マルセル・プルースト８

▽前スレ
マルセル・プルースト6（実質７）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1321162711/

▽過去スレ
マルセル・プルースト6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1314888613/
マルセル・プルースト5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1311425550/
マルセル・プルースト４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1309272869/
マルセル・プルースト3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1307003330/
マルセル・プルースト2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1292503087/
マルセル・プルースト
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284102860/

▽関連過去スレ
失われた時をもとめて　について何度でも語る
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1003073055/
｢失われた時を求めて｣について語る
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1131810328/
｢失われた時を求めて｣について語る　第二巻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1190464274/

▽前スレのログ速版
(ここの１から、他の過去スレ、関連過去ログも全部●なしで閲覧できます)
マルセル・プルースト6（実質７）
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1321162711/

>>1
乙です！

>>1
おっつ〜
このスレでもためになる話をいっぱいしてね！

前すれの終わりで話題になったNRFについて。
手元にツンドクになっていた井上究一郎の「ガリマールの家」があったので読んでみた(再読ではない)。
ガリマールが一度出版を断った原稿の件でプルーストのところへ「奪還」に駆けつけた、とか、
「ジードのような人たちにさえ、興味はなかったね。−私にとってプルースト以上のものはなかったのだ！」
みたいな記載があって面白い。
NRFの本をペーパーナイフで切りながら読む、という経験はないけれど、この質問で本が読めて面白かった。

>>1
乙〜

前スレの後ろのほうは読んでないなー。
もうログ化されてるのかな。
ガリマールって日本の出版社でいうとどんなポジションなんだろう。
岩波あたり？

ガリマールは気が変わったのか。面白いね

>>5
ほい
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/book/1321162711/

>>5
岩波はよく知らないけれど、
http://www.gallimard.fr/catalog/html/pdf/historique_gallimard.pdf

>>8
補足。wikiもバカにできない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AB

>>7
さんきゅ！　助かるよ。

>>8-9
なるほど。後でじっくり読んでみるね。

前スレG氏のレス（993〜997）から多少拾って

◆「失われた時を求めて」について
＞部分（木）が全体（森）を反映している
ミクロコスモスがマクロコスモスとパラレルになっているという、
そういう視点はヴァントゥイユの七重奏のときもちらって考えましたよ。

◆ヴィトゲンの言語ゲーム
＞共通のルールに則っているという保証は未来永劫に与えられない
キルケゴール→マルクス→柄谷の言葉でいえば「命がけの飛躍」なしに
ゲームに参加できず、ルールを共有してる保証も与えられず、
また、ルールもいつ変更され、破棄されるのかもわからないというのは、
経済においても紙切れに価値を共有してる（と思い込んでる）のと
同じ構造で、言語だけではなく経済（あるいは人間の営為全般）にいえそう。

◆CSBの例の箇所について
＞編者のファロアがすぐれたに書き換えたのではと思い至った
そういう編集者の行為はあってもいいけど注記として記してほしいなあと。

◆ガダマー「真理と方法」について
＞「終わりなき対話」同様、さっぱり完訳されない２０世紀の重要作品のひとつ
ガダマーは一度も読んだことがなく…「終わりなき対話」のほうはGさんからの刺激もあり、
無駄になるかもしれないけどとりあえず原書を注文。
英訳メインで多少は参照しながら少しずつ読んでみようかと。

NRFあってのガリマールなんだね。
ドリュ＝ラ＝ロシェル絡みのナチス時代のことも
どこかでちらっと読んだことがあった。
甥がカミュと一緒に自動車事故にあったのは有名だね。

