ネタバレOK!「異議あり！　奇跡の詩人」part II

一読者として、大変感銘を受けた。
著者の、滝本氏の個人的体験しかり、
親達の手記しかり。

未だNHK板では、ネタバレを恐れて読後感を
あいまいにしか表現できない。

でもそろそろ、発売日の週末を迎え
読了した方も多いと思う。

思い切ってここでは、素直に感想を言い合おうや。
噂を知って手に取るﾔｼも居ると信じてさ。
ゆっくりでイイから。

・あおりは放置、ﾏﾀｰﾘと
・かもめが来たら通報しる！　アク禁にさせてよし。

前スレ
ネタバレOK!「異議あり！奇跡の詩人」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1025361218/

【本スレ】異議あり！Ｎスペ「奇跡の詩人」Part79
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1027521596/


「奇跡の詩人」データ収集スレッド２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022771338/

ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３（未整理の重要意見・データ保全用）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/

奇跡の詩人問題・ＮＨＫ＆関係者への疑問点統一スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022156270


現在進行中の他板

［２ｃｈ］
●メンタルヘルス板
日木流奈『人が否定されないルール』
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025062768/
●育児板
【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020388729/
●マスコミ板
【視点が変】ＮＨＫスペシャル暴走中【編集も変】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020602728/
●福祉介護奉仕板
ドーマン法、ＦＣ法について考えよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/
脳障害児とリハビリについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1025357757/
●一般書籍板
日木流奈
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/
ネタバレOK!「異議あり！奇跡の詩人」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1025361218/
［Yahoo!］
●日木流奈の謎
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1
●「奇跡の詩人」＜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a1v4qc0wa4nbbmbfma1wa1c&sid=2000251&mid=1

痛い一ですね。

待ってるぜ（ﾜﾗ

難民に立てて誘導した方がいいんじゃないの？

ｦﾁ板に立てといた。

【塚原】教育評論家かもめ【由起夫】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1027732497/

煽りに、すぐ自分のレベルを合わせてしまうのが残念でした。
真面目な人にだけ答えてればいいのにね。

かもめさんてもともと有名なあらしだよ。

前スレでかもめに餌やっちまった一人です。
こっちは純粋に奇跡の詩人の話題で、
かもめ相手は教育評論家かもめスレに行く事にします。
そんなわけで、タッキー氏ごめんね。こっちはぼちぼち
普通に語れるスレをまざします。

そろそろネタバレしてよ。

まず　反証している理学博士は【仮名】です。

これだけでもこの本の性格わかります。






なめとんのか( ゜Д゜)ゴルァ!

１、乙〜。
６、乙〜。

しきり直しすね。

俺としては文春あたりにその後報道キボンヌ。
なんか新しくわかった事とかないの？

新しいスレを立てていただき、感謝です。
では、「異議あり」「あとがき」（弁護氏著）への批判文も
ここに載せればよろしゅうござんすね。

ま、せかされても困るじゃで。
気長に待っておれ。

こちらはﾏﾀ−リ逝きますんで、かもめさんも、その辺よろしく〜。

このスレを立てたブタ！
かもめに挨拶ぐらいしておくのが筋だろ。

あれあれ、レスを入れるところがちがっちまったぞよ。
オレ専用板にいれたつもりが、ここにはいっちまった。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1027732497/

お。かもめもわかってくれたじゃん。専用スレ気に入ったようだし。
俺も時々遊びにいってやるから続きはそっちでやりましょう。
こっちは荒らさんどいてください。専用スレ作ってくれた人も感謝。

これからゆっくりと感想書いてくよ。

おれの大事なお人は・・・ここにはこない。

だからここにいるのは「ブタ種一党」ということで
よいのだね。

前提としてさ。

前スレではてってー的に某バカ鳥類をこきおろした小生でガシたが
けう博多の紀伊国屋で購入したぞな、もし。
一気によんじまったけど、某勧告統一協会、もとい日本放尿協会が
放送内容が事実であったかの検証をカンペキに放棄していることが
すでにかかれていますね。いやはや、こんなにいさぎよい開き直りは
某隣国の（ふつうは妄想とよばれるが）「かってな思い込み」をみるようですな
いやいや実に愚かしい　中学生日記ではないが「腐ったリンゴの方程式」
といったところですかな　受信料を二度と払わんからな　ボケNHK

夢精塾殿、おっしゃいますがの。ほったら原理主義に埋没したのなら、
放送なんぞ、見ておれませんぞな、もし。
チミも本当の事だけを放送するタモリとか、イモリとか、それからも
う一人ござったのぉ。バイク事故の傷跡なまなましくＴＶで活躍して
ござる同世代人。名は忘却の果て。アリタ氏に聞いてみれば、すぐ分
かるだろう。同業者にしてござ候。

してだ。政治向きのお話になるとだ。チミのチンタマは・・・これは
この際どうでもよい。
チミが所有するＴＶのことでごわす。ほんまにほんまにＮＨＫ受信料
は払わないちゅう、行為原則を貫き通せるお人なりや・・・あんたは
・・・ほんまにやるなら教祖様。奥さま方が群がっちゃうという仕組
みがあるのじゃよ。
これについてじゃ。

チミのチンコな見解をお聞きしたいまでのこと。

低脳鳥類はホントに論点をすりかえるのが上手ね。
スレの最初にあったように､もうアンタの相手しないから。

センズリでもかいてくそして寝れ

チミのチンコ現象の話はどうでもええの。
すっこんでいろぃ。

オレの相手になってくれなど、誰が頼んだ。アホ！

か○○さん、マジで通報しますよ。
2chで楽しく遊びたいんならルールも守らないと。
アク禁くらってﾕﾒもﾁﾎﾞｰも無くなっても知らんよ

通報？
チミにその権限があるとでも？

自覚しているのだね。専門豚。さすが。

もう一度話を戻してもよい。
約二匹の専門ブタ宛にの。
何度も何度もコピペで、食いあきた気味もあろうが
どう答えるのかね。次の問いに。

だったら、検証、絶版、国会取り上げだけでも、ここで撤回しなさい。

かもめさん、あなた専用スレを無駄にしないでね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1027732497/l50

＞２６
まだ言ってんのかよ。前スレで終わったんじゃないのか？
かもめ専用スレに行ったらどうですか？

通報の意味もわかってないって、やっぱ、ついてけてないおじさんなわけね・・

＞２４
本当にね。
要するに相手しないのが一番。
こんなにミジメな５５歳にだけはなりたくない。

手記者は、チミたちチンコ組の考えと随分離れてしまったのではないのだろか。
どう思う。

異議あり！読んで思ったのは、憶測ですみませんが、
どっかの板での滝本さんの発言からも想像できるように、
「これだけじゃない」んだろうな、と感じました。
でも、充分に読めば納得できるものではありました。
取材している段階でのｎｈｋ、講談社、Ｈ家さんの
なぜ取材が受けられないのか、といった説明をちゃんと読者にも
わかるように説明して欲しかったです。
あれが精一杯の説明だったのでしょうか。

母親の手記は、私もうんうん、と頷きながら読みました。
もちろん障害にはいろいろなものがあって一概には
言えないものがありますが、重い、軽い関係なしに
それぞれが打ち砕かれるほど辛いことであり、
受容しながら子供のそれぞれの幸せをかんがえていくという姿勢は
同じであり、親ではなく、子供のための幸せを思うと
どうしていけばいいか、あの御家族さんにも
もう一度考えてもらえれば、、と思いました。

>なぜ取材が受けられないのか、といった説明をちゃんと読者にも
>わかるように説明して欲しかったです。
>あれが精一杯の説明だったのでしょうか。

それはやはり、自分がまったく取材はしなかったということに帰結します。
ですから邪推で書かれたトンデモ本の出来上がりちゅうわけです。

（ボソッ）かいつまんで偏った事しか言えないくせによく語りにこれるな

もうやめよう。やめたくなった。ボソッ

せっかく小屋作ってもらったんだから、
そちらへどうぞ、かもめ。

ここも居心地よし。

いいかげんにしないとホントに奥さんに放り出されちゃうよ。
経済力無いんだから、困るでしょかもめさん。
こんなとこに一日張り付いてないでお仕事探してきなさいよ。

>>38
こんなことしてたら人間性疑われて余計に仕事なくすよね。

随分前から仕事は無くなってると思うよ、かもめさん。
仕事ってそれで経済的に暮らして行けて初めて仕事なんだし。
奥さんもパートらしいし、東京暮らしではお金だってそれなりにかかるでしょ。
あんたお父さんなんだからしっかりしないと。

なんか悪いことでもいたしましたかな。
そてともチミが異常におびえてタイプなのか。
なにを、怖がっているのじゃ。

それで、トチにシンパシー覚えているのかな、無職つながり。

もう一度、屁っこきブタの話でもしようかの。
話に花がさくじゃろて。

実生活が散歩とネット荒らしでは、説得力ないんだよ。なにを言っても。
いいかげんわかりなさい。

ま、数時間ぐらいなら、黙ってみててやるから、
さっそく本題にはいって屁でもブタでもなんでもよいから、
話を始めてごらん。へこきちゃん。

それで酔っ払って乱入かい？　かもめさん（ﾜﾗ

かもめオモロイ。
ま、ほどほどにね。

「かもめ」よりむしろ
「ごきぶり」のほうがマッチしているように思われ。

>>48
禿同の100乗。

かもめいじりはこちらでやっていただいた方がよいかと。

【塚原】教育評論家かもめ【由起夫】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1027732497/

なお、他スレからあちらへコピペしても、いいんじゃないでしょうか？
Yahoo！はどうか知らないけど、2ちゃん内なら問題はないでしょう。

少年漫画板の汚物隔離スレのような対応をおながいいたします。

さんざに、いじくり回して上げるから、おいらの所においで。
満足度１００％　金はいらない。

頼むからすっこんでてくれ。

すっこむのだけは・・・やんだ

ああ、ここもカモメの話題一色になってきましたね。
どうしてカモメばかりが注目されるのでしょう。
テーマから外れていますよね。

どうして？

もういらないですよ、このスレ。
誰も書き込まないし、書き込んだらどんなことになるか
わかってるし。
真面目に話せるスレがなくなりましたね。

スレ立てした人、死亡宣告よろすこ。

弥勒さん来ないかなぁ♪

・・・おいおい(~_~;)

完全にカモメっちの手中に入ってしまったスレはここですか

もう意味がないので、終了します。

みろくさああああぁぁぁあああん
儲かってる？
自社ビルの維持大変だね。
洗脳セミナー、が・ん・ば♪

ニヤニヤしているのはかもめ氏だけだったというスレはここですか

しかし、たとえやらせでも、なんか親も子供も可哀想だと思う。

ニーディだわ

親子の関係というものは、最終的には誰しも「可哀想」なものです。

弥勒の前に立ちなさい

誰？そのﾔｼはチンタマ野郎かね。でなければ信用できないね

♪♪♪♪〜〜〜〜〜

かもめさんも弥勒の前にチンポ立てなさい♪

へい！
よろこんで。

全ての癒しは「つながり」から生まれるのよ♪

その「つながり」を一般化だけは、しないでね。

商売にするときは、よくよく個別化をはかってね。

あなたがパートナーへ抱く深層を探るわ♪

♪♪♪♪〜〜〜〜〜

カアチャンもパートナーのひとり。我が子ももちろん。
その他の女形、これから出会う方々。
これみなパートナーということですからしての。

あなたの指図はいらないの！
未知の世界が楽しいの！

人間関係は、全て恋愛♪

同意

「今に生きる」愛と勇気を体感するわ♪

セクシャル問題はまた別だが。人と人のつながりというものは、
別途の人による指図が入る余地がない・・・と思いませんか。
その余地のないところに強引に入り込んできたのが専門ブタ。

あなたも有名なブタ種でよいのかい。専門を語ってその種に
加わろうとする。

心の痛みを手放すためよ♪
豚さんいなきゃ、トンカツ食べられないじゃないの♪

＞人間関係は、全て恋愛♪

ようするにチンコに飢えているということでっか？

最高を受け取るビジョンなの♪

あなたもカルトのお一人ですか

自社ビル♪

カルトや理屈よりチンコ話のほうがずっと、生を楽しめると観念したのが
あたしです。

チンコ最高♪

では会いましょう。
初のチンコ検証会ということでんな。

毎日、分かち合い♪

この荒れかたは何ですか？

雑草も生えない状況になったな。

私の前に立ちなさい♪

あなたはやはりカルトなのですか？

♪♪♪♪〜〜〜〜〜自社ビル♪

あなたはやはり自社ビルほしがりなのですか？

心の抵抗が現す行動なのね♪

あなたの言うその「心」とは、完全にあなたのものなのですか？
だれか他の人に、半分ぐらいなら与えてもよいなどと企んでいませんか？

自分の心ぐらい、完全に自分で支配できないでどうします？

心の抵抗と賞賛なのよ♪

抵抗も賞賛も自分の胸にしまっておきなさい。
障害が有無にかかわらず。女子どもへだてなく、
誰しもみな自分に関わる抵抗と賞賛の記憶だけは
心の奥深くにしまってあるのです。

「心」を語ることは、別にあなただけの特権ではないのですよ。

怒りは常に別の感情を隠しているのね♪

「怒り」はヒト種に与えられた最高の感情表現です。
怒りをどのように表すか、そのためにヒトは人生を棒にふるのです。

デッドゾーンのマインドね♪
ニーディだわ♪

生より死に魅力を感じ始めてきたスレはここですか

とうとう、主人に「いらない」と言われちゃった。
やはり　自分は「生きる価値」なんて無い。と思った。
自分が、命を絶とうとして、手首に傷着けていたら、彼にナイフを取られて、
彼が自分の腕を傷つけていた。
なんて、切ないんだろう。
自分が傷つくより、彼が傷を作ったのをみると、辛くて、たまらなくなった。

自分は、いつも家庭では孤立している。
・・・そんな事、自分が望んでなったわけではない。
ただ、自然に「よそもの」の自分に引け目を感じて、孤立しているだけ。

家族のものは鬱病に理解は、当然してくれない。

どうせ自分はいらない存在なら、消えてしまいたい。

もう、自分の安らげる場所なんて、どこにも無い・・・・

できるだけ早く家族から離れなさい。家族を捨てなさい

黙祷......

木刀・・・・

私は自傷行為の無意味さを旦那さんが貴方に教えたかったのでは無いかと思います。
自分が傷つくより、相手が傷つく方が辛いでしょ？
旦那さんも”同じ気持ちに成る”のだと思っていただけると良いのですがね〜
私自身は自傷行為は相手に自分の”辛い”気持ちを伝える手段でも有ると思っています
旦那さんの”言葉”と”行為”矛盾していませんか？もっと話し合うべきだと思います。
本当に「いらない」なら、自分を傷つける必要は無いでしょ？

俺は冷たい海でいいんだよ。

実生活に戻るに連れ
自然とここから離れていくのがあるべき姿と思う
時々、思い出した時に訪れてくれればいい
もっと言えば、こんな所を忘れて自分の道を歩き始めてくれればと思う
皆、すばらしいのだから

　 ,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. 　 ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
　　iX:::::xノ"　__　 __　 ﾐiii、
　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij
　　,=彡 　-==''　'' ==、 ijij
　　i ､i|:　.ﾐ-○。i､○=　ii|'
　　'; ' ::　　ｰ'" ,　i,ﾞ'ー　,l
　　 ｰi:::::i.　　' iiiiiii""　 :j　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　|::::: 　i' ,==-、） ﾉ　 　＜　　一人で悩まず、
　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ 　 　 　| 　　　　　なんでも朕にきけ！！
　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''"　|　';＼　￣ 　 　jヽ、
　 　| 　';　＼_____ ノ.|　ヽ、
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

■　昭和天皇(1901〜1989)　■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1000046706/

ニューエイジとかもめの
お遊戯場となってしまいまつた･･･

めでたしめでたし♪

おそれ多くも亡き天皇さんに戸締まりさせているスレとはここでちゅか

ちゃんと薬を飲んでいますか？
ぼーっとするからといって
自分勝手に飲むのをやめてはいけません
症状が進行しますよ

彼とはもう２日、まともにしゃべってません。
　俺のストレスになるから実家に帰れとも言われました。
　ＨＰや日記に辛いって書き書きたいんだけど、
　それはこれえみよがしで迷惑だといわれ、
　ＯＤも迷惑だといわれ、
　どうすることもできません。
　ここ何日か、死ぬことばかりを考えてきました。
　２年前の冬。
　本当に死のうと覚悟を決めたことがあります。
　薬を粉じょうにして、飲みやすくして、
　aが夜勤だったので、「さぁ、しぬぞ」
　と薬を飲みかけたときに、cさんから
　電話がきました。
　彼も自殺肯定論者だったのですが・・・。
　車で埼玉のほうに向かってるといいました。
　死ぬ前に一度あって話がしたい、
　このまま、みすみす死なせることなんて、
　出来ない、と言われました。
　その電話で私は死ぬことをやめました。
　でも、そのあと何度も
　「あの時しんでいれば・・・。」
　と思いました。

　　私は必要のない人間だから。
　　私はごみくずだから。
　　誰か私を殺してください。

　加筆：誰かに殺される前に自分で死ななきゃいけなくなりました。
　　　　お世話になったみなさま、ありがとうございました。

すごく　何かへ怒っておられるんですね♪
世間や社会へ怒っているんでしょうか♪
彌勒♪に怒ってないことは　分かっていますよ♪

,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. 　 ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
　　iX:::::xノ"　__　 __　 ﾐiii、
　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij
　　,=彡 　-==''　'' ==、 ijij
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　　 ｰi:::::i.　　' iiiiiii""　 :j　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　|::::: 　i' ,==-、） ﾉ　 　＜　　ｱﾗﾋﾄ神の朕の前で、
　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ 　 　 　| 　　　　　畏れ多いぞ！！弥勒よ
　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　| 　';　＼_____ ノ.|　ヽ、
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　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

■　昭和天皇(1901〜1989)　■

私はいつでも超能力者に守られているの♪
感謝♪献身しなさいね♪

ヒロヒトちゃんにはノーヘル「刺身」賞を捧げます♪

,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. 　 ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
　　iX:::::xノ"　__　 __　 ﾐiii、
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　　 　|::::: 　i' ,==-、） ﾉ　 　＜　　朕に洗脳はきかんぞ、
　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ 　 　 　| 　　　　　弥勒よ
　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

■　昭和天皇(1901〜1989)　■

生まれてまもないのに、もう死ぬ話に充たされてきたスレとはここでつか

こうだな

生まれてまもないのにもう死臭がただよっているスレとはここですか

某板への書き込みに対し、壊斜へ苦情電話をかけられた
自宅から書き込みをしたにもかかわらず
私事を壊斜に持ち込むなどと、そこまで卑怯な手段を取るとは
別室に呼び出されて、小一時間上司に問い詰められた
ただただ、黙して頭を下げた
精神病者の上にトラブルメーカーの烙印まで押された訳だ
今度こそ、首が飛ぶか、左遷か間違いなさそう
いずれにせよ負け犬、社会的信用はゼロ、役立たずだから仕方ない
処分を待っている

電話してきた方は、さぞ満足することだろう
これで全て終わりにしようと思う

リストラ対策のスレってここですか

かもめさん、首になるの？

首になるってのは所属している会社がある人がなるのれすよ
首になろうにも無職ではなれないよ

そういうこと。若くして知恵者。

かもめタン、ヲチ板でIDを知らずに自作自演大失敗の巻。（藁
間違い無く前スレを潰し、今スレでも調子に乗って自作自演で暴れている
のでしょう。つーわけで、本の話に戻ってくれると嬉しいのだけど…

天皇の亡霊につぶされたスレとはここでちゅか

自殺者を出しはぐったというスレはここでつか？

どん底♪

ホホイノホイ

うーん、うーん。まあ世の中、いろんなことがあるかと。

このスレ、だんだん方向が変わっていったね〜。

あのさあ、そういえばその後ちゃんと取材してる？
また文春にも
後日談とか載せて欲しいんですけど。

それより大月はどうしたんだ？

MLに北海道新聞がどうたら、とか書いてたけど、
そんなことでお茶を濁してていいのかー？

もうこのスレはだめなのれす。

むしろ「呆れ」っぽ

このぐらい廃れてた方が話をしやすいかモナー

買ったけどさ。
和尚コミューンとのリンクの件は関係ねーだろとか
R君の本絶版なんてしなくてもいいやんとか
思っている人もいる。

ここの　part �Tつぶした時はオモロかったよ。

かもめ

ｶﾐさん帰ってきたか？
大変だな

捨てられたら生活保護か？

週刊新潮に奇跡の詩人の家族が大変なことになっているという記事があった。

なんでもカモメのせいにしかできない低脳だから
簡単につぶされるんだよ。

噂の真相に出たんですか。はあ。
NHKバッシングに徹してくれていてちょっとホッとしたかも。

毎日のアレの後なら何でもマシに見えるのかも知れないけど。

657 ： ◆yu.nNHK. ：02/08/10 06:00 ID:cR6Db6Cq

>あのですね、ドーマンの研究所、ボランティアさん達、
>講演会を後押ししてた団体、テレ東、講談社、NHK、、、
>
>みんな善意であっても、奇跡を信じて褒めそやすことで
>かえってルナママと少年を追い詰めてるとは思えませんか？
>凄い凄いと言われて余計に頑張ってしまい（FCの高速化とか
>次々に著作を執筆するとかね）止めようもなくなる。
>語られる内容もしだいに神がかってきているように感じました。
>
>少年とご両親にとって現在の状況は辛いことかもしれませんが、
>今回の件がドーマン・FC以外の選択にも目を向けて頂くきっかけに
>なればと願うばかりです。

かもめスレにこんなこと書いてあったけど、認識甘くない？
たぶんルナママって今は被害者意識の固まりみたいになってるのでは。
H家にまともな相談相手が誰かいればいいなとは思うけど。

本の絶版は、仕方がないかも・・・と思います。
水銀を不老不死の薬と信じて飲んでいた時代に、
「これを飲めばあなたも不老不死になれる」とか「不老不死になれる条件」なんて本を出したり、
「ＭＨＫスペシャル　奇跡の薬」なんて番組を放送をしたら、信じた人は飛びつく。
本当に不老不死の薬なのか、猛毒なのかろくな検証をしないうちに情報を垂れ流すのは無責任。

NHKスペシャルってブランドが大き過ぎたんだと思っています。
「科学班」なんですよねえ。Nスペ。

障害者の家族の方の手記は諸刃の剣だったな、とちょっと思います。
載っているのはもちろんいいですし、私も涙したクチではあるのですが。
あの手記があると、どうもドーマンなりFCなりの有効性の議論に流れて
しまいがちになるのが正直、つらい。

