ハリーポッターのどこが面白いの?

一通り読んでみましたが全然良さが分からないんですけど。



誰か説明してください

ブクオフに売ればいいとおもうよ

糸冬　了

テレビ見逃した・・・

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　　 |　　　　　 ﾚ:::!　‘､_j　 　 　　/:::::::::::::::::;ﾍ| ＼　 　|　この結果を認めろと云うのか
　　/`　| 　　　|::::::!.､`　　　　_／/:::::::::::::W　　 　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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面白いと思うかは個人のジユウ
面白くないなら焼き払えってか、話題だからって自分に会わない小説読むな。
オマイさんはおとなしく『忘却の船に流れは光』読んでろ

読んでないが今日の映画は途中まで見た。
全然おもろくなかった。
ファンタジーと思ってたが違ってたようだ、、

ファンタジーオタからみた感想はどうなの？
率直に教えて
ハリポタって結局まだ完結してないんだよな？完結したら読んでみるかな

ハリーポッターっていじめられっ子の幻想だよな、将軍様並のハリーマンセーが感に障った。
伯父さん一家も基地外揃いでハリー嫌いだけどハリーは渡さんとか言ってわけわからん。
クディッチ？のあの金の羽イラネ―ジャン、今までゲームしてたのがアホらしくなる。ツーカ死人でるぞ
最後の点数発表、最初から本当の点数言えよ、ぬか喜びさせといてスリザリンぐれるぞ。
レイブンクローとハッフルパシュ、影薄すぎ。
スネイプ先生にあやまれ。

詳しすぎ

５巻でロン、６巻でマルフォイ
が死んだから読む気なくした。

っていうかそもそもあれは児童書じゃないのか

>>11
majide?

>>１０散々カキコしてなんだが３巻まで読んだ、アズカバンが一番良かったけど勧善懲悪がなんだかな。
>>１２俺もそんな気がしたけどたしか小説ってあとがきに書いてあった気がする、小説の定義は知らんが。

>>12
以前のブームの時は、家の会社の女事務員が2,3人読んでたよ。
年齢は25-31です。そいつらのおつむが児童並だったのか？












さもありなん

>>13
嘘だよ

マジで？

>>9
たしかにあのクィデッチのルールは馬鹿馬鹿しい結局金色の玉とれば大量
得点取れるんだからみんなでそれを探してればいい。ルールがくだらなすぎ。

たしかに日本版一通り全部読み終えたがつまらん。キャラクターで面白いと
思える奴が一人もいないキャラが単純すぎる、主人公はむかつくし。
映画化した奴で小説読むんだったらまだ下妻物語読んだほうが１００倍面白い
ということに気づいたよ。

批判をするだけなら簡単だ
何故売れたのかを考察しなければならない

ファンタジー物に詳しい奴いるか？
俺はわからないんだがハリーポッターみたいな感じの本は他にあるか？
有るならばそれと比較してもらいたい
どんなにつまらない本でもベストセラーになる物にはそれなりに理由がある
俺も全く理解できなかった、無論面白いつまらないの感性は人それぞれ
ただ売れるには他と違う何か理由がある

>>19
ダレンシャンやらライオンボーイ、ハウルの動く城あたりじゃねぇ？

ロンもマルフォイもまだ死んでないから。
死ぬのは別の人だよ

キーポイントと呼ばれているのは
不幸な境遇（シンデレラ的いじめられっ子）
別世界では英雄
多彩（とは思えないけど）なキャラクター
売れ筋からすると今まで本を読んでなかった子供って感じだよな
話題が先行してそういう人種が手に取ったのが原因かもしれない
それならば他に同じような物があってもこれを選ぶだろう
読みやすいって所もあるかもしれない
もっともこれは原版が読めない俺の話だが
読みやすいのは話が単純なことと稚拙さにあるのかな
二つの寮は完全無視とかピンチになったら
おらスーパーサイヤ人だからという無敵展開
いまいちわからないのはクディッチで強いのは誰も買えないくらい高い箒だから
とか、マルフォイがクディッチで対決しないところ（自信ない）かな
ぜんっぜん燃えないよな
各国ごとの売り上げと人口とGNPの表でも有ればどうゆう国で受けてるという
傾向がつかめるんだけど

>>19
欧米では指輪以降、子供向けのファンタジーが極端に少なくなったそうだ。
だから、そこに子供向けで、そこそこ読めるファンタジーが現れて、
飢えた人たちが飛び付いたのだろうと思う。

逆に日本では、あの手の話はライトノベルの中にゴロゴロ転がっているから、
特に読書量の多い人には不評なんだとも思う。

ま、普段本を読まない奴らには、どんな本でも新鮮なんだろうがな。

ファンタジーと言えばいつかＴＶで見たネバーエンディングストーリー
これは元は小説じゃないの？

確かにいい年の大人があれ読んでるのは
「馬鹿です」ってもろにいってるのと同じだな

まーハリポタきっかけにファンタジーに興味もつ人増えたらいいなー

ハリー・ポッターってのは俺から言わせればファンタジーの入り口にすら入っていない、
くだらないご都合主義のホラ話だな。主人公が何も努力しないで持ってる道具の良さとか
血筋だとかで活躍するんだからアホみたいだ。だいたい世界構成がいい加減だし。
いいファンタジーってのはきちんと物語世界が構築されているものなんだよ。

俺ならナルニア国シリーズとかゲド戦記とかホビット物語とかをお勧めするね。
それと、その下敷きになってる各国の神話物語とか。

>>27
そういうご都合主義な部分が、普段本を読まない人たちには受け入れやすいんだよ。
読みながら設定とか考える必要がなく、ただテレビみたいに受け身でいるだけで済むからね。
あまり設定がしっかりした小説だと、むしろ本好きでないと読みづらい面があると思う。

ファンタジーなんて小中学生が読むものだろ？
大人が読むものではないよな

>>25
じゃあ全巻持ってる俺の母親はどうやらヴァカのようですね

御都合主義でも後付け設定もなんでもいいから売れればいいんだろ
その点ハリポタはうまく若い層をさらった成功者

漏れ的には朝日ソノラマと同レベルの駄作

読む価値無し

もっと分かりやすい比較をｷﾎﾞﾝ

私も本途中まで読んで止めた。
どこがおもしろいんだかさっぱり分かんない。
もともとＳＦとか、ファンタジー嫌いなせいもあると思うけど。
横山秀夫のほうがいいや＾＾。異分野だけど。

面白くないことはないが薄味であり、深みはないな。
子供の読み物と言えよう。
一冊目で飽きた。

血筋と階級、全寮制学校。
イギリス人の話だな

まあ、ハーマイオニーは可愛いけどな。

おお！！知らぬ間にエライレスが増え取る、完全に死んだと思ってたよこのスレ。

>>27俺もゲド戦記読んでるぞ、最後の戦い出しといて最新刊と外伝だしてるよな。外伝以外読んだぞ、
ゲド渋カッコイイけど話が難しいのとマターリし過ぎなので読むの疲れるよな、でも偶に戦うと妙に緊張感がある。所でゲドスレってある？
>>37正直萌えない。

因み俺がハリポタ読むのは糞漫画でも一巻読んだらできれば全部読みたいって感じだ、タダで読めるしな。

これかな？
【児童書】 『ゲド戦記』とルグウィン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1051888896/l50
【ライトノベル】 至宝『ゲド戦記』
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/960912957/l50

ハリポタはTVでみたけど小学生の時に出会えてたらよかったなあ。
虐げられてる自分が実は凄い血筋で皆から注目を集めて
大人物になることを約束されてて。努力なしに才能を発揮するなんて
天才の証拠だよね、夢のよう・・ｳﾂﾄﾘ。
でもトシのせいか、そこんとこが一番耐えられなくてTVに向かって散々毒づいた。

１巻・・・ふーん。日本の小説にもよくあるような話だよな。まぁ、つまらないって程でもないけど。
２巻・・・おっ？１巻よりはマトモかも。
３巻・・・２巻よりさらに面白くなってきたぞ。っていうかチョットはまりそう。シリウスブラック萌。
４巻・・・んん〜、なんかイマイチ。５巻は買うのやめようかな。

という感想を持ちました。
ちなみに最初は文庫になったら買おう、と思っていたけど２ちゃんで誰かが
「児童書だから文庫化はしない」って言ってたので高いけど買ってしまった。

さっき四巻の上読んだ、まだ上だけどなんとなく４０に同意、ハリーの支持率は浮き沈み激しいな。
ゴルゴみたいな不良先生(微妙にハリー贔屓)が来るし、ハグリッドはデブ専？だし、それよりなにより

何考えてんだ学校！！優秀な生徒にハンター試験みたいなのやらすし、敵校長は前科持ちだし。もう付いて行けんわ。
>>39サンクス、ちょっと見に行く。

スネイプ先生の問題発言、酷すぎだけど藁多

>>41
> ゴルゴみたいな不良先生

一瞬考えた後にものすごいﾜﾗﾀ

>>42もう教えん、と言った傍からズボラ主人公にヒント連発するゴルゴ先生萌え。
ところでゴルゴ先生は具体的に例のエイプリルフールに女子行員にどんな仕打ちをしたんだっけ？
読み返すのマンドクサイから教えてくれ。

　ドコが面白いのっていうか、変だなーと思うトコがあるんだけどさ、
１巻で　ドラコ・マルフォイが名前を名乗ると居合わせたロンが「ぷぷっ」って笑うのはなんで？
何かスラングでも入ってるの？　

細かいこと気にすんな。
どうせガキのためのおはなしだ。
適当に書いてるんだろ。

ハリポが人気なのって気持ち悪いよね。オタクが増えたのかな？

別にオタク臭さは感じないが。
大人が喜んで読むもんじゃねえな。

ガンプラ、たまごっちと同じ。
そもそもスレ違いだと思うけど。

ほんとオタクは本読まないで欲しいよね、いい年して漫画とか児童書とか…キモ

4巻の下をさっき読んだ、悔しい気もするがクライマックスのネタバレで騙されたのと読後感は良かったので素直に面白かったといっておこう。既出の魔法でトリックを作るのは良い事だと思った、少し強引な気もするが。ただ、これ伏線だったんじゃ？と思うところもあった。

この本を読んでいつも思うのだが前半のヌルイ展開でチープだなぁと思わせて後半一気にネタバレしておおと思わせるのは上手いなと思った、タダこれは俺があまりサスペンス読まないからかもしれないが、因みに一巻はすぐ解ったぞ、二巻よく憶えてない。
でもキャラクターで好感持てるのがあまりいないんだよね。
スネイプ先生は両極端じゃないのがイイ、これで良き理解者になったら嫌だ。
クラムはエリートなのにスミにおける感じが良かった、
ロンは仲間だけどかなりむかついた、ワームテールのマゾぶりは印象的だった、ラスボスの俺様口調はどうかと思った。
この物語見て思うのだが普通の道具や電子機器もちゃんと使って欲しいな、一対一なら魔法より銃のが強い気が．．．

1巻・まあまあ
２巻・・１巻よりおもろい
３巻・・最高
４巻・・うーん微妙。
>>40さんと似たような感じ。

やっぱハリポタは３巻が最高潮だったな。
４巻は恋愛要素が多く長すぎてダレた

ハリポタ１巻が出版されたのって何年前だっけ？
あの頃は凄かったよな、ワイドショーなんかで取り上げられて
本屋じゃコーナー独占してて。

で、買って読んで見たけど「宮部みゆきの方がおもしろいじゃん」て思った。
ブクオフに売ったら800円だったな。今は幾らぐらいなんだろうな。
その800円でクレヨン王国買ったな、月のたまご。全８巻。
面白かったな、懐かしかったし。図書館で読んで以来だったからな。
なのでクレヨン王国についてなら説明できると思います>>1

今更だが>>1は読んだんじゃなくてテレビがあるから立てたんだよな。まぁたいして変わらんが。
もしかしたら第二の実況スレにしてこの板を落とそうとする野望があったのかもしれない。

山田君の小説を除く一般小説関係の批判は具体的なものが殆どないなぁ…
批判する奴の殆どが粋がりたい盛りなのは明白だけど。

ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団　9月1日発売予約受付中、発売当日お届け
送料無料、予約するとオリジナル、専用ブックカバー2点（上下巻用各1点としおりが付いてくる
http://qrl.jp/?u=105404

５巻はぐちゃぐちゃの破滅志向でどうなることかと思ったが
最後の章でなんとか落ち着きを取り戻した感じだね。
ハリーも嫌なやつになってるし。
作者はいろいろストレスがたまってるんだろうな。

ハリポタは出るのが遅すぎだから熱が冷めちゃうんだよ。
ダレン・シャンのが早くでてストーリーもわかりやすいと思う(・ω・)

4巻最初からつまんないから上のP100ぐらいで止まってる。
おもしろかったのは3巻まで、と。
ダレンは内容が怖かった。(´Д⊂

ポッター発売前なのに、ここ二ヶ月くらいアマゾンで不落の一位なんだが。
この人気、ある意味宗教を連想させる。そういう癒し効果みたいのも
あるの？？

ハリーポッターとアブグレイブの囚人

　　　　　ハリィ →ブッシュ
ハァマイオニィ → ブレア
　　　　　　ロン → 小泉

>>61適材適所

>>60
ない。

とりあえず校長は教育者としてどうなのかな〜と思う（笑）

教育者としてはダﾞﾒﾀﾞﾒでしょうw
でもダンブルみたいな人がいるのが世間ってものですから。世知辛いねw

ハリポタはいわゆる”完全な人”とはいないのであって。まあそれが児童書としては異色作ってやつか。

一般書籍板に和書新刊用スレ立てました。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093953339/l50
ハリーポッターについて語ろう【ネタバレあり】

ネタパレすれなのでハリーポッターと不死鳥の騎士団について語りたい方は
読み終わってから行った方がいいかも。

はっきり言って何が面白いんだ？
どこにでもありそうな魔法少年の物語・・・
かといってファンタジー性も今ひとつな様な気が・・・
子供が読むならまだしも大人が必死になって読む本か？
ただ単にブームに流されてるって感じ・・・

ドラゴンボールの方が面白いよな。

>>68
登場人物の性格の黒さが妙にﾘｱﾙ。

魔太郎とか笑うセールスマン読めばいいじゃん

どうすんだよ。
ハリーが次の巻で「ドーン」とか言い出したら。

ハリーポッターの面白さは、キャラが立って「いた」ことじゃないかな。
日本製マンガに出てくるような萌えキャラが受け「ていた」し、セリフ回しもコミカル。
だからキャラ萌えに走って、そこからグッズ収集に狂うファンも少なくな「かった」。

私が思うに、日本人の活字離れ→おもしろいがあっても知らない→ブームになった→読んだら普通に読めた

失礼！おもしろい本があってもしらない、です。

>73
とても共感できる意見だ。
でも私の場合は、最後での「どんでん返し？」みたいなとこが好きだな。
特に1作目と2作目。
スネイプではなくクィレル。
ドビーが自由に。
などのことが好きだった。

まあつまらないというほどでもないけど特に面白いほどでも
なかったなあ。1巻で十分だった。
家族も本好きなんだけど、「まあ子供向けだよね」って
言ってた。

>77
児童書だからしょうがないということさ。

児童書でも面白いのあるよ。
「ももちゃんとアカネちゃん」とか。

あと「西遊記」「アリババと40人の盗賊」とかね。

>>74
それあるかも。
ハリポタって特別面白いわけじゃないけど、最後まで読める程度には面白い。
メディアがもてはやすベストセラー本は
大抵「なんでこれが？」クラスのつまんない本が多いんだけど、それよりだいぶまし…
ただあのへタレ訳と馬鹿高い値段に耐えて買うほどかは疑問だけど。
普段たいして本を読まない人ほどハリポタ買ってるんだよなあ。

「超訳」してるわけやないから訳のもんだいやなくて
やっぱり内容やろ。
俺はじゃりんこチエのほうがよっぽどおもろい。

ちゅうかはっきり言うで。
大人やったら「指輪物語」読み〜や。
ハリポタなんかに夢中になってる大人なんて情けないで。

『指輪』は子供のころによみますた
ハリポタは今（大人になってから）しかよめましぇーん

子供の頃にあんなん読んだんか。
君はヨミコ・リードマンか。

クエッ

「ハリポタ」と「指輪」を比べてもねぇ〜・・・。
今更だろ！

＞普段たいして本を読まない人ほどハリポタ買ってるんだよなあ。
激しく同意。
ベストセラーなんてそんなもんよ。
日ごろ本を読まない椰子が買ってくれなければベストセラーにならないから。
仕事で読まなくてはならなくて一読したが、ファンタジー要素を薄く薄く薄めて
キャラ萌えできる程度のキャラ立てした印象しかない。
例えるならば、週刊少年ジャンプなどの少年漫画にありそうな話。

>>88
>週刊少年ジャンプなどの少年漫画にありそうな話。

一瞬、原哲夫画のハリポタを妄想してしまった。

　　　 そ　.だ 　 |-''ヽｰ---､　ヾヾヾ
　　　 れ　が 　 |{{{　}}}））））ヽ､}|| l||i
　　　 が　　　　 |{{{||ﾘﾘ彡ﾝﾘﾉﾉﾊ　l|||
　　　 い　　　　 |ﾐ､ヾ彡彡彡ﾉﾉﾉ}　||||
　　　 い　　　 ./ヾヾヾヾヽ三彡ソ}　|||
　　　　!!　　　 /ヾヾ}} }}ﾊヾヾ三彡;}　||　に
　＼＿＿＿／ﾊ{{ }}|l||}}}ﾄ､ヽ}} 彡ｼil　l|　や
　 {ミミﾘ　 {{{::{{ {{{ {||||| }}ﾊヾ}ﾘ 彡ｼ}i{　 　.っ
　l|{ミﾐﾘ　ﾉﾆﾐﾐｮｪ､,, |rｪｨ彡三ヽ1ﾐ}ll､ヽ
　l|,{ ﾐl　　イｽ寸ﾇ,i:: iﾐｨｴ寸ｼ'　lﾐi.} l|
　l|ﾄ､ﾐl 　 　,,.-‐';: i　!｀ﾞﾞｰ-　　i",ｲ l|
　|lﾄiiヽl　 　 　　 ; i　!､　　　　/t'/ l||
　　rｲ{ l　　　　 ヾく_ソ　　　 / |ﾄ､ l||
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アンチスレとはいえ、不死鳥のネタバレをしないこのスレの住人は紳士だな、まぁ読んでないだけかもしれんがｗ
ツーカ俺もなんだかんだで読む機会なさげだし、まぁいいや。

俺も読んだことないよ
一度読んでおきたいが、今更はじめっから読むのは気が引ける

第四巻以降から面白くなった。
最初の『賢者の石』『秘密の部屋』は、たわいない子ども向けのお話。
三巻以降は、子どもの政治的啓蒙にも、ぴったりの本になっている。

ええ〜〜〜〜〜
四巻から微妙につまらなくなった・・・

>>92
やった
ここで初めて同志に会った

ここで「ハリポタぼったくりすぎ」のスレに乗り換えですよ。

あの日本語訳では無理もない・・・。
とはいえ興味もないのに原書を読むには辛すぎる。＞なげーんだよ、これが。
だから無理にはオススメしない。っつーかできない。
まあ英文が苦にならなくて他に読むものなくて暇な人ならUK版を読んでみるのも
悪くはないかも知れん・・・くらいなもんだな。

>>92 一巻が面白いという人は、ちょっと幼い人ですよね。

>>96　長いから大変というよりは、登場人物が多いのが困りもの。
　魔法とかも、わからなくなる。だから、英語の勉強には、
　ブッカー賞受賞のLife of Pieがお勧め。

素朴ーな質問。
UK版とUS版って中身違うの？

アマゾンのレビュー読むとアメリカ英語とイギリス英語でやっぱ違うみたいよ。
イギリス版は訛りが多少読み辛くて、「英語でハリポタを読もう」みたいな本は
大抵アメリカ版を元にしてるとかなんとか。
でも結局は「大した違いはないので好きな方を」って書いてあることが多い。

ハリーとチョウの恋物語、応援してたのに・・・

まぁ、５巻がつまらんのは認める。

>101
「すてきざんすわ」

今回はｶﾞｷが読むには難しい気するが

ガキが読むには難しく。
大人が読むにはつまらない。
あたくし、どうしたらよござんしょ？

石にしたなら、なぜすぐ粉々にしないの？
復活してくるの分かってんじゃん。
危険の目は確実に完全に取り払わなきゃいかん。
戦闘シーンを読んでるとイライラしてくるよ。

>>1
私もハリ・ポタはどこが面白いのかわからない一人です。
読んでみたけれど、面白いだけで心に引っかかる要素がない。
どこにでもある物語だと思うのですが…。
ファンの皆さんは、「表面的な面白さ」だけで満足なのですか？
私は、ファンタジーや空想物語に感動できない人間では決してないんです。
ミヒャエル・エンデの「はてしない物語」「モモ」という作品は衝撃を受けました。
その空想力のすごさ！ヒラメキから書いているとしか思えない、凡人には思いつかない発想！「こんな作品を生み出せる作者は天才だ！」と思いました。
比べるわけじゃないのですが、「はてしない〜」の空想力のすごさに比べたら、ハリ・ポタってほんとどこにでもある内容としか思えない。
「はてしない物語」は天才的なヒラメキから生まれ、「ハリ・ポタ」は頭で考え出した、努力すれば誰でも書ける物語という感じがします。

>>106さんの努力の結果ｷﾎﾞﾝ!