フランスの出版社といえばまずガリマールが思い浮かぶなあ。
あとは、エディシオン・ドゥ・ミニュイ、フラマリオン、スイユ、ガリレぐらい。

>>11
>ミクロコスモスがマクロコスモスとパラレルになっているという、
そういう視点はヴァントゥイユの七重奏のときもちらって考えましたよ。

ナティエ「音楽家プルースト」（音楽の友社、２００１）でも、あの七重奏曲は
「失われた時を求めて」全体の縮図であると出ていました。
七という数が、アウグスティヌス等によればトータリテ（全体性）を象徴すること、
作品にでてくる楽器を足していくと七を超えてしまうにもかかわらず、プルー
ストが七にこだわっているのは「失われた時を求めて」自体も七編からなっている
ことと符合するのではないか（アセ氏の指摘）等以前ここでも話題になりましたね
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/306-312

>>11
>同じ構造で、言語だけではなく経済（あるいは人間の営為全般）にいえそう。

柄谷行人の「探究」読まれたのですね
確か、レヴィ・ストロースだったか、言語・貨幣・女の交換の共通性について指摘していました。
（女の交換というと聞こえが悪いけど、交叉イトコ婚等婚姻をめぐるタブーの話ででてくる）
貨幣については、岩井克人の「ヴェニスの商人の資本論」等一連の作品もスリリングでした。

>>4
「ガリマールの家」。２冊の井上究一郎文集の「フランス文学篇」の方にも
収録されていますね。

>>14
過去スレで話題になっているDeleuze - Proust et les signes [PUF 1964]は
http://www.mediafire.com/?kjwyptl190y
からダウンロードできる。
翻訳見ながらPDFみると、おもしろい。

>>16
文集は高くて、パスしたような記憶がある。

>>15
「探究」はまだ途中で、岩井克人は未読ですね。
それにしても守備範囲が広いなあ。

>>17
そこのサイトいろいろな意味でちょっとヤバイよね〜

>>17
前に話題になったとき、随分、訳の質が取り沙汰されていたのを思い出します。
それでも、やはり訳はないより、あった方がずっといいなあ。

翻訳がひどいと星ひとつにしているスワンさんという人のアマゾンのレビュー、
その他にも随分プルースト関連の本が取り上げられていて、参考になりました。
（今日、たまたま、まとめ読みし、ドゥルーズのこの本の英訳版やらプルースト
にでてくる全絵画の図版集など注文してしまったところ。ルーブルに収蔵されて
いる全絵画の図版を１冊に収めた本なんかも出ているんだな）
http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A26AP1ROGNV14U/ref=cm_cr_dp_pdp

>>20
Louvreは1回しか行っていないけれど、見た、というよりは歩いた、という記憶しかない。
モナリザも周りに人が少なくて、かえってビックリしたくらい。
あと自分の好きな、というか見たい絵があったのか、見過ごしたのか、どこか外にでていたのかさえわからなくなっていた。
次は時差ボケのなくて、体調のいいときにゆっくりみたいな。
画集はないことはないけれど、本物にはかなわない。
プルーストは、カペーを馬車か車で全員寄せ集めてコルク張りの部屋で演奏させたが、絵については画集もずいぶん気に入っていたみたい。

>>19
個人で使う分にはいいんじゃないかな、とおもっている。
Googleでかなりひっかかるので、日本語以外の本はほぼ買わなくてすみそうなくらい。

>>20
もちろんいくら悪訳でもないよりはあったほうが１００倍いいのだけれど。
もうちょっと別や翻訳者を法政大出版局は立てられなかったのかと、
まあそんな思いもありつつ、ということで。
同じ労力をかけて読むなら、少しでもいい翻訳で読みたいということですね。

>>21
ルーヴル行ってみたいな。
プルーストはベーコンの絵が好きだったみたいだね。

>>22
アメリカは電子書籍市場が成熟しつつあるからよく出回るんだろうなあ。
読者としてはうれしい反面、著者の立場に立つと…という面もあるね。

フランシスベーコンはプルースト好きだったらしい

書き込み１つで寝てしまった。

>>18
５、６年前、八重洲ＢＣにプルースト篇、フランス文学篇が揃いでずっと
置いてあった。たまに箱から取り出して覗いてみるのだけど、そのたび
に買うのを思いとどまり、半年ほどが過ぎたのを思い出す。
結局、その間、誰も買わなかった。

