倉田真由美　くらたま　総合スレ　２

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100920203/

　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　2ゲットだね・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん・・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

過去ログ

「倉田真由美」どうよ？
http://piza.2ch.net/log2/comic/kako/962/962019512.html
倉田真由美についての評価
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006346092.html
倉田真由美についての評価２
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10139/1013950236.html
【くらたま】倉田真由美【だめんず】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1041326639/l50
くらたま【私だったら】倉田真由美【私だったら】 2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052920038/l50
【ついに私も】倉田真由美【ここまで来ました】３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056056276/l50
くらたまちゃん 【連載14本】 倉田真由美 4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061430164/l50
くらたまちゃん 【はもってうめー】 倉田真由美 5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069809337/l50

くらたまは天才

生ヤリ専のブルースはエイズ陽性 ｗ

弁明まだ〜？

ブルースは以下の（SPA!以外の）どこかの編集
*だめんず・うぉ〜か〜　SPA!
*くらたまの極め! オンナ道　anan
*おみその館　ブブカ
*ほやじ日記　週刊朝日
*くらたまの超行列の恋愛相談所　サブラ
*ビバ！みそじライフ　オズマガジン
*うさたまの小悪魔大研究　夕刊フジ
*くらたまの人生お悩み相談斬り！　ENGLINK
さあ、誰だ？

あげ

>>7

ananは違うような希ガス。単行本で担当者紹介がのってたような（うろ覚え）。

前スレ終了。

一瞬くらたまが氏んだのかとｵﾓﾀ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00000218-kyodo-ent

>>11
それ、おれも思ったｗ

エイズブルースに天罰が下りますように

ブブカの予感

パルタイ

でっかいイモ虫好き＝チンコ大好き

あぁ、今週SPA!ね。

久々に立ち読みしたが、既出感ありあり。本人話も、取材話も。

ホントはｴｯｾｲplusちょこっとｲﾗｽﾄみたいな仕事にｼﾌﾄしたいみたいだから、だめんず終了って事でひとつ。

＞ｴｯｾｲplusちょこっとｲﾗｽﾄみたいな仕事

そして講演会で荒稼ぎというのが理想なんでしょうね。
でもエッセイ内容も既出ばかりだけど。

だめんずが終わったら仕事がぱたっと途切れそうな気がする。

くらたまは平成の

林マリコ
ナンシー関
磯野キリコ

さあ、ファイナルアンサー？

曽野綾子

>>7
*うさたまの小悪魔大研究　夕刊フジ

これとてもためになる

清少納言

イイ！

ブスっぽかったらすいので生まれ代わりに認定 ｗ

>>21

どういうところが？

くらたまって腰ぎんちゃく体質なんっだなあってところが

全然関係無いのにホリエもん叩いてたのも不治酢っパァへのおべっかだろ

>>19
林真理子、ナンシー関、磯野貴理子、各々に失礼な位力量無し。

結局ああ、この人はすごく秀才だったんだろうな……と言う感想しか抱けない。
つまんないんだもん、作品が。

あ、あの、体型とかしゃべり方の比較だと思うんですけど．．

男の基準をルックスよりセックスに重きを置く（？）くらたまって結構イカすぜ ｗ

この前文庫版を立ち読みしてパールチップスを読んだ。

読んでる方が恥ずかちぃ．．

ブルースの実家に単行本を進呈したい ｗ

結局自分を切り売りするには薄っぺらすぎなんじゃないの？コイツの場合。
あと自分可愛がり過ぎ

元ダンナが精力絶倫だったら別れなくて済んだ鴨 ｗ

鴨ちゃんと再婚

林真理子みたいに「自分は美人だ」と勘違いしてない分だけまし
林の勘違いぶりは失笑

否、くらたまの腹黒さはレッサーパンダもびっくりして立ち上がったぐらい凄いぞ

>>36

くらたまは美人。
でもいまは、なんか顔がきつくなったなあと思う。

美人とは思わないがヤレるなら土下座ぐらいしてやってもイイかなって感じ ｗ

昔、この人の本の後ろの小さい写真見た時に「キレイな人だな〜」
って思ったけど、今SPA！なんかで見ると近所のオバチャンって
感じだな。顔がナスみたいでｗ
ところであのヨーコ会長って人はなんで写真撮られる時に目を
「カッ！」って必死で開いてるの？

ヨーコ会長の写真集はまだ売っているのかな。

ナースくらたまナイスっ！

くらたまの看護婦コスチュームプレイきぼ〜ん

>>42-43
つ [http://sakura02.bbspink.com/mature/]

最近痩せたくらたまを遠くから見ると西村知美に似ていなくもない。

なんだとぉ〜トモリンに謝れ〜 ｗ

似てる

最近朝ｽﾞﾊﾞみてないけど
どういうコメントをしているのかな。

最近、部屋の掃除してたら七年くらい前のSPA!が出てきた。
「都合のいい言い訳をして夢を追い続ける仮面族」みたいな記事の妄想素人（今はバイトだけといつか必ずバンドで/小説が/脚本家に　etc.）の中にくらたま出てたし。
既に無駄に自信トゥーマッチだった。一橋卒をやたら押す押す。これヤフオク出したら…売れないよなぁw


…そっからうまいこと潜り込んだんだな。

>>49
全文さらせ

平成の清少納言こと
くらたま先生を応援しよう！

もうすぐナンシー関 ｗ

>>49
何年の何号ですか？
図書館にいけばあるかも

そういえばＳＰＡ！なんてもう何年も立ち読みしてないなあ
近所にコンビニが数軒あるけどどこも置いてないんだよね

ブルースの本名発覚！

（●´ー｀）＜ちょっと売れただけで勘違い出来る倉田真由美は素敵だなぁ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1119845520/

くらたま嫌い

やらせてくれたら神 ｗ

もてない自覚はあるのにプライド高杉

今週のSPA!はいつに増して勘に触る内容だ・・・。何なんだあの自意識は。

勘に→癇に

触る→障る

つか、一橋のどこが凄いんだろ？
その辺にいる人が自慢してるならともかく、
メディアでなんかやってる人間の肩書きとしては貧弱だとおもうが。
大学教授とかが普通にいる世界なのに。

今週のＳＰＡ！はいつにも増して痛いｗ
なに電波男なんか相手に勝ち誇ってんだよ。
サイバラとかにも相手にされなくなったから、どんな相手にも自分から絡んでコラボ企画作ろうとしてるのか？

>>63
学歴自慢自体が珍しいよ…。

自分が触れられてるらしいから電波男にはそりゃ触れるだろう。

ブルースって
サブラの編集？

だいたい電波男は顔が悪いからモテないとかは些末なことだろ・・・。

「諸君!」の堀江批評特集でも、
堀江の「女は金があれば芋づる式」とかは
自分がモテないっていってるようなもんで格好悪いとかが趣旨だったな。
いってるようなもんもなにも、堀江の容姿じゃモテるわけないじゃん。
「こうすればモテる!」みたいな改善策も出さないし。
批評になってない自覚があるのかね、この芸無しは。

倉田に言われたくないな

電波男は女ナシでもやってけるんだ俺は！って宣言本じゃなかったっけ？
なんでモテない部分だけクローズアップしてんだろ。そこはポイントじゃないだろうに。

自分はたまたま、今、彼氏がいるのかもしれないけど、
30過ぎのコブつきはもう男選べる状況じゃないどころか高確率で一生独身だろ。
よっぽど男の尻追いかけることばっか考えてないとな。

>>71
女は絶対必要なんだ!とか主張するのもなんだかねｗ
つーか、論争やってもらいたいんだが。絶対負けるから無理だよね。

二ページ目に出てきた女とやりたいなんて奴いるの？
俺は絶対ヤだけど。

多分くらたまは電波男の五十ページまでしかよんでないな

クラタマ美人だし金持ってる、女ざかりだし
男いくらでもよってくるよ。

自分はなんぼ金持っててもくらたまはﾔﾀﾞ。

>>69
堀江氏の「女は金があれば芋づる式」は自慢ではなく、
むしろそんな女ばっかりで失望したととらえることもできる。

もしそういう意味だったら、くらたまの発言は頓珍漢過ぎ。

>>66
アレ出たのって結構前だぞ。
週間連載なのに今頃反応するって、恐竜並の神経だな。

>>79
恐竜に失礼だぞ！

くらたまが女だったのは遥か昔の話だと思います
「だって私は女だし」っていわれても、性別分類上の話？って感じ。

>79
売れたからね！
売れなかったらフツーにスルーしてたでしょ。

電波男がらみで始めてスパ読んだんだけど、このひとサイバラから毒抜いたみたいな芸風だね・・
どっちが先なの？

本質的にサイバラのパクリ。

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　　　　　　　　　　　　／ ／⌒"''ｰ ､　　" 「 ⌒ ヽ､／)､　　　　　　⌒ヽ　　　　
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　　　　／ ＼/ /　i ハ ヽ､ ヽ､､ヽ､　>､>､ ヽ`ヽ､　 l＼ ＼＼｀ｰ ､二二_ー‐‐‐‐‐‐‐‐‐
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>>75
おそらく自分の名前しか見てないだろう。
2ページ目の「皆さん聞こえますか（以下略）」なんて文章、きちんと電波男読んでたら普通出せない。
きちんと読んだ上であれを臆面も無く載せられるのであれば、くらたまは凄腕の釣り師かアルツハイマーだね。

くらたまはおしゃれでカッコイイ男を書くのが下手だと思う、
おっさんとか描くといい感じなのに。

もてない男の例が極端すぎないか？

>>71
俺は女ナシでもイケルとかモテなくてもかまわないとかのそいつの意思が
どうだかは問題点ではなく、それ関係なしに女に選ばれるかどうかの話でしょ？

今朝タクシー会社の積み立て年金横領して豪遊してたDQN女がニュースに出てたけど、
くらたま信奉者ってああいうの、
「やってることは犯罪だけどあこがれちゃう」
とかいいそうだな。


・・・・・・・・・頭痛い。

ガチのくらたま信奉者なんているの？
まぁ、アダムスキーだとかラエルみたいな、あからさまなペテン師でも
信じる人は信じちゃったりするからねぇ。

くらたまは少女マンガを描きたがっているが、少女漫画に肝心な
かっこいい男性がどうしても下手、かっこいい男の例に出てきた奴の
ファッションが微妙なのだ、そこがネックだな。

この人３０代にしては割りと綺麗だし、若い時は普通にしてればもてたんじゃないかと思う
でもあまりもてなかったんでしょ、ある程度のルックスで若いのにもてない香具師って
相当変な性格なんだろうな。

２年くらいまでは凄いデヴだったよ。
最近の痩せてからの写真見て、あまりの別人ぶりに腰ぬかしちゃったよ。

くらたまは「電波男」をちゃんと読んでないと言われているが、本田透の方もだめんず・うお〜か〜をちゃんと読んでないような希ガス

ちゃんと読むものなのか？だめんず・うお〜か〜？w

肩の力を抜いて読むものかと

だめんず以外で
最近のくらたまは、何かやってる？

>>99
っttp://www.usatama.com/kuratama/profile.php

>99
http://www.aoyamabc.co.jp/events.html#ao20050721_1

つーか、女からみた男がそうなように
並以下の女も男からすりゃ不可視領域。
現実見ろよ、倉田真由美。
いざとなれば体で、って馬鹿かよ。
ブスと付き合ってる男が体目的のわけないだろw
そんなもん苦痛でしかないってw

色気を武器に使えるのも一部の特権階級だけだな。
普通の女がやっても滑稽になるか醜悪になるかどっちか。
しかも30代後半突入したらそんなの美人でも難しいじゃんか。
つか、30超えても下半身で生きてるような男とつきあうんか、と。
相変わらずその場しのぎの屁理屈で普遍性なんて全然ないんだよな。

>>94
普通にしてればもてるんじゃ…、って人も
出会いが無いとかで彼氏いなかったりするわけで。
この人の男選び放題みたいなスタンスって、無理がありすぎるんだよね…。

編集と寝ることで仕事と取ってきたヤツはこんな人生観になるんだYO！

寄ってくる男がもてない男である可能性が全く無いのは痛すぎ。
もてない男も股開くしか脳がない女になら相手にされるってことも成り立つ。
男視点は全く入れないとか事実上公言しちゃったのも痛い。
じゃ、あんたの恋愛論なんて、女の自分勝手な妄想じゃん。事実そうなんだけど。

電波男系の言い分なんか「あっそうですか・・・私もあなたに興味がないですし
どうぞご自由に」で終わりだろ、肝心なのは女がOKするかどうかなの話で

アフォか。35で結婚できなきゃ女ももう終わりなんだよｗ
「私も興味ないですし…」ってまさに妄想。
売れ残りとくっつく道しかないっての。

しかもその歳でだめんずなんか掴んじまったらどうすんの？
結局、倉田の与太話なんて20代のモラトリアム時代が前提だろ。

>>109
だから、一発逆転の為に、ますます理想の男のハードルが高くなり、
しかしそういう男からは鼻もひっかけられず、ただ年をとり続け、
一発逆転の為に…の無限ループ。

電波男は負け犬攻撃をやってるわけだが
だめんずは読者も出てくる女も30代じゃないからずれてはいるんだけどな。
だけど30代の女が今週のSPAみたいな見解だったら半端なく痛い。
大体「マニアもいるしね」ってオタクの都合のいい妄想そのものじゃん。

>>107
倉田の言い分なんか「あっそうですか・・・私もあなたに興味がないですし
どうぞご自由に」で終わりだろ、肝心なのは男がOKするかどうかなの話で

とは言えるが電波男系のにはいえないだろ。女なんかどこにも存在してないんだから。
ブルースみたいなのにやられるのとかもOKにカウントしてそうだから倉田のほうが哀れ。

>>64
向こうの方が格上になりそうじゃね？
大体こいつとかただの紙面埋めるだけの芸人じゃん。

>もてない男も股開くしか脳がない女になら相手にされるってことも成り立つ。

その女の方にも、キモオタというカテゴリーが含まれているかが疑問なのだが
所詮ヤリチンとヤリマンとの間の話だろ、

電波男が女達の恋愛や結婚、SEXの対象から元々外れている気もするが、
女の売れ残りは惨めなものだが電波系はそれ以前の問題、元々視界に入って
いない気が、

売れ残りだって視界に入ってないっていうかさぁ、
どうやってそういう状況に持ち込むの？
大体、それ明らかにヤリ友で彼氏じゃないでしょ。

できればいいっていうんなら、キモオタも風俗いけばいいんじゃないの？

>>114
＞所詮ヤリチンとヤリマンとの間の話だろ、
あれはもてない女がもてる方法って話じゃないとおかしい。
例であげてる秋葉系ファッションの男もヤリチンじゃないんだから。
いざという時はヤリマンになればもてるし、としか読めない。

そこそこ経験のある三十路女と、女経験がない男がいっしょになる確率って
どれぐらいだろ？

しかし、モテない男の例が極端すぎんだよな、あんな隔離された存在を
例に出されても、もっと具体的な部分を出さないとさ。

しかし顔が良くても秋葉系じゃ駄目とかいうのは嘘だろｗ

キモさは顔より勝るらしい（マジ）キモイというオーラは男前の顔も台無しに
してくれるのだ。

そんな男と倉田が面識あるわけないだろ。

秋葉系というのが既に決め付けだしな。
つか、子供親に任せて恋愛話ばっかしてる×イチ30女もキモ。
しかもまだ一ツ橋卒とかいっちゃってるんでしょ、この大学デビューは。

>>122
何年前の話だよって感じだなｗ
一橋卒なんて毎年何百人も増えてるっつーのにｗ

くらたまって杉本彩の結婚話のときに目茶苦茶狼狽してたよな。

くらたまは、このスレを見ているだろうか？

もてない女板

倉田真由美（漫画家）すごい嫉妬
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1105659833/

電波男って三次元の女は愛や真心や思いやり槍なんかない蛇みたいな奴ら
だらけだって言ってる内容だから、今週のスパのだめんずって、電波男を裏付けする
内容だよね
気付いてるのかな、くらたま。

男から見てもキモい奴が女からモテるわけねぇ

電波男の発言には「なるほど、そうゆうのもアリだね、共感はしないけど」
っで終わりだと思う、童貞サークルとナンパ塾に並ぶいいキャラになるだけだ。

本田透とくらたまの対談企画でもやんないかな。

>>129
むしろ、SPAのくらたまの反応を見て、
「やっぱり電波男は正しかったのね」と思われてしまう罠。

正しいんじゃなく、これでいいんだでは？
深く詮索するものでもないしね萌え系キモオタは

>>132
自分の発言をフォローすっと、
電波男で「くらたまは血も涙もない冷血女」というような事を言ってるのに、
「そうだよ、あたしゃ血も涙もない冷血女だよ」と認めてしまってるって事。
そっちは否定しないんかい、と。

>>133
あなたみたいなモテない男達には愛や真心や思いやりの感情は
一切沸かないってことじゃないかな？くらたま本人も言っているし
モテない女には共感できるがモテない男は知らんと、
くらたまに限らず他の女も電波男に対して冷たい印象を持つのでは？

>>134
こっから先は電波男とは関係なく俺個人の意見なんだが、
そんな女性は恋愛の対象どころか、人間としても関わり合いたくないな。
こんな人達が恋愛絡みで不幸になっても、自業自得と思いこそすれ、なんらの同情心も湧かないな。
つか、日常生活レベルでは完全にインビジブルだ。

>>133
雌豚はそんな自分がかっこいいと思ってんじゃないの
シビアで現実的な私、みたいな

>>134
＞＞モテない女には共感できるがモテない男は知らんと、
確かにそうは言っているが、その部分見て思ったのは、
あいつ、もてない女にだろうとけっこう冷たいぞ？
とにかく、自覚とか反省という言葉と無縁な女だよ。

>>131
「萌えの超回復理論」って奴だな。
三次に絶望すればするほど、二次への妄想力がチャージされるという…

「若い人は行くべきですよ、どんどん三次元に。そこでいろんな経験積んで「ああ〜っ」ってトラウマを背負うと（以下略）」
↑本田氏はこう言ってるけど、くらたまの漫画があれば三次元に特攻する必要すらないな。

こういう人に対して共感能力の欠けた奴って人の事
理解しようとしないくせに自分は理解されたいとか
思ってんだから厄介だよね。

今週、久しぶりにＳＰＡを読んだ。
偶々「だめんず」を読んだ。
心底、不愉快になった。つーか何様、コイツ。
「だめんず」連載始めの頃は多少なりとも自虐ネタがあり、結構好きだったんだが。
単行本１〜２巻も買ったさ。あのクソ退屈な少女漫画もどきも読んださ。
その後、段々と売れていくほどに言動がアレになっていく倉田に見切りをつけ
読まなくなっていったのだが、大分見ない間にとんでもない化け物に育ったな。
なんかグレムリンみたい。

一体、どういう奴が買ってるんだろう、コイツの漫画？

こいつとサイバラ比較して、どっちが売れてますか？

>>137
女にも冷たいところがあるが、何故だめんずにひっかかったのかを
理解しようとする気持ちはあるみたいだが、男が何故もてないのか
それすら理解する気持ちもないな。読者層だと思われる女性にしてみても
「モテない男の言い訳？そんなのどうでもいいよ」っと思ってんじゃない

>>139
共感ではなく理解では？

中村うさぎとの対談の中で、
「不倫したとして、相手の男の奥さんが苦しんでたとしても
そんなの仕方ない事。だって不倫してるほうだって苦しいんだし」
みたいな事言ってて引いた。
上手くいえないけど、えええええ…って感じ。
そんなの仕方ないってさぁ…。。。。
（私も独女だけど、こういう考えってちょっと…）
彼女がだめんずに引っかかったの、何となく納得できるような
気がしてしまった。

いきあたりばったりでものを言っているだけの話ではないかと。

それと、倉田の子供さんはもうそろそろ小学校入学かな。
子供がたいへんだなあ。

経済面では平気でしょ

経済面ではね。
いまのところは。

経済面以外のところでたいへんだと思うけど・・・。

>>140

同感。
自分も似たような思いで見切りをつけた。
連載当初はよかったんだけどなあ。

自虐ネタって、自己を俯瞰視出来るだけの精神的ゆとりが無いと無理だからねぇ…

子どもが一番かわいそうなのは、くらたまのあの腐った人生観・男女観を
植え付けられること。

まあ、ただのヤリチン・ヤリマンができるだけって気もするが。

>>150
実家に預けて育ててもらってるんで、
普通なら「無責任な親だなー」と腹を立てる場面なんだけど
くらたまの場合「親に育ててもらうよりはなんぼかマシかもね」と言える。

知らないんだがくらたまの子供って男?女?
子供が男でそいつが母親のせいで女恐怖症になって喪男になったら面白いんだがな

>>152
♂（まぁ坊と呼ばれているらしい）

電波男ってどんな風に倉田語ってたんだ？
例の恋愛資本主義云々の文脈だったら、
この企画に関わってるやつらは言い訳しようが無いとおもうが。
倉田なんて所詮担がれてるだけだろ。

