有島武郎

どーして著作物があまり文庫になって
ないんでしょうか？人気ないのかな？
個人的に好きなんだけど｡

最初はおもしろいんだけど、
途中で力尽きている気がする
彼の場合。

小説じゃないですが、
新潮文庫で評論集が一冊の分厚い本になって最近出ましたよ。
買う価値あり。

>2
文字通り、力尽きちゃいましたからねえ。
出来たばかりの共産党に入れなかったから
という噂を聞いたことがあるぞよ。

「小さき者へ」が、結構好き。作者の意外にも激情型の性格が
よく分かる一作。なんか、こう熱い人なんだなあって感じ。

もうちょっと生きてれば白樺派のイメージも
変わっただろうに。

『或る女』読み通した人います？

　読みました。面白くなくはないが、薦めないわ。

＞７
読み通しました。終盤は、鬼気迫るものがあるとも言えるけど、現代の基準では
よくある恋わずらい。

＞７
読みました。
私の趣味としては「暗夜行路」なんかより面白いですね。
５さんが言うように、有島は激情型だと思う。
真面目な話、女役だという感じがする。

＞９、１０
主人公の女性（名前忘れた）は魅力的ですね。
「新しい女」と言っていいでしょう。
この点、しっかり漱石の力を受け継いでいる気もしますが、
長生きすればねえ、もっとメジャーになっていたでしょう。

ごめんなさい。＞８さんも、ありがとうございます。

自分でスレ作っておいて、ほったらかしにしてました(^^)

夏に、念願の有島記念館に行ってきました。
行ったことある人、います？。
或る女の顔をモチーフに作られてるって…よく分からなかったデス。

ドアのガラスがブドウ模様なのは、
ひと房のブドウ？

心中後何日で発見されたのですか？

心中後何日で発見されたのですか？

心中した人さあ、
先輩なんだよね。
年は全然違うけど。
それはじめて知ったとき結構ショックだった。

…軽井沢浄月庵の部屋にあるただ一本の梁に首を吊って武郎は死んだ。
死の一ヵ月後に発見された遺体は腐乱していた。
その様子もまた、もうひとつの『一房の葡萄』なのでＲ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（嵐山光三郎『文人悪食』より）

何で心中したの？

＞１９
相手の女性は人妻だった。
その亭主から、オレの女房と不倫したろ、カネで損害賠償しろと迫られていた。
武郎はブルジョワだからお金はあったが、
カネで清算することに抵抗があったらしい。
「面倒くさい、死んじまえ」と思ったのでは。

有島武郎は作家としての行き詰まり、ブルジョア階級としての
自分のあり方にも限界を感じていた。（北海道の農場を小作人に
開放してみたけど、上手くいかなかった。共産主義にもなれない。）
そういう時に情熱的な人妻波多野秋子（残された写真を見ると
確かにとっても美人。）に出会い、お互いの空虚さを埋めるべく
突っ走ってしまった。だけど、秋子の旦那（こいつもハンサム。世の中で
言われているほど、嫌なヤツとも思えず。一方的に悪人にされているのは
可哀想。）は、「世間にばらすぞ、姦通罪で訴えるぞ、やだったら
金払えよ」って言ってきた。んで「僕は自分の好きな女性を金で買うこと
などできない。」なんつって、自殺。
でも、そう言っときながら自殺したのが、ブルジョアの権化みたいな
軽井沢の別荘であるあたりに情熱家だけどぼんぼんが抜けきらない
有島武郎を感じる。

本当は与謝野晶子と魂のパートナーってくらい深く結ばれてたらしい。
肉体関係はなかったようだが。

白樺派って、それぞれそれなりに成功してるからすごいなって思う。
有島にしろ志賀にしろ、武者小路にしろその他の人も。
ここはスレがないけど、武者小路は私は結構好きだよ。
有島は「小さき者へ」が印象に残ってる。

しらかばはばからし

有島の評伝でいいものあるかな？

誰も答えてくれませんね。
とりあえず、age。

研究書的な評伝でよいなら、安川定男『有島武郎論』明治書院。
目くばりがきいていて、大分昔に出ているが、まだこれを超えるものはないと思う。
入門書として適当かはちょっと迷いますが。

>26
ご教示、感謝します。

腐乱死体で見つかったって怖いっすね｡

age

「貴方だけが苦しんでいるのではない。私だけが苦しんでいるのではない。
貴方と私とは生活の何所かで手をつなぎ合わしているのだ。」

有島先生、ありがとう。

ﾊｹﾞ?
ｱｹﾞ

太宰と共通点あるって聞くけど、
どんなとこでしょ？

早月葉子ﾓｴ

有島武郎の生活感のなさ、リアリティーの無さは致命的だと思う。
だからどれを読んでもおとぎ話のようで、スカスカだ。
きっと彼の生き様も空回りをして、破綻したんだと思うよ。

＞３５
有島の場合、リアリティーという点から読むというのはどうだろうか？
個人的には有島の面白さはもっと別のところにあると思うのだが。

35に同感。しかし36にも同感。
皆さん、どない？

設定・出来事はリアルでないが、心理描写はなかなかのもの。

『石にひしがれた雑草』ってギャグですか？

白樺 age

有島武郎の書くものにはありすぎるくらいリアリティーがあるよ。
目に見えるように設定も事件の展開もリアル。なおかつ「一房の葡萄」みたいな詩的なこの上なく美しい文章もある。だから偉大なんだよ。

有島の武者小路批判はあったみたいだけど、
志賀直哉についてはどうだったんでせう？。

>>42
有島は志賀直哉のことはある程度評価していたようです。
夏目漱石については全然相手にもしていなかったようです。

>>43
有島って、漱石のこと尊敬してたんじゃなかったっけ？
記憶違いかしら・・・。

有島のリアリティーを支えているのは生活の細部に
制度性を透視してしまう眼だと思う。

佐藤清彦『にっぽん心中考』（文春文庫）で、有島の恋愛は
動物的ではなく、植物的だといっている。
現代の男女は植物性の恋愛を求めるという。

その辺のことについて、誰か一席ぶってくれ。

>>44
記憶違いだと思いますよ。
有島は漱石のことを低俗と言っていたはず。
有島武郎の日記にそのような記述があると読んだことがある。

文章くどいね。

age

新しい全集が出るって聞いたんだけど、
誰か詳細おしえて。

誰も教えてくれないのでage

>>50さん
有島武郎全集
出 版 社：筑摩書房
予定価格：各8,000円＋税
予定巻数：全１５巻＋別巻１
刊行開始：平成１３年６月７日
近代リアリズム文学の最高峰
有島武郎の全貌を示す決定版！
進展著しい近年の研究成果や
従来の全集に未収録の新資料等
有島武郎の全業績を
断簡零墨にいたるまで網羅した決定版、
だそうです。

>>52
ありがとうございました。

有島ってそんなに書いてたんだ｡
俺はほとんど読んでないってことだな｡
しかし彼の作品は詭弁を弄してるようでどうもな・・・。

>>54
＞彼の作品は詭弁を弄してるようで
偽善的でごまかしがあるという意味かな？
いや、そんなことはないでしょう。
有島武郎ほど真実味のある文章を書けた人はいませんよ。
「過剰なほどの生真面目さ」という評を読んだこともあります。

　のヒロイン葉子は、実在した佐々城信子がモデルとされています．
「或る女」の中で淫蕩で堕落した女という烙印を押された彼女は、実は後生を田舎町で過ごし、日曜学校を開き、地元の人たちの為に尽くした人生を送った人だったということや
伴侶と仲むつまじく暮らしたということも、ほとんど知られておりません．
　国木田独歩の独りよがりな愛情や、事実を曲げて描写した友人の有島の罪は、この作品に関していえばとても大きいと感じます．
　牧師の阿部光子氏が『「或る女」の生涯』という著書で、きめ細かい掘り起こしをされています．
　有島の「一房の葡萄」などから受ける崇高な一面は感銘を受けますが、彼の内面は一筋縄ではいかなかったのでしょう．
一人の女性をペンで葬ったとも言えるのですから．

自殺直前の有島に取材に行ったとき、
「お子さんの写真下さい」といったら
ごみばこから拾って渡された新聞記者って誰だったけ。
「君は記者に向いてない」と言われて作家に転じたはずなんだが。

>>57
この板でこんなに骨のある質問に出会うとは！
難しいです。諏訪三郎かな？　彼は雑誌記者か。
自信ないです。

どうしても思いだせん・・・
吉川英治だったか・・・
記者に向いてないが作家にも向いてないような。

全集高い。

>>55
最初に言っておくべきだったかもしれないが、
俺は個人的に彼と全く同じことを考えていたので
彼の作品を読んだ時ひどく共感した。
自分の考え方は間違ってなかったなと思えたしね。
でもだからこそ、彼の主張は詭弁があるように思うんだよ。
言葉じゃなくて感覚的にそう思う。
そうじゃないんだったら私の考えもそうじゃないと言える訳で嬉しい限りなんだが。

age

>>54
同感。
実は自分も有島ほど共感できる作家はいないんじゃないかと読んでいるので。
なんていうか、ヒトリヨガリだなーって自分自身を思う。

…それにしても全集高いね。ま、一巻買ったが。

>>63
共感できればそれでいいんじゃないの？
共感できる作家を見つけられるというのは幸せなことだよ
ヒトリヨガリだと卑下するのはなぜ？

http://home.catv.ne.jp/dd/turai/index.html

>>64
有島は自分をいじめるのが大好きなんだよ。
63は有島らしいじゃないか！。

>>63
学生さんですか？

新潮社文庫の「或る女」は現在一冊になってるね。
知り合いが一冊読んだって言ってたから今日まで嘘ついてると思ってたよ。
突っ込まなくて命拾い。

『或る女』、粘っこい。女性が読むと嫌な気分になります。

>>67
そうです･･･。しかも文学専攻じゃない。

>>69
有島って基本的に何読んでも粘っこいよね。
サッパリした小品をひとつ読みたいけど、いいのないかねぇ。

>>71
やっぱり「一房の葡萄」

ヴァカあげ。

弟（里見とん）の方はどうよ？

ねえ、波多野秋子のお墓を探してるんだけど、
何処にあるの？。教えてくれろ。

このスレさびしいね。有島ファンって少ないの？

こんなスレが出来てる
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=996026402&ls=50

北大生の方いますか。
私はＯＢだけど有島武郎を尊敬していますよ。

「共生農場」？運動について教えてください

>>79
はじめ『共産農場』という名にしようとして、「共産」って言葉がヤバイから
「共生」にしたという話をどこかで読んだ。
有島自身は、最後まで「共産」という名にこだわっていたようだが。