高いと言えば、レヴィ・ストロース（１９０８−２００９）の主著「神話論理」
（１９６４−１９７２）。これも新刊で１冊（全５冊）９０００円前後する。
これもなかなか翻訳がでなかった２０世紀の重要作品で著者の晩年（と
いっても１００歳まで生きた）にようやく刊行が開始された。最後の１冊
だけが生前に間にあわなかった。
新刊が出るたびに神田神保町の八木書店ですぐにそれが古本として売られていた。
買ってすぐ売る人がいるのか、それとも

著者自身が最後の著作になるだろうといった（その後、写真が主の本は出ているみたいだけ
ど）「みる　きく　よむ」（１９９３　みすずから翻訳がでている）ではプルーストも取り上げられている。

>>19
柄谷行人って、実は読んでもよくわからない
（意味不明と言うのとも違う）
結構若い頃にかぶれる人は多いのだけど

松浦寿輝や四方田犬彦同様、ある程度の年齢になってから
は鼻につくようになり敬遠している。
かつて、彼らがいずれも東大に行くのが当たり前の中高一貫の
男子校出身で、実際に東大に行っていることがその嫌みさ（いば
りんぼう、自己美化等）と関わっているではないかと指摘した
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1314888613/48-56

昨日たまたま灘高出身者による灘高についての記事を読んで、俺の
仮説は結構的を射ていたのではないかなと改めて感じたのだが
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/545

>>21>>23
俺もルーヴル行ってみたいな
数年前、ワシントンＤＣに行った際、空き時間にナショナルギャラリー
に行ったのだけど、フェルメールが数枚あり、まわりに誰もいないこと
に驚いた。ラファエロの聖母子像のまわりにも。

カペーは録音残ってますね。
http://d.hatena.ne.jp/tougyou/20080113/p2

>>23
>同じ労力をかけて読むなら、少しでもいい翻訳で読みたいということですね。

同感。
フーコーの「知の考古学」についても同様の感想をいう人が多いですね。

>>23>>24
ＦＢって、ジョイスと同じダブリナーだったんだ

プルースト、ベーコンで検索したら、こんな記事が出てきた。
ベーコンって油っこくてあまりプルーストの好みでないように
思っていたが実は案外好きだったのかも
http://www.taberuno.com/senora/7.php

>>20
アマゾンのこの人のレビューはおもしろかった。
保苅瑞穂の「プルースト・印象と隠喩」を高く評価していたのは同感。
シャルダンの絵はルーヴルにあるはずなのに、何故か見れなかったのは残念。

http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A26AP1ROGNV14U/ref=cm_cr_dp_pdp
は本屋で平積みになっていた。
でも隣に「ルーヴルはやまわり - 2時間で満喫できるルーヴルの名画」
があって、実際に行くならこっちの本のほうがはるかに便利。

昨年末、フィレンツェに行ってウフィツィでボッティチェリもいいけれど、シャルダンとかレンブラントもあって、よかった。
ウフィツィもラファエロやレンブラント、ボッティチェリのプリマヴェラのあたりでも混みすぎて見えない、ということはなかった。
行列もなく普通に見れるのが不思議だった。
ローマのシスティナ礼拝堂は大きすぎてオペラグラス持っていけばよかったと後悔したが、こちらは狭い礼拝堂にたくさん人がいるので、警備の人が「シーーッ」と叫んでいた。
万国共通語なのかな。

>>27
カペーは
http://www.h6.dion.ne.jp/~socrates/capet.html
によると全16曲の録音しか残っていないらしい。東芝EMIのは手元にあって、よく聴いていた。
ペインターの伝記では毛布にくるまったプルーストに呼び出されたカペーのメンバーはコルク張りの部屋の響きがいいのに驚いた、ような記載があったはずで、おかしかった。

