〓ｦﾀ〓岡田斗司男を読もうと思うのですが〓ｦﾀ〓

>438
伝統芸能板を見てきました。いやあ、彼らの思考と論理、生態には笑った。
やっぱり、自分が閉鎖的で狭い世界に夢中になっているのに、
そのことに「自覚」が無いタイプの集団は、からかいがいが有るわい（ウキキキキキ 。
↓こんな感じで、あざ笑ってしまいました。（ウケケケケケ 。

歌舞伎ファンでは無いが、歌舞伎ファンでは無い私が、
このスレでオタキング岡田を否定している書き込みを読んだ感想は、
「やっぱり歌舞伎ファンの思考は、極端に偏向しすぎて狂ってるなぁ」。
論理性とか言ってるけど、論理性の根源と真髄を全く理解できていないタイプの、
ありがちな「典型的な日本の文系思考オンリー論者」としか感じられないなぁ。本当の話。

>世襲制を批判するのはいいけど歌舞伎役者自体を否定するような論調で。

歌舞伎役者を否定することも、ましてや歌舞伎自体を否定することも、
世襲製を否定することも、全て自由だし、思考することも感じることも自由。
発表することも自由なんだよ？ その根源性が分からないのかなぁ。
「自分が歌舞伎通」だと自認しているあなた方が、
「歌舞伎には意味が有る、歌舞伎は素晴らしい」と感じたり思考したり、
歌舞伎の歴史の積み重ねを重視して「特別なものだ」と感じるのと同じように。

日本では（とくに）、芸術や文化に耽溺するようなタイプのヒトの大部分が、
なぜか揃って、きちんと相対的/論理的に考える訓練が全く出来ていない傾向が有る。
しかも自分は比較的頭が良い部類だと自認している傾向が有る。困ったもんだ。

あ

イィィィィィィイィィイイィィィ
う、
えぇーーーーーー！！！
ｏ

なにが起こったんだい？？ウキョキョキョキョキョキョキョキョキョ〜〜〜〜

当たり前で一般的で平凡なオタクの定義だけど、オタクは「自覚」が有ることだもんね。
閉鎖的で狭い世界だと、あえて自覚した上で閉鎖的で狭い世界に夢中になっている。
歌舞伎ファン（伝統芸能ファン一般）は、
歌舞伎や伝統芸能が、ある種、高尚であり崇高だと、感じ、考えているフシが有る。
ごくごく当たり前で平凡な解釈だけど、例えば、
アメリカや日本や台湾、韓国などの野球が盛んな国や地域の、
さらにその中の「野球好き」な人しか、野球で活躍した人物（選手）に「価値」を感じない。
当然、逆に、普通の日本人は名前すら聞いたことが無いような外国の国技（スポーツ）で、
「チャンピオンだ」と言われても、「はあ、凄いんでしょうね」程度にしか感じないよね。
長い歴史が有るのだ！とか言われても、とくに何とも思わない。これも当然。
『相撲や歌舞伎や浮世絵などの日本文化が、フランスなどの諸外国で重要視されている！』
と、「日本のマスメディア」は日本国内に向けて盛んに流布するが、実際は、
フランスだろうがなんだろうが、
「特別に日本文化が好きな人」以外は、日本文化を気にしていない。
つまり、何とも思っていない。日本人が、「日本の文化は重要」だと思う先入観。既成概念は、ドコから来る？

当然の話だが、根源的/根本的な部分から深く考えれば、
人間は（全ての生物は）原子と分子で出来ている。
それが滅亡しようが何しようが、物理法則的には、べつに善でも悪でも無い。
単に、人類の（人間の）大多数が、人類を存続させたいと考えるなら、
各種の方法論を駆使して存続させるというだけの話だ。
歌舞伎の歴史の蓄積も、漁師が海で漁をする技術も、最も激しい苦痛を与えつつ拷問をするテクニックも、
代々地域に伝わるようなトンボを捕まえる子供の技も、「文化」としては等価に「文化」だ。
2003年の現代社会で「伝統芸能」とレッテルを貼られて括られているものだけを、
「崇高で高尚」だと感じるのは、単に、産まれてから現在までに、
身近な身の回りに居る人々や、マスメディアから受けた「情報」によって、
個人の脳の中に作られた固定概念/既成概念/先入観。つまり価値観。
目や耳や鼻や口や触覚などの感覚器官から脳へ信号として送られた情報を、
単に、各個人の脳が処理し蓄積したというだけの話。
近年のチャラチャラした新興文化とは違う古い文化だから素晴らしいと言うなら、
人肉食の文化が有った部族の「人間の肉を食う」という文化は無条件で素晴らしいんですね？
新しさも古さも、（ほぼ）根拠にはならない。
ただし、現実的には、歴史的な取捨選択と蓄積を経てきているので、「多少は」根拠にはなるとは思うが。
しかしそれは「決定的」な物では無いと考えている。ちゃんと思考すれば、分かるよね。
「個人の脳内の価値観」が、どのようなプロセスで作られるかを、深く思考して。
まあ、こんな考えも、べつに力説するほど珍しいものでも何でも無い一般論だけど・・・。

補足！
べつに、「名のある歌舞伎役者」や、「活躍したプロ野球選手」や、
「金を稼げたりキャーキャー言われるのは日本国内だけのアイドルタレント」が、
『完全にダメ』だと言っているんじゃないよ。
それもこれも何もかも、「在る価値観の中」においてはアリはアリなワケだし。
なんていうかな、↓こういう感じだ。真心さんがズバリと表現している。

真心ブラザーズの96年の曲「拝啓、ジョン・レノン」より

拝啓、ジョン・レノン
僕もあなたもたいして変わりはしない
そんな気持ちであなたを見ていたい
どんな人でも僕と大差はないのさ
拝啓、ジョン・レノン
そんな気持ちで世界を見ていたい

↑この唄って結局、ジョンレノン事を
現実知らない夢見な人・・
と、愚弄する唄じゃなかった？

>伝統芸能板を見てきました。いやあ、彼らの思考と論理、生態には笑った。
どの板も他板ではこんな言われようである。

>>445
聞きなおせヴァカ

↑現実知らない夢見な人。

少女漫画板夜話ｽﾚのいしかわ叩きに通じる恐さ感じるな
歌舞伎ﾌｧﾝも元気あるなぁ（笑

岡田氏も、そろそろ、小林よしのりっぽい活動に移行するのもアリかな。
バカを煽って知名度上げて、
その上で、メディア上では相手を罵倒しまくり、
しかし現実の本人は「へりくだって」非常に紳士的な態度をとるという
姑息な２重戦法を駆使して、確固たる地位を築く。たいへん効率が良く、賢いね（笑

>>445
>↑この唄って結局、ジョンレノン事を
>現実知らない夢見な人・・
>と、愚弄する唄じゃなかった？

まあ、歌詞に限らず、文章でも、また、現実のあらゆる事象でも同じだけど、
どんな読み取り方/受け取り方をしても「間違い」では無いけれど・・・しかし、

真心ブラザーズの「拝啓、ジョン・レノン」については、
↓こういう読み取り方をするのが、一番、創作したアーティストの心情に近いと思うぞ・・・。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~smoke/john.html
http://hp.vector.co.jp/authors/VA013051/rehabili/rehabili20011208.html



Don't stop, come a little closer.

Why don't you play the game?
Why don't you play the game?

>>450
というかこの人もとから小林タイプじゃないか？
たしかに実力は凄いけど、それ以上に口が先行する。
ネット上でもっと叩かれるタイプ(ｗ

ヘタな鉄砲キムタクに当たる。ギャーン!!　ズギャーム!!　ズギャギャギャギャーム!!ドギャギャギャーン!!

維持

>運動による減量の次は、エンダモロジーに興味が出てきました。
>吉祥寺近辺で男性にも施術やってくれるクリニックを探し中です。

マイケルジャクソン街道に１歩踏み出したブタくん上げ。

もうすぐ体重８０キロを切るらしいね

今週 の体重　８２．５キロ
今週の体脂肪　３２．２％

いまだに体脂肪が30％以上というのが異常。
脂肪は減ったが筋肉も落ちたという悪いダイエットだよ。
ゆっくり水泳一時間より、がむしゃらに泳いで30分のほうが効き目あるのに。
しかも階段使わない生活だって。ヴァカじゃん。
一時間に5分以下でも、こまめに運動する生活にすれば、もっと消費カロリーが
増える基礎代謝の多い身体になれるのに。
朝昼晩、近所を15分ずつ軽く走る程度で十分なんだよ。

>>457
いや、それは違うだろ。
もともと体重が１１０近くあって体脂肪も４１ぐらいあったんだろ？
つまり４５キロの脂肪を２７キロにおとしたわけで、その差は１８キロ。
水分が１０キロ以上落ちてるだろうから、合計で２８キロ。
つまり筋肉はあまり落ちてないよ。
俺も２０キロ以上のダイエット経験者だからわかるけど、岡田のダイエットはマジにすごい。
普通の体型のダイエットと、体重１００キロ超えるのは意味が違う。
一年間ずっと体重減り続けてリバウンドなしは奇跡に近いぞ。

しかしデブが痩せても、貧相になるだけなのがほとんどなんだよね。
痩せてかっこよくなったケースってない。
あれで本を売ろうというなら、筋肉つけなくちゃ。
デブが縮尺小さくしただけだと、ダイエット本としては売れないでしょ。

オタクダイエットとかいうネーミングで売るんなら、もっとヲタ度を
深めないと。栄養士にお任せじゃ、駄目。

貧相になってもいいから痩せたいけどな。デブの俺としては。

なにデブですか？身長×体重キボン

178�p×78�`です

↑ぽっちゃりなら問題ないのでは？(ハあト
きっかけさえあれば痩せたりできるし・・
岡田とか伊集院とかはダイェットして正解。キモかったし

４６０＝４６２＝ぷにぷにだ〜(^3^)ﾁｭ!

体脂肪率が24％もあります。
腹筋は昔は割れていたのですが、最近では脇腹のお肉が一�pほどつまめる
状態。
もう昔のスカートがはけないんです。

ん？身長−体重で100あれば、男は気にしなくてもＯＫだが
女の身としては、気にしてしまう
ということなのかな？

体脂肪を、気にしてる・・ということでは？

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

自称>>460は、
>>462では身長が１７８センチ
>>465では「昔のスカートがはけない」

矛盾してるよ。みんな無視しよう。

＞昔のスカートがはけない
は、ネタでしょ。
体脂肪24キロでヤバーって発想は男性だけだもん。

岡田さんって、オタクの癖に、マフェトン理論知らないみたいですね。
水泳が痩せるっていっても、心拍数が低いままでは身体のコリをほぐす
程度しか効果ないよ。

痩せたいなら、180公式つかって心拍数を管理しなくちゃ。
橋田壽賀子だって五年以上泳いでいるけどまったく痩せていない。
運動の強度が弱いと、脂肪燃焼しないのですよ。

一時間程度泳げるなら、頸動脈（鎖骨の1�p上）で心拍数計って、150程度の心拍数の
運動強度にしなければ、ダイエットにはまったく役にたちませんよ。
強度を強めるには、スカーリングの回数を1.5から2倍にするだけ。
べつにスピードが問題なんじゃなく、あくまで心拍数ですから。
（心拍数は、プールの時計で6秒はかり、その間15以上あると良い）

最初15分ゆっくり心拍数を上げていって、15分後に目標の心拍数にして
30分泳ぎ続ける。
そのあと15分間ゆっくり心拍数を下げていけば、脂肪燃焼は上手くいきます。
ゆっくり泳ぎ続けても意味ないですって。

証拠はプールにいけばたくさん見られるでしょ。
泳ぎつづけてもまったく痩せない人が多いんだから。

それから泳ぐ前に、もろみ酢や香酢を飲むとアミノ酸補給になって
痩せやすくなります。香酢は味が悪いので、もろみ酢に混ぜて飲むと
さほど抵抗なく飲めます。バームよりよっぽどアミノ酸が多いのです。

あと水泳前にカフェイン目当てにコーヒー飲むのもいいよ。
脂肪が燃焼しやすくなるから。


しかし、デブ岡田は、見掛けも悪いが頭も悪いんだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
さっさと氏neya

どんな理論より、１年で２５キロおとした岡田のほうが説得力があるな。

やっぱり、男も女もポッチャリ・ブーム到来(の予感)

たしかにある程度ぽっちゃりしてる方が、ｾ-ｸｽしてて気持ちいいかも・・

デブが25�`落とした程度じゃ、脅威でもなんでもないんだよね。
太ってたのが、ちょっとしぼんだぐらいにしか見られない（藁
世間的にいえば、むくみが取れた。

じゃあ、４６０はアイドルだな。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。

４６０め！これでもくらえ！



(^3^)ﾁｭ!