今度の選挙は白樺派に一票を！

嵐山光三郎的にあげ。

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

↑？

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪


　　縊死

age

里見とんはいいよ>74。
最初世界観がわかりにくいところがあるけど、慣れるとけっこういい感じ。
文章もうまいし。

age

彼の文章読むようになってから、ほかの作家の文読んでて物足りなくなる。

有島好きです。

このスレさびしいね。有島ファンって少ないの？
このスレさびしいね。有島ファンって少ないの？

俺は芥川ファンだが、有島が人気無いのは寂しい。
けっこう良い作家だと思う。
人物としてなら、一番良い、のかもしれないかも。

やっぱ、あの髭がダメなのかな？

有島ファンは、里見の作品読みますか？

>>94
里見は本が出回ってないからあまり読まない。
図書館で探してまで読もうとは思わない。
今まで読んだのは岩波文庫で手に入る数冊だけ。
里見は文章が上手いっつーか、あれは話術だな。

斎藤茂吉が彼が死んだ際に、新聞かなにかに罵倒記事を書いたんだっけ？
いっしょに自殺してくれる女性のいなさそうなおっさんのひがみじゃわいな、
とおもったんだけど、誰か詳細しってる人います？

漱石さんに似てない？

・・・髭と髪型だけじゃない？

髭。

あ、100

「或る女」ってどうですか？

フェミニスト大好き作品らしい。語る上でね。

フェミニストでない人は読んでもダメですか？

多喜二スレで有島展開中。

>>101　倉地に抱かれたい。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1003079588/

「或る女」新潮の一冊、Bookoffでどこかで１００円で打ってないかな。

>>106
町田のBookoffにあった。

ついでにあげておく。

或る女、上下に分かれてなくて一冊の方がイイよね。
でも、一冊の方は、絶版なのかな？

「或る女」上下２冊で￥160ての、見かけた。
あれだけ中味濃いのを、安いな〜とおもたネ。リアリズム文学の傑作、
というのが通り文句だけど、むしろ心理小説というべきじゃないか？
有島自身、躁鬱の傾向があったそうだが、たしかに
漱石の一連の「神経症モノ」にも一脈通じるような、
緻密に過ぎてイタいほどの心理が書き込まれていて、息苦しくなったりする。
ただそれを、描写の巧みさが救っているのも事実で、一々の場面を
まるで「手にとるように」感じさせる手腕は、やはり凄い。

>>56　のモデル問題については、発表当時に有島自身はかなりな
フォローをした。あくまでも彼女の「型」を借りただけで、
全ては自分の創作である、と言明している。
悪いのはむしろ、独歩…、モデルを重ねて読んでしまう世間…、
いやそれよりも、時代そのもの、だったのでは？
なにせなあ、有島自身にしてからが、もし姦通罪が無かったなら（1947年廃止）
心中するところまではいかなかったかも…。惜しいね。

「一房の葡萄」が文庫本で出ていますよ。
短編集なのですが、好きな話が多いです。
どこか不安定な、刹那的な所が好きです。

「小さき者へ」あげ

白樺派スレもたまにはageて。

白樺派スレ、案外芸術スレならよく揚がるのかも。

幼い時に父を亡くした僕には涙無しに「小さき者へ」
を読むことが出来ません。
無き父の面影を重ねて、いつも心が震えます。

「一房の葡萄」の古い文庫には、三人の息子と一緒の写真があるね。
あの写真を見ると、「小さき者へ」がしみじみと思い出される。
長男の容姿がやはり際立っていて、俳優になる質だよな、と思わせたりもする。
…白樺派でくくるよりも、今はあらためてその描写力を評価したい作家。
「生まれいづる悩み」の、厳冬の海で苦闘する漁船の描き方なんか
舌を巻くほどの巧さ。

上がらないねえ。
結構ひかれる作品を書いていると思うのだが。

たとえば、どんな？

岩波文庫の総目録を見たけど、結構有島のってあるんだね。
復刊期待するしかないなぁ。

『或る女』はものすごいと思った。
早月葉子という女性の生々しさ。
あれって最後は完全に葉子の視点と作品の視点が
一致しちゃっているの？

文庫の復刊なんかに期待しないで、ぜひ全集を。
ちょうど今、完全版全集が復刊刊行されてら。↓
http://www.chikumashobo.co.jp/wadai01.html#05

・・・欲しい、これは欲しいぞ！
ちょうど、某作家にも飽きてきたことだし、ここら辺で
乗り換えるか？

>>114
芸術板にスレ作ってみたケド、だめだね。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/1006649449/l50

＞120
いやぁ、正直買おうともおもったんだけど、
今、他に買っている全集があるから手が回らない・・・
でも、前の全集が値崩れしたとかないの？
研究するつもりじゃなくて、純粋にいろいろ読んでみたいだけだから、
旧版でも構わない。

>>123
ちょっと前まで、中古で完全版の初版は原価より高かったけど、復刊されてから
安くなってるかもしれない。
完全版以前の旧版っていうと、たぶん昭和一桁代の発行になるよ。
手元の資料によると、死の直後（大正13年）と昭和4年と昭和6年に出されただけだ。
…というのは、世間一般での有島評価が揺れてたってことです。
生前は人気作家だったけども、心中という事件で評価が失墜、戦後まで正当な評価を
されなかったんで、古本屋でもいちばん安く扱われてたそうです。
で、戦後やっと注目されるようになって、昭和54年に完全版全集が出された、といういきさつ。

戦前の全集はたま−に見かける（もち中古）。揃いで1万しなかったかもしれない。
端本で一冊数百円だったかな。確かな値段は憶えてないけど、古くて汚＆カビ臭、酷。

情報ありがたし。
ちくま文庫になるまで待ちきれないし、
かといってでかくて高いからなぁ・・・
昭和５４年版の値崩れを待つしかないか。
端本もあまり見かけないけど。

芸術デザイン板白樺スレは、美術鑑賞板に移動しました。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1006864009/

有島武郎をテーマにして
卒論書くことになっちゃった…

オシミナクアイハウバウ
はどうよ。

確か「骨」っていうタイトルだと思いましたが、「ボットツ」と呼ばれている
少年のすさんだ日々を、「トツボツ」と呼ばれている主人公の視点で描いてい　　　　　
る短編がありましたよね。その少年は、母親の遺骨の欠片を財布に忍ばせてい
て、お守り代わりにしているんだけど、最後それが無くなってしまうお話でした。
ふいっと感傷を放り投げるような感じで終わる、潔さとはかなさが、なんとも
云えず心に沁みた、印象深い作品でした。
不謹慎かもしれませんが、どことなく精神的な同性愛の匂いを感じました。
他にも、亡くなった奥さんとの情事について、さらりと、けれども慈しみを
もって描写していた作品も、タイトルは忘れましたが、記憶にあります。
>>46さんが示されておられる様に、有島武郎の恋愛感は植物的であった様に感
じますが、植物的であるが故、よけいにストイックさの中にそこはかとなく漂う、いいしれようの無い色気を感じます。

>>129
＞不謹慎かもしれませんが、どことなく精神的な同性愛の匂いを感じました。

「生まれ出づる悩み」なんかも、もろ同性愛くさい。
…同性愛っつーよりも、有島の「愛」は同姓異性関係なく、同じように向けられる傾向があるね。
「骨」は、酒席で「ボツトツ（「勃凸」だったかな？）」が「トツボツ」に絡みつく場面に
エロチシズムを感じた。なにかこう、ベットリとした感じ。
ずいぶん前に読んだっきりだが、有島にしては文章が簡潔で粘っこい描写が少なかった気がする。

>>128
「思想は一つの実行である。私はそれを忘れてはいない。」ラスト近くのこのひとことに一撃された。
それと偽善者のところね（五章だったか？）。図星を指されて冷っとした。

>>127
がんばれ。

>>130
＞「生まれ出づる悩み」なんかも、もろ同性愛くさい。

＞有島にしては文章が簡潔で粘っこい描写が少なかった気がする。
そうなんですか？短編しか読んでないから、さらっとした作風なのかと思っていました。
なので、ちょっと失礼かな〜と思って、昨日は遠慮がちに書きましたが、
実は、谷崎とかとは違う意味で、かなりエロティシズムの臭いは嗅ぎとって
しまいました。
なんか、ストイックなのにエロス・・・
そして、あのつるんとした卵の様な、端正なお顔。あぁ・・・
すいません、一人で悦に逝っちゃいました。
「ボットツ」は、とっちゃん坊やの由来でしたから、確か「坊凸」でした。

