
でも、踏ん張らず「ハンカチ王子」に逃げましたか、そうですかorzっていう。
いや、今の中野翠は「おばさん」でもなく「おばあさん」にも完璧になれる年齢でもなく
学生運動やオウムのころみたいに、「これから私どういう方向で行くんだろう」的な岐路でもあるんじゃなぁ、本当は。
で、ここで踏ん張ったら結構いい60ｵｳﾞｧになれると思うんだよね。
でも、踏ん張らず「ハンカチ王子」に逃げましたか、そうですかorzっていう。
そーいや呉は最近みないな。あの人の批判のための批判（封建主義を
都合よく持ち出すやつ）はもう現在から浮いてきてると思うんだが。
ここでよく引き合いにだされる橋本治はネットやらなくても
時評のコラムはしっかりしてるんだよね。中野さんはやらない上に
コラムはグダグダなのにネットを決め付けで批判という三重苦だから。
＞で、ここで踏ん張ったら結構いい60ｵｳﾞｧになれる
もうここ10年ぐらいそういう感じじゃないか？
で、ここ数年でもう無理っぽいなって自分は思った。
都合よく持ち出すやつ）はもう現在から浮いてきてると思うんだが。
ここでよく引き合いにだされる橋本治はネットやらなくても
時評のコラムはしっかりしてるんだよね。中野さんはやらない上に
コラムはグダグダなのにネットを決め付けで批判という三重苦だから。
＞で、ここで踏ん張ったら結構いい60ｵｳﾞｧになれる
もうここ10年ぐらいそういう感じじゃないか？
で、ここ数年でもう無理っぽいなって自分は思った。
>298
うん、ここ10年位ほんとそうだよね。
オウムの時に落語に逃げた頃からそうだった。
でもここ2、3年着物雑誌のグラビアやってみたり、クロワッサンでお洒落対談してみたり
イラストレーターまがいの半端仕事やったり、ハンカチ王子の本出したり・・・と
なんかもう「とめどない」って印象がすごく強い。
中年男性が退職を機に、家を出たとか喫茶店開いたとか、そんくらいとめどないw
うん、ここ10年位ほんとそうだよね。
オウムの時に落語に逃げた頃からそうだった。
でもここ2、3年着物雑誌のグラビアやってみたり、クロワッサンでお洒落対談してみたり
イラストレーターまがいの半端仕事やったり、ハンカチ王子の本出したり・・・と
なんかもう「とめどない」って印象がすごく強い。
中年男性が退職を機に、家を出たとか喫茶店開いたとか、そんくらいとめどないw
300 ：無名草子さん：2007/05/19(土) 19:39:21
『パッチギ！』は前作もあんまり評価しなさそうだな＞中野
井筒の思想にも共感しそうにないし（俺にも出来ないが）
井筒の思想にも共感しそうにないし（俺にも出来ないが）
301 ：無名草子さん：2007/05/19(土) 19:46:25
＞中年男性が退職を機に、家を出たとか喫茶店開いたとか、そんくらいとめどないw
秀逸なたとえだｗ
秀逸なたとえだｗ
>>298
橋本も、婦人公論でやってた時評は、なんだかな、てのが多かった。
婦人公論なんで手ぇ抜いてんのかなとかんぐりたくなったくらい。
金井美恵子につつかれてたけどねw
でも橋本は基礎体力があるから、他で長い文章ではやっぱすごいなと、
橋本が読めてうれしい、みたいなのは書いてるからね。
呉は私塾みたいなのをやってるのかな。論語教えるとかさ。
中野さんも、あれだ。映画だけにしぼるとかするといいんでね？
橋本も、婦人公論でやってた時評は、なんだかな、てのが多かった。
婦人公論なんで手ぇ抜いてんのかなとかんぐりたくなったくらい。
金井美恵子につつかれてたけどねw
でも橋本は基礎体力があるから、他で長い文章ではやっぱすごいなと、
橋本が読めてうれしい、みたいなのは書いてるからね。
呉は私塾みたいなのをやってるのかな。論語教えるとかさ。
中野さんも、あれだ。映画だけにしぼるとかするといいんでね？
自分が編集者だったらちょっと依頼してみたい。
「真理子と私とアグネスと」
「呉智英との７年間」
百枚もあればオッケーです。あ、イラストもたのんますぅー
「真理子と私とアグネスと」
「呉智英との７年間」
百枚もあればオッケーです。あ、イラストもたのんますぅー
「三谷幸喜と私とパソコンと」は？>>303
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏の医者」というのをこれから聴きます。
翠もこんな風にやればいいのに
http://www.youtube.com/watch?v=WK4JBcGbfyc
しかし、けっこう可愛いのに、武田鉄矢みたいに喋るから萎え〜
翠もこんな風にやればいいのに
http://www.youtube.com/watch?v=WK4JBcGbfyc
しかし、けっこう可愛いのに、武田鉄矢みたいに喋るから萎え〜
治者と苣（ちしゃ）をかけてるのか。駄洒落じゃん
治者と苣！ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
大日本人は見るのだろうか
治者って統治者ってことだろ？
「治す者」＝医者って意味は無い。
イシャとチシャで響きが似てるってだけ
「治す者」＝医者って意味は無い。
イシャとチシャで響きが似てるってだけ
小林信彦と同様あんまり関西発の文化には興味ないっぽい。
中野さんの文化的守備範囲って関東首都圏内というかすごく狭い。深けりゃ面白いんだろうけど。
東京ミッドタウンの誘導に気分害してたし都会人って自負が強いんだろうね。
中野さんの文化的守備範囲って関東首都圏内というかすごく狭い。深けりゃ面白いんだろうけど。
東京ミッドタウンの誘導に気分害してたし都会人って自負が強いんだろうね。
>>310
松本人志を語らなくても別にいいが、「大日本人」を無視したら
中野のコラムニストとしての姿勢を疑うな。
一応毎年話題の映画を斬ったりしてきた人なんだから。
中野の主戦場でそんなことするようなら
俺はまたここに叩きに来るわ。意味ないけどｗ
まぁ、何か言いはするだろうから、その語り方に注目してる。
松本人志を語らなくても別にいいが、「大日本人」を無視したら
中野のコラムニストとしての姿勢を疑うな。
一応毎年話題の映画を斬ったりしてきた人なんだから。
中野の主戦場でそんなことするようなら
俺はまたここに叩きに来るわ。意味ないけどｗ
まぁ、何か言いはするだろうから、その語り方に注目してる。
三谷の有頂天ホテルも話題になったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「監督ばんざい」は？
しかし、タケシズも映画人についての映画で
連続して、この手の映画とはネタ切れか？
あんまり芸能界のことを映画で描かない（キッズリターンで漫才師が出てきたとか
ドールズでのアイドル歌手とか、ワンエピソードとしてならやったけど）のが
北野監督の渋いところだと思ってたんだけど。
どうせなら浅草芸人時代のこととかやればいいのに
その頃のことならネタは豊穣だろう
しかし、タケシズも映画人についての映画で
連続して、この手の映画とはネタ切れか？
あんまり芸能界のことを映画で描かない（キッズリターンで漫才師が出てきたとか
ドールズでのアイドル歌手とか、ワンエピソードとしてならやったけど）のが
北野監督の渋いところだと思ってたんだけど。
どうせなら浅草芸人時代のこととかやればいいのに
その頃のことならネタは豊穣だろう
316 ：無名草子さん：2007/05/20(日) 19:21:47
文春のシネマチャートで取り上げる範囲ぐらいしか見ないだろ＞邦画
外人さんが出てくる洋画だと、アニメ見るかんじで観られるからなw
時代劇というか、コスプレぽいと言ってもいい。
日本人が出てくると現実的すぎて卑近過ぎて嫌なんだろうな。
時代劇というか、コスプレぽいと言ってもいい。
日本人が出てくると現実的すぎて卑近過ぎて嫌なんだろうな。
扱う対象を恣意的に選ぶ権利があるのは
本人が魅力的な場合だろう。
あのカワイ娘ちゃんがどんな映画好きかな〜とかさ
デビュー時は硬軟語れる若い（物書きとしては）女のライターというのが
あまりいなかったし。今は・・・・。
本人が魅力的な場合だろう。
あのカワイ娘ちゃんがどんな映画好きかな〜とかさ
デビュー時は硬軟語れる若い（物書きとしては）女のライターというのが
あまりいなかったし。今は・・・・。
小谷野のスレで中野の話が
>>319
スルーされてるのがさみしいでつね
スルーされてるのがさみしいでつね
三谷オタか？なんて言われたけど、俺は小谷野なんか興味ないぞ
猫猫先生じゃなくて犬犬生徒だから
なんのこっちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猫猫先生じゃなくて犬犬生徒だから
なんのこっちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中野翠の主戦場は洋画でも邦画でもないと思う。
そういう一つのカテゴリではなくて、「世の中」「世相全般」でしょ、
ほんとの主戦場は。
まあそこで戦えなくなったから、つまんない人になっちゃったわけだけど（悲
そういう一つのカテゴリではなくて、「世の中」「世相全般」でしょ、
ほんとの主戦場は。
まあそこで戦えなくなったから、つまんない人になっちゃったわけだけど（悲
>>323
小林氏のばあい、興味を引かれたらそのことについて書いてるけれど、
同時に自分は関西の感覚とはずれを感じてるということも言ってるよね。
根本では合わないものがあるんじゃないかな。おもしろいとは思うけど自分とは違うって。
小林氏や中野氏に限らず、東京周辺文化圏で育った人はフツーにそうみたいね。
私は西日本なんで、標準語よりは関西弁のほうが自然になじむもんで、
そうなると関西弁への違和感が消えない関東の人の感覚がよくわからないになるけれども。
小林氏のばあい、興味を引かれたらそのことについて書いてるけれど、
同時に自分は関西の感覚とはずれを感じてるということも言ってるよね。
根本では合わないものがあるんじゃないかな。おもしろいとは思うけど自分とは違うって。
小林氏や中野氏に限らず、東京周辺文化圏で育った人はフツーにそうみたいね。
私は西日本なんで、標準語よりは関西弁のほうが自然になじむもんで、
そうなると関西弁への違和感が消えない関東の人の感覚がよくわからないになるけれども。
森田監督の「悲しい色やねん」も小林か？
あれも関西色の無い関西ドラマやったな
あれも関西色の無い関西ドラマやったな
爆笑問題と対談した時今の芸人面白くないって発言が出て
太田が「ナイナイとかいいじゃないですか」みたいなこといったら
関西弁がねえみたいな事いってた＜小林
唐獅子は小林なりに苦手な課題（関西）に取り組んだ作品じゃないかと思う。
横浜と比べられて嫌なかんじの返しをしてたし、東京の限られた地域しか
認めていないんだと思う。中野さんもそんなかんじ。
太田が「ナイナイとかいいじゃないですか」みたいなこといったら
関西弁がねえみたいな事いってた＜小林
唐獅子は小林なりに苦手な課題（関西）に取り組んだ作品じゃないかと思う。
横浜と比べられて嫌なかんじの返しをしてたし、東京の限られた地域しか
認めていないんだと思う。中野さんもそんなかんじ。
>>324
東京人の感覚で言うと、単体の関西人は別にどうとも思わんけど
関西人の集団が東京にやってきて、東京人に向かって
関西ノリを強要するような時はハッキリうざいと思うね。
なんなんだろ、関西人の集団って。
ここは別にそんなことを語るスレじゃないから、詳しく書かないが
中野のそういう意味での関西嫌いだったら理解できる。
東京人の感覚で言うと、単体の関西人は別にどうとも思わんけど
関西人の集団が東京にやってきて、東京人に向かって
関西ノリを強要するような時はハッキリうざいと思うね。
なんなんだろ、関西人の集団って。
ここは別にそんなことを語るスレじゃないから、詳しく書かないが
中野のそういう意味での関西嫌いだったら理解できる。
328 ：無名草子さん：2007/05/23(水) 04:50:59
329 ：無名草子さん：2007/05/23(水) 08:02:57
でも、中野さんは、埼玉じゃなかったっけ。
何かずいぶん立派そうな、教養あるおばあさまがいたみたいだけど。
ルーツはどうなんだろう。
あと、関西人にとっても、今の若い人たちの笑いは、違うかも、と思う
時があるよ。とりわけ、「いとし・こいし」の名人芸を知っている世代には。
山城しんごは、嫌いなんだけど、彼も吉本の芸能学校育ちの若い世代を
よく批判していたよね。
大阪や京都育ちの芸人にとっては、尼崎や周辺地域の言葉のまま、師匠を持たず
にやってきている芸人に対して、これもまた違和感たっぷりなんだと思う。
何かずいぶん立派そうな、教養あるおばあさまがいたみたいだけど。
ルーツはどうなんだろう。
あと、関西人にとっても、今の若い人たちの笑いは、違うかも、と思う
時があるよ。とりわけ、「いとし・こいし」の名人芸を知っている世代には。
山城しんごは、嫌いなんだけど、彼も吉本の芸能学校育ちの若い世代を
よく批判していたよね。
大阪や京都育ちの芸人にとっては、尼崎や周辺地域の言葉のまま、師匠を持たず
にやってきている芸人に対して、これもまた違和感たっぷりなんだと思う。
どうせならハニカミ王子の本出しちゃなよｗ
関西人だけど関西ノリ大嫌い。
>>331
そーいう人、関西にはフツーにいるよね。
関西弁しゃべってるだけで、性格や好みは人それぞれ、
それは他の地域と何も変わらないわけなんだよね。
これも西日本人の偏見になるのかもしれまへんが
東京文化圏で育った人はそういうあたりまえのことがわかってない、
ような、気がするのですよ。
そーいう人、関西にはフツーにいるよね。
関西弁しゃべってるだけで、性格や好みは人それぞれ、
それは他の地域と何も変わらないわけなんだよね。
これも西日本人の偏見になるのかもしれまへんが
東京文化圏で育った人はそういうあたりまえのことがわかってない、
ような、気がするのですよ。
333 ：無名草子さん：2007/05/24(木) 00:20:28
中野は埼玉浦和だけど、
中野の祖先は浅草だよ。
昔は中野さんも田舎者を「〜ですだー」とかで表現してた覚えが。
都会ー悪、田舎ー善がいやとかいう割には田舎とか地方とかのイメージがベタ。
都会ー悪、田舎ー善がいやとかいう割には田舎とか地方とかのイメージがベタ。
>333
いやその二行の文章は、一行目を入れ替えてこそ中野翠を体現できる。
先祖浅草ってうるさいけれど、
本人浦和育ち
ってね。
いやその二行の文章は、一行目を入れ替えてこそ中野翠を体現できる。
先祖浅草ってうるさいけれど、
本人浦和育ち
ってね。
>>332
『細雪』の世界だって関西だよ...
『細雪』の世界だって関西だよ...
338 ：無名草子さん：2007/05/24(木) 13:53:05
むしろ『細雪』みたいなのが昔の関西の主流だったのでは
お笑いはあくまで下品なもの、サブカルだった
子どもの頃吉本新喜劇とかＴＶで観てたら親に怒られたもん
それが80年代のお笑いブームが東京から逆輸入されて
関西＝お笑いという倒錯した状況になってしまったと思う
お笑いはあくまで下品なもの、サブカルだった
子どもの頃吉本新喜劇とかＴＶで観てたら親に怒られたもん
それが80年代のお笑いブームが東京から逆輸入されて
関西＝お笑いという倒錯した状況になってしまったと思う
>>338
本流というか、いろいろな階層があって、
上品な言い方もあれば荒っぽい言い方もあるってところですよね。
マンザイブーム以降テレビで目立つ若手の関西芸人の言葉が、
荒っぽい若い男の子の喋り方そのまんまだったりするんで誤解されてるかな。
わざと汚い言い方して笑いをとる、というのもあるし。
芸人さんというのは人前で喋る商売なので、
そこらの一般人よりきれいな喋り方する場合も多いんですけどね。
関西の番組だとそういう芸人さんもよく出てるよね。
東京には関西のテレビ局が作った番組はあまり流れてないのかな。
まあしかたないでしょう。
東京の人だと、ビートたけしの喋りが東京人の典型と思われるのは嫌なんじゃない？
東京だと、そういうことがわからんやつはイナカモノだから相手にしなくていいですむのかもしれないけどね。
本流というか、いろいろな階層があって、
上品な言い方もあれば荒っぽい言い方もあるってところですよね。
マンザイブーム以降テレビで目立つ若手の関西芸人の言葉が、
荒っぽい若い男の子の喋り方そのまんまだったりするんで誤解されてるかな。
わざと汚い言い方して笑いをとる、というのもあるし。
芸人さんというのは人前で喋る商売なので、
そこらの一般人よりきれいな喋り方する場合も多いんですけどね。
関西の番組だとそういう芸人さんもよく出てるよね。
東京には関西のテレビ局が作った番組はあまり流れてないのかな。
まあしかたないでしょう。
東京の人だと、ビートたけしの喋りが東京人の典型と思われるのは嫌なんじゃない？
東京だと、そういうことがわからんやつはイナカモノだから相手にしなくていいですむのかもしれないけどね。
エヴァンゲリオンのことをコラムで書いてたな
うしおなんとかの息子が音楽担当とか
このスレで叩かれてるから、ネットユーザーにも媚売っとこうとして
ネット＝オタク＝アニメなんて安易な発想で
うしおのことなんかどうでもよくて、エヴァンゲリオンって言葉を出したかった
だけなんじゃ？
可愛いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うしおなんとかの息子が音楽担当とか
このスレで叩かれてるから、ネットユーザーにも媚売っとこうとして
ネット＝オタク＝アニメなんて安易な発想で
うしおのことなんかどうでもよくて、エヴァンゲリオンって言葉を出したかった
だけなんじゃ？
可愛いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いとっさんこいしさん私も好きだったよ。
たかじんとかああいうノリは自己陶酔と僻みが入り混じっていて嫌いだが
（ナンシー関が上手いこと書いていた）一口に関西芸人といっても東京の
'イキ’に通じるモノはあるんだけど…。吉本言葉は芸妓さんの京言葉みたいな
職業言語といった方がいいかも。
中野さんのITネタは失笑ものだけど、田舎の扱い方も通俗的だよね。
自信もって貶しているわけでもなく唐突に自然万歳になったり
半端な田舎には厳しいが遠方の田舎は結構ありがたがるあたり。
たかじんとかああいうノリは自己陶酔と僻みが入り混じっていて嫌いだが
（ナンシー関が上手いこと書いていた）一口に関西芸人といっても東京の
'イキ’に通じるモノはあるんだけど…。吉本言葉は芸妓さんの京言葉みたいな
職業言語といった方がいいかも。
中野さんのITネタは失笑ものだけど、田舎の扱い方も通俗的だよね。
自信もって貶しているわけでもなく唐突に自然万歳になったり
半端な田舎には厳しいが遠方の田舎は結構ありがたがるあたり。
342 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 06:05:53
よろしく青空は？
344 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 12:43:03
みなさんの反応をみると「斎藤クン」本は真面目なオマージュなのですね。
てっきり斎藤君をもてはやす風潮にに対する「褒め殺し」本だとキメツケたのだけど。
うーん、買わなくてヨカッタ。
しかし迷走中だねえ。どうしたらいいんだ？
中野さんはたぶんブレーン的外部スタッフとの共同作業はしないだろうし。
ショック療法で「サン毎」のリニューアル？
毎日新聞本体がそれどころではないか。
てっきり斎藤君をもてはやす風潮にに対する「褒め殺し」本だとキメツケたのだけど。
うーん、買わなくてヨカッタ。
しかし迷走中だねえ。どうしたらいいんだ？
中野さんはたぶんブレーン的外部スタッフとの共同作業はしないだろうし。
ショック療法で「サン毎」のリニューアル？
毎日新聞本体がそれどころではないか。
司馬遼太郎って武の売れた頃に生きてたのか。
もうちょっと昔の人かと思ってた。
もうちょっと昔の人かと思ってた。
347 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 19:05:50
友達シネマ２やったほうがいいと思う。
邦画のこと書いてほしい。当然大日本人も。
邦画のこと書いてほしい。当然大日本人も。
上で「ゆれる」のことが出てたけど
いまいちだったな。美人監督だから評価底上げか
翠も美人だよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
いまいちだったな。美人監督だから評価底上げか
翠も美人だよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
349 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 21:00:34
美人ではない
毎日は大丈夫なのかな？学校関係特集でしか売れていないと思う。
未だにあんな特集の為に発売日ずらしている雑誌に嫌気はささないのかな。
未だにあんな特集の為に発売日ずらしている雑誌に嫌気はささないのかな。
中野の顔写真って未だに10年以上前のやつが使われてるだろ。
実際はもっと老けてるはずなのに。やはり女だな。
実際はもっと老けてるはずなのに。やはり女だな。
>350
そうそう。
昔サン毎で浦和一女の名前がランキングに出てて
なんだかなーと思った的なこと書いてたけど、でも
そもそもの大学合格者ランキングに対する考察ナッシングなんだよね。
そうそう。
昔サン毎で浦和一女の名前がランキングに出てて
なんだかなーと思った的なこと書いてたけど、でも
そもそもの大学合格者ランキングに対する考察ナッシングなんだよね。
俺も自分の出身高校から何人くらい東大に入ったかチェックするために
あれを読む。そして減ってないと安心する。
あの雑誌はそういう悪常識維持装置なんだよ
あれを読む。そして減ってないと安心する。
あの雑誌はそういう悪常識維持装置なんだよ
>353
あの雑誌の良し悪しはむしろどっちでもいい。
そうじゃなくて、そういう役割についてスルーしてる中野さんの鈍さが問題なわけで。
あの雑誌の良し悪しはむしろどっちでもいい。
そうじゃなくて、そういう役割についてスルーしてる中野さんの鈍さが問題なわけで。
鈍さというか、ワセ女であるのは彼女の既得権益だから
そういう常識が維持されることは好都合なわけで
そういう常識が維持されることは好都合なわけで
>355
だから、そういうことも含めて「気付いてない」のか「気付いてないふり」なのか
そんなスタンスじゃ、どちらにしろ面の皮が厚いｵﾊﾞﾊﾝでしかないわけで。
だから、そういうことも含めて「気付いてない」のか「気付いてないふり」なのか
そんなスタンスじゃ、どちらにしろ面の皮が厚いｵﾊﾞﾊﾝでしかないわけで。
357 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 21:45:51
サンケイがＳＰＡ！に、読売が読売ウィークリーにリニューアルしたように
サン毎もちょっと変化して欲しいんだよ。その変化によって、もし、中野さんが
切られたとしても文春が拾ってくれるだろうから、オレ的にはそのほうがイイ。
ただ、もはや「団塊世代のモノカキ」って、出版元にしてみれば
「お荷物」になってねぇか？
サン毎もちょっと変化して欲しいんだよ。その変化によって、もし、中野さんが
切られたとしても文春が拾ってくれるだろうから、オレ的にはそのほうがイイ。
ただ、もはや「団塊世代のモノカキ」って、出版元にしてみれば
「お荷物」になってねぇか？
358 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 22:11:41
>>357
同世代同士で購入者が膨大
同世代同士で購入者が膨大
思い切ってクロワッサンに連載持てば、読者増えるかもね。
そのものずばりストライクゾーンでしょ。
本人は違うと思ってるかもしれないけど。
そのものずばりストライクゾーンでしょ。
本人は違うと思ってるかもしれないけど。
360 ：無名草子さん：2007/05/27(日) 11:51:36
海老名みどりからパクったんじゃ？
＞セカンドライフ
アバターが無表情なのがな〜
エクボがでるようにしたらいいんで
アバターもエクボなんちゃって！
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アバターが無表情なのがな〜
エクボがでるようにしたらいいんで
アバターもエクボなんちゃって！
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363 ：無名草子さん：2007/05/28(月) 00:24:42
単行本の売り上げがビッグかつ計算できる団塊世代作家になら
週刊誌のエッセイ連載確保してあげるのは「接待」のひとつだろう。
でも文春におけるシーナ＆マリコは「接待」がキツくなってるんじゃないか？
ましてこれだけのビックネームになると担当編集の意見なんぞ・・・・。
各社重役クラスでも御しがたいんじゃ？
中野さんも然り。
「お荷物」ってのはそういうことだと・・・・。
週刊誌のエッセイ連載確保してあげるのは「接待」のひとつだろう。
でも文春におけるシーナ＆マリコは「接待」がキツくなってるんじゃないか？
ましてこれだけのビックネームになると担当編集の意見なんぞ・・・・。
各社重役クラスでも御しがたいんじゃ？
中野さんも然り。
「お荷物」ってのはそういうことだと・・・・。
364 ：無名草子さん：2007/05/28(月) 01:01:07
翠は本名
>単行本の売り上げがビッグかつ計算できる団塊世代作家になら
中野翠に限って売り上げが「ビッグ」ってことはないでしょう。
固定ファンがいるだろうから「計算できる」ってのはあるだろうけど。
中野翠に限って売り上げが「ビッグ」ってことはないでしょう。
固定ファンがいるだろうから「計算できる」ってのはあるだろうけど。
366 ：無名草子さん：2007/05/30(水) 05:12:27
何回「私は機械やポイントカードやお金に関するコトが苦手。妹に頼ってる」ネタをやるんだろう。
369 ：無名草子さん：2007/06/06(水) 08:48:55
書いてる内容はおばちゃんくさいけど文体がおばちゃんぽくない。
そこに違和感をかんｊるのかもしれない。
そこに違和感をかんｊるのかもしれない。
371 ：無名草子さん：2007/06/14(木) 20:12:57
あげ
372 ：無名草子さん：2007/06/22(金) 10:06:38
保守
373 ：無名草子さん：2007/06/23(土) 01:48:57
斎藤特集の雑誌に文章載ってた。イマイチ…
翠、最高！ついでに竹宮恵子も最高！
地球（テラ）ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地球（テラ）ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
375 ：無名草子さん：2007/06/26(火) 00:59:57
説教したくないけどさって先週かいてたじゃん
376 ：無名草子さん：2007/06/26(火) 19:25:25
グッドウィルグループの折口にも二週に渡って言及。
髪型にはまだ言及してないなｗ
しかしグッドウィルグループって略称ＧＷＧ
これは資本論でおなじみの「貨幣−商品−貨幣」だけど
わざとか？
髪型にはまだ言及してないなｗ
しかしグッドウィルグループって略称ＧＷＧ
これは資本論でおなじみの「貨幣−商品−貨幣」だけど
わざとか？
377 ：無名草子さん：2007/06/26(火) 20:05:53
>>375
ならG-W-G´でしょ。増殖できなければ意味梨
ならG-W-G´でしょ。増殖できなければ意味梨
378 ：無名草子さん：2007/06/26(火) 20:49:30
確にヘレンミレンに似てる。
379 ：無名草子さん：2007/06/26(火) 20:54:18
確に甘茶日記は甘い。ゆるすぎます。
380 ：無名草子さん：2007/06/27(水) 20:37:08
増殖はＹＭＯ
381 ：無名草子さん：2007/06/28(木) 09:58:20