∬
　　　　旦　　　　　　　ドゥビドゥワー
　　　　　＼●ノ
　　　　　へ■
　　　　　　　 ＞

ダイエット本売る（作る）ために、岡田はダイエットやってるんだよな。

それだったら、かつて売れたダイエット本が、どういう「ウリ」だったか
よく調べてから痩せるべきだった。
ＧＩ値を気にしていることから、インシュリンダイエットがメインだというのは
わかる。
しかし、その手の本はすでに飽和気味。いまさら岡田が実践して成功したと
しても、かつての本をブックオフで100円出して買えばいい。
本を新たに売るためには、岡田の独自のダイエット理論を作り、
「これを食べれば（常食）痩せる」
「この運動をするだけで痩せる」
みたいなオリジナリティがなきゃ駄目なんだよ。
有名人のダイエット本で売れたのは、
川津の「こんなにヤセていいかしら」
キャシー中島・林寛子「月見草でいきいきやせた」
みんな、新しい食品や運動法を紹介実践したもの。


いくら現実の岡田が痩せたとしても（仮定）、110�`が80�`になっても
岡田本人の知名度はオタク中心。
オタクってのは、アイドルやらキャラには熱中するけど、自分自身の
身なりや外見には無関心。

そういう岡田の読者層に、ダイエット本が売れるかどうか？
しかもやってることは、すでにｶﾞｲｼｭﾂのインシュリンダイエット。
書かれている内容が、日記（おたく日記やポプラ）程度のものだったら
売れないと思うけどな。

岡田よ、このスレはかならず読んでるよな。
一度自分の足で本屋にいって、ダイエット本について調べてこいや。

林まつりさんなんて、100キロから50キロと大減量に成功したけど
いまだにアルバイトをしながらの親と同居の生活。

岡田は、この現実をどう思ってるんだろ？
ダイエット本なら、オタキング岡田の本なら売れると甘く考えて
いるんだろ。

いまだに「脂肪燃焼して減量」を信じてる奴いるんだな。
肥満は遺伝病なんだから、普通人の健康法を当てはめても痩せられない。
根元的治癒は遺伝子治療しかないよ。
それが無理だから、しかたなくカロリー制限や運動など二次的方法に頼らざるを得ない。
>>471が書いているのは「健康法」であって、過度の肥満に効く「減量法」ではない。

>肥満は遺伝病なんだから、普通人の健康法を当てはめても痩せられない

ではダイエット本も無意味（藁

>>483
そうだよ、遺伝病で肥満してる人と、一般人に共通の減量法などない。
岡田のダイエット本はどうでもいいけど、ここで半端な医学知識披露してる奴には我慢できなかったので一言。

医学博士登場

で、４６０はいつ登場するの？

あ

岡田としおまじできもい。
AAのデブオタ実写版みたいな。きも！

>488
キモイＡＡが見たいんですか。
悪趣味ですね

この人どこの大学出てんの？
プロフィールに書いてないということは高卒？

>>490
大学中退。

何大学？
帝京中退とかだったら一気に怪しくなるのだが、、

>490
学歴厨ウザー

まあまあ、>>490は金日成総合大学出だから仕方ないだろう。
ほっとけ。

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

岡田を見限った柳瀬クンage

マサチューセックス交尾大学

>>494は在日

>>498は金正日

500ゲッチュ！！

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>492
大阪電気通信大学だっけな
うっぱらった「岡田斗司夫のお蔵だし」に載ってた


そんなことより、おまいら岡田斗司夫がむかしからソエジー読んでたこと
公式サイトでカミングアウトしたぞ！

俺も読んでたけど

デブオタからガリオタに変化するオタキング。
結局オタク。

>>503
岡田さんの読者で、ソエジーを読んでた人は、
どのくらいいるんだろうね。

俺も読んでたけど。

以前TVタックル出てヒロミに
「おめーちょっと来い。しめるぞ」みたいなこと言われてたけど
もうTVタックルでないのか？
ヒロミとは一緒に出たくないのか？
と思いました

また裏マンガ夜話イべントを企画して下さい
そして
伊藤りさの「エビちゅ」か「バナナ」をよろひこ

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2003/o0304a.html
精算して出ようとする僕の背中に、店の主人がいきなり
「あんた！この店にもうこないでくれ！」と叫んできた


オレたちも叫びたい。
「岡田、このスレにもうこないでくれ！」
「テレビに醜い面をさらさないでくれ！」

>508
岡田どころか、もうほとんど誰も来てないし。
そんな半死半生スレをわざわざ上げてまでそんな事書き込まなくても
放っときゃこんなスレ沈むのに。

>508
つーか岡田のオタク日記をわざわざチェックしてるなんて
あんたかなりの岡田好きだな

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2003/o0304a.html

夕方から渋谷ライオンで柳瀬君の壮行会。総勢30人以上が僕の奢りで飲み食
いした。

新聞の書評欄の機能を込みで論じる人なんだから、渋谷ライオンの食事をた
だ単に「食ってオモシロクない味」と切られるのはイカンと思う。金を出し
た僕はそう思うんだけど、どうでしょうか？


退職金もろくに出さずに、壮行会の費用程度で大いばりか。
まったくデブはデブだな。がめつくてセコイ。

>512
/二二ヽ
||・ω・||　　＜お前、ほんとうに岡田斗司夫が大好きだな
ノ/　 / >　　＜お前、ほんとうに岡田斗司夫が大好きだな
　ノ￣ゝ

岡田さんが煽りやってる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

２チャンネルって、ずいぶんオタク嫌いなんですね(笑
つまりは,嫉妬ととらえて、よろしいですか？
しかし、なにに嫉妬してるんです？

http://erogirl.h.fc2.com/index2.htm

岡田にしっとするようなやつは、よっぽどガリガリに痩せてるんでしょうね

本日夜23時からのBSマンガ夜話は、銀河鉄道999。
銀河鉄道999は、作品として素晴らしいが、しかし、現在の松本零士の状態は・・・
マンガ夜話レギュラーから、松本零士の現状への毒舌は吐かれるか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>503
Kinki University

MIT講師招聘おめでとうございます

で、行ってなに演るの？

>>520
近大ではない
大阪なんとか大だったと思う
大阪工大か電通大

大芸

岡田、ひさびさにテレビでみたが、痩せてる今と、あまり顔かわんないね。
不細工は脂肪のせいじゃないんだね。
見苦しい人って可哀相。

こんなスレあったんだぁ。
漏れもこの人の本読んだことあるよ。
タイトル忘れちゃったけど・・・。
オタクについて色々と考察してくれてた本だったかな。
文章的にはどうってこと無かったけど、扱う内容に興味をそそられ読みました。

糞デブって、まだ生きてるの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>526
ダイエット中

「恋愛自由市場宣言」で
女に生まれたんだからもっと気軽に風俗で働いてもいいとおもう
って江川達也と話していたが、そういうことは自分がけつの穴売ったあとでいって欲しい。
それだけじゃなくて色々、変わった事言ってやろうって気の多い本でつまらなかった。

まぁ、オタクって、性・色・恋・・の分野に弱いから、
あえてこのような本を出版してるような気がするねえ。
岡田さんってアマノジャクだから

初めてココにきましたが・・・・
ココの方々には有名かもしれませんが、http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/rvtop.htmの人々がイタイイタイとさまざな人々に対しておっしゃってますが、
自分たちがそーとーイタイということにきずいていらっしゃるんでしょうか？

>>531
それは君にも当てはまるでしょ？
もちろん僕にもだけど。

>529
「気軽に風俗やってもいいと思う」という意見は
風俗経験者しか言ってはいけないの？

それは「現場の苦労を知らんやつは黙っとけ」って解釈でいいの？

>>529
あなた江川達也のとこだけ読んで、あとは拾い読みしてない？
キッチリ読んだ上でそういう感想がでるのはしょうがないけど…
っていうか「オンリユー・フォーエバー幻想」についてどう思う。

江川達也のとんでも発言だけが楽しみで買いますた。

＞＞５３３
まあ、そういうこと。そういう境遇に落ちる可能性のきわめて薄い人間が
軽軽しく言っていいことではないと思う。そう「楽に稼げる」仕事でもな
いらしい。ちなみに風俗に行く男を非難するつもりもないし、故あって
そういう境遇にある女性を差別するつもりもまったくない。

＞＞５３４
精読じゃないが拾い読み以上の読み方で読んだぞ。
恋愛自体がたぶんに「幻想」を含んで成立するものだと思う。
もちろん「オン・フォ幻想」が強すぎて恋愛が出来ない人がそれ
を薄める必要があるのはわかるんだが、それがまったく無い
恋愛が存在するのかは非常に疑問だ。

そんなにまじめに読むもんでもないだろ。

それが行うことができるということである場合、
あなたは、長い黒い髪の毛の少女を逆?Aセンブルしたいと思いますか。
私は絞首刑および硬直した裸で天井から生活することを溶かしたい。
爪は、すべての指から最初に離れて剥がれます。やっとこが使用される場合、
爪が破損されるので、それはナイフで離れて素晴らしく剥ぎます。
爪は、綿でカバーした美しい箱の中で保存されます。
次に、両方の目を掘って作り始めましょう。
より大きなスプーンは眼窩に滑り込まれ、注意深く取り出されます。
それが右目を掘って作り始める場合は、
水グラスに満たし水の中の左の目を掘って作り始めることをあなたにを見させましょう。
翌日に全身の皮膚をとりましょう。それは、よく切断するナイフで離れて注意深く剥ぎます。
側の底も公の地域もカミソリで注意深くとられた厚い血管を切断しない場合、
それは第2のまわりに上に生きています。
あなたは円の上で1番目を見たいと思いますか。
確かに、目のない目から、涙は流されるでしょう。
また、それが心配させられるでしょう。内臓をすぐに取り出しましょう。
心臓および肺は最後にされ、それが直ちに死なないように、胃あるいは腸から取り出されます。
得られた内臓は水で洗われ、美しい水晶のボトルへ保存されます。内臓は貴重な宝石と同じ重要なものです。
したがって、それは注意深く扱います。長い黒い髪の毛も注意深く抽出され、1まで要約され、リボンと関係があります。