>>129
「粘っこい描写」っていうと語弊があったかもしれない。
比喩を多く使ったいつもの饒舌な文章が「骨」には少なかった
って言いたかっただけ。
有島はストイックだからこそエロスが際立つんだと思う。
容姿は端正でも、書いたもの読むと中身は相当エログロなんだよね。
有島の言う「霊と肉（精神と肉体）の対立」ってまさにこの点なんでしょう。

いやあ、まさか「骨」なんていうマニアックな短編が話題になるとは…
有島を語ってもみんな文庫になってるメジャーなのしか読んでないからね。
いつも「或る女」とか「生まれ出づる悩み」とか、あと童話ばかりがネタになってる。
「迷路」読んだやついないか？

＞有島ファンさん
全集板でお尋ねしたものですが、旧版の全集は
15万くらいしました。
安い古本屋で・・・
どうやら私はマニアックな短編を読めずに終わりそうです。

全集板じゃなくてここで尋ねたのでしたね。
失敬

>>133
そんなしますか？！旧版！。たまげた。
それじゃあ、今刊行してる新品買った方が安いよ。

えぇ。
一冊一万以上しました。

「霊と肉」の対立って安吾もそんな感じがするんだけれど。
有島は白樺の無頼派？

おお、危ない危ない。
眼を離した隙にこんな下がってしまうとは。。
あげ。

そうそう、地味ながらもマタ〜リ浸れるもんね。

>>110
>>56ではないけれど、「或る女」のモデル問題に関しては
有島の罪は重いと思うなあ。
「型」を借りただけと言っても、ああいう話を書けばどういう事態になるか
分からないはずがない。
作家の業と言えばそれまでなんだけど、彼の信仰問題と重ね合わせて
考えると、ちょっとねえ。
姪っ子にはらませた問題を小説で自分一人だけ「浄化」した
島崎藤村を思い出しちゃうよ。

>>140
有島が書かなくても有名な話だったんだからさ、
文学化してもらってむしろいいんじゃないか？　でなければ
ただの跳ね上がり女で終わっただろう。作家としては
そそられる女、書かずにはおれないのが当然。
藤村も、書いて浄化したと見るのは他者であって、むしろ
書かずにはおれないのがモノ書きの「業」。

あははは。文学者って
大概そういう大迷惑で自己満足に完結しちゃってることの多い存在だよ。
周りをことごとく傷つけ恥さらしてやっと作品生み出してるんだよ。
人格者どころか社会常識の範囲内だけに生息することすら難しいよね。

当たり前なこと書いてスマソ。

>>141
いや業なのは分かってんだけどさ、有島の場合は「キリスト者」
な訳でしょう。
その辺の兼ね合いが問題じゃないかつってる訳。

それに本人が跳ね上がり女で終わりたかったかもしれないでしょう。
「書いてもらってよかった」なんてのは、それこそ余計な
お世話でない？

＞143
まったくウザい粘着すなよ。だれが
「書いてもらってよかった」というのは本人から見た言い方だろ
よう読め、そんなことは書いとらん>>141
「文学化してもらってむしろいいんじゃないか」←これは
当の女個人だけではなく、時代そのものを含めた全体が
作品の中に浮上するから…という意味だろーが。自分で
曲解してカラむな。それこそ余計なことだ。
おかげで無駄レスだ。すまそ>ALL

↑１４４　一行目「だれが」削除（ミス）

>>144
いや、あのあと寝ちゃったんでレスできなかったんだけど
「書いてもらってよかった」って佐々木信子（だっけ？）が
言ったの？

本人から見た言い方ってのはそういう意味なんだよね？
もしも、モデルにされた佐々木さんがそう言ってたなら
どこでコメントしてるのか教えてくれないかな。

ネンチャックっていうか、マジで疑問に思ったから書き込んだだけ
なんだけどなあ。
有島的には「キリスト者としての自分」と「世俗的な欲から離れられない
自分」って大きなテーマだったんだから。
それを粘着の一言で片付けられると、よく読んでない人なのかと
思ってしまうよ。

信仰と佐々城信子に対する罪は、対立させて考えるべきではないと思う。
彼が作家になろうとしてた頃には信仰を捨てている訳だし。
ま、たしかに「教会からは離れてもキリストからは離れていない」ってなこと言ってるけどさ、
距離をおいたことに変わりはないんだから。
っつーか、有島が教会を捨てた頃と作家として活動し始める頃が同時期ってこと、
注目したいところじゃない？。

有島の場合、ストイックな人格者といわれつつも、実際そうでもなかったらしいね。
波多野秋子と出会うまで女と関係してないって言ってても、
実際は寿司屋の娘に一軒与えて内緒で囲ってたっていうし。
心中行の直後、自宅の風呂釜から大量の紙の燃えカスが見つかったってどっかで読んだけど、そういう
自分を正当化しようとするとこが強いのね、有島の場合。善人を装ってるようなところがある。


まあ作家なんて142の言うようなもんでしょう？

あ、・・・

相反する迷いの克服ってまさに文学の真髄って気がする。
有島は聖者である前に、一作家である自分を貫いた、いや、
聖者であるが故に、書かずに済ます事が出来なかったって事でage!

＞聖者であるが故に、書かずに済ます事が出来なかったって事でage!
それは大間違いっしょ。もっともらしい言葉で適当にまとめる前に
キリスト教を勉強しなおすように。

あ、ごめん。
聖者であるが故→生真面目であるが故
てな事いいたかっただけ。

http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/koten/20010818iic.htm

age

ふとしたことから、『生まれいずる悩み』を読み始めましたage。
今中盤。魚を会社に持っていかれてるところ。

で、タイトルは
『生まれいずる悩み』なのか、
『生まれいづる悩み』なのか悩み中。
づ　の方が雰囲気あるとおもうけど、検索したら　ず　が結構多い。

「小さき者へ」読みました。
本読んで泣いたの久しぶりです。

くそ真面目で面白くない。
しかし有島好きな人は信用できるような気がする。

>１５６さん、ありがとう！
１５５より。

三島由紀夫が太宰のことを「心中するような作家はもっと厳粛な顔を
していなくてはならない」と言及していたが、有島のことを言っているのだな
と思った。自分はなんとなく三島とオーバーラップする。

>>154 検索したら　ず　が結構多い。

↓ここでその疑問は解決するぞ。
ワシも「ず」と「づ」で悩んでいた所、この板の質問スレで教わったんじゃ。
http://kuzan.f-edu.fukui-u.ac.jp/menicuita/9706.htm#07

>>154
新潮文庫『小さき者へ･生れ出づる悩み』
角川文庫『生まれ出づる悩み』
岩波文庫『生まれいずる悩み』
筑摩書房全集『生れ出づる悩み』
　〃　〔初出〕『生れ出る悩み』

多数決で『生れ出づる悩み』に決定。

レスさんくす。
やはり　づ　だよね〜。　ず　だとnotみたいな感じがしてて....。

読了したら、岩内に逝きたくなっちゃった〜。
大阪から飛行機で一気に行けるけど、日本海側をマターリ鈍行で
北上するのもいいなぁ....。あぁ、雷電岬に立ってみたい。
嵐の中の漁だけは勘弁してほしいけど。

>>161
今の季節、岩内で雪に埋もれるのもまた乙でしょう。
岩内では木田金次郎美術館だけでなく、荒井記念美術館や郷土資料館にも
『生まれ〜』関係の展示があります。
岩内では土産に雷電刀掛羊羹を買いましょう。美味いです。

で、雪まみれになったまま、ニセコの有島記念館へ行くことをお勧めします。
（駅から徒歩で記念館へ行くと、降っていれば必然的に雪まみれになると思われ）
黒い外套を着て、木本君になりきってください。
有島記念館では『一房の葡萄キャンディー』なんていう珍品が売ってます。

真面目な話、白樺派って何？

作家志望です。来てください。
掲示板に書き込みよろしく！
http://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/

生れ出づるを読んで岩内へ行きたくなった気持ちよく分かるよ
カインの末裔も読んでね　これもあの辺が舞台になってる

「小さな王国」ってこの人ですよね。
小学校５年の時読んだので１２年もたった今記憶が曖昧なのですが・・・

小さな王国？そんなのあったかな

小さな王国って、主人公が小学校教師で、転校生がクラスのボスみたいに
なっていって、主人公も配下に置かれちゃうみたいな話・・・・
有島武朗じゃないかも・・・・

小さな王国って、主人公が小学校教師で、転校生がクラスのボスみたいに
なっていって、主人公も配下におかれて、小さな独裁国家みたいなことを
はじめる話・・・・
有島武朗じゃなかったかな・・・・？

ブラウザが変で二重カキコになってしまいました。
すいません。

それは谷崎潤一郎。

>171
谷崎潤一郎ですか！！
ありがとうございます。
谷崎潤一郎って、こういうのも書いてたんですね。

＞１６６
だいたい有島武朗なんて書くこと自体失礼だよ
ちゃんと武郎と書け

っつーか、普通に「たけお」で変換すれば「武郎」出るだろ？
166は「たけろう」とやったと思われ。

↑「たけろう」とやった＞その気持ちわかる（藁。
あ、でも166はひょっとしてホントに「たけろう」だと認識してたりして（大藁。

有島生馬はどうよ？

>>176
文学？美術？

たけろうでやった
ごめんね。
パソコン使いなれてないので。

武郎は生馬のことを弟ながら天才と尊敬していたそうです

�dは？

そういえば、誰だったか国文学者が、生馬の文学について
論文いくつか出してた気がする。20年くらい前か？。
誰か詳細知らんか？。

武郎は品行方正な紳士
トンは淫行し放題
でも武郎もそっちの方向を内包していた

で、生馬は性病。

age!