中野さんがそうだというわけじゃないけど
今回のコムスン騒動は、「折口叩け」が先にありき、という感じがするな。
介護を食い物にしてるとかいうのも嘘だしね
食い物に出来てないんだもん。コムスンは赤字で。
ＡＶ女優とジャグジーに入ってたというのも
女優本人いわく「助平なことはされなかった」そうだし
折口と面識あるというジュリアナの荒木師匠も口説かれなかったというし
付き合ってたというアイドルも、
セックスを拒んだら、泣き出して、でも関係を無理強いされたことは無い、とか
悪い話はほとんどでてこない。
今回のコムスン騒動は、「折口叩け」が先にありき、という感じがするな。
介護を食い物にしてるとかいうのも嘘だしね
食い物に出来てないんだもん。コムスンは赤字で。
ＡＶ女優とジャグジーに入ってたというのも
女優本人いわく「助平なことはされなかった」そうだし
折口と面識あるというジュリアナの荒木師匠も口説かれなかったというし
付き合ってたというアイドルも、
セックスを拒んだら、泣き出して、でも関係を無理強いされたことは無い、とか
悪い話はほとんどでてこない。
382 ：無名草子さん：2007/06/29(金) 01:20:27
それじゃ、悪い話ってよりスケベじゃない話じゃん
383 ：無名草子さん：2007/06/29(金) 03:38:46
>>381
介護は介護労働者を買い叩かないとやっていけない価格体系になっているだけ。
そこに「儲かる」と誤解して参入した点では折口はピエロであり犠牲者。
しかも本人の成金志向も叩かれる要因となった。
突き詰めると「そういう制度設計にしたのは誰よ？」ってことで、ここで何故か
マスコミに追求されずに逃げ切った学者・ジャーナリスト・元官僚なんか何人もいる。
さらに突き詰めると「高い福祉を求めつつ高い保険料を払いたくない」有権者の問題でもあるんだ。
介護については家族介護だけでも何とかなる人・最期まで余り必要がない人もいるので、
そもそも万人に保険料負担を求めること自体が難しい（使わない人は使わない。
しかし医療と同じく保険料を幅広く集めないと成立しないという矛盾）
本当に必要な人にどう医療・福祉を届けるかは実に難しい問題。実務に長けた
官僚と研究者がしっかり制度設計する必要がある。その設計の甘さを問うのはいいかもしれないが。
介護は介護労働者を買い叩かないとやっていけない価格体系になっているだけ。
そこに「儲かる」と誤解して参入した点では折口はピエロであり犠牲者。
しかも本人の成金志向も叩かれる要因となった。
突き詰めると「そういう制度設計にしたのは誰よ？」ってことで、ここで何故か
マスコミに追求されずに逃げ切った学者・ジャーナリスト・元官僚なんか何人もいる。
さらに突き詰めると「高い福祉を求めつつ高い保険料を払いたくない」有権者の問題でもあるんだ。
介護については家族介護だけでも何とかなる人・最期まで余り必要がない人もいるので、
そもそも万人に保険料負担を求めること自体が難しい（使わない人は使わない。
しかし医療と同じく保険料を幅広く集めないと成立しないという矛盾）
本当に必要な人にどう医療・福祉を届けるかは実に難しい問題。実務に長けた
官僚と研究者がしっかり制度設計する必要がある。その設計の甘さを問うのはいいかもしれないが。
384 ：無名草子さん：2007/06/29(金) 05:39:39
んな勝谷誠彦でも（つまり誰でも）言える程度の御意見要らないから。
次の方。中野翠のお話をどうぞ。
次の方。中野翠のお話をどうぞ。
385 ：無名草子さん：2007/06/29(金) 17:09:25
386 ：無名草子さん：2007/06/29(金) 21:24:00
介護と翠、無関係じゃないだろ
387 ：無名草子さん：2007/06/29(金) 21:46:36
中野翠が宮崎勤たたきしたときは、お前がいうか？と思った。
未婚の中年女って時点で、性的マイノリティだろ。程度の違いはあれ、
中野は十分宮崎の仲間だ。自覚がないのはコラムニストとして終わって
ると思うぞ。誰か注意してやれ。
未婚の中年女って時点で、性的マイノリティだろ。程度の違いはあれ、
中野は十分宮崎の仲間だ。自覚がないのはコラムニストとして終わって
ると思うぞ。誰か注意してやれ。
388 ：無名草子さん：2007/06/29(金) 21:52:28
その属性だけで？アフォらし
389 ：無名草子さん：2007/06/30(土) 03:49:48
>>388
お前中年独身女だろ？
お前中年独身女だろ？
390 ：無名草子さん：2007/06/30(土) 09:46:45
いまのところ「監督ばんざい」「大日本人」については書いてないようだけど
どうよ？
どうよ？
391 ：無名草子さん：2007/06/30(土) 13:16:50
自腹でみるのは嫌です
試写でみせてください
試写でみせてください
393 ：無名草子さん：2007/06/30(土) 14:23:17
394 ：無名草子さん：2007/06/30(土) 16:36:56
しかし、そんなに気を使う必要もないんじゃ？
いままでだって、武映画は批判するところはしてたし。
いままでだって、武映画は批判するところはしてたし。
395 ：無名草子さん：2007/06/30(土) 22:58:05
>>389
大雑把な上に頓珍漢
大雑把な上に頓珍漢
>>394
いやいや、業界の中で生きる人って実は気を遣ってるんですよ。
中野に限らず、この２本についてヘタに語ると、
意識しなくても業界向けの政治的発言になりかねない。
批評じゃなくて、政治の言葉として受け取られちゃう危険がある。
それがイヤで語らないなら、ひとつの見識だと思いますけどね。
いやいや、業界の中で生きる人って実は気を遣ってるんですよ。
中野に限らず、この２本についてヘタに語ると、
意識しなくても業界向けの政治的発言になりかねない。
批評じゃなくて、政治の言葉として受け取られちゃう危険がある。
それがイヤで語らないなら、ひとつの見識だと思いますけどね。
397 ：無名草子さん：2007/07/01(日) 12:37:12
それで、、三谷についても語らないわけか
神社ワロスwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ寺ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神社ワロスwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ寺ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398 ：無名草子さん：2007/07/02(月) 13:17:20
監督ばんざい、大日本人、このスレの住人で見た人いる？
399 ：無名草子さん：2007/07/02(月) 19:04:44
400 ：無名草子さん：2007/07/02(月) 19:42:32
400ゲット
おすぎも翠も(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
おすぎも翠も(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
401 ：無名草子さん：2007/07/02(月) 22:37:09
おすぎって偶に正しい事言うよな、『初恋の来た道』を「ただの男の妄想映画」とかｗ
おすぎは腹据わってるからなー
そこが「なあんて」の人との違いか
映画のCMに出てギャラもらうような映画評論家を腹が据わってると言うのか
405 ：無名草子さん：2007/07/03(火) 22:42:15
据わり過ぎだな
おすぎみたいに、自分の嫌いな映画を楽しめる人の人間性まで否定するような
奴よりは中野のほうがマシだと思う。
（文春「ボラット」評参照）
奴よりは中野のほうがマシだと思う。
（文春「ボラット」評参照）
407 ：無名草子さん：2007/07/04(水) 09:20:44
中野さんだって
けっこう宮崎駿ファンや山田洋次ファンに・・・・
けっこう宮崎駿ファンや山田洋次ファンに・・・・
そういえば、「耳をすませば」が好きな評論家のことをなんか言ってたりした
ようなきもするけど、さすがに「人間的に欠陥がある」とまでは言ってないと思う。
ようなきもするけど、さすがに「人間的に欠陥がある」とまでは言ってないと思う。
409 ：無名草子さん：2007/07/04(水) 10:07:36
おすぎのようのバカキャラ全快でいうのと
中野さんみたいに「私はセンスいい」という優越感ちらつかせていうのと
どっちがええ？
中野さんみたいに「私はセンスいい」という優越感ちらつかせていうのと
どっちがええ？
評論家って職業自体いらね
おすぎはバカキャラ。
中野は小ざかしいキャラ。
小ざかしいキャラの方が世間では多数派、
このスレとかオレも含めて。
スキだらけのバカが羨ましくなる時はあるな。
中野は小ざかしいキャラ。
小ざかしいキャラの方が世間では多数派、
このスレとかオレも含めて。
スキだらけのバカが羨ましくなる時はあるな。
412 ：無名草子さん：2007/07/05(木) 10:13:25
おすぎは正しく突っ込まれても反省せずに前進する猛々しさがあるね
オカマゆえなのか。男と女の強い部分を併せ持った？
オカマゆえなのか。男と女の強い部分を併せ持った？
翠もオカマになれ
そうすれば一皮むける！？
そうすれば一皮むける！？
またオンザエッヂのザはジだとか
もうどっちの発音でもよくなってるって知らねえの？
もうどっちの発音でもよくなってるって知らねえの？
七夕シーズンなので、駅に短冊吊るしてあった。
ひとつの短冊に、「××卒業できますように」と書いてあった
××の部分は他の短冊に隠れて見えなかった
何を卒業したいんだろうと思って、目を凝らしたら
「ブス卒業できますように」だってさ
ひとつの短冊に、「××卒業できますように」と書いてあった
××の部分は他の短冊に隠れて見えなかった
何を卒業したいんだろうと思って、目を凝らしたら
「ブス卒業できますように」だってさ
416 ：無名草子さん：2007/07/07(土) 04:55:03
亀レスでつが
>>394
＞いままでだって、武映画は批判するところはしてたし。
これは大きいね。
たけし、才能はあるよ。でも一時期から男文化人が甘すぎるんだよね。
フライデー襲撃のときも、林真理子や田辺聖子はたけしに批判的な文章を書いたけど
男はだんまりか、むしろ味方面するような態度をとった。
話が大仰になるけど、たけしが無批判に本流として受け入れられたことが
小泉や石原が臆面なく支持されるようになった源流にあると思ってる。
>>394
＞いままでだって、武映画は批判するところはしてたし。
これは大きいね。
たけし、才能はあるよ。でも一時期から男文化人が甘すぎるんだよね。
フライデー襲撃のときも、林真理子や田辺聖子はたけしに批判的な文章を書いたけど
男はだんまりか、むしろ味方面するような態度をとった。
話が大仰になるけど、たけしが無批判に本流として受け入れられたことが
小泉や石原が臆面なく支持されるようになった源流にあると思ってる。
つーか、ある時から中野は「もうたけしのことは書かない」って
ハッキリ記してた気がするんだが。サンデー毎日の例のコラムで。
たけし熱に浮かれてた時期もあったが、憑き物が落ちたように
もうまったく興味の範疇じゃなくなったんだと思う。
ハッキリ記してた気がするんだが。サンデー毎日の例のコラムで。
たけし熱に浮かれてた時期もあったが、憑き物が落ちたように
もうまったく興味の範疇じゃなくなったんだと思う。
418 ：無名草子さん：2007/07/07(土) 06:42:49
>>417
そういうの、中野さんらしいよね。
でも、ちょっと「あれ？」となった時は書いてもらいたいな、とも思うのよね。
たけしに対してじゃなく、たけしを扱うマスコミについてでもいいんだけど。
林真理子のほうが、批判したくなったらしちゃいそうだな。
持ち味のちがいだけどね。私は中野も林も、今でも好きだから。
そういうの、中野さんらしいよね。
でも、ちょっと「あれ？」となった時は書いてもらいたいな、とも思うのよね。
たけしに対してじゃなく、たけしを扱うマスコミについてでもいいんだけど。
林真理子のほうが、批判したくなったらしちゃいそうだな。
持ち味のちがいだけどね。私は中野も林も、今でも好きだから。
中野さんも美人卒業して〜
あの麗しさが妬ましいざます、キィーッ！！
あの麗しさが妬ましいざます、キィーッ！！
勇気萎えがリンチの新作で活躍してるらしい
これを中野さんはどうおもってるのか？
中野さんも勇気萎え嫌いだったような
直接言及したのは読んだこと無いが
「パルプフィクション」「ヘンリー＆ジューン」に出てた女優（名は忘れた）の
悪口のときに引き合いに出してた
これを中野さんはどうおもってるのか？
中野さんも勇気萎え嫌いだったような
直接言及したのは読んだこと無いが
「パルプフィクション」「ヘンリー＆ジューン」に出てた女優（名は忘れた）の
悪口のときに引き合いに出してた
421 ：無名草子さん：2007/07/07(土) 22:40:15
21世紀の祐樹苗はこの頃みないが
またソックリな青い友が活躍している
でも中身は違うみたいだ
またソックリな青い友が活躍している
でも中身は違うみたいだ
422 ：林家ペー（偽者）：2007/07/07(土) 23:06:11
羽賀研二と中野さんが同じ７月２１生まれだという件について
青い雄は同性から嫌われるタイプじゃないだろう
「害虫」ではそれっぽい役やったけど
ただ、芸能活動やってるってことでイジメにあったことはあるそうだ。
しかし、それはパーソナリティの問題じゃなかろう
「害虫」ではそれっぽい役やったけど
ただ、芸能活動やってるってことでイジメにあったことはあるそうだ。
しかし、それはパーソナリティの問題じゃなかろう
424 ：無名草子さん：2007/07/08(日) 10:46:47
裕樹苗はもともと芝居のうまい人だったよ。
着実に舞台や映画やテレビドラマの仕事をしてたし
ギリシャに勉強に行ったりもしたよ。
中野は芝居うまくても、ちょっと貧乏くさい雰囲気のある
女優には悪口言うね。外人に対しても。
ま、外人は日本の雑誌なんか読まないからいいけどさ。
着実に舞台や映画やテレビドラマの仕事をしてたし
ギリシャに勉強に行ったりもしたよ。
中野は芝居うまくても、ちょっと貧乏くさい雰囲気のある
女優には悪口言うね。外人に対しても。
ま、外人は日本の雑誌なんか読まないからいいけどさ。
425 ：421：2007/07/08(日) 13:11:34
ドストエフスキー読者が中野スレに？
427 ：無名草子さん：2007/07/08(日) 18:17:43
ナンシー関もえらい嫌ってたな＞裕木奈江
嫌い ジュリエット・ビノシュ、大竹しのぶ、山口智子、坂井真紀
好き 宮沢りえ、牧瀬里穂、観月ありさ、小泉今日子
外人はジュリエット・ビノシュやメリル・ストリープとかが
嫌いなタイプ。
好き 宮沢りえ、牧瀬里穂、観月ありさ、小泉今日子
外人はジュリエット・ビノシュやメリル・ストリープとかが
嫌いなタイプ。
429 ：無名草子さん：2007/07/09(月) 20:59:18
ジュリエット・ビノシュ嫌い、というのは
裕木奈江嫌いに通じるものがありそうな気がした。
ビノシュも芝居はうまいと思うんだけどね。
裕木奈江嫌いに通じるものがありそうな気がした。
ビノシュも芝居はうまいと思うんだけどね。
430 ：無名草子さん：2007/07/10(火) 01:18:43
裕樹苗嫌いは芝居云々より サイ等雪系の不思議ちゃんがダメなんでしょう
431 ：無名草子さん：2007/07/11(水) 22:33:41
裕木奈江は不思議ちゃん系ではないぞｗ
メソメソ・イジイジ・辛気くさい・貧乏くさい系（と中野が思ってる）から嫌いなんだろ
メソメソ・イジイジ・辛気くさい・貧乏くさい系（と中野が思ってる）から嫌いなんだろ
432 ：無名草子さん：2007/07/12(木) 06:22:25
役柄と混同されてるのね＞裕木奈江
見た目が地味なのは事実かもしれないけどさ。
見た目が地味なのは事実かもしれないけどさ。
斎藤由貴も不思議ちゃん系じゃないような
434 ：無名草子さん：2007/07/12(木) 19:17:14
バートン作品は基本的に高評価なのに、『シザーハンズ』は「弱者ぶりっ子が鼻につく」と言ってたし
岩井俊二の作品は「全編に漂う淋しんぼうごっこが嫌い」とも書いてたからな。
岩井俊二の作品は「全編に漂う淋しんぼうごっこが嫌い」とも書いてたからな。
「三丁目の夕日」あんまり面白くないなあ。
こういう映画って別に珍しくないよね。
ＣＧで昔の風景再現ってとこがウケたのかな？
こういう映画って別に珍しくないよね。
ＣＧで昔の風景再現ってとこがウケたのかな？
当時を過ごした人が太鼓判を押すほどよくできたCG
物語の展開がいい
役者の演技がよい
そんなところじゃないか？
面白い面白くないは個々の好みだから難しいな。
お笑いも「今の何が面白かったの？」と聞かれて説明するのが難しいのと同じだ。
物語の展開がいい
役者の演技がよい
そんなところじゃないか？
面白い面白くないは個々の好みだから難しいな。
お笑いも「今の何が面白かったの？」と聞かれて説明するのが難しいのと同じだ。
中野さんの苦手な宮崎アニメ「魔女の宅急便」やってるよ今。
こんなに萌えっぽかったかな？
若い頃劇場で見たときはもっと健全な感じがしたけど、
やたらスカートがめくれる画が多いような希ガス。宮崎ってやっぱり・・・
＞三丁目
小津の「お早よう」の子供が着てたのと同じようなセーターを
堤真一の息子が着てた。
フラフープのシーンもあるし。
しかし、あれ観るんなら、戦後の小津映画観たほうが、いいような。
中野の小津本まだ出ないの？
こんなに萌えっぽかったかな？
若い頃劇場で見たときはもっと健全な感じがしたけど、
やたらスカートがめくれる画が多いような希ガス。宮崎ってやっぱり・・・
＞三丁目
小津の「お早よう」の子供が着てたのと同じようなセーターを
堤真一の息子が着てた。
フラフープのシーンもあるし。
しかし、あれ観るんなら、戦後の小津映画観たほうが、いいような。
中野の小津本まだ出ないの？
小津映画って3丁目並みにベタな展開なの？
>>439
文藝春秋なんかで、麻生圭子ともう一人誰かと
東京ラブストーリーのことで座談会してた記憶がある。
保奈美というよりリカのこと誉めて、さとみをけなしてた。
リカみたいな女が好きというのもどうかと思うが。
文藝春秋なんかで、麻生圭子ともう一人誰かと
東京ラブストーリーのことで座談会してた記憶がある。
保奈美というよりリカのこと誉めて、さとみをけなしてた。
リカみたいな女が好きというのもどうかと思うが。
441 ：無名草子さん：2007/07/14(土) 15:02:58
＞440
あと一人は、横森理香ね。
当時さとみは日本中から嫌われてたから、３人共さとみを嫌いって言うのは
当たり前すぎておもしろくない。
中野は江口（の役）が好きで織田嫌い。麻生は織田が好きって言ってたね。
中野って、男が泣くのが嫌いらしい。
あと一人は、横森理香ね。
当時さとみは日本中から嫌われてたから、３人共さとみを嫌いって言うのは
当たり前すぎておもしろくない。
中野は江口（の役）が好きで織田嫌い。麻生は織田が好きって言ってたね。
中野って、男が泣くのが嫌いらしい。
>>438
展開は、ベタといってもいいんじゃないの？
別に意外性のあるラストとか、シニカルなオチとかいう感じでもないし。
つか、もともと小津とかこの当時の人情喜劇が、
こんにちのそれの元になってるんで、
ベタというのもおかしいな
ベタっていうのは、古典を越えずに踏襲してるってことだろ
展開は、ベタといってもいいんじゃないの？
別に意外性のあるラストとか、シニカルなオチとかいう感じでもないし。
つか、もともと小津とかこの当時の人情喜劇が、
こんにちのそれの元になってるんで、
ベタというのもおかしいな
ベタっていうのは、古典を越えずに踏襲してるってことだろ
小津は白黒だからダメだな
大衆受けしない
大衆受けしない
カラーだっていっぱいあるよ
彼岸花、浮草、秋日和、小早川家の秋、秋刀魚の味、お早よう
彼岸花、浮草、秋日和、小早川家の秋、秋刀魚の味、お早よう
また斎藤佑ちゃんのことで言い訳がましいこと書いてましたぜ
ヨンさまブームに浮かれてるオバハンとは違うと
いいたくてしょうがないのね
他人からのイメージがそんなに気になるのかね
小心者め
超ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳥獣戯画ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨンさまブームに浮かれてるオバハンとは違うと
いいたくてしょうがないのね
他人からのイメージがそんなに気になるのかね
小心者め
超ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳥獣戯画ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近の深夜番組のキャバクラ化に嫌気がさしたんだとさ。
それで、テレビに見切りをつけるとおもいきや
スポーツ番組が俄然面白くなったんだとさ（笑）
おいおい、テレビ観てる暇があったら、パソコン勉強しろよ。
テレビ病か？
それで、テレビに見切りをつけるとおもいきや
スポーツ番組が俄然面白くなったんだとさ（笑）
おいおい、テレビ観てる暇があったら、パソコン勉強しろよ。
テレビ病か？
最近テレビはつまらなくなったなんて評論家面していうのダサすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この前は最近のテレビは見直したなんていってたじゃん
深夜のお笑いはレベルが高いとか
深夜のお笑いはレベルが高いとか
449 ：無名草子さん：2007/07/18(水) 05:39:44
ネットだったら「最近のネットは・・・」っていうのは成立しにくいか？
450 ：無名草子さん：2007/07/18(水) 07:30:24
べつに、初期２ｃｈのようなことを続けててもいいし
セカンドライフに参加してもいい
新旧共存できるのがネットか？
セカンドライフに参加してもいい
新旧共存できるのがネットか？
451 ：無名草子さん：2007/07/18(水) 12:45:08
そろそろ女優になるの？
ならないの？
お誘いは「あれだけの妖艶な美貌」が
あれば引く手あまたでょうね。
ならないの？
お誘いは「あれだけの妖艶な美貌」が
あれば引く手あまたでょうね。
>445
まったく同じじゃんねぇ＞中野のハンカチ王子熱
いい加減にしてくれ・・
まったく同じじゃんねぇ＞中野のハンカチ王子熱
いい加減にしてくれ・・
ハンカチってよっぽど中野のタイプなんだろｗ
ジャニ顔 ホスト面に飽き飽きしたわけね
タイプならタイプだと書いたほうが清々しいよな
ごちゃごちゃ理由つけてるほうがみっともない
ごちゃごちゃ理由つけてるほうがみっともない
昔の中野だったら、ハンカチ王子サイコーと書いたわけだったのにね。
457 ：無名草子さん：2007/07/19(木) 09:50:36
王子は俺もタイプだな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
掘りてえ
掘りてえ
458 ：無名草子さん：2007/07/19(木) 16:58:30
判決王子 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
459 ：無名草子さん：2007/07/21(土) 16:09:39
翠、馬車馬のように書きまくれ！ブログをな（笑）
むかし、ある邦画けなしたら、「中野翠を殴る会」が結成されたとか
井筒の「宇宙の法則」か？シティロード誌上でけなしたんじゃなかった？
井筒の「宇宙の法則」か？シティロード誌上でけなしたんじゃなかった？
サンデー毎日でまた落語の話
462 ：無名草子さん：2007/07/25(水) 00:30:42
もう落語はこりごりだあ
463 ：無名草子さん：2007/07/26(木) 08:08:32
「皆が興味あるもの（事）が、私は興味が全くない」って言いたいだけの文って
もう飽きた。あーまた言ってるって感じ。
ちなみに今回はアニヤバッグね。銀座で前日から大勢並んで買ったっていう。
もう飽きた。あーまた言ってるって感じ。
ちなみに今回はアニヤバッグね。銀座で前日から大勢並んで買ったっていう。
ひさしぶりに91年のコラム読んでたら外山恒一22歳時の記述が！
中森明夫と知り合いだったらしくその当時からライターだったようだ。
「自分は異様に自己顕示欲が強い」という自己分析のありようが面白い・・
と中野氏は書いてたよ。その15年後にはインディーズ候補か。
中森明夫と知り合いだったらしくその当時からライターだったようだ。
「自分は異様に自己顕示欲が強い」という自己分析のありようが面白い・・
と中野氏は書いてたよ。その15年後にはインディーズ候補か。
465 ：無名草子さん：2007/07/26(木) 19:27:35
しかし、コラムニストが、「皆が興味あるもの（事）が、私は興味が全くない」とは・・・。
466 ：無名草子さん：2007/07/26(木) 21:01:58
「皆」って言われても。
私の周りに誰もいないよ、アニヤバッグ話題にしてるやつなんて。
中野だって「女は皆〜」ってひとまとめにしてる文章、大嫌いなはずなのにね。
私の周りに誰もいないよ、アニヤバッグ話題にしてるやつなんて。
中野だって「女は皆〜」ってひとまとめにしてる文章、大嫌いなはずなのにね。
467 ：無名草子さん：2007/07/27(金) 08:33:31
アニヤバッグはニュースにも出てた話題だから。
ニュースだと「オバサンはこれだから」みたいな言い方されちゃうし。
そーじゃねーよ、と、言いたくなってしまったんでしょう。
ちなみに私の周辺にもアニヤ話題にしてる人はいない。
ニュースだと「オバサンはこれだから」みたいな言い方されちゃうし。
そーじゃねーよ、と、言いたくなってしまったんでしょう。
ちなみに私の周辺にもアニヤ話題にしてる人はいない。
>>466
嫌いだったはずのモノにどんどんなっているのが、最近の中野
嫌いだったはずのモノにどんどんなっているのが、最近の中野
469 ：無名草子さん：2007/07/27(金) 10:23:00
「興味ない」ってことを、あんな頻度で言ってたらダメだな。
いちおう社会現象として、多くの人がそれに関心を持ってるから
コラムニストとしては興味持つ、というのが基本だろう
取るに足らないものが持ち上げられてると判断したのなら
俎上に乗せなきゃいい
いちおう社会現象として、多くの人がそれに関心を持ってるから
コラムニストとしては興味持つ、というのが基本だろう
取るに足らないものが持ち上げられてると判断したのなら
俎上に乗せなきゃいい
470 ：無名草子さん：2007/07/27(金) 23:01:39
・落語
・映画
・斎藤くん
・皆とはちがう私
・なあんて
…を除いたイキのいいコラムを読んでみたいなぁ。好きだっただけに今は…
・映画
・斎藤くん
・皆とはちがう私
・なあんて
…を除いたイキのいいコラムを読んでみたいなぁ。好きだっただけに今は…
じゃ
クレイジー健バンドの話題を集中的に書いてもらうか
クレイジー健バンドの話題を集中的に書いてもらうか
472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:15:56
TVに出てくる「一般人」なんて特殊な人ばっかりなのに
それを鵜呑みにするコラムニストってなんかもう…。
先週の若い子のファッションとか雑誌にしても
昔はよかった〜今はつまんないで終わってるんだよね。
それを鵜呑みにするコラムニストってなんかもう…。
先週の若い子のファッションとか雑誌にしても
昔はよかった〜今はつまんないで終わってるんだよね。
473 ：無名草子さん：2007/07/30(月) 09:22:38
雑誌でやってるようなことの、ある部分がネットに移ったからな
ネットに興味ない中野さんは若者文化語れない。
だったら、シルバー文化だけ語ればいいのに。
