【説教芸者】コラムニスト中野翠 ２【映画評論】

引き続き語りましょ。
ループネタは出来るだけ御遠慮くださいましね。

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1141430886/

関連>>2ｰ5あたり

ネットとか三谷とか？

関連スレ


中野翠つれづれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1140188702/

まだアッタン過疎のスレ

前スレ終盤で出てた「上等少女趣味コラム」、読んだ事あるよ。小学生にも読みやすい本だった。
紫煙をくゆらす翠さんのモノクロのポートレートが、印象的だった。
（女優風に撮ってみました、みたいなコメント付き。ページの半分くらいの大きさで載ってた）
写真もそうだけど、どこの誰かもわからない人が「これが好き、あれはダサい」と、やりたい放題に
表現してるのが、新鮮だった。「ヒラヒラフリルな少女趣味ではなく、もっとシックでセンスの良い少女趣味を
啓蒙する」というのがテーマ。ノリとしては「お洋服クロニクル」とか？

三谷夫人主演の「かもめ食堂」は見たか？中野さんは

また三谷の話か。

三谷は落語は好きじゃないと言ってたな。
ドラマとかのリアルじゃないやりとりに悪影響を与えてるとか。

中野さんとそりが合わないのはそのせい？

ちょっとループしやすい

・ネットしろ
・三谷幸喜みろ
・フェミとか女性差別とか紅一点とか名誉男性
・落語好き批判
・イラスト下手
・中野さんも堕ちたねえ…そのうちこんなことを書き出すだろう、やれやれ。という杞憂

じゃ、こういえばいいのか？
ネットしなくて良いよ、三谷もみなくていい
名誉男性じゃなくて男の中の男
落語好き大いにけっこう
イラスト上手い
中野さんいまも上昇中・・・毎回何が飛び出てくるか予測も付かない！

864 ：無名草子さん ：2006/10/22(日) 15:25:01
ナカノレンジャー

ナカノアカ（学生運動やってた頃）
ナカノブルー（むごい事件があったりして、落語にすがりたいとき）
ナカノイエロー（日本人論を語って、オマエモナーって感じのとき）
ナカノピンク（耳元でジュゲムを囁かれたとき。ジュテームじゃなくてジュゲーム。出番はかなり少ない。名誉男性だから）
ナカノミドリ（常態）

>9
ムリヤリ褒めろ、と、
ループネタは控えめに、は違うんじゃない？ｗ

文字通り悪循環（ループ）を断ち切るために
荒療治のつもり

論理より感性、を主張してるんだけど
（哀しいかな、世代なのか）「左がかって見えるモノ」に
異様に敵意を抱く。「左」なんて、もはやないのに。

＞男の中の男
誉めてるのか？

政治的には親米保守か？

三谷は落語が嫌いなんか！
なにか分かった気する・・
だからニールサイモンなんて好きなんだな・・・

しかし、落語は人間を描けてない、ってウソだろ。
伝統芸能に失礼だし無知だし。立川談志にぬっ殺されるぞ。

普通に考えて、落語＝ビリーワイルダー＞＞＞ニールサイモン。
中野の見解もそうだろ。

>16→>7

>>16
何かのインタビューで、落語はどうですか？と訊かれて
「ああ、ぼくは、ダメなんですよね・・・・」と答えた。
嫌いとまでは言ってないけどね。

落語の内容が人間を描けてないってことじゃなくて
台詞のやり取りのリアリズムとか、
そういう、もうちょっと技巧的なことらしい。
たとえば、上司と部下とのやりとりで
「なに？きみ会社辞めるのか？」などと、
辞めようとしてる部下に話すなどということは現実には
あまりないだろう。
そんな風に第三者に状況が分かるように日常喋る人はいないわけで
「いくアテはあるのかい？」とか、そういう言葉で状況を分からせるのが
リアルということだろう。

落語は、そういうのを追求する場所ではないというか、
独演でリアリズムを追求してかつ庶民を笑わせるなんていうのは
難しいだろうけどね。
あと、三谷はニール・サイモンと自分を比較して、
自分のほうがサイモンより人間を描くことより笑いのほうを追求している
とも言ってる。
喜劇＝コメディと笑劇＝ファルスだったら、後者を目指してるようだ。

＞１６
中野さんもよく出る婦人公論で
糸井とダンシ師匠と三谷で対談してたよ。内容は覚えてないけど
お互いの仕事についてはあんまり語ってなかった。
松ちゃんがどうだとか、武がとか、そんな話が多かったなって

ここは三谷スレか？いけないいけない
なぜ中野スレで三谷の話をしてしまうのだろう。
ミタニとミドリで名前が似てるからか？
アニキとタヌキみたいに（ラッキー7）

>>8
これ重要　これ守らん田島陽子が連投すんだな

＞「いくアテはあるのかい？」
↑これって落語っぽいが・・


三谷は「洋モノ」が好きなんだね。
だからワイルダーとサイモン。
作るドラマや映画はバタ臭いし（しつこめで分かりやすい）。

中野は「粋」が好きだからワイルダーと落語。
スッキリしたものが好きなんだろう。

同じワイルダー好きでも、求めてる方向が全く逆だから、２人は合わないだろうね。

>>9　
そうムキに成らなくてもいいわよ

>>21
台詞自体はそうだけど、
その言葉だけで状況を説明するっていうのは演劇・映画的というか
話芸と視覚的な芸の違いか

藤本義一原作の狂気の落語家を描いた「鬼の詩」って中野さんは観たかな
ビデオのジャケットが怖くて、
引き寄せられながらも結局見なかったんだけど

>>5
いいなぁ。
読みたい。

落語を題材にした映画はそれほどはないか

のようなもの（森田）
最近だったら津川雅彦が監督したやつとか

「幕末太陽傳」は落語の話を映画にした物らしい
名作と言われてるけど、あまりピンと来なかったな

＞「幕末太陽傳」は落語の話を映画にした物らしい

らしいも何も有名な落語のまんまやん、あれ

知らなかった。俺、「まんじゅうこわい」（略してｒｙ）しか
しらん。
落語って言ったら笑点のオオギリしか見てないし
小学生のときに落語の本は借りて小話読んだりしてた。

幕末太陽傳は中野の言うとおりフランキーの動きが素晴らしい
その頃は落語落語騒いでいなかったと思う

あの映画の苦手なのは
せっかく綺麗な女優揃えてるのに、お歯黒とか梅干をこめかみにとか
ああいうのはイヤだった。
あと裕次郎もイヤだった。対して小林旭のいい男ぶりは素晴らしい

死をほのめかす深刻なラストも当時としては新鮮だったかもしれんが
今となっては・・・・と思った。

落語が好きな太田光や落語が苦手な三谷幸喜は、
この監督、川島は天才と言ってるらしいが
中野さんはどうよ？

三谷の「龍馬におまかせ」は太陽傳っぽかったな。
中野さんは見てないだろうけど

竜馬~駄作じゃん。

川島が天才なのは定説。
中野も好きなんじゃない？
お歯黒と梅干しは仕方ないべ。

猫が好き

別にリアリズムにいかなくてもいいと思ったのさ＞お歯黒など

当時の男だってお歯黒は萎えたろう

中野さんは犬が好きなんだよな
だから「やっぱり猫が好き」の三谷（ｒｙ

「やっぱり犬が好き」って、なんか・・・（ｒｙ

携帯にいくら金をつぎ込んで、とか嘆いてるけど
コミュニケーションに対して金を惜しまないといえば豊かな社会と
いえなくもない。

三谷さんだからといって全作ほめろといわれたらいやだ
あきれるドラマもあった

みたにみたにって・・・
みどりのはなしもしてよっ　プンプン

アメリカではスコセッシの『ディパーテッド』が非常に評価が高いね
中野さんは元になった『インファナル・アフェア』だと二作目が一番好きみたいだが

えっ　一作目じゃなかったけ？

スコセッシとニコルソンというのは初顔合わせだよな。

ギャングのボスがニコルソンで、
警官の上司のほうはなかなか発表されなかった。
監督がスコセッシでディカプリオも出るなら
デ・ニーロがやるのか？と思ってた。
ニコルソンｖｓデ・ニーロの対決がスコセッシの監督で見れたら
最高！と思ってたのに、そうならなかった。残念！
デ・ニーロにもオファーはあったんじゃないかな？

これ三部作のようだけど、なんかプロットのアイディア勝負の話だから
三部もやったら面白くならないんじゃないかと思ったけど。
一作目自体が、前半は凄い設定だ！とワクワクしたけど
そういう面白さ以外のものって感じられなかったからな。

中野さんはこれどう評価したのか、
ケリー・チャンとサミー・チェンなど女性陣が邪魔だった、
なんて言いそうだな。
実際、そんな感じだったし。

あと、アンディ・ラウとトニー・レオンの若者時代が、逆だろ？ってかんじの
顔なのはわざとなの？
アンディ・ラウは四角い顔なのに、
若者時代はアゴが尖った軽薄そうな俳優が演じて
トニー・レオンのほうは、真面目そうな奴が演じた。

つまり潜入した環境が、
顔までも変えてしまうということが
言いたかったんだろうか？

>>39
二作目の『無間序曲』を最も評価してた（芝山幹郎も同じ評価）。
サンデー毎日の連載で2004年度のベスト1にしてたし。

>>42
俺の勘違いでした。ありがと

2>1>>>>>3みたいな評価だったよね
たしか『恋する惑星』評でトニー・レオンを結構貶していたからそれもあるんじゃないかな
中華系の俳優だとチャン・チェンとチャン・ツィィーは褒めていたね＞中野さん

チャンチェンは俺も好きだな
ピエール瀧似とも言われてるが

文春シネチャートでインタナル〜、は全員から大評価されてた。

中野さんの感想は聞きたいけど、おっさんの感想はどうでもいい。

田島〜

>>44
顔が暑苦しい、ブリーフにネックチェーンなんてトラボルタにしか許されない格好
なんか酷い貶し方だなｗ

中野さんのネット嫌いの理由は
ネットでしか毒づくことのできない哀れな人間の温床になるのを危惧してる
ってことなのか？

トニーレオンの顔があつくるしい？
どっちかというと、クールガイだろ？

レスリー・チャンについての評じゃ？

アジア映画の登場人物を「アジアの哀愁」ｶﾃｺﾞﾘで語ったのはいいけど
全部、それにあてはめようとしてたのが、なんだかなと思った。
でも、キム・ギドクとかはちゃんと誉めてるんだよね。

偏見を捨ててくれたらな・・

>>51
いや『恋する惑星』のトニー・レオンに対してだよ「中野シネマ」に収録されてる

>52
中野さんは、「欧米」に対する憧れ、強いからね。

>>40
ケリーチャンのことは、クサしてたはず。

いい加減sageを覚えて欲しい。

MBAが会社を滅ぼす マネジャーの正しい育て方 ヘンリー・ミンツバーグ

ダメな会社ほど、ビジネススクール出身者が目立つのはなぜだろう?
「MBA幻想」にだまされるな!!　

社会の間接部門たることではマスコミがその代表だそうだ
マスコミ人という社会と一生無縁なたかり殺人隠蔽人生を照射するといっていい

マスコミ人はいう
「社会で全く役に立たない俺たちは、その事実を隠蔽して金を盗み続けること
　だけが人生の全てだ。そのためには人を殺そうが、嘘をつこうが知ったことか。
　社会の癌、人類の敵として優秀な人間の足をひっぱって生きていくだけだ。
　　俺たちもその家族も全員殺されてもしかたないくずの集合だ」

サゲ進行とも１に書いてないし

ageる必要も全くないしｗ

下げるのは、ｅ-ｍａｉｌ欄に、
わざわざサゲと書かなきゃならない意図的な行為。

あげるのに「必要かどうか」は問われない。
問われるのはサゲのほう

ネットやらなくたっていいじゃない。「人間だもの」

20世紀の勝ち組ミドリ、ウラヤマシー

21世紀は？

>60
意図的な・・・てw
一回sageって入れれば、後は半永久的にsageモードになるんですお。

2chではageで書くほうが「意図的」なんですが。

寒いｵﾔｼﾞギャグもいい加減やめてほしかったりする。

くだらないことにこだわってる人がいますね。
中野さんも嫌いなチマチマとかじかんだ生真面目さの人だね

日本のネット人口8500万人
中野さん少数派ですよ。

今まで落語は勉強してこなかったのかな？
中野さんが60代で小林信彦は70代でしょ？
10年の差は追いつけないほどでもないし
ちょっと勉強する時間はあったと思うが。

迷走熱パラパラ見てたらすでに落語マンセーしてた

インターネット世帯普及率（「勤務先／学校のみ」「携帯電話／PHSのみ」を除き、
自宅の機器でのインターネット利用者がいる世帯の比率）は57.3％と
なりました。

だってよ。自宅で構えてやってるのはまだ半分強。

ｵﾔｼﾞギャグは中野さんも嫌うだろうなぁ。
駄洒落は死ぬほど嫌ってたし。

荻野アンナの「ギャグ」を滅茶苦茶嫌ってたなｗ

>71
でも、このスレではえんえんやってる人いるよ・・

自演乙

あげマンションなんて自分でも言って

「あげまん」の「まん」が女性器を表わすなんて、
性的妄想にとらわれすぎじゃ？
あれは芸者の世界の用語だろ？
ただ単に、男を伸ばす女ってことで
性的な意味は無かった。

”三谷幸喜が有頂天ホテルで興行収入50億、余芸の雑文の分野でも
「オンリー・ミー」という本が50万部。
映画が好きで、コラムニストの中野さんはの胸中はいかに？”

なぁんて、言ってる馬鹿がいたから
「極端な拝金主義は極端な清貧思想と同じくらい馬鹿げてるんだよ。
中途半端主義が正しいんだよ」と諭してやりました

またかよ・・

いや、三谷の話は単なる事例で深い意味はないだろう
ようするに「中途半端主義マンセー」ってことだろ？

三谷の世渡り上手には舌を巻く。
嫁さんが適度に不細工なのは女の反感を買わないし。

わりと結婚したい男性の上位にくるんだよな

小林聡美って不細工かな。
普通に好みなんすけど。美人じゃないってだけだろ
まあ、それが適度に〜ってことか。

好きな文化人にランクインするよね、よく。
中野さんも文化人だけど何位かな？
いや、変な意味じゃなく、純粋に知りたくて

やっぱミドル級か？

>>79
結婚した時期も良かったね。
業界では注目されてて、お茶の間ではまだ顔出しの初めの頃って感じで
スキャンダルの対象にもならなかった。

中野さんも好きな桑田ケイスケも
サザンがテレビにあまり出なくなって、
シングルもベストテンに入らなくなって
でも音楽好きの間では不動の地位を得て、
チャコの海岸〜でお茶の間再デビューって感じの頃に結婚。
グッドタイミングだよ。

やっぱり大物には、タイミングという名の神様が味方する。

中野さんはけっして婚期を逃したオールドミスというわけじゃなく
主義として結婚してないわけだし、
テレビには出ないからお茶の間に人気のってわけでもなく
（いや、無名というわけじゃないよ、もちろん）
だから、50過ぎて独身という事をもって、
神に見放されたというつもりはサラサラ無いけど。

　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::⌒::ヽ
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　　　　　　　　　／::::::::::::::::::／　　　　　ヽ::::::::ヽ　　　ﾓ
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　　　　　　　　　ヽ入＿＿/　 !＿＿_ﾉ￣￣ﾉ/⌒ｉ:::ヽ　　ｯ
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　　　　　　　　　　ﾉ　　 (ゝ__‐､)゜　　　　　　|＿／:/ ＼
　　　　　　　　　　ﾚ /　　　　　　　　＼　　　|::::::／　　　＼
　　　　　　　　 ／|　　ｉ　 ﾉ　　, ーｰ、 ヽ.　　|／/　　　　　＼
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　　 人､　　　/　　　　　　　ノ　ｲ　　　　　　　＼　 |.　　　　　　　|

中野にかこつけた俺的芸能論ですか。

>>83
中野さんはモガっていうこと

↑　？を文末に付加

>>76
オンリーミーは面白いよ
>>80
一般人の知名度皆無だからランクインはしなでしょ

オンリーミーは脚本家の余芸なのに50万部

中野さんは自分で「ちんぴら売文業」なんて言ってるくらいだから
雑文のプロだろう。
中野さんの本で50万部売れたのはあるの？

そんなのどうでもいいから君はハリポタでも読んどけ

今週もしごくもっともだった。買いそうになった。
これからのキーワードは小言から憤怒へ

この方の青春嘆があったら読みたいとおもう
お洋服ーで軽くふれたようなものを
もうひとつ、書き下ろしでいいわ。
きっといっぷうかわった人々の中にながれて６０年だと思う
対談も女性相手にやったほうが面白いと思う
１５、６のタレントから可能姉妹まで

↑映画の友人は

翠のコラムに、ボブ・グリーンほどの国際競争力はあるか？
それともドメスティック翠？

中野グリーンｖｓボブ・グリーン

なぁんて親父ギャグは封殺しておこう

客と機械に仕事をさせて。

三谷は岸田国士戯曲賞受賞
中野さんは何賞受賞？

無冠の女王！？

無冠でもよい
けんかを吹っかけて名声をあげることはしないでほしい
憤怒でよい

武ファンの中野さんは、芸大教授就任についてなんかコメントした？

１００get
翠も早稲田雑文のコラム科の教授になればいいのに

映画、文学、落語の3部門に分けて若い世代向けの文化本書いてほしいな

決死の覚悟で仕事している人なんてそういないし
日常の出来事や違和感で面白ければいいけど。
それぞれに専門的評論家がいるし。

三谷は劇団時代、
「僕は命を削って書いてる、だから君らもその気でやってくれ」
って西村に言ったそうだ。

中野さんも、なぁんて、なんて言わないで
命削ってコラム書けば50万部くらい売れるよ

>>103
極端な拝金主義はいけないんだぞ〜
中途半端に儲けなきゃ

三谷の50万部ってのも中途半端だろ
ミリオンいってないし

翠がなんでwikipediaに載ってないんだ？

>103
西村と三谷
なんで別れたの？

>>107
最近の古畑でまた組んだから、別れてはないだろう。
ただ、西村のところに女性芸能社長みたいのがくっついて
それがコロッケとも一悶着あった問題人物らしく
そのことが三谷の気に入らなかった、という噂は聞く。
もともと仕事上の信頼関係はあったけど友人ではなかったらしい。
他の元劇団員みたいに解散後もフォローしてやらなくても大丈夫と
思ったのかもしれないし。

中野さんのコラムも最高だな〜

中野さんは今はどの監督を一番評価してるの？
イーストウッド？カウリスマキ？
PTAとかソロンズとかペインとかあの辺の世代のアメリカ人監督は買ってるみたいだが
バートンとかスコセッシとかジャームッシュとかは今はそれほどでもないみたいだけど

>108
解説�d！


中野さん面白いよな！

PTAとかソロンズとかペインは、どうも、緩いな。
中野さんのコラムのように安全圏で毒を吐きって感じがするよ

コメンテーターじゃないから、とか、この前の向井亜紀の話の前置きでも
コメントは控えさせて〜とか言ってるけど
コラムニストが「私はコメンテーターじゃない」なんていうのもなんかな〜。

岩井俊二や宮崎駿に語ったのはコメンテーター的な発言じゃないの？
いま話題になってるから、というような。
自分が答えたくないときだけ「コメンテーターじゃない」なんて言って
逃げてるんじゃ？
三谷幸喜の作品をどう思いますか？
脚本家について語ると
映画好きで字が書けるくせに脚本さえも書かない
自分の創造性ゼロゼロ人間ぶりがバレちゃうから
コメンテーター的発言は控えさせていただきます、なんて逃げてるんじゃ？

なぁんて、言ってる馬鹿がいたから、
「周囲の大人は、なぜこんな馬鹿を叱らないの？」と疑問に思いました。

評も優れていると感じられた

この方は人の容姿他を重箱の隅をつつくごとく書いても
一緒に住んでいるちんちくりんの馬鹿面男についてはどうなの、と言われない強みがあるんだから
もっとねじをまいたほうが良いと思った。

中野
「三谷？三流脚本家のテレビ屋でそ」

ところが映画でも50億の興行収入、岸田国士戯曲賞受賞、
中野さんと同じ土俵でも50万部のベストセラー。
三谷が三流なら、中野さんは何流？

↑
おまえ何歳だよ。
いまどき売上や興行収入で、質をはかる人間がいるとは……………


５０万部ったってテレビで名の売れたタレント本。
内容も当たり障りない。
＞三谷幸喜

中野翠だけじゃない。
筒井康隆だって大江健三郎だって５０万部、売れない。
テレビドラマになった直木賞作家による白夜行でやっと１５０万部。

興行収入も
三流コメディ三谷幸喜＞＞＞アカデミー賞イーストウッド映画
＠日本

三谷映画が一流ならば、
カンヌでもベネチアでも出品してみれば？？？？？
ワイルダーに匹敵するなら、世界の三谷になれるからさ。

到底無理だからワイルダーもどき、テレビ映画の延長なんだろが。

世界的コラムニスト、ボブ・グリーン
中野さんは世界的？

国内限定の活躍という意味では、中野さんも三谷さんも同じだな。
しかし、三谷は、いちおう自分の作品をワイルダーに見せて、
社交辞令だろうが、誉められた。
会ってるしね。

中野さんは、そこまでやったかな。

中野さんの好きな歌舞伎の世界でも、中野さんは語ってるだけ。
三谷は、コラボレーションしてる。

しかも雑文の世界でも売れた。
タレント本といったって顔がカッコイイということで売れたわけじゃないし
飯島愛みたいに派手な人生経験があるわけでもない。

いやそれはそれで市井の人、という意味でいいんじゃないの？
幸田あやだって「自分は市井の人間、女流文学者じゃない」って
言ってたし。

映画関係の女優や監督と対談とかして欲しいけど対談は身内みたいな人としかしないのかな？
石川ミチカみたいにオスカー取材にいったりもしないのがもったいない。
せっかく身軽な独身なのに。

そういうのはびびってやらなさそう。内心は小心者じゃない？

なんでここでボブや三谷の比較せにゃならんのだクダラン>>118に同意

グリーンつながりだろ

↑それはすべり続けているわけだが

売れ行きとかそんなの関係ないさ。
翠はもっと、こうなんというか、精神的に、というか抽象的に素晴らしいんだ！

そうよ、そうよ。>>127に激しく同意！！！！！！
水前寺清子も歌ってたじゃない！♪ボロは着てても心は錦♪って

大事なのは、売れ行きじゃなくて、心よ！

なんで、いきなり「世界の中野」にならなきゃいかんの？

ﾜｶﾗﾝ
┐(´ー｀)┌

名が売れて生計はたっているんだろうけど書くとものたりない執筆者が氾濫しているから
渋茶でも飲みたくなってくるコラムは存在価値大きい
のせてるほうは育ててるつもりかもしれないけど読んでる方は成長を見守る気になれない
フィクションに逃げずに日本人らしい冷淡すぎない文句をいうところもいい