しまった！　失礼！　ベーコンとターナーを書き間違えてたorz
ベーコン論を書いたドゥルーズの名前に引っ張られてしまったみたいで。

でも怪我の功名というか>>29みたいなこぼれ話につながるのは面白い！

レヴューには吉田城の「草稿研究」も載ってるんだね。

光文社と岩波の現在翻訳中の人の結構年いってるね

>>23
>プルーストはベーコンの絵が好きだったみたいだね。

>>31
>しまった！　失礼！　ベーコンとターナーを書き間違えてたorz


画家のフランシス・ベーコン（Francis Bacon、1909年10月28日 - 1992年4月28日）
だと前後が逆だし。
ターナーはルーヴルにもあるらしいけれど、
http://www.louvre.fr/jp/oeuvre-notices/%E3%80%8A%E3%82%B5%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%82%A2%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%AC%E3%82%A4%E5%9F%8E%E3%81%AE%E7%9C%BA%E3%82%81%E3%80%8B

見に行くならテート・ギャラリー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC

>>34
フランシス・ベーコンのフォルムのゆがみみたいなものとは違うけれど
ターナーの「機関車」なんかに見出せる不定形な運動の痕跡を見ると、
少し前に話題にした、時の流れそのものを描きたいという、
不可能で無謀な野心にもつながるかもしれないね。

>>30
シャルダンの赤エイ、ルーヴルにあるのですね。
http://www.salvastyle.com/menu_rococo/chardin_raie.html

カペーのＢＯＸは私も持っていて、結構聴きました。
プルーストが自宅で聴いたのはドビュッシーで、その他フランク、
ベートーヴェン晩年等はプーレ四重奏団のようですね。

>>31
>>34さんが指摘してくれているようにフランシス・ベーコンが１１歳のときにはプルーストは
亡くなっているので計算が合わないなあと思っていたけど、ターナーの間違いだったんですね。

もしかして、ベーコンを題材にした絵が好きということかなと思い、検索してしまったｗ

>>32
吉田城「草稿研究」は今年になってからのレビューですが、以前のも参考になります。
そんなに数も多くないし。

>>37
どうも失礼をｗ　頭ではターナーのことを思い描きながら
キーボードはベーコンと押してしまったみたいでｗ
ドゥルーズに「感覚の論理」というベーコン論があって、
「プルーストとシーニュ」の話題が直前にあったので、
そこから連想が働いてしまったようで…。>>34のとおり。

ターナーはエルスチールのモデルはともいわれてますね。
評論選�Uの美術論では、シャルダンとレンブラント、
ワットー、モロー、マネの名が。

>>33
こうしてみると、吉川、高遠ともむしろ先行の２人より早い。
これまでの研究・業績の集大成的意味もあるし。
（第１巻出版時の年齢は誕生日と刊行日の先後まで調べていないので
１歳程度の誤差はあるが）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第１巻　　最終巻　第１巻刊行時
井上究一郎（１９０９−１９９９）　１９７３−１９８８　　６４歳
鈴木道彦（１９２９生）　　　　　 　１９９６−２００１　　６７歳　　　
吉川一義（１９４８生）　　　　　 　２０１０−　　　　　　６２歳
高遠弘美（１９５２生）　　　　　 　２０１０−　　　　　　５８歳

そういえばベーコンの伝記を少し前に図書館で借りて読んだんだが、
ベーコンはかなりの文学好きだったみたいで、
特にギリシャ悲劇は作品のモチーフにしてる程読み込んでたらしい
プルーストは好きだけどジュネは大嫌いだったとかいうエピソードもあったw

>>36
Thanks.
プーレ四重奏団というのは知らなかった。
ググッたら、次の記事がでてきた。今はホント便利だ。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/111124/wlf11112415000014-n1.htm

へ〜知らなかったなー、ベーコンがプルースト好きとは！
これも怪我の功名ｗ

>>39
翻訳家って長生きなんだね

ちくまのPR誌に鈴木道彦がおやじのことを連載している。
その中に、東大の仏文をつくった面々が全く生活を考慮しないで
研究が遊びそのものでやっていたことが書かれている。（鈴木、辰野、渡辺は
戦前の資産家の生まれであったらしい）

