『ゲド戦記』とルグウィン

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936なまえ_____かえす日:05/01/01 01:52:39 ID:EE0GQteo
931です。
あけましておめでとうございます。
いろいろ教えてくださってありがとう。
やっぱり児童書なんですね。とすればあの訳は妥当なんだ。よし。もう一度読み返してみます。
文庫が出てるのは知りませんでした。わたしも買っておきます。バッグに入れられますもんね。
それから、少年少女文庫と書いたのはわたしの間違いです。ごめんなさい。少年少女の本シリーズなのでした。
937なまえ_____かえす日:05/01/01 11:49:03 ID:ri32kSG9
市井のおばちゃんと夢見る女の子が
宇宙船にドラゴン一匹乗せて旅に出る
日記形式の少年少女向けSFを書けば完璧なんだ。間違いない
938おじん:05/01/01 12:27:18 ID:ASYf9vg4
アースシーの島々で、好きな島ってありますか?もしくは行ってみたい島。
私はルグィンのHPでおとした地図をデスクトップにしています。
時々ぼんやりと地図を見ながら旅してます。
ゴントとアチュアンには是非行ってみたいものです。
939なまえ_____かえす日:05/01/01 12:50:07 ID:lC2GVWCJ
いかだ族?だっけ?
ちゃんと思い出せないけど、3巻で出てきた南の果ての所の。
リフレッシュするならあそこが最高っぽ。
940なまえ_____かえす日:05/01/01 17:54:18 ID:gcNis1gS
ゲドは指輪みたいに人種差別的じゃないとこが良いね!
941なまえ_____かえす日:05/01/01 20:10:35 ID:OlGZu2Le
こら、そういう風に他の作品貶めて持ち上げるもんじゃないよ。
そういうのがあったとしても気にならないぐらい好きな人がたくさんいる名作なんだから。
942 【吉】 【939円】 :05/01/01 21:09:21 ID:9ExVMSLG
>>938
ハブナーとカルガドの島々。
でかいくせに、魔法使いとか技ばかりが有名な気がするパルン。
943おじん:05/01/02 03:58:20 ID:8gatyUf6
>>939 
そうですね、バカンスにはもってこいですよね。
黄金色のアザラシになるまで体をやいて。ただ、水が不便だ。
944なまえ_____かえす日:05/01/02 12:08:10 ID:dT6pBUIm
>>935-6
「一巻だけ文庫」というのは、昔に出た「同時代ライブラリー」シリーズの第100巻のことと思います。
これが一番安いのですが(1050円)、『影との戦い』しか出ていません。今ではたぶん絶版です。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4002601005/

ついでに、現在手に入る各版。

愛蔵版『影との戦い』(1680円) 児童書、ハードカバーです。 
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4001106841/

物語コレクション版『影との戦い』(2100円) 大人向けな装幀、ソフトカバーです。
945944:05/01/02 12:10:00 ID:dT6pBUIm
↑すいません、コピペしくじった。
物語コレクション版
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000264613/
946!omikuji:05/01/02 19:08:02 ID:mZytU1ks
今更ドラマみた。

・・・ハハハハハ(T▽T)
947なまえ_____かえす日:05/01/02 19:11:05 ID:wW/sD28r
漏れも後半の途中まで見たが…
最初のうちはまだ読んだことのあるシーンが出てきたので言葉がわからなくてもあまり
問題なかったが、どんどん読んだことのないシーンが出てくるので寝てしまった。

あの改変ぶりは、怒っていいと思う。
948なまえ_____かえす日:05/01/02 21:21:54 ID:3XnsmWxL
>ちょうどアメリカで「指輪」のブームがあった頃ですし、
>私は非白人圏の神話を作ってみたい!みたいな。
>前3作はどのような創作意欲でもって書いたのでしょうか、
>知ってる人いますか?

