1 :
無名草子さん:
>>1 糞スレ立てやがって氏ねm9(^Д^)プギャーーーッ
>>1 乙。
>>2 テメェーが死にやがれバーカwwwwww
>>2 これこそ「一般人」のレベルの低さを物語るものは無い
ごめん
ここID出ない板だって忘れてておかしなことになったけど
>>1も
>>2も漏れだから
スレ立てして2で自分を罵倒するのが趣味なんです('A`)
7 :
無名草子さん:2005/07/06(水) 12:46:43
2(^Д^)プギャーーーッ
↓
::・←(;゚Д゚)─<
死ね死ね言うなよ…
おー良い感じに殺伐としてンなぁ。
あのー、話題を変えてもいいですか?
どうぞ
>>11 変えれ。
はっきり言って、もう電波男で語る事なんか
出尽くしてるし
電波男的に乙女ゲーにはまってる男やギャルゲーにはまってる女ってどうなのよ?
>>14 オタ男やキモメンを侮蔑しなければ無問題かと。
まぁそれはお互い様だが。
少なくともオリは明確な悪意を向けられたり、
オタ差別的な態度を表さない限り、紳士的に振る舞ってる。
オタク仲間だな
どこかのオタク趣味の女の人が
「単に一緒に趣味の話したいだけなのに、"彼女"にならない私は無価値なのかよ!」
って叫んでたな。
前スレ
>>915-916とか
>>944 このスレに書き込んでいながら、別板のしろはたスレを「信者キモイ」って
ネチネチ叩いてる人間はどういう立ち位置なんだ?
やっぱり「俺はオタクだし女性に未練タラタラだけど、お前等キモオタとは違う!」
ってゆー歪んだ優越感を持つ痛いブロガーとかサブカル系?w
確かに別板の話題をこっちに持ってくるのはウザイ
言い負かされた奴が逃げてきただけなんじゃねーかと
やっぱり「蟹は自分の甲羅に似せて穴を掘る」だな。
巣の中のノリを外で引きずる事についても気をつけてほしい
使い分け希望
22 :
無名草子さん:2005/07/07(木) 12:21:55
>>18 彼女にならないのは別にいいんだけど、だったら「飯おごりやプレゼントも期待するな、甘えるな」ってことだから。
甘えたい、飯も奢って欲しい、プレゼントも欲しい、でも彼女になる気はないじゃ流石に頭にくる。
恋愛関係になる気がないなら、それを踏まえた遠慮と距離感を保っていろと思う。
彼女になる気も無いくせに、美味しいトコだけ頂こうとする女はムカつく。
あくまで友達としてのスタンスを明確にして、思慮のある関係をもとうとするならば良し。
>>22 その叫びは人工事実にリンクが貼ってあったのだが
オタク友達としての女不要、彼女にならない女とは話するだけ無駄、
という態度をとられたオタクの女性が書いた。
別に奢れとかいう話ではない。
…もしかして、一緒に趣味話するだけでも「思わせぶり」になるのだろうか?
とするとオタク趣味の女性って不憫だ。
24 :
無名草子さん:2005/07/07(木) 12:41:25
>>23 だとしたら、男側のほうが大人気ないといえるな。
だが、恋愛相手を探すのが目的の側からすると、確かに恋人になる気がない相手に労力を割くのはメンドイ。
恋人にならないなら「差別して、侮蔑してたたき出す」というのは異常だが、
恋人にならないなら「関係を断ち切る(コチラから関係をもとうとしない、軽いシカト)」というなら別に自由の範囲。
侮蔑や虐待は人権侵害だが、関係をもちたくない相手と距離を置くのは個人の自由。
男女の友情を成立させようとしたらお互いに苦労するしかないんだろうね。
男・女、関係なく恋愛を微塵も気にしないでいいならこれほど気が楽なことは
ないんだろうな。
>>24 それって恋愛資本主義的な態度ではなかろうか。
喪板じゃないから言っちゃうけど、オタ女の友人もいるけどな。俺。
まぁ俺が恋愛至上主義じゃないってのもあるのかもしれないが。
>>26 いや、無視は認めてるよ。
自分が関係をもちたくない相手と距離を置くのすら禁じられたら、
キモイ男に告られて断る事も悪になっちゃうじゃん。
気に入らないからって何でイジメるんだよ、
無視してくれればそれでいい。
というのが喪板での意見としては多い。
無視ってのは決して残酷なことや残忍なことじゃない。
「貴方との関係で傷つけあったり、疲弊しあったりすることがしたくない」という配慮の一つでもあるんだよ。
勿論影で悪口をいったり、仲間と示しあって業務的な最低限の接触すら無視する人もいるけど、
それはイジメの範疇に入るのであしからず。
>>26 相手の求めている利益を返す気もないくせに、一方的に友達として話したい(自分の求めてるメリット)を
相手に求めるのは我侭だろう。
男は相手と恋人になりたい(友達どまりじゃ嫌)
女は相手と友達で居たい(恋人にはなりたくない)
お互いがお互いを満足させる対価を払えないんだから、一緒にいてもお互いが不愉快なだけだろ?
だったら距離を置くのが正しい。
「貴方は私と恋人になりたいという欲求を我慢して苦しみながらも、私と友達で居続けて私の欲求を満たしてね♪」
という思考はおかしいだろう。
>29
( ´,_ゝ`)プッ
喪男のおまえに恋人も友達も何もないだろwwwwwww
しかし、最近はエロゲーでも腐女子受け狙ってるのが増えた感はある。
特に、燃えゲー方面で。
まあ、男性ユーザーも本スレで男×男カプネタ振って
ウホッとか言ってるので、どっちもどっちだがw
>>32 一方が他方にたかる関係じゃ、俺は嫌だな。
互いに依存し合う結果の(各々の主観的な)収支がトントンであるのが良い関係だ。
>>29に激しく同意。俺の言いたいことを言ってくれる人がここに居た…。・゚・(ノД`)・゚・。
恋愛資本主義を嫌うあまり恋愛資本主義に陥っているな。
等価交換、利益、同等の関係を求めるあまりに相手を測ろうとする。
だから二次元で十分。
慣れてくれば会話もできる・゚・(ノД`)・゚・。
人にもよるんだろうが、脳内彼女の方が3次元女性より厳しい事を言って罵ってくれます。
そういうのを自己憐憫っていうんじゃないか。
>>38 う〜ん、君は辞書で「自己憐憫」を引いてから書き込むべきだったネw
脳内彼女って要するに自分自身のことでしょう。
女性は何も与えてくれないからと
脳内彼女に厳しいこと言わせてるのって
結局自己憐憫なのでは。
>>37 俺はちょっとリアリティを追求し過ぎてしまった結果
非処女で三十路の負け犬で家事もロクに出来ず
フェミ思想に染まってて都合の悪い部分は全て男のせいにして
育児ノイローゼにもなっちゃう脳内彼女が居るよ。
俺が仕事に行ってる昼間はテレクラや出会い系でイケメンとギシアンしてる。
>>42 つまり「私は電波男を呼んでません」って事ねw
>>42 それ、実は現実じゃないかね逆アンダーソン君。
47 :
無名草子さん:2005/07/08(金) 13:15:24
>>35 基本的に電波男って「あいつら(恋愛資本主義)ってなんか、自分に都合いいようにズルしてねぇか?」
という疑念から発生したものだからね。
良blogとして有名な読書感想日記に書いてあった「ズルをする奴をチェックしたがる本能」って奴だ。
喪男は愛のキャッチボールがしたいんだ。
ボールを受けることそのものを拒否してくれる相手はまだいい。
だが、実際はボールを貰うだけもらってトンズラしようとする奴も多い。
相手が正しくキャッチボールができる人間なのかを見極めようとすることは恋愛資本主義云々とはまた別次元の話だぞ。
少ない利益で多い利益を引き出させようとしたりとか、ボールの中身に金やSEXやイケメンばかりを要求したりとか、
そういう事を電波男は非難しているわけだから。
返球してくれない相手にワザワザボールを投げ続てたら、リフォーム詐欺に騙されるボケ老人と同じ。
オタ趣味(同人誌書いてるのを部屋に上がってから知った。)の女の子と付き合ったとき
会話のキャッチボール出来てなかった。
その人と別れて 今ソコまで濃くは無い人と付き合ってる
顔やスタイルは 前に付き合った人のほうが良かったけど
コミュニケ−ション 取る事が難しい相手よりは
気楽な方がいい。
と素直に思った。
49 :
無名草子さん:2005/07/08(金) 17:42:26
で、今日のイベント行ってる奴は?
実況よろw
自分はキスもした事のない24才真性童貞でまあ喪男という奴なんだろうが
電波男儲、喪板の書き込みにはかなり違和感を感じる。
>>47 そんなの喪男に限らない話だと思うが。
なんで自称喪男はいちいちそういうことを言いたがるのかちょっと気になる。
そういうことわざわざ言ってしまうのは
恋愛資本主義に既に取り込まれているからのように見える。
相手に誠実さを求める子供みたいなんだ。
実際に迫害されてるならお気の毒だし
迫害してる連中とは私生活では関わらん方がいいだろう。
で、ちゃんと相手を見極めて相手に合わせてそれなりの付き合いをしているなら
それはそれでいいじゃないか。
それ以上に何が欲しいんだろう、と疑問なわけだよ。
その疑問の答えは本に書いてあるじゃないか。
>>47 相手にだけ誠実さを求めようとしてはいまいな?
つうか、皆が誠実で正直な人ばかりの社会は嘘つきにとっての天国だったり
するのは経済学の教科書に出てくる「ゲーム理論」の教える処。
少々のズルや駆け引きは健全な社会を維持するためのコスト。
てか、
> 皆が誠実で正直な人ばかりの社会
こんな社会は存在し得ない。
あるとしたらスターリン統治下のソ連だとか北朝鮮だとか
そういう異常な世界だけだ。
人間のコミュニケーションにおいては意図的にではなく
「図らずも」嘘をついてしまったり錯誤に陥ったりすることもある。
その許容範囲を自分なりに定めていないのだとしたら、
それは相手を強制的に支配したいというのと何ら変わりはない。
だからといってズルや駆け引きを至上主義とする国には住みたくない。
何故そこで極論に走るんだ。
Imagine all the people Living life in peace
なんつーかさ、喪板の人はいっつもテンパッてるような希ガス。
前スレ
>>915-916とか
>>944とか
>>50 このスレに書き込んでいながら、別板のしろはたスレを「信者キモイ」って
ネチネチ叩いてる人間はどういう立ち位置なんだ?
やっぱり「俺はオタクだし女性に未練タラタラだけど、お前等キモオタとは違う!」
ってゆー歪んだ優越感を持つ痛いブロガーとかサブカル系?w
>>59 >>58も入れてあげて。丁度言い負かされたアッチの248がこっちに来てるみたい。
自治厨ウザイと言われそうだが、そろそろ喪板の話題をこっちでふるのはやめて欲しいね。
>>59の書き込み通りである事を自ら証明しているようなものだ。
「大人は汚いッ」
「男はみんなケダモノよッ」
「一般人は一方的な搾取を狙っているッ」
ナイーブだな。
>>53-54 禿同。
「二次元萌え」と「現実を軽んじる」を混同しちゃイカンね。
なんつーか”清濁あわせ呑む”ことが肝要だと思ふ。
>>54 おいおい、共産主義社会は密告上等で足の引っ張り合いのやり易い社会だから
ちっとも誠実な正直者の暮らしやすい社会じゃねえぞ。
キモイ人以外に発言権がないのは何故?
ちゃんと読めてない人が叩かれるのはやむを得んが、
解釈や考え方が自分と違ってるからって、
勝手に敵認定して攻撃するのは正直いただけない。
キモイということがどこまでも際限なく全面肯定されなきゃならないのは何故?
>>66 「オリと解釈が違うのはちゃんと読めてない証拠だから叩いて当然」
「オリと考え方が違うのは(以下略」
って事だべ?
教条主義に陥っているな
何がキモイかなんて人それぞれだからでしょ。
勝手に他人の判断でキモイと判定されちゃたまらない。
自分には自分の自我があって、それに沿って生きている。
それはそれでもっともなんだが。
だけどなあ…お笑い芸人が素人相手に無理やりキスしようとしたのに
その芸人がキモイというだけで擁護されてたり、本田氏がそんなに
キモくないというだけで懐疑したり…重要なのはキモイかキモくないかだけなんだな…
>>71 あの芸人については、喪板でも擁護意見は少数派じゃなかったか
「全肯定でなければ全否定と同じ」的な人は
キモいとかキモくないとか以前に、疲れるからつき合いたくないなぁ。
>>72 そうだったっけ、まあいいや。重要なのはキモか非キモだけであって
そこのみで敵か味方を分けてる感じがたまらなく嫌だ。
>>73 そういうことを言うと「それは差別だ」と言い出す人が出てくるから。
信者の一部がプロ市民的に変化した気がする。
>>73 「全肯定or全否定」に限らず、
100でなければ0であり、1〜99は認めないって人が多い気がする。
>>66 >>68-69 >>73 >>76 と、言い負かされた人が論理的反論が出来ない為、レッテル貼りをして逃げています。
このままずっと、喪男板のスレからの逃亡者が燻って
コソコソ陰口を叩くスレでいいの?
>>77 や、むしろこっちに喪板から出張ってきて、向こうと同じノリかますのが
うっとうしいんだが。
じゃあ聞くけど
キモくない人のための電波男って何を意味するんですか?
「萌え」だろ。
確かに。
「萌えによる喪闘気の発散」という項目がすっかり忘れ去られている気がする今日この頃。
喪板はともかく、本田氏自身はそのバランスを非常にうまく取っているけどな
自主制作アニメにしても、電波祭り開催にしても、録画関連にしても、ライトノベル執筆にしても、ファントム創刊にしても
理論的な(社会的な)ことで逡巡するだけでなく、きちんとオタクとして自己追求し、
好きなこと・楽しいことを広めていく姿勢は普通に凄い
他人を味方と敵に分けて考えてたら疲れるだろう。繊細すぎるんだよ。
もっと二次元で発散せよ。
繊細かなあ…俺はすごく鈍感だと思うが。
自分に対しては繊細。
他人に対しては鈍感。
自分にも他人にも鈍感だと単なるDQNだが。
自分が傷つくことに関しては繊細で敏感だろ。
そんな生き方はするな、もっと楽になれるはずだ。
人前でヒステリーを起こして喚き散らす人間が
「自分はデリケートだから・・」などと言う場合が往々にしてあるが、
本当に繊細な人間は、人前で自分の感情を爆発させたりは絶対しない
実際、「俺は顔は悪いが性格はいい」なんて恥知らずな主張をする
人間に世界の隅っこであっても生きる権利なんて認めたくないわな。
キモイキモクない以前にもはや人間として完全に終わってる。
女にモテないというか、人間全般にモテないようなタイプの「キモイ」は
世界より自分を変える方が楽だと思うんだけど。
電波男に共感する喪男ってのは思想家と同じように捉えたほうが早いと思うよ。
思想を広めて、理想に近づこうとする事が目的なんだ。
最初から楽になることを目的としてないんだよ。
>>89 感情を爆発させるってことは「オーバーヒート」の状態だろ。
つまり繊細ゆえに心的負荷に耐えられずにオーバーヒートしてるんだから
繊細な人間が爆発させないってのは嘘だろう。
これがさらに酷いショックの場合は自我が耐えられずに「発狂」となる。
>>92 ヒステリーを起こしたら周囲の人間がどれだけ嫌な思いをするか
そんなことにも気がまわらない人間を繊細とはいわないだろ。
単なるメンヘルとの違いを教えてくれ。
電波男の思想を間違って受け取った連中が
「一般人」を攻撃しはじめてるわけだな。
>>93 なんかもう完全に強者の論理だな
弱者は一生弱者のままおとなしくしてろってことか
まあ、二次元で生きる権利を害さなければそれでもいいよってのが電波男だけど
96 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 18:50:37
>>93 おまえは繊細の勘違いをしていると思われ。
周囲に気配りのできると言う意味での「繊細」と
心的負荷への耐久度の低さを意味する「繊細」とがずれている。
お前が言ってる繊細ってのはいわゆる「気が利く」人間のことだろう。
ここで使ってる繊細はつたなく脆いと言う意味であり、ナイーブと言う意味に近い。
てか、双方の想定しているキモメンのイメージが違うからここで議論しても無意味だろうな
98 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 18:58:46
>>94 何を持って間違っているといっているかは分らないが、電波男は一般人側からの攻撃へのカウンターパンチなんだが。
「やられたら、やり返す」これだけ。
まあ、どっちにしろ一般人と電波男が仲良くなる事はないから永遠に争いは続くさ。
そして俺はFUCK、FUCKと一般人を罵りながら無様に死ぬ。
それが俺の電波男としての意地だ。
おまえあたまおかしいよ
100 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 19:04:49
ハッキリ言えば、電波男は女共や一般人、ましてやDQNと分りあう気ナンザ、サラサラねぇ。
恋愛資本主義に金を落とさないで隠遁を決め込む奴にしろ、恋愛資本主義に果敢に抵抗を繰り返す奴にしろ、
どちらにも共通しているのは「女や一般人とは未来永劫永遠に分かり合えないし、分かり合う気もない」ってこと。
俺たちはこれから幾千年、幾万年も喪と一般人の対立は続く事を、戦い続ける事を覚悟している。
俺たちを嫌う事は構わないが、俺たちが抵抗が潰せると思うなら大間違いだぞ。
俺は貴様らにとって、一生涯において目障りな存在で居続けることを約束する。
>>98 まず萌えようぜ。話はそれからだ
昨日のイベントでも思ったんだが、やっぱまず楽しむことだよ。萌えることだよ
それからしか力もムーブメントも生み出せない。
102 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 19:10:46
>>101 俺も参加したぞ、電波祭り。
というか、妹祭りとかも含めて殆ど参加しているヘビーリピーターだし。
つーか俺は今しがた二次元でオナニーしたばかりでかなりテンション下がってるが、それでもコレだけ血の気が余ってる。
俺は必ずしもルサンチマンを消したいとは思ってない。
ルサンチマンかあるからこそイジメとか差別と闘えるんだろ。
>>98 過激派だな。
呪いより萌えの方が解脱できるぞ。
104 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 19:14:52
>>103 そういう奴はそういう奴でいいと思うよ。
だけど、そういう平和主義者とは別にマルコムXも必要だろう。
差別と戦うには屍になる犠牲も必要なんだよ。
だったら俺は屍になる役を自ら買って出る。
死人の出ない差別撤廃運動なんてありえない。
例え非暴力主義でもね。
…余計溝が深まると思うんだが。
自爆テロっぽい。赤軍とか。
106 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 19:40:12
>>105 さあな、それが正解か不正解かは後の世が判断するさ。
喪板のスレのほうではこの間の電車男のドラマは好評だった。
その理由は
「重度のキモオタがそのまま描写されて、一般人との溝がさらに深まってエルメス予備軍の目を覚まさせた」
「キモオタに対する差別がリアルに描写されていた」
というものだった。
つまりこの反応からして今更溝もクソもないんだよ。
107 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 19:42:41
どうせ溝を埋められないなら、徹底的に溝を深めて深めて「完全なる断絶(不干渉協定)」を認めさせればいいだろう。
「奴らはかなり目障りだが、攻撃すると必ず反撃してくるし、数や市場規模も無視できない」
「争わず、馴れ合わずで妥協するのがもっとも楽な付き合い方だろう」
と一般人側に思わせることが、喪男の勝利だと思うが。
赤紙はいつい来るんですか?