…で、戦後の農地解放で鈴木家も東大教授の給料だけで生活することになり
とても生活が出来ないので、せっせと翻訳を精をだしこなしていたことが
書かれている。（鈴木信太郎は、齢50歳になっても親の脛を齧り（財産で）
生きてきたと自伝で書いているそうだ）

そういう背景があり、東大仏文の教授は、ここをでてもどこも使ってくれないと
語っていたようだ。

>>44
辰野の父親は、金吾という有名な建築家ですよね。

日銀本店は有名。ああいう建築どうして空襲で焼けなかったのか？

>>44
辰野隆と夏目漱石のwikiを見ていたら、
「1916年（大正5年）の辰野の結婚式に夏目漱石が出席した際、出されたピーナッツを食べて胃潰瘍が再発し床に臥し没した。」

辰野隆の本は何か買ったような気もするが、今度実家を探してみよう。

>>36
「ルーヴルはやまわり - 2時間で満喫できるルーヴルの名画」

で確かめたら、フェルメールのある部屋(3F38)にシャルダンもあるはず、らしい。
フェルメールはしっかり見た覚えがあるが、まわりは誰もいないくらい閑散としていた。
この本で紹介されている絵はだいたい見ていたようでした。
シャルダン目当てであれば、朝早い時間帯でモナリザ見てから、この部屋を目指すといいでしょう。

初めて行ったときはフロアガイドも見ず、何も準備していなかった。
行くときは何を見るか、それは何処にあるかをチェックしたほうが、いいです。

>>45
辰野金吾は毎日ふんどしを締めて東京駅か日銀の方向を向いて四股を踏んでいた、となにかで読んだような気がする。
wikiでは相撲好きで隆を相撲部屋に入門させた、とあって思い出した。

>>44
度々でスマソ。
鈴木、辰野、渡辺と並べたら、山田珠樹と森茉莉も忘れられない。
wikiだけでもおもしろいが、本はもっとおもしろい。

野田総理　マニフェスト　書いてあることは命懸けで実行
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo&feature=youtu.be

今と間逆でマジ腹かかえて笑えるｗｗ　youtubeって大事だねｗ　必見

>>51
お前はカスだ ゴミ箱へ逝け

51はマルチコピペだね。

>>50
＞山田珠樹と森茉莉も忘れられない。
鴎外の娘、貧乏サヴァランの森茉莉か。
むしかしたらプルーストを読んでたのかな。

かつて、芥川龍之介の作とされてきたポルノ小説「赤い帽子の女」について
鹿島茂は辰野隆説を唱えていますね。
http://mimizun.com/log/2ch/book/1001905153/

作品の一部
http://blogs.yahoo.co.jp/urairo64/37342323.html

ワシントンのナショナルギャラリーに展示されていた
フェルメールのうち１点は「赤い帽子の女」なのだけど、
真作でないという説が強い
http://takannex.fc2web.com/vermeer23.html

逆に「失われた時」には当時フェルメールの真作か不明であった絵につき、
スワンが真作と断言するエピソードがあり、現在それが定説になっていますね。

>>48
どうもです。
ルーヴルでもフェルメールのある部屋は閑散としているのですね
（そのときシャルダンはたまたま、どこかの展覧会で貸し出されていた
可能性が高いですね。赤エイ、毛を逆立てた猫等題材もインパクトがあり、
もしあれば多分印象に残っているのではないかと思います）

国立新美術館に「牛乳を注ぐ女」がきたときは凄い人だかりだったのに
http://www.salvastyle.com/menu_baroque/vermeer_milkmaid.html

>>55
ルーブル行ったのは10年くらい前だけれども、フェルメールのある部屋はやけに壁が空いていて、外からの日差しが妙に明るかったことは覚えています。
部屋番号をチェックしなかったのは無謀でした。