>>107さんへ
あーやっぱり来た。「だったらあんた書いてみろ」っていうレス。
私は作家の才能などないので、書けませんよ。
「世界中の人間誰でも書ける」というわけではないのだけど、なんていうかな、
上手くいえないけれど、「ある程度頭のよい、作家としての素質がある人が努力すれば書ける」ということを言いたいのです。
頭を使って面白いお話を書くことは、もちろん大変なことだけど、頑張ればできないことじゃない。でも、ヒラメキから作品を生むことは、天賦の才能がなきゃ書けないということです。
おわかり？
ハリポタの作者は頭のいい作家の才能のある人だとは思うし、面白い作品を作るための努力もたくさんしていると思う。
その努力が誰にでもできることではないから、それをしているハリポタの作者はすごい人で、その人が生み出したハリポタはすごい本だという考え方もあるよ。
でも、作品の内容はすごいかという視点で見たら、やっぱりあの本は「どこにでもある、面白いだけの本」としか思えないな。

要は、わたしは見る間に金を手に入れられる成功者が嫌い、ということですか

>>109
横レス。
そこまで卑屈に僻まないとハリポタ読めない？

>>109
私に言ってるの？そのつもりでレスするけど…
いいえ。私はJ．K．ローリングさんが嫌いではありませんよ。特別好きでもありませんが。
ハリポタが何千万部売れて、作者さんが何億円稼ごうが、別に興味ないです。
ハリポタを読んでみたらぜんぜんつまらなかった、どうして人気なのかわからない、ということを言いたくて、意見を書いただけです。

>>109
同じく横レスします。
ハリポタ読む前に、ディベートと交渉力関係でも漁ったほうが
いいと思うよ。
IQが児童並みって言われたい？

>>110
逆だろ？
>>108がそういう見方をしてるって>>109は言いたいんだろ？

>>113
>>109自身が思いつく視点が>>109しかないってことの証明レスwww
逆でも何でもないよ。

>>110と>>112、どうも指してる相手を間違えてるように見えるな、確かに

>106
原書読んでもあかんかった？
英文だとスピード感とかダークな部分の描写みたいなのが全然違うんだけど。
まあ、好き嫌いはしょうがないよね。誰にでもあるもの。
はてしない物語やモモとは別系統だと思うし。

>>106は
＞読んでみたけれど、面白いだけで心に引っかかる要素がない。
って面白いことは認めてるじゃん。
ハリポタは所詮エンターテインメント。それ以上求めちゃいかんだろ。

>>107ですが
エンターテイメント小説の世界では当然、多くの人々に読まれることを
どの作家も目指すことだと思うのですが
なかなか成し遂げられない実績をハリーは作っているわけで、
それをさして
>頭で考え出した、努力すれば誰でも書ける物語
とおっしゃるのは、現実的では無いと考えたため、かのようなレスをしました
>>106さんがハリーに馴染める馴染めないに関わらずの話として...
（面白いけどひっかかるものがないとおっしゃってますが）

上巻やっと読み終わったが、つまんないな。並んで買ったガキは内容理解してんのか

こちらとしては、面白い物語があればいくらでも読ませていただきたいと思ってるクチで、
他の小説家さんにも頭で考えてコーヒーショップで缶詰になれば
書けるものであればどんどん書いて欲しいものです。

まだ上巻途中ですが、今回はしんどい話ですね
なにより主人公他、主立った登場人物のゆがみようが、
読んでいて不快感を持たれる方も多いのではないかと

間違えました>>120は>>106さんではなく>>107が書きました
>>106さん済みません

今回の主人公がゆがんでるのは思春期まっただなかだから。

でも、それが確かにしんどい…

>>120
スレ違い。検索をかけて該当するスレをROMってみればいいのに。
やっぱりディベート力を身につけたほうがいいよ。

106は、他の作家のどんな作品が好きなの？
106が認める作品ってどんなの？具体的に挙げてみそ。

もう106の話いいじゃん
てかどーでもいいｗ

該当するスレって？
>>109さんではなく>>107ですが
まぁ、「ディベート力」が無いのは認めるところであります。

>>106さんが
＞誰でも書ける物語
と言い
>>108さんが
＞誰にでもできることではない
と言ってるのが、まあ気になると言えば気になるわけで

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
えっと、>>125さんのが、>>120で付けた私のミスアンカーを指してるならば
レスを改めて・・・（>>106さんはエンデ作品を推してらっしゃいますものね）

うわーぁ……ｗ

>>1

まずこの物語が、ヴォルデモート卿という絶対的な敵≒悪を
設定しているのに関わらず単純な勧善懲悪の範囲内に収まっていないこと、
そして勿論、主人公達のビルディングス・ロマンとして、
最初から企図され、それが成立していることですかね

>>127
ディベート力がない上にサーチ力もないのか。
２ちゃんやめて、リアル司書に相談したほうがいいよ。

百億の昼と千億の夜
ドバラダ門
我が月は緑
長いお別れ
ガラスの鍵

>>129
その説明ならば、「ドラゴンボール」と大差ないよwww

サーチ力ってあぁた・・・
キーワードだけで物語の面白さが決まるんだったらそんなに楽なことは無いぞな・・・

あぁ、ドラゴンボールを否定してらっしゃる？
（私は、後半のジャンプ系特有の引き延ばしで読むの止めましたが）

ドラゴンボールも作者の企図通りに終わらせてもらえれば良かったんだけどなぁ・・・

フリーザはただの完全なる悪だと思うがな

とにかく既に書かれているという、７巻の最終章を待つのみ・・・

別に面白くないなよコレ、有名だから３巻までは読んでみたけど
出来の悪いライトノベルって感じだよ

>>133
辞書で引きなよ。

ハリーが人間的な「悪」を内包してること、ってとこですかね

6巻早く書いてくれ、
評価は全部の話を読んでからにする

何を辞書で引くのやら・・・「サーチ力」？

>>107にはディベート力、サーチ力、読書力その他諸々の力がないことが判明しました

神様、私にモテる力を

>>136
敵が味方になるパターンに読者のクレームと飽きがきたんだろう。
編集なんてそんなもん。

誰だよ、つまんない話題を延々と引き伸ばしてるやつは…
>>107のディベート力がどうのとか、マジどうでもいい

漏れには経済力が・・・

>>146
ことば遊びができない人は２ちゃんやめたほうがいいよ。
空気読めないね、とリアルで言われない？

じゃりん子チエ

私が読めるのは活字のみ・・・

自分の字は汚すぎて・・・

>>148は>>107叩きを続けたいとw

>>152
君はいつもそういう精神力と洞察力で生きてきたんだね。

【サーチ力】
キーワードだけで作品の内容を判断する能力。
キーワードを与えられると、自分の知ってる他の作品を脳内DBから抽出する。
脳内DBに蓄積された情報は必ずしもそのDBの程度を現すわけではないであろう。

>>152 いま一番誰が会話の流れを邪魔してるのかそろそろ気付いたほうが…

>>154　もｲﾗﾈ。

お、つまんない争い終わったか？

終わったみたいだね

そんでスレの流れも止まったね

よくこんな話題で50スレも持ったな

レスだな

「はてしない物語」「モモ」「ゲド戦記」など、他のファンタジー作品に比べたら
ハリポタはティーンズ文庫並のレベルの低さ、というのは認めるが
上記の高尚なファンタジー作品ではキャラ萌できない・・・。

ハリポタは良い意味で既存の他ファンタジー作品の劣化版だと思う。
音楽とか他ジャンルのものでも本物よりもパクリの方が
いい感じに劣化されて（毒気とか変なこだわりみたいなものが抜けて）
より聞きやすくなっていることってあるし。

モモを読むのを途中で飽きてしまった俺っていったい…
すっごい読むのしんどかった…

＞上記の高尚なファンタジー作品ではキャラ萌できない・・・。

「はてしない」の王女様で充分事足りましたが何か

>>162
というか、「はてしない物語」や「モモ」といった純ファンタジーと
ハリポタは似て非なるカテゴリーにあるのではないかな。
あれはファンタジーの名を借りた一種の学園物だと思う。

途中で投稿してしまった
だから同じような視点で考えのはちょっと
ちがうのではないかな、と思っているのですが

うん、指輪を頂点に戴くファンタスィからすれば亜流なんだろうけど、
物語といもののなかでは、別に何と比べて劣ってるとかいうことも無いと思うな

サーチ力を極めるｲﾝﾀｰﾈｯﾂはここですか？

「"世界にひとつだけの花"のどこがいいか全然わかんない！」
「ショパンとは比べものにならないわ！」って言ってるようなもんだと思う。
その比較になんの意味があるのかと。

批判スレには援護は無用だよ、










俺なんか批判と擁護はスレごとに分けてやってる

>>1は問いかけてるんであって、「詰まらないから叩きましょう」とは
言ってないのがこのスレの微妙なところ

そうかなぁ

本も読んだ、映画もみた
だけどストーリーが思い出せない
まるでマトリックス(これもすごいシーンは覚えてるのに話の筋が思い出せない)みたいだけど新刊も買って読んだ。
今回のは双子のシーンが好きだ

批判すんのはいいと思う。
もともとツッコミ所満載な作品なわけだし。
ただ比較もダレンシャンとかハウルあたりなら妥当だと思うんだけど
違うタイプのものと比較してもなー。
いっそ「俺は嫌いだ！理由はない！」と叫ばれたほうが「そうだろな」と思う。

本読む子が少ないからいいと思う。
読めない子もいるだろうけど。

ストーリー批判か松岡批判か、という差があるとは思うがな

こういう本ってのは年とればとるほどは素直に読めないからね。
年はとりたくないもんだな。
そういう感じなスレ。

セカチューも、もし生まれて初めて読んだ恋愛小説がこれだったなら
きっと感激したんだろうなと思った。＞年とればとるほど素直に読めない

ハリーは年取っても充分だと思います





ﾊｧﾊ（ry

ハリポタって映画は真面目な感じだけど、原作は所々笑える部分が入ってるから
そういうのがツボにはまる人ほどおもしろいと感じる率が高いと思う。
でも真面目でそういうの嫌いな人はつまんないかもね。

小さい頃のハーﾀﾝ　　(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

ﾊｧﾊｧはネタばれスレでやれよ。

＞ﾊｧﾊｧはネタばれスレでやれよ。

そいつも困るなァ

じゃあぼったくりスレ

ﾊｰﾏｲｵﾆｰにﾊｧﾊｧしてる香具師はﾊｰﾏｲｵﾆｰじゃなくエマにﾊｧﾊｧだろ？

知能と経験が小学生のレベルなら楽しく読めるの間違いだろ＞ネオ麦茶
普通につまらんのは当たり前なんじゃないの？
大人が子供のレベルになってどうするの。

ハリポは出てくるキャラが好きだし、話も見ていて興奮する。

きっと最後の巻まででたら、急速に世間に忘れられるんだろうね。
４巻、５巻と読んでそう思いました。
作者もテレビに出まくったり、映画製作に口出したりとか、でしゃばりすぎててあんまりいい印象が無い。

作者より訳者の印象の方が・・・

本に挟まってた友の会だかの案内に白けた

なんつーか
こういう便乗商売はしてほしくなかったね
監督生バッチが欲しいために大枚はたく香具師とかいると思うが

>>190なんかアザトイよナー、昔、ズッコケ3人組の本見た時も似たようなもんあったな、あれは無料だったけど
子供心に「なんかｷﾓｰ」と思った。
てか監督生バッジとやらは本当に金取るの？ＪＫも静山社も阿漕な商売するな、税金みたいなもんだなｗ
コスプレして並ぶような香具師は大半が買うだろうな。
後、一部の専業主婦とかは興味なくても話題についてくために買うんだろうなｗ

不死鳥の騎士団の上巻まで読んだけど・・・・
ハリーは怒ってばっかだね
読んでてつかれた

>>192
同じ感想だ。
つか機嫌のいい香具師が誰もいない
機嫌が良くなるときは、ライバルが窮地に立たされたのを見たときに
ほくそえむという形で機嫌が良くなる
暗い密室のようなシーンがずっと続くから閉塞感でうんざりする
ハリーもいくらあのダドリー相手とはいえ
嫌味たっぷりに揚げ足を取ったり

下巻もみんな不機嫌だぞ
ほんの少し光明が見えてやれやれと思った途端に
倍返しに遭うしな

>>193
下巻もおんなじノリかぁ・・・
情緒不安定すぎて「例のあの人」にでも
呪いをかけられているのかと疑ってしまった

>>188
映画も一通り終わったら、だな。
どんくらい忘れ去られるかなぁ。

>>192>>193
ハリーが怒りっぽくて情緒不安定なのは
思春期だから、という理由なんだってさ

んなこた最後に書いてる
だからなんだ？読者を散々疲れさせる理由になるのか？

それが「リアル」ってことなんでしょうw

３巻までは腐った翻訳でも楽しめました・・・
４巻はダンスパーティーのとこらへんしか覚えてない・・・

誰も擁護してないから擁護させてもらう。
ハリポタの魅力を箇条書きで言えば、

・さりげなく書かれた伏線がカチリ、カチリとはまって真相が現れる面白さ
・最後に明かされる意外な悪役
・選ばれた少年という設定（若者向け）
・ユーモア（双子の悪戯など）

があげられると思う。
特に一つ目が重要で、授業で出てきた呪文が後半勝負の決め手になったり、
４，５巻に出てくる人物が１，２，３巻で触れられていたりするのがたまらない。
「伏線」という見地に立ってもう一度拾い読みしてみてはいかがだろうか。
「キャラ萌えしてるだけ」「群集心理」「本を読まないやつが読んでるだけ」
という叩きは完全にお門違いということだけは言っておこう。
あなた方こそ、ベストセラーだからといって最初から色眼鏡で見たのではないか？

うまい物語というのは無駄が無い
一見、無駄なエピソードのように見えるのが
最後になって、実は重要な意味をなしてる場合がある
特にアズカバンにおいては、その展開が実に上手く
様々なエピソードが網目のように美しく紡がれていく
そしてなおかつ読後は爽快

しかし５巻はどうだろう
全ての謎を解き明かそうと言う腰巻にあるダンブルドアの台詞だが
謎は更に謎になり、のどの奥に何かつかえたまま終了する

これでいいのか？という感想を持つ香具師が
少なからずいるのは仕方の無い展開だと思うが

どんな作品にも面白いと感じる人とそうでない人がいる
自分が感動出来なかった作品を「売れているから」という理由で
批判する人種の気持ちがわからんね

どうせ、世間に乗り遅れるとか、みんなが面白いって言ってるから
って理由で読んだんだろ？
グチグチ言ってないでちょっとは自分で面白い作品探せよ、全く

＞202
売れてるから、という理由で批判してる人のレス番は？
誰かそんなこと言ってたんですか？

>>２０３
そんな事いちいち言わなきゃ分からないの？
例えばこの本が知る人ぞ知るみたいなマニアックなものなら
ここまで「どこが面白いのか分からない」という気持ちは出ないと思うけど？
それが心理でしょ？
みんなが面白いって言うから読んだのに自分は賛同出来なかったから腹立つんだよ。

または「自分が面白いと思わなかったのに、他の人は面白いと言う」か？
作品てのは、そうじゃなきゃおかしいんだよ。
万人があ面白い、そんなものがあるはずがない。

つーか、「売れてる」からこそ多くの人の目にふれたわけで
当然面白くなかったと思う人の数も多い。
自分はちっとも面白くなかったのに世間では大ブーム、
熱狂的に入れ込んでる人を多く見かける。
こんなに面白くない作品がなんでここまで人気になるの？という
疑問を持つ人がたくさんいて当然。
202の言う「売れてるから叩く」というのとちょっと違うと思う。

これがマイナーな作品なら
「面白くねーな。しょせんマイナー（世間に認知されてない）ってことか。
一部のマニアが好きなだけで」と”納得”することができる。
ゆえにわざわざスレもたたないだろう。

まあ自分は面白いと思って馬鹿高い邦訳版を買っているわけですが。
でも「面白くない、なんでこの本が人気あるの？」という
人の気持ちも分かるよ。
つっこみどころはたくさんあるから。
それに４巻からだんだんつまらなくなってきてるしね。

子供向け。

訳がひどすぎ。

結局、どんなにいい作品も訳者によって駄作になりうるしぃ？ってこと？

そんな感じ

最初に出会ったのが邦訳版だったら、ぜったい読みつづけられなかった。
最初のページでクソな悪寒がした。

原書は最初のページで気に入って買ったのにな。

ロードオブザリングの日本語訳よりは32倍くらいマシだと思うけどな。

ってか何に対しても好きな人とそうでない人がいる
食べ物にも、映画にも、芸能人にも、
本もそのうちの一つ
流行ものが嫌いって言う人もいるし、本当は面白いくせに、どこが？
って言う人もいるだろう
このスレも、もしかしたらただの煽りで立てたのかもしれないしな

真面目な批判はぼったくりスレだけかと思ってた
こんな辺境で援護連が出てくるとは

真面目な批判はぼったくりスレだけかと思ってた
こんな辺境で援護連が出てくるとは

＞流行ものが嫌いって言う人もいるし、本当は面白いくせに、どこが？
＞って言う人もいるだろう
＞このスレも、もしかしたらただの煽りで立てたのかもしれないしな

パリポタてまだ文庫にならないのですか？

1巻は文庫になってるよ。

５巻で、ハリーとチョウがエッチ♪

＞つーか、「売れてる」からこそ多くの人の目にふれたわけで
＞当然面白くなかったと思う人の数も多い。

それが人気ってもんだろ。批判されないようじゃ人気があるなんていわないんだよ。

220さんカコイイ〜
超COOL!!

ハリー×ネビルになるってどっかのバレスレで見たんだけど・・・

どこのバレスレいったんだ

>>222
腐女子的には「ハリー×ネビル」と書くとハリーがタチ、ネビルがネコのｶｯﾎﾟｰ
という意味になりますが、そういう意味･････のわけねーやなぁ。

児童書でホモ妄想とは・・・キモいですね。

どうせかってに妄想しまくりなんだから同じだろ。
スネイプがリリーのこと好きだったのなんだの、同じような妄想しかでてこない辺り笑えるな

226さんカコイイ〜
超COOL!!