敵はNHKだと思うんですけどねえ。あくまで。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　馬鹿もめ馬鹿もめ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　馬鹿もめ馬鹿もめ馬鹿もめ！
馬鹿もめ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

絶版になるのかなあ……。(ボソリ)

「異議あり」はもう増刷しないだろ。事実上絶版さ。

親も子どもも追い詰められるような療法は逝ってヨシ！と
思うので「奇跡」を大々的に宣伝したNHK・講談社は許せない。

ドーマン止めた人が異義あり本を読んで
やっと吹っ切れたって言ってたよ。福祉板のスレでね。
それだけでも出版されて良かったと思ったよ。

>145
同感。
ＦＣについての文献集めも専門家の寄稿も、
ＮＨＫのずさんな番組作りを検証する（させる）ために
したことだと思うんだけど、
どうしても個別の専門事情に話が流れがち。
ま、ＦＣについてなんにも学ぼうとしない誰かさんみたいな人もいるから、
知ることは大前提だと思うんですが、
検証したい対象はＮＨＫなんですよね。
そこのところがちょっと・・・

マスコミのドキュメンタリーの作り方の話をもっとたくさん入れてくれても
良かったんじゃないかなとはちょっと思いました。
有田さんが出した、京北病院のドキュメンタリーの例は、もうちょっと
詳しく紹介して欲しかった気も。

まさに「またか」だったんだけどなあ・・・。
それこそが問題だったんだけどなあ・・・。

なんかもうちゃんと語れるスレないからスレ違いだけど、
ＮＨＫは批判に答えようとしないしマスコミ的にも風化してて、
これでもう終わりなのかなあ。
別に運動したいわけじゃないんだけど、
中島センセイも全然発言しなくなっちゃったしなあ。
うーん・・・

>>152
安心しな、影で動いてるよ。

たまたま読んだ本で、テレ朝の番組と取材を元に書かれたものなんだけど、
トライアル-難病と闘う家族たち-（吉永みち子著　テレビ朝日出版）は
障害児の家族をとりまく状況と、少しだけど制作側の思いも書かれています。

序章に「現実を知ってもらうことでそれぞれが考えてくれたらいい」って
書いてあるのを読んで、ドキュメンタリーかくあるべし、と改めて
NHKのいい加減な姿勢に腹が立ってしまいました。

ほんとに、あんな番組を作って恥ずかしくないんだろうか？
NHKも「奇跡の詩人・制作余話」でも出してみせろぉぉぉー！

…つい興奮してしまって異議あり本の話じゃなくてスマソ〜。

ごめんなさい、sage忘れましたー！

夏休みの初めだったと思うけど、乞談社が新聞に大きな広告を出して
下のほうに小さく「奇跡の詩人」が出ていた。なんだか夏休みの
読書感想文にお勧め、みたいな広告だったので、あれを読んで
イイ子ぶった感想文を出す学童が少なからず出てくることを
考えると鬱になるよ。

うちは「異議あり!」本置いてあるから、それ読んでるよ。
放送見たし、「やっばりね」って。

>>153が例のシンポジウムなら鬱氏。

>>158
安心しな。違うよ。

大型スーパーに入っている本屋をひさびさに覗いたら
ルナ本が夏休み特設コーナーにおいてあったよ
ひさしぶりに拝んだなぁ
ルナくんの顔

>>153
サンデー毎日9/8号の記事の事？
今までの経過や問題点の指摘は手堅いが
大月氏の「善意の野次馬」ぶりに萎え〜。

単なる野次馬であるつもりなら検証会時他の
仕切りはするべきでなかったと思いまふ。

>161
影で動いているのはナカジーのことじゃろ

落ちてなかったぁ。

タッキー親衛隊自滅中
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1027996432/

おーい、ナカジーの動きって、まさか安斎さんのアレかぁ？

>>165
違うよ。

>>166
ﾋﾝﾄｷﾎﾞｰﾝ

情報掲示板　ナカジー登場
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain?base=1044&range=1

>>168
よく判りますた。
ナカジーはどっかの弁護士に比べて立派。

ここはその「どっかの弁護士」の著書のスレなんですが・・・

滝本株　暴落中

ナカジー、オーツキ、オタッキー
三人揃って西森豊司書板に降臨
最後の牙城でネジ巻き中
http://tcup7022.tripod.co.jp/saihikarunogo/bbs

>>149
あ〜あのひとはね、昔から奇跡の水で救われましたとかいってTVでたりいろいろと曰く付きの人なんだよ。
今回はタッキー本で救われたんだって。

知っている人は呆れ返っていたよ。

かもめでござる。

＞・かもめが来たら通報しる！　アク禁にさせてよし。

やってみろや。ノーナシ一党。ブタ饅頭。

「ノーナシ一党」か。
自分以外は徒党を組んでいるものとばかり妄想しているな、
この低能オヤジは。

更に見つけたべ
たぶんこれで全部だッペ
芳しいのがワンサカとれたべ
これから全部上げてゆくべ
難民板が死んでゆくべ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1019996314/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1021133779/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027708252/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020232864/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020003119/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020388729/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1020227727/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1026382471/
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026786865/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029504316/

タッキーについていくのはやめます。

かもめが来たブヒー
たらこがこないブヒー

2ちゃんねる、ああ、2ちゃんねる　投稿者：てるてる 　投稿日： 9月13日(金)08時13分58秒

「2ちゃんねるの「volunteer：福祉介護奉仕」板に投稿された、虚偽情報について」
というページを作りました。
↓
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/2chfalse.html

滝本さん、このままだとあなたは当てにならない人物の代表になってしまいます。

弁護士！心理学者！ＴＶタレント！週刊死記者！それに同時代社代表！

ウソ八百の『異議あり　奇跡の詩人』（同時代社）をただちに回収、絶版に
しなさい。
あの本が存在するかぎり、あなたたち自らの人生に弁解できない最大の汚点
として、世間で語り継がれることだろう。

ウソ八百というより障害者への差別書だろうな。あれは。
本の内容が、ヒトラーの「わが闘争」によく似ている。

既に2chにコピペされていますが　投稿者：saihikarunogo 　投稿日： 9月13日(金)22時36分37秒

「2ちゃんねるの「volunteer：福祉介護奉仕」板に投稿された、虚偽情報について」
というページを作りました。
↓
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/2chfalse.html

けさ、上の情報を、森岡正博さんの書評掲示板に、書いたんですが、
夜、家に帰ってきたら、もう、2chで、コピペされていました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1019996314/664
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1019996314/666
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1020227727/9
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1031724696/230
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1031706772/369

>>182
具体的にお願い。

258 ：「友達のハッカー」ﾃｿﾌﾟﾚ ：02/09/14 01:19 ID:???
ここのお間抜け犯に通ずるものがあるな（藁

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人気ないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んであなたの個人情報を
探してもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらいの凄腕のハッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらい赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと（その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです。(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例のところに来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです？？？？？ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^O^)/~~

今になって>>1を読み返すと、懐かしさと当時の愚かさに震えが来る。

>186
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002/05/27
　　杉本　健郎様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK広報局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　警　　告

・　　貴方が、５月２８日午前１０時から、大阪府立文化情報センターで予定され
　　ている、ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」の上映は、ＮＨＫやこの番組に含
　　まれるさまざまな関係者の「著作権」など法的に定められた権利を侵害する
　　行為なので、中止されるよう警告します。
・　　この警告を無視して上映された場合は、ＮＨＫとして法的処置を含めた対
　　応を検討する所存です。
（理由）
・　　　この番組は、ＮＨＫで放送されましたが、ビデオ等の複製物が頒布されて
　　　いる事実はありませんので、上映に用いると思われるビデオは、放送を録画
　　　したもの以外に、上映可能なビデオがあるとは思われません。

・　　　放送の録画ビデオは、私的に視聴することは認められていますが、多数者
　　に視聴してもらう目的で上映することは、番組の著作権、および番組に含まれ
　　る登場人物や音楽などの著作権、著作隣接権、また、放送局の著作隣接権
　　などを侵害することになります。

・　　ＮＨＫとしては、こうした第三者の権利を預かって番組を制作しており、こ
　　うした方々との信頼を保つためにも、著作権などの権利が侵害されることを
　　見過ごすわけにはいきません。これは、上映しようとする目的のいかんにか
　　かわらず、放送局としてのＮＨＫが一環してとっている姿勢です。

・　　著作物の内容を批判する際に、著作物を引用することは法的にも可能ですが、
　　番組全編を上映することなどはとうてい引用とは認められません。一般に、
　　引用の要件として、引用する側の論述が主であり、引用する内容は著作物の
　　限定された一部であることが不可欠です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

検証会の実態。
オレが参加したホト氏主催による新橋検証会では、
ＮＨＫ、ＴＶ東京のビデオを参加者（運動員をのぞけば３名ぐらいだった）
に見せたあと、会場のうしろのほうに常連オバチャンたちの数名が集まっては、
あの手の動きがどうしたこうした、あの指の動きがどうしたこうした、
文字を書くより歩かせよ、母親の顔が気に入らない、変だ、おかしい、
等々と井戸端会議に花を咲かせていた。
その間、ずっとあざけりの笑い声。
ババアたちの高笑い。
話が終わるまもなく、次回の上映とあいなるのだが、彼女たちにとっては
何度見ても、このビデオは私の宝のようで、飽きが来ないらしい、上映が
終わるとまた後ろの方で集い合う。なんだかんだとまじめな「血祭り」
「検証」がはじまるわけである。
「怪しいに決まってるわよ！」
「しょーがいしゃが、こんなことできっこないわ！」
「ばっかみたい（ははははは）」
ババアたちの醜い高笑い。
決めつけの荒らしである。

おまえらこれ見てマターリしる
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1031200340/

>一読者として、大変感銘を受けた。
>著者の、滝本氏の個人的体験しかり、
>親達の手記しかり。

今から思えばバカもバカだが、
スレを立てた時は、オバチャンたちの関心を買おうとしてみた。
ｽﾏｿ

結局、異議あり！は２ヶ月持たずにメッキがはがれたのですね。
同時に某弁護士のメッキもはがれてしまった、と。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/
586レス163kB 間取り:広し 芳しさ:良好 繁華街
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020388729/
858レス323kB 間取り:小家族向け 芳しさ:絶好 マンション
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1031724696/
353レス162kB 間取り:広し 芳しさ:良好 本家 暴走族出現します
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020003119/
694レス166kB 間取り:転勤族向け 芳しさ:まずまず 独り言を逝っている人が出現します
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027708252/
192レス 40kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 大家が放棄しています
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1026382471/
25レス 11kB 間取り:大家族向け 芳しさ:痕跡あり 風俗近し(ただしホモ)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020232864/
23レス 7kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 風俗近し(ただしホモ)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/
122レス 38kB 間取り:大家族向け 芳しさ:並 アブナイ場所が近いです
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026786865/
15レス 4kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 駅より遠し 閑静な場所
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1020227727/
19レス 11kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 神社前、祟り注意
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1031706772/
153レス 42kB 間取り:大家族向け 芳しさ:良好 浮浪者注意

更新情報 (更新日 平成14年9月15日 9時30分)
好評分譲中お勧め物件
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020388729/
874レス336kB 間取り:小家族向け 芳しさ:絶好 高層マンション超絶景
ウォーターフロントに付き海鳥が見られます

分譲中
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/
588レス165kB 間取り:広し 芳しさ:良好 繁華街 雑居ビル
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1031724696/
368レス173kB 間取り:広し 芳しさ:良好 本家 暴走族出現します マンション
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020003119/
716レス186kB 間取り:転勤族向け 芳しさ:まずまず 独り言を逝っている人が出現します コーポ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027708252/
193レス 42kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 大家が放棄しています テラスハウス
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1026382471/
26レス 12kB 間取り:大家族向け 芳しさ:痕跡あり 風俗近し(ただしホモ) 一戸建て
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020232864/
24レス 9kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 風俗近し(ただしホモ) 一戸建て
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/
123レス 39kB 間取り:大家族向け 芳しさ:並 アブナイ場所が近いです 改良住宅
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026786865/
16レス 5kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 駅より遠し 閑静な住宅街 バス廃線
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1020227727/
20レス 12kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 寺社前 墓地跡 祟り注意 木造築200年 広い

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1031706772/
159レス 45kB 間取り:大家族向け 芳しさ:良好 浮浪者注意 雑居ビル
分譲中止
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1032032970/
94レス 60kB 間取り:倉庫向け 芳しさ:良好 暴走族集会場 ヤクザ出没中
現在、暴走族とやくざの抗争が発生しています。ハジキも使われており危険です。

＞本書は、この「奇跡の詩人」現象に対して、懐疑的な立場からまとめられた批判の書である。
＞しかしながら、これは単なるインチキ糾弾本ではない。この本に収められた、様々な立場の人々の
＞エッセイを読むことによって、われわれは、障害児を育てるとはどういうことか、障害の受容とは
＞何を意味するのか、他人よりも秀でていることにどのような価値があるのか等について、あらためて
＞熟考することになるからである。

森岡正博・信濃毎日の書評（9/8分）
http://www.lifestudies.org/jp/shinano01.htm

>>195
「本書」の視点がすべて正しい、と言ってないところがミソだったり。
問題の多い本でも熟考する助けにはなる。
さすが森岡大センセイ。

うーんさすがはてるてるの師匠
完全に引っ張られているね

奇跡の不動産情報(更新日 平成14年9月17日 5時30分) 1/2

大好評分譲中
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1025357757/
607レス386kB 間取り:広し 芳しさ:大爆発 状況:運動中
お勧め物件 感染拡大警報 やくざ出没中 元病院
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1032032970/
270レス 180kB 間取り:大家族向 芳しさ:極めて良好 状況:活動中
私設警備員(やくざ)有 治安極めて良好 新型超高級マンション

分譲中
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032110778/
25レス19kB 間取り:大家族向け 芳しさ:良好 状況:活動中
核攻撃跡 健康にご注意 新築アパート
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1031724696/
472レス246kB 間取り:広し 芳しさ:良好 状況:活動中
本家 暴走族戻ってきました 墓地近し マンション
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027708252/
197レス 44kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 状況:活動再開
大家が放棄しています テラスハウス
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020003119/
735レス214kB 間取り:転勤族向け 芳しさ:まずまず 状況:空き
暴走族出没中 コーポ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/
589レス167kB 間取り:広し 芳しさ:良好 状況:空き
繁華街 雑居ビル

奇跡の不動産情報(更新日 平成14年9月17日 5時30分) 2/2
分譲中 （訳あり）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1026382471/
28レス 14kB 間取り:大家族向け 芳しさ:痕跡あり 状況:廃屋(手入れしています)
風俗近し(ただしホモ) 一戸建て
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020232864/
25レス 10kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 状況:廃屋 (手入れしています)
風俗近し(ただしホモ) 一戸建て
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/
124レス 41kB 間取り:大家族向け 芳しさ:並 状況:廃屋 (手入れしています)
アブナイ場所が近いです 改良住宅
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1020227727/
21レス 14kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 状況:廃屋 (手入れしています)
寺社前 古戦場跡 祟り注意 風俗近し(ただしホモ) 木造築200年 広い 要陰陽師(ﾌｼﾞTV所属)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026786865/
17レス 7kB 間取り:大家族向け 芳しさ:無し 状況:廃屋 (手入れしています)
駅よりバス30分 閑静な新興住宅街 バス廃線しました
大学、研究所近し ビデオ・オン・デマンド実験地区(実験終了)

分譲休止中
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1031706772/
214レス 70kB 間取り:大家族向け 芳しさ:並 状況:マタ〜リ中
雑居ビル店舗付き即開業可 常連客付き(減少中) 要交渉 要地上げ

ご紹介物件 かもめ不動産取り扱い(当社取り扱いではございません)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029253029/
446レス 211kB 間取り:家族向け 芳しさ:良好 状況:活動中
猫多し 散歩に最適な環境 かもめいなくなりました 築10年マンション
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1030700163/
578レス 141kB 間取り:昭和30年標準 芳しさ:良好 状況:マタ〜リ中
豚出没注意(猪かも?) かもめ稀にいます 老朽文化住宅

スレを立てた１がかなり頭が悪いから見苦しくなるんだ
よな。このスレも。意味がなくなるんだよな。
終盤にかかると、スレ立て人（１）の頭の悪さばかりが
目立ってきてしょうがないものな。

>本に急ぎまとめたことは、意味があったです。着実に広がっていく。２ちゃんねるとか、終りみたいな感じでいますが、粘着力が足りないなあ、と思うことしきり。
>
>んではっ。
タッキー・・・・・・・（藁＝もう藁うしかないね。

情けない２０１・・・

↑
タッキー見っけ！！

http://lunarvideo.hp.infoseek.co.jp/

WEB動画係です。

奇跡の詩人の動画のURLが引っ越しましたので告知。

この本ほど、短期間で評価が著しく下がってしまったものは、最近少ない。。。

>>205
本人は自画自賛しているぞ

もう本人しか誉める人が・・・

いや、見月達がいるぞ

差別書「異議あり」。

おめたち、嫉妬してまつね。

奥さん地獄だね。

じごく　トイウヨリ
じごーじとく

1342 この投稿に返信 Re:弁護士の卑劣な運動 かもめ Email URL 2002/10/02 01:52
m072074.ap.plala.or.jp
「異議あり」のあとがきは滝本さんが書いています。

「ＮＨＫはどうか早く検証の番組を作って謝罪し、講談社らは
各書籍を絶版にして欲しい」

とある。各書籍とはＲ少年の著作のことだ。
滝本氏は、うえの言をいまだ撤回していない。
撤回していない以上。滝本氏の認識は「異議あり」出版当時から
一歩の進展もしていない。
少年が「言葉」を使っていることを「絶対」に認めないばかりか、
少年からいっさいの言論を封殺しようとしているのだ。
ひとりの子どもから言葉を奪ってしまう運動。

このような卑劣は運動は聞いたことがない。

＜検証会派「極秘」指令書：02/10/02 14 00:37 ID:+f1RuYr8＞
２ちゃんねるのすべてのスレからかもめを追い出せ。

10月7日のことなど　投稿者：saihikarunogo 　投稿日：10月 1日(火)16時25分53秒

>きりこさん
>NHK「地球時間、自閉症の天才たち」のビデオ

どうぞお持ちください。
ビデオはどれも完全上映するわけではなく、部分上映なので、時間があると思います。

>遅刻者さん、Sさん、SILKさん、きりこさん
ここは「としょかんけいじばん」別名「くいもんけいじばん」なんです。
10/7の〆は梅田阪神地下に繰り出すとか……
阪神地下の部だけの参加も自由とか……

遅刻者さん、　投稿者：きりこ 　投稿日：10月 1日(火)16時00分29秒

こんにちは、お久しぶりです。
キタでは、阪神地下が大阪そのものですね。

トラーくんのお菓子入れ、蓋を開けると
「六甲おろし」のメロディが。子どものお気に入りです。
壊れそうなので、補充に行きます、帰りにミックスジュース
飲んでこようかな。

Ｓさん、お好み焼き私も何か下手です、やっぱり
作ってもらった方が美味しいね。

さがも　投稿者：みづき 　投稿日：10月 2日(水)23時28分37秒

>どっかーんさん

７　お好み焼きを焼きながら深い話ができる

これに一票です。

>SILKさん

なぜかお好み焼きをセルフで焼くのは佐賀もでした。
私は、ぶたバラを先に焼くのか後に焼くのか悩んで、しかも、あの、混ぜ混ぜする
スプーンのぎーぎーいう音に　きぇーとなりながら友達と焼いたのを
覚えています。うまかったのかどうか忘れた。

＞モイナさん、お見かけしながらはじめまして。

新米でたんですね。うーん、九州はもう少ししないと刈り入れないので辛抱です。

それにしてもSさんの「垂直ホットケーキ」がなぞだ。食べたい、見たい。

阪神のオルゴール先菓子箱ほしい!!キリコさん、今度教えてください。

今日玄関を開けたら、きんもくせいのにおいがいっせいに鼻の穴に入ってきました。
秋ですねー。

1340 この投稿に返信 ２ちゃんねらの真骨頂 かもめ Email URL 2002/10/01 19:34 i000056.ap.plala.or.jp
さすが２ちゃんねるです。物事の本質見極めている方がいらっしゃる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
926 ：ＮＨＫ拒否者 ：02/10/01 19:27 ID:???
Ｓさん、こんばんは。
少し私も考えました。どうも滝本さんたちは、事の真実がどうあれＲ君から
文字盤を使うな！言葉があってもなくても、少年が書くことは許さない！
今後、本を書いたり「させない」、、、という運動をしているみたいですね。
そのためにＮＨＫを利用したいと、、、そういうことですか。

それはＮＨＫ拒否運動とは、考え方が随分違うようですね。

1341 この投稿に返信 曲解 takimota2002 2002/10/02 01:24 proxy7.sagam1.kn.home.ne.jp
をあえてされる方がいるんですね、どこにも。
弱ったものだ。
本とか、読んでもいないのでしょう。

1343 この投稿に返信 トンでも本 canon 2002/10/02 04:44 fe025033.fl.freebit.ne.jp
不適切な本
はあっていい
ユウミリさんの問題は深くは知らぬが
公共の図書館にも大川リュウホウの本はある。
池田大作もある。ラジニーシもある
かつては麻原のもあった。
健全な本しかない社会なんてありえないよね
北朝鮮じゃあるまいし

1344 この投稿に返信 Re:トンでも本 タイピスト 2002/10/02 14:30 ntoska007166.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
> 不適切な本
> はあっていい
> ユウミリさんの問題は深くは知らぬが
> 公共の図書館にも大川リュウホウの本はある。
> 池田大作もある。ラジニーシもある
> かつては麻原のもあった。
> 健全な本しかない社会なんてありえないよね
> 北朝鮮じゃあるまいし

そうだね、ＮＨＫで宣伝しなければ。。。

takimota2000 Email URL 2002/10/03 19:18
既にレスはしています。私が絶版を求めるのは、本の文章を
どうぞ、読んだ下さいませ、その感覚は、抜き出せるものでもなし。
(他の方とこの点、意見が異なるようにも思われます)
ということで、これ以上、その点に関してレスは不要でしょう。

それから、人が他に、絶版を求めるのは自由なことです。
国家権力ではないですしね。異議あり本に記載した通り、
あの講談社の本などは、｢詐欺商法｣でもあります。
そして、ドーマン法の根拠なき勧誘にもなっている、と。
だから、求めています。

ズレはこの程度にして置くべきかと。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
言えば言うほど泥沼化。信頼感マイナス。

いやいや
投稿者: takimota2002 2002/10/ 3 19:37

＞滝本氏は未だ受け取っていないと
＞謀掲示板で発言されてたし、、
いやいや、どこが書いたと思うが７月の初め頃、回答はあったです。それは、他の方に
対する当時の回答とほとんど同じものです。
ついでに、私は、ＮＨＫ自体には質問書も意見書も出さず、番組審議会に出してきた
だけですが、それにもかかわらず、何故かしょうもない返事が来た、という状態でした。
まあ、本も出してあったからかと。

それで、先頃の「質問書」を、改めて、会長さんあてに出した次第。
その返事は来てないです。書きようもないかと思います、返事は。
恥ずかしいメディアだなあ、と。

///////////////////////////////////////////
NHKも恥ずかしいが、この弁護士も同じようなレベルで恥ずかしいと思う。
そもそも先頃の「質問書」のヒドサと来たら…（藁
どっちの肩も持ちたくない。

640 名前：名無しさんといっしょ ：02/05/18 23:54 ID:???