日本でフェルメールが騒がれるようになったのはここ数年くらいなのでは？
20年くらい前、上野に「真珠の耳飾りの少女（青いターバンの娘）」が来たときは、騒がれもせず、閑散としていた。
http://www.salvastyle.com/menu_baroque/vermeer_meisje.html

そういえば年明けに荻須高徳展行こうとおもっていたのに、時差ボケと遅れてきた正月で行きそこなってしまった。

>>53
森茉莉はかみさんが好きできいてみたら、「贅沢貧乏」にプルーストの写真の記載があった。
「彼の肖像の二つの目は、真実の現実であるところの心象に写るものを、今も見つめている」
「プルーストを見ることができなかったことを、嘆いている」
と書いてあるので、きちんと読んでいて好きだったのでしょう。

>>47
自己フォロー。
買った本は、実物は未確認だが、
http://www.amazon.co.jp/%E8%BE%B0%E9%87%8E%E9%9A%86-%E6%97%A5%E4%BB%8F%E3%81%AE%E5%86%86%E5%BD%A2%E5%BA%83%E5%A0%B4-%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E8%A3%95%E5%BC%98/dp/4104102024

辰野隆 日仏の円形広場 出口 裕弘 (著)　だった。

ところでamazonのレビューの小谷野敦ってホンモノ?
wikiみたら結婚していてビックリした。
スレチになりそうで、スマソ。

>>58
ブログ「猫を償うに猫をもってせよ」の文体と比べても小谷野敦（読みが
トンに変わってる）本人だと思います。
娼婦・遊女を美化したような本に極端に辛い点をつけるところも。
（売文も業としているのにブログ、レビュー、ツィートと驚くべき文章量）
ＡＶのレビューまでしている（男子必見とあるので思わず見てしまったが
私とは趣味が違うようだ）
http://www.amazon.co.jp/review/RH59SO2F5HRN2
２００８年に、婚活のため、出会い系サイトを利用した話を赤裸々に雑誌に
綴ったこともあるが、現在は彼好みの知的な女性と無事再婚しています
http://triple-c.sakura.ne.jp/hatena_dl/each_hatena_show.php?id=45561

辰野隆（ユタカと読みますね）は、古本屋で５００円で売っていた創元社の
現代随想全集（内田百�閧ﾆ併録、昭和２８年。月報は鈴木信太郎が書いて
る）で読んだけど、あまり印象に残っていないです。
読み返すと、露伴、漱石、寺田寅彦ら人物評が多い。
巴里の街なかでベルグソンをみかけ、わざわざ追い越して、顔を正面から
次に横から眺め、さらに後ろ姿を見送った話も出ていた。

>>56
確かに一昔前まで画家というと印象派、とりわけゴッホ、それと
モナリザでしたね。

２００７年の大ベストセラーである福岡伸一「生物と無生物のあいだ」
を読むと、アメリカでのフェルメール盗難事件のことが書かれています。
前後して「フェルメールへの旅」的な新書も誰か出していたと記憶している。
（点数が少なく、制覇しやすいというのもポイントかな）

福岡は衛星放送の番組だったかで須賀敦子の本を紹介し、その文章を褒め湛え
ていたことがあるが２人の文体の美質って共通するように思う。
また、一度書いた断片的な文章をコピー＆ペーストを駆使して前後を入れ替え作品
に作りあげていくというパソコン（前身のワープロも含めた）時代ならではの名文とい
う気がする。
昔の作家も手作業でやってはいたのだろうけど、すごく手間がかかったと思う。
プルーストも現代に生きていたら、パプロールなんて面倒くさいものを家政婦
を使って切り貼りなどしないで済み、ジャンプ機能等も駆使し、紙の本だと遠く
離れた関連する場面に飛べるような電子本を書いたのではと想像してしまう。

>>57
＞彼の肖像の二つの目は、真実の現実であるところの心象に写るものを、今も見つめている

ジャック・リヴィエール「フロイトとプルースト」８５頁
＞羚羊を思わせる大きな目と、懶げな瞼の、あのペルシャの若い貴公子
（ポール・デジャルダンのＮＲＦに収録された文章の引用）