109 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 20:04:54
お聞きしたいんですが、住人との会話のなかで
『髪を切るのに6kってどういうことですか?』
って電車男が言ってますが『6k』ってなんですか?
『6k』『50k』ってお金の単位なのはわかるけど万?千?
意味がわからないんですけど…
>>109 電車男の話はスレ違いだが、
「k」はキロの略で×1000だ。
111 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 20:18:42
スレ違いでごめんなさい
もう少し詳しく教えてください
お願いします
キモオタ界では1k=1000円という単位を使うのがかっこいいんです。
これはパソコン内のファイル容量を、1000バイト=1kと表現する
ことからきてます。
113 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 21:42:13
ありがとうございました!!
本田先生自身は電波男出版後、喪男のカリスマになる事を良しとしていないよね。
くらたまや酒井順子との泥沼な戦いも全く考えてないみたいだし。ここのバランス感覚は絶妙。
もし本田先生自らあっちこっちの書籍やフェミやブログやHPを攻撃し始めてたら、
まさにテロリストの首謀者になっちまう。下手したら世界最強の。
俺はそうなって欲しかったけど(・∀・)
別にならなかったらならなかったでどうでもいいが。
代わりに手下が各地で炎上しとるな。
「電波男」の趣旨は「マターリ萌え忍べ」と解釈した
>>116 俺もそれでいいと思うよ、武闘派だけど。
大将は奇麗なところで堂々と構えて、崇高な思想を掲げてくれればそれで良い。
汚れ役や汚い役は俺たち名もなき下々が行うだけだ。
本田氏が奇麗であらねばならない故に、出来ない行為を俺たちが行う。
それは俺たちの為でもあるがな。
オタク的言い方ですまないが、封神演技に例えるなら本田氏が太公望だとしたら、武闘派は王天君だ。
迷惑だよ。
>本田氏が奇麗であらねばならない故に、出来ない行為を俺たちが行う。
>それは俺たちの為でもあるがな。
アホか。このゴミが。何が俺たちの為だ。誰の為にもなってねえよ!
否定的な発言をした女のサイトやらブログを軒並み炎上させて、それで
「電波男の信者は顔以上に性格がテラキモス」以上の反応が得られたことが
一度でもあったか?
罵倒して、怯えさせて、何を得たか?
誤解をより強めただけだろ。喪男は性格も悪い!なぜなら喪男だから
苛められてヒネて歪んでるんだってな!
恋愛至上主義から離れて、心穏やかに生活するための二次元有用論が、
ネットの辺境で言葉の暴力沙汰を引き起こしてるのはそれこそ本末転倒だろ。
なんだ? また喪男板でボコられた奴がやってきたのか?
なんかの聖戦士にでもなった気分なのかねえ。
この種の白痴
>>119は。
100年程前のネットに集ってた自称アングラハッカー様たちを
思い出した。
バカ外人が作ったソフト使って相手のHP荒らしてるだけの無職が
武闘派ハッカー様ごっこしてたんだヨ!もう超かっこよかったね〜。
訳判らない事をわめいてる連中をDQNと言わずして何なのか
それに必死で耐える喪男という構図ですか
恋愛資本主義に染まった連中も、愛の戦士を気取ってるわけだからどっちもどっち。
ところでネットやハッカーって100年前からあったのか?
嫌味のつもりだろう。
ところで、
>>127にゃ挙げられてないけど、
オタク板にあるという電波男スレはどういう位置づけなん?
>>129 読んでもいないと公言してはばからないコテがうざいしなぁ。
ま、「なかった事」にしていんじゃない?
もうその返し飽田
ここ一般書籍だし喪男とは限らんでしょ
>>131 被害妄想激しすぎだよ
それで戦士気取りか
少しでも自分と意見が違うとピリピリして煽りだすのは
女性不信の前に人間不信なのかもなあ
(喪板内でも、喪板外でも)
>>135 オタク・真性喪女からみた電波男スレ、って言う評価が適当だと思う。
>>130 ぶっちゃけ、真性オタなら気に入った作品に直接関係ある板
(アニメ板とかラノベ板とか)に常駐してると思うから、
おたく板にいるのは、ネ喪ならぬネ宅なのではないか?あるいはオタ叩き目的の椰子とか。
…というのはオリの偏見だが。
>>136 オタ女は好意的だが(オニババ論批判はあるが)、
一般女は読んでもないのに批判しまくるからな。
以前生活板の異性に質問するスレでの叩きっぷりは凄まじかった。
一般男からの叩きもすごかったが。
>>134 >少しでも自分と意見が違うとピリピリして煽りだすのは
>女性不信の前に人間不信なのかもなあ
いや、意見が違う云々じゃなくて
さんざん貼られてる
>>131のテンプレが差してるのは
そもそも違う板の話をしてる人間の事なんだけど…
「違う板の話ウザイ」を「自分と意見の異なる人間に対して過剰反応」
とイメージ操作ですか。だんだん手口が巧妙になって来ましたねぇ…w
どういう意図があるのか知らないが、
同じコピペを何度も貼るなんざ、荒らしと思われても仕方なかろう。
まっとうな意見があるのなら、普通に発言すれば良い。
>>140 同感。
前スレの後半とか極論に走る信者に対して賛同者が
多いように見えて、読んでて辟易したけど、このスレ
は、キチンとつっこみいれる人らが居るんで、なんか
安心するわw
正直、
>>100の「幾千年も戦い続けるを覚悟している」
とか、
>>119の「汚い役は俺たち名もなき下々が行う」
だの読んだ時は、どーしよーかと思うた・・・。
個人的には、
>>122の
>恋愛至上主義から離れて、心穏やかに生活するための二次元有用論が、
>ネットの辺境で言葉の暴力沙汰を引き起こしてるのはそれこそ本末転倒だろ。
が、そのものズバリって感じですわ。
「電波男」を自分の攻撃衝動の言い訳にしたり、前スレみてーに犯罪擁護に
使うのは、やめーよーぜ。
>>141 同意
女の暗黒面を気にするあまり、電波男をバイブルにして都井的思考に陥ってる希ガス
喪闘気はためすぎると体に悪い
>>140-141 「他の板の話題をするな」ってまっとうな意見じゃないのか?
すり替えたまま議論を続けないように。
ここの過去レスに対するコメントまで「他板の話題」扱いに?
それはフェアじゃないなあ。
たかだかネットのブログにコメントつけるのをテロとか暴力行為って言うのもなぁ。
キモメン共はどれだけ叩かれても黙ってろ、反撃は一切するなってか?
まぁここは一般書籍板だし喪男以外も多いだろうから、今までの経緯を
一切無視して、外野から正義感ぶった綺麗事を言ってる奴が多いのかもな。
それはそれで一つの考え方かも知れないが、黙ってるとますます状況が
悪くなるだけの時もある。どうするかは個人の勝手だ。いちいちそれに
文句つけるのもおかしな話。やりたい奴にはやらせておけば良いだろう。
勿論板違いの話題は明らかにルール違反だ。前スレラストの方に常駐してた
奴等はそんなのばっかりだった。今は違うようだがな。
>>144 >>140-141が過去レスに対するコメント?
そもそも「違う板の話ウザイ」を「自分と意見の異なる人間に対して過剰反応」
と最初にイメージ操作してるわけで、フェアじゃないのはそっちの方なんだがな。
武闘派とやらの仕事はスレを荒らすことですか?
理性派の仕事は陰口を叩く事です。
>147
君の鉄砲玉(単細胞)ぶりが他の武闘派の足を引っ張っている気がしてきた。
>キモメン共はどれだけ叩かれても黙ってろ、反撃は一切するなってか?
そうじゃないっつーの。本田が電波男の中で「我々はガンジーだ、非暴力を
貫くのが喪男の優しさであり最大の長所だ」と語ったのを忘れたのかね。
電波男は、「心に信仰を、崇めるものを持て。さすれば満たされる。
それが現実に存在しなくても、その癒しは本物だ」ってよ、全く相容れない
ドキュンやアホ女が跋扈する冷たい現実でなく、より暖かく誠実な二次元に
救いを求めてもいいんだ、ってことだろ。
より荒んだ態度で現実に挑むようになったらそれこそドキュンの仲間入り。
恋愛以上の神がいない現代日本では、大作もショーコーもブッダも
キリストも俺らを癒すには糞の役にも立ってない。
しかし八百万の萌えキャラはどんな場所でも偏在し、見守ってくれる。
現実に彼女らがが現れても恥ずることのない自分でいようとは
思わないか?
だからくだらない挑発はやめておけ。安い喧嘩より、静かな愛の生活を
営んだ方がいい。
>>146 >たかだかネットのブログにコメントつけるのをテロとか暴力行為って言うのもなぁ。
「コメントつける」のを否定してる訳じゃナイ。
反感と悪意剥き出しのコメントを延々続けるのを、「暴力」と言ってる。
再三出てる「他の板の話題をするな」て意見も同様で、それ自体はまっとうな意見だけど、
捻たコピペを繰り返すようなやり方がまずい、と言ってる。
>キモメン共はどれだけ叩かれても黙ってろ、反撃は一切するなってか?
>>151氏の意見に全面的に同意。
>キモメン共はどれだけ叩かれても黙ってろ、反撃は一切するなってか?
これ、ブログやコメント欄でよく見かける意見だ。
煽っておいて煽られかえすとこうやって逃げる。
最後には「愚痴も言わせてもらえないのか」と逆ギレ。
自ら現実の人々の中へ突撃しておいてそりゃないだろう。
拗ねてみせるのは武闘派でもなんでもない。
てか、メアドぐらい晒せよ。武闘派とかほざくんだったら。
何を言っても無責任で片付けてもらえて、身の安全を
完全に保証されている立場を一貫して守ったまま
グダグダ他人の意見にケチ付けるぐらいなら誰にも出来るだろ。
親掛かりのニートやヒッキーみたいな、現実で何も出来ない弱虫でも。
つくづく思うんだが、一部のキモオタや喪男って差別されることを所与条件として
それに抵抗することでアイデンティティを保っているようなもんなんだな。
一部のひねくれた左翼とか部落民とか在日とかと同じ。
そういう奴らが存在することが、逆に部落差別や韓国人差別を
招きかねない偏見を与えて、差別廃止の議論を拒んでいる。
155 :
154:2005/07/11(月) 09:02:11
ちなみに俺はブログ持ちで喪男板でも叩かれた過去があるが、
基本的にはメアドも晒してきちんと議論した人間です。
ここに晒すとまた頭のいかれた喪男が変なスクリプトを組んで
コメント欄を炎上させそうなので、しないけどね。
>154-155
オレを批判する奴はメアド晒せ。
オレはメアド晒さないぜ、文句言われたら困るし。
見事なダブスタですなw
>>154 漏れはメアドも本名も住所も所属も公開してますが
154みたいな奴がいるからBLOGが馬鹿が垂れ流す日記帳の代名詞になるんだ
159 :
無名草子さん:2005/07/11(月) 14:03:55
>>151 ガンジーも言論ではめちゃめちゃにイギリス人を否定してたけどな。
本田氏の言ってる非暴力とは「ムカつく女を殴る、ムカつく女を犯す、ムカつく女を大量虐殺する」
というようなことをしないことを「非暴力」としてんだろ。
言論での攻撃すら否定するなら、そもそも電波男の中で散々豚だの汚いだの言ってるのはなんなんだよ。
身体を鍛えて武力で威圧して女を黙らせろとい意見はなんなんだよ。
言論の闘争(暴力の伴わない闘争)であれば、多少汚かろうが俺は構わないと思ってるがね。
これは俺だけの考え方で、本田氏のそれとはズレるが、俺は
女に噛み付きまくって「喪男はヘタに刺激するとしっぺ返しを受ける」というふうに身体を持って憶えさせて、
「君子喪男に近寄らず」というふうに思わせるほうが楽だと思ってる。
俺たちの人生観を認められない、攻撃したいというのが奴らの意見ならこっちも徹底的に攻撃して
あいつらがヘトヘトになって「もう疲れた、もう戦いたくない、僕の負けでいいでチュ、もう二度と文句いいません」
となるまで戦い続ければいいと思ってる。
俺たちは女や一般人と仲良くなろう、分かり合おうなどとハナっから思っちゃいない。
徹底した敵対の末の「完全なる断絶」を求めている。
そこには争いも馴れ合いもない。
>>159 君の考え方はよく分かったから、いいかげん喪板に戻ってくれないか?
ここは一般書籍板なのだよ。キモメン革命の場じゃないんだよ。
本田さんの文章には芸があるけど、武闘派の中の一人に芸が無い人がいる
武闘派にヒイたり批判する人がいるのはその人物の芸の無さが原因だと思う
同じ武闘派(で失礼なら思想家タイプ)でも、
会社で募金しまくってる人は
皮肉とユーモアを感じて大変興味深く、心服した。
162 :
161:2005/07/11(月) 14:23:45
芸じゃなくて品位かもしれない
本田氏の本だってちゃんとタイトルに「電波男」と冠する事で相対化させてるだろ。
メタな視点があるじゃないか。君はあまりにもベタすぎるんだよ。
>>163 でもタイトルのせいで、「電車男の便乗本だとガチで思って攻撃してきた電車信者」
というのを電波男とはまったく関係のないどっかのスレで見たような。
まぁそいつがアファすぎるでFAなんだが。
なんでいちいち武闘派とかキモメン革命とか大げさな言葉を使うかね
そんな奴はしろはたスレにだってほとんどいないだろ
またもばいるか
いつも大げさな事ばっかり言ってる椰子共にはぴったりだと思うがな。
>>165 オタクが集団になるとオウムみたいになる。
コンプレックスの裏返しによる歪んだ正義感と使命感を持った
クソマジメな奴等の集団ほど恐ろしいものはない。
オタクが集団になるとコミケみたいになる。
萌え萌え〜とか言ってるキモオタのキモさは許せるが、
自分に酔ってるナルシーのキモさはあかんわ。
本田透だって、電波男の中で自分を客観視してネタにしてるじゃんか。
スーフリみたいに集団にはなんないよ。
>>151 >たかだかネットのブログにコメントつけるのをテロとか暴力行為って言うのもなぁ。
>今までの経緯を一切無視して、外野から正義感ぶった綺麗事を言ってる奴が多いのかもな。
>どうするかは個人の勝手だ。いちいちそれに文句つけるのもおかしな話。
>やりたい奴にはやらせておけば良いだろう。
>>152 >反感と悪意剥き出しのコメントを延々続けるのを、「暴力」と言ってる。
なんか、「恋愛資本主義を叩くくせに、自分たちの妄想はやっぱり美少女のハーレム」
とか見当違いの批判をしてる奴等と同様、現実と虚構の区別がついてないような。
要するにこの所ずっと議論になってるのは反対派のブログをコメントで叩くのを
「暴力」とみなすか、みなさないかの違いだよな?
で、その答えは「やりたい奴はやれば。やりたくない奴はやらなければいいじゃん」
じゃ駄目なのか? それは価値観の押しつけじゃないのか?
>>153 >煽っておいて煽られかえすとこうやって逃げる。
今まではさんざん「暴力」とか言ってたくせに、今度は逃げるような連中の事だ、とすり替えてるな。
ここは喪男板の出張所じゃねぇって何度言やぁわかるんだよ。
そういう争いはむこうでやってくれ。
電波男について語るスレだろ?
ちゃんと電波男について語ってるだろ?
この板のローカルルールに一般人を否定する考えを書くのは禁止などとあるか?
喪板には喪男を煽るのは禁止というローカルルールはあるがな。
174の意見が正論だろう。
喪板の話とかコピペはいらん。
ブログを叩くのは暴力だぁ〜?