そうそう。翠にはこれからも、ドメスティックに精神的な魅力を
追求していってほしい。
金持ち三谷なんかには目もくれず。

人間だもの。それでいいのさ。

具体的にはどこがいいのか巧く言えないけど
抽象的に翠は最高！

前々スレにあったのかな？
福田和也「作家の値打ちの使い方」所収の中野さんとの対談で
渡辺淳一の「失楽園」や丸谷才一の「女ざかり」がヒドイのに
だれもその件について語らない、っていう話の流れで
「ある程度話題になったものについては、語るべきである」と
中野さんは言ってるわけ。
つまり、何について語らないかは、究極には書き手本人の勝手なんだけど
寅さん風に言えば「それを言っちゃあオシマイよ」
ということなんだというのが
中野さん自身の考え方で、
それを自分についてだけじゃなく物書きの基本ルールみたいなものとして
提唱したんだよ、あのとき。

これを中野さんの文筆活動の柱の一つである映画に当てはめてみれば
いま三谷について語らないのは、自分内ルールに反すると思うんだけど。
げんに、山田洋次や岩井俊二や宮崎駿やハリーポッター映画なんかには
コメントしてるわけで。
だけど、三谷＆ワイルダー面会の深夜番組について失礼だ、と批判したことは
あっても、三谷の作品自体について中野さんがコメントしたことってあるの？
俺の知るかぎりでは無い。

黙殺としか思えないんだけど。
岩井映画に「民青センス」と言ったみたいに批判するのもよし、
小林信彦が舞台版「笑の大学」を誉めたみたいに肯定的評価するのもよし、
だけど三谷作品にまったく触れないとしたら
上記のような自分で掲げたルールに背いてることになると思うけどなぁ。
なぁんて、偉そうなこと言っちゃいました。

>>134
そりゃ、三谷が脚本家出身だからだろうな。

いままで「監督」という、漠然茫洋とした、職務領域のハッキリしない存在が
映画の創作主体であるという考え方が映画批評の常識だったのに
三谷のような奴が出てきて、それが揺らいだ。それを認めたくないんだよな。

蓮實重彦やオスギなんかもそうなんじゃないのか？
最近の流れでいえば、三谷やクドカンみたいのが、
舞台という一番古い土俵から出てきて
テレビドラマやマンガ原作や映画、ときには自分で監督まで、と
八面六臂の活躍してることについて、否定も肯定も、
つまり言及自体をしてない。こりゃ、マズイよ。

実際、いま若い人に、監督と脚本どっちが重要って聞いてみたら
脚本って答える人のほうが多いんじゃないか？
監督中心主義的な映画批評家は、時代から取り残されて
「負け組ダメダメ人間」っていう感じになりつつあると思う。

映画批評家として負け組の烙印押されて、
映画については筆を折るなんていうことが
万が一あっても、落語と着物があるから、大丈夫さ！

三谷の話題ってホントつるつるスベッテル

どのへんがスベッテル？

渡辺淳一の「失楽園」や丸谷才一の「女ざかり」がヒドイのに
その件について語らない文芸評論と、
三谷について語らない映画評論と、全く全然似ていませ〜ん。
類推的に捉えられる、とか、似てるなんて思う人は
関連妄想の気がある人です。

いや、アイロニカルな意味じゃなく、ホントに。

山田洋次や岩井俊二や宮崎駿やハリーポッター映画なんかには
コメントする価値はあるけど、
三谷にはありませ〜ん。50億稼いでも、そうで〜す。

ってことか。なるほど。

中野さんはご丁寧にも
サザンの桑田監督の「稲村ジェーン」についてもコメントしてる。
なのに・・・・

文春の映画星取表で取り上げればコメントするかもな。

単に興味がないんだろ＞三谷作品
なんで三谷についてそこまで拘るのかが理解不能

>>134の「ある程度話題になってる」という条件に、
どう考えたって合致してるよ。三谷映画は。

しかも、付き合いのある小林信彦は三谷をときに誉めたりときに貶したりして
興味をもってるし、
中野も三谷もワイルダーが好き、というつながりもある。

まさか、中野さんが三谷を知らないってことも無いだろう。
「あの失礼な番組でワイルダーと会ってた人は誰？」なんてはずはない。
番組見てれば、
その人は、脚本家でワイルダーを私淑してて映画監督もやってるということは
分からずにはいられない。
マイナスの興味だとしても、興味持たざるを得ないだろう。

三谷クドカンなどの
舞台脚本家が、テレビドラマや映画などのあらゆる映像劇で
（作品の質はともかく）活躍してるという事態は何を意味してるかというと
「字が書ければ映画が撮れる」ってことじゃね？

いままで映画っていうのは、機材が必要、
俳優などの業界へのコネクションが必要、金もかかる
なんかとんでもない険しい道を渡らんと無理なような感じがして
「映画作る人は特別な人」という感じを醸し出してた。
字さえ書ければ、とりあえず機会は与えられる小説とはそこが違った。
映画の作り手になれるチャンス自体が誰にでも平等に与えられてる
という感じじゃなかった。
だから、「私評論する人」「あなた撮る人」みたいな関係性が
成立してた。
思えば、ヌーベルバーグもニューシネマも
文筆業者から起こった革命だった。

知性派の映画評論家が、三谷クドカンを避けるのは
映画と文章に何年も付き合ってきたのに脚本さえも書かないお前って何様？
って感じになるのが怖いからじゃね？

「ある程度話題になってる」んなら三谷以外にもたくさんあるだろ
なんで三谷だけにそこまで拘るのか全く理解できない
ワイルダー好きな映画人もたくさんいるだろ、全部取り上げなきゃいかんのか？
小林は三谷作品に興味をもった（いたのほうが正確か）
中野は三谷作品に興味をもたなかった、これで終りだろ
三谷で批評感が揺らいだとかなんとか妄想もたいがいにしなさい
それこそワイルダーをはじめ脚本家出身の映画監督はたくさんいるぞ
スレ違いな話題を延々とやるのは迷惑なんだよ

だけど、乏しい邦画界では、話題になってる映画といったら
そう多くはない。
岩井も宮崎も「三丁目の夕日」も、
小説における「失楽園」「女ざかり」クラスの話題性はあって
それらの映画については中野さんはちゃんと言及した。

たしかにワイルダー好きな監督は多いだろうけど、
本人がそれを広言して、なおかつそのことで有名な映画監督と言ったら
アメリカではワイルダー本を書いたキャメロン・クロウ、
今の日本では三谷くらいしか思いつかない。
中野さんは前者についてはよく言及している。

脚本家出身の映画監督は多いけど、劇作家から映画監督になったのは
そう多くはない。
ニール・サイモンもＴウィリアムズもＡミラーも監督やったことないだろう。
アメリカではＤ・マメットくらいじゃないか？有名な人ではね。

なら『踊る大捜査線』シリーズとか『バトルロワイアル』とか
『世界の中心で愛を叫ぶ』とか『いま会いに行きます』とか
今年で言うなら『海猿』とか『デス・ノート』あたりも取り上げるべきだな
「ある程度話題になってる」作品なんだからな
何故取り上げないのか、興味がないからだろ
それは納得してる（それらの作品について言及してないからな）のに
なんで三谷だけ拘るのか理解できないって言ってるの
あげくに中野と関係ない自分の批評家感なんて延々と書いたりして
スレ違いだと何回指摘されれば気が済むのかね
映画一般板の「批評家を語る」スレにいけばいいだろ、あそこならスレ違いじゃないから

まったくだ>>149三谷興味無し

>>149
いやいやいやいや三谷に興味が無いはずございません！
だって、三谷がワイルダーに会いに行った番組を見て
憤慨して批判したんだから。
これは「怒り」という名の負の興味だよ。

芥川賞作家の荻野アンナが受賞時に
「あ、ショウ」と駄洒落を言った程度のことで、憤慨して、批判した。
しかし、中野さんも聡明な方だから、
作品と作家の言動はいちおうは別、ということは分かってる。
ちゃんと、それから「背負い水」を読んで作品として論評してる。
駄洒落に憤慨したことがキッカケとなって
（つまり興味を持って）作品を読み、作品は作品として読んで評価した。
もちろん「はずした作品」という否定的な評価だったけど。

あと冒頭に掲げてある作品群について中野さんが語らないことに、納得した、
とは一言も言ってないよ。

批評家観うんぬんは、
ある程度話題になっていて、なおかつ、荻野アンナに抱いた程度の「興味」を
もってるはずの三谷の作品について、中野さんが語らないのはなぜか？
という問題への答えとして、
脚本家という存在を敬遠してるからじゃ？ということ。
そして多くの批評家に同様の傾向が見られる、と書いたの。

単純にTV見て嫌な気持ちを持ったけどその人物の作品には興味を持たなかった。
それで終わりだと思うけど。
なんでこんなに三谷話が続くのかが不可解。

＞これは「怒り」という名の負の興味だよ
そこまで聞きたいんなら手紙でもかいて
中野翠担当者に試写券をもって頼みにいってもらえば良いじゃない
それで断られたら嫌いなんだから仕方ない

でも荻野アンナよりは、三谷のほうが、どう考えたって興味を引く人物と
思うけどなぁ。
駄洒落とワイルダーを冒涜されるのでは、中野さんにとっては
後者のほうが憎しみパワー（＝負の興味）大だと思うよ。

商売ということでも、荻野アンナについて書くよりは
三谷について書くほうが売れるよ

たとえば、昔、「キメツケ御三家」っていうのやってたけど
「野性味に欠ける男」なんていうの書けばいいんだよ。

三谷幸喜と、一色伸幸（脚本家。最近あんまり書いてないけど、
彼もワイルダー・ファン）と、ダニエル・トンプソン
（『シェフと素顔と、おいしい時間』を撮った人。中野さんをして
これをＪ・レモンとＳ・マクレーンが演じてれば良かったのにと言わしめた
作品の人）

野性味に欠ける（＝ｌｅｓｓ　ｗｉｌｄｅｒ）なんていうオチでさ。
三人ともワイルダーになれない男だ、とか。

も
う
三
谷
の
話
は
勘
弁
し
て
く
れ
よ
！

三谷の有頂天ホテル

あんなもん映画じゃねーーー怒

しかし
「ある程度話題になってるものについては語るべきだ」と言ってる中野さん
のスレだからな。

たとえば「失楽園」「女ざかり」について文芸評論家が語らないのは
「興味ないから」「語りたくないから」っていうようなことに反対なのが
中野さんの基本姿勢だろ。

三谷幸喜という存在を
「中野さんご自身が、語るべきと言ったのに、語っていない事物ども」の
象徴として捉えるというのはどうか？

あんたが勝手にそう思ってるだけだろ
自分で勝手に問題を設定して、中野が考えている事を妄想して答えてる
何度も言ってるだろこういう行為がスレ違いだと
映画一般板の批評家・評論家について語るスレに行けばいいだろ
俺にはそもそも中野が三谷をどう思っているか、なんてことに
ここまで粘着すること事態が理解不能だ

あんたただしい

中野さんは映画にもTVにも世間にも前程「語りたい！一言言いたい！」って気持ちはないと思う。
日々俗世を離れて落語に癒されてるわけで。
そんな中野さんに「なぜ三谷を語らない？」って言われても読者の自分としても ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感想しかないよ。

三谷の話題はスルーで

じゃ二谷はどうよ？
「愛される理由」って本を誉めてるよね。

「愛される理由」のことを
こういう偽悪はケッコウ好きだと、書いてたよね、中野さん。

だけど、あの本、
二谷友里恵が
「駐禁の女王」と呼ばれてた（駐車禁止でよく人に迷惑かけてた）なんていうことを
さもカッコイイ武勇伝みたいに書いてたり
犬の口に輪ゴムつけたまんまにして、口が腐って落ちそうになるまで
忘れてた、とか
そんなことが書いてあるらしいじゃない。

>161
はげど

美しい国日本

先進国中
自殺率一位
出生率最下位
貧困率二位
国債残高は536兆円と先進国で最悪
いじめ七年間０件（笑）

中野翠　「毎日一人はおもしろい人がいる」
ネット上での驚人日記の書籍化。
このなかに、「あの人」は入ってる？

いろんな有名人をネタにコラム書いてきたのが中野さんのスタイルだから
最近話題のあの人について何か言ってたかな？っていうのはスレ違いじゃない
と思うけどな

中野さんなら、あの人をどう語るか？どう料理してくれるか？
これは中野ファンにとっては自然なことだよ。

↑もう三谷はいいって

しつけーな

「あの人」って三木谷のことだろ？楽天の
たしかに名前は似てるけど

最近の連載の様子だと大きい事件も取り上げない方が多いし
ネットはもちろん色々なメディアから距離をおいてるかんじだし
話題の人よりたまたま会った同級生の方が文章を書くネタになってる。
自分は中野さんに「話題の人物どう料理してくれるか？」って期待は薄くなってるな。

三谷って、ファンだけが「すごい人」って持ち上げてる感じ。
しょっちゅう名前出す人いるけど、興味ないってば。
YOUに「なんであんな映画、人入ってんの？」って言われてたね。

最近のコラムで、向井の代理母問題については中野、
誰もが言いたくて言えないことを書いたって感じだったわ。

でも、人は入ってるんだ、やっぱり。
岩井俊二や宮崎アニメだって
”ファンだけが「すごい人」って持ち上げてる感じ”だけど
中野さんは語ったよ。

興味有る無し、というより「話題になってるなってない」が重要なのでは。
文学では、丸谷の「女ざかり」は、
あまりにつまらんので何度も途中で投げ出したくなったが
我慢して読んだ、と中野さんは言ってた。
それは、作品への興味の有無じゃないだろう。
「ある程度話題になってるものには語るべき」という
中野さんの職業意識から、だろう。

↑三谷ファンってコテハンにしてくれ

三谷ファンが中野に語ってもらいたがってて
このスレに常駐しているって図が、気に食わない。

違うよ。もっと素朴な疑問さ。
平野啓一郎だって、芥川賞の授賞式で
「今時の”おいしい”なんて言いそうな、さもしい感じの若者じゃなかった」
というような、表面的な印象がキッカケとなって、
「日蝕」を読み、批評した。

例の深夜番組の件は、
そういうキッカケとしては十分すぎるはずなのに〜
ってことさ。

だからスレ違いだと何度指摘すればわかるんだ
あんただけなんだよ中野が三谷をどう思っているか、なんてことに粘着してるのは
スレ違いな上にあんたの下らん妄想と執拗な粘着が多くの人を辟易させてるんだよ
常識のある大人ならいい加減理解しろ

>>8の話題禁止のスレ立ててくれ

いや、だけど
「ワイルダー訪問」の番組を見て激怒したってい事象は、
中野さんを構成する一つの要素なんだよ。
そこから派生する話題がスレ違い？

まだわからんのか、あんた以外中野が三谷をどう思っているかなんて興味ないの
中野がワイルダー訪問で批判したがそれ以降三谷を取り上げていないのは
興味がないからだろう（他の「話題になっている作品」と同じく）これで終りだろ
それをなんだかんだ妄想して屁理屈こねて執拗に粘着して中野に関係ない
つまらない自分の意見を延々と書く、スレ違いな上に迷惑なんだよ
多くの人が迷惑してる（スレの文章読めばわかるよな）から自重しろ
じゃないと頭がおかしい人だと思われるぞ

ついでに小林信彦ｦﾀもｳｻﾞｲので、出ていて。

そんなにたくさん売れたのが偉いんなら
みか様が一番偉い

あとカリカリオバサンも出ていて

>>180
だから・・・
興味が無いから語らなくてもいい、
っていう姿勢の人じゃないわけでしょ？
中野さんは。

色川武大の小説が好きだ、なんて書いてたときにも
「日本の小説はくだらないと思う。だけど、色川さんのは別だ」みたいに
書いてて、現代の日本の小説には興味が無いということは、よく言う。

だけど、平野や荻野や辻仁成についても語ってるし
綿矢と金原にもちゃんと語ってる。
金原なんか、「あまりにも馬鹿馬鹿しい」とまで言ってて
そんなにイヤなら読まなきゃいいっていう感じもするけど
いちおう、「二十歳くらいの女の子が芥川賞を二人揃って取った！」っていう
話題があったから、読んだんだろう。

凄い、人生の大半の時間を中野と三谷の関係について考えている人がいるとは

俺は今日は、一回も「三谷」って言葉使ってないよ。
いま初めて使った。

中野宛に手紙を出せよホントに、「三谷作品についてどう思うか」って
誰も興味ないんだよ、過去スレも含めて読み直してみろ
これだけ総スカン食らっていてもまだわからないのか、お前
同じ内容の文章で執拗に粘着してするなんて異常だぞ
スレはお前の私有物じゃないんだよ

三谷話に固執する人、トリップつけてよ
あぼんするから

小林ｦﾀもトリップつけて。

やっぱり面白いのは、
ブランド物に狂奔するニュースで、実は馬鹿げていると批判してるように
見せかけて、煽ってるのだ。
「日本の女たちはこういうことに燃えてるのだ。
燃えない貴女はどこかヘン」
って書いてたところかな。

「燃えない貴女はどこかヘン」このフレーズが巧い！と思ったよ。
さすがは中野さん。

どこが？

感じが

ＹＡＨＯＯ画像で
「中野翠」で検索しても
顔写真は一つも出てこない。

三千花さんのほうは、いくつかでてくるのに。

>>190
そうそう！そういう同調圧力って、あるよね。
「50億稼いだ映画について、語らない貴女はどこかヘン」みたいな。
>>180さんの言うことに、私も激しく同意だな。
こんなカッコいいレス書ける>>180様って素敵！憧れちゃう！！！！！！！！！！！

中野さんは、話題になってるからって興味無いことに
言及する必要は無いと思います。
人間だもの。コメンテーターじゃないもの。

うけつけないという気持ちがない人は幸福なことがある

道しるべとなって生きることは時につらいことではと感じる

誰かのかわりに言ってあげるなんてまっぴらごめんだとできない仕事があるね

中野さんは好きなことをしたらよい

本当は没頭するような「好きなこと」なんてないのでは？

あるよ。登山。ヤッホー中野

最近の邦画は70年生まれとかの若手監督もいっぱい出てきてるけど
あんまり興味ないんだろうな〜

榎本加奈子の出てた「犬猫」は誉めてたか
あれも若手だったよな。

でも、あの監督、井口奈己
って70年代生まれじゃじゃない

＞「50億稼いだ映画について、語らない貴女はどこかヘン」

テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ある程度ナが売れたから慎重に評価してるんじゃない

あの中野翠があの映画をこんな風に！？って言われるとか
そんなの気にすること無いのに
ちょい自意識過剰かと。

って言われるとか ？って聞いてるの！↑

ちょっと面白いときもあったけど、すっかり終わった人って感じだな。
ただ世間に流されているだけ、楽な生き方してるね。

この誰にも相手にされないごみはなぜ生きてるの？

最近、ストロベリーショートケーキ（ケークス？）っていうの評価してたかな？
やっぱり「女の子映画」は興味あるんだろうな。

「リンダリンダリンダ」は批評してたか？
GINZAはだいたいチェックしてたけど、
たまたまあんまり読んでないときに公開されたからな。
あれなんか、中野さんが好きそうなクールな女の子青春映画って感じ
だけどどうよ
中野さんが好きな「ほえる犬は噛まない」「子猫をお願い」のペドゥナも
留学生役で出てたし、なんか書いてると思うけど読んだ人いる？

この監督の山下敦弘は
日本のジャームッシュとかカウリスマキとか言われてるから
中野さんも好きなはずだけど。
つげ義春原作の「リアリズムの宿」なんか、「ストレンジャーザンパラダイス」っぽい
男二人、女一人の「無為の青春」（ｂｙ中野）って感じ。
女が気まぐれに突然去るところも似てる？

＞「無為の青春」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中野さんらしいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
藻前、中野さんに失礼だぞ！
50万部は売れてないかもしれないが、
ゴミってことはないだろ
多少は売れてるよ。

>>67
おまー
嘘つけ

>>70
そんなもんだよ。
周囲みると。

団塊以上なんてほとんどネットと無縁(特に主婦層)。
高齢化社会だしさ。

あと子育てに忙しい主婦層もネットと無縁がかなり多い。暇がないから。
ネット利用方法も分かってないみたいだし。
さすが携帯普及率は１００％だけどさｗ

若い社会人男女、独身男女、学生男女。
ネット利用層はこのへん。

まだまだ新聞テレビ雑誌の報道を信じてる日本人は多い。
ネット使わないから。

ネット普及率は当分あがらないはず。

でも経済政策として、
累進課税でIT長者からたくさん税金取って
政府が一人に一台ノートパソコン無料で配布するっていう流れになるだろう。
パソコンが売れれば、パソコン屋が儲かる。
パソコン屋が儲かれば、彼らの所得が倍増する、すると、
彼らはいっぱい消費する、この波及効果で、有効需要を高め
雇用を創出する。そのとき中野さんは・・・・

それやらないとすりゃ、軍事ケインズ主義で
戦争起こすしかないな。

↑
一家に１台あっても
使いこなせないと漬け物石なんだよな

この方はお仕事をえらんでいるのあれで手いっぱいなのいらいが少ないのどうなの

でもこんな仕事でよく食べていけるなーと思う。
東京って家賃高いし

いままでの蓄積にたいしての報酬じゃないの
おうちは持ってるでしょ
自宅通勤で食べてる人たくさん

>>216
いちおう、連載コラムを大手出版社にもってれば大物扱いでしょう
サン毎の連載もってりゃ、コラムニストとしては、いいほうじゃ？
いままでの基準で言えば

>>215
２ちゃんにカキコできて、自分のブログ作れる、
YOUTUBEでいろんな映像観れる、このくらいできれば、
暇つぶしくらいにはなるよ。

20世紀にほとんどの家庭が新聞とったりテレビしてたことを思えば
携帯は一人に一台くらい浸透してることを思えば
そんなに大したことじゃない。

あと、パーソナルコンピュータっていうくらいだから
一家に一台じゃなく、一人に一台じゃなきゃ意味は無い。
20世紀の「鉛筆とノート一人に一式」くらいの感じだよ。

使い方が難しいというのであれば
インターフェイスのデザインを改良する
パソコン教育産業やるとか、そのことがまた雇用の創出になる

テレビしてた　→　テレビもってた

今日のコラム、イジメと自殺の話書いてたけど
遺書に名前書くくらいだから（その行為の良し悪しはともかく）
その子たちを激しく憎んでたのは間違いないだろう。

愛されたかった、とか、抱き合って泣きたかった、
ってことはないだろうな。

まぁそうだが中学時代はちょっとしたきっかけで感情が暴走するって事ではないか？
それはそうと、去年位からは4、5年前より大分面白くなってきた。
お父さんが亡くなった影響を吹っ切れたかのな。