>>225
ホモとショタコンは全く違う
その辺しっかりしておいて頂きたい。

>>1
どこが面白いって、みょうちくりんな翻訳にミーのハーツはヅキューンと
打ち抜かれちまったってわけよ。
原作なんて興味はねえな。
ラブリーキューティーな松岡てんてーに首ったけってわけよ。
おわかり？

訳者の高齢による言語認識の崩壊の過程が観察できます。

>>228
どっちにしてもそんなの妄想して喜んでるヤシはキモ居

>>231
ハーﾀﾝﾊｧﾊｧとかわんねーだろ。

きもいですね

>>229は逆説的な手法での証明か？

ハリポタは子供向けです。
売れているのは、単に幼稚な人が増えているからです。
特に、欧米では識字率も低く、
日本のように本を読む習慣もあまりないため、
ハリポタのように簡単な子供向けが売れます。
文化度が低いというか。

日本も最近は馬鹿が増えてきたので、
簡単な本が売れてます。

欧米はとにかく休暇でしか本を読まないので、
ま、その短い間に簡単に読めるハリポタは、
ちょうど良いのです。

誰も>>200に反論しないのか、そうですか

>>200
でわマジレス。
あんなのを伏線だなんて言っているようじゃ、やっぱりちみはお子ちゃまだね。
というより、まともな本を読んでないのがばればれで恥ずかしいぞ。
本当のミステリーを読んだことない、
ただの馬鹿だね。

ｱｶﾞｻ･ｸﾘﾄﾘｽﾃｨｰ

だってミステリーじゃないし。＞伏線がしょぼい

要するに子供向けなわけでしょ。
それをさも「大人の鑑賞にも耐えうるファンタジー」みたいに騒ぐから文句が出てくるんであって。
ハリポタを面白い、素晴らしいと思ってる人は他の子供向けファンタジーを読んでも
それなりに楽しめる人だと思う。
元々大してファンタジー好きでもない人がブームだから読んでみようかというのが間違いだ
・・・という事実に４巻まで読んでから気付いた。

全部借りたからいいんだけどね。田舎の本屋さんでも原書が置いてあるから
英語の勉強がてら買おうかと思ったけど、やっぱやめてダヴィンチコードでも読むことにします。

私は２００はいいこと書いてると思ったよ。
最初にハリーポッター読んだときの感想はまさにこれだった。
この程度の伏線で？と２３７に笑われそうだが（ミステリーは全然読まないので）
じゅうぶん楽しめた。謎解きでいえば秘密の部屋はかなり満足。
○巻のあのシーンはここにつながってたのか！とか
そういうのがすごく多い。
１巻で「ブラックという青年に〜」というせりふがあってその時は流してたが
あとでシリウスの若い頃のことと知って「おお！」と思ったり。
（ま、これは伏線じゃないけど。そういうつながってる部分に気づくと面白い）
ただの小ネタだと思ってた変身薬が先の巻で重要なヒントだったのも感心した。

が、１〜３巻は面白いのに４巻からだんだんつらくなってきたのも事実。
４巻は面白い部分もあるのに長すぎ。
５巻はそれがさらに悪化・・・謎解きもあまりよくなかった。
６巻以降にもあまり期待がもてなくなってきた。

つまらない、と思ってるなら読まなきゃいいだけ、と思う・・・。

4巻から、面白くないのは事実だけど。
237のレス、キモい。（狙ってるんだろうけど）
239のレスに書いてある通りだと思う。
子供向けの本が苦手な人は、それなりの「お子ちゃま」向きでない本を読めばいい。

いやな奴だよな。こういうやつよくいるよ。ほんとに。
絶対にアスペルがー症候群だ。

年寄りには面白さがわからないんだよ。
「最近の若い連中は」みたいなぐあいでさ。へぼいよね。抜け殻みたい

>241-243の流れもなんだかなあ・・・

やたら人気あるよなあ。何がおもしろいんだ？

＞２４０、２４１
４巻からおもしろくないのに上下２冊になっているのか。

うちの店では５巻が５５０冊売れた。
販売開始当日は５時から売ってる店もあったようだが、
そんな時間から並んでまで欲しいものかあ？
今ではぱったり売れなくなったよなあ。

＞245
あとどれぐらい残ってる？

5巻は微妙だった。
皆イライラしてるし思春期？オトナもイライラしてんじゃん。
ひいき目無しでどっからどうみてもハリーが嫌な奴にしか見えない。そろそろ潮時だな。

多分5巻は6.7巻に次ぐフラグだね、まぁ完結してみて
いい話だったって思えればいいよ

　　　駄作断定スレから議論スレとなりますた

人間の好みはいろいろだから人気のある本でもおもしろくないのがあってもいいよ。
でもそういう人がわざわざハリポタスレに来て「本屋でしばらく見てたけど
売れてなかったよ〜」とか嬉しそうに書いていくのはウザイ。

だいたい買う手段、場所、時間はたくさんあるのに少し見てたくらいで変化あるわけないし
そんな当たり前の事鬼の首取ったように書いて行かれてもね。
グチグチ言ってるヒマあったら他の作品のスレ行きなよ、と思う。

5巻よかったと思うけどな。
4巻がしょぼかったのには同意だ。

うん、５巻はよかったと思う。落ちていく一方とか文句言ってる人は
もともと「流行だから」って理由で読んでた人が多そう。

まぁ、流行に乗って読み始めた人は「きっとおもしろいだろう」
という色眼鏡があるからね。だからおもしろくない部分に敏感に反応しやすいのはあるかも

しかし、ちょっと待たないか。

＞でもそういう人がわざわざハリポタスレに来て「本屋でしばらく見てたけど
＞売れてなかったよ〜」とか嬉しそうに書いていくのはウザイ。

＞グチグチ言ってるヒマあったら他の作品のスレ行きなよ、と思う。


ここは『ハリーポッターのどこが面白いの？』スレじゃないか。
>>1は説明を求めてたけど、以降は純粋に批判スレだっただろ。
擁護派が勝手に乗り込んできて、批判派に「おまいらスレ違い」って言うのは、
なんだかなあ。
ファンなら本スレで熱く語っていてほしいんだけど。

ハリーポッターについて語ろう【ﾈﾀﾊﾞﾚあり】22ｶﾞﾘｵﾝ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1095262234/

>>254
別に「このスレで」とは書いてないじゃん？
たぶん興味ない人がその本スレにまで乗り込んで来るのがうざいんだと思うけど。
私も本スレ見てるけどたまーにハリポタ興味ない人が紛れこんで来るんだよね。
あれは確かにウザ。

>>255
あまり見なかったが…。
それより、最近はもっとおかしな荒らしが多いな＞本スレ
一時期のブームが去ってしまったせいだろうか。

荒らしてる人間とここに書き込む人間が同じとは限らないから、あれですよ、
断定できないしね。
ここでそんな事書く必要性は、もっとないんじゃないの。

確かにたまに本スレで、売り上げがどうの流行がどうのと言っていくﾔｼはいるな
どこのスレでもそういうのはいるけどね。
本当にその作品好きな人は流行関係なしに読んでるんだからほっとけよと思うけど。

>>257

＞ここでそんな事書く必要性は、もっとないんじゃないの。




だそうです。

では、初心に帰って１の為にどこが面白いのかを語ろうではないか。

そりゃやっぱ、かつては使われたけど今じゃ絶対使われない言葉が当たり前のように
使われているとこだろう。もーう笑える笑える。

5巻は確かに4巻に比べればだいぶ復調してた。
が、1巻2巻を読んだ頃のあの高揚感には遥かに及ばない。

なんというか、個々のエピソードは悪くないんだけど、
結局4巻で復活した俺様のしょぼさを引きずってるというか、
「ようやく全貌が見えてきた！」と作者は思わせたいんだろうけど、
読んでるこっちは「あっそう」てな感じ。

>260
・・・やっぱさ「俺様」がまずかったんでないかい？
外国じゃえらい怖がられようなんだってよ。
日本じゃ俺様なんかいじられキャラ以外の何モンでもないのにな。

俺様って、ガキ大将とかやんちゃ坊主のイメージ。
腕っ節に自信がある、勉強はからっきしの単細胞。
そんな人物がいくらいきがってもあんまり怖くないな。

松岡さん並みの死語連発ですみません。

＞そりゃやっぱ、かつては使われたけど今じゃ絶対使われない言葉が当たり前のように
＞使われているとこだろう。もーう笑える笑える。




なんだ、やけに真理に近づいてる解釈で感動したぞw

せっかく復活したヴォルさんが情けない「俺様」だと思うとさ、
何しょぼい相手に、うだうだやってんの。ﾂﾏﾝﾈ。
という視点で読んでしまうんだよな。

「俺様」のｼｮﾎﾞｻが4巻5巻の評価をさげている。
このｼｮﾎﾞｻが作者の力量のせいか、「俺様」という訳語のせいかは
分からん。

でも、スティーブン・キングは5巻を絶賛してたしなぁ。

4巻はなぁ・・・
バグマンとかカルカロフとか、新しいキャラがイマイチだった。
フラーも描写がうすっぺらいし。

>>1のために結論をまとめよう。

松岡たんの珍訳と死語の連発が面白い。

ということで

---------------終了---------------

>264
スティーブンキングは原書で読んでるから
また印象が違うのでは？
日本人の大部分は「俺様」の一語でノックアウト☆

>266
なんで終わらせたがってんの？

俺様って原書では何になってるの？

って”�T”に決まってるよね。馬鹿だな私(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

とうとう、こっちのスレにも松岡アンチが伝播してきましたなー













いいぞ、この流れ！(・∀・)

「後生だから！」で爆笑した

そのうちハーマイオニーが「堪忍して！」とか言い出すぞ

４巻のリドルの墓の絵で大爆笑!!

お笑いの本なのですか？

>>272


「ああぁぁぁーーっ！　やめてぇっ！　か、堪忍してぇーー！！」





















どんなシーンじゃ？ﾊｧﾊｧ(´Д`)

そこでロンに感想を求められたハリーが「濡れてた」と言うんですよ！>>275

>275
「ちょっと待って」ハーマイオニーが突然声をあげた。
「ああ、だめ・・・シリウス！」

ってのなら実際あったけどな。

なんで相手がシリウスなんだ

>278
新聞に載ってたのがシリウスだったからだろう。＞上巻参照

流れぶった切っるがボスの一人称は俺様より我輩のがいいと思うのだがどうだろう。

>>280
小生のほうがいい

某がいいな

>>282
ｺﾗｯ！

「朕」が一番威厳と気高さ、底知れぬ恐ろしさを兼ね備えていていいと思う。後生だから。

あ、一人称話で思い出したけど、

頭文字が大文字の「He」って確か英語圏ではキリスト教の神を意味するんじゃなかったっけ。

＞２８４
われ　の方がいい

あたくぴ☆

「あちしは・・・失望したでありんす。失望したと告白させられたのでありんすよぉ。・・・」

「ミーは失望したざんす！失望したと告白させられたざんすよ！ｼェー」

>286 民一般向けの「朕」より、対話では「余」だな、発言の仕方を
文語体にすれば何とかならんでもない

普通に「俺」とか「私」じゃダメなの？
変に重々しい雰囲気を出そうとするから失敗するような気がする。
ヴォルは高貴な出でもなんでもないし、
ただの庶民なんだからふつーの一人称でいいよ。

「余」はマンガっぽいから「私」が一番いいな

そんな一人称論争を巻き起こしてしまう翻訳の
『ハリーポッターのどこが面白いの？』

>274
>お笑いの本なのですか？

いいえ。エロ本です。

「ああ、ハグリッド、やめて」ハーマイオニーが呻くように言った。
しかしハグリッドはすでに○○をもう一度持ち上げ、？？に鋭く〜を入れた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−第３０章より−

シリウスだけでなくハグリッドまで・・・！！

でもハーマイオニーは、17歳まで処女を守り通すのかな。

ハーマイオニーが処女だという記述はどこにもありません。
実はクラムとすでに・・・

処女が「後生だから！」なんて言わんもんな。

その前に１６歳の子が言うわけないw＞後生だから
何歳のババアだっつの。

ババアは松岡だけで充分

ハーマイオニーには是が非でも
「……堪忍して……後生だから……あぁ…もうだめっ」
くらいのご発言をしていただきたい。

他スレで出ていた話だが
「味わわせる」というのが正しい日本語だというのを知り、
5巻通して初めて松岡のバアさんを見直した。

「味あわせる」とか発音の話は、
時代性でどんどん変化しちゃうもんだから、下手にハリポタみたいに
現代風（松岡本人の頭の中で)の文章できっちり書くより、むしろ音の方を重視して
書いちゃってもいいと思うんだけどね。
大体、「崩れてきた日本語の是正！」とかいう動きがなければ、
いくつかの言葉はもう辞書か何かの中にしか見られなくなってた筈。
折角大勢の子供が活字に触れるチャンスなのに、
変に死にかけてた単語や言葉遣いを復活させて欲しくなかった。
「じゅげむじゅげむ」とか「ひゃっほう」とか「モチのロンさ！」とか。

「おったまげー」を忘れてはいけませんw

それってグーだよな！

バッチグー★

懐かしいな＜バッチ★グー

ハッとしてグー

シャイなハートがほしい〜

なんなんだこのスレは

ハリーポッターの面白さを語るスレです。

俺様、（・∀・）ｲｲ!!　

我輩、（・∀・）ｲｲ!!　（プ

ヒャッホウ!!

ハリーのチンポの皮が剥けたことを祝うスレはここですか？

実は相手はドビーだった。

「ドビー、今夜はだめだ。」
ハリーは椅子に沈み込みながら、しぶしぶ言った。
「これはとっても大事な事なんだ・・・しくじりたくない。」

>>316
「〜は嫌だ」スレと間違えておられる！！

新書サイズのを買ってみた
まだ読んでない
文庫化されるのを待つべきだったか

そうです

>318
いいえ。お友達に借りるか図書館で借りるべきでした。

　金　出　し　て　買　う　な　ん　て　も　っ　た　い　な　い。

おまえら読みたいのか？

たぶん、ぼったくりスレの流れを含んだﾊﾘﾎﾟﾀ狂信の人間が
ちょっとしたスレ違いのレスから始まって、こっちにも入植してきたと思われ

>321

いいや。"読んだ"んだ。
読まずして、どうして面白さを語れようか!

>322
入植・・・素敵だ。一攫千金を夢見てブラジルに渡った移民の人達みたいだ。

一攫千金を夢見て渡った日系人のほとんどは
本当にただの夢に過ぎなかった現実を悔いる事になる
たいていは祖国に帰れず死亡…当時から日本人は「ジャップ」と嫌われていたから
それはそれは孤独な生涯を送る事になった
挙句の果てには自分の子供らも日本語を知らないなんて事に…

>>323
これが「入植」に含まれる意味です

>324
うわぁああああ!!悲惨だ!!あまりにも酷すぎる!!!
いつかＴＶで見たのんきそうに笑ってたじーちゃん達に
そんなか哀しい過去があったとは・・・！
・・・じーちゃん・・・えらかったねぇ・・・。

そうだよ。
だからこいずみしゅしょうもないたんだよ。
えーんえーん。
はりぽたきょうしんのひとたちのにゅうしょく、こわいよー。

>324
それは日本に置ける三国人の話か

>326
こらこら人の話はちゃんと聞け。
せっかく324が入植について丁寧に教えてくれたのに。
困難を乗り越えて頑張ったのは入植した人達だぞ。

外国人に参政権を与えないのは賢明な処置だと思うが、
50年間日本に来た事もない日系移民が
ブラジルから毎回投票してるのはどういう事かと考えざるを得ない。
ほとんど南米系の傀儡票なんだがな。

一応言おう。スレ違いｗ

>>327-329の間に一気にゴーマン板化したように思うのは、俺だけか

こんな風にあらぬ方向に話がぶっ飛ぶのもハリポタの醍醐味か。
奥が深いな。

外国人に参政権反対云々を唱える野郎の一団は、
最近どのスレにも出没してスレ違いの話題を振りまいている。
なまじっか自分の意見が正しいと確信しているから、
どんな話題のスレで主張しても自分は悪くは無い、非難されるいわれは無いという考えらしい。
脳味噌腐ってるね。

333はﾌｧﾋﾞｮってないで空気嫁よ。

こんな流れになって今さら言うのも難ですが、
>>333のために言います
すいません
ネタです

>>333みたいなｷﾁｶﾞｲを引き寄せるので、次回から気をつけるように。

>>336
はい、わかりました、以後気をつけます。
ご指導賜りありがとうございました。俺様。

な・なんと！俺様がじきじきにスレ指導?!

まさにおったまげーですね

そういえば｢ババア｣は出てきても｢ジジイ｣は見ないなあ・・・。

じゅげむじゅげむ、・・・なんだっけ、落語の登場人物の名前だったか

じゅげむじゅげむごこうのすりきれかいじゃりすいぎょのすいぎょうまつうんらいまつ
くうねるところにすむところぱいぽぱいぽぱいぽのしゅーりんがんぐーりんだいの
ぽんぽこなーのぽんぽこぴーのちょうきゅうめいのちょうすけ

だったような希ガス。うろ覚えで書いたので間違ってたらｽﾏｿ。

子供が「じゅげむじゅげむ〜〜〜に殴られてたんこぶできた！」と
親に訴えたんだけど、あまりに名前が長すぎて言ってる間にこぶがひっこんじゃった、っていう話。

どっかのスレ逝けば、じゅげむじゅげむの訳の事はわかるだろ。
大分勘違いな訳だったことが明るみに出つつある。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1096083814/l50
ここですね。

なんか「不死鳥の騎士団」、大変なことになっとるようですなぁ…

それでも既に190万セット売れてるほうに驚いたよ

おまいら朗報ですよ
【社会】流行に一段落？「ハリーポッター」、書店に大量在庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096615066/

　　 　∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age忘れ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　 ｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

orz

【出版】「ハリ・ポタ」売れ行き鈍化、大量在庫に書店戸惑う[10/01]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096617165/l50

ハリーポッター・・・在庫山積み。
↓
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=463185&log=20041002

日本人は祭りで踊るのが好きだから、つまらなくても話題性でそこそこ売れるらしい。

なんだか、ピンチになったら、それ専用のお助けアイテムがいつも出てくるのって、
ドラクエみたい。

>>354
ドラクエやったことあるのか？

>>355
塔に入れなかったら、空飛ぶ靴が手に入る
敵が強かったら、ホイミンが手に入る
ボスが強かったら、破邪の剣が手に入る

しょうがねえだろ、話がすすまねえんだから。

ドラクエ�Zはババァの存在知らなかったから石版が見つからなくて意味も無く彷徨ったなぁ

>>356
　決死の覚悟で垂直登攀すればいいのになｗ＞塔

3巻で挫折しました
４巻以降おもしろいですか

３巻で挫折したなら、それ以降は読まない方がいいと思うなぁ。
暗い心理描写とか増えて、１〜２巻とはノリが違う。
もちろんそれがいいという人もいるだろうけど。

気になるなら、４巻の３５章、５巻の３７章だけ読めば
とりあえず、あらすじはわかる。

>361
でも、ビニ本なのでﾁｮﾄ難しいかも・・・。

最新刊のあらすじなら、本スレの１から２９までよめば、かなりわかるよ。

最新刊について話し合われてんのは4か5ぐらいから。
10あたりでは、すでに5巻のストーリーより先の事を話してる傾向。
15以降は雑談とか荒らしとかが中心で、まあ今はまたーり進行ですよ。
つか、スレ違いな質問な気もするがねえ。

>>359
どうでもいいが、塔に入れないのは湖に囲まれてるからで、垂直登攀すらできない。
あと、賢者の石は、ラスダンの秘密の部屋にあるので、入手には、ちょっとした仕掛けを解く必要がある。

ドラクエより、ＦＦが好き

でもハリポタは思いっきり子供向けだと書いてあるわけだが

原作者は児童書書いてるつもりないらしいんだけどね。

児童書よりグーだと思う。毎回おったまげーな展開になってるし、驚きもののきな人物が敵だしな。
まぁ、５刊みたいなのは後生だからやめて欲しいけど。

>>369貴様松岡佑子腐訳普及委員会の手先か

>>365
　ｽﾏｿ。やったのが相当前だからなんか扉が開かないから
　飛んで行こうとかそういう話だと記憶違いしてた。
　まぁ禿しくスレ違いなわけだが。

英語に疎い俺は原本の良さとやらは一生解らないだろうな、翻訳家って大事だな。
そういえばトンでも本の紹介本でキチガイ翻訳家のせいで全て直訳された不遇な洋書があるらしいのを思い出した。

>369
いかれぽんちな登場人物も盛り沢山。

>372
翻訳家の技量で全然違った印象になるよね。
アガサ・クリスティの「なぜエヴァンスに頼まなかったのか。」
これ別の出版社で「なぜエヴァンスにいわない？」になってた。
タイトルしか比べてないけど、なんか後者は間が抜けた感じがする。

おまいら、＞369が珍訳引用でちゃんと文章作ってることは言わんのか

いや言う程の事でもないと思ってな。

そ、金剛力もオリコンでないしナ

新刊書店から流れてるっぽいのが古本屋に並んでるのう。

損をするのは、書店さんだけだもン

映画化とかされずに原書の表紙のハリーのままだったら、日本ではあんまり売れなかっただろうな
原作を映画版のハリー(ダニエル)やハーマイオニー(エマ)のイメージで読むことができるからバカ売れしたんだろうな。

>379
それ言うなら、指輪物語もそうかな。
映画化されなきゃ今ほど一般的に知られることはなかったはず。
以前から名作だとささやかれてたとしてもそんなモンだよ。

指輪物語は完全に古臭い古典だからまた別な要因だと思うが…

原書の表紙のハリーやロンのイメージのまま、日本語版読むのは確かにツライかも
ハリーはどうみてももてないだろうし、ハーマイオニーはとんでもないことになってるんだろうな
前歯とか爆発したような髪の毛とか

30年も経てば、指輪は残ってても、ハリポは忘れ去られている気がする。

実はハリポタ好きを自認してるが、
心の中では>>383の言葉を聞いても納得してしまいそうな自分がいる点で
ハリポタが情けない。

そりゃそーだろ。
小学校の先生が読書感想文に勧めて来る様な本ではないのは確か。
ズッコケ三人組とかあのヘンの雰囲気。三人組に失礼だけど。

つまりラノベっぽい児童書とか？

１巻２巻のノリでシリーズ化していたなら、名作として残ったと思う。
「脱・児童書」を狙った最近の展開はラノベ、児童書どころか単なる妄想小説。

ジャンルなんてどうでもいい。

全然良さが分からないんですけど。
誰か説明してください。

作中のメインの子供が成長している以上、いつまでも1,2巻のノリは保てないだろうさ。

新書版を一気に出して暮

俺はこれを読んでると自分の学生時代の事を思い出す。
それって窓際のトットちゃん以来。
だからおもしろい。

３９１の学生時代が気になる‥

>>392
入学式の不安と期待が入り交じったなに
クラス分けのドキドキ感
部活のめんどくささ
恋バナ
試験前の勉強
長期休み前のワクワク＆さみしい感
好きな、嫌いな先生
自然消滅しちゃった恋人
死ぬほど嫌いな奴

あげればきりがないよ

誰もそこまで聞いてないと思うよ（笑

>>394
授業中にうんこしたくなって
時間が終わるまで我慢して
みんなが使うトイレでは出来ないので
教職員用のトイレでうんこしたことも思い出した。

キンパチを見ると鬱になる不登校だった奴は
読んでもいいけど語る資格はない。

>>393>>395なんだつまらん、チッ(・д・)
>>396自慢じゃないがキンパチは一度もちゃんと見たこと無い

今度の金パチは、麻薬汚染がテーマらしいぞ。
(・∀・)ｲｲ!