寝ぼけた事抜かしてんじゃネェ!!
ここはなぁネットだぜ?
誰もが目を通す空間なんだよ。
男も女も関係ネェ、嘗めた事書けば文句は必ず付くんだよ!!
尊敬できる文章は褒められ、ふざけた文章には苦情が付く。
文句つけられんのが嫌ならチラシの裏でもかいてろ、ブログなんか書くんじゃネェ!!
でも叩かれると逆ギレする武闘派も結構いるな。
「みんな俺をいじめているッ」とか言って。
単に舐めたこと書いてるからなのにな。
>>181 武闘派は叩き返すだけさ。
俺たちは叩き返すななどとは言わない。
闘いたい奴はいくらでも食いついてこいや。
つーかよう、単に舐めたこと書いてるから叩かれてるだけなのに
「俺が喪男だから迫害するんだろ」と言い出す奴ってなんなんだ?
そいつらにとっては喪男とは、電波男とは、何かの免罪符なのか?
>>183 だから、叩けって好きなだけ。
叩き返すだけだから。
正義もクソも関係ないよ、俺たちや同志が生きるのに目触りな気に食わない奴らがいるから攻撃する。
とどのつまりはソコさ。
ただし、一般人が攻撃を止めるならこっちも止めてやるとだけは約束しよう。
まあやり合うつもりなら、こちらも永遠に付き合ってやるよ。
どこが書籍の内容やねん
攻撃攻撃言って赤軍気取ってないで
落ち着いて電波男でも読め。
FUCK
>>174 価値観の押しつけっつーかよ倫理とかモラルの問題を言ってんじゃねえの?
コメントとか反論が悪いてどこにも書いてねーじゃん。
>>184 >正義もクソも関係ないよ、俺たちや同志が生きるのに目触りな気に食わない奴らがいるから攻撃する。
選ばれし戦士発言キター!w
ところで同士って誰やねん?少なくとも俺はちゃうぞ
レス批判を喪男全般に対する侮辱と脳内変換
184は自分の発言がイタイかもしれないなどという
自己反省しないんだろうなあ。
ここらでちょいと冷静にまとめてみようシリーズ
@別板の鬱憤を持ち込むのはダメー
A叩くにしても芸か品位を持とォー
B自己陶酔はサムイので止めよォー
こんなとこでいいっすか?
>>180 キモオタを叩くのは暴力だぁ〜?
寝ぼけた事抜かしてんじゃネェ!!
ここはなぁ現実だぜ?
誰もが優劣を計る空間なんだよ。
男も女も関係ネェ、キモい奴には文句は必ず付くんだよ!!
尊敬できる容姿は褒められ、ふざけた容姿には苦情が付く。
文句つけられんのが嫌なら自室にでも篭ってろ、表なんか歩くんじゃネェ!!
・・・ところで氷炎将軍フレイザードて名前ツッコんでいいか?
>191
いいんじゃないか
>192
ワロタ
氷炎将軍フレイザード…
厨房がジャンプかなにかの雑誌の
「君の考えたモンスターコンテスト!」に応募しそうな雰囲気である
文句つけられてもかまわないから表を歩くぞ
みんなフレイザード知らんのん?
ダイの大冒険
なんだ、モロにジャンプだったのか。
場をわきまえない奴は差別されて当然だと思う
201 :
フレイザード:2005/07/11(月) 21:06:18
喪に対する敵意よりもフレイザードを知らない奴が多かった事がショック。
平均年齢層が10代か或いは30代オーバーかのどちらかだな。
202 :
無名草子さん:2005/07/11(月) 21:07:56
まあどっちにしろ、コレでこのスレは永遠にマトモな話はできねーぞと。
一般人が喪をバカにする、それを喪が馬鹿にし返す。
永遠にループする。
なぜなら、お前達は俺たちをバカにする事を止めないだろうし、
俺たちもお前達をバカにし返すのを止めないから。
FUCK!!市ね、ゴミども。
>>188 それを言ったら、ブログ叩きのコメントは殆どが理論理屈をちゃんと掲げて叩いているわけだが。
理由無き反抗の様相を呈してきたな。
とりあえず社会が悪い!みたいな。
一般書籍板なんだから喪と一般人の対立を持ち込むなよ
大体のブログ叩きのコメントは基本的理念として、
・恋愛するもしないも自由(恋愛しない人間を責める権利はない)
・二次元恋愛をすることは自由(オタクに対しその趣味を否定する権利はない)
・強度の拝金主義、容姿主義は道徳観念から基本的に恥ずべき価値観である
この3点だろうな。
この3点を認めていて、叩かれるブログはまずない。
逆に言えばここを認めてないブログ(おもに理論ではなく生理的に認めないと言う場合が多い)
は火達磨にされている。
一般人とやらに聞きたいがこの3点を認めることがそんなに苦痛か?
そしてその3点に引っかかる人間を叩かずには気がすまないのか?
ブログ叩きと一般書籍板における電波男は関係ありません
喪板におひきとりください
ツッコミさんざ入れてるが自分は一般人じゃなく喪なんだが。
>>207 まあいいや、喪男をバカにする内容を書いたらまた湧き出すからせいぜい注意して議論しろよw
>>192見てて、笑いながら思ったんだけど
「嘗めた事書いたから」を理由に暴言吐くのも
「キモメンだから」を理由に侮辱すんのも
同じってことだよな。
なんか、アンチ電波男のブログを炎上させたのは
どーのって話題でてたけど、ひとつの答えがココに
あるんじゃないか?
>>192 だから、文句つけたきゃ文句付けろよ。
ただし、キッチリ報復を受ける覚悟をもってな。
殴り返されて泣いても、相手は殴るのを止めんぞww
>>212 まあ、負け犬だったらそれはそれで楽だ。
リアルであんな事言ったなら、チョークスリーパーであの世に送ればいい。
現実には女には声もかけられないのに
ネットでは威勢のいい将軍様。
チョークスリーパーなんてかけられたことはあれど
かけたことは無いんだろ?
出来もしないこと言うなよ。
>>214 声を掛けたことはないけど、唾はかけたことあるよww
wの数が多い。もうちょっと控えろ
214にチョークスリーパーをかけるOFF開催
219 :
無名草子さん:2005/07/11(月) 21:42:43
喪男のロカルー定義が「女友達がいたら」アウトになった時点で
只の社会不適応者の事に成り下がってるんで今更馬鹿にしても仕方ない。
>>217 うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
sageよっと。
>>220 ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w4つ以上であぼーん設定にしてあるんだが、
限界突破したみたいだな。
うは、
>>223 おまえかっこいいなppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppppppppppp
>>219 社会不適合者げごめんなさいうへへへ
URYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
226 :
無名草子さん:2005/07/11(月) 21:51:01
_z――` ̄`^`ー'^ ̄ ̄'――‐z
_ヽ Z_
> <
> ,,,,,, ,,,,,, < / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ,、ミ //, , 、、ヽ\ ミ,, / | 女の正体を勝手に想像するな
ヽ ミ__/// | | |ヽ` __ ミ / ∠
. _,ヘ|l  ̄>-二フ く二-< ̄ ミl.ヘ_ | 近づく女全てが敵だ、寄生虫だ、地球外生命体だ
'~ ̄ |ヘ| イ―u--\ /--u一` |ヘ|  ̄'''' \____________
|〈.| 二ニ彡 | | ミ,ニ二. |,〉| ヽ\
| l..l. | ̄ |  ̄| |,l | ヽ
ヽ_,l l 〈__〉 ! |_ノl
|:::::ヽ __ /::::::|
l:::::::::\ ''~二二~` /:::::::/
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ヽ::::::::::ヽ /:::::::::::/
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>>206 ほかの二点はともかく
>・二次元恋愛をすることは自由(オタクに対しその趣味を否定する権利はない)
「自由だけど、キモイ」って言われるのは受忍範囲なんだよな、当然。
と思ったら
>(おもに理論ではなく生理的に認めないと言う場合が多い)
>は火達磨にされている。
か、そらブログの方が正しいわ。叩く香具師が悪い。
>>154-155の痛いダブルスタンダードぶりとか見てるとどっちもどっちな気がしてきた。
ムキになってブログ叩きを叩いてる人達もちょっと過敏過ぎ。
やりたいやつにはやらせとけば良いのに。あとはキチガイがほえてたらスルーでいいじゃん。
暴力とか言い出しちゃうのは、
自分の中で、リアル世界よりネットの世界の方が大きいんだろうな。
>>210 「嘗めた事書いたから」を理由に暴言吐く
→自分の行動(言動)のせい
「キモメンだから」を理由に侮辱すんのも
→自分の容姿(生まれつき)のせい
だから全然違うよ? ってかあなたの主張だと今までさんざん叩かれてる
「外見が美しい=内面も美しい」「外見が醜い=内面も醜い」と見なす
馬鹿女と同じ価値観じゃん。
>ひとつの答えがココにあるんじゃないか?
多くは語らないけど、あなたを見てると何となく解る。
>>227 二次元恋愛が理解できない、もしくは興味ないって言うならまだしも
キモイって言うのは明らかに偏見が入ってるだろ。
男がシンクロやる映画とかもあるんだし、変わった趣味を持っている人を
それだけで侮蔑するのは世間的に認められてるのかね?
いやーやっぱキモイだろ
ヲタの俺でも自覚してるし、叩かれるのもしょうがないと思ってる
>>230 そら認められてるわな。
世間的価値観だと偏見でも何でもないし。
オカマが駄目な人が「オカマ、キモイ」っつー権利は保障されるべきだろ。
別にキモがられようが真の勝ち組はオタクだってば
そういう本だよな
同じヲタでも鉄ヲタとかキモイし、理解できない
キモイと思ってしまうのは仕方ないにしても
それを正当化してブログ等で堂々と言うことではないと思う。
少なくともそういう奴にオタクに対して説教たれて欲しくないなあ。
>>233 そう言う台詞はマルチが実用量産化されるまで説得力ゼロだけどな。
>>235 ブログってのは自分の意見を垂れ流すもんだから、わざわざ見に行かなければいいだけの話では
わけわからんコメントつけられるのはウザイけどさ
説教は放っておけ。
自ブログで芸の無い恨み言書いてるオタクは炎上しても自業自得。
それだけぽ。
都合いいね
>>235 仕方ないって事は一応正当ってことだろ。
じゃ、主張してもいいじゃん。
「主張するな」と言うなら「エロゲは素晴らしい」以外の発言を認めない、ってこった。
ま、流石に説教まではやりすぎだがな。
とは言え
>>206 >(おもに理論ではなく生理的に認めないと言う場合が多い)
>は火達磨にされている。
のケースだと、説教までは至ってるとは思えないんだがな。
>>238 理系の人のこと?
人間的成長を遂げれば異性の愛情が得られるんじゃないかと考えていたが、
あそこのコメント欄読んでたら自分はもしかして無邪気な人間だったのかもと思い始めた。
なんで今さらこんな流れになってるのかなあ。
喪板ので炎上した人が聖戦士気取りでbbs戦士の本領発揮しはじめたから…
女叩きもアンチ女叩きもいい加減に汁
もはや電波男と関係ないだろ
5歳男児、刺される?命に別状なし 名古屋の公園
11日午後7時10分ごろ、名古屋市緑区の大高緑地公園で、通行人の男性(48)が、
首と胸から血を流している男児(5)=同市緑区=を見つけ、車で男児をすぐ近くの緑署
に運んだ。男児は意識があり、生命には別条がないという。何者かに刃物で刺されたとみ
られ、同署は殺人未遂事件として捜査している。
調べでは、男児は同公園内の「緑地牧場」付近で、通りかかった男性(48)らに手を振って
助けを求めたという。「母親と一緒にいた」と話しているが、母親は行方不明になっており同
署員が公園内などで捜している。
ttp://www.asahi.com/national/update/0711/NGY200507110010.html お前ら「一般人」の良識など、この鬼母のようなもの。せいぜい、お互いに殺し合いしろやwww
>>237 コメントつけられるのが嫌なら公開しなければ良い、って考え方もあるじゃないか。
ただでさえ、はてなダイアリーとかはキーワードでどんどんたどれちゃうんだしさ。
>>240 >じゃ、主張してもいいじゃん。
主張しても良いよ。でもそれに対する反応がある事も仕方ないよな。
ここのアンチブログ叩き連中がウザイのは、ブログの管理人が叩かれるような事を
書いてるくせに、それを叩くと暴力だの何だのって言い出す事。
>>247 だって暴力じゃねーか。
>ブログの管理人が叩かれるような事を書いてるくせに
「二次元恋愛キモイ」は管理人の主観からも間違ってないし
(主観に間違うもクソもないんだが)
世間的にも「二次元恋愛キモイ」って事になってる。
キモイから「止めろ」と言われない限り、叩く方がどうかしてるよな。
それに、上の方のフレイザートとか見てみろよ。
あんなのが理路整然と主張して叩いてると思うか?
>>247 そもそも、「叩く」という言葉を躊躇い無く使えるあたりは、行為に潜む暴力性に
無邪気なんじゃないかと思う。
どの辺がオタクとは心優しい人間なのだろう。
ネチケットが守れないやつが、何を言っても説得力ないと思うんだがなぁ
啓蒙したいなら自分のブログでも持てば?
>>229 俺は>210見て納得しちゃったんだけど
要するにそこに働く心理(つか主観)や醜さは似たようなもんってことだろ
俺のほうが正しい!を攻撃理由にすんのはもういいんじゃないか
>>248,
>>249 そうだな。(既出だけど)芸や品性があればマシなんだがな…
『電波男』読んで感銘受けたヤツって、みんな多かれ少なかれこれまでに
言葉の暴力で不条理に傷つけられた経験のある人間だろ
そこはもう少し気をつけるべきじゃないか
なんかこれまでの読んでて思ったんやけど、やっぱ俺達キモヲタてウザイな?
もういいんじゃねーか?「差別された」だの「許せん」だので怒りを
せっせと溜め込むのは…。もっと楽しいこと、おもろいこと、キレイなもの
溜め込むのに専念しようや。ダメか?
>>247 あんたもブログ作って受けて立つなら五分と五分になるんじゃないの?
今…この理不尽な怒りを…俺を差別し排除した一般人どもに…解き放つ!
ふは、ふはははは!
まだ10代ならネットでムダに喪闘気消費してないでリアルでなんかやったほうがいいよ
勉強するとか創作活動するとか
>>254 多分普段からそんな調子だから周囲からミソッカス扱いされるんだよ
>>251 夏の葬列見た限りでは
「言葉の暴力」なんていう生易しいものじゃない
258 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 00:49:21
おー、またまた暴れてるなこのクソ一般人ども
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねアゲ
259 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 00:52:49
>>247 ハゲドウ、戦場に出て「傷つくのはイヤ」といってるようなものだ。
テメェが先に手を出した以上は、手前がどれだけ嫌がろうが必ず反撃は受ける。
「やったらやり返される」
なぜこんな単純な事が理解できないんだ?
最初に手を出すことこそがもっとも愚かな者なのだ。
260 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 00:54:39
簡単なことだ、一般人がオタクをキモがるなら、オタクも一般人をキモがれば良い。
左の頬を殴られたら、相手の左頬を殴ればよい。
一般人はキモイw
F
U
C
K
FUCK FUCK ゲチュウ
だってクソムカつくじゃん!!
262 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 00:59:57
>>255 おっとっと、そうやって隠遁を決め込むオタクばかりになって喜ぶのは一般人だけだろ。
叩いても蹴っても反抗してこない丁度良いサンドバックの出来上がり。
殺人事件とか強姦とか傷害とか起こさない程度に喪闘気を消せばよいだけ。
喪闘気100で犯罪に走ってしまうとしたら50から70ぐらいの間にセーブしておけばいいだけ。
喪闘気0とか10じゃ生きる屍だ。
263 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:00:52
サンドバッグが襲い掛かってきたからビックリしちゃったんだろ
>>259 >「やったらやり返される」
うーん、今までの貴方の実体験の中でそれを実行してきたなら
現在が他人から蔑まれる存在であるはずが無いと思うんだが…。
あーあ、電波男を体のいい自己正当化の道具に使うだけの人でも電波男読者
世間的には電波男信者なんだよな…
なんて迷惑な話だ。
267 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:05:11
>>232 別に侮辱したけりゃやりゃあいいのよ。
だがそれでただで済むと思うなってことで。
報復されてぎゃーぎゃー泣き叫んでるからムカつくんだよ。
最初に手を出したのはテメェだろうがと。
実際にここも、喪男を侮辱した報復として、半ば荒らされてマトモな話が出来なくなってるだろ。
どうやったら報復が止まるのか足りないオツムで考えてみな。
268 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:09:22
>>265 俺は体力には自身があるから、面と向ってバカにされたことは小中高時代に2〜3回だけだ。
その相手も腕力で捻じ伏せたけどな。
俺自身は殆ど何もされたことネェよ。
だがよ、夏の葬列でもそうだが、腕力のないキモメンは想像を絶する差別を受けてるんだよ。
俺が助けた友達もそうだった。
俺自身がキモメン差別を暴力で捻じ伏せた経験があるから、
攻撃が武力が、侮蔑や差別を黙らせるのにどれ程有効か、よく知っている。
そして、戦う力のない、戦う闘気のない人間がどれ程追い詰められるかもリアルで見て来た。
俺が助けた友人はキモメンイジメに無抵抗で自殺寸前まで追い詰められたといっておこう。
俺が助けないと間違いなく死んでた。
>262
短期的利益しか頭にないんだなあ。
リアルでも力つけたらもっと高度な報復できるだろ。
そもそも隠遁を決め込めなんて言ってないよ。
>>267 オツムが足らないのはどっちだろう。
一般書籍板で「この本の愛読者は痛い」という心証を与えるのは得策ではない。
なんかage荒しのせいで、電波男批判ブログの方がよっぽどまともな気がしてきた。
世の中の特殊な性的嗜好の持ち主は大抵穏やかなのに
なんで一部二次元恋愛派はこんなに喧嘩腰かつ粘着で感情的なんだろう。
スカトロジストの知り合いなんて「キモイよね、でも俺は好き」と悟りきってて世評など意にも介してないが。
(念のために言っておくと、日常での世間的な気配りはちゃんとしてるぞ)
>>268 筋肉バカ?