ネットに興味ない中野さんは若者文化語れない。
だったら、シルバー文化だけ語ればいいのに。
俺もこの人が好きだっただけに、女の限界を見るような気がして嫌だ
475 ：無名草子さん：2007/07/30(月) 15:52:10
yapp
やっぱり男がいいのか (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
やっぱり男がいいのか (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
476 ：無名草子さん：2007/07/31(火) 03:54:44
皆が興味あるものに私は興味ない、っていうのは別にいいけど、
コラムニストだったら、対象そのものの好悪だけじゃなく、
それに人が群がる現象とか社会背景に関して
普通の人が思いつかない部分を切り取ってほしいんだけどなー。
コラムニストだったら、対象そのものの好悪だけじゃなく、
それに人が群がる現象とか社会背景に関して
普通の人が思いつかない部分を切り取ってほしいんだけどなー。
477 ：無名草子さん：2007/07/31(火) 07:15:02
「１９９５年」以前の中野さんは「街の中の雑物」そのものが
大好きであったのでしょう。現在進行形の「街の中の雑物」に
興味が湧かなくなってしまったのはパソコン的キカイ系が嫌い、というより
中野さんの脳内伝達物質問題では？
まあ年齢を考えれば無理のない部分もあるが、｢枯れた芸」という
日本の伝統もあるし、新境地に期待。おれ的には
ＴＢＳラジオ・ストリームの「コラムの花道」デビューを切実に希望。
大好きであったのでしょう。現在進行形の「街の中の雑物」に
興味が湧かなくなってしまったのはパソコン的キカイ系が嫌い、というより
中野さんの脳内伝達物質問題では？
まあ年齢を考えれば無理のない部分もあるが、｢枯れた芸」という
日本の伝統もあるし、新境地に期待。おれ的には
ＴＢＳラジオ・ストリームの「コラムの花道」デビューを切実に希望。
478 ：無名草子さん：2007/07/31(火) 09:20:38
中野が「皆が興味ある」って思ってること自体が間違ってることが多いのが問題。
あと、海外ドラマ２４が流行った時「皆が既に見てるものを見るのは、気に入らなかったが
実際見てみたらすごく面白かった」ってありきたりの感想しかなくて、コラミニストとして
終わってる・・・って。
ホント＞476さんの言ってる通り、現象とか、普通の人が思いつかない部分を
書いて欲しい。
あと、海外ドラマ２４が流行った時「皆が既に見てるものを見るのは、気に入らなかったが
実際見てみたらすごく面白かった」ってありきたりの感想しかなくて、コラミニストとして
終わってる・・・って。
ホント＞476さんの言ってる通り、現象とか、普通の人が思いつかない部分を
書いて欲しい。
479 ：無名草子さん：2007/07/31(火) 09:22:47
コラミニストて。
コラスニストです。
コラスニストです。
>>478はここでは珍しくまとも批判
>>478
24が流行る前に見てたら「私は皆が見る前に見てた。私が面白いと思ったものは必ず流行る」と書きそう
24が流行る前に見てたら「私は皆が見る前に見てた。私が面白いと思ったものは必ず流行る」と書きそう
｢枯れた芸」に行こうとして落語とか山小屋とか小津とか
…でも中途半端なんだよねー。
ポップで茶目っ気あるおばーさんになれるかと思ってたのに。
…でも中途半端なんだよねー。
ポップで茶目っ気あるおばーさんになれるかと思ってたのに。
でも今のサブカルじゃ興味を失うのは分かるよ
484 ：無名草子さん：2007/08/01(水) 14:13:44
中野さんがアクセスできるマスメディアでサブカルと称されてるものは
もはや本質的な意味におけるサブカルじゃないからな。
ネットがサブカル、アングラだな
もはや本質的な意味におけるサブカルじゃないからな。
ネットがサブカル、アングラだな
雑誌とか新聞とかTVは出がらしの情報・カルチャーになっちゃったからね。
それだけを見て思った事を週刊誌に書くという二重三重に辛い状況。
それだけを見て思った事を週刊誌に書くという二重三重に辛い状況。
平成の寺山修二出てこなくてはイカンな
487 ：無名草子さん：2007/08/02(木) 19:33:45
mata
また「女性の品格」とかいう本を買うのに妙な自意識持っちゃって
あんただけだよ、そんな人
さすが個性派ｗｗｗｗｗｗｗｗ
また「女性の品格」とかいう本を買うのに妙な自意識持っちゃって
あんただけだよ、そんな人
さすが個性派ｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 ：無名草子さん：2007/08/03(金) 09:07:16
マスメディアとちょっと違うこといいたい厨＝ミドリ
489 ：無名草子さん：2007/08/03(金) 10:26:44
490 ：無名草子さん：2007/08/04(土) 22:55:07
>>487
中野擁護になるけれどw
コラムニストには、活字を読む層に一定数いる、
普段のつきあいの中では本当に思ってることをなかなか言えない人の声を
代弁してあげるというのも役割としてあるかなって。
私の母親は中野翠なら読むし、わりと波長が合うらしいんだよね。
だから「中野さんもこう言ってる」というよろこび方してる。
辛酸なめ子になると、距離を感じるらしいんだ。
中野擁護になるけれどw
コラムニストには、活字を読む層に一定数いる、
普段のつきあいの中では本当に思ってることをなかなか言えない人の声を
代弁してあげるというのも役割としてあるかなって。
私の母親は中野翠なら読むし、わりと波長が合うらしいんだよね。
だから「中野さんもこう言ってる」というよろこび方してる。
辛酸なめ子になると、距離を感じるらしいんだ。
491 ：無名草子さん：2007/08/04(土) 23:49:25
＞辛酸なめ子
また特異な例を挙げること
名前聞いただけで、昔の人だったら、
意味が分かりすぎてプッと笑ってしまうよ。共感する前に
また特異な例を挙げること
名前聞いただけで、昔の人だったら、
意味が分かりすぎてプッと笑ってしまうよ。共感する前に
辛酸と中野の共通点を探す方が大変
493 ：無名草子さん：2007/08/05(日) 12:15:35
＞辛酸と中野の共通点
ビートたけしをビートさんとか
笑福亭鶴瓶を笑福亭さんというのと同様の
違和感があるな
ビートたけしをビートさんとか
笑福亭鶴瓶を笑福亭さんというのと同様の
違和感があるな
494 ：無名草子さん：2007/08/05(日) 13:35:37
＞mata
＞また「女性の品格」とかいう本を買うのに妙な自意識持っちゃって
＞あんただけだよ、そんな人
そうそうそう。私もそれ読んだ。
＞また「女性の品格」とかいう本を買うのに妙な自意識持っちゃって
＞あんただけだよ、そんな人
そうそうそう。私もそれ読んだ。
495 ：無名草子さん：2007/08/06(月) 00:29:26
>>492
女性コラムニストの中でのバリエーション、ってことで。
辛酸は女であることに距離を取って「女」をコスプレできるのね。
上で出てた現在進行形の「街の中の雑物」を批評的に見る目は
辛酸のほうが中野より冷徹だと思うな。
女性コラムニストの中でのバリエーション、ってことで。
辛酸は女であることに距離を取って「女」をコスプレできるのね。
上で出てた現在進行形の「街の中の雑物」を批評的に見る目は
辛酸のほうが中野より冷徹だと思うな。
辛酸（ナンシーもだけど）からは自分が「皆に好かれる可愛い女の子」っていう意識が感じられない。
中野さんは「生意気いうけど皆に許される女の子」っていう自意識が透けて見える時があるな。
中野さんは「生意気いうけど皆に許される女の子」っていう自意識が透けて見える時があるな。
＞490
代弁ってのはわかるけど
ここであ〜あていわれてるのは中野さん、代弁してると思ってない場合だね。
個性的な私って思ってる一般人を代弁してるつもりは本人ないみたいだし。
そこらへんの脇の甘さが年々目立ってきてるな〜。
代弁ってのはわかるけど
ここであ〜あていわれてるのは中野さん、代弁してると思ってない場合だね。
個性的な私って思ってる一般人を代弁してるつもりは本人ないみたいだし。
そこらへんの脇の甘さが年々目立ってきてるな〜。
今サブカルを批評すれば辛酸みたいになるかもな
中野はタマに「女」がでてくる
中野はタマに「女」がでてくる
翠があと三年くらいして三谷を語ったらワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５００げっと
２９歳のクリスマスをだいぶ後になって書いてたからな
無くも無いかも
２９歳のクリスマスをだいぶ後になって書いてたからな
無くも無いかも
501 ：無名草子さん：2007/08/07(火) 13:07:51
>>497
中野は代弁してるとは思ってないかもしれない。
しかし読み手はあーいう物言いをする中野に自分を投影して
「私も同じ」と思って満足しちゃうんじゃないかな。
その他大勢とはちがうぞ、とw
つーか、中野さんはどっちかというと普通の良識ある市民でしょ？
個性派とか異端とか奇形ではないからね。
当人思ってる以上に「普通の人」に共感されてると思うんだ。
中野は代弁してるとは思ってないかもしれない。
しかし読み手はあーいう物言いをする中野に自分を投影して
「私も同じ」と思って満足しちゃうんじゃないかな。
その他大勢とはちがうぞ、とw
つーか、中野さんはどっちかというと普通の良識ある市民でしょ？
個性派とか異端とか奇形ではないからね。
当人思ってる以上に「普通の人」に共感されてると思うんだ。
この前のミス訂正とか500円DVDとかしけた話が多い今日のサンデー毎日
モニワの件はちゃんと訂正したんだろうか
506 ：無名草子さん：2007/08/07(火) 22:44:30
このヒトが厄介なのはケレンに走ってまでもおカネを稼ごうとしない点。
ブログ的な「情報発信」、このヒトの資質に合ってるはずなんだけど
読売・朝日・毎日・産経・日経のなかでいちばんダメダメサイトである
毎日の系列誌のサン毎がホームグラウンドってのがものすごく不運。
現在進行型のＩＴ的カルチャーを嫌ってるが、エコロジストって
いうワケでもない。むしろステレオタイプなエコロジストは大嫌いだろう。
たぶん本人様も「枯れ方」に悩んでいるのでは？ 俺の直感だが
いま、色川武大さんがご存命なら、小林ノビーよりはるかに
なんらかのヒントをいっぱいもらえたような気が・・・。 以上チラ裏。
ブログ的な「情報発信」、このヒトの資質に合ってるはずなんだけど
読売・朝日・毎日・産経・日経のなかでいちばんダメダメサイトである
毎日の系列誌のサン毎がホームグラウンドってのがものすごく不運。
現在進行型のＩＴ的カルチャーを嫌ってるが、エコロジストって
いうワケでもない。むしろステレオタイプなエコロジストは大嫌いだろう。
たぶん本人様も「枯れ方」に悩んでいるのでは？ 俺の直感だが
いま、色川武大さんがご存命なら、小林ノビーよりはるかに
なんらかのヒントをいっぱいもらえたような気が・・・。 以上チラ裏。
508 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 08:24:42
「演劇界」という歌舞伎雑誌に連載もってるのね
歌舞伎について専門的な渋い考察するのかと思ったら
ハリウッドがどうたら〜レクター博士がとか
お手軽なこと書いて
歌舞伎について専門的な渋い考察するのかと思ったら
ハリウッドがどうたら〜レクター博士がとか
お手軽なこと書いて
509 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 08:29:32
amazonにまたレビューが
紫陽花という書評子の・・・今度は星一つ
しかし人権問題にはべつに触れないだろう。
紫陽花という書評子の・・・今度は星一つ
しかし人権問題にはべつに触れないだろう。
510 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 15:27:01
>>496
ほんとそうだよね。
でも、女の物書きなんてことになると、
中野さんみたいなかわいらしさがある人が希少だから。
問題は中野さんの実年齢が上がって
書き手としてもベテランになってきてるから
これまでと同じように振る舞うのがきつくなってるように見えるのね。
ほんとそうだよね。
でも、女の物書きなんてことになると、
中野さんみたいなかわいらしさがある人が希少だから。
問題は中野さんの実年齢が上がって
書き手としてもベテランになってきてるから
これまでと同じように振る舞うのがきつくなってるように見えるのね。
ミドリももう60歳だよ
意外とみんな中野を冷静に見てるんだな・・とわかったから
反面教師とは言わないまでも、これはこれでいいのかも
・・・とか、ちょっと思った。もう仕方ないというか。
今さら本人、変わらんだろうし。恐らく死ぬまで。
60過ぎたら相当な覚悟がないと部分的にすら変われないだろう・・・
反面教師とは言わないまでも、これはこれでいいのかも
・・・とか、ちょっと思った。もう仕方ないというか。
今さら本人、変わらんだろうし。恐らく死ぬまで。
60過ぎたら相当な覚悟がないと部分的にすら変われないだろう・・・
天然コケッコーを「子供たちや風景や主演女優はいいが、タメきかせすぎ」と
文春やギンザで書いておりますが
見た人いる？
文春やギンザで書いておりますが
見た人いる？
514 ：無名草子さん：2007/08/14(火) 22:09:03
24とか流行ってから見るのが悔しい感覚がわからない
516 ：無名草子さん：2007/08/15(水) 19:45:47
ビデオ普及前の感覚やね
試写会族だからじゃね？
何でも（日本で）流行る前に観られるし。
何でも（日本で）流行る前に観られるし。
519 ：無名草子さん：2007/08/15(水) 23:31:10
>>508
ええ！
「演劇界」は小学館に買収されて新装開店したんだが、
中野レベルのライターが書いているのか。
古くからの読者は面白くないだろうなあ・・・
【休刊】雑誌・演劇界の今後を考える【再ｽﾀｰﾄ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1169792625/
ええ！
「演劇界」は小学館に買収されて新装開店したんだが、
中野レベルのライターが書いているのか。
古くからの読者は面白くないだろうなあ・・・
【休刊】雑誌・演劇界の今後を考える【再ｽﾀｰﾄ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1169792625/
520 ：無名草子さん：2007/08/16(木) 01:44:33
私はむしろナンシーに限界を感じてたよ。
当人もテレビについて書くのがおもしろくなくなったと書いてたし。。。
いまナンシーがいたら、とは正直思ったことないね。
もちろんナンシーの本は読み返してもおもしろいし、文章の質は一番高い。
中野はこのペースでずっと行けそうだし、
辛酸は、私はおもしろいと思ってるwww
マンガや小説も書ける人だしね。
当人もテレビについて書くのがおもしろくなくなったと書いてたし。。。
いまナンシーがいたら、とは正直思ったことないね。
もちろんナンシーの本は読み返してもおもしろいし、文章の質は一番高い。
中野はこのペースでずっと行けそうだし、
辛酸は、私はおもしろいと思ってるwww
マンガや小説も書ける人だしね。
521 ：無名草子さん：2007/08/16(木) 02:07:42
演劇界と言えば
演劇界の重鎮、三谷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
演劇界の重鎮、三谷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまんね
そういや中野って尾崎豊のことを、コラムで
「この感性でこのまま行くのは困難だったんだろう」
って、書いてた。自殺した時。限界を指摘してたな。
まったくその通りだが、当人にそれが当てはまる日が来るとは。
自分のことは自分でわからないもんだね。
「この感性でこのまま行くのは困難だったんだろう」
って、書いてた。自殺した時。限界を指摘してたな。
まったくその通りだが、当人にそれが当てはまる日が来るとは。
自分のことは自分でわからないもんだね。
524 ：無名草子さん：2007/08/16(木) 21:58:42
そういや、尾崎は自殺直前に、斉藤ユキと付き合ってた
今の中野は、斉藤ユーキに入れあげてる。
翠は尾崎翠から取ったというし
尾崎つながり？
今の中野は、斉藤ユーキに入れあげてる。
翠は尾崎翠から取ったというし
尾崎つながり？
525 ：無名草子さん：2007/08/17(金) 02:13:10
中野より
中野と同年代の一部男文化人が冷え込んでるような気がしてならない。
中野は良識ある都会のおばさん路線でやっていけそうな希ガス。
中野と同年代の一部男文化人が冷え込んでるような気がしてならない。
中野は良識ある都会のおばさん路線でやっていけそうな希ガス。
526 ：無名草子さん：2007/08/17(金) 02:59:47
つか、もう、若い子はあの辺のライターは相手にしてません。
彼ら、彼女らが頭に描いてる現実と、若い子にとっての現実がもう物理的に
ぜんぜん違うものになっちゃってて
噛み合う点が無い。
彼ら、彼女らが頭に描いてる現実と、若い子にとっての現実がもう物理的に
ぜんぜん違うものになっちゃってて
噛み合う点が無い。
528 ：無名草子さん：2007/08/17(金) 03:46:26
自分に都合いいとこだけ切り取ってきて
現代を語ってますと言ってもなあ。
この前に語ってた「女の品格」という本にしても、
べつにそんなに社会現象になってるようにも思えぬし。
もう現代に興味ないというのなら、
本当に趣味の世界に没頭すればよいけど
それは何故かあんまりやらないのね。
現代を語ってますと言ってもなあ。
この前に語ってた「女の品格」という本にしても、
べつにそんなに社会現象になってるようにも思えぬし。
もう現代に興味ないというのなら、
本当に趣味の世界に没頭すればよいけど
それは何故かあんまりやらないのね。
中野はテレビが恣意的に編集したニュースを見て
「現代」を語ってる気でいるからな。
実はメディア・リテラシーってやつが平均より低くて
簡単にテレビに騙されてる。裏を読む能力が乏しい。
やたら流行に反発したりするのもそう。
「そもそも流行ってねえっつーの！」
・・・ってものまで攻撃してたりするｗ
「現代」を語ってる気でいるからな。
実はメディア・リテラシーってやつが平均より低くて
簡単にテレビに騙されてる。裏を読む能力が乏しい。
やたら流行に反発したりするのもそう。
「そもそも流行ってねえっつーの！」
・・・ってものまで攻撃してたりするｗ
いまだに朝日新聞を読むセンス
んで、セカンドライフを、不気味なもののように書くセンス
オバハンの「まあ、こわい」ってのと同じやないの
青空文庫のように古典を公開する、というようなネットの使い方もあるのに
「いかにも仮想現実に引き籠って実世界との接点を失った人々」みたいなイメージのところだけ
ピックアップするミドリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オバハンの「まあ、こわい」ってのと同じやないの
青空文庫のように古典を公開する、というようなネットの使い方もあるのに
「いかにも仮想現実に引き籠って実世界との接点を失った人々」みたいなイメージのところだけ
ピックアップするミドリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁまぁ
しかしよ〜
歌舞伎雑誌「演劇界」では、ハリウッドのことなんか書いて
歌舞伎自体については皮相的な比較評論って感じで
婆さんにもなりきれぬ
歌舞伎雑誌「演劇界」では、ハリウッドのことなんか書いて
歌舞伎自体については皮相的な比較評論って感じで
婆さんにもなりきれぬ
535 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 12:30:58
どうすんだろ？
こんなツマラン書き手になるとは
こりゃ本腰入れて三谷を語るしかないな
やはりツマラン
けっきょく、監督ばんざいも大日本人も語らずじまいじゃないのか？
539 ：無名草子さん：2007/08/18(土) 19:53:29
現代に接点をもたない翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁマシ
541 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 00:39:32
また評論家みたいな人キター
542 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 04:19:35
清水ミチコは、中野とも三谷とも親しいからな
月下氷人すればいいよ
「私も『夢で逢えたら』でミドリやってたのよ。ミドリつながりね
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
なんていう具合にさ
月下氷人すればいいよ
「私も『夢で逢えたら』でミドリやってたのよ。ミドリつながりね
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
なんていう具合にさ
ほんとツマンネ
544 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 14:49:33
そういや中野って奥崎謙三が亡くなったときなんか書いていたっけ？
かなり褒めていたよね『ゆきゆきて神軍』、原一男とは『全身小説家』公開時キネ旬で対談もしてたし
かなり褒めていたよね『ゆきゆきて神軍』、原一男とは『全身小説家』公開時キネ旬で対談もしてたし
545 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 16:46:44
あれはなあ、奥崎が暴行はたらいてるのに止めないで撮ってるのがなあ。
宮台に、援助交際少女、なぜ叱らないの、なんて言って
原に、暴行奥崎、なぜ止めないの、とは言わない
宮台に、援助交際少女、なぜ叱らないの、なんて言って
原に、暴行奥崎、なぜ止めないの、とは言わない
546 ：５４５：2007/08/19(日) 16:53:48
援助交際はグレーゾーンだけど、
暴行は法律的にも道徳的にも「真っ黒クロスケ」の「悪いこと」だろうに。
やっぱ、あれか、あそこまでイッチャッテルと、
架空の出来事のように感じられ
援助交際は生々しく感じられるからイカンってことなんか？
暴行は法律的にも道徳的にも「真っ黒クロスケ」の「悪いこと」だろうに。
やっぱ、あれか、あそこまでイッチャッテルと、
架空の出来事のように感じられ
援助交際は生々しく感じられるからイカンってことなんか？
神様の愛い奴は？
548 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 18:06:23
>>536
三谷幸喜ってヲタ以外から総スカンなんだな
（２ちゃん内での話）
各板にマンセースレだらけかと思ったら、
芸スポ板では冷ややかな目線でみられてるよ。
中野翠の出番も要らないようだが・・・
【映画】三谷幸喜監督｢3分間に10回は必ず笑う｣と“自画自賛” 最新作｢ザ・マジックアワー｣製作発表
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187222795/
三谷幸喜ってヲタ以外から総スカンなんだな
（２ちゃん内での話）
各板にマンセースレだらけかと思ったら、
芸スポ板では冷ややかな目線でみられてるよ。
中野翠の出番も要らないようだが・・・
【映画】三谷幸喜監督｢3分間に10回は必ず笑う｣と“自画自賛” 最新作｢ザ・マジックアワー｣製作発表
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187222795/
まあ、最近はな・・・
ただ売れ初めのころは、それなりに注目すべき存在であった。
ああいうタイプのコメディライターはいなかったし
舞台から出てきて、
TVドラマも映画も広く手がけてそれなりに成功したのは
そういないだろう。
仕事と視線が集中しすぎて、ボロが出たりケチの付き始めになったり
ってことになった。
中野さんみたいな、
ワイルダー好きで小林信彦ともつながりのあるコラムニストが
ほとんど黙殺と言ってもいいような態度を
90年代に、つらぬいてたのは不思議。
否定であれ肯定であれね。
このまま逃げ切っちゃうだろうな〜
ただ売れ初めのころは、それなりに注目すべき存在であった。
ああいうタイプのコメディライターはいなかったし
舞台から出てきて、
TVドラマも映画も広く手がけてそれなりに成功したのは
そういないだろう。
仕事と視線が集中しすぎて、ボロが出たりケチの付き始めになったり
ってことになった。
中野さんみたいな、
ワイルダー好きで小林信彦ともつながりのあるコラムニストが
ほとんど黙殺と言ってもいいような態度を
90年代に、つらぬいてたのは不思議。
否定であれ肯定であれね。
このまま逃げ切っちゃうだろうな〜
550 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 01:22:56
斉藤ユウキくんネタでどこまで行ける？
中野さんの好きな洋画は最近低調だし
クラシック邦画は、金儲けに結びつくほどブームになるには
もうちょっと時間かかる
中野さんの好きな洋画は最近低調だし
クラシック邦画は、金儲けに結びつくほどブームになるには
もうちょっと時間かかる
551 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 03:20:19
やっぱ、「ボディコン着なきゃ殺すと言われたら着る」
と発言するような人は
現代との接点を持たなきゃな。
ちょい遅れて三谷を語るくらいのことはしないと
↓評論家みたいな人（←たぶん粗チン）の一言、どうぞ
と発言するような人は
現代との接点を持たなきゃな。
ちょい遅れて三谷を語るくらいのことはしないと
↓評論家みたいな人（←たぶん粗チン）の一言、どうぞ
552 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 04:12:07
つまらん
俺は粗チンじゃない！ほんとうだぞう！
俺は粗チンじゃない！ほんとうだぞう！
ワロタｗ
ムキになるところが・・・
ムキになるところが・・・
↑全く笑えん
本物の粗チン評論家みたいな人、キター
やっぱり自分のイメージは気になるみたいだなｗ
やっぱり自分のイメージは気になるみたいだなｗ
ムキになって証拠を見せる、なんつって
（弟の）デカマラ写真を、うｐしたりしたら、やばいから、
そっとしてあげよう。
「見ろ！これでも粗チンか！？」なんてｗ
翠も素敵だよ（チュ
（弟の）デカマラ写真を、うｐしたりしたら、やばいから、
そっとしてあげよう。
「見ろ！これでも粗チンか！？」なんてｗ
翠も素敵だよ（チュ
＞（弟の）
ワロスｗｗ
ワロスｗｗ
以上俺の自演でした。
小Ｐくんの自演な訳だな。
東京在住で、出版社につながりあれば
当然、多くの人より先に得られる情報がある。
その時間的な差異だけで食ってきた人は、
老いたりメディア環境が変わったりすると辛い
そうすると、今度は伝統のほうに寄り添うわけだ。これパターン。
当然、多くの人より先に得られる情報がある。
その時間的な差異だけで食ってきた人は、
老いたりメディア環境が変わったりすると辛い
そうすると、今度は伝統のほうに寄り添うわけだ。これパターン。
少女漫画家もはじめは若い女の子独特のセンスで描いて
センスが追い付かなくなったら歴史物に移行したりするもんなあ…。
中野さんにもう現代については切れ味のいいものを書けないっていう自覚はあるんだろうか
センスが追い付かなくなったら歴史物に移行したりするもんなあ…。