子供はすてちゃまずいとおもう

>536
子供時代ならともかく、いいおっさんおばさんな年に踏み込んだら幻想を幻想と自覚するのは必要やん。
あと、今の風俗はそんな重いのばっかじゃない。ソープに沈められた様な人はともかく
本番ＮＧの店なんて本当にバイト感覚の子ばっかで拍子抜けする時があるよ。

こいつバカだ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>>５４０
じゃあお前、自分の娘、姉妹、母、恋人、妻、女友達。が
風俗にバイト感覚で働こうと思っても、「指名とれるよう
友達に紹介しとくよ」っていえるのか。
バイト感覚なら高校生売春もありか？

>>543
身内が働く場所として風俗はどうか、つー話なんてしてないが。
（そっちは身内にいたん？）
風俗にいる娘が意外に軽い気分でやってる、って話。

風俗にいる娘が意外に軽い気分でやってるか重い気分でやってるか
そんな話いつこの板で問題にされたんでしょう。
そんな気軽に風俗で働くって感覚自体おかしいとだろ。
って風俗大好き君にいってもわからないと思うがね。

フロン以降の恋愛本は正直買う気がしない。
オレはオタ話が読みたいんだ（絶滅プラモ大百科は好きだ）
誰がデブオタの恋愛観なぞ聞きたがるものか

>>546
ま、そうだね。
規格外のルックス（＝はっきり言って見られたもんじゃない）を
した男の恋愛観なんて聞きたくない。

じゃあ、林真理子の「美女入門」の意匠を借りた
岡田斗司男の「ビダン」でもいつか読めるのか。
怖ッ。

規格品でちっちゃく納まってるチンケな男よりも面白いよ。

岡田ちゃんはひねくれ者だから
あえて反オタク的な恋愛本を出しているんだよ！

>>545
もちついて536読め。
30年前の感覚でモノ言ってるから540＝544に突っ込まれてるだけやん。
感覚の正誤がどうこうじゃなく「そういう女が今は多くいる」ってだけやん。

>>546
>>547
そうか？
フロンがおこした論争は、彼のオタク関係著作より意味がある、と考えてるが？
容姿でウンヌンするのも知性不足できもい。
秋元康が恋愛を語ってもいいわけだし。
つまりは岡田に置いてきぼりくらったオタクの恋愛弱者の僻みですか。
小谷野敦でも読んだら？

実際のところ、岡田の読者のほとんどは
オタ話＞＞恋愛論
で読みたがってると思うんだけど・・・。

中島義道にしときます。

>>552
君は小谷野が今の日本に出現した意味を考えたほうがいいと思うぞ。

恋愛自由市場宣言、面白く読みました。

本人のホームページってろくに更新されないですけど、
そんなに忙しいんですかね？　今なにやってるの？

>>556
食玩と語り下しを同時進行でやって
無理が祟っていま、風邪をこじらせて入院養成してまつ。

ﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄしたっていうけど、誰とｾｯｸｽしてるんだろう
彼女がいるのかな

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ボヴォワールが「娼婦」を「職業人として連帯する」と言ってたのが
いくら考えてもよくわからなかった。
職業として考えれば、それなりの権利やら待遇やらきちんとするべきだし。
いまは禁酒法時代の闇取引っぽいからな。
年金ジジーのお慰みじゃ哀れだし。？？？

このスレの最初の方だけ読んで「ぼくたちの洗脳社会」を買ってみた。
橋本治が好きな俺なので割合すんなり面白く読めた。

で、岡田のサイト見てみたんだが、これも含めて著作の一部を全文アップしてんだな。
驚いた。
対談集の、大槻、小室、宮台のトコとか面白かったな。

>>529
女が風俗で働くのと、男がケツの穴売るのはイコールじゃないじゃん。
チンコ売るならわかるが。

じゃあそれでいいよ。

ところで岡田の「未来予想」は
当たっているのだろうか。
庶民は岡田が考えているよりよほど保守的じゃないか？

コミケ来てたな。コスプレねえちゃん連れて歩いてた。

入院してたと聞いてたけど、退院したん？

「人生テスト」って賛否あるけど俺は好き。使えるわ。

こないだ出たジブリの「海がきこえる」のＤＶＤ買ったんだけど、今観ると
軍人女を職人タイプの過剰なセンチメンタリズムで美化してる話にしか見えん。
昔は好きだったんだけどなぁ。

だから、
コミケに来てたって本当なのでつか？＞５６６

566ではありませんが,コミケにいたのは見ましたよ

結局漏れにとってはオタク座談会が一番面白い
著作（？）じゃないけど

>>571
まー、それはそれでいいんじゃないだろか。
人それぞれって陳腐な概念でもないが。

俺は「ぼくたちの洗脳社会」だけど。
でも基本的に文章書くより、しゃべってる方が持ち味生かせる感じね。
「ぼくたち〜」も口述筆記を嫁さんにやってもらったって話だし。

そもそも岡田ひとりでいわゆる執筆した本ってあっただろうか。

…「オタク学入門」がそうかな？

フロンは違うの？

[オタク]・・・この言葉の語源には三つの説がある

�@「オタクこれ知ってる？知らないの、でも教えない。」という具合に少しイヤミ
　ったらしい人のことをオタクと命名したところから生まれたという説
�Aマニアックな趣味を持つそれぞれのグループが、別のグループに話し掛けるとき
　に「おたく、おたくら」などと決まって使うことから発祥した説
�B家(お宅)にこもって誰にも通用しないことをやってるアブナイ奴というとこから
　生まれたという説

[言葉の意味]・・・時代と共に内容が広がり、ポジティブネガティブ双方に増えてきた。
マニアック・分析好き・知性を使いすぎる・有用でない知識・独り言・センスのなさ・
年齢性別不相応な趣味・大衆と分かち合えない遊び・思考的な言葉・夢想家・専門家・
プロになれない半端者・周りが気にならないほどの没頭・理解されぬ才能・情報欠乏など


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

だから高千穂遥が使ってたのを友人のマクロスのスタッフが
劇中で使って全国にひろまったんだってば！

ほんと？
それ詳しく書いてあるとこおせーてよ

>>577
だいぶ前の月刊アスキーの高千穂遥の連載に書いてあった
５年以上前だと思う

岡田斗司夫が著作の中でオタクというのは慶応出のおぼっちゃんが
使い始めたらしいと書いてるけど、それならおれだよ的な
書き始めのエッセイだった

要約すると
高千穂の実家は仕立屋で顧客のことを「おたく様」と呼んでて
それで本人もあなたとかおまえのという意味で「おたく」と
いってたのをおもしろがった友人がマクロスの脚本の中で
使ったためにアニメファンが使うようになり転じてマニアの
意味として使われるようになったんだと

マクロス以前に、松田優作主演のＴＶドラマ「探偵物語」
で使われて、中高生の間で流行ったことがあったのだが。

>579
それは２人称の「お宅」。呼びかけのモノマネでしかない。
独立した名詞扱いになったのはずっと後。

>>580
２人称って、578の「あなたとかおまえのという意味」ではないのか？

>581
そうだよ。結局「工藤ちゃんの口調の真似」で終わったので松田説は違う。

二人称におたくを使うのは一般的ではないにしろ
確実に昔からあったけどな
それが名詞として定着したのはやっぱ高千穂説の
信憑性が一番高いと思うけど

俺はコミケが最初の頃大田区産業会館でやってたからと言う説を聞いたことがあるが（ｗ
でも高千穂説もマクロスで使ったのをファンがマネしたからって一般人に膾炙するかな？

>>575の3番あたりをマスコミが取り上げる時に「これがお宅族だ」みたいので出したのが広がり始めじゃないかと思うんだけど。

>>584
語源としては高千穂説をおしたいが、一般に拡がった理由を
説明するのは無理があったかも

やっぱ宮崎勤事件が一つのきっかけだった予感

そういえば、ＣＭで
「いーなー、これ。オタクのこれ？」
「そう、これ、僕の」

てのがあったと思うが、何のＣＭでいつ頃かは覚えていない（恥。

名詞としてのオタクを知ったのは'86年の春、クラス替えで新しく出来た
友人に、２人称にオタクを使うのを止めろと言われた時かなｗ

マクロスの公開以前から月刊ＯＵＴでキチガイマニアの代名詞として使われてたはずだが。
やっぱ中森じゃないのかいのう。

>>587
もうちょっと詳しく教えて

トークショーとかないの？
逝ってみたいんだけど。

マクロス以前のアニメでも、ＴＶのうる星やつらのめがねやパーマが
使っていた気がする。

>588
当時、ＯＵＴに登場したてのすたるひん（漢字忘れた）＆なんとか彦のやってるコーナーや、
芦田豊雄のやってる人生相談で使ってた。二人称じゃない「オタク」はアニメ誌ではあそこが一番早い。
マイアニメとジ・アニメとアニメックを買ってたのでまず間違いない記憶。

宮崎事件以降、オタクにつきまとってた負のイメージを払拭すべく
オタキングさんは洗脳活動にいそしんで来たわけだけど、そうやって
カテゴライズされるの何かやだ、って人も結構いるんじゃない？

オタクって言葉もよく考えたらセンスないし…

ヲ＝タァークとかならいいのか？
オタッカーとかならいいのか？

>592
もともと侮蔑語だもん。

オタキングってのは、デブキング、ブタキングと似たようなもの。

>>595
でもお前よりはモテるし、金もある（ｗ
せっかくまったり進行していたのに、本も読めない厨は出て行ってね。

岡田斗司夫の最新作といえば「王立科学博物館」だろ？
誰かあれを「書籍」として語る香具師はいないの？

>>597
王立科学博物館、岡田のコラムはすごくいい。
今後はこっちに集中するつもりなら哀しい。

岡田は、恋愛本書いたり、守備範囲が広くていいね。そこらへんのオタクと一味違う。

最近この人に関心を持って読み始めました
パイプカットしてるようなんですけど、どういった理由なんでしょうか？
デマなのかと思ってたんで、本人が書いててびっ栗しました

↑まずはﾌﾛﾝを読みましょう。

宇宙食玩、ようやっと近所のコンビニに並んだ。（すまんな、田舎で）
岡田のやりたいこと、すごくわかるけどね。
でもオモチャ買いあさるような連中には無駄なんじゃないの？
「こんな紙入れるぐらいならもっとフィギュアを大きくしろ」とか言いそうな連中だし。

宇宙には興味ないっす

┗／／( @ ヘ @ )＼＼　┓　＜あの〜香山リカだけど、岡田ｸﾝは短小包茎だしｲﾝﾎﾟだよ。

ちょっと前の「噂の真相」に「サブカル文化人の今」って感じで「岡田は食玩が
当たって大儲けしてるけど、竹熊健太郎はなんと警備員をやっている」ってな
事書いてたけど、竹熊の件、マジ？

竹熊氏の現在ってさっぱり不明だったけど、、、そうだったのか。。。

唐沢俊一も名前こそ挙げていなかったけど、
「警備員で食いつないでるライターがいる」
と日記に書いていた気がような･･･

嗚呼サル漫･･･

唐沢って竹熊に恨みでもあるの？
離婚したときもヘーキで日記に暴露してたでしょ・・・

>>608
エバ誉めたから。

ｴｳﾞｧキライだったっけ？そこまで？＜唐沢

>唐沢って竹熊に恨みでもあるの？

「名前こそ挙げていなかった」なら恨みつらみは無いのでは・・・
つーか、当たりがしばらく出ない作家や漫画家が警備員やってるのとかはフツーです。
むしろまだ復帰を狙ってる証拠なので嬉しい＞サルまんとか風雲ライオン新聞好きとして