「敬して遠ざける」という言葉を地で行くように孤立してるんだろうな。
つーか、それだけ腕力自慢なら田舎で畑作って一人で暮らした方が世のためだ。
273 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:15:35
イジメってのは必ず弱い奴を狙うんだよ。
そして反撃してこない奴を狙う。
イジメようとするたびにキッチリ全力で反撃してくるようなウザイ奴をワザワザいじめる奴はいない。
イジメってのは「出来るだけ楽に」、「出来るだけ少ないリスクで」、「楽しく暴虐を振るう」から楽しいんだよ。
イジメをする奴は自分も傷つくかもしれないようなスリルを楽しもうなんて度胸はないんだよ。
(傷つくかもしれないスリルを求める奴はイジメじゃなくケンカや格闘に傾倒する)
イジメは安全圏からネチネチやることが最高に気持ちいいんだから。
ベンチプレス100kgあげられるムキムキで凶暴なキモメンオタクをわざわざ狙うバカがどこにいるよ。
無抵抗はイジメを増長させるもっとも愚かしい行為だ。
274 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:18:06
ヤンキーやDQNでも顔がキモな奴なんていっぱいいるだろ。
奴らがなぜイジメられないか。
答えは一つ、闘争心が強いからヘタに手をだすと返り討ちにされかねないから。
結論:顔がキモだろうがオタクだろうが、攻撃的で戦闘力の高い人間はイジメられない。
ターゲットに反撃の用意があるかないか、いじめっこはナチュラルに嗅ぎ分けるからね
いかついキモオタもせいぜいが「お客様」扱いされるのがオチだと思うけど。
内輪に入れてもらえないなら五十歩百歩じゃない?
一人で弁当喰ってた自分が言うのもナンだけど
ネットの駄文なんてイジメほどの影響力もないしスルーもできると思うんだけど。。。
278 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:22:57
>>276 ぜんぜん。
はっきり言って、輪に入れない、仲良く出来ないなんてことで悩んでる奴は喪の中でもゼイタク者だから。
そういう事で悩んでる奴は「鯛板池」とか「毒板池」で追い出されるぐらいだからね。
底辺の喪男の一番の悩みってのは「(悪口も含め)虐められたくない」だ。
彼らにとっては無視されるってのはまさに夢のような状況なんだよ。
全ての喪男がイジメから解放されて全くの無関係でいられるってことが最終的な夢だろう。
279 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:24:10
>>277 ネットの下らないカキコにマジギレできるような闘争心が強い人間だからこそ、
リアルで攻撃されてもすぐに反撃できるんだと思うぞ。
血の気が多いってやつだな。
前スレの手をコンパスで刺されたとか頭に牛乳かけられたとか、そんな話はいくらでもあるからねえ
>>278 喪男って屑だと自分で認定しちまってどうすんだろうね。
心優しい香具師なら誰かが友達になろうとしてくれるよ。
それすらしてもらえないのはよっぽどソイツの人格に問題があるからだろ。
障害者とかは除くぞ?ああいう人たちこそ悲惨なんだよな…
282 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:31:11
ここでお上品を推奨している奴は「自分を高尚な人間だと見られたい」なんてくだらねーこと考えてる奴だろ。
顔がキモでオタクだったら高尚だろうが低俗だろうが関係なく差別され踏みしだかれるってことすら理解できてないようだな。
>>278 ホントかね?
じゃあなんで貴方はここみたいなネットの掲示板で自分の意見を主張する?
賛同者が欲しい、仲間が欲しいという欲求は絶対あるでしょ?
>>268 色々逆風があると思うけど頑張れよ。俺は応援してる。
だがageるのはやめといたほうがいいと思うぞ。
285 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:37:23
>>281 心優しいだれかなんぞ期待してどうするよ。
優しい奴もいるよ。
だが、優しい奴が1人いたとしたら、優しくない奴はその数十倍はいるぞ。
そんないるんだか居ないんだかワカンネェ低確率不確定要素を期待して座してたらバカ。
他人に何かを期待してどうするよ。
テメェの力で道を切り開こうとして、結果として偶然いい奴と出会って、友達が出来て、
先に進むのが楽になったって程度だろ。
最初から人の力を前提として道を切り開こうなンざ、バカ。
>>282 「自分を安い奴と思われたい」なんて下らない事考えてたら、それこそ不味い。
なんつーか最終兵器みたいな筋肉age爆弾が登場してから
ブログ問題だの、言葉使いだの、遥か彼岸の彼方だなー
288 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:42:43
>>283 いや、こういうことをすれば嫌われる事なんて100も承知よ。
少なくとも一般人には確実に嫌われるし、女にいたっては120%だ。
だが、独立を保つってことは嫌われるというリスクを犯すだけの価値は十分にある。
オタク差別がこれほど酷くなった原因はオタクが無言だからだ。
同じくウザイ集団のフェミニスト野郎ってのは差別されないだろ、新聞メディアも彼らには遠慮する。
何故か、「激しく口うるさい」からだ。
口うるさい奴を敵に回したくない、だからフェミニストを糾弾するようなコメントをいえないんだよ。
俺はこのクソフェミニスト的なポジションを喪オタが獲得することが、差別撤廃の最短ルートだと思ってる。
そして、俺のような攻撃的意見の理や意義について賛同してくれる喪仲間も少なからずいる。
だから俺は吼えずにはいられない。
289 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:44:01
クソが、話すのに夢中になってガンソード見逃したじゃネェか、俺はバカだ!!
>>285 なんか、進んで敵を作りたがるタイプ?
自分に関わる奴は原則的に敵扱いで、何かの間違いがなければ味方になる奴はいないって感じ?
田島陽子先生がんばれ
俺も変人扱いされる方が突き回されるよりはるかに快適だな
>>286 >最初から人の力を前提として道を切り開こうなンざ、バカ。
孤島で暮らすことをお勧めする。
何のために人間が集団でとか人類学臭い事抜きに、子供は親の力を当てにせざるを得ないがな。
誰だって誰かの力添えなしには生きてられんよ。
294 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:47:32
>>290 別に。
相手にされたことをそのまま相手に返すタイプ。
バカにされればバカにし返す。
殴られれば殴り返す。
優しくされれば優しく仕返す。
最初に俺にどんなアクションをとるかによって人の勘違いは天と地ほども印象が違うだろうな。
最初に俺に優しく接してきた人間は、優しさを返してくれる紳士な人間と思うだろう。
最初に舐めた態度を取ってしまった奴は、徹底的に反撃してくる攻撃的な危険人物と思うだろうな。
校長先生のようなことを言う。
>294
舐めた態度か、そうでない態度かの線引きは294の主観が基準?
297 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:52:05
>>293 親子は特殊な「無償の愛」を期待できる、特異な関係だろうが。
それを他人に求めてどうするよ。
もちろん、ギブアンドテイクを持ちかけてきて、取引の道理を守ってくれる相手とは仲良くできる。
だが、一方的に搾取を試みる相手はそれ以上に多いんだから、相手を見分けて
後者であるならば闘争せねばならない。
298 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 01:56:53
>>296 「対等に接しようとする」ことが出来ない奴はナメてると見なす。
つまり俺を格下として扱う奴な。
ただし、仕事上での上司とか顧客とか年上の人とか先輩とか
そういうあってしかるべき上下関係の場合はもちろんこちらから下手にでるしそれでよい。
ただし、俺自身は後輩なんかにそういう下手にでることは強要しない。
クラスメートとか同僚とか対等で在る事が当然の相手でナメた態度取るやつには
こちらもそれ相応の対応をとるだけ。
>>294 気候の温暖な田舎で一人で過ごした方が貴方の心身の健康に良さそうだけど。
多分、やられたらやりかえすってのよりまず、ある種の協調性を
持ってないんじゃないかという第一印象を、それこそ真っ先に漂わせるから
最初から優しく接する人間を減らしてしまうのだと思う。
袈裟の下の鎧を無意識の内に誇示してれば相手もそれなりに接するでしょう。
301 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:01:04
さあ、残念だけど俺は優しい故に攻撃性が低い故に虐められた友人を持ってるから。
そして俺自身が暴力で、侮蔑を跳ね除けてきた実績を体験してるから。
2chのどこの馬の骨とも分らない人間の言葉で、俺が目の当たりにしてきたリアルは覆らない。
302 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:01:36
>298
格下に扱ってるかそうでないかって人の主観によって現れ方が異なるはずだから
報復する前に一度相手の目を見て「どういう意味?」って聞いてみる段取りを踏んだ方が良いよ
もうしてるのならすまんけど
めっさageてる番長くんのスピードに敗けないでまとめてみようシリーズ
@一般人は氏ネ!
Aネットは戦場だ!
Bやられたらやり返せ!
C攻撃あるのみ!
Dネット書き込みにもマジギレだ!
E優しさなんかいらねェよ!夏!
F俺は吼えずにはいられない!
Gガンソード見逃した俺はバカ!
H自分が大阪魂三代目!押忍!
I史上最強の生物と呼ばれたかったのう!
J諸君私は戦争が好きだ!
Kボクのホーリーランドを守るんだ!
Lついでにボクの地球も守って!
Mケロロ軍曹であります!
Nつーか、もうそろそろ寝ロ!
305 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:05:48
>>303 それぐらいはしてる。
例えば、パシリみたいな感じのことも1回、2回ぐらいは聞いてやる。
だけど3回、4回と俺だけに任せようとした場合は、
「舐めんな、俺だけにやらせんじゃねぇ、テメェがやれ」と文句を言う。
そこで、突っかかってくる奴だったら叩き潰す。
多くの喪はそこで気が弱くて、パシられちまうような奴が多いんだよ。
それも無言ゆえだ。
戦わないゆえだ。
306 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:07:08
>>304 おまえ、面白い奴だな。
夜の仕事してるから大丈夫だ、あと16に「かみちゅー最高」を加えろ。
>>301 自分のガタイの良さを半分鼻に掛けてはいない?
それで押し切ってやろうというつもりが欠片もないとは思えない。
拳で物を言ってやろうという感じがする。
イケメンが顔の良さで良い思いをしているのを悪く言ってもなんだかねぇ。
308 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:10:26
>>307 話が通じない奴ってのが世の中に一定の割合でいることはお前も理解してるだろ。
金正日みたいな奴だよ。
「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」をリアルでやってる奴。
別に暴力に限らないが、言論や法的処置も含めて、そういう奴から身を守るためには
闘争心が必要なんだよ。
そして闘争心ってものは「テメェ、ぶち殺してやる」っていう怒りと憎悪だ。
怒りはエネルギーなんだよ。
309 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:12:40
さあ、俺がウザイだろ。
邪魔だろ。
喪男をバカにすると俺みたいなのが沸くんだよ。
真面目に話を出来なくなるのさ。
まあ荒れてるのが好きなお遊び好きのやんちゃ坊主がメイン住人なら
暫く一緒に遊んでやるから遠慮なく煽れ。
居直った荒しほど始末の悪いものはないな。
女友達すら作れないのが喪男だ、と言うのが良くわかったよ。
女友達以前に男友達すら居ないっぽいもんな。
只の駄目人間じゃん。
>305
2回目の時点でサックリ断っていいのでは
ってそういうウザイ奴は喪男じゃない奴にもパシリ扱いして
ウザがられてるのでは・・・
「俺みたいなの」は一人だけ。
その事は書き込みしてる当人が一番分かってると思うけれど。
>>310 本人が自ら言ってるが、一人友達を作る前に十人の敵を作る奴だから。
このセリフが素で出てくるのは相当な感じがする。
なんつーか
本田透も大変だな
こんな頭の悪そうな奴に信奉されてさ・・・
315 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:27:38
>>310 良く分ったんだろ、それでも喪男を煽るような事を書き込むのはなぜだ?
喪男を馬鹿にしても百害あって一利なし。
喪男には失うものなどない。
喪男にとっては傷つけようとする人間との闘争は日常茶飯事。
それが醜く生まれたものの宿命。
失うものがない人間と戦うってことの意味わかるよな?
喪男を打ち倒して何か得るものがお前達にあるか?
喪男は一般人を打ち倒せば、独立が得られるが。
316 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:29:11
>>313 たいして仲良くないくせに、面と向って「キモイ奴だな」と言ってくる奴とお前は仲良くできるか?
だとしたらそういう奴と争わずに仲良くする手段を是非おしえてくれ。
>>315みたいな自己陶酔してる奴は
同じ喪男としてもキモイんだが
318 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:30:53
>>314 いや、自らの手を汚さずとも気晴らしをしてくれる喪男を見てほくそ笑んでるかもよ。
俺もこんな暴れているけど、本田氏みたいな立場になったら静観を守る。
そっちの方が有利だからね。
319 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:31:27
320 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:34:05
>>311 いや、それがそうでもなく、ブサイクだったり嫌われてる奴を選んでパシらせようとするのな。
つまり、いじめても誰も助けなさそうな奴を狙ってるみたいね。
実際に一発突き飛ばしたらビビっていきなり下手に出てきたよ。
そんで次の日には別のブサな奴を選んでチョッカイだしてるのな。
勿論ムカつくからシバいてやったけど。
321 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:35:17
当然女とかフツメンとかには普通に接してるから、クラスでは普通に人気者だったよ。
少数派に嫌われても痛くも痒くもないってことだな。
いまどきパシリとかどこの低学歴だよ
323 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:36:20
>>322 五教科での合格ライン420点ぐらいの学校だから、バカ学校ではないぞ。
喪男ウゼー
喪板にカエレ
325 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:38:22
>>324 帰れといって帰る荒らしがいると思うか?
>320は前田日明か赤井英和
>>315 お前の「自分が喪男代表」みたいな態度は
はっきり言って他の喪男の迷惑だ。
328 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:40:11
329 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:41:29
>>327 お前が喪男であるという確証はない。
一般人が喪男を装って同士討ち的な工作をしてるともいえる。
330 :
326:2005/07/12(火) 02:41:50
320ってどう考えても20年前なら「不良」やってたタイプだと思うんだけど
オタ文化って裾野が広がってるのね…。
332 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:42:13
>>326 赤井ってイジメッコをシバくのが趣味だったのか?
>>327 同意
「電波男」の想定した喪男の範疇外だな
他人に迷惑をかけずに生きる道を探るのが電波男の趣旨だったはず
こいつはただの粘着荒らしにすぎない
>>330 不良は不良でも、硬派ヤンキーだろ。
同じ不良でも弱いものイジメする奴とそうじゃない奴では同じ扱いできない。
age sage使い分けて自演か
327=333
>332
なんか電車ん中で態度悪いDQNの足を蹴っ飛ばして練り歩いてたとか
(いじめられっこの味方じゃなかったかもしれないけど)
338 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:45:18
340 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:46:18
>>337 褒めるとまでは行かんが、悪い事ではないだろう。
>>333 他人に迷惑をかけず二次元に引きこもることさえ許さないんだろ。
フィギュア萌え族の性犯罪者予備軍とかモテる努力が足りないとか。
342 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:47:15
343 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:48:17
よし、いい感じで荒れてきたな。
このスレは永遠にこんな調子なんだろうなww
>340
善悪の評価はしてないよ。「不良」もカギカッコつきだし
345 :
花山薫:2005/07/12(火) 02:50:25
一般人とやら、まだやるかい?
はいはいキモヲタの勝ちでいいよ
347 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 02:54:29
>>346 やっと分ったようだな。
まあ、また忘れた頃にでもクチを滑らせたなら、再びここへ訪れる。
というかこのスレはこの代で潰せよ、目障りだ。
どうせ語ることもないんだろ。
クチを滑らせるもなにも347が気に入るレスなんてわからんって
他人をコントロールしようとするからムダにイライラするんだよ
なんつーかすごい粘着だったな
本田の「オタクは心優しい」という前提はかなり楽観的だと思う
キモメンで精神もゆがんでる奴がいる、というのも事実なんだよなぁ
馬鹿にされてるのは
>>347個人なのに…。
「俺を馬鹿にするのは喪男全体を侮辱するのと同じ!!」ってか?
おめでてーな。
351 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 03:01:41
>>348 206が述べた3項に対して、感情的な反論を述べた場合は高確率で湧くとだけ言っておこう。
逆に言えばその3項と関係ない部分の話ならば沸かないし、関係有る部分でも
それをほぼ全面的に容認した姿勢での意見ならば沸かない。
喪男キモイ
オタクキモイ
アンチモラルマンセー
この3つを示唆していると思われる文章は書くなということだ。
まあ、湧いて欲しいなら書けば?
>351
毎日風呂に入れよ!
って言ったら湧く?
354 :
ジャバ・ザ・ハット:2005/07/12(火) 03:04:00
>>350 俺をバカにするのは許す。
ただし、オタクや喪という括りで絶対に非難するなよ。
バカにし易いようにコテを名乗っておこう。
>>349 優しいというイメージを守ろうと無抵抗でいた結果がこの現状だろ?