中華、生徒の殆どは金パチが終了してから生まれてるだろ

なんつーか、伏線の張り方が露骨で、５巻なんか
６〜７巻の為の伏線を張るだけで終わったという気がしてならない。

風呂入ってキンパチでも見るか

6巻発売だってさ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097836087/

さすが中国。

スレ違いだが、漏れの友達は、本気でダレン･シャンをノンフィクションだと思い込んでる。
きっとハリーポッター読んでも、ノンフィクションだと思うんだろうな。
いい加減、冒頭の
｢作者が体験した事であり、本当の話だ。主人公が作者で〜｣みたいな記述を疑え・・・！！
ていうか、主人公は寿命800年のヴァンパイアだし。
その主人公意外にもヴァンパイアは登場するから、今現在もヴァンパイアが存在・・・
する訳ねェェェェェ！！

激しくスレ違いすまん。

…おいくつなんですか、その御友人は。
人生経験少なすぎっていうか嘘を嘘と(ry

実は４０３がからかわれてたというオチか

ハリポタの翻訳者の人って、ICU出てるのに、こんなつまらないし何の意味もない作品の熱狂的ファンなんだね。
そんな人でもICU行けたんだから、私でも入れるかも？

>>406
どっちかって言うと、当の訳者さんはファンというより
まともに英語も訳せない金儲け主義ですぞ、と。


どっちにしろ、あなたでも入れそうですね。

とりあえず、新書版を現行巻まで出して暮

よくつまらないと思う作品をここまで語れるなぁｦﾏｲﾗ

最近スレ伸びてないけどな。
そろそろ魔法も解けてきたんだろ。

良さが分からないのなら、それでいいと思うんだが何故こだわる？
良さは人に訊いても、そう簡単に納得は出来んだろう。

自分はぶっちゃけ小説自体は無理やり読んだ感じ。何かが気に障るっつーかｗ
だったら読むなとか思われそうだが、先が気になってる俺は、
ハリポタワールドに引き込まれたんだろうとも思う。
７巻まで読むつもりだが、映画化とかしてなかったら、
自分の中では忘れ去ってた可能性も否定出来ない。
本自体も高いしな・・・

>>411なんか同感。ゲームも漫画も本も、読みかけだと気持ち悪いんだよな。
でもなんでわざわざ本を買うかと、図書館行こうぜ。後、>>410で落ちたら美しかったのに‥

綺麗に終わらす事が出来んでｽﾏｿｗ
図書館か。考えもしなかった俺は負け組みか・・・！
だが返すのﾏﾝﾄﾞｸｾが本音。せめて近くに図書館があったらいいんだが

買ったけど読んでない

本は好きだけど翻訳のババァが嫌い。

ハリーポッターは駄作だよ。下らない。

>>409
この手の「俺は達観してるんだぜ」タイプの馬鹿って
絶対どこにでも現れるんだけどすごく煩わしい。

スレの流れも読めずに、偉そうなことホザいて
自分は何か高みにでもたってると勘違いする馬鹿。

そりゃ第三者的にスレ眺めりゃ違和感もあろうよ。
でもんなもんはスレに実際に参加してる人間には全く関係ないわけ。
いちいち下らない横槍入れるくらいなら最初から顔出すな低脳。

>>417
まぁまぁ、(・∀・)つ目　茶でものんで落ちつけや

>>417
よくもそこまで月並みなことしか書けないもんだな
何かのコピペのようだ。

とりあえずは、文庫版を出して暮
読むのはそこからだ

>>420
電車の中で読むと腕を鍛えることができるぞ。

『賢者の石』…普通。子供の頃見た漫画やアニメにありがちな話
『秘密の部屋』…前巻より面白いじゃん。これはひょっとするとひょっとするぞ
『アズカバンの囚人』…面白いぞこれは。７巻まで読むか
『炎のゴブレット』…悪くないんだが…長すぎ。人大杉
『不死鳥の騎士団』…中だるみか？ネタ切れか？

って感じだった。でもここまで読んだから、あと２巻読むよ。
どうせ一銭も金かけてないんだし。
面白かったかどうかは結局７巻の良し悪しによる。終わりよければ全てよし

＞４２２

まったく同意見。(￣□￣;)!!

新書版を追ってる漏れはまだ楽しいって事だな

自分的には不死鳥の騎士団は好きだけど、やっぱシリウスあぼーんがもうちょっとこう…
せめて格好よく死なせてやればいいのにｗ

イジメ描写が無駄に多いが作者の性格がそうさせてるとしか思えない

金の威力って凄いよな。
あんなコブ付きの貧相なブスが再婚出来るんだもんね。

芸術がわからない奴は何を読んでもわからないんだよ。
ハリーの良さがわからないなんて心が腐ってるとしか思えない。

>>428
釣り乙

>428
あれほど枕にぴったりな本も
なかなか無いと言うのにな

枕にしては固すぎ

芸術が売れまくったら名画に何億も付かないと思います。

新書版３買ったあげ

え？！　新書でアズカバンでたの？！

昨日、出てたよ

がぁあああああん。
4ヶ月前に泣く泣く全巻そろえたのに…

新書出るの微妙に遅いよ新書…

情報ありがとう…

４ヶ月前なら新書があったと思うのだが
アレ見たらハードカバーは止めるだろ

1巻しか親書でてなかったんだよ。
2巻も新書は最近出たし。

ハードカバーなら最新刊まで読める事だし
新書４がどのくらいのスパンで出るか判らんしな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

新書４決定age

俳優オーランド・ブルームが創価学会に入信

　デイリー・ミラー紙によると、「ロード・オブ・ザ・リングス」で知られる俳優オーランド・ブルームが
イギリスにある創価学会仏教センターで先週末に儀式を受け、仏教徒に改宗したという。

　ブルームは他の敬虔な信者60人と1持間に渡る礼拝受け、”ご本尊”（サンスクリットの祈祷の
巻物--- ）をセンターの所長であるRicky Baynes氏から頂戴したという。参加者によれば、
「ブルームは他の信者と同じようにBaynes氏と握手をし、”Calm”（平静）にしていた。他の信者は
拍手をして喝采をあげていた。」という。

　「その後、参加者で一緒にお茶を飲み、オーランドはおみやげ物店に行った。みんながサインを
もらって写真を一緒に撮ろうと列を作ったが、オーランドは快く対応していた」とのこと。

　ブルームはケイト・ボズワースとの交際が伝えられているが、ボズワースもこれまでに数珠を
腕にしていたことがある。

http://abcdane.net/blog/archives/200412/bloom_soka.html
http://www.mirror.co.uk/news/allnews/page.cfm?objectid=14947510&method=full&siteid=50143

ﾊｰたんのエロ画像さえあればそれでいい。

ﾁｿｺあるぞ

ハリポタに感動したと人には口が裂けても言えません。

ジャンルが全然違うが平家物語のほうがおもしろかった

全然違うな（笑

今頃不死鳥の集団読んだ

印象に残ったものベスト３
スネイプのパンモロ
ハリーの癇癪　（今回の巻を最初に読んだ人は「なんじゃこの主人公は！」と憤慨したと思う）
下巻帯の「真実が明かされる」に騙されたーーーーーーーーーー！　という後悔

ここはアンチスレとスレタイからすぐわかるのに、なぜ議論スレになっているのですか？

本のよさなんてのは読み手がいかに調理していくかできまると思う。
作者がいろいろ裏に意図をのこしたりして作者自身生涯最高のできという本も
読み手がそれを調理することができなければそれは駄作となるし、
作者が適当に書いた手抜の本も読み手が内容を深めて調理すれば良作になる。
本なんてのは素材、読み手が高めていくことで良作にも駄作にもなると思う。
人それぞれだとは思うが自分はやっぱり本は読んだ後の感想のやり取りが醍醐味だと思う
自分自身とだったり相手とだったは色々だけど・・・

ﾊﾘﾎﾟﾀはその点では調理しやすく感想とかもいろいろ浮かびやすい作品だと思う。
万人に受けているのもまぁ納得できるかなという感じ

読みやすくてこうやっていろいろな人がいくつものスレで意見交し合ってることが
このﾊﾘﾎﾟﾀのいいところというか魅力なようなきがする
ちょっと物足りないという気分は自分もあるけどね

はやく新書版を進めて保水

>>1
在庫抱えてあっぷあっぷしてるのを見るのが面白いの

映画にしろ文学にしろ、作者がどんなに作品に思いを込めても、意図を盛り込んでも、
受け取る者にその解釈の自由が委ねられているというのが大前提。
その大前提の上で、自分なりの面白さを語ってみます。
（他人の感想が自分と違うからといって批判するのは無意味な話であることは言うまでもない）

この作品に大きなテーマを見出して楽しんでいます。それは、今、自分が歩んでいる道（生き方）は、
自分が選んだ道なのか・・・それとも何かの力が働いて必然的に選んだ（選ばされた）道なのかということ。
多くの場面で我々は常に選択を強いられるが、その選択をする時に、本当に自分が選んでいるのか
疑問を感じる事があります。

ハリーだけでなく、ホグワーツに来ている生徒たちは様々な家系の出身で、その能力に差があります。
子供の持ってる魔法の能力は、親や環境によって与えられているものです。
作品の中では「血」としても描かれていますね。

昔、一人の友人が自殺をしました。彼はいつも自分が自殺するのではないかと怯えていました。
理由は、彼の父親もおじいちゃんも自殺をしているからです。「自殺の血」とでも言うんでしょうか･･
そういったものに支配されていました。そして同じ道をたどりました。
彼の選択でしたが、選択に「血」が関与していた事は否定できません。

さて、ハリーにはどんな血が流れているのでしょう。大好きな両親の血・ウォルデモートの血・・・
純潔の血を尊ぶマルフォイ・汚れた血と称されるハーマイオニなど、彼らは親から与えられた「血」を意識して
ホグワーツで学んでいると思います。それは現代の我々が与えられた様々な「能力」の象徴だと思ってみています。
「血は争えない」または、「血は争われない」という格言もありますね。蛙の子は蛙とも。。。

自分の能力を、自分自身で変える事ができるのか・・
選択を強いられた時に、本当に自分が望むものを選んでいるのか・・？と、
自分を問いただす機会の一つになりました。

子供向けの作品ではなく、今まで選択をしてきた年代になって振り返ると、
面白く観れる場合もあると思います。

宣伝ポスターに
「本をあまり読んだことがない私が泣きました。」

だから何？というかなんというか
なんでこんなコメントのせたんだ？

「本を沢山詠む人が読んで泣けるような本じゃありません。」
といいたかったため。

>453
あまりの無駄遣いに泣いたのでわ

ローリングは伏線引きたくてしょうがないんだな。
「あの時のあれは、こういうことだったのか！」って
読者は驚嘆すると思ってるのかもしれんが、
話が長過ぎてもう前の細かいことなんか忘れちまうわ。
ダラダラ無駄話も多しなぁ。
出版のスパン長いしやね！
数回読み返すようなオタならなんとなく面白いだろうなぁ。
もう6巻は正直期待してないわぁ。
まぁでも俺、全部買って読むんだろうけど、、、。

不死鳥は展開が暗すぎて読み直せない…
１〜３で終われば名作だったろうに。
後の話のねたはまたべつの作品で、とか

完結する前にこんなに世間を騒がせちゃって
ものすごーく弱いオチで終わったら暴動起きるかな？

>>458
起きないだろう

ハードカバーの賢者の石から不死鳥までブックオフで売ったった。
永久保存の価値なしと判断

ハリーを純粋みたいに言う人が嫌い。小学生向けの絵本だよ、あれは。

ゾロリと同じか

映画退屈だなあ。校長先生の話をずっと聞いてる気分

>>463
映画はＣＧ映像が綺麗だったので絵だけ見てたので退屈せず
小説はまさに校長の説話だった

皆で歌おうよ！
http://thefifthdistrict.com/potter/

それだけは歌いたくないです。

ﾊﾘｰｷﾓ( ﾉД`)

私、J.Kが有名になる前にハリポタは書き終えてると思ったの。
でもまだまだ進行中だって聞いてなんか萎えた。

売れてからと売れる前だと精神に違いが出ると思うんだよね

あのフォントを変えるの止めて欲しいな。
うまく情景を伝えたいのは分かるけど
そもそも文章をどう受けるかは読み手の自由じゃん。
あれ見て｢ああ、児童書だな」って思った。それからは読んでない。

児童書だし
なんだと思ってんだ

ハリー・ポッターの魅力です、それは主人公＆取り巻きが成長していく様(藁

上下巻セットで1800円で売れるとこ？

900円くらいかも

よんでてまったーり出来るのが最高ーほのぼの
おやつ食べながら楽しく読める本てそーそ無い
たいていの本て集中しちゃう

食べながら本を読むのは止めれ！
古本を買ったり、図書館の本を借りるとｶﾋﾞの生えた
食べかすがページの間に挟まってることがある

それが古本の醍醐味

違うな
正確には大ゴミだ（ ´_ゝ`）

エマちゃんとエッチしたい！

エマちゃんとエッチしたい！

ハリポタの最新刊は、新しい問題を作ってしまったな。

前回、各書店に十分に行き渡らないっていうんで、
今回は再販ではなく書店の発注買い切りだったらしいな。

いきなり、各書店は見積もりが悪くて大量在庫かかえて、
新古本がすぐに出回るしまつで、いまだに書店は平済みだろう。

出版社だけが得をした感じだな。
まあ、新古本手にしたひとも得をしたかな。

今朝、車内でカバー無しでハリポタ読んでるリーマンいた。思わず顔を
みてしまった。なんか辛かった。

>>462
謝れ！原ゆたかに謝れ！！

だいたいペチュニアがリリーの姉か妹がどっちなんだよ！
妹なんだろ？それで良いんだな？
もう一度言うぞ？。い、も、う、と、で良いんだな？
お城でセックルしてる場合かぁ。ボケ

ふつうにハヤカワ・創元辺りのSFやファンタジーとか、ライトノベルとか
読んでる人が読んでも面白いですか？
自分は最初の映画しか見てなくて、安直な展開にげんなりして原作
読む気を失ってしまったので。

もしやこれを面白いって言う人って、魔法が出てくるような話を今まで
読んだことがないのではないかと疑いを持ってました。
指輪だの果てしない物語だの知ってる人が全巻揃える価値あるよー、
って教えてくれたら読んでみたいと思います。

う〜ん指輪やゲド（果てしない物語はよく分からん）は
ハイファンタジーだからちょっと比較しようがない気が…
ただハリポタが50年後も読まれているかと問われてもそうだとは頷けないな

>>484
全巻そろえる価値があるかは正直微妙だけど、
3巻（アズカバンの囚人）は素直に楽しめると思う。
この巻があるから次の巻にもつい期待してしまう自分がいる。
1000円くらいの安価版も出ていることだし、一度読んでみては？

DeepLoveよりは面白いと思う
世界の中心で〜よりは面白いと思う
バトルロワイヤルよりは面白いと思う

まあ売れてもいいんじゃないすか

一生付き合える本かどうかは分からない。

とりあえず子供が生まれてすぐ読ませるわけにはいかないね。
正直、日本の本屋ではいまだに児童文学コーナーにあるけど、児童文学としてはどうかと思うよ。

映画見てみれば
面白いって思うと思う

動く挿絵としてね。

原作の５巻まで読んでいて、かなりイイな！と思っていた俺が
このスレ見て、また脳味噌が豆腐で出来てるような輩が集まってんなぁ、
と思いながら、一応弟が持っていた日本語版一巻を紐解いてみた・・・

十ページ進んだところで、耐え切れなくなってメタメタに切り裂いた後二階の窓から投げ捨ててやった
バファリン５錠飲んで漸く頭痛が止まった。
・・・なんだこの果てしなく腐った文は？小説家はともかく翻訳家に殺意を抱いたのはこれが初めてだ。
だいたい、なんだよあの餓鬼向けフォントと貧相な語彙と稚拙な文章は？
オリジナルにあったあの目が痛くなるような字の小ささと向こうの高校生でさえ読むのを躊躇うボキャは何処行った？
J.K.ローリングに喧嘩売ってんのか？

>>492
涙が出るほどに同意

>>492ｶｯｺｲｲ！

前いた高校で翻訳の人の公演あったな
内容なんて覚えてないけど

翻訳がおかしくなってきたのは４巻くらいからじゃない？
３巻まではまだよかったよ。

ぼく、キレちゃった、とか、ハーマイオニーはダッシュしてきたとか、
変に通俗的な言葉を入れてくるのが嫌い。

どうでも良いから、新書版をもっと出せ

なんだお前、読みたいのかよ。なんでファンが紛れ込んでんだ？

５００ゲットならハリポタ１０億部突破

原作のファンですが
邦訳版は糞です

装丁は気に入ってるんだけどな。翻訳版。

私も。
装丁だけは好き。

新書版が好き

ハリーポッターはなぜ売れたのか、誰か２０００字でまとめて

ハリーポッターはなんで売れたんだろう？

ふくろうがかわいいから？

外ｩはなぜ来日出来たのか、に似てるな

ハリポタファンに言わせれば貴方方の発言は
かなりひどい！！！よ。スミマセン
ハリーポッターがおもしろいのは夢がある
って言うけど、ほかにも、
いいところはあると思います！

これが出た時、すぐにThe Lord of RingsやThe Chronicles of Narnia
を思ったよ。またしても英国の児童文学ってね。変わってたのは、
今回、作者が女性ってくらい。
しかし、自分の中では
Narnia > Rings > Harry Potter
かな。ついにNarniaが映画化ということで今から楽しみ。

>>511
楽しみか？　ナルニアはバイブルなので夢を壊さないでほしい。
アスランとかあの世界をどう表現しているのかは凄く気になるから
多分観にいっちゃうんだろうけど。
指輪が成功したから次は…って目論見が見え透いていてなんだかな。

ハリポタは30年後には残ってないな。
ナルニア・指輪・モモ（はてしない）は100年たっても残ってる。

あと本当にいい児童文学は読書好きな大人が読んでも面白いハズ。
大人になっても「子どものころに読んだあの本をまた読み返したい」
と思えるのがいい児童文学だと個人的に思う。

その点でハリポタは除外だ。
つーか設定も話の展開もラノベのファンタジーや学園モノにありがちじゃん。

なんだかんだ雑魚が言っても
全世界でこれだけ売れてるのが正解
自分は好きだよ
ずっと憶えてると思う

ル＝グウィンが言ってたんだが、
真の小説かどうかは、
１ヶ月後に登場人物の名前を覚えていられるかどうかで決まるんだと。
それが本当ならハリーポッターは真の小説ってことになるんだが。

でも日本の漫画も、登場人物の名前ぐらいたいてい覚えてられるからなあ。

>>514
「ゲド戦記」なんかは登場人物たちの名前がかなり特殊だから
たとえストーリーを忘れても名前だけは覚えてそうな希ガス

いや、ゲドみたいな変わった名前じゃなくても、
たとえばミセス・ブラウンみたいな平凡な名前であっても、
人間がたしかに書けてさえいれば、
その名前を覚えていられるということらしい。

面白いと思う、でもごく普通のファンタジーだね
特別すごいとは思わない

私も面白いとおもうけど・・・。
本をよんでから映画をよむとおもしろいかも！

http://www.geocities.jp/akimiyu2oox/

ま、面白いと感じる人もいればつまんないと感じる人もいる。

いいじゃない人間だもの









ちなみに俺は後者

面白いけど、また新作出て、あのミス連発翻訳のババアに印税入るのかって思うとちょっと萎え

ハリーポッターの良さが分からない人はやっぱり中学生どころか小学生ですよねぇ

つまらないって言う奴が信じられん。何でもかんでも批判してはいい気になってるキチガイなのか？オレはこれが5000円でも安いと思うよ。

>>523
絶対高い、本には金を惜しみなく使う俺だが、ハリーポッターは自分で買わない。
まあ、面白いとは思うよ

6巻が出たそうで
ヤフーより

ロードス島戦記とどっちが面白い？

ナルニアはあれだけの名作なのに映画化されないの？

廉価版の四冊目、ﾏﾀﾞ〜？

ハリーポッターの最新作が発売されましたが、アメリカでは定価２９，９９ドル
です。
具体的にどのくらいで売られているかと言うと、書店チェーンのバーンズ＆
ノーブルで１７．９９ドル、アマゾンで１６，９９ドル、ウオルマートで
１５，７８ドルです。　ちなみに仕入原価は約１５ドルくらいです。

作者はファンタジーのファンでないし、Narniaは気に障るとか。

The most popular living fantasy writer in the world doesn't even especially like fantasy novels.
It wasn't until after Sorcerer's Stone was published that it even occurred to her that she had written one.
"That's the honest truth," she says.
"You know, the unicorns were in there.
There was the castle, God knows.
But I really had not thought that that's what I was doing.
And I think maybe the reason that it didn't occur to me is that I'm not a huge fan of fantasy."
Rowling has never finished The Lord of the Rings.
She hasn't even read all of C.S. Lewis' Narnia novels, which her books get compared to a lot.
There's something about Lewis' sentimentality about children that gets on her nerves.
"There comes a point where Susan, who was the older girl, is lost to Narnia because she becomes interested in lipstick.
She's become irreligious basically because she found sex," Rowling says.
"I have a big problem with that."