中野さんにもう現代については切れ味のいいものを書けないっていう自覚はあるんだろうか
563 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 22:53:26
少女漫画家→レディスコミック
という路線もある
いがらしゆみこなんかキャンディキャンディから
パンティパンティって感じだろ、ぐふふふふ
翠も、殺すといわれなくてもボディコン着て
おじさんを悩殺してよ、ぐふふふ
（おしぼりで顔を拭く）
という路線もある
いがらしゆみこなんかキャンディキャンディから
パンティパンティって感じだろ、ぐふふふふ
翠も、殺すといわれなくてもボディコン着て
おじさんを悩殺してよ、ぐふふふ
（おしぼりで顔を拭く）
565 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 02:19:43
昔の映画のDVDが廉価でいぱーい出てるでしょ？
あれの感想など書いていけばいいんじゃないかな。
ムテッポー文学館とか、あーいうノリで。
あれの感想など書いていけばいいんじゃないかな。
ムテッポー文学館とか、あーいうノリで。
映画の友人は良かったわ
文春のクロスレビュー楽しみ
568 ：無名草子さん：2007/08/24(金) 06:07:15
↑
詳しく！
詳しく！
詳しくって、週刊文春の、おすぎとか斉藤綾子とのあれのことだよ
クロスレビューという題じゃないけどさ
ミュージックマガジンで中村とうよう、今野雄二とかがやってる
複数評論家によるアルバムのレビューがクロスレビューという題だったから
それを用いただけ
クロスレビューという題じゃないけどさ
ミュージックマガジンで中村とうよう、今野雄二とかがやってる
複数評論家によるアルバムのレビューがクロスレビューという題だったから
それを用いただけ
中村とうよう、今野雄二じゃ
80年前後だ
80年前後だ
バックナンバーがうちに置いてあったんだよ
祖父が愛読者で
俺自身はジグザグ・セブンティーン
祖父が愛読者で
俺自身はジグザグ・セブンティーン
＞中村とうよう、今野雄二とかがやってる
この「やってる」は進行形じゃなく完了形ね。念のため。
この「やってる」は進行形じゃなく完了形ね。念のため。
ジグザグ・セブンティーンは誰の所有だ？
お馬鹿？
お馬鹿？
× お馬鹿？
○ 叔母か？
○ 叔母か？
バグルスで替え歌出来そうだね
「コラムニストの悲劇」？
あんわあんわ
Internet killed the column-star
あんわあんわ
Internet killed the column-star
しかし、実際、ビデオ（つかテレビのことなのか、
あれは？あの歌のころ、まだホームビデオはそれほど普及してなかったような）は
ラジオを殺してないでしょう。まだ、あるし。
車に乗りながらテレビ見てるヤシもいるけど、やっぱラジオのほうが多い。
移動しながら携帯サイトで、ブログ上のコラム読むやつも
そう多くはなかろう。
いや、サン毎のコラムとかも無料配信すりゃいいんだけどな。広告つけて
驚人日記みたいに200円も取らないで。
それで書籍化したら元が取れないかな？
あれは？あの歌のころ、まだホームビデオはそれほど普及してなかったような）は
ラジオを殺してないでしょう。まだ、あるし。
車に乗りながらテレビ見てるヤシもいるけど、やっぱラジオのほうが多い。
移動しながら携帯サイトで、ブログ上のコラム読むやつも
そう多くはなかろう。
いや、サン毎のコラムとかも無料配信すりゃいいんだけどな。広告つけて
驚人日記みたいに200円も取らないで。
それで書籍化したら元が取れないかな？
579 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 17:20:39
まあ、たしかに、ネットっていうのは
ただなんとなく見たり読んだりというより
自分のほしい情報に意識を集中させて読むって感じだからな〜
紙媒体の生き残る道も結局のところＩＴ化を直視してこそなんだけど
どうも、そのへんが
ただなんとなく見たり読んだりというより
自分のほしい情報に意識を集中させて読むって感じだからな〜
紙媒体の生き残る道も結局のところＩＴ化を直視してこそなんだけど
どうも、そのへんが
>>577
「コラムスターの悲劇」だろ
「コラムスターの悲劇」だろ
週刊誌は高ェ。値段のわりに内容ないし。
見出しだけショッキングで中身はそこらのブログ程度の記事なら
電車でのヒマつぶし以外に買われなくなるのも仕方ない。
見出しだけショッキングで中身はそこらのブログ程度の記事なら
電車でのヒマつぶし以外に買われなくなるのも仕方ない。
やっぱネットで書くべきだな
中野翠で多くの人が検索するようになれば、儲かるよ
中野翠で多くの人が検索するようになれば、儲かるよ
584 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 22:29:46
盗撮ビデオが加藤あいを殺したのに
よくあの曲を使用したもんだな。
よくあの曲を使用したもんだな。
阿藤海なら知ってるけど
こなさん、みんばんわ
こなさん、みんばんわ
盗撮ビデオといっても入浴写真だろ？
べつにあれで抹殺されないよ
むしろ人気でるんじゃないの？
べつにあれで抹殺されないよ
むしろ人気でるんじゃないの？
翠が一人で焼肉食って写真は
BUBUKAに載りそうもないけど
BUBUKAに載りそうもないけど
588 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 19:32:26
焼肉食って写真 → 焼肉食ってた写真
文春文庫への収録は2004年の『無茶な人びと』を最後に中絶しているって本当？
売れないから？
売れないから？
590 ：無名草子さん：2007/09/02(日) 16:11:39
嫌いなワイドショーのコメンテーター作家って石田イラ？
同属嫌悪だろ？
どこに属してんだろう？
なんちゃって属
今日も翠のコラムが読めるぞ！！！！！！！！！！！！！！！
今日も元気だ首筋軽い〜♪みたいだな
（↑うなづきマーチ）
（↑うなづきマーチ）
596 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 03:12:44
>>575
ナンシー関だけは第一線だったろう
ナンシー関だけは第一線だったろう
信たんはスルーしてないよ、三谷幸喜を
「笑の大学」も誉めてたし
「総理と呼ばないで」はけなしてたし
最近は知らん
「笑の大学」も誉めてたし
「総理と呼ばないで」はけなしてたし
最近は知らん
「コラムは誘う」
エンターテイメント時評１９９５〜９８小林信彦
を読めば書いてあるよ。
エンターテイメント時評１９９５〜９８小林信彦
を読めば書いてあるよ。
600ゲット？
明日は、週刊文春発売日、クロスレビュー（ｂｙ中村とうようｗｗ）が読める
テラウレシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガ売れ寿司ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日は、週刊文春発売日、クロスレビュー（ｂｙ中村とうようｗｗ）が読める
テラウレシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガ売れ寿司ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
又小Ｐくんの自演かよ。
粗チンって言われたのを根に持ってる評論家みたいな人ｷﾀｰ
本物
本物の粗チン？ｗ
って言われたのを根に持ってる評論家みたいな人の
おまいら、粗チンかどうかで言い合いなんて
大人気ないぞ。
中野さん、「女の子はサイズなんて関係ないのよ」って言って
自身を持たせてあげて
ボディコン着てさｗ
大人気ないぞ。
中野さん、「女の子はサイズなんて関係ないのよ」って言って
自身を持たせてあげて
ボディコン着てさｗ
今週のクロスレビューの俎上には何が！？
わくわくテカテカ
うっそーぴょん！全然興味ないギャハハ
わくわくテカテカ
うっそーぴょん！全然興味ないギャハハ
608 ：無名草子さん：2007/09/07(金) 03:10:46
青山の映画に星二つ？
609 ：無名草子さん：2007/09/13(木) 10:15:42
小説の話と小池栄子の話
三谷の話はいつ？
三谷の話はいつ？
本物の粗チンだったんだな
611 ：無名草子さん：2007/09/13(木) 16:19:19
まだ粗チンにこだわってる奴がいる
そんなにティンポが好きなのか。
そんなにティンポが好きなのか。
612 ：無名草子さん：2007/09/13(木) 18:29:37
今度小津映画の本だすらしいけど、、斉藤佑樹とか落語とか的を絞らない方がいいかと。
薄さがね、目立ちます
次は着物か？？
薄さがね、目立ちます
次は着物か？？
小津映画とか中野に今さら評価してもらわなくても充分に・・・
それとも今までにない新鮮な視点や切り口でもあるのかね。
ないと思う。普段のコラム読んでりゃわかるよ・・・
中吊りで見たんだけど
KINGっていう男性誌で対談してるみたい
KINGっていう男性誌で対談してるみたい
615 ：無名草子さん：2007/09/13(木) 23:40:22
ＫＩＮＧってコンビニにあったな
616 ：無名草子さん：2007/09/14(金) 02:57:59
ブーメラン評論家になればいい
中野ミドレンジャー
中野ミドレンジャー
ホントにしつこいな
618 ：無名草子さん：2007/09/14(金) 06:01:21
こんなスレあったんですね！今日はじめて知りました
中野さんはどうして三谷を語らないんでしょう？
不思議でしょうがありません。
中野さんはどうして三谷を語らないんでしょう？
不思議でしょうがありません。
KING
斉藤ユウキくんネタか
コメントするだけならまだしも自著の宣伝までしてセコすぎ
よほどフトコロ寒いのか？
やっぱ、タイトルに意外性がないよ
どうせなら「斉藤祐樹くんとインド人」とかさ
そうしたら何かと思って皆が買うよ
斉藤ユウキくんネタか
コメントするだけならまだしも自著の宣伝までしてセコすぎ
よほどフトコロ寒いのか？
やっぱ、タイトルに意外性がないよ
どうせなら「斉藤祐樹くんとインド人」とかさ
そうしたら何かと思って皆が買うよ
中央区のマンションに住んでるし
１人暮らしする程度のカネはあるだろう
１人暮らしする程度のカネはあるだろう
いや、着物買うのに浪費してスッカラカンｗ
まあ、それはないとして、金あるんならパソコンくらい買えや。
まあ、それはないとして、金あるんならパソコンくらい買えや。
622 ：無名草子さん：2007/09/14(金) 13:47:51
粗
623 ：無名草子さん：2007/09/14(金) 14:46:48
携帯もかたくなに拒むし
私は持たない だけでいいのに
携帯批判になるとムキになってw
私は持たない だけでいいのに
携帯批判になるとムキになってw
本屋に古典置けなんていうけど
都内の書店はスペース限られてるでしょう
パソコンで青空文庫なら無料で自宅で読めるで〜
都内の書店はスペース限られてるでしょう
パソコンで青空文庫なら無料で自宅で読めるで〜
ネットは駄目
歌舞伎や着物や古典への興味も皮相的
未来からも現代からも過去からも疎外される翠は
中途半端に流行おくれな三谷の話題にすがるしかない？
歌舞伎や着物や古典への興味も皮相的
未来からも現代からも過去からも疎外される翠は
中途半端に流行おくれな三谷の話題にすがるしかない？
まだ粗チンにこだわってる奴がいる
アフォか
アフォか
こだわってるって・・・
粗チンは重要なことなんだよ！なめるな！
やっぱり、なめろ
粗チンは重要なことなんだよ！なめるな！
やっぱり、なめろ
キング
べつに斉藤君なくてもいいような
偉人なら誰でもあてはまりそうなこと並べて
斉藤君を分析した気になって、もう
べつに斉藤君なくてもいいような
偉人なら誰でもあてはまりそうなこと並べて
斉藤君を分析した気になって、もう
>>628
>>偉人なら誰でもあてはまりそうなこと並べて
それが昔からの中野の方法。
はっきり言えば対象に本当の興味すらない。
常に自分に都合のよい結論が先にあって
それにあてはまりそうな現実を探し出し
「自分の感覚」とやらで調理すれば一丁上がりです。
>>偉人なら誰でもあてはまりそうなこと並べて
それが昔からの中野の方法。
はっきり言えば対象に本当の興味すらない。
常に自分に都合のよい結論が先にあって
それにあてはまりそうな現実を探し出し
「自分の感覚」とやらで調理すれば一丁上がりです。
粗チン粗チンって
まだやってる
まだやってる
熱血バリバリ努力してパソコン覚えろ！
KINGより
＞ボクサーとしての実力は私にはわからないけど、亀田ファミリーによる、対戦相手を罵倒し、凄みをきかせて、
＞自分を誇示しようとする姿に、私は陳腐な男くささを感じてしまってどうしても好きになれなかった。
＞それでも世間は、亀田ファミリーを受け入れていた。
＞でも、本当はみんな何かしら違和感を覚えていたんじゃないのかな。
＞その違和感が、斉藤君の登場で“待ってました”とばかりに亀田バッシングにつながっていったと思いますね
“待ってました”って中野だけだろ
＞ボクサーとしての実力は私にはわからないけど、亀田ファミリーによる、対戦相手を罵倒し、凄みをきかせて、
＞自分を誇示しようとする姿に、私は陳腐な男くささを感じてしまってどうしても好きになれなかった。
＞それでも世間は、亀田ファミリーを受け入れていた。
＞でも、本当はみんな何かしら違和感を覚えていたんじゃないのかな。
＞その違和感が、斉藤君の登場で“待ってました”とばかりに亀田バッシングにつながっていったと思いますね
“待ってました”って中野だけだろ
「セックスと嘘とビデオテープ」をもじって「三谷と翠とパソコン」
ハンカチ王子ブームと亀田ファミリー人気に特に関係はないと思うが。
中野さんの個人的感情だけで語られてもねえ。
ほんと切れ味鈍ったな。
中野さんの個人的感情だけで語られてもねえ。
ほんと切れ味鈍ったな。
個人的感情だけなのは昔から
>>632
＞それでも世間は、亀田ファミリーを受け入れていた。
中野のこの認識からして事実誤認じゃね？
ネットやってりゃ、亀が嫌われてたことくらい誰でもわかってた。
未だにスポーツ紙が情報源だから、そんなことを
新発見みたいに言えるんだな。ある意味、幸せな人だよ。
＞それでも世間は、亀田ファミリーを受け入れていた。
中野のこの認識からして事実誤認じゃね？
ネットやってりゃ、亀が嫌われてたことくらい誰でもわかってた。
未だにスポーツ紙が情報源だから、そんなことを
新発見みたいに言えるんだな。ある意味、幸せな人だよ。
ハンカチブームもマスコミが勝手に騒いでた印象しかない
638 ：無名草子さん：2007/09/16(日) 17:10:08
「自演の小Ｐの評論家」
639 ：無名草子さん：2007/09/16(日) 17:19:01
男性版中野翠がいたなら彼をプッシュして
著作を図書館から借りまくりたい。
著作を図書館から借りまくりたい。
640 ：無名草子さん：2007/09/16(日) 18:06:03
中野翠太郎がいるじゃん
「俺の青空」って、本宮ひろしみたいだけど
「俺の青空」って、本宮ひろしみたいだけど
「小Ｐの評論家が自演」
また、ジエンナ・ギロリーか。
２chを分かってないやつよのぉ
２chを分かってないやつよのぉ
643 ：無名草子さん：2007/09/17(月) 05:38:18
中野がんばれ。俺は支持するぞ。
ネット使いこなして何でも知ってますって、冷めた偉そうな態度とるのはおかしい。
中野も殺伐としたものを感じてるんだろう
ネット使いこなして何でも知ってますって、冷めた偉そうな態度とるのはおかしい。
中野も殺伐としたものを感じてるんだろう
違う、ネットは、熱い血潮に満ちてるんだよ！！
それが分からない翠は、クールぶったまま、本当に冷たくなっちまって
それが分からない翠は、クールぶったまま、本当に冷たくなっちまって
コイズミ・フォーエバーｗ
646 ：無名草子さん：2007/09/17(月) 10:12:55
パソコン使ったら
なかなかおもしろい。とか案外コロッと言うんじゃないw
なかなかおもしろい。とか案外コロッと言うんじゃないw
しかし、ネットやらないと、若者と接点がほとんどなくなるというのは
確かじゃないのかね。
学校でも教えてるし、漫画喫茶とか、ケータイとか。
かといって古典芸能どっぷりっていう方向にもいけなそうだし。
テレビを見て世相を語るというのは今もっともズレた行為だからな。
いかなる角度からみても時代を反映する鑑ではなくなってしまった。
確かじゃないのかね。
学校でも教えてるし、漫画喫茶とか、ケータイとか。
かといって古典芸能どっぷりっていう方向にもいけなそうだし。
テレビを見て世相を語るというのは今もっともズレた行為だからな。
いかなる角度からみても時代を反映する鑑ではなくなってしまった。
649 ：無名草子さん：2007/09/17(月) 20:36:58
>>647
いや中野は冷めてるんじゃない。
物を手に取らないで、人の顔も見ないで、事足りてしまう冷たさが嫌なんだろ。
それに感覚的に分かってるんだよ、ネット使いだしたら自分の存在意義を問うことになるって。
だから無いものとして自分の世界を守ってると思われ。
情報を入れすぎるとパンクします
いや中野は冷めてるんじゃない。
物を手に取らないで、人の顔も見ないで、事足りてしまう冷たさが嫌なんだろ。
それに感覚的に分かってるんだよ、ネット使いだしたら自分の存在意義を問うことになるって。
だから無いものとして自分の世界を守ってると思われ。
情報を入れすぎるとパンクします
無いものとするならネットをいい加減にディスるな
徹底的にスルーしろよ
知りもしないでネットをディスってるから中野もネットにディスられるんだよ
徹底的にスルーしろよ
知りもしないでネットをディスってるから中野もネットにディスられるんだよ
そうそう。ネットで古典読める、とかそういうことも知らずに
ネットやってる人は、
みんなセカンドライフで仮想現実に引き籠るオカシナ人みたいに
決めつける翠はノーグッド!
歌舞伎雑誌「演劇界」でも「歌舞伎のようなもの」なんてタイトルで
「のようなもの」なんて茶化さないとコラム書けない、「なぁんて」翠
ネットやってる人は、
みんなセカンドライフで仮想現実に引き籠るオカシナ人みたいに
決めつける翠はノーグッド!
歌舞伎雑誌「演劇界」でも「歌舞伎のようなもの」なんてタイトルで
「のようなもの」なんて茶化さないとコラム書けない、「なぁんて」翠
今日も翠のコラムが読める幸せ
ヘアスプレーについて
年を取ると人生が重くなる、って？
ネットをやれば軽くなれるよ
年を取ると人生が重くなる、って？
ネットをやれば軽くなれるよ
翠、小説くらい書きなよ
キングでもそうだったけど
最近はコラムニストじゃなくエッセイストという肩書きで出ることが
多いようだけど
一回でも小説を書けば作家を名乗ってもＯＫだぜ。
コラムニストなら、新聞社、雑誌社に見込まれてある枠を書き続けてる人って感じで
カッコいいけど、エッセイストはダサいぜ〜
作家の娘で美人じゃなきゃ、さまにならない肩書きだｗ
俳優でも歌手でもないバラエティ班芸能人が
「タレント」っていうのと同じでさｗ
キングでもそうだったけど
最近はコラムニストじゃなくエッセイストという肩書きで出ることが
多いようだけど
一回でも小説を書けば作家を名乗ってもＯＫだぜ。
コラムニストなら、新聞社、雑誌社に見込まれてある枠を書き続けてる人って感じで
カッコいいけど、エッセイストはダサいぜ〜
作家の娘で美人じゃなきゃ、さまにならない肩書きだｗ
俳優でも歌手でもないバラエティ班芸能人が
「タレント」っていうのと同じでさｗ
655 ：無名草子さん：2007/09/18(火) 19:32:56
自演は良くないよ、粗チン君
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三谷最高！
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三谷最高！
656 ：無名草子さん：2007/09/18(火) 20:57:25
…深みにはまりたくないので、インターネットはのぞかないように自粛している。手にとって見て、選べるものだけ。じかに出合う、その偶然を大切に思うことにしている。
とのことです。
さすが翠！良いポリシーだ
ちなみに着物についての文章です
とのことです。
さすが翠！良いポリシーだ
ちなみに着物についての文章です
657 ：無名草子さん：2007/09/19(水) 03:07:06
自粛ということは、多少は覗いたことあるんだろうな。
しかし、「深みにはまる」と言ったら、
読書だって映画だってテレビだって（中野さんの好きなもの全部）
そういうものと言われてきたし、じっさい中毒的なヘビーユーザーを
多少は生み出してきた。
それでも、多くの人は、映画やテレビや書物の中毒にならず
かといって、それらを危険なものとして完全に遠ざけるでもなく
適度に本読んだり映画見たりテレビ見たりしてたわけじゃん。
中野流にいえば「恋人じゃなくて友人」とうのが一般人で
「過ぎたるは及ばざるをごとし」を知ってたわけじゃない。
つうか、生活に支障をきたすほどの中毒になったら生活できないわけで
当たり前のことさ。
しかし、「深みにはまる」と言ったら、
読書だって映画だってテレビだって（中野さんの好きなもの全部）
そういうものと言われてきたし、じっさい中毒的なヘビーユーザーを
多少は生み出してきた。
それでも、多くの人は、映画やテレビや書物の中毒にならず
かといって、それらを危険なものとして完全に遠ざけるでもなく
適度に本読んだり映画見たりテレビ見たりしてたわけじゃん。
中野流にいえば「恋人じゃなくて友人」とうのが一般人で
「過ぎたるは及ばざるをごとし」を知ってたわけじゃない。
つうか、生活に支障をきたすほどの中毒になったら生活できないわけで
当たり前のことさ。
658 ：６５７：2007/09/19(水) 03:07:57
＞「手にとって見て、選べるものだけ」
これはいかにも中野さんがネットやらないことの言い訳に使いそうな言葉だけど
本だろうが映画だろうがテレビだろうが、
メディアなんだから、媒介なんだから
生の現実に直接ぶつかるわけじゃない。その点では同じだろう。
「選べる」っていうことで言えば、ネットほど「選べる」メディアは無いぞ。
エロ画像が見たくなかったら見なければいい。見たければ見ればいい。
あと、食い物とか着物みたいな、「手に取らなきゃ」意味無い「モノ」だって
ネットがあれば、それがどこに行けば「手に取れる」かの情報が得られる。
配送してくれる場合もある。
もちろん、ガセネタも詐欺もあるけど、そりゃ、例えば、本の情報だって
大手出版社の本はそこそこ信用できるとか、
トンデモ本ばっかり出してる出版社はどこだ（たとえば『たま出版』）とか
何らかの選別があるわけだし。
怪しいと思ったら、信用しなきゃいいだけの話。
そこは、口コミや自分の足やオールド・メディアなどの利用法と
今までやってきたこととのニューメディアのネットの利用法を
組み合わせることによって乗り切ればいい。
ROMったり、情報発信はするけど、
ネット上の取引はあまりやらないっていう選択肢もあるし。
これはいかにも中野さんがネットやらないことの言い訳に使いそうな言葉だけど
本だろうが映画だろうがテレビだろうが、
メディアなんだから、媒介なんだから
生の現実に直接ぶつかるわけじゃない。その点では同じだろう。
「選べる」っていうことで言えば、ネットほど「選べる」メディアは無いぞ。
エロ画像が見たくなかったら見なければいい。見たければ見ればいい。
あと、食い物とか着物みたいな、「手に取らなきゃ」意味無い「モノ」だって
ネットがあれば、それがどこに行けば「手に取れる」かの情報が得られる。
配送してくれる場合もある。
もちろん、ガセネタも詐欺もあるけど、そりゃ、例えば、本の情報だって
大手出版社の本はそこそこ信用できるとか、
トンデモ本ばっかり出してる出版社はどこだ（たとえば『たま出版』）とか
何らかの選別があるわけだし。
怪しいと思ったら、信用しなきゃいいだけの話。
そこは、口コミや自分の足やオールド・メディアなどの利用法と
今までやってきたこととのニューメディアのネットの利用法を
組み合わせることによって乗り切ればいい。
ROMったり、情報発信はするけど、
ネット上の取引はあまりやらないっていう選択肢もあるし。
659 ：６５７：2007/09/19(水) 03:11:13
×
口コミや自分の足やオールド・メディアなどの利用法と
今までやってきたこととのニューメディアのネットの利用法を
○
口コミや自分の足やオールド・メディアなどの利用法（＝今までやってきたこと）と
ニューメディアのネットの利用法を
口コミや自分の足やオールド・メディアなどの利用法と
今までやってきたこととのニューメディアのネットの利用法を
○
口コミや自分の足やオールド・メディアなどの利用法（＝今までやってきたこと）と
ニューメディアのネットの利用法を
＞偶然を大切に思うことにしている
しかし、面白いものは、
いつも向こうからやってきてくれるとはかぎらないよ。
自分から探さなくっちゃ。
本とか映画だったら、中野さんだって自分から主体的に探してるでしょ。
そうやって見つけた本や映画との出逢いは偶然じゃなくて必然でしょ。
風に吹かれて面白い本が中野宅のベランダに飛んでくるわけじゃない。
ネットは、「偶然、面白いものに出会えない」、というような確率を
下げる。
しかし、面白いものは、
いつも向こうからやってきてくれるとはかぎらないよ。
自分から探さなくっちゃ。
本とか映画だったら、中野さんだって自分から主体的に探してるでしょ。
そうやって見つけた本や映画との出逢いは偶然じゃなくて必然でしょ。
風に吹かれて面白い本が中野宅のベランダに飛んでくるわけじゃない。
ネットは、「偶然、面白いものに出会えない」、というような確率を
下げる。
自演は良くないよ。
ショりさ最高。おやすみ。
ショりさ最高。おやすみ。
662 ：無名草子さん：2007/09/19(水) 09:54:45
ﾋﾟｰｳｨｰﾊｰﾏﾝでのはしゃぎ様。日本の映画興行界は感度が鈍い 私だけが騒いでた だとか散々。
今はこれがしたくても出来ない。
ホリエモン、荒川静香、ｗ杯、紅白…って。一年振り返り番組かってのw
「24」で悔しがってたら先暗いわな
今はこれがしたくても出来ない。
ホリエモン、荒川静香、ｗ杯、紅白…って。一年振り返り番組かってのw
「24」で悔しがってたら先暗いわな
ネットは中野が思うような恐ろしく強大なモノではないんだがなあ・・・
通常の自制心があれば、別に「深み」にもハマらんよ。
上でも書かれてるが、やはり幻影にビクついてるようにしか見えん。
中野って本音では、ネットの連中は情報の海に溺れて
自分のような「皮膚感覚」を失っている・・って言いたいんだろうな。
通常の自制心があれば、別に「深み」にもハマらんよ。
上でも書かれてるが、やはり幻影にビクついてるようにしか見えん。
中野って本音では、ネットの連中は情報の海に溺れて
自分のような「皮膚感覚」を失っている・・って言いたいんだろうな。
俺が思うに、人間の興味・関心というのは、
人生半ばで「行く末」から「来し方」へと転換するのではないだろうか？
平均寿命が80歳だから、
40ぐらいまではまだ先があるから「現代から未来」っていうことのほうに興味がある。
しかし、人生も半ばを過ぎると、未来の残量より振り返る過去のほうが大きくなる。
だから、過去（歴史とか伝統）に興味が出てくる。
それ自体は別に悪いことじゃないよな。
中野も物書きとして上昇気流に乗ってたのは、まあ、三十台後半くらいから
四十代はじめくらいか？ちょうど、転換期にあった。
だから、「行く末」への興味の蓄積が十分にあり、
「来し方」にも興味が出始めた、という感じで、
上の世代にも、下の世代にも、目配りが行く、いい時期だった。
その後、上手い具合に、
年相応の感じをキープできればいいんだけど、
やっぱ難しいよな。
彼女の場合、
