□■真剣10代しゃべり場!☆第12期!■□ part5

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474名無しさんといっしょ:03/12/02 15:26 ID:???
道場破りの顔わかっちゃうやん
http://www3.nhk.or.jp/omoban/photo/p1205_03.jpg
475名無しさんといっしょ:03/12/02 16:14 ID:HjSVVtSI
.. 、___________
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二股かけて女と付き合いながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜ複数の異性との結婚はできないのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「法律で決められているから」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「親族交換」という概念がある。
近親相姦がタブーとされているのは、倫理的な問題からではなく、他の部族と
交換できる異性(=女)の価値が下がることを防ぐため、という概念である。
たとえ目の前の女が可愛い十五歳の妹であろうとも、高速で遠ざけて
他の部族の男と結婚させることで、部族はあらたな利益獲得の機会を得る。
つまり異性(=女)とはひとつの個性などではなく、経済単位にすぎない。
異性(=女)の自由流通を許せば、貧富の差は拡大し、「財閥」の圧制が生まれ、
やがて革命に至る。
いま、この世界に革命は起こっていない。
よって一夫一婦制は平和を生み出しているといえる。
476名無しさんといっしょ:03/12/02 19:26 ID:???
早川はどこで風呂に入っているのだろう
477名無しさんといっしょ:03/12/02 21:23 ID:???
>>466
そうそう。まあ言っちゃおしまいの「反論」なわけ。
だけどそういう「常識」的な姿勢からちょっとずれたところから、
いわば高みの見物をさせてもらうとおもしろいわけで、
だから>>463という次第。

>>472
言っちゃおしまいのことをあえて言ってるわけだから
そりゃ議論以前の問題だろう。ごもっともなご指摘です。
> どうして(法律では)1人の異性としか結婚できないの?
提案者や番組制作者の気持ちとしては、実際はそうじゃなくて
(我が国の法律では重婚は認められていないのはわかっているけれども)どうして1人の異性としか結婚できないの?
(そのことについて大いに語りあいたい)
だとおもうよ。

>>475
あなた自身その論が、文化人類学や社会学などの通説を寄せ集めた
至極陳腐なものにすぎないということを一番よくわかっているはず。
匿名掲示板でわざわざスネ夫のAA使って彼に語らせているのは
一種の照れ隠しでしょ?
もっと素直になりなさいよ(w
478名無しさんといっしょ:03/12/02 22:03 ID:iaUXg0al
>>455
公式に載ってた
479名無しさんといっしょ:03/12/03 00:11 ID:dpRiSLx/
しゃべり場の奴らがアフォだのなんだの言っても始まらない。
いろいろ模索しながら自分を形作って行く、発達途上の10代なのだと思って大目に見るよろし。
まともに相手にするよりも、外から眺めるかんじで面白く観ましょう。
480名無しさんといっしょ:03/12/03 01:19 ID:???
>>479
同類のアフォの主張。

>まともに相手にするよりも、外から眺めるかんじで面白く観ましょう。
同意する。
481名無しさんといっしょ:03/12/03 01:31 ID:???
>>480
貶しておいて同意とはずいぶんとひねくれた香具師だな。
482名無しさんといっしょ:03/12/03 01:54 ID:FXBksY9v
>>470
....プッ
483名無しさんといっしょ:03/12/03 02:19 ID:???
(‘ω‘ )キンタマーニ
484おおたけ ぴでこ:03/12/03 09:21 ID:???
何か聞きたい事ある?
何でもいいよ!
今日のおまんこの色は、ピンク色だよ。
パンツの色は、純白。
485名無しさんといっしょ:03/12/03 10:34 ID:???
>>484
髪ちゃんと洗ってますか?
486名無しさんといっしょ:03/12/03 11:58 ID:???
>477
>>どうして(法律では)1人の異性としか結婚できないの?
>(我が国の法律では重婚は認められていないのはわかっているけれども)
>どうして1人の異性としか結婚できないの?