どういう意欲でゲド戦記を書いたかはうろ覚えだけど
少なくとも指輪の影響ではないはず。
「夜の言葉」で、
自分が指輪の作品としての魔力に魅了された話と
自分の子供が子供時代に指輪に触れられたことを幸せだと思う反面、
「作者としての自分は、自分の作品に影響を受けないぐらい大人になってから
指輪に出会って幸運だった、でないと何も書けなくなっていたから」という思いを 書いていたから。

ル・グウィンほどのストーリーテラーにも、指輪ってインパクトだったのだなあと思ったので、覚えている。



949なまえ_____かえす日:05/01/02 21:28:28 ID:N+hMvJN1
>>946,947
ドラマ、結局後半はどうなったんでしょうか?
前半はロークがカルカドの軍に攻め込まれてゲドが影を引きつれ海に出て・・・
ってトコまででしたっけ?

とんでもドラマなのはわかってますが
一応、どういう終り方をしたのか、気になる〜。
950おじん:05/01/03 09:55:13 ID:qxnDJ3bB
>>949 気になりますねー。ちょっと恐いもの知りたさ?
>>948 そうだったんですね。指輪とはあまり関係なかったのですね。
そういえば、ユリイカの別冊「指輪物語」で彼女の書評がありましたよね。
3人の子供にそれぞれ3回朗読して聞かせた・・・って、
どちらかと言うと韻であったり、
文章のリズムを褒めていた書評だった記憶があります。
それにしても、羨ましい子供達だ。
951おじん:05/01/14 18:12:00 ID:z6h6tCwb
ところで、ル・グィンの著書では何が好きですか?
ゲド戦記以外で。
952なまえ_____かえす日:05/01/14 19:13:24 ID:gQ0t+8uk
オルシニア物語。
953なまえ_____かえす日:05/01/14 20:18:59 ID:nkI3LzBk
天のろくろ。
ル・グイン個人的オールタイムベスト。
954なまえ_____かえす日:05/01/14 23:14:54 ID:kDKk/Nms
「はじまりの場所」
処女と童貞ハァハァ
955なまえ_____かえす日:05/01/19 19:36:06 ID:QuJ4WnxX
世界の合言葉は森
956なまえ_____かえす日:05/01/19 23:15:33 ID:B75LXH8z
ちょっと少女趣味かもしれないけど、「アジサイの眼」
957なまえ_____かえす日:05/01/20 00:15:10 ID:rCGUPWNd
アジサイの小さな花のひとつひとつに眼がついていて、全体を見ると黒目がびっしり。
958なまえ_____かえす日:05/01/20 19:53:26 ID:xO4mU37e
十二方位の最後の、題名を忘れましたが、
一本の樹木が主人公のやつ。なんだか印象に残っています。
959なまえ_____かえす日:05/01/20 21:05:58 ID:+X3HkTAR
>958
最後の話だと「革命前夜」だった気がするけど…オドーの話。
樹木の話は「相対性」でなかったっけ?
960なまえ_____かえす日:05/01/21 04:10:29 ID:12zL+0nl
あ、そうでしたっけ。
もう何年も前だから、すっかり忘れてしまって。
オドーって、フランスにタイムスリップする物語でしたっけ?
もう、何がなんやら、無茶苦茶です。
961なまえ_____かえす日:05/01/21 08:16:55 ID:DzKvMXB6
おやおや。
若い頃はオドー主義者でした。
最近はそうでもないけど。
962なまえ_____かえす日:05/01/21 15:09:38 ID:nvxMeUEv
>>960
『四月は巴里』
>>961
漏れも

風の12方位はどれも好きだな。
963なまえ_____かえす日:05/01/21 21:30:37 ID:gtk+sWLQ
>960です。・・・本当滅茶苦茶。
オドー主義ってどういうのでしたっけ?すいません。手元に本が無いので。
風の十二方位のなかのアースシー物って、
物凄く「御伽噺」的で、コメディーのようで楽しいですよね。
男に化けてる竜って、強欲張りのイエボーだけ・・・。
964なまえ_____かえす日:05/01/21 23:04:59 ID:3S4Y2Eqy
>963
ルグィンナイズされた共産主義?って感じ。>オドー主義
説明が微妙にしにくいから「所有せざる〜」読みな。
965なまえ_____かえす日:05/01/21 23:08:40 ID:IyuEuU7Y
>>960
オドーは『所有せざる人々』の革命の指導者。