中野さんは、いじめっ子体質か？
橋本との対談「二人の青空」でも、
マンガ描いてた子をいじめて反撃食らったなんて言ってたような

小学校高学年時代、いじめられっ子をかばっても感謝されない優等生タイプだったと

しかし遺書に名前書くという行為の何を批判したいのか。
日本社会だと、死人が強いから、
残された子や親達が周囲の集中砲火を食らう、
そういうことを配慮して死ねってことかね？

しかし、それは、まず、そういう日本社会の風土が悪いっていうことで
次に、イジメ（それが、そんなにヒドイもんじゃなかったとして）っていうのは
能動的な行為なんだから、そういうリスクは背負わなきゃならない。

いじめと言ってもいたずらで済まされる範囲から、凶悪犯罪まで含まれるわけで
そこら辺は慎重に

だから、まず日本社会だな。
こういうことがあったときに、
ウワーと一つのほうへ行っちゃうのがマズイ

もうネット話、いい加減にしてくれ。




中野さんは分譲マンションに住んでる。
(高級系じゃない手頃な普通のマンション)


サン毎と文春に連載あるだけで、雑誌業界では上の方のランクよ。
サン毎も文春も、必ずコンビニや駅売店にあるんだから。

↑だから蒸し返すなよ、今週のサンマイの話題に戻れ。

中野さんは、netというよりNETという感じだな。
テレ朝の旧名

自演か

イーストウッド好きなんだな。

スペースカウボーイは、出だしとラストでかなり得点を上げてるところが
あって、真ん中はあんまり美味しくないな。

＞イーストウッド
しかしDVDというニューメディアにアクセスしてるのに
同じデジタルメディアであるネットを敬遠とは

ブログに三谷論書いてる翠を妄想
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

中野さんは「無為の青春」の人だから、
イジメとかにあまり関わることもなく生きてきたのだろう。

今回の事について僕が持ってた印象は、
四人は相当に陰湿に「いじめ」をしてた。相手の気持ちを知っていていじめ抜いて死なせた。
その親たちは社会的にマズイから謝罪に行っただけ。というもの。
「四人の女の子も、その親も悲しい」？！
甘いよ中野さん！！ニュース速報＋読んでると、四人の女の子は少しも悲しんでなんかいないと思えるよ。
「彼女たちを憎んでなんかいなかった。ただ普通に愛されたかっただけ」
甘いよー！！
でもそうかもね。
愛情のゆがんだのが憎しみだからね。

女の子の場合は、
暴力の問題はあんまり無いと思われるが実際はどうだったのか。
シカトとかだったら、別に、本人も相手にしなきゃいいだけだし。

でも、自殺するくらいだからね。
そうとうのことが何かあったと考えるのが普通だろうね。
中学生くらいだと、意味無く自殺しちゃうってこともなくもないか。

邦画ダメっていうなら
デヴィッド・ニューマンやロバート・ベントンみたいに
脚本書いて、ジャパン・ニューシネマ革命を起こしてほしい。
中野さんならできるよ！

そんなこと書くとまた、
「脚本書かない貴女はどこかヘン」なんて書く厨房が湧くから
書かないほうがいいで〜

この人は基本的に横やりを入れるのが好きなだけで
脚本なんて書かないと思うな。
「中野翠面白くなかったねー何あのセンス」なんて
言われたら本当にショック受けそうだし。

ミチカ「ヴィンセント・ギャロの息子がスクスク」
アンナ「あ、ショウ」
ミドリ「で？あげマンションしたの？なぁんて」

↑こんな感じ
タイトルは「やっぱり犬が好き」
三姉妹の会話

↑いまいち

ミチカ「サイズはいまいちだったけどね」
アンナ「あ、ショウ？」
ミドリ「大きすぎず、小さすぎず、中のミドル・サイズがいいのよ」

それで、バッファロー６６では立ちションしたがらなかったんだな

中野さんって犬好きだっけ
ノラ・エフロンの「マイケル」評で
「トラボルタと犬、好物揃って」なんて甘い評価してたよね

マイケルは・・・・

まぁ甘あまな話だったよね。中野さんがああいうの好きなのか
ショック

文春のクロスレビューは、書籍化されてるの？
長年やってるから膨大な量になってると思うけど
本にすれば売れると思うけどね

田中コミマサとかもやってたよな。

中野さんと関係ないけどミュージックマガジンのクロスレビューとかも
書籍化されたら売れると思う。時間の蓄積っていうのがやっぱり貴重なんで

書籍になってないよ
文春シネマチャート

本にしてくれよ
売れるはずだし

>>229
そんな風に刺激するとまた
「ネットやらない貴女はどこかヘン」なんて書く厨房が湧くからマズイって

独身女の犬好きというとやっぱり

バター

↑
おやじギャグ勘弁

ワカメ酒レベル

ワカメ酒なんて下品な言葉でスレ汚ししないで！

文春のシネマチャート、今日の二本はなんだ？

おすぎとの批評対決

これからの映画評論家は美貌が大切だな。
話の内容は、ゴーストライターが書けばいい

「中野さん、リライトしてよ」の時代に逆戻り！？

>255
ちょい忙しいから、
後日、ここ３週間分くらいをアップする

それは楽しみだ

文春見た
二本とも興味もてなさそう

こんなスレがあったんですね！ビックリ！
楽しく読ませていただきました！
中野さんに脚本家デビューしてもらって「彼」を超えてほしい。

↑【三谷禁止！ｗ】↓

彼って山田太一のことだろ？

>>237
中野さん、そんなこと言ってたのか。
ほんと世の中からずれきってんなー。
あんたが優等生中高生やってた時代とは違うんだよ、中野さん。

↑自演

もう、時代からずれてずれて、
落語や和服にすがるしかない！？

何かの標本を見るようだよ。
適度にラジカルっぽいことを言って、
年を取ったら保守化する処世術っつうの？

＞適度にラジカルっぽいことを言って、
＞年を取ったら保守化する処世術っつうの？

中野さんって昔は「トンガってます！」的wなところがあったから
一見、ちょっと怖い人っぽいけど、実は処世術に長けた世渡り上手な人だもんね。
最近、とみにそれを感じてしまう。

しかし、２ちゃんねらーには、そういうのを許さない粘着野郎もいる。
「君が巧く逃げ切らないように、監視してるぞー、監視してるぞー、監視してるぞー」
こわ〜

こういうずれた人がいるとスレが腐るな

もともと「私は気が弱い、気が小さい」って言ってる人だけどな。
そうじゃなきゃロングスリーパーの説明もつかないし。
文章や性格がいっけん偽悪的だけど、根は善良タイプだろ。

お洋服クロニクルを写真集で
遺品公開より素敵

>>272
まあ神経質じゃなかったら12時間睡眠にはならんわな。睡眠不足で失神とか。
小柄だし痩せてるし目の下クマ作りやすいし強い体質では無いだろう。あんがい一生懸命に生きてて、余裕で健康を保つってタイプじゃあないな。
大胆ナポレオンが4時間で鬱系アインシュタインが10時間だっけか？性格と睡眠時間は関係が深いらしい。
もう還暦だし更年期もあったろうし大事にして欲しいよ。

「無為の青春」かっこよすぎ

「無為の老後」

よく眠る赤ん坊は育てやすいって。

「驚人日記」、手書きの原稿を、誰かがタイプしたんだろ？
タイプした人は、喜んでやったのか、嫌々か？

　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
｜　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
｜　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 今時、手書きなんて・・・いやんなっちゃう・・・
｜　　　　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
｜　　　　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
｜　　　　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
｜　　　　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
｜　　　　　/　　＼○○命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
｜　　　　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
｜　　　　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

　　　 ｶﾀｶﾀ　　＿＿＿
　　 　∧__∧　　:|｜＼　　 ＼ ￣| ￣｜
　　　（ 　´∀） 　|｜　｜￣￣|　｜ ： :|
　┌（､__,.つ／￣|｜／ ￣￣/　. | ＝｜
　｜ ヽ.　l二二二」二二二二二二二二」
　　￣］l,___）_,）　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣＼　 ／　 |　　　　 　 ／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　 　 ［＿＿」

『間宮兄弟』は貶していたが昔の『の・ようなもの』『家族ゲーム』は褒めてた
中野さんも森田は『それから』あたりまでと思っているのか？

(ハル）も誉めてたよ
でも、なんかピントはずれな感じだった。
「機械を通さないと自分をうまく伝えられない若い人を描いた」なんて
民青センスな評を書いてた。

いじめ問題のとこは中野さんがどっちかっていうといじめる側だからあんな風になっちゃったのかね。
いじめて（自分はからかってる、遊んでるつもり）反撃に出られると覿面大人しくなるタイプ。

>283
相手が逆切れすると
「からかってるつもりだったのに」とかビビりながら言うタイプ？

いや、中野さんはむしろ「ｶﾞﾁｶﾞﾁ優等生」タイプだから
「イジメなんていくないっ」って割って入って皆を白けさせるほうじゃないかな。
（うまく仲裁するテクはない）
で、逆に「なんで私が『いい人』にならなきゃいけないのだ。これだから苛められっ子っていやなのだ」なんて
言い訳するタイプ。

中野さんはポップ感覚が身の上だから、湿っぽくなる問題はスルーしたがる。
だからイジメもそうだし、
在日や部落、フェミニズムなんかも、
当事者には深刻なのに
鈍感に見えるような発言をしがちなのでは。

はいでましたフェミニズム

彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
｜　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
｜　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ フェミ語って悪い？
｜　　　　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
｜　　　　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
｜　　　　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
｜　　　　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
｜　　　　　/　　＼○○命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
｜　　　　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
｜　　　　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

サヨク批判がうけた時代もあったけど
アウフヘーベンまでいかずに
陳腐な日本回帰って感じになった人が多い

もともと歌舞伎好きじゃん
若いときから

着物狂いだし

勘違いしすぎ

ネットと三谷に背を向けて勝ち組翠はどこへ行く？

>>290
「中野さんは違うけど」ってことだろ？

　　　　　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
｜　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
｜　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 日本人なのに歌舞伎に興味ない貴方はどこかヘン
｜　　　　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
｜　　　　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
｜　　　　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
｜　　　　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
｜　　　　　/　　＼中野命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
｜　　　　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
｜　　　　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

携帯電話批判するのに天皇制引っ張り出してきて
「皇室には興味ないけど」などと但し書きつける。

歌舞伎や着物好きも、こんな日本伝統文化も分かりますよ〜んって
アピールするためのアクセサリーじゃね？

違う！翠の歌舞伎好きは本物だ！

「恋のから騒ぎ」に出てた、「ヨーロッパってどこの国」女を馬鹿にして
「時雨」をジウと読んだ女子アナに呆れた中野さん。
コンピュータは昨日今日に始まった、ぽっと出の社会現象じゃないで〜
数学者ノイマンに端を発する歴史的な事柄です。
これに興味ないと、上記の二人と同類になっちゃうよ〜

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3

　　　　　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
｜　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
｜　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 俺が教えてやるよ、ミドたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
｜　　　　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
｜　　　　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
｜　　　　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
｜　　　　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
｜　　　　　/　　＼中野命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
｜　　　　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
｜　　　　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

＞395 ：無名草子さん ：2006/10/12(木) 01:03:45
＞時間にゆとりある方は、夫婦で盗作して逃げている盗作詐欺犯のことを
＞どの板にでも貼ってください。
　　　　↓
＞盗作犯佐藤亜紀盗作内容の全てを涙ながらに「告白」?!?
＞http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160022536/3-21

しつけーな

３００get？

歌舞伎の本も出すかな
そういや小津の本を準備中？

「なんて素敵にジャパネスク！あげまん編」なんていう本書いてほしいな

なんでぇ？
中野は歌右衛門と志寿太夫狂いじゃん。
どこがアクセサリーだよ

いい加減やめてくれないか？
ふざけすぎだろ>291

後期の中野さんのコラムはワクワクするほど面白く
読むと熱湯のように血潮が熱くなる

やっぱ、単にアメリカ映画が好きとか言うと
アーパーなライターだと思われるから、オヤジ向けに
歌舞伎が好きとか言って
早稲田政経の学歴と同じようなもんだよ

松鶴家千とせにとってのジャズみたいなモンで
分かるかな〜分かんねえだろうな〜

sanmai
サン毎、間抜けな強盗事件を面白がっちゃったりしてさ

人間性マヌケ説の支持者だからだろ

オバサンになったから
強盗にもどこかに優しさが残っていてほしい
オバサンも蹂躙されるだけの存在じゃなく生活力から派生した強さ、
のようなものがあってほしい
っていう魂の悲痛な叫びだよ

前も、店員オバサンと強盗の、間抜けで温かいヤリトリのこと書いてたな
落語にそういう類型があるの？

これがもし、落語だったら

「ラーメン代くらい払いなさいよ！」
「分かった。体で払う」
オバサン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ って感じか？

オバサンの業の肯定

間抜けといえば、
「桑名正博が、アンルイスと（結婚？離婚？の）噂になったときに
空港で記者に囲まれ、最初は記者達を口汚く罵っていたが
記者の一人がコンタクトレンズ落とした、と聞いて、
他の記者達と一緒になって、レンズを捜してあげた」というのは
中野さんの話だよね。

どこの本に収められてるか、タイトル分かったら教えてください

↑笑ったｗ

おもろいやろ。
確か、真木蔵人が恋人が妊娠したときの話で
記者に囲まれて、「いやな仕事だよな」「僕のベイビーが・・・」とか
記者を罵りながらも結果的にサービストークしてしまう
芸能人のお人好し気質みたいな話題の流れで出てきた話。

サン毎のコラムだったと思ったけど、
だからその書籍化された本のどれかのはず。

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9C%9F%E6%9C%A8%E8%94%B5%E4%BA%BA%E3%80%80%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E3%80%80%EF%BC%91%EF%BC%99%EF%BC%99%EF%BC%93&hl=ja&c2coff=1
真木蔵人のその事件が、1993年4月ごろだから、
その頃のコラムだな

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4167552043/sr=1-43/qid=1163575642/ref=sr_1_43/503-4468605-9179965?ie=UTF8&s=books
時期的にはこの本のあたり？

あー可笑しい
笑った笑った
＞桑名と真木

どの本に載ってるか、分かったらカキコしてください

「桑名正博　コンタクトレンズ」でヤフー検索しても
目ぼしい記事出ないから、あんま有名な話じゃないのか？

今日の文春もあまり興味もてぬ映画ですた

中野さんは「セクシャルバイオレットNO２」だ！
早稲田だし。

NO２　→ナンバー２

中野さんは市川コン作品もいろいろ褒めてたけど、大映時代までに集中してるんだよね
そのあとは『細雪』ぐらいしか褒めてない
『股旅』とか『犬神家の一族』に始まる金田一シリーズとか『幸福』あたりは評価してないのかな

このスレつぶしたるwwwwwww


ついに中村うさぎがチンポ金で買ってるｗｗｗｗ

チンポ大きい
くーーーー気持ちよすぎる
だってｗｗｗｗｗｗｗ
こいつアフォやろｗｗｗｗｗ

>>322
なんだかのヒドイ邦画（菅野美穂とかのエコエコアザラクかな？）
口直しに市川コンの「黒い十人の女」かな？スタイリッシュなやつを
ビデオで見る、なんて書いてたな。

股旅は嫌いじゃないんじゃないか？ニューシネマっぽいからな。

三十の頃、「人生は山あり谷あり」のちょうど谷底でした。
不幸な私にも喜ぶべき転機が訪れたのです。
それは中野さんのコラムを読んだことでした。

あまりの楽しさに有頂天になってしまいました。
その後、ホテル経営でサクセスすることができました。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>326-345
なんだよ、これ。誤爆か？

大学生の頃にファンレター送った。

そんな俺も今はしがないリーマンだよ。

誤爆じゃないだろ
わざと宣伝されてるよ
佐藤某なんて知らねーよ！

>>347
中野に？佐藤に？

たまになら、見過ごすこともできるが、
20レスも佐藤の話題ってなるとな〜

小津論待ってます

三○論も待ってます
　↑
　島

ネットの普及が引き金になって縦書き表記スタンダードが廃れ
横書きが主流になるかも、ということに対し、中野さんはどう考えるだろうか
嘆くかな？

奥崎健三が亡くなったとき中野さんは何か書いてた？
昔『ゆきゆきて神軍』を絶賛してたよね
キネ旬で原一男と対談してたし

そんな政治的な映画についてコミットしたこともあったんだ。
ありゃ、下品な映画だと思うけどな
奥崎が人を殴ってるの撮ってて止めないんだから。

写真週刊誌フライデー、フォーカスと同じだよ。
いや中野さんはそういうジャーナリズムにはわりと肯定的のようにも見える。
大手出版社の裏づけのあるスキャンダリズムには肯定的のようだ
武の講談社殴り込みには武好きなのに批判的だったようだし。

自分はテレビ出ないで、タレントをネタにしてるんだからな。

なんでライターがテレビ出る必要あるんだよ。
アホか

そんな基本的なことも知らんのか

ナンシー関はイカ天の審査員で出て、あのルックスを電波に晒した。
だから、タレントの悪口書いてもいいのだ。

中野さんは、安全圏に身をおいてヒット＆アウェイ

え〜それは知らんかったナンシーのイカ天の審査員

ルックスを電波晒そうが晒すまいがライターは文章で勝負

タモリクラブにでてたとおもう

タモリクラブに中野さん出たの？

もしかして山田吾郎の尻の品評会みたいなコーナーで
品評されたとかじゃないよな

物書きがテレビでなくていいよ。タレントじゃないんだから
まあテレビでたら本は死ぬほど売れるけどな

ただ週刊朝日の山藤の似顔絵塾でモデルにされてたよ
もちろん似てた。なかなか可愛かった


ナンシーはテレビを自重したよ。
業界人と関係ができると何もかけなくなってしまうからな
これは何度もナンシーが公言してるだろ

中野も同じこと。
しがらみはしんどいよ

いじめ自殺予告の手紙に関するサン毎のコラム、なんだあれ。

批判するならもっと腰据えてやれ。
それができないなら分かった顔で語るんじゃない。

政経のひとか

政治経済学部出てたら、ITに無関心ではいられないはずだがな〜
政治→アル・ゴアの情報ハイウェー構想
経済→ホリエモン

ワセ政経は平野謙大先生に会うために行ったのですから

腰を据えて批判＞おずおずと迷いながら批判＞＞批判できない

批判のために生きてるわけじゃないし

チンポ大きい
くーーーー気持ちよすぎる
だってｗｗｗｗｗｗｗ
こいつアフォやろｗｗｗｗｗ

>>369
そんなこといったら、なんだってそうじゃ。

がつんと言ってやることばかり期待されたらいやだろうなと思う
共通の的をみつけて

>>370
早漏馬鹿！

ガツンと言ってミドリ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いつも句読点ない人のｶｷｺは的外れだなぁと思いながら読んでいる。

むかないのよ

チンポ大きい
くーーーー気持ちよすぎる
だってｗｗｗｗｗｗｗ
こいつアフォやろｗｗｗｗｗ

今日はサンマイ発売

>>375
政経のひともね。

いやいや、的外れじゃございません。
選挙に出て「出口調査って何ですか？」なんて言ってるサッチーや
ヨーロッパを国名だと思ってるアーパー女や
「時雨」をジウなんて読んでる女子アナを
批判してる翠は社会常識を重視する御方と思われる。

しかし、いまや、ヨーロッパを一個の国と思ってても
表外音訓である時雨をジウと読んでも、
別に困らないような社会が到来しつつある。
出口調査なんて、そもそも選挙って無記名が原則なんだから
誰に投票したかなんて聞かれたって、嘘言ったって、答えるの拒否したって
何の問題も無い。その程度の物だから知らなくたって構わない。
中野さんが持ってて誇りに思ってるような常識は
もはや「どうでもいい常識」になりつつある。
ら抜き言葉だって、国語学者が文法的合理性を立証済みだしね。

一方、ネットは、国際資本のパワーによって
好き嫌いを問わず、無視できないものになりつつある。
勝ち組ミドリには、これからも勝ち続けてほしいなあｗｗｗｗｗ

ほれ>>1>>8

昔「ビートたけしのここだけの話」ってトーク番組に、林真理子がゲストの時
中野が見学に来ていたらしく、バッチリ撮ってたよ。
アグネス論争の時に、たけしが「アグネスなんて、しょせんタレントなんだから
何言ったっていいんだよ」なんて当時発言してたことが気に入らなくて、
意見したくて来たらしい。（番組で林が話してた）
腕組みしてる中野が撮ってたよ。その後仲良く３人で飲みにいったらしいけどね。

＞バッチリ撮ってたよ。

じゃなくチラットすぐ恥ずかしそうに影に隠れた1,2秒

1,2秒しか映らなかった。

その番組見てたけど、来てたのは知ってたけど、映ってたのは知らなかった。

現代社会においてネットと無関係の事象なんてないよ
ネットと犬、ネットとラッキョウ、ネットと水溜り、ネットと翠
ネットの話を出したらループといわれてもな〜
窮屈すぎて発狂しそうだ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

サンデー、売り切れてた

>ネットの話を出したらループといわれてもな〜

だっていつもに同じ主張じゃん

○だっていつも同じ主張じゃん

中野さんも好きなアルトマン監督亡くなったね

まじかよ！！！アルトマン

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【訃報】映画監督のロバート・アルトマン氏、死去／81歳　「M★A★S★H」「ナッシュビル」など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164134519/

ついに中村うさぎがチンポ金で買ってるｗｗｗｗ

チンポ大きい
くーーーー気持ちよすぎる
だってｗｗｗｗｗｗｗ
こいつアフォやろｗｗｗｗｗ

>>393
いい加減にしなよ。下品杉ｗｗｗ激しく浮いてる

中野翠がエッセイで「森瑤子の髪型って、頭の上にいきなり原爆、
みたいじゃない？」って言ってたらしいのですが、本当ですか？

最近『ブラックレイン』のＤＶＤを買って久しぶりに見た
俺は好きな映画だけど、中野さんはどんな評価してた？

中野のリドリースコット評はおぼえてないわ
すまん

今週のサンマイのコラムは、ダイヤル式黒電話を最近まで使ってた俺には
嬉しかった。

しかし、ビデオ屋の会員カードの話は呆れたｗ
年齢の問題じゃないな、ありゃｗｗ

>>396
黒雨とかブレランみたいなのは多分あんまり好きじゃないだろうな

↑これは中野さんだけじゃなくて、女性全般がそうじゃないだろうか
400ゲット？

私は女ですが…
ブレードランナーには号泣、ビデオテープ擦り切れるほどみましたよ！ルトガーハウアーに号泣ですよ！

あとスコットだと
・エイリアン
・ブラックレイン
・１４９２
・決闘する奴
・トムベレンジャーの奴
わりと全て好きです

ダメだったのはハンニバルくらい駄作

＞トムベレンジャーの奴

「誰かに見られてる」か。

中野さんは、「白い嵐」は、そこそこ評価してたかな。
「テルマ＆ルイーズ」は多分好きだろう。
女が集団で出てくる映画は嫌いらしいが、これはコンビだしね。
桃井かおりが何かで書いてたけど、ゲイのカップルの話だったのを
女に置き換えたらしい。