恨みっていうか、過剰に竹熊のこと馬鹿にしようor落とそうってのが見える。

書き方が悪かったかな。

日記には竹熊と匂わせる表現はなかった。
ここに来て初めて「竹熊なのか？」と思った次第。

＞雑談の中で聞いて驚いたが、ライターのＭ氏が、岡田さんに日記の中で悪口を書かれて激高し、
＞“訴える”と言ってきたという。
＞「えーっ、Ｍ氏って自分の書いたものの中では人のこと、クソミソに言ってるじゃないですか！」
＞「いやね、そういう人ほど、自分の悪口を言われるとカッとなるんですよ」

＞まあ、この日記にも以前書いた某事件で、Ｍ氏のオトナゲなさというものが薄々見えて
＞いた気はしたんだが、どうして最近のアタマのいい人というのはみんな、こういう精神構造に
＞なってしまっているんだろうなあ。よほど鬱屈がたまっていて、あの毒舌というのも、
＞その鬱屈の噴出だったということなのだろうか。

Ｍ氏って誰？

町山氏じゃない？

>>610
エバが嫌いというよりも、
いじると激昂するような余裕のないはまり方
に困った、って感じじゃない？

Ｍ＝町山

モノマガにお詫び載ってたね
614を読みなおすとつくづく納得
毒舌の人にもいろいろいるんだなあ。

何を書いたの？

これからＭ氏の言う事は信用しないようにするよ。

>>610
唐沢はエヴァのこと誉めてた。
例のＩ君がエヴァにはまりすぎたのを馬鹿にしただけ。

>>621
優れたアニメだとほめてたけど、世間のオタが絶賛してるほどじゃないって
日記に書いてあったよ。

>622
そりゃ経験値が違いすぎだもん。

┗／／( @ ヘ @ )＼＼　┓　＜あの〜香山リカだけど、岡田ｸﾝは短小包茎でまいった・・・

町山と岡田、もっと喧嘩してほしいな。
で、大月あたりが仲裁に入ってもっと騒ぎを大きくして欲しいｗ

元々は幼稚舎からの同期だった河森正治、美樹本春彦、細野不二彦らに代表される
慶応のマニア達がお互いをそう呼称していたのが始まり。
更にその引用元は川原由美子「前略ミルクハウス」

あとはサンライズのセル画売り場のオバちゃんたちが
使っていたからとの説もある。おそらくその両方。

劇マクの頃は既にプレオタクの間でお宅呼ばわりは廃れていた。
中森明夫は尻馬に乗ってカテゴリー化しただけ。言い始めてなどいない。
というかこいつは諸悪の根源のひとつ。

結局リバウンドしちゃったのかね > ダイエット

無理しすぎたんだろうな

件の「噂の真相」のよると、100万単位で流通するフィギュアをプロデュースし
てそれにつける冊子も書いて大儲けしたから「出版業なんてこれからはやらなく
てもいい 」って言ってるんだってさ。ダイエット本もか？

>>629
噂真が取材をしないのは有名だけど出版業云々ってMONOマガジンの記事を
ひねっただけなのかな？
どうせなら消息不明の竹熊氏も追っかけてほしいけどなあ。
今でもオタク密教とか唱えてるのかな？

岡田先生にはぜひとも歴史の闇に埋もれた「消えたオタク」シリーズを上辞して
自らのオタクライフにピリオドを打っていただくってことで。

いまどこで何してんの？ 入院中！？

おもちゃ板の王立スレってマンセー多くてキモい。
やっぱアンチがいないとｗ

イイものは素直にイイ！　って言える人間でありたい。
なんでかんでもナナメに構えて腐してりゃかっこいいとでも思ってんの？
青いね（ﾌﾟｹﾞﾗ

職人タイプが釣れた（ﾌﾟｹﾞﾗ

釣りならすくに対応しないと相手が逃げちゃうよ。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
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　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
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こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

ちゃんと分単位で揃えろよ

揃えろよ

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

揃えろよ

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

揃えろよ

揃えてたのかｗ

揃えろよ

揃えてたのかｗ

岡田を削除してくれ。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

岡田を削除してくれ。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

岡田を削除してくれ。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

岡田スレは定期的にキチガイの荒らしがやってくるな
なんでだろう？

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

>>684
キチガイは岡田がねたましくてたまらないんだろう。
自分も同じオタクなのにもてないし貧乏で友達もいなくて無職。
だからこのスレで
＞こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
＞きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
＞　馬鹿はためらわず削除。
を見たら、「ああ、孤独で貧乏で心まで貧しいオタクなんだな。可哀想に」
と笑ってあげましょう。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

岡田スレは定期的にキチガイの荒らしがやってくるな
なんでだろう？

いしかわじゅん

いしかわじゅん

http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ！！！
100％来なさい！！！！

いしかわじゅんｼﾈ

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

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きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

なんだよ
レスが伸びてると思ったら。
自由市場読んでるよ。

もっと意外な人物と対談してほしかったよねぇ

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

もう１週間連続だよ、凄いな。

この粘着っぷりって間違い無く「職人タイプ」だな。

わははっ

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

>>702
「王立科学博物館」みたいなイイ仕事もするけど
手抜き仕事も多い人ね。

ﾜﾛﾀ >705
負け組軍人タイプというセンはどうか？と思ったけど
軍人なら正々堂々と勝負すんだっけか。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

>>16
社長やったせいでアニメも商売的に見てしまう
　と、『封印』で語っていた
セル何枚使ってる
あと何年でデジタルの方が安くなる
とか

　それと脱税なんてものは従来中小企業ならどこでもやってた
　ダミー会社などを利用してね
　でないと汗水垂らした稼ぎがまるでのこらない
　中小企業の親父は、税務署を合法的な恐喝屋としかみなしていない

>709
軍人タイプの低レベルな奴は
悪口屋に腰ぎんちゃく
負け組軍人は正々堂々勝負なんてしません

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

>>713
ほーら悪口屋がｷﾀｰ!!

軍人タイプは他人には正々堂々勝負しろというが
自分は勝つためには手段を選ばない奴らだということだな

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

一生いっしょに居てくれ屋

>717
どういう商売ですか、それは？

男子十二肉棒

軍人タイプかあ、そういやテレビ観てて軍人テイストを多分に感じるタレントっ
つったら　飯島愛　千秋　佐藤藍子　倉田真由美　雛型あきこ　室井佑月　
東野幸二　宮迫博之　元ＵーＴＵＲＮの土田　上田晋也　ロンブーの敦　あとは…

>>718
> どういう商売ですか、それは？

人攫い。など。

岡田は天才かも。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

>723
昨日とおとといは来なかったじゃん
どしたん？なんかあったん？

シュワちゃんって王様タイプだな

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

岡田斗司男って暴走族かヤンキー？

岡田としおはオタク

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

>727
なんで暴走族かヤンキーと思ったんだ？

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

ﾛﾘｰﾀ画像
http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031012172748.jpg
ｾｸｰｽ画像
http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031012172832.jpg
ﾊﾟﾝﾁﾗ画像
http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031012172921.jpg
炉画像
http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031012172954.jpg
衝撃のレイプ画像
http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031012173027.jpg

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

>>737
いちいち画像開いて笑ってしまったおれは馬鹿者ですか？

漏れもみてﾜﾛﾀｗ

こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
　馬鹿はためらわず削除。

削除クン頑張れｗ

「恋愛自由市場主義宣言」について
本人のホームページで告知してませんが、
なぜなんだろう？

削除君の読点の箇所がキモくてすげー気になる。

最近おたく日記の更新しねーな

また新しい本出たね。共作？

立ち見したんでうろ覚えだけど
岡田の言う事をライターの人が小説風に書きあげたみたい。
岡田が女性向きな文体で書こうとした30独女よりは
ずっとこなれてて読みやすかったと思う。

>>744
もう柳瀬君いないから。
つーかモノマガ買え。

わかった、立ち読みするわ。

件の「日本ブレイク工業の社歌」が頭から離れん。
今年のオタク大賞で取り上げるんか？

ＤＡＤＡＤＡ！

やっと新刊のお知らせがOTAKING SPACE PORTにのったね。

日本プレイク工業の社歌着メロにしたｗ

岡田は天才かも

ＢＳマンガ夜話は好きだな
録画してればだけど

こいつ、色んな意味で凄いｗ

ttp://homepage1.nifty.com/ghid/bm/index.htm

いま何やってんですか？
東大の講師は古い話？

>756
ﾄﾞｿﾞ
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html

とっくにリバウンドしてんだろうな

ﾀﾞｲｴｯﾄ？

今日からのマンガ夜話で見られるね。＞リバウンドっぷり

マンガ夜話もネタが尽きてきたな

しゃべり場　みた？

「しゃべり場」見逃したー！
翌日友人から「そういやキミ岡田氏好きだったよね、昨日TV出てたよ」と言われて知った
見た人、内容＆感想きぼーん

>>763
見たよ。
すげーカッコよかった。
しゃべり場スレでは神あつかい。

しゃべり場スレってあるの？どこ？

しゃべり場でしゃべりたくないなー

【NHK】 □■真剣10代しゃべり場！☆第12期！■□ part5 　
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1068833973/l50（dat落ち？）
803 名前:名無しさんといっしょ メール:sage 投稿日:03/12/06 00:56 ID:???
望月はキモイ
あの絶叫、棒読み。
語尾に〜ダヨの連発
台本丸暗記？カンペ読んでるの？
どっちだ望月。
695 名前:名無しさんといっしょ メール:sage 投稿日:03/12/06 00:21 ID:???
トイレに行ってるあいだに、
いつの間にか望月が「節操ないんだろ、どうせ虐待するんだろって見られる（泣」
とか言っててビックリした。どういう流れでこんな話に。
700 名前:名無しさんといっしょ メール:sage 投稿日:03/12/06 00:23 ID:???
>>695
「１９歳で子供を産んだ」と年齢だけで、周りの大人に
いろいろ言われたのが、よっぽどくやしかったらしい。

そこで、岡田が一言「それは愚痴」

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1066028931/l50
282 名前:名無しさんといっしょ メール:sage 投稿日:03/12/06 10:09 ID:???