私は、2chが、マスメディアの報道を相対化する、ということに、 意義があ
ると思います。 2chからの異議申し立てということを前面に押し出すとおも
しろいと思います。 これまでの私の投稿は、以下の三つですが、参考になり
ませんでしょうか。 NHKスペシャル「奇跡の詩人」part34
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

saihikarunogoさんも５月にはずいぶんと鼻息が荒かった。

続けて・・・・・・・・・
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
kinokopress.comの主宰者の田中エリスさんは、別名で、杉本健郎さんが出席
した学会のレポートもしたことがあります。つまり、スギケン先生に面識があ
ります。 kinokopress.comならば、スギケン先生の原稿をとりやすいのではな
いかと思うのです。田中エリスさんと一緒にkinokopress.comを運営している、
森岡正博さんは、杉本健郎先生と一緒に、臓器移植法改正私案を発表していま
すし。今度の「奇跡の詩人」報道についても、スギケン先生のコメントが、一
番納得できると、森岡さんは、おっしゃっています。
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

自分が専門家をとりまとめているという自負。
彼らを奇跡問題でうまいぐあいに利用しようとする様子。

l二二二二二二二二二二二二二二二二　　
　| 　　公　開　家　出　人　捜　査　　　　
　| 　　かもめ さん（55歳）特徴　ハゲ　　
　| 　　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　
　| 　　　 　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　| 　　 　　/　　　　　　　　　＼　　　　　　　
　| 　　　　/|||　　⌒　　 ⌒　 ||||　　　　　　
　|　　 　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||　　　　　　
　|　　　　 6|----◯⌒○----|9　　　　　　
　|　　 　　｜／　＿|||||||＿＼｜　　　　

1355 この投稿に返信 意見書 baian 2002/10/04 11:00
ppp0327.va-ngo.hdd.co.jp
先般ＮＨＫに送った公開質問状を、意見書として共同通信社、時事通信社、
中日新聞社、読売新聞西部本社、神戸新聞社、信濃毎日新聞社へ送付しま
した。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
ﾜﾛﾀ

芸能スポーツ関係がないようだけどどうしてだろうね。
それに文春関係、週刊誌関係なども抜けているな。

大阪在の女衆は東京とタッキーを見限ったのかもしれない。

もう送りました。ご心配ありがとう。

戦力逐次投入は無意味でつ

エホバの証人はどこでつか

呼びました?
滝本さんとはお友達です

takimota2002のバベルの塔は崩れてしまいましたとさ。
sonimへの答え方見ても、もうダメポ。

関西在の女衆もあきれています。

ああ、休み明けの拘置所、やたら混んでいたです。なぜかやくざさんらがよく手続きを知っていまして素人さんに教えていたり。あそこは、奇妙な空間です。

タッキーの日記は何度よんでも笑わせてくれるよな。

2002/06/24 (月) 御礼
「異議あり！『奇跡の詩人』」−同時代社 1300円
が店頭に並び始めたとのことです。
ここに、多くの方に御礼を申し上げます。
この本は、編著者は、私と石井謙一郎さんですが、著者はまさに、
２ちゃんねるＮＨＫ版や、ヤフー掲示板でなどから知合った方であり、
資料の翻訳、資料あつめなども、このことなければ到底できなかった
ものです。
その意味で、多くの人の共同制作の本とも言い得ると思います。
ここに、皆さんに、深く御礼申し上げます。とりあえず共に喜びたいです。
−−なお、誤植は少なかったようですが、気付かれた方は、早目に、
メールにてお送り下されば幸いです。今、自分としてもまとめ中です。
[email protected]
今後とも、いろいろあると思いますが、なんとかやっていきましよう。
下記は、あとがきの第二段の一部です。
---------------------
　本書は、何よりもインターネットで知った多くの方々の協力が
なければ出来なかった。「Ｙａｈｏｏ掲示板」や、好評・悪評みだれ飛ぶ
「２ちゃんねる掲示板」（ＮＨＫ版）を通じて、さまざまな意見交換が
された。多くの若者・中年（らしき）だけでなく、現役テレビマンも、
重度障害児者のおられる家族も、各分野の専門家も、そして障害をもつ
人自身の投稿もあり、いろいろな話が出来た。さらには、外国文献を翻訳
するチームもでき、文献探索を買って出た人は国会図書館で調べるまでした。
本書は、そんな協力の上でこそ出来た本だった。−−−−−−
ここに、協力していただけた総ての方々に、深く御礼申し上げます。
------------------

次もタッキー氏の日記より。これはもう既出でおもしろくもなんともないが、
証拠物とはなっているからな。

2002/06/20 (木) 奇跡があって欲しい
奇跡があって欲しい、とはもちろん思います。強烈に。
ちょうど、オウムの信者さんが、「尊師、どうか浮揚して欲しい」
と心の底で思うように。
そう、夢を見るんですよね、ずいぶん昔から。
可愛い子どもの言葉と話している自分。今日も見るかなあ。
６月２６-７日には、それなりに出るだろう「異議あり！奇跡の詩人」
の表紙には、あとがきの最後の言葉を出しました。
＞流奈君が、いつの日か、
＞「ママ」「大好き」ということを祈る。
＞あの文字盤(ＦＣ)でもいいから、
＞ゆっくりゆっくりでいいから、
＞真実自分の指差しで言うことを祈る。

ｺﾞﾗｧｧ

l二二二二二二二二二二二二二二二二　　
　| 　　公　開　家　出　人　捜　査　　　　
　| 　　かもめ さん（55歳）特徴　ハゲ　　
　| 　　　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　
　| 　　　 　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　| 　　 　　/　　　　　　　　　＼　　　　　　　
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　|　　 　　｜／　＿|||||||＿＼｜　　　　

　　　/⌒Y⌒ヽ
　　　　 　　 /　　 |　　 ヽ
　　　　 　　 |　● | ●　 |　 　　かえるに
　　　　　 ／　　　　 　　 ＼　　 かえれず
　　　　　 |　　　　　　　　　 |　　
　　　　 　＼　＼＿＿／ ／
　　　 　　　　ヽ　　　　/
　　　　/⌒＼丿　　　 ヽ／⌒ヽ
　　　　| 　　　|　　　 　　|　　　 |
　　　　＼ 　　＼＿＿／　 　／
　　　 ⊂＿＿_（__）（__）＿＿__⊃

ｺﾞﾗｧｧ。K6。
おまえもいつまでガキっぽいことばっかりやっている。
少しは頭をつかえ。

みづきさん、いいかげんにしてください。

すいません、みづきさんには母性を感じているんです。

−Ｋ５：青少年−

ぼくもです。

Ｋ４です。

　 　)　)　)
　　　　　　　　 　(　(　(
　　　　　　　 　　　,λ
　　　　　　 　　　(;;;:::.ヽ
　　　　　　　　　(:_:.__.:.. )
　　　　　　　　　　
　　 )　)　)
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　　　　　　　 　　　,λ
　　　　　　 　　　(;;;:::.ヽ
　　　　　　　　　(:_:.__.:.. )
　　　　　　　　　　
　　 )　)　)
　　　　　　　　 　(　(　(
　　　　　　　 　　　,λ
　　　　　　 　　　(;;;:::.ヽ
　　　　　　　　　(:_:.__.:.. )
　　　　　　　　　　○○○の糞

1358 この投稿に返信 ああ、タッキー かもめ Email URL 2002/10/05 16:39
i009224.ap.plala.or.jp
元気に生きている子ども。
詩を書く子ども。学校行かなくても頭のよい子ども。
苦労があっても、人に何と言われようとものとせず生きている夫婦。

嫉妬するよな。タッキー。不思議にみえたのだよな。タッキー。
どうしても社会から村八分にしたいよな。タッキー。
こうした存在は、認められないよな。
子どもから文字を取りあげて、今後、話をさせないのがいいんだよな。
それが秩序だよな。タッキー。
こういう人間は、どこまでもいじめてやりたいよな。タッキー。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

バカだねメカモは。もう感情だけだな。

みづきいいかげんにしろ・

みづきもういいよ。

1342 この投稿に返信 Re:弁護士の卑劣な運動 かもめ Email URL 2002/10/02 01:52
m072074.ap.plala.or.jp
「異議あり」のあとがきは滝本さんが書いています。

「ＮＨＫはどうか早く検証の番組を作って謝罪し、講談社らは
各書籍を絶版にして欲しい」

とある。各書籍とはＲ少年の著作のことだ。
滝本氏は、うえの言をいまだ撤回していない。
撤回していない以上。滝本氏の認識は「異議あり」出版当時から
一歩の進展もしていない。
少年が「言葉」を使っていることを「絶対」に認めないばかりか、
少年からいっさいの言論を封殺しようとしているのだ。
ひとりの子どもから言葉を奪ってしまう運動。

このような卑劣は運動は聞いたことがない。

1343 この投稿に返信 トンでも本 canon 2002/10/02 04:44
fe025033.fl.freebit.ne.jp
不適切な本
はあっていい
ユウミリさんの問題は深くは知らぬが
公共の図書館にも大川リュウホウの本はある。
池田大作もある。ラジニーシもある
かつては麻原のもあった。
健全な本しかない社会なんてありえないよね
北朝鮮じゃあるまいし

1344 この投稿に返信 Re:トンでも本 タイピスト 2002/10/02 14:30
ntoska007166.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
> 不適切な本
> はあっていい
> ユウミリさんの問題は深くは知らぬが
> 公共の図書館にも大川リュウホウの本はある。
> 池田大作もある。ラジニーシもある
> かつては麻原のもあった。
> 健全な本しかない社会なんてありえないよね
> 北朝鮮じゃあるまいし

そうだね、ＮＨＫで宣伝しなければ。。。

1347 この投稿に返信 Re:トンでも本 canon 2002/10/03 01:43
fe025195.fl.freebit.ne.jp
> > 不適切な本
> > はあっていい
> > ユウミリさんの問題は深くは知らぬが
> > 公共の図書館にも大川リュウホウの本はある。
> > 池田大作もある。ラジニーシもある
> > かつては麻原のもあった。
> > 健全な本しかない社会なんてありえないよね
> > 北朝鮮じゃあるまいし
>
> そうだね、ＮＨＫで宣伝しなければ。。。

eeeeeeeee?????
NHKでやったから絶版にしなければならないのですか？

1348 この投稿に返信 たきもとさんにしつもん canon 2002/10/03 01:50
fe025195.fl.freebit.ne.jp
例えば有名なタレントが教団の信者だった場合
NHKに出てはいけないのですか？
例えば久本さんなんてテレビでの活躍も絡めた形で
学会PRビデオに出てますが・・・
明らかに「広告塔」ですよね
紅白に出た歌手が統一協会系のイベントに出てるというのも事実ですが

1349 この投稿に返信 Re:たきもとさんにしつもん takimota2002 2002/10/03 03:22
proxy7.sagam1.kn.home.ne.jp
掲示板では、そこに至る思考と経緯と、ニュアンスと、心情とは
容易に、伝わらないと思います。
すいません、異議ありの本を、何度となく読んでくださいませ。
映像なりをみて、その上でじっくり読んでくだされば、
直ちに伝わると思います。

1350 この投稿に返信 datte canon 2002/10/03 04:32
fe026234.fl.freebit.ne.jp
本ないもん
っていうか絶版にしなければならない本なんてあるのか・・・
福永ホウゲンの本で多くの人が経済的にも精神的にも

「地獄」につきおとされてるのは間違いない。
はっきり裁判なってますけども
・・・でも絶版にする必要はないですよ

1351 この投稿に返信 ？ canon 2002/10/03 04:34
fe026234.fl.freebit.ne.jp
で、一応おききしたいのは滝本さんは
福永ほうげんの本は絶版にしなければならないとお考えですか？
ホウゲンは肯定的な文脈で日テレに出てます
日テレのスポンサーの商品を買っているのは私達です。

1352 この投稿に返信 cannonさん takimota2000 Email URL 2002/10/03 19:18
251.pool2.ipcyokohama.att.ne.jp
既にレスはしています。私が絶版を求めるのは、本の文章を
どうぞ、読んだ下さいませ、その感覚は、抜き出せるものでもなし。
(他の方とこの点、意見が異なるようにも思われます)
ということで、これ以上、その点に関してレスは不要でしょう。

それから、人が他に、絶版を求めるのは自由なことです。
国家権力ではないですしね。異議あり本に記載した通り、
あの講談社の本などは、｢詐欺商法｣でもあります。
そして、ドーマン法の根拠なき勧誘にもなっている、と。
だから、求めています。

ズレはこの程度にして置くべきかと。

1353 この投稿に返信 弁護士資格に疑問が出てきた かもめ Email URL 2002/10/03 19:49
i011132.ap.plala.or.jp
> 既にレスはしています。私が絶版を求めるのは、本の文章を
> どうぞ、読んだ下さいませ、その感覚は、抜き出せるものでもなし。
> (他の方とこの点、意見が異なるようにも思われます)
> ということで、これ以上、その点に関してレスは不要でしょう。

理由もないのに人様の本について「絶版を求めて」きたわけですか。
おどろくべき発言。

> それから、人が他に、絶版を求めるのは自由なことです。
> 国家権力ではないですしね。

何度も言いますが、あなたは「弁護士」でしょう。国家から資格を
得ている。そりゃ「求める」のは自由かもしれない。
弁護士が、個人の出した本の絶版運動を始めたなんて聞いたことが
ありませんよ。基本的人権にたいする攻撃ではなかったのですか。
人の表現の自由を剥奪させようという運動なのではないですか。
はっきり言って、滝本氏は弁護士の資格がないと思いますね。
お友達の弁護士がいるでしょう。
できたら中坊公平さんにでも、聞いてごらんなさい。
弁護士がそういうことをやっていいのですか。

1354 この投稿に返信 変だブゥ コブタ 2002/10/04 06:23
spro028n015.ppp.infoweb.ne.jp
> 掲示板では、そこに至る思考と経緯と、ニュアンスと、心情とは
> 容易に、伝わらないと思います。
これは逃げだブゥ
ネットを散々運動に利用してきたのに根幹にあたる質問にはネットで答えられないというのは凄くおかしいブィ
不誠実だブブィ

> すいません、異議ありの本を、何度となく読んでくださいませ。
> 映像なりをみて、その上でじっくり読んでくだされば、
> 直ちに伝わると思います。
何度も読めというのは洗脳の初歩的手段だブィ
滝本さんの本を何度も読んだけど気色悪いだけだブィ
何度も読んで理解出来ない人は愚か者かブィ?
それに「何度も読め」と「直ちに伝わる」は矛盾しているブブィ

こんなこといっているから信用を失うブブィ

1356 この投稿に返信 神はサイコロを振らない sonim 2002/10/04 16:38
p8487d5.kgcipc00.ap.so-net.ne.jp
>公開質問状

ＮＨＫへの公開質問状・意見書拝見しました。
10/30までに何らかの反応が起こる事を期待したいと思います。
少し質問なんですが、思うような回答が得られなかった場合は、どうしていくお考えなのでしょうか？
例えば「無視される」或いは「検討中」等のような簡単な反応も容易に考えられることと思います。

>詐欺商法

詐欺商法なのかどうかは、事実か事実でないかにかかっているように見受けられるのですが、いつの時代でも科学も医学も哲学も発達はしても万能ではない。
よって、現時点で事実関係を確認することが不可能な場合も当然起こりうる。
例えば、天動説が主流だった時代、コペルニクスが天球回転論を出版したときに、
人々を納得させるだけの科学的な観測結果を残せなかったような場合
（つまり当時では事実関係を確認することが不可能な場合）、必ずしも詐欺とは言えないと思いますし、この場合、出版社に事実関係をしっかり確認しろというのも
酷な話のようにも思いますし、そこまでの責任が果たしてあるのだろうかと疑問にも思います。コペルニクスを信じているだけで十分のような気がします。
読者に与える影響は問題だと思いますが、一方、本当(嘘)かもしれないということも完全には否定できない。
ドーマン法の根拠なき勧誘は問題だとは思いますが、本当に直ってしまうかもしれないということも否定できないということです。
人々は当りの存在しない宝くじだと知っていれば、誰も宝くじを買うことはなく、
どれが当りなのか証明できなくても、くじの中に当りが存在しているかもしれないという可能性があるからかこそ、買う人はいくらでもくじを買いつづけるのです。
私が一番問題だと思うことは嘘が大前提になってしまってはいけないということです。

>>267 続き

放送に関して言えば、ドーマン法を実施して、回復した「かも」しれないという状況は事実だと思います。
これだけを考えれば、放送上これを奇跡と銘打ってもまったく問題ないように思います。
しかし、本当に回復したのかどうか、事実なのか嘘なのかとなると全く別問題のような気がしますし、これをNHKに問いただすのも
所詮無理な話のように思います。また、NHKはこれに対し、ドーマン法に対するデメリットや専門家の意見も同時に放送しておけば、
この放送に関しては何も問題は生じなかったと言えるとも思わないですし、何度も言いますが、本当に直ってしまうかもしれないと
いうことが完全に否定できない以上、視聴者に与える影響は必ずしも悪影響だとは言いきれないということなんだと思います。
ひどい言い方かもしれないですが、意義あり本の中の「続けていれば直ったかもしれない」というのは、「そうかもしれないですね」と
いうことも言えてしまうということなんだと思います。

私個人としては、法的にでも民間でも何でもかまわないので、ガイドラインのようなものを定めてほしいような気がしてなりません。

1357 この投稿に返信 御礼 ほか takimota2000 Email URL 2002/10/05 00:44
153.pool3.ipcyokohama.att.ne.jp
先日、問い合わせたメディアの記事関係、何人もの方が送って下さいました。まさにありがとうございます。大変助かります。多くの人の力が集まると、凄いですね。

聖教新聞もあったと思いますが、何日のか分からなくなってしまっています。誰か分かります？？？

ああ、ｓｏｎｉｎさん、ｃａｎｏｎさん
私、絶版を求めている理由は、結局、ここにも書いてしまってます。
> あの講談社の本などは、｢詐欺商法｣でもあります。
> そして、ドーマン法の根拠なき勧誘にもなっている、と。
> だから、求めています。
とね。

でも、できれば、本を読んで欲しいです。
「奇跡」の罪深さと、立証責任についても書いてありますので。
放送を振り返るためにも必要かと。

コブタさん、かもめさんには、レス不要かと。

1358 この投稿に返信 ああ、タッキー かもめ Email URL 2002/10/05 16:39
i009224.ap.plala.or.jp
元気に生きている子ども。
詩を書く子ども。学校行かなくても頭のよい子ども。
苦労があっても、人に何と言われようとものとせず生きている夫婦。

嫉妬するよな。タッキー。不思議にみえたのだよな。タッキー。
どうしても社会から村八分にしたいよな。タッキー。
こうした存在は、認められないよな。
子どもから文字を取りあげて、今後、話をさせないのがいいんだよな。
それが秩序だよな。タッキー。
こういう人間は、どこまでもいじめてやりたいよな。タッキー。

1359 この投稿に返信 かもめの旦那 へへんのへん 2002/10/05 18:19
yahoobb218118174025.bbtec.net
ところでもうルナくんの本、読んだの？　感想はどうだった？
一切の発言が成立する根本前提。

1360 この投稿に返信 補足 へへんのへん 2002/10/05 18:44
yahoobb218118174025.bbtec.net
要は子供一般でも、ルナくんうんぬんでもなく、あの本の当否であることがいまだにわからんちん。

1361 この投稿に返信 Re:補足 かもめ Email URL 2002/10/05 19:01
i002246.ap.plala.or.jp
> 要は子供一般でも、ルナくんうんぬんでもなく、あの本の当否であることがいまだにわからんちん。

このばかもん。おめさんも２ちゃんが似合っているんだがなぁ。一行レスしか
ノータリン。次を読め。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
653 ：無名草子さん ：02/10/05 16:52
読んで面白くねー詩は、しょーがないじゃん。
批評されたくなかったら出版すんなや。
出版したら、甘んじて批評されろ。


654 ：無名草子さん ：02/10/05 17:01
>>653
おめは、その詩集は子どもが書いた詩だと認めているんだな。このブタヤロウ。
裏切りもの。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠

これでものんのんたりんには分からねか？

1362 この投稿に返信 かもめの旦那がこれからもぜったいに答えないこと へへんのへん 2002/10/05 20:36
yahoobb218118174025.bbtec.net
１　（とても考えられないことだが）かもめは本当に読んでいない。
２　本当は読んでいる。しかし、とてもあの子が一字一句書いたとは信かったので、そのことは口にできない。
はーい、二択問題です。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
電波ぶいぶい
どうもコイツ滝本とつるんでいるオウム信者の様な気がするな
みづきが滝本とつるんでいるエホバ信者という事が暴露されたからな
凄い弁護士

1363 この投稿に返信 死んでる可能性が50%の猫と生きてる可能性が50%の猫 sonim 2002/10/06 00:22 p8487dd.kgcipc00.ap.so-net.ne.jp 本は読みましたよ。
そしていろいろな意味でこのままではいけないと思いました。
今では見なきゃよかったと少々後悔しています。
その方が知らずにすんだ。

「詐欺商法」は、出版社が詐欺の故意を認めた場合等であり、真に「奇跡」が起こったのであれば、言いがかりを
つけているに過ぎない可能性もありますよね。
意義あり本に書かれている内容では、あくまで「詐欺商法」である可能性を示したに過ぎないのではないかと思い
ます。

「立証責任」
要するに一つは出版社側が証拠を示そうとするのであれば現代医学では解明できない難病を、民間療法で本当に
治ったのかどうか調べ、本人が書いたのかどうか証明しなくてはならないということですよね。
言いかえれば、例えばUFOにさらわれたという人がいて、このことについて本を出した出版社は、本当にUFOに
さらわれたかどうか調べ、証明しなくてはいけないということですよね。
分かっている事実はUFOにさらわれたという人がいるということだけで、本当にさらわれたのか、さらわれたとしても
本当にUFOにさらわれたのかどうか存否が確定されない場合、出版社はこれらについて、当然の義務として立証
責任を負わなければいけないなんて何となく要求が現実的じゃない気がしまし、不動産の仲介業者が所有権を
確認するのとは次元が違うような気がしてなりません。
ましてや現代医学では解明できない病気が治ったと「思われている」からこそ「奇跡」なのであり、出版社が「奇跡」
を解明すると始めから「奇跡」ではなくなってしまい、当たり前の話になってしまいそうです。
しかし、逆に無理を押し付けて半ば強制的にこの手の本の出版を抑制する事を目的とするのであれば、それは
それで良いんじゃないかとも思います。
でも、出版社が立証責任を果たせても果たせなくても、事実かどうかとはまた別の話なんだと思います。