「テルマ＆ルイーズ」は大絶賛で自分も主人公気分で小旅行に出かけたくらい

『ブレードランナー』は石川三千花との対談本で高く評価してなかったっけ？
『ブラック・レイン』もそこそこ評価してたと記憶してる
松田優作を褒めてた（珍しく優作について好意的だったので記憶してる）
『グラディエーター』も褒めてたし、リドリー・スコットは割合評価してる監督だと思う

ああそうでした中野さん
「グラディエーター」絶賛
「テルマ＆ルイーズ」モチロン
「白い嵐」も誉めてた

トータルして損しない監督ですねえ…

>>402
それです「誰かに見られてる」女優も良かった。
この監督、映像が綺麗だから女に全くウケないことはないと思う。テルマ＆ルイーズのテキサスとか本当に綺麗だった。
イーストウッドの方が女にウケるのは大変！ハードだからｗ

中野さん「プリティリーグ」は大絶賛でした。女だらけだけど。
コレ、せつないモノありますもんね。中野さんは女子高出身だから尚更？

ちなみに女の私からみたら中野さんって「かなり女っぽい」「かなりレズっぽい」んですが…
だって普通なかなか石川三千花とか林真理子とかと付き合えませんよー！あんなキツいタイプ。ずっと女同士でくっついてるのが全く苦じゃないんですよ中野さんって。
だから中野名誉男性説とか中野紅一点説とかあんまピンとこないです。女性差別説も。この人、女同士でベタベタしてますもん実生活では。私ならギブアップですｗ
男仲間と徹夜マージャンするような男っぽさもあるけど実はどっかレズっぽい感じ（あくまでもメンタル面な話です）

テルマ＆ルイーズの真似して、
三千花とキスする中野さんを妄想(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

別バージョン
林真理子とキス(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ は、別の意味で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

どっちがサランドンで、どっちがジーナ・デイヴィスか
役の取り合いで取っ組み合いになる彼女たち(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
｜　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
｜　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ そんな話はよそでやれ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
｜　　　　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
｜　　　　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
｜　　　　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
｜　　　　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
｜　　　　　/　　＼中野命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
｜　　　　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
｜　　　　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

つhttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1141666919/l50

ブレランとか黒雨みたいのは、
オタクが喜びそうな都市感覚だから
中野さんはあんま好きじゃないんじゃないかと

翠、もう我慢できない！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

「映画好きで字が書けるくせに脚本書かないミドリ萌え〜！！
」
なぁんて、道端で叫んでる人がいたから
「貴様！馬鹿なこと言うな！」と叱ってやりました

先日、山中貞雄の「河内山宗俊」というのを観たけど
中野さんはこの監督についてなんか言ってる？

小津とも親交があり、「河内山〜」は、歌舞伎の黙阿弥も手がけた題材
同監督の「人情紙風船」は黙阿弥原作とか

河内山といったら歌舞伎では有名な題目らしいね

>>412
「曲者天国」で一章使っている
作品は三作品（現存してるのがこれだけ）とも褒めてるが特に
『丹下左膳余話　百万両の壺』を絶賛している（俺も見たがとても面白かった）

>>412
サンクス！！

河内山、図書館のＶＨＳを、異常に音が悪くてさんざんな状況で観たのですが
非常に惹かれるものがあった。
丹下サゼンも、置いてあったから、みようかな〜
人情紙風船だけ無いんだよね

三つともＤＶＤ化されてるようだけど、まだ高い
邦画は高い！

曲者天国ね、メモメモ

>>414氏ですね、アンカー、スマソ

>>412
原節子のデビュー作だよね
＞河内山
この映画の原節子の美しさは衝撃だったと山田風太郎も小林信彦も語ってる　
歌舞伎の有名な話

>>406
タイプ的にサランドンが中野でしょ
枯れた感じが。サランドンも団塊世代だし
確かに中野にはレズ感覚があるね


また名優が


【訃報】仏俳優フィリップ・ノワレ氏死去、76歳　「ニュー・シネマ・パラダイス」の映写技師役[11/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164340202/

>>412
河内山は記憶にないけど紙風船には触れてた記憶
＞中野さん

http://www.kyoto-wel.com/item/IS81212N01915.html
河内山の歌舞伎版
図書館にＶＨＳがあったので、見てみようかな〜
歌舞伎って初見なのです

山中貞雄の話が出てきたら、ネガティブな話題が消えたな〜

てかもともと映画ネタ少なすぎなんだよココ

愚痴とひやかしばっかで
まだネットの奴いたしｗ

「曲者天国」だけじゃなく、中野はキネ旬の邦画監督ランキングでも山中に入れてたし
（選者は五人選ぶ、あとは小津・清水・成瀬・黒澤）
文藝春秋の風貌のいい男80人でも選んでいるんだから邦画監督としては最上級の評価だろう

>>115
＞一緒に住んでいるちんちくりんの馬鹿面男

亀で悪いが、誰？

映画も大事やけどネットも大事でっせ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三谷だってイイ顔してると思うけどな〜

↑つまらない










(*´Д｀)=зﾔﾚﾔﾚ

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1069480376/l50
山中スレ

新藤兼人も、山中貞雄見て映画を志した

丹下サゼン見ようかな〜

丹下〜観た。面白かったが河内山のほうが好きかな〜

トヨエツのリメイク版丹下には何か言ってた？中野さん

人情紙風船＝梅雨小袖昔八丈

＝髪結新三

今日は年末恒例の今年のベスト10映画　
１位はやはりイーストウッド

有頂天ホテルは何位？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三谷だから三位？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三谷ヲタって
どこでも嫌われてるのな


33:名無シネマ＠上映中 :2006/11/23(木) 10:10:26 ID:PmmjP44p [sage]
はいはい、三谷ヲタの自慢はチラシ裏でやっておくれ。


【三池/伊藤/佐藤】スキヤキウェスタン・ジャンゴ【全編英語】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1164128081/

三池が三位？
三ちゅながりテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゅながり　→　つながり
　↑
ｶﾜｲｲ!

http://www.ishicoro.com/uresi/no245.htm
河内山の原案↑
面白そう！

向田邦子とどっちが美人？

脚本家としての才能は？

美人度は分からんが
翠は脚本書いてないから

その点については

向田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞翠

って感じ？
でも、批評で頑張ればいいんだよ、批評でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

向田ｗ

向田がｗなら、中野はＷだよ

※Ｗ＝ワセダ

↑つまらなすぎ






消えろ

無為の青春から
無為の老後へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近は西川美和や唯野未歩子みたいに、外見も美しく脚本も監督も書けるのが
でてきて、中野女史は「キィーッ！！、妬ましいザマス！」って感じか？

脚本も監督も書けるのが →　脚本も書け監督もできる

「キィーッ！！、妬ましいザマス！」
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中野さん、女性のクリエイターにはあまり触れないよね。金井美恵子は覚えてるけど。
女優やタレントにくらべるとずっと少ない。

小野洋子についてなんかなかったけ？

オノヨーコなんてクリエーターじゃないよ、あんなもの
クリエーターにくっついてる寄生虫だ

そこにもしかしたらシンパシーを（ｒｙ

金井美恵子だって、映画大好きのくせに脚本も書かずに
「競争相手は馬鹿ばかりの世界へ」だって、確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

映画大好きで字も書けるのに脚本書かないボンクラ才媛コンビか？ｗｗｗｗ

金井＆中野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもルックスは綿矢＆金原コンビに（ｒｙ

文学（文章）と映画に長年関わってきて
プロとしてシナリオ書いたこと無いなんて
不思議すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中野さんはそういう創作の才能はないでしょ。手もだしてないしさ。
軽い’おきゃんな’女性の実感がこもった批評？コメントが真髄だから。

金井もあの文体じゃ戯曲は無理だろう…

おきゃんぴー中野

http://www5c.biglobe.ne.jp/~tensi/text/senzai.htm
いたよな。おきゃんぴー。
名前が中野マリコだって

今週のサン毎、またまた「ちょっとドジな私。テヘ」みたく内容でげんなり。
「失礼しちゃうわ！」って言葉がお気に入りなようで、わざわざ傍点つけて
たけど、別にそんなこだわるような変わった言葉じゃないしなぁ・・・。

身辺雑記は嫌いだった筈なんだけどなぁ
その点ナンシーは偉かったな、そんなの殆ど書かなかった

オチもなんにも無しだもんなぁ。
毎度おなじみの同窓会話で、幹事だったにも関わらず、
私ってば幹事らしいことは何もできなくて、
唯一やろうと思ってたスナップ写真撮影もコロっと忘れてて...ドジ！！
うんぬん。何が言いたいの？って感じ。

桐野夏生の話も

盗作３バカの佐藤亜紀です。このスレを荒らし続けてきましたが改心しました。
いま病院に行って来ました。 入院が正式決定しました。
医師に「今日にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
準備などがあるので来週の火曜日から入院します。
治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、 まずいろいろと検査を受けてみます。

今日も体中の筋肉がだるくて体の置き場のない状態が続いています。
特に激しい運動をしているわけでもなく、
栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、
体だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。
もう４５才ですから無理もないですが…
これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにも
もう二度とここには来ません。さようなら。最後に心からの告白を残します。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160022536/3-21

「失礼しちゃうわ！」って50代以上じゃなきゃ今使わんだろ
昭和のコメデイには良く出てくるが

俳優の金城武好きなんだってね。意外と面食いでミーハーなんだ。

>>461
嫌なこと避けて好きなように生きてきた自分と
嫌なことも乗り越えて生きてきた人との対比してた。

>>465
アジア系はチャン・チェンだけ好きって言ってたような
まあ金城は日本人だけど

チャン・チェンは苦味のあるいい俳優だね
ちょいピエール瀧っぽいけどｗ

＞464
うん、まさに「昭和ぽいでしょ♪（逆に洒落てる？）」って感じで
書いてた。

どうゆうのがへいせいっぽいの

はぁ、うちの義弟もそう。40代毒、彼女できた形跡なし。
すごく気難しい扱いづらいよね。DQNです。
微妙に間違った認識のことを強要してくるからうざい。
そのたびに修正するのも面倒くさくて流したりしてるけど、疲れる。
夫もわかってるし私はなにかあるたびに「バカだから」で片付けるようになってきた。
（本人にじゃなく夫へね）でもやっぱりそのセリフは言っちゃいかんみたい。
うちは義父他界、義母重度認知だから、もう誰も言ってあげる人がいないんだなと思ったが、
でももし義父母が元気でも同じだったろうなと思った。
若い頃からものすごい偏食で高血圧で通院してる。
このあいだはすごい高コレステロールだったと自慢していた。
今は無職。暇があっても自炊は絶対しない「できるわけないじゃん」だとさ。

こんなかんじ

>>467
金城は日本人として見てるんじゃねぇのｗ
それからチャン・チェン好きなのか中野さん・・好みが幅広い。

うるせー、ボケ！！こんなことやってるヒマが
ヒマがあるなら、精神病院への入院の手続きして
こいやぁ！言っとくけど、いくら待ってももう
「デッキ」は出てこないからなっ！「マジカル」も
とっくに消えてるぞ！　　

今日はサンデー毎日発売日
ミタニ、あ、間違えた、ミドリがまたおもろいこと核かな〜

モニカ・ベルッチが「散り際の花〜」とか
誉めるときまでそんな言辞を弄するなんて
許せん！
なんで、夢を壊すようなこと言うんだ。
２ちゃんの女性芸能人のスレで、アンチの厨房がファンを萎えさせようと
「彼女だってトイレに行く（という意味のことをもっとお下劣に）」
なんて書くのと同レベルじゃん。

>>422
中野さんは成瀬も好きなのか

>>447
なんでコラムニストが
映像に手を出す必要が

>>460
昔から身辺雑記は書いてる。
ナンシーと中野はお互い尊敬しあってたが
スタンスは違うので比べるのは無駄

>>465
イケメン長身
マシューモディーン狂いだったのを知らないのか

>>474
それ以前に
ベルッチは顔も体も全身整形。

ベルッチスレ行けば
全身整形前が貼ってあるから。
案の定、田舎の冴えない姉ちゃん。

>>475
そうだよ。
流れる、浮雲、なんかが好きだったはず

このスレって
はしゃいだオッサンが
ひとりいるよな。
ふたりかな。

・つまらないダジャレやジョークや言い回しを平気で使う

・言葉の使い方が古い

・ｗｗｗ芝生を乱用

拙者のことでござるか？
拙者だって！ナウすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

拙者といえば「愛のコリーダ」評で
「どうせなら男女の性器を接写すれば良かったのに」なんて書いてた翠
いやらしいなあ。もしかしてエロ星人？ｗｗｗｗｗｗ

接写と拙者
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

翠(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 、拙者の息子を接写してくれ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

イマイだろ

今井

>>481
＞言葉の使い方が古い

ヘイ、ジョニー！中野のファンやアンチがナウなヤングのわけないじゃん
古い言葉使いでも銀ばるっきゃない！
ザ・クレイジーライター中野翠ローリングスペシャル（略称TCW中野翠RS）のように。
おいでカモンカモン・・・・暗い目をして・・・走り出そうぜ〜♪

>>481
お前、そんなこと言うんなら、ナウい言葉いってみろよ
トレンディとかチョベリグとかいうんじゃないだろうな？

失礼しちゃうわ！
「萌え〜」くらい知ってるわよ

いい年してテラワロスってのはイマイ訳だな

うちのばぁちゃんなんか、
猫ひろしギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんて言ってるよ。

>>476
映画評論家でもあるからね。トリュフォーだって批評家出身
これからの時代、脚本家書かない批評家はダメダメって
感じになっていくと思うよ。

脚本家書かない　→　脚本書かない

ニューベルバーグの監督は評論家出だが
なんで脚本家書かない批評家はダメダメなんだ
脚本家と評論家は資質が違うんでないのか？

批評家なんてイラネ。

批評家はボランティアでやればいいんだよ。
そうじゃねえとオス疑みたいのが・・・・

中野さんはさすがに、フェアで、
金もらって映画の宣伝するなんてことはやらんけど。

ボディコン着ないクールな印象もひとつの男受け要因ではあるね
オペラ歌手みたいなでらでらと豪華な女の人見る時は男になるのかな

ストロベリかぁイチゴはカワユスなぁ
昔エスカーダの限定香水があったけどイチゴアメの匂いだったのに限定だからもうないの…イチゴのスメルの香水探したいなぁ

最近は猫のかたちしたボトルのピンクの香水つかってる(゜ω゜)首輪のとこラインストーンだし尻尾がゆれるギザカワユスマミタスみたい

ピンクといちごと猫…
カワユスカワユス(^ω^)すっき
翠

>>495
それなら信用できる評論家を選べば良い話だ。

翠の新刊って何日に出るんだ？

５００げっと
石原真理子のこと書いてたね

>>492

・ポーリンケール
・双葉十三郎
・淀川長治
・植草甚一
・南部圭介
・芝山幹郎
・小林信彦

こいつらが
映画の脚本を書いたり
映画監督をしないといけないわけか？

いちど脳波の検査うけてこい

淀川サンは、シナリオ書いてたらしいよ。
たとえば、スプーンを見たら、そのスプーンから着想を得て脚本書くとか
日常のあらゆることからアイディアが閃いたそうだ。
じゃ、なぜ淀川さんの脚本による映画が無いのかは知らん。

小林信彦は、映画化されるような小説書いてるだろ。
横山やッさんの唐獅子株式会社とか
あれはハメット風のハードボイルド文体で、
限りなくシナリオに近い文体と言われてる。

　　　　　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
｜　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
｜　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 検査しますた。アルファ波もシータ波も正常よ〜ん
｜　　　　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
｜　　　　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
｜　　　　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
｜　　　　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
｜　　　　　/　　＼中野命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
｜　　　　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
｜　　　　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ビデオなどの普及で映画が前より身近になったからな。
特別なものである、という度合いが低くなった。
こういう時代は脚本も書かない評論家ダサダサって感じじゃね？

水野晴郎のシベ（ｒｙ

読書と古典芸能と映画で老若男女幅広い読者がもてるし
着物では空白の若中年層に読まれるし強いと思う

確かにシべ超はダサダサだな

中野さんも「埼京線快速」っていうの撮ればいいのに

中野さん本人はもうパソコンやんなくていいから（しつこいな、俺も）
中野さんがＴＢＳラジオのストリーム・コラムの花道デビュー希望。
中野さんの肉声聴きたいし
ポッドキャストで間接的にＩＴデビュー！！！

それいい
渡辺真理もいる

>>504
最初からお茶の間のテレビはどうなのか
その理屈だとナンシーも町山みたいな放送作家にならなきゃいかん訳ね　変なの

いや、だから町山に弟子入りして修行中に・・・ってことなんじゃ？

最近自分も観た
溝口の「祇園囃子」、成瀬「流れる」などのことがサン毎に

>>511
まるっと同意

中野
→映画制作にたずさわれ！

ナンシー
→テレビ番組制作にたずさわれ！

意味は同じ。
わけがわからんｗ

骨董の鑑定人が、
本人もツボをつくらなきゃいかんのか？という話だ。

こんなくだらないネタにも、
わざとループしてる奴がいる。

そろそろループやめてくれな。

>>513
「流れる」
すごいよねえ。

・田中絹代
・山田五十鈴
・杉村春子
・高峰凸
・岡田茉莉子

大物女優の競演映画としては、
邦画ナンバーワンじゃないのかなあ。

>>502

小林信彦は
映画になった原作小説は書いたが
映画シナリオは書かない。

芝山幹郎は
映画になった原作小説の翻訳はするが
映画シナリオは書かない。

市川コン夫人の和田夏十は
映画シナリオは書くが
コラムや小説は書かない。

自分の職業に誇りを持ち
プロ意識の高い奴は、
自分の専門分野以外の仕事に
ホイホイとは参加しない。

>>505
水野晴夫は
評論家として二流。

双葉十三郎や淀川のような
超一流にはほど遠い。

>>506
そう。
中野は「案内人」。

・和服
・洋画邦画
・歌舞伎
・本
・落語etc.

中野を読んで
これらに関心を持った奴は、
次の専門書に進めばよいだけの話。

「のだめカンタービレ」で
初めてクラシック音楽に触れて
ＣＤを買ったり専門書を買ったりする奴ら。

それと同じ。

専門書で研究しなくても好きなことってあるから
趣味を共有するところがある書き物を読むのが楽しいんじゃないかしら
専門書で知識を完璧に暗記している仲間と集うようなのは苦手な人もいるし
この方がギャルズライフで書いていたものって記名のものなのでしょうか？
文筆業に入るようになったこの頃のことが一番の謎

最近はババズライフか？
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダジャレ言ったのダレジャ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ループやめろと言いながら、反論レスつけてくるから
また出てくるで〜

シカゴの新聞で批評書いてるロジャー・エヴァートだって
ワイルドパーティーの脚本書いてるぜ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

春の熊くらい翠が好きだよ
なぁんて言われて喜ばない女がいるだろうか

それで思い出したのが78年に創刊された雑誌『ギャルズライフ』。いつの間にかヤンキー少女たちの愛読誌となり、どんどん先鋭化して社会問題にまでなりましたが、創刊当時のこの雑誌のミューズはダイアン･キートンでした（ちなみに大島弓子も何作かこの雑誌で書いている）。
「ダイアン･キートンのお洒落センスを盗もう！」みたいな特集をよく組んでいて、トップの写真のベルベットリボンをタイにするとか、だぶだぶの白Ｙシャツにベストをあわせたりとか、私もずいぶんマネさせていただきました。
ラルフ・ローレンが一躍人気ブランドになったのもダイアン･キートンが愛用していたからじゃなかったかなー。


これってほんとなの？婦人解放路線？
禁じられた少女よりしらない
オサムの表紙だけ憶えている

もし学生で許されるなら赤羽研究をしたい

どうしてキートンや大島さんが性奉仕女性になるのかわからない

ヤンキー（東部アメリカ人）の帰結が
別の意味のヤンキーだったってわけか>>523

テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういった商売をした人が文学賞をもらう世界ってどうなの

>>516
他の人の例には納得しますが
芝山さんは書かないというより、書けないというほうが妥当。
批評や翻訳は二次行為だから、一次的な創作と対等では無い。

>>523
このコピペってマジなの？　なんでダイアン・キートンなの？

>>526
ちなみにダイアン・キートン監督・出演の「電話で抱きしめて」HANGING UP（００）
では、キートンは女性向けモード誌の経営者兼編集長で愛読者に信者も多い有名人という設定で、
そうしたいかにも東部アメリカ人的なウーマン・リブを皮肉るような役柄で出演している。
アメリカ人も「もうそういうフェミっぽいのはウザいよ」と思っているらしい。

しかしキートンとギャルズライフって合わね〜

桃井かおりも「頬づえ〜」の頃はキートンっぽい感じを狙ってたんじゃ？
ミスターグッドバー観たとき、アメリカの桃井だって思ったもん

もしかして中野さんがキートン路線の主導者？

でも、まあ、女性の社会進出が定着したからこそ、セルフパロディできるんで
ああいう「型」を作るのも一時的には必要だったんじゃ？

性技の主導者ではないよね？

正義？

ギャルズライフ　　巻頭カラー2色特集・男のコが抱きたい体
国会は少女誌『ギャルズライフ』を取り上げ、少女向け性情報へ警戒を強める

反権力的ならいいとは思えない

> 『『ギャルズライフ』はなぜか編集側の目論見がはずれて
ヤンキー系の雑誌になってしまったため、
普通の女子中高生はあまり縁がなかったと思います

これが本当なら目論見ってなんだったのでしょうね
この目論見が中野さん他でキートンなの？
雑誌って勝手にヤンキー系雑誌になるものなの
最初は違ったってことになってるの？
確か創刊当初から禁止だったと思うけど

今思えば内容がわからないから残念で
復刊を望む

自称「女帝」

キートンになるっていうのもせいぜいRローレンのお洋服が売れたくらいで
中身は一緒じゃないの
昔から職業婦人はいるし
金銭だけでなく主婦より内容があるとみとめろという強制にみえる