人の悪口になるとガゼン頭が冴えるなんて自分でも言ってるけど
批判的な発言のほうが、肯定的発言より強い、
辛口的スタイルをとってきたからじゃないのかね。
そういうのは、やっぱ若者の特権だと思うから。
年食ってからもネガティブな発言ばっかりじゃ、
あんた、今までの人生で何やってきたの？という感じになってしまう。
これがいいんだ！これが正しいんだ！という言葉の分量が増えてこそ成熟。
人生半ばで「行く末」から「来し方」へと転換するのではないだろうか？
平均寿命が80歳だから、
40ぐらいまではまだ先があるから「現代から未来」っていうことのほうに興味がある。
しかし、人生も半ばを過ぎると、未来の残量より振り返る過去のほうが大きくなる。
だから、過去（歴史とか伝統）に興味が出てくる。
それ自体は別に悪いことじゃないよな。
中野も物書きとして上昇気流に乗ってたのは、まあ、三十台後半くらいから
四十代はじめくらいか？ちょうど、転換期にあった。
だから、「行く末」への興味の蓄積が十分にあり、
「来し方」にも興味が出始めた、という感じで、
上の世代にも、下の世代にも、目配りが行く、いい時期だった。
その後、上手い具合に、
年相応の感じをキープできればいいんだけど、
やっぱ難しいよな。
彼女の場合、
人の悪口になるとガゼン頭が冴えるなんて自分でも言ってるけど
批判的な発言のほうが、肯定的発言より強い、
辛口的スタイルをとってきたからじゃないのかね。
そういうのは、やっぱ若者の特権だと思うから。
年食ってからもネガティブな発言ばっかりじゃ、
あんた、今までの人生で何やってきたの？という感じになってしまう。
これがいいんだ！これが正しいんだ！という言葉の分量が増えてこそ成熟。
665 ：無名草子さん：2007/09/20(木) 17:57:07
自演は良くないよ
666 ：無名草子さん：2007/09/21(金) 01:59:24
中野さんはネットやらなくてもいいと思うよ。
つーか、物書きでネットやってない人はめずらしくもないですよね。
余計な言い訳するから、2chでつつかれたりするんだろねw
正直、このころ中野さん読むと、ちょっとしんどそうだなって。
もうちょっと年取ると、また元気になるかもしれないなと思ったりする。
つーか、物書きでネットやってない人はめずらしくもないですよね。
余計な言い訳するから、2chでつつかれたりするんだろねw
正直、このころ中野さん読むと、ちょっとしんどそうだなって。
もうちょっと年取ると、また元気になるかもしれないなと思ったりする。
ネットやったほうがいいよ翠
コラムのネタが一つ増えるからな。
２ちゃん風の言い方、２ｃｈ用語は、キュートなのも多いから
可愛くないのもあるけどな
２ちゃん風の言い方、２ｃｈ用語は、キュートなのも多いから
可愛くないのもあるけどな
何でもそうだが「良い部分」だけ吸収していけばいいんだよ。
たかがネットでただの道具だよ、こんなもん。
ビビってんのかまるで魔物か何かのように批判してる様は滑稽。
たかがネットでただの道具だよ、こんなもん。
ビビってんのかまるで魔物か何かのように批判してる様は滑稽。
ただ単に、自分が子供の頃に無かったものだから、
という程度の理由なのでは？
映画もテレビも本も漫画もあった。だから好き
ネットは無かった、だから魔物、とか。
という程度の理由なのでは？
映画もテレビも本も漫画もあった。だから好き
ネットは無かった、だから魔物、とか。
会社員じゃないからね。
会社勤めしてたらどんなにおっさんでもパソコンに触らざるを得なくなるけど
自分で選べる環境にいるから。
パソコンやらないのは別にいいけどやらないならパソコンを批判するべきでない。
どうしてもパソコンについて書きたいのならいい部分悪い部分両方言及すべき。
会社勤めしてたらどんなにおっさんでもパソコンに触らざるを得なくなるけど
自分で選べる環境にいるから。
パソコンやらないのは別にいいけどやらないならパソコンを批判するべきでない。
どうしてもパソコンについて書きたいのならいい部分悪い部分両方言及すべき。
結局中野については結論が出まくってしまった。
新しいタイプのアホなことでも中野が言い出さないと
もはや貶し文句すら浮かんでこない。
新しいタイプのアホなことでも中野が言い出さないと
もはや貶し文句すら浮かんでこない。
小野町子っていう名で
イラストレーターやってくしかないな
イラストレーターやってくしかないな
イラストレーターに野心を燃やしたことがあったらしいけど
あの絵は崩して描いてるのか？
マジで描いてるとしたら・・・・
あの絵は崩して描いてるのか？
マジで描いてるとしたら・・・・
本名非公開でテレビにも出ず
そのわりには、芸能人のことを辛口で書くというのは、どうもな。
有名になりたいけど、プライバシーを侵害されるのもイヤという
虫のいいものを感じるぞ
そのわりには、芸能人のことを辛口で書くというのは、どうもな。
有名になりたいけど、プライバシーを侵害されるのもイヤという
虫のいいものを感じるぞ
桑名マサヒロのコンタクトレンズ事件みたいな話をもっと書けやコルァ！
明日も翠のコラムが読める幸せ
御贔屓の福田総裁について書くぞ〜
そのうち、「斉藤ユウキくんと福田康夫首相」なんて本書いて
また、ぶらさがる？
御贔屓の福田総裁について書くぞ〜
そのうち、「斉藤ユウキくんと福田康夫首相」なんて本書いて
また、ぶらさがる？
谷山浩子って、中野の嫌いなタイプな歌手だと思うけど
尾崎翠ファンなんだな
「ポエム」って感じの女だよな
尾崎翠ファンなんだな
「ポエム」って感じの女だよな
680 ：無名草子さん：2007/09/25(火) 07:15:21
芸能ネタが、昔みたいには盛り上がらないでしょ？
これはアメリカでもそうみたいね。
以前にくらべて芸能人のゴシップに人々が無関心な傾向が強まってる。
中野さんもやりづらいんじゃないかな。
これはアメリカでもそうみたいね。
以前にくらべて芸能人のゴシップに人々が無関心な傾向が強まってる。
中野さんもやりづらいんじゃないかな。
いまどき、芸能人の話なんかしたら
下流だと思われちゃうよｗｗｗｗｗ
下流だと思われちゃうよｗｗｗｗｗ
坂下千里子の魅力が分からないなんて書いたって
そんなことどうだっていいよっていうやつの方が多いよｗｗｗｗｗ
そんなことどうだっていいよっていうやつの方が多いよｗｗｗｗｗ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1104132346/201-300
中野さんが好きな尾崎翠ってどんな書き手なの？教えろやコルァ
中野さんが好きな尾崎翠ってどんな書き手なの？教えろやコルァ
685 ：無名草子さん：2007/09/25(火) 22:24:51
>662
ピーウィーは初めからなんかキモくて、
「おじょうちゃん、みて〜」って電柱の陰でチンコだしてそうな奴だと
おもってたら、性犯罪でタイホされて、
中野より私のほうが目がたしかだわエッヘンとおもった中２病の
２３才だったことがあるorz
ピーウィーは初めからなんかキモくて、
「おじょうちゃん、みて〜」って電柱の陰でチンコだしてそうな奴だと
おもってたら、性犯罪でタイホされて、
中野より私のほうが目がたしかだわエッヘンとおもった中２病の
２３才だったことがあるorz
687 ：無名草子さん：2007/09/28(金) 07:41:28
福田首相について何か書いた？
なぜか、サンデー毎日が読めないので
なぜか、サンデー毎日が読めないので
688 ：無名草子さん：2007/09/28(金) 09:32:18
689 ：無名草子さん：2007/09/28(金) 15:18:23
ネットだと国際通信が安くなる
この辺から、ネットに入っていくしかないか？
この辺から、ネットに入っていくしかないか？
690 ：無名草子さん：2007/09/28(金) 16:15:43
http://en.wikipedia.org/wiki/Midori_Nakano
ウィキペディア英語版に翠が！国際人じゃん
ウィキペディア英語版に翠が！国際人じゃん
691 ：無名草子さん：2007/09/28(金) 16:27:16
http://en.wikipedia.org/wiki/Koki_Mitani
三谷は近影まで出てるのに・・・
三谷は近影まで出てるのに・・・
692 ：無名草子さん：2007/09/28(金) 17:45:52
国際的認知度
三谷＞翠
創造性
三谷＞翠
エッセイストとして稼いだ金
三谷＞翠
ワイルダーとの距離
三谷＞翠
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三谷＞翠
創造性
三谷＞翠
エッセイストとして稼いだ金
三谷＞翠
ワイルダーとの距離
三谷＞翠
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693 ：無名草子さん：2007/09/28(金) 18:46:03
勝ってるのは学歴だけ。しかしそれは偏差値的な話。
しかし政経学部経済学科出てるのに、経済ネタあんまり書かないどころか
株に無知などと恥じることなく公言する翠と
演劇学科戯曲コース出て、本当に劇作家として成功した三谷とどちらが
尊敬されるか？
しかし政経学部経済学科出てるのに、経済ネタあんまり書かないどころか
株に無知などと恥じることなく公言する翠と
演劇学科戯曲コース出て、本当に劇作家として成功した三谷とどちらが
尊敬されるか？
694 ：無名草子さん：2007/09/28(金) 20:54:10
今週の安倍ネタよんで思ったのは、靖国については
中野、坪内から相当影響受けてんのかな、ってこと。
中野、坪内から相当影響受けてんのかな、ってこと。
695 ：無名草子さん：2007/09/29(土) 07:55:58
マスゾエ、ムネオとかキャラが立ってる人が好きなんだね
ミタニもキャラ立ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミタニもキャラ立ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696 ：無名草子さん：2007/10/01(月) 21:56:40
明日も翠が読める
697 ：無名草子さん：2007/10/02(火) 03:30:49
まだ三谷幸喜とパソコンのループか此処
698 ：無名草子さん：2007/10/02(火) 10:42:52
地球が回るのも気に食わないのか、君は。
ちゃんと、斎藤くんや福田総理の話でバリエーションつけてるだろ。
ちゃんと、斎藤くんや福田総理の話でバリエーションつけてるだろ。
699 ：無名草子さん：2007/10/02(火) 11:23:41
話はシモで果てる、じゃないけど
斬新なネタが出なければ、
三谷ネタとネットネタに戻ってきちゃう
それは、そこが基本だからさ
斬新なネタが出なければ、
三谷ネタとネットネタに戻ってきちゃう
それは、そこが基本だからさ
まああの北朝鮮厨が消えただけでもましか。
701 ：無名草子さん：2007/10/02(火) 14:44:54
斎藤くんのバットとボール・・・・
702 ：無名草子さん：2007/10/03(水) 09:52:01
今日もちゃんと落語にすがってる？
コラムニスト≒２ちゃんのコテハン
704 ：無名草子さん：2007/10/04(木) 21:08:38
中野は勝新についてはよく書いていたけど、兄貴の若山はあんまり書かなかった記憶が。
演技は若山のほうが上手かったと思うけどなぁ。
最近柳沢慎吾が小堺とやったライブＤＶＤで若山先生話見て大爆笑してしまったがｗ
演技は若山のほうが上手かったと思うけどなぁ。
最近柳沢慎吾が小堺とやったライブＤＶＤで若山先生話見て大爆笑してしまったがｗ
705 ：無名草子さん：2007/10/04(木) 22:49:09
新聞の流通事情はよくない、雑誌は発売日から数日遅れ、
テレビ、ラジオの電波はほとんど受信できないような辺鄙なところで
命には別状ないものの翠女史が長期入院することになりました。
さあ、翠ウオッチャーのみなさん、何をお見舞いに持っていく？
テレビ、ラジオの電波はほとんど受信できないような辺鄙なところで
命には別状ないものの翠女史が長期入院することになりました。
さあ、翠ウオッチャーのみなさん、何をお見舞いに持っていく？
落語のカセットでしょｗ
707 ：無名草子さん：2007/10/05(金) 22:50:22
やっぱり「パッケージ・メディア」側のヒトなのかな？
しかし、いまや、パッケージとかオンラインとか区別する必要もないっしょ
とくに、テキストだったら、私は紙媒体の人です、私はｗｅｂライターですなんて
区別すること自体が変なんで。
とくに、テキストだったら、私は紙媒体の人です、私はｗｅｂライターですなんて
区別すること自体が変なんで。
709 ：無名草子さん：2007/10/06(土) 03:42:34
紙媒体とウェブライター、って
なにげに差があると思うけどね
なにげに差があると思うけどね
どのへんが？
ウェブで連載してたものを紙媒体で出す著者とか
いっぱいいるよな。本質的には差はないんじゃね？
細かい違いならいくらでもあるだろうが。
いっぱいいるよな。本質的には差はないんじゃね？
細かい違いならいくらでもあるだろうが。
そろそろ、広告入りで、ネットで無料で発表して
紙の本だけで、印税というやり方が定着しないかな〜。
やっぱり、ネットで無料で読めると
本は買わない？
ネットで読んだ内容が面白くて
新書クラスの700〜800円くらいなら買うけどな。
それこそ、中野さんが言うところの「紙の肌触りがいい」っていうやつで。
ネットやるようになってからは、
1000円以上する本を買うのをかなり渋るようになった。
よほど、熟読・精読したいものじゃないと買いたいと思えない
しかも、そんなにいい本だったら、文庫化される可能性も高いし、とか
いろんなこと考えちゃいます。
紙の本だけで、印税というやり方が定着しないかな〜。
やっぱり、ネットで無料で読めると
本は買わない？
ネットで読んだ内容が面白くて
新書クラスの700〜800円くらいなら買うけどな。
それこそ、中野さんが言うところの「紙の肌触りがいい」っていうやつで。
ネットやるようになってからは、
1000円以上する本を買うのをかなり渋るようになった。
よほど、熟読・精読したいものじゃないと買いたいと思えない
しかも、そんなにいい本だったら、文庫化される可能性も高いし、とか
いろんなこと考えちゃいます。
713 ：無名草子さん：2007/10/08(月) 05:53:17
一部の共有目的でウェブ上に公開されている学術論文や公式データは別にして
ウェブ上の文章は消えものなんですよ
もちろんその良さもあるけどね。
ネットで読めるような文章しか書いていないライターは
淘汰されて然るべきだと思う。
だけど、紙媒体でまがりなりにも仕事してきた人は、
ウェブ上から出てきた人とはやはり文章がちがっているなと思います。
話はずれるが、
ネットというのは検索によっていろんなものが出てくるようでいて実はかなり偏っている。
ネットの普及でなにか二極化が進みそうで、いやなかんじがしています。
ウェブ上の文章は消えものなんですよ
もちろんその良さもあるけどね。
ネットで読めるような文章しか書いていないライターは
淘汰されて然るべきだと思う。
だけど、紙媒体でまがりなりにも仕事してきた人は、
ウェブ上から出てきた人とはやはり文章がちがっているなと思います。
話はずれるが、
ネットというのは検索によっていろんなものが出てくるようでいて実はかなり偏っている。
ネットの普及でなにか二極化が進みそうで、いやなかんじがしています。
714 ：無名草子さん：2007/10/08(月) 08:02:46
715 ：無名草子さん：2007/10/08(月) 16:14:26
斎藤を応援する マスコミに操られているババア ↓
＿
, r-´-ミ三｀ヽ、
／〃アﾆトヾヽヾ ヽ
/// ,r' ヾハヾ ヽヽヽ
l7f// ＿_ ゞゝtヾヾli ヽ
/;小 l´_ ｪｪミ rｪtヽヾヽミヽ
／/l lヾ、 , ｀トヾ ﾐ;l
ノ／/lい_〉 t・ ・' ;!トヾY あぁー！佑ちゃんいぐぅいぐぅー！
´ ヾミ弐 rｭYゝ /!7卯/
ノヽ、 ー ' / .に Y-:.､
,..:.:'´:.:.:∧｀ ｰ‐ ' /∧ヽ>:.:｀:丶.､
,..:':´:.:.:.:.:.:.:.ヽ、 //小ヾヽ:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ
これって中野さん？↑
＿
, r-´-ミ三｀ヽ、
／〃アﾆトヾヽヾ ヽ
/// ,r' ヾハヾ ヽヽヽ
l7f// ＿_ ゞゝtヾヾli ヽ
/;小 l´_ ｪｪミ rｪtヽヾヽミヽ
／/l lヾ、 , ｀トヾ ﾐ;l
ノ／/lい_〉 t・ ・' ;!トヾY あぁー！佑ちゃんいぐぅいぐぅー！
´ ヾミ弐 rｭYゝ /!7卯/
ノヽ、 ー ' / .に Y-:.､
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これって中野さん？↑
716 ：無名草子さん：2007/10/08(月) 16:17:07
しかし、紙媒体で十分に活躍できてる人は
当然、ネットでも活躍できる
ブログにちょっと面白いこと書いて
本にもっと面白いこと書く
相乗効果でぼろ儲け
翠もそうすればいいのに
当然、ネットでも活躍できる
ブログにちょっと面白いこと書いて
本にもっと面白いこと書く
相乗効果でぼろ儲け
翠もそうすればいいのに
「愛と宿命の泉」の話、唐突すぎてな
ブログじゃないんだから、なるほどと思えるような前フリしてくれ
ブログじゃないんだから、なるほどと思えるような前フリしてくれ
718 ：無名草子さん：2007/10/12(金) 03:21:06
中野翠はサンデー毎日がすごく合ってると思うんだよ。
むりにブログなんてしなくてもいい。
中野の固定客には年配の方々も多いんじゃないかな。
うちの母親は妙に中野が好きで、単行本買って読んだりしてるよ。
むりにブログなんてしなくてもいい。
中野の固定客には年配の方々も多いんじゃないかな。
うちの母親は妙に中野が好きで、単行本買って読んだりしてるよ。
それじゃ駄目なんだよ
キョンキョンがシワクチャになっても
純一郎が恍惚状態になっても
小泉フォーエバー！っていうのが翠なんだから
ナウいナウい翠、トレンディ翠、フォーエバー！ガンバ！
キョンキョンがシワクチャになっても
純一郎が恍惚状態になっても
小泉フォーエバー！っていうのが翠なんだから
ナウいナウい翠、トレンディ翠、フォーエバー！ガンバ！
720 ：無名草子さん：2007/10/13(土) 08:38:44
愛と宿命の泉は唐突すぎて笑った。
もうコラムじゃなくてエッセイでいいじゃん。
もうコラムじゃなくてエッセイでいいじゃん。
721 ：無名草子さん：2007/10/13(土) 19:15:03
いや、古典的名作を語るなら唐突でもいいんだけど
中途半端に古くて新しい作品を題材にするなら、
それなりに、必然性を感じさせるような、前置きをしないとな。
「最近また見た。新たな面白さを発見した」とか突然言われても
読者はポカーンだよ。
ブログなら、ただその辺にあった面白いものを、
古いとか新しいとか無視して書いたっていいけどね。
あとは、紙媒体でも、身辺雑記みたいのなら、
時代とのつながりなんて意識せんでも書き散らしていいんだけど。
でも、身辺雑記って、普通、タレントとかが書くものだよな。
すると、翠が、
もし、どうしても「愛と宿命の〜」の話題を公の場で書いて発表したいのなら
どこで書けばいいのか？
やっぱり、ブログしかないだろう。
中途半端に古くて新しい作品を題材にするなら、
それなりに、必然性を感じさせるような、前置きをしないとな。
「最近また見た。新たな面白さを発見した」とか突然言われても
読者はポカーンだよ。
ブログなら、ただその辺にあった面白いものを、
古いとか新しいとか無視して書いたっていいけどね。
あとは、紙媒体でも、身辺雑記みたいのなら、
時代とのつながりなんて意識せんでも書き散らしていいんだけど。
でも、身辺雑記って、普通、タレントとかが書くものだよな。
すると、翠が、
もし、どうしても「愛と宿命の〜」の話題を公の場で書いて発表したいのなら
どこで書けばいいのか？
やっぱり、ブログしかないだろう。
722 ：無名草子さん：2007/10/13(土) 20:11:30
ブログなんて安すぎる！
紙媒体と差がないって正気か？？
紙媒体と差がないって正気か？？
723 ：無名草子さん：2007/10/13(土) 20:15:38
m9(・∀・)通報しますた！
>>722
少なくとも、すでに、紙媒体で活躍してる人にとっては、
もし、実名を出してブログ書くなら
安くないし、紙媒体と大差ないだろう。
ブログが安いってのは、機材さえあれば、どんな駄目な書き手でも情報発信できるって点で、
その点、有名人がやってるブログは違うだろう。
少なくとも、すでに、紙媒体で活躍してる人にとっては、
もし、実名を出してブログ書くなら
安くないし、紙媒体と大差ないだろう。
ブログが安いってのは、機材さえあれば、どんな駄目な書き手でも情報発信できるって点で、
その点、有名人がやってるブログは違うだろう。
725 ：無名草子さん：2007/10/14(日) 16:48:08
すでに紙媒体で有名になっている書き手にとって
ブログなどデジタル媒体利用してネット上に文章を出すのは
デメリットもあると思うんですよね。
局部的に切り貼りされて発言を歪めて広められたり、
以前に書いたものを持ち出されて脱文脈した議論の中で過去の発言とちがってるなどと難癖つけられたり。
そういう危険がある。
ブログなどデジタル媒体利用してネット上に文章を出すのは
デメリットもあると思うんですよね。
局部的に切り貼りされて発言を歪めて広められたり、
以前に書いたものを持ち出されて脱文脈した議論の中で過去の発言とちがってるなどと難癖つけられたり。
そういう危険がある。
しかし、ネットユーザーは、ソースを重要視する人が多いから
元のブログを見て、どういう文脈で書かれたかを、ちゃんとチェックするだろう。
歪曲伝聞の危険性は、紙媒体でも同じだからね。
ブログでは、自分の主要著を読みたくなるような、半分宣伝っぽいこと書けば
相乗効果
元のブログを見て、どういう文脈で書かれたかを、ちゃんとチェックするだろう。
歪曲伝聞の危険性は、紙媒体でも同じだからね。
ブログでは、自分の主要著を読みたくなるような、半分宣伝っぽいこと書けば
相乗効果
ブログで、斎藤くん、チュ
書籍で、斎藤くん、ハァハァ
書籍で、斎藤くん、ハァハァ
サン毎、
今回はエリカ様の話題。
もうひとつは、なんだっけ？
今回はエリカ様の話題。
もうひとつは、なんだっけ？
うわ。今頃そんな話題書いてんのか。
そういうネタはやっぱ雑誌じゃ遅いだろ・・・
「もう終わったこと」だよ、内藤選手じゃないけど。
そういうネタはやっぱ雑誌じゃ遅いだろ・・・
「もう終わったこと」だよ、内藤選手じゃないけど。
730 ：無名草子さん：2007/10/18(木) 22:16:09
エリカと自虐の歌？だかの映画の話ともう一つなんか
あったような…＜サン毎
エリカ話というより自分の若き日の思い出話をからめた
「私って感覚が日本人ぽくないんです〜」な話だったけど
（腕組みが気にならないとか手を前で重ねるのは好きじゃないとか）
素人のブログでもなかなか書かないような…。
あったような…＜サン毎
エリカ話というより自分の若き日の思い出話をからめた
「私って感覚が日本人ぽくないんです〜」な話だったけど
（腕組みが気にならないとか手を前で重ねるのは好きじゃないとか）
素人のブログでもなかなか書かないような…。
腕組みより「別に」の一言であんだけ問題になった。
腕組みしてたってニコヤカに話してたらやっぱりエリカ様だねで終わったけど
腕組みしなくても不貞腐れた表情で「別に」と言ってたらやっぱり問題になってたと思う。
今週の中野は2ちゃんだったら「自分語り乙」ってレスされるね。
もちろん個人のコラムだからいくらでも自分語りしていいんだけどさｗ
腕組みしてたってニコヤカに話してたらやっぱりエリカ様だねで終わったけど
腕組みしなくても不貞腐れた表情で「別に」と言ってたらやっぱり問題になってたと思う。
今週の中野は2ちゃんだったら「自分語り乙」ってレスされるね。
もちろん個人のコラムだからいくらでも自分語りしていいんだけどさｗ
そうだ自虐の歌だ。
邦画貶してばかりじゃマズイと思ったのか
路線変更か？
邦画貶してばかりじゃマズイと思ったのか
路線変更か？
斉藤にハマる姿は四様にハマる日本のおばちゃんそのものだが
同じ斎藤でも斎藤暁ならよかったのに
735 ：無名草子さん：2007/10/20(土) 07:34:29
中野は保身のためにはネットやらないのが正解なんじゃないかな。
ネットのことは知らないって言えるから。
たとえば２ちゃんのこんなスレ見たくもないだろうし。
問題はあきらかにおもしろくなくなってること。
林真理子にくらべて中野の劣化は目立つよ。
いまさらブログやったからってどうなるものでもないのでは？
思うに中野が失速しはじめたのは1995年から。
中野はバブル時代をバカにしていたけど、
実は中野こそバブル時代に寄生していたんだなと今は思うだけ。
ネットのことは知らないって言えるから。
たとえば２ちゃんのこんなスレ見たくもないだろうし。
問題はあきらかにおもしろくなくなってること。
林真理子にくらべて中野の劣化は目立つよ。
いまさらブログやったからってどうなるものでもないのでは？
思うに中野が失速しはじめたのは1995年から。
中野はバブル時代をバカにしていたけど、
実は中野こそバブル時代に寄生していたんだなと今は思うだけ。
物語批判の世代というか、
ステレオタイプな見方が世間に蔓延ってて、
窮屈を感じてる人が多い、というような時代があって
ビートたけしとか、橋本治の桃尻娘とか、現代思想の世界でも
そういうのを批判することで突出してきた。
中野さんもそういうタイプの書き手だけど
いまは、物語よりも身も蓋も無い現実が剥き出しって感じだからな
そういう時代に、まだベストセラー本を買うときに恥ずかしかったとか
言ってるのだから、何をコソコソしてるんだい、って思っちゃうよ
ステレオタイプな見方が世間に蔓延ってて、
窮屈を感じてる人が多い、というような時代があって
ビートたけしとか、橋本治の桃尻娘とか、現代思想の世界でも
そういうのを批判することで突出してきた。
中野さんもそういうタイプの書き手だけど
いまは、物語よりも身も蓋も無い現実が剥き出しって感じだからな
そういう時代に、まだベストセラー本を買うときに恥ずかしかったとか
言ってるのだから、何をコソコソしてるんだい、って思っちゃうよ
737 ：無名草子さん：2007/10/20(土) 23:10:35
ここの人はアンチなの？
わりと好きなんだけど
わりと好きなんだけど
>>737
アンチというか昔の中野には幾らかの存在意義があったけど
今はもうなくなったという印象じゃない。
つか、あなたスレを少しでもちゃんと読んで書き込んだら？
ただ単に中野を誹謗中傷してるだけの書き込みなんて、ごく僅かなんだから。
アンチというか昔の中野には幾らかの存在意義があったけど
今はもうなくなったという印象じゃない。
つか、あなたスレを少しでもちゃんと読んで書き込んだら？
ただ単に中野を誹謗中傷してるだけの書き込みなんて、ごく僅かなんだから。
739 ：無名草子さん：2007/10/21(日) 18:25:07
たしかに
95'サリン事件で熱くなった後、急にガクッときてる。
オウムに対しての、とり乱し方が凄い。
それから延々「コゴトばばあ化してる」「じじい化してる」「趣味なものに囲まれて隠居したい」と言い訳を。
が一向に渋い魅力も出ず。(本人、俗でありたいと)
06'「くりぃむナントカのビンカン選手権は見逃せない」。苦笑。
哀愁ですね。
95'サリン事件で熱くなった後、急にガクッときてる。
オウムに対しての、とり乱し方が凄い。
それから延々「コゴトばばあ化してる」「じじい化してる」「趣味なものに囲まれて隠居したい」と言い訳を。
が一向に渋い魅力も出ず。(本人、俗でありたいと)
06'「くりぃむナントカのビンカン選手権は見逃せない」。苦笑。
哀愁ですね。