「それって覚悟が足りないよ。それ愚痴だ。今言ってるのは。だからそんなことは分かって生んだんだろ？」

「あのさ望月さん最初からさ勝ち目ない戦いしてるんだよ。世間になんと言われるかとか、
どういうふうなことかというのは、実は勝ち目なくて、自分の中の問題でしかないわけでしょ？
だから望月さんが凄く頑張れば、たぶん望月さんを駄目だと言った人は5年後とか10年後くらい
『でも私の知り合いで10代のお母さんで頑張ってる人がいた』ってたった一回言ってくれる。
それだけの戦いやってんだ。」

あと、本題の方のまとめはこっちがよくできてると思った↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070301339/48-51

おお、そんなｽﾚあったんだ。ありが�d！

橋本治の人生相談に影響を受けた岡田の面目躍如といったところか。

しゃべり場効果でﾌﾟﾁ岡田ブームね。
仕事は真面目にやっとくもんだｗ

>>771
なんだかんだ言っても、まじめに話をする岡田を見るのは初めて、だからこの評価なのでは？
マンガ夜話やトークショーでは、あてはめられた役割をこなしてしまう人だからね。
俺も講演会でしゃべる岡田氏をはじめて見たときは、その言葉のキレというか頭の良さに感動した。

講演会っていってみたいよー
ないかな？

以前はオフ会とかよくやってたけどね。
大阪のオフ会に出たことあるけど、ものすごく話が面白かった。
本当に頭がいいんだろう。
講演会は最近、やってないみたいだけど、ファンがメール出したら会ってくれるよ。

理由もなく会ってくれんのー？ｗ

しゃべり場、また呼ばれるだろうな

>>775
忙しくなければ会ってくれるよ。
ていうか、大阪のオフ会も一人のファンが出したメールが始まりだった。

オフ会ってどんな人がくる（来た）んだろう？
アニメオタク？ おもちゃ？

フロンの読者が中心だったな＜オフ会

えぇぇ、それはまさに行きたい内容・・・

コミケ行った人います？

岡田さんゲストのサイキックあるけどアップして欲しい人、手をあげて〜

>782
ハーイッ！

サイキックってー？

デブは志ね

97年4月20日放送のやつだね。
小林よしのりも95年8月13日にゲストで呼ばれてた。

その頃岡田は東大アカデミズム的にオタクを語ることから離れて
サイキック的なものからオタクを語ることに関心行ってたみたいだけど。

98年はキダタローがゲストで来てるしな。

今敏も呼ばれてたろ。
としおちゃんは何回か呼ばれてたみたいよ。
最近疎遠になってるけどサイキック的なものは
としおちゃんの中では興味なくなったのかな。

たしか昔唐沢&岡田でサイキックのイベントのゲストに来てたような。

なんかのきっかけで
岡田が本を出すたびにサイキックに送って、放送でも紹介されてたんだけど
３度目か４度目くらいに誠がイヤそーにしてて送ってきすぎ的なことを言ってた。
そっからサイキックで岡田の話題を聞かなくなったことを覚えてる。

ライバルの竹熊さんの本が久しぶりに出たね。

【最終更新時刻】 2004/03/04 11:38:50

【情報提供日】2004.03.01

　「安田大サーカス」というお笑い芸人がすごいです。
　まぁサーカスと自称していても、それは単なるネーミングと思ってたわけです。「スピードワゴン」や「ユリオカ超特急」だって、別に乗り物ではないし。
　でも、マジでサーカスでした。いや、舞台上で軽業するとかそういう話ではなくて（軽業もちょっとするんですけど）、なんか本質的な部分で「サーカス」というか、もっと言うと「見せ物」に近い感覚を味あわせてくれました。
　でも、たぶん年内には「笑っていいとも！」あたりでレギュラーになって、いま彼らが持っている「フリークス感」も消費されてしまうんだろうなー。


補足：Ｍ−１の前に彼らが答えてるインタビュー記事を見つけました。「賞金の一千万を取ったらどうする？」という問いに答えるのは元相撲取りの広瀬と、スキンヘッドでソプラノ声の黒川。
　広瀬「まんじゅう、いっぱい買う。」
　黒川「うる星やつらのビデオを全巻買いたいです。」


_____________________________
デブがデブに注目する＝デブ専の始まり

◆お知らせ
【情報提供日】2004.03.04
●サポートします
卒論・修士論文でオタク、マンガ、アニメを取り上げようと考えてる学生の皆様へ

　大学の卒論・修士論文でオタク・マンガ・アニメなどを取り上げる予定（または進行中）の方、
東京吉祥寺まで来ていただけるのなら、ご相談にのることができます。
　興味ある方はメールで。



_____________________________
↑こんなことを始めてましたよ。まあいいんですけどね。

>>784
関西サブカルの雄

◆『オタクの迷い道』＃２２　そういえばブロスも「邪推系」の雑誌？

　関西ローカルのラジオ番組『サイキック青年団』のファン達は自らをサイキッカーと呼び、
世間の全てを「邪推」の目で見る猛者たちだ。　「邪推」とは何か？説明しよう。
　数年前から田村英里子はＥＹＥ−ＣＯＮ誌上で『マッキントッシュアカデミー』なるエッセイを
連載していた。「英里子はＭＡＣが大好き！　みんなにもＭＡＣのことをわかってほしいの」なんて
書いてたわけだ。ＭＡＣ野郎の僕も彼女のことを憎からず思っていた。しかし！それがいつの間にか
「英里子はウインドウズが大好き！（以下同文）」に変わってしまった。「ふん、ＭＡＣの形勢が不利だと
思って裏切りやがって！」なんて僕は、つい考えてしまう。
　しかし心を「邪推モード」にすると、別の視点があらわれる。「田村英里子はＭＡＣユーザーの男と付き合っていた。
で、そのＭＡＣ男と別れて次に付き合った男がＤＯＳ/Ｖ男だったのではないか？。そう言えば最新のＥＹＥ−ＣＯＮで、
田村英里子のエッセイが終了した。ＤＯＳ/Ｖ男とも別れたに違いない」
　これが「サイキッカー特有の邪推モード」だ。サイキッカー達は次々と芸能人達に関して邪推を続ける。
『キダタローの頭はヅラに違いない』とか、案外モテる林家こぶ平の女性遍歴を『こぶ平犯科帳』と名付けてリストを作ったりする。
　僕は東京にいるので、この番組を聞けない。代わりにサイキッカー達の飽くことを知らぬ邪推モードを、
パソコン通信で拝見するばかりだ。以前は何としてもこの番組を聞いてみたかった。が、最近は違う。
サイキッカーの発言から番組内容を「邪推」する、という楽しみを知ってしまったのだ。
自分でもさすがに「重症だな」と思うぞ。

（近況）
おかだとしお　今回の原稿はフィクションです。実在のラジオ番組や田村英里子、キダタロー、林家こぶ平とは一切関係ありません。

>>795
サイキック青年団用語の「邪推」なんて、
一般的な言葉で普通に言えば、単なる妄想。
もしくはさらにタチの悪い集団妄想ゴッコ。

独自の用語で言い換えて、楽しむのもよいけど、
行き過ぎればオウム真理教だしな。 自重せよ。身の程を知れ。（なんちゃって

>>796　お前がな

マイナー作家のまついなつきに絡まれて岡田先生困惑されてますな。
物書きは売れなくなるとこうやって話題作らなきゃいけないわけね。

まついなつきって誰？
岡田氏がそんな気にかける（必要がある）ような人なんかな。
いちいち自分のHPにコメントするなんて？と思いました。

話題作り、ということ？

まついさんはマンガ家としてはマイナーだが、エッセイストとしては
そこそこメジャー。
まついの「笑う出産」って確か３０万部いってるはず。
部数的には岡田氏よりメジャー作家だよ。
ただ主要読者がオタクではないというだけ。

おっまついの話題が。
フロンに感激したまついが"アンサー本"を出した。
岡田と一緒に仕事したこともあったっけ？

まついは出産育児本で何冊か本を出して読者をひきつけたのに
離婚しちゃって、2chでスレがたってた。
(夫をダメにしたのが自分だと気づいたせいなのかなんなのかよくしらんが、)
まついが占いにハマっちゃって住人もあきれたって感じでdat落ち。
http://book.2ch.net/books/kako/995/995901922.html

さっき　たかじんの番組に出ていたね
橋本弁護士と激しくやりやっていたね

宮崎アニメについては岡田が書いてた通りカットされてたね。ちぇ
でも宇宙開発ネタで大活躍。

あの番組って２本撮りだろ？
なら来週も出るﾝかな

>>802

詳細キボン

と学会って岡田氏関係あるんですか？

>>806
と学会はオタクの集団だからボスにもなりうるぐらい関係あると思うが。

いや、岡田氏と「と」では方向性がかなり違うと思うのだが

>>807

岡田氏としては、「知り合いも多いし、面白いから関わってる」くらいの、
普通の感覚だと思われる。 部外者の勝手な想像だがね。

ｻｰﾊﾞ移転？

そもそも、と学会の山本会長にトンデモ本の面白さを教えたのは岡田。
これは会長本人が本に書いている。
ただ、と学会もトンデモ本著者と論争したり、批判めいた事を書いたりして、
本来の「ただただトンデモ本を楽しむ」という、岡田の提案した趣旨とかなり
違って来ているのが難点。

>>811
岡田だっけ？藤倉柵じゃなく？

岡田だっけ？藤倉柵じゃなく？

やれやれ、と学会はもともと藤倉さんが始めたようなものなのに、
山本だの岡田だの唐沢だの後から来た連中に手柄をとられたね。
人がよすぎるのも考えものだ。

と学会自体がたいした手柄でもないわけだが。

>>815 　そうだわな。
例えば、と学会という組織が出来る前でも、
昔から、似たようなことは日本中（や世界中で）各自それぞれで楽しんでゐたわけで。
ま、ぁ、冗談としてでも「組織化」して、楽しみかたのノウハウ化と、
そのノウハウの広報/普及をしたことが、と学会の手柄といえば手柄。

上にも書いたけど、そのトンデモ本を楽しむという本来の趣旨を忘れて、
論争しちゃったり、批判しちゃったりになっているのがと学会の駄目なところなのよ。
いまはむしろ大槻ケンヂなんかのほうがトンデモ本愛好者の名にふさわしい気がする。

なーにを偉そうに。
と学会は今でも十分本来の趣旨のもと、楽しいことしてるよ。
印象批判ばかりしないように

岡田先生の「イノセンス」感想詳細がたのちみ。

「30独身女どうよ？」はどうよ？
友達に勧めたら、大絶賛だった。
装丁もお茶目で笑える。
気取ったフェミ本なんかより、よっぽど核心を突いているとオモタ。

>>817
と学会にはデバンガー派（科学知識でトンデモ本を批判、山本会長や皆神、志水）と
面白派（ひたすら変でカルト的なものを愛でる、唐沢や岡田ら）に分かれていて、
別に一枚板でオカルト批判しているわけじゃないよ。ここ数年は両派で本も住み分けて
いるようだ。

>>817
> 上にも書いたけど、そのトンデモ本を楽しむという本来の趣旨を忘れて、
> 論争しちゃったり、批判しちゃったりになっているのがと学会の駄目なところなのよ。


論争する振る舞いも自由。批判する振る舞いも自由。すべて楽しめ慈しめ。そゆこと。

んー。 んー。
こっちのスレにも自己転載しとくか。（自己顕示欲望発動機〜ング！！）
ちょうど、つい先日、そこらへんの振る舞いに対する、
（単なる私一個人としての現時点での）巨視眼（風）な見解（の一部）を、
オタク板の【オタキング岡田斗司夫】ｽﾚに書いてみたヨ！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070301339/659-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070301339/654
このへん↑。
（これはポクリンの単なる私感な上に、
　　ポクリンの判断や発言（など）には、べつに何の権威性も（普通に当然）無いけどね、）

でもまあ、（死ぬ前に一度は）読むなどしてね〜ング。
あと、オタクのいろんなココロエ↓（など）も書き記しておくます。です可能性です。

（現時点において可能な限界域まで）全ての状況を、さも当然のように把握しろ。
どんなことでも、 その場その環境を生かして自分で工夫して楽しめよ。無能ちゃんめ。
そして、その時代その環境に於て普通に生き、 そしていつか、死んでください。 いつか、必ず。偶成