電車男のドラマみてーなよ。
355 :
ジャバ・ザ・ハット:2005/07/12(火) 03:05:12
>>352 オタクや喪が風呂に入らないという偏見を前提として言えば湧くに決まってる。
お宅や喪とは別次元で清潔がなってない人間への不満は当然だろう。
以上、腐女子の自演でした
>ここで言う「ただのDQN」とは、「アニメの女なんて、ただの絵だろ!」とか
>「実際に復讐しないと意味ねえだろ!」とか言い出す人のことだ。
>つまり、妄想力がなく、三次元だけが世界のすべてだと思っている人、
>二次元で妄想することをまったくの無価値だと思い込んでいる人のことだ。
>こういう人間こそ、いざ追い詰められたときに「妄想しますか」という選択肢が出てこないから、
>あっけなく犯罪に走るのだ!
電波男ってイジメの話だったっけ?と思わず本を読み返してしまいました。
ほぼ恋愛の本でした。
随分不毛な展開になってきたな。
どっちもどっちというか。
これが内ゲバってやつか…
自称武闘派から見ると、本田も日和見主義者に見えるのかね?
それとも盲目的な崇拝対象として別格扱いなのだろうか。
これまでに立てられた『電波男について語るスレ』の中で何度となく見られた言説、
「やられたらやり返す」「一般人は全員敵」「反対意見(ブログ等)は粘着して徹底抗戦」・・・
そんな原理主義的行動をジャバザハットは当スレで実践してみせた訳だが皆の眼にはどう映った?
当然の行為か? 唾棄すべき行為か? それとも「関係ない」として無視するか?
>>355 別に偏見って言えるほどにその手のが少ない訳で無いし。
オタクってのは自分の好きな分野に集中して他は徹底して省力化するタイプの人間だから
風呂に入る事や身なりを整える事を省力化するのはよく見られる行動でしょうに。
俺はジャバを支持するね
自演と思われるかも知れんが、少なくとも彼本人にだけはそうでないことがわかるはずだから
一応表明しとくよ
>>351 ・恋愛どころか、女友達も持てない喪男は駄目人間(喪板のロカルー定義がヘタレナイーブ過ぎるんだが)
・オタクはともかく、二次元恋愛は理解できないし、正直キモイ
って意見や感想はお前さん的にアウトなんだろうなあ。
俺が寝ている間に「武闘派」を名乗る病的な信者が、ネットで
反論するというスケールの小さい闘いを繰り広げてたんだな。
ヒロイズムとナルシズムに満ちた迷言の数々を堪能した。
@恋愛するもしないも自由(恋愛しない人間を責める権利はない)
A二次元恋愛をすることは自由(オタクに対しその趣味を否定する権利はない)
B強度の拝金主義、容姿主義は道徳観念から基本的に恥ずべき価値観である
この3点について俺の意見を述べる。
@については基本的に賛成する。
ただ、恋愛すると性的にも精神的にも成長するぞ。
Aについてだが、そもそも「恋愛」というのは自分とは異なる
感性・価値観に触れることだと考えている。
仮想現実の異性に萌えるのは自分の感性・価値観から
一歩も外に出ていない。
従って、仮想現実の異性に萌えるのを恋愛とは認めない。
Bについては道徳家やモラリストからみればそうなるのだろう。
ただ、恋愛においては道徳を語るより
恋や愛を語るほうが重要。
いくらこのスレにいる盲目の信者達が俺を叩こうと
俺は考えを変えない。
>>362 それはオタク以前にACの類だと思う。
ある程度年をとってくれば、一種の(社会的)仕事として身奇麗にする習慣は身につく筈だがな。
抗菌グッズが馬鹿売れどころか当たり前になりつつある今のご時勢で、不潔でいる方が怖いわ。
少し先を考えられる大人なら、間違っても手を抜かない分野だけど想像力が欠けているか
対人関係を大事にしない「オトナコドモ」はそうじゃないんだろうな。
>>361 電波男ではオタや喪が内面的に救われる精神的な救済がメインで
現実的な差別や暴力には武力を武力を身につけてそのオーラで身を
守るしかないとしている、ただし、実際に暴力を振るうことまでは肯定
していない。
本当は心の救済と現実の差別と暴力の撤廃は同時進行でなければならないけれど、
現実的には武力以外で差別と暴力から自分の身を助けることは、少なくともジャバに
にとってはそれ以外に選択肢がなかったのかもしれない。生き残るという結果のみが
生きていく方法を肯定できるわけだから。喪やオタが現実的に武力以外の方法で
自分の身を守れる方法や成功例がなければ安易に彼を否定すべきでないと思う。
電波男関連のスレをよく見るけどどうも武力以外の代案がみつからない。
>>367 >武力以外の代案がみつからない。
代替案がなくても、しちゃいけない事はあるだろが。
「カルネアデスの板」ほど差し迫った危機でもないのに武力行使をするのはDQN。
ネットの文章ごときが、リアルいじめっ子のように人をストーキングしてまで追い込むのかYO!
>>351「オタク」はキモイよ
1 オタク趣味がキモイんじゃない。
自信のない態度が善からぬことをたくらんでそうで
挙動不審にみえるのさ。
2 「英雄願望」と「万能感」を捨てられないところもキモイ。
女の子や世界を自分が救いたいという英雄願望
自分には何でも出来るという万能感
これらをオタク文化が安易に満たすところに問題がある。
現実の問題に直面すれば、世界どころかひとひとり
救うこともままならないことに気づく。
自分の限界を知ることで自分が何者かわかり
人間として成長するのさ。
人間として成長・成熟してない奴を
人間扱いするつもりはさらさらない。
未熟な子供か野蛮人でしかない。
>>370 オタク関係ないじゃん。
1は只の偏見だし。
自信すらないやつが大それた事しでかすケースを想定できる方がおかしい。
自信のない奴ってのはへっぽこ学園体験版の坊屋哲みたいな宦官タイプだろ。
2.なんか、押尾学なんてノビー並みに凄いけどモテだ。
というより、1の定義に反するし、第一に誰でも大なり小なり持ってる願望だけど。
>>368 ネットの中でとは書いていないよ。
>代替案がなくても、しちゃいけない事はあるだろが。
確かにそうかもしれんが選択肢を持つことのできない人間にそんなことは言えない。
言えるとしたら鬼だろ。さらに「カルネアデスの板」ほどでなくとも現時点で差別や
暴力を受けている人間は確実に存在するだろう。
言いたいのはネットではなくリアルでの差別や暴力からみを守るすべが武力以外で
必要なんじゃないのってこと。
>>365 お前が頭から硫酸を被って以前の容姿が見る影もなくなった状態で
同じことを主張できるなら認めてもいいんだがな・・・
2について。自分の価値観から他者性へ跳躍できるか否かは、対象が二次元か三次元かによって
決定されるわけではない。それはあくまでその人自身の心の問題だ。
三次元恋愛をしていたって自己イメージの投影をやってしまうだけの男もいれば、
二次元恋愛で本田氏のように自己を律したり相手を思いやる心性を回復する男もいるだけの話。
前者のほうが、(男の対応によって)実在の女性を傷付けてしまう可能性があるというリスクはあるが。
3について。確かに、道徳やモラルのカテゴリーだけで恋愛を語ろうとするのには無理がある。
恋愛には衝動的、動物的な側面があるからね。しかし、恋愛と拝金主義、容姿主義は全然違う概念であり、
後者が消費資本主義のマーケティングによる規律化、コード化(恋愛資本主義)によってできた
恋愛の変わり果てた姿であり、それを「恋愛は死んだ」という言葉で表現したのが電波男。
この「恋愛は死んだ」という言葉を、恋愛そのものの死(でもう元には戻らない)と曲解している人は多いんだけれども、
あくまで電波男的には、資本主義の悪いところを切り離すことができれば、恋愛の道徳的な面や崇高な面を
回復させることができ、恋愛も元の姿を取り戻すことができるという立場。
>>372 >ネットの中でとは書いていないよ。
ネット荒しのジャバに絡めて書くから誤解されるんだよ。紛らわしい。
>言いたいのはネットではなくリアルでの差別や暴力からみを守るすべが武力以外で
>必要なんじゃないのってこと。
そらいるわな。
それこそ当事者が自分に合った他力も含む防衛策を知力を振り絞って自分で考えるより他ないが。
外野が出来ることもしていい事も限られてるし。
お笑い芸人になるもよし、体を鍛えて威圧する(実際の暴力はいかんが)もよし、博士的存在になって
皆の頼りにされるもよし。リーダー的存在のグループに入って庇護を受けるもよし。
ケン=ロビンス並みの「空気」wになるもよし。
軽く思いつくだけでこれだけの自衛手段はあるから、その他にも他人の知恵も借りて自分に合った自衛手段を
複数でも選択すべきだろうな。
>>370 >現実の問題に直面すれば、世界どころかひとひとり
>救うこともままならないことに気づく。
>自分の限界を知ることで自分が何者かわかり
>人間として成長するのさ。
僕は三次元恋愛による精神的成長については否定しません。
(恋愛そのものによる成長よりも、これで自分も一般人ルートに入ったなという安心感、
被差別階層から差別階層へ移れたぞという優越感が大きいんじゃないかという気もしますけどね)
ただ、だから喪男は人間的な成長が足りないという方向には語って欲しくないんです。
というか、自分の限界を真に体得しているのは喪男のほうでしょう。
ルサンチマンの越後が仮想現実で生きるのを決意したのだって、
単に現実から「逃げた」のではなく現実を「直視した」結果なんですよ。
>>373 大体、恋愛自体が元はといえば「結婚→出産」の次世代のサイクルを作り出すための
大義名分でしかないんだけどな。
それをご大層なものだと思うから、苦しむわけだ。
しろはたで、レクター博士が只のヘタレだったのがバレたのに近い。
>>376 電波男というか本田氏が、「恋愛」を過大評価しすぎという感は確かに僕も持ってます。
その観念から逃れられないから、恋愛以外の活動を楽しむという結論にならずに
萌えを追求する結果になったわけで。
ただ、この恋愛を捨てるという選択肢は、社会によって恋愛の価値を内面化されてしまった人間にとっては
非常に困難なものです。自分の一部になっちゃってるからね。
その内面化の責任は、やたら恋愛の価値を称揚するメディアにもあるし、アニメ・漫画等オタ文化自身にも
あると思いますが、メディアのほうが萌えというオルタナティブを用意せず、旧来的な「一人前」の価値観と
結託して喪男を徹底的に追いつめる点で罪は重いかもしれません。
まあ、(恋愛資本主義ではなく)恋愛至上主義に対しどう考えていけばいいのかというのは、かなり難しい問題ですが・・・
>>377 どっかで見たが「本田透は恋愛市場主義は嫌悪するが、恋愛至上主義からは逃れられていない」
って奴か。
脳内恋愛だって真剣にキャラ作っていけば、時間がなくなるよな。
脳内妻がミーア(種運命)だった場合、構ってチヤホヤしてやらないと壊れるだろうし。
日々の生活の糧を稼ぐ時間とその他の趣味と休息の時間を加味すると、恋愛って
滅茶苦茶疲れるよな〜。とてもそんな気力ない。
ある意味でリアル恋人のいる連中の物好きぶりを尊敬するし呆れもする。
「恋」はかつて、というか人類の歴史のほとんど全てに渡って「反社会的」なものだったんだよな。
それに対し、社会的なものを再構成するために「愛」があった。
現代においては、「恋」が社会的なものに利用されてしまったために、
逆に「愛」を追求することが反社会的なこととして排斥されるようになったのではないかと・・・
まあ、これは妄想だけど
>378
>日々の生活の糧を稼ぐ時間とその他の趣味と休息の時間を加味すると、恋愛って
>滅茶苦茶疲れるよな〜。とてもそんな気力ない。
>ある意味でリアル恋人のいる連中の物好きぶりを尊敬するし呆れもする。
面倒くさいから風俗でいいやって男は、結構増えてる様な気がする。
昔の男にとって素人女とのセックスってのは、結婚を前提にしないと手に入らないものであり
それゆえに貴重で、恋愛なんて手間をかけてでも手に入れる価値があったわけだけど
今は玄人女と素人女に差が見られなくなってるわけだから、だったらコスト的に安い風俗でいいよと。
素人女とのセックスは供給過剰で価値低下中だけど、要求はエスカレートする一方だし。
>>247 >だって暴力じゃねーか。
これが痛いんだよなw まさに現実とネットの区別がついてない。
ついでに言うと「論理的な反論」と「暴力」の区別もついていない。
>「二次元恋愛キモイ」は管理人の主観からも間違ってないし
コメントに書き込むのも間違ってない。
結局コイツが言いたいのは
「キモメンは叩かれっぱなしでいろ、抵抗するなど許せない」ってだけ。
それを暴力とか何とか、さも正当な意見かの用に虚飾してるから
突っ込まれまくってるのに、一生解らないんだろうな。
>>376-377 「恋愛というものを過大評価し過ぎ」
というのであれば、
「神無き時代に、自己のアイデンティティを持つために必要なもの」(電波男より)
を恋愛以外に何か掲示出来ますか?大勢の人間が納得できるもので。
文句はつけるけど、代替案が無いのではサヨクと一緒だね。
>>271 >なんかage荒しのせいで、電波男批判ブログの方がよっぽどまともな気がしてきた。
>世の中の特殊な性的嗜好の持ち主は大抵穏やかなのに
>なんで一部二次元恋愛派はこんなに喧嘩腰かつ粘着で感情的なんだろう。
「異なる意見をレッテル貼りして切り捨て」てるのは
やっぱりブロガーの方みたいだな。
>>382 仕事とか友達とか趣味とかいくらでもあるだろ。
>>384 >「神無き時代に、自己のアイデンティティを持つために必要なもの」(電波男より)
>を恋愛以外に何か掲示出来ますか?大勢の人間が納得できるもので。
( ´,_ゝ`)プッ
>>381 >>383 ジャバのやってること見て
>論理的な反論
だと言うならもうどうしようもない。
掲示板なりブログのコメント欄を機能不全に追い込む事は暴力以外の表現をするなら
嫌がらせだよ。
自分らの迷惑行為を幼稚なロジックで正当化するなって。
>>386 お前等の偽善的意見を
>論理的な反論
だと言うならもうどうしようもない。
>掲示板なりブログのコメント欄を機能不全
機能不全?ハッキングでもされたのか?
コメント一杯書かれて管理人が凹んだだけの事を言ってるだけだろ?
>自分らの迷惑行為を幼稚なロジックで正当化するなって。
自分らの偽善行為を幼稚なロジックで正当化してるのがお前だがな。
>>386 お前…相手を「幼稚」とか言う前に今までさんざんやって来た
こういう所は一切無視かよ?
・板違いのネタを続ける事に対する批判を「異なる意見を弾圧」とイメージ操作
・ブログでのコメントに対して「暴力」とイメージ操作
・ムカつくなら見に行くな
→「叩かれるのが嫌ならブログで公開するな」との反論には沈黙
・ブログでキモオタ叩きは管理人の主観から間違っていない
→「反論する側も、主観から間違っていない」との反論には沈黙
>>388 >>386がまさにこういう人間だって事だろう。
>134 名前:無名草子さん 投稿日:2005/07/10(日) 16:31:34
>少しでも自分と意見が違うとピリピリして煽りだすのは
>女性不信の前に人間不信なのかもなあ
>(喪板内でも、喪板外でも)
ブロガー擁護の側からは「価値観の違い」という歩み寄りが少しも出てこないもんなぁ。
肯定or中立派にはそういうバランス感覚を持ってる奴も居たけど
>>146 >>174
ちょお待って。
ジャバの件とブログの件は別個の話でしょ?
ジャバが幼稚で暴力的な人間なのだとしても、
ブログのオタ叩きに反論するのは別に幼稚で暴力的じゃないし。
ジャバをダシに使ってキモオタ叩きしようとしてる連中に乗せられるなよ。
>>387 >サヨクと一緒だね。(
>>382 イメージ操作・レッテル張り)
お互い見事にダブスタですな。
それと、偽善はどうでもいいが
>>迷惑行為
である事は否定しないのな。
ジャバの
>>309とかどう見ても嫌がらせじゃねーか。
こんなのが正当で理論的な反論とか言えるかよ。
>>391 つーか
>理論ではなく生理的に認めない
だけで叩きの対象にしてたらキリねぇだろ。
個人の好き嫌いについて改宗を求めてどうすんだよ。
大阪人に「阪神ファン辞めて巨人ファンになれ」ってくらい無茶だろ。
そう言うブログ叩きの方法は宜しくない、と言ってるだけでさ。
おまけに、ジャバ方式だと敵しか作らないからな。
フフフ、真面目に議論しているね、いい感じだ。
また生理的嫌悪感だのそういうオタク否定がデフォになるようだったら
暴れるから、せいぜい真面目に議論してくれよ♪
>>392 つまりは一般人がオタを生理的に認めないと叩くことも悪だよな?
kammy+はそのような理屈で一般人から袋叩きにされたんだが、どうよ?
ジャバよりダース・モールかグリーヴァス将軍のほうが似合ってるんじゃないかな。
>>396 ダメだね、その2人はイケメンだから。
外面も内面も腐りきった奴でないと俺の名には相応しくない。
内面腐ってたら外見は関係なく嫌がられて当たり前だと思うが。
一般人・喪・モテ、誰からも嫌われると思うよ。
本田も文句しか言わない腐れ野郎は嫌いだろうな。
戦闘力がグリーヴァス将軍並みだよ。
一般人様の理論はよ、オタが一般人を生理的に許さないと叩いているがよぉ、
実際はオタが一般人に袋叩きにされて、そのカウンターとして叩き返してんだよ。
つまりは生理的に許さないという理由で、どちらも叩き合ってる現状がある。
それを暴力だとするなら、オタも一般人も等しく断罪されるべきだよなぁ?