前者(法律では)は同時に後者の(我が国〜わかっているけれども)を
理解していることを前提にしたうえでなければ成り立たない。もはや等値だろ。
後者が(何故そのような法律になったのかは分かっているけれども)
なら等値にはならないが、そうすると
「分かっているけれど、分らないんですが?」という意味不明な文になる。
487名無しさんといっしょ:03/12/03 17:18 ID:???
合理化のメカニズム  自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
488名無しさんといっしょ:03/12/03 17:41 ID:???
要するに馬鹿の壁です
489名無しさんといっしょ:03/12/03 17:45 ID:???
どうとでもいえる
490名無しさんといっしょ:03/12/03 17:46 ID:???
坪井「燃え尽きたぜ・・真っ白に」
http://www3.nhk.or.jp/omoban/photo/p1205_03.jpg
491名無しさんといっしょ:03/12/03 20:17 ID:???
11期の再放送キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
492名無しさんといっしょ:03/12/03 20:18 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
493名無しさんといっしょ:03/12/03 20:41 ID:???
>>486
>後者が(何故そのような法律になったのかは分かっているけれども)
>なら等値にはならないが

これが等値だろ。
まさしく「馬鹿の壁」です。
494名無しさんといっしょ:03/12/03 21:04 ID:SezHegkd
早川は放送後、劇団大丈夫なのか?
495名無しさんといっしょ:03/12/03 21:07 ID:???
493の馬鹿の壁は磐石です。
496名無しさんといっしょ:03/12/03 21:09 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
497名無しさんといっしょ:03/12/03 22:15 ID:???
>>486
言いたいことはなんとなく分かったけどわざわざ言うほどのことでもないよね
498名無しさんといっしょ:03/12/03 22:17 ID:???
>>493
意味不明。それだとお前はこう逝ってることになる。

@お前の場合
どうして(法律では)1人の異性としか結婚できないの?  → 法律が成り立つ以前の理由を求めている
  ‖
何故そのような法律になったのかは分かっているけれども → 法律が成り立つ以前の理由は分かっている
                                ↓
                             法律が成り立つ以前の理由を求めていない
                                ↓
どうして(法律では)1人の異性としか結婚できないの?  → 分っているけれど分らない?(矛盾)
------------
どうして(法律では)1人の異性としか結婚できないの? → 法律が成り立つ以前の理由を求めている
  ‖
(我が国の法律では重婚は認められていないのはわかっているけれども)
  ↓
「法律では」とあるから、ここでは法律上の理解はできているが〜の意味。
  ↓
どうして1人の異性としか結婚できないの?  = よって、これは法律が成り立つ以前の理由を求めている
499名無しさんといっしょ:03/12/03 22:21 ID:???
↓500おめ。
500名無しさんといっしょ:03/12/03 22:30 ID:???
サンキューでーす。500(σ゚д゚)σゲッツ
501名無しさんといっしょ:03/12/03 22:39 ID:???
>>498
493が間違っていることも君の言いたいこともわかるけれどその表みたいなのは分かりにくい
502名無しさんといっしょ:03/12/03 22:44 ID:???
>>501
彼の脳内だよ
503名無しさんといっしょ:03/12/03 23:15 ID:???
つーか、>>486の前者/後者の定義が曖昧なんだよ。
「>」は「>>」に対するレスなのに、文章を繋げて、前者/後者にしている。

>>477
>提案者や番組制作者の気持ちとしては、実際はそうじゃなくて
>我が国の法律では重婚は認められていないのはわかっているけれども)どうして1人の異性としか結婚できないの?