『セムリの首飾り』とか『冬の王』とか、また読みたくなったよ。
966なまえ_____かえす日:05/01/22 02:11:30 ID:D6my+JPE
964 965 ああ、そうでした。
所有せざる者も、たいぶ前に読んだきりで、すっかり忘れてました。
冬の王って「闇の左手」のベースでしたよね。いや、記憶が曖昧ですいません。
私には「闇の左手」がベストです。中に挟まれている伝承話がいい。
967なまえ_____かえす日:05/01/23 00:45:48 ID:biD+XphE
>966
『冬の王』は『闇の左手』と同じ惑星ゲセンを舞台にし、時代は少し下っている(エクーメン加盟後)。
ハイニッシュ・ユニバースもの。
ウラシマ効果テーマは『セリムの首飾り』や『内海の漁師』と同類だね。
968なまえ_____かえす日:05/01/26 19:33:17 ID:YRcf4mbp
>967
「セムリの首飾り」な
969なまえ_____かえす日:05/01/27 00:24:24 ID:7tgj5+c6
今考えると『帰還』って凄い作品だね。いや前から思ってたけどさ、
フェミ思想とかへの抵抗感あったけど、最近ダイレクトに凄いと思う。
ν速に通い始めてその凄さに気づいた。
最初は魔法使いって女を知らないとかいう新設定が出てきたとき、
勝手に去勢された、とか、女性蔑視の代表格にされたとか思って嫌な気分に
なってたけど、最近2chで、あちこちで30(又は40)代の童貞が、
「魔法使い」や「妖精と話す人」と呼ばれているのに気づいてハッとした。
970なまえ_____かえす日:05/01/27 00:47:37 ID:/cYwl99e
ああ、言っちゃいけないほどシャレにならないことを(ry

人智を超えた能力はその人の純潔(男女関わらず)が失われると
一緒になくなってしまう、っていう発想というか思想が結構無い?フィクションだけじゃなくてリアルでも
生殖能力と引き替えに力を得る、みたいな感じなのかな?
971なまえ_____かえす日:05/01/27 06:40:33 ID:7tgj5+c6
ヒッピー歴20年,盗掘,少女誘拐の破天荒大学総長、引籠りが原因で辞職
元総長、昔自分が誘拐した(元)少女宅に不法侵入した羊羹マン一味を刺殺→そのまま同棲
町長宅の書生、元大学総長と同棲中の農婦にビッチなどと言いセクハラ→焼き殺される
ν速的に筋追えばこんな感じだモノね。ゲド、実は嫌らしいぐらいに生々しい力持ってるな。
そういや宮崎監督の話が出てたけど、最近監督もそっちに向かってるよね。
お婆さんをヒロインにしたり。指輪のフロドもそうだけどアンチヒロイズムというか。
帰還も、40代童貞が、空から降ってくる話だし。飛ばしてるよなあ。