マルチうざい

>>823

精神病院へ行け。

>>823
手塚ヨットスクールでも可

あ、ちなみに、「戸塚ヨットスクール」じゃないですよ。手塚。
教官として、手塚真とかが居るわけね。
そして、先代の偉大なミーム資産を、
アホアホ戦略とバヵバヵ欲望によって無残にも食い潰す。
それは、哀しい場所。

816でありaAaAaAaA ◆ii8TpRnKws

↑気違いハケーン！真性だ真性

さっき、、、岡田さん♥に、上野のサウナで抱かれちゃった♥♥！！
すっごく優しくて、すっごくやわらかくて もち肌で、ムッチムチで、、、
そして、すんごく気持ち良かった！！
（ぁあ、、、今日は、今までの人生の中で最高の日だ・・・（うれし泣き

そういえば、岡田って奥さんに暴力ふって、離婚することになったんだっけ？

>>829
はいはい、ネタで煽る人がまた出たよ。
誰か相手してやって。

奥さんに暴力を振るわれますた

>>829
昔、おたく板でその話が出たけど、結局岡田は反論できなかったよな。
証拠も全部揃いまくって、噂の真相の暴露と同時に離婚ってことになったし。

>>830=831
過疎板で自作自演すると時間間隔的にわかりやすいね、岡田センセｗ

>>833 　岡田センセｗ

ていうか、
もし、オラが、オタ岡田キングならば、
普段、もっと良い生活できてるよ・・・・。 ｳｹｯプ

まあ、奥さんに暴力ふるって離婚されて、噂の真相に暴露されて、
オタキングから、自称作家になった岡田くんにはその程度の生活でちょうどいいな。

どの程度の暴力ですか？

>>836
岡田の頭脳をフル稼動させて吐き出される言葉の暴力

さーて盛り上がってまいりました！

＞オタク日記

２１世紀なのに「ナウい」はないだろ「ナウい」は・・・

岡田の脳は1970年で止まってます

>>803
古い話だが、岡田の
「宮崎駿はロリコンで、『千と千尋』もソープランドで働く幼女の話で。
　これは映画評論家のウェイン町山も何度も指摘してるし。海外でも定説になってる。」
ってコメントがカットされてたね。

北朝鮮拉致問題とかやばげな発言飛び交う番組を売りにしてるけど、
自分とこが不利益被るコメントはカットするのね。
まああたりまえか。。。

岡田
http://www.emusu.net/seimei/handan.cgi?sei=%B2%AC%C5%C4&mei=%C5%CD%BB%CA%C9%D7&seibetu=1

＞才能もあり努力もするが、なんといっても２６は凶数で、
＞物や地位を失っておしまいになるという凶運

やっぱりか。。。

＜やっぱりか。。。

そういうの信じてるんだ。。。

てか、岡田斗司夫って最近なにしてるの？

食玩とベネツィアビエンナーレ？

小林よしのりに媚び媚びしてます

>>846
> 小林よしのりに媚び媚びしてます

オタキングや小林よしのりに限らず、
ああいう、
わりと頭が良い上に世間の（一般的な）常識に対峙できるレベルの人たちは、
お互いに、からかい合ったり、
お互いに、甘え合ったりしているんだろう。
肉体関係は無いにしても、精神的なホモ関係。

例えて言えば、
手塚治虫や、アランチューリングみたいな、頭の良い人に多い。

>>847
岡田がどっかで「男は女と恋愛なんてしたくないんだよ、
男は男と精神的な恋愛をしたいんだ、本当は」
みたいなコトを言ってた。恋愛自由市場宣言だったかな。

多くの女性が求めている恋愛の形は、男性はそれは男と既にやってる、みたいなことじゃなかった？
そして男って基本的に全員ホモだ、と。

興味本位で読んでみたが、やはり内容がおたくすぎて
話題についていけず脱落した

>>849
うん、そういう意味で書いたんだけど、言葉足らずスマソ。
肉体的タブーがあるからセックスはしないけど、
女性が望む恋愛は男同士でやりたいんだ
女とそれがしたいんじゃないんだ、みたいなことだったと思う。

ＯＴＡＫＩＮＧの会社に１人いた社員やめちゃったのかな。
ま、仕事ないんだろうな。岡田って食えてんの？
学生の卒論手伝いますなんて哀れだな。

>>852
ネタとは思うがマジレス。
卒論のサポートってボランティアだろ？
岡田は年収数千万だよ。唐沢の日記に以前にあったけど。

ウッソそんなに稼いでるの？
どこで？本出してＢＳマンガとかに出てるぐらいだろ？
（内容には興味ないからよく知らん。っていうかあの人内容がないからｗ）
ああいう虚業の舌先三寸でどうやって生きていくのかにはちょっと興味ある。

だから〜、親が金持ちなんだよ〜

>>854のような無知無教養な香具師には彼の仕事が虚業に見えちゃうのか

つーか。岡田に限らず物書きなんて虚業そのものだろ

理系なんでよくわかんないけど
卒論にマンガとかその手のことマジで書く奴っているの？
脳みそ腐ってんじゃないの？

>>857は無知無教養。

往々にして実業より虚業のほうが儲かったりするわけだが。

尊敬はされないけどね。

>>861は無知蒙昧

おしっこ甘そうだ

インチキまじない師としてはいいセン言ってると思うよ
ルックスも際立ってるし（ｗ

ユリゲラーの子供ってかわいそうだよね
オヤジのウソで食わしてもらってんだもん

>>864は畸形児

>>854
> ウッソそんなに稼いでるの？

出川哲郎とかでも、年収3000万円くらいあるだろ。
名前と顔が売れてる人なら、講演会でも何でもやって、ただそれだけで稼げる。
有名人/著名人なのに、金が無いやつは、よっぽどのバカか、
もしくは、何か事業を興して失敗して借金を負っているかの、どちらか。
まあ、歌手や役者などの芸能人の場合は、欲にかられて、
何の経験も無い職種に首を突っ込んで、事業に失敗して借金背負うバカが多いが。

ときどき鬱病になるらしいけど
自分の空虚な人生をマジに直視しちゃたりするからかな。

「鬱になる」と「鬱病になる」は違うんじゃないかな

>>868
> 「鬱になる」と「鬱病になる」は違うんじゃないかな

「10円拾った！」と、「年収1000万円」 くらい違う。


この文章の文責は、ピヨピヨ大将（ことTaiyakickことDigweedこと◆ii8TpRnKws）。なんちゃって。

ときどき落ち込むらしいけど
自分の空虚な人生をマジに直視しちゃたりするからかな。

今日の真剣10代しゃべり場に、岡田斗司夫がゲスト出演するぜ

岡田サンみたいなくっちゃべってるだけの人間て
子供から一番軽蔑されるんじゃない？

|真剣10代しゃべり場に岡田斗司夫氏出演中。


なんだか、顔が、やつれてるな。 岡田斗司夫。

しゃべり場、二回目？！
一度だけかと思った！

ここを見て途中からみますたｗ

そういえば4月頃、サイゾーにトシヲちゃんの記事が
載ってたって話をきいたんだけど、読んだ香具師いる？
見逃したので誰か内容おしえてください、おながいします

>>847
昔、朝生で西部邁に異様に噛み付いていたが
もはや西部の「弟子」といっていい小林よしのりとは仲いいのか？
大月つながりなんだろうけど・・

仕事無いんだろうな
ＨＰとかぜんぜん更新されないし

>>877
マジじゃなくネタだよな？
岡田は年収数千万の勝ち組だよ。

親の資産か何かあるのかしらんが
仕事はもうないだろ。
あったらあの性格ならひところみたいに日記にばんばん書くだろうし。
日記も一年前で止まってるし。
社員いなくなってるし（笑）

関西人は凄いよな。
オタクも商売に仕立てるんだから。

え、いまベネチアビエンナーレやってるでしょ。(儲かるとは思えんが)
転載元のモノマガの日記は続いてるよ。
つか、元社員の人タモリ倶楽部のジャンクション特集に出てたねw
江川達也がうるさかったから目立たなかったけど。

元社員は今名にやって食ってるの？

>>879
儲かってるかどうかは置いといて、モノマガの日記を読むと
仕事メチャメチャ忙しそうなんですけど。
食玩もまたやってるよね？

日記の更新がとまってるのは、元社員が独立して
マメに更新作業できるスタッフがいなくなったから
って何かで読んだ気がするんだけど、記憶は曖昧。

誰かが、ホームページ管理のバイトに応募すればいいじゃない。
そして、オタキングに抱かれて蝶になればいいじゃない。
オタキングマグカップ！ポッチー！！

朝生でてたころ、西部に『人前で話す時は口の利き方に気をつけろ
便所で一人言ってんじゃないんだから』って再三突っ込まれたりしてたってホント？！

岡田に抱かれて アタシは蝶になる〜♪

確かに蝶みたくぺしゃんこになるかもね

岡田斗司夫エロエロインタビュー
http://www.france.co.jp/bunko/hougen/0405_okada/hougen1.html

相変わらず汚れたことろをさまよってるな。
庵野はもはや早朝のニュース番組にも出る文化人だってのに
デブに未来なしってとこかな。
なんか以前クリエータ終焉論みたいの吐いていたが
結局負けたわけだ。

何、また別の商売ネタを探すさ。

しかし、人間、誰しも、いつまでも、高い文化人能力を発揮し続けられるわけじゃない。
ピークを過ぎると、
現在の江川達也や宮台真司みたいな、悲しい状態でメディア露出する羽目になるぞ。
坂本龍一や村上龍も同じ。一部の信者にだけ持てはやされているが、世間的には笑い者。

アントニオ猪木や、ミスター長島みたいな、「狂ったカリスマ」にまで上り詰めれば、
露出し続けてもアリになるが、そうでないなら、ボロが出ないうちに
人前に出る仕事よりも、裏方として美味しいポジションを確保するのが得策だ。
最近やっている、食玩プロデュースの成功は、今後も生かせる良い職歴になるはず。

岡田なんか最初から笑いものだし

大阪のホテルのコーラが1本350円もして、愚かしくも腹立たしい感情が
ふつふつとわき起こってきた話がはやく聞きたいー

岡田のことだからコーラの話から大阪が抱えている構造的な問題にまで
言及するんだろね。

>>885
岡田が最初に自分の話を少し批判されたのを根に持ったような感じだった。
西部が話すと（まあ西部もすぐ人の話をさえぎってしゃべりだすんだけど）
「穴だらけの話ばっかり」「もういいよ爺さん」などと、
いささか見苦しい茶々を入れ続けていた。
宮崎哲哉とかは静観状態。
で、西部が番組の終わりの方で>>885のような発言をしたあと、
「何なんだよオタクってのはさあ。自分一人で生きてると思ってるらしいぜ」
とキレていた。

>>894

岡田も西部も、どちらも、大人げ無さ杉。
テレビ文化人としては、そのくらいの「笑えるキャラクター」の方が売れるんだろうね。

結局、パーフェクトに論理的で大人な論客をテレビに出しても、
番組的には全く面白く無い（テレビ業界では必要とされない）んだろうな。

>895
> 結局、パーフェクトに論理的で大人な論客をテレビに出しても

そんな人間が存在してると信仰している人がいるんだね〜

斗司夫ちゃんを朝生でまたみたいなー
としおちゃんが出てるときは遠ざかってて、出なくなった最近また見出したのよ。
今年に入ってからはわりと面白いよ。
オウム&連赤とかイラク人質問題とか。
宮崎哲弥が司会やった回とか。
岡田が出るなら、少子化問題とか宇宙開発は是か批かとかなら必然性はあるよね。