暴力とやらを振るっているとしたならば。
逆に一般人の暴力を容認するなら、オタの暴力も容認しなければフェアじゃねぇよな?
どちらも断罪するか、どちらも容認するか。
どちらかの選択がフェアだと思うがネェ。
この意見おかしいかね?
>>399 ワアアアアって手をぶんぶん振り回してる人だったっけ
ジャバはなんとなくムカつく奴誰にでもケンカ売って嫌な目にあわせるわけだろ。
その辺の普通に嫌なDQNじゃん。
なんで喪男と仲間ごっこしたがるんだ?意味わからん。
>>402 ライトセイバー四刀流の半分人間半分機械。
本田氏もスターウォーズEP3を高く評価していた。
>>402 性格はプレデター、見た目はターミネーターの生皮剥がしたようなキャラ。
>>395 >つまりは一般人がオタを生理的に認めないと叩くことも悪だよな?
当たり前だ。テメェのブログで自分の好き嫌いを言ってる分には一向に構わんが他人様のブログを巻き込むのは
宜しくない。
>kammy+はそのような理屈で一般人から袋叩きにされたんだが、どうよ?
そら、叩く一般人のほうが悪いって。
でもなあ、だからって「オタ嫌いの一般人皆殺しじゃー」とでも言いたげな路線で言っていいわけじゃない。
叩き返すのは実行犯だけにしときなさい、と言ったところか。
>395
ああいうの袋叩きって言うの?(見てるとこが違うかもしれんけど)
議論、あるいは異文化の衝突ていうのかと思ってたよ。
「自分は外見も内面もキモイ、そしてどんなにイタイ振る舞いをしてもそこに関しては咎めるな」
って無茶言うなよ
>>408 だとしたら、もばいるたいぷの炎上も異文化の衝突だよw
>>409 それはブログ叩きについてか?
ジャバについてか?
前者だとしたら理不尽だと思う。
>410
見に行ってみるね。
そもそも粘着コテ荒らしって時点で終わってる。
>>414 名乗るだけマシだと思うよ。
只の荒しを「反論」だと言い張るツラの皮の厚い便乗荒しはどうしようもないけど。
でも、ジャバも馬鹿だけどな。
>>397の通りなら「心優しい」って条件から外れちまうから、電波男的には苛められるか嫌われても
文句は言えないし、電波男の布教者たる資格もない。
俺ァ、キモメンのオタクだ。当然、モテねー。
んで、先週、電波男購入してから
ずーっとこのスレ見てきたけどさ、
なんつーか、嫌われるのムリねーわ、俺ら。
だって、思考・言動が不愉快だもん。
客観的に見たらなんか分ったわ、自分にもあるヤなとこ。
なんて、んな事書くと「一般人がオタのふりして」とか
言うんやろーけど。なんか、もうどーでもええわ。
選民意識全開で戦いたい奴ァ、戦い続けてくれい。
さながらジャンプキャラみてーに。
あ、付け加えると、「電波男」は感銘うけたし、
ここの人の中にも男気やモラルある人はいた。
(ジャバじゃねーぞ)
心ある人は、もうこのスレ見ねーこと勧めるよ。
じゃーねー
とりあえず、自分は支持する。
>>417 ジャバのように荒しを戦いと称して恥じない事か?それとも電波男?
個人的にジャバはそんなに不愉快じゃなかったというか
荒らしとまでは思わなかった
彼とはきっと意見は平行線のままだと思うけど、バックグラウンドがわかる分
なるほどなと思うところがあるし
(彼と違って嫌がらせも無視るだけでなんとかなってたタイプだし、
血の気の多さを見習っても結局自己嫌悪するのがわかってるから
彼の真似はできない)
脊髄反射する奴は頭悪くて嫌いだけど。
てか外に荒らしに(戦いに)行きますよ〜って宣言する奴って
2chで普通に嫌われませんかね?喪とかキモメンとか関係なく。
そういうのヲチ系のスレだけ?
>>416 モテないのは別にどーでもいいんじゃねーか?
喪板でも今更モテネーだとか真剣に悩んでる奴いねーじゃん。
俺たちが真剣に悩んでるのは人権侵害だろ?
キモイから悪口言ってもいい。
キモイから殴ってもいい。
キモイから財布を巻き上げていい
キモイから殺していい。
こういう奴らと相対したときに、同じような寝言が言えるならある意味尊敬するぜ。
なんか言うことが二転三転するなあ
ジャバみたいなのが普通に増えてくれると楽しそうだな。
早々に事件起こして勝手に退場してくれそうでありがたい。
上でも書いたけどよ、なんでクソフェミ軍団が喪以上のウザ集団にも拘らず、
社会で優遇されてるかと言えば、口うるさ過ぎて相手にしたくないからだろ?
奴らはギャーギャー叫ぶ事によって、独立を手に入れたんだよ。
具体的に聞きたいんだが、言論にまで拡大させた非暴力思想を基にして以下の2点をどうやって獲得する?
・恋愛放棄の自由
・オタク趣味への差別撤廃または緩和
非暴力主義者の意見を俺なりに解釈すると
「暴れても暴れなくても、どうせ俺たちは被差別者として永遠に苦しむんだから、暴れずに死にましょう」
という考えだと思ってるが。
もともと敬遠されてるクソうっとうしいオバハン集団がフェミの皮を被ってさらに嫌がられ、
敬して遠ざけられただけ。
問題は何故ジャバが電波男を啓蒙の書としているかだ。
>>423 それなら暴れて下さい。その方がオタク嫌いには都合がいいのですよw
俺が非暴力主義野郎が嫌いなのは、奴らの非暴力という思想が問題解決を目指した結果としてそれを選んでないということだ。
非暴力が最短距離で目的を獲得する手段だというなら、納得できる。
再度聞く、言論にまで非暴力を当てはめて居る奴らはそれによって問題解決が出来るという論拠をもってその姿勢をとってるのか?
それとも単純に「争い醜い」などという、単なる上っ面だけの非暴力思想なのか?
>>424 そう、ウザイから遠ざけられる、まさにそれこそ喪男の理想なんだよ。
今更愛されたいだとか、馴れ合いたいだとか、仲良く死体だとかそんな生っちょろい次元は通過してんだよ。
如何にして一般人と隔絶し、断絶できるか。
>427
基本的に他人の考え方が変えられると思ってないからかな
>>429 だから非暴力が嫌だって言うんだったら、もっとあちこちで暴れたらいかが?
>>430 ならば余計に暴力のほうが効果的だろう。
「こいつらウザイからヘタに手出ししない方が良い」
そう社会に思われるほうが、喪男としては楽じゃないのか?
喪男がなぜ侮蔑されるか、なぜ差別されるか。
答えは簡単、イジメても反撃をしてこないから。
俺は結局は武力によるパワーバランスで緊張状態を保つ以外にキモオタが独立する術は無いと思う。
アメリカとソ連で冷戦してたように、お互いが気に入らないけど、手出しすると自分もただでは済まない状況。
そういう状況を作り出すことが最短距離だと思うんだけど。
>>427 あんたはとりあえず勝ち残れそうだけど、男の間じゃどっちが腕力知力etcで上か
常に争いを秘めてる事は間違い無い。
なにしろ、自分でも下に見られてパシリやらされるのは我慢がならないと言ってる位だろ。
それらは全て個人戦なんだし、ヘンな英雄気取りはどうかねぇ。
>432
頭悪いからうまく言えないけど
個人と喪男全体の問題、ネットとリアルの問題が
グチャグチャに混じってる気がする
>>431 あんまり色々な場所を掛け持ちしても、ウザ度が拡散されてしまうからな。
一箇所集中攻撃で、潰したら別に移る。
まあ、blogには地味に攻撃してるけどな。
というか俺の主戦場はネット上じゃなくて、現実世界なんで。
前にボランディアだののカキコした奴いただろ。
アレ俺だよ。
ボランティアして皆が俺を尊敬し出したところで、
おもむろにオタクマンセー、喪男マンセー論をぶち上げて周りを困惑させたりしてるけどな。
FUCK YOU!!
>>428 馬鹿馬鹿しいからさ。
一般人株式会社もオタク株式会社も存在しねぇんだよ。
勝手に敵認定して気に入らない個人(ブログの管理人)とか叩くのは
テロリストの理屈だよ。
「オタク、キモイ」までは我慢しろってんだ。
「キモイから排除しろ」とかになったら戦っていいよ。
何故ジャバが勝手に代表ヅラしているのかというのも問題だ。
本当に電波男読んでこれなのか。
>435
ああやっぱりそうなんだ。って口調でわかるっちゅうねん。
>>115は?
>>436 喪板では至極真っ当な意見としてほぼ全員が承認してたが?
これが一般人と喪の差か・・・
>>438 ありゃ違う。
俺は口調がべらんめぇになるから。
>>439 「過剰防衛」と「正当防衛」の違いがわかるの違いだよ。
>>436 >勝手にキモイ認定して気に入らない人(喪男・オタク)とか叩くのは
>テロリストの理屈だよ。
>「キモイって言うなら反撃する」までは我慢しろってんだ。
>「キモイって言ったらぶっ殺す」とかになったら戦っていいよ。
>440
ありがとう。
>>439 喪板の連中って、女にもてるもてない以前に他人と良好な関係を築く能力に欠ける奴らだろ。
>>441
じゃあ、blogに対しての対応として、テメェの論を述べてみろよ。
俺の主張は400の通りな。
殴り合ってケンカしている奴らがいたら、ケンカ両成敗をするか、
或いは決着がつくまで傍観。
これがフェアだと思うぜ。
>>439 俺喪板住人だけど承認なんてしてねーぞ
イヤガラセやりかえすキチガイといっしょにしてくれるなよ
>>444 それは喪板の奴らにキモイとか言う奴らの事だろ
他人の事を悪く言う奴が「他人と良好な関係を築く能力」が有る訳が無いw
>>444 おまえさぁ、それじゃ「一般人は喪男と仲良くなりたいのに、喪男に一方的に嫌われた」とでも言いたげだなオイ。
本気でそう思ってるとしたら、スゲェぞ。
>>435 だから、そのリアルで暴れてくれることを期待してますんで
>>444 多分な。俺も以前は喪男だったが女友達がいるので喪男じゃなくなったらしい。
ジャバとか見てると他人を傷つけてでも、自分はほんの少しも傷つきたくない自称「心の優しい人」らしいな。
まんま電波男で嫌悪するアナログ女の映し鏡だよなあ。
>>449 ヒャハハ、ゼッテー言う事聞いてやンネェ!!
まさに外道!!
>>450 というか、口だけならいくらでも凶暴になれるからな、人間ってのは。
威勢だけはいいようだが、ジャバもリアルで暴れる度胸はないようだしな。
>>451 なんだ、暴れる度胸もないのか........
>>453 まあ、豚箱にいくような暴れ方はしてねーよ。
よっぽどの事でもない限りそこまでやる気がおきん。
>>435 ボランティアして偉そぶってるけど、所帯持ちなら一番最初に気を掛けるのは自分の家族じゃん。
守るべき物があるのにそれを放っぽらかして善意(のつもり)を撒き散らすとするならばヘンな話。
まずは自分の親や妻や子の面倒を見るのが先で、その次元を満足に出来ないくせに世界平和の
実現に付いてどうこう言うのと同じ構造。
>>456 せいぜい誰も見てない間にこっそり嫌がらせする程度なんだろ。
主張を述べることすらできんのだろ。
喪男とも友好関係すら結べんのだろ。
>>452 こんな泥沼でどっちが先かなんて鶏と卵の関係を論じるより馬鹿馬鹿しい。
ジャバとかみたいに1殴られたら10にして返すのは過剰防衛以外の何者でもないな
>>462 だな。
やり合ってる最中にお前は俺より強く返した!なんてガキレベルな事言うわけ無いしな
どうでもいい。ジャバが度胸無しなのは事実なんだし。
このよってたかってレッテル張りこそ喪男がいつもやられてる事なんだよな。
で、言い返すとキモイとw
>400
抽象的なのでわかりづらいんだけど
イヤミ言って来る本人に言い返すのは別にいいんじゃないの。
個人対個人の問題で。
他の「一般人」に言われた分まで加味して、イヤミ言って来た人に反撃するなら
それは切り分けた方がいいと思う。
>>460 守るべきことなんて何もねーよ。
たまに趣味が出来ればいいぐらいだな。
だから、俺は他人に愛される事を放棄した。
普通の人間が他人に愛されたいが為に自制している部分を解き放ってる。
上でも書いたけどよ、非暴力主義の喪男って、喪男の未来とか真剣に考えてるのかと思うんだよな。
ひょっとして今の自分が平穏なら、未来の仲間が苦しもうがあまり気にならないんじゃないかな?
未来のよお、俺たちの仲間がよ、イジメに会わないようによ何かを残そうとかそういう気はないんかね。
非暴力でそこら辺、未来の喪に何を残せるのか聞いてみたいネェ。
>>462 そりゃあ、一人の友達を作る前に十人の敵を作る奴だもん。
自分のパーソナルスペースに踏み込んでくる奴はみんな敵なんでしょ。
>469
なるほど、ジャバは他人の分まで背負おうとするタイプなんだね
>>468 だからblog攻撃だってそれを守ってるじゃないか。
別に一般人のブログを絨毯爆撃なんてことは喪男だって誰もしてねぇ。
喪男を生理的嫌悪感で侮蔑しているblogをピンポイントで攻撃してるんだから。
これはあんたの主張で考えるとOKだよな。
>>470 だが喪男が黙っていては奴隷の一人にされるのもまた事実
例えば
「電波男読みました。でも二次元恋愛ってのは理解できませんね、正直気持ち悪い」
ってのは、非オタの人にとってはごく自然な感想なんだけどジャバとかの自称武闘派とやらは
そう言うのですら「オタ叩きだ」と言って荒す勢いだからなあ。
少しでも自分らに否定要素があると「苛められた」つって勝手に被害者認定して大騒ぎするタイプだ。
おまけにネット弁慶だし。
こんなのに喪のスタンダード面されたら滅茶苦茶迷惑だな。
>>473 だから、リアルで暴れろと言ってるだろうが
>>476 同意
喪以前にこういうやつはどこでも迷惑がられる
>>473 だからさあ、勘違いのヒロイズムは止せよ
お前と他のキモオタは別タイプの人間だから勝手に代表者面してもしょうがない
>>476 だから、ネットという誰しもの目に止まる場所で「気持ち悪い」と書いたら、それは攻撃を受けて当然。
嫌ならチラシの裏に書けと。
勿論逆もしかりで、「一般人死ね」とキモオタが書いて一般人が攻撃に来ても当然の権利だ。
お互いに攻撃する自由と攻撃される責任を覚悟し、戦うぶんには対等だろうが。
怪我するのがいやなくせにケンカうってんじゃねーよってことだ。
意見を書いて攻撃されるのが嫌なら対象となる相手に配慮して書け
それが嫌なら何言われても自説を貫く気持ちで書け
って事だろ
気持ち悪いものは気持ち悪い
印象批評にまで噛み付くのか
批評に反論するのもまた自由だよなw
>>485 チラシの裏に書いてるぶんには誰も噛み付かないよ。
>>480 だったら、自分でもBLOG書いて自分の作ったリングで批判中傷する奴を存分に叩きのめしてはどう?
こっちからあちこち出向いて火をつけて回るのは嗜虐趣味そのものじゃないか。
>>484 なんだ、自分でも気持ち悪いと思うのかw
>>480 意見をやりとりするのが目的でなく
言い争いになるのがワクワクするから
他所へ出張るんだろ
攻撃に血沸き踊るんだろ
戦いで自分以外の誰かを叩き潰すのが大好きだと言いなよ
>>488 いや、テメェのblogでやりあうよりも、相手の陣地で戦ってblogを炎上させられたほうが与えるショックがデカイからな。
>>491 そのわりには、他に出て行かないね、キミ
今はここが気になってるからここに居る。
>>491 というか、キミの存在はここにとって害悪にすらなっていないことが分からないかい?
はっきり言って、キミはバカにされてるだけなんだよw
#良い退屈しのぎになるよなw
>>493 ああ、居てくれていいよ。いじめても胸が痛まない相手はめったにいないからさ。
>>491 今日は転戦しに行かないの?
どうせなら観戦させて欲しいから行き先教えてよ
468>473
名指しでジャバは気持ち悪いって書かれたことについて
理屈立てて反論するのは特に何とも思わない
喪男は気持ち悪いって書かれて
ジャバが喪代表として出て行くことについては正直よくわからないし
切り分けできていない気もしないでもない
>491
自分のブログで旗立てたらもっと同士が現れるんじゃないのかね?
しろはたみたく。
ようしクソ共、今日からここはジャバ・ザ・ハットと罵りあうスレだ。
よろしくお願いしますでございますよ!!
>>499 無理無理、こんなバカみたいな真似をするのはカッコ悪いからな。
俺を擁護するってことは自爆するようなもんだぜ。
敵陣blogだと、文句つけている側という地の利があるけど、
自blogで味方無しの論争ってのはマジで不愉快なだけだからな。
電波男はただの馬鹿に言い訳を与える書だったのか。
ジャバが差別主義者と戦うスレは喪板でやってください。
>>504 テメェは電波男を責める口実に俺をネタにしたがってるみてぇだな。
>>506 いや、逆だ。
電波男をそんな風に利用しないでいただきたいと思っている。
>味方無しの論争ってのはマジで不愉快なだけだからな。
やっぱ、独りだと何にもできない弱虫だったか.......