倉田自身が明らかに地雷女だから、
だめんずがどうこうとかいえる立場じゃない。

>>153
男なのか…　女の醜い部分を直視しないことを切に願う

>>154
本田氏は電波男中でだめんずを『恋愛すればするほど不幸になる､恋愛至上主義に騙されている女』としていたよ

営業妨害発言だｗ　まともに相手できるわけないな。
今週の見苦しい態度は教祖による再洗脳だということか。

未だにバブル引きずってる倉田と、
なにやら最先端の話をしてる電波男を並べてみるとなかなか。
倉田が異常に遅れてるのが見苦しいだけなんだけど。

ブルースネタな二度と書かない気ガス

>>159
サイバラを遥かに上回る鳥頭だから大丈夫。

電波男に関してはもてない男の例としてでしか上げられていないが、
判りやするぎるといっちゃ判りやすすぎるんだけどね、
>>158
電波男は男性視点からみて進んでるんじゃないかな？

いまだに西原と比較する人がけっこういるんだもんねえ。
もう飽き飽きしてしまうよ。
でも、それってまだまだ倉田の認知度が低いからという言い方もできるけど。

ぶたたまに改姓汁

豚に失礼
普段からにおいが強いけど腐るとすごく臭い
ニラたまに改名汁

ブルース･エイズ･ウィルスまだ〜？

くらたまの親子サービスと言えば、
映画に連れてったり（子供暗がりが怖くてビビル）

>>163-164
どっちも美味そうだな。

うむ。
不味そうなくらたまには似つかわしくないな。

くらたまん蔵

くそたま

くらたまきよたま

キモったま母ちゃん

くらたまんこ、素敵な三十路

またぐら

健全な男性はくらたまんこに萌えるべきです

不細工な男には容赦無しの豚玉

ブルースの田舎は大阪、広島、福岡あたりか？

不思議と「モテない男のナンパ塾」のヅラピはそれほどムカつかない罠

倉田さん、倉田さん、
最近死臭がするらしいですが、
そろそろ陰りが見えてきたことには気が付いてますか？

天狗かよ
くらまたが好きなのは天狗鼻バイブだろ ｗ

＞不思議と「モテない男のナンパ塾」のヅラピはそれほどムカつかない罠

不思議じゃないよ。
彼は一生懸命頑張ってるじゃん。
応援したくもなるよ。
人から聞いた話をそのまんま書いて、なんのヒネリもないコメントしてるだけで稼いでいて、
そのクセ恋愛のオーソリティ面して偉そうな豚より、全然偉いと思うよ。

いや、くらたまじゃなくてブルース･エイズ･ウィルスと比べてなんだけど．．
他人の褌（この場合はぶたたま）を利用してるのは同じなのにヅラよりブルースがムカつくかと．．

ホスト寝たキター

恋愛資本主義ばぎばぎ

恋愛資本があると勘違痛いぶたたま ｗ

くらたまは天才

>>186
紙一重の方だろ

天災の間違いだろ ｗ

まさしく男にとっては天災な存在かもなｗ

今風に言えば地雷女
種馬にされた元旦那が哀れ杉

営業と恋愛の区別がつかない倉田大先生マンセー
営業を恋愛と読み替えて水商売風情が市井の人間に説教するだめんずうぉーかーマンセー


あれを恋愛というのなら、俺は喪男であるのを誇りに思うね。

くらたまは転載なのです
他人のねたを自分のものとしてしまう転載なのです！

くらたまの才能に嫉妬する人々の
集まるスレはここでつか？

スピードワゴンのあまーいのネタみたい

>>191
営業ネタでも仕込めないからモテないのでは？

豚玉は「芸」がぬるいんだよ。
西原のように黒ずんだマンコ広げて笑いを取り、その奥にペーソスがいやおうなしに
にじむ作風とは対極にある。
常に自分をかばい、形ばかり貶めてみせながらも決して笑われることを受け入れず
かといって笑わせるだけのネタもない。
林真理子のエッセイになんとなく似てる。
それからさ、散々言われてきたことだが絵が絶望的にヘタクソ。

>>191
喪男のおまえに営業と恋愛の区別も何もないだろｗ

豚玉といわれると、お好み焼きを連想する。

そうだ、お好み焼きに謝れ。(AA略)

ぶたまた、でどうよ

アレできゅーんとくることが肯定されるんであれば
アニメやエロゲで萌えることも全然ありだよね
いや俺はやんないけど

代表作はパールチップスだっけ ｗ

「オタクなんか相手にしない」とか言ってるけど、
実際のところ、オタクにも相手にされてないじゃん。
オタ叩きした事でかろうじてオタに認知されたって感じだし。悪い意味でだけど。

オタクでもイケメンでも、こんな奴相手にしたくないだろ

ヤルだけならまだしも、必ずネタにされるだろうし。
結婚なんてもってのほか

オタクは相手にしないんじゃんくて、女の接し方がよくわかんないのでは？

倉田はオタクの人達には無縁の話ばかりしているからな
>>191みたいに勝手に拒否反応を起こしてるのも何だかね。

これ以上､このスレで電波男の話は禁止
喪男は巣に帰れ

先週のスパ読んでないのか？
くらたま並の傲慢さだな

くらたまほど豊かな才能の煌めきは、いまだかつて見た事がない。

そもそも「モテる・モテない」男の話は電波男への回答と言う
形になっているんだから、(中身はむしろ墓穴掘っているだけだが)
今の流れでは電波男の話が出るのはむしろ自然。

そもそも喪男と言っている191も電波男とは一言も言っておらん。

205は電波男読んでプライド傷つけられまくったヤリマン女かね?

しかし・・・
ホストなんかの上辺の優しさにころっと騙されるからだめんず・うぉーかーなのだというのに何故気がつかないかなぁ。

>>207
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''〜　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''〜　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

ガリ勉ブスとオタク男って相性悪いんですか？

近親憎悪ってヤツだな。

今週のだめんずを要約すると
「すべての男はホスト並のサービスをする義務がある（ただで）」
って事かね。

…まさに恋愛ゴロだな( ﾟДﾟ)、

>>208童貞の本田信者乙

恋愛市場から離脱する男がどんどん増えてるからね
むしろ今回のとかはそれへの一助になるんじゃないの

つか、今週のはホストが「できるホスト・駄目なホスト」について語ってるのを、
倉田が勝手にもてる男ともてない男に改変してんじゃねーの。
容姿が駄目だった場合とか全然想定してないし。ホスト連中も
ホストクラブにくるような金銭感覚おかしい女と
プライベートで付き合いたくないだろ。

この不況時にあんなところに行くほど金余ってる女なんて
風俗関係者とか芸能人とか倉田ぐらいしかいないだろ。

>>204
この板の住人って基本的にオタクじゃんかｗ

ボスうさぎは出版社に借金してホスト通いらすい ｗ

ニートとか引きこもりとか、
こんだけ世の中に駄目人間が増殖してるんだから
うさぎみたいな自虐芸もいい加減時代遅れだと思うんだけどね。

俺はうさぎクラスなら許せるが、小判鮫の豚玉は許さない

「うさたま」は最強だ。
日本のサブカルチャーは、当分「うさたま」によって牽引されるだろう。

年齢からして倉田はあと5年もたないとおもう。

5年もったらたいしたものだ。
尊敬するよ、倉田真由美。

豚の身体のくらたま顔
くらたまの身体の豚の顔
えっちするならどっち？！ ｗ

くらたまもオタクだろ。

>224
くらたま身体＝豚・身体

違いが認識できない

くらたまの身体で顔を会長でおながいすます

>>208
それよりキミは自然の優しさを持っているのかどうかも疑問だが、
ホストに敵視してないで参考ぐらいしたらどうだろうと思う

ホストという仕事は否定しないが外見馬鹿が半分以上なのも事実
さらにはまる女のレベルも平均以下が多いのも．．

外見も性格も、どちらもマズイ人はどちらかをカバーしましょう。

カッコから入るのも悪く無い
だいぶ評価が変わったりするからな
中身は見えないから損

ていうか水商売だからホストなんて賎業だろう
モテる男として例に出すのはいかがなものか
倉田がお水大好きなだけでしょ

自己愛性人格障害の男に共依存の女がひっつくというパターンしかネタがないな。
アディクション（嗜癖症＝様々な依存症の根っこにあるもの）とか共依存とかの
精神病理の本でも多少読んでいると、ああまたかと思ってしまう。
お友達の中村うさぎが浪費癖、自傷（整形）、性依存（ホスト）とアディクション
ずっぽりなのも笑える。

以前モテルぶ男も特集してたけどな

くらたまの男性観は未だに田舎の女子中学生レベル
早く半島に帰りな ｗ

なんでコイツは文化人ぶってテレビ出てんのかと…やっぱりテレビ番組作る輩のレベルが低いから？

文化人というか文化人（笑）の方だな

インテリごっこが大好きだからね

>237
聞過人？

くらたまの才能は眩しすぎる

偏差値至上主義による詰め込み教育の弊害です
ゆとり教育の行き過ぎばかりがクローズアップされている影で忘れられがちな問題だとおもいます

定期的にぶたたまをよいしょ（苦笑）するのは本人か？ ｗ

>>228
女になんか買ってもらうこと自体、一般人にはありえんだろ。
ホストって商売わかってるとは思えない発言だな。

実際には男がなんか買わされる。
ホストなんて女みたいなもんだろ。

倉田先生のトークライブが楽しみです。
才人宮台との組み合わせに期待。

>>243
ヒモがいる、買ってもらうまでのプロセスが大事なんじゃねーの？

ホストが自分の彼女にまでなんか買わせてるとでも？

買わせてもいないだろうし、 大して優しくもしてないだろうな。
つか、全部の男がああいうことやってたら、
ホストクラブは男に相手にされない女しか行かない場所になるんだが。

買った買ってもらうの結果的なことより、その間のやり取りなんだろうな
重要なことは、

何いってんのこいつｗ
収入業界ナンバーワンのホストだぞ。
物を大量にもらったという結果であの場にいるんだよ。

>その間のやり取りなんだろうな重要なことは、
だからそれが営業なんだろうに。
ホステスに貢いでる男は自己肯定なんてしないのになんで女はこう…。

何故女が貢ぎたくなるか？そこにポイントがあるかと、
そういう結果になった経緯まで見ないと。

営業とマジな恋愛の境界線をはれるほど、そんなに恋愛に
対して詳しいのか疑問

喪男の分際で真実の愛だとか純愛を求めるなんておこがましい
なんとか頭使えよ。

>>254
本田のこと？
頭使ったからこその二次元萌えだぞ。

恋愛には詳しくないだろうねえ
田舎のガリ勉君に恋愛話はミスマッチ
くらたまって童貞だろ

だめんずに引っかかり続ける女の方が頭弱いだろw

喪男が素のままでモテようと思うのは、かなりの賭けだな。
お水の営業技だからとか線引きしてる場合か？

>>256
童貞だよ、処女じゃないけど（子持ち）

新刊は８巻だっけ。
売れてます？

さかもと未明の方が好感が持てる

絵は現代洋子の劣化コピー
毒はサイバラの劣化コピー

…だめじゃん。

気分だけは、ぶたたまオリジナル ｗ

☆☆☆☆☆柴門ふみ先生と対談してほすぃ！☆☆☆☆☆

>>258
アフォですか？
貢がれることで生活してる連中って暗黙の了解があるから
物の話が出てくるんだよ。本当にホステスって仕事わかってんの？
知り合ったのが店の外だったら貢ぐわけないだろ。

普通に生活していて、大の男に何か買ってやろうって流れに
どうやったらなるのか教えて欲しいもんだよ。
風俗関係かなんかで相当金余ってる女ならありうるかもしれんがね。

ホステスじゃなくてホストだろ…。
あと流れになることはあるんじゃね。男がだめんずみたいなDQNの場合だが。
ホストクラブって、自分の魅力関係無しで金使った量だけで
勝負できる擬似恋愛の場なんだから、普通の恋愛には全く適応できないだろ。
つか、そもそもあのホストが恋愛の話をしているつもりだとは思えないんだが。
「俺のために金使ってくれよぉ」のコマとか見る限り。

それ以前に、もてない男には興味ないとかいいながら
いきなりどうすればもてるのかという内容になってる件について。
ホストになれるくらいの顔の男のみ対象の講義なんてつか？ｗ

女に都合のいい男性像。

ホストの真似って、もてる男が
更なる高みを目指すためにやるもんだろ。
喪男に参考にしろとかいってる>>258の頭の中ってｗ

くらたまは天才だからなあ…。

>>265-266
>貢がれることで生活してる連中

それはヒモでは？客に貢がれるホストもごく一部でしょ？
接客がメインなんだし大体がその収入だけで終わる、ホストも
ピンきりなんだから、客に貢がれるホストになるものかなりの能力が
要求される

>>268
ブサ男も多少印象は変わるんじゃね？ただの根暗キモ〜から
良い人ぐらいの印象にはなんだろ？それからモテるようになるかどうかは
知らんが

ごく一部？客に高い酒頼んでもらうのも貢がせてることには変わりない。
本当にホストに仕事がわかってないんだな…。

あと客に貢がれるホストになるのはかなり能力いるとかいってるけど、
ホストクラブにくるような女を落とすのは簡単。
つか、稼げない奴は何人か常連キープしとかないとやばい。

http://www.host.avenue.tv/dic/menu.php
http://www.host.avenue.tv/dic/service.php
http://www.host.avenue.tv/dic/business.php
どうやって参考にするの？こんな世界。

稼げない＝接客ベタではないの

>>276
そんなもん参考にしても、そこは着眼するとこじゃないだろ
会話術とか女の接し方だろ見るべき点は、それも一般的に参考に
なるのかどうか疑問だが

>>191
誇りじゃなくて埃の間違いではｗ

>>268
喪男がモテないのは顔のせいじゃない、心が腐っているからだよｗ
っということを倉田が言っていましたｗ

だめんずに群がるクソ女どもを飯の種にしているくらたまの
心が美しいわけがねーよｗｗｗｗ

>>278
大前提見ないでどうすんだ。必要とされる会話術って
どれだけ相手を散財する気分にノセるかとかそういうベクトルだぞ？
自分に惚れさせるとかそういう気の聞いたもんじゃないっての。

そのクソ女も群がってこない男って・・・ｗｗｗ

>>280
客が借金地獄とかになってもお構いなしのホストの心は腐ってないのか？
>>281
ブルースとのやり取り見る限り、女の不幸を絶対楽しんでるよな、こいつ。

>>283
自分を殴ってくれる男に群がるような池沼女なんてインビジブルだろ。

>>284
ホストのせいじゃなく女の金銭感覚が悪いかと、うさぎしかり・・

>>283
文盲ですか？「だめんずに群がる女」って書いてあるよ。

だめんず＝喪男じゃないからなｗ

>>286
まともな金銭感覚の人間があんなところに行くわけが無いでしょ？
バンバン破産するくらいの勢いで使ってくれないと経営が成り立つわけ無いでしょ？
やっぱりあなたも池沼みたいですね。

>>288
そんなの当たり前でしょ。やっぱり文盲ですね。

>>289
何？その偏見ｗ

>>284
客の内情がどうあれ接客するだけだろホストは、
どんな金であれ支払った額に応じたサービスをするだけ

>>287
クソが抜けている

>>284
ブルースは別に女を不幸にはさせていないんだけどな、
女が知ったら気が悪くなる内容だが。

>>282
貢がせるにしても惚れさせるにみても、女心をどうつつくかが
大事なんでしょ？ホストの仕事内容ばかり話し込んでいるけど

金だして女心をつつかれにきてる女相手にな

金出す方も相手選ぶわｗ

どーでもいいですよ♪

うさたま.comって何で閉鎖になったんだろ？

>>299
中村うさぎ側の問題?
ドメイン維持管理コストの節約?

倉田と中村が何故仲良くできるのか不思議だ。

くらたまが農家の長男に嫁いだら面白い事になりそうだな

ブルース擁護本人キター ｗ

生ハメ命がスーパースプレッダーとなってエイズ菌ばらまいても誰も不幸になって無い？
屁理屈で飯喰ってるクズ業界塵乙

キモチ良ければいいのよｗじゃダメ？

ネタ切れだろ
とっととブルースとやれよ

くらたまも恋愛話には説得力がない
ヤリチンをゲストに呼んでくらたま自身がじっさいにそいつとセックスをやって
その模様をレポートする漫画を描くくらいの体張った仕事をしなきゃだめだ

対談きぼ〜んな面子
ほりえもん
小林よしのり
田嶋ようこ
でどうよ

>>308
何そのサンケイグループに嫌われてる五本指に入ってそうなメンツ

ナンシー関とイタコ対談 ｗ

>>308
くらたまと小林よしのりは「わしズム!」の座談会企画で2度ほど話しているが。

くらたまが恋愛を長引かせるためセクシーな下着を身に着ける
なんかという発言で、小林は少し引いてたみたいだが。

恋愛というよりは商売女みたいな発言のような

女性週刊誌で
「言っていることに筋が通っている」と
貴乃花擁護発言をしてたが・・・どうなの？

相撲界は良くわかんないからスルー、

>>313
小林よしりんいわく、今くらたまが恋する乙女状態にいるので
客観的な判断ができないらしいと言っていた。

〜TV番組のお知らせ〜
7月22日(金)午後11時半からNHK教育TV「真剣10代！しゃべり場」
"恋愛はもっと手軽でいい"

私はいままで30人以上の男とつきあってきました。ウワベだけのつきあいも多く、ときにはフタマタもありました。
でも、たくさんの人とつきあうことのメリットは大きいと思います。わたしはたくさんの異性を見て、
「この人だ!」と思える最愛の人を見つけたいと思います。そして幸せな結婚をしたいです。
私のことを「軽い」と非難する人がいるけど、よいパートナーを見つけるためには、
いっぱい人と出会ったほうがいい!恋愛ってもっと手軽でいいんじゃない?

ゲスト：倉田真由美(漫画家)
ttp://www.nhk.or.jp/shaberiba/

お見逃しなく！

勘違いバカ女のせいで血糖値上がって死にそうだな ｗ

↑ぶたたまのことだろ？

倉田先生のお話が楽しみです。

誰が先生だよ ｗ
本人自演ならギガワロス

倉田先生の最近のご活躍は、まさに天馬空を行く如しだからなぁ…。
その分、嫉妬する人も多いのだろうか。

しかし最近よく出てるなあ。人気の秘密はなんなんだろう。

肩書きはサブカル系美人高学歴漫画家。というところなのでしょうか。
漫画は別に普通だけど。
業界内での受けはいいのかな。

だめんずうぉーかー書いてるっちゅうことで、
恋愛専門家扱い。

だけど、本人の恋愛観は金とSEXが全てという寒い人。

とほほ・・・

だめんず初期はおもしろかったけど…
何を書きたいのか、まったくわかんない。
最近は自分の恋愛観を語りたいだけなんじゃって思ったりする。

>>299
ほんとだ。うさたまコム、閉鎖になっている。
そろそろ組むのをやめて
バラでやったほうがいいとどっちかが考えた結果なのかのう。

>>316
確か小林はゴー宣で昔恋するというのは酔っ払ってゲロ吐いている親父と同じ状態
とかいってなかったけ

だめんずってなんとなく面白いからSPA!見つけたときは立ち読みしているけど
まったく記憶に残らない漫画
VIP板の糞スレみたい

いしかわじゅんみたく文化人気取りがイタ〜イ

くらたま

文化人気取りは『ほやじ日記』に端的に表れている。

まず表紙。自分のイラストじゃないんかいっ!?