角川文庫版「一房の葡萄」に「かたわ者」という作品が収録されていますが、
（不具者がそれを利用して金儲けをする話で岩波文庫版でははずされてる）
これはヨーロッパあたりの作品からの
翻案とか改作じゃないかと思うのですが誰かご存じありませんか？　

これですね
ttp://www.izu.co.jp/~at-sushi/text/katawamono.txt
うーん、何が原作か、わかりません
有島全集の注釈なんかに載ってると思うけど持ってないし

有島武郎は文章を書くとき、先に英文が頭にあってそれを日本語に訳して
書いていたと何かで読んだんですが、ほんとですかね

>>187
押尾 学みたいなヤツだな。

質問失礼します。
｢或る女｣で、何でモデルとなった人物と違って葉子を死に追いやったんですかねえ？
このスレ読んでモデルがいたこと知って、疑問に思えちゃって。
芸術家の本能とか｢浄化｣とかもいまいちわからん概念ですし

葉子は本当に死んだんですかねえ？
結末ではあいまいだったと思いますが

「或る女」の結末はちっともカタルシスを与えてくれなかった。
倉知が３人もの妾を持っていたのは本当だったのか。
妹の愛子が葉子の信奉者のあいつ（名前忘れた）とデキていたのか。
はっきりさせてくれないので欲求不満。

そういや、カインの末裔にもモデルいたよなあ。

結末読み直してみたら、「息を引き取る前に…」とあった。
やっぱり死んだのですね。すみません。

有島みたいな人と熱情的な恋をして、
そのまま有島みたいに死んでしまいたい…

と、女なら一度は思うでしょ？

有島の自死は人妻との事件だけが原因ではないようですな
狩太共生農団が当局から目を付けられ圧力を受けこれに屈しざるを得ない
状況に追い込まれたことも関係あるようですな

>>185
増子正一氏が『有島武郎研究』（新教出版社）
の中でそれについて触れていた気がするよ。
確かに元になった話はあるようですが、
詳しいことは忘れました…ごめんなさい。

いい髭

葉子のモデルの写真で射精しましたがなにか？
薄い精液が天井まで飛んでそのあと濃い粘液が大量に出ましたがなにか？

ﾀｹｦ

いちばん上は長男♪長男♪

やっぱいいなー、有島。

おっとこまえやのー。

生馬のほうがかっこいい。

のん？

晩年はハゲてたのね。

どうやったら短期間であんなにハゲるンでしょう？
フサフサ→ハゲ、数年の変化でしょう？

age

　　┰
　●●●
　●●
　　●　

なんか人気ねえな。
もったいないからage

明日命日。

合掌。

合掌。。。

しかし、金持ち作家は《良心的》であればあるほど、
自分の境遇に引け目を感じるというのがあるよね。
その結果、有島のように自分の財産を分配しようとして自爆するか、
宮本百合子のように左翼化するかしかないような。
むしろ金持ちである事に開き直った志賀や武者小路の方がいい人生を送っているように思える。

>>210
ということは、今日だね。
合掌。。。。。

うん、あげとく。

[email protected]

あげ

ヒゲがいい。

もしやハゲを苦にして自殺したのか？

ああ、そんな感じ。
全国のハゲも自…･･・

なんだ！

惜しみなく愛は奪う、と言ったが、愛とは本当に有島武郎が言うように
利己的なものなのか。

IP1C0450.tky.mesh.ad.jp

>>221
君は如何思うかね？

『痴人の愛』でナオミが『カインの末裔』読んでた

>>224
そのネタは谷崎スレでガイシュツだ。

age

>>221
いわゆる「愛」は、そのほとんどが
自己自身を相手の中に投影し、その影を愛しているのであります。

さうではない真性の愛とは、自己滅却の愛でありますて
例えばアガペー、例えばアッカンペー。
つまり、この上はない聖愛か、それとも愛が何だかんだいうのは
知ーらんぺー、ひたすらむさぼりまくるという徹底的な性愛か、
まっ二つに分かれるのであります。
どっちを逝くか？それはアナタのお好み次第・・・。
天国か地獄か、勝手にしやがれ、なのであります。

最近刊行されてる全集の12巻（5月発売）を買いそびれた。
注文しても出版社品切れってどういうことだよ、おい。
3ヶ月しか経ってねぇじゃねえか。

＞228
初版を全部配本しちまったってこと。
４ケ月過ぎれば、返品で戻ってくるから、待て。
あるいは、初版を図書館など公的機関向けに買い取り分だけ刷ったんなら、
２刷り以降を待て、というこった。

うおおおおおおおお！

>>221 愛は利己的な遺伝子によるものだ。（ドーキンス）

age

亀レスですみません。愛を徹底的に利己的なものと考えるのは生真面目な有島先生
らしい思想だけど、僕はそこまでは突き詰められません。愛とはかなり惰性的なもの
だと思うし努力を要するものだと思う。そして自分だけのためのものとは思えない。
不思議な要素はある。

↑よくもまあ、こんなことを抜け抜けと口にできるよなぁ･･･
俺には出来そうもねえや　シャポーだよ！

>>234
「抜け抜けと」って恥ずかしくもなくって意味ですか？
寝る前で頭もうろうとしていたせい、ありましたけど。
できたら、どこがそんなにひどいのか、もう少し詳しくお願いします。

「或る女」は素晴らしい。日本近代文学のベスト10に入るでしょう。

>>236
あなた、武者さん？

>>233 愛なんて資本主義が生み出した幻想だっ！
愛＝金という交換が成立するのが近代だ。

>>238
最低の思想ですね。煽りだと思うけど。

>>238
最高の歯槽で死ね。煽りだと思うけど。

>>238
そうだろう、そうだろう、いかにも幇間らしいセリフだ罠Ｗ

ジーク・武郎！ジーク・武郎！ジーク・武郎！ジーク・武郎！ジーク・武郎！ジーク・武郎！
　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　諸君が愛してくれた武郎は死んだ！　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il 　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ / 　　　　　　　何　故　だ　！　？　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y 　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i 　　　　国民よ！悲しみを怒りに変えて
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l 　　　　立　て　よ　国　民　よ　！
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ__＼ｰ-､
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞ ﾞt.,＞‐fi
ジーク・武郎！ジーク・武郎！ジーク・武郎！ジーク・武郎！ジーク・武郎！ジーク・武郎！

↑
なんかいいね、上の。
でも、
>諸君が愛してくれた〜　
よりも
「諸君を愛してくれた〜
の方が有島っぽいと思う。

age

age

或る女のサロンパス

sage

あげたりさげたりか。
「或る女」の葉子っていやな女だと思うけどどう？動物的な魅力のある男にくっついて
まじめなフィアンセをだましとおして。子供を乳母に預けっぱなし。不幸になって当然じゃないか。

でもそういう奴って今の時代では結構いる。
自分の知る限りでも２人いるよ。
どちらも楽しそうに上手く世の中渡ってる。

>>249
結構いますか。でも、そういう他人を不幸にして自分がいい目を見る奴って
いつかツケが回ってくるものだと思いますよ。葉子みたいにね。

美香や工藤は有島を読むのだろうか？

age

額の感じが蓮池兄に似てる。

>>250 本音は倉知みたいになって、女に身体で尽くしてほしいんだろ？

有島武郎と波多野秋子

　 ||　　　 ||
　Λ||Λ 　 Λ||Λ
（ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ
　| | 　　| | | 　|
　∪ / ﾉ ∪ / ﾉ
　 | ｜| | ｜|
　　∪∪　 ∪∪

有島とアジアあげ。

保守

落ちちゃうのでage

加藤シズエとも関わりあった。

あげ

age

（＾＾）

ageばっかじゃん。

　高校生ですが、現国の時間の「小さき者へ」で泣いてしまいますた。
授業中。

>>264
うれしいね。有島の文章はほんとにうそいつわりがない。何を読んでも感動できます。
時間があったら「或る女」も読んでみてください。けど、これはちょっと成人向きかな。
「生まれいづる悩み」もすごくいいよ。

ハーヴァード出身の作家は日本じゃ有島武郎ぐらいであろう。

あげ

「酒狂」なんか好きだよ。マニアックな短編でごめん。文庫化してないかも。
最後、漏れまで涙出てきたのなんでだろ〜なんでだろ〜

あと「星座」ね。
未完だけど、これ読んで、有島ってホントはスゴイ作家じゃないかと思った。
もっと評価されてもいいような気が汁。

age

>263
しょーがねーよ。
唐age厨は、age以外の言葉を知らないんだから。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

何を書けば有島論議になるんだろう？

>>272
ほんとにね。

著書名から倦厭していたが
ＮＨＫの朗読で「小さき者へ」を聞いてやっと読む気になった。
それが数年前だった。
著書名が説教くさいからな
そのくせ自分は・・・って感じもするのが一般的でね。

カインの末裔、好きか？
イマイチ・・・？

個人的に「軽井沢」と「アラーキー」が好きで
本屋をうろついていたら偶然
「軽井沢心中」を見つけて、買っちゃった。
有島武郎にも興味が出てきました。
坂東玉三郎がすんごいことになっちゃってるけど、
良いです。誰か持ってる人居ない？

国文学　６月号
　いまなぜ有島武郎か



有島生誕125年、没後80年

校長先生が殴りかかった
こちらはビデオ。
　http://mtsuji.netfirms.com/mov/c_vio.html
こっちはテープ。
　http://mtsuji.netfirms.com/tape/voice_index.html