＞527
されるよ。でも鼠映画だからなぁ、、BBCのドラマより低俗に仕上がると思われ。

BBCのドラマよかったね。
巷では派手な特撮もなし、ぬいぐるみ劇なんて言われてるけどさ。
なんか雰囲気がよかったんだよ。

全編ハリーマンセーなのが鼻につくよ。

ドラえもんみたいに、精神的にダメな子が勇気をふりしぼるとグッとくるが、
家柄のせいで落ちぶれた子が、家柄のせいでチャンスを手にして
家柄のせいでスター選手になって、家柄のせいで高得点をマークしてもな。
先生の得点で一喜一憂するってのも、ちょっとおぼっちゃんすぎる。

イギリス文学とか結構そんなだけど。

（´-`）.｡oO（主人公なんだからマンセーは仕方ないだろ）

ちがうよー。キャラに欠点を設定するのは基本。

ハリーは万能杉る
勉強が出来ないけど、
頭悪い訳じゃないし

全然万能じゃないじゃん。。。

これ、どこで面白い！っておもうんだろ。
カッコいい箒もらったり、先生に得点もらったりするとこで興奮するもん？

自分もよう分からん。３巻で投げ出した。
でも本嫌いの子供達まで読むっていうからには、
今までの児童書には無い何かがあるんだろうな。

主人公が名作にありがちな「いい子」じゃなかったり、
下品なとこがあったり（子供ってわりと汚い物を面白がったりする）、
肩肘張らないで読めるのが魅力なのかもしれない。

>>539
口をそろえて｢主人公がいい子じゃないのが好き｣とか何とか言う奴らにうんざり。
お前そんなに言うほど｢いい子｣の出てくる児童書読んでるのかと。
主人公が「いい子」じゃない児童書なんて珍しくないんだよ、
ハリポタがオンリーワンみたいなツラして抜かすな。

>>540 じゃ、それハリポタが好きな小学生に逝ってみろよプ

友人の絶賛の言葉を信じて一作目（日本語版）を購入したんだけど、俺はダメだった。
話の進行はダラダラだし、「賢者の石」が終盤まで全然でてこないし、
試合やらせるぐらいならさっさと本筋に入れと思った。
映画はその部分も含めて楽しめたんだけどな。
その後で「映画はクソ」とか言ってる友人見て、「バカか？」としか思えんかったよ。
だから二作目以降は映画でしか見てない。

>>542
実際、映画はクソ。
ハーたん大活躍のロジッククイズない賢者の石なんて。。。

映画ダメでもハーたん萌えなん？

なんか文章で読むとヒーローと友達になりたい、ってオバ厨の夢を押し
付けられるみたいで、きっついキャラの気もしたりするわけだが。

ﾊｰﾀｿ
昔の炉写真集っぽくて(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

　現実の生活に刺激がなかったりすると、 魔法学校なんかに憧れるんじゃね？

妙な細部に凝るわりに肝心のドラマが全然だ。だからっつって水木しげるほど
つっぱしたり、ヲタ臭いほどマニアックだったりするわけでもない。

はまってる人が近くにいないんで、何がいいのかマジ分からん。

あくまで映画見た範囲では、場面場面はいいけど、それじゃ全体のストーリーは？
っていうと、はあ？　よくわからないや、って感じ。
いろいろ批評聞くけど、原作も場面はいいにしてもストーリーは下手ということらしいね。
でも考えていればドストエフスキーもそう言われてるからなあ。

はあ？　よくわからないや、って感じ　なのは>>548

548の頭が悪いのは良くわかった。
これは肯定派も否定派も共に認める所であろう。

漫画とかラノベの無い国の市場の穴をついたんだなって希ガス。
英語もそんなカコイイわけじゃないしな。

一巻だけ読んでみた。
いじめられっこで不幸。でも本当は凄い力を持っている主人公なんだ！
悪と戦っちゃってみんなから英雄扱いだ！
なにこのどっかのテンプレートみたいな設定。

徹頭徹尾お約束の嵐で、文章もつまらん。キャラ薄い(ﾊｰﾏｲｵﾆｰたん以外は)。読んでいて、少しも意外性がない展開。
すげーがんばって最後まで読んだ。マジで良さがわからんかった。

結論……テンプレート設定・話だから子供に受けた。

子供は、自己万能感を満たしてくれるような、
超人型の主人公が大好き。
その主人公が、ガキが自分を投影しやすい、子供でしかもDQNだとなおよし。

ありがちテンプレ設定っていっても、普段本なんか全く読まない奴にとっては
新鮮なんだろうし、まあ何事にも初めてというのはあるしな。

しかしこんな設定、RPGとかでも使い古されてるような気がする。
よくも悪くも子供向けってことなんだろうな。
個人的に評価できるのは、ちょいミステリ風味なのと商売の才能くらい。

というかこんな読みにくい翻訳文も珍しいよ。

そのRPGの大本はなんだか知るべきだな

トールキンとかだろ。
そういう伝統はあっちのお国柄かもしれないが、ゲーム性が全然無いよ。
箒のゲームとかひどいもんだ。

一巻は対した事なかったけどアズカバンはよかった

伏線もきちんと消化されてるしうまいねこの作家
ファンタジーミステリーという感じ
おれは魔法そのものよりもその舞台や道具に想像力を掻き立てられた。

そういう部分で映画は、映像として楽しめたけど物語としては駄目

特にアズカバン。ハショリすぎで伏線が減り謎が薄くなってしまってる。

必然的に謎解きもしょぼくなっている。原作ではアズカバンが最高傑作だと思うが映画では最低の駄作。

映画版賢者の石のあまりのつまらなさに意識が遠のいた身としては、
映画アズカバンは最高傑作。
ラドクリフの演技もましになってるしね。
原作は、ラノベを知らない、読まない人たちが絶賛してるだけって印象。
流行であれだけ売れた点については感心してるけど。

へー
じゃあ俺と逆だね
流行りと原作の知名度や力だけで単なる質の悪いダイジェストに成り下がってる印象。

あれでそこそこ売れたのは原作読んだ人が活字がどう絵になったか知りたくて
見てるだけかと思ったよ

確かにラノベはあんま読んでないけどね。
個人的にあそこまでマニアックな感じになるとなんか気持ち悪くて拒否反応を起こしてしまう

イメージとしては所謂オタクやら腐女子の読み物

ラノベもすっかり中高以上の大きなお兄さん向けになっちゃった品。
ポッター層は本来それより若いんだろな。各章ラストで律儀に「引き」を仕込ん
だり、子供に読ませるために頑張ってるなーとは思う。

でもドラえもんとかとは比較にならんな。

今日ってハリーポッター発売日じゃないの？

>>558　結論はわかったが、その理由としてあなたのいいたいことがさっぱりわからないです

>>560
映画が受けてるのは、イギリスの名優てんこ盛りだからだとｵﾓ。
原作読んでないけど有名だし映画だけ見るか、な層もいるだろうし。
大人組の俳優がたくさん出るのはギャラがいいから、らしいがww

自分のなかでは面白いと思ってたので、いろんな意見があることを実感。自分のなかでは、４巻が一番好きW

ちんこ

英語で読んでる。
Dursley一家のバカぶりが楽しい。
各巻の冒頭が一番楽しみ。

とりあえず児童書の値段じゃなくなってしまったね。小説としての出来がよかったのは四巻までかな。
五巻はヴォルデモートが復活してしまったので、そもそも学校もののお話として成り立たなくなってしまった。
ハリーが学校卒業して結婚したりして、十年後にヴォルデモートと対決、とかならまだ分かるんだけど。

一巻から三巻までは良作。
四巻では敵の親玉が復活したのでもはや学校生活してる場合じゃないだろって感じ。
五巻は小説としても最悪の出来だった。ただひたすらに時系列に並んだプロット、作者の妄想話が続く。
最終章が金庫の中にあるらしいが、六、七巻でどこまで盛り上がるのか、一応期待している。
ちなみに、エンターテイメントの何たるかが分からない読者にはこの膨大な物語とローリングの構想はラノベと同程度にしか映らないのだろう。
理解できない人が大勢いるのも仕方のないことだ。

>エンターテイメントの何たるか

詳しく

>>570
俺も聞きたい。
クソとしか思えない小説を楽しめるようになるんだったらマジで教えてくれ。

エンタの神様マダー？

大人が必死に語るような作品じゃないのにアホが飛びついて必死になって読んだことをアピールする、面白いかどうかだけでしか語らないｗ

>>570
>膨大な物語

詳しく

>>570
>理解できない人が大勢いるのも仕方のないことだ。

俺にはお前が理解できない

文字数とか

登場人物とか

けっこうおもしろいんじゃない？

どこが？

つまんね

579・580がつまんね

５８１とハリーポッターがつまんね

ここの住人低レベルだね

個人がおもしろいと思ってるならいいんじゃない？
わざわざこんなくだらないことしてて恥ずかしくない？

ｽﾚﾀｲも、どこが面白いの？
だから、面白い派はどこが面白いか説明しれ。

日本語版っていつ発売？

何が面白いんだかさっぱしわかりません。
図書館にいっぱいあるのは税金の無駄！としか思えない。

>>583、584
面白いところを聞いてるのに答えない低レベルレス

面白いとか言ってる奴は釣りだもんな。
釣りじゃなければ、自分の思想を文章化出来ないアホ

587
確かに！！

どこが面白いの？

全部

ばかじゃねぇの？

くだらん事をいつまで言ってるんだ？
585・588・589よ、アホはお前たちだぬ〜〜〜ん

ハリーボッタクリー

売値が高い

不覚にも(笑)

>>594自演乙

>>594
ボッタリアン乙

ポッタリアンの諸君、乙！！

ハリーボッタクリー
ﾜﾛﾀ

英語で買うとそうでもないお。
セカチューみたく、やたら装丁ゴツくする商法流行らせとる馬鹿がいるんだろね。

つまり和訳する奴の言葉の選び方がわるいのか

４作目でもう読むの無理って思った

感情移入できないとおもしろくないと思います

その感情移入させる仕掛けを書いてないんだもんな。
苛められるのは親のせいだ、血のせいだ、ってか。

ハリーポッターって……ああ、あのｵｶﾙﾄ小説か

>>６０６
オカルトと切り離してくれ・・・・あんなゴミをオカルトと言わないでくれ
不死鳥読んで何回投げ捨てたくなった事か････ハリー死んでENDなら気分爽快なんだがな

敵の大将がハリーの親父って、よくあるパターンだな

デモさ憧れないか魔法が使えるしほうきにもの
れるサイコーーーーーーーーーーー

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ハリーポッターか・・・。おいらも本屋で立ち読みしたけど
全然　面白くなかった

自分はこの作品好きだな

自分はこの作品好きじゃないな

あの表紙を目の前にして良く読む気になったな

新書版の表紙はわりかし好き

ハリーポッターすごくおもしろいとおもいますよ

俺は好き。子供が読める長い小説みたいな感じが好き。ガキの頃(今もガキだけどー)魔法に憧れてたのを思い出したなぁ(´▽｀*)

自分もめちゃくちゃバカにしてたんだけど親が買ってきてくれて読まないわけにいかなくなって無理矢理読んだんだけど徹夜して読んじゃったよ。
文学的にどうよ？って言われたらなんも言えないけど読んで楽しめる分にはいいよね。

楽しいのかなー。
悪魔くんとかと比べて読む漏れが悪いのか。

私は楽しくない。
例えどんな展開があっても主人公無事なんだろ？みたいな御約束感が漂っている。
出てくるキャラクターはイライラするし。

>619
大抵の主人公は無事だと思うが（ミステリ除）

でも酷い目にあったりのっぴきならない状況に陥って苦悩したりするだろ、普通。
それを読んで読者はどきどきしたりするわけだ。
そういうもんが無いって言ってるんだよ。
一年ごと学校で起こる話って体裁をとってる所為もあるんだろうが

おまえら本を読まんで良いと思うよ。

おまえらは本を読む価値なしだ！！


特に>>619なんかは死ね。

買う価値はない
高すぎる
図書館にあれば借りた方がいいよ
それなりに楽しめる


そんな程度

>>622
君はもっと本を読んだ方が良いと思うよ。
こんな駄本に高い金払うより文庫で名作が沢山読める世の中なんだから

624ゲット

624 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2005/11/01(火) 08:37:49
>>622
君はもっと本を読んだ方が良いと思うよ。
こんな駄本に高い金払うより文庫で名作が沢山読める世の中なんだから
625 名前： 無名草子さん 投稿日： 2005/11/01(火) 17:33:03
624ゲット

悪いキャラはずーーっと悪、悪を貫く
正義のキャラはなにやっても正しい、最後はﾏﾝｾｰ！

ハリーポッターは面白いと思うよ。
今は世間で騒がれているから、読まず嫌いになっていたり
あまりに人気がありすぎて変に先入観が出てしまって
純粋に楽しめていないのかもしれないね。
忘れ去られた頃に読んでみたら？
私は幸いにもここまで騒がれる前に読むことが出来て、
なおかつ良い作品に出会えてよかったと思う。

えっとぉ。
ハリポタは、面白いと思う人がいて、
本読まない人（大人含めて）が読むようになるキッカケになって、
映画館に足を運ばなかった人が映画を観るようになるならば、
な〜んも文句なんて無いし、いいことだと思うんだけど、
どの辺りが良いのかの文章化をしてもらえたら嬉しいです。

私は１作目で放棄。時間の無駄だと思ってしまった。
（良い子のクサイ話にエセ教師。偽善者のオンパレード。モノ壊し過ぎ）
時間に余裕が出来たら、自分なりにこの本の分析（？）はしてみたいけど…
だから、どの部分が心惹かれるのかは興味有る。

なんか、次の映画作品（炎のゴブレット）。
ヒドイ場面が有るそうで、子どもに見せるのには制限が有るそうです。
そんな…　あんまり、子どもにスリコミみたいなことはして欲しくないな。

良い作品をじっくり選んで与えた方がいいと思う。
情緒を育てる良い作品を読んで聞かせて子どもと対話する。基本を大事にして欲しい。
ゲームみたいな世界の話でなく、現実世界の話を交えてね。
壊れたモノは魔法では戻せても、現実には戻らない。
モノにはタマシイがコモってると教えたい。
幼い子どもには、そんな愛しいような本。映画を見せたい。

モノゴトには止むに止まれぬ事情が有ること。
奥行きのある優しいデッカイヒトになって欲しいです。
で、ハリポタ。読んだらそうなります？
それが聞きたいことです。面白いだけでは…　？

なにゴチャゴチャ言ってんだ、馬鹿。

泣けた。笑えた。感動した。面白かった。
これって、感想なんですが、文章でない気がする。
一語だけでは、ヒトに伝えたい気持ちが伝わって来にくい。
別に伝えたいことなんて無いし〜　そう言われそうだけどね。
でも、伝えよう（？）としているのは、感情の断片。一方通行。
断片だけ言い放って、伝えた気になるのって…　オコチャマみたい。
言葉を覚え始めの子どもじゃないのだから…

なんかさ、最近流行る作品見てると少々不安になる。
楽しいこと、簡単なこと、手軽なことにうつつをぬかし過ぎに見える。
ますます安易で自己中心人間を増産しているようで…　不安だ。
じっくりとモノゴトを考えられるヒト。
ハリポタ観る（読む）と、増えるんだろうか。どうなんだろ。

ゴチャゴチャ書いたよ。
書けるものなら、あんたもゴチャゴチャ書いてみな！

馬鹿というモノも馬鹿。私は馬鹿ですよ。

>>630

そんな思いを教えられるすばらしい本・映画は何なのでしょう？
ぜひともお伺いしたいです。
具体的に作品名を教えていただけませんか？
参考にさせていただきたいです。

>>629-633
自分で読んで判断しろよ、ほんと馬鹿は次から次に沸いてくるな。

信者はまともにこたえる気が無いんだったら
やたらと作りまくってるハリポタスレに居てろよ

逆切れﾐｯﾄﾓﾅｲ

どうでも良いから早く新書版を出せ

あとがきを読めば何を言わんとしてるのかわかるんじゃないの？
ここに書くまでもないと思うが？

ハリポタ面白いんだけど、回を追うごとに
奇妙になっていく ← 子供には不向きになっていく。
作者の性格の悪さ所以かｗ
ちと言い過ぎた。

ハリポタは魔法世界のことを書いてあるんだから現実世界とかどうとか関係なくない？

それってどれに対するレスかわかンなくない？

映画だからしょうがないんじゃねー野
かっ

スレイヤーズの方が遥かに面白い

まあネギまの方が面白いんだけどな

>>644
>>645
あんなモンと比べてんのかい…

そのへんのライトノベルの方が面白い。

ツマラン物読んでると目が腐るってのは本当なんだな

アズガバンの囚人まで頑張って頑張って読んだぽ…。
しかしハリポタって読後感最低だな。
何かこう、グダーｯと机に突っ伏したくなる。＿／＞○

>>648
はいはい、あんたは高尚高尚。
尊敬するね

「ハリーポッター　賢者の石」は見た。
できはいいとは思うが、この作品の面白さを短く希望。

テレビで観たハリポタの映画を思い出してたら、
脳内でロードオブザリングの映画とごっちゃになっていることに気が付いたYO。

本を読んでない人は楽しめるとか幼稚とか言ってるが､自分は相当数読んでる方だけど楽しめた。皆さんひねくれ過ぎ｡
ﾊﾘﾎﾟﾀの面白いとこ､ﾋﾟﾝﾁと安堵の波が段々大きくなってｸﾗｲﾏｯｸｽへ導く展開｡1〜5巻に関しても徐々に盛り上がって来ている。1<2<3<4<5と段々面白くなってる｡特に4巻からは急展開｡
キャラの性格や世界観にもそれ程矛盾なし。 伏線は良く考えて張られて､シンプルでファンタジーに適している程度。 毎回ある謎解き要素は推理小説には遠く及ばないが無理がない｡これに文句があるなら現代推理｢殺戮に至る病｣の伏線から真相見破ってから言いましょう｡
映画版でカットが多い過ぎる原作にキャラクターの容姿が忠実でないのと､ﾊﾘﾎﾟﾀの人気がですぎ､本が高い､グッズですぎが人気低迷の理由。

他の国の魔法使いを出しておきながら折角取り上げた種差別の状況の差
（あるはずだ。他国は混血でも名門校の校長になれるんだから）を語るには至らない
とりあえず主人公が貶され、後に名誉回復の基本パターン
４寮協力せよ、といいつつここに到るまで碌に対策する描写なし
自分達の行動の所為で人が死んだのに、たいして行動を振りかえらない主要キャラクターたち
1巻の展開に騙される奴はいない

ホグワーツ特急を完全に電化する。交流2万5000ボルト 60Hz
なぜ、交流区間かというと、直流電化だと電磁場の影響で魔法に影響が出る為である。
ただし、キングズクロス駅〜エタール駅間は直流3000ボルトの区間がある為、デッドセクションを設けている。
エタール駅に行くとき、ある程度加速したら空調も止まり、車内灯が消えるのは、デッドセクションを通過し、
運転士が電気回路を切り換える為である。一瞬ですからハリーもハーマイオニーも分からないんじゃないかな？

発進し、力走する455系電車。デッドセクションを一気に通過。その後、再力行。100km/hほどまで加速。
レールの敷き方がバラバラなんで、不規則なジョイント音がします。

ハリポタの面白くないとこ
・ミステリー仕掛けだというが魔法のアイテムでてる話では推理しようが無い
・マジックアイテムの扱い方が御都合主義
　なぜ真実薬やペンシーブなど裁判で使われないのか？　杖から幽霊マジﾜﾛｽｗ
・「子供向けじゃない」などとファンはのたまうが１・2巻が大人向けだといえるんだったら笑える
・良い奴は皆主人公に甘い

>655
どこでもドアを使えば良いんじゃね

やっぱり一番は訳のひどさだと思うが。
他の人だったらもうちょっと面白かったと思う。

ここで得意げに面白くないだのファンタジーじゃないだの言うてるやつらに聞くが、
じゃ、お前らの思う面白いファンタジー作品を教えれ
ま、どうせ無難なところで指輪物語とか言うんだろうけどｗ

それよりファンは645,656の疑問に答えてやってくれないか
なぜこんな粗の多い話で楽しめるのか判らないよ

ファンはファンでスレたてまくるような連中だし。
一体どれだけの板に何個つくる気なんだよ

>>660
要するにドラえもんみたいなものだから。
ドラえもんにストーリーの粗やら設定の穴やら突っ込みますかってことだ。
無粋というより馬鹿だろ。

ドラえもんはさシリアスぶったりミステリー風にしないだろ
だから別に突っ込まない。そういう世界観だったわかってるから

でもハリポタは違うだろ

シリアスぶったりミステリーぶったりするドラえもんと思えば(・∀・)ｲｲ
そーゆー世界観なんだよ

ドラとハリポは全然ちがうよ。むしろ比べることでダメさが見える。

ドラには、藤子先生の落語好きから人間の「業の肯定」っていう目線がある。
だからのび太がいじめられるのも、ドラにあって冒険するのも、のび太自身の、
誰にでもありそうな「ダメな部分」に原因がある。だからこそダメな奴が「ここ
だけは譲れない」という部分で勇気を振り絞ったり、というドラマが生まれる。