>>736は久々いいこと言ったな
741 ：無名草子さん：2007/10/21(日) 20:27:28
＞一向に渋い魅力も出ず。(本人、俗でありたいと)
そうだよね。
そういうとこが、中野さんの魅力でもあるかなと思ったりもするけどね。
でも、最近は昔と同じ口調で書かれると読んでてちょっときついものがあってさ。
読んでる私が年取ったのが原因かもしれないな、これはw
映画の話題だけにしぼっていくという道はありそうかな。
そうだよね。
そういうとこが、中野さんの魅力でもあるかなと思ったりもするけどね。
でも、最近は昔と同じ口調で書かれると読んでてちょっときついものがあってさ。
読んでる私が年取ったのが原因かもしれないな、これはw
映画の話題だけにしぼっていくという道はありそうかな。
横綱審議委員になるほど野球に入れ込めれば大したもんだが、
この人、斉藤選手に入れ込んでるだけなの？
もともとつまらない書き手だから、たまに読んでは読まなきゃよかったと
舌打ちした。最後の舌打ちからまた何年も読んでないな。
久しぶりに読んで舌打ちしてみるかｗ
この人、斉藤選手に入れ込んでるだけなの？
もともとつまらない書き手だから、たまに読んでは読まなきゃよかったと
舌打ちした。最後の舌打ちからまた何年も読んでないな。
久しぶりに読んで舌打ちしてみるかｗ
743 ：無名草子さん：2007/10/21(日) 21:52:00
なにかに入れ込むのはダサイ、かっこわるいと思っていて
入れ込んでいる人は好きだけど（職人とか芸人）
自分がやるのはちょっと〜って態度だったから斉藤選手の本には
びっくりした。
入れ込んでいる人は好きだけど（職人とか芸人）
自分がやるのはちょっと〜って態度だったから斉藤選手の本には
びっくりした。
745 ：無名草子さん：2007/10/21(日) 23:25:17
ああいう本を書く人を嫌ってそうに見えたんだけどね
サンデー毎日の連載陣の中じゃまともな方でしょ
サンデー毎日の連載陣の中じゃまともな方でしょ
746 ：無名草子さん：2007/10/21(日) 23:28:13
＞いまは、物語よりも身も蓋も無い現実が剥き出しって感じだからな
だから
今はナンシー見たいのが出てきたし希少性も無く
面白くなく感じるんだ
芝生の人だ
だから
今はナンシー見たいのが出てきたし希少性も無く
面白くなく感じるんだ
芝生の人だ
芝生なんて誰だってやるだろ？
>>742
斉藤に入れ込んでサッカーの国際試合に入れ込むミーハーな初老のおばちゃんです
斉藤に入れ込んでサッカーの国際試合に入れ込むミーハーな初老のおばちゃんです
750 ：無名草子さん：2007/10/23(火) 15:01:20
エリカ話、自分の主演映画の見どころを「特にないです」って言ったことは
どう思ってるんだろう。中野が食いつきそうな所は、腕組みじゃなくて
そこだと思うんだけど。
写真と、友達から聞いた話だけで書いてそうな気がするわ。
どう思ってるんだろう。中野が食いつきそうな所は、腕組みじゃなくて
そこだと思うんだけど。
写真と、友達から聞いた話だけで書いてそうな気がするわ。
いや、実際、テレビの報道は見てないと書いてなかったっけ？
見ないでよく書けるな
753 ：無名草子さん：2007/10/24(水) 17:31:52
いいんだよ。読んでる人だって見てないだろうからさw
それよか斎藤選手を取り上げるんなら
男の子もかつて女の子がさらされていたようなストレスにさらされるようになった
というところを書いてもらわないとな
たぶん、中野でない他の人の仕事になるんだろうがな
中野、このままではほんとに(ry
それよか斎藤選手を取り上げるんなら
男の子もかつて女の子がさらされていたようなストレスにさらされるようになった
というところを書いてもらわないとな
たぶん、中野でない他の人の仕事になるんだろうがな
中野、このままではほんとに(ry
芝生といえば、
ジョーカーのセーター着た柴田（もと野球選手、賭博で捕まった）のこと
書いてたね
シバつながりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョーカーのセーター着た柴田（もと野球選手、賭博で捕まった）のこと
書いてたね
シバつながりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョーカーじゃなかったか？とにかくトランプのセーター、
自演じゃないよ、自己訂正だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演じゃないよ、自己訂正だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ巨人の王選手の世界記録更新本数である>>756番レスにこの話題とは
奇遇なりよ
奇遇なりよ
ホームランの本数ね↑
自演じゃないよ、自己訂正だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演じゃないよ、自己訂正だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほど
このスレの９割は自己訂正で成り立っているわけか納得
このスレの９割は自己訂正で成り立っているわけか納得
クロワッサン（チープシックなおしゃれの特集）に中野さん出てたんで思わず買ってしまった。この年代の人では自己流のおしゃれをたのしんでるから、文筆よりそっちで活躍とかどうだろ？写真は結構かっこよくて好き。これで文業がおもしろければファンとして最高なんだけど…
＞これで文業がおもしろければファンとして最高
ｗｗ
クロワッサンの特集は本人だけご満悦となっていないことを祈る
ｗｗ
クロワッサンの特集は本人だけご満悦となっていないことを祈る
>>761
芝生の人だな
芝生の人だな
763 ：無名草子さん：2007/10/25(木) 21:25:25
そーいやたけしの『監督ばんざい！』評って書いたっけ？
たけしの映画は『みんな〜やってるか！』以外は批評を書いていたんだが、見送ったか？
たけしも化けの皮が剥がれたような状態だからな、書きたくないのかも知れんが
たけしの映画は『みんな〜やってるか！』以外は批評を書いていたんだが、見送ったか？
たけしも化けの皮が剥がれたような状態だからな、書きたくないのかも知れんが
ずっと元気よかったようにみえてた団塊の世代って
還暦迎えるようになって化けの皮がはがれちゃった人が多いね。
斜に構えて60年生きたら薄っぺらいものしか残っていなかったという。
還暦迎えるようになって化けの皮がはがれちゃった人が多いね。
斜に構えて60年生きたら薄っぺらいものしか残っていなかったという。
コラムニストばんざい
766 ：無名草子さん：2007/10/26(金) 20:30:26
>>764
たしかに団塊の世代はここにきて冷え込んでる印象がある。
まあしかし、オタク世代になる私なんかから見ると、
連中はひでえこともしてるんだよねw しかも無責任極まりない。
元気がなくなってうれしいくらいだったりする。
30代の論客や学者は、それとは逆に期待できそうな人が多い。
いい意味で先行世代より成熟しているように見えるね。
たしかに団塊の世代はここにきて冷え込んでる印象がある。
まあしかし、オタク世代になる私なんかから見ると、
連中はひでえこともしてるんだよねw しかも無責任極まりない。
元気がなくなってうれしいくらいだったりする。
30代の論客や学者は、それとは逆に期待できそうな人が多い。
いい意味で先行世代より成熟しているように見えるね。
767 ：無名草子さん：2007/10/26(金) 22:36:01
団塊の世代なんだが、男のほうが冷え込みは激しいな。
中野翠だと、このまま趣味に生きるおばさんとして
地味にやっていけそうなかんじはする。
でも、あれだ、男はちょっとな。
中野翠だと、このまま趣味に生きるおばさんとして
地味にやっていけそうなかんじはする。
でも、あれだ、男はちょっとな。
>>761
ちょっと美化したイラスト入りでした。でも本買わなくなってひさしぶりに見たせいか、上達してたというか味が出てきてる…と思いました。対談で、仕事早く引退してミシンやりたい、と笑ってたのが、笑えなかったです。
ちょっと美化したイラスト入りでした。でも本買わなくなってひさしぶりに見たせいか、上達してたというか味が出てきてる…と思いました。対談で、仕事早く引退してミシンやりたい、と笑ってたのが、笑えなかったです。
ダンコンの世代というだけあって、傷（弾痕）の舐め合いで連帯する
マッチョ（男根）の世代ってことですな。だから、
一歩引いてる女はまだしも根強いってことか？
ほれ、芝生のサービスだ↓
ダンコンだって？テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マッチョ（男根）の世代ってことですな。だから、
一歩引いてる女はまだしも根強いってことか？
ほれ、芝生のサービスだ↓
ダンコンだって？テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自己訂正
あんまりサービスになってなかったな。三行はイクと思ったのに
あんまりサービスになってなかったな。三行はイクと思ったのに
771 ：無名草子さん：2007/10/27(土) 13:50:34
>>769
実態は女々しいよ＞団塊男
連中見てて思うのは、女が腐ったような奴ってのは男にしかいないってこと。
人数が多いのと、
時代的に先の世代は古い！と言ってりゃすんでた連中だから
バカなまま年取ったのがいぱーいいそうだ。
実態は女々しいよ＞団塊男
連中見てて思うのは、女が腐ったような奴ってのは男にしかいないってこと。
人数が多いのと、
時代的に先の世代は古い！と言ってりゃすんでた連中だから
バカなまま年取ったのがいぱーいいそうだ。
772 ：無名草子さん：2007/10/27(土) 15:33:21
その昔、「偽天国」で一章全部クロワッサン（含読者）批判してたのに
よく出るなぁという感じ。
よく出るなぁという感じ。
「偽天国」20年前か
774 ：無名草子さん：2007/10/27(土) 16:37:44
＞「偽天国」20年前か
うわ、もうそんなになるんだ。
私も年取ったわけだなw
ひょっとして20年前の中野さんと今の私が同じくらいの年齢なのか？
うわ、もうそんなになるんだ。
私も年取ったわけだなw
ひょっとして20年前の中野さんと今の私が同じくらいの年齢なのか？
775 ：無名草子さん：2007/10/27(土) 19:46:55
クロワッサンおばさんなつかしいね。「偽天国」とか「迷走熱」とか好きだったな。自分はリアルタイムじゃなかったけど、中野さんの文読むといきいきと当時の世相を感じる気がしてた。今の本も数年たてばおもしろいのか？
サブカルとハイカルの対立が歴然としてる時代があって
そういうのをフュージョンしたようなものが80年代以降は普通に出てきた。
でも、中野さんの世代と80年代以降に青春時代を送った世代の
根本的な違いは、彼ら彼女らは結局、そういう対立のあった時代に
いざとなったら戻っちゃうんだよな。
また、根本に立ち返るのかよ！って感じでさ。
禁酒法だったら、酒＝悪＝闇っていう時代に、
ギャングの飯の種があったけど
庶民のほうがちょっとずつ侵犯してって
それほど酒＝悪＝闇と思ってないような時代が来る。
あと一歩で解禁だって時に、
本来、悪の側だったギャングは堅気になれるんだから喜ぶかと思うと
闇ゆえの甘い汁が吸えなくなるから
過去の善悪対立を温存しようとする。
中野さんみたいな、チンピラ売文業も、そういう感じじゃね？
そういうのをフュージョンしたようなものが80年代以降は普通に出てきた。
でも、中野さんの世代と80年代以降に青春時代を送った世代の
根本的な違いは、彼ら彼女らは結局、そういう対立のあった時代に
いざとなったら戻っちゃうんだよな。
また、根本に立ち返るのかよ！って感じでさ。
禁酒法だったら、酒＝悪＝闇っていう時代に、
ギャングの飯の種があったけど
庶民のほうがちょっとずつ侵犯してって
それほど酒＝悪＝闇と思ってないような時代が来る。
あと一歩で解禁だって時に、
本来、悪の側だったギャングは堅気になれるんだから喜ぶかと思うと
闇ゆえの甘い汁が吸えなくなるから
過去の善悪対立を温存しようとする。
中野さんみたいな、チンピラ売文業も、そういう感じじゃね？
>>772
だよね。あと、写真とともに出る文化人も批判してたと思うんだが。
「クロワッサン」立ち読みしたが、写真は気を使って撮影、修正してある
のはよくわかったが、話は「はいはい」という感じ。
あとイラストて描いていたコーディネイト、ホームレスに見える悪寒。
だよね。あと、写真とともに出る文化人も批判してたと思うんだが。
「クロワッサン」立ち読みしたが、写真は気を使って撮影、修正してある
のはよくわかったが、話は「はいはい」という感じ。
あとイラストて描いていたコーディネイト、ホームレスに見える悪寒。
もう本当に隠居すればいいのにしつこく露出するのは
金のため？
金のため？
779 ：無名草子さん：2007/10/28(日) 14:23:33
780 ：無名草子さん：2007/10/28(日) 14:45:33
>>778
単身者だし、書ける間は書きたいんじゃないかな。
年取って、丸くなって、クロワッサンに出ても、もう別にいいかなって。
それがある意味隠居なのかもしれないし。
そろそろまた橋本治と対談でもするといいかもしれないね。
橋本治のおしゃべりの相手としては、中野さん、いいんじゃないかな。
単身者だし、書ける間は書きたいんじゃないかな。
年取って、丸くなって、クロワッサンに出ても、もう別にいいかなって。
それがある意味隠居なのかもしれないし。
そろそろまた橋本治と対談でもするといいかもしれないね。
橋本治のおしゃべりの相手としては、中野さん、いいんじゃないかな。
781 ：無名草子さん：2007/10/29(月) 00:37:37
でも、橋本と喋ると浅さが割れそう・・・
最初から割れてるし問題ないかも？
783 ：無名草子さん：2007/10/29(月) 03:16:38
784 ：無名草子さん：2007/10/31(水) 05:54:25
必死のアンチキモすぎ
サンデー毎日の糞みたいな連載陣のなかでよくやってる
サンデー毎日の糞みたいな連載陣のなかでよくやってる
785 ：無名草子さん：2007/10/31(水) 12:57:31
橋本治とは「ふたりの平成」で対談本出してるね。
ひさびさに読んでみようかな。
スレチだけど、クロワッサンで対談してた平松洋子（名前あやふやｗ）は
見た目お嬢っぽいし、服も結構可愛かったのに、なんで描くイラストは
汚らしいんだ？よく女性誌で見るけど。
ひさびさに読んでみようかな。
スレチだけど、クロワッサンで対談してた平松洋子（名前あやふやｗ）は
見た目お嬢っぽいし、服も結構可愛かったのに、なんで描くイラストは
汚らしいんだ？よく女性誌で見るけど。
786 ：無名草子さん：2007/10/31(水) 15:20:25
787 ：無名草子さん：2007/11/01(木) 01:20:39
平松って誰？
788 ：無名草子さん：2007/11/01(木) 02:07:29
斎藤君、勘違い始まりましたよｗ
【野球】斎藤佑樹「石川遼君、愛ちゃんとか若手選手と話してみたい。特に浅尾美和に親近感わく」★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193847767/
789 ：無名草子さん：2007/11/01(木) 09:26:01
べつにサービストークだろ
前からわりとサービス精神あったんじゃ？
ハンカチ王子といわれるのは恥ずかしいから
ハンカチ使わなくなったんだろうけど
そりゃ当然だわな
これが僕のトレードマークです、なんて普通やらないよ
女とかオッサンならともかく、若い男はな
女＝ヤワラちゃんの、髪の毛前縛り
オッサン＝麻生さんの「キャラが立ちすぎて」うんぬん発言
前からわりとサービス精神あったんじゃ？
ハンカチ王子といわれるのは恥ずかしいから
ハンカチ使わなくなったんだろうけど
そりゃ当然だわな
これが僕のトレードマークです、なんて普通やらないよ
女とかオッサンならともかく、若い男はな
女＝ヤワラちゃんの、髪の毛前縛り
オッサン＝麻生さんの「キャラが立ちすぎて」うんぬん発言
790 ：無名草子さん：2007/11/01(木) 09:34:50
中野さんもそういうキャラ立ては恥ずかしいと思うだけの
シャイネスがあるから、なかなかニックネームつけにくいね。
ロンリー焼肉とかさ
シャイネスがあるから、なかなかニックネームつけにくいね。
ロンリー焼肉とかさ
791 ：無名草子さん：2007/11/01(木) 11:56:08
中野さんのあのファッションは帽子でけっこう変な感じに見えた。
帽子しないほうがいいのに。対談相手の人のほうがおしゃれに見えた。
帽子しないほうがいいのに。対談相手の人のほうがおしゃれに見えた。
>>790
芝生プリーズ
芝生プリーズ
793 ：785：2007/11/01(木) 18:03:25
794 ：無名草子さん：2007/11/02(金) 19:52:17
しかし、国民的スターがいなくなると
翠も辛いよな
ヤワラちゃんは芸能人気取りだ、とか書けたうちが花だった。
翠も辛いよな
ヤワラちゃんは芸能人気取りだ、とか書けたうちが花だった。
この人って気が弱い？三谷作品は絶対認めてないくせにあえてノーコメント
三丁目の夕日はどうだったっけ？
三丁目の夕日はどうだったっけ？
三丁目の夕日は貶してた
あと芝生を生やさないと
あと芝生を生やさないと
クロワッサン見たけどおばあさんみたいだったね
お肌のお手入れとか興味ないのかな
お肌のお手入れとか興味ないのかな
まあ、おばあさんといえばおばあさんだからしょうがないけど
やせてる上に渋いかんじのファッションにしてると
実年齢以上に老けてみえるよね。
若く見せたりとかいうのには興味ないんだろうけど。
やせてる上に渋いかんじのファッションにしてると
実年齢以上に老けてみえるよね。
若く見せたりとかいうのには興味ないんだろうけど。
799 ：無名草子さん：2007/11/04(日) 08:45:36
>>796
残念！その人は芝生の人じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念！その人は芝生の人じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑ご冗談を
801 ：無名草子さん：2007/11/04(日) 13:33:39
ホントなんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもオレは三谷なんて興味ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二谷英明は好きだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
娘のリーの著書のことは中野さんも評価してたっけ
あとミナコ・サイトウとか、
露悪的な80年代文化を誉めたら
もっと露悪的な援助交際その他の90年代文化がやってきて
21世紀のホリエモンとか出てきて
真面目にならなきゃ、なんて
そういうのを反動的っていうんだよ
ミナコ・サイトウのバブリーとホリエモンの稼ぐが勝ち！と
どう違うんだよ
自分にとって都合いい偽悪は持ち上げといて
そうじゃないのは、けなして
でも真っ向からぶつかって戦うことはしない。
それで、品格本の「卑怯を憎む心」なんていうのに
感心して
卑怯が悪いなんて当たり前のことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもオレは三谷なんて興味ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二谷英明は好きだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
娘のリーの著書のことは中野さんも評価してたっけ
あとミナコ・サイトウとか、
露悪的な80年代文化を誉めたら
もっと露悪的な援助交際その他の90年代文化がやってきて
21世紀のホリエモンとか出てきて
真面目にならなきゃ、なんて
そういうのを反動的っていうんだよ
ミナコ・サイトウのバブリーとホリエモンの稼ぐが勝ち！と
どう違うんだよ
自分にとって都合いい偽悪は持ち上げといて
そうじゃないのは、けなして
でも真っ向からぶつかって戦うことはしない。
それで、品格本の「卑怯を憎む心」なんていうのに
感心して
卑怯が悪いなんて当たり前のことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 ：無名草子さん：2007/11/06(火) 13:15:31
サンデー毎日、今日発売
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803 ：無名草子さん：2007/11/11(日) 14:41:32
なんかいいネタないか、翠チャン
What's new？Midori-chan
What's new？Midori-chan
804 ：無名草子さん：2007/11/14(水) 21:38:59
無いな＞ネタ
いまどきＩＴに背を向けてたんじゃネタなんかないよ
テレビに出てた誰それが嫌いなんて言ってみたところで
八〇年代に、あの紙芝居がつまらなかったって言ってるようなモンで
いまどきＩＴに背を向けてたんじゃネタなんかないよ
テレビに出てた誰それが嫌いなんて言ってみたところで
八〇年代に、あの紙芝居がつまらなかったって言ってるようなモンで
805 ：無名草子さん：2007/11/14(水) 22:28:01
三谷ヲタってキモいね
806 ：無名草子さん：2007/11/14(水) 23:16:49
小沢一郎はどーよ？
昔悪口書いてたし、ネタになるんじゃね？
昔悪口書いてたし、ネタになるんじゃね？
小沢ネタはいいかもな。
福田さんのことは好きみたいだが、今回の連立騒動は
やんちゃな小沢と優等生タイプの福田が示し合わせてアメリカの裏をかいた
と見る向きもあるようだけど
福田さんのことは好きみたいだが、今回の連立騒動は
やんちゃな小沢と優等生タイプの福田が示し合わせてアメリカの裏をかいた
と見る向きもあるようだけど
斎藤ユウキくんと日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウィキ、「斎藤祐樹のファン」てｗｗｗｗｗ
容赦ないよｗｗｗウィキ
容赦ないよｗｗｗウィキ
810 ：無名草子さん：2007/11/18(日) 02:39:34
斉藤の本、あれはあれで良い
中野らしいよ。
がっかりって意見ばかりだけど中野に何期待してるの？
中野らしいよ。
がっかりって意見ばかりだけど中野に何期待してるの？
中野ねえ。面白くない文章だよね。昔もいまも。
何であっちこっちで書く場所を与えられてるのか俺には不思議。
何が受けてた、受けてるんだろうね。
何であっちこっちで書く場所を与えられてるのか俺には不思議。
何が受けてた、受けてるんだろうね。
斎藤ゆうき君大好き人間の中野翠
たらちねの母、ひさかたの光、斎藤ゆうき君大好き人間の翠ｗｗｗｗ
たらちねの母、ひさかたの光、斎藤ゆうき君大好き人間の翠ｗｗｗｗ
814 ：無名草子さん：2007/11/19(月) 12:34:35
>>811
80年代、ウルサ方女性文化人のトンがり具合が受けてた時代があったのよ。
モヤモヤを抱えつつも今と違って特技や専門職でもない限り
仕事も中途半端にならざるを得ない女性たちが支えてたっつ〜か。
そういうのと、まだまだ健在だった「頑迷固陋」な男社会との対決も
見ものだったっつ〜か。
80年代、ウルサ方女性文化人のトンがり具合が受けてた時代があったのよ。
モヤモヤを抱えつつも今と違って特技や専門職でもない限り
仕事も中途半端にならざるを得ない女性たちが支えてたっつ〜か。
そういうのと、まだまだ健在だった「頑迷固陋」な男社会との対決も
見ものだったっつ〜か。
815 ：無名草子さん：2007/11/19(月) 23:59:37
中野のファンは、男も多いと思うけどね。
基本的に男に受け入れられたい優等生タイプだし。
気楽に、あんまり下品にならないバカ話ができる相手、というかさ。
林真理子のほうが男に対して醒めてるし、時々きついことも言うね。
基本的に男に受け入れられたい優等生タイプだし。
気楽に、あんまり下品にならないバカ話ができる相手、というかさ。
林真理子のほうが男に対して醒めてるし、時々きついことも言うね。
翠<br>最高！
こんなスレあったんですね、知らなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中野さんは三谷幸喜について何か言ってる？
中野さんは三谷幸喜について何か言ってる？
>>817
無視
無視
以上俺の自演でした。
初めて来ました！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中野さんは好きな野球選手っているのかな〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロじゃなくてもいいんですけどね
例えば大学野球とか
中野さんは好きな野球選手っているのかな〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロじゃなくてもいいんですけどね
例えば大学野球とか
以上初めての自演でした。
神宮までユウキ君の勇姿を見に行ったりするのかな？
>>822
かっこつけたがる人だから
そんなことしたら、「ヨンさまからユウちゃんへ」のオバハンと同類と
思われちゃう、なんて思って、行かないんじゃない？
翠の意気地なし！好きなものは好きでいいじゃないか！
（三谷のことも）
かっこつけたがる人だから
そんなことしたら、「ヨンさまからユウちゃんへ」のオバハンと同類と
思われちゃう、なんて思って、行かないんじゃない？
翠の意気地なし！好きなものは好きでいいじゃないか！
（三谷のことも）
二谷英明についてはどうなんだろうな
825 ：無名草子さん：2007/11/26(月) 22:29:20
四谷怪談は？
高岡のおっぱい凄かったって
今日、サンデー毎日が出る日
今日の話題は？
今日の話題は？
828 ：無名草子さん：2007/11/28(水) 21:01:53
829 ：無名草子さん：2007/11/30(金) 00:48:48
>>827
立ち読みしたら、今年の映画やってたよ。
立ち読みしたら、今年の映画やってたよ。
830 ：無名草子さん：2007/11/30(金) 12:03:35
監督ばんざいはランクインしてるか？してないだろうな
831 ：無名草子さん：2007/11/30(金) 12:11:55
もう、今年の映画って早くない？いつも12月の上旬くらいだったような
まあ、1，2週間くらいの差だけど
まあ、1，2週間くらいの差だけど
明日は映画の日か‥
833 ：無名草子さん：2007/11/30(金) 16:06:46
林真理子もお世辞たらたらな嫌な仕事してるよね。
834 ：無名草子さん：2007/11/30(金) 16:10:10
また邦画の悪口言ってましたぜ。いや、言ってもいいんだけどさ。
しかし、それほど見てないんじゃないの？
中野さんが邦画の悪口言って、俺たちも共感してた頃と比較すれば
今の邦画は、まあ、実際の出来はともかくとして
見てみたいと思わせる要素はあるんじゃないかな。
そして、洋画（とくに欧米）のほうにそれは、無くなりつつある。
しかし、それほど見てないんじゃないの？
中野さんが邦画の悪口言って、俺たちも共感してた頃と比較すれば
今の邦画は、まあ、実際の出来はともかくとして
見てみたいと思わせる要素はあるんじゃないかな。
そして、洋画（とくに欧米）のほうにそれは、無くなりつつある。
835 ：無名草子さん：2007/12/01(土) 00:35:27
アジア映画に興味ない、と言いながら
その後はわりとよくネタにするし
テレビドラマは観ないといいながら、セックス＆ザシティ、２４とか