>>278
お前の望みが何であるかは知らないが
二度とここへ来るな！
校長は随分冷静だったぞ　

国文学６月号、どんな内容ですか？

「國文學　解釈と教材の研究」（學燈社）平成１５年６月号　第４８巻第７号
特集：いまなぜ有島武郎か

劇薬「有島武郎」―「エデンの東」にて 斎藤憐 6
有島武郎の場所／読者の場所 申寅燮 14
内村鑑三と有島武郎―キリスト教信仰と文学の狭間 富岡幸一郎 18
反＝文化の先導者―有島武郎の後期評論 中村三春 25
ブルームズベリー・グループと白樺派 岩佐壮四郎 32
＜叛逆者＞への転換―アメリカ・ヨーロッパと有島武郎 栗田廣美 40
有島武郎とスイス女性ティルダ・へック 下田統久 54
帽子と絵具―有島武郎のリインカーネーション 中澤千磨夫 66
演劇革命と有島武郎 井上理恵 74
戦間期の＜人民戦線＞―有島武郎と森戸辰男 中山弘明 82
有島武郎の科学と人間 高原二郎 89
有島武郎のエグザイルあるいは言語的多元性 関井光男 96
有島武郎『或る女』と自然―「文学史」講義・断章 杉野要吉 100
『或る女』の系譜 川上美那子 109
独歩圏内の『或る女』―信子像の創成 芦谷信和 116
『或る女』から『星座』へ 田辺健二 123
有島武郎、みだらな機械 芥正彦 130
有島記念館と有島武郎 飯田勝幸 132
超越的なものへの闘い／有島文学の可能性 山田俊治 137

ありがとうございます。買ってみようかと思います。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

親切なんだね
でも「國文学」って読んでもとりとめが無くって、何の知識にもならない
と思いませんか？
ただの「耳年増」にしかなれないような・・・。

あぼーん

記念館

http://www.town.niseko.hokkaido.jp/arishima/

あぼーん

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　白樺ｱｹﾞ！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　学習院ｱｹﾞ！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／| 志賀 　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 新しき村ｱｹﾞ！
　　　　　　 /　武 ∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　者 / 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./有 　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　公職追放ｱｹﾞ！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　島￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/里見 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｱｹﾞ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　白樺ｱｹﾞ！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　学習院ｱｹﾞ！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／| 志賀 　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 新しき村ｱｹﾞ！
　　　　　　 /　武 ∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　者 / 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
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（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

あぼーん

あぼーん

あぼーんがきになる

(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

ダイソー文学シリーズを買ってまいりました
「生まれい ず る悩み」「カインの末裔」　二編収録　もちろん\100　　
ageときますよ、武郎さん

↑中身の濃さから100円て安いよな。

ダイソー文学シリーズで有島の奥さんみたけど、惚れた・・・

あれ、下に難しい言葉の意味まで書いてくれてるんだよね。

∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

(ﾉﾟｰﾟ)ﾉ age

鹿児島県の川内(せんだい)に、今年、有島兄弟を記念する文学館が出来るよ。
有島武郎、有島生馬、里見�ｸ……。

ネタをふってください。

sage保守.

或る女は偉大だよ、やっぱ。

あげとこ。

∩ﾟ∀ﾟ∩age

有島武郎の童話読んだ、友達から借りて

ホッ!ホッ!(o｀Θ´)o　ｼｭ!!

この人のは結論が暗いんだよ

描写もグロい

大学の卒論、有島だったなあ…。しかも童話をメインテーマにして。
懐かしカキコ。

授業で近代個人主義と有島武郎の話があった。
「宣言一つ」で彼は自分が有産階級の人間であるからプロレタリア文化を築いていくことは出来ない、と言った。
階級を超えて個人主義に身を投じることが出来なかった有島のある種の敗北宣言である、と批判された。
私は有島のことあんまり知らないから実感湧かなかったんですけど、このスレの人たちはどう思いますか？

ARU ONNA YOKATTA YOI

>310
『すっぱいぶどう』についてでも語っておくれでないのかい？

>297 ：吾輩は名無しである ：03/12/11 23:02
>ダイソー文学シリーズで有島の奥さんみたけど、惚れた・・・

そんなんあるの！？知らんかったばい。今でもダイソーにあるんかな…？
漏れ、有島武郎記念館行ったことあるよ。
しかし如何せん当時小４、ぼんやりとしか覚えてない。
何か絵画とか飾っているコーナー(？)とか無かった？

>>311
いまだにそんな授業やってんの？
どこの大学？だれ先生？

『或る女』に関する質問なんですけど、
前編の横浜行きのところで葉子が持っていたオリーブ色の包みには何が
入っていたのですか？　
それから内田は葉子の結婚話をなんで反対したのですか？
なんで内田に「…罪だぞ、恐ろしい罪だぞ」とまで言われるのですか？

ありがとうございます。
自己解決しました。

どうぞ私にはおかまいなく。
ご歓談をお続けください。

317、おまい面白いなぁ

sage

埋まってるのはもったいない。
とりあえずage

一房の葡萄読了記念

初心者ですが非常に好きです。
かんかんage

ｇ

d

「ひとふさの葡萄」、神戸か横浜が舞台だと思うのだけど
女教師の美しい白い手が窓の外の葡萄をもぎ取る場面の描写が
とても美しい

青い海の色の絵の具、いいなあ、、、

誰か「迷路」読んでない？

0

高一の時に貰った国語便覧に小説家の写真が掲載されていました。
有島武郎さんは可愛らしい顔ですね。
お坊っちゃん系で整っていると思います。
ちょっと興味を持ったので本を読んでみようと思います。

時代背景

有島武郎の生まれ出ずる悩みよみました。面白かったです。

『痴人の愛』を読んで気になったわけだが、有島武郎は当時文壇で一番偉い作家だったのか？
それと「ありしまたけろう」って読んでて御免なさい。

「或る女」
最初の出だしからゾクゾクスル。名文。

金持ちだった有島は大杉栄たちサヨ系文化人たちにタカられていたらしい。
有馬自身も牧場を解放したり社会主義に傾倒はしていたが
自分がサヨの資金源になってるという自負も自覚もなく、
ただタカってくるから金を渡す、という関係だったらしい。
なのであの有名は軽井沢の心中は、
サヨ資金源有島を葬るための暗殺だったという説を唱えた本が
あるらしいけど、自分読みたいけどタイトルも作家もわからない。
偽装心中で実は暗殺だったってことが衝撃で内容を今でも覚えてるんだけど。

有島武郎心中時の新聞報道と遺書。

ttp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/meiji/topics/topi22.htm

『カインの末裔』って部落かチョンどちらを描いたものなんでしょうか？

被差別部落について読みたければ島崎藤村
在日朝鮮人について読みたければ立原正秋

愛は惜しみなく奪うが絶版になってる。
信じられん・・。

有島のスレは落とさせません

有島やさしすぎるよぉ　ﾊｧﾊｧ

里見のスレは無論、白樺派のスレも無いのでここに。
いいじゃん、オニイチャンｗ


　まだなんにも話題なんか考へてゐなかつたんだけど、話しだすとなれば、
このごろの一般の会話の特徴について言はせてもらはうかな。というのはね、
相手の発言にはろくすつぽ耳をかさうとしないで、平気で自分の言ひたい放題を
ぶちまける、さういふ旺盛な自己顕現慾についてだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　里見�ｸ『私の一日』の書き出し

ダイソー文学シリーズ

>>339
ブクオフの100円コーナー

342読んでねｗ

「カインの末裔」読んで、「この人の描写って全部こんな荒々しいのかな」と思ったが、
その後「小さき者へ」「一房の葡萄」読むと、その繊細で美しい表現に感動しました。

誰か『星座』最後までよんだ人いませんか？
いたら感想ヨロ

LOveAge 保守

？

2000/09/09から地道に保守されてる変なスレ。
いまどき読まれない作家だろうに。

保守しなくても落ちないと思うが・・・

おいおい、６年目で３５０ぐらいのレスで落ちないのか？

落ちない板などいくらでもある。

定期的に書き込みしてる人がいるんだろうな

ここって文学板で現在最古スレなんじゃないの？

そうだけど何か？

思いっきりスレ違いの質問なんだが、梶井スレは1000まで行ったの？

>>358
1000到達して次スレが立ってるよ

やっぱり梶井基次郎！その２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1143850400/l50

　┰
　●●●
　●●
　　●　　　葡萄age

　┰
　●●●
　●●
　　●　　　葡萄sage

　　┰
　●●●
　 ●●
　　●　　　葡萄sage

１ヶ月に３レスか無いすれって

命日アゲ

命日サゲ

http://www.hokkaido-jin.jp/zukan/picturebook/images/item/20001/20001-00001-1-m.jpg

ウホッ、いい男…！

有島の　「いい女」　は読んだ

倉地と木村の対比はおもしろかた

『或る女』読了。
早月葉子の冷静で狡猾な女から、焦燥しヒステリーに駆られていくという変貌は、
読んでいてかなり女性の恐ろしさを感じ取れる。
木村の献身愛と倉地のマッチョリズムは、マッチョの方が母性をときめかしちゃうの？


それとありしまたけろうって読んでました。ごめんなさい・・・

＊早月葉子と涼宮ハルヒの関連性について
メディアミックス展開により、京アニの力を媒介に一躍有名になった『涼宮ハルヒの憂鬱』。
そのヒロイン涼宮ハルヒは日常を愛していたが故に、
その日常は自分だけの特別なものではなく大衆の一個に過ぎない事に思い悩む。
そのため、わざと特別な事をして日常から遠ざかることによってしか、
個人主義による自我の確立をできなくなってしまったのである。
その手法によりハルヒは自我に目覚め、強い個性を獲得したわけだが、
世間との壁にぶつかり苦しみキョンに救いを見出していくのである。