ハリポはその点「家柄」なのよ。いじめられるのも、冒険するのも全部父親
のせい。別にハリーはハリーじゃなくとも、スポーツのおいしいトコだけさら
える地位についたり、高価な箒もらったりの七光りで勝手にスターになるだけ。

そういう俗っぽい階級性はイギリス文学とかの伝統的でもあるんだが、ハリポ
の場合はこれがツマラン原因のひとつじゃないかな、と。

>>663は、信者を装いながら信者の意見を一つずつ潰していく勇者だッ！
カッコよすぎ…

「ドラえもんのどこが面白いの？」なんてスレ立てる奴いないよな。

>>666
あなたの立場はどっちなんだ？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132756120/
このスレにもネタきぼんぬ

･･･なぜいきなり失速する？

>>632賛成！
炎のゴブレットで初めてあたし泣いたよ。
今までの作品はクスって笑ったりモウって怒ったり何かを成し遂げた時はヤッタ！
って思ったり…。
やっぱり感情移入してるからかしらんけど、
初めてボォルデモードは腹ただしくって、悔しくって…
ハヤリものになったら色んな人が色んな事言うね。

謎のプリンス

プw

原書と松岡訳を比較すること

単純でわかりやすい話だと思った。
面白くてグングン読めるんだけど、一度読んだらもういいやって感じ。

ってか、ハリーポッターおもしろいーーー６巻ではダンブルドアが死ぬらしい・・・・
スネイプに殺されて

話題になる前に読んでみたのだけれど
とにかく訳が良くない
つうか文章が良くない
だから面白さも何もあったもんじゃない

所詮児童書

ヴォルデモートの一人称が「俺様」には本気で萎えた
六十過ぎて俺様って、そりゃ赤ん坊にも負けるわ。

からだはおとな、ずのうはこどもなのです

ハリポタちょっと期待しすぎてたこともあって、ちょっと内容薄いのにがっかり。
でも児童書だし、よく出来てるんじゃないだろうか。
ちっちゃい頃に読んでたらはまったかも。

同じ児童書ファンタジーっだったら自分は「はてしない物語」が一番かな。
読んだのが小学生の時だったから、すごく心に残ったのかも。
ハリポタもその頃に読んでたらきっと違った印象なんだろう

映画ﾄヵ最高ですし

細かいアイテム設定はグッズ売るためのロボットアニメのようだ。
あるいは設定だけは大量にある安っぽい家庭用テレビゲーム。

映画はいいよ。映画最高。ハーマイオニー命。

原作および原書で発売されている国では恐怖におののいた子供たちが
次々と脱落しているというのに
日本では俺様と寒いギャグに引いた大人たちが
次々と脱落していく

これが松岡クォリティ

イギリス中の子供達が震え上がったという俺様復活のシーンが
日本では失笑の渦につつまれた件について

この作品は設定とか考えずに好き勝手に書いてるとしか思えん
ネギまの方がマシとも思えてくる

もーにんぐ

新書４巻はまだか

ハリポタの良さは日本語版読んでちゃぜんぜんわからないよ。
子供の頃から翻訳物好きでいろいろ読んできたけど、
あんなヘボ訳、生まれて初めてだ。

英語で読んでも別に良いとは思わんよ。

細かい設定もグッズ展開狙いのヘボアニメみたいだし
どんでん返しもわざとらしくて稚拙だし
そもそも全員性格悪いし、とにかく気分悪い話。
別にさわやかなキャラがいいってわけじゃないが、
主人公側の人物達も十分粘々した性格のくせに
シンデレラ的扱いなのがウザイ。

お前ら消えろ！！！！！！！！！！！！！

どこがおもしろいのか
他人にどこがおもしろいか聞いて何になるんだ？

ハリーポッターも読めないようなかわいそうな文盲さんに対してその態度は何だ！

原書の方が､日本語訳より面白いらしい｡

>別にさわやかなキャラがいいってわけじゃないが、
>主人公側の人物達も十分粘々した性格のくせに
>シンデレラ的扱いなのがウザイ。

とりあえず聞きたいのはそれは児童書ですか？
氏ねよ、アキオタニート

面白いかどうかで言及するのは不毛ですわ。
それぞれ価値観というものがありますし。

私はハリーポッター好きですよ。

日本語しか読めないので訳がどうかとかはわかりませんが、
ただ、あの誤字や言い回しの稚拙さには参りましたね。
思わず赤ペンで直しそうになりました。

とりあえず乗り込んでくるハリポタ信者の語彙が貧困なのはよくわかった

>>697のレスははものすごい豊かな語彙だな。

そして鸚鵡返ししか出来ないこともわかったよ

この場合は鸚鵡返しとは言わないだろ。馬鹿だなあ。

ハリーポッターつまんないよな。
どこが面白いの？ゲーム世代にはウケそうな気はするけど。

元々英語で書かれた本独特の和訳がどうしても
読みづらくって敬遠してしまう私がここにいます。
言葉の使いまわしがね…他に同じような人いませんか？

ちなみに1巻を友達に借り、結局最後まで読めずに断念。

>>702
もっと良質な翻訳児童文学をお読みになることをお勧めします。
翻訳調の薄いものというと…瀬田訳？

こんにちは。
なんで、ハリーポッターが面白くないんですか？？？？

>>704
過去ログも読めない程度の人向けだからな

ベストセラー作家を作るにはベストセラーを出せば良い

そうだね

ハリポタすっごいおもろいやん！読んでたらそのシーン想像できるやん☆彡うち一巻からマニアやから映画も行きやんし次の巻も予約してるで★真剣に読むべき

自分はこの本に出会うのにふさわしい年齢を越えてしまっていると感じます。

本に年齢は関係ないかもね

年齢と読書体験と実体験は関係ある

＞＞７７１
またまた、戻ってまいりました。
しかしねー、きみー１巻ぐらい読んでみたまえーー。
＞＞７０８君、いい事を言ってくれるなんて・・・。
グリフィンドール３０点追加！！！！

ハリポタぐらい売れてアンチがつかなかったら神作品

なりきりｳｻﾞｽ
708とかハリポタ好きって厨が多くていや

つうかその30点追加って面白いのか。
先生に褒められるってのが読んでてそんなにうれしいことなのか。

>>715君、君はスリザリン生だね・・・・。
もうちょっと先生に、敬語にしないかね・・・。
スリザリン、１０点減点！！！

悪い悪い、俺様敬語はそんなに分かんないんだよ。
英語で読んだからな。

>>７１５君それは、しょうがありませんね。
でも、少しは敬語を使いなさい＞＞７１５君！！！

ていうか普通に面白くないだろハリポタ
読んでたら睡魔が襲ってきた。

１巻は我慢して読んだけど２巻はもうﾀﾞﾒﾎﾟ

想像力がない奴には面白くないんだろ
一応回を重ねるごとに面白くなっていると評判だが

想像力の要る本とも思えんが。やたら描写細かいし。
ディテール凝ってるけどそれがかえってつまらん。
深刻ぶっただけのスモールワールドラノベ的

細かいから想像できるんだろ？
肝心のどう行動したとか何がどうなったかを省いてたら、
想像の輪郭がぼやけて、違う部分で補うか、曖昧なまま話だけ追うしかなくなる。
つまらないと思うんなら、つまらないことに理屈を求めずにスルーしたら？
つまらないと思う以上は面白いと思うのがあるんでしょ？
一々批判してないでそっち読めば良いでしょうが。

ははは。これまた奇妙なことを仰る。
大した想像力も読解力もなくても読める
ゲーム世代ラノベってことで。

はいはい。
何でもラノベにカテゴライズして自分が頭良くなった気になりたいなら好きにすれば？
逆にそのワンパターンさ加減がアホくさいけどね。

722は思考停止を推奨してるんだな。
想像力云々言う奴が思考停止をおすすめするとは
これまた不思議なこともあるものだ

>>725は頭大丈夫か？どこをどう読んだらそうなるんだ？
そういう風に訳のわからん御都合主義な解釈しかできないから本を面白く読めないんじゃないのか？

そもそも721では
「肝心のどう行動したとか何がどうなったか」も省け、なんて
一言も言ってないわけで。
それは「必要最小限」の描写ですよね。
ハリポタでは必要以上のディテール描写が想像の幅を殺してます。
そもそもそこまで細かく描かれないと想像も出来ないというのが
想像力の欠如でなくてなんでしょう。

あと、つまらない理由は考えるべきですよ。そこで思考停止してたら成長ないです。
ハリポタは大した想像力要らずに読み進められるから
そういうことも平気で言えちゃうんだろうけど。

じゃあその"必要以上の描写"って例えばどれのこと？

つまらない理由を考える、考えたなりに結論出すのは勝手だけど、
つまらないつまらないとそれを豪語する必要はないでしょう。
そしてつまらない理由を"ハリポタは大した想像力が要らずに〜"
なんて面白いと思う人まで否定してまで作るものじゃない。
つまらない理由を考えて、それがあたかも一般的にですら正しいことのように豪語することで、
どういう成長をしているといえるんだ？
つまらないと思うなら、まず自分と正反対の意見に耳を傾けることから始めて、
それで面白いと思う人との差異を考えてようやく理解できるんじゃないの？

わざわざアンチスレに来てアンチの意見に耳を傾けてない人が
何か豪語してますけどｗ

つーかスレタイよめ。
俺達想像逞しいから!!!!!で説明になってるわけねえじゃん。

わざわざアンチスレで書くことも豪語になるたぁ
ハリポタファンってこわいです

スレタイすら読めない人に言われてもねえｗ
ハリポタの面白さとやらを本当に分かってるのかどうかも怪しい。

アンチだがハリポタがディティール書いてあるとは思わん。
たとえば魔法の学校がマグルにみつからない理由とか
大事な設定を1巻で書いていないので、特殊な魔法がかけてあるんだろうとか
隠れ里みたいにパラレルワールドにあるのかもしれないとか
頭の中でフォロー入れながら読んでたら疲れた。
主人公が虐待家庭で育ったわりにそこそこ普通の子供に成長してるとか
とにかく納得いかない部分が多いので、母親が特殊な守護魔法をかけてたんだろうとか、
想像力で補いながら読むのが大変だった。
でも主人公がなぜ両親の職業について魔法界の大人に尋ねないのかなど
脳内フォローのしようがない不自然な設定もあるのでとにかくストレスが溜まった。

ディテールってあれだよ、食事とか魔法グッズのメーカーとかだよ。
多分作者は売れたらグッズ展開して儲けようと目論んでたんじゃねーかな。
実際色々出して儲けてるみたいだし。
ストーリー自体の荒さに比べて妙に細かいところは凝っているアンバランスさ。
細かいグッズは書き込んでるからストーリーの荒さが余計目につく。

私はハリポタ面白いと思ってるんだけど、つまらないと言っている人はどういう本なら面白いの？
駄連シャンとか、寝シャンとか？

正直日本のラノベ（の評価が高いやつ）のほうが面白いと思うよ。
ハリポタはファンタジーでも児童文学でもないと思うから、
そのジャンル内の作品と比較はできないなあ。

オタ臭のないラノベって感じ

>>736
私はラノベって『キ○の旅』とか『魔○士○ーフェン』ぐらいしか知らないけど、かなり雑な感じを受けたな〜。
特に『キ○〜』では「入り鉄砲に出女」という台詞が入っててﾎﾟｶｰﾝ…これ異世界の話じゃなかったんだ、と
思って、かなり引いた。
『○ーフェン』では浴衣着てる話があるし。
ラノベで評価が高いのって他に何がある？

すいません、スレ違いになると申し訳ないので「ハリー・ポッターより面白いものを挙げて」
と付け加えます。

子供向けというならまだナルニアの方がいいだろう。
大人向けならトールキンかジョージ・マクドナルドの方がいいだろう。
個人的にはマクドナルドの方が好きだけどな。主人公のぐだぐだ具合も含めて。

日本のラノベ出身作家なら古川日出男でいいんじゃないか。
子供向けではないが。

>>738
揚げ足取りでごめん。
異世界に「入鉄砲に出女」という語が出てきて引くレベルの人が、
ハリポタを楽しんで読めるの？
あれだって異世界に浴衣レベルで辻褄あってないと思うけど。

その辺の整合性にこだわったというと十二国記かな。

>>740
ジョージ・マクドナルド未読です。読んでみます。
>>741
古川日出男、なんとなく手が出なかったんですが、読んでみます。
>>742
「入鉄砲に出女」がどういうところで使われた言葉か解ってますか？日本を舞台にした
話以外で使うのはＮＧではないかと思います。
それに、異世界に浴衣というのも理由は同じ。
異世界に日本にしかない習慣なり歴史なりを使うのは作者の怠慢だとしか思えません。
あ、十二国記がありましたね。なんとなくラノベとして考えていませんでした。

皆さん、レスありがとうございました。

>>743
質問の意味を取り違えられたかな。

自分が聞きたかったのは、
＞異世界に日本にしかない習慣なり歴史なりを使うのは作者の怠慢だとしか思えません。
という738は、ハリポタに突っ込みを入れずに楽しめるのかということです。
自分は738が「かなり雑な感じ」という感じをまさにハリポタから受けていたから。

738は原書で読んでるのかも。

すいません、書き忘れました。
>>742
ハリポタが「異世界に浴衣レベル」というのは、翻訳が悪いのだと思っています。
それに物語に引き込まれて読んでいたので、細かい設定上の穴は気になりませんでした。
これから巻を追うごとに謎が解明されるのかも、と楽観視していたところもありますが。

以上です。おじゃまさまでした……

>>745
原書では読んでいませんが、翻訳者が書いた誤訳の本が好きでよく読んでいます。
ですので、なんかおかしい箇所があると誤訳かなと思う方です。
>>744の「突っ込みを入れる」ところが「異世界に浴衣レベル」なら、私は誤訳として
読み飛ばしているのです。

またまたスレ違い、本当にすいません！

ハリポタの誤訳珍訳はオッケーなのか…
あっちの方がスゴスと思うけど。

というかおかしいところはすべて誤訳！で済ますのがｽｺﾞｽ
746-747見ると、やっぱハリポタは分類：ラノベだと主

>>738
ライトノベルのファンタジィ、十二国以外にも結構あるが？
妹尾ゆふ子の話とか、五代ゆうの「骨牌使い（フォーチュンテラー）の鏡」あたりは？
最近ではSD文庫の新人さんの「戦う司書」のシリーズなんかはどうだろ。
ファンタジィって縛りがなきゃハリポタより面白いのなんかザラでしょう。
萌えだのなんだの戦略的に入れてでも「書きたい事」を書く人はいるよ。
売れ線以外は目につきにくいだけで。
ライトノベルに雑なのが多いのは同意だが、でも、じゃあハリポタは？

平積みされた書店推しベストセラーしか目に入っていないってこと、ない？

また性懲りもなく出てきてしまいました。
>>748>>749
確かにハリポタに関しては欲目があって「あれ？」と思うようなところがあっても気にしないように努めている
部分があります。それというのもやはりこの物話が大好きで、最終巻まで目が離せないと思っているからです。
＞おかしいところはすべて誤訳！
と言うほどではありませんが、先に上げた２作品は日本の作家さんで、そのままいじられずに私たち読者は読めますが、
海外の作家さんは翻訳者のセンスひとつで変な日本語を当てられたりします。
そのあたりが「誤訳かな、読み飛ばそう」と考える一方で、日本のラノベには「ありえない！」と言い切ってしまう
所以でもあると思います。
>>750
妹尾ゆふ子さん、五代ゆうさん、SD文庫の「戦う司書」シリーズですね。早速読んでみます。
本屋に行くたびに面白い本はないかとラノベを手に取った時期があったのですが、あらすじを読んで買う気がしなくなったり、
ページをめくると「！？」とか「〜〜」の羅列ばかりでがっかりした覚えがあります。
最近ではもう本棚の前を素通りしていました。ラノベに面白い本なんてありっこない、と思って。
＞ライトノベルに雑なのが多いのは同意だが、でも、じゃあハリポタは？
耳に痛いです。
もっと冷静になってハリポタを読んでみます。

レスありがとうございました。

むしろラノベよりももっとまともな本読めやと…

>>752
一般書籍すら読んでなさそうだよな…
冷静にハリポタ読み返すより
読書の幅広げたほうが良いんじゃないの

ファンはハリポタしか知らない・読まないくせに
ハリポタ最高！大人こそ読むべきとかうるさい
これだからハリポタ厨は（ｒｙ

>>752
いや、たとえラノベでもハリポタだけ読んでるより、ずっといいよ。
良作にあたれば、だけど。幅広く読んだほうがいいのは間違いないが。
でも、ハリポタ「だけ」読んで満足してる人はラノベくらいから始めたほうがいいのかも。
「小難しい」って活字自体避けるようになりかねん。
ラノベのみの読み手にも言えることだけど、読者の意を迎える、もてなしの良さに慣れすぎてるよ。

あの、何か誤解があるようなので弁明しておきます。
普通の本も色々読んでますけど、その合間に気軽に楽しめる本はないかと思ってラノベとかを探していたんです。
やはり読むからには満足感を満たしてくれるものを求めていたわけですが……

それとハリポタは、児童文学のつぼを押さえてる作品だと思うのです。
両親がいなくて養家から辛く当たられている主人公が、魔法の世界に行って色々な人と知り合いになり、
仲間が出来ていく。困難を切り抜けて悪者と戦い、打ち負かしてヒーローになる。
ストーリーだけ書き出すとありきたりみたいですが、このつぼを押さえているから感情移入しやすいし、
応援したくなるんじゃないでしょうか。
もちろんハリポタを好きな理由はこれだけではありませんが、私としては大きいと思います。

↑書き忘れましたが751です。

>両親がいなくて養家から辛く当たられている主人公

ここだな。
漏れには全てを生まれのせいにしてる自立性のなさがダメな理由
なんだが、シンデレラっぽいシチュがツボな層は確かにいるよ。

>両親がいなくて養家から辛く当たられている主人公が、魔法の世界に行って色々な人と知り合いになり、
>仲間が出来ていく。困難を切り抜けて悪者と戦い、打ち負かしてヒーローになる。
>ストーリーだけ書き出すとありきたりみたいですが、このつぼを押さえているから感情移入しやすいし、
>応援したくなるんじゃないでしょうか。

こういう設定は神話レベルのお約束で、したがって児童文学どころか
戯曲でも文学でもついでに歴史上でも
もっと出来のいいのが転がっているからハリポタが特に面白いとは思わない。

>>758に同意。でも、ま、分かりやすさは大勢にウケる要素だ。
お約束の原形であるだけ、技量が出るんだよな、本当のとこ。
あそこまで露骨だと作為ミエミエでシラケるんだが。

それ以上に、あれだけ主人公マンセー、特別扱いでもファンの皆さん平気かね。
人格者ってことになってる教育者がえこひいきする。
そりゃスリザリンの者はヒネクレるわな。

なんとなく皆さんが面白くないと言っている理由がわかりかけた気がします。

確かにハリポタは良くある設定で、作為ミエミエかもしれません。
校長先生は主人公をひいきしまくりですし、結局は主人公だけが善であるように書かれています。
しかし、壁からいきなり血みどろ男爵が出てきたり、階段が勝手に動いてしまったり、肖像画の人物が
話しかけたりする。
森の中にはヒッポグリフが火星を見上げ、ユニコーンの銀色の血は月明かりに静かに照らされている……
なんだかもう、そういう小道具がストーリーに絡まっていくうちに、気がついたら読み終えたと言う感じなのです。
いいところだけが際立っていた、という感じです。
私の友人もハリポタ大好きなひとがいて、いいところや気に入ったシーンなどを
話しています。
ここで皆さんのお話を読んで、悪い部分にはつい目をつぶってしまうのかも知れないと思いました。
ハリポタが好きだったら、尚更「面白くない」と言う人の意見も聞くべきだと気がつきました。

まとまりがない文章ですみません。急ぎ、今の気持ちまで。

うん、だからこそ
「ご都合主義でありきたりなのに変に細部に拘りすぎ」
と思うんだよな。

追い討ちをかけるようで悪いが、

＞壁からいきなり血みどろ男爵が出てきたり、階段が勝手に動いてしまったり、肖像画の人物が
＞話しかけたりする。
＞森の中にはヒッポグリフが火星を見上げ、ユニコーンの銀色の血は月明かりに静かに照らされている……

この辺の舞台立てと小道具の使い方に関して、ハリポタはお世辞にも上手いとは言えない。
ナルニアや指輪、ゲド戦記などの圧倒的な描写力と比較すると、書割りレベルだ。
(自分で「小道具」なんて言ってしまってるのがその証拠。質の高い描写は小道具を小道具としてではなく、
　物語世界の一部として自然と存在するように見せる。)