いや、こないだの宮台みたいに、いいところなく終わりそうな予感。

微分方程式が役に立たないとか寝言こいてるＤＱＮ作家
に宇宙開発とか語って欲しくないなあ

>>899
そんなこと言ってるの？

「蘇るPC-9801伝説」で赤井孝美氏と笑いながら写っている写真があった。

ガイナックス退社に関しては武田さんの本で暴露されていたので、
あのへんとの関係はややこしいと思っていたのだが。
本当に和解したのか、お互い仕事だとわりきったか・・・

個人的には、いがみあいはやめて、
岡田氏の「売り込みの強さ」と、ガイナの「モノを作る力」をとりもどしてほしい。
(GONZOの人たちもよびもどして)

庵野・山賀あたりとの確執はあるかもしれないが、
もう一度、コラボレイトしてもよういのでは。

仕事なくなればまた大阪で活動すればいい。
たかじん、とかサイキックとか受け皿はいっぱいあるよ

そもそも全国区の顔じゃないしね

コラボレイトといっても、いまや岡田の方が勝ち組だろ。
武田の本は脱税や愛人問題（すがまり）を隠したままだし、信用できない。
エヴァ直後ならともかく、いまのガイナと組んでもメリットないし。
岡田もそのあたりを知り尽くしてるから海洋堂とのコラボやってるわけだ。
村上隆と海洋堂を組ませたのも岡田だし。

>>896
> そんな人間が存在してると信仰している人がいるんだね〜

俺様がパーヘクト。（スカパーと合併だよ）

岡田、たかじん番組三度目出演。

>>906
どんな内容だったの？ 詳細きぼん

おなじみ、だかじんのそこまで言って委員会（関西ローカル）
宮崎哲也と田島陽子に挟まれて登場（チンピラ弁護士橋下の代わり）
少子化の原因は何か？の問いに、シングルマザー、ファーザーを優遇しないからだ
と主張したところ、田島に賛同され｢あなたに賛同されたら俺の価値が下がる｣と岡田。
ブチギレる田島。こんな感じ。

>>908
ありがとう。
つか面白い（w　それ見たかったなぁ（w
（関東在住につき、見れませんが）

>>893
ホテルのコーラが一本480円もした件、モノマガに完全自由市場化とホスピタリティに
絡めて書いてたよ。
としおちゃんやりたい事はわかるんだけどねぇ〜導入部とコンビニ云々の辺りまではよかったが、
レンタルビデオを例えに出すあたりはイマイチ。
最後に読者への問いかけでまとめるっていうやり方も、自分の論調にいまいち
自信持ってないって印象を読み手に抱かせるからマイナス。

>>910
最後は問いかけじゃなくて、「反語的表現」だろ。
別に自信もてないという印象受けなかったけど。
レンタルビデオの例えも「コーラが高額なのはホテル側の罰金かも？」
というジョークだろ。
俺は納得したけどね。

それより、興味のない食玩話、ウザくない？
一回だけならともかく、毎回同じような話繰り返されて手抜きに腹が立つ。
今回みたいにホテルのコーラの話とかはエッセイみたいでいいけど。

今回は誤植だらけでしたよ。

今日の午前１０時半
よみうりテレビ、開校黒田アカデミーにオタキング、モリタク出演

>初めてオナニーを知ったのは中学の一年ぐらいかな。実はオナニーする前に
ペッティングしちゃってたんです。その時チンチンが固くなって射精感があっ
たんだけど何の事か分からなかった。後でオナニーというものを知って、
「そうか…、女の子の部屋行ってオッパイとか触ってるとオシッコしたいみた
いな感じになるのはこれか!!」って。

　　　orz

>>913
パイプカットについて語っていたな
一番スパークしていたのはモリタクだったけど

岡田さんはほんとのキチガイ　　ｂｙ庵野秀明

しかしモリタクとはいいコンビだな
おかだ（と）しお
もりなが（た）くろう
Ｔ２コンビで売り出せ

モリタクって家中にミニカーあるんだっけ。
Nステでスーツ着て身ぎれいにしてて(テレビだから当たり前か)、
落ち着いてるしかっこいいなあと思ってたら
おもちゃだか鉄道関係だかのイベントの取材VTRでは
私服で見事な「そのへんにいるオタクのおっさん」ぷりを披露してた。
うきうき取材しててオタク的にステキだった。
(VTR後渡辺真理が汚いものを見る目でモリタクをみていた。ひどい女だ。)

Ｔ大のモリタクと
大阪電気大除籍のデブじゃ
知性の質が雲泥の差だろ
ＤＱＮでオタクじゃしゃれにならん。

あいつすげーガジェットオタクだよ
なんか変なヤフオクの本だしてるし
何でもかんでも集めちゃう癖があるらしい。

そんで引退したらコレクションで博物館立てる予定なんだってさ。

肩書き、元東大講師だもんね

単発の講師なんてべつに肩書きにならねえだろ

こないだ岡田がテレビでコメントしたの見てたら、
肩書きがいつのまにか「元東大助教授」になってて笑った。
あいつの脳内ではずいぶん出世してたんだな。

それは単純に、テレビスタッフがテロップ（？）をつけ間違えたのでしょう？

番組内で、自らの肉声で持って経歴を読み上げていれば、
まぁ別だろうけど。

東大卒　と
東大元講師　でＴ２コンビか

で、東大の講師になるの、ってどれくらい難しいの？
非常勤でもなかなかなれんだろ？

うん。
講師っつっても学生の人気取りのために招聘する講師と
学問の世界で一応の業績を築きつつある人では役割と期待が全然違う。

もちろんどっちもそう簡単になれるもんじゃないけど。

じゃあ岡田って凄いんじゃん
馬鹿にしてるやつって何者なんだろ
無職ヒキオタかな？

当時の東大では、学生のリクエストで講師を呼べる枠があったんだよ。
今もあるのかもわからんが。
蓮見重彦が学長になったとき、学内改革の目玉のひとつでさ。
で、東大はご存じのようにオタクの巣みたいなところだから、
「岡田を講師に」ってリクエストがあったらしい。
大学は、「ﾊｱ?　誰それ」って感じだったようだが。
いずれにせよガイナ追われて専門学校の講師でくすぶってた
岡田氏にとっては、人生の転機だったことは間違いない。
つまり、岡田の恩人は蓮見重彦ってことになる（笑）。
でも蓮見は岡田のこと、今でも名前も知らないと思うけど。

所詮は客寄せパンダつうことですね。

それ以上でもそれ以下でもないよ
そんなの本人だって自覚してるって

東大も生き残るためにいろいろやんないといけないんだよなぁ

灯台が死ぬわけないだろ

岡田、結構好きなんだけど、１０年後も生き残ってんだろうか。

>>932
オタクの英才教育を施した娘とトークショーでもやるんじゃないか。
(眠田の娘も同じくらい？)

以前、岡田さんにおごってもらったことがある。
１０人以上で飲みに行って、岡田さんはウーロン茶だけで
向こうは取材でこっちの話聞いたから当然だろうけど。
かなり真剣に聞いているので驚いた。
２ちゃん見てると批判されてるけど、本人はすごく礼儀正しくて真面目。

で、支払いの時にアメックスのゴールドカードで払ったのでびっくりした。
知り合いのミステリ作家でけっこう売れっ子でも青アメックスなのに。

>>934
岡田さん下戸じゃなかったけ？

いまどきゴールドなんて普通のリーマンでも持ってるよｗ

>>935
だからウーロン茶って書いてるんじゃない？

「王様タイプだから」って解釈でいいのかｗ

「来年は久しぶりに大学の先生をする予定」だってね

>>936
文筆業でアメックス持ってる人は少ないんじゃない？
新宿の文壇バーでバイトしてたけど、カード持ってないかＪＣＢだけとか
いう人がほとんどだったし。

アメックスが青だったり金だったり黒だったりでどんな
事が変わってくるの？

どんどん年会費が高くなる

マシュー・スイートなんて誰も音楽やる奴は誰も知らないわな

>>940
ガイナックス時代の岡田のカードが、ゴールド未満の方が考えにくい。
ガイナックス退社後も、年収・資産共にゴールド欠格条件になったことは
ないのではないか？

つーか、実家が金持ちなんだろ？
実家の会社の名目上の役員になってるからじゃないの。
純粋に文筆業で、岡田程度の活躍でゴールドが持てるわけないじゃん。

つかさ、普通に使うんならゴールドとかいらないんだよね。
ゴールドカードが何らかのステイタスを象徴するなんて幻想抱いてるのは
カードもてない学生さんですか？

海外出張で使った経験で言わせてもらうと、アメリカでは絶大な威力だよ。
＜金カード
「満室です」と断ってきた飛び込みのホテルもフロントでアメックス金見せると
揉み手で空き部屋用意するし。
ま、知らないことは恥ではないけど、知ったかぶりは恥ずかしいよね。

限度額も違うんだっけ？？
高須クリニックの社長は黒持ってて、自宅で自家用飛行機買えるとかなんとか
西原マンガで見たような。

>普通に使うんならゴールドとかいらない
年会費など気にならない余裕な生活してるなら
そりゃいっぱい使える方がいいんじゃネーノ、だって
海外のサイトでロケットおもちゃとか買いまくらなきゃいけないしw

海外出張なのになぜか飛び込みで、ゴールドいきなり見せんの？
ふーん。

そろそろこっちが適当な悪寒
【クレジット】 アメックス・ゴールカード総合スレッド4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1078043816/l50

>>949
当たり前じゃないの？
出張で日延べや追加は当然でしょ。
エコノミーみたいに帰りの便が決まってたらビジネスできないし。

東大卒で経済を語れる森永卓郎。
東大院卒で性能が段違いの東浩紀。
斗司男ちゃんの出番ないじゃん。

オタク業界の現場にいた経験から語れるのは強みではない？

というか評論家なんてｶｽでしょ。
何にも作れないくせにあいつら口ばっか。

>>939
大阪芸大で教授だってさ。

教授？
('A`;)何考えてんだ最近の大学は

教授？
非常勤講師とかじゃなくて？？？
ソースきぼん

まあ大阪芸大ならありうるな。
小池一夫も教授やってるし、オタクな客（学生）寄せに必死だから。
あと非常勤ってのは授業一回一万円が相場だから、
東大みたいな宣伝になる大学以外はメリット無し。

岡田は客員教授だよ。
これで生涯安泰だね。

客員てことはあれか、名義貸しみたいなもんか。

岡田が教えられるものなんて何にも無いじゃん

客員だと2〜3年くらいの契約ってのが
割りと多い

あーあ、情けない。
オタク代表として岡田斗司夫は、まがりなりにも大学教授まで登り詰めたんだろ？
同じオタなら自分たちの仲間なんだから喜んでりゃかわいいのに、
必死になってあげあしとったり、こきおろしたり。
ここに書いてる奴のいかほどが、大阪芸大の客員教授以上のステイタスなんだか。