一方、白樺派の有島武郎の『或る女』に早月葉子というヒロインがいる。
彼女の特性を文学史的知識によってざっとあげておくと、
「自我に目覚めた強い個性を持ちながら、
封建的な旧習から脱しきれない世間の壁に当たって苦しみ、
閉鎖的な愛欲生活の果てに悲惨な自滅を遂げる女性として造型されている」
とされており、女性の激情と運命をになっている。

そして、ハルヒも同様にキョンとの閉鎖的な愛欲に陥りそうになるのだ。
（『涼宮ハルヒの憂鬱』の最終場面・閉鎖空間編）
だが、しかしそこはライトノベルだけあって悲劇的な結末にならず、
閉鎖的な愛欲に溺れることなくハッピーエンドを迎えるのだが・・・
このように女性の自我の確立という構図はなかなか興味深くある。
早月葉子の冷静で狡猾な女から、焦燥しヒステリーに駆られていくという変貌は、
読んでいてかなり女性の恐ろしさを感じ取れる。
ハルヒの方は、きっと現実に適応していってしまうのであろうが、
如何なる手法でハルヒがキョンと供に世間を受け入れていく描写を描くかが期待される。

>>369　当時の検閲で性描写はかなり削られたそうでつ
バイクで有島記念館（北海道ニセコ）行って来た、よかたよ

っ　http://www.hokkaido-jin.jp/zukan/story/03/images/03-10-ph3.jpg

ウホッ、いい男…！

本物のお嬢様は白樺派がお好き

有島は硬派だが情死で可成り損してるね

有島の生い立ちには三島と共通点が多い

保守
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　有島ｲｲ！
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

或る女の岡きゅん萌え

木田金次郎って結局有島のバックアップがあったから有名になれたのか？
ttp://www.kidakinjiro.com/

新潮の『或る女』（上下)買ってきた。
原民喜の後で読む。

>>381　無料で読めるがなー

っ　http://www.aozora.gr.jp/cards/000025/files/201_20052.html

慰謝料を払い、再婚すれば自殺する必要はなかったはず

つまり有島ははじめから死にたかったんだろうと思う

『カインの末裔』読み終えた。
これと同じにおいがする作品は長塚節『土』
パール・バック『大地』かな。

このスレ古いな〜


古いスレをまわってます…
http://jbbs.livedoor.jp/computer/17441/

死に方が情死でなければ

漱石に並ぶ作家だろな

あんまり人気ないのか？全然レスつかないね。
「カインの末裔」の感想聞かせてほしいです。少し参考にしたいので

久しぶりに来た。
まだこのスレあったんだ。感動。

>>377
三島より凄いかも。大蔵官僚の息子でその当時ハーバードにも行き
欧州にも遊学。妻の父は陸軍大将で男爵・・・。

>>386
・・・どうだろうな・・『或る女』なんか描写力は凄いと思うが…。
超エリートの家柄で姦通罪があった時代の人妻との情死…一般庶民とは比較にならない
一大スキャンダルだったんだろうな・・・。

有島をそそのかした波多野秋子をそそのかした加藤静江が
つい最近まで生きてたのって凄いな

>>390
コピペｷﾓｽ

2002年まで生きてた加藤シヅエ

生有島、生波多野に会った人が21世紀まで生きていた

このスレは文学板で稼動する最も古いスレ

誰か記念館行った人居る？めっちゃ良くない？笑

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/995685692/371

言えてますね。

文学板最古スレ

10日ぶり

５日ぶり

400(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!

鯖移転

保守
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　有島ｲｲ！
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

>>378にはいいのかよ？

いいんじゃね

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　有島ｲｲ！
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

有島はいいと思うけど
それよりなにより古いスレだなあ

不良オヤジきどりの渡辺某に触れられて有島が汚されてはかなわん

ちょっくら質問

この作者で数学をテーマにした長い作品があるっていわれたんだけど・・・・
どれだろう？

　　┰
　●●●
　 ●●
　　●　　　葡萄age

有田芳生に似てる

あんまり似てない

結局は無責任な人だよね

鯖移転

「たけお」だよ

三男はまだ生きてるのかね？

>>417
死んだよ
松田優作と同じ命日

質問です。有島って札幌農学校でキリスト教に出会ったと聞いていますが
直接は誰に感化されて入信したのですか？

age

外人。少年よ、大志を抱けの人。名前忘れた

クラーク・ゲーブル

博士クラーク

命日…(-人-)

ところで６月９日が有島の命日だというのは
遺書に書いてあった日付で分かったのだろうか？
遺体は腐乱していて身元の特定も困難だったそうだが…

「或る女」の葉子みたいな女って、今の時代にはいくらでも見つかりそうだ。
例えて言えば、著名なセレブマダムの娘としてタレントデビュー、一躍注目を集め、
ファッションリーダーとして持ち上げられ、自作デザインのアクセやTシャツを売り出したり、
小説を書いてはそこそこヒットしたり、二科展に入選したりしては話題になるが、実はどれを取っても底が浅い。
そしてマイナーなミュージシャンか自称アーティストあたりと出来婚、スピード離婚でさんざん周囲を騒がせたあげく、
ベンチャーの青年社長と再婚。しかし前夫との子供は実家に預けっぱなしで、自分は旅行や買い物で浪費、
毎晩のように取り巻きとクラブで豪遊しまくり。そのうちに企業舎弟との噂のある、いわゆる「チョイ悪」オヤジと知り合いW不倫。
しかし結局、不倫相手のオヤジは裏稼業のトラブルに巻き込まれて失踪、夫の会社の経営も破綻、
自分は自己破産に追い込まれ、マスコミにも叩かれまくって精神崩壊を起こし、身内の手にも負えなくなり強制入院。

『カインの末裔』ってどこが面白いの？

>>418
神尾　行三さん亡くなってたんですね。　結構最近の父親に関する手記を見た気がするので
まだご存命かなとも思ったのですが・・・もう3人とも亡くなったわけですか。

荻原葉子さん、室生朝子さんも亡くなったし、去年は巌谷大四さんも亡くなったし
残る大物2世は与謝野晶子さんの末っ子くらいかな

426>>むしろ読んだきみに聞きたい

>>427
い、いつの時代のしとすか？

？

有島武郎って腐乱死体で発見されましたよね、それでその時の警察とかが取った
写真ってどこで見れますか？梅雨の時期に長期に渡って発見されなかったのでかなり
腐敗していたようなので、そういう凄まじいの姿の有名人の悲惨な死体を是非見てみ
たいのです。なので誰か教えてください。あるいはうpしてちょ

>>431
蛆が滝のように湧いてたっていうから、そんなもん見てどうするんだよ。

でも、この人って自分の土地を貧民に分け与えたりと、超純粋ないい意味での
お坊ちゃんだったみたいだけど、末路は哀れだ。
息子の森雅之が俳優としてがんばってた。

里見とんの「安城家の兄弟」に、遺体写真の乾板を叩き割るシーンがありますが。

>>432
「有名人」の悲惨な姿というのに好奇心が沸きませんか？生前の写真と見比べ
ながら、これがこんなんになっちゃったんだ、と見比べたいのです

>>434
すごいね。俺はそんなことして夢を失いたくない。
あのかすかに笑みを浮かべた彼こそ、本当の有島武郎なんだ･･･。

写真は残ってるのかなぁ・・・聞いたことないよね
三島由紀夫の生首写真とか阿部定事件で殺された人の遺体は見たことあるけど

そう言えば有島と面識があったらしい
加藤シズエがつい5年前まで生きてたってのは凄いな

>>432
そうそう
性格良くて、知的で頭良くて、優しくて、ルックスも結構良かったから
女性にかなりモテたらしい

性格良くて、優しくて　は同じでしたね
代わりに「金持ちで」を追加

431
きめぇ。お前、屍体愛好者か？有島の屍体にそこまで執着するなんて病的すぎるぞ。

生れ出づる悩みはいいね。
岩内に行ったときにこれ思い出した。

保守

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

去年軽井沢で、有島さんが情死した別荘見てきまつた。

文学板最古スレ

おお、有島武郎スレなんてあったのね

道新主催の有島武郎少年文学賞あげ

ちょうど７年前に立ったスレなんだ・・・

浦島太郎スレじゃないのね

よんでみゃうかな

ari

shima

か

もっときちんと有島武郎について語ろうよ…



彼ってかなりイケメンよね☆

星座をまだよんでないやつのために
http://www.aozora.gr.jp/cards/000025/files/216_20490.html

あけおめ
このスレも古いな

>>271
ガッ

この板で最古か

age

あと少しで彼の誕生日だ

とりあえず俺の誕生日だ

↑おめでとう。昨日だけど　
今日は有島先生の誕生日だな

没後何年？

↑没後84年。　
今年の6月で没後85年

亡くなった年に生まれた赤ん坊ですらもう８５歳か・・・
子供もみんな亡くなってるし
有島武郎も遠くになりにけり・・・の感慨だな

森光子が有島没年時３歳だったか

森光子すごいな

森光子すごいな　
ところで、有島武郎の長男は故人の森雅之だよね？　An Incidentで物置に閉じ込められたのも彼か。

有島の描写は繊細で人間くさい。或る女の結末は結局我儘奔放でプライドの高い主人公が零落したっていうのでいいの？ちょっと物足りなさを感じたわたしです

>>466
確かに有島の描写は繊細で人間くさい。「生まれ出づる悩み」読んでそう思った。
今或る女20ページ目くらいまで読んだけど、この時点で葉子がどんな女かって事もわかったけど、
オチは466さんの言うとおり主人公が病気かなんかで苦しみながら（痛い痛いと言いながら）だめになってくっていう
オチらしい。
細かい自然の描写や心情を表すことには長けていると思うが。有島武郎は。