雑誌が当初の志と違う物になっていくのを見るのほど哀しい物は無い

クレアも、文化的な雑誌だったのに、
何の変哲も無い女性誌（ファッションと食い物）になっていった
宝島の、エロ→ビジネスマン路線ってのも凄い
だったら誌名変えろよ

クレアは旅雑誌か・・・

当初の志ってあやしい
内実は性欲物を低年齢化して禁じられるまでつづけ
（言論の自由と芸術）
薄利多売で一儲けできる世界であることを
露見したのでは

性欲よりは物欲と食欲のほうが罪がないのかもね
生命にかかわらないから

こんな本で業界内景気をよくして文学界へのりこみ
賞や発言者をそだてて給与をあげようとしている印象
お金をはらったヤンキー少女は今何をしているか調査したら
面白い読み物になりそう

責任をとって出版界でかかわりのあった物は
役人を暴走族出身のヤンキーにして社員は全員リーゼントで
子供の名前は翔でなければ
口を拭ったと見なした方がいい

クレアはワンちゃん雑誌ですよ

区レアって２０ー４０代へ影響力のある女性執筆者を作ろうとしてるのが
みえみえ
文芸だったっていってもコバルトのほうが売れてたし
（語るにたるべき女性向け文学雑誌ってばかみたい）
もともと化粧品記事の雑誌じゃないの
専門誌ができて読むところへった
女性誌としては別に普通だけど
社員が他誌とは違う自分たちと思ってるだけ

啓蒙をやめて性欲は控えたところはましかもね

そもそも性欲って？

雑誌のなかでは主体性を装った媚態

いい加減に主体性の強要と責任のがれをやめたら
主体的に性情報を買う少女って便利ね

区レアででた利益は何処に回ってるの
大衆的欲求が支える芸術はどこ

社員寮はさっさと東山都市に団地をつくったら

みんな天才絶世美女中野翠さまの事に触れてないよー

あきらかに力をもった新聞社系に書いてることには意味があると思うわ

コネだろうとなんだろうと、ネ

そ
コネで充分
力ずくて手に入れたものとコネと
傷つけた者の数は評価にはいらないから

実力でなにもかも手に入れた人間という男の尊厳をみたすものを
どうして女がたいげんしなくちゃいけないの

海外で災害に遭遇して
大使感にお世話になったものは
経済国家日本の恩恵をうけた底上げ人間だとでもいうのかしら

コネが憎いのは男性性
女は縁故でも自力でも男の評価かえないから
それを女に語らせると文学？

妖怪老婆がんばれー

日本人だから世界有数の国家の恩恵を受けるのは当然と思っているわ
気に入らないおじさんは拉致でもされてください

亡命者ってそれなりの理由があるね

映画の話とかなくなっちゃってさみしいな

ギャルズ来府のほうがおもしろいもん

この人、
自分が一番綺麗に美人に見える角度を相当研究してるね。

ギャル雑誌をもっと活用したらそんな必要もないね

いっその事グラビアデビュー希望

結婚したいよ、こんな美人とは。
俺じゃだめ？翠さまのためなら何でもします。

そんなにコネがきらいなら東大で総代になればいいよ

大家賞とってギャルズの読者の取材と執筆者その後をまとめるのを
義務づけるべき
ギャルズの読者を獲得路線の体制だったと明記するべき

なかよしとりぼんのちがいもわからないおやじなんて
転がしてしまえばいいのに

少女マンガ読まないんだったわね
無理難題

885 ：無名草子さん ：2006/12/21(木) 15:23:50
盗作３バカの佐藤亜紀です。このスレを荒らし続けてきましたが改心しました。
いま病院に行って来ました。 入院が正式決定しました。
医師に「今日にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
治療方法があるかどうかさえわからない状態です。
毎日２４時間２ちゃんねる浸りの日々を長年続けてきて、
体と頭が不調で日常生活をきちんと送ることができません。
夫にも捨てられ、もう４５才ですから、無理もないですが…

これも汚い盗作をした上に２chで罵言レスを書きまくり著名な方々を
貶めることに狂奔して皆様に迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにも
もう二度とここには来ません（とは嘘で連綿と粘着して今日も２ちゃんねる狂いですｗ）
最後に私が犯した盗作の手口を告白して懺悔します。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160022536/3-21

ゴースト

有名だよそんなの

ゴーストいるの？コラムニストで？嘘つくなよ

ごはん

>>571
自分の盗作で名前売ってる人？ｗ
ばかみたい

>>516
秋元康みたいな無能に限って、
マルチと称して、映画とか小説とか
何でもやるよな。恥知らず。

>>571
臭い売名は他でやれば？　恥知らず。

権力者
敵にまわすと確実に潰されます

サンデー毎日の連載の本、つい買ってしまったが、久しぶりに読むと
劣化振りに愕然。
「なあんて」ってこんなに濫用してる人だったっけ？
「なあんて」でごまかすしかなくなったことばかりになった、ってことなのかな。

>>577
「川の流れのように」という代表作がありながら無能とか言い切っちゃうんだ・・

イブ雅刀の「子供たちを責めないで」もあるよ〜＞秋山

クリスマス・イブだからイブ雅刀なあんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三谷が市川コンの犬神〜のCMナレーションやってた
翠またジェラシー？なあんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワイルダーだけじゃなく市川ともｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

翠はワイルダーにも会えず、市川映画のCMナレーターにも起用されず
なあんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
秋元康は作詞家としてはまぁ有能だったな。
インチキがもてはやされた80年代という時代だからこそ通用したというのはあるけど。

>580
読んでいないけどそうだったら悲しい
中野さんなら何を食べた何を着たで楽しめるから
対談や遊びを増やしてほしいけど

三谷とネット対談を
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先週「黒澤明ＶＳハリウッド」を読んだが非常に面白い
野上照代さんが「黒澤さんについて書かれた本の中では最高」と言うだけのことはある
中野さんは「黒澤明ＶＳハリウッド」について何か書いてた？

黒澤明ｖｓ翠(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒とミドリ、色つながり
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっ　おばーちゃんも出てきた　

「国が何をしてくれるか、ではなく、国のために自分が何をできるかを問うてほしい」
今回引用されていた本の中のケネディ大統領の演説の言葉。1961年頃か。
借金で家族離散、アル中ぎみの父親と二人、ホームレスになった小学五年の女の子が、食堂のテレビで見たこの言葉を心の支えにしていたと。
「これはつまり、親が何をしてくれるか、ではなく、親のために子が何をできるか、に替えられる」
「わたしが働く、つまり、稼げばいいんだ」
と思ったっていうところ、読んでて涙が出そうになった。
小学五年で。強い。賢い。
あと映画「ダーウィンの悪夢」の紹介。
「アフリカのストリートチルドレンの姿が圧倒的に辛い。わずかな食べ物を、動物のエサのようなナイルパーチ(アフリカ産の輸出用の魚)の残骸でも、必死に奪い合う、奪われた子のみじめな顔も奪った子の喜ぶ顔も、辛い。この世で一番見たくないものかもしれない」
と書いていて、映画みたくなった。

新刊のタイトルは、よろしく哀愁が筒見京平の曲で真夏の出来事と並んで好きって以前書いてたから、そのもじりだろうか。

>小学五年で。強い。賢い
読んでみたいと思った
一冊書いてくれるだけでありがたいと思う
戦後のどさくさで苦労した子供たちは元気にいきているのか
こういった紹介ができるところが中野さんの良いところだと思う
がんばれー

「国が何をしてくれるか、ではなく、国のために自分が何をできるかを問うてほしい」
はげみになったんだからよかったけれど
これアメリカ人だからこその言葉だし本人は殺されてるよね
日本なら国のために納税しますで終わりそう

不思議ちゃんぶってる老婆なだけ
原宿でゴスロリ

ゴスロリだって、テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中野ミロリ
寺ワロス戯画ワロスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWASEDA

中野翠は何時から筒見京平好きを公言してたのだろうか
近田以前であればたいしたもんだ。

ツツミ京平というと
マッチの「情熱☆熱風☆せれなーで」だな（ホントは月印が片方だが変換されず）

お前ら、筒美京平だぞ。
次の国民栄誉賞はミスター長嶋か京平せんせいだ。
名前の漢字を間違えるなよ。

中野さんっていろいろ取り上げるけど
乙女心を保存していると選んでしまう書き手
もうあとがないじゃない

処女膜再生手術しろ

下品

俺は総理だったら文句なし国民栄誉賞はツツミ京平なんだが。。。。
松本高しは自分以降作詞家ってのは育っていないなんて言ってたが
秋元については評価してないのだろうな

ファミコンのゲーム音楽で、あまりに洒落てるんで誰の曲かと思ったら
筒美だった

唖然とした話
本屋のレジで
「お金返金して下さい」
と、泣きながら怒ってるヤバイ人がいて
「こんなの３ｔ７８５おｙｔｐ８５４うｙｔ」
（聞き取れなかった）
中野翠の本がむきだしになってた。
中野ファン捨て身だなあ。

>>602
　国民栄誉賞はスポーツ選手以外は、死後、早くても晩年受賞が
慣例なのだが、其方の方もなんとかしてちょ

いや本人はシャイだから迷惑なのでは

シャイが作家になるかよ
著者の撮影にライトうるさく言うかよ
中野の写真みればわかるけど
すごい写真家にうるさく言うの
しらない人いないよ

道かより美人に写ろうとするのが
笑えた

ミチカは子供生んで
翠と添えん

>>６０４
中野のなんて本返金してたかったのか
気になる
ウテナ？
ウテナじゃ返金してあげなきゃ

ウテナいまどき売ってないよ

撃ってるよ
ブックオフで
１０円で。
高すぎ
２円位が相場じゃねえの

ウテナは真面目に名作だと思う
ご本人は謙遜してらっしゃるが
のちに
エッセイスト、コラムニスト
両方の実力を発揮されている。

>>607
いやツツミが国民栄誉賞を貰う事に対して

筒美はシャイかな。ギンギラギンにさりげない人だったりして

筒美って西武グループの？なんちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戯画ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

筒美って夕暮れ族の？
寺ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

愛人バンク、ナウいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

又ばーちゃん

885 ：無名草子さん ：2006/12/21(木) 15:23:50
盗作３バカの佐藤亜紀です。このスレを荒らし続けてきましたが改心しました。
いま病院に行って来ました。 入院が正式決定しました。
医師に「今日にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
治療方法があるかどうかさえわからない状態です。
毎日２４時間２ちゃんねる浸りの日々を長年続けてきて、
体と頭が不調で日常生活をきちんと送ることができません。
夫にも捨てられ、もう４５才ですから、無理もないですが…

これも汚い盗作をした上に２chで罵言レスを書きまくり著名な方々を
貶めることに狂奔して皆様に迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにも
もう二度とここには来ません（とは嘘で連綿と粘着して今日も２ちゃんねる狂いですｗ）
最後に私が犯した盗作の手口を告白して懺悔します。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160022536/3-21

高橋春男とはその後どうなってんの？

この人ナルシストミーハーすぎて
怖い
道かの悪口すごすぎて
笑える
お前も生め〜

ｃｈａｕｕｇａｋｕ　
厨房の時
いつも
翠のコラムそら覚えてまねして
イッセキブッテタ
ナゴムのセガーちゃん
元気？
今もいろんな学校で
「わたしってトクベツ」少女
がんばれぇ〜

翠さまは
神！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E7%BF%A0
翠がやっとウィキペディアに

和服
本当に似合う
もともと美人だし

デビューが遅いのね

wikiを見て
「中野翠」ってペンネームなの？
荻野アンナ本人からのリアクションってあったの？
教えてエロイ人

>>625
和服、似合う。
そこそこ美貌だし。

中野翠は本名

本名、三谷幸子
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荻野からの反応はあったよ
「お姉さま」「言葉のオナニー」などの言葉を使って
中野が嫌がった

>>628,630
627です。ご教示多謝。
アグネス論争もアンナの件も「猛反発」と書いてあるので、なんだろと思った次第。

>>626
単著は遅いけど、無記名やらイニシャルも含めライターの仕事は前から
してたはず。
自分の覚えてるのは「週刊朝日」にもテレビ番組評をイニシャルかなんかで書いてたのがある。

>>631
お詳しいですね
よろしくお伝えくださいませ

ａｎａｎにもよく写真付きでコメント出してたよね。

サン毎の高橋春男らとの対談で
今の日本人は集団で騒ぎたいのよ、だって
ｷﾀｰ!中野イエローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういう日本人がいなくなったら
お前なんにも書けねえくせに

↑ジェンジェンわからん

ミチカさんの文庫新刊に対談のってた
翠さまの正面写真が！

紅白の話なのにDJ OZMAのことに触れてなかったのが残念。
どう評するか楽しみにしてた。
問題外って事か。

以前ここで教えていただいた中野さんの最初のご本
やっぱり地方図書館にはなかった

>>628
本名じゃないよ。「当時の中野はもっと質素でありふれた名前だった」と
呉智英が交遊録に書いてた。

追加・当時というのは学生時代という意味です。
翠という名前は尾崎翠から取ったんじゃないかな。

中野裕子（ひろこ）が本名。
＞翠という名前は尾崎翠から取ったんじゃないかな。
これ正解。

この人のサッカー好きはスゴスギル！「「盛岡商VS作陽」の後半の出来は良かった。」と発言してた。
ハングリーなスラムスポーツが、お好きなようで。

尾崎翠が好きな女学生.....
好き

ヒロコ！？
平凡〜テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よく締まるヒロコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本名は公表してないのに
学歴は公表ってか？

こいつ俗物ガールだ！

ガールじゃないだろ

三谷幸喜の「セーラー服を脱がさないで」に合わせて踊るＣＭ
中野さんは見たか？

柳沢大臣の発言を擁護して
マスコミ報道やヒステリックな女性代議士、女性団体を批判！！
という展開に期待。

別に柳沢大臣を擁護はしないと思うけどｗ、記事に書くとしたら「ヒステリックな
女性代議士、女性団体」についても一言触れるだろうことは容易に想像できる。

それより三谷のＣＭについて語れ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ギンザの批評で犬神家〜を評価してたね
三谷の出演部分をどう思ったか？

「犬がミケ」とはこれいかに＞犬神家
「犬がポチ」「猫がミケ」なら分かるけど
なんちゃって、寺ワロス戯画ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

週刊文春映画評で
ハイテク豪快無視老人の映画を高評価してアンチハイテクぶりを見せたかと
思いきや
「魂萌え〜(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 」の携帯の使い方に関心

「萌え」なんてタイトルの映画と携帯に関心なんて
時流に迎合か〜？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな本に登場されていたのですね。
http://www.kousakusha.co.jp/BOOK/ISBN978-4-87502-399-9.html

サンマイの中国人工衛星撃ち落しの話だけど
インターネットって衛星使ってるの？

＞640
翠という名前は尾崎翠から取ったんじゃないかな。

違うでしょ。尾崎翠の事を「偶然にも私と同じ名前だ」って書いてたよ。

だってヒロコなんだろ
翠っていうペンネームは、わざわざ付けたんだよ。
尾崎を意識してたかどうかはともかく、偶然にもってことはないだろう。

一種の韜晦でしょう。
栗本慎一郎も、野坂昭如ポルノ裁判のこと書いたときに
裁判長の栗本一夫は私に名前が似てるけど、などと書いてたから
単なる同姓の他人かと思ったら、父親だった。
それと同じような感じ？

＞658
翠っていうペンネームは、わざわざ付けたんだよ。

根拠は？

　中野さんの本名が平凡すぎるという感想が多いようだが、そもそも
平凡な名をもってよしとする、そういう堅実な考え方の親に育てられたから
今の中野さんがあるんだよな。呉智英も平凡だがいい名前だったと回想記
に書いていたように記憶している。翠なんてしゃれた名を最初からつける
親に育てられていたら、もっと違った人になっていたと思う。

　そういえば、文藝春秋の坪内祐三の連載で中野さんはイラストを
書いているけど、ペンネームは小野町子。これは尾崎翠の「第七官界
彷徨」の主人公の名。中野さんはペンネームは尾崎翠関連からと
決めているのかもしれない。

翠って言う字は華道の関係者が好んで使うことがあるから
しゃれているというより結構ありますよ

>>656
ネットは衛星使ってないんじゃないかなあ
映画の紹介がよかった。予告編を映画館で見たが、満月雑記帳のほうが良い宣伝になっていると思う
「何と、これが初めての長編初監督作品だという」
↑この文変だよね？

>>659
根拠って・・・
いや、ペンネームっていうのはわざわざ名乗るもんだっていうことだよ。
まあ、文字に番号つけてサイコロ振って、なんていう付けかたもあるだろうけど。

尾崎翠と同じ名前をわざわざっていう意味で
>>658を書いたわけではない。
でも、尊敬する尾崎先生と同じ名前をっていうほどじゃないにしても
頭の片隅にはあったろう、ということさ。

たとえば、漢字は決めず「みどり」という名前にしよう、
というところから始まって、じゃ尾崎と同じでいいや、みたいな

＞「何と、これが初めての長編初監督作品だという」

何の映画についての話だっけ？
文は確かに同語反復だね
馬から落ちて落馬した、みたいな

翠っていう漢字はいいね。

>>664
「善き人のためのソナタ」。
冷戦時代の東ドイツで国民を監視する国家保安省のエリートが主人公。
反体制活動の疑いのある男女の生活を盗聴して監視するうち、自由主義にひかれていって？そのカップルが逮捕されるという時が来て…という面白そうな話。
中野さんの興味の持ち方って男っぽいところが好きなんだよなあ。

>>666（ダミアン？）

ああ、週刊文春のクロスレビューに出てたやつか

おすぎは、なんで今これをやる必要が・・・などと書いてた

他の紹介記事を読んだら、内容は少し違うようです。
反体制活動の疑いじゃなくて言いがかりをつけて捕まえるための監視盗聴らしい…。
主人公のスチール写真に「盗聴中」とキャプションがしてあって笑った。

＞653
「翠」ってのが、ペンネームだっていう根拠は？って聞いたんだけど...。
「尾崎翠は、偶然私と同じ名前だ」ってのはサン毎に書いてたよ。
どう考えても「翠」が本名じゃないか？

学生時代ラジオの投稿マニアだったんだけど文章上手くなりたいのと彼女の考えがすげぇ共感出来てはまりました。

柳沢大臣関係のお話をまあまあ納得できる感じに書いてあった
そ！と言いたくなる感じが数カ所
私も旬の話題にのりましたと言う感じがあまりしないところが得している
うるさくて進歩的で権利意識の強い女性を忌み嫌っていそうにも見えるところが損している
初めて大臣がお話の中でちゃんと言い方が悪かったと訂正もしていたことを知った
煽情的に取り上げられているとこういうのがわからない
わかってもどうしようもないしおっしゃるとおり甘い発言だったんだろうけれど

アカデミー賞についてもうしばらくしたら取り上げるかな
衣装は日常着でない物だけどどう扱うかと楽しみ
単純に見るに値するスターと言われる人たちの集団の振る舞いとたたずまいがみたい
日本の優良大企業が下らないものを提供しないでイベント放映買い取ってほしい
その方が将来日本から大スターが出る土壌ができるかも知れないじゃないと思う

テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
萌え〜

日本からハリウッドって、もうそんなに珍しくもないかな。
清水崇とか中田秀夫とかホラーならね
俳優だったら、けっこう前からナンシー梅木とかｗｗｗｗｗｗｗ
ケン渡辺はそこそこ定着してるけど。

しかし、手が届いてみると、それほどありがたくもないもんかな。
野茂が大リーグ行ったときは、凄いと思ったけど
今はもう珍しくもない。
あと、いざ手が届くと、もうアメリカのほうは別のものに
価値がシフトしてるんじゃないか？

ちょい前だったら
映画＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞テレビドラマ
だったかもだが、最近は、それほどでもないだろ
ビバヒル、ER、アリーとか、
中野さんも好きな「セックスインザシティ」「２４」とか
パチーノ、メリル・ストリープ主演、Mニコルズ監督のテレビドラマもあったようだし
デ・ニーロだって企画さえ良けりゃテレビドラマに出ないとは限らないと
言ってるし

>>672
あ、セックスって言ったな
もしかしてエロ星人？

自演乙
戯画ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

kｋ
キーワードに三谷、ワイルダーだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナオコーラ・スレのマンドリン・ブスくらいワロスｗｗｗｗｗｗｗ

＞善き人〜

ブレヒトスレがリンクしてるけど
この映画もブレヒトの詩が出てくるらしいんｗ

>>669
中野翠ペンネーム説の根拠は上にあるように呉智英の交遊録。
「犬儒派だもの」って本に収録されてるよ。

中野の時事的な発言は大月デブと酷似。

sypusinnsa
小心者のくせに毒舌家を気取るところ？>>678

>>660
＞小野町子
尾野真千子って女優がいるの知ってる？

http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/actress/1160010074/l50
尾野スレ

芸人スレが↑にリンクしてるからいうけど
中野さんもチュートリアルを高く評価してたけど、
冷蔵庫ネタと自転車ベルネタはモノが違うだけで構造は全く同じじゃん。
そんなに斬新とも思えなかったけど。

チュートリアルっていうコンビ名はなんか好いけどな。
中途半端にリアルっていう意味かと思ったら
予備校の時間割用語なんだって？

＞芸人スレが↑にリンクしてるからいうけど

↓でした。すまん。
尾野真千子が芸人かと思われる。ｗｗｗ
まあ芸能人と言う意味じゃ芸人だけど

sannm
サン毎にまた
古典を本屋に置けとか、言ってましたぜ。

昔のほうがよかったことというわけじゃない、とか
神社の無い町のようだ（でも、宗教的な意味で言ってるんじゃない）とか
いろいろ、言い訳がましい予防線張るから、よけい説得力失う。

古典なんか図書館に行けばほぼ確実にあるよ。タダで読める。
もとから古典に興味持ちそうもない人は、本屋の古典コーナーを増設しても
一生興味持たないだろうし。

持ちそうな人は、いろいろ主体的に動いてゲットするだろう。
中野さんも言ってたけどネット使うとかね。

ネット環境に金つぎ込めないほど貧乏な人は、本も図書館で借りるだろう。
どうしても、手元に置いておきたい本は取り寄せるとか。
そうやって考えると、書店に古典置かないと困る人って
中野さんのように貧乏でもないのにネット拒絶してる人くらいじゃね？
まあ、町における神社のような、イコンのような役割を、ということなんだろが
それは図書館でええやん。

そもそも、そんなに今の書店って最新の売れ筋本しか置いてないのか？
どの街にもある大きめの書店行けば、岩波文庫のコーナーはそれなりに
充実してると思うけどなあ。
「五分で読める古典文学」なんていう本も最近の流行じゃないの？
自然に興味湧くのを持つんじゃなく、
ある程度強制的というか教養主義的に古典に興味持たせるっていうのが
かりに必要なら、今でもそういう流れっていうのは依然としてあるわけだ。