エルマンによる評伝293頁
＞「作品に身を捧げて疲れ切ったような老けた青年で、経帷子をまとってラザロの
ように作品の中から立ち現れて、私たちを貪るように見つめていた。」プルーストは
若いころあれほど人々に印象を与えた、あの飛び出したようなまなざしをあいかわ
らずもっていた。
（モーリヤックが、晩年のプルーストに食事に招かれた際の文章の引用）

プルーストって、いかにもあの「失われた時」の作者にふさわしい眼、顔をしている。
作品と作家の顔の幸福な合致として、芥川龍之介と双璧だと思う（逆は、梶井基次郎）。
芥川が日本人にとっての小説家というイメージの原型みたいな顔だとすると詩人は中原
中也あたりだろうか。
実は、中也の有名な帽子をかぶった肖像写真は、その「夢みる少年」性を強調するため
に後世、瞳を拡大させる等の修正が施されているらしい（出典　石原千秋他「読むため
の理論」世継書房、1991）

>>25
自己フォロー
レヴィ＝ストロースの「神話論理」が売ってたのは八木でなく、村山書店でした
（八木は国文学系の店だった）

おととい会議の前に神保町に寄って気がついた。
神話論理でまだ買ってなかった巻のほか、サイードの「音楽のエラボレーション」
（みすず書房、１９９５、新装版２００４）という本を何気なく開いたら、プルーストと
音楽について書いてあったのでこれも買ってきた。
スヰート・ポーズの餃子を食べた。

そういえば別スレでアセ氏に欧明社の位置を水道橋近くと言ってしまったけど、
飯田橋の間違いでした。

>>60
福岡伸一は「フェルメール 光の王国 (翼の王国books)」という本も出したみたい。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB-%E5%85%89%E3%81%AE%E7%8E%8B%E5%9B%BD-%E7%BF%BC%E3%81%AE%E7%8E%8B%E5%9B%BDbooks-%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E4%BC%B8%E4%B8%80/dp/4863240406

福岡伸一の評価は低くないみたいだけど、個人的には何となくピンとこなくて、立ち読みしても買ったことがない。スマソ。

須賀敦子はかみさんに教わってから好きになって読んだ。

http://www.ne.jp/asahi/cmcc/top/kaihou20.htm
シモーヌ・ヴェーユのイタリヤ語訳もしたらしい。

死の直前、一人の神父を訪ねた彼女は、「これから宗教と文学について書きたかった。それに比べれば今までのものはゴミみたい」と述懐したそうである。

というのを読むとつらいです。

>>62
横レスで失礼。

http://www.h6.dion.ne.jp/~senegal1/language/french/book/index.html
滅多に行かないけれど、フランス語で書かれた本を探すのであれば、
飯田橋の欧明社、神保町の田村書店、新宿のフランス図書あたりで、アマチュアの自分には十分すぎです。

>>63
実は福岡伸一の本、「生物と無生物のあいだ」でセンス・オブ・ワンダーを詩的な美しさ
を湛えた文体でしかも明晰に語っていることに新鮮な魅力を感じ、次にでた本もすぐに
入手し読んだのですが、期待が大きすぎたせいか、あまりぴんと来ず、その後は読んで
いないのです。
フェルメール本を含め、あれから、随分、著作が出ているのですね。
「世界は分けてもわからない」は須賀敦子の足跡を辿って、プルーストとも縁の深いヴェネ
ツィアを訪ねる内容のようなのでそのうち読んでみようかな。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100215/212798/?rt=nocnt

文庫版須賀敦子全集第８巻にある、未定稿の部分とスケッチだけ残っている「アルザスの曲
がりくねった道」。
私も、今後描き上げようとしているこの作品に比べれば、あとはゴミみたいと死の直前の彼女
自身が語ったというエピソードを読んだことがあります。でも、残されたものだけ読んでもどうも
ぴんと来ないところがある。