ネタにするし、
考えが変わるのは別にいいけど、多すぎるような。
知らないことには沈黙する節度がなく、
先入観や世間の見方に乗っかってしまうことが
ままある
その後はわりとよくネタにするし
テレビドラマは観ないといいながら、セックス＆ザシティ、２４とか
ネタにするし、
考えが変わるのは別にいいけど、多すぎるような。
知らないことには沈黙する節度がなく、
先入観や世間の見方に乗っかってしまうことが
ままある
↑ん〜硬いね
837 ：無名草子さん：2007/12/01(土) 14:51:39
監督ばんざい！はどう思ってるんだろう、実際。
タケシズは、「前作よりは自分に誠実。銃撃戦やキャストはお決まりだけど」
という、まあまあの評価だったけど。
俺は、監督ばんざい！好きだなあ。成功した「みんなーやってるかー」
という感じで。
岸本＆鈴木杏の母娘のパートがメインで、あとは額縁という感じがした。
あの部分は、脱線してムチャクチャやってるように見えて
とてもウェルメイドなコメディだと思うな。「地下鉄のザジ」みたいな（って、実はあれはあんまり好きじゃないけど）
すべった、ころんだで笑いを取るベタな部分も
キュートで、心地よく、何度も見たくなる。
逆に、前半の、色んな映画の試行錯誤の部分は、最初はスンナリ見れるけど
繰り返し見るほどは面白くなくて、飽きちゃう。
タケシズは、「前作よりは自分に誠実。銃撃戦やキャストはお決まりだけど」
という、まあまあの評価だったけど。
俺は、監督ばんざい！好きだなあ。成功した「みんなーやってるかー」
という感じで。
岸本＆鈴木杏の母娘のパートがメインで、あとは額縁という感じがした。
あの部分は、脱線してムチャクチャやってるように見えて
とてもウェルメイドなコメディだと思うな。「地下鉄のザジ」みたいな（って、実はあれはあんまり好きじゃないけど）
すべった、ころんだで笑いを取るベタな部分も
キュートで、心地よく、何度も見たくなる。
逆に、前半の、色んな映画の試行錯誤の部分は、最初はスンナリ見れるけど
繰り返し見るほどは面白くなくて、飽きちゃう。
838 ：無名草子さん：2007/12/02(日) 21:13:40
中野翠 コラムニスト
１アキ カウリスマキ
２クリント イーストウッド
３トッド ソロンズ
４デヴィッド リンチ
５オタール イオセリアーニ
６エミール クストリッツァ
７クリスチファー ゲスト
８アレクサンダー ペイン
９ポール トーマス アンダーソン
10キム ギドク
好きな映画監督だってさ
１アキ カウリスマキ
２クリント イーストウッド
３トッド ソロンズ
４デヴィッド リンチ
５オタール イオセリアーニ
６エミール クストリッツァ
７クリスチファー ゲスト
８アレクサンダー ペイン
９ポール トーマス アンダーソン
10キム ギドク
好きな映画監督だってさ
839 ：無名草子さん：2007/12/03(月) 23:58:52
知らない名もあるな、５と７
840 ：無名草子さん：2007/12/04(火) 20:22:35
841 ：無名草子さん：2007/12/04(火) 22:53:53
アジア映画に興味ないって言ってたんだよ、
まだ、ウォン・カーウァイとかの人気出たての頃は。
いや、セックスアンドザシティを紹介するときに
テレビドラマは観ない、と言ってたの！
だから、ここには、ERやアリーとか話題になってるらしいけど
見ないセンスのいい私っていう感じが込められてる
ヘレン・ハントもテレビ的だからって馬鹿にしてたし
まだ、ウォン・カーウァイとかの人気出たての頃は。
いや、セックスアンドザシティを紹介するときに
テレビドラマは観ない、と言ってたの！
だから、ここには、ERやアリーとか話題になってるらしいけど
見ないセンスのいい私っていう感じが込められてる
ヘレン・ハントもテレビ的だからって馬鹿にしてたし
KYっていかにも中野さんの嫌いそうな言葉だと思っていたら案の定w
いかにも日本人っぽい言葉っていうのは誰でも思いつくから
そこからもう少し掘り下げてほしかったな
いかにも日本人っぽい言葉っていうのは誰でも思いつくから
そこからもう少し掘り下げてほしかったな
843 ：無名草子さん：2007/12/10(月) 04:26:15
KYって空気嫁のことか
俺も嫌いだ。しかし、２ｃｈ以外であんまり見たこと聞いた無いな。
俺も嫌いだ。しかし、２ｃｈ以外であんまり見たこと聞いた無いな。
朝の番組、「めざまし〜」とか、ああいうので占いコーナーあるけど
ああいうのでも、
「今日は本音を言い過ぎると周りから浮いてしまうので注意」
とか
なんで、こんなことばかり言うのかな〜と思ってしまうんだけど
ああいうのでも、
「今日は本音を言い過ぎると周りから浮いてしまうので注意」
とか
なんで、こんなことばかり言うのかな〜と思ってしまうんだけど
まだあるよウィキペディア
斎藤ゆうきの熱烈なファンｗ
斎藤ゆうきの熱烈なファンｗ
斉藤君！ゆうきクン！ああ！燃えたぎる熱きこの想いを！
着てはもらえぬセーターを涙こらえて編んでます・・・ってか？ｗ
着てはもらえぬセーターを涙こらえて編んでます・・・ってか？ｗ
s
斉藤君命の翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
斉藤君命の翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなスレあったんですね！初めて知りました！
斎藤ゆうき君大好き人間の中野翠 たらちねの母、ひさかたの光、斎藤ゆうき君大好き人間の翠…
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
斎藤ゆうき君大好き人間の中野翠 たらちねの母、ひさかたの光、斎藤ゆうき君大好き人間の翠…
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしもこんなスレ初めて知りました
四谷怪談が話題になったらいいな〜
四谷怪談が話題になったらいいな〜
高岡左記（←左記は誤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
のオッパイの話が上にあったよ
松尾スズキの短編映画でもハードなシーンを演じてたな
村上龍のKYOKOにも出てたな
龍はもう撮らないの？
翠も監督すればいいのに。
阿木耀子が、突然、異業種監督ブームも過ぎ去った後に
そういうのりでTANKA撮ったのはビックリ
翠もKYがいやなら、時代の空気に逆行して
いまどき異業種監督やったら
さすがに一人じゃ大変だから熊切監督と共同で
「斉藤君の青春金属バット」とかさ
TANKAと同様、年下の男性との濃密な関係を描けばウケルで〜
ユウちゃんの金属バットを握るたび名誉男性の我が身を忘るる、なぁんて
短歌も散りばめたりしちゃってさ
のオッパイの話が上にあったよ
松尾スズキの短編映画でもハードなシーンを演じてたな
村上龍のKYOKOにも出てたな
龍はもう撮らないの？
翠も監督すればいいのに。
阿木耀子が、突然、異業種監督ブームも過ぎ去った後に
そういうのりでTANKA撮ったのはビックリ
翠もKYがいやなら、時代の空気に逆行して
いまどき異業種監督やったら
さすがに一人じゃ大変だから熊切監督と共同で
「斉藤君の青春金属バット」とかさ
TANKAと同様、年下の男性との濃密な関係を描けばウケルで〜
ユウちゃんの金属バットを握るたび名誉男性の我が身を忘るる、なぁんて
短歌も散りばめたりしちゃってさ
KY=空気読めない人
無為の青春をおくってきた翠が
斉藤君という「打ち込めるもの」を見つけたぞ！
熱血バリバリ努力して書き上げた本が「斉藤ゆうきクンと日本人」！
これからも斉藤君を熱く応援し続ける翠
僕らもそんな彼女から目が離せない。
斉藤君という「打ち込めるもの」を見つけたぞ！
熱血バリバリ努力して書き上げた本が「斉藤ゆうきクンと日本人」！
これからも斉藤君を熱く応援し続ける翠
僕らもそんな彼女から目が離せない。
MM＝無為の青春をおくってきた翠
854 ：無名草子さん：2007/12/15(土) 20:34:33
ゆうき君ラブの翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
855 ：無名草子さん：2007/12/15(土) 23:11:43
文藝春秋の鼎談で、
今年の有名人について語ってるよ
いつもどおりだね
つーか、読むと安心できる人になっちゃったようなw
安定株でこのままでいて欲しい。
今年の有名人について語ってるよ
いつもどおりだね
つーか、読むと安心できる人になっちゃったようなw
安定株でこのままでいて欲しい。
856 ：無名草子さん：2007/12/16(日) 12:30:24
今年の有名人というと
誰だ？
エリカ様か？あとは福田康夫くらい？
誰だ？
エリカ様か？あとは福田康夫くらい？
857 ：無名草子さん：2007/12/16(日) 14:26:31
この前の、サンデー毎日で
また「アニメ嫌いの私でも楽しめるアニメ」を紹介してましたぜ
もう俗物だ、こいつ。
また「アニメ嫌いの私でも楽しめるアニメ」を紹介してましたぜ
もう俗物だ、こいつ。
859 ：無名草子さん：2007/12/17(月) 11:28:20
アニメ嫌いということによって、私は映画好きな高齢独身女性だけど
オタクではありませんと言いたいのだろう。
オタクではありませんと言いたいのだろう。
860 ：無名草子さん：2007/12/17(月) 13:24:31
アニメ嫌いといちいち断ってから
アニメを誉めるってのは
なんか全方位に対して失礼って感じがするけど
アニメを誉めるってのは
なんか全方位に対して失礼って感じがするけど
恒例の新刊は「本日、東京ロマンチカ」ねえ…
862 ：無名草子さん：2007/12/18(火) 09:52:28
ちょっと面白い↑
顔面マヒナスターズに通じる
顔面マヒナスターズに通じる
863 ：無名草子さん：2007/12/18(火) 12:48:55
もう中野イジメも止めないか？
(´・ω・｀)
無理かｗ
(´・ω・｀)
無理かｗ
864 ：無名草子さん：2007/12/18(火) 13:08:18
オール読物にも
文藝春秋と似た企画の鼎談に出てる
広告でみただけなんだが、今年の有名人の顔について。
文藝春秋と似た企画の鼎談に出てる
広告でみただけなんだが、今年の有名人の顔について。
今年の有名人って誰だろう？
まあ、光市事件がらみで訴えられ、大阪府知事に出る橋下弁護士なんかは
入るかな。
なんとなく、後藤次利っぽいと思う。顔の造作というよりキャラが
まあ、光市事件がらみで訴えられ、大阪府知事に出る橋下弁護士なんかは
入るかな。
なんとなく、後藤次利っぽいと思う。顔の造作というよりキャラが
866 ：将軍：2007/12/18(火) 16:58:59
ユウキくんは一応今年だよな
流行語は、ホワイトキック チョベリバ チョベリグ
ゆうきクン大好き、アニメ嫌いの翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
斎藤ゆうきクンをアニメにした「早稲田の星」というアニメを作ったら
見るかな
斎藤ゆうきクンをアニメにした「早稲田の星」というアニメを作ったら
見るかな
文藝春秋の対談読みましたぜ
「ホリエモンが突然、宇宙とか不老不死と言い出した」なんて
また、何か、逮捕されたら突然神妙になったみたいな印象操作しちゃってさ
「稼ぐが勝ち」にも、生命とか不老不死への興味は書いてあるし
宇宙旅行なんて逮捕される前から言ってたじゃん
どうせなら、最後まで金を追及すればよかった、なんて
「極端な拝金主義も極端な清貧思想も駄目」なんて言ってたくせに
「ホリエモンが突然、宇宙とか不老不死と言い出した」なんて
また、何か、逮捕されたら突然神妙になったみたいな印象操作しちゃってさ
「稼ぐが勝ち」にも、生命とか不老不死への興味は書いてあるし
宇宙旅行なんて逮捕される前から言ってたじゃん
どうせなら、最後まで金を追及すればよかった、なんて
「極端な拝金主義も極端な清貧思想も駄目」なんて言ってたくせに
翠は傍観者と自己規定してるようだけど
僕ら２ちゃんねらーが翠を傍観するよ
フフフ
僕ら２ちゃんねらーが翠を傍観するよ
フフフ
映画好きの傍観者の翠は評論家
同じく映画好きの行動派の三谷は創作者
三谷は、余芸のエッセイで50万部、翠は・・・
稼ぐが勝ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じく映画好きの行動派の三谷は創作者
三谷は、余芸のエッセイで50万部、翠は・・・
稼ぐが勝ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
873 ：無名草子さん：2007/12/21(金) 19:25:05
またまた、凄惨な事件→落語で口直しって流れだったね。飽きたわ。
わざわざ何度も書くことかなぁ。
わざわざ何度も書くことかなぁ。
874 ：無名草子さん：2007/12/22(土) 13:47:22
落語界だって、海老名家周辺みたいに、ドロドロしてるで〜
あそんこんちのミドリを翠はどう思ってるんだろう？
あそんこんちのミドリを翠はどう思ってるんだろう？
875 ：無名草子さん：2007/12/22(土) 14:42:45
翠はシェイクスピアはあんまり好きじゃなさそうだね
ベニスの〜も、「単なる頓知話としか思えない」らしいし
「恋に落ちたシェイクスピア」も「辛気臭い話かと思ったら面白かった」なんて
シェイクスピアにそういうイメージ持ってるってことじゃ？
ベニスの〜も、「単なる頓知話としか思えない」らしいし
「恋に落ちたシェイクスピア」も「辛気臭い話かと思ったら面白かった」なんて
シェイクスピアにそういうイメージ持ってるってことじゃ？
876 ：無名草子さん：2007/12/22(土) 14:46:25
辛気臭いって…悪いことなんですか？？
877 ：無名草子さん：2007/12/22(土) 18:32:19
時事問題も含めた週刊連載のコラムやってる人で面白いの書いてる人って今居るのか？
60過ぎだと壊滅的なんじゃないか
60過ぎだと壊滅的なんじゃないか
878 ：無名草子さん：2007/12/22(土) 19:54:33
>>877
ケネス・ブラナーとかエマ・トンプソンは
よくシェイクスピア映画出るし
両者とも中野さんの苦手な俳優だけど
シェイクスピア自身にもそういうイメージを持ってるんじゃ？
ローレンス・オリヴィエもあんまり好きじゃなさそうだが
どうかな？
マラソンマンのような不気味な感じは好きかもしんないけど
レクター博士もあんまり好きじゃないんだっけ？
英国俳優アンソニー・ホプキンスがやってるけど
ケネス・ブラナーとかエマ・トンプソンは
よくシェイクスピア映画出るし
両者とも中野さんの苦手な俳優だけど
シェイクスピア自身にもそういうイメージを持ってるんじゃ？
ローレンス・オリヴィエもあんまり好きじゃなさそうだが
どうかな？
マラソンマンのような不気味な感じは好きかもしんないけど
レクター博士もあんまり好きじゃないんだっけ？
英国俳優アンソニー・ホプキンスがやってるけど
879 ：無名草子さん：2007/12/22(土) 19:55:12
週刊読売かなんかに
ネット・ケータイをやる時間と、いじめ（加害者のほう）経験は
比例する、という統計があったけど
どうも、無理クリひねり出した統計という感じがするな。
いま、ＩＴ関連が、古い業界に対して攻撃的な感じがあるから
それを、子供の世界に投射してるんじゃないの？
ネット・ケータイをやる時間と、いじめ（加害者のほう）経験は
比例する、という統計があったけど
どうも、無理クリひねり出した統計という感じがするな。
いま、ＩＴ関連が、古い業界に対して攻撃的な感じがあるから
それを、子供の世界に投射してるんじゃないの？
>>880
一見関係にありそうに見えて実は何の関係も無い相関関係を持ち出すのはバカのやることだよ
一見関係にありそうに見えて実は何の関係も無い相関関係を持ち出すのはバカのやることだよ
だいたい、その手の統計は
何に使われるか分からんから
身構えて嘘を答える場合も多いし、
無記名だろうし
嘘を答えたって何か罰があるわけじゃないし
母集団もどのくらいの大きさか、ってのもあるしな
無作為のアンケートじゃなくて、
実際に問題を起こした子が母集団なら
多少は意味あるかな？
何に使われるか分からんから
身構えて嘘を答える場合も多いし、
無記名だろうし
嘘を答えたって何か罰があるわけじゃないし
母集団もどのくらいの大きさか、ってのもあるしな
無作為のアンケートじゃなくて、
実際に問題を起こした子が母集団なら
多少は意味あるかな？
>>880
じゃあ昔のいじめ加害者は何やってる時間がいじめられっこより多かったんだろうね？
じゃあ昔のいじめ加害者は何やってる時間がいじめられっこより多かったんだろうね？
884 ：無名草子さん：2007/12/24(月) 17:20:48
885 ：無名草子さん：2007/12/25(火) 05:26:40
こんなスレあったんですね
斎藤ゆうきくんも三谷幸喜さんも大好きです
アグネスちゃんや荻野アンナも大好き
皆が仲良くできる平和な地球を望みます
斎藤ゆうきくんも三谷幸喜さんも大好きです
アグネスちゃんや荻野アンナも大好き
皆が仲良くできる平和な地球を望みます
今日初めてこのスレにきました
世界人類が平和になりますように
世界人類が平和になりますように
887 ：無名草子さん：2007/12/25(火) 10:33:50
漏れも漏れもそう思ってた。平和こねえかなぁ、と。
偶然の一致！
もしかしてシンクロニシティ！？
中野スレだから
シンミドリニシティ？
いや、シンミドリニ浦和？
偶然の一致！
もしかしてシンクロニシティ！？
中野スレだから
シンミドリニシティ？
いや、シンミドリニ浦和？
浦和はレッズだろ
ミドリ＝ヴェルディは神奈川のどこかじゃなかった？
ミドリ＝ヴェルディは神奈川のどこかじゃなかった？
川崎
ヴェルディ中野
ジョージャクソンはお気に入りみたいだけどポリスは好きなんかな
映画落語雑貨などの著作はあるけど音楽関係のは無理
映画落語雑貨などの著作はあるけど音楽関係のは無理
892 ：無名草子さん：2007/12/25(火) 21:20:48
ジョージャクソンは映画音楽やったよな
タッカーだっけ？
タッカーだっけ？
ビッグバンドジャズをシンセで再現したような音楽だったような気が
タッカー
タッカー
894 ：無名草子さん：2007/12/26(水) 21:36:03
カッコイイよな、タッカーの音楽。電車に乗り遅れて
渋谷の映画館に泊まりで見て、朝、24時間喫茶で朝食
あの頃はチーマーとか話題になってなかったけど
治安はどうだったのかな
渋谷の映画館に泊まりで見て、朝、24時間喫茶で朝食
あの頃はチーマーとか話題になってなかったけど
治安はどうだったのかな
895 ：無名草子さん：2007/12/26(水) 21:54:51
中野なんて 嫌味と皮肉ばっかで全然面白くない。
こいつとか関川ナツオとか 悪しき意味で
「元・全共闘 現・保守」のヤツらの文章って
不幸満載で気がめいる。
こいつとか関川ナツオとか 悪しき意味で
「元・全共闘 現・保守」のヤツらの文章って
不幸満載で気がめいる。
896 ：無名草子さん：2007/12/26(水) 23:57:51
やっぱ彼女は、わりと自分が恵まれた境遇にあるってことを
自分の能力と峻別できてなく
自分の拠り所を壊しそうなものには
うろたえる、という面があるように思われ
自分の能力と峻別できてなく
自分の拠り所を壊しそうなものには
うろたえる、という面があるように思われ
897 ：無名草子さん：2007/12/27(木) 13:35:42
>>896
わりと恵まれた境遇にいる自分と、
自分の能力とをまったく見分けられていない、とまでは思わないけれど、
お嬢さんとか優等生とか言われるのはまだイヤみたいだね。
年齢的にはもう「私はわりと恵まれた環境にいたから」と
淡々と語っても変にならないのだがね。
＞自分の拠り所を壊しそうなものにはうろたえる
たしかにまだそういうところがある。ちょっと不思議な気がするな。
拠り所っていってもさ、当人がそう思い込んでるだけで。
たぶんそれが壊れたからって当人はもうなにも変わらないよ。
そのくらいのもんにはなってると思うんだよね＞中野翠
わりと恵まれた境遇にいる自分と、
自分の能力とをまったく見分けられていない、とまでは思わないけれど、
お嬢さんとか優等生とか言われるのはまだイヤみたいだね。
年齢的にはもう「私はわりと恵まれた環境にいたから」と
淡々と語っても変にならないのだがね。
＞自分の拠り所を壊しそうなものにはうろたえる
たしかにまだそういうところがある。ちょっと不思議な気がするな。
拠り所っていってもさ、当人がそう思い込んでるだけで。
たぶんそれが壊れたからって当人はもうなにも変わらないよ。
そのくらいのもんにはなってると思うんだよね＞中野翠
898 ：無名草子さん：2007/12/27(木) 18:27:53
設問を「股間」とか、おこと教室を「おとこ教室」とか、
誤認だけならまだしもコラムの冒頭から書くか？
小森のオバチャマが自分の性体験を赤裸々に書いたことを
「年齢のせいで歯止めがきかなくなってる」と書いてたけど
こちらも「恍惚の人」化する前の兆候か？
誤認だけならまだしもコラムの冒頭から書くか？
小森のオバチャマが自分の性体験を赤裸々に書いたことを
「年齢のせいで歯止めがきかなくなってる」と書いてたけど
こちらも「恍惚の人」化する前の兆候か？
899 ：898：2007/12/27(木) 18:30:36
↑後者の誤認は、別に欲求不満とかじゃなくても、ありうるけど。
前者は、普通、間違えねーよｗ
翠、股間のことばっかりいつも考えてるんじゃないの？
このエロババアｗ
前者は、普通、間違えねーよｗ
翠、股間のことばっかりいつも考えてるんじゃないの？
このエロババアｗ
斎藤君の設問（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
900get
900get
次スレ
【設問】中野翠４【おこと教室】
【設問】中野翠４【おこと教室】
設問は初めて聞いたけど
おこと教室は定番過ぎてツマンネーと思ったな
おこと教室は定番過ぎてツマンネーと思ったな
でも中野さんが「おとこ教室」と言うと
また切実さがともなって
ユウちゃんの設問のことばっかり考えてるんじゃないの？
また切実さがともなって
ユウちゃんの設問のことばっかり考えてるんじゃないの？
904 ：無名草子さん：2007/12/27(木) 23:38:16
刑事コロンボ・スレから来てるヤシがいる
三谷オタか？
三谷オタか？
905 ：無名草子さん：2007/12/28(金) 17:32:36
翠、ゆうちゃんの設問で頭がいっぱい
906 ：無名草子さん：2007/12/28(金) 18:46:49
中野さんは料理とか食い物のことはあんまり書かないけど
食には興味ないのか？
アンリーの「恋人たちの食卓」は、映画自体より
映ってる料理のほうを誉めてたよな
食には興味ないのか？
アンリーの「恋人たちの食卓」は、映画自体より
映ってる料理のほうを誉めてたよな
907 ：無名草子さん：2007/12/28(金) 20:45:20
三谷ヲタ、必死で中野叩きしてキモいね
908 ：無名草子さん：2007/12/28(金) 21:52:13
三谷オタが中野を叩く必要は無いんじゃ？
三谷作品を語ったことが無いのだから
三谷の出たワイルダーについての番組を
中野が貶したことはあったらしいけど
三谷本人というより番組の姿勢だろう
三谷作品を語ったことが無いのだから
三谷の出たワイルダーについての番組を
中野が貶したことはあったらしいけど
三谷本人というより番組の姿勢だろう
翠、ゆうきくんの設問に（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
三谷の設問（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
911 ：無名草子さん：2007/12/31(月) 08:26:16
>>907
北朝鮮マインドの一行仕切り厨ってキモいね。
北朝鮮マインドの一行仕切り厨ってキモいね。
912 ：無名草子さん：2007/12/31(月) 12:05:57
キモくてもいいよ
そんな君のキモイ設問に顔を埋めて（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
そんな君のキモイ設問に顔を埋めて（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>908みたいな真っ当なレスにはスルーなんだよな〜
914 ：無名草子さん：2007/12/31(月) 16:31:04
設問のことで頭がいっぱいだから
マトモなレスも眼中に無い
マトモなレスも眼中に無い
AERA 書評
2007 年いっぱいで終了。書評欄が廃止になるのだとか。
欄として他のメンツは、松山巌はまあまあよかったと思う。
松原隆一郎のは、可もなく不可もなし。
でも中野翠のやつは（彼女のここ数年のあらゆる原稿と同じく）ひどい代物ばかり。
欄としてのレベルを下げていたと思う。
http:// cruel.org/aera/
2007 年いっぱいで終了。書評欄が廃止になるのだとか。
欄として他のメンツは、松山巌はまあまあよかったと思う。
松原隆一郎のは、可もなく不可もなし。
でも中野翠のやつは（彼女のここ数年のあらゆる原稿と同じく）ひどい代物ばかり。
欄としてのレベルを下げていたと思う。
http:// cruel.org/aera/
916 ：無名草子さん：2007/12/31(月) 16:43:56
昨日のイカ天特番に林真理子と作っていたイカ天新聞が取り上げられていた。
深夜テレビは熱心に観ていたんだな
深夜テレビは熱心に観ていたんだな
917 ：無名草子さん：2007/12/31(月) 19:38:08
中野と真理子がイカ天新聞を作ってたって！？
「元気印の女たち」がトレンディなことやってたんだね
援交チョベリバ世代や十代しゃべり場世代の台頭の前に（←ここは韻を踏んでラップ調）
ラップと言えば、バンド・サウンドも影を潜め
ディーバ風の女性シンガーやラッパーなどの黒人音楽が台頭してきたのが
90年代
ロックは黒人音楽（R&B）から多大な影響を受けながら
白人リスナーのためにそれを前面に出さなかった
翠も、サブカルやポップをスパイスに使った保守派って感じだもんな
「元気印の女たち」がトレンディなことやってたんだね
援交チョベリバ世代や十代しゃべり場世代の台頭の前に（←ここは韻を踏んでラップ調）
ラップと言えば、バンド・サウンドも影を潜め
ディーバ風の女性シンガーやラッパーなどの黒人音楽が台頭してきたのが
90年代
ロックは黒人音楽（R&B）から多大な影響を受けながら
白人リスナーのためにそれを前面に出さなかった
翠も、サブカルやポップをスパイスに使った保守派って感じだもんな
翠、来年もよろしく
翠、あけましておめでとう
ことしはネズミ年？
金が無くて困ってるときに、
友達に「ヒモジイでチュー」なんて駄洒落の年賀状送ったのが12年前か
時のたつのは早い
ことしはネズミ年？
金が無くて困ってるときに、
友達に「ヒモジイでチュー」なんて駄洒落の年賀状送ったのが12年前か
時のたつのは早い
今年も「ヒモジイでチュー」
>>908に答えないでツマンネ〜レスばかりホントワンパターンなんだよな
お前、そんなレスされるほど、自分の意見に存在感があると思ってんのか
はいはい>>908よりキモイって方が存在感あるわけなのね
ふつうにレスが流れてると言ってるだけだが
ふつうは流れるキモイは この人は食いつくなんでだろ
新年早々、三谷ネタで大荒れか？
そういや前々スレくらいで
ワイルダー・スレから来て、三谷を自信満々でけなそうとしたヤシが
「麗しのサブリナ」は「少女の性欲」ｗを書こうとしたからエライ
それに比べて三谷はなんて書いて
あんまり思うような反応が得られなくて、ファビョって
コピペしまくった事件があったな
一昨年くらいだっけ？
そういや前々スレくらいで
ワイルダー・スレから来て、三谷を自信満々でけなそうとしたヤシが