確かに「賢者の石」は、
そういうよくあるお約束とよくある舞台立てとよくある小道具を現代的に一ひねりして組み合わせ、
ハリーの成長と冒険を軸とした大きな物語を予感させる優れた導入部ではあった。
でもその後がいけない。ハリーを初めとする登場人物は一向に成長しないばかりか、
登場を重ねるごとに卑小になっていき、頼みの綱の「俺様」も類型的な悪役像を一歩も出ていない。

総合的に見て、初期二作(甘くとれば三作)まではそれなりに評価に足る佳作だとは思うが、
シリーズ全体として見て高い評価を与えるのは、今のままだと極めて難しい。

火星見上げるのケンタウロスでは？
なんつうか道具立てはありきたり、描写は平凡で、738=755が顔真っ赤にして反駁した
ラノベとどう違うのって思うんだよなあ。

よくあるネタって要は鉄板ネタなんだから、好きな人がいていいじゃん。
文の巧拙と好き嫌いとはまた別物。

ただ、この話って男の子の成長物語なんじゃなくてシンデレラ
ストーリーなんですよ。ハリーがメガネっ娘なら、ご都合主義な
箒遊びも、成長のなさもあんまし気にならないんじゃないかと。
３０点追加！で一番喜ぶのって、どうみてもあの女の子だし。

なまじ男の子を主人公にしてるから、おばさんの妄想をカモフラ
されて語られるようなキモさがあるんじゃないかと今思った。

このクオリティであの値段が許せん

五巻やっと買って読み終えた
一番つまんなかった…
本当成長ないね。読んでてこの精神年齢じゃ
11か12かそこらと思ってたら途中で15と分かり驚愕
出てくる用語も変なのばっかで子供騙しとしか思えない。
いままで映画はともかく本は好きだったんだけど…
最初からｲﾗｲﾗしっぱなしの主人公にこっちもｲﾗｲﾗ、
最後あれが死んだあとの主人公の描写読んで目が点。
ハリーオマエ何そんなにｲﾗｲﾗしてんだよ。他人に当たるなよ。
主人公とその取り巻きは17までこの調子なの？

すいません、>>763 の書かれていたとおり、火星を見上げるのはケンタウロスでした。
ハリポタが好きだと豪語した割にはこんな間違いを……ヘタレで申し訳ない。
それに>>762、
＞自分で「小道具」なんて言ってしまってるのがその証拠。
そうですね、なんとなく小道具が効いてるなーと思っていたんです。『指輪物語』ではそんなこと
思わなかったのに。実は私、心の底ではハリポタがつまらないと思っていた…？（冗談です、念のため）
私が738で「ラノベってこういうレベルでしょ？」と書いたのは、やはりラノベに対して思い込みと偏見が
あるから余計に「ハリポタはラノベじゃないよ！」と言いたかったのです。
ラノベというと「異世界に浴衣」という矛盾、それに文章の子供っぽさが目に付いていました。
「！！」「！？」の記号や、「ぼか〜〜ん！」などの擬音が入り、ばんばん改行してページが白っぽい。

……ここまで書いてきて、ふと「それってハリポタに当てはまる……」と思って、手が止まりました。
いや、萌えはない！と書こうとしたんですが、>>764 眼鏡っ娘をハリーに置き換えれば……
>>766 を読んで、そういえば私もハリーがイライラしていて気が滅入るなあと思ったのを思い出しました。
>>765 にはちょっと吹いちゃいましたけど、値段でためらっている人は結構います。二冊梱包で売る販売方式も
他の本では見かけたことありません。
>>761 の「ご都合主義」にも反論できそうにもありません。
内容に関しても、実は一巻が一番好きだったりします。巻を追うごとに読む興奮が下がっていくのを
感じていました。
しかし、五巻（下）の聖マンゴ病院でのエピソードなどは、何度読んでも涙ぐんでしまうぐらい哀切に満ちた
文章だと思います。子が親を、親が子を思う気持ちが随所にあふれていて、自分に当てはめて考え込んだり
してしまいます。
みなさんは頭っから「つまらないから読まない」と言っているわけではなく、読んでみて「つまらない」と
思ったんですよね？ このシーンは良かったけど……という部分はありませんでしたか？

↑まちがえました。760です。

良かったとこが一つでもあれば、ハリポタ好きな人だと思う。

自分はどうも「なかなかがんぱって書いておる」くらいの感慨しか
もてないす。減点ポイントがなくても、せいぜい佳作という印象。

環境や状況に恵まれず傷ついている子供には、あっていい話かも、とは思うよ。
遊園地のような別世界で元気を取り戻して、現実でまた頑張れれば。
ただ、その逃避の先が「対立する者はすべて悪」って物語なのはどうだろう？

良さを感じるより、小手先の作為や、作者の憶えよろしい人間以外は駄目で美点も長所もなく書かれてるので、嫌ぁな気分になるんだよ。
作者に読ませる技術はある。ただ、それがミエミエなのがね。

いや、良い点探して読了メモをめくったら、激烈な不満が書いてあった。
すまないが、かなりひかえめに書いた。
うなずけるかな、と思ったのは「秘密の部屋」のタンブルドアの台詞、
『人が本当に何者かを示すのは持っている能力ではなく、どのような選択を』
云々（メモだから大意、言葉は違ってる）かな。
言ってるのがえこひいき教師なのがなんだかな、だけど。

そもそもハリー･ポッターは童話でしょう？
それを大人の観点で読んで、決してその立場を崩さず批評するのが的外れだと思うんだけどな。
童話なんだから勧善懲悪は当たり前でしょう。
それを面白いかどうかは個人の受け取り方の違いだから仕方無いけれど、
突っ込む所が違うんじゃないの？

普段本読んでない奴は子供向けだと気付いてないかも知れん

子供向けっつってんの日本だけ
作者すらんなこと言ってねえよ
普段本読んでない奴は気付かないかもしれないけどね

いや、子供向けだからこそ余計に変。

例えばドラえもん映画なら、魔法の世界にいってもダメな子供が
すぐに偉くなるわけじゃない。ところが自分の現実逃避が生んだ
魔法の世界の危機を放り出して逃げるわけにはいかない、と
勇気を振り絞って、ちょっと成長したところではじめてのび太は
英雄になる。

そういう子供らにたいする大人の目線がないんだな、この作者。
うちの子に逆らう奴らはみんな馬鹿、みたいな。

>>771、773
大人向けとか言ってるけどすげー内容は幼稚だよね、ていうのがここまでの流れでは？
童話にしてはなんつーか作者の性格の悪さがにじみ出すぎでやな感じだし。
大人向けにしてはシチュもキャラもありがちなオハナシを繰り広げるだけだし。

>>773
ちゃんと調べてから言おうよ
童話にしては長過ぎるっていって出版社に蹴り食らった話くらい、
本のどこかに載ってないか？

>>774
子供向けの本だと、主人公は【ダメな子】じゃないといけない理由でも？
そもそもドラえもんと比較する理由は何？
ドラえもんと同じじゃないとマンセーするにも値しないと？

何で作者も作品もごちゃ混ぜにしないと語れないかなあ…
作品と作者は別でしょ。今は作品の話してるんじゃないの？
作者がこうだからとか、こういうのがダメとか言っているけど、
たかだか数作程度の作品で(しかも翻訳もの)で一体何をわかった気になってるの？

>>775
どこで大人向けなんていってるの？
ハリー･ポッターは童話だよ。童話なのにも関わらず長すぎて
なかなか出版してもらえなかったっていう逸話がついているはずだけど？
本を読んだくらいで作者の性格をわかりきったつもりになるってのも充分幼稚だよね
幼稚だからこそそういう風にしか見られないんじゃない？

信者さんの間ではアンチの人格批判が流行りですか。

＞童話にしては長過ぎるっていって出版社に蹴り食らった話くらい、
＞本のどこかに載ってないか？
どこに？

しかし、児童書は判るけど童話っていうのは何を指してるかいまいち判らないな

私は本をあまり読まないので、何も考えずに
楽しく読めますお。

>>776
>どこで大人向けなんていってるの？

作者と信者。
特に信者は大人こそ読むべき！とか誤訳スレでも言ってたよ。

別にJKRの性格を熟知してるつもりはないが、
作品にはある程度までは作者の性格や考えがにじみ出るものだよ。
特にハリポタ作者はキャラのモデルはだれそれ、とか
背景について語るの好きだし。
自分モデルの某キャラが美少女に変身ミ☆大活躍とか
ドリームみたいなことやってるの見るとぬるい笑みが浮かぶ。

おーい>>771、>>770はハリポタが子供向きだと批判してるんじゃないぞぉー。
辛いことがある子供には「魔法の世界で大活躍」は慰めになるかもしれない。
けどその書き様、質はどうよ、って話だろ？
むしろ児童書だからこそ、勧善懲悪の善であるはずの人物の非に参るんだよ。
児童書だからこそ、浅薄な人間観が嫌なんだよ。
軽やかに書くための単純化じゃなく、「対立するものは悪」っていう薄さが。

主人公が「駄目な子」じゃなきゃいけないのではなく、
手前勝手な「駄目な」行動をとりつつ、反省も成長もなく、
主人公も周囲もそれを「駄目だ」と思ってないのが問題なの。

子供の本だから適当な出来でいいじゃん、てか？　子供をなめんな。
図書館の児童室で、長く読み継がれてる本を読んでみなよ。

>>781
あー、多分それだ。なんか面白くねえというか引っかかるというか納得いかない所は。
主人公に対立するのがそんなに悪いことか？あいつらそんな悪いことしてるか？
て思うんだよな。
寧ろ身勝手な主人公サイドのほうが悪。納得いく訳がない。

作者も作者のインタビューも英語でちゃんと見て、それでもなお
つまらないといってるんだがな。
>776はひとつくらいこの作品のいいところ挙げてくれませんかね。

あまりにも惨いところを指摘してるが、このスレタイって基本的に
減点式の読書じゃなく、加点する対象が見当たらないって人が
もつ疑問なんだけど。

加点対象がないというか、１つ減点対象が見つかると
あれやこれやで減点したくなる訳で

面白かった度合いとかじゃなく、加点とか減点とかいっている時点で既に理解不能
本を読みながら書評を書くわけでもないのに、点数を付けるの？
本の良い所と悪い所を探しながら本を読むの？
そもそもその読み方自体が間違っているとしか思えないんだけど。

>>785
そういうことを言う場合は
「正しい読み方」を提示しないと
何も言っていないのと同じ。

だいたい７８３の書き込み読んで本当に点数つけてるとか思える時点でかなりアレな気がするがｗ

加点＝面白い、良かった、動したと思った所。美点。
減点＝ひどいと思った、感心しない、勘弁してと思った所。欠点。
比喩、って知ってますかぁ？　採点に例えて欠点が多いと言ってるんですよぉ。
探さなくても、感動したり、問題感じたりするだろ。まともに読んでりゃ。

論破しようとわざと曲解してんだろ？　いくらなんでも。
まっとうな読者もいるだろうに、ハリポタファンは痛いと思われるからヤメレ。

>>781に禿禿禿禿同だ。
主人公が主人公であるというだけで正義、それに楯突くのは悪、という構図は
あんまし子供の心を癒す一時避難の書物としては質が良くない。
薄っぺらな二元論を真に受ける子供が増えたらと思うと非常に暗澹としてしまう。
どうもハリポタの登場人物に「品」を感じない。
というかJKRに品を感じない。
うろ覚えだけどJKRとハリーの誕生日って同じだったような。
確かそれを知って自分かなりげんなりした。
要するにあんだけのボリュームの作品を自分マンセードリーム爆発のために
書こうとしてるんだなーと。
もうちょっと自分マンセー臭を抑えてくれないと読み物としても楽しめない。

いや、漏れはむしろマンセー臭全開で描くべきだと思う。
どこかB級になりきれないというか、大家になりたいような気配があるんだよ。

「好き←→嫌い」と「凄い←→ショボイ」のベクトルを混同してる奴が
出てるのもそのせいだろ。
後者を論証できるなら議論が成り立つんが、前者しかない人が
ヒステリックに人を見下そうとしても何も出てこないよ。

児童文学として手綱ひくならきっちりひく。媚びずに読者をひきつけて語りきる。
ライトノベルとして突っ走るなら、B級と言われたって突っ走る。
どちらも出来ない情けなさが嫌だ。「大家になりたいような気配」、それだな。
結果、児童文学の覚悟も、ライトノベルのガッツも、両方ないモノになってる。

ハリポタをジャンクフードに例えてるのを読んだことがある。
駄菓子だってあっていい。栄養にはならなくても、ウキウキする心のおやつだ。
ただ、食事時に出すな、食事だと言うな、ってことさ。
時には多少問題もある嗜好品だって扱いなら、別に文句言わん。

自分は、あの低俗な感じが好きだな。そこがおもしろい。
なんつーか、通販カタログを見て買う物を選んでいる時のような、
お手軽な快感を脳が感じているような感じがする。

とか言いながら、読んで泣いたけどね。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1133509282/18-19
18 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2005/12/04(日) 00:08:54
ハリーポッターはもうどうしようもない駄作だろう。
全シリーズを通じて。
19 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2005/12/04(日) 03:02:53
>>18
ハリーポッターのいいところは、
「ああ、どうせ、こうなるんだろうな」
と思わせて、ホントにそうなるところだと思ってるが。
つまり、「男はつらいよ」とか、「水戸黄門」みないなシリーズだと思ってる。

ホグワーツの生徒が皆陰険で読んでてイライラした

子供は自分らと少しでも違う人を過敏に嫌うからな。

っていうかこれを読める奴凄い
俺高校生だけど、中学生の時に何となく2巻目読んでみたら
な　　ん　　じ　　ゃ　　こ　　り　　ゃ　　ｗｗｗｗｗｗ
なんていうか、あの文章は受け付けられない
読めるほうが凄いよ
これ和訳してる所は権利手放してくれないかな･･･
ちゃんとした翻訳なら読んでやってもいいが

でも話自体、面白くないんだろうね

回を増す事につまらなくなってる気がする。
気になって六巻まで読んだが、なんだこれ翻訳と性格違くないか？
と言う印象と共に、主人公が個人扱いより英雄扱いで
だんだん不幸になってるかんじがして痛い。
最後もアンハッピーな気がして怖い。でも、読む。

>>1
どこが面白いかは原作を読め。
日本語訳は「作品殺し」にも近い誤訳の宝庫だから、原文を読むことが
必要。

原文では主人公シンデレラ状態とかえこひいきとか
悪役キャラに対する嫌味が格調高く書いてあるんですか？

>>798
よくいるんだよなーこういう儲。
原書を読んだって、言い回しが違うだけで
ストーリーの酷さが変わるもんじゃないでしょ。
ハリポタ批判と翻訳批判にすり替えるなって。

>>799
取り敢えずハリーの一人称が俺でもおかしくない感じでした
格調高くはないですが、英語の嫌味とかの言い回しって面白いなと思いました。
なんか翻訳と違う。

>801
1巻から原書で読んでるが「俺」はおかしいよ。
つか人気あるものにはアンチあり。
どんなものでも嫌いだ、わからんという奴がいるのはあたりまえなんだから
原書ならいいみたいなこといっていちいち説得しようとすんなよ。
（それにハリポタは確かに話自体にクセがあるしいろいろいう奴がいるのもわかるよ）

おまいもしかして読みが浅くてファンスレじゃ相手にしてもらえないのか？
ファンならこんなスレわざわざ盛り上げてやるなっての。
ageても応援はこねえぞｗ

昭和世代が、アニメ見るな　って理屈と一緒
低年齢向き

しいて言うなら、ヴォルテモード喋り過ぎｗ

ハリーの性格が悪くて不死鳥の氣志團あたりで嫌になった。
一人だけで反抗期やってんなよって感じ。
あと敵役が単純過ぎてつまらん。
ハグリットが敵のスパイでしたとか、ダンブルドアが真の黒幕でしたくらいやってもらわなくては

ヴォルテモードが実の父親、とかか？

いやもうそういうどんでん返しもお腹いっぱい。
ラストでどんでん返しやるために不自然な話運びになってるし。

１．ドラえもんが丸く収める
２．天下一武道会で勝利
３．夢おち

どれが(・∀・)ｲｲ?

>>802
誰もコメントくれないと思って書いていたから
すごく嬉しいです！！ありがとうございます！！
そうですよね、人気あってアンチがないのなんてあまりないですよね。
わかりました！ファンなのでもう盛り上げません！さようならー！

>>807
夢落ちとか本当にあるかもなw

過剰制裁

>>808
むしろこの作品にアンチが多いのは、粘着でうるせぇーファンのせいだろ。
名作認定を他人にまで押しつけるわ、好みじゃないつったら人格攻撃するわ。
軽くて、クリフハンガーでドキドキして、キャラ萌えできて……って、
それが好きで盛り上がるのは勝手だ。好きな人もいるだろう。
でもな、高尚だの、斬新だの言って同意を求めるな。勘弁しろ。
好きな人間がいれば、その反対がいることぐらい理解してくれ。

昔1巻を読んだときのあのときめきは忘れられない

そして、巻を重ねるごとにそのときめきが失われていく、どうしようもない寂寥感も忘れられない

ゲド戦記１巻がかなりおもろい
このスレ的にはどうよ

昨日5時半ごろ、朝飯買いに行く途中、本屋が開いてたので覗いてみた
ルーナとかマートルとみたいな感じの、ヲタ系デブスばかりが居て萎えた

2ch来て、ハリーとルーナとかマルフォイとマートルとかを
くっつける妄想して喜んでるのがいっぱい居て更に萎えた
腐女子のお嬢ちゃん方が自己投影してんだろうな

>815
そんなフジョシの意味をしらないピュアな君が好きだ。
どうかいつまでもそのままでいて欲しい。

>>815
なにその同属嫌悪ﾁｯｸな意見

>>804そっちの方がつまらないと思うのは俺だけ？

ゲドナルニアオタだがゲドが正統魔法冒険モノって感じ。+航海が良いアクセントになってる。
ポッタは面白いけど歴史に残る感じじゃない。
魔法題材でめちゃめちゃ売れたとかそういう歴史には残るだろうな。
ま、七巻が出て「ＪＫは僕らに何を伝えたかったんだろうか」を検討してから
結論を出したほうがよいんだけど。

>>814
このスレ的、てのがどういうことか知らんが、大好きな本、大切な本だ。

ハリー・ポッターを読んだことがなかった頃、好きな本を聞かれて
ゲドの名出したらハリポタファンにボロクソ言われた事がある。
読んだことない様子だったけど、知らないものを何故悪く言うんだろ？

>820
そいつに聞けば？

うーむ　確かにゲド一巻はおもしろい
でもだんだん年くって爺さんになるのは児童書としてどうよ
人生のはかなさを教えすぎ。

自分の価値観を否定された気分になるんだろ。
あと古典ファンタジーは子供向けで読むのかっこ悪いと思う奴もいるんだよ。

ゲド年寄りになってくのは確かに切ないなｗ

あたしもまったく興味なかったんだけど
そんなに面白いのかなーって妹のコソーリよんだけど
いっこうによさがわからない。
なので、二巻でギブ。
映画みてるのってダニエルラドクリフオタ(ショタコン腐女子)でしょ？
ハリポタがイイ(・∀！！・)ってさわいでるのって
●ＦＦとか好き
●同人誌かいてる
●アニオタばっかなのはナゼ？？？

でも１巻読んだときかなり面白いと思った。
それは自分が幼かったから？
やっぱ児童向けなんだろ？

んが、ゲド１巻はガチ

「ゲド戦記」という邦題で損しているね。いかにも児童書ってタイトルは失敗かな。

>>821
聞いて答えてくれてたら、時間経ってから首かしげたりしてませんがな。
>>823
だとしたら悲しいね。自分もファンタジィと呼ばれる物が好きなんだろうに。
理由があるのかも知れないけど、そんなのが好きなんておかしいの一辺倒。
ハリー・ポッターの印象、正直この件で悪くなったよ。

>>824
それはようするにストーリーを読み取ろうとしているのではなく
キャラの行動しか見ていない人種ってことですよ。
そういうの分かるし好きだけど児童書とか文学とは何か違う気がする。

ゲド二巻はゲドがあまりに出てこなさすぎてびびったｗ
あれは巫女の自分の殻を突破するのがメインでゲドがゲストの物語。
三巻も大部分そんな感じ。一巻だけ主人公っぽく戦ったり魔術を学んだりしている。

だがそれがいい
最後にゲド覚醒か、と読んでたが何事も無く終了
それをゲドが自覚し、完全に受け入れているところに感じるものがあったし、かっこよかった

みんな本読むとき作者が何を伝えたいかとか考えてよんでんの？
漏れはそうゆう方向に考えがいかないんだけど、
そうゆうのは学生時代にやりあきたよ

中ニ病患者

>>830
意識しては読み込まないが、児童書は大人になって読むと
作者のメッセージ等が読み取れる（気がする）。
けどハリーはそういうの感じない、話もありがちでひいきでつまらなくね？

特に考えを読み取ろうとしなくても、キャラ萌ﾗﾉﾍﾞ（四巻以降暴走気味）止まりで
読了後の充足感はゲドその他の足元にも及ばないんだよなあ。

なにがおもしろいって・・・
読み返すと新しく発見があるとことか・・・
一巻のネタが６巻でつかわれたり
売れてるっていうのは他にもおもしろい部分がたくさんあるからではないかとおもう
個人的には食い物がおいしそうだと思う。