「勧誘」
実際、事実が分からないため、良いのか悪いのか分かりません。
勧誘が悪いといえるのは、事実ではないと断言できる場合のみです。
別に絶版を主張するのは悪いとは言いませんが、現状では直るかもしれないから勧誘に結びついても良いじゃな
いかとも言えてしまいます。
超能力で難病を治したケースとは違い、ドーマン法・FCの特性上、真実を証明するのは思った以上に相当困難な
ものであるように思います。ドーマン法提唱者側もですが。

私はただ、容疑者は疑われているだけで犯人じゃないはずですと思った次第です。

1364 この投稿に返信 ちとちがうような。 へへんのへん 2002/10/06 00:45
yahoobb218118174025.bbtec.net
最大ややこしくしてるのは本の出版とＮＨＫがタイアップしたこと。別にいいんですよ。ＵＦＯでもオウムでも本屋に
並んでいるだけなら。読者が判断すればいい。奇跡かどうか。奇跡を信じる人も信じない人も個人の自由。まあ
詐欺商法であったら、被害者から出版社も法的責任を追及されるでしょうが。今回のＮＨＫの取り上げかたは
半々に賛否がわかれたような内容を一方の側に完全に荷担して真実だと断定して報道したこと。こういうばあい、
放送は批判側の意見と検証番組をつくる義務が生じる。ましてやＮＨＫにおいてをや、ということなんじゃないですか。
絶版に値する本であるという申し込みは実力行使や右翼の脅迫行為などではなくて主張表明のひとつの選択肢で
しょう。これですぐ絶版などできた例はない。要は、出版人としてそういう最大級の申し入れがあったときにどう「自信」
を持って対応するかでしょう。回答不能、引き延ばし、無視などではなくね。自信があるなら。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
オウム信者が何か逝ってます
改行くらい入れろよ

■2002/10/04 (金) 10.12公開講座−「カルト集団における虐待」

下記の通り、お誘いします。どうぞ、お気軽に御出でください。
−−−−−−−−−−−−−−−

ＪＤＣＣ 第３回 公開講座
　
『 カ ル ト 集 団 に お け る 虐 待 』

近年、破壊的カルトの中での虐待が注目を集めています。教祖やメンバーによるリンチ、精神的圧迫、
経済的な搾取だけでなく、子どもに対して教育を受ける権利の侵害からムチ打ちまで。オウム事件で
知られたように、一般社会に対する犯罪の前にまず集団の内側で事件は起こっていました。
３回目となる今回の公開講座では、破壊的カルト集団における虐待を取り上げ、客観的な分析とカルト
体験者・専門家らによるディスカッションを通して、この問題に迫ります。

と　き　２００２年１０月１２日（土）１３−１７時
ところ　上智大学３号館　５２１大教室
千代田区紀尾井町７−１ ＪＲ四ッ谷駅から徒歩３分
正門から入って右側
学生５００円(資料代)／一般２０００円

こいつの言っていることって・・・仮に文部大臣なんかが
言ったとしたら、その日のうちに首だモナ。
こいつ、戦争中の検閲官みたいなやつだモナ。
人権のなんたるか分かっていないようだモナ。
出版、表現の自由のなんたるか分かっていないようだモナ。
滝本弁護士の人権意識が問われているようだモナ。

>>276続き
● あいさつ　　宗　正孝 （カトリックセンター所長、上智大学教授）
● 報 告
高橋紳吾 (精神科医師 東邦大学助教授) 「虐待の精神病理」
紀藤正樹 (弁護士) 「破壊的カルトにおける虐待事例と考え方」
　志村 真 (中部学院大学短期大学部助教授 日本基督教団牧師)
「人権侵害的な宗教思想」
● パネルディスカッション
司会 西田公昭 （社会心理学 静岡県立大学講師）
パネラー ズィビィー・パスカル（マインドコントロール研究所長）
オウム・統一協会・エホバの証人・ライフスペース・ヤマギシ会 の問題から

主 催 日 本 脱 カ ル ト 研 究 会
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
エホバの証人とつるんでいる弁護士、そしてオウムとの癒着、オウム信者の搾取が
強く疑われている弁護士が面白い事をしようとしています。

10/7 大阪府立文化情報センター　投稿者：saihikarunogo 　投稿日：10月 5日(土)20時00分07秒

NHKスペシャル「奇跡の詩人」報道検証会の御案内

日時: 10月7日（月曜日）、午後1時〜4時
場所: 大阪府立文化情報センター、うえまちルーム（25人収容）
http://www.opas.gr.jp/bunjyo/

ビデオ上映:
1994年12月27日放映(USA): FRONTLINE SHOW 「沈黙の囚人」
（ファシリテイテッド・コミュニケーションの問題点を指摘した、USAの番組）
1998年放映: 「テレビ東京『脳障害児・流奈の一年』〜話したいよ! 自分の声で〜」
2002年4月28日放映: NHKスペシャル「奇跡の詩人〜妹ソマに残したい世界〜」

配布資料:
「沈黙の囚人」翻訳台本（2ちゃんねるNHK板「奇跡の詩人」スレッド翻訳班作成）
http://www.geocities.com/validationluna/

回覧資料:
「ひとが否定されないルール」（日木流奈著、講談社、2002年）
「異議あり!『奇跡の詩人』」（滝本太郎・石井謙一郎共編著、同時代社、2002年）
http://www.doujidaisya.co.jp/

最初に、「沈黙の囚人」を、翻訳台本からゆっくり見ます。
そのあと、「流奈の一年」と「奇跡の詩人」を見ます。
USAで「沈黙の囚人」が放映された後も、FCをする人々がいることも考えながら……
3時間あるので、ゆっくり、ビデオを見たり、話をしたりできます。
また、途中参加、途中退場も自由です。
参加予定の方で、「沈黙の囚人」翻訳台本をお持ちでない方は、メールをください。

http://tcup7022.tripod.co.jp/saihikarunogo/bbs

＞子どもに対して教育を受ける権利の侵害

タッキーは弁護士のくせに、よく言うモナ。
Ｒ少年から本を書かせない、文字を取りあげるって言ってモナ。
滝本こそ少年の「教育を受ける権利」を侵害してるモナ。

タッキーは、もがけばもがくほど、泥沼に落ちていきまつ。

タッキーのエホバ癒着疑惑
大阪組のエホバ汚染疑惑

これ最強

検証会の実態。
オレが参加した西森豊氏主催による大阪三田検証会では、
ＮＨＫ、ＴＶ東京のビデオを参加者（運動員をのぞけば３名ぐらいだった）
に見せたあと、会場のうしろのほうに常連オバチャンたちの数名が集まっては、
あの手の動きがどうしたこうした、あの指の動きがどうしたこうした、
文字を書くより歩かせよ、母親の顔が気に入らない、変だ、おかしい、
等々と井戸端会議に花を咲かせていた。
その間、ずっとあざけりの笑い声。
ババアたちの高笑い。
話が終わるまもなく、次回の上映とあいなるのだが、彼女たちにとっては
何度見ても、このビデオは私の宝のようで、飽きが来ないらしい、上映が
終わるとまた後ろの方で集い合う。なんだかんだとまじめな「血祭り」
「検証」がはじまるわけである。
「怪しいに決まってるわよ！」
「しょーがいしゃが、こんなことできっこないわ！」
「ばっかみたい（ははははは）」
ババアたちの醜い高笑い。
決めつけの荒らしである。

1367 この投稿に返信 Re:補足 K6 2002/10/06 15:37
hcc022141.bai.ne.jp
> > 要は子供一般でも、ルナくんうんぬんでもなく、あの本の当否であることがいまだにわからんちん。
>
> このばかもん。おめさんも２ちゃんが似合っているんだがなぁ。一行レスしか
> ノータリン。次を読め。
>
> ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
> 653 ：無名草子さん ：02/10/05 16:52
> 読んで面白くねー詩は、しょーがないじゃん。
> 批評されたくなかったら出版すんなや。
> 出版したら、甘んじて批評されろ。
>
>
> 654 ：無名草子さん ：02/10/05 17:01
> >>653
> おめは、その詩集は子どもが書いた詩だと認めているんだな。このブタヤロウ。
> 裏切りもの。
>
> ＠＠＠＠＠＠＠＠＠
>
> これでものんのんたりんには分からねか？

正直、いくら読んでも、かもめさんが何を言いたいのか分りません。
654 ：無名草子さん＝かもめさんですか？
653がR君の詩集だと認めている（？）のが不満で「このブタヤロウ。
裏切りもの。」って怒っているのですか？　つまり、かもめさんは
R君の詩集だとは認めていないのでしょうか？
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
K6タンはAAだけやってなさい。無理に文字レス書くとかっこわるいよ。

１の
＞一読者として、大変感銘を受けた。
は、今さらながら笑える。

この本を叩いてる人って
なんか必死でコワイ。

みづき降臨したみたいだね。

今だに運動続けているのは、おバカたっきーと、
ほとんどは、みづきなどの、大阪組の障害者の親たちが中心。
いかに、この障害者の親たちの心がゆがんでるかわかる。

　 ∧_∧___∧,,∧__.ﾊ,,ﾊ＿ﾊ,,ﾊ＿_　ｶｿﾞｸﾓﾌｴﾃ　ｲｯｶﾀﾞﾝﾗﾝ　　　　　　∧＿∧　　・・・・・・
　　　　　　 　　(*ﾟーﾟ) (>∀・,,) (^o^,) (^o^,).／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）
　　　　　　　／|UU￣"U￣U￣￣￣￣￣"|＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　.|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"　　.　　　

　　 ｍm
　　　＼　＼⌒＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ミミ＿＿ ﾟ ＞　＜　閑古鳥がやってまいりました！　｜
　　　　//　￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

途中でもええんだから、＜１＞はここを閉じろ。
無闇に腐れスレをさらすんじゃねぇよ。
ネット全体が世間から悪く言われる。

＞1 ：マタリスト ：02/07/27 03:30
＞一読者として、大変感銘を受けた。
＞著者の、滝本氏の個人的体験しかり、
＞親達の手記しかり。
＞・あおりは放置、ﾏﾀｰﾘと
＞・かもめが来たら通報しる！　アク禁にさせてよし。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

ここの＜１＞もタッキーから配ばられた金太郎飴を
しゃぶってなんぼのつかいっぱ。

かもめ一人にけちょんけちょんに、してやられた、ノーナシのスレ立て屋。

【スレッドの止め方】

名前欄：停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ

本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
コピペしてもいけるよ

こんなところに逃げていたのでつね
マターリヲチしましょう(ゲラ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4312
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=l&board=1835985&tid=bepa4ca4fa4fa4ka47a4fa1aaa4ja4sa4ga4ba44a46a4la1aa&sid=1835985&mid=3454
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1834754&tid=a5a6a5aa4ba5a2a59a5za5ka5aca1bca4aba4ja1a9&sid=1834754&mid=2713
廃墟
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4244
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=2000251&tid=a1v4qc0wa4nbbmbfma1wa1c&sid=2000251&mid=335
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain
http://tcup7022.tripod.co.jp/saihikarunogo/bbs

ubu11ubuさんは…
投稿者: メッセージを送信 goinnkyo67 (68歳/男性/東京都) 2002/10/ 3 15:32
メッセージ: 3454 / 3456
生活と文化＞ニュース＞時事問題＞で…
「奇跡の詩人」トピを５月から開設して
あの大ＮＨＫの疑惑の特集番組の不当性を
追及している優れて尊敬されるべき女性です。
テーマがテーマだけに投稿数は延びていませんが
ロムされて、何か意見を投稿したら
なによりの 励ましになると思います。


老いさびて 益々 いなせな
goinnkyo67の推薦トピです これは ubu11ubu さんの 3451 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835985&tid=bepa4ca4fa4fa4ka47a4fa1aaa4ja4sa4ga4ba44a46a4la1aa&sid=1835985&mid=3454

説じゃない
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/ 9/29 10:54
メッセージ: 4295 / 4317
＞んだから、「ドーマンが、再放送させなかった説」みたいなのもあるわ
け？

説じゃないはずだけど。？
関係しているサイド（実践者）が洩らした話だったはずだよん。？
あの膨大な２ちゃんの発言の中から出せと言われては困るけど。
言うならば「信頼出来る関係筋から。」（２ちゃんの事ではなく個人と言う意味で）。笑


民間療法を信じる人を信者と言い換えるなら、ドーマンどっぷりに言うのは違う感じがする私。
あの一家なりにアレンジしてるから研究所からも待ったが掛かったんじゃない？
新しくなったフランス語のホニャララルナのリンクされてる先にはもっと別の精神世界的な場所もあるし。。

こう考えて来ると研究所はアメリカなのに、ＨＰタイトルをフランス語に変えて来たって事は方向が何か変わったとも言えるかもね。
でも、そんなのを追っ掛けて話しててもまた個人の中傷してる！！とか言われるんじゃないの？
総括どうでもいい放って置けばいい事。でしょ。

私もお母さんには障害の受容？はして欲しいと思うけど、その過程を野次馬と称して今公の場でうんぬん言う気は無いな。。 これは t_aa_t さんの 4293 に対する返信です

＞わずかにでも動くなら・・・
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 3 17:55
メッセージ: 4302 / 4317
語り尽くされた事でもあると思うんですが、初めは私もそう思いました。
でも、筋肉の制御が上手く行かないからＦＣと言う方法が有効だと言う事らしいんです。
でも、人間表現が出来る場所は手の腕や指だけじゃないですよね。。

限られた人にしか介助してもらえない状態は、介護を含め人格のため？にも良い事とは言えないですよね。自律って言うのか、そう言う意味で。自律出来て自立出来る。。とか。。ねぇ。。
これは kodomonipc さんの 4301 に対する返信です

＞いやいや
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 3 20:40
メッセージ: 4305 / 4317
＞＞滝本氏は未だ受け取っていないと
＞＞謀掲示板で発言されてたし、、
＞いやいや、どこが書いたと思うが７月の初め頃、回答はあったです。それは、他の方に対する当時の回答とほとんど同じものです。
＞ついでに、私は、ＮＨＫ自体には質問書も意見書も出さず、番組審議会に出してきただけですが、それにもかかわらず、何故かしょうもない返事が来た、という状態でした。まあ、本も出してあったからかと。

すみません。ごちゃまぜにしてました。
最近は会長宛ての質問書を拾って読んだものですから。。

＞それで、先頃の「質問書」を、改めて、会長さんあてに出した次第。
＞その返事は来てないです。書きようもないかと思います、返事は。恥ずかしいメディアだなあ、と。

七月の審議委員は珍しい？メンバーだったのでは？と私なりに解釈しています。
七月のＨＰで、何故か質問書に対する回答は載ってません。
窮してるうちに入るのでは？と思います。

最近の北朝鮮のヤッツケ言い訳のメディアのツッコミを聞いていると、そのままＮＨＫに当てはめたくなります。

自分のトピに書いたＡ新聞の記事なんですが、あれは私には本当に面白かったです。
関東でも載ったでしょうか。
テレビ発ノンフィクション本が本当に組織力の力で作られるのなら、しかもそれが海外モノが多いのなら、何故ＮＨＫが海外で手柄？（取材出来る権限）を立てられるかと言えばＮＨＫだからですよね。
外国からしたら｛ＮＨＫ｝と札を見せられたら「＝日本国の取材」と特権を認めるのでしょう？
この事が発端で怒っている人は（私は）ＮＨＫを日本の恥と今は言うしか無いです。

滝本さんは、もしこのまま会長から回答が無ければ、やはりＮＨＫに放送法を認可している国に意見書？を出されるのでしょうか。
これは takimota2002 さんの 4304 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4304
いやいや
投稿者: メッセージを送信 takimota2002 2002/10/ 3 19:37
メッセージ: 4304 / 4317
＞滝本氏は未だ受け取っていないと
＞謀掲示板で発言されてたし、、
いやいや、どこが書いたと思うが７月の初め頃、回答はあったです。それは、他の方に対する当時の回答とほとんど同じものです。
ついでに、私は、ＮＨＫ自体には質問書も意見書も出さず、番組審議会に出してきただけですが、それにもかかわらず、何故かしょうもない返事が来た、という状態でした。まあ、本も出してあったからかと。

それで、先頃の「質問書」を、改めて、会長さんあてに出した次第。
その返事は来てないです。書きようもないかと思います、返事は。恥ずかしいメディアだなあ、と。
これは ubu11ubu さんの 4300 に対する返信です

先に・・・
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 4 13:27
メッセージ: 4307 / 4317
謝ります。まどろみさんの問い掛けをネタだと思う邪推な心の持ち主ですがごめんなさい。

でも、お答えします。
http://lunarvideo.hp.infoseek.co.jp/
最近更新されたようです。

なるべく鮮明に見たいのならば、情報用掲示板管理をされておられる「文献検索班」さんからビデオをお借り出来ると思います。メールして確かめてみると良いと思います。
これは madoromi98 さんの 4306 に対する返信です

不要な補足
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 6 13:20
メッセージ: 4312 / 4317
失礼しますね（＾＾

ゆきおちゃんは、ヤフーの本スレ（すみません、２ちゃん言葉です）とも言えるここには未だ現れていませんので、知らない人には？？？だと思われます。

ゆきおちゃんは、私の作ったこのカテゴリーの中のトピ「奇跡の詩人」＜と言うトピに書き込みに来た方で、主には２ちゃんねるサイトで発言をたくさんされているかもめ氏＝ゆきおちゃん　です。
これは t_aa_t さんの 4311 に対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4312

鬱（うつ）なこと。
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 6 13:36
メッセージ: 4313 / 4317
これだけ問題視されているドーマン法を今も団体で擁護している所って・・・どうなのかな？と疑問に思って時々検索している私ですが、
以前からあったドーマン法の運動治療？に用いる器具を作っている会社がありますね。
http://www.asics.co.jp/news/0002suku.htm
靴も作っているんですが、ＨＰ（ぜひトップからキッズのページを）見て絶賛ナ訳で、大手だけになんとなく憂鬱になります。
昨日たまたま靴屋に行く用事があって、パンフレットがあったので読みましたけど、当たり前ですがしっかりと推薦文が載っていて・・・

皆さんはこの事をご存知なのか、そして感想は・・・お聞きしたいです。

＆逮捕者が出た後、しばらくしてからですが、講談社の本の宣伝が新聞紙上で極端に減った気がします。間違いですか？ これは ubu11ubu さんの 4312 に対する返信です

阿漕
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 6 16:26
メッセージ: 4315 / 4317
って書くんですね・・・


ゆきおちゃんに華を求めてもね、、、
そう言えばうちの近所にゆきちゃんって男の子が居て、最初は迷惑な事ばかりするヤな子と思ってたんだけど、人より長年掛かって泳ぎを習得して
からは、教わったのに何故か自己流のユニークフォームで泳ぎ、黒柳徹子のヨガ浮きのように水に浮きつづける事が出来る。彼独自の世界を周りが受け入れて・・・浮いてる彼をクルクルみんなで回して不思議がり半分は尊敬し・・・

ゆきおちゃんのママもゆきおちゃんを「ゆきちゃん」と呼んでたかなぁと思ったら楽しくなってきた。

人生、主役にはなれなくてもいい味出してる人って居ますよね。。
これは class_real2002 さんの 4314 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=4315

離婚したことをいまだにトラウマにしている陰口ﾊﾞﾊﾞｧ
コイツのリビドーは離婚したことの悔悟の念
そんで子供を奪われたから人のことに口を出す

訴訟
投稿者: メッセージを送信 tomoakida 2002/ 9/ 8 0:17
メッセージ: 4258 / 4317
一人で民事訴訟を起こすとまでは考えもしないのですが、よく聞く訴訟団なんて言うのがありますよね。

連名で訴訟を起こすのでしょうか？　そう言った動きがあるのであれば参加したいものです。

この時期にきても、一向に風化を待っているだけのような姿勢には、裁判の場で決着を付けるしかないのかもしれないと思いました。
これは ieni_iru さんの 4257 に対する返信です

あれ？
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 3 0:16
メッセージ: 3451 / 3456
突然おじゃまします。
こちらにご隠居さんが居られると聞きまして、、、
来てみたら最下にあったのでａｇｅて帰ります。（＾＾／
おじゃましました！
これは goinnkyo67 さんの 3450 に対する返信です

カテ一覧表を見ていたら…
投稿者: メッセージを送信 goinnkyo67 (68歳/男性/東京都) 2002/10/ 3 0:30
メッセージ: 3452 / 3456
この＜笑って…＞が最下位になっていました…
他トピに投稿の数が多ければ その日の内に
トップからビリになっても仕方がないですが
中３日も措いてのビリでは反省するしか
ありません…

本物のアラシも過ぎましたが…
トピのアラシも来なくなったようですから
明日から 一日一回の投稿を欠かさない
ようにします。


ｇｏｉｎｎｋｙｏ67
これは goinnkyo67 さんの 3450 に対する返信です

そうでしたか
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 3 12:38
メッセージ: 3453 / 3456
＞中３日も措いてのビリでは反省するしか
ありません…

投稿の気力も無くしていたの？
ここでトピを維持するのは体力も要りますが気力も必要ですよね。
三日、よく持ったと思います。
報告する場所は残しておいてね。（＾＾無くなったら私の所へ来てくれればいいけれど！（アガルし　笑）


お相撲には興味が持てないウブより。
これは goinnkyo67 さんの 3452 に対する返信です

ubu11ubuさんは…
投稿者: メッセージを送信 goinnkyo67 (68歳/男性/東京都) 2002/10/ 3 15:32
メッセージ: 3454 / 3456
生活と文化＞ニュース＞時事問題＞で…
「奇跡の詩人」トピを５月から開設して
あの大ＮＨＫの疑惑の特集番組の不当性を
追及している優れて尊敬されるべき女性です。
テーマがテーマだけに投稿数は延びていませんが
ロムされて、何か意見を投稿したら
なによりの 励ましになると思います。


老いさびて 益々 いなせな
goinnkyo67の推薦トピです
これは ubu11ubu さんの 3451 に対する返信です

こんにちは（＾＾／
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 4 15:02
メッセージ: 3455 / 3456
goinnko67さん、
私のトピの宣伝ありがとうございます（＾＾）
皆様には本当私は突然の来訪者ですよね。失礼しております。