誰か火事とポチ読んだ人いる？竹男て書いてあるけど、あれ幼少期の実話なのかな

>>468
確か他の作品にも竹男はててなかったか？うろおぼえだけど。間違ってたらごめん

>>469
訂正　
誤)竹男はててなかったか？→正)竹男はでてかかったか？

でてかかったか→でてなかったか　
もう自分ヤバイな。頭が

うん、おもしろかったよ。

ありしまさんです

有島作品に登場する人物は妙にリアリスティックで感情移入しやすい。
特に「或る女」の葉子には終始憤慨してました。

誰かクララの出家読んだひといる？

だいぶ昔に読んだ

内容どんな？

ありしまラヴあげ

有島さんいいよね。　
今こんな人なかなかいないよ。

雑誌のダ・ヴィンチとかで特集とかされてる？

この人の息子が森雅之とは知らんかった

ドストエフスキー読破したら行くからちょっとまってて有島さん

或る女読み途中
うはっｗｗｗ葉子最高ｗｗｗ

激情に身を焦がして〜
劇場に流されて〜

あげとく

あげ
あと三日

>>486
何が３日？

命日まで三日　
6月9日が命日だったはず

今日は命日なので
家で黙祷

発見された首吊り遺体には
蛆か゛いっぱいて゛滝みたいた゛った。

梅雨時だからね＞蛆
しかし今日は梅雨とは思えん暑さだったな

「或る女」は加賀乙彦が大絶賛している

息子の森雅之の方がいいな
雨月物語見てすっかりファンになっちゃった〜♪

カルトから嫌われていた有島氏

>>494
なんで？

図書館で本のタイトルだけ見たんですけどなんか惹かれる
惜しみなく愛は奪う　とかグッときたぜ
自殺の句も好きだ、恋の門って映画あったな
ジョイスのうざい小説読んだらとりかかるよ

開設8年で書き込み500ってことは、このペースで1000ｹﾞﾄまで16年かかるってわけか。

赤ん坊が義務教育終了する。

2000年って俺まだ小学生の低学年じゃんwwwwwなんだこのスレww

>>498
何がそんなに面白いの？
ほら、お前のせいで貴重なスレ、2レス分も消費しちゃった･･･。

有島の全集借りてきた　
前のほうにあった《骨》よいね。　
>>497
>>498
マジだ…

現存ｽﾚではこんなかんじ
第一位　投稿日：2000/09/09(土) 19:47
有島武郎
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/968496454/

第二位　投稿日：2001/05/08(火) 23:48
超マイナー作家、椎名麟三を語る会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/989333337/

第三位　投稿日：2001/07/03(火) 00:16
そろそろ【島尾敏雄】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/994086991/

第四位　投稿日：01/09/07(金) 22:44
ボ　ル　ヘ　ス　命
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/999870287/

第五位　投稿日：01/11/29(木) 21:31
●●吉田健一●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1007037081/

※参考(俺のログにある最古の文学板ｽﾚ)　投稿日：1999/12/12(日) 10:21
村上春樹
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/944961662/

惜しみなく愛は奪う、ちょっと前に読んだよ
古本屋で見かけて、題名に惹かれて思わず買った。
読んでてはっとする言葉がいくつもあった…
有島はまだこれしか読んでないけど、他のも読んでみようかな。

軽井沢文庫いきたい

>>1
読み直すと、奥が深かった。

もうすぐ8周年…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0

本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。

議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。

もうすぐ事典も出るし有島研究会も存続してるし、研究バブルはきてるんだけどな……。
蛸壺化してる上に大御所の顔色窺わないと生きていけない世界になってるのがなんとも。
マイナーメジャーの悲哀って奴か。

>>507
有島関係の本出るの？

文学関係者ってどうしてこうも心中したがるのかね。

ボルヘスのスレは落ちてた
蟹工船が若者に読まれている（？）とか聞くし
有島にもスポットが当たったって良さそうなものだけどね
スレは存続して欲しいな

あと、>>507の「事典」が気になる

長男のひとは俳優さんです。
ＴＶで昔の映画見たらとても上手な俳優でした。
お父さんは首を吊って死んだのに立派な大人になって
えらいんだね。

Ferrari 512

生まれいづる悩み読み始めた
少年が絵を持ってきたところでもう泣けたわ・・・

>>511
その有島の息子が森雅之が凄腕の殺し屋で
加山雄三扮する若きスナイパーと対決した映画があるんだけど
傑作だよ。
ふざけた映画だけどさ。
この映画の少し後に森雅之は亡くなるんだよな。

ん？有島の息子が森って人なわけ？

長男が行光＝森雅之。
An Incidentで光！って怒られてる子やね。
三男の行三は有島の本を出してる。亡くなってから丁度10年くらいかな。
母方の養子になって家継いだから、神尾行三に姓が変わってるけど。
>>510
有島には関係ない話かと。
「宣言一つ」の労働者の闘争に他の階級の者が関わるなって主張は、
「蟹工船」みたいに労働者を描いているものに比べたら直接的じゃないし、
「カインの末裔」だって小作農が地主を夢見て破れて何も残らなかったって話だしね。

「星座」がSDP文庫で出るね。
腐女子向けの文庫だから心境複雑・・・。

>>517
マジですか！　
星座って腐女子向けな内容でしたっけ？

惜しみなく愛は奪うを再販してほしいもんだ

>>519
学校の近くのブックオフにあった。　
でも状態悪いから新品が欲しい。新潮文庫くらいで出してくれないかな

ちょっと前に評論集ででたよな

軽井沢高原文庫で「有島武郎と軽井沢展〜その死と文学を問う」が１１/３（月・祝）までやってます。

行きたいなあ、でもぼっちで行くのもなあ、誰かご一緒しませんか？

>>552
もし行くんなら、有島の心中場所にも行くといい。
私は何年か前の大晦日に行ったが、別荘地なんだが何もなかったね。冬ざれの高原はたまらなく寂しかった。
連れがいたから良かったけど、いなかったら危うく鬱になりそうな感じだった。

よくハンドルつけてバカっぷりを晒すもんだな…

慌てて自演するからアンカーミスするしｗ
あ、ちがうか老眼かｗ　　

>>524
両方当たってますよ。
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s さんは自演がお得意の高齢女性のようですよ。

>>524
自演じゃないよ
あと今電車んなかだ。どうだっていいことだが、たぶん私はオマエよりか若いよ、オヤジw
ここで私から宣言一つ（笑）。これから私は上の方に上がってスレに書き込みしてく。
短い時間でタイムラグなしでかたっぱしから書き込みするやり方をとる。
自演ないしググるとか一切してない証拠にね。
だから私に書いて欲しくばスレを上げることだ。
ま上げたスレに書き込みするスタンスをとるなんて芸当は私だけだろうな。

心中場所、軽井沢高原文庫にうつされてるんじゃなかったっけ？

あんまりスレageんなよ、このスレあと8年もたすんだから。

落ちてたら泣ける

今朝、電車で｢惜しみなく愛は奪う｣を熟読する若い子を見かけたよ。
いまどきも人気はあるのかな。

加速

よっしゃ

>>527
は？場所が移るわけないだろw
とにかく行ってみろ。

軽井沢文庫は復元？

(惜しみなく愛は奪ふ)

　　　　　　　　七

　私の個性は更に私に告げてこう云う。
　お前の個性なる私は、私に即して行くべき道のいかなるものであるかを説こうか。
　先ず何よりも先に、私がお前に要求することは、お前が凡（すべ）ての外界の標準から眼をそむけて、
私に帰って来なければならぬという一事だ。恐らくはそれがお前には頼りなげに思われるだろう。
外界の標準というものは、古い人類の歴史――その中には凡ての偉人と凡ての聖人とを含み、凡ての哲学と科学、
凡ての文化と進歩とを蓄えた宏大もない貯蔵場だ――と、現代の人類活動の諸相との集成から成り立っている。
それからお前が全く眼を退けて、私だけに注意するというのは、便（たよ）りなくも心細くも思われることに違いない。
然し私はお前に云う。躊躇（ちゅうちょ）するな。お前が外界に向けて拡げていた鬚根（しゅこん）の凡てを抜き取って、
先を揃（そろ）えて私の中に（さ）し入れるがいい。お前の個性なる私は、多くの人の個性に比べて見たら、
卑しく劣ったものであろうけれども、お前にとっては、私の外により完全なものはないのだ。
　かくてようやく私に帰って来たお前は、これまでお前が外界に対してし慣れていたように、
私を勝手次第に切りこまざいてはならぬ。お前が外界と交渉していた時のように、善悪美醜というような見方で、
強（し）いて私を理解しようとしてはならぬ。私の要求をその統合のままに受け入れねばならぬ。
お前が私の全要求に応じた時に於てのみ私は生長を遂げるであろう。
私はお前が従う為めに結果される思想なり言説なり行為なりが、仮りに外界の伝説、習慣、
教訓と衝突矛盾を惹（ひ）き起すことがあろうとも、お前は決して心を乱して、私を疑うようなことをしてはならぬ。
急がず、躊（ため）らわず、お前の個性の生長と完成とを心がけるがいい。
然しここにくれぐれもお前に注意しておかねばならぬのは、今までお前が外面的の、約束された、
習俗的な考え方で、個性の働きを解釈したり、助成したりしてはならぬという事だ。

http://www.aozora.gr.jp/cards/000025/files/1144_11850.html

自分の電子手帳で或る女検索したら「主人公早月葉子は結婚を決められ渡米する船の中で出会った詩人と情熱にまかせて結婚…」てあったんだが…

船で出会ったのはマッチョの船乗りだと記憶してたんだけど違うのかな

それとも辞書が間違ってるのかな

詩人とかw

有島氏今日誕生日だな。 生誕何年？

或る女の四な「おまえさんがここの世話をしておいで？」ってセリフは
どういう意味ですか

歯痒くはいらっしゃらなくってってどゆいみ？

歯痒くねえのかゴルァって意味

有島の終焉の地に行ってきたよ。
なんかもらいそうになったよ。恐

結局さ、有島は波多野秋子のことあいしてたのかな？
安子さんへの愛は深いし、いい心中相手だったのか本当に愛したのか。。。

どう思います？

ひとりで死ぬハズが、報告したらついてきたんでしょ波多野

さすがに北海道まで行けないぜ

4500円ですか

あと1年でスレ設立10周年か

まだおわらんだろなぁ

【文芸】「あなた失ったら…恐ろしい」 心中相手から有島武郎への手紙公開 [06/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245514379/