うーん図書館とか有料無料とかって事を言うのは違う気がする。
中野さんの実体験として銀座の大きい本屋にはなかったから、置いといて欲しいって言うことかと。
ほとんどの本屋にとっては、どんな本を売るかより何が売れるかの方が大事なんだろうな。でないと生き残れない…？

古典のパワーっていうのは簡単には廃れんよ

本の書き手じゃないけど、ダヴィンチコードがブームになれば
レオナルド・ダヴィンチ関連本は売れるだろう。

＞682
チュートリアルの本来の意味は「説明」とか「解説」って意味らしい。
「笑いを教えてやる」ってな意味で、若気のいたりでつけたコンビ名って、
チュートリアル本人が言ってた。スレチすまん。

最近のテレビゲームでは、説明書を読まずとも遊び方を教えてくれる「チュートリアルモード」なんてーのもあるぜ。

「よろしく青空」ってどれくらい売れてるの？
１万部くらいは売れてる？
前の本で、文化水準の高い人だけ買えばいい、と負け惜しみ言ってたけど。

age

ああ、閑古鳥か、、、

ネタ投下よろしく

三谷とか？

689さん。
マジで中野自身が「文化水準の高い人だけ買えばいい」って言ったのー？
びっくり。
最初の頃のコラムで、映画評論のポーリン・ケイル女史の「ゴダールは
大衆を軽視するという大間違いをしている」発言に禿同とか書いてたのに。
くわずぎらいして気取ってないで、若い編集者にマンガ喫茶連れてって
もらって、ネットやってみたらいいのにな。いいサイトいっぱいあるのに。

>>689文化水準の高い人はゴシップネタが得意の中野翠の本は
買わないと思うがな・・・

自分の本が売れない昨今を嘆いて言ってみたのか。＞文化水準

本当に携帯とかパソコンやってる人は馬鹿で下流ばっかりだと
思ってるのだろうか。

知的なことに興味ある層は昔から一定量はいる。
中野さんが教養だと思ってるようなことに、
自分が求めてる物が無いと思ってる人が増えてるってことじゃ？

そういう人からすれば、逆に床屋政談でしかないしさ。
個人的には「わからねーなら、ググれ」とよく思う。

もうすぐ７００

７００げっと？
翠のおばさん、なんて言われたろうなあ

今週の満月雑記帳、
「罪を問われてるらしい」「株に全く無知」と公言しておいて
「無罪にならなかったのはよかった」だって。
株に全く無知と言うなら、
判決が正当かどうか判断する術が無いということだろ
それを表明しといて
「有罪でよかった」とは・・・・
こわ〜

裁判は有罪か無罪かが最大のことであって
そこに敬意という尺度を持ち出してくるのも、う〜む、という感じだし
国のオキテに対して私のオキテを対置させるなら、
敬意の有無じゃなくて、
中野のオキテでは有罪か無罪かを言わなきゃならんと
思うけど。

「人々の生活の根本や現場からあまりにも遊離した世界で
金儲けする人に敬意を払わない」というのも
「コラムニストはどうよ？あんたの好きな『笑芸人』はどうよ？」と
返されたときに、「あまりにも」という言葉で逃げるとか
笑芸人は愛してるけど敬意は持ってない、とか言って逃げるとか
なんか巧妙な言い草だな。

パソコンはパスしてる、と言うあんたに
ライブドアがどのくらい虚業的でどのくらい実業的か判断できるのか？
マスコミが流布するイメージにのっかって言ってるだけなんじゃないの？

大体、マネーゲームってそんなに、
生産や生活の根本から遊離してることなのか？
発行市場で株買うってことは、企業にとって資金調達になるから
産業を育てる。まあ、これはマネーーゲームという感じではないな。

いっぽう、流通市場でキャピタルゲイン得るのは、
もう資金調達しちゃった後だから
その企業の資金調達には直接無関係に見えるけど
株価が上がれば増資発行と言って
市場での株価で次からの新株発行が出来る
つまり、より潤沢な資金が調達できる。
流通市場から発行市場へのフィードバックがあるわけだ。

大事なのは、株を買う人が自分で判断できるように
正しい情報開示がされてるかどうかで
それがなされてる状況下での
マネーゲームは、経済全体、生活全体にとってプラスなはず。

今回の裁判は、粉飾決算や風説の流布が争点だから
まさしく、この正統な情報開示がなされたかどうかが問題だったんだけど
中野さんは株興味ない（それについて考えたくもなさそう）んだから
黙ってりゃいいのに

立て続けに２冊も新刊が。

書名くらい書けよ

ラストキング・オブ・スコットランドの映画の最後の、ちらっと出る当時のアミンの記録映像が圧倒的迫力でたまげたって書いてたよね。
楽しみに見たんだけど、俳優はよく感じ出してたなって思ったくらいで、ほとんど何も感じなかった。
自分の感性が鈍いのかなと、落ち込んでしまった。
見た人どうでした？

＞「人々の生活の根本や現場からあまりにも遊離した世界で
＞金儲けする人に敬意を払わない」

ユダヤ人差別に使われそうな言いまわしだな。

＞「人々の生活の根本や現場からあまりにも遊離した世界で
＞金儲けする人に敬意を払わない」

「生産の」が抜けてる。
「人々の生活の根本や生産の現場からあまりにも遊離した世界で
金儲けする人に敬意を払わない」 だろ？

「おもひでぽろぽろ」観て
「田舎は善、都会は悪」などという発想はイヤだ、と言ってたけど
この言葉はそれになんか似てるな。

次スレ・タイトル候補
【生活の根本」中野翠【生産の現場】

本当に、飲食店経営が、「人々の生活の根本や生産の現場からあまりにも遊離した世界で
金儲けする人」とは対極にある存在と言えるのか？

食物自体は、人は食わなきゃ死んじゃうんだから
生活必需品であり、「生活の根本」であるのはたしかだ。
しかし、その「生活の根本」である食糧を
自分で狩猟や農耕やらずに、誰かに作ってもらうというライフスタイルを
選択した時点で、すでに禁断の果実かじっちゃってるわけよ。
食という「生活の根本」を自分で調達せずに誰かにやってもらってる時点で
もうそれは根本から遊離した贅沢ライフなわけで
飲食店はそのような贅沢ライフを支える職業なのだ。
つまり人々を「生活の根本」や「（食物の）生産の現場」から
遊離させる手助けをする仕事なのだ。

食物自体は生活必需品だが
飲食店という「サービス」は、必需品産業じゃなくて
嗜好品産業なのだ。

そもそも、貨幣経済や市場経済という交換様式自体が
狩猟社会や農耕社会に比べりゃ、生活の根本から遊離したものなんだから
そんななかで、この金儲けは遊離してない方だから敬意を払うとか
この金儲けは遊離してるから敬意を払わないとかいうこと事態が
野暮ってものですぜ。

×　いうこと事態が野暮ってものですぜ。
○　言うこと自体が野暮ってものですぜ。

早稲田政経出てるのに、
「株に全く無知」と公言して物を書くとは、
「敬意」を払うよ、まったくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「人々の生活の根本や生産の現場からあまりにも遊離した世界で
＞金儲けする人」

「生産」とは、「ものづくり」という意味で言ってるのか？
それとも、国民総生産という経済学用語がそうであるように
「付加価値の生産」という意味で言ってるのか？
この場合は、例えば、商人が、
100円で商品を仕入れて150円で売って利益を出すというようなことも
生産になる。
コラムの最後の方で
「ものづくりとサービスこそ国の底力」って言ってるから
生産という言葉をそれほど狭く使ってるわけではなさそうだな。
要するに、自分以外の誰かを喜ばすことをやって見返りに利益を得るのは
ぜんぶ生産ということだろうな
そう考えると、
笑芸人もコラムニストも「生産」をやってるということになる。

しかし、ライブドア堀江はそのような「生産」を全然やらずに
マネーゲームだけで儲けたのだろうか？
すくなくともライブドアの前身の「オンザエッヂ」「エッヂ」時代の堀江は
小室テツヤのＨＰ作るとかやって、
パソコンのハードウェア作るわけじゃないから製造業じゃないけど
ウェブページってのはパソコンで実現される物理現象なんだから
かなり「生産」って感じのことをやってたし、
かなり馬車馬のように働いてたろう。
「今のベンチャー企業の連中は遊びすぎ。夜になったら酒飲んで、とか
俺たちはそんな暇なかった」とかインタビューで言ってたの
読んだことあるもん。

本業の儲け以外の財テクの儲けが大きいから
「敬意を払わない」のか？

中野さんも芸人としてわりと高評価してる島田シンスケは
財テクやって儲けてるけど、それはどうなのか？
コラムに書かれた飲食チェーン店社長が
財テクを全然やってないとは限らんでしょう。
そんなの豪邸の外観だけからは判断できんし。

島田紳助　→財テクやってる／本業であるお笑いの良さが中野さんに理解できる
飲食店社長　　→財テクやってるかどうかは分からない／本業である飲食業の意義が中野さんに理解できる
堀江　　　　　→財テクやってる／本業であるＩＴ業が中野さんに理解できない

これだけのことジャマイカ？

あと、堀江は、マネーゲームに関連して有罪判決受けたけど
それは不問ね。
なぜなら、中野さん自身が、
「株に興味ないから、今回の罪の重さがどの程度のものか分からない」
「有罪無罪は置いといて私のオキテで敬意を払うかどうか」
と言ってるからね。

まさか、堀江がＩＴ産業の人だから、
生活の根本や生産の現場から遊離してると思ってるってことはないよな

あれはインフラだから、遊離してるしてないの問題じゃなく
第三次産業従事者が多数派であるような先進国では
「生活の根本」そのものだ。
それも分からないってことは・・・・

株には全く無知と放言し、映画やテレビをネタにすることが多いコラムニストが
「物づくりとサービス。物や人とじかに接する中から生まれる知恵の蓄積、
それこそ国の底力というものなんじゃないの？」だって

戯画ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに「戯画」やな

つか、一流の国は金融と軍事産業が強い。
現代では必要悪なわけだ。
スイスが優雅なのも金融がめっぽう強いから。
日本が金融後進国なせいでどんだけハゲタカファンドにいいようにされてると思ってるんだ。

やっぱり、国民が浮ついた夢を見ると、
物書きみたいな浮き草稼業やってる人には、ライバルが増えて
収入の取り分が小さくなる。
だからお馬鹿な大衆には虚業に目覚めてほしくないわけだ。
だから、大衆に「生活の根本から離れるな」って言うのは
そうしてくれればコラムニストは生活安泰ってことだろ？
どうか「生活の根本」という低レベルに留まっていてくださいってこと？

飲食チェーンのオヤジに
成金趣味でセンス悪いけど、生活の根本支えてくれるから敬意を払うなんて
言ってるのは、女が恋愛感情湧かない男に「いい人」って言うようなもんで
「敬意」っていう言葉は、少なくとも若者にとっては
アイロニカルに機能すると思うけどな。

>>720
貴方は心が捻じ曲がってる！悔い改めたほうがいい！

「敬意を払わない」っていう言い方がミソだな。
敬意を払わないということは、べつだん軽蔑するということでもない
ジャンボ宝くじに当たって大金手に入れた人に敬意を払う人はいないだろうし
かと言って、羨むことはあっても、軽蔑することはなかろう。

しかし、堀江より飲食チェーン社長のほうが敬意を払える、と比較した言い方を
したらもう、それは、飲食チェーン社長より堀江を下に置いてるってことで
軽蔑してるというのと同じなんじゃないか？

「あまりにも遊離した世界」ってことは、ちょっとくらい遊離した世界で金儲けするのは
敬意を払われるってことだな。
どのくらいまでの遊離は許されるんだろう？
コラムニストくらい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「あまりにも遊離した世界」ってことは、ちょっとくらい遊離した世界で金儲けするのは
敬意を払われるってことだな。
どのくらいまでの遊離は許されるんだろう？
コラムニストくらい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「国の足腰」

この辺に本音が出てる
地道に働く民衆は、足や腰のような存在で
翠は脳？
完成が売りだから右脳？
たしかに右っぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完成　→　感性

国のトップにいる人たちは不労所得で儲けてる。
鳩山家なんてブリヂストンの株だけで80億持ってる。
国を動かす人たちは国民が不労所得で儲け始めたら国が立ち行かなくなるから
汗水垂らして働くことは美しいと国民を洗脳してるわけだけど
中野さんもそれの片棒を担いでるってわけだ。

本業のほうである程度以上儲けたら
マネーゲームやるのは悪いことでもないんじゃないかね。
株は、銀行に預けるのよりはハイリスク・ハイリターンだから
金持ちが株価買わなきゃ、新しい産業育たないよ

銀行は金返してもらうのが前提だから、成功するかどうか分からん事業には
貸し渋るっしょ。一方貧乏な人はハイリスクな投資は出来ない。

×　株価買わなきゃ　
○　株買わなきゃ

年金なんかもマネーゲームで運用されてるわけだけど。
だから株が上がってくれなきゃ困る。

>>702
×　増資発行
○　時価発行

大体、自分こそある意味感心しない職業であるくせに
（彼女の場合、ここに妙な選民意識感じてるっぽいのもｱﾚだ）
良識振りかざしなさんなって。それも分かってない市井のｵﾊﾞﾁｬﾝの
「怖いわねぇ」レベルの感覚で。

一つ前の著作で「狐」と縁戚だったことをえんえん語ってるのも
どうかと思ったよ。

それで原稿料貰うことに対する含羞ないんですかい？

狐って？
キツネ目の男、宮崎学のことか？

そんなに「生活の根本」を尊敬するなら
「おもひでぽろぽろ」みたいに農家に嫁げ

耕せ、ミドリ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パソコンやれ、とか、脚本家書け、とか、耕せとか
要求多いな。

耕しながら、合間にパソコンで脚本書く、まさに晴耕雨読（晴耕雨書？）的な
生活、悪くない。
渡辺あやとか、そんな感じじゃ？
農家じゃなくて島根か鳥取の雑貨屋だけど

７３３すげー、本とか書評にまるで興味のないやつもきてるんだー

syohyousi
書評子のことか
「風」と言ったら百目鬼恭三郎みたいなもん？

翠が範を示して耕さないと、
若者たちが、生活から遊離してっちゃうよ。

帰農体験記を出さないと
タイトルは「だからあなたも耕して」

また、「なぁんて、憂国の士みたいな」なんて言ってましたぜ。
＞生活の根本うんぬん

いい加減にしてよ、翠チャン。
携帯批判のときも、皇室には興味ない、とかいちいち前置きしてから
皇族の写真撮るのは失礼だ、とか
藤原正彦の「品格」本の評価も
「ベストセラーなんか買ったら安い人だと思われてしまう。でも、この本は
いい本だ」とか
予防線張らなきゃ、保守的発言できないのかよ？
だいたい、興味ない、とか、安い人が買いそうなベストセラーとか言われて
当事者もイヤな気分だろう。そんなんだったら、心配とか評価してくれるな、
と思うのが普通じゃね？

＞当事者もイヤな気分だろう
ねら〜の発言としては珍しい

>>739
皇族の写真撮るの失礼って、右っぽい畏怖の感覚からでしょうか？
ベストセラー買うのが安い人？？
ベストセラーに興味茄子スタイルがインテリ気取りとして
カッコよい態度だったのは、だいぶ昔のことじゃ？

こないだ「ハゲタカ」ってドラマ見てたら、ＩＴ業は虚業、
モノ作りの家電メーカーは実業って区分けする台詞が出てきたよ
そういう認識、メディア関係者のハヤリ？

いまのインテリは大衆の欲望を研究する為にベストセラーを読むってこと？
それなら知的な大衆を自認してるからな〜

先週だっけ？先々週だっけ？
　　な　あ　ん　て
って久しぶりにみた。
60歳にもなるおばあちゃんが書いてると思うと激しく萎える。

＞こないだ「ハゲタカ」ってドラマ見てたら、ＩＴ業は虚業、
＞モノ作りの家電メーカーは実業って区分けする台詞が出てきたよ
＞そういう認識、メディア関係者のハヤリ？

つうか、つい最近までは虚業を持てはやすのが常態だったんで
逆行してるのかな。

物書きだって虚業だろ、特にコラムニストとかいう与太話を垂れ流すだけの奴は

植木等についても、「封建的な環境が魅力的な人物を生むことがある」とか

サミュエル・ジョンソンの「愛国心はならず者の最後の避難場所である」という言葉の体現者、ミドリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑「ならず者」のもともとの意味は「何者にも成らない者」であることに注意

実業家に敬意うんぬんって
まさにハァ？って感じだろう。
アナーキーだから金儲けできるんで

ホリエモンはもちろん、飲食チェーンのオヤジでさえ
敬意って何のこと？って言うよ、きっと

有罪判決出てから、「私のオキテでは・・・・」なんて
書くのはかっこ悪いと思うけどなあ。

想像力と主観だけが頼りなんだから仕方ない

＞「人々の生活の根本や生産の現場からあまりにも遊離した世界で
＞金儲けする人に敬意を払わない」

独創性の無い「私のオキテ」だな
こんなの「世間のオキテ」じゃん

しかし、農業化社会から工業化社会への移行が
まさにこのような「遊離」だったんだから
田舎＝善、都会＝悪という考えが嫌いな中野さんらしくないと思うんだけど。

反省して耕す！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株＝悪、地道な労働＝善、というような、21世紀を生きる私たちにとっては
拷問のようなコラムになってきた？
「ポップな大本営発表」要員だったのか？

憂国の士じゃなくて「憂私の私」だろう。
ＩＴ化が進むと、自分の商売が危うくなるから言ってんじゃないの？

>>747
今の中野翠ってまさにそれだよね。

10年ちょっと前に「つくる会」関連で、ちょこっと保守ってそそくさと逃げ出した
あの時のｸｾがまた顔を出したって感じ。
今回はどう言い訳して逃げるんだか。

だいたいさ、>>752みたいな台詞は「売文業者」が言っても、何の重みもないわけで。
それすらわかんなくなっちゃったか？

飲食チェーンのオヤジ引き合いに出したのは、一種のボナパルチズムだな。
でも、心の底では嘲笑してるのが透けて見えちゃうのはマズイ。

強烈なアンチが君臨してるな。




まあ信者ばかりだった前よりはましか...

信者でもアンチでもループばっかな

君も高みの見物ばっかしてないで輪（ループ）に入りなよ
さ、手をつなごう！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

批判意見＝ｱﾝﾁって幼稚園児みたいな反応は萎えるからやめてくれ。
お前は石原慎太郎かっての。

文春の清野徹のコラムみたら、パソコン普及4世帯に一個だってよ
他のデータでは７〜８割の世帯に普及となってるけど
どっちが正しいんだ？

業務用のパソコンとかも含めた出回ってるパソコンの台数を世帯数で割ったのが
後者ってことか？

翠、寂しいのはお前だけじゃない！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有名人のゴシップとかそういうのはいくらネタにしてくれても構わないよ。
『源氏物語』だってプルーストだってある意味ゴシップ集だけど、
それでも「文学芸術」として成立してるわけで。




中野の場合、そういう文化と左翼右翼問わずイデオロギーとの間で書くものが分裂してるのが困る。
橋本治とかはその二つの間でなんとか整合性をつけようとしてるのが多少は伺えるけど
（実際に出てきたものはともかく）中野の場合はそういう努力をしてる気配が全く無いから。

少なくとも、中野みたいに「趣味」について語るライターにとって
イデオロギーは邪魔物以外の何物でも無いと思う。

斎藤ユーキに関する本、こんなんアリ？

>>765 わたしも今日、書店で目を疑った
ほんとにあの中野翠？って
意味わからん…

久世光彦さんの本で紹介されて中野さんを読むようになったんですが、ここ数年は読む気にも…。
ずっと気になるのは、何度か出てきた全共闘のリンチ事件にちゃんと向きあって文章を書かないこと。ショックを受けて70年代を過ごしたことをうだうだ書いてる。触れずにいられない部分をちゃんと書いて欲しい。今は全共闘を知らない世代が多いし。中途半端なのがはがゆい。
あと中野さんはコラムニストという職業を軽いものにしてしまったんだろうな。

いまさらですが>>10ピッタリですね

斎藤佑樹って野球の人なのね
意表をついたな

題名が凄いな　「斎藤佑樹くんと日本人」

橋本治の「春ってあけぼのよ！」のときを超える
「う〜む、これはどう捉えたらよいのだろう・・・・」感がある。

ナカノイエローに変身か？

いや、ナカノシルバーだよ

イーストウッド映画をあんまり見てなかったくせに「巨星」とか軽々しく書いてんじゃねえよ＞中野

え？中野さんのコラムにハンカチ王子のネタがあったってこと？
明日立ち読みしてみよ

ｽﾏｿ
いまググってわかった
…まあ立ち読みしてみるわ

私この人と同姓同名。

>>770>>771
タイトルが「くん」づけなのが中野さんっぽくてﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ…(´・ω・｀)シルバーなのかなぁ

買う必要なし。立ち読みで十分。


老化を示す何じゃこりゃの内容。

中野翠さんがハンカチ王子…
ちょっと考えづらいです…
驚きました。少し失望も…
お金に困ってるのかな？？

すこし落ち目なコラムニストも新書ブームに参入しているね。
新書の魅力は、専門家が門外漢にむけて敷き居を低くしてくれることだと
思うのだけど、なんか若づくりっぽくてイタい。
父が朝日新聞勤務でおかげでバイトできて、マスコミの入り口を
多少は楽してくぐったんだから、「朝日新聞と私」でも書けばいいのに。
得体のしれない金稼ぎを軽蔑しているけれど、親が「従軍売春婦」とか
得体のしれないでっちあげ文で稼いだお金で成人したんだからさ。

今日、本屋で「斎藤佑樹〜」、パラっとめくってみました。
斎藤という人について語ってる部分はべつに悪くない、というか
ふだんの中野節だけど、「日本人」の部分がな

ところで「明鏡止水」というと思い出すのは指三本の元首相なんだけどｗ

ホリエモンだって、今時珍しいぞ
新聞配達しながら学校に通ったし
四文字熟語でいうなら「勤労少年」だなｗｗ

植木等にふれて、封建的な環境が魅力的な人間を生むと書いてたけど
ジャイアンツが負けたらチチエモンに木に縛り付けられた九州男児だぞ
「堀江貴文くんと日本人」も書いてください

三谷幸喜だって、今時珍しいぞ
演劇を本腰入れてやってるなんて
四文字熟語でいうなら「演劇青年」だなｗｗ

坂本竜馬とか幕末の歴史に関心が深いのも、
６０年代生まれのテレビ業界人のなかでは、古風なほうだろう。
「三谷幸喜くんと優しい日本人」も書いてください

堀江、翠、三谷のドリカム編成ｗｗｗｗｗ

中野さんはあまりお好きじゃない映画らしいけど
「突然、炎のごとく」のジュール＝堀江、ジム＝三谷、ジャンヌ・モロー＝翠
の三角関係っていうのはどうよ

「スリーサム」だったら、スチュワート＝堀江、エディ＝三谷、アレックス＝翠
青春の象徴として出てくる作家はサリンジャーじゃなくて石田衣良

斎藤佑樹の顔のこと、「平均顔」の美しさから説明してたけど、
あ、そーいや、そうだわ、まさに！　と思った。
こういう勘のするどさというか、感性的な的確さは、やっぱ中野さんさすがだ。

ストレンジャーザンパラダイスを>>783のドリカム編成で

「お熱いのがお好き」「冒険者たち」なども、

まあ、まともな批判を圧殺する馬鹿信者のお陰で
まともな住民が誰一人いなくなった以前よりはましか。

高校球児に旧き良き日本の姿を見る、なんて80年代にやったら
「気くばりのすすめ」「サラダ記念日」のような感じで受け入れられたんじゃ？

その「サラダ記念日」を「時代から突出した部分が無い」と
批判したのも中野なんだけどね...