元々を知らないと関心を持つのはなかなか難しいと思いますが、よろしくです。

謎トピで、映像探して居られた方ももしかしたらこちらからのお客様だったかしら・・・だとしたら失礼しました。
問題が問題なのでからかいも多いもので。。気にせずどうぞ動画見てやってください。
goinnkyoさん経由ででしたら、私からビデオをお送りさせて頂く事も出来ますので。

ところでgoinnkyo67さんのgoinnkyoは「ご隠居」では無いそうで。
私はカナ打ち（笑）なので、ニックネームは出来るだけ勝手にカナ書きしちゃって・・・すみません。

それではまた。・・・ウブ・・・
これは goinnkyo67 さんの 3454 に対する返信です

奇跡の詩人をロムしましたが
投稿者: メッセージを送信 dakara_kakuno (女性/埼玉) 2002/10/ 7 8:51
メッセージ: 3456 / 3456
goinnkyoさんが 持ち上げる ほどのトピなのか よくのみこめません。
goinnkyoさんは、ごく最近に書き込みなさっている割には 一から十まで御存知のような投稿ですが・・
もう少し 説明していただけませんか？

ついさっき＜面白い話…＞にもＵＰを入れたついでに こちらへも お邪魔しました・・
これは goinnkyo67 さんの 3454 に対する返信です

ギャハハ　ゆきおちゃんの正体。
投稿者: メッセージを送信 ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 1 10:15
メッセージ: 396 / 434
かえちゃんはじめまして。ｔさんどうも！

あのね、ゆきおちゃんはヤフーでゆきおちゃんだけど、、、２ちゃんで有名な（極一部でかも知れないけど（ｗ）・・・かもめしゃんでつよ？(^m^

肩書き、教育評論家とかでご本も出してるとかじゃない？説かも知れないけど。。ウププ

でもでもここに来たら「ゆきおちゃん」なのら。
それでいいのら。（−．＾）


何だか面白過ぎて・・・今頃Ｒ（くん）パパも仲間に入りたいな〜なんてウズウズワクワクしてないかな〜なんて思うです。


ところでゴレンジャーのイエローはカレーが好きって本当？（＾ｍ＾
これは kaechan2002jp さんの 395 に対する返信です

弁護士！心理学者！ＴＶタレント！週刊死記者！それに同時代社代表！

ウソ八百の『異議あり　奇跡の詩人』（同時代社）をただちに回収、絶版に
しなさい。
あの本が存在するかぎり、あなたたち自らの人生に弁解できない最大の汚点
として、世間で語り継がれることだろう。

続き
投稿者: ubu11ubu (女性/三十代後半) 2002/10/ 8 14:46
メッセージ: 4323 / 4323

saiさんのレスはクラスさんに続くものです。
話をややこしくしてすみません。

ｔさんが検索して来た方の書き込みでは、その方がドーマン法をしている。
ｔさんは「何故しているのか聞きたい」と書いた。
saiさんは「研究所の指導によらないドーマン法もありますよ。
それをしているのかも。」と言いたかった。んですよね。？
元々の？リンク先を読みましたけれど、私達書き込み側の人間が、ドーマン法をしていると言う人に
噛み付くとばかりに警戒されているのかな？と感じました。
saiさんのおっしゃる「ドーマン法を取り入れた療法を受けている」のであればそう示されたら
誤解が無いのでは？と感じました。
また、そういう方を私（達）は脅かしいるのかと思うと（そのつもりは無いけれど）複雑な心境です。

療法でなくても育児の事でも　抱っこ、語りかけ、スキンシップ、絵本の読み聞かせ・・・
熱心な方に圧倒される場面に出会います。程々に取り入れて自家流の子育てをしたいのに「従わないのは悪」と挑まれたり、
頼んでもいないのに何故か見捨てられたり。笑　ノウハウを教えた元を返せ的な捨て台詞まで賜わったり授かったり。苦笑

私は程々組、万歳です。

これは saihikarunogo さんの 4320 に対する返信です

■2002/10/08 (火) NHKからの手紙
本年８月２７日に出した質問書(同日付けの日記に掲載)に対して、
手紙が本日到着したので、とりあえず、アップします。
４７項目の答え易い質問条項としたのですが、回答になってない手紙でした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
平成１４年１０月４日(１０月８日着)

滝本太郎 様

ＮＨＫ
スペシャル番組部長
天城靱彦

前略
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」に関する８月２７日付けの質問書について、
会長からの指示により、小職からお答えします。この番組については、会長
は放送後にビデオで視聴し、視聴者の方々にはきちんとお答えするようにと
私どもに指示し、それに従って私どもはこれまで対応してまいりました。
今回の文書で新たにご質問頂きましたが、ＮＨＫの基本的な見解は７月１日
付けの書簡で詳しくお答えしたとおりです。また取材先の氏名を明らかにす
るようにというお求めには、取材源秘匿の原則やプライバシー保護の観点か
ら、お答えすることは出来ませんのでご了承ください。
コミュニケーション障害についての研究はまだまだ途上にあります。会長が
記者会見で申し上げた通り、私どもは流奈君の成長を見守ると同時に、障害
のある方々に対する誤解や偏見が少しでもなくなることを願って、今後もこ
の分野での番組作りに取り組んでまいりたいと存じます。
早々
///////////////////////////////////////////////////////////////////
これ以外のどんな回答があると予想したのか、takimotaのｱﾌｫにぜひ聞いてみたい。

改めて読んでみると、いちゃもんつけている弁護士よりＮＨＫのほうがまともだ。

かもめが桜坂掲示板で面白いことを言ってるじゃないか。
おまいら、これにどう答えるんだよ。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
それにＴＶのことだが、放送された番組のインチキ性ってなにをさして
そういうのだろうね。これがさっぱりボクにはわからないね。例えばだ
よ。番組に男か女か定かでない人物が登場してきたりしたら、インチキ
だろうか。検証させるのだろうか。どうやって検証させるのだろうか。
素っ裸にして再放送させることが検証と言えるのだろうか。素っ裸にする
以外に方法はないとおもうぜ。そんなガキの遊びみたいなことを要求した
りする人物こそアホの見本みたいだよね。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

あぼーん

176 ：名無しの心子知らず ：02/10/09 08:10 ID:5tyi0cDe
流奈君最近静かだね。マスコミに出て来て欲しいよ。
イタコ術見せてください


177 ：名無しの心子知らず ：02/10/09 11:31 ID:10DgByFC
>>176
ＴＶっこ。このガキャ。ノーナシの時間つぶし。
今度はてめが見せ物になれ。部巣。


178 ：名無しの心子知らず ：02/10/09 11:34 ID:10DgByFC
>>176
こいつ腐っているな。人間廃墟。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ｺﾞﾗｧ　Ｋ６　いいかげんにしろ。臭くてたまらん。

あぼーん

あぼーん

このスレッドへ書き込んでいる人たちは、ほぼすべて「異議あり」の行動に反発する荒らしです。

NHKに抗議し続けている人の書き込みはありませんので、どうか誤解のないようにお願いします。

>>337
コピペ敗残兵（ﾌﾟ

10/9, Sさんが、NHKと電話でやりとりされた経過を、2ちゃんねるに報告されました。
とりあえず、まとめページを作りました。
報告は、話し言葉そのままですので、意味がわかりにくいところもあるかもしれませんが、
これは、公平を期するために、あえて直さなかったそうなので、文脈から察してください。
http://members.tripod.co.jp/saihikarunogo/lunaSversusNHK20021009.html

201 ：最低人類０号 ：02/10/10 22:26 ID:???
塚原勝美氏は父親が清新病院に入っていたとカミングアウトしている。
かもめもカミングアウトしていたね。

http://kayaman55-hp.hp.infoseek.co.jp/tex01.html
いやあ、おらのお袋、急激に躁病に変換しちまった。毎日、戦争だよ。
ありゃあ、人間じゃねえや、動物のエネルギーだよ。いよいよ、こりゃあ、
鬼ばばあに鬼男として、居住地域に認知され、アパート追い出されるなあ。
ふたりそろって、親父が入院している精神病院でもいくべかやあ。

>>339
西森豊は自分がバカにされていることにすら気付いていない。

　オマエモナー､

　ぶひぶひっ､おいらの国語力サイコ―よ。
　共通一次自慢ブタ｡コレガナンナノ？

国語力と試験の点数は必ずしも比例しない。

>>342
お前こそ逝け

頼む　○●・・・・・よろしく

もはや、ただのクレーマーと化したタキモト哀れなり

あと、２回ぐらいはあるべな。ＮＨＫの質問状をよ。
あと、２回ぐらい送りつけて、腹切りだんべな。タッキーもよ。
タッキーはそれで満足こくなら、それだけの男だったんだんべな。
質問状投げつけて、オナニーこいていられんなら、それもまた
えかったんでなかんべか。

オラ　心の底から　そう思うど。

タッキーの質問状（項目多いやつ）見たとき、
こいつはダメだと思いました。



間違っていませんでした。

奇跡の詩人は他にもいるかも！？申し訳ありませんが、ちょっと宣伝させてください。
僕も共同主催者になっているポエトリーリーディングのイベント「言霊ナイフ」の告知です。
ポエトリーリーディングに興味がある方はもちろん、お客さんが飛び入り参加できる
「オープンマイク」の時間も設けてありますので、ポエトリーリーディングに関わらず、
普段とは違う客層の中で自分でも何かパフォーマンスしたいという方がいらっしゃいましたら、
是非とも参加してみてください。以下、主催者代表・楠木菊花さんのホームページ内にある、
イベント告知ページより転載致しました。
■イベント名：言霊ナイフ
■イベント開催までの経緯（執筆者・楠木菊花さん）
http://members.tripod.co.jp/kicca/history/si-knife1.htm
■日時：2002/10/20（日）開場 18:00〜　開演 18:30〜 　
■場所：アートバー・無力無善寺
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9313/
東京都杉並区高円寺南3-67-1　JR高架下　ゴジラ屋隣　JR高円寺駅より徒歩3分　不定休
（地図は、公式サイト内の【アクセス】ページをご覧下さいませ）
■出演者：
楠木菊花　http://members.tripod.co.jp/kicca/index.html
ミキ　http://homepage3.nifty.com/miki1973/index.htm
工藤伸一　http://members.goo.ne.jp/home/shinichikudoh/
岩原ちひろ
マイアミ
小夜　http://members.tripod.co.jp/fukidamarist/
ユーリ　http://sapporo.cool.ne.jp/cream08/
関田英介　http://homepage2.nifty.com/poeticfree/
■入場料：一人/　1000円（ドリンク代込み）
■内容：
【第一部】　18:30〜19:30　メインメンバーによる“笑い”をテーマにした朗読
【第二部】　19:30〜20:30　来場のお客さまの飛び入りスペース！！
【第三部】　20:30〜21:30　メインメンバーによる“ナイフ”をテーマにした朗読
■持ち物：筆記用具
来場者のかたに任意でアンケートに応えていただきたいのでご持参いただけると幸いです。
アンケート回答者様にはささやかな御礼を差し上げます。

たっきーは一匹狼ですよ。
群れる事はありません。

だれも群れてはいません。
なぜなら２ちゃねらーだからです。

タキモト哀れなり　ひえっー　ひえっー　だもんな。

あんたらまねっこお猿さんたちでしょ、哀れなのは。

ひえっー

ひえっー

日本のサルがこんなにお馬鹿だったとは。

・・・・・・絶句・・・・・・・・・・・

(｀Д´)ひえっー

(｀Д´)ひえっー

(｀Д´)ひえっー

タッキーは群れませんが
他力本願です

タッキーの決めぜりふ（ｗ
「誰か・・・してくれませんか？」

このスレッドへ書き込んでいる人たちは、ほぼすべて「異議あり」の行動に
反発する荒らしです。NHKに抗議し続けている人の書き込みはありませんの
で、どうか誤解のないようにお願いします。

でも「意義あり奇跡の詩人」って同時代社としては売れたほうなんだろうな・・・・

>>358
ご心配なく。奇跡の詩人関係のスレが基地害ストーカーに
破壊しつくされた経緯は、観察してましたから。

見てる人は見てますよ。

ありがとう。
キティーばかりではなかった。

>360-361
だからオマエが少数派だとはやく気づけよ

＞このスレッドへ書き込んでいる人たちは、ほぼすべて「異議あり」の行動に反発する荒らしです。

＞NHKに抗議し続けている人の書き込みはありませんので、どうか誤解のないようにお願いします。

↑
ほんと、運動派は見苦しいね。断末魔の叫び。
何度目のコピペかな？
こんなんで、だまされる人がいるとでも思ってんのかな？

よし、パパ、この文章どんどんコピペしちゃうぞー！

パパやるーう！

パパじゃなくてー、ただのパーなのよ。

パパかっこいー！

パパは正義の味方だね。

あぼーん

ヒェー

　　カモメぱぱ

　　　　うるさい、消えろ！

みんな消えろ

スレも消せ

ひえっー

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　誰か「異議あり！『異議あり！奇跡の詩人』」って本を出す方いないのでしょうか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||　

>>360
>>361
基地外ストーカーはお前らの事

ちこちこりーた〜ヽ（´-`）ノ

( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ) ぱーんち!!

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

終了君の埋め立てでめでたく容量オーバーになりました。
終了君初めての怪挙か(藁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

「異議あり本」は、その後、まったく取材をしてない決め付け本だということがわかり、
評価は地に落ちました。
支持を失った、いわゆる運動派の「異議あり本」支持者たちは、スレ乱立という姑息な手段に出ました。
「数学」「浄土宗」「詩」など、ほとんど関係のないジャンルにまで、スレをたて、本スレは、９５０のはるか前に、スレを立て続けました。
また、反対意見を極端に嫌い、反対意見を言うものの悪口を書くためだけに、いくつも悪口専用スレを立てるという信じられないこともしました。
「かもめ」や「山本さん」批判、中傷スレッドです。
運動派は、自分たちが少しでも悪口を書かれると、『削除依頼』を乱発するのにもかかわらずです。

また、運動派の正体もだんだん暴露されてきました。
マスコミに返り咲くためだけが目的で、まったく他力本願のカルト弁護士の滝本。
嫉妬や、クレーマーの塊の大阪の障害児の歪んだ母親連中の、みづきや、沢木、ぬえ、ＳＩＬＫ。
自分のオナニーをメルマガで発行してしまう、目立ちたがり、バツいち中年女のubu。
４４歳独身女で、公共図書館私物化のプロ市民活動家の西森豊（saihikarunogo）
公開質問状で、その支離滅裂な文章で大恥をかいた、言語療法士のbaian。
『謎の組織の陰謀論』を展開する、真性デンパの関西在住無職のSなどです。
始めの頃はいた自称有名人たちのそのほとんどは今、離反しています。
興味深いことに、今も熱心に運動をしている連中は、「異議あり本」の関係者３〜４名です。
最初から最後まで、この運動の中心であり、原動力は、歪んだ障害者の親たちでした。

以上、「異議あり運動」ヲチチャーでした。

あぼーん

あぼーん

チャキチャキ働かんかい、終了君

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まだ160KBか、辛いな終了君

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あまりに荒らしがひどいので流奈詐欺事件が現在どのように
展開しているのか関連サイトをちょっとみてきたけど
吉劾が詐欺擁護で猛烈な攻撃を続けているのでビックリしたよ。

だから日木流奈の周辺は

　　　　　カ ル ト っ て 言 わ れ る の さ ！

「奇跡の詩人」は、その後、まったく裏付けのない決め付け放送だということがわかり、ＮＨＫの
評価は地に落ちました。支持を失った、ＮＨＫは、ブラインドタッチの出来ない職員の考えた文字
差しの理屈のこじつけの手段に出ました。そもそも、２段階法では１回目の動きでグループ、２回
目の動きで方向、その時点で文字が分かるらしいのです。
実際ＮＨＫは、
＞流奈君は文字の配列をすべて記憶しているため、文字を指すたびに一回一回文字盤を見なく
＞ても文字を指せるのです。 とわざわざ説明しています。

母親も、わずかな２つの動作で位置が理解できしゃべる早さで指を持っていけると言うことは母
親も、ルナ君同様配列をすべて記憶し文字盤が必要ないことになります。
最初の２段階法での文字種の意思伝達の時点で、相手方に目的の文字種、言葉がすでに伝え
終わっている事になります。つまり、文字に触れることも文字盤すら必要ないことです。受けた側
はその時点で言葉を声で発すればいいのです。つまり、指点字的な世界。濁点、半濁点も省くこ
となく本来伝達出来きることになります。

もし仮に、２段階法（グループ指定と方向指定）で２つの段階が別々で行われているとすれば、
グループ指定とそれに対する相手方の指の、グループへの移動、停止動作の確認。

次に、グループ内での方向指定とそれに対する相手方の指の、方向への移動、停止動作の確認。

という大きく４つのことが常に必要になります。しかし、映像を見ると、１段目のグループ指定で、
必要となる移動場所で一端止まっての確認作業も見られず、２段目の方向指定で、必要になる
方向表示動作で一端止まっての確認作業も見られません。

常に連続した動作になっており、そもそも、生理学、物理学の立場からも明らかな説明の破綻が
起こっています。２段階法の説明自体が意味をなさず、２者間での文字の情報伝達も、そもそも
ないことになります。

つまり、母親の頭の中の自らの言葉を、文字盤上で子供の指をつかみ誘導し持って行き声にす
るという、母親自身の自動的動作、という結論に達します。さらに、２段階法なる理屈事態もそも
そも存在しないことになります。

>>412
2chに残ってるのは
自分が主役になれなかったと思ってるor有名人嫉妬の学生さんですよ
無視して結構

あぼーん

あぼーん

あぼーん

５　月　弁護士から金太郎飴もらって喜ぶ。
６　月　仮名で差別本を作りにわか喜び。
７　月　飴なめて団扇配り
８　月　飴がなくなり、不平不満の声あがる。離反者が出る
９　月　差別運動と指摘され腰が引ける
１０月　内部告発者あいつぐ。運動崩壊する。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここ埋まったら次レス立てるよ俺。宣言する。
いいだろ終了君？（藁

　　日木家の詐欺行為を隠蔽しようとして狂態を続けている
　　アホウドリが、占拠してしまったｽﾚはここですか？（苦笑

　　いくらスレ荒らししても、流奈のインチキは覆せないのにね。
　　

追い詰められた嫉妬運動員
必死だな(穣

　　　さすがに脳味噌の小さな鳥類は
　　　トリメで夜中は弱いらしい。
　　　ジジイの限界だな。＞カモメ　（ｗ

>>428
リアル社会で追い詰められてる奴は流石に言う事がトンチンカンだな（ｗ

日木一家のことですか？

>431
自分の生き様に負い目感じてる奴全般

やっぱり日木一家のことじゃないの。（　´∀｀）

あ！

この番組はタイトルが流れた瞬間に「やらせ」って
思ったので観てないのですが。、
最近のＮＨＫひどすぎませんか？
ちょっと異常すぎる。
特に健康問題とか病気問題、精神問題。
すぐ新興宗教の勧誘にひっかかりそうな
子供が編集しているとしか思えない。
　

子供向けの番組も、最近のNHKのは乱雑で困ったものですね。
役所みたいなところだから腐敗しきっているとしか思えない。

え、あれを見て「ヤラセじゃない」と思ってる人がまだいるとは思わなかった。
せめて子供らしい言葉使いすればよかったのに。
そしたら、未だにばれずにいたかも知れない。

知識のフィルターを通さずに見て下さい。
居眠りタイプなど問題ではありません。
疑うのは、固定観念に囚われているからです。

私は北朝鮮を見てきましたが地上の楽園そのものでした。
見ないで批判するあなたは固定観念に囚われているのです。

「怒り」はヒト種に与えられた最高の感情表現です。
怒りをどのように表すか、そのためにヒトは人生を棒にふるのです。

『せいがん』第60号（2002年施餓鬼号）『月影の詠』
http://www2.odn.ne.jp/luna/messages/Seigan/Seigan60TKU.html
> ひとの悪いところを指摘するのはとても簡単なことですが、
> 自分のすべきことをし続けながら、人の道を温かく見守るというのは、
> なかなかできないものです。
> 　でも、そうやって生きてくださっているかたが、世界にはいるのです。

終了くんは流奈くんのお言葉を踏まえて「生きてくださっている」のです。

まともな運動であれば、その程度の事では潰れない。
まともな運動でなければ、いずれ勝手に潰れる。
終了君は時間と労力を無駄にしているだけ。

ここも透明あぼーんをしたね。
終了君もこれにはかなわないな。
でもこんなスレッドで透明あぼーんを依頼する意味があるのかね?。
運動派の足掻き?。

削除人さんお疲れさまです。

>>441
もうとっくに潰れてまさぁね（ｗ

>>443
じゃあなおさら終了君はムダだ罠（ｗ

終了？

ある意味次の段階にということですか。

エロばばぁにはなりたくないので、すみません。

品性のないエロばばぁ作家嫌い。
エロじじぃ作家も嫌い。
春樹はダンジー

「科学的検証を欠いている」NHK番組「奇跡の詩人」を衆院決算行政監視委で取り上げ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037242905/

番組制作のあり方をめぐって論議を呼んだ「ＮＨＫスペシャル 奇跡の詩人〜
１１歳脳障害児のメッセージ」の問題が、１３日の衆院決算行政監視委員会で
取り上げられた。板谷駿一・ＮＨＫ専務理事は「番組への批判を謙虚に受け
止めたい」などと答弁したが、放送法違反との指摘については認めなかった。

番組は今年４月２８日に放送された。脳に重い障害を持つ１１歳の少年が、
「ドーマン法」と呼ばれるリハビリ方法を用い、文字盤で意思を伝える方法を
獲得。２０００冊の本を読破し、詩やエッセーを創作したという内容。放送
直後から大きな反響を呼んだ。

同委員会では菅義偉氏（自民）が「ドーマン法は米国などで否定的にとらえ
られており、番組は科学的検証を著しく欠いている」と批判。「特定の治療法
を宣伝しており、放送法にも違反する」などと追及した。

※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021114k0000e040048000c.html

■■■『菅義偉氏（自民）の政治生命を絶とう』の会■■■
を作りました。
誰か入んねーか？
犬ＨＫでも、Ｈ家支持でもないが、このいじめ運動はうざい。
正義感ズラして。『国会』で騒ぐよーなことか？
ヒマだし、ネットで、政治家の生命を立てるか実験するのも面白い。
粘着するよん。

会則
○各自自分の判断で動く。
○完全匿名で、ゲリラ戦法で戦う。

************************************************
「奇跡の詩人」に関する国会答弁は
以下の衆議院TVの11月14日決算行政監視委員会からどうぞ
菅義偉議員の質問は最初です

http://www.shugiintv.go.jp/video-sch.cfm?u_day=20021114

************************************************

運動派の断末魔(藁
猫のマーキング

>>453
いちいち、それに反応して各板回るお前も
マーキングに必死だな(藁

>>449
さすがに最近「奇跡の詩人」は書店で見かけませんね。
運動がなければいまだに平積み、あるいは続編、続々編が
出ていた可能性も高いことを思うと、感慨深いです。
私は何もやっていませんが。(w

>>455
100万部以上売れればそのうち止まるよ。
妄想だな

>>456
よくわかんないけど、妄想って？
100万部売れたはずという方が妄想っぽいけど。

おお、透明きたか

100万部以上売れればそのうち止まるよ。
妄想だな

　↑
ヴァカすぎ！

ここと書籍板の神の対話スレつるんでるんじゃない？
まあ、こんなんだから世間からの疑惑は晴れない。

エホバ

へえ？エホバが関与してるの両方。

奇跡の詩人叩いてるのがエホバなんだそうだ

「ハルマゲドン」という言葉を一般に知らしめたのはエホバ。
世の終末思想が強い。
オウムはこれに影響されたもよう。
運動派の中心の一人、知障の娘を持つ「みづき」という奴がそうらしい。

滝本は、自分がマスコミに返り咲くため、
さしたる根拠もないのに、障害を持つ一家族をカルト呼ばわり。
社会的抹殺に等しい。
国会にまで持ち込みやがって。
これは、弾圧に等しい。これは、現代の魔女狩りだ。
オレはＨ家にも、滝本にも、かもめにも直接の利害関係ではない。
でも、ある日、一般の市民が袋叩きに合う。
他人事ではない。明日は、わが身だ。
菅義偉を許すな。


良　識　あ　る　ち　ゃ　ね　ら　ー　よ、力　を　貸　し　て　く　れ。

>>465
その調子で行こう　
スレは続くよどこまでも

>465
応援する。
かんがれ！

闘いは長い。
洒落やAAを駆使して連中を楽しくからかおうぜ。

>468
さんせー！！

タッキーAA作製指南

パーツ

)｀Д´( ギコ系、モナー系両用です。差し替えるだけでGood!!