>食い物がおいしそうだと思う

それは思ったが、菓子だのポテトだの炭水化物を摂取しすぎ。
そのくせ魔法で体動かさない品。

どう見ても全員ピザのヒッキー学園高等部です。
本当にありがとうございました。

確かに食べ物やら魔法グッズの描写は細かいんだが、
正直、ゲームのノベライズか説明書のようだ。
そこまで描写細かくした意味あるのかよ、だから何なんだよ、という感じ。
説明臭くてストーリーから浮いてる。
細かく設定すりゃ厚み出るわけじゃない、という好例。

「ゲームみたいな小説」って言い方嫌いだったけど、ハリポタ読んで実感したよ。

＞読み返すと新しく発見があるとことか・・・一巻のネタが６巻でつかわれたり
何一つ伏線が張られない続き物なんてあるんですか。
あと本て新しい発見は読み直すたびにあると思う。読み落しは勿論、読んでいる自分も当時とは違う。
ゲームっぽいってそのとおりだな。自分で進めないで見てるだけのゲームって面白いの？

ローリングはなんでもないところに伏線張るからなあ

その伏線も大して面白くないんだよな…
どんでん返しやる気満々過ぎて引く。

知らない名称はどんどん出て来ますがね

正直最初読んだときは面白くなかったけど某考察サイト見たら感動した

>>840
kwsk

>>834
イギリスのメシってそんなもんなんじゃね？
結構お高いホテル取ったのに、朝飯が糖分ベットベトの菓子で参った

>>841
「whisp　ハリー」でググれ

考察見ても別に面白くも何ともならないんだが…

>>843
�dクス

>>840
>>843
宣伝乙
そこ大した事ないじゃん。文章も下手だし。

そんなに食いつくことか…

信者の自演だろ
ごくろうさまなことで

ここ可哀想なのでageますね！

おそらくキャラクターの行動や品物に、身近なものがあるから子供に人気がある。
大人でも、子供時代のそうゆうものを大切だと思ってる人が、共感しているのだと思う。
菓子のオマケのカードあつめたりとか言う描写は、あんまりこどもの読む本にないし。
しかも学校生活とか自分の環境に近い舞台だし。
指輪は完全異世界で現実世界との共通項が少なく（観念的には多いかもしれないが）、そういった点で弱い。
果てしないも主人公に共感出来ても世界観が幻想色強いし。
２作品が劣ってると言うわけでなく、ハリポタの魅力はそこだということ。
魔法の品も、ドラえもんに通じる夢があり、欲しいとおもわせる。
とりあえず自分的には、
・百味ビーンズ食べたい。
・ダンブルドア好き。
・マクゴナガル好き。
・人間くささが良い。
・感情の起伏や心情に動きがよく描かれているところが良い。
・杖が欲しい。

しかし一巻読み返すと、いまいちストーリーがたるんでる。
ダイアゴン横町は良いけれど。
シリーズ通して好きなシーンは、
・「お父様も素晴らしい選手でした」
・リーとマクゴナガルの試合中のやりとり。
・隠れ穴の生活
・ハリーがネビルとその両親について思い巡らす辺り。
飛んで
・マルフォイが杖を下げたことを忘れてはいなかった。
キリないので適当に上げてみた。

>>852
ダンブルドア、読んで平気？　まあ、人の好みは自由だが。
正面切ってひいきする教師が『いい人』として出てきて驚いたんだが。
スリザリンの連中が歪むのも無理はないと思ったよ。

スマソ、間違えた>>850です。

向こうの先生はひいきは割と当然らしい。日本で考えると違和感あるが。
世界観に入りたいか850みたく向こうの世界がこっちに来て欲しいかってことか。
にしてはこちらとあちらの繋がり方がなんか微妙だな、と自分は思った。

あげ

age

61 ：無名草子さん ：2006/06/03(土) 01:42:26
全く読んでないので、勘違いかもしれないが、この本は童話というか、おとぎ話というか、
魔法なんかが出てくる子供向けの内容なんでしょう?

それがニュースによると、すごいベストセラーと言うことなんだが、
子供が全員読んでいるって言うことなの?
小中学生にはそんなに購買力というか小遣いがないと思うんだが・・・
親がみんな買い与えてるの？

それとも大人でも読んでる人が大勢いるってこと？
ＯＬなんかで子供向きの絵本を集めるのが趣味って言う子がいるのは見たことあるけど、
子供の本を読む大人がそんなにいるとは思えないんだけど・・・

なんで子供の本がベストセラーになるの？？？

>>857はファン以外の誰もが持つ共通の疑問だと思うが。
どういう人が買ってるんだ？
周りにはそういう人間が一人もいないので、
ベストセラーというのが正直言って信じられない。
他のベストセラーと違って、同僚や取引先などで読んでるという人間、聞いたことない。
ほんとに売れてるのか？

優れた児童文学は大人が読んでも面白いものだ。
リンドグレーン、アダムズ、ワイルダー、モンゴメリ、ル=グウィンetc.
どれも大人が読んでも素晴らしい話を書いている。
個人的にはハリポタは完全子供騙しに見えるが。
ゲームにはまる世代なら多少は良く見えるかもしれないな。
設定だけはやたらと細かいから重厚に見えるんだろう。
ハリポタを分類するならば、児童書というよりは「学校の怪談」とかそっち系統だと思う

この本、ちゃんとした社会人でも読んでる人いるの？

２００８年以降は誰もハリポタを読まなくなり、完全に忘れ去られる。

ハリポタ本を読むやつはﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系が好きなんだろ。
昔で言えばロードス島戦記とか喜んで読むﾀｲﾌﾟ。

昔からファンタジィが好きな人間には溜息ついてるヤツ多いぞ。
お軽い御都合主義をファンタジィって言うなって。
>>859に力いっぱい同意だ。
ゲームの設定みたいなのをファンタジィだと思ってる人、
指輪とかゲド、古典あつかいされてるあたり読んでみてくれ。

この世でありえない事は全てﾌｧﾝﾀｼﾞｰだよ。

文章で想像するより映画見た方が面白くて解り易い罠

さすがに男で成人してるやつは読まないだろうが、
女性だと大人でもハリーポッターを読んでるという人は実在するよ。
女の人は、ぬいぐるみとか、お菓子とか、子供向けのモノでも抵抗ないんじゃないの。

俺は社会人の成人でも読んでるYO！
どんなものでも完結しないと安心できない性格なもので。
読み始めたのは10代の頃だけどな。

>>867
やあ、21歳！

そりゃあ、日本には数千万人の成人男子がいるんだから、
なかには背広の下にブルマを履いている奴とか、
うちに帰ったらおしゃぶりをしゃぶってる奴とか、
実はハリポタを愛読してる奴とか、
探せばいるだろう。

そういう特殊な趣味の奴が1000人に1人いるとしても、
全国で数万人はいるという計算になる。

そういう特殊な例外を除いた一般論で言えば、
成人男子でハリポタを読んでる人間はまずいない、ってことだろう。

心まで老けたか？

>>869

出直せ

なんで女の人は子供向きのものでも平気で読めるんだろう？
男だと３行読んで放り出すのに、何でも楽しめちゃうんだろうか。

>>872
優れた児童書を読んだことがないのかね。
ハリポタみたいなエセじゃなくてさ。

魔法とか占いとかを本気で信じてるから・・・か？

ディズニーだのキティだの、大の大人がねずみや猫のぬいぐるみに
夢中になったりしてるし、逆に政治経済などにはほとんど関心ないみたいだし、
女の思考回路はさっぱりわからん。

児童書＝ハリポタ

という間違った思い込みを世間に植え付けてしまったか。
まったく困ったものだ

866＝869＝872＝874？
ていうか中学生？

2ちゃん限定で言えば、政治経済を机上で述べてる大人が多いが。
それらに寄与してないで言うだけの奴も多いだろうけどね

>>876

うん、確かに学生っぽいね。
経験ある成人の発言とは思えないね。
>>874
じゃぁそんな女性に聞いてみたら？
聞けない何か訳でもあるのかな。

なんで男は子供の読むような本に興味がないのか、
女はふつうディズニーが大好きなのに、なぜそういう男はいないのか、
このページを読むとよくわかる。
↓
http://www.clio.ne.jp/home/kita/ehon4.html

>>878
「なんで君たちはキティちゃんは好きなのに、政治は嫌いなの？」
と女の人に尋ねても、まともな答えが返ってくるわけがないと思うが。
頭大丈夫？

>>880

あらま、何か悪い事言っちゃったかな。ごめんね。
ムキにならないでねｗ

How many of you out there have seen hot latinas and just wanted to
get a piece of the tanned juicy ass? Well I am one of them so I formed
the perfect site. I go out in search of desperate latina babes who are
trying to get their citizenship and trick them into thinking I can help
them out. All they have to do is come back to my place for some fun, aka.
fucking. Well the only one who ends up getting what they wanted was me AND
now you cause I document the whole thing and here is just a sample of what's
waiting for you. Enjoy!!!

>>880
自分がろくな人間と付き合ってないからと
人類全てがそうだなんて思わない方がいいですよ。
世界狭い人ほどそういう思い込みが激しいんだけどね。

>>880

話せる女の知り合いが居ないと正直に言えば良いのにｗ

>>883
日本語おかしいしﾜﾛｽw

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>881　>>884
なんかあなたってすごく性格悪そう。
２ちゃんねるばかりやってると、そうなるんでしょうか。

>>879のリンク先（http://www.clio.ne.jp/home/kita/ehon4.html）の
男性の童話・ファンタジー論は、とても考えさせられる内容なので、
女性はぜひ読むべきだと思う。なんで男性がファンタジーを毛嫌いするのか、
よくわかりますよ。

女の好みはわからないとかちょっと書いただけで、８８１や８８４みたいに
ヒステリックに過剰反応する女が必ず出てくるのはなぜなんだろう？
わからないからわからないと言ってるだけだろう。
わかるなら丁寧に教えてあげればいいだけなのに・・・。
女の心理はほんとにわからない。

女がどうとか男がどうとか関係なく
単に頭が悪いからではないか。

久しぶりにこのスレのぞいたらハリー・ポッターとは全然関係ない話で
レス数伸びてるｗｗ

"魔法学校"というネタは、日本の漫画やアニメにあふれ返ってるネタだったから面白くなかった。
ある日平凡な男の子に特別な力が宿ってって言うネタもありふれているし、
悪役は完璧悪役だし(人間味が全く感じられない)、
なんで同じ学校内でクラスごとに本気で対立してるのか分からんし、
ダンブルドアは明らかにクラスごとに差別してるし
大体その学校に子供を送りだすスリザリンの親達もわけわからんし
ヴォルテモート怖くないしカリスマ性ないし
推理もの、魔法もの、恋愛もの、友情ものと詰め込みすぎて浅いし

ハリポタのどこが面白いかって？
そりゃあもう突っ込みどころ満載なところだよ！

ハリポタ嫌い。
ファンタジーは大好きなんだけど…。
そういえばちょっと前のﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸ誌で作者が『ファンタジーは好きじゃない』ってコメントしてた。
何言ってるんすか…って感じ。
ファンタジー書くならもっと他作品勉強しないとだめじゃん！

とうとう作者も勘違いし始めたか…

セカチューの作家が「セカチューは哲学」と真顔で言い出したのを思い出すぜ

harry potterって発音がHairy potterとほとんど同じなんだけど、
毛だらけのPOT野郎といえば、最上級のマリファナのこと。
muggleといえば、マリファナジョイントシガレットのことだし、
マリファナフリークが一番にやけながら楽しんでいるんじゃないの？
俺は呼んでいないけど。
みんな気づいているのかな？

ドグマグもハリポタも好き
自分に物凄い矛盾を感じる

夢野久作とは凄いふり幅だな

俺も両方好きだよ？
同じ本でも効く処が違うんだから
どちらも読んでいておかしくない。

900

海外ではファンタジーは子供か男(ただし精神年齢低め）が読むものという
ことになっていて、指輪物語やゲドが好きな女というのは、一昔前は
キモオタどころか、1万人に1人いるかどかもあやしい希少生物扱いだった。

ハリポタ好き男は生あたたかい目で見てもらえるが、子無し独身女が
ハリポタ読んでたらひいてしまうという意見は結構多い。

昔から人喰い文化（性的搾取とか略奪とか）だった朝鮮北部人にとっては
特に中国大陸や百済や日本へ渡って火事場泥棒のように暮らしてきた帰化人にとっては
自分の罪から逃れて夢を見れるのがハリポタの世界なんだとさ。
このテの出自の怪しい人間が、ブレイブ・ストーリーの映画制作に際しても多く群がっている。
最近の流行やマスコミが仕掛けた話題はアテにならない。

好き嫌いは読んだ人個人が思うだけであって、
ひとそれぞれ勝手だろう。
それをとやかく言う必要はないし、
いくらハリポタアンチをしても
世界中で一般的には大人気のハリポタ
は屁でもないだろう。
好きか嫌いかくらいは、読んだ人に
決めさせろ。

読んだ人が好き嫌いを決めてるからこういうスレができるんでしょ？

ハリポタの良さは日本人には分からないと思う。
　
てか、あのヘタな翻訳読んでるだけじゃハリポタの良さなんて分かるはずないし。
　
ハリポタのどこがおもしろいの？とか文句言うんだったら、まず英語版読んでから出なおして来たほうがｗ

ストーリーライン自体酷いもんだと思うんだけどねえ。
教師どもはバカで無能、ひいきの引き倒し、生徒同士が殺し合い、
殺伐としてるくせに主人公はシンデレラ。
それがどんな名文で書かれていたとしても、
やっぱひどいもんだと思うねｗ

>教師どもはバカで無能 ：なんでそう思ったの？馬鹿で無能な奴は思い当たらん。
>生徒同士が殺し合い　　：そんな場面あったっけ？知らずに使ったセクタムのことか？

>>バカで無能
ロックハートとアンブリッジのことだけなら当たってるけどｗ

翻訳者が脱税したとかニュースでやってたよね

『ハリーポッターと脱税の魔女』

【社会】"「ハリー・ポッター」の翻訳家" 静山社・松岡佑子社長、３０数億円の申告漏れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153862866/

【社会】"「ハリー・ポッター」の日本語訳で有名" 翻訳家・松岡佑子さん、３５億円の申告漏れ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153905633/

【社会】 "「ハリー・ポッター」翻訳で有名" 翻訳家・松岡佑子さん、３５億円の申告漏れ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153963834/

クソババア税払えやなめとんのか

つっか翻訳下手なくせにぼろもうけとかいらいらする
他の奴にやらせてくれ

もう翻訳上手な人に変えてくれ

別にゆうこりん擁護するわけじゃないけど、
ゆうこりんが『ハリー・ポッター』シリーズを翻訳しなかったらそもそも今の日本にこのシリーズを知ってる人がこんなにいたかどうか。

世界的に有名でも邦訳がないばかりに
「そんな本知らないよ」
っていう作品は多いかもだからね。

ゆうこりんの『ハリー・ポッター』シリーズ翻訳出版は、いわばコロンブスの卵だよ。

だから>>913、>>914よ。これは仕方ない状況であると思う。
例えばゆうこりんに直接そんな話ぶつけても、

「ハァ！？悔しかったらお前もええ本見つけて翻訳出版してみろやｺﾞﾙｧ」

って言われたら

「失礼すますた〜…」

って言わなしゃーない。

他の出版社も普通にオファーしてたけど
松岡が業界の起きて破りの金額を提示して契約かっさらっただけ。
松岡が翻訳しなければ、もっといい訳で読めていたことであろう。

×起きて
○掟

失礼しました。
ま、翻訳しようとしたのが静山社だけだった、
みたいな嘘はつかない方がいいですよ。

そもそも、長い目で見た時に
このシリーズの存在を知らないことが何らかの不利益をもたらすかというと、
「世の中には最初に得られる期待感だけがやたらと大きいシリーズがある」
という、その辺にいくらでも転がっている例の一つが減るだけで、
誰も困りはしない。

>>916
かっさらわれる出版社も足枷で動けなかった、と。

ゆうこりんの勝ちジャマイカ。

ここで、私の大好きなことばを一つ。

「最後に立ってる奴に神の加護がある」

>>918
まあ、確かにその通り。
『ハリー・ポッター』シリーズを知らなくても人間ちゃんと生きていけるし、現に
「ハリー・ポッター？さあ…読んでないなあ…」
って人も多いからね。

そこを自分で翻訳しようという「商売人としての目利き」はなかなか。

>>920
確かに、売れ線のものを見極める眼力は大したもんだ。

>>919
>>915と言ってることが全然違うじゃん？

クリー・ボッターと脱税のノウハウ

>>922
ＩＤない板でそんなこといっても仕方ないだろう
同じ人が書いたかも判らないのに

どうでも良いから新書版の４巻早く出してくれ

ハリーは、ありふれたネタでここまで売れたのがすごい。作者は去年？イギリスの女性で一番儲けてるしな
ハリポタって、タイトルくらい聞いたことない人なんてまずいない。それくらいの知名度。
これの影響っつか二番煎じの流れでファンタジー系一時期すごいはやったし。
ハリアンチって、ダレン厨・その他ハリより売れてないファンタジー系とかも混じってて痛い痛い
レイチェルと魔法の呪文は１巻だけなら面白かった。ダレンは３巻の途中で挫折。

見下し乙。
下げられるようになってから出直してこい。

>>927
どこが見下しているのか？
不思議な基地外だ
挫折発言したら見下しですか。
この程度でハリポタの次にファンタジー系書くんじゃねえ、とか言ったのならまだ分からんでもないが。
誤爆？　それとも図星を指されたダレン厨かなんかですかｗｗ

ハリポタつまんね

作家はアイスウィンドサーガとか指輪の爪の垢でも煎じて飲め
ファンタジー嫌い発言で作家が嫌いになった

童話物語、アラビアの夜の種族、ガンスリンガーが好きはファンタジー厨だけど
ハリポタはｲﾗﾈ（゜�凵K）

【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

新書版４巻やっとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>924
改行がモロなわけだがw

新書版、どこにも売ってないよ
ホントに出てんだろうなー

小さい本屋にゃ置いてないな。
置いたら静山社に無理やり買い取らされた
ハードカバーがいよいよ売れなくなるからな。
置かなくても今さら売れないだろうがな。
もしかしたら書店界では「ブームは去った」という
認識なのかも知れん。

もしかしなくても去ってるだろ

二冊ビニールパックにした時点で
終りは見えていた。

３巻がピークだった

>>931
そのスレ凄い。盗作で賞金５００万円泥棒だと！佐藤亜紀って奴
　　　　盗作本「バルタザールの遍歴」

ここ
　↓　　　　　　　　
【盗作３バカ】田口ランディ/ 佐藤亜紀 /篠原

本人後輪中！　盗作同士が激バトル？！

新書版、福岡でやっと見つけたよ
一冊に纏まってて、邪魅の雫と買った

アレだけ引っ張ってジニーちゃんかよ、って思う、思った
なにこれお国柄の違いですかね？

これって英製未来少年コナンだろ？

コナン=ハリー
ジムシ=ロン
ラナ=ハーマイオニー

ラオ博士=ダンブルドア
レプカ=ヴォルデモート
モンスリ=スネイプ

ダイス船長は？

殆どクビなしなんとか

ほとんど首なしガンタンク

次の新書版ﾏﾀﾞｰ

最終巻のタイトルは
ハリー・ポッターと死の商人だっけ。

エホバの商人だろ

ローリングの家族うらやましいー
子供も働かなくていいぐらい稼いでるな

>>1
何？
かっこいいと思ってるの？
あいたたたｗ

>>951
でも母親がアレ。

…子供は親を選べないもんなー。

つまんないとかまじウザいー
だって翻訳してる人とか何ヶ月かけて頑張ってると思う？
翻訳出来ないんだったら電子辞書片手に頑張って下さいよ、自分自身で

ローリングさんの書くのってすごい好きだわ

映画見ただけだけど
ガキの頃平和主義だった私は
あの競争心丸出しカゲンがたまらなく嫌だ

映画も本も見たことない。
全く興味ない。

ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1169719402_0043.jpg

ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1169719402_0042.jpg

そろそろ新書の５巻出してください

ハリポタは完結させるから良くない　指輪物語みたいに続いてれば良いと思う

?

映画も本も見たことない
まったく興味ないだぁ!?!?!?!?
心の中で思ってても口では言わないもんだよ。普通。
だいたい、誰が『ハリポタのどこが面白いの??』っていう
スレ作ったわけ??そんなのココで聞かないで、ハリポタのファンで〜す☆
って言う人に直接聞けば??こんな、スレ見るんじゃなかった。
あぁ〜ャダ�A。心の冷たーーーい人たちだ。。。。

??

>>961
場違いなんだよ、カス

>961
ｽﾚﾀｲ嫁。この厨房が。

ﾘｱ厨（消防）は未だにハリポタ読むのか。
もうｵｳﾞｧしか読んでないと思ってた。

↑そういう所もね

？？

何年かかって回転だよ！！