次に本文イラスト。似てない。名前を書いてなかったら誰なのかさっぱりわからない。

そして本文。その人(有名人)の事について書いているのは2,3割で、後はその人タイプの男か、どうでもいい自分語り。
これで1200円するのか…

ブックオフ１０５円コーナー直行と見た ｗ

本人が文化人気取っても載せる雑誌がないと文化人気取れないから・・・・
それなりにニーズがあるんだろうね。
ただ、２ちゃん見てる層とはまったく違うところで。

文庫最新刊出ましたね。

ブルースって朝日の人間だっけ？

明日発売の週刊誌【週刊新潮】7月28日号より

⇒口論、立ちション、警官出動……
　2時間に及んだNEWS・内博貴「18歳の泥酔現場」
⇒「郵政民営化」私はこう考える
江田憲司／御手洗冨士夫／クライン孝子／紺谷典子／江上剛／奥谷禮子／
日下公人／藤原正彦／加藤寛／倉田真由美　他
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

>>335
笑うね〜。
このメンバーの中にいるだけで。

明日、トークライブだね。

朝ズバ見てるんだけど、くらたま痩せたね

それ人面ブタの見間違いじゃね？

>>309
早朝からレベルの低い罵倒は勘弁

今週のだめんず､俺があの男だったら絶対器物損壊で訴えるな

>>341
逆恨みされそうな気が・・・

奥菜恵の離婚、また豚玉がしたり顔で知ったかぶりの恋愛論振りかざすんだろうなー。

本日、「真剣10代しゃべり場」倉田先生ご出演。

くらたまキターーーー！！！！

真剣10代しゃべり場　19期1回　そにょ２
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1122043332/

>>317
こんなのが本当にNHK教育なんぞ見てんのかよ。
この企画立てたやつって、倉田が教育放送の場で
恋愛論語る資格があると思ってんだよなｗ　マジヤバスｗ

むしろ、明らかに未成年でヤリマンライフおくっちゃってるのを
NHK教育に出してなにやら語らせていいのか。

>>347
たしかにやばい。

>>348
ほんと、そうだ。
しかも乱れた性を肯定するような流れだね。
倉田を呼ぶということは。

倉田が「そんなん駄目だよ」って否定したとしても、呼ぶ時点じゃわからないしね。
子供のほうは「なんで未成年はタバコ吸っちゃいけないの？俺、吸ってるけど」
みたいなやつを出したようなもん(暗黙の了解を晒すってことね)に
俺にはみえるんだけど、未成年の性交渉はNHK的にはアリなんだね。

その番組での倉田の活躍について語れる人はいないの？
>>349
いや、倉田呼ぶ以前に、一つの意見として扱ってるんだから容認してる。
そういうスタッフだから倉田が出てくるのかもしれないけど。

お前ら今週のスペリオールの西原の長編読んでこい。
上手く言えないけどぐっと来た。
倉田には絶対ああいうのは書けんよ。

マダいたのか　くらた！

未成年がヤっていること自体さほど珍しくもないが。
ＮＨＫもそこまで昭和ではないだろ。

>>352
禿同！！！
西原さんのはどこか突き抜けたところと、哀愁があるのですき。
　くらたまのは、悪いけど、女の嫉妬と、不幸な女に対する優越感のみ
　そこから飛躍してるとこないのよね

もういいかげん西原と倉田をくらべるのはやめたほうがいいんじゃないの？
なんか西原が気の毒だ。

くらたま先生はこのＮＨＫ教育の番組に出てる子らのような未成年の頃は
受験勉強に忙しく、恋愛経験ナシ＆処女だったわけですが、
生意気な糞ガキ相手にどのようなセックス論を語ったのでしょうか？
気になります。

こういう気にさせるのが倉田の人気のツボな部分なのか。

>>354
なんだよ昭和って。
おまいはなんで高校生の性体験率が上がったくらいで
世間が騒いでるのか理解してるのかと。

つーか、性体験の有無ってレベルの問題以前に、その女は30人なんだろ？
しかもそういう生活を今度も続けていくことも許容しているわけだ。
倉田を呼ぶんじゃなく、だめんずにでろ。

「倉田先生とは、いつかNHKの番組でご一緒したんですが…」
倉田の賞味期限が切れる前に早くだめんずに引っ掛かろうぜ！

なるほど、出演は取材だったのか。流石。

ヤリマンにはヤリマンの道がある！

なんか話しが勝手に進んでるけど
>>317読む限りセックルしてるとは言ってないようなｗ
うわべだけの付き合いっていうのがセックルだったら笑えるが違うとおもうよ。

３０人以上もつきあっていたらヤッテるでしょ。

ヤリマン気質じゃなけりゃ、肉体関係のある男と
そんなにどんどん別れられるとも思えないし。経験人数も多いはずだ。
女のほうからふってるのか分かんないけど。

言い寄ってくる相手を選んでいくやり方じゃ30は無理だから、
自分から行って、ふって、の繰り返しか。キチガイだな。

30にあたって見つからなかったらもう見つからないとか
一ツ橋じこみの統計学的な薀蓄で糞がきにかましてやった筈だよ。

くらたまは、何故あんなに頭が良いんだろう

>>369
豚玉乙！

室井と並んでもいい勝負だったけどなぁ、
今は見る影もない。

倉田先生を「豚玉」とは…。神をも恐れぬ所業とはこのことだ。

よいしょ本人ウザ ｗ

売れっ子女流漫画家のＫと売れっ子女流作家のＮは六本木ヒルズだかで、
自分のキライな男のタイプを二人でくだくだと１時間しゃべって、
一人５０万のギャ ラもらって、
「少な〜い」
　とブーたれているそうだ。これくらいにならないとイカン、とは思うがまあ、
こう はさすがになりたくはないか。

tp://www.tobunken.com/olddiary/old2005_06.html
強欲コンビ健在なんじゃないでしょうか

倉田真由美嫌いな人って男と女どっちが多いの？

今週のホやじは尚ひどいな。福井晴敏のﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰの感想文をだらだら書き垂れて原稿料がいただけるのだからいい身分だ。
しかし豚玉といい元ヲタはなぜ現ヲタを見下すのかね。

今朝の朝日新聞で天野と対談してたような

朝ｽﾞﾊﾞみました。
顔、変わったねえ。
４年前と。

>>375
くらたまに対する好き嫌いは、男女の問題ではなく、知性の問題だろう。
やはりある程度の知性がないと、くらたまは読めないからね。

>>379
俺、中卒だけど、好きだよ。

学歴の話とちゃうがな。

学歴だけで知性の無い豚玉
恥性なら溢れるほどに感じる罠

くらたまの悲しみは疾走する。
涙は追ひつけない。
涙の裡に玩弄するには美しすぎる…

くらたまはお笑い漫画家なんだからさ、うさぎみたいに
糞漏らしたことコラムに書くように、腸内洗浄機体験のルポを
書いている方が似合っている。

お笑い漫画家とはいまではもう思ってないはず。

お笑われ漫画家

なんでこいつのｳｻﾞさは鼻に付くんだろう

くらたまの孤独はほとんど極限（リミット）に耐えられる
くらたまの肉体はほとんど苛酷に耐えられる
くらたまがたおれたらひとつの直接性がたおれる
もたれあうことをきらつた反抗がたおれる…

チョン婆はしぶといな ｗ

クラたまは恋愛はなめられたらいけないって言うけどさ、
そんな恋愛観しかないから、だめんずうぉーかーになっちまうんじゃないかと
思うわけだが。

女を舐めてる男のほうがもてるよね

なめられたらいけないというが
本人の発言は隙だらけのように思うけど

とりあえず無頼ぶりたいのか文化人面したいのか本人の中で整理されてんのかね？

最近、郵政民営化についてコメントしてるけど、いつから政治を
語るレベルになったんだ？

ってか、来た仕事は全部やってるだけだね。
自分のレベルがどうとかスタイルがどうとか、考えてもないんじゃない？

そう、こういうオバサンはナンカノ弾みで直接くらたま本人に
描いてる内容を聞けば、編集部の人と打ち合わせしただけで
仕事としてやってるだけみたいな事を、人事みたいに言いそう。

そういう、逃げうちまくり感がｺｲﾂのウザサだろ。

爆笑問題のススメで出したデートのコスチュームイラストに微妙にﾜﾛﾀ

>人事みたいに言いそう

ほんとに言ってそう。

しかしテレビに雑誌にとよく出てますな。
上手く波に乗ってるというか。
確かに２ちゃんでアンチが多そうなタイプではある。

>>394
そういう話を振られる本人が一番困っているとよｗ

くらたまになりたい　くらたまになりたい
ただ一度…

めるへんばばあ

先週の土曜日、島田検定国民的潜在能力テストを見てたら
ゲスト回答者のなかに倉田真由美が混ざってた。
抱き合わせ販売で不良在庫をセットで買わされるような気分。

昔ファミコン買った時の抱き合わせ糞ゲーを思いだしたよ

“この”私がこんなこと知ってて、こんな人の相手までしてやってんのよ、と
そういう空気を漂わしてる女

あるあるある〜 ｗ

倉田先生への嫉妬の凄まじさがこのスレ見るとよく分かる。

関係者必死だな ｗ

昔、銀行マン（唯一ダメではなかった男）とつき合ってて、
その彼を振ってギャグセンスのある男（ダメ男）と結婚したって話を
詳しく知ってる人いる？　何かの雑誌に載ってたらしい。

くらたまってホント自分の事を書かないよね。
学歴が邪魔してるのかな。

だめんずに出てたベギラマ（ライター？）の本、面白かったよ。
一般受けしないマンガだけど。卯月妙子っぽい。
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07116165

ベギラマってライターなん？

>>409-410
ライター業もやってるし、エロ漫画も描いてる。

>>409
くらたまとヨーコが色んな男と対談する本で
ヨーコが暴露してた
くらたまは知り合いの醜聞ぶちまけまくりなのに
自分のことはほとんど言わないのはずるい

>>412
その話なら、くらたま本人も別のインタビューで時々語ってるよ。

「人生は、一頁のくらたまにも如かない」…

くらたまを五行とびこす恋猫や

ウザいよ豚玉

>>410　くすぐりファイター

ブルース実名発覚？！

初めてテレビでくらたまのトーク見たときの印象最悪。トークつうか
対談なのに、自分と反対意見のコの話を上からかぶせ話で豚切り
くらたまの声のでかさと強引さで対談相手なかなかしゃべれず、人それぞれなのよ！！と
いいつつ、絶対に相手の意見には頷かないたま。それどころか自分の恋愛感を
押し付けるような態度に相手は辟易していた。
その後もファッション雑誌で何人かと対談してんのに見開き誌面ほとんど
くらたま。多分こんときの対談相手もしゃべらせて貰えなかったんだろうな。
だめんず〜読んだことないけどこの人、恋愛の達人なん？世の男達は
こんな身も心もオバハンな女とマトモにつきあえんの？

>>恋愛の達人なん
そんなこと思ってるやつはいないと思う。

平成版気くばりのすすめという名の押し売りばばあ

くらたまとセックスしたいとは思う。

>>419
恋愛失敗の達人というのがウリ

西原になるの諦めてから迷走中？
女・中谷彰宏でも目指せば？

迷走というか
もともと長いものに巻かれっぱなしのまま
ここまできたように思う。

今が旬の杉田かおるとバツイチ負け犬対談
荒れるの必至だな ｗ

人気の漫画家、倉田真由美さん
　森喜朗前首相や青木幹雄参院議員会長ら、いい大人たちが、小泉純一郎首相という「だだっ子」のご機嫌を取ることができず、そのわがままに振り回されている姿は、こっけいですらある。
小泉首相も岡田克也民主党代表も、男としての魅力は一長一短あり、どっちもどっち。
小泉さんとデートしても自分勝手で疲れるだけだろうし、岡田さんはまじめ過ぎて面白みがない。



倉田に言われたくない。

小泉さんとデートしても自分勝手で疲れるだけだろうし、岡田さんはジャスコの事ばかり考えて上の空で面白みがない。

郵政利権を手放したくない族議員の小泉たたきの方がよっぽど駄々っ子に見えたがな
小泉も駄々っ子だけど

ネタかと思ったらマジかよ



◇「だだっ子解散」…独自の男性論や、鋭く人間観察した作品「だめんず・うぉ〜か〜」で人気の漫画家、倉田真由美さん 　
森喜朗前首相や青木幹雄参院議員会長ら、いい大人たちが、小泉純一郎首相という「だだっ子」の
ご機嫌を取ることができず、そのわがままに振り回されている姿は、こっけいですらある。
従来の政治家なら「大人の解決法」があったが、小泉さんには通じなかった。
大人の論理に懐柔されなかった小泉さんには小気味よさを感じるが「もう少し、人の意見を聞けよ」とも思う。
小泉首相も岡田克也民主党代表も、男としての魅力は一長一短あり、どっちもどっち。
小泉さんとデートしても自分勝手で疲れるだけだろうし、岡田さんはまじめ過ぎて面白みがないのでは。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000113-mai-pol

最後の岡田党首絡みのコメントは脈絡がなく意味不明
行数かせぎのためにむりやりネタ帳からひっぱりだして来ましたってかんじ

>独自の男性論や、鋭く人間観察した作品

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

なに識者気取ってるのかねぇｗ
本心は漫画なんて書きたくないんだろうな、きっと。

生ヤリチン・エイズ・ブルースきたー
エロ医者もついでに実名告発志願かよ ｗ

懲りない面々ウザ

で、その調子でくらたまとデートしたらを論評するとどうなりますかね。

あんまり、いじめるなよ。きっと今ごろ高校時代くらいの痛いファッションの自分の写真を
見るように、自分の発言が書いてある記事をみて顔を真っ赤にして恥ずかしがっている頃
だろう

同窓の同じガリ勉女をずいぶん馬鹿にしてたけど、似たもの同士だろ

＞真っ赤にして恥ずかしがっている頃だろう

そんな羞恥心があったらいまの職業はやめているよ。

ってか、豚玉はいつになったら気づくのかねー。

女だって遊びたいんだっての！
ナンパについてくる女なんてＳＥＸしたくてついてくるんだから、
誠実な男の見分け方がどうとか関係ないんだっての！
女だっていろんな男とＳＥＸしたいけど、男みたいに風俗にいけるわけじゃない、
だからナンパに引っかかってるフリして男を引っ掛けてるんだって！

なんか、豚玉の頭には

ブルース＝悪
一回だけ打たれた女＝可哀想な被害者

って図式があるんだよな。
おめぇみたいにバカ女ばっかりじゃねぇよ、みんな賢く遊んでるんだよ！

>>440
何処をどう読んだら「ブルース＝悪」などという構図を読み取れるのだろう。
「だめんず」の底流にあるのは、倉田先生のブルースへの慈悲の気持であろう。

「ブルース＝悪」云々という単純な読みでは、
ギャグの裏に隠された倉田先生の濃やかな人間観察は、到底感受できまい。

>>441
本人降臨か？

ブルースは悪じゃ無くて鬼畜だってば ｗ

だめだ、この作者

岡田が真面目ってﾜﾛｽｗ
真面目な奴が公約をコロコロ変えたり、主権委譲なんてキチガイなこと公約に掲げるかよ
二年以内に公務員人件費削減2割が、目標時期を明らかにせずこっそり1割に変えられてんだぜ
しかも民主党献金パーティで党内政治家にこんなこと言わせるｷﾓさ
>なぜ女性の党支持率が上がったか。それは冬ソナを見る世代の女性が、
>岡田氏とキスも握手もしない恋愛をしてみたいと思っているという説がある。
>岡田氏がヨン様のようにひたむきなところが有権者に受けたのだと思う

世間知らずと見当違いな思い込みの激しさだけは豚玉と共通 ｗ

>>445
　岡田はまじめだろ。　真面目に実家、小沢、中国の意見に聞いて

政治の話をするとわかったら
知り合いの、ちょっと政治に詳しいやつをつかまえて
だいたいのところを教えてもらって
あとは、「わたしが付き合うんだったら・・・」と
いつもその場しのぎをしているように思う。

まあ、向こうの政治家と付き合うことなんか絶対ないのだけど。

口にする論法は中学生並み。

くらたまが真実を口にすると
ほとんど全世界を凍らせるだらうといふ妄想によつて　
くらたまは廃人であるさうだ…

10日夜のNHK「パンドラの質問箱」にも出てたね〜（安部みちこアナ目当てで録画したが）。
最近髪切ったみたいだけど、太って見える。
このスレは画像貼ったりはNG？

ブルースって山本って姓なの？

すっかり文化人扱いだな。

>452
文化人気取りだろ

エセ文化人気取り

くらたまは天才

腐れボボ本人乙 ｗ

低レベルな２ちゃんねらーがどれほど倉田先生を貶めようとも、
賢明な大衆の支持は倉田先生にあるからなぁ。。
そう思えば余裕を持ってこのスレを見ることが出来る。
倉田先生の濃やかな人間観察は誰にも真似できない。

>457
もっと巨乳ｷﾎﾞﾝﾇ(>_<)

457は関係者 藁

同じ女から見たらくらたまってバカ

男からすればバカでもいいからセックスしてみたい。

何の話でも自分の男遍歴に絡めて語りたがるってのはどうよ？
引き出し少なすぎだろ、この文化人ｗ

ま、いろんな文化があるっつうことだ

明日発売の女性向けファッション雑誌「an・an」1475号より

⇒石田衣良さん＆くらたまさんがズバリ!
■ 男と女の立場で真剣トーク! 若返る恋と老ける恋の分岐点。
ttp://anan.magazine.co.jp/issue/index.jsp?shiCd=AN&gosu=1475

もう「恋」って、なんにでも使える万能グッズよん。

＞461みたいな男は後で散々ネタにされて身元までバラされるんだろうな
今まででもベスト５に入るダメンズとか、最小のチンコ！とかケチで臭い駄目男とか

それでもいいならクラタマとのセックルを止めはしませんけど。

a

豚玉揚げ

つーかこいつ漫画家なの？

いろいろ連載持っているけど
だめんず以外、漫画家の仕事とはいえないものばかり

>>466
それだけくらたまの記憶に残れるなら本望だなW

エイズ･ブルース･山本でえ〜のんか？

貼っとく

ttp://with2ch.net/up/data/1124264906.jpg
ttp://with2ch.net/up/data/1124264966.jpg
ttp://with2ch.net/up/data/1124264992.jpg
ttp://with2ch.net/up/data/1124265016.jpg

サンクスコ！
あっちのスレの方でつね。
今度はオンタイムでゲトできますた。
続きありますか？

どうしてくらたまの顔はムカつくんだろうな
正面からグーでパンチしたくなる

ちんぽしゃぶらせたい

くらたま先生に聞け
だっけ、文庫本になってるやつ
お前が世間様の声を聞け！って感じ ｗ

ﾃﾚﾋﾞに出ているくらたま
自分がだめ男と付き合ってるのではなく
だめ男と付き合ってる人を観察してて
第一人者と思われちゃった(迷惑してるみたいなﾆｭｱﾝｽ)

まじくらたま糞だな

「恋愛ではなく性愛ですよ」

お　ま　え　が　い　う　な　ｗ

ブタタマから一ツ橋大卒を取ったらタダのイロモノイラスト描きだろ

誰にでもできそう、上手くやりやがった、運がいいだけ、
オーラをかもし出している。
手が届きそうなところが嫉妬心を煽る。
しかも学歴がそこそこある。
この辺り、２ちゃんで叩かれる要素を多く含む。と考える。

豚玉
ttp://okonomi7.hp.infoseek.co.jp/butatama-kansei.jpg

単純に胡散臭いからじゃない？
バックボーン知らなくても嫌われる要素充分でしょ

いや、２ｃｈに信者の多いサイバラに喧嘩売ったからでしょ

ゲーム脳の作者と同じﾏｽｺﾐの洗脳工作の尖兵だからだろ

>>484
喧嘩売ったの？
芸風ﾊﾟｸり損ねただけでしょ？

>>486
だめんず単行本3巻の69ページ付近に、
恨ミシュランを立ち読みして「こんな絵でいいんなら私も描けそう……!」
「そしたらちょちょいのちょいでデビュー」というくだりのコマがある。
フォローのように、ヨーコ会長の「地雷ふんでない?」って台詞も付いてるが。

今朝の「朝ズバ」のくらまゆは、普段にもまして美しかった。

そして西原理恵子のファンの人が私のサイバラ様になんていい草よキーーー
って感じで腹を立てて怒っている、と。

西原本人がそんなことで喧嘩売った売られた気にしてる訳でもないだろうに。

何故サイバラはくらまゆにあれほど嫉妬するの？

逆だろ ｗ

ブランチか何かでくらたま（多分）が出てて、好きな漫画ベルセルクって言ってたな・・
確かに面白いけど、そこはプロのチョイスでセンス見せろよ！と思った。

しろーとレベルのプロ気取りだから笑われてる罠

>>490
嫉妬というより、サイバラはくらたまの才能を畏れているのだろう。
それで、あの手この手でくらたま潰しにかかったが、成功しなかった。
むしろ逆に、サイバラの狭量さが世間に印象づけられてしまったのは気の毒だった。

年少の豊かな才能が出現した場合は、
うさぎ氏のように「組む」のも一つの手だが、それが「うさたま」として成功したのは異業種ゆえかもしれない。
同業種の場合はやはり、若い才能に圧倒される恐怖が先に立つのか。
くらたまの才能を畏れ、彼女を遠ざけるサイバラは、
ある意味でくらたまの才能の真の理解者かもしれない。

>>494
くらたまが母親になったから大目にみてやったことを知らないの？

>>494
くらたま、ノーベル二番煎じ賞、受賞・・・まで読んだ

なんだかんだいっても倉田を西原は
「しょうのないやつだ」とかわいがっているようにもみえる。

何が駄々っ子解散だか
政治なんてカケラも知らねーくせによく言えるなこいつｗ
いっちょまえに分析した気になってる所がマジ笑えるー

西原は自分で自分の下手絵、自虐ネタにしてるしなぁ…。

毎日かあさんで、公的な賞取ったし、もうあんくらいになると「そんなことはどーでもいい」
境地になってると思うが。キャリア的にも年齢的にも。

西原「あんたの歩いている前にわたしいないから。かえろよ」
愛のあるアドバイス。

最近は藤臣柊子のパクリっぽい

解散を予想できなかった造反議員のあわてぶりの方が駄々っ子にみえるが
亀井なんか議員特権なくなったら即、地検行きだから必死だろうよ

マスコミがサブカル系エセ文化人女性キャラとして必要だから生きてられるんでしょ　この人
本来売ってかなきゃならない漫画自体がとんでもなくつまらないものになってるわけだし
二年後には今の位置を小栗左多里あたりに掠め取られてそうな悪寒