タイトルがなんのひねりも無いというか、ずいぶんとストレートだよな。
サブタイトルとしてならありそうだけど。＞斎藤佑樹くんと日本人

「ハンカチ王子」と市川雷蔵似というところから
「ハンカチ剣士」とか

斎藤くんから、古き良き日本を振り返るというんなら
「ハンカチから手ぬぐいへ」とか

そのくらいは、洒落て
サブタイトルに「斎藤佑樹くんと日本人」という風に
いつもの中野さんならするんじゃね？
心に余裕が無くなってるのか？
あるいは、このスレみたいなところで保守化が進んでると言われてるから
セルフパロディやってみたのか？
桃井かおりが自分の物まねするみたいに
かっこよく決まればいいけど、
そこまで強烈な固定イメージがあるわけでもないしな

10年間週刊誌連載の「ライバル」だった山口瞳やその「弟子」沢木耕太郎みたいに、
長めのエッセイも色々書いてればもう少しあの文体も認知されただろうけど、
『会いたかった人　曲者天国』と『ムテッポー文学館』くらいじゃな...

>>786
アランドロンは、堀江か三谷か

まあ山口や沢木、或いは向田邦子みたいに身辺雑記を書いても
物語のように起承転結が出来てしまうタイプじゃないのも原因だろうが...

落語好きだからオチくらいはつけられるか？

オチもその前の展開あってのものであって...

しかし、最近の新書は変なのが多いな
いままでは、教養の入門編みたいなのが多かったけど
高田純次の本とかさ

やっぱタイトルまずいって
斎藤の純粋なファンは、へんな日本人論ウザイと思って買わないだろう。
真剣な憂国の士は、美少年ピッチャーなんて興味ないだろう
誰がコレ買うかっていうと、オバハンあたりが、
好青年ピッチャーと古き良き日本なんていうのに引っかかりそうだけど
中野さんは、
そのへんの層が喜びそうな相田みつを的な常套句をウッカリ吐いた後も
「なぁんて、ダサい誰それみたいな言い草になっちゃったけど」と
茶化してしまうので反感買うんじゃ？

明鏡止水なんてオヤジみたいだけど・・・なぁんて書いてなかったか？

今回の件は、まさに「迷走熱」にうなされたとしか思えん

このスレに常駐するアンチからしたら
カモがネギしょって、って感じのネタを提供してくれたな

嘘800ゲット？

嘘だと言ってくれ、みどり

801（やおい）get？

斎藤とライバルの何たらという選手が(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ か？
バットをミットがくわえ込む

トンデモ本なの？ かつて好きだっただけに、がっかりする…

トンデモってほどでもないな。
しかし、ただ好きだから書く、という風にしてほしかった。
日本人がどうたら、イラネ
アマゾンにどんなレビューが出るか。
まだ出てないようだけど

10年以上前の話だが、この人がコラムで外山恒一を取り上げていたなあ。
わしはそれで、外山の本を読んでみたのだが。
今になって復活するとはなあ。

父殺しできなかった人が、
歳を重ねるごとに自分が嫌ってた大人像に近づいていく

「斎藤佑樹くんと日本人」っていうこのタイトルをつけてしまう
中野さんの言語感覚（つか時代感覚）に唖然。
中野さんは平気なのかもしれないが、タイトルを聞いたこっちが
その気持ち悪さに赤面する感じ。

うー、堪らんな、もう。

言っても仕方ないことだけど、昔の中野さんなら
今のこの時期、こんなタイトルの本出す60代のエッセイスト
（もはやコラムニストじゃないよね・・）のことなんか
鮮やかに斬ってくれただろうに・・嗚呼・・

自分で企画を売り込むタイプじゃないだろうし、
依頼されて締め切りのきつい中書いた、ってあったから
あんまり乗り気じゃなかったのかなーと思った。
ここで仕事の幅広げてみようとおもったのかな。

たとえそうだとしても>807みたいなことは、単なる言い訳だしね。
そんなことを言っているのも、みっともない。
美学がなくなってきてるねぇ。

>805に同意。
ちょっと前に出ていたクロワッサンおばさん、そのまんまじゃん。

もう現代的事象について語るのはやめて
好きな物について書いてりゃいいんじゃないの？
中野さんは今時の若者に積極的に興味持ちたくないだろうし
今時の若者も中野さんに興味ないだろう。

でも、古い邦画のDVDとか揃ってきてるし、落語・歌舞伎に興味ある若者は
一定量いるだろう。

問題発見は感性でいいわけよ
「ケータイ、なんか、やだな」「ら抜き言葉、やだな」というところから
出発する。これは構わない。

目指せ植草甚一なわけだから。

>809
しかし問題は、中野翠が彼女自身としては新たに発見したであろう
落語の面白さとか江戸着物趣味とか昔の映画とかについて書いたところで
もっと普通に面白く語れちゃう先達は充分いるってことで。

今の中野翠は、椅子とりゲームからあぶれてるんだけど、それは気付かないフリして
ちょこちょこ小銭稼ぐ2.5流エッセイストになりつつある。

ﾎﾘｴﾓﾝの批判なぞできる身分じゃなかろうに。
薄らみっともないタイトルの本出しててさ。

でも面白かったよ「斎藤佑樹くんと日本人」。売れてるみたいだね。
たまにはこういう本出して、多少注目集めるのも悪くないとｵﾓ。

昭和回顧ブームに乗るしかないな。ネタは多いだろう。

しかし今回の斎藤本でも、
ヒップポップ系ファッションが若者に似合ってないとか
斎藤はそういうファッションじゃないから同調圧力に屈してないとでも
言いたげだけど
野球部員だから、そんなカッコできないだけじゃないのか？

「一服の清涼剤」というのも、なんか年寄りじみた言葉やな
援助交際、オヤジ狩り、ヒキコモリ、ニートとかマスメディアの生み出す
若者像に釣られすぎｗ

お笑いタレントたちの出てる番組が、
２ｃｈでいう「空気嫁」っていう同調圧力で充満してるとか
だいたいテレビっていうのは前から
「空気嫁」みたいなこととそこからズレることで
成り立ってきたんじゃないのかな。

皆が斎藤君みたいに同調圧力に負けずにＩＴ化の波に乗らなければ
中野さんの本を買う人が増える？
その個性的な人たちが買う本の題が「斎藤佑樹くんと日本人」？

ヒップホップ系の若者はあんまりネットやらなそうだな
どうよ？

しかし、いまの若者は高校野球的なものを嫌がるだろうし
そういう風潮を作ったのは
野球が好きだけど高校野球には批判的なビートたけしとか
中野さんみたいな80年代的ムードから出てきたマスコミ人で
そこから奇特な若者が出てくるのは、当然か？

ストーリーテラー的資質のなさが今になって致命的弱点になりつつあるな...
「年金老人日記」が十分読み物として成立してた山口瞳とえらい違いだ。

ストーリーといったらやっぱアレだろ
ピンクがバットとボールでジュゲーム

もともと本人がまともな古典など読まず「松田聖子論」とか芸能人ネタで
食べてきたのに、今になって若者批判は筋違いでは。

ここらで本当に伝統芸能の人になればいいのだが

そもそもときどき落語とか歌舞伎とかについて書くのも
伝統芸能のことも書けますよっていうアクセサリーのような感じか？

>>813
そうなんだ。
中身が面白いなら安心

【野球/テレビ】佑ちゃん・早大斎藤佑樹投手の開幕戦登板視聴率は5.4%
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176704370/

高校球児に旧き良き日本の姿を見いだす翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の新書、本屋で見た時はなんじゃこりゃ、と思ったけど、斎藤投手は中野さんの好みにばっちりはまってはいるんだよね。端正で抑制の効いているところ。しかも彼早稲田だし。
無理して流行を追っかけた訳ではなさそうだ。

無理して、というか話題になる随分前に好みってコラムで書いたのが
中野さんにとって「先取りﾌﾌﾝ」みたいなところがあるんだろうな。

早稲田っていう学閥を重んじちゃうわけ？中野さん

政経とスポーツ科学なんたら学部が、同じ早稲田と言えるの？だし

>>827
ハンカチ王子は教育学部社会学科だよ。
スポーツ科学部でなく教育なのはの渡辺重範の引きだろうと思う。

俺はティッシュ王子ｗｗｗｗｗｗｗ

また、ヒルズ族に対抗するようなこと言って

映画が好きでテレビも好きで
ビデオもDVDもOKで
雑文も好きで
それでネットに背を向けるという感性がよく分からない。

それらを統合したのがネットのような希ガス

翠、「ネットやらないあなたはどこかヘン」なんて同調圧力に負けずに
古き良き日本のこともっと書いてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>772
いまだに『マディソン郡の橋』についてぐちぐち言ってるよなｗ
メリル・ストリープの顔が嫌い、ってしつこいんだよ
中野に映画はわからんよ、『スターシップトゥルーバーズ』を戦争翼賛映画だと思ってるぐらいだから

でも系列でいったら似てるよね＜中野さんとメリル
石川ミチカもビノシュ嫌いっていってるけど同じ系列だし。
優等生とか面白みがないとかスタイルが悪いとか自分のことをいってるかのよう

スターシップは芝山もこき下ろしてたよ

>>834
同族嫌悪なんだろうね

>835
芝山は日本の映画ライターの中ではかなり上の部類に入るけど、
スターシップに関してはこの人も的外れだったね。
もちろん、文春の中でいえば、無難なだけの品田や単なる馬鹿のおすぎに
比べれば、天と地の差があるけど。
どんなに批評眼の優れた人でも完全に信用しちゃいけない、ということを
教えてくれる映画だよ、「スターシップトルーパーズ」は。

今週のサンデー毎日
東京はNYみたいな計画的都市じゃない、とあったが
どういう意味なんだろう

自然に人が集まってくる、という意味じゃ双方、計画的じゃないだろうし
高層ビルを建てるということは、
事前に日照権その他の問題が予想されるわけで
高層ビル建ってるような街はここでも「計画的」要素を持っているだろう

↑訂正
＞高層ビル建ってるような街はここでも「計画的」要素を持っているだろう

高層ビル建ってるような街はどこでも「計画的」要素を持っているだろう

前の「生活の根本」っていうのと同じで、
どうにでも解釈できるような言葉を弄して、
お茶を濁してるんじゃないのォ？

ある意味、呉の「封建主義」と一緒だな。
これも分かったような分からんような言葉だし。

また、六本木ヒルズ族と青森のお城の何たらさんを比較して
なんか言ってましたぜ。
ダサくて微笑ましい（自分より下だと思う）ヤツを持ち上げて
成功者をくさして、庶民感情と結託する。
ホリエモンに対して
飲食チェーンのオヤジ引き合いに出したときと同じ手口やないの

そんな姑息な政治的な印象操作やってる根性だから
「斎藤佑樹くんと日本人」なんてダサい題の本を書いちゃうんだよ

このタイトルは編集者が考えたものじゃないの？
特に新書なんて媒体だったら企画・立案は編集が主にやるものだから。
中野さんは「ケータイをもつサル」なんてトンデモ本を「まさに私が
言いたかったことそのもの！」なんて絶賛してるあたりから若者嫌悪
のすさまじさを感じた。

自分が今の時代に若者だったら・・・っていうことがだんだん感じられ
なくなってきちゃったのかな？
中野さんみたいな人だったら携帯やブログでの友達のコミニュケーション
に振り回されたり、ゲームやネットを敵視する大人を
「やったこともないのに批判するなんておかしい」とプンプンしてただろう
し、似合わないヒップホップファッションにかぶれたかもしれない。
なによりハンカチ王子みたいな大人に受け入れられやすいキャラクターを
「当たり前すぎて」むしろ反感を持ったと思うんだけど。

ヒルズ族が高層ビルから東京を見下ろして勝利の美酒に酔いしれてるとか
勝手に妄想ふくらまして・・・
彼らが勝ったんじゃなくて、
あんたが勝手に自分から負けてるんだよ

次スレタイ候補

【斎藤佑樹くんと】中野翠【 日本人ｗ】

>>843
今の中野翠をよく言い表してるね。
そんな感じだと思う。

「自分が今の時代に若者だったら・・・」
っていう想像力は壊滅的にない。

ネット時代になる前はこれほど酷くなかったはずなんだが・・
彼女が変わったのか読者が変わったのか。

>>833
淀川長治はイーストウッドをあまり評価してなかったが、ソンドラ・ロックを
「あの共演してる女の顔がたまらなく嫌」とひたすら罵倒してたなぁ。

若い時は引きこもりやフリーターのはしりみたいな事してたのに中年過ぎると
斎藤みたいな大人が安心するタイプの若者に好感持っちゃうもんなんだなとしみじみ。

なんか信者が必死になって批判意見を圧殺しようとしても、
肝心の中野が燃料を投下し続けてるって感じだな...

いや、中野に信者はいないだろ。
そういうタイプの書き手じゃないし。

一時は信者ばっかりだったんだよ...

>>848
まあいい年してとんがってるのも痛いオバチャンだろうからさｗ
年とると保守的になるのが自然の流れなのかね。

自分、野球に興味ないからハンカチ王子って古きよき日本人なんて
カテゴリーでくくるほど大層なものなのか？と疑問をもつ。
はっきりいってヨン様ババアの新たなるターゲット登場としか
思えなかったので。
１８，９なんてうちに帰ればセンズリ三昧だぜ。
中野もそんな年頃の男つかまえて「ゆうクン」だの「まあクン」だの
言ってる婆の仲間入りか・・・。

出版界の渡辺満里奈って感じしね？

＞１８，９なんてうちに帰ればセンズリ三昧だぜ。

あんただけだろ。
俺なんか自分のチムポも見たことなかったよ。
つかチムポの存在自体も知らなかった

>>854
名倉の顔は嫌いらしいけど

>>853
ババアの仲間入りでも別にいいんだが・・・
中野の場合、その自覚がなくて
今でも時代のセンス鋭敏なつもりでいるから
溜息つかれるんじゃないかね。

やはりこういう売文業でまったくネットやらないのは
大きなハンデだと思う、今の中野を見てると。

紙の本や、原稿用紙と硬筆筆記用具の時代も、人類史の途中から始まった。
だから、他の文字媒体が出てくる可能性というのはあったわけで
自分の生きてきた時代の感覚を絶対化しすぎると
変化に適応できなくなる

パソコン＝オタクというステロタイプ・イメージはたしかにあったから
イメージ先行型の中野さんがそれを嫌がるのはしょうがないとしても
ワープロ専用機＝オタクというイメージは別になかったろう。
手書きが好きでも、いちおうワープロはマスターしとけば良かったのだ。

テキスト中心のHP、ブログだったら、
ワープロできれば作れるわけで

グーグルなどの検索サイトは、強力な辞典＆事典みたいなもんだし
普通の読書人＆物書きだったら、よっぽど偏見もってないかぎり
ネットに適応できるし、むしろ喜んで参入してくるだろう。

その「よっぽどの偏見」を持ってたんだろうな

nikkei
日経エンタテイメントの筒井康隆のインタビューで
「文学界、出版界はいまとんでもないことになってる。誰もここまでひどくなるとは
思ってなかった」などと言ってる。

今日も、ダカーポみたら、
「テレビ無しでは生きていけない」なんて逆行した特集やって
ついでに「本は本当にダメになったのか？」などと。

オールドメディアは怯えきってるな〜
「斎藤君と日本人」なんて新書を中野さんが書いてるのも
その一端？

>>855
チムポって何？

村上龍が、エッセイで
王のダイエーと長嶋巨人軍でＯＮ対決なんて
ＯＮなんて知ってる人が少なくなったのに
古いもので盛り上がってまとまりたがる「新下層階級」の人々をターゲットに
マスコミが騒いでた、
なんてちょっと前に書いてたけど
今回の斎藤本は、題名がモロ「新下層階級」っぽいな

斎藤祐樹の名前の由来に注目して
「うん、いい名前だ」なんて
まさにオッサン感性だな〜

↑訂正
祐樹→佑樹

>>857
そう。自覚が無いのがね。
老化は円熟とも言えるからね、
おばあちゃん、ネットできないの？僕が教えてあげるよ
って言ってくれるリスペクターが周りにいればいいんだ

大物・橋本治だったら、そういう奴らが周りにいそうだけど

２ちゃんねると言ったら
アニメファンの巣窟でロリキャラ萌え〜みたいなレスばっかりだと思ってるのか
伝統芸能板もあるし、政治経済について議論するスレもあるでよ

ビデオオンデマンドがもっと普及して
端末のインターフェイスがもっとユーザーフレンドリーになっても
中野さんは、頑なに利用しないのだろうか？
まさかな

ＤＶＤまでは許すけど
ネットで小津映画見るのはダメ！なんていうのか？

日本人はネットで小津映画見るのは許せないなんて言う？

日本に対してアメリカとか
現代文学に対して古典とか
テレビに対して映画とか
オッサン的な感性には若者文化とか
何かを否定したいときにどっかから飛び道具出してきてやっつけるけど
前言ったことと次言ったことに整合性がなくても
その場で勝てればイイやって感じのことずっと繰り返してきたから
思想的な研鑽がなく深みが無い

アマゾンのレビューだと中野さんの本はおおむね好評
出版界の圧力も無いレビューだからな。

ネットを嫌う理由も無いよな

イーストウッドは『トゥルー・クライム』や『ブラッドワーク』でネットを利用してたなｗ
だいたい映画だってパソコンの恩恵を受けているし、中野の好きな最近の映画でもそうだろ。

>>869
>何かを否定したいときにどっかから飛び道具出してきてやっつけるけど
>前言ったことと次言ったことに整合性がなくても
>その場で勝てればイイやって感じのことずっと繰り返してきたから

すごいよくわかるな、この表現ｗ
でもその「勝つ」って言うのも中野の「脳内」での話なんだよね。

脳内で自分が勝手に作り上げた虚像と戦ってるだけだから
そりゃ勝つに決まってる。

「ネット文化」も中野の脳内では、現実のネットとは
かけ離れたすごいイメージになってるに違いないｗ

呉智英もネットとかはやらないと思うけど、あんな偏見に満ちた毛嫌いはしてないからなぁ

＞かけ離れたすごいイメージ

きっと、自分の顔とボディコンの体のアイコラ画像が出回って
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ されててイヤ〜ン、なんて思ってるんだろうな

林真理子のヌード写真の画像なら観たことあるけど
検索してURL貼ろうか？

芝山は町山の著作を好意的に書評で取り上げたり、滝本誠や柳下や中原と対談したりしてるが
中野はあの辺の批評家に触れてる？
対談とかしたら、ボコボコにされそうだけどｗ

町山の「アメリカ横断ＴＶガイド」「映画の見方が変わる本」を好意的に取り上げてたな＞中野
滝本・柳下・中原は知らない
ただ、その四人は中野に全く興味なさそうｗ

TVや出版の人達は未だに「自分達が時代を作ってる！」って自負があるんだろうね。
新聞やTVが大衆とズレまくってるのに気づかない。

「斎藤くんと日本人」という本が出て
その直後にコラムで高層ビルの話したのは、
非常に分かりやすい。
自分は「日本人」を見下ろしてる立場にあったと思ってるわけだ。

ところが、ＩＴという化け物が出てきて、その自信が揺らいだ。
だから、青森のお城から青森見下ろしてるような人を
間抜けだけど微笑ましい物として出してきて
ＮＹに比べて醜い東京の街並み見下ろしてるヒルズ族を
下（＝青森のバカ殿）と上（＝ＮＹ）にすり寄って
やっつけようとしてる。

>>771
＞ナカノシルバー

中野ぎんさん、というのはどうか？
きんぴかハゲ頭で株もやるサンプラザ中野が中野きんさん
「中野きんさんぎんさん」で漫才やればいい
早稲田政経つながりで

きんさん「この前、株で儲けた」
ぎんさん「私、株に無知やから」
きんさん「んな、あほな。政経でてるのに？政治学科？経済学科？」
ぎんさん「経済学科」
きんさん「いいかげんにしなはれ！」

>>879
すまん。後半のたとえがよくわからない・・・

まぁ中野は心の底では気づいてると思うんだよ、
ここで言われてるようなことに。
でも自分を騙さないと、もうモノが書けないくらいになってる。

その自己欺瞞が、この数年で誰の目にもわかるようになってきたから
読んでて「ああ、なんか辛いなあ。ムリしてるなあ」って
印象を与えるんじゃなかろか。

>881
879の言ってる事わかるよ・・
よく読めばわかると思う。

154 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2007/04/22(日) 01:02:40 ID:UZ7pTGWI
>>146
中野翠によると、
ハンカチ王子は心にもない謙遜はしないらしいよ。


視スレで中野の名前見るとは思わなかったｗ

ハンカチ王子って、言われたら、本人はいやだろうな
恥ずかしいよ

＞林真理子のヌード写真の画像なら観たことあるけど
＞検索してURL貼ろうか？

それだけはかんべんして…

安心して。削除されてたから＞真理子

でも、やせてた頃だから、そんなに酷くないよ
有名な写真家が撮ったやつだし
当時は美人コピーライターとまではいまないけど
ブスキャラでもなかったろう

↑訂正
＞当時は美人コピーライターとまではいまないけど

当時は美人コピーライターとまではいかないけど

＞「斎藤佑樹くんと日本人」

ぞっとするようなタイトルだな。
なんというか、「昭和を回顧する」ということ自体が産業になってるのな。
不健康だよ。

「三丁目の夕日」が流行ったとき、回顧ブームに冷笑的だったし
今より昔のほうがよかったなんてことはない、といってたくせに
そっちのほうに引きずられてるな。

いや、回顧はべつにいいけど。引きずられてるのがな

何やったっていいけど、腰が据わってないのがマズイ
「こんなこというと、年寄りの愚痴みたいだけど」
「なぁんて憂国の士みたいだけど」って枕詞につけてエクスキューズにしてるけど
枕詞のまんまやん。

自信が無くても、「わずかに思っただけだが」と最初に言っておけば大丈夫！

「SMAPでは意味不明。SMASHかSNAPにしたほうが良かった」　
物書きとして言葉のセンスにはうるさいつもりだが、いまいち自信がなかった模様。

「姉歯建築士は頭の耐震強度も偽装！」
荻野アンナレベルのギャグをかます翠。

「HUSERやlivedoorって意味不明」
意味不明な横文字のネーミングセンスを疑う翠。
でもSONYやPanasonicはどうなの？
ま、GoogleやYoutubeは知りもしないんでしょう。

>>850-851
信者というか何というか…
「読んでいて楽しいコラム」を書ける人だったから、普通に楽しく読んでいた…

ネットに関しては、やるやらないは個人の自由だから、
あんまり中野さんを責める気になれない。

なんでハンカチ王子君の本を書いてしまうようなオバサンになってしまったんだろう。
「軽くてお調子者で明るい」が中野さんの持ち味だったのに。
中野さんが嫌悪していた「向田邦子の湿っぽさ」に中野さん自身が傾いてる気がする。

>>892
別にネットやらないことが責められてるわけじゃないと思うよ。
ネットをやらないことによって、いかに中野が実態を見ずに
思い込みだけでモノを書いてきたかが完全にバレた。

ケータイとかネットに対する、よくわからない拒否反応と
それに伴う恣意的な屁理屈を聞いてると、一事が万事。
「ああ、こういう風に何でも斬って捨ててきたのが
中野の手法だったのか・・」とハッキリわかってしまった。

読者の側も、コラムを見る目が肥えたんだよ。
今や「単なるざれごと」としても需要がなくなった。
２ちゃんを見れば、中野レベルの寝言はタダで山ほど読める。

>>892
うーん、それも自業自得じゃない？自分だって高度経済成長で
みんなが「ガンバリズム」で頑張ってた時（がいいかどうかは別として）
お気楽なコラム書いて過ごしてきたんだから。あの当時の人から見れば
中野さんも充分『理解出来ない人種』だったんだろうし。
年を取ればいつか自分のやったことは跳ね返ってくるんだよ。

>>893
>２ちゃんを見れば、中野レベルの寝言はタダで山ほど読める。

中野ファンとしては残念ながら、ある程度はその通りかもしれない
同じことはビートたけしにも言える

丸谷才一や玉村豊男みたいなエッセイストになれば
内容はどうあれあの「語り」を読むだけでも金払う価値はあると思うけど、
（もっとも、玉村の最新作は残念ながら万人向きを衒いすぎて失敗作だけど...）
中野の「語り」はそこまでのものじゃないと思う。
中途半端な政治くささが嫌になったらすぐにでも投げ出される類のものというか...