>>505 喪板でやったら喪が困るだろ。
敵地で暴れるから意味があるんだよ、ボケ。
>>506 キミがここで暴れれば暴れるほど、電波男をこきおろしやすくなるのよ。
#オレ的には大歓迎だけどな、電波男嫌いだし。
>>508 相手を不愉快にさせて初めて意味があるからな。
>>510 チィ、めんどくせぇな。
じゃあ俺は今日で電波男やめるわ。
電波男とは何の関係もない1人の荒らしジャバ・ザ・ハットとして
このスレに常駐させてもらうぜ、ビチグソが。
踊る阿呆に見る阿呆ってな。
>513
もう遅いyo
>>511 いあいあ、喜んでるんだけど、オレw
オマエみたいなバカが増えてくれると、叩きやすくて助かるんだがな
518 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:14:51
喪板の連中はモテない以前に人間として終わってる連中ばっかだろ
>>518 同感、きっとジャバみたいな奴しかいないんだろうぜ
>>480 >勿論逆もしかりで、「一般人死ね」とキモオタが書いて
全然逆じゃないけどな、明確に攻撃してるじゃんか。
「キモイ」は単なる感想で、そのキモイ趣味の持ち主をどうこうしようって話は出てないんだが。
そもそも、「キモイ」っつーのをどう「キモくない」に変えるんだ?
単に嫌がらせをして黙らせる以外に何も出来ないと思うが。
>>436 ではオタクが
「恋愛ばっかしてる奴はヤリチン、ヤリマン」というのはそっちも我慢するんだな
「ヤリチン、ヤリマンは排除しろ」となれば攻撃してもらって結構
喪男ってキモイ連中ばっかだな
>>521 喪男に何を言っても無駄。あの連中はジャバみたいなテロリストしかいないんだよ。
気持ち悪い奴に気持ち悪いって言って何が悪いって話だろ
正直な感想言っただけで「攻(口)撃だ」と喚き散らして顔真っ赤にして反論してくる連中に呆れる
>>522 排除させてもらおうか。喪板で排除論は普通に見かけるし、「死ね」と公言してる
奴も見かけたが?
>>518 一度見に行ったがそういう連中ばっかだよ
>>521 喪男には何を言っても理解出来ないんだよ
>>526 結局「自分らはやっても良いが、お前らはやるな」か
530 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:22:18
ジャバとやらの論理を裏返せば
ここの報復として喪板のスレを荒らされるのも覚悟のうえなんだよな?
一般書籍板の住人もそろそろキレるぞ
531 :
ジャバ・ザ・ハット:2005/07/12(火) 22:22:27
へへへ、お上品ぶっても腹のそこはそれだけ敵意に満ちていたんだろが、自称一般人ども。
>>529 そう、まさにテロリストの論理だよ、あそこの連中は
ここつぶしたい人が自作自演してる?
>531
一般人は電波男なんか読まないよ
537 :
ジャバ・ザ・ハット:2005/07/12(火) 22:23:54
>>530 オラ、キレてみろよFUCK YOU!!
血に飢えてるんだよ俺たちはHYAAAAAAAA
そろそろNGNameに指定した方が。
539 :
ジャバ・ザ・ハット:2005/07/12(火) 22:24:31
541 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:25:32
NGにするなら、そろそろ名無しに戻りますね
元ジャバ・ザ・ハットより〜
>>538 別に困ってないからいいよ。気分転換にこいつを叩きたいからさ。
>537
めんどくさいもん。
ジャバにそんな思い入れないし。
544 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:26:11
545 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:27:02
どうした、てめーら元気ねぇぞ。
ジャバが血の気多すぎるだけなんだよ
547 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:28:15
>>545 名無しだとオマエがジャバかどうか分かりにくいんだよ、ボケが!!!!
549 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:30:38
>>548 名前付けるとあぼーんされるんだよボケが!!
愛の反対は憎悪ではなく無関心。みたいな。
さびしいのか。
ジャバは何故、相手を殴り顔に唾を吐きかけながら
「俺の仲間になってくれ」ってお願いするのか?
なんでそんなに寂しいんだ?
552 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:32:57
>>550 マジな話それはおかしいとおもうぜ。
愛の反対は暴虐と搾取だろう。
無関心ってのは喪にとっては一番いごごちのいい対応なんだけど。
>>549 あぼーんが怖いのけ?、弱虫だな、オマエ
喪板にこのスレから荒らしにいってるやつがいるな
どんどんやれw
555 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:33:37
>>551 なんか、発想がおかしい。
まあ、詳しくは言わんが色々と目的があるんだよ。
>>551 喪男の考えなんか誰にも分からんよ。キモすぎて理解したくもないが。
557 :
マンデュー・ザ・ファット:2005/07/12(火) 22:35:06
ご期待に答えて新ネームで登場!!
「キモい」を「キモくない」に変えるのはまあなかなか難しいんですが、
個人的には、既成の価値観に従って脱ヲタの真似事をするしかないでしょう。
ただそれとは別に、社会的には、恋愛のコード化というかまなざしの特権性の
マーケティングによる内面化に対し、正確に把握していくことが必要だと思いますよ。
現在秋葉を歩いているいかにもオタクな人たち(僕も含まれますが)の外見って
何十年か前にはごくごく一般的な格好だったんですよね。
ただ、日本が消費型資本主義を加速していく段階で、見られることを個々人に規律化して
たくさんのガジェットを買わせることが至上命題になった。
機能だけでは物が売れなくなったので、ブランドとメディアによるイメージ戦略が必要になった。
各人の各人に対するモテという競争を発生させることで、商品間のわずかな差異に過剰な意味を
添加することに成功した。
そうした中で、まなざしの敗北者たちによるオルタナティブとしてオタク文化が誕生した。はじめは差
異としての機能性をとことん追求する電化製品やPCを主流として、その後想像力を媒介にして無限に
差異を生み出すことのできる強みを利用したアニメ・漫画・ゲーム等の分野をメインとして発展してきた。
要するに、日本には個々人に消費を促すための2つの大きなサイクルがあって、
一つがまなざし資本主義(=恋愛資本主義)、もう一つがオタク資本主義なんですよ。
この両者の共存(棲み分け)が重要だと思うんですけど、やっぱりメディア戦略が前者であるぶん
全体的には前者が後者を排斥しがちなんですよね・・・。
560 :
マンデュー・ザ・ファット:2005/07/12(火) 22:37:40
>>558 こういう奴は鯛板に隔離されて今は喪板にはいねーな。
>>557 オマエ、そろそろ帰っていいよ。オレはもう寝るからさ。
562 :
マンデュー・ザ・ファット:2005/07/12(火) 22:38:55
オヤスミ。
俺は俺が帰りたくなったら帰る。
563 :
マンデュー・ザ・ファット:2005/07/12(火) 22:39:44
オラ、ごみども。
ファット様が質問に答えてやるから何でも聞けや。
>>562 オマエも寝るんだよ。無視するな、帰還命令を。
566 :
マンデュー・ザ・ファット:2005/07/12(火) 22:42:22
>>563 上官殿、申し訳ありませんが、私は電波男軍を離脱した身です。
命令には従えません。
>>564 ルフェイン語より絶滅寸前の象牙の塔語。
もう少し咀嚼した上で話せっつーイヤミすらわからんわけでもなかろ?
>>567 このていどの文章でギブアップかよ・・・・?
普通に流し読みできるだろ
569 :
マンデュー・ザ・ファット:2005/07/12(火) 22:47:32
>>568 そういえば、あのコピペは何が言いたくて持ってきたんだ?
みんなと打ち解けたいからと真剣に悩んでる喪なんて今は1人も居ないよ。
プライドはクソ高いから、他人の靴を舐めるような真似するなんてできねぇって。
>>568 ふつーに大学の課題のレポート臭がして暑苦しいんだが。
しかしなんのかんの言ってコテつけてくれるから楽だな
>>569 オマエが普通に話題に入るな、気持ち悪いから
573 :
マンデュー・ザ・ファット:2005/07/12(火) 22:49:57
>>571 やっぱコテがあるほうが食いつきがいいからな。
>>571 だな、あぼーんしやすいから楽だ。バカは制御しやすくていいよ。
575 :
マンデュー・ザ・ファット:2005/07/12(火) 22:50:30
>>572 そういって聞き分ける相手だと思ってるかw
576 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:51:16
>>574 おまえ、アタマわるいな。
そんなこといったら、ななしにもどるに きまってるじゃないか
>>569 コピペじゃないよさっき思いつきで書いたんだよ
なんかキモいことを表明するのは自然の摂理みたいなキモい流れになってたから
本能だと思いこんでいることの多くは実は教育の成果だったり規律訓練の成果だったり
広告による洗脳の成果だったりするからタチが悪い
>>576 大丈夫だよ、挑発すりゃ、またコテにするさ、こいつは
579 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:52:39
今日はかみちゅーの日だぜ、見忘れるなよクソ共
>>575 聞き分けるかなんてどうでもいいよ。オマエがいたら叩いて反応を見てるだけだし。
いつまでたってもあまえんぼー
名無しに埋没するのはいやー目立ちたいんだもーん
こんな感じだから、名無しでは我慢できんだろう。
このバカコテは結局愛されたいのさ。
へなちょこパンチもただのポーズ、
俺を見てくれ、触ってくれ、愛してくれ、とうるさいのなんの。
583 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:54:02
>>578 おまえ もっと あたま わるいな
そんなこと いわれたら ぜったいに コテをつけなくなるじゃないか
さくせんを おもいついたなら そのないようはかたらないのが かしこいぜ
それとも むしろ こてをはずさせたいために ちょうはつしたのか?
>ジャバ
叩くとか攻撃するとか言うから誤解を受けると思うんだけど?
君がやりたいのは反論だよね?
もしかしてそれすらもやるなって言ってるヤツいるの?
587 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:55:10
589 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:56:30
>>584 ジャバは反論したいし自分を見て欲しいし愛されたいのだが
反論も愛することもできないかわいそうなこどもなのさ。
この子にできるのはかまってくれと石を投げる程度だよ。
それでは愛されないのにな。哀れだ。
591 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:57:17
592 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:58:06
593 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:00:22
よしよし、ジャバと愉快な一般人たち、なかなか良スレになってきたな。
>>592 そうやっていきがってるから愛されないのは自分でもうすうす気付いてるくせに、
意地張って誰彼かまわず石投げて
振り向いてもらおうとしてるんだよな。
騒げば騒ぐほど、愛してくれと言ってるようなもんだ。
でも、それでは誰からも愛されない。親のように愛してくれる人もいない。
君に誠実であろうとする人も、君に傷つけられて逃げていく。
そもそも電波男では愛されたいって欲望が三次元で叶えられないから二次元だって書いてるでしょ
愛されることは放棄してないよ
596 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:02:22
597 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:02:45
もっと素直になれよ。
なんでいつまでも意地張ってるんだよ。
仲間として自分を受け入れてほしいんだろ?
599 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:03:18
だから、文句つけたきゃ文句付けろよ。
ただし、キッチリ報復を受ける覚悟をもってな。
殴り返されて泣いても、相手は殴るのを止めんぞww
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
ジャバ
600 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:05:25
>>599 けっこうリアルの俺と似てるぜ。
だけど、ドラえもんもデブだから、もっとヤセてる奴に言わせネェとな。
601 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:06:02
仲間でなくてもいいけど、お前のアナルにフリスク詰めたい。
喪板にちょっと荒れそうなこと書いたら、またたくまに連鎖で炎上
いい気味だ
>>597 このジャバとやらは未だに現実に愛される夢を見ている。
>>577 もっと突き詰めて考えれば、キモい虚構に走るのが自然の摂理に基づくというより
自然の摂理からの逃避というべきなのが分かりそうじゃないか?
ついでまでに、マニアが自然法則に拘束される「現物」を愛する人達で
オタクが脳内法則で定義される「虚構」を愛する人達って処か。
606 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:11:23
典型的なキモヲタかよwwww
外見をうらぎらない中身だ
>>602 今回に限らず、喪板の電波スレ(しろはたスレ)は各所から荒らしが来るからいつもあんな感じだったよ。
荒れてる状況がデフォルトだから。
608 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:13:14
>602
荒らし宣言ウザイ
>>604 いや、そういうことを言いたいんじゃないんですよ
虚構を虚構とわかった上でなおも愛するというのが本田氏みたいな駄目オタのやり方であるのに対して、
安易な喪叩きに走る人たちが自分たちの価値観を(メディア戦略や教育による影響が大きいにもかかわらず)
自然の摂理だから当然だと正当化したりそもそも気付いてなかったりするのはちょっとなあって感じ
現実と虚構の区別がついてないのはどっちだよって本田氏もたびたび言ってるけど
>>608 現実に愛されたいからこうやって赤ん坊みたいに泣いて喚いて
みんなの注意を引きたがってるんだろ。
612 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:19:05
非現実を非現実と割り切れる人間は、非現実を無闇に恐れない。
613 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:19:58
それでは愛されない。そのままではおまえの思いは一生満たされることはないだろう。
615 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:21:59
>>614 彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ < ああ、10年前に母親に同じ事を言われたなw
/;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ \______________
/:::: /:::::::::::: |::::|
(:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:::|
\::::: \::::::: (::: |
/:::\::::: \::: ヽ|
/:::: \::::: \::: ヽ )
|::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー
\:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜
\:::::::::::: ) )
)::::: //
/::::::::: //
/::::: (_(_
616 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:24:42
/i
i i|..| i ,
, |、 i|\li.|l゙ ゙l ,!| /|
.゙'!,\.!.'v'i '!,.| ゙'.|/ |'i|
i\i, \ l / |/レl
ヽ, .\゙'!,, | | / . レ
'\゙'ヽ\ ! ..,,.,,.,,,__ ゙'!,.
.丶.,,,゙'i ,w'"゙゙゙ .''゙゙'z, ヽ
\,゙'"゙“ 'i ゙l、 どうした君たち、元気がないぞw
i ''゙゙゙゙゙゙'''ー ト ,i`
l,,‐''' ニ―''''''''''''''ー.,,,l.,、 i
li ;;ニi~\ '゙ ゙゙̄ン '" ゙i'i゙i l ,l゙
. !゙,,'゙__./! ゙ー'''" | l.|゙゙|,l゙
|. ,;' |r'|'/,i
| ヾ ~_______ i゙__l《
!.. <___.,/~ | .l
ヽ .ノ l
゙i / |
.l. / l _,,-、
ノ / _ノ' ~_,,,r!,.
`ー-┬ー' /゙,,/ ,,,...ヽ
相手してもらうのと愛されるのは違うぞ。
石投げて罵声浴びせれば皆振り返りはするが、それは愛じゃない。
おまえもわかっていてそれでもやめられないのだろう?
本当の自分が嫌われるのが怖いからだ。
おまえがこのスレから離れられないのは、喪男の代表ヅラしたがるのは、
愛されたいからだ。仲間が欲しいんだな。
618 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:26:14
喪男板見てきたんだが
喪男同士で仲間割れしてテラワロスwwwwwwwww
619 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:26:33
/⌒ヽ ヾ;ミi; 、,'v' ≧ ‐ 、/
\ `゙i ,.----、、,,_,. -z_ ミ丶_i
ネ i 〈,..- ,'´,. -‐゙´ / `゙''ヽ/ l
タ | [ ̄ ̄`゙゙i ( / 〈|
切 | ゙ヽ、__/i `゙'''''" l {_!