いや、小栗ｽﾚみてこい。住人あきれているから
トニーが人権侵害擁護法案や外国人参政権に賛成というｻﾖっぷりに
きれた住人が前ｽﾚ炎上させていた
掲示板が撤去される始末

そのまえに「解散」とか「比例代表区」とか、どういう意味なのかも
実は倉田はよくわかってないのでは、と思う。
どう考えても政治に興味なんか全然無いだろう、この人は。

>>500
○気づけよ
×かえろよ

でも
｢こいつにゃ地球がひっくり返ることがあっても絶対追い抜かれない｣
という余裕がなけりゃ、(広義の)同業者としてこのコメントは出せないね

「あんたの歩いている前にわたしいないから。気づけよ」は、
既にくらたまに追い抜かれたという、サイバラの敗北宣言だろうね。

勘違いしちゃっているくらたまが歩いている道と、
サイバラが歩いている道がそもそも違うんだから、
くらたまの前にも後ろにもサイバラはいない

そう読んでいました

>>508
普通そう読むよ
大体その発言をした時は今みたいにマスコミに出てるってこともなくて
ただの一マイナー漫画家だった頃だしね

ところで、だめんずの一二巻の頃と八巻を見比べると、主張の違いが分かりすぎるほどに
わかるよな。

とりあえずダメ話を語りたいなら、体張れよ。
お前の実体験はダメ男とのセックスだけじゃん

＞だめんずの一二巻

あのころのくらたまが一番よかった。

>>508-509
あのコメントに添えられたイラストを見れば「路線・方向性が違う」が正解なことはわかりそうなもんだ。
少なくとも507はサイバラ発言の出典『人生一年生 2号』を読んでないんだろうね。

ttp://www.walkerplus.com/movie/special/kinsey/

>>513
本人が持っている自己認識　　　 政治・経済・社会を鋭く斬る高学歴美人漫画家コメンテーター
他人がくらたまに求める能力　　　ヨゴレ・キワモノ・シモネタ用に使える女

この人が就職活動に失敗した理由がわかる気がする
いい歳したおばさんになってもまったく進歩のない人だな

でも何のかんの言っても、

くらたま　＞＞（超えられない壁）＞＞　ここで必死にくらたま叩きしてる人

は間違いなかろ。

>515
>死に勝る護身なし！
まで読んだ

>>515
高学歴でセックス語る女って文学っぽくない？
・・・まで読んだ

図星…だったんですね

>518
おはよう
あまり徹夜するなよ

３時ぐらいまでにしとけ

>>518
>死兆星
まで読んだ

倉田真由美さま素敵、最高、足の裏なめたい
真由美様の輝ける才能は愚民どもには理解できないのですよ
あと、彼らには卑しい嫉妬心もありますよ
このたびの選挙で出馬されないのが心から残念でなりません
















早く断筆してください

本人泣きながら必死だな 藁

BUBKAに描いてた頃の倉田真由美とセックスしたいと思ったことある

年収とかでその人の人柄語りたがる馬鹿は死ねばいいと思うよ

＞年収とかでその人の人柄語りたがる馬鹿

倉田、そんなこと語ってんの？
最低。

年収少ない喪男乙（´・ω・｀）

豚たまにだけは言われても無問題 ｗ

福岡在住の人いる？

地元CM「楽市楽座(ｹﾞｰｾﾝ)」に出てくる20歳代後半位の女性、くらたまに似ている…男女で叫んで遊んでいるのだが、ムチムチ具合がなんとも。

何かと話題になる倉田先生と西原先生の確執だが、
倉田先生の側に分があることは誰の眼にも明らかだね。

そのCMみたいなあ。

>>529
西原は漫画家として着々と地位を固めているが、くらたまの
漫画家としての活動は広がってないぞ
だんだんとやくみつるに近づいているな

女やくみつる、ﾜﾗﾀ。

西原の実績。
・第9回手塚治虫文化賞受賞（短編賞）
・04年度文化庁メディア芸術祭優秀賞受賞
くらたまはー？

>>532
賞は所詮、業界内の互助会的役割しか果たしていない。
倉田先生の実力は、賞などという小さな尺度では測れない。

西原はとっくに「ぼくんち」で漫画家として地位を固めているでしょう。
くらたまは漫画家として生き延びていこうなんて
さらさら思ってないでしょう。

でも逆に漫画家として生き延びていこうなんて思ってないのが
吉として出ているのがいまのくらたまじゃないの？

自分を表現する手段として漫画を選択した西原と､
有名になりたい手段として漫画を選択したくらたまとでは
スタンスも格も違いすぎる｡

西原先生からくらたまへの愛のあるアドバイスのひとつに
「おまえムーンライトパーティ（ニャンニャン倶楽部Z主催の乱交パーティ）
に取材（参加？）して来い」というのがある｡
「自分の体張らずに面白いもん描けるわけないだろ」っていうアドバイスと､
ギャグを混ぜ込んだ一言なんだけど､これに素でびびって無反応だった時点
でくらたまの負け｡

とはいえ､西原先生もパーティの写真見ただけでドン引きしたそうですがw

嬉々として行けるようなら、中村うさぎ女王様の後継者になれるな。

中村うさぎとは縁を切ったんだっけ？

>>536
中村うさぎってそんな汚れ仕事を進んでやるような殊勝なキャラなの？
ラノベで儲けて札束でホストの頬っぺた叩いてる
わがまま女王様でプチイメルダ夫人なイメージしかなかったよ

うさぎとくらたまの共同ＨＰ閉鎖の件は、あれはなんだったのかと。
やっぱりなんか無理が出てきたのかね。
ふたりのギャラとかそのへんとか。

>>538
いやいや。良いかどうかは別として、ネタになるならなんでもする人よ。
文春のコラムとか読んだことないと、そういうイメージなのかもしれんが、
素は常識人だし、「こっち側」の人。

ゲイバーだって、ホストだって、始めはネタとして行ってるうちに、ここまで
きたら最後までやったろうじゃないかと開き直って、いくとこまでいく。
ホストのほっぺた叩いてた札束は、借金（前借）した金だ。
別に大儲けしてるわけじゃないぞ。
とうとう金がなくなったので「ハイ、終わり」と足を洗って本を出した、と。
ブランド狂いにしてもなんにしても、普通の人なら隠したがるだろうことを、
「仕事だ」という大義名分の元、やれるとこまで突っ走って、洗いざらいネタに
して「懺悔」する姿はステキとしか言いようが無い。
勿論、後でネタにして回収するという前提でやってる部分はあるが、それにしたって
借金先行で、トータルで見たら元取れてないと思う。

逆に、編集側が前借りの土下座にきたうさぎさんに「じゃ、乱交パーティのレポでも
してください」といったら、嬉々としてレポートするだろうな、あの人は。
金のためならなんでもするというと言い方が悪いが、その辺のプロ根性はスゴイぞ。

>540
いいから普通にﾗﾉﾍﾞ書いてろといいたい
いつのまに芸人にｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞしたんだ

>>541
週刊文春でエッセイの連載を始めてから。

芸人にクラスチェンジしたのはまちがいでもないと思うな。
原稿仕事ってやっぱり金に結びつかないんでしょうよ。
くらたまにしても、チェンジしなかったら
あのままへたくそな絵でやっていけるわけないし。

>543
まあﾗﾉﾍﾞ時代から好きじゃないし一作品しか読んだことないが
くらたまの漫画とは違い一応客取れるﾚﾍﾞﾙのものだった気がする

>>544
確かアニメ化もされたしね。
見たことないけど。

デビュー自体は、ゴクドーくんの筈だが、コラム・エッセイの類は別に昔から書いてたぞ？
電撃王（懐かしい…）の頃('95年前後)から、既に書いてる。
一般誌だと文春が最初だろうけど。
それに普通の一般小説も書いてるしな。

うさぎとくらたまって、
西部邁と小林よしのりの関係にどこか似ているな…。

うさぎとくらたま共同の仕事もあれから減ったねえ。

今日も朝からご苦労。

ttp://with2ch.net/up/data/1124970527.jpg
ttp://with2ch.net/up/data/1124970542.jpg
ttp://with2ch.net/up/data/1124970559.jpg

太った杉田かおる

魚住りえといい、杉田かおるといい
あの系列の顔はなにかキケンなものがある。

やばいよ、やばいよ、オレの彼女マジで結婚考えてるのに小柄で魚住に似てるから結婚した後豹変したら．．．ブルブル

>>531
くらたま本人はヒロカネ先生路線を突っ走っているつもりの模様



だが。だがしかし。
傍からみたら・・・やくみつ子

ワイドショー向けなのは確かだな

倉田真由美の主張って絶対に間違っていると思う。
男が「女はルックス重視」というと必ず批判し、恋愛が分からないから女に求めるのは表層的だという。
そのくせ、自分は「いろんな男がいるなかで良い男と見つけてそいつとどう恋愛できるようになるか考える。如何にもモテなさそうな目立たない男は元々論外」

と言っている。

おいおい、お前自身は思いっきり男の表層的な部分で選んでいるじゃんｗ
と思ったよ。

こういう女がはびこっているから３０女って男から敬遠されるんだなと思った。

そもそも女をルックス（もちろん最低限の相性は求める）で決めて何の問題があるんだと思う。
世の中、ルックスが良いイケメンや経済力がある金持ちから順番に美人と付き合うのだから

倉田先生の繊細なユーモアが分からん人が真剣に怒っているなｗ

だめんずの初期は「恋愛は顔だ！」と漫画に描いていたけど。

関係者が必死の悪寒

>>555
結局「そういう女」同士のやり取りだからいいんだよ。
外の人は関係なし。
女子高でブス山さんがグループ作ってグチグチ言ってることの延長線上。

＞「そういう女」同士のやり取りだからいいんだよ

この手の仕事って女性雑誌にすごく多いね。
こういうのを読んで「ああ、わかる、わかる」って楽しめるんでしょうね。

NTT西日本、何故くらたまを使うのか？
下手くそで、オチ無しの漫画に何の意味があるのか？

生命保険のイラストもやっていたことがあるからねえ。
世も末と思ったよ。

>>555
そういうことをいう女は女の最大の武器である色気が頼りにならない
平均よりブスか３０過ぎのおばさんしかいないのでスルーするのが一番

そんな奴らどうでもよいでしょう？

はぁ！？くらたま？？
何様気取ってんだよ！？一橋程度でえらそうにしやがって。
くらたま信者は、自立的思考力・判断力に欠けるね。
TV起用もバカ向けってことだよ。気づけ。

でもテレビに出るような漫画家ってあの程度がちょうどいいんじゃないの？
大衆娯楽レベルのわかりやすさと低俗性っていうか。
実力派は出ないし、経歴から頭のレベルから話題性から
ちょうどテレビ向けって感じはするよ。

この人が政治の話をするのをみていると
こっちがはらはらしてしまう。

くらたまは単純に自己中心的でご都合主義なんだよ

くらたまは天才としか言いようがない。

くらたまの恋愛感には少女性が残っている
恋愛デビューが遅かったためか？

5年前くらいまでは凄く美人だったような気がする

ＳＰＡの連載、どこがだめんずなんかわかんね。ルックス良し、学歴良し、女にもてまくる男のどこがダメなんだよ？
西原や藤臣の足元にも及ばない偽者だね。

くらたまが西原の後継者っていうのはルポ漫画をやっただけなんでは？
比較する方がおかしいし、比較もギャグとか付き合いの範疇だと思ってた
SPAでの扱いもマスコミの期待するものも
中尊寺ゆっことかの後継者なんじゃないの？

サブカル系じゃないのかなあ

サブカルというと、岡崎京子系のオシャレ兼文学路線の気がする。
テレビ・週刊誌芸人に求められるのは
もっとワイドショー感覚の社会批評ぽいものじゃない？
だから中尊寺でありやくみつるライン。

本日の読売新聞でくらたまが純情な女性という論調でインタビューを受けてます

でもオレくらたまレベルなら全然ウェルカムだけどな

やくみつるみたいな博識じゃないよ。ただのバカ女だよ。西原みたいな才能もないね。

そういえば岡崎京子、いま、容態はどうなのだろう。

今週の文春で、うさぎ女王様が、
「30半ばくらいまで、男から一方的に欲情される（例えば072の対象にされる）ことは、
イヤでイヤでたまらなく嫌悪感を持ってたが、最近はもう、そういう対象にされるだけ
でも有難いもんだと思うようになった。
なんであんな高慢ちきなことを思ってたんだかサッパリわからん」
てなことを書いててワラタ。
（面白いので立ち読み推奨）

くらたまもあと10年くらいすれば、その境地に達するのだろうか。

倉田をテレビ向けとは思わない。
今ワイドショーに出てるタレントおばさんって、
こんなにレベル低くないよ。残念ながら。

でも、もうテレビのワイドショーコメンテーター枠に
かっちりはまってしまったよ。
まあ、いいよ、これで。

>>580
ごめん、ワイドショーってあんまり見ないんだが、
出てる女性タレントって例えば誰？
倉田に比してレベルが高いってのはそうなの？

ワイドショーに出てるタレントおばさん＝芸能人、作家etc.

くらたま＝地方出身の素人、ガリ勉の世間知らず、ブスグループのお山の大将、話がつまらない、垢抜けない

>>582-583
室井佑月
高木美保

山田美保子

マジでくらたまって可愛いよな？セックスしたいよ…ヒドい事言われたい

高木美保って、もともとなにをしていた人だっけ。

>>587
女優
再放送で見たが、華の嵐の時の高木美保は綺麗だった
ttp://www.tokai-tv.com/hananoarashi/main.html

テレビでコメンテーターやりたがるわ、バラエティ番組にも出たがるわ
トークショーにも出たがるわ、
これじゃ集中して漫画をまともに描けるわけないよ。

元から漫画を書く気はありませ〜ん

くらたまは天才

美人だというのは認めようじゃないか

高木美保はなぜか紳助のローカル番組によく起用されていた。

凡才の見本だろ、倉田は。

普遍的なエンターテイメントの才能はないけど
何時の時代も女性週刊誌とワイドショーは売れ続けるわけで・・・・需要は尽きんわな

ワイドショーで芸能ネタにコメントするのはいいけど、
政治ネタには口挟まないでほしい。

別にコメントしてもいいけど賢そうなこと言おうとして、結局つまらないことしか
喋らないのは漫画家として如何なものか

人前に出て面白いことをやるタイプの人間じゃないのに
なんか自意識過剰で目立ちたがり

西原理恵子＞＞＞＞＞＞＞＞こえられなｒｙ＞＞＞＞＞＞くらたま

タレント漫画家というと
蛭子さんややくみつるや江川達也あたりと思っていたが
最近この方たちもみなくなったね。
倉田ぐらいかなあ、最近でもみるのは。

>>600
蛭子・やく・江川も相変わらずよくTVに出てる。

蛭子：フジでよく見る。「伝説の天才」「お台場明石城」など。
やく：日テレ「まさかのミステリー」三賢人のひとり。
江川：ちょっと前、テレ朝「TVタックル」に出ていた。

でも江川はちゃんと仕事もしてるし実績あるからなぁ。
言ってることも内容あるし。

警戒してた田嶋陽子を普通に喜ばす、
江川はイラスト実弾攻撃できるからな

普通の漫画家なら当然だけど

くらたま＞＞＞＞＞＞＞＞こえられなｒｙ＞＞＞＞＞＞サイバラ

江川はアシスタントをたくさん抱えているし。
まあ、やっぱり漫画家だね、この人は。

DQNサイバラが武蔵野市と悶着を起こしているらしいな。
セレブの倉田先生には有り得ないことだ。
育ちの差が出るのか。

SPAでリスペクター連載してた松田洋子が
やくみつるポジションでテレビから要請あった時期あったんだけど
シャイな人だから耐え切れず自分からやめてしまったらしいね
くらたまなら、臆面のなさと図太さでやってけると思うから
その意味ではテレビ向き

松田洋子はシャイだから、という理由もそうだけど
なによりもタレント漫画家というものを嫌っている人だからでしょう。
町田なんとかという人との対談本にそれが書いていたよ。

某板サイバラスレでくらたま認定されている人がいて、
懐かしい名前に、久しぶりにここに来てみた。
某板ではスルーされているけど。
不自然に「西原」「西原さん」って呼び方が変わってたり、書き方が変わったり、
悪意ある執拗なアンチだった。

>606
くらたまと昨今多用されている「セレブ」って響きがぴったりｗ
ずっと前から私が思っているのは、
この人は、ちょっと漫画の連載をしている山田美保子だってこと。

エッセイしか書いてなかった頃の林真理子にも似てる。
林はその後、賞取ったり、ドラマや映画の原作になるような小説も
書いて大家気取りたけど、ルンルンがどうとかのエッセイ一発で
マスコミにちやほやされてた時点のね。
そのくらいのレベルのが使いやすいんだろうな。

権威に弱いから、物の見方が皮相的で、評論させても上っ面を撫でるくらい
のことしか言えない。
けど頭は回るから局毎の意向にもきちんと沿ったコメントをする。
ＴＶ向きだなぁ、この女

けど頭は回るからけど頭は回るからけど頭は回るから

ちみは頭が悪いね？

もうテレビに出るな

しかしクラタマ叩きしてる人ってほんとにバカだね。
彼女の芸は、「名工がわざと鈍い刀を使う」ような点に本質があるのに。
それが分からない人が多すぎ。

>>614
じゃ、あなたから出し惜しみするな、大先生にお伝えください

くらたま、玉石混交のマドンナ、クセある３人に注目

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200509/sha2005090401.html

くらたまが
「西原理恵子先生はもうビッグになってしまったから
　（私のような）ハングリーさがもうない」という主旨の発言したとき
なんというか
辻よしなりが古館に並んだ、みたいなことを言ったときと
同様のショックをうけた

お前らくらたま貶したくて必死だな〜しかし

漫画はへたくそだしテレビに出てもトークが弾まない
物の見方が皮相的で、評論させても上っ面を撫でるくらい のことしか言えないが
権威に弱く、力のある人の顔色を伺うのだけは得意

この人は田舎の小役人に向いてるのではないかと思う
志望企業のどこからも内定がもらえなかったのなら
田舎に帰って公務員試験でも受ければいいのに

西原理恵子も倉田真由美も目くそ鼻くそ
どちらも出版界から消えて欲しい

西原関連のレスは全部釣りに見える

うん、西原と比較する理由がないな、ジャンルが違う

バンキシャで嘘泣きとかｗ

さっき日テレ「バンキシャ！」で、

くらたまさんが、「９・１１」でビルに救助活動に向かう救助隊の姿を見て、

号泣してますた。

>>624

漏れも見てた。まぁ衝撃的な内容ではあったので泣いたのは許せるかなと思ったけど。
しかし、コメンテータなら何か言えないとなぁ・・・。
むしろ最後の１コマコメントがひねりなさすぎ。

ttp://with2ch.net/up/data/1125828194.jpg
ttp://with2ch.net/up/data/1125828209.jpg
ttp://with2ch.net/up/data/1125828224.jpg

いい乳してそうだなあ

如水のパーティで一緒に写メールとった。それ送るためにアドレスも教えてくれた。
年齢の割にはまあ綺麗だな、と思ったよ。

倉田先生は一橋の誇りです！

>>628
一橋出身者は
なんとなくクリスタル、ペログリ日記の田中知事
チンポでフスマを破る小説や太陽族で有名な石原都知事
楽天のミキティなど
スキャンダラスなイメージ→政財界へ進出が多いから
だめんずでTV進出の倉玉はある意味、一橋の王道だよ

>>625
目鼻立ちが派手だからテレビ映えはするね。
バカだけど。

630＝バカ

631=ﾂﾝﾃﾞﾚ

今週のスパで郵政民営化について、「どっちがいいかわからない」と言ってたよ。
・・・勉強くらいしろと。

＞「どっちがいいかわからない」

まあ、これがくらたまらしい答えなんだよね。
だからもう政治のコメントなんかするな。

テレ朝のモーニングで｢政策なんてどうせわかんないんだから、今までの人生で
培った人を見る目を信じて直感で決めます！｣とか言ってたけど

　　　見　る　目　無　い　か　ら　ダ　メ　男　に　引　っ　か　か　る　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

>635
自分の見る目のなさは確信犯（現代風の意味で）だと思っているから
じゃなきゃ、えらそうに恋愛指南役としてのコメントを週刊誌に寄せたりしないよ
いろいろ見えてない人なんだろうけど