この意味は、法律が成り立つ以前の理由を求めている。
無理やり湾曲して、独りで先走ってる。
504名無しさんといっしょ:03/12/03 23:22 ID:???
>>503
君が誰に対してどのようなことを言いたくてどのような結論に至ったのかが全く分からない。
505名無しさんといっしょ:03/12/03 23:27 ID:???
>>498
どうして(法律では)1人の異性としか結婚できないの?  → 法律が成り立った以後(現在)の理由を求めている
  ‖
何故そのような法律になったのかは分かっているけれども → 法律が成り立つ以前の理由は分かっている
                                ↓
                             法律が成り立った以後(現在)の理由を求めている
                                ↓
どうして(法律では)1人の異性としか結婚できないの?  → 過去は分っているけれど現在は分らない(矛盾しない)
506名無しさんといっしょ:03/12/03 23:38 ID:???
>>503
日本語になってない
507名無しさんといっしょ:03/12/03 23:40 ID:???
要するに馬鹿の壁です
508名無しさんといっしょ:03/12/03 23:40 ID:???
505は馬鹿の壁
509名無しさんといっしょ:03/12/03 23:42 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
510名無しさんといっしょ:03/12/03 23:48 ID:???
>>505
>過去は分っているけれど現在は分らない(矛盾しない)
過去がいつのどんな時代を指しているのか言え。
511名無しさんといっしょ:03/12/03 23:52 ID:???
( ´,_ゝ`)イエナイ
512名無しさんといっしょ:03/12/04 00:31 ID:???
逃げ
513名無しさんといっしょ:03/12/04 01:18 ID:???
>>505
法律が成り立った囲碁の理由を求めている というのがなんとも笑いを誘うけど

その法律が成り立ち現在でも同じように重婚を禁じる法律が存在している以上その法律が現在でも成り立っている
理由はその法律が成り立った時と同じ理由であることがわかる。
故に過去の理由は分かっているが現在の理由が分からないと言う図式は成り立たない。
514名無しさんといっしょ:03/12/04 01:42 ID:0GxhtIV8

「人に合わせるのって辛くないですか」のメッセージアップされてる
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/164/page_001.html

嫉妬の回はなぜかファイルがない・・・
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/163/page_001.html
515名無しさんといっしょ:03/12/04 01:45 ID:???
えーと、おれが477なんだけど……

ざっと新着レスを読んだらずいぶん混乱してるような(w
雑感としては
まあ、>>498はわかりにくいけれど一応そういうことだとおもう。
>>505はわからないでもないけどちょっと無理があるなあ(w
したがって>>493は却下します。そのうえで>>486にレスすると
……あ、>>497が代弁してくれてた(w

つまり、彼が>>472で示したものにたいして
おれが>>477を異を唱えるように示したと誤解しちゃったんだろうね。
そうじゃなくて、基本的には彼が「等価」と言っているように、
おれと彼とはまあほぼ同じようなことを言っているのだとおもう。
ただ、わかっていることをあえて話すのがしゃべり場だろ、というおれの当初の論(>>456,462)
に立ち戻ってみれば、前提はともあれ、あれこれ言いあうことがこの番組のおもしろさだろう(とおれはおもう)から
>>486はおれが書いた
(そのことについて大いに語りあいたい)
という最も重要なフレーズを省いちゃってるのがそもそもの間違いなわけ。
部分引用で我田引水の論を展開しちゃダメよ。
516名無しさんといっしょ:03/12/04 01:46 ID:???
長すぎてエラーが出たので分割して続き。

>>503
> この意味は、法律が成り立つ以前の理由を求めている。
> 無理やり湾曲して、独りで先走ってる。
なんか変な文だけれど(>>506の言うとおり)できるかぎり意味をくみとると、
提案者や番組制作者の気持ちをおれなりに推察して書いたにすぎないものを
無理やり湾曲だの先走りだの突っ込まれても困ります(w
しかしあえてさらに持論の補強を続ければ、
法律が成り立つ以前の理由を求めるような提案をしてみても、
結局それを掘り下げるまでに番組はおよばないし、視聴者も期待していない(だろう)。
おれの場合は高みから、あるいは横から見物しておもしろがってるだけです。
ほかの多くの視聴者もおそらくそうだろう。
その辺もむしろ制作者はわかっているのでは、という感じです。
517506:03/12/04 01:49 ID:???
レス番号間違えたんすけど。。
518名無しさんといっしょ:03/12/04 01:52 ID:???


  そ ん な こ と 「 絶 対 に 言 わ せ な い 」 !

519506:03/12/04 01:52 ID:???
え、なにが。
520名無しさんといっしょ:03/12/04 02:08 ID:???
ひとり
521名無しさんといっしょ:03/12/04 02:11 ID:???
>>513
自衛隊が派遣される
522名無しさんといっしょ:03/12/04 02:17 ID:???
踏襲し解釈拡大
523
うんこ