れ | l / U l Zヽ
だ | 〈 く、-、 u lー‐\
/ ゙、 __,... -_==一 l \___/ ,、-──、
___/ ゙、 ^ー '"´ / ,>‐'゙´ ゝ
゙, '"´ / ,、-''゙´ 〉
>>577 「習慣は第二の天性」とか「人間は社会的動物である」とかのエライ哲学者様学者様の言葉をマクラに
不可弁別者同一理論とかシミュラークル論とか使って衒学趣味ぶって反論しても良いんだけど
悪趣味で馬鹿馬鹿しい上に面倒くさいので辞めた。
馬鹿じゃなきゃ、言いたい事はわかるだろうし。
悪ぶって開き直っても、お前のレスからは愛への渇望が迸ってるよ。
認めて楽になれ。電波男を読み返せ。
電波男はお前の言い訳装置じゃないんだ。
自分に都合のいいように勝手に読み替えるんじゃない。
622 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:28:06
>>618 _,,//__ //___-
_,,, - ''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/__ ___
_,, -'''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
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. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;> ::::::::::::::::::::::: l
/;;;;;;/゙゙ヽ;;/゙゙ ,, --'''''''--,,_::::::::::::::::: l
. /;;;;;;;l / ヽ ' ─---,, '' :::::-'_''ヽl
/;;;;;;;;;ヽ l ヽ l ::: ::::::::::: ::: ─- /
/;;;;;;;;;;;;;/l ヽ- l :::::::: :::::::::::: :::l:::: ::/ ぶっちゃけああいうのが喪板ではデフォなんだ。
l;;;;;;/ l;/::::`'''''''l ::::::, -::::::::::: _--'' l:::::::l 足並みをそろえる事が苦手なのは事実だな。
l/ヽ l :::::::::::::ヽ ::::ヽ`゙''-- ,,,,:::::´::''´:::::l
__/ :::::::::::::::::::\ :::::: ::::::: `二'''''゙::/
/ \ /::::::::::::::::::: ::::::::ヽ ::::::::::::::::::::/
/ `'ヽ、 `ヽ、::::::::::::: :::::::::ヽ_ ::::::::::::::/
/ `'ヽ、`''- ,,_::::::::::::::::::::::::::`''''-- ___/
/ `''- ,_ `''- ,_::::::::::::::::::::::/
`'ヽ `ヽ,,:::::::::::::l_
\ `ヽ::::::l \
>>620 僕は内面化とか社会化そのものを批判するつもりはないよ
ただ、今よりもよい内面化・社会化はないかと考えてる
見られる性が女性の間で徹底化されてしまったからといって、
「だから」男性も見られる性を内面化すべきだ、と結論するのはあまりに不幸じゃないか
とかそういう話
624 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:31:32
>>621 ,ヾ\ヽ\\ ヾ V // /////
_ \ ゙ ミミNミNWN/ゞレ‐〆彡〆 /ー''''''゙゙゙゙ ̄\
,,.. -‐''"  ̄| ゙ヽ, ミ/ /////  ̄Z,,/ | け 言 ゴ\
| ぶ | l > /// |( //'// | つ わ チ |
ヽ っ | ヽZ // / ヾゝ, /l 彡' | を ず ャ |
| 殺 > |ミ---ー<(/_,,..-''"''ヽ 、,! |彡 | 出 ゴ |
| す > <'''' <゙n゙'l≡'゙__./《゙゙゙n>ミ,,,...彡> せ チ |
| ぞ /''ヽ / |ヽ\,゙''=``'l'''<  ゙゙̄ヽ='´-''":::/ソヽ ャ /
゙ヽ、.,,, / /|V|/ヾl|;,rミゝ';;| __゙ヽ-−'゙゙ :::::::/ソ/.\ /\
_,,..-''彡l| |l| / );;;/ / ) :::::::/゙ // \ / \<|l l
巛'゙ l | |ll |'゙゙゙''i/ヽヘ/'゙゙゙'|! ::::::/-'゙/ /// 彡彡 l|/
_,,..-'彡\\\i| ヽ<゙ヽ |:::..: 」 L_ 、-,i_ ::/://// //,..-''"彡彡彡\
,、-''"/// \\\| r'゙ ! |! |l\/ |ニ/ く / :::///// //..-彡,、-''"彡/
/ /// //\\ | | / ゙'゙ |//::/::/:::/// ////彡彡
素直になれ。愛することのできない人間は愛されない。
二次元ですら、愛してはくれないだろう。
626 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:37:30
// ( __ ヽヾ ヾヽ \
/ , _」 , | 川‖ヽミ \
────丶 / / /ヽ / ̄ ⌒ヽ、| || | | \∀ヘ \
/ \ / ////フ ̄ヽ | || | | | |∀ ヘヽヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄ヘ
│ | / //A ( ( \_/ │ | | | | |く | |
│ 気 キ そ │ │/ /川 ヽ-| ソ | 川 | フ┌ 100 \
│ 概 モ れ │ | / | 川 ヽ __ > │ │友 | % |
│ っ オ が │ | ‖‖ ヽノ_ェェェェェq丶 │_ | |
│ て タ | ‖ | ‖ /ロト十土州 / │爾│ 恋 │
│ も の > | | |∧ くレト " ̄  ̄ | 川 | 愛 |
│ ん | | | |ヾヽ  ̄ ─ | | ‖ > 放 |
│ さ 」 | 川 V | / .A√| 棄 |
\ / | ヽ川| |レヘ∨ ‖ \ /
丶 / ヽ ヾヾ| 巛レ/// /| | A /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /M y | / ‖| レ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ジャバは全然捨ててない。
ここでこんな風に大暴れしてるのがその証拠だ
つーか、そろそろほんとに寝ろ、オマエはここにいていいから>ジャバ
629 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:42:40
__ /::::::::
____ , - ´  ̄ `ヽ、:::::::::::
:::::::::::::::::::/ ,-´ ̄ 丶::::::::::::::::::
:::::::::::::::::/ / ,-´ ̄ ヽ:::::::::::::::::: 糞スレ イイ・・・・・・
:::::::::::::::/ / ̄`/ / ̄` )::::::::::::::::
::::::::::::::| / ̄` |/o~ ヽ ( :::::::::::::::::
::::::::::::::| / ̄`\ l `ー ´ )/ ̄ コピペ モ
::::::::::::::| ( / ~oヽヽ ヾ ヽ、 ブラクラ モ 置ケル・・・・・・
::::::::::::(ヽ `ー ´ ヽ `)ヽ- 、, /|
 ̄ ̄/ヽ | / /(_,-´ ,/ |/|
ヽ ヾ | / __,-‐/ | シバラクハ
ヾ ヽ\_ ー=―― ´ 、 |ヽ ココガ拠点デモイイカ・・・・・・
`丶_ヽ /\ / `l |ヽ /:::::::::
\_ ヽ \/ l ( ) ,l | ヽ/:::::::::::タダ・・・
:::::::::::\ | \ ヽ _/ l:::::::::::::::::厨房ガ多スギルンダヨナ・・・・・・
::::::::::::::::丶__| `ー 、 _,-´ /:::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ `ー ´ /::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
哀れな生き物だ。
愛されたいのに自分でそれを認めようとしない。
>630
非喪だけど人のこと哀れがってるやつもちょっときもちわるいです。
633 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:46:39
それは―――――――――――
10歳を過ぎたあたりでで起こった
現実ではなく
日夜二次元だけに萌えようと妄想を実践する少年
常に萌えをイメージしながらオナる習慣は
やがて大脳へと刷り込まれる
本日
ジャバの脳内がイメージしたものはッ
634 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:47:00
これだった!!!
_ /`"'';:‐'"´ ̄``'-、
_, 、 '"(-‐'''"二‐'"´ ̄ ̄ ̄ ̄``''ー,
. ;' .:::::ヽ、二.‐;;"´ ̄`" '' ‐-、_/フ__
__ノ .:::::::,lll / `'‐、 ヽヽ
l゙~ :::::: i;" / | / ., ‐ lヽ i ヽ
/ :::: | / | / /, ‐'" ill ヽヽ |
! ::: / | / //ヽ,::| || i iヽ
ヽ ; | // /.// | ヽ || | i
l\ i, | | /| | /.// 「.| ヽ | | .| |
. !~'ー‐‐r- 、、,,_ .ノ:::::\ ゜ _,|| | | | /;;;/ [ | ヽ |; | | |
,;'" ,.. '" ,,,...、、、.,_゙''ー 、_,,,,,,, / :::::::``''i'' , ‐"l | ヽ |/``'' ー-‐'''"´ ヽ,. ノ;;/ |i .|
. /ー''" , ‐",;''l~ヽ"'' ;``''ー-、_``ヽ' - 、__/ /'/., '"/ゝ| |、___|_,, -''" ;;;/ | || |
| / .i ノ ヽ、 _,, -‐‐''''" |;;;レ|ヽ/─''ヽ .|;;;;;;;;;/ / /;;;;;;/ | ;|
| ./ `"'''‐'''" `"''‐-- 、,, /|;;;| | /| / /ヽ.|;;;;;;/ /,,,,,,,-‐''" ///;;/. |;|
. ヽ | ``ヽ, ヽ,;l;);;;;|/ /;;;; レ;;;;/ /;;;/ / //;;/. ||
ヽ,| u .i vゝ;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| /// / // / /
635 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 23:55:31
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ そろそろ後半戦ってとこだな
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
636 :
無名草子さん:2005/07/13(水) 00:00:16
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ / このスレもわが手に落ちたな
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
 ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
637 :
無名草子さん:2005/07/13(水) 00:06:37
lヽ ∧
i / W V| ,,rl
\ヽ!゙' r' ~゙ └r'' 悪い子も寝る時間か。
ヽ 'l l゙l /− ゙> それじゃぁ明日も遊ぼうぜ、一般人のクソども。
)wr..,, -、  ̄ソ`ヽ、
/ ゙゙''z , - く
r<_,.~'-‐ーi,,, z - 、 r'
. _ >'゙ \-''´ ~ζ) ヽ.>
. r‐、 ヽ 、 ν!/ヽゞ /゙
r‐-、/ / ぐ=-、、 /ヽ-' /ベ'l゙
/゙__,_ノ /. ) / / |
( ̄ , )/. <´ ,,..-' / lフ"フ
ノ ´`ヽ< ! ヽ-‐'"´). / // ``ヽ、
゙i ``ヽv / ,ノ' |( 《 / /// _,,..-''"\
,| Y /Y゙ _,,-'''\ ヽ l / ,,.-''゙\ `ヽ、
\. " 丿 _-ヾ \\ヽ''''''''i/ ./ / ,r、 ,,..-''"'i、
l ヽ ´
なんか100以上書き込みがあると読む気しないんだが、
「ブログでオタクを叩くのは管理人の勝手、それにコメントで反論する奴は暴力」
とゆー都合の良い事言ってる偽善者はまだ居るのか?
>>638 むしろ逆だろ。
「ブログで一般人叩くのは勝手、反論は喪男への差別」
>>639 お前24時間常駐してるんだなぁ…まぁガンガレ
なんだ?まだいたのかジャバ
>>642 >ジャバをダシに使ってキモオタ叩きしようとしてる連中
ジャバはトリップ使ってくれよ
>>610 虚構を虚構とわかった上で〜って奴は浅田彰が1980年代に言ってて
その頃のフジテレビ・西武グループに代表される商業文化そのものだった訳だけど。
その虚構が虚構で済まなくなった事例が宮崎さんちの勤くんであり
坂本弁護士一家に押し入りに行ったオウムの面々。
犯罪者を例に挙げて
「オタク=犯罪者予備軍」とミスリードさせようとするのは
連中のいつもの卑劣な手口だ。だまされるな。
>>647 俗世間との折り合いの悪いオタクは特に珍しいわけでもないし、
彼らの延長線上に乗っかるのは宮崎やオウムではないの?
クマー
>>647 一部喪男連中は支持してるジャバとかまんま自他共に認める荒しじゃんか、どっちが卑劣か。
>>648 いや、どっちかっつーと喪男だろ
>俗世間との折り合いの悪い
ってのは。
喪板のロカルー読めばわかるよ。
あそこまで全力で駄目人間ぶりをアピールして恥ずかしくねーんかな?
駄目人間だから、ただの面白社会分析本な電波男を思想書として真に受けるんだよ。
二次元萌えなんて説かれてなれるものではないし、萌えてる香具師は電波男以前から既に萌えてる。
「今更」か「無茶抜かすな」の二種類の反応しか取りようねーし。
「二次元恋愛を三次恋愛と同等に肯定」はオタキングが10年以上前に通った道だからな。
酷いのになると聖書の類と勘違いしてるのもいるけど。
せいぜいある種の性書だっての。
>>650は、喪男とはベクトル違うだけで駄目人間ぶりの全開度はあんま変わらないな。
>>650 おまいはオタク板の電波男スレに行ってコテと慣れ合ってるのがお似合いよ。
>>651 ベクトルが違えばそれでいい。
世間に電波男片手に喧嘩売って革命の闘士を気取って自滅するほど馬鹿じゃないし。
時折馬鹿にされつつも、世間の片隅でヒッソリと暮らせればそれでいいのに邪魔すんなよ
喪男、と思ってる。
>>652 いったいいくつ電波男スレがあるんだ?信者ウザス
>>653 待てや。ジャバみたいなネット荒らしがいるからって、
全てのオタクがどうして犯罪者予備軍のレッテルを貼られないといかんのよ。
しかも殺人者やテロリストと同列の。
それはあまりにも理不尽ではないか?
>>654 おたく板の電波男スレは
「ウザコテが読みもしない本について想像でデタラメに語るスレ」だから信者はまったく関係ないス。
>>655 支持者がいるからさ、その一点に尽きる。
喪男連中はもっと真面目に
「俺、喪男だけど俺らのパプリックイメージが悪くなるから止めてくれ」
って止めた方がいいよ。何も言わないのは肯定と一緒。
と言うより、ジャバを世間への当て馬にしようとしてる風にも見える。
キモヲタはキモイですね
660 :
無名草子さん:2005/07/13(水) 10:50:47
>>657 俺は世間から見ればお前等と同じキモオタor喪男扱いだけど、お前等とは違う。
だから俺の価値観にそぐわない事をやってる人間には全員犯罪者予備軍の
レッテル貼りをして、別物扱いにしないと俺の立場がヤヴァイ。
>>657=喪板でさんざん叩かれてきた痛いサブカル・ブロガー
>>655 支持者が居ると全てのオタクを犯罪者予備軍とレッテル貼り?
このスレだけで全てのオタクの何が解るというんだ?
その支持者だって本人の自作自演かも知れないのに?
お前みたいにネットと現実の区別がついていないから、
コメント欄の書き込みだけで暴力とか言いだすんだよキチガイが。
自分と異なる価値観を認められないのは正にお前だ。
自覚無くマイノリティを弾圧してるのはこういう人間なんだろうな。
>>660 >俺は世間から見ればお前等と同じキモオタor喪男扱いだけど、お前等とは違う。
>別物扱いにしないと俺の立場がヤヴァイ。
その通り、良く出来ました。
世間に喧嘩売っても勝てるわけもないどころか益々苛められますよ?こっちまで迷惑なんで止めてね。
>
>>657=喪板でさんざん叩かれてきた痛いサブカル・ブロガー
それじゃ、喪板の住人がマトモで痛くないような言い振りだな。
664 :
無名草子さん:2005/07/13(水) 10:56:36
キモヲタがおもしろいように釣れるスレ
このスレ荒らされるなら俺も喪板に侵攻するよw
あーあ。ジャバのせいで、オタ叩きしたいだけのうざい池沼が定着しちゃったな。
もうだめだなこのスレ。
ジャバを叩くことは喪男全体を叩くことだ!
っていつから決まったんだよ。
喪板でジャバ擁護してる連中もウザいんだが
>>666 それは違うぞ、喪男を叩きたいんだ。
「異なる価値観を認めろ」と言う傍らポジ喪(もてたくて努力してるだけの奴の事な。説教魔は除外)
を追い出し、女友達がいるってだけでモテ認定して追い出し…
マイノリティがマイノリティを差別して排除しまくった残り糟だろが。
どこが心優しいオタですか?
>>666 自分はおたくより上等な人間なんだ
という錯覚に浸ってなければ1秒たりとも生きていられない
心(と頭)の弱い人達なんだから、生暖かい目でニヤニヤしてあげましょうよ。
たしかに喪板のローカルルールはクソだな
ジャバみたいなやつらが集まるようにしてるとしか思えん
672 :
無名草子さん:2005/07/13(水) 11:12:03
俺も喪男板住人だけどあの定義じゃネ喪になるしな
排他的すぎ
一般人を批判するくせに、やってることは一般人より酷いじゃねーか
喪男を代表するような口ぶりはやめろキチガイ
ここ荒らしてるキモヲタは、板名に「一般」って入ってるのが気に入らないんだろw
・・・なんか一気に厨臭いスレになったな。
ジャバといい、653といい自分語りがウザイ奴が来るとこうなる
>>663 世間の為なら痛い奴を叩くって事じゃん。
>それじゃ、喪板の住人がマトモで痛くないような言い振りだな。
痛い痛くないじゃなくて価値観の違いは認められないのか?
そこが一番突っ込まれてる所なんだけど。
>>669 喪板のローカルルールに文句つけてもねぇ。
で、ブログでコメント欄で反論する事についてはどうなんだ?
管理人が叩く事はOKで、コメント欄で反論は暴力か?w
>>673 喪男を批判するくせに、やってることは喪男より酷いじゃねーか
一般人を代表するような口ぶりはやめろキチガイ
681 :
無名草子さん:2005/07/13(水) 11:38:15
>>669 喪板のルールに対する不満と、喪男に対する不満と、
このスレに常駐してる奴等に対する不満をごっちゃにするな馬鹿
今までさんざん馬鹿にされてたのは、ブログで喪男叩きするのは良くて、
でもコメントで徹底的に反論されたら袋叩きだ、暴力だと騒いでる
ネットと現実の区別のつかない
>>663みたいなキチガイの話だろ?
>>667 >世間の為なら痛い奴を叩くって事じゃん。
痛かったら別に叩いてもいいだろ、世間はついで。
>価値観の違いは認められないのか?
喪板のロカルー見てから言えよ
>>678 >コメント欄で反論は暴力か?w
ジャバのが「反論」?自分で認めてるが、嫌がらせじゃんか。
反論はしても嫌がらせはするな、それだけ。
>>682 じゃあお前を叩いてもいいだろ、痛い奴だから。
>>683、好きにしろ。
仮にジャバは論外としても、大概のブログはある程度レスしたら
「ああ、コイツとは価値観違うから話し合っても無駄」ってわかるだろうに、改宗をせまってそれを「反論」
と言うのは、コメントスパムって名前の宗教的暴力の一種だよな。
3次元の恋愛に関わらない人たちに対して、現実世界では、きもい等々の悪口を直接言ったり、物理的な害を与えない。
喪男に対しては、以上でOK。
まあ、自分としては、「恋愛は人生の必修科目」的な考えにはついていけない。
お互い、”現実世界では”完全相互不可侵でいい。
>>685 質問、酒の席とかで多少自制心が揺らいでるタイミングで恋愛話になって
「俺は二次元萌えだYO!」とか言われた時に、つい口が滑って「うわ、キモ…」って言われるケースは
どうですか?
俺的にはギリギリセーフだと思うのですが。
そりゃーキモイわ