キャラクター造形学科 教員プロフィール
学科長:小池一夫
教　授:里中満智子・永井豪・バロン吉元・池上遼一・吉田幸一・岩崎冨士夫・野間夏男
助教授:家始繁光・遠藤賢治・管本順一・藤村泰宏・高田光治
短期大学部助教授:畑雅弘
客員教授:伊藤有壱・岩谷徹・大月俊倫・岡田斗司夫・奥村慧太郎・梶研吾・叶精作・木下小夜子・沓澤龍一郎・澁谷克彦・高岡一彌・立原えりか・西村しのぶ・八田陽子・福島啓介
非常勤講師:大平雅雄・川田潮・木下芳博・駒原稔子・小林麻実・菅沼完夫・津堅信之・林日出夫・速水久夫・牧文彦

キングの大月も客員教授か。
教授の半分くらいと客員は完全に名義貸しだね。
年に数回、授業とも呼べない講演やって終わりというパターンと見た。

age

「ぼくたちの洗脳社会」
洗脳っていうフックがよかった
単行本をめったに買わない俺が
おもわず買ってしまった
初版だったと思う
ものすごく面白かった
NHK BS にでている人が著者だとわかるまで
かなり時間がかかったよ

代アニみたいな恥ずかしい学科やめてくださいよ。
夢見がちなバカガキとそれを食い物にする大人。結局岡田って
そういうところに落ち着くんだなあｗ

　マイケル・ムーアを唐沢さんと対談したときに批判したので、
「正義派」の人たちに怒られてます。
　どうも、世の中には「正義のためならルールは無視していい」と
考える人のほうが多いみたいです。私自身は「ワイルド７」とか好きだから、
そういう気持ちもわからないではありません。
でも、あれはフィクションです。で、我々が住んでる世界は民主主義で、
この政治システムの本質は「愚直なまでにルールに忠実であること」だと
私は理解しています。
　正義の味方かもしれないけど、ドキュメンタリーのルールを無視して
事実の歪曲に無頓着な「ボウリング・フォー・コロンバイン」を私は
ドキュメンタリーとして認めることはできません。
そして、そういう作品を「真実だ」と判断させて選挙に行かせるのは、
とても危険なことに思えます。
　政治的に使うことを前提とするなら、それは「作品」ではなく、
「実用品」でしょう。
　ムーアの「後撮りのカット割り込み」の倫理違反に関しては、
私は映画「ブロードキャスト・ニュース」を前提に話していますが、
はたして何人がちゃんとあの映画を見て反論してるやら。
　でも、「ドキュメンタリーだろうが何だろうが、ムーアは正しい！」と
叫ぶ人たちの気持ちもわかるつもりです。
　なので、これからはムーアのことを「正義のゲッペルス」と呼ぶことに
しました。
　やってることはゲッペルスだけど、目的や動機が正義だったらかまわない、
というわけですね。

　私個人としては正義だろうと悪だろうと、ゲッペルスはお断りですけど。

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html

ゲッペルス....

自分の標榜していた洗脳化社会が来てよかったじゃん。

>>971
あー、読んでないのに書いたね。
「洗脳社会」の定義、間違ってるよ。

ちゃんと新品金出して買ったけどはっきりいって内容なんか忘れた
くだらねえ与太話という印象しかない。
金返せ。

>>969
表現者としての敗北宣言だな。

ドキュメンタリーのルールについてだが、
もしまったく根も葉もない虚偽を「客観的な事実」として報道したのなら、
それは非難されてしかるべきだろう。昔の朝日新聞の「珊瑚礁KY事件」とかね。 だが岡田が指摘するようなレベルの「編集」は、ねつ造と呼べるものではなく、ドキュメンタリーとしては許容範囲だろうと俺には思える。

「ボウリング…」は俺も見たが、去っていくヘストンを見送るムーアの
カットは岡田の言う「後撮りのカット割り込み」とはちょっと思えない。
町山氏も指摘しているように、１カメでヘストンの後ろ姿を撮り、
ついでカメラをそのままムーアに向けて撮影したうえで、間のコマを
カットして繋いだだけに思える。これって許容範囲じゃないのか？

そもそも客観的な事実があったとして、それのすべてをそのまま撮影する
ことは不可能だ。必ずそこには作家の視点での「取捨選択」が入るわけで、
これはテーマの選定から、最後の編集に至るまですべての段階に存在する。

どうも岡田は「事実を事実のまま報道する」ことがドキュメンタリーの
ルールだと考えているようだが、そんなドキュメンタリーはそもそも原理的に
成立しえない。あるのはただ「制作者の視点による“偏向”報道」だけだ。
“偏向”、言葉を換えれば「主張」といってもいいが、それを肯定しうるか
否定するかは観客しだいということになる。

『華氏９１１』が、もし岡田のいうような意味で非難されるとしたら、
それは「ブッシュ政権の悪行を“ねつ造”してあたかも事実のように
報道する」 ケースということになるが、批判派ですらそんなことは言ってない。
最低限のルールは守っている映画だと俺は思うよ。

岡田も、だから単に「ムーアの主張はこれこれこういう理由で気にくわない」
と言えばいいんだよ。

ムーアの映画は「ニュース」ではないからな。
具体的に岡田がどこを指して批判してるのかワカランガ

>>975
で、岡田の指摘してる「ブロードキャスト…」との比較問題は？

ムーア擁護派の代表・町山は自分のサイトで「たしかにムーアの映画には反則があるけど、
それはプロレスラーの反則と同じ」と言っている。
つまり擁護派の代表ですら、ムーアの手法が褒められたもんじゃない、
と認めてるわけ。
それでも町山は、ドキュメンタリーのルールなどクソ食らえ、
それよりブッシュを引きずりおろす方が重要だ！と吠えてるわけ。
で、この町山のアジテーションに引きずられて、まだ「華氏９１１」を見てもいないはてなユーザー
たちが、ムーアマンセー祭りを起こしてる。

ちなみにムーアの手法がタチ悪いというのは、２ちゃんの映画板でも検証されている。
いろんなサイトで紹介されてるけどな。
http://ellington.gel.sfc.keio.ac.jp/nsly/mt/ns/000514.html
ドキュメンタリーとはなにか、を発言するんだったら、最低上記のサイトを読んでから。
http://www.kurandomitsutake.com/column/2003bowling.htm
こんな本も出ている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0060763957/250-2363932-9477855

岡田のドキュメンタリーの定義は、放送作家岡野のサイトでかなり論議されたけど、
「事実を事実のまま報道することがドキュメンタリー「というスタンスではなかった。
放送関係者を巻き込んでの議論で、かなり読み応えがあったのは事実。
なので、ドキュメンタリーの定義などで岡田を批判するのは方向違い。

>>978
君のいいたい事はわかったけど、
最後の１行はヘンじゃねーか？

>>975

岡田は「事実の歪曲に無関心なボウリング・・」と批判してるのであって、捏造とは言ってない。
しかし>>975は「ねつ造ではなく許容範囲」と定義をずらして反論している。

次にヘストン邸での後撮り割り込みだけど、ヘストンの背中にムーアの声がかぶってる。
つまり、後撮りシーンを割り込みかけて、さらに音声に細工している。
これは岡田の指摘する「ブロードキャスト・・」では、登場人物が自分の好感度をあげるために
素材に細工して後撮りインサートをする、というシーンに対応してる。

もちろん、ドキュメンタリーといえども作者の視点が入るのは当たり前。
しかしそれを無条件に許容すると、ドキュメンタリーとプロパガンダの境界線が曖昧になる。

>>975は
＞どうも岡田は「事実を事実のまま報道する」ことがドキュメンタリーの
＞ルールだと考えているようだが
といってるが、岡田の書いてないことで、まだ>>975自身が見てもいない華氏９１１を擁護するのは
さすがに同意しかねる。

ああ、なるほどね。岡田がなんでムーアを毛嫌いするのか、なんとなくわかってきた。
岡田という人、かつて「インデペンデンス・デイ」を評した時に
「そのとき、大統領がタンスからヘルメットを取り出して…」と
映画に存在しないシーンを「引用」して語ったような人だ。
まあ、これは本人も勘違い（思いこみ）だったと後で認めているし、
未だに冗談のタネにされるくらい彼の周囲では有名な話だが。
そのくらい、話を面白くするためには手段を選ばない人でもある。

ようするに岡田とムーアは「同類」なんだろう。
同類が、自分よりうまくやっている同類に嫉妬する、同族嫌悪だな。

>>980

あなたが「ボウリング」のあれ、「後撮り割り込み」だと
考える根拠は？
音声にしても「同時録音」だったと思わないのはなぜ？
いや、確かにあなたや岡田がいうように「後撮り」だったのかも
しれないが、「１カメによる同時録音」でもあのシーンは成立するよ。
もちろん「編集」は必要になるけどね。このレベルの
編集は許容範囲だと俺は思うけど？

本当のところはムーア本人か、その場にいたスタッフ以外には
わからないことだと思うがね。

>>982
１カメの同時録音だったら、音声が繋がったままカット割りできるはずない。
パンするしかないだろ？
その程度の知識もなくて、なにが「許容範囲」だ。

>>982ではないが、別に映像技術には興味ないし、どうでもいい。

ムーアと岡田が同属だというのは同意。
TVでの自分を「あれは演技、演出」とことあるごとに言ってる品＜岡田

町山のムーアインタビューより
http://www.eiga.com/special/bowlingfor/02.shtml

ムーア「「『〜コロンバイン』を観ればわかるがヘストンのインタビューはワンカットでまったく編集してない。」

この嘘吐き野郎！
カットバックしてるくせに、なにか「編集してない」だよ！

>>983
へえ、できないの。ずいぶんと半端な業界通さんだね（W
それともムーアはホームビデオ並の機材で撮影してんの？

>>986
俺の知ってる地球の機材ではできないね。
じゃあ教えてくれ。
どうやってムーアは１カメのみでヘストンの後ろ姿に向かって糾弾する自分をカットバックで入れたのか。

それができたらお前、神だよ。
俺の知ってる放送局、どこでも紹介してやるよ。

同時録音した音声をいったん抜き出して、
編集後にミキシングすればできるんでないの？

>>988
だからそれを>>980は指摘している。
＞つまり、後撮りシーンを割り込みかけて、さらに音声に細工している。

ムーアは「無編集・ワンカット」と言い張ってるけど、後撮り差し込みして音声もミキシングしたら
さすがにそれはドキュメンタリーとは言えないだろ。

ムーアが無編集・ワンカットといってるのは
あくまでヘストンの「インタビュー」部分。
それ以外を編集している。べつにムーアのに限らず、
「編集してないドキュメンタリー」なんて俺の知る限り
１本しか存在しない。

その１本とは、A・ウォーホルの「眠る男」（笑）。
でも白状すると、俺はこれを部分しか見てないから
本当に無編集かどうかはわからない。
まあ、フィルムはワンリール10分が普通だから、
10分ごとにリール交換はしているだろう。

×それ以外を
○それ以外は

http://ellington.gel.sfc.keio.ac.jp/nsly/mt/ns/000514.html
やっと読んだ　↑
ムーア、信用できねぇ
ヘストンのシーンとかの問題どころじゃないよ
タイトルのボウリングもねつ造らしいし・・・

　・・・・・


　もう気が済んだらムーアの話は映画板でやってくれ。
　ここは書籍だからな。

　岡田の最新作の食玩、読んだ奴いる？
　俺の住んでる三島じゃ、まだ手に入らない。

食玩は書籍なの？

封入の冊子が本体で
模型がおまけ　　　　　だっけか。

わけわかんねえな。食玩の本体はお菓子でしょ。
冊子も模型もオマケ。