セリフ

ひえっー
うわをっ
なんともおっ
たわけっ　たわけっ　たわけっ
んだは

これらを既存のAAにハリコしましょう。要は、ユーモアとタッキーの本質残虐性を表すものが良いです。
各地にある虐待、虐殺AAなど改造の母体に最適!!

半角スペース二度打ちは駄目だよ。原則全角を使おうね。
ｷﾞｺﾍﾟなんか使うとGood!!

生理的に嫌悪感を催すAAは叩かれます。K6バァサンがこれで自爆した。
ギコ、モナー、しぃ、モララーなどが良いぞ。

あとパーツの誕生秘話

934 ：名無しさんといっしょ ：02/10/23 13:41 ID:???
　　他力本願
　　↓
　（中略）
　　↓
　　滝本願
　　↓
　　(｀Д´)ひえっー

937 ：名無しさんといっしょ ：02/10/23 18:40 ID:???
　　>>934
　　(｀Д´)ひえっー
　　これｶﾜｲｲ　ﾓﾛﾀ。

938 ：名無しさんといっしょ ：02/10/23 18:59 ID:???

　　タッキーの痩けた頬ならこうなる？

　　)｀Д´( ひえっー

944 ：名無しさんといっしょ ：02/10/23 22:24 ID:???
　　)｀Д´( ひえっー
　　＜人＞
　　⊆∽⊇
　　＿＿＿＿＿

ｌヽ　　イイノー？
ｌ 」 ∧＿∧
‖（　・∀・）　　　　　　　　　　　　ｺﾛｼﾃー!!!
⊂　　　　 つ　　　　　　　　　　　　　　　,,;∋☆ﾉﾊヽ☆∈;,､
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾▽＾ ）
　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　と 　 　）つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿し　'し'　　ダダダダダ・・・・・・

　　　　　　　　;∋☆ﾉﾊヽ☆∈;,
　　　　　　　　　　（　＾▽＾）＜ｷﾞｬｧｧｧ・・・
　　.,:; ;.,:;.,.　　　　　　│　　　　　　 ｌヽ ＋
　　　;.:;,.　　　　　　　│　∧＿∧　ｌ 」　ｷﾗｯ　　　　　　　　　　　　　　　
　　..,:;,.:.;,　　　　　　　∩（　・∀・）‖
　　と　 　）っ　　　　　＼　　　　 つ
ブシュｩｩｩｩｩ　　　　　　｜ ｜　|

ｌヽ　　ひえっー
ｌ 」 ∧＿∧
‖　)｀Д´( 　　　　　　　　　　　　ﾙﾅオニィチャーン!!!
⊂　　　　 つ　　　　　　　　　　　　　　　,,;∋☆ﾉﾊヽ☆∈;,､
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾▽＾ ）
　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　と 　 　）つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿し　'し'　　ダダダダダ・・・・・・

　　　　　　　　;∋☆ﾉﾊヽ☆∈;,
　　　　　　　　　　（　TДT）＜ｷﾞｬｧｧｧ・・・
　　.,:; ;.,:;.,.　　　　　　│　　　　　　 ｌヽ ＋
　　　;.:;,.　　　　　　　│　∧＿∧　ｌ 」　ｷﾗｯ　　　　　　　　　　　　　　　
　　..,:;,.:.;,　　　　　　　∩　)｀Д´( ‖
　　と　 　）っ　　　　　＼　　　　 つ ＜なんともおっ　一丁上がりぃ
ブシュｩｩｩｩｩ　　　　　　｜ ｜　|

　　　　　　　　 ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　.／∧＿∧　　　　//　　.||　＼く --- - -
　　　_____ ／　 )｀Д´( 　うわをっ　　||.　 .＼＼ - --- -
　　__[__∠＿⊆⌒⊆___）＿_//／￣|..||＿___)　ヽ - -- -
∠＿＿＿(⊆⊇)＿＿／￣。|￣￣=.|　　口 .〔]
|:____|:◯∵∵◯ :|__＿|]....へ.|................|.......へ .. | -- --
〔.ロ.--┌---┐--.ロ .../∩.| .|　　　 |..//∩.|. / ｱ
ヽ＝∈┴─-┴∋＝＿|. .∪)========|| ∪)_|　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　ゝゝ_ﾌ￣￣￣￣￣ゝゝ__/~￣￣￣.ゝゝ__/　　　　　　　⊂￣ ＼＿／つ　ﾟ∀ﾟ）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑バカ

障害者への差別訴訟をすすめようとする

差別弁護士滝本太朗を追放しよう

　　　　　　　　 ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
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　　　_____ ／　 )｀Д´( 　うわをっ　　||.　 .＼＼ - --- -
　　__[__∠＿⊆⌒⊆___）＿_//／￣|..||＿___)　ヽ - -- -
∠＿＿＿(⊆⊇)＿＿／￣。|￣￣=.|　　口 .〔]
|:____|:◯∵∵◯ :|__＿|]....へ.|................|.......へ .. | -- --
〔.ロ.--┌---┐--.ロ .../∩.| .|　　　 |..//∩.|. / ｱ
ヽ＝∈┴─-┴∋＝＿|. .∪)========|| ∪)_|　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　ゝゝ_ﾌ￣￣￣￣￣ゝゝ__/~￣￣￣.ゝゝ__/　　　　　　　⊂￣ ＼＿／つ　ﾟσﾟ）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

フランケンタッキー

　　　　　　　　　　　　　　　　　ひぇぇぇっ ！！　　 　‘バキ！
　　　　　　　　　　 rｰ　)｀Д´(　　　　,，　 ∴’ 　＿　　　ドカ！！
　　　　　　　　　　 i　 i,__、/}ﾐ 　∧ ,,,,,―　痛いよぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
　　　　　　　　　　/ｔ､,,__ ,,j,ﾉヽ､（ω；=)；..；;;；　＿_　　バシュゥゥ！！！゛　、＿―
　　　　　　　　　 ｲ　 　,ｆ"ﾞ丶､＿　 (ﾉΞ　つ（；☆;;；；＿＿
　　　　　　 　 　/　　 ヽ、　　　　￣；＝＿；;;；；＿＿＿　　グシャ！！
　　　　　　 　 /’　 ,_ 　 ｀`'ヽ;、 -=・'　─;;;；；☆
　　　　　　　,'´　,／ `'ｰ-,_ 　 /　 ☆
　　　 　 　;'ﾞ　／　　 　 　f'　,/ 　　二
　　　 　;'~　,;'ﾞ 　　　　 　,I'　/　　
　 　 ／　;'´ 　　　　　　,/　 i
　　;'´,;-'"　　　　　　 　.i　.,´ヽ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　)｀Д´(ひぇぇぇっ
　　　　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿　ノ_/　/ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／

　　　　　痛ぃょぅ…痛ぃょぅ……誰か…助けてょぅ………
　　　　　　　 ∧,.,.:⌒ヾ
　　　　　　　(:;ω；=)　）〜;; 　:;っ

　　　　　　　　　ＳＡＶＥ　ＨＩＭ


　痛ぃょぅ…痛ぃょぅ……誰か…助けてょぅ………
　　　　　　　 ∧,.,.:⌒ヾ
　　　　　　　(:;ω；=)　）〜;; 　:;っ

■■■■■■心ある２ちゃんねらーよ、コピペ推奨ずら■■■■■■

864 ：反滝本太郎 ：02/11/17 05:40 ID:xgx2T5WV
滝本の人権侵害、横暴さにぶちきれたんですよ。
5月には既に何故直接取材をしないのか数人が問い合わせていた。6月になるとかもめたちが声を大にしてその事をしつこく聞いていた。

その答えは自分の本を真に読め。

これだけ。

本の内容はお粗末そのもの、取材ゼロ。それどころか日木家やドーマンに献本すらしていない事すら判明。

その事を突きつけられても逃げ回り、神南団扇騒動ではボランティアを顎でこき使い、次はポスター作戦、次はシンポジウムと人に命令するばかり。

しかも団扇も本も差別と悪意の塊。

会計もきわめて不透明で、団扇騒動の余剰菌10万円以上は宙に浮いたまま検証会はｳﾌﾞや大月などのあざ笑いの場であった事が報告されている。

結局、取材も電話もメールも手紙も一切相手に出さず全く誠意の無い事ばかり。質問には「レス不要」「真に本を読め」こればかり。

結局、2chで支持を失うと2chを罵倒し、シンパ少しを引き連れ何と自民党加藤派のへぼ代議士と取引する始末。

運動派は、44歳、共産系プロ市民女、未婚、子供無し、パートタイマー西森豊、知障の生活保護男:S、日本語が不自由な言語聴覚士バイアン、これまたプータロー
中年ミカエル、巨漢オナニーメーリングリストババァのｳﾌﾞ(反吐が出る)、某社女SE文献検索班、エホバのみづき、こんなところ、
あと、完全に干上がってメディア返り咲きを狙ってうろうろしている大月。他にもドーマン失敗逆恨みのナルシスト沢木。とんでもないのばかり。

連中がNHKが目的ならまだ許せるが、有田にしろ滝本にしろ、日木家に介入し、親子を切り裂けと明言する始末。

こんな腐り果てた人権侵害運動は止めさせないといけないそれだけ。

馬鹿だなあ・・・

161 ：有滝 ：02/11/19 02:12 ID:???
タッキーは金のためではないと自慢していたな。
運動を広げれば、そのうちドーマン法被害者が現るだろうと期待していたが、
いっこうに見つからない。訴訟が上がらない。
一方、反証本を出した時点で、金にならなと悟った有田はそうそうに引き上げた。
奇跡問題で一冊著作をモノにしてやろうという魂胆で関わってみたが失敗。
あの薄ハゲは世を勧善懲悪でしか裁断できないから、それなりにネットを
見ているとどうも訳が分からなくなってきた。正邪の区別がつかなくなった。
腰が引けた。一時などは、自分のＨＰを閉鎖しようとまで落ち込んだ。
そのうち拉致問題が騒ぎになり、かろうじて頭の切替ができた。これで奇跡
の方は忘れることができ救われた。

有田はあれでなかなか老獪だな保身法をわきまえている。
そこにいくとタッキーは青臭い。このまま突っ走るなら身の破滅だ。
二度とマスコミに浮かび上げることができなくなる。
オウム時の名声は地に落ちる。
空中浮遊の写真がスポーツ紙の一面にでかでかと載せられる。
かつては英雄の写真だったが、今度は胡散臭い差別弁護士の魔術写真として。
写真が胡散臭いだけに、衆愚は今度はタッキーを検証せよと弁護士をつるし
上げる。

ますます馬鹿だなあ・・・

必死だな

>>482
パチパチパチ

第二弾たのむ

>>482=484=485
だってことはかわいそうだから黙っといてやるよ。

番組制作のあり方をめぐって論議を呼んだ「ＮＨＫスペシャル 奇跡の詩人〜
１１歳脳障害児のメッセージ」の問題が、１３日の衆院決算行政監視委員会で
取り上げられた。板谷駿一・ＮＨＫ専務理事は「番組への批判を謙虚に受け
止めたい」などと答弁したが、放送法違反との指摘については認めなかった。

番組は今年４月２８日に放送された。脳に重い障害を持つ１１歳の少年が、
「ドーマン法」と呼ばれるリハビリ方法を用い、文字盤で意思を伝える方法を
獲得。２０００冊の本を読破し、詩やエッセーを創作したという内容。放送
直後から大きな反響を呼んだ。

同委員会では菅義偉氏（自民）が「ドーマン法は米国などで否定的にとらえ
られており、番組は科学的検証を著しく欠いている」と批判。「特定の治療法
を宣伝しており、放送法にも違反する」などと追及した。

※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021114k0000e040048000c.html

>>487　saiも必死だな

古い過去ログ　yahoo掲示板より

もうこういう誹謗中傷やめませんか？
投稿者: kusukusukusukusugirldesu (28歳/女性) 2002/ 6/12 6:27
メッセージ: 3249 / 4514
日木家の人たちは必死に生きているんですよ。
そんな家族に対して「やらせ」というのは流奈ちゃんをはじめとした家族
の努力を否定する卑劣な行為ですよ。
私は流奈ちゃんの味方ですよ！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>もうこういう誹謗中傷やめませんか？
投稿者: takitaro2000 2002/ 6/12 9:35
メッセージ: 3254 / 4514
うん、中には心ない表現もあるかとは思いますが、基本的傾向は、誹謗中傷
ではないと思います。
ドーマン法の問題点、ＦＣの欺瞞について、ましてそれをあんな形で本にし、
番組まで創ったマスメディアに関して、「異議あり、奇跡の詩人」という本
を、６月２６日まで同時代出版から出します。
どうぞ、ご一読下さるようお願い申し上げます。
今、根拠がないままに「奇跡の詩人」と信じ、この一家を持ち上げることは、
決して「味方になる」というものではないです。
それを、ご理解いただけると思うのですが。
滝本太郎
・・・・・・・・・・・・・・・
ひでえ弁護士だ。レスの日時にご注目。異議あり出版の直前。
いけいけ、どんどん　やっちまえ！　弁護士の精力旺盛意気軒昂。

だそうです

>一読者として、大変感銘を受けた。
>著者の、滝本氏の個人的体験しかり、
>親達の手記しかり。

だってさ。
ばっかじゃないの？
昔は、こんなヤツいたよね。
今もいたりして。
滝本マンセーってか（ｗ

>ばっかじゃないの？
昔は、こんなヤツいたよね。
今もいたりして。
滝本マンセーってか（ｗ

同類だね

362 ：名無しの心子知らず ：02/11/20 17:21 ID:mKPWsWXx
あのー生協がついに、本の欄から日木流奈をはずしました。
今まで読者の推薦コメント付き（痛いのばっか）で載せてましたが
それがすっぱり消えて、異議あり！奇跡の詩人が推薦コメント付きで
載るようになってました。さっき生協の広告みてちょっとびっくりしたので
書き込みにきました。


363 ：名無しの心子知らず ：02/11/20 17:37 ID:x+/KSOLz
>>362
よかったわ。
じわりじわりと私たちの「運動」が浸透してきているのよね。
タッキーの実行力だと思う。
おめでとうございます。



347 ：名無しさんといっしょ ：02/11/20 17:47 ID:???


少年の本はぜんぶ　絶版にしよう。運動は絶やさないぞ！



滝本弁護士のもとに集まれ！

1も、滝本もどうしようもないね

オウムの組織に似てきた。
タッキーもオウムの組織論はよく勉強してきたようだモナ。

＞495
だって、空中浮遊までオウムに習ってマスターしたんだもん！

滝本弁護士の最大のライバルは、
青山弁護士って本当ですか？

>>497
本当です。
あとがまを狙ってます。

＞大変感銘を受けた。

１は、死んだら？

１は、どうしようもないアホ。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　　　
　.　　 ＼　 　　.._.　)3( .._丿＜有田さん、ＮＹタイムズ広告の件、承知しました。
　　　 |￣＼ヽ　＿二__ノ ￣|　　＜私も寄付させてください。一口いくらでしたっけ
　　　｜ ●　　　　　　 ● .｜　＜お世話になったお返しです
　　／|　 ┌▽▽▽▽┐　｜　　　　＜事務所まで誰か使いに寄こしてください
　（　┤　｜　　　　　　｜ 　|　　＜茶封筒に入れてお渡しします
　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼　　　＜それより一緒に「アンコぉ椿はよぉ」を歌いませんか
　　　｜　＼自 ＼　　　　　 |＼ ＼
　　　 | 　 　 ＼民 ＼ 　　 　|　（＿）
　　 　|　　　 　　＼党＼.　　|
　　　 |　　　　　　　＼　＼ |
　　　 |　　　　 ／＼　＼　 |
　　　└──┘　 └──┘

1のアホさ加減が際立つスレだね（ｗ

まったくだね（ｗ

1は生きる価値なし。

1はもういいかげん死んだら？ｗ

>一読者として、大変感銘を受けた。

何語？プ

市　民　弾　圧　の　『菅　義　偉』と、　人　権　蹂　躪　弁　護　士　『滝　本　太　郎』を　絶　対　に　許　す　な。

＞著者の、滝本氏の個人的体験しかり、
＞親達の手記しかり。

滝本無条件崇拝者の『１』ですが、何か？

１は、イタすぎだね（ｗ

１は、死ね（ｗ

　菅　義　偉（自民横浜）は責任をとって、辞任しろ！

まーだあったんか、このスレ

イタすぎ。
典型的クソスレ。
１は、責任とって回線切って首つってしねや。

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　　　
　.　　 ＼　 　　.._.　)3( .._丿＜　１　さんも大カラオケ大会にきませんか
　　　 |￣＼ヽ　＿二__ノ ￣|　　＜　有田さんの「アンコ椿」は見事ですよ
　　　｜ ●　　　　　　 ● .｜　＜　滝本さん、かもめさんも参加予定です
　　／|　 ┌▽▽▽▽┐　｜　　　　
　（　┤　｜　　　　　　｜ 　|　　
　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼　　　
　　　｜　＼自 ＼　　　　　 |＼ ＼
　　　 | 　 　 ＼民 ＼ 　　 　|　（＿）
　　 　|　　　 　　＼党＼.　　|
　　　 |　　　　　　　＼　＼ |
　　　 |　　　　 ／＼　＼　 |
　　　└──┘　 └──┘

1しね。

1は、滝本信者。

>>491-516はかもめ

　　　　　　　 　　 　　/ ）
　　　　　　　 　　　 ./ /＼　　ｿﾚｨ!
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　ｼﾊﾞｲﾀﾛｶｲ!　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　＼　　　　　　　　　 |　1はしばいたる！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　 ＼　　　　　　　　＼＿＿
　　　　　　　 　/ / ´∀｀）　 　　　＼　　　／＼　　　∴￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　　　　 　　＼／　∴ ＼∵
　　　　　　　 .|　　　／＼＼　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　 ／＼／
　　　　　　　 |　　　|　　　＼＼　　　　　　　 （｀Д´　） 　 　／
　　　　　　　 |　　　|　　.　　＼＼　　　　 .　／　⌒ヽ ＼／
　　　　　　　/　　　＼　　　 　 巛　　　　　/　　∴へ ＼　　　　 ﾋﾟｼｨｨｨ！！
　　　　　　 /　 ／＼ ＼　　　　　 　 　　 /　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　 ＼ ＼　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　ヽ )　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　 　／／　　　　　　/　 /
　 ノ　／　　　　　　／／　　　　　　　（　（､
⊂ -'　　　　　　　（＿＿）　　　　　　　 | │＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　|　| ＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

517は、かもめばか。

517は、１．

案の定かもめが釣れたっと（ｗ

案の定１がつれたっと（ｗ

１は、相変わらずかもめの悪口いうしか芸がないようだね。

1は、ダメな奴だにゃ〜

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

１は、スレされ立てられないようだね。
やっぱし、ダメな奴は何をやってもダメ。

>>526
＞１は、スレされ立てられないようだね。

まともな日本語も書きこめないんだね、興奮してるのか？（藁

＞527
鬼の首でもとった気かい？
前後の文脈でわかんないのかな（ｗ
想像力ゼロのアホだね（ｗ
一応アホなオマエのために書いといてやるよ。
ありがたくおもえ。

１は、スレさえ立てられないようだね。
やっぱし、ダメな奴は何をやってもダメ。

>>527
いい気になって書き込んだものの、
すぐに返り討ち。
まったくダメなやつだね。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

＞一読者として、大変感銘を受けた。
＞著者の、滝本氏の個人的体験しかり、
＞親達の手記しかり。




1は、だめなやつの典型。

>>531
おやおや、必死で書き込んじゃってまあ・・・・
そんなに悔しいのかったか？かわいそうなことしたな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

１だってバレバレじゃん（ｗ
やっぱダメな奴。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>533
取って付けたように「いち、一、１」って
悲しいよなオマエ。もう邪魔するネタねーんだろ？
なりふり構わず必死だな。
２ちゃんねらーはお前みたいな
基地外を一目で見抜けるんだぜ（ｗ
日木流奈？誰がどう見てもインチキじゃん（ｗ

１のダメぶりが目にあまる。

＞２ちゃんねらーはお前みたいな
＞基地外を一目で見抜けるんだぜ（ｗ

真性基地外ﾊｹｰﾝ！

はいはいがんばって（ｗ

>>536=537

なにさぼってんの？
ちゃんと鸚鵡返ししなきゃ駄目じゃん（藁
どうした、ほら？

＞日木流奈？誰がどう見てもインチキじゃん（ｗ

あれだな、ほれ　ガキが同じ事何度も繰り返すだろ。泣きながらよ。あれと同じだ。

>>540
おまえの文章ってさ、正常な脳持った人にはつくづく解読不能だよな（藁
どうなってんの？

＞540
ダメ人間の典型だね（ｗ

日木流奈？誰がどう見てもインチキじゃん（ｗ

>>542
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
おれもずっとﾛﾑってたけど、540はどうしようもないｶｽ人間だと思うよ（ｗ