一橋生の我々には、くらたま先輩の活躍は嬉しい限りだ。
しかしDQNの皆様方には彼女の高度な戦略は通じないようで…。

｢政策なんてどうせわかんないんだから、今までの人生で
培った人を見る目を信じて直感で決めます！｣
とかいっているの？

コメンテーターってどういう役割なんだろう・・・・。

選挙運動なんかで人間性なんか分からん。
会話もしたこと無い人なんか培った直感も霊感もあるか！

＞｢政策なんてどうせわかんないんだから、今までの人生で
＞培った人を見る目を信じて直感で決めます！｣
＞とかいっているの？

ﾜﾛﾀ
もしこんな事いうような事あったら
自分の連載中の名前思い出せといいたくなる

恋愛の達人だっけ？

くらたまが恋愛の達人ならあけぼのはＫ１の達人だな

しかしくらたま叩きしてる人はレベルが低いな。
手法としての自嘲や自虐ということが分からんのか？

政治の事なんかわからなくても
マスコミが政治のことについて倉田にご意見を聞きにくるんだものなあ。
なんでもやっとけ、やっとけということだな。仕事というものは。
勉強させてもらいましたよ、この女性には。

>643
本人が手法と思い込んでいるなら重病だな
あんなにあからさまに「自嘲や自虐は手法ですの」ってのがあからさまになっているじゃん
それが本当に「自嘲や自虐は手法」だとしたら、アホだって

ま、読者や視聴者がわかりやすいあからさまさを求めている傾向があって、
この人はそれにのっかっているだけなんだろうけど
話がずれるけど、あの火曜サスペンスですら、視聴者の物語解読能力低下が遠因で終了するらしいし

明日発売の女性向け自己啓発雑誌【PHPスペシャル】10月号より

⇒倉田真由美インタビュー「素顔に戻る時間をつくる」

ttp://www.php.co.jp/magazine/phpspecial/index2.html

明後日発売の週刊誌【Yomiuri Weekly】9月25日号より

⇒衆議院選挙総括特集：集団熱狂35日「小泉劇場」を激評する
＜櫻井よしこ、森永卓郎、倉田真由美、宮崎哲弥らが切り込む「刺客選挙」の“核心”＞
よくも悪くも国民の関心を一手に集めた「小泉劇場型選挙」（演出・小泉純一郎）。何が国民をかくも熱狂させたのか。
そして、フィーバーの陰に隠されたものは何だったのか。真夏の選挙戦を８人の識者に切ってもらった。

ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

識者？

>>646
＞火曜サスペンスですら、視聴者の物語解読能力低下が遠因で終了

なんじゃそら？

>>649
検証もせずに直感で決めるのがくらたまです
本人的には「私ってなんて鋭い目線のもちぬしなんだろう」って思っているんだろうね。

櫻井よしこ、森永卓郎、倉田真由美、宮崎哲弥・・・

ひとつだけ深い落とし穴が。

>>649
＞本人的には「私ってなんて鋭い目線のもちぬしなんだろう」って
＞思っているんだろうね

649みたいな人が、「物語解読能力が低下」した人なのかな？
自嘲もひねりも全く読めない…。

>>652
たしかに649の文章からはまったく読めないな

櫻井さんと同じ誌面に立つのか
同じ女性でも、レベルが違いすぎて逆になんて発言するのか見物

いつもどおり
毒にも薬にもならんような
しょうもない発言をするだけ

>655
鼻息だけ荒く、愚にもつかないことを言ってるだけだよね
内容がないのは誰にでもわかる
本人が、その内容のなさも含めて、ここで発言できないとある層（大衆）の気持ちを代弁しているって
思っているのなら、どうにも勘違いだな
だめんずによって出来たメッキがはげるから、大概にしとけばいいのに

＞大概にしとけばいいのに

まさにいまのくらたまに捧げるべき言葉だね。
政治にまで踏み込むなんて行き過ぎ。
でも、売れているという意識が自分をこんなに簡単に曇らせるんだねえ。
もともと曇っているけど。

くらたまは天才

この人の漫画ほど品性や知性という言葉から程遠いものもない。
内容は一見過激だが男女間は異常に保守的で古臭く、面白みや目新しさはなにもない。
ギャグも寒いし低次元。
あと関係ないが物の見方が男みたいだと感じる個所が良くある。

ジャーナリストのボス級櫻井女史と同じ土俵にあがるのかw
ジャーナリストじゃないけど、自分なら絶対断る仕事だ
くらたまは、ここらへんを熟読しとけ
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050126ne81q000_26.html
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050724ne87o000_24.html

自分の発言も忘れないでね
ttp://www.janjan.jp/government/0508/0508090621/1.php
に今回の解散をネーミングしたものが書いてある。
−−
解散翌日の新聞各紙の報道が興味深かった。
解散について、いろいろな表現がある(敬称略)。
　「自爆テロ解散」（経済アナリスト・森永卓郎、朝日新聞）
　「自己愛解散」（精神科医・香山リカ、朝日新聞）
　「恫喝から駒解散」（ノンフィクション作家・吉永みち子、朝日新聞）
　「ちぐはぐ解散」（漫画家・辛酸なめ子、朝日新聞）
　「だだっ子解散」（漫画家・倉田真由美、毎日新聞）
　「変人解散」（駿河台大副学長・成田憲彦、毎日新聞）
　「イジイジ解散」（公認会計士・山田真哉、毎日新聞）
　「花火解散」（森喜朗・元首相、読売新聞）
　「日本刷新解散」（岡田克也・民主党代表、読売新聞）
　「八つ当たり解散」（福島瑞穂・社民党党首、読売新聞）

>659
ふざけんな！
くらたまは糞女そのものだろ

あんなものとの共通点なんて見出だされたくね−

今週のスパを見た感想
言うことが遥洋子みたくなってきた。

やっぱ自分に合いそうな思想的な立ち位置を
模索しよう（パクろう）としてんじゃないかね？
誰かのあと付いてくのが、性に合ってそうだし。

この人は自信満々なのか不安なのか
みていてわからなくなってきますね。

おためごかし ×

ぶたまごかし 正解

くらたまほど下品・下劣さが表れる女も珍しい
さすが中村うさぎの友人だ
類は友を呼ぶ

豚マンは叩かれても旨くならない ｗ

このスレは、最低限の「物語読解能力」もない人達の集まりのようですね…。

最低限の「物語読解能力」を持つ人間は、くらたまなんか読まないから仕方ないんじゃない？
最低限の「物語読解能力」すら持たない人間にしか相手にされないくらたま可哀想

スレ丸ごとｱﾝﾁスレになってる漫画家なんて「くらたま」くらいなもんだ。
結構な人徳をお持ちで・・・

つ「須賀原洋行スレ」

ハイパーお友達リンク・どうするくらたま？うさぎは当分現役だ！


中村うさぎ今度はデリヘル嬢挑戦…源氏名は叶恭子
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_09/g2005091501.html

「担当のともりんの携帯に、ともりんの自宅から無言電話」ってネタ、
ダウンタウンＤＸでＳＩＬＶＡが言ってた内容にそっくり。
パクったのか？

ＡＶ女優の話を一般ＯＬの話として漫画化してたりするわけだし、豚玉ならやりそうなことだな。

うさぎを見習わなくて本当良かったね。
ボロクソに叩かれても５年くらい生き残れたし、
案外、後５年生き残れるかも。

くらたまの才能は眩しすぎる…

うさぎみたいな体当たりの仕事が嫌なら
普通に会社勤めするか専業主婦になるしかないよ
ほかに何が出来る？

俺達にはわからんだけで、あれで需要はあるんだよ。

ブタ女にも生きる権利はある

>678
ブ男に生きる価値がないと言っているブタ女に生きる価値があるかは謎だがな

ヒント ズリネタ

西原→キャバ嬢
うさぎ→デリヘル
くらたま→？

>>681
頑張って風俗ライターだな、くらたまはあくまで傍観者

くらたまは度胸が無い。

くらたまのおっぱいはおおきい？

くらたまは天才

>>684
「突撃くらたま24時」「たま先生に訊け! 2」の写真から見る限り、B〜Cカップくらいと思われ。
本人は体格の割に小さいとかいう劣等感を持ってるみたいだが。

BUBUKAで逃げ回ってヘタレ取材ばっかしてた人が
なんかやるならうさぎ以上に追い込まれた時でしょ。

そういえば「たま先生に訊け」文庫になりましたね。

最近はだれかとつるんだ本をよく出しているように思えるね。

ブタたまって哀れ杉で泣けてきまする ｗ

このスレで必死にくらたま叩きしてる人って
哀れ杉で泣けてきまする ｗ

↑
根拠も無く賛同も得られずブタたまを天才と持ち上げても放置されてる椰子 ｗ

＞根拠も無く賛同も得られずブタたまを…

変な日本語ｗ　レスは正しい日本語でお願いしまつｗ

本人が必死ですか？ ｗ

アンチの偏差値は倉田先生の半分くらい？ｗ

煽り上手な倉田先生ががんばっているスレはここですか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126335220/971

漫画家の倉田真由実さんの話
　選挙結果をテレビで見て、開いた口がふさがらなかった。国民はおもしろいことを
求めているということなんだろう。「刺客」の女性候補は、同性に好かれない
「男に可愛がられるタイプ」が多く、私は作戦は失敗するのではないかと
思っていたが、新しくて面白くて単純な小泉自民党が多くの人を動かした。
ベストセラーになる本は、普段は本なんか読まない人を引きつける魅力がある。
今回の自民党はまさにそう。これまでは民主党が新しかったが、今回は間違いなく
自民党が新しくて面白かった。小泉さんの政治手法は、勝つためには手段を
選ばなくていい時があるということを示した。小泉さんのスター性はすごいし、
私の好感度は再び急上昇した。もっとも、人間としては愛せませんが。（おわり）



総選挙ﾈﾀでｱｶﾋﾟに寄稿している時点で既にｱｲﾀﾀﾀなのだが、文章に品性の無さと悔しさが滲み出ているのがﾃﾗﾜﾛｽwwww
自称ｲﾝﾃﾘ女なのに、選挙で自民党から声が掛からなかったのがそんなに悔しいのかなｗ

>私の好感度は再び急上昇した。
>もっとも、人間としては愛せませんが。
ココラ辺がよく分からんのだが、結局は嫌いという事か？

身の程知らずの豚玉

身の程知らずの豚玉・・。
ニュース系TV番組でコメントするくらたまを想像するだけで、激しく笑える。

ギャップがウケると思われ
漫才で言えば、本人は笑わせてるつもり
回りは勘違いな発言を呆れて失笑してるみたいな

最終的には、説得力の無い瀬戸内寂聴みたいなのを目指してるのかも？

本日、福島瑞穂と共著
「こんな男とは絶対結婚するな！」発売　
http://www.bk1.co.jp/product/2594291

玉と共著なんて。福島瑞穂がｶﾜｲｿｽ

最近はだれかといっしょじゃないと
本を出せなくなってきているんだな。

しかも一緒の相手がひどい・・・
若くてかわいい石坂啓を目指していると思われ
ああ、勘違い

嗤ってやればウケてると勘違いしてくれるタマちゃん ｗ
所詮イロモノの使い捨てキャラ

くらたまの連載、新刊、インタビュー記事、テレビ出演
すべて事細かくチェックし、陳腐極まりない悪口を毎日熱心に書き込む。
その情熱の出所は…　？？？

だって俺‥くらたまが好きだから…

あ、俺くらたまＴＶでしか見たこと無いから雰囲気で書いてるよ。
言動だけで充分伝わるし

フェミニズム文化人になる傾向が濃くなってきたな。
基本的に「男が悪い」という漫画を描いている人だし。

女ボスのうさぎがいいともにキター

>>708
やっぱりみんなファンなんだよな。
可愛さ余って…という奴か。

倉田はひとまずおいといて
なんで福島瑞穂に「こんな男と結婚するな」と
いわれなければならないんだろ・・・。

ぶざま ×
ぶたま ○

意味：哀れでどうしようも無い様子

だれか「こんな女と結婚するな」て本出してくれないかな

>>715
あえて言うなら「電波男」がそれに近そうな内容だが、
あれだと、「３次元の女とは結婚するな」だからな。

今出てるオズで美容ジャーナリストじゃないほうの倉田真由美が
背景書けないしどーのこーの、って自虐話書いてる。
こいつまじむかつく。
書けてるものなんかひとつとしてないじゃない？
西原姉さんは神だけど、倉田は一般人の中の一般人だよ。

漫画家という自覚が浅いくせに
漫画家の自分を語るのはむかつくね。

てか背景はこだわってないからどうでもいいってだめんずで書いてなかったっけ？

今週のサブラの妙に共感した。
本命になれない人、一応好きな人と遊んだりセックスできる幸せを認識した方がいい。
まったくだと思った。

サブラのあの連載、
ほんとに男から恋愛相談の投稿が来ているのか？
女ならわかるけど。

ブタマの哀れなところは色モノとしての自覚が無いところ
特に権威づけに失敗してるところがギガヘタレ
類似例：ワインの威を借る江川島 ｗ

くらたま　＞＞＞…（超えられない壁）…＞＞＞　722

講演会を多額のギャラで引き受けているそうだから
権威づけにはとりあえず失敗はしてないんじゃない？

間違ってもインテリにゃ見えないし、口うるさいオバさんぐらいの認識しか無い

女だけど、何がなんでも男が悪い、な論調は苦手だ
なんか醜く見える
そういや最近は、女の中で「女性は容姿偏重」な感じがより強くなってるらしい
見苦しいフェミ女が反面教師的となり、「能力より愛嬌や容姿」思考になったとか
と、新聞で読んだ
教養もあればそれにこしたことはないけど、なんとなく分かるな

>767
教養が本当にあるなら男が全て悪いなんて非論理的な考え方に同調することはない
それと愛嬌も立派な能力だろう

頭が良いと言っても東大理学部数学科に入る奴は賢いとはいえん(つっても数学好きなら幸せか)

結局最後は立ち回り方だ罠
と一浪してやっと３流私大に入ってﾌﾘｰﾀｰかつ肝ｵﾀな俺が語ってみた

うぇｗｗｗｗうぇうぇっｗｗｗ

今からしばらく>>767の実像に迫るスレ
↓

家田荘子みたいなルポ小説もだめ、うさぎみたいな根性もない、
岩井志麻子みたいに深い業もない、西原理恵子はかまってくれない・・・。

今後の選択としては
自分をかまってくれそうなフェミニズム集団に
近寄るしかないというのもわかってくるなあ。

「だめんず」からフェミニズムに変遷していくのか。

とりあえず中村うさぎみたいにうんこ漏らしてくれ
話はそれからだ

せめて｢ぼくんち｣や｢ゆんぼくん｣クラスの作品さえあれば・・・

>>731
そんなのある漫画家でタレントやってるのいるっけ？
漫画太郎とかやくみつるとか蛭子さんとか
代表作と言われても思い浮かばないんだが

石坂啓は、一応、赤ちゃんが来たがあるしなー

一時、カトリーヌあやことかぶるのかなと思ったけど、
絵の安定性が段違いだし、
やっぱり、漫画家ということを抜きにして、
業界コネクション弱いバージョンの山田美保子かなー

うさぎシマコ西原とは別世界の人であることは確か。

どうでもいいけど週刊朝日の連載、まだやってんだね。
もういっそのことイラストなんか付けなくていいよ。
そのほうが目に飛び込んだときの不愉快さが減るから。

>>731
それがあったら擁護はいくらでも出来るんだけどな

>>732
漫・画太郎？
タレントか？

>>732,>>736
似顔絵漫談家「マンガ太郎」とごっちゃになってるような気がする。
（漫☆画太郎というペンネームは、この芸人に由来する）

>>737

そうだったのか！
はじめて知った。

漫☆画太郎先生は素晴らしい漫画家だぞ
あの天衣無縫の腕
手塚治虫並の天才だよ

くらたまみたいな屑とは一緒にすんなや

まあそんなこともしらない椰子はZoo１でも読んで勉強しなさいってこった

いや画太郎先生はちょっと・・・
オゲゲーーー！！しか印象に残らないのでは･･･

倉田ちゃんは、うす〜い仕事をやけくそでこなしている。
そういう意味では働き者だね。
来る仕事は適当にやっつけてしまうものだから
たぶん自分がなにをしゃべったのか、書いたのか
自分でも覚えてないと思うね。

サイバラちゃんは、うす〜い仕事をやけくそでこなしている。
そういう意味では働き者だね。
来る仕事は適当にやっつけてしまうものだから
たぶん自分がなにをしゃべったのか、書いたのか
自分でも覚えてないと思うね。

>740
未熟だ
もっと感じろ
漫画の文法が破壊され漫画太郎先生の力で再構築されるカタルシスを

そのとき君は初めて少年チャンピョンを楽しめる人間になるんだ

いやスレ違いですね、すまん

でも漫☆画太郎先生はその名に恥じず破壊と創造を繰り返しているよ
受け入れられるかは別としてくらたまみたいに中身のない人じゃない

>>729
小倉千加子が「結婚の条件」でくらたまに対して散々なこと書いていた気がする。
フェミニズムといっても、ぬるい方面にしか受け入れられないんじゃないか。

>>744
小倉千加子はくらたまの良き理解者だろ。
ええ加減なこと書かんように。

>>744
>>745

どっちがほんと？

小倉千加子が電波男を褒めてたのはガチ。

電波男の文法は昔のフェミそっくりだからなあ
つか男と女入れ替えただけだし

>748
勝利宣言て書いてあったろ？
ｷﾓｵﾀの俺からすると、あれは何も言えない馬鹿な俺らに代わって本田透が一発言ってやるために書いたものだとおも
たぶん俺達を勇気付けるのが目的だったから理論的な正しさは２の次
こじつけでもなんでも勢いを付けてｷﾓｵﾀは間違ってないとｷﾓｵﾀ自身に印象付けたかったんかなと
正直ｵﾀｸ分析の本を何冊か読んだが、何処か筆者とのあいだに冷たい壁を感じた
ｵﾀｸてもあかほりとか勝ち組になるとｷﾓｵﾀには一歩引いた
どちらかというと食い物てスタンスを取る

本田透もそれを出来たはず
でもやらなくてあんなﾊﾞｶな文章書いた
でもそれには喪男のﾓﾃﾀｲけどもういいよ
という自己矛盾やそれに自信が気付いている悲哀も表現されてた

それよりも何よりも勝ち組になれたはずなのにあえてこちら側に来てくれた
それが嬉しかったんだ

てチラシの裏だ罠orz

電波男には正しさは必要ないとおも
間違ってることが大切だったんだと

〜TV番組のお知らせ〜

10月2日(日)午後6時から8時54分まで日テレ系「真相報道バンキシャSP　サプライズNEWSツアー」
"こんな世界、知らなかった。"

▽世界各地から驚きのドキュメンタリー紹介
▽有名人も話題の現場に潜入！真相を解明!!
▽地震は予知できるか大実験の結末を検証!!
▽日本の生態系を破壊巨大昆虫が大量発生!?
▽ニート密着100日間自立合宿に潜入取材!!
▽無人戦車開発の謎ほか

ゲスト：河上和雄・くらたま・楽天ゴールデンイーグルスの野村克也監督・栗原千春・横峯良郎・山根良顕・田中卓志

ttp://www.ntv.co.jp/bankisha/index.html

絶対にお見逃し無く！

バンキシャ、もういしかわじゅんを呼ばなくなったのかな。
いしかわのＨＰで以前、この番組はギャラがよくない、
でも、出ていて楽しい番組だから出ている、と書いていた。

いしかわの代用員としてくらたまになったのか。
くらたまのことをさんざんいってきたいしかわじゅんだけに、
どう思っているのかな。

そういえば、25日もバンキシャに出てた。
覚醒剤議員に対する一言イラストとして
「クスリや酒に頼らず、興奮物質は脳内で作ろう」と描いてたっけか。

>>749
今の時代は違うけど、小倉が人生女すごろくとか書いてた時代には
小倉の本が電波男的な役割を果たしていたんだろうな
モロそっくりだから読んでみろ
どっちもそれなりに意義はあるんだろけど胡散臭いことは否めない
まあキモヲタが今の女みたいな恵まれ甘やかされた地位になることは
ないだろうから、より切実ではあるんだろうけど

>>753

この漫画家の一言イラストって
「そのまんまじゃねーか」というのばかりだな。

キモヲタにとって、くらたまの様な銭ブタ女は極めて重要。
あーゆー「わかりやすい敵」がいないと、どうしても自分の生き方に迷いが出るんだよね。

週刊新潮を買ったら、杉村太蔵議員について、
「勉強もそこそこできて、躓いたこともなく、
ひねくれずに育った人特有のオーラを放っている
社会で揉まれてきた感じが全然しない
まあ、頭もよくないですよね」
などと語っていた。

　お　ま　え　が　い　う　な

と腹が立ったな。
そんな風に、画面の中で切り取って写された姿だけで断言出来ること自体が、
「躓いたこともなく、社会で揉まれてきた感じが全然しない」人間のすることだと思う。

>>757
政治家の話をしているんだから
その政治家がどういう政策、方針の持ち主なのか
語るのがほんとうなのに、その人の印象、見た目のみ。

それ以外で政治家を語っているところなんかみたことがない。

勘違いながらも、あざとい抜け目無さにおいては横国大卒の真鍋かをりも双璧だろ

男の恋愛中毒はこいつ、頭おかしいんじゃねーの？で終わるけど、
女の恋愛中毒は企画として成立するんだよな。あとうさぎみたいな馬鹿ネタとか。
つまりは、そんだけ女は馬鹿で当然っていうか、
男と違ってまともな社会人じゃないって前提みたいなのがあるわけで。
フェミからすればそれで食ってる倉田は敵だと思うよ。