>>970
ああ、そういや一般的なモチーフだったね。不自然なぐらい古臭い感じがしたけど。
でもギルガメシュ叙事詩の昔からあるんだよね、こういうのって。

ν速言語でスレ汚しの数々失礼しました<(__)>
>>954で止まったスレ見つめてるうちに、急に何気なくスルーしてたワードが繋がったのです。
972なまえ_____かえす日:05/01/27 21:31:48 ID:M7nkjkao
では、魔女の存在っていうのは、どういう意味?
男性社会、規則や理知と相反するもの?情念、直感・・・・
973なまえ_____かえす日:05/01/28 07:09:09 ID:M4dptcEF
処女の魔法使い → 巫女、聖女
非処女の魔法使い → 魔女
974なまえ_____かえす日:05/01/28 07:59:59 ID:a160RyhS
そろそろスレの流れが妙ですよ
児童書板で議論するより自分で魔女に関する本を
一冊読んでおいた方がいいと思います
975なまえ_____かえす日:05/01/31 15:59:09 ID:xrx7HnTv
ゲド戦記の魔女の扱いについて言ってるわけでしょ。
976なまえ_____かえす日:05/01/31 16:01:10 ID:xrx7HnTv
ん?やっぱり一般的モチーフの話かな?
ま、どちらにせよゲドの話ならOKでしょ。
977なまえ_____かえす日:05/02/03 19:38:25 ID:oAYpjTH8
今週の「ネギま。」で古本市のシーンに「影との戦い」登場!
本屋ちゃんも「いい本です」とか言ってるし(笑)
978なまえ_____かえす日:05/02/11 22:42:48 ID:pnef5OIM
ネマールさまってゴント三代の魔法使いの先生だったんだね。凄い。
しかしダークロウズとダイアモンドってゲドの陰画みたいで面白いな。
979なまえ_____かえす日:05/03/04 04:06:05 ID:oE66+Hfp
おー、ルグウィンスレ発見。
誰か翻訳に関してしゃべってみたいことがある人いませんか?
まだ外伝が邦訳されてないときに待ちきれないで英語で読んで、そのあと訳本読んでいろいろがっかりしました。
完全な誤訳もあるような気がするし、やっぱり言語間の壁は厚い。。。

Earthsea以外のものも読んでみたくて図書館をチェックし始めてる。
『闇の左手』は読まないと・・
980なまえ_____かえす日:05/03/04 17:00:08 ID:H8lN6NoZ
外伝出る以前そのあたりの話題も出ていたように思うけど

ふと見れば980か。
いつの間にか次スレの季節
981なまえ_____かえす日:05/03/04 22:16:00 ID:oE66+Hfp
過去ログ読んだらそういうのありました!
ざっとみたけど具体的な部分の違いについては出てない気がした。

外伝『地の骨』より。
Nothing happened, and he had time to regret the sunlight and the sea wind,
andto doubt the spell, and to doubt himself,
before the earth rose up around him, dry, warm, and dark.

私はこの一節が好きです。"regret"

最近は過疎状態ですか?
このスレの様子はまだよくわからないからとりあえずsage
982なまえ_____かえす日:05/03/04 23:19:50 ID:H8lN6NoZ
この板が全体にまったり進行なのです。
乗れる話題になればみんな出てくる。
983なまえ_____かえす日:05/03/05 07:45:47 ID:hI0vsBxR
>>971
>帰還も、40代童貞が、空から降ってくる話だし。飛ばしてるよなあ。

激ワロタw でもあの時ゲドって40代? てっきり50超えてる気がしたが。
大賢人の時の描写はすでに老人って感じだったと思う。年寄りじみてたし。
麗しきテナーが孫を持つくらいだから、少女誘拐から何年経ってるのかね・・・
984754,971:05/03/05 17:52:08 ID:C1eyfHVB
>>757
あれ、丘に立つと真の姿になるから龍と死体になったんだね。
俺、あのときとんぼ原作しか読んでなかったし、カワウソも未読だったから
情景受け取り間違えてた。ま、意味はあんまり違わないけど。
つか最近ようやく外伝読んだけど、そろそろこのスレも終りか。

>>983
ゲドが40台後半でテナーが前半ぐらいのイメージだったけど、
やっぱ50は行ってるよな。
つかやっぱΝ即で男根主義のドス黒い情念くらうと、帰還以後の
フェミニズムタッチなんていちいち目くじら立てるようなことじゃないな、
て思うようになったんだよな。
「女の国の門」みたいなフェミナチSFとは絶対違うし。
ただやっぱり、帰還や湿原でみたいな空間でテハヌーのその後は読みたかったって言う
気持ちはある。
985なまえ_____かえす日
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 テハヌー!テハヌー萌え!
  (  ⊂彡
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   し ⌒J