コラムニストが、怒られて、プチ逆ギレしたってさ
「コラ！」「ムッ」

ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で書いてて笑い死にしそうだッ！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗ
バタンキュー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ギャハハ

>896
>丸谷才一や玉村豊男みたいなエッセイスト
↑の二人と中野を比べること自体が無意味だと思う。どちらが上だとか
下だとかいう問題でもないし。
中野さんの「感性」って伸びやかでよかったよ。妙に高尚ぶらずに
自分の感受性を言葉にするのが上手だった。

昔、彼女が書いてた「宮崎緑」評「正しい発音で英文を読み、椅子に
座るときはスカートのお尻の部分をきちんと伸ばしてから座る優等生みたい」
がオモロかったけど、ハンカチ王子の優等生ぶりと、どこが違うんだろう。
あの頃、宮崎をチヤホヤしてた親父たちだって「これぞ日本の大和撫子、
女性はこうでなければ」とか思ってただろうし。わかりやすい男受けを
中野もできなかったようにわかりやすい大人受けができない若いモンの
気持ちをわかってやれ、っていうかお前の共感すべきところはそこじゃ
ないのか？と思う。

野球選手に武士道精神を期待する中野の考え方ってメジャーリーグにおける
野茂の寡黙な奮闘を評価したころから始まったんだろうけど、ハンカチ王子
と野茂じゃまるで違う。前者は本人自身の本質がにじみ出てきたものだった
ろうけど、後者は見ている側が自分の見たいものを相手に投影してしっくり
はまってしまっただけだ。

広末涼子を評した「実際はそうでもないのに優等生キャラを世間が押し付け
続けるとそのうち本人が壊れてしまうんではなかろうか？」という中野の
言葉を今度はそのまま中野に贈りたい。

広末みたいに奇行に走れ、ミドリ！
一人で焼肉食いにいくくらいじゃダメダメよ

ひとのユルさを批判しときながら、自分のユルさを自覚してないのが痛い

９００get

「僕の美しい人だから」のS・サランドンとJ・スペイダーを
自分とハンカチ王子に置き換えて
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ なんてしてないだろうな

>>865
＞大物・橋本治だったら、
＞そういう奴らが周りにいそうだけど

そのあたり詳しくお願いします

とくにこれ以上詳しく書くことは無いよ
いそうだな〜、っていうだけでさ。
橋本は、自分の愛読者からアシスタントを募ったりしてるんじゃないの？
俺の友達がファンレター出して、アシスタントになったとか言ってたよ

最近、本屋行って雑誌とか眺めてると
見出しのあまりのくだらなさに眩暈がするね
ネットという強力なライバルに読者を奪われたということだけが
理由じゃないような希ガス。

紙媒体とネットと連動したっていいわけで。
例えば、この書籍板のスレのうち面白そうなの集めて
一冊２００円くらいの雑誌として
出すだけである程度は売れると思うんだけど。

ケータイやパソコンで読めるからって
やっぱり紙に閉じられてるだけで、別の価値を持つと思う。
ただ安価ということが一番のネックかね。

前やってた中野さんのwebコラム「驚人日記」も、一篇２００円というのは
どう考えたっておかしい。
ただで読ませたって、書籍化版「毎日ひとり面白い人がいる」（だっけ？）は
売れたろうし、じつは、ただで公開したほうが売れたんじゃないのかね？

「２ちゃんねる住人は馬鹿じゃない！」なんていう雑誌みたいな本が
一時売られてたけど、最近見ないな
「電車男」みたいな本も最近聞かないし、
テレビでやってた「泣ける２ちゃんねる」は書籍化されたのか？

ブログの書籍化は、「鬼嫁」とか「妻が浮気」とか
売れてドラマにもなってるけど
やっぱ、あれだな、普通の単行本なみに値段高いのがいかんな。
あんなもん、広告いれて雑誌なみの価格で売らんと
たかがブロ愚だぜ

翠も最高！

>>898
＞中野さんの「感性」って伸びやかでよかったよ。
＞妙に高尚ぶらずに自分の感受性を言葉にするのが上手だった。


同感です。
以前の中野さんは瑞々しかった。


＞わかりやすい男受けを中野もできなかったように
＞わかりやすい大人受けができない若いモンの気持ちをわかってやれ


これも全く同感です。
中野さんの立ち位置は「反優等生」じゃなかったの？と。

>>898
>>丸谷才一や玉村豊男みたいなエッセイスト
>↑の二人と中野を比べること自体が無意味だと思う。どちらが上だとか
>下だとかいう問題でもないし。


「内容」に関してはそうかもしれないが、「文章」なら同じ土俵で比べることも可能。
スポーツジャーナリズム畑の海老沢泰久が丸谷才一の「弟子」なのと同じこと。

そういえば、向井敏が丸谷才一『軽いつづら』？の中野による書評の書評を書いてたな。
丸谷も中野には好意的らしいし（中野本人談）ある時期以前の中野は「文章」だけでも読ませてくれるライターだったんだな...

ハンカチ王子に似てるという雷蔵の
陸軍中野〜第一作目と眠狂四郎勝負をレンタル。
雷蔵で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 、ティッシュ王子になっちゃおうかな

キャーッ！（≧▽≦）言っちゃった！

陸軍中野翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのうちこんな風になるんじゃ？

徴兵制を復活したほうがいいかも。なぁんて、憂国の士みたいになってしまった。
お国のために戦いましょう。なぁんて、愛国主義者みたいになってしまった。
欲しがりません、勝つまでは。なぁんて、竹ヤリおばさんみたいになってしまった。

>>912
まさに陸軍中野翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球ファンの女友達は斉藤くんにも好感もっていたけど爽やかさだけじゃなくて
「土壇場での度胸のよさ」「意外と（失礼）頭脳的な投球術」を褒めていた。
中野さんは野球通でもファンでもなさそうだけど、やっぱり「かっこい〜さわやかｖ」
てなノリなの？タイトルだけで萎えて手が伸びない。

橋本治はネットどころか手書きに以降したって本人が書いてる。
ただ時評コラムみると別に感覚が老化したり変節してはいない。
中野さんも劣化しなきゃこうつつかれなかっただろうにね。反面彼女の
他愛ないコラムってブログやネットの普及で珍しくない性質のものだったとも思うよ。

ロナウジーニョの顔がキュートなの〜、なあんて、
世間が一通り話題にし終わった頃に言い出したあの翠が、
今度はハンカチ王子か。

>>914
うん。
橋本治はワープロを止めて手書きにしてるらしいね。

弘法は筆を選ばず。
いくらやり方を変えても橋本は文章家としては凡庸。

凡庸で悪ければ文体の完成度が低い。

>>918

そんなことはない
書こうと思えば凄い美文も書けますよ、彼は

>>919
　実例求む

中野はおすぎが嫌いなのか？

今週は日米の銃撃事件について、
２ちゃんでウンザリするほど読める
凡庸な見解を語っていたな。

コラムニストって商売が
成り立たなくなるわけだよ。

それ考えるとネットやらないのは賢いかも＜中野さん
週刊誌連載のコラムってもう現代には必要ないって中野さんも
薄々かんじて新書書いたりしてるのかな

>>917-918
橋本が凡庸？！

でも還暦になったら「ハンカチ王子現象」なるものに
噛み付くのは難しいと思うよ。
年取ったら情にもろくなるだろうし、今の
若い子は中野さんのこと知らないだろうし。

中野さんも移り変わってゆくんだね

そういえば橋本も韓流ブームを真に受けて、韓流韓流言ってたなｗ

今日、ミスタードーナツに入ったら、
商品もろくに買わずに、談笑してタバコ吸い始めたギャル軍団がいた。
化粧パタパタ、しかも、持込のお茶のペットボトル飲みはじめて
店員から注意されるわ、
中野さんも嫌うような、絵に描いたような傍若無人ギャル連中だった。

マスメディアで援助交際とかコギャルとか言われた時期も過ぎて
ああいうのは下火になったのかと思いきや
まだいたか、
つか、うちの地域では
マスメディアがギャルをしきりに取り上げてたころにも
あんなのはいなかったけどな、ファッションがそれ風のはいたけど
だから実質的には、はじめて見ました、ああいう手合いを。

ハンカチ王子の採れた群馬県でのお話。
群馬だから遅れてるのか？

「ネットや携帯が娯楽の中心のような人は、下流の人が多いんじゃ？エロサイトや出会い系で、ありもしない出会いを期待する人から
上納金のように金を搾取する」などと書いてたけど凄い偏見だな。

まず、ネットが娯楽のための道具だという発想が変で娯楽のためにも使えますよってだけだろ？
だいたい、下層階級に娯楽を提供して薄く広く搾取したって大した額にならんよ。
そもそもあんまり貧乏だとパソコンも買えないし。
ＩＴって生産財という面もあるから、企業のためのシステム構築とか
そういうほうが利益高いんじゃないの？
いまどき、中野さんのネタの一つでもあるテレビが娯楽の中心というほうが、よほど下流という感じもするしな。
大橋巨泉いわく、アメリカでは、テレビを見るのはもはや下層階級だけで、上流階級はネットで情報を得る、とか。

マスメディアに依存してる人間よりパーソナル＝個人的なメディア（パソコンってパーソナル・コンピュータって
いうくらいだからな）を使う人のほうが知的な意味でも上流と言えるんじゃ？

イメージ先行型の中野さんに合わせて言えば、アメリカでは、
ＯＳ作ったりするのはまだナーズ（おたく）的なイメージ（あくまでイメージね）
あるけど
エリートビジネスマンがかっこよくノート型ＰＣ使ったりするイメージは
すでにＣＭなどで流布されてるし、
ＰＣ＝ダサいオタクって感じじゃないだろう。
そういうのは目の端では見てるだろうにいまだに
古いパソコン観を捨てない、というか、
負けがすでに見えてるようなセコイ印象操作で読者をネットに
目覚めないようにしようとしてるのか？

少なくとも、いまだに東大京大にどの大学から何人入った
なんて特集毎年大見出しでやってるような雑誌（中野さんも書いてるサンデー毎日とか）を
キオスクで買って
電車で読んでるようなサラリーマンのほうが
負け組＝下流っぽいイメージだけどな。

「ネットや携帯が娯楽の中心のような人は、下流の人が多いんじゃ？エロサイトや出会い系で、ありもしない出会いを期待する人から 上納金のように金を搾取する」
などと書いてたけど凄い偏見だな。
まず、ネットが娯楽のための道具だという発想が変で、娯楽のためにも使えますよってだけだろ？
だいたい、下層階級に娯楽を提供して薄く広く搾取したって大した額にならんよ。
そもそもあんまり貧乏だとパソコンも買えないし。
ＩＴって生産財という面もあるから、企業のためのシステム構築とか、そういうほうが利益高いんじゃないの？
いまどき、中野さんのネタの一つでもあるテレビが娯楽の中心というほうが、よほど下流という感じもするしな。
大橋巨泉いわく、アメリカでは、テレビを見るのはもはや下層階級だけで、上流階級はネットで情報を得る、とか。
マスメディアに依存してる人間よりパーソナル＝個人的なメディア（パソコンってパーソナル・コンピュータって いうくらいだからな）を使う人のほうが知的な意味でも上流と言えるんじゃ？
イメージ先行型の中野さんに合わせて言えば、アメリカでは、
ＯＳ作ったりするのはまだナーズ（おたく）的なイメージ（あくまでイメージね）あるけど
エリートビジネスマンがかっこよくノート型ＰＣ使ったりするイメージは
すでにＣＭなどで流布されてるし、
ＰＣ＝ダサいオタクって感じじゃないだろう。
そういうのは目の端では見てるだろうに、いまだに 古いパソコン観を捨てない、というか、
負けがすでに見えてるようなセコイ印象操作で読者をネットに 目覚めないようにしようとしてるのか？
少なくとも、いまだに東大京大にどの高校から何人入った なんて特集毎年大見出しでやってるような雑誌（中野さんも書いてるサンデー毎日とか）を キオスクで買って
電車で読んでるようなサラリーマンのほうが 負け組＝下流っぽいイメージだけどな。

けっきょくのところ、下の世代が中野が信じてたの神＝共同幻想を
信じなくなったのが気に入らないだけなんじゃないの？

信じてたの神→信じてたのと同じ神

斎藤本まだ書評出てないな＞アマゾン

次スレ、タイトル候補

【落語】中野翠【落伍】

単に世代の差だろう＞ネットとTV
もちろん個人差はあるけどね。
それに加えて‘職場'でも私生活でも使わなくてすむ環境なら得意でもない
機械類をあえて使おうと思わないんだろう。
韓流にはまったりすると情報を得たくてPC使い出してサイト開いたり
するんだが。ミーハーの馬力ってバカにしたモンじゃないんだけど、中野サンは
そういう方面には頑張らないんだよね。

>>930
下流から上納金のように広く浅く金を搾取する。

これが物書きにも言えることをまったく自覚してない翠。

ま〜中野がネットを認めたくない気持ちも
わからんではないけどな。
今の中野をネットの時空間に置いてみたら
あまたいるブロガーの１人にすぎないから。

「プロ」のコラムニストで、一応は文章を書く玄人を
自認してる中野のあいでんててーが揺らぐんだろ。

ネットがない時代だから存在できたコラムニストの
どこが「プロ」だと、オレなんぞは思うが。

中野さん、本屋に古典が置いてないって嘆いてたけど
著作権の切れた作品とかネットで無料で読めるよな
あれは、法律的には問題ないのか？

下流の巣窟ダイソーでも、漱石とか太宰とか梶井基次郎、宮沢賢治など
100円で買える。

>>937
アメーバブログとかのランキングで
中野さんが書けば、上位にこれるかな？

まあ、ブログは機械さえあれば誰でも（どんなダメな書き手でも）
発信できるが
紙の本は選ばれた人しか書けない、という面がある。
このことがプロの書き手の最後の砦か？

ネットだと書き手がどんな人かというようなバックボーンや周辺情報は
削ぎ落とされ、書かれた事が面白いか否か、正しいか否か
だけが問われる。

>>927
たいして触れてなかったが
＞橋本

ヨン様より三様（←三谷）

おばさんは斎藤佑樹くんにエロスを求めてるとキメツケてる！
などと憤慨してましたが
今回のサン毎

若い男の子がお洒落になってきて
でもお洒落じゃない男の子は恋愛敗者になって
レンタルビデオで一般映画にまぎれてエロビデオ借りるとか
すごいキメツケしてたくせに

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

キメツケはあんたや

翠は枝雀は好き？

>>942
全く手前自身の決めつけは棚に上げてなあ・・・

まぁ中野に影響されるような奴もいないだろうから
そういう意味では害の少ない人だね。

>>943
レンタルビデオも、本人も利用するらしいが
普及されるとネットと同じく自分の利害になりそうなものだから
印象操作したのか。

東京でしか見られない映画を見られる（中野さんに合わせて、ら抜き禁止）
という特権が
ビデオが普及すると薄れるからな

斎藤本のアマゾン・レビューまだ出てない
売れてないの？

自分も斎藤本に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ してるオバハンの一人と
思われたくなかったんだろうな

↑
斎藤本→斎藤君

誰か、「ヨン様より佑ちゃん」っていうタイトルでレヴュー書いてやれや＞アマゾン

女性セブンの斎藤君記事にコメント寄せてたよ。著書も紹介されてた。

>>920
窯変源氏物語

★★★☆☆ 中野節に変わりなし, 2007/4/28

レビュアー：あまカラ

　ミーハーで流行りものに対する興味は持ち合わせているが、肝心な部分は決して時代に流されない。
中野翠はそんな書き手だ。例えば、この本のタイトルは「斎藤佑樹くん」であって、「ハンカチ王子」ではない。
スポーツ選手を「ヤワラちゃん」だの「ゴジラ」だのやたらにニックネームで呼びたがる風潮を
中野さんがきっぱり拒絶しているためだ。これだけでも本書がありふれた便乗本ではないことはわかるだろう。

　本書の中身は斎藤投手を題材とした日本人論、美意識論だ。
自分の中の「日本」を洗い出していくようだった、とあとがきで本人が語っている。
斎藤投手という現代の人気者を主題に据えても中野節にはいささかの変わりもない。
四字熟語に関する議論のあたりはいささか知識不足で危ういと感じる部分もあるが、楽しく読めた。
一挙に書き上げられた即席本なので星は少なめにしたが、中野ファンには薦めたい。

ama
あまカラってわりと有名なレビュアーじゃなかった？
このスレの見方とは正反対っぽいな

しかし、アメリカでも、ベーブ・ルースとかシューレス・ジョーとか言ってるけど
政治経済界でさえビル・クリントンとかビル・ゲイツとかをウィリアムと呼べってことか？

ボブ・グリーンとかピート・ハミルとかマイク・ロイコも
ロバート・グリーン、ピーター・ハミル、マイケル・ロイコ

中野翠の翠も尾崎翠から取ってんだろ？
キャバクラの源氏名が明菜さんみたいなもんだ
本名名乗れ

アメリカは洒落たことやってもいいけど
日本人はダメ
このまえの高層ビルの論理ですな
そして、これは不良の論理だよ
俺たちに断りなくボンタン穿くな

【明菜】中野翠３【ボンタン】

ネーミングのセンスにこだわるのはいいけど
こだわりかたが、あんまり共感を得られなくなってきたというか
「ワンセグなんてハイレグみたいでワイセツ」といわれても
そうかなぁ？って感じ

語感がバブル時代で止まってるのか...

要するに、80年代の、
ハイカルチャーｏｒメインカルチャーＶＳサブカルチャーｏｒマスカルチャー
みたいな対立があって、後者のほうがやや強くなってきた時代に
デビューしたのが中野さんで
両者の間で姑息にバランス感覚とって小銭稼いでたわけだ

オジサンには若者感覚で対抗し、
若者にはハイカルチャーの知識ちらつかせて
荻野アンナがダジャレ言ったら猛攻撃するのと
教科書に漱石鴎外が載らなくなったら憤慨するという
この辺に、その姿勢が象徴的に現れてる。

ハンカチ王子に抱かれながらワープロ優しく教えてもらう妄想に耽るコラムニストＭ

（ワープロというところがミソ）

そろそろ次スレ、立てよう
やっぱり「斉藤佑樹」の文字は入れたほうがイイ？

保守化したポップおばさん、晒しageってことか？
＞今回の斉藤関連本の件

斎藤佑樹くんと中野翠 この世には三番目のスレがある

村上ドラゴンと忌野キヨシローの話を次スレでする予定

昔は、ＳＰＡ！とかで叩かれても、無かったことにできたけど
２ちゃんねるが出てきたからな
閉鎖されたら、また言い捨て翠、書きっぱなし翠の天国か？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1177831185/l50
次スレ、勃ってた

>>969
今でも中野の脳内では天国だよ、きっと。
２ちゃんで自分のことをこんな風に
語られてるとは夢にも思ってないだろうし。

このスレからまともな書き込みを抜粋して
中野に見せてやったら、多少は変わるかなｗ

いや、２ちゃんは少しはチェックしてるんじゃないかな。
藤原正彦のベストセラー「国家の品格」取り上げたとき
「卑怯」という言葉を使ったことに、わざとらしいほど大げさに感動して
サリンという卑怯な飛び道具使ったオウムと結びつけたり
ニートをイラクに送って汗水たらして働いてもらおう、なんて
書いてたからな
２ちゃんねらーを意識した発言と思ったよ、ちょうど三谷うんぬんで
スレがやたらと荒れ狂った頃だったと思う。

降臨しろよ、翠
「噂の真相」一行情報に「一人で焼肉」って書かれた後に
あえてひとりで焼肉食いに行ったときのように。

中野さんの斎藤佑樹についての本はまだ読んでないけど、
あの子見てると、いまは男の子も昔の女の子みたいな窮屈さを味わってるんじゃないかと思ってしまう。
自分も中年女になってるんだけど、斎藤佑樹、興味が持てない、というより見てていい気持ちがしない。
世間全般から男の子的ないい面が減少して、女の子的いやな面が増殖してるような希ガス。
女の子的いやな面を自然に取り込める人種しか生き残れなくなってるんじゃないか。
というわけで、中野さんがわりと斎藤佑樹が人気あることをプラス評価してるのなら、それが不思議なかんじがします。