「麗しのサブリナ」は「少女の性欲」ｗを書こうとしたからエライ
それに比べて三谷はなんて書いて
あんまり思うような反応が得られなくて、ファビョって
コピペしまくった事件があったな
一昨年くらいだっけ？
>>927
そりゃ、考えなくても分かる。
そりゃ、考えなくても分かる。
ミドリン・モンローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 20:08:24
ほらなっ
932 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 21:40:48
ゆうきくんの設問のことしか頭にない
ユウキクンの設問大好き人間の翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユウキクンの設問大好き人間の翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
933 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 20:26:55
大学野球と聞くと「アッー！」ビデオを連想しちゃうんだけど
ユウキクンはどうよ？
ユウキクンはどうよ？
934 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 15:15:34
ユウキクンの設問にアッー！
935 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 16:12:01
>>915
亀レスですが、あけましておめでとう、です。
AERAで中野さんが書評やってたなんて知らなかったです。
山形浩生は一応、中野翠のサン毎のコラムは読んでるということなんでしょうか？
それはそれでショッキングな気もしたお正月w
亀レスですが、あけましておめでとう、です。
AERAで中野さんが書評やってたなんて知らなかったです。
山形浩生は一応、中野翠のサン毎のコラムは読んでるということなんでしょうか？
それはそれでショッキングな気もしたお正月w
936 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 00:52:41
このスレにも書いてたりして
もしかして芝生の人？
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三谷、萌えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして芝生の人？
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三谷、萌えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 14:27:24
殆ど９割がた芝生の人だから ね
938 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 14:54:29
芝生の人も七人いるって噂
「七人の侍」みたいにな
あるいは忍者キャプターとか
俺は花忍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「七人の侍」みたいにな
あるいは忍者キャプターとか
俺は花忍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 17:35:27
お前
俺の偽者だろう、真似すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の偽者だろう、真似すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前こそ真似すんな
設問にキックしてやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
設問にキックしてやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クレイジーケンバンド誉めるのに
「最近の音楽に興味もてないけど」なんて
また書いてましたぜ
もう、ただ好きなものは好きと書けばいいじゃないか。
でも、「愛と宿命の泉」のように時代と無関係にいきなりというのも
ヘンか
流行のものについて語らなきゃいけないのがコラムニストなら
そのへんは難しい。
ネットが流行のものだけど、ネットはいやなんだろう？
まあ、雑誌連載だから、サンデー毎日の読者を念頭に書けばいいんだろうけど
サンデー毎日の読者と言ってもなあ
政治経済ネタだったら、まあ尽きないけど
文化はね
芥川賞が近づいてるけど
川上未映子が取ったら、私が面白いと思ってた未映子さんが取った
なんて書くんだろうなあ
芥川賞はもうだめだ、なんていいながら
なんか話題があるとオコボレを貰いにいくからなあ
「最近の音楽に興味もてないけど」なんて
また書いてましたぜ
もう、ただ好きなものは好きと書けばいいじゃないか。
でも、「愛と宿命の泉」のように時代と無関係にいきなりというのも
ヘンか
流行のものについて語らなきゃいけないのがコラムニストなら
そのへんは難しい。
ネットが流行のものだけど、ネットはいやなんだろう？
まあ、雑誌連載だから、サンデー毎日の読者を念頭に書けばいいんだろうけど
サンデー毎日の読者と言ってもなあ
政治経済ネタだったら、まあ尽きないけど
文化はね
芥川賞が近づいてるけど
川上未映子が取ったら、私が面白いと思ってた未映子さんが取った
なんて書くんだろうなあ
芥川賞はもうだめだ、なんていいながら
なんか話題があるとオコボレを貰いにいくからなあ
サンデー毎日の読者と言っても顔が見えない
昔なら、電車に乗ってるサラリーマンとかが思い浮かぶ
テレビが共通話題という感じでもないから
テレビについて書いても、あんまり共感も反感も得られない
文学も、読書人自体は実は増えてるのかもしれないけど
近代日本文学（いわゆる純文学）を基礎とするような感じの
作品じゃないのが
好きな人が多いんじゃ？
昔なら、電車に乗ってるサラリーマンとかが思い浮かぶ
テレビが共通話題という感じでもないから
テレビについて書いても、あんまり共感も反感も得られない
文学も、読書人自体は実は増えてるのかもしれないけど
近代日本文学（いわゆる純文学）を基礎とするような感じの
作品じゃないのが
好きな人が多いんじゃ？
耳鼻科とかの診察室においてある感じ。＞サンデー
「最近の音楽に興味もてないけど」…うーんクレアの創刊時以前の
きゃぴきゃぴトンガってた頃ならともかく、いまどき中野さんが「最近流行の」
何か、特に若者向けのものに興味もつなんて誰も思ってないんじゃないのー？
珍しく流行り？だったハンカチ王子でさえオバサンファンも多くて話題だったもの。
落語は若者にも人気だけど「しゃべれどもしゃべれども」とかネットの落語蔵とか、
今時らしい話題には触れているのかな。
「最近の音楽に興味もてないけど」…うーんクレアの創刊時以前の
きゃぴきゃぴトンガってた頃ならともかく、いまどき中野さんが「最近流行の」
何か、特に若者向けのものに興味もつなんて誰も思ってないんじゃないのー？
珍しく流行り？だったハンカチ王子でさえオバサンファンも多くて話題だったもの。
落語は若者にも人気だけど「しゃべれどもしゃべれども」とかネットの落語蔵とか、
今時らしい話題には触れているのかな。
＞しゃべれどもしゃべれども
これには触れてるよ。国分太一はなかなか本当の噺家らしくていい、とか
今度はミムラの「落語娘」というのがある。
なかなか難しい。古典回帰、日本回帰するのか
歳でも、トンガッタ方向を、たとえペースを落としてでも志向するのか。
どの客層を狙うかにもよる。
やっぱ、ポストモダンという言葉が流行ったころの人だから
「何々なんてダサいよね」は得意だけど。
モダンあってのポストモダンだから、相対化の鮮やかな手腕が尊ばれた。
年長者には若者文化で対抗し、若者には古典的教養で対抗し
という手はもう通用しない。
これには触れてるよ。国分太一はなかなか本当の噺家らしくていい、とか
今度はミムラの「落語娘」というのがある。
なかなか難しい。古典回帰、日本回帰するのか
歳でも、トンガッタ方向を、たとえペースを落としてでも志向するのか。
どの客層を狙うかにもよる。
やっぱ、ポストモダンという言葉が流行ったころの人だから
「何々なんてダサいよね」は得意だけど。
モダンあってのポストモダンだから、相対化の鮮やかな手腕が尊ばれた。
年長者には若者文化で対抗し、若者には古典的教養で対抗し
という手はもう通用しない。
次スレのタイトル、考えなくちゃな
【落語】中野翠４【着物】
【落語】中野翠４【着物】
946 ：無名草子さん：2008/01/11(金) 14:17:07
こんなスレあったんですね・・・
初めて火器子しまーす
中野翠は、どんな大学野球選手がすきなの？
好きなコメディライターは？
ＩＴ長者では誰が好き？
初めて火器子しまーす
中野翠は、どんな大学野球選手がすきなの？
好きなコメディライターは？
ＩＴ長者では誰が好き？
947 ：無名草子さん：2008/01/12(土) 15:53:24
文藝春秋読んでるおっさん相手なら
中野翠は安定してやってけそうな気がするんだけど。
都会の、大卒の、中流育ちの、お嬢さん、で。
中野翠は安定してやってけそうな気がするんだけど。
都会の、大卒の、中流育ちの、お嬢さん、で。
都会の、大卒の、中流育ちの、お嬢さん（61）
949 ：無名草子さん：2008/01/12(土) 20:43:20
しかし、新人類と言われた世代が
もう40半ば〜50くらい？
そいつらが文藝春秋定期購読してるとは思えん
たまに、興味ある記事（たとえば芥川賞発表とか）が
あったら買うっていう程度だろう
もう40半ば〜50くらい？
そいつらが文藝春秋定期購読してるとは思えん
たまに、興味ある記事（たとえば芥川賞発表とか）が
あったら買うっていう程度だろう
950 ：無名草子さん：2008/01/12(土) 21:51:37
新人類、といったら
SPA！読んで
ファミレスで団塊の世代の上司の悪口を言ってる
サブカル野郎ってイメージだな。
SPA！読んで
ファミレスで団塊の世代の上司の悪口を言ってる
サブカル野郎ってイメージだな。
951 ：無名草子さん：2008/01/12(土) 23:38:17
しかし、宮崎哲弥のような人が
テレビこそが国民的メディアで
ネットは補完物などと言ってたが
もはやそうでもないだろう。
２ｃｈ（とニコニコ動画）こそが国民的メディアになってしまったような
テッちゃんも、きっと、一時の栗本とか舛添みたいな知的タレントを夢見て
実際、そういうポジションにつけたと思ったら
ネットが想像以上に国民化したんで面食らってるんじゃないのか？
テレビで共産党の穀田に「いま、表に出ろって言ったな、コルァ！」なんて
恫喝して、自称札付きのワルだったらしいが、
熊本のワルなんて、くりぃむしちゅーの有田によると
「鬼塚さん、俺はあんたに憧れてるんだよ、コルァ！」なんて
言ったら、ベルトくれるような、間抜けでお人好しなワルだからな。
あんな醜態の動画がネットで晒されて色々書かれてハズカチーって感じだろう
いまどき、テレビで有名になりたい、なんて思ってる若者はあんまりいなそうだな
２ｃｈで晒し者にされて叩かれるの分かってるから
団塊の世代も元気無いが
新人類的感性のマスコミ人も同様
翠も世代的には前者だが、感性としては後者だな
ホリエモンのような団塊ジュニアの台頭が憎い？
テレビこそが国民的メディアで
ネットは補完物などと言ってたが
もはやそうでもないだろう。
２ｃｈ（とニコニコ動画）こそが国民的メディアになってしまったような
テッちゃんも、きっと、一時の栗本とか舛添みたいな知的タレントを夢見て
実際、そういうポジションにつけたと思ったら
ネットが想像以上に国民化したんで面食らってるんじゃないのか？
テレビで共産党の穀田に「いま、表に出ろって言ったな、コルァ！」なんて
恫喝して、自称札付きのワルだったらしいが、
熊本のワルなんて、くりぃむしちゅーの有田によると
「鬼塚さん、俺はあんたに憧れてるんだよ、コルァ！」なんて
言ったら、ベルトくれるような、間抜けでお人好しなワルだからな。
あんな醜態の動画がネットで晒されて色々書かれてハズカチーって感じだろう
いまどき、テレビで有名になりたい、なんて思ってる若者はあんまりいなそうだな
２ｃｈで晒し者にされて叩かれるの分かってるから
団塊の世代も元気無いが
新人類的感性のマスコミ人も同様
翠も世代的には前者だが、感性としては後者だな
ホリエモンのような団塊ジュニアの台頭が憎い？
基本的にテレビに出たがるような人は
金儲けよりも、政界進出のような権力の道を好みそうだね。
ホリエモンのように、実業家として成功して、テレビにも出たがり
政界進出というのは、ちょっと異色。
金に重きを置く人は、あまり表に出たがらないタイプだろう。
島田シンスケの銭儲けといってもたかが知れてるからな。
金儲けよりも、政界進出のような権力の道を好みそうだね。
ホリエモンのように、実業家として成功して、テレビにも出たがり
政界進出というのは、ちょっと異色。
金に重きを置く人は、あまり表に出たがらないタイプだろう。
島田シンスケの銭儲けといってもたかが知れてるからな。
953 ：無名草子さん：2008/01/13(日) 16:03:12
>>951
ネットは国民化はしてないですよ
やっぱテレビには適わないです。
ただし、テレビに昔ほどの力はなくなってるのはたしかですね。
文藝春秋ですが、40から50代くらいの人でも
ある種のおっさんは自然に買うようになるみたいだし、
そういうおっさん相手にしてるおばさんもけっこう読んでる。
中野翠が文筆活動してる間くらいは持ちそうだと思った。
ネットは国民化はしてないですよ
やっぱテレビには適わないです。
ただし、テレビに昔ほどの力はなくなってるのはたしかですね。
文藝春秋ですが、40から50代くらいの人でも
ある種のおっさんは自然に買うようになるみたいだし、
そういうおっさん相手にしてるおばさんもけっこう読んでる。
中野翠が文筆活動してる間くらいは持ちそうだと思った。
>>951
穀田さんも醜態晒してたけどな。
穀田さんも醜態晒してたけどな。
今更だけど、中野さんってハンカチ王子が好きだったんだ。
俗っぽいな。
俗っぽいな。
>>55
「希ガス」くんは中島梓の性根の悪さはどうでもいいのかね。
「希ガス」くんは中島梓の性根の悪さはどうでもいいのかね。
いや〜亀レス。
希ガスくんはもう見て無いだろうなこんなスレ。
希ガスくんはもう見て無いだろうなこんなスレ。
この人って美人なの？
昔の写真とか見てみたい。
昔の写真とか見てみたい。
959 ：無名草子さん：2008/01/19(土) 03:02:44
>>958
とりあえずブスではない。中の上か？
しかし翠ｗお眼鏡違いｗｗ
【野球】ハンカチ王子・斎藤
「自分が救世主と言われることを周りの選手が悔しがることで
大学野球全体のレベルも上がる」★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200656424/162
とりあえずブスではない。中の上か？
しかし翠ｗお眼鏡違いｗｗ
【野球】ハンカチ王子・斎藤
「自分が救世主と言われることを周りの選手が悔しがることで
大学野球全体のレベルも上がる」★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200656424/162
>>959
「こういうことは言わないタイプと思ってたら・・・」ということ？
しかし、この発言自体はいいんじゃないの？
A「救世主？そんなことないっスよ（内心では鼻高々）」→一番よくあるタイプ
B「救世主？当たり前じゃん」→傲慢タイプ
C「救世主？俺は自分のためにやってます」→中田のころに流行った言い草
これらに比べれば、謙遜もせず、傲慢にもならず、
球界全体の公益を考慮していて、いいと思う。
「こういうことは言わないタイプと思ってたら・・・」ということ？
しかし、この発言自体はいいんじゃないの？
A「救世主？そんなことないっスよ（内心では鼻高々）」→一番よくあるタイプ
B「救世主？当たり前じゃん」→傲慢タイプ
C「救世主？俺は自分のためにやってます」→中田のころに流行った言い草
これらに比べれば、謙遜もせず、傲慢にもならず、
球界全体の公益を考慮していて、いいと思う。
橋本治が好きなのはハンケツ王子？
962 ：無名草子さん：2008/01/23(水) 07:40:39
そろそろ次スレだな
やっぱ
【設問】中野翠４【ハァハァ】
か？
それくらいしか新ネタ無いし
やっぱ
【設問】中野翠４【ハァハァ】
か？
それくらいしか新ネタ無いし
963 ：無名草子さん：2008/01/23(水) 12:08:52
【はじめてきました】中野翠４【こんなスレあったんですね】
964 ：無名草子さん：2008/01/24(木) 01:00:37
それ、いい！
でも長すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも長すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おやおや、こんなところにまで芝生が。
いっそのこと
【ネットｗｗｗｗｗｗ】中野翠４【三谷ｗｗｗｗｗｗ】
ってのはどう？
【ネットｗｗｗｗｗｗ】中野翠４【三谷ｗｗｗｗｗｗ】
ってのはどう？
【ハンカチ王子】中野翠４【大好き人間】
968 ：無名草子さん：2008/01/24(木) 10:19:38
三谷信者はｷﾁｶﾞｲばかり
969 ：無名草子さん：2008/01/24(木) 12:22:08
三谷信者はいないだろう
このスレには
って前にも書いたか？
このスレには
って前にも書いたか？
970 ：無名草子さん：2008/01/24(木) 13:48:58
未映子芥川賞受賞のことは書いてなかったね＞サンデー毎日
てっきり、ファッションとかについて印象批評すると思ったが
読んでから言うのかな？
ところで、火曜日発売なのにサンデーとはどうしてだ？
少年サンデーもそうだけど
創刊時は日曜発売だったの？
しかし、昔のほうが日曜日休みの本屋とかって、多そうだけどな。
それと、毎日新聞社と小学館で
サンデーってかぶった名前使うのも
どうなのだろう。
あんまり出版界ってこういうこと無いでしょう
ミドリつながりでいえば
木内みどりと木之内みどりみたいな
てっきり、ファッションとかについて印象批評すると思ったが
読んでから言うのかな？
ところで、火曜日発売なのにサンデーとはどうしてだ？
少年サンデーもそうだけど
創刊時は日曜発売だったの？
しかし、昔のほうが日曜日休みの本屋とかって、多そうだけどな。
それと、毎日新聞社と小学館で
サンデーってかぶった名前使うのも
どうなのだろう。
あんまり出版界ってこういうこと無いでしょう
ミドリつながりでいえば
木内みどりと木之内みどりみたいな
971 ：無名草子さん：2008/01/24(木) 13:54:18
雑誌名じゃないけど、
朝日出版社というのは朝日新聞と無関係らしい。
こんど営業停止するらしい朝日ソノラマも無関係だと思ったら
あそこは朝日新聞が全額出資なのだとか
あそこから出てた漫画雑誌に
石坂啓みたいなモロ左翼な漫画が出てたのはそのせいか
朝日出版社というのは朝日新聞と無関係らしい。
こんど営業停止するらしい朝日ソノラマも無関係だと思ったら
あそこは朝日新聞が全額出資なのだとか
あそこから出てた漫画雑誌に
石坂啓みたいなモロ左翼な漫画が出てたのはそのせいか
972 ：無名草子さん：2008/01/24(木) 13:59:08
もう営業したのね
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/21/news101.html
中野さんは、家が朝日つながりだっけ？
アニメ嫌いを強調するけど
漫画は嫌いではない中野さんは
マンガ少年とか読んでたのか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/21/news101.html
中野さんは、家が朝日つながりだっけ？
アニメ嫌いを強調するけど
漫画は嫌いではない中野さんは
マンガ少年とか読んでたのか？
973 ：無名草子さん：2008/01/24(木) 13:59:49
× もう営業したのね
○ もう営業停止したのね
○ もう営業停止したのね
974 ：無名草子さん：2008/01/25(金) 12:51:30
975 ：無名草子さん：2008/01/25(金) 22:26:08
977 ：無名草子さん：2008/01/25(金) 23:56:25
栗本薫名義で小説も書く梓
小野町子名義でイラストも書く翠
二足のわらじ対決の軍配はどちらに！？
小野町子名義でイラストも書く翠
二足のわらじ対決の軍配はどちらに！？
978 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 02:44:44
後者はショボイな
坪内祐三エッセイの挿絵だけだろ？
坪内祐三エッセイの挿絵だけだろ？
979 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 03:03:52
翠、ハンケツ王子のこと
書き続けろ！
ハンケツ王子オタクになる翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
梅
書き続けろ！
ハンケツ王子オタクになる翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
梅
980 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 09:03:54
翠は佑ちゃん大好き以外の何者でもありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 09:33:39
佑ちゃん大好き人間の翠
熱血バリバリ努力して
佑ちゃん応援に血道をあげる翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
熱血バリバリ努力して
佑ちゃん応援に血道をあげる翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 09:42:17
普通のおばさんにとってのヨンさまが
翠にとっての佑ちゃん
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
翠にとっての佑ちゃん
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 10:00:01
>>976
私はそうは思わないけどな＞中島梓
そういうふうに言いふらすのは呉智英？っていうの、
あのおっさんしか考えられないwwwwww
あいつも女に対しては感情で適当に書きなぐってるよ
自覚はないだろうけどね
中野翠は呉なんとかみたいな男に媚びて取り入るのがうまいよね
私はそうは思わないけどな＞中島梓
そういうふうに言いふらすのは呉智英？っていうの、
あのおっさんしか考えられないwwwwww
あいつも女に対しては感情で適当に書きなぐってるよ
自覚はないだろうけどね
中野翠は呉なんとかみたいな男に媚びて取り入るのがうまいよね
984 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 11:21:41
呉呉タコラっていうくらいだからね
985 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 11:24:12
論争はしない翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一方通行の話ばかりで
そんなことじゃ佑ちゃんへも片思い！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一方通行の話ばかりで
そんなことじゃ佑ちゃんへも片思い！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 12:01:07
三谷と論争しろよ、翠
ワイルダーをどっちが分かってるか？
自分で創作をして、ワイルダーに作品を送って見てもらって
会おうことを許されて実際に会った三谷
VS
評論してるだけの翠
対決はいかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワイルダーをどっちが分かってるか？
自分で創作をして、ワイルダーに作品を送って見てもらって
会おうことを許されて実際に会った三谷
VS
評論してるだけの翠
対決はいかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
987 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 12:01:51
会おうことを許されて→会うことを許されて
988 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 14:46:36
島田シンスケが好きだったらしいが
事件後は発言してる？
事件後は発言してる？
990 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 15:15:52
中島といえば呉だろwwwwwww
恣意性って、自分の女に対する恣意性にはまーったく無頓着＞呉
べつにいいんだけどね。呉だけじゃなくみんなそうだから
でも、呉って自分は他のブタとはちがってお利口だと信じてそうwwwwwwwwwww
恣意性って、自分の女に対する恣意性にはまーったく無頓着＞呉
べつにいいんだけどね。呉だけじゃなくみんなそうだから
でも、呉って自分は他のブタとはちがってお利口だと信じてそうwwwwwwwwwww
991 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 16:23:57
>>990
＞中島といえば呉だろ
そうなの？
アグネス論争とかいうもので一悶着あったみたいだけど、
俺はその世代じゃないしよく知らん。
＞恣意性にはまーったく無頓着
「女に対する恣意性」ってのは批判の動機のことでしょ。
著作をちょっと読めば分かることだが、
動機を問わずに「論理の整合性」を重視するっていってるよ
＞でも、呉って自分は他のブタとはちがってお利口だと信じてそうwwwwwwwwwww
「自分」はというか、知識人は偉いとは思ってるね。
＞中島といえば呉だろ
そうなの？
アグネス論争とかいうもので一悶着あったみたいだけど、
俺はその世代じゃないしよく知らん。
＞恣意性にはまーったく無頓着
「女に対する恣意性」ってのは批判の動機のことでしょ。
著作をちょっと読めば分かることだが、
動機を問わずに「論理の整合性」を重視するっていってるよ
＞でも、呉って自分は他のブタとはちがってお利口だと信じてそうwwwwwwwwwww
「自分」はというか、知識人は偉いとは思ってるね。
993 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 16:35:39
中島と呉の件なら、どっちもどっちだよ。
＞「女に対する恣意性」ってのは批判の動機のことでしょ
なんでそうなるの？？？
＞「女に対する恣意性」ってのは批判の動機のことでしょ
なんでそうなるの？？？
994 ：無名草子さん：2008/01/26(土) 16:41:03
>>991
サンクス
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な
か
の
みどり
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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