有島武郎と心中相手の書簡発見　７月１日から札幌で公開
http://www.asahi.com/culture/update/0629/TKY200906290124.html
中堅作家が雑誌記者と心中したって周囲の人間はどうおもってたわけコレ？

道立文学館で遺書を見た
小さな紙に鉛筆で書いたものだけど
しばらく釘付けになったよ
誰かの遺書を見るなんて生まれて初めてだし
改めて悲劇だなって思った
秋子の写真が何点かあったけど
ポーズをつけた写真は女優みたいだった

　　　　　　　　　　↓臼井儀人
　　　　　　　　　　_＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓有島武郎
　　　　　　　　／／／_ｌ_ｌ_ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　 　 / /　ｌ　| / / ヽｌ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／＿_＿＿_｀ヽ
　　　　　　/ l　|　|　|─|　 ・|　　　　　　　　　　　　　　　　l ⌒ ⌒ヽヽ |　 ｌ　　「君とは友達に
　　　　 　 l |　|　ｌ/＾　　ヽ_ノ｡　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ・|・　 |　 |_ ﾉ　　　なれそうな気がする…」
　 　 　 　 | |　|　lヽ_　　 ＿__っ＿　　　　　　　　　 　 　 (/｀‐ﾍ ー ′ 　 ）
　 　 　 　 l |　|　|　|　　´__ノ _|_　 |　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ⊂＿__　　 ／
‐ ‐　　 　 | |　|　|　|二ヽ　 //└¬　　　　　　　　　　　　　 ` ｰ┬｀イ
　　‐ 　 　 | | |　 ｌ　|　｀ヽ_／　,−ｲ　　　‐　　　　　　 　 　 　 //　 /( ヽ
　　　 　 　 | | |　|　l ＼//__／ ￣　　　‐ ‐　　　　‐　　　　　 l| ｰ ´　|　l　　‐ ‐
　　　　　　 l | |　| /　　/　　　　　　　‐‐ ‐　　　　 　 　 　 　 ||_＿＿_|　|　　　 ‐
　　　　　　　!|_|_ /　　　＼　　　‐ ‐　　　　　　‐　　 　 　 　 （|　　　 ( _ ）
　　　　　　 く二二二二二>　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ｰ┬─ィ
──　ー−､＿ |　 |ヽ　ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 -‐　 |　 |. 　 |　￣−
　　　　　　　　_/　 /ｰ|　 | ､＿＿　　　　　　　（　　（(　 　 ⊆：ー：：ー： ⊇　　 ）　　 ）
　　　　　　　 ｌ　　〈 　 |　 |＿　　 ｀ー─ ､　　　　　　　ー　二 ：：：：：： 二二
　　　　　　　 ヽ＿ ⊃（ ＿＿ ）　　　ﾞ　 　 ￣￣ヽ､　　 　 ー - ：：：： ─
　　　　　　：：：：：：　　：：：：　　　　　　　　ﾞﾞ　ﾞ　 　 ￣ ｀ｰ─ ､：：：：：
　　　　：：：：：：：　　：：：：：　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ　ﾞ　　 ﾞﾞ　 ￣￣￣`ー

一房の武道

有島武郎って人格者だったらしいな。
潔癖で一途な感じの

　　　　　　　　　　↓加藤和彦
　　　　　　　　　　_＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓有島武郎
　　　　　　　　／／／_ｌ_ｌ_ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　 　 / /　ｌ　| / / ヽｌ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／＿_＿＿_｀ヽ
　　　　　　/ l　|　|　|─|　 ・|　　　　　　　　　　　　　　　　l ⌒ ⌒ヽヽ |　 ｌ　　「君とは友達に
　　　　 　 l |　|　ｌ/＾　　ヽ_ノ｡　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ・|・　 |　 |_ ﾉ　　　なれそうな気がする…」
　 　 　 　 | |　|　lヽ_　　 ＿__っ＿　　　　　　　　　 　 　 (/｀‐ﾍ ー ′ 　 ）
　 　 　 　 l |　|　|　|　　´__ノ _|_　 |　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ⊂＿__　　 ／
‐ ‐　　 　 | |　|　|　|二ヽ　 //└¬　　　　　　　　　　　　　 ` ｰ┬｀イ
　　‐ 　 　 | | |　 ｌ　|　｀ヽ_／　,−ｲ　　　‐　　　　　　 　 　 　 //　 /( ヽ
　　　 　 　 | | |　|　l ＼//__／ ￣　　　‐ ‐　　　　‐　　　　　 l| ｰ ´　|　l　　‐ ‐
　　　　　　 l | |　| /　　/　　　　　　　‐‐ ‐　　　　 　 　 　 　 ||_＿＿_|　|　　　 ‐
　　　　　　　!|_|_ /　　　＼　　　‐ ‐　　　　　　‐　　 　 　 　 （|　　　 ( _ ）
　　　　　　 く二二二二二>　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ｰ┬─ィ
──　ー−､＿ |　 |ヽ　ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 -‐　 |　 |. 　 |　￣−
　　　　　　　　_/　 /ｰ|　 | ､＿＿　　　　　　　（　　（(　 　 ⊆：ー：：ー： ⊇　　 ）　　 ）
　　　　　　　 ｌ　　〈 　 |　 |＿　　 ｀ー─ ､　　　　　　　ー　二 ：：：：：： 二二
　　　　　　　 ヽ＿ ⊃（ ＿＿ ）　　　ﾞ　 　 ￣￣ヽ､　　 　 ー - ：：：： ─
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　　　　：：：：：：：　　：：：：：　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ　ﾞ　　 ﾞﾞ　 ￣￣￣`ー

有島が読まれないのは或る女のつまらなさのせい

小さきものへを読んでみた。

小説が一流でも人格は問題だらけの作家が多い中比較的まともな人格者だったんだろうな

森雅之っていい男だな

>>557
ヤマジュン漫画のキャラを実写にしたら似合いそうな顔ｗ
太宰治にも似てる

羅生門の人か
このスレではじめて知った

スレが立ったのが9年前って凄いスレだ

もうすぐスレ立って10年か。民俗学板のスレ並みのご長寿スレだ

息子（故人）さんもハンサムだったよねえ〜
惜しい人を若くして亡くした

鎌田の有島論読みたいが本になってないから手に入らない・・・

書き出しは、天井の木目の模様を見ている。
（中身は今執筆中です）
結末は、
海に向かって
石を投げるです。

荷風や正宗白鳥より一つ年上なだけなんだな
自殺してなきゃ戦後そこそこまでは生きてたかもしれないのか

まあその二人はな・・・
ていうかその二人を比較に出すなら、なんか、もっと、いるじゃん、ほら

ついにスレ設立10年目か

確か与謝野晶子と同い年だよね
不倫疑惑があった

有島と太宰の共通点はイケメンだっていうこと以外に何?

自殺？

愛人と心中

>>566
白樺派はみんな長生きしたよな

みんなではない

もし『星座』が完成していたら…

森雅之、渋いわ〜

郡虎彦なんぞは如何（笑）成長すれば大物になっておった気もするのですが（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）

有島の「宣言一つ」と太宰の「地主一代」は共通点がある。
有島の財産放棄は無政府相互扶助社会の思想から、太宰のはマルクス主義から来てる。

星座の表紙の寺元愛美に勃起した

>>578

　　　,．-;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: ;: ;:;.､
　　　　,r'";:;;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:l:;k;,､
　　　,ｲ.:.:;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;.:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;:i;1.:.:;;:;､､
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　〈 （ ｲ　i;:;,' .: .:: -=ﾆ三ﾐ;､、　　　　　j!ｼ
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.:.::::::::::i:::::::::::.:..::',　　.　　.　 　〈｀`" /　　程度が低すぎて
::::::::::ハ::.i:::::::: :.:.i　　　　`,.　　j!　 /　　　　呆れるレス…
;:;:;;;;;;i::.:`､!::::::.: .:′　　 `ヾ;;;:r'／/　　　　　　
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;;;;;;;:;;;|::::::.:.ヽ､　 ー＝'''¨_,,ノ　/;:;/::::::::::
;;;;;;;:;:;:l:::::.:.:, ィ'"´￣　　　　 ,/;:;/.::::::::〃
;;;;;;;;:;:;:i::.:〃/　　　　　 , ィ´;:;;;/.:.:.:::::/;:;:

それ太宰か？

北海道ではどういう扱い？中央と変わらんのん

おれの方が武郎よりイケメンだ

ないあー

鎌田の有島論どうなった

或る女

このスレはかなり古いもののようですが最古ではなさそうですね。
とりあえず記念

【文芸】作家の団鬼六さん、食道がんを公表　手術拒否「我は死なぬ為に延命するは望まず」「生を満喫する」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272004865/

10周年

で結局たけおの最高傑作て何？

「小さき者へ」

加賀乙彦は或る女を絶賛してる

木田金次郎美術館いきたい。在りし日の有島が心にかけた金次郎。

だれ？

まもなくスレ設立１０周年だ