週刊新潮なんかに書いたりTVに出たりして。
キャラ的には殆ど死んでるんだが、
なぜか今年になって活動領域が広がってるような。
この手の芸NO人の出世の法則はよくわからんな。

>>760
＞フェミからすればそれで食ってる倉田は敵だと思うよ。

フェミにもガチガチなのと
風向き次第でどうにでも態度が変わるのがいるから
後者に利用されているだけかもしれない。

>>761
その広がっている活動領域というのが
なぜか政治方面なのかがさらによくわからない。

キャラ的にすでに死んでいるから
逆に使いやすいのかもしれない。

お　ま　え　が　い　う　な

ところで、なんでくらたまって西原理恵子と比べられることが多いんだ？
方向性も質も絵柄もかなり別々だと思うんだけど。

女にこんな駄目さがある、駄目な概念があるというのを
暴き立てることで問題を直視させることに意義があった時代のフェミニストと
ああ、単なるよくいるDQN女だな、それで？と思ってしまう自分たちは違うって
ことを前提として考えないと小倉は理解できないよ
小倉みたいなのには倉田も本田透も同じことを言っているように思えるんだよ

日本で女の社会進出が遅れてるのは、いい加減、日本人女の気概に問題があるわな。
女子穴とかあんだけいい大学出てて玉の輿狙いなんだから。
そういう空気をメディアは意図的に出していて、その流れでこいつは飯食ってる。
恋愛資本主義っていうのはそういうもんかと。

>>762
>>702なんかが政治方面へ流れ出した遠因では？

遠因かもしれないけど
「こいつが政治なんかわかってるわけがない」
というのが一発でわかるのに。

とりあえず無難なことしかいわないというのが番組としての利点。

平成の田嶋よう子に認定！

関係無いがタイガース優勝で松村がテレビに出てたが異常に顔が太ってた。ナンシー関の二の舞になる前に病院逝けよマジで ｗ

いや田嶋陽子まだ生きてるし、現役だし・・・

この人の漫画糞つまんないよね
あんなだめんうぉーかーとか真にうけて読んでる奴いるのかな

倉田真由美ちゃんとセックスしたいYO

田嶋のデビューは明らかに平成なんだが。
つか、80年代後半とか滅茶苦茶ギリギリのラインで
昭和認定してるやつ多いよな。流行ってんのか？

かわいいお嫁さんになりたい願望を
あまりにも荒唐無稽ゆえ、仲間内からも失笑されたり
オタキング岡田に論破されたり等の印象しかないんだが
こいつのどこがどうフェミニズムと結びつくんだ？

確かにクラタマやウサギを
フェミニズムに結びつけるのは早計。
自虐ネタの奥にある彼女らの本質的な表現は、
男女の差異を超えており、従来のフェミニズムなどより遥かに射程が深い。
読み手の「読解力」が問われるところだ。

>>775
釣りだろうが西原ならまだ納得
もっとも西原は性差を明確にしているし
男のようになろうとも男を理解しようとも理解されようともしてないし
それでも女であることに立ち返ることで女の枠を広げているんだけどね

>>763
このスレ全体の主題だな、スレタイに入れてもいいくらい

くらたま、結構好きなんだけど。

この人はもう政治に関しては一切発言しない方がいいと思う
なんか自分の主観と直感だけで語ってるから支離滅裂なんだよ毎回・・・
マスゴミは小泉政権に対する皮肉コメントを期待して声拾ってるだろうけど、
そうやって利用されて後戻りできなくなる連中はたくさんいるからな
今が引き時だよ

まさか自分が政治を語るときが来るなんて思わなかった
と、ふと、本人は思っているんじゃなかろうか。

しかしサイバラ信者はウザイな。
西原への信仰告白なら西原スレでやりゃいーじゃん。

>>781
くらたま乙

>>782
サイバラ乙

普通にくらたまちゃん可愛いし。抱きたいと思うけどな。

>784
マンガは読みたくないし、何かについていいかげんな語りをしているのも見たくない。
あんたが抱くでもなんでもして、みっともなく世間に出ないようにしてくれよ。

政治、わかってないのに
虚勢を張っていつものりきろうとするこの人をみていると
なんだかこっちがつらくなります。

バンキシャ！SP、誰も見てないのかな？

青いシャドーと、ピンクの口紅・グロスぺったりだけが印象に残った。

あの番組は日曜の夕方に、黄昏てる中高年がターゲットだからストライク

魚住りえ似

今日夕、フジテレビ「スーパーニュース」で、インターネットの巨大掲示板「2ちゃんねる」から
生まれたとされるキャラクター「モナー」は、avexが発売を展開しているCD「恋のマイヤヒ」に
出てくるキャラクター「のまネコ」のパクリだとする一連の騒動を取り上げた。今朝の同局の情報
番組「とくダネ!」の正論的な報道からうってかわって、『のまネコは2ちゃんねる生まれ』という
2ちゃんねる寄りの報道となった。これについて、インターネットに詳しい専門家は「とくダネの
報道に激怒した2ちゃんねるユーザーが公共放送フジテレビに抗議などの圧力をかけたものとみられる」
として、2ちゃんねる側の反社会的な行動を厳しく批判した。また、漫画家の倉田真由美さんは
「1日中パソコンにかじりついてウジウジと他人の批判を展開している人間に著作権などを語る資格は
ない」と2ちゃんねるを厳しく断罪した。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1128331467/

763 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2005/09/29(木) 22:53:25 ID:4/+04wvA0
お　ま　え　が　い　う　な

倉田さん、今物凄い勢いで大ブレイクしていますよ。






ν速+で

だいたいエイベッ糞は在日の操り人形だということを知らないモーヲタ
この件で２ちゃんねらーが騒がずに静まったら、２ちゃんねるすべての
AAの商標権を独占しようと狙っているのが在日と半島の資本

そしてAAの権利を盾に２ちゃんねるでのAAの使用をできなくさせて
ちゃんねるを事実上潰すのが奴ら売国の本当の狙い

倉田も売国に雇われた女傭兵

やぁ
1日中パソコンにかじりついてウジウジと他人の批判を展開している人間共

ずっとそうやっててくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【のまネコ】"２ｃｈで殺害予告も" エイベックス社長「匿名文化の悪い部分出た」と騒動に不快感★27
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128350266/

誰？
このタイトルの人？
しらたま？
全く知らないんだけど

＞1日中パソコンにかじりついてウジウジと他人の批判を展開している人間に著作権などを語る資格は
ない

松浦勝人は耳が痛いんじゃないのか？ｗ

倉田って民主党の元議員が覚醒剤で捕まった時、バンキシャのコメンテーターとして出演してて
「シャブで（身柄を）持ってかれて・・・云々」と言ってたんだよね。
俺と横にいた彼女もその言葉にちょっと驚いて、「なんかクスリの素人の言う言葉じゃないよね」と話してたんだよね。

今にして思えばってことだけど、俺の推測ではこの人もヤクやってるんじゃないか？って思うよ。
今回の支離滅裂なコメントもそれなら納得がいく・・・・って、ただのバカなのかな？ｗ
だって酷いよな、パソコンにかじり付いてたら、著作権に意見する権利は剥奪されるのかよ？
まあこの人は「自分はヤクをやっててもあんた等よりはマシだ」って自己弁護が頭の中にあるから
こういう脳味噌が衰弱したようなコメントを吐けるんだろうね。

倉田もお前なんかに言う資格ないだろう。

ナンシー関くらいになってから言え。

漫画家の人か
よく見ると
くらたま ですた。
よけいな話かもしれないが、
>>794
みたいな発言ばかりしてるのはよくない。
ネットには多種多様な正確の人がいるわけで、
私は先ほど素で間違えましたが、あなたも気分が悪くなったでしょう。
他人がやられてやなことはしないのが最低限のマナーです。

対象スレ： 【のまネコ】"２ｃｈで殺害予告も" エイベックス社長「匿名文化の悪い部分出た」と騒動に不快感★27
キーワード： D0PNVh8i0


264 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/04(火) 00:00:58 ID:D0PNVh8i0
>>48
のソースがないのにコメントしてる奴って工作員だろ。
単発ＩＤばっかり。だまされんな


【　13レス省略　】


998 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/04(火) 01:15:24 ID:D0PNVh8i0
>>931
>>48はネタくさいっていうか、ネタ確定と思う。
くらたまって人がそんなに嫌われてるなら納得いくんだけど。
わけわからんかったｗ


合計レス数：15

----------------------------------------------------------------------

くらたますげー乙！

だいたいワイドショーのコメンテーターなんて金の亡者で最低の人間がなるんだよ。
弁護士が多いのもそういうわけ。

>>794
ネタと気づかずエラそうにくらたまさんに
なんだかんだよけいなこといってすみませんでした。
(最初の しらたま はマジで素なので勘弁を(＾＾;)>>)

>790
また、漫画家の倉田真由美さんは
「1日中パソコンにかじりついてウジウジと他人の批判を展開している人間に著作権などを語る資格は
ない」と2ちゃんねるを厳しく断罪した。

出たよ。これが俺が豚玉を嫌う最大の理由。
根拠不明なことを偉そうに上から言い放ってる。暴論もいいとこ。
著作権を語る資格に、どうして1日中パソコンにかじりついてウジウジと他人の批判を展開している人間という要件が関わってくるのかを詳しく教えてくれよ＞豚玉さんよ。

てめぇの言ってることは、感覚的、直感的で論理不明なんだよ！
どうしてそんな戯言を偉そうに上から言えるんだよ！
お前、馬鹿なんじゃねえのか、いや確実に馬鹿だろ。
今後漫画を含めてお前はマスメディアに関わらないほうがいいぞ。恥を曝すだけだから。

>>790
レイプしたくなるような女だな。

くらたま好きだったけど…
２ちゃんの良いトコは手軽に情報を得られる訳で、他人の批判も結局は自己確認になる。
くらたまは、真実を見極める気もなく、他人を貶めて自分を浮上させようという自意識に支配されているだけ。
コンプレックスの裏返しだと思った。

くらたま腋毛くらい剃れっ

くらたまなんていかにも既女板住人ぽいのにな。
まぁ、目くそ鼻くそだな

２ちゃんねる＝一日中パソコンに・・・
ってそんな事してたら仕事できないし、食っていけねぇよ
やっぱりこいつは上辺だけの偏見でしか物を見れないんだな

仮にできたとしたら、倉田とは違って裕福な人間だなｗ
どっちにしろ倉田は文句言えない
自分の理論で自滅してる

倉田先生から
図星指されて狼狽・逆上するヲタの集うスレはここですね？

>>810
なんだ馬鹿か・・・

>>807
この前脱毛したと言っていたが

>810
「1日中パソコンにかじりついてウジウジと他人の批判を展開している人間」ってのは、
図星になる人間もいればそうでない真っ当な人間もいるだろう。
お前の意見はその多様性を無視している。だから>811に馬鹿とか言われんだよ。

豚玉本人かその側近か知らねえが、スレに書き込んだ者がオタか否か言う前に、
豚玉が根拠不明な暴論を吐いていることを止めさせろよ。
その点が批判されてるんだろう。都合が悪くなって論点をすり替えるな。

図星指されて狼狽・逆上してるのは、お前ら(本人・側近)だってんだよ！

そもそも、あの政治経済に関するコメントは感性から発せられた一言であって「論」じゃねえから。
マスコミがまともな有識者としてくらたまちゃんにコメントを取っているわけじゃないってことにも気づけ。

>814
おまいのコメントは、豚玉は馬鹿であることを認めているようも見えるのだが・・プっ

>>815
畑違いの漫画家のいうことを真に受けて馬鹿か利口かっていうのもどうかと思うよ。
（小林よしのりや弘兼憲史あたりだったらともかく）
新聞・雑誌・テレビなどが倉田にコメントを取るのは大概イロモノとしてだから。

>816
畑違いの仕事を引き受けてる時点でﾊﾞｶとか
ﾊﾞｶでも政治を語らせたらもっとまともなｺﾒﾝﾄが返ってくるとか
そんなことを思うあけみ１８歳の秋でした

生活のためなら畑違いの仕事もしなきゃ、それが世の中。

倉田がﾊﾞｶなら、「暴論」でも倉田にコメントを頼み続けるマスコミは大ﾊﾞｶだろうし、
にもかかわらずマスコミ各社を叩かず倉田ばかり叩くここの住人だって倉田のことなど言えないﾊﾞｶども揃い。

>818
あはは。面白い事を言うね、おまいさん。かなり笑えた。

整理しようか。誰かがやってあげないと見えない人もいるからね。

豚玉が批判されてる点。
１．論理的思考過程を経ずに根拠不明な暴論を偉そうに吐く。＞804参照
これに対する豚玉擁護派の反論。
２．感性に基づく発言は、「論」ではないから、論理的正当性は不要だ＞814
３．畑違いの漫画家の発言は、馬鹿か否かの判定を免れうる、もしくは免責される＞816
その他論点のすり替え。
４．馬鹿な豚玉の発言を求めかつそれを公表する馬鹿なマスコミにも責任がある。
そんな馬鹿なマスコミを責めずに豚玉のことばかり責める奴（>804ら）も馬鹿。>818

匿名掲示板で俺ばっか発言してるとクドくなるからな。手短に。
２に対して(>814)、「論」だろうが「感性に基づく発言」だろうが、マスメディアで公表される以上、論理的正当性が要求されるのは当然。
論理的正当性の欠ける発言は、虚言でしかないし、自律的思考能力の欠ける者が読めばそれが妥当なものであるかのうように錯覚してしまう。
それほどマスメディア自体の民衆に対する影響力は大きい。その影響力の大きさゆえ、虚言を奔放に吐くことを許しておけない。
３に対して(>816)、２に対する反論で挙げたように、マスコミの影響力の大きさゆえ、畑違いであろうがを問わず、批判されるべきものだ。また畑違いであるこそ、馬鹿な発言は控えるべきだ。
豚玉自身が恥を晒すだけだし、虚言を吐かれた民衆にとっても迷惑。
４に対して(>818)、馬鹿な発言を繰り返す豚玉にも、虚言を吐いた責任はあるし、マスコミにもその虚言を公表した責任がある。これらは連帯的な責任ではあるが、行為の性質の違いが認められるので、それらひとつひとつは別個独立の責任である。
ゆえに、豚玉はマスコミとは別に個別的責任を負い、その点を非難されているのである。したがって、豚玉だけでなくマスコミも責めろという>818の発言は、もっともであるが、反論としては妥当なものとはいえない。
それと豚玉を批判する者がなぜ馬鹿と言えるのかの根拠も不明。論理的じゃない。

当方の弁論能力が未熟ゆえ長文になってしまいました。お目汚し失礼。

こんにちは、あけみです☆（ゝω･)ｖｷｬﾋﾟ

>804の意見には賛成だけどにちゃんじゃ長文書いたら負けて風習あるから
たぶんくらたま擁護派さんたちは読む気しないとか長文ｳｻﾞｽとか必死だなとか言ってごまかしてくると思うよ
今度からは簡潔にね

あけみでしたー

生活が苦しいなら就職すればいいのに。パートでもいいし。
畑違いでいいなら、実家の近所にパンやお菓子の工場とかいろいろあって
しょっちゅうパートの求人出してますよ。

>>819-820
> ２．感性に基づく発言は、「論」ではないから、論理的正当性は不要だ＞814
や
> ３．畑違いの漫画家の発言は、馬鹿か否かの判定を免れうる、もしくは免責される＞816
とかいった的外れな要約で、>>804に読解力が欠落しているってことはよくわかった。

> マスメディアで公表される以上、論理的正当性が要求されるのは当然。

色物には論理的正当性なぞ要求されていない。あっちゃいけないってものでもないけど。
たとえば室井佑月やテリー伊藤なんかと同様な存在で、彼らの発言をマジに批判するのは野暮ってもんだ。

> 虚言を吐かれた民衆にとっても迷惑。

民衆は虚言かどうか区別できないほど馬鹿じゃないと思うぞ。
「どこぞのおばはんが妙なこと言ってるよw」でおしまいかと。

> それと豚玉を批判する者がなぜ馬鹿と言えるのかの根拠も不明。

818のどこに、そんなことが書いてある?
要は「豚玉を批判するなら、それを引っ張り出すマスコミも批判すべし」ってことでしょ。
でもって、これのどこが擁護や反論なのやら。

>>822
工場のパートより、テレビ・新聞・雑誌でしゃべるほうが収入はいいぞ。
だから本業の漫画描きが余計おろそかになってるとも言えるが。

テレビに出るのやめて東和白のロイヤルとか古賀の山パンでバイトすれば。
親元から通えるから家賃や生活費がいらないでしょ
そのぶんまるまる貯金できるよ。
漫画は家でも描けるし。

>804だか>819だか>820だか知らないが、
書けば書くほどドツボにはまっていく人がいるな。
よほど「狼狽・逆上」が酷かったのだろう。
一体、何ゆえにくらたまだけを標的にし、そこまで必死に叩くのか。
他にも「感性」的な発言をしている人など山ほどいように。
個人的遺恨でもあるのだろうか。「だめんず」に登場してしまったとかｗ

それからどのみち政治など
ちょっとした「感性」で動いてしまうのだから、「感性」を基にした発言の方が有効だ。
しかもくらたまの「感性」は当たっている部分が多いのだ。
「ほやじ日記」は、大御所・中野翠や林真理子の連載エッセイなどよりよほど面白い。
中野や林がダラダラとマンネリエッセイを続ける中では、
くらたまが相対的に浮上するのは当然でもあろう。

くらたまってやっぱりバカなんだなあって解ってちょっとみんなの心があったまった事件でしたね

>書けば書くほどドツボにはまっていく人がいるな
>>820は自分の事をいっているのかい？ｗ

828＝バカｗ

>>826＝>>829＝ ID:w+T/0e9z0

気が済んだかい？
子供は帰る時間だよ。
さあ、お内へ帰りなさい

「お内へ」ｗ　どこまでバカ？

>>831痛いだけだよ 君

>>832
ほっとけよ
自分が一番バカなのに気づいてない可哀相な人種だ
哀れみの心を持とうぜ

>>833
自己批判ですか?