544さん、ありまと。

540は、どうしようもないカス人間のダメ人間でした。

日木流奈？誰がどう見てもインチキじゃん（ｗ

あらま、久々に来たらまだやってたの？馬鹿かもめｗ
馬鹿の一つ覚えみたいに「１が１が」って書いてるけど、
もし仮に１だったとしても、それが何だってのよｗ

運動派のババアは、ほんとの知的障害者の気がしてきたぞ。
うわごとを、何度もくり返す。
マジでヘン。

>>548
つーかアンタがコピペ貼ってるんだろ、かもめさんよｗ

＞547
1だったとしたら、ダメ人間ですが、それが何か？

かもめじゃないよ。

>>550
漏れのことも１って言えよｗ

>>551
かもめと同種の馬鹿は、便宜上もれなく「かもめ」となります。
実際そうしたところで大した問題はありませんから（藁

＞553
まさに、カルトの発想だね。
反対者は、みな「かもめ」ってか？（ｗ

>>553
あなたいいこと言った！
仮にかもめ本人でなかったとしても、脳内はかもめと同じだしねｗ

>>554
まさに、かもめの発想だね。
反対者は、みな「カルト」ってか？（ｗ

日木流奈？誰がどう見てもインチキじゃん（ｗ

なあ　>>556　よ

>>557
こんばんわ、かもめさん

1のご乱心がイタいスレ。

>>558
はい、こんばんは　お元気ですか

>>560
１は徹夜で必死！

>>554
だって、特に意義のある発言するわけじゃなし、みな一点張りだし、
馬鹿だし（ｗ
一人と数えても全然問題ないっしょ？

>>561
自分の現在の境遇を他人に当て嵌める低脳特有のｶｷｺですねw

>563
オマエが低脳。

うんうん、こうやって罵倒合戦で埋まっていくんだね。
運動派の末路は悲惨だ（ｗ

>>565
2ちゃんのレスが無くなったらお前がガス抜きするとこなくなるだろ。
それじゃ辛いだろ、お前。
どうせまともに世間に訴えかけることできん人でしょ、あんた。
わかるのよ、臭いで。
折れ等につきあってもらって感謝しろよ（藁

運動派は自業自得だね（ｗ

>567
運動派です。
あなたにとっては、非常に残念な事かもしれませんが、なんら問題はありません。

運動派は、問題に気づいてないところがまず問題。
問題だらけだろ（ｗ

運動派は問題だらけ。

＞569
なぞなぞか？
馬鹿の相手してる閑はないぞ（藁

>>566
＞折れ等につきあってもらって感謝しろよ（藁

ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ、運動派の末路見えたり　やーさんの捨てぜりふもこんなものだろう
「覚えていろ！」ってあれよ。

運動派、ジ・エンド！ちゃんちゃん。

「運動派」などと奇妙な呼称を使って特異になってる白痴は
２ちゃんに出てきてもみんなの迷惑になるだけだから
恫慢擁護学校に帰ってね。

バカの一つ覚えで便秘大便のような塊を貼り続けている
オカルト詐欺の擁護ちゃんを、これから「運動派」ならぬ
「ウンコ派」とでも呼ぼうかにゃ。（爆

特異になってる白痴―→得意になってる白痴

>恫慢擁護学校に帰ってね。

この発想自体、ちしょうの親だということを暴露しとる。

創生期からの２ちゃんねらーとして一言。
反運動工作員がしたり顔でぬかす
「２ｃｈから出ていけ！」
は笑える（藁

素人丸だし！
おまえらがくんな。ｷﾓｲ

>>576
そうなんだ？
よし、お前が導き出した推論の過程を今から語ってもらおうか。
逃げるんじゃねーぞ（ｗ

＞577
おやおや、絶妙のタイミングで出てきたね（ｗ

＞創生期からの２ちゃんねらーとして一言。

それが、えらいんか？アホ（ｗ

>579
偉いなんて思っちゃいないよ。
ただ、君みたいなｱﾌｫを腐るほど見てるからね。
手に取るようにわかるの、君みたいなお粗末君の思考形態が（ｗ

確かに579みたいのは量産型のｳﾞｧｶ特有の匂いがする（ﾜﾗ

>>577
おい、おまえ創世記からの２ちゃんねらか。
威張っているわけには頭わるそうだな。
おまえの場合は自慢にならないぜ。
おまえみたなバカに歩かれたんでは、
その後のネットに草も生えない。
おまえはネットには向いていないのとちがうのか
創世期からの人間もお前だけじゃない。ましなヤツもたくさんいる。
おまえはネットでは使い物にならないのとちがうか。
考えがガキだ。悪いことは言わない。
おまえは休んでいたほうがよい。

創世期君と命名しますた。
創世バカくん（ｗ

>>582
晒しアゲとくか

香ばしいな、しかし
まいった、まいった、活きのｲｲ雑魚だな
気持ち一杯（のみ）の書き込みありがとう

>威張っているわけには頭わるそうだな。

僕の知らない文法だなぁ、勘弁してよw

無意味に埋まっていくようすが小気味いいスレッドだな（ｗ

１がｱﾌｫだからしょうがないyo

アホばっかしでアホなスレですね。

おまえら「異議あり」読んでいて発言しているんだろな。
本の中味については＜１＞だけだよ。いまのところ。
それにしても＜１＞は書評にもなっていないな。
なんだか＜１＞も読んでいないでスレを立てたような気もするな。
本当のところはどうですか。１さん。

＜１＞のアホぶりだけが際立つスレだね、こりゃ（ｗ

あ〜こりゃこりゃ（ｗ

>>582
>威張っているわけには頭わるそうだな。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~
お前、頭悪そう・・・・じゃなくて、そうとう頭悪いだろ？（ｗ

バカとカバがソーセージをめぐって口げんかしているスレはここですか。

いえ、私たちはバカとカバではどっちが頭が悪いかのを研究しているところでつ

>592
すごいセンスだよね。
ぜんぜん通じてないけどw

いえ、アホかバカかを検証しているところですから、あなたも検証台に上ってみませか

いや、＜１＞のようになっては、空恐ろしいので遠慮します。

>>582

>威張っているわけには頭わるそうだな。

ｸーｯ、しびれる〜（藁

>>595
もうｺｲﾂ、てんやわんやw

>>582

脳がひっくり返る快感を覚えた。

こうして馬鹿が自滅していくサマを２ｃｈで見届けるのがワシの唯一の楽しみじゃわい。

>>598
威張っているわけには頭わるそうだな。






















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（藁

578 名前：無名草子さん 投稿日：02/11/23 04:29
>>576
そうなんだ？
よし、お前が導き出した推論の過程を今から語ってもらおうか。
逃げるんじゃねーぞ（ｗ
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

576はどうした？
煽られてお漏らししちゃったの？

>601
ずっと待ってるの？
単なるバカ。
大笑い。

＜１＞の無能ぶりが際立つスレだね（ｗ

>>602
この人は朝起きて昨夜のﾛｸﾞ読むことすら許してくれなよ。
たすけてっ（ｗ

よく見たら602=603はずっと起きてるんだね･････････････。

かもめ　ご活躍でしたのね。
ゆっくり寝てください。つーか（以下略）

＜１＞は、相変わらずイタすぎだねｗ

このスレの趣旨は、【いかに＜１＞がイタすぎるか語り合うスレ】でつが、それが何か？

１　は異議あり本を読んでないね

威張っているわけには頭わるそうだな。




ひえっー

>>577
おい、おまえ創世記からの２ちゃんねらか。
威張っているわけには頭わるそうだな。
おまえの場合は自慢にならないぜ。
おまえみたなバカに歩かれたんでは、
その後のネットに草も生えない。
おまえはネットには向いていないのとちがうのか
創世期からの人間もお前だけじゃない。ましなヤツもたくさんいる。
おまえはネットでは使い物にならないのとちがうか。
考えがガキだ。悪いことは言わない。
おまえは休んでいたほうがよい。

創世記バカくん登場！

話にならないね。まじで。

文体からいうとtakimota2002だな。創世記君は。

ひえっー　ひえっー　ひえっー

滝本、夜中の４時まできてるからな。
まさに、必死！ｗ

１は、気がくるってるネ。

＞607
異議ありません。

１は、単なる滝本の犬じゃん（藁

>>618
ご名答！

次のようにちょっと変えると、滝本の犬が反省したのかなと思われ
漏れにも少し話が通じる

おい、１　
おまえ創世記からの２ちゃんねらか。
威張っているわけには頭わるそうだな。
おまえの場合は自慢にならないぜ。
おまえみたなバカに歩かれたんでは、
その後のネットに草も生えない。
おまえはネットには向いていないのとちがうのか
創世期からの人間もお前だけじゃない。ましなヤツもたくさんいる。
おまえはネットでは使い物にならないのとちがうか。
考えがガキだ。悪いことは言わない。
おまえは休んでいたほうがよい。

１は、カキコする時は死に物狂いで、必死で徹夜（ｗ
でも、ダメダメ！　一日中ＰＣの前にいなきゃ！
また悪口書かれちゃうよ。

１は、滝本の信者。

１は滝本と初期運動の犬　今は反省の日々・・・でもないのか　アホなヤツよ。

1は、ワンワンまだ吼えとるね。
過去レス見ても、「１だったらどうなのよ！」
と開き直ってたし。
１は、相変わらず愚か。
未だに、「感銘」受けてんじゃねーの？ｗ

１は、はやくしんだほうが良いと思われ。

ここの運動員って、カキコする時は数分おきに幼稚な悪口を集中的に書きまくる。
かかない時は、ぱったり途絶える。
一人の運動員で、やってるのが、ミエミエ。

>626
どこのスレも同じような状況みたいだね。
カキコする時は、幼稚な悪口がえんえんと。
ないときは、ぱったりない。

ほらほら、１は寝ちゃだめだよ。

１よ、
そんな不様に足掻いてないで
今すぐにそこで回線切って
首吊って　逝って頂戴

１はシネ。

１は、動けば動くほど見苦しいね。

あっちが閑散としてると思ったらここにいたのか・・・
悲惨な１を叩いているんだね。　がんがってね。

1は、滝本ロボット。

１の愚かさを永遠に語りつぐスレになりましたとさ。

１は、ガンコババア。

1はよく、恥ずかしくないね。

１は、いじめ井戸端ババア。

1は、大迷惑。

信者さん、なにげに必死だな。

　　　　〉》シ竜《　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　)｀Д´(＜　　そうです。ちゃんとageなさい、ageるのです。
　　　 /~~〉 〈/つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　ノ　ノ| 　 |...
　´〜 （_＿）,__）ゝ

ほんとうに運動派は、わかりやすいバカだな（ｗ

ひょっとして、これが噂の珍作戦『アラスカウメ』か？（ﾌﾟｯ

＜１＞の妄想が始まりましたね。

わかりやすい日木流奈シンパ（ｗ

＞・かもめが来たら通報しる！　アク禁にさせてよし。

１よ。オラかもめだ、やれるならやってみろ！
滝本もそうだ。くちばっかり。

いや、滝本は子供殺しに北朝鮮コネクションで国会質問という偉業をなされた。

＞・かもめが来たら通報しる！　アク禁にさせてよし。


わざわざテンプレに「かもめ」の名前を入れるなんて、
よっぽど＜１＞は、かもめが好きなんだね。ｗ

>>642
すっかり忘れていたでや。アラスカウメって手があったなや。
そうか、あちゃこちゃのスレつぶしはおみゃがやっていたんだな。
アラスカウメを使ってよ。おみゃ、とんでも無いヤツだ。
おみゃ、滅多なことであの梅なめてっと、アク禁ものだぜ。
素人が手を出すモノでなかんべヤロ

アラスカウメって８２だっけ？
８４だっけ？
おい、だれか同志いるか？

　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　１ですが、タッキーマンセーですが何か？
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

アラスカウメはあとからかもめが言い出しただけ
埋め立てにかもめが初めて協力したのはsaiの立てた重複スレ＝82

＞651
おう、さんくす。
そうそう、もともとは、埋め立ては最初はかもめちゃんの功績じゃなかったんだよね。
かもめちゃんは、「どうやって埋めるのだ？おら頭悪いな」なんて言ってたっけ。ｗ
そんなー時代もあーたーねとー♪

　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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つまんねースレになったなああー

いまのるなちんについてなんかないの？

>>655
クソガキが　よく言うぜ　

この荒らしもルナママが被奇流奈くんの真っ赤に腫れた手を
キーボードに叩きつけながらやっているのですか？

奇跡の詩人！

>655
【ｱﾔｼｲ?】日木家の育児【流奈くん】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032110778/

471 ：名無しの心子知らず ：02/11/22 09:11 ID:ShcYHgXl
ヒキ家の周りの人も信じていない人が増えてきた。
でもお互いに言わないんだって、ほとんどの人が裸の王様をみているけど
誰も言えない。それがやさしさなんだって。

477 ：名無しの心子知らず ：02/11/22 19:17 ID:6GDlBjPf
>>471
それ、聞いた事ある。もう地元でも哀れまれてるし
妹も心配されてるって。

478 ：名無しの心子知らず ：02/11/22 19:42 ID:hmtu92jD
>>477
おまえ、どうして支援しにいかないのかね　それほど心配ならば
えっ　心配しているのではない
いじたくて、弾圧加えたくて　
しかたないって口か　なるほど

かもめ（もどき）が口を出さなきゃ、もう少し話が聞けた鴨。
半年も張りついてるくせに全く空気読めないヴァカにうんざりしただよ。

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1は、結局自分で考える能力ないんだね。

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＞＞659　さんく。

また激しいAA荒らしだね。
これも狂気のルナママが日木流奈の真っ赤に腫れた手を
強引にキーボードに叩きつけて書き散らしてるのか。（苦笑

a

ＮＨＫは国会で開き直り＆定例会見で海老沢会長が逆ギレ
日本小児科学会はドーマン批判声明支持
滝本弁護士は日記で学者さん達の返信を公開

ルナ・ドーマン・ＦＣ擁護者達、どうするの？
今からでも遅くはないんだから子供のためにまっとうな
療育してあげなよ。悔しかったら自分らの正当性を
世間に納得させてみてくれ。

いや、要するに近所なのに取材を一切せずに、人の手を使って意地汚い真似をするから追求されているんだぜ。
本質を見誤るなよチミ。

Q:どうして日木家や研究所に問い合わせや取材をしないの。
A:レス不要。私の本を真に読みなさい。

これから一歩も進んでいないんだよ。
他人のウンコのついたまわしで相撲を取っている様なもんだね。

>>669
単純にルナ少年自身が執筆しているのが嘘か真実か
はっきりすればケリがつくのだというなら
それはヒキ家を弾劾するだけの結果となるのは目に見えてる。

NHKや講談社が売らんかな主義で少年を奇跡として取り上げたことが
本質的な問題なわけで、根拠のない障害者神話が生む無理解や偏見、
障害やその治療についての間違いが広がることがマズイってことじゃないの。

散々の繰り返しで進歩がないのはお互い様だね。

>根拠のない障害者神話が生む無理解や偏見、
>障害やその治療についての間違いが広がる
>ことがマズイってことじゃないの。

おまえがおまえの家族（障害者）のために間違わないように
気をつければ済むことだろう。おまえ誰のことを言っているんだ。
人が自分の子どもは天才だ、奇跡だと言うことは、罪なのかね。
人には言わせておけばよい。おまえはおまえのことを考えろ。
あの番組が嫌なら見なければよい。少年の本はウソだと思うなら
買わなければよい、読まなければよい。それだけだろ。
それ以上のなにが言える。嫌だからと相手を弾圧していいのか。

どうしてそこまでしたい。どうしてそういうパッシングの情熱が
出てくるんじゃ。おまえも自分の胸に手を当ててよく考えろ。
クソガキ。
おまえの　ねたみ、嫉妬だろう。それしか説明つかないだろう？
このブタヤロウ

1は、やっぱり豚野郎。

>>668　はブタババア

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>671
もうなれちゃったからなんとも思わないけど、しばらく日本を離れていましたとかで
そのレス読んだら何事かと思うと思うよ。
671こそそこまで口を極めて噛み付かなければならない理由を胸に手を当て・・・
ブタヤロウという語彙の使い手に言うのはまず無理かもしれんが。

>>671
＞どうしてそういうパッシングの情熱が出てくるんじゃ。

まず日本語を勉強し直せ。ジジイ。
おまえ「デズニーランド」とか言ってるクチだろ。（冷笑

>>676
おまえはおまえの頭のことを考えていろ。
あまえの頭の出来の悪さを嘆いていれば、それでよい。
他人の頭の中味を心配しているばあいか。

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宗教戦争は怖いよ。
自分を見失う。

　　　　運動派鉄の掟

　　　　〉》シ竜《　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　)｀Д´(＜　　そうです。ちゃんとageなさい、ageるのです。
　　　 /~~〉 〈/つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　ノ　ノ| 　 |...
　´〜 （_＿）,__）ゝ

　　　　 ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);)
　 　　 　|:::::::/ 　　　　　　　.iﾉ
　 　　 　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　| おぉぉぉっと、なんだこの糞スレはぁぁぁぁ！
　　　　l 　!:;　 　　 ⌒´⊃｀ | 　 　 | 核心を突かれてしまった>>1！
　　　　ゝ_┃ 　　　　´__＿/　 　＜ 泣きながらキーボードを叩く>>1の姿が目に浮かぶようだぁぁ！
　 　　 　 |┗━⊃<二二ｙ' 　 　 　| 常人にはとても書き込めない雰囲気になっております！
　　　　 　|　　 ＼＿二／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::

日木流奈ｼﾝﾊﾟの痛々ぶりがよくわかる良ｽﾚになっとる（藁

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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　１ですが、タッキーマンセーですが何か？
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　

599 ： ：02/11/25 03:28 ID:???
306 re(2):ネットワーク勉強会ご参加・討論ありがとうございました。次回もご期待下さい
2002/7/15(月)01:25 - ともなが - yahoobb218126098030.bbtec.net - 105 hit(s)

皆様、お世話になりました。
奈良からお邪魔した朝長です。いろいろなご意見が聞けて、がんばって出かけたかいが
ありました。なんだか、興奮して、涙声になりちょっっと恥ずかしい質問をしてしまい、
後から、落ち込みました。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
このリモホはみづきそのもの。
かもめの所に名字ではなく名前で出没していたな。
滝本教狂信者になってからは「みづき」か「名無し」だがバレバレだよ。

市民弾圧の自民加藤派横浜『菅　義　偉』は、震えて待つように。

泣いちゃった。

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209 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/25 17:49 ID:qMNuPkRA
>>207
おまはん、ネットの外まで追いかけて欲しいのか。
ま、好きずきだと思うがよ。言えるのはネットの外の
個人的話はネットの中で共有するのは難しいというこ
とだな。それぞれ勝手にやればよい。
ヘボ弁護士のネットに対する誤解もここにあったんだ
からな。彼氏はネットを利用しちゃんねらを利用して
運動を始めてしまった。それが公平なオープン指向だ
と勘違いして。実際、そのつもりで半年間やってきた
が、ご覧の通りだ。見事瓦解した。
一つはネットを利用しようとするあこぎさが露呈した
こと。一つは運動に根拠や理念がなかったこと。
まかり間違うと差別運動になる。ここを腑分けしてお
かなかった。したがって、滝本に賛同する香具師の中
には差別者、ゴロツキとう、どうしょうもない者まで
が加わってきた。ある面、滝本の考えは内部から破裂
してしまったとも言えるだろう。
こうした道筋を思う想像力に欠けている彼は、いまだ
にもんもんとした眠れる夜を過ごしている。
どうして、こうなったのか、自分でもかいもく分かっ
ていないだけに逆立ちした幻想が毎夜夢に出てくる。

彼もまだ、半年前に「運動」として立てた課題を突き
詰めてみれば、ひっきょう自分に還ってくる痛ましい
問題であるとはさっぱり気づいていないようだな。

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http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg

>>685
荒らしのバカがついに国会議員を脅迫しましたな。
通報します。身支度を整えて待っていなさい。

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　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　　　
　.　　 ＼　 　　.._.　)3( .._丿＜691さん 私は小さいことにこだわりません
　　　 |￣＼ヽ　＿二__ノ ￣|　　＜私も国会では「荒らしのバカ」と言われていますよ
　　　｜ ●　　　　　　 ● .｜　＜691さんも、カラオケ大会に来ませんか。得意曲はなんですか
　　／|　 ┌▽▽▽▽┐　｜　　　＜あなたの得意曲はなんですか。「別れの一本杉」？？
　（　┤　｜　　　　　　｜ 　|　＜春日八郎ですか。古いですね。私も好きですよ。一緒に歌いましょう
　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼　　＜別れの一本杉は私もすきです、デュエットで歌いましょうか　
　　　｜　＼自 ＼　　　　　 |＼ ＼
　　　 | 　 　 ＼民 ＼ 　　 　|　（＿）
　　 　|　　　 　　＼党＼.　　|
　　　 |　　　　　　　＼　＼ |
　　　 |　　　　 ／＼　＼　 |
　　　└──┘　 └──┘

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　　　
　.　　 ＼　 　　.._.　)3( .._丿＜滝本さん、野党を信用しないでください
　　　 |￣＼ヽ　＿二__ノ ￣|　　
　　　｜ ●　　　　　　 ● .｜　＜　民主党は質問しないようですよ
　　／|　 ┌▽▽▽▽┐　｜　　 ＜　資料は我が党のほうへ渡してください　　
　（　┤　｜　　　　　　｜ 　|　＜　それから忘年会にも来てください　カラオケｏｋ
　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼　
　　　｜　＼公 ＼　　　　　 |＼ ＼　　
　　　 | 　 　 ＼明 ＼ 　　 　|　（＿）
　　 　|　　　 　　＼党＼.　　|
　　　 |　　　　　　　＼　＼ |
　　　 |　　　　 ／＼　＼　 |
　　　└──┘　 └──┘

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　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　　　ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);)
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　　　　l 　!:;　 　　 ⌒´⊃｀ | 　 　 | 核心を突かれてしまった>>1！
　　　　ゝ_┃ 　　　　´__＿/　 　＜ 泣きながらキーボードを叩く>>1の姿が目に浮かぶようだぁぁ！
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１は、単なる滝本の犬じゃん（藁

>>1なんかとっくに消えてるだろう…とマジレスしてみる。

１よ、消えろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝ! 　　 |＼　　　 　 　| ようこそ既知外の舘へ！ |
　　　　　　　┏━━┓ |　 ＼ 　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬ!>┃（ﾟ∀ﾟ┃ | 　 　＼_　　　　　Welcome to Kitty House
　　　　　　　┗━━┛ |　　 　 | |ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!
　　　　　　　　　　　　 　|　　 　 | | 　 ∧∧　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　ﾋｨｨｨｨｨ＿＿＿＿＿___| 　 └ | |ヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　（´Д｀；）>>1　　　　　　　 　＼| |　　（ ） ))　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　（∩∩ﾉ） 　 　 　 　　　　 ＼ | | ((　<　<　　　　　　　　　ｱｹﾚｰｱｹﾚｰ!!