誠実な自己批判はいいことだね。

まぁ、俺は書きたいことは全て書いたから、もう気が済んだよ。
俺がいくら書いたところで、豚玉が反省するわけでもないしな(笑)

俺の要約（>819）は、>823に批判されるほどそんなに的外れだったかなー。
まぁ、こういう場合、批判する奴に読解力がないってこともよくあるから、気にしないでおくわ。

ってか、こいつ(>823)の方が、俺より読解力ないだろ。
818は「倉田ばかり叩くここの住人だって倉田のことなど言えないﾊﾞｶども揃い」って書いてあるのによ。
あー、無理無理無理。わけわかってない人を相手に議論などできんわ。
てなわけで、ばいばーい。

くらたまスレでくらたまの発言を取り上げるのに何の不都合も無い。
「他にも同様の存在があるから、くらたまだけを叩くな」などと
くらたまスレで書くことは、それこそスレ違い。

完結にまとめると、
このスレでくらたまを擁護したり、くらたま批判に噛みついたりする人間
（たぶん約１名）はスレ的に荒らしという事でよろしいか？

その１名って元旦那？

いま、くらたまのＨＰ入ろうとしたらＤＮＳエラーでは入れんかったorz
折角抗議してやろうかと思ったのに
どうなってんだ？

>837
に同意。
マスコミにも責任があるからマスコミも叩けというのは、818に言われる筋合いの無いこと。
マスコミを叩こうが、くらたまを叩こうが、それは批判する者の勝手。

くらたま、可愛いよ。

>>836
818でいう「倉田ばかり叩くここの住人だって倉田のことなど言えないﾊﾞｶども揃い」の前に
> 倉田がﾊﾞｶなら、「暴論」でも倉田にコメントを頼み続けるマスコミは大ﾊﾞｶだろうし、
> にもかかわらずマスコミ各社を叩かず
という文言が付いてるよな。
それがある（叩きが片手落ちであることへの批判）とない（くらたま叩きそのものへの批判）とじゃ
意味が変わるにもかかわらず、端折っちゃう804は倉田以上に馬鹿といえよう。

>>838
自分は>>814=816。でも>>818=824や>>826=829=831は他の人だよ。
つまり「くらたまを擁護したり、くらたま批判に噛みついたりする人間」は少なくとも3人はいる。

>>840
3ヶ月ほど前に公式サイトは ttp://homepage2.nifty.com/kuratama/ へ引っ越した。
管理人は一緒で中村うさぎのコンテンツがなくなったから、うさぎと管理人との間になにかあったのかも。

メール窓口は「プロフィール」の後半にリンクがある。

>>841
政治経済問題に対する倉田の発言内容には叩く価値すらないと思うぞ。まともに批判するほうが馬鹿。

>842
それがある（叩きが片手落ちであることへの批判）とない（くらたま叩きそのものへの批判）とじゃ
意味が変わるにもかかわらず、端折っちゃう804は倉田以上に馬鹿といえよう。

別に、意味かわらないだろ。804はマスコミの責任を当然に認めているわけだし。
837が言ってくれたように、くらたまスレである以上、マスコミへの批判は存在するが割愛されてるんだよ。きっと。

倉田以上の馬鹿ってのはカワイソス(ﾉ_･｡)
ってか、842は804の要約が下手かどうかしか言ってないよね。
肝心の804の論旨である820への批判はないのですか？揚げ足取りに終止して誤魔化しつづけますか？

カッコつけて批判してるつもりになってるくせに、
ナンバー外してんじゃねえよｗｗｗ>844

くらたまみたいな女は黙って股開けばいいんだよ。

いやいや彼女じゃ勃たんわ

>>844
> 別に、意味かわらないだろ。804はマスコミの責任を当然に認めているわけだし。

「倉田真由美の発言内容を攻撃する」のと「倉田真由美が発言する場を提供する人を攻撃する」のは大違い。

そもそも自分には804がマスコミの責任を当然に認めてるようには見受けられんかったがな。
認めていれば、倉田のコメント内容自体へまともに取り合わないか
「こんな馬鹿は起用するじゃねえマスコミよ」とでも書き添えるかするだろうね。

> 肝心の804の論旨である820への批判はないのですか？

843ラスト1行（841へのレスとして書いた部分）につきる。
おんなじことを>>823の前半（>>836が触れなかった部分）でもう少し詳しく書いてるけど。

どこのスレにでもいるよ↑こういう議論厨。
一人で屁理屈こねてる分にはスルーしてやるが、
他人に一々からむなよ。

それにつけても
>>820の「マスメディアの民衆に対する影響力」とか何とか、古過ぎ。一体いつの時代の話してんだ？
むしろ大衆のメディア・リテラシーはかつてないほど高まってきているのであって、
大衆の鑑識眼に適うものは残り、適わないものは淘汰される。
それだけのことなのに。

つまり>>820はマスメディアを盲信してるか大衆を馬鹿にしてるかその両方ってことだな。

ＴＶに消費されるだけの存在だと思うよ、今んとこ。

別に面白いこと言ってるわけじゃないけど、学歴あるし一応漫画家だしで
女やくみつるっぽく扱われてるだけじゃない？

話は面白くないし人の気を引くキャラクターも持ってないのに
淘汰されずしぶとくマスコミに露出してるから
なんだこいつは？ってことになってるんでしょう

>>816
くらたまがそんじょそこらの馬鹿がかなわないくらい馬鹿なのは、
しゃべる前から誰でもわかるが、
ヒロカネケンシ、小林よしのりもしゃべれば同格の馬鹿なのが
すぐバレてるじゃないか。
ヒロカネ、コヴァが放置されているかぎり、
くらたまが「あたしだってイケる」と思うのは止められない。

「あたしだってイケる」と思う漫画家がいるかぎり
テレビ（たまに新聞）がコメントを求めるのも止められない。

なぜかというと、
マスコミの部長さんあたり(４５〜５５歳)にとって

「漫画家は『庶民』(＝視聴者)の代表」だからだ！

「なんだこいつは？」と思ってみなさん。起用の仕組みは
想像を絶するほど単純なのだよ。マジで。ほんっとにマジで。

あと、くらたまの○○営業が効いてるとの噂も聞く。

肉体営業？

電話営業？

この人の言ってることってほんとテレビやマスコミがいってほしいこと
まんま言ってるだけだもんなぁ、小泉の時も今回のことも、
あまりにひねりもなんもないんで逆に驚く。

片手落ちは差別用語でつ。

須賀原洋行とどっちがマシと思う？

比べるなら、ネトヲチ板に単独スレが立ってる富田安紀良のほうが適切かと。
くらたまに「女性だったんですね」と言われてキレたという縁もある。

今朝、辛坊さんの番組に出てたよ。
道路族の政治家達に向かって「あなたたちは恥を知ってください！」とか叫んでた
日テレ実況スレは「お前が恥を知れ糞アマが」で埋め尽くされてた

http://toranet.jp/t/r/T1CC245s.jsp?disp=%2Fc%2FOTH%2FTEKISYOKU%2Finterview&__u=1128764189785-3739166726521493060
適職なら他人をネタにしたりしない自分で考えたマンガを作ってください

>>861
その人知らないけど、テレビに出て時事的なコメントしてるの？
漫画がしょうもないのに、テレビで文化人面しようとして
醜態晒しているあたりが似てると思ったんで

>>864
マスメディアに露出することは皆無だが
（しいていえば『ほっといてよ！ママ』という漫画が昼ドラの原作になった時くらい）
自分のサイトのblogで旦那と一緒に時事的なコメントを書き散らしまくっておる。

詳しくは富田スレへ。
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1121962667/

くらたまなんかレイプされた挙句、殺されちゃえばいいのに。

なんでくらたま、こんなに叩かれてるの？
いいひとだよ。

いい人かどうかは関係無い。
ＴＶで公共の電波を使って、２ｃｈに対する根拠の無い誹謗中傷をすれば、
当の２ちゃんねらーに叩かれるのは当たり前のことだ。

>>868
インターネットの公共の掲示板を使って、
くらたまに対する根拠のない誹謗中傷をすれば、
２ちゃんねらーが当のくらたまに叩かれるのは当たり前のことだ。

なに？
必死に反論してるのは本人なのｗ

>>867
いい人だからなんなの？ｗ

いい人だし、実力もある

時系列すら理解できない人がいるようですねｗ

それにつけても、

>>866　＞くらたまなんかレイプされた挙句、殺されちゃえばいいのに。

とはね。アンチのレベルが分かるな…

もちろんアベ糞と同じ自演だよね？
本人か関係者か信者の自演じゃなければ釣り決定

誰が自演などするかよ。妄想覚ませ。

批判的な２ｃｈの投稿を「アンチ」などと一括りにするところが痛いな。
誰が書いたのかもわからないたった一つの投稿>>866を取り上げて、
批判的な投稿の総意のように書くのは工作以外の何者でもない。

くらたま本人も２ｃｈの投稿者を類型的に叩いたわけだが、
そういう粗雑な論法はID:xFxKZhyc0と共通している。
くらたまの著書を読むのは個人の自由だが、
悪い部分まで影響されないよう留意した方がいい。

まあくらたまって
「憎めない」タイプの人だと思うけどねえ…。
このスレで、全力でくらたまを叩いてる人の心性が分からんな…。

　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' こんな糞漫画家
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　擁護しちゃって
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　どうすんの？

いい人＝才能なくて褒めようがない → 漫画家やめて田舎に帰れ

つぅか、本人の勝ってじゃん。
漏れ自身、たまは好きでも嫌いでもないけど、藻前らほど
執拗にたたくﾔｼの気が試練。
まぁ、美貌のおかげで、実力よりもてはやされている感じは
多分にする。
美人には同性も弱いもんだしな。
けど、それをたたきまくってる藻前らもﾁﾝﾎﾟちいさくねえか？

ちいさいな・・・・・俺の・・・

叩くのも本人の勝手じゃんｗ
別に美人とも思わんし、君みたいに外見で判断してるわけではないから

ここで擁護してる奴等も所詮は２ちゃんねらー。
くらたまに十把一絡げで誹謗中傷された当事者。
それでも擁護したいなら好きにすりゃいいが、
糞味噌に叩かれても擁護したいとは、何か特殊な趣味嗜好でもあるのかねｗ

くらたまの対２ちゃん発言だけを元に叩くのは見当外れ。
元々、彼女に際限のない誹謗中傷を浴びせているのは一部の２ちゃんねらーなのだから、
物事の順序から言えば、くらたまに理がある。

くらたまとて、本来は匿名掲示板的なもの全てに否定的な訳では無かろう。

「一部の２ちゃんねらー」＝「２ちゃんねらー全般」とすり替えたのはくらたまの非。
このような粗雑な言説に理などない。
よって全く見当はずれなどではない。
ここは２ちゃんなのだから、くらたまの対２ちゃん発言が取り上げられるのは当然である。

>>886
本来の２ちゃんの良さというのは、２ちゃん批判的な言説も柔軟に
受容できることだ。くらたまに批判されるのが嫌なら、
くらたまに批判されないような立派な２ちゃんにしていけば良い。

それにはくらたまに対する感情的な誹謗中傷、罵詈雑言は慎むことだ。

>>887
「２ちゃんねる」という統合された人格など無いのだから、キミの主張は絵空事に過ぎん。
「本来の２ちゃん、立派な２ちゃん」などというのは、キミの中だけにある幻想に過ぎん。
そもそも不可能な前提を元に、くらたまに対する論理的批判を、
一部の誹謗中傷、罵詈雑言とごっちゃにして論じるな。
名無しの投稿は、IDかコテ・トリでしか同一投稿者を特定できないのだから、
一つ一つの投稿を個別に評価するしかない。
そんな当然のことをわきまえないで、勝手に仕切るな。

擁護するやつって馬鹿みたいだな。ためにする議論ばっか。関係者だろ。
こいつのレッテル張り前提でいくと、１日中パソコンにかじりついてウジウジと
他人の批判を展開しているような人間の著作権が侵害されてるんだろ。
権利が侵害されてるのにそれに抗議する資格が何でないんだよ。
発想のレベルは>>874の引用と大して変わらん。精神障害者はすっこんでろってことだろ。
つか、政治のことがわからないくせに、とか普通にいわれてるが、
学のある女気取っといて、政治が全然わからないってのはあまりにも痛すぎるよ。
一ツ橋出て政治わからんて大学時代何やってたんだ？ただの馬鹿じゃん。

深夜番組でだめんずの話が出て、倉田さんが
「男と飲んで酔っ払って起きたら裸で窓からつるされてた女」の話をしたら
聞いてたビビる大木に「さすがにそれはネタですね」って言い切られてたｗ
その前の「ネコ好きか犬好きか聞かれて犬かなんかの方を選んだら殴られた女」の
話もネタにしか見えなかったけど…。だめんずって読んだことなかったけど
漫画的な妄想を現実と混ぜがちな中学生腐女子特有のオーラビンビンな漫画だね。
あとバンキシャで中学時代の写真晒されてて笑った。いかにも大学デビュー。

>>889
文脈が錯綜していてさっぱり分からんなｗ　もうちょっと分かりやすく書けよ。
とにかく２ちゃんで誹謗中傷されてるくらたまがそれに抗議する資格はあるだろ。

＞学のある女気取っといて
くらたまってそんな気取りとは無縁の人だろ。
＞一ツ橋出て政治わからんて
学歴なんぞ無効化してるし、するべきなんだから、それでいいんだよ。
何故そこまで「学歴」を信奉したがる？

「一部の２ちゃんねらー」＝「２ちゃんねらー全般」とすり替えたのはくらたまの非。
このような粗雑な言説に理などない。

>>891
あのさー、あんたはずっと決め付けているが(というか意図的なすり替えなんだろうが)
倉田の発言はこのスレで自分が中傷されてる事を踏まえたものじゃないだろー？
つか、このしがないスレは本人に認知されてるほどのものだったのか。
だったら、ここで自演したことあるんだろうな、とか思われる罠ｗ
大学の件は、あんたは行った事ないんだろうが、学歴以前に
卒業まで行けば普通ある程度の知識は身に付くでしょ。
あそこまでないのは驚異的だよ。経済系じゃないのこの人。ノート写してただけ？

読解能力なさ杉だな。自分への誹謗中傷は全然関係ないだろ。
のまネコ関連でTV局にねらーが圧力かけた問題の話題で
突如として自分への誹謗中傷の抗議をしだしたら倉田は真性のキ印じゃねーか。
私を中傷するやつらに著作権を語る資格なしってなんだよｗ　
まぁ、この女の面白いところは

　実　際　に　そ　の　理　屈　で　断　罪　し　て　い　る　

ところだけどなｗ

くらたを「誹謗」してるのはこのスレくらいのもん。語るまでもない人間。
こんな過疎スレ意識してるというのなら痛すぎ。擁護になってない。
馬鹿な味方は足引っ張るだけ。しかしこいつの支持者は馬鹿ばかり。止むを得ない。

擁護意見の大半が
「才能がある」
「顔がいい」
「人がいい」
などの一言レスだからなｗ
あとは工作臭い議論厨だけ。

圧力が不当なものだというんなら、それに屈するテレビ局が悪いだろ。
局に凱旋者やバキュームカーが突如現れたわけでもあるまいし。
実際には要望が不当なものでもなかったから2cn寄りになったんではないの？

昔はクラたまもよかったんだよ。
駄目男だって理性では分かっていながら、恋心がそれを裏切る悲しい女が
ルサンチマン爆裂させて、幸せな恋をしてる女に筋違いな妬みを持っていくところが
面白かったんだけど、恋愛の大御所を自認してからは男叩きばっか。更に自己模倣ネタの
連続でつまらなくなった。
昔から知っている人間はその豹変っぷりにあきれているのよ。
擁護している薄い連中にはわからんだろうがね。

>>898
豹変と言われるほど変わってはいないと思うがな…。
「だめんず」なんて徹底してギャグとして読むもので、そう真剣に読まれても。
またこれだけ連載が続いてんだから、
ある程度の自己模倣は止むを得んだろ。

連載してるのはだめんずだけじゃないでしょ
他のやつは言い訳できんぞ。

朝っぱらからこいつ偉そうだな！口先で批判ばかっりでムカつくんだよ！
どうせ除名しんかったらしんかったで昔の自民党と一緒だ！
除名したら、こんなことで除名するなんて独裁だ！
どっちにいっても批判する典型的な馬鹿女だな。

>>901
みのさん信者な我が嫁、
くらたまのコメント場面だけ日テレに浮気している模様

くらたまブラ見せヤメレ

くらたまだいすき

これほど性欲をかき立てる女は他にいない。

くらたまはいい人
くらたまはいい人
くらたまはいい人

抱き心地良さそう。

好き

まともな意見を言ってた人は去っていき、
そしてｷﾓｦﾀだけが残った・・・

そうなったらおしまいだねっていう流れだ

くらたまが好き

ｲﾔなら批判してる番組見なきゃいいのに。
だいたい朝みの自体ｷﾂｲし。普通に見ない。

↑こういうイタい擁護を見ると、また論じたくなる罠。

キモい一言レスなら放置しといてやるが。

くらたま、おやすみ

>>912
藻前からかわれやすいだろ‥。
執着しすぎだし。

くらたまに一生分の精子注ぎ込みたい！

買ってる雑誌にこいつの書いてるの載ってるとむかつくんだよな

やっぱりくらたまが好き

体中に蜂蜜塗って舐めまわしたい！

超長文書き込み失礼します。気に入らなければスルーして、気が向いた人だけ読んでください。

>850
それにつけても
>>820の「マスメディアの民衆に対する影響力」とか何とか、古過ぎ。一体いつの時代の話してんだ？
むしろ大衆のメディア・リテラシーはかつてないほど高まってきているのであって、
大衆の鑑識眼に適うものは残り、適わないものは淘汰される。
それだけのことなのに。


一見、まともなこと言ってるように見える。
この文からは、大衆は馬鹿でない、むしろ利口に近いとまで読み取れる。


で、こっからが俺の意見。
850は今のTVの現状わかって言ってるかな？
昨今のTV番組は、低俗化が著しいと指摘されてるよね。一般的にまともなマスコミに（４大新聞とか）。
なぜだかわかってます？簡単なことですよね。刺激の強い娯楽性の高い番組が大衆の視聴率を獲得できるからです。
つまり、馬鹿な番組ほど多くの馬鹿な人間が観る、ということです。（難しい内容の番組を多くの馬鹿は観ようとしません）
（もちろん、少数の馬鹿でない人も馬鹿番組が好きでみることもあるでしょう、しかし、馬鹿番組を観る多くが馬鹿であることは間違いないと思います.）
850がいうように「大衆のメディア・リテラシーはかつてないほど高まってきている」のであれば、
大衆は低俗馬鹿番組などとっくに拒絶しているはずです。（馬鹿でない人は馬鹿番組をほとんど必要としない）
そうでない現状は、大衆全体もそれほど賢いものではないことを証明してるのではないか。

もうひとつ。他の視点から。
ほぼ日ってサイトで、糸井重里と日テレの土屋部長（?）が対談してるのが載ってたのよ。
そこで土屋は「受け手の視聴者は最も馬鹿であることを想定して、番組を作っている」って明かに言ってたよ。
これは、馬鹿でもわかるような「わかりやすさ」という意味だけでないと文章全体から俺には読み取れた。
それで視聴率が稼げるならやっぱり大衆も馬鹿が多いってことだろ。

馬鹿には強い刺激与えれば、それを鵜呑みにする傾向がある（自分で物をよく考えられないから）。この傾向を利用したのが、ワイドショーとかニュース系情報番組。
以上のことから、多くの人間（馬鹿を多く含む大衆）に強い刺激を与えられるマスコミに、影響力が強い、といってなんら差し支えないだろ。古くもなんともない。真理だ。

（ちなみに俺はお笑い番組＝馬鹿とは全然思ってない、くらたまとかが出演するニュース系情報番組こそ馬鹿向けに作られた馬鹿番組だと思ってる）

２ちゃんで、長文は御法度に近いの、わかってるけど、いちいち論点のすり替えとか、誤解とかを招くの嫌だからね。
短文だと後々めんどくさいことになるから。

そう、それと、
文盲・論理のわかってない>818・>848（同一人物）は、今後無視で。なにを言っても無駄。
818・848はコテハンつけてくれないかな。避けて通りたいから。
とかいって、>850と>848が同じ人だったらまた消えるしかないな。
くらたま擁護のなかにもまともっぽい、理屈のわかる人いるみたいだから、そういう人を相手にしていきたいよ。

てなわけで、超長文失礼しました。m(__)m

話長すぎ。頭痛い人でつか？
２度と帰ってこなくてヨシ！

面白いじゃん

ここのｽﾚってｺﾒﾝﾃｰﾀｰとしてのくらたまについて話すﾄｺ？
ｺﾒﾝﾃｰﾀｰとしてのくらたまなんか全く興味ないんだけど。
たらたら偉そうにそんなん書いてるﾔｼは報道系の板にｽﾚ立てればいいのに。

偉そうで、申し訳ない。
マスコミについては、板違いであることは、承知してます。
ただ、経緯として、擁護派があまりにもマスコミへの責任論を振りまわして、
くらたまの責任追及を誤魔化したり、摩り替えたりするもので、多少頭にきてました。

そういうレベルの低い奴が擁護派にはいます。818の野郎です。
ま、そいう奴はほっといて、俺は擁護派と議論していきたいんです。

上の長文は、そんなわけで、申し訳ないです。

>>919-920
あたしゃ>>823で
> 民衆は虚言かどうか区別できないほど馬鹿じゃないと思うぞ。
> 「どこぞのおばはんが妙なこと言ってるよw」でおしまいかと。
って書いてるんだけどね。それを詳しく解説したのが>>850氏。
にもかかわらず823の該当部分に食いつかなかった時点で、やっぱり804は馬鹿だな。

そもそも、自分が一貫して言ってるのは
「コメンテーターとしてのくらたまの発言は、まともに取り合う価値なし」
ってこと。痛々しい奴だと思いながらでも生暖かくヲチするのが正しい扱いと思う。
くらたまのコメントが愚にも付かない井戸端会議レベルってことは
マスメディアだって百も承知の上で起用してるんだから。
(だから大抵は他のちゃんとした論客とセットにされてるでしょ)
謂わば室井佑月やテリー伊藤、
あるいは「たかじんのそこまで言って委員会」における
山口もえやイエローキャブ系アイドルと同程度の存在なんだよ。
そういうピエロ相手に正論で叩くのは無駄ってことくらい、いい加減に理解してくれ。

つか、ホントに消えてたから、かなり読み飛ばしてた。以後留意する。

けど、もう責任回避論は、どーでもいいっていってんだろ。
誰をどう叩こうが、>925とかに言われる筋合いないだろ。
自分の意見に触れてなかっただけで俺を馬鹿扱いするんじゃねぇよ。この自意識過剰め。

925、お前は、「色物だから正論で叩くのは、無駄」っていうが、これがそう簡単に許されるものじゃないんだよ。
なぜなら、国立の一橋大学の名前を奴はかざした上で、起用され、発言してるから。（実際に言ってなくてもある程度周知の事実）
一橋大学は立派な大学だよ、知らねーけど。そういう大学の名前が乗った上での発言だろ。
これが学歴コンプレックスをもつ一般大衆に与える影響がどういうことかわかる？
（とてもじゃないが多くの者が一橋に入れる学歴を有していないからな）

一橋大学に現役で入学・卒業→倉田は知性の高いまともな人間だ→そんな切れ者の人間のコメントは素晴らしい、という先入観を産むんだよ.
その先入観から出た言葉を、けっこうな数の馬鹿な人間は「まともだ、正論だ」とか無条件に受け入れる傾向があるんだよ。
下手に大学教授よりも、物言いが率直（馬鹿発言だが）な倉田の意見に多く影響されるね。
これも単純明快。
大学教授は、本当に理知的な人が多くて、軽軽に安易な発言をしないから、どうしても慎重に言葉を選ぶ。
この慎重な言い回しが、馬鹿な大衆にはイマイチﾋﾟﾝとこない。
これに対して、くらたまは違う。率直な物言いをする。世相を切れるほどの実力も資格もないのに、上から見た物言いをする。
今回の２ｃｈへの「断罪」って表現がぴったりだな。そんな率直な表現をする奴のほうが馬鹿な大衆は影響されやすいんだよ。
これがいかに罪深いかわかんねーのかな、擁護のボケには。

それと、>925のいう「大抵は他のちゃんとした論客とセット」は、倉田の馬鹿発言へのフォローではなく、
むしろ、倉田の馬鹿発言へのさらなる権威付けに働くだろ。
馬鹿には、立派な大学教授に混じって発言してる→くらたまってスゴイ！→倉田の発言を鵜呑みにしちまうって流れだ。

こんなの観たら、使ってる側の人間としては、倉田は色物でも、
馬鹿には倉田が「山口もえやイエローキャブ系アイドルと同程度の存在」って思うわけないだろ。
だったら、巨乳アイドルが世相切らしてみろよ。どんな馬鹿な奴でも容易には鵜呑みにしねぇよ。

「コメンテーターとしてのくらたまの発言は、まともに取り合う価値なし」ってのは、個人的には当たり前。
だが、現に、マスメディアを通じての社会的影響力を馬鹿に対して及ぼしている以上、俺は倉田の悪行を放置できねえ。
執着する理由はただそれだけだ。だから「そういうピエロ相手に正論で叩くのは無駄（925）」ではない、ってことも逆に理解して欲しいね。

あと今の時代は「学歴は無効になった」とか言ってる奴いたけど、完全に無効になってるわけねぇだろ。
多くの大衆に学歴にコンプレックスを持つ人間がいる以上、学歴は彼らに対して無効になってない。
今現在はでも、高学歴は人の物言いにプラスの作用を持っている。ワイドショーでの発言力は学歴・資格・地位がほとんどすべてだ。
だから、安易に「学歴は無効になった」とはいえないはずだ。

最後に、擁護派は、区別のためにコテハンつけてよ。
レスつけやすいから。

>>804
925の発言をつかまえていちいち板違いの論争繰り広げる暇があるなら、
なんで自分が友達少ないのかとか、定職に就けないのかとかそういうこと
考えたほうが、人生の役に立つよ。
あと、匿名前提の巨大掲示板で、コテ要望なんてどこまで自己顕示欲晒したいんだよ。

まあええやんか。面白い奴だよ。

>>923
くらたまは「漫画家」の肩書きでＴＶに出ており、ここは「くらたま総合スレ」だ。
本人の発言を取り上げても不都合はなかろう。
これがスレ違いなら、例えば>>904-908も、女性アイドル板などに誘導すべきだろう。

おかしな理屈をつけて勝手に仕切るな。
ウザい。

↑ここは漫画板だｳﾞｫｹ〜

これがスレ違いなら、例えば>>904-908も、女性アイドル板などに誘導すべきだろう。

>>926-927
> なぜなら、国立の一橋大学の名前を奴はかざした上で、起用され、発言してるから。（実際に言ってなくてもある程度周知の事実）

ダウト。倉田が一橋OGなんて普通の人は知らんよ、ある程度のファンやヲチャじゃない限り。
TVでも雑誌でも「漫画『だめんずうぉーかー』作者の倉田さん」って紹介をしているが
『だめんずうぉーかー』が何の漫画かさえわかんない人が大半だろうな。
んな一般人が学歴までもチェックするとは信じられん。

> 今回の２ｃｈへの「断罪」って表現がぴったりだな。そんな率直な表現をする奴のほうが馬鹿な大衆は影響されやすいんだよ。

大衆はお前がイメージしてるほど愚民ばかりではない。既に指摘の通り、メディアリテラシーはむしろ向上しておる。
TVの視聴率が冷え込んでるのがそのいい証拠だ。
（野球中継やドラマが挙げられるが、実は程度の差こそあれ全般として視聴率は平均すると数年前より落ちてる）
BS・CSやインターネットなどにTVがパイを奪われた、その根底にはTVの馬鹿さ加減へ見切りをつけた層の存在も少なくない。

> だが、現に、マスメディアを通じての社会的影響力を馬鹿に対して及ぼしている以上、俺は倉田の悪行を放置できねえ。

だったら倉田の発言が「社会的影響力を及ぼした」という実例を示しとくれ。
（テリー伊藤や室井佑月の発言による事例でもいいや）
倉田に限らず、ニュースショー等での一コメンテーターの発言が世論を動かしたなんて自分は見たことない。
まして倉田は物言いは率直でも、中身は井戸端会議や床屋政談レベルのことしか言えない女だ。
実際、2chでも他のメディアでも、倉田の政治的発言を支持してる輩なんて皆無だろ。
その程度の人物の発言が社会的影響力を及ぼすなんて可能性は間違いなくゼロ。

あと「たかじんのそこまで言って委員会」がどんな番組か知りもしないで
『山口もえやイエローキャブ系アイドルと同程度の存在』に突っ込むな。

>>932
それは子供の言い訳だろ…。
このｽﾚの流れがｺﾒﾝﾃｰﾀｰとしての批判だから、そりゃ違くないかと。

TVや雑誌でｺﾒﾝﾃｰﾀｰをやってるのを見ると
大学で落ちこぼれた田舎秀才の成れの果てが
未練がましく秀才イメージにすがろうとしてるように見えます。
痛いのでほんとやめてほしい。
師匠の中村うさぎを見習ってバカに徹すればいいのに。
とくにくらたまは毒もキレもないんだから
くだらない自分の考えを垂れ流すのは辞めて
黙ってヨゴレを究めるべき。
風俗嬢になるとか乳出すとかうんこ食うとかしてほしい。

>934
おまえが子供じゃないなら文脈を正しく読め。
漫画家の肩書きをぶら下げたコメンテーターだからここで叩かれてるんだ。

同程度にスレ違いな>>904-908（これもこのスレの一方の流れだ）を無視して、
自分に都合の悪い流れだけを誘導するな。
流れが気に入らないから仕切ろうなんてのは、ガキの戯言。
わかったか、ボク？

>928
まぁ、当ってなくも無いけど、大きなお世話(笑)
人生役立つことのみに集中できれば、俺もそんなに苦労しないだろなぁ。
世の中、働いてる人は偉いね。とてもじゃないけど、真似できねー。
ま、ニートでもオタクでもないけどさ。俺が愚か者であることには、変わりないね。
実際、くらたま批判も、現実逃避だからなー。

と、愚痴スマソ。

ほんまにオモロイ奴やな。意外とファンが多いのでは？

>933

いいねー。多分この人が擁護派の大将格でしょ。
ときどきまともな発言あったからなー、ずっと気になってたんだよ。
俺が擁護派として目をつけてたのはこの人だけだから。見事に釣れた(笑

論点整理。
１．くらたまが一橋卒業が周知の事実か否か
２．大衆が俺が思っている以上に馬鹿か、そうではないか。
３．くらたまが馬鹿に影響力を及ぼしているのは確か、否か。

１．くらたまが一橋卒業が周知の事実か否か

>倉田が一橋OGなんて普通の人は知らんよ、ある程度のファンやヲチャじゃない限り。
>TVでも雑誌でも「漫画『だめんずうぉーかー』作者の倉田さん」って紹介をしているが
>『だめんずうぉーかー』が何の漫画かさえわかんない人が大半だろうな。
>んな一般人が学歴までもチェックするとは信じられん。

まー、国民全体レベルで言ったら、倉田がどこの大学でたかなんて、もちろん周知ではないね。
だけどだ、くらたまが出演する、ワイドショーや女性誌を視聴している者たちに限定してものを検討するべきだろう。
倉田と視聴者が接点を持つのは、そこに限られるからね。
大半は『TVでも雑誌でも「漫画『だめんずうぉーかー』作者の倉田さん」って紹介』されてるのかもしれないけど、特に雑誌レベルでは、作者経歴で「一橋卒業」の記載がないとも限らない。
「一橋卒業」ってのは、発言力・説得力にプラスに作用することはあれ、別に秘密にしなきゃならないことじゃないからね。
それに、TVに頻繁に出演してたら、観た人間が著作を手にとって経歴を見ても不思議じゃないだろ。TVは直接「一橋卒」って言わないけど、倉田の著作への誘導力は高く持ってるだろ。
TV出演で著作の売上が上がったのは間違いないのだし。
奴の著作が何万部売れてるのかは知らないが、20万30万人が買ったとして（立ち読み含めればもっとの数）、それはけっこうな数が「一橋卒」って知ってるんじゃないの。
この倉田読者とワイドショー視聴者って層的にけっこう重ならねえかな。それも理由として、ワイドショーに起用されてると俺は思うし。
ワイドショー視聴者ってのは、20代後半〜60代70代の主婦が主な対象なわけだし、一般的にそういう女性たちって学歴話に興味持ってたりするんじゃねー。だから「周知」って言ってもそんなに過言じゃないだろ。

２．大衆が俺が思っている以上に馬鹿か、そうではないか。

>大衆はお前がイメージしてるほど愚民ばかりではない。既に指摘の通り、メディアリテラシーはむし>ろ向上しておる。
>TVの視聴率が冷え込んでるのがそのいい証拠だ。
>（野球中継やドラマが挙げられるが、実は程度の差こそあれ全般として視聴率は平均すると数年前よ>り落ちてる）
>BS・CSやインターネットなどにTVがパイを奪われた、その根底にはTVの馬鹿さ加減へ見切りをつけた>層の存在も少なくない。

ナイス批判！俺もTV番組全体の低俗化とか、大上段に構えて論を立てたから、このツッコミは予想してた。むしろ、来てくれたにほっとした。
そーなんだよね、視聴率が全体に下がってるんだよ。
全体的な意味での大衆は俺がいうほど馬鹿じゃない。まぁ、いわゆるハッタリかましたってヤツですか。これで面食らうようじゃ相手にならんからね。

しかしだ、20％視聴率取れる番組が今は18％になってしまったとか、そんなレベルでしょ。20％あるような番組がいきなり10％切るような大きな離脱じゃない。
相変わらず、引き続き18％は観てるってことの方が重要。
ま、話を倉田が出演してるようなワイドショーに戻すと、視聴率って8％〜10％程度か。この時間帯の視聴率って減少する傾向にあると思う？俺はほとんど変わらないと思うね。
朝7時〜10時ってワイドショーの主な視聴者である主婦層にとっては、この時間帯にTVを観ることは習慣化されてるだろうね、掃除や洗濯する片手間にワイドショーを観る。もはやこれは普遍的だろうね。
だから、番組の低俗化の影響をやや受けつつも、視聴者離れはほとんどないと俺は断言したい。
で、大衆の対象を主婦層に限定すると、この人たちって、もう会社勤務もしないし（パートはやっても）、家事全般のみが主な役割で、政治経済の勉強なんてほとんどしないだろ。
こういう人たちの情報入手源って新聞とワイドショーだけでしょ。
その新聞よりも影響力の強い（なぜそういえるかは省く）ワイドショーで倉田に偉そうに根拠不存在の暴言吐かれたら、けっこう簡単に信じちゃうんじゃねーの。そういう人たちだろ。
だから俺はこの人たちを対象に馬鹿な大衆と言った。（えらそーですいません）

ラスト。

３．くらたまが馬鹿に影響力を及ぼしているのは確か、否か。
>933
>だったら倉田の発言が「社会的影響力を及ぼした」という実例を示しとくれ。
>倉田に限らず、ニュースショー等での一コメンテーターの発言が世論を動かしたなんて自分は見たことない。
まして倉田は物言いは率直でも、中身は井戸端会議や床屋政談レベルのことしか言えない女だ。
>実際、2chでも他のメディアでも、倉田の政治的発言を支持してる輩なんて皆無だろ。
>その程度の人物の発言が社会的影響力を及ぼすなんて可能性は間違いなくゼロ。

うひゃひゃー。俺的には、これで詰んだね。
倉田の発言は、>933の言う様に、『物言いは率直でも、中身は井戸端会議や床屋政談レベルのことしか言えない女だ。』。この程度で十分なんだよ。

なぜか。
倉田の出演してるワイドショーの主な視聴者が20代〜60･70代の専業主婦だからです。
20代〜60･70代の専業主婦には、『物言いの率直な井戸端会議レベル』が彼女ら主婦層の政治経済的意見形成の中核となるからだ。
これを以ってして、倉田の発言は、大衆に（主婦層に）影響力を持ったと断言できるでしょう！わーい。
２ｃｈとかそんなの関係ないよーだ。

みなさま、度々、超長文を本当にごめんなさい。
俺のこと面白いって言ってくれた人たち、ありがとう。
言われたことないから、本当にうれしいです！

>>940
> TV出演で著作の売上が上がったのは間違いないのだし。

本人は ttp://www.iy-card.co.jp/chronicle/kurata/ で否定している。
この時点で、940以降の推論は的外れってことになるわけだが、駄目押ししとこう。

くらたまの肩書はTVでは「漫画家」としか紹介されない。
「だめんずの作者」という枕詞が付くこともあるが、それ以上に詳しい略歴が述べられることはゼロ。
雑誌や新聞も同様。
「漫画家」という肩書以外にプロフィール紹介は原則なし。
学歴などが紹介されるのは、雑誌だとまる1ページ以上のインタビュー記事やグラビアwくらい。
新聞だと連載コラムの初回とか、タイアップで座談会のパネラーになったときくらい。
いずれにせよ、コメンテーター仕事でプロフィールが丁寧に紹介されることは全くない。
時間とか紙幅とか限られてるから、そこらへんは端折られやすい部分だったりする。

で、くらたまの著書ではどうなのかというと、一橋卒であることが記されてないものが4割前後くらい。
スペースの制約が緩いネットのインタビュー記事でもこの傾向がある。
つまり、くらたまの学歴情報は、それなりに熱を入れて調べないと得られない。

> 一般的にそういう女性たちって学歴話に興味持ってたりするんじゃねー。

そういうサンプルが周囲に何人かいるが、TV出演者の学歴に興味を持って自発的に調べる人はいない。
「○○って△△大の出なんだってね」と言われると驚いたりはするが、その程度。

従って、倉田真由美が一橋卒であることを「周知」とまで言いきるのは無茶。

>>941-942
これも「TVに出ても売り上げには結びつかない」という本人の発言で一挙に崩れる。
仮に804が馬鹿と称する層にくらたまが影響力を及ぼしているなら、それで著書は売上倍増のはず。
でも現実は違う。一般庶民（少なくとも804が馬鹿と称する層）には影響力なしってことだよね。
原因は、くらたまの発言内容から説得力を感じないとか、
ワイドショーの視聴者とくらたま作品のターゲットが合致してないとか、いろいろ考えられるけど。

（ちなみに、何故TVに出るかという理由も、そこの発言で述べられてる。要するに取材の一環なんだってさ）

これでおしまいにしてもいいのだが、後出しジャンケンと言われないように、当初用意してた反論も書く。

> ２．大衆が俺が思っている以上に馬鹿か、そうではないか。

違う違う。「大衆が俺が思っている以上に利口か、そうではないか」だよ。

主婦層は、身の回りのサンプルを観察する限り、コメンテーターの発言内容にはあまり興味を示さない。
むしろコメンテーターのキャラを楽しんでるみたい。
「けっこう簡単に信じちゃうんじゃねーの。そういう人たちだろ」とは見受けられない。
信じる対象があるとしたら、司会者の発言とか、取材VTRに秘められた番組制作者の思想とかだな。

よって「大衆は804が思っている以上に利口だ」といえそうだ。
馬鹿なところだってあるんだろうけど、それにしても大衆を見下しすぎ。

> ３．くらたまが馬鹿に影響力を及ぼしているのは確か、否か。

あんたが言ってるのは「社会的に影響を与えるポテンシャルがある」ってことで、
コメンテーターの発言が「社会的影響力を及ぼした」という実例は示せてないじゃん。
詰んだなんて笑止千万だね。


結局、くらたまがマスメディアでやってるコメントに関して804が言ってることは、
「この店には大根が売ってない」と魚屋の店先で文句つけてるみたいなもので、筋違い・見当外れなんだよ。

くらたまって普通に漫画が書けないんだろうな。
レポとか投稿ネタばっか。

吉田みほに対する、はらるみかみたいなもん？

10月24日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】10月29日号より

⇒大特集：丸ごと1冊「株入門」
※Part 1　株の基本−あなたの株投資タイプは？
▽大事な基本をチェック！▽株の値動きをチェック！▽取引の必須ポイント
　コラム　覗き見 有名人の株投資
　タレント 眞鍋かをり／精神科医 和田秀樹／漫画家 倉田真由美／キャスター 生島ヒロシ
(以下は下記アドレスにて)

ttp://dw.diamond.ne.jp/number/051029/index.html

>>943
くらたまのインタビュー読んだけど、一橋出てるくせに、「反射神経」ってのは
ないだろ「反射神経」はさ……

「一橋出てるくせに」就職活動は連戦連敗でどこの企業にも拾われなかったことが
多くを物語ってると思われ。

>>949
阿呆らしい。倉田先生の自虐ネタに気づけよ。
就職全敗といっても本当の話なのかどうか。
敢えて全敗ということにされてるだけかもしれないだろ。
メディアリテラシーの低い奴。

倉田先生はマジで連敗ですよ。
自虐ネタじゃなくて。
どちらかというと本人は自慢ネタのつもりらしい。
だから苦労人を見るとジェラシっている。
かわいい女なのである。

あれだ
なんで２ＣＨで建設性の話をしているのか
ＶＩＰＰＥＲである俺にはわからん





ﾏｼﾞﾚｽ植林wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ｖｉｐｐｅｒをアイデンティティーにすんなよ

>953
VIPPERだけじゃなく無職もニートもアイデンティティだお( ^ω^)

明日発売の女性向けカルチャー雑誌【Hanako】858号より

⇒倉田真由美さんが行く! 水と緑に囲まれた『ドモホルンリンクル』のふるさと(=再春館製薬所)

ttp://www.hanako-net.com/issue/index.jsp?shiCd=HN&gosu=858

「ごきげんよう」に魚住りえが今日から出てる。
顔だけじゃなくて筆跡も似てることを発見。

今日の朝ズバッ倉田真由美さんのふとももでドピュッドロドロ気持ち良かった

>>957

そういう話は↓
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1105113535/l50
へ行ってやってくれ

仕切るな。
ウザい。

ごきげんよう見たー。りえたんカワイイけどイメージが変わった、、

魚住りえは既にタレントだよ。才能の無いブタタマなんかと比較すんな！

くらたまのほうがいいカラダしてるけどな。

恋愛塾とか言ってネタ集めか。豚玉必死だなｗｗｗ

倉田先生の恋愛塾に参加したい

倉田真由美って”だめんず”の漫画家だったんだね。
コメンテーターやってるの見て、好きになっちゃった。

このスレも静かになりましたね

もう終わりだな

885 名前：メディアみっくす☆名無しさん 投稿日：2005/11/05(土) 17:08:41 ID:yHZbvkZt
漫画家の久米田康治さん、漫画家・作家の倉田真由美さんと再婚・・・・・・

なんか出版記念パーティで知り合ったそうだが・・・・・
ってか、倉田って誰だよorz


886 名前：メディアみっくす☆名無しさん 投稿日：2005/11/05(土) 18:01:13 ID:???
だめんずうぉーかーとかいうのの作者だそうです。
もちろん俺は知りません。

>>968
西原理恵子を知らないその>>885と>>886が悪い。
これだから絶望先生読者は

と思ったらどうもその>>885と>>886は同一人物みたいですね
これだからだめんず(以下略

俺西原ファンで絶望読者だけど状況が飲み込めん・・・orz
つまりどういうことなんだ？

分からんね

限りなく怪しい話だからしばらく様子見とくか
そういえば以前久米田は漫画の中で
だめんずに出てくる女は自分を可哀そうがりすぎだってネタにしてたな

Ｎ速のコピペ見て飛んできたけどなんだか眉唾っぽいようで安心しました
ﾈﾀで成田離婚やってくれるんなら大歓迎です

女の欲望だけギラギラして、おまけに普通の人なのにわざと自虐的な作風がすごくみっともない。

もう子育てマンガとか描いてれば。

age

久々のうさたまの新著
『うさたまのオバ化注意報』
『うさたまの霊長類オンナ科図鑑』発売！

>>977
前者は新潮社公式サイト、後者は女性セブンでの連載をまとめたやつだな。
これで、うさたまが組んでの仕事は全て単行本化されたはず。

>>975
某マイナー漫画雑誌に連載していたことがあるが、長続きしなかった。

くらたまは天才

必死だな

そろそろ1000か。
アンチのバカぶりだけが印象に残るスレでしたね。

>>981
同感だな。倉田の才能は、生半可なセンスで理解できるはずもないのにね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''〜　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''〜　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>983
ヒント：日付が変わってからのレス

シンパのドキュンさが泣かせる糞スレだな