>>671
自分に関係なければ放置しとけってか？
例えばの話、統合失調症は必ず遺伝するとか、ある種の
手術をするしか方法がないなんて嘘をマスメディア使って
宣伝するヤシがいたらまずいんでないかい。

※ネットサーフは統合失調症を悪くすることはありますが
良くすることはありません。既往歴のある人は、なるべく
オフラインの生活を大事になさって下さい
http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/psych_schizo.html

あげとく。

荒し本家の住まいは、158-0087です。

629 ：名無しさんといっしょ ：02/11/27 05:44 ID:???
滝本さん、巡回お疲れさまです。
コピペで申し訳ないのですが、謹呈いたします。
ご活用下さい。

{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 7 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1037445848/
★★脳障害とリハビリについて−２★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033453255/
日木　流奈【其の四】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1037915149/
ネタバレOK!「異議あり！　奇跡の詩人」part II
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027708252/
★奇跡の詩人 日木流奈少年　をいじめる人たち★
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1035431121/
【アヤシイ?】日木家の育児【流奈くん】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032110778/
日木流奈に　数学のテストをさせたい
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026786865/
日木流奈の詩ってどうよ？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020232864/

お互い、完全に煮詰まりましたね。国会燃料も不発。
そろそろスレッドも減る頃ですね。幾ら手下に乱立させてもすぐに削除か乗っ取りですよ。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
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　　　　　「荒し会員募集のお知らせ」
　ＮＨＫを非難する人は、Ｈ家をいじめるためにやっているという奇妙な論理を展開し、奇跡の詩人を擁護するための板荒し運動を行っています。
　もし、この趣旨にご賛同の方がおりましたら、下記までご連絡ください。
　
　　〒158-0087
　　東京都世田谷区玉堤
　　　へっこき本舗
　　　代表　かもめ　くそたろう

>>706
異議あり！運動に反対するやつとはいえ、
住所さらしまでするのは、やりすぎだと思うな。

土産持ってかもめを訪ねると喜ばれるよ。

かもめを晒してるﾔｼ→かもめ以下の存在に成り下がりましたね

〒158-0087
　　東京都世田谷区玉堤2-14-12
　　　へっこき本舗
　　　代表　かもめ　くそたろう

かもめ＝塚原由紀夫

あぼーん

かもめ略歴

昭和２２年１１月１９日茨城県友部町
昭和４０年　　　　　　茨城県立大洗高校農業科を温情卒業する
〃　　　　５月　　　　行くところがなくて東京都江東区の町工場に住み込み就職

現在　数え５５歳　無職　　息子二人　不登校　　妻　パートタイマー

＜住所・ケイタイは前記＞

携帯の番号まで晒してるところを見ると本人じゃないの？ｗ

贋情報だんべな。本気にするなよ。アホ饅頭。

↑
都合の悪いことは、みんな「かもめのせい」にしてきた
運動派の心がよくあらわれたレスです。
つか、ｵﾏｴﾗ異常！

ｽﾏｿ、715は>>713です。

あげておく

>>714
ﾌﾟ

・・・・・・・・・・・へっへっへっ

書籍板は(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!出来ていいねぇ…

あげておくそうです

>>720

へっへっへっ

ひえっー

ってなものかな。



とりあえず、おめも上げろや。


とことん上げろや。ﾊｹﾞﾄﾞｳなんやってよ。


へっへっへっ。

油揚げ！

さつまage！

まあ架空の経歴なんてなんとでも書けるわな。
ジジイの荒らしの新機軸ですか〜？（ｗ

ババアの荒らしかも知れないな

あぼーん

とにかく、うさぎさんの話とか
ケイスケがどうしたこうしたとか、そういう話って
むかつく。

ケイスケがどうしたこうしたの話を上手にモノマネする人がいて
笑いますた。会社で。

屁の痔ですが　何か？

言っとくけどかもめの住所とか書いたの漏れじゃないからね。
屁の痔の感性も異常だな（ｗ

誰か削除依頼したら。
悪いけどやり方知らない。

かもめにドーマン法を試したい。
首を捻ってやりたい。
手足を捻ってやりたい。
転がしてやりたい。
吊るしてやりたい。

それにしてもここの＜１＞は最低だね。
ウスラトンカチ、ウスラバカ。
どうしょうもないな。

運動派は今や暴力団なみになったね。やるかやられるか。
中卒のかもめに手を焼いて、何をするか分からない状態ま
で追いつめられた。
かもめも身辺に注意を払っておいたほうがよいぞ。

自作自演で「奇跡の詩人」疑惑追及している人々をおとしめ
ようとしている卑怯な香具師ﾊｯｹｰﾝ！(´･∀･`)

>「奇跡の詩人」疑惑

トロいお前の頭では「疑惑」のままだろうね。未来永劫にさ。可哀相に。
自分で解決しようとしないのだからよ。自業自得ってか。
自分の馬鹿さ加減を嘆いておよ。人のせいにするなよ。
すっかり「疑惑」でいっぱいになったんだよな。おまえの頭はよ。
使い物にもならないだろう。ほんな状態じゃ。困ったものだよ。
もう一度ＮＨＫを訴えてみるか？

疑惑がいっぱいで私の頭がおかしくなりましたとよ。どうしてくれますかとよ。
はぁはっはっはっ。ようするに平和ボケってやつでないのか。おい。

>>737
いちおう慎みというものがあるからな。
おまえのような香具師とは違って。

だって■■を●●などと直截に呼ぶのは「可哀想」だからな。

ＮＨＫも国会で追いつめられたみたいね。

>>739
反対だと思いますよ。決着がついたのですから。
滝本さんも次に打つ手がなくなりましたね。
いわば幕引きされたのではないでしょうか。

どう「決着」がついたの？
これは滝本さんの個人的な「たたかい」ではないでしょ。
「打つ手」って何ですか？
基本的になにか認識ちがいをしていませんか？

＞どう「決着」がついたの？

いくらＮＨＫに説明されても滝本らの疑問は解消していない。
最初から分かっていたこと。
すなわち疑問を解明することが目的ではなかったということを示している。
では滝本らの運動の目的はなんだったのか。
ドーマン法を日本から追い出す。ＦＣの成功事例としてのＲ少年を否定す
る、誹謗中傷なんでもござれ、叩けるだけ叩いて父母なりに「公社会」に
対して頭を下げさせ、ＦＣをやめさせる。かもめが言っていたが少年から
言葉を奪う。かように「日本」からＦＣを根絶やしにする。

ところがネットでご覧のとおり、滝本らは、もう何もまともには話せなく
なっている。ＮＨＫとちゃんねらの良心に論破されつくした。
論拠が壊れた。よって次の「打つ手」も見あたらず、今は逃げ回るだけ。

滝本を叩きさえすれば奇跡の詩人問題をうやむやに出来るとでも思ってるんだろうか…
そもそも別に滝本が始めた運動ってわけじゃない。
ヤツは自分の知名度をいい事に横から入ってきて仕切ろうとしただけ。

>742
逃げ回ってるっつーか、それほどヒマじゃないだけじゃないの。
別に滝本氏を好きでも嫌いでもないけど、使命に燃えて何かやろうとしている一派がいて
ふーんと思って見ている者がいる。それだけでしょう。
少年や両親の代弁者を買って出るほど何か強いものがあるんですか？

>>743
そんなことを思ってるﾔｼがいるとすれば、それこそかもめぐらい（ｗ
ではあるが、滝本のｱﾌｫがこれ以上調子に乗るのは避けたい。
異議ありの名がどんどん地に堕ちていく。

＞使命に燃えて何かやろうとしている一派

おっしゃる通りの一派だった。燃料がなくなった今、どうしても火がつかないで
苦しんでいる。あるいは、苦しみさえもしていない。完全に火が消えるのを待っ
ているところなんだろう。つまりダンマリ作戦で過去のことは言及せず。
忘れたふりをしはじめるに違いない。
有田、中島、石井などはすでにダンマリに入って久しい。滝本にはほんの少し燃
料が残っていたようだが、明日明後日まで持つかもたぬか。
滝本以下、誰がいる？みづき、sai、その他は？ﾔﾌｰに集う愉快犯をはじめとする
お調子者たちは数に入れないでよいだろう。騒ぐのが楽しくてくっちゃべりして
いるガキだ。

あの真っ赤になった指先を、また見てみたいんだけど。
どこに逝ったらあの芸当が見られますか？

>>747　挑発しているつもりだろう

かもめもいくらレスが欲しいからといって
相変わらずムチャクチャいっておりますな。

> 論拠が壊れた。よって次の「打つ手」も見あたらず、今は逃げ回るだけ。

これって、まんまNHKに当てはまる。ドーマンやＦＣについて少しでも
事前に調べてたら、あんなツッコミ所満載の番組作らないですんだのに。
今さら嘘ついてましたとも言えないで会長逆切れって、どうよ？

742がドーマンやＦＣの客観的なメリットや効果についてきちんと
説明できるならぜひお願いしたい。ＦＣ=タスキ説なんて脳内妄想では
なくて、それこそ論拠を示していただきたい。

>>750

依存体質を脱却しなさい。

これまで、ずっと人に調べてもらい人の説明を鵜呑みにしてきた。

同じことをこれからも繰り返したいのですか？

>>751
自分は>>750ではないが、そういう言い草は詭弁に過ぎないと思う。
>>750が調べた上で納得できないと言ってるかもしれないんだから。
あと、滝本のような最もイタイ人物を運動派の象徴のように
扱うということに作為的なものを感じるのですが…

>>752
滝本は自身で語っていたが、この問題を最初から自分の仕事の柱
にしていたのだぜ。弁護士の沽券にかけても易々とは引き下がれ
ない気持ちもある。だから自他ともに認める象徴にもなるわけさ。
運動の代表者として叩かれるのは、仕方ないだろう。彼もそのつ
もりなのだろう？
今後、運動はやりません反省しますと、滝本から一言あれば、そ
れで終わるはずなんだがな。

>751
依存体質って言っても、医学的に全く評価されてないという
ことを誰にも依存せずに語れる人間がどれだけいるというのかね。
「医学的に全く評価されていない」ということを報道や国会答弁で
知っただけだが、それをＮＨＫが宣伝まがいに放送したことを
問題にしてなぜいけないのかね。

>>754
目の前の成功事例を否定することも科学的ではないよな。
それにドーマン法というなら「医学」ではないのだろう。
リハビリ・プログラムと聞いているぜ。
いろんなやり方があるのだし、ドーマン法について言えば
誰より保護者が実践しているようだしな。
保護者のやり方次第ということもあるだろう。
プログラムを買うにはそうとうな高額だというのだし、
金がなくて、できない場合もあるということは選択の自由
があるということだろう。
やれる人だけがやってみれば良いではないか。
さらにやっても子どものよって障害の種類程度によっては、
成功しない場合もある。結果に差が出てくるのは学校教育や
医療だって、みなそうなのだから。
「依存」してはならないとは、そう言うことをいうのさ。
結果については保護者自身が責任を持たなければいけないと
いうことか。
ドーマン法の場合はとくに保護者のほうの自己責任が問われ
る度合いが大きいということだろうね。
いかにもアメリカ産だよな。
大事なことはさ。上記のような理由から全否定はできないだ
ろう、ということさ。

>>755
何事も自己責任ということでハゲドウ。

自己責任には情報開示が不可欠。
たとえば、銀行の情報開示がなかなかできないのでペイオフが遅れている。
ＮＨＫのような公共性の高いメディアが正しい情報を流してくれないと困る、
と言っているのだと思うが。
それについても一部反論はあるが、まずはそれくらい理解するべき。
「正しい」とは、否定的な情報も扱えということだろう。
やはり公共性の高い小児医学学会なりが否定的な見解を出しているのなら、
これを素通りするのはたしかに問題かもしれないと思うのはいたく常識的。
意図的に相手の主張を捻じ曲げてはいけない。

＞ＮＨＫのような公共性の高いメディアが正しい情報を流してくれな
＞いと困る、と言っているのだと思うが。

正しい情報というのは視聴者の主観だろ。人それぞれだろ？

例えば「画面の端をたまたま横切った通行人の素性を明らかにせよ」
という要求に答えることが「正しい情報開示」なのかい？
それにいちいち答えていたのでは放送など成り立たないと思うよ。
要求にこたえて、これを強引にやってしまえば、今度は「通行人」の
個人情報をさらすという悪事につながるわけだしな。

>755
論点をずらしてないかね。
結果がいいこともあるから親が結果に責任
負えばよい・・なんてこと問題にしてないよ。
否定的見解が多いのＮＨＫが検証抜きに
当事者の「妄想らしきこと」を垂れ流したことが、
疑問なんだ。なぜ検証すらしないのか・・要はこれだけだ。

>758
757の「正しいとは、否定的な情報も扱えということだろう」以下を読んでほしい。
主観が最大限に尊重される表現分野とＮスペは同列には扱えないだろう、と
一部異論派の私も思う。
Ｎスペの他の番組を見ても、ナレーションの扱いといい、「これは事実です」の
スタンスで作られている「情報系」の側面が強い。
「個人情報をさらすという悪事」につながってはいけないということなら、
それを回避するにはどうしたらよいと思うか問いかけたらいい。
でないと、議論のポイントを意図的にぼかすものととられる。

>758
> 正しい情報というのは視聴者の主観だろ。人それぞれだろ？

757は主観を形成する元となる情報自体が間違っていたり
是非両論のあるものを一方的な紹介だけで済ませては
いけないのではないか、と言っている。すり替えてはいけない。

他板で書いたことだが、前提の間違った仮説や嘘が世間に流布した
場合の危険性と弊害をよく考えてみてほしい。

漏れはあのＮスペは「正しい情報」だったと思うよ。
民放などで常套手段となっている「やらせ」ではないのだから、
番組に疑問を抱いた視聴者個人が自分の疑問を自分の足を使っ
て解明するというのが市民社会のあるべき姿だと思うよ。
それをＮＨＫ会長が強調していた「表現の自由」ということで
はないのだろうか。
作る前から賛否両論を等分に表現した番組なんて作れるだろう
か？それを放送者に求めることができるだろうか。
さらに放送後、その根拠を科学的に検証するなんてことが可能
だろうか。無理難題の押しつけまたは「ないものねだり」だと
思うね。

愚かで、何の力もないネットオタクちゃねらーへ

我々には、有名弁護士と国会議員がついています。愚かな庶民どもは、あの家族とともに雑草のように踏み潰してやります。

>762
>作る前から賛否両論を等分に表現した番組なんて作れるだろうか？
肯定的にのみ取り上げたいなら否の部分を取り上げるのは趣旨に反するだろう。
問題提起として取り上げるなら賛否両論、併記するだろう。
ＮＨＫの意図は前者であり、つまりはそのような制作趣旨そのものが
賛否両論ある療育法を扱う上で許容されるのかということだと思う。
公共放送として公正であるためには問題提起を含む作りになるのは必然であるのに
そうならなかったのはなぜか。
そもそも、ドーマン法に否定的な公的機関の見解を知らなかった可能性が強い。
それこそまともな取材をしていないから起きたことだともいえる。
それについてはＮＨＫは真摯に反省すべきだろう。

＞自己責任には情報開示が不可欠。

？？？？？

＞そもそも、ドーマン法に否定的な公的機関の見解を知らなかった可能性が強い。

だからさ、それを一般的に放送者に求めることはできないだろう。その後の問題
として視聴者個人が解消していけばよいこと。知らないということをとがめては
なにも発言できないモナ。それも往々にして咎めたてするヤツの個人的欲求、政
治的立場から許せない、と言う場合が多いのも事実なんだから。

>765
そんなに？？？な意見だろうか。
情報を隠されたままでは個人として判断ができない。
ゆえに責任も取れないということで、さまざまな局面で言われていること。
たとえばある病気について外科的手術を選ぶどうかに際しては、
成功率、生存率、リスクなどデータを提示してくれなくては判断できない。
それがないと、｢先生にすべてお任せします」になってしまい、失敗したら医者を恨むことになる。
「すべて任せたおまえの自己責任だろ」と言われないために情報を公開せよと求める。

>766
>だからさ、それを一般的に放送者に求めることはできないだろう。
そんなことはない。
一般的に報道番組を作る人間に最低限求められること。
>その後の問題として視聴者個人が解消していけばよいこと。
「今度からちやんと取材せよ」と申し入れるのもその解消法のひとつだと思うが。
>知らないというものをとがめては何も発言できないモナ。
プロは無知を批判されて当たり前。

＞情報を隠されたままでは個人として判断ができない。

だからさ。「隠されたまま」というマイナーな意識はおたくさんだけの
個人的欲求なんだから。何を持って「隠されている」のかと感じたのかは、
それぞれだろう。それは「もっと知りたい」という個人的欲求のことでも
あるわけなんだから。人とは違うんじゃないのかね。人それぞれでいいの
ではないのかね。個別的なんじゃよ。
だったら「もっと知りたい」と思ったその人が知りたいことに向かって、
自分で検証、調査、取材してみるより仕方ないのじゃない。

ＮＨＫにやれってか。無理をいうなよ。それを「お上頼み」という。

滝本はいまだに、Ｒ少年にも家族にも会っていないんだよな。
運動がつぶれるわけだよ。そんな弁護士活動ってあるか？
会うこともしないで、何が言える。
弁護士というものを自ら貶めたのが滝本の罪だ。

>769
議論は途切れたと解釈した。
>おたくさんだけの個人的な欲求
でないことは、多数の抗議や苦情が寄せられたことから明らか。
>人それぞれでいいのではないかね。個別的なんじゃよ。
ＮＨＫの責任はどこにあるのかという話をしているときに、
また視聴者としてどのような要求ならできるかという話をしているときに、
これでは話にならない。
769の思考がどこで途切れるかはよくわかった。

>滝本はいまだに、Ｒ少年にも家族にも会っていないんだよな。

そんなもん必要あるとでも思ってんの？
有名弁護士が、そんなアホ家族に会うわけないでしょ？
あんたたちみたいに、ヒマ人じゃないんだからさ。
既成事実さえできれば、こっちのもの。
『ネットでも疑問の声があがってる」って、既成事実が作れた段階で、
あんたたち、ネットオタクの役割はオシマイ。ゴクロウサマデシタってカンジ。あはは。

『国会で問題になった』という、既成事実も作っちゃいました。
多人に無勢で、何とかなるなんて思わないでことね。

こちらには、有名弁護士と国会議員がついてます。あの家族とともに、愚かな庶民は雑草のようにひねりつぶしてやります。

あんたたちには、何の力もないってことを思い知ることね。
あはは。

>772
滝本氏らの目的が一家族を抹殺するに等しいものと思われることがあれば、
それに対する異議もまたあがってくると思う。
ドーマン法に対しても、今の段階で詐欺商法と断定すれば、その根拠を問われるだろう。
それこそデータや実例をあげることを求められるだろう。
ネットを利用している者がすべてネットのみにとどまっているわけではない。

Ｎスペの「奇跡の詩人」が所謂やらせだったと言っているのではない。
奇跡を信じ、賛美している人々を馬鹿正直に写したものだったともいえる。

番組を見て感動した人もいれば疑問を持った人もいたわけで、
2chを通じてドーマン法ＦＣ法についてＮスペでは紹介されなかった面を
多くの人が知った事は意義があったと思う。

ＮＨＫは番組内容について放送以前に事実の検証や調査が不足していた
のではないのかという問いに、まともな返答をしていないのが問題なのに
お上頼みと詭弁を弄するのは筋違いもいいところ。

・・・逆切れはみっともないですなあ。

>滝本氏らの目的が一家族を抹殺するに等しいものと思われることがあれば、
>それに対する異議もまたあがってくると思う。

有名弁護士先生への異議や、反対意見がなんだっていうの？
「それに対する異議」でさえ、『ネット上での○○○件もの疑問』にしちゃえばいいわけ。
反対派がいくら、声をあげようが、内容なんかどうでもよくて、数多くの数字のひとつ。
現にいまだって、反対派のウザいレスばかりでしょ？
それでもいいわけ。
『ネット上で数多くの議論が未だにされており、国会まで問題になった』
にしちゃえばいいんだから。

ネット上のひとつの意見なんて、雑草の一本にすぎないってことね。

あははは。

>773
＞ネットを利用している者がすべてネットのみにとどまっているわけではない。

はあ？（笑）
で、あんたに何ができるっていうのさ？草の根の雑草がさ。
こっちには、有名弁護士も国会議員もついてるんだからさ。
あの家族も、あんたたち雑草も時間の問題ね。あはは。
あんまし、ふざけたこと言うと、
反対派の棟梁、無名教育評論家の「かもめ」みたいに、
住所までさらされちゃうかもめ。あははは。
「かもめ」が、「中卒」で「親が精神病院」で「無職」っていうのまで、
さらしてやったわよ。
反対意見を言うと、こうなるってことを覚えておくことね。あはは。

>ネット上のひとつの意見なんて、雑草の一本にすぎないってことね。
そうとも言えるし、そうでないとも言える。
他に発言の場を持つ者がＨＰなどで異論を公開することも考えられる。
それに賛成するものが意見を述べ、論として力を持つこともあるだろう。

>>776
そこまでハッキリものを言われたんではなや。オラも形無しだんべな。
でもよ。歯に衣きせぬというのは誉め言葉だんべな。
まぁ。運動もいよいよポシャったみてえだしよ。

おめみたいな香具師こそ面白かんべと思ってっと。
これからのネットにとってはよ。ごじゃっぺぬかしたり、
甘い言葉で人をだまくらかす香具師がいっぱいいっぺ。
女子どもがどれだけナカされているか。
こうしたカスミがかかったような状態をよ。打開するのは、
毒舌に限るからなや。オラ、甘言よりも毒舌こそ信用すっと。
ちゅうことで、ま、これからもおめさんなりに元気にやってみれば
ええんでないかい（尻上がり）。

かもめの住所まで、さらされたのは、明らかにやりすぎ。
かもめ、がんばれよ！

>他に発言の場を持つ者がＨＰなどで異論を公開することも考えられる。
>それに賛成するものが意見を述べ、論として力を持つこともあるだろう。

やれるもんならやってみな。あはは。

>やれるもんならやってみな。
と、言われる筋合いもないのだが。
別にまだその必要性を感じていないので。