神谷美恵子の日記なんかも、あとの方になるほどつらいですね。

３５歳で死んだヴェイユの「重力と恩寵」の次の断章などは日本人にはちょっと理解しかねる
ところがある。それともヴェイユのように子ども時代から激しい頭痛の発作・手足の血行障害
に悩まされ続けた人であれば日本人であってもピンとくるのだろうか。

＞死の苦悶は、さいごにくぐる暗い夜であり、完全を得た人たちでさえも、絶対的な純粋さに
いたるためにそれを必要とする。そのためには、苦しみがつらくきびしい方がいい。

>>64
田村書店って、この間、新潮社のムージルの「特性のない男」全巻揃と、それに
プルースト本を何冊か買った店ですが、フランス語、ドイツ語の原書も扱っていた
のですね。
http://tamura-shoten.ocnk.net/

ネットで検索すると名物店のようですね。
http://www.aguni.com/hon/back/topic/2000/000115a.html
http://yondance.blog25.fc2.com/blog-entry-991.html
http://blogs.dion.ne.jp/tokusan/archives/9887912.html

>>57
森茉莉＆プルースト、で検索してみたところ、
http://www4.ocn.ne.jp/~fields/proust/sodomeetgomorrhe2.htmで

＞作家森茉莉はプルーストを「私と同じだ」と思って愛読したということですが、
＞読んでいて私も時々そう思うところがある、なー。
というコメントが。

森茉莉はフランス文学をかなり読んでいた感じもしたし、
同性愛的なキャラクターが登場する小説も書いてもいたから、
きっとプルーストも読んでいたんだろうなーと。

>>62 >>64
欧明社は有名なんですね。
神保町の田村書店では随分と本を買いましたよ。
洋書を扱ってる２Fのほうはたまに覗く程度だったけれど。

amazonで取り寄せできない洋書は紀伊国屋ブックウェブなんかも。
（といってもめったに注文しないけれど…）

もりさん 小説 へたくそ

>>66
http://tamura-shoten.ocnk.net/product/8746
PROUST,M. A la recherche du temps perdu. 8 tomes en 13 vol. Paris, Grasset et Gallimard, 1914-1927. Edition Original.

グラッセ版は実物を見たことがない。見学だけでも行ってみるか。550万で買う人いるのかな。

550万！

インドでトヨタのプリウス550万だと。（関税100%で、倍くらいの価格らしいが）

>>65
ヴェイユの「重力と恩寵」とか「工場日記」は学生の頃読んだことがある。
安易なことはとてもいえない。

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/s_suzuki/suga_kaidoku.html
もともとユルスナールは目的じゃないんでしょうね。
たぶんこの話で大事なのは、固有名詞じゃなくて、｢どこまでも歩いていく｣という動詞なんでしょうね。
カティアの靴と一緒で、これも靴の話です。
自分の生まれたところからしつかり地面を踏んでどこまで行けるか、それが人生である。
ヴェイユは近過ぎたんじゃないかしら。こういう形での自己表現もあるという試みだったんじゃないか。
須賀さんの周到さみたいなのがあって、けっこう遠回りしていきますよね。
だからヴエイユとかエデイット・シュタインなんかでは、あまり自分が出過ぎちゃうと思ってたんじやないかな。

というコメントあたり以上のことは難しいです。スマソ。

>>70
２階に行くとこんな凄いのがあったのか

「子どもより古書が大事と思いたい」なんてタイトルの本も書いている
鹿島茂は東京郊外のマンションが１棟（１室ではない）丸ごと買える
くらいは書籍購入につぎ込んだとある。
彼なら、もっと状態のいいのを持っていそう

出版社が違っても装丁が同じだし、１００年近く前のもあるのに背革、
金箔でいれた文字ともきれいなのは、自家装丁だからだろうなあ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110321/bks11032107440003-n1.htm

グラッセ版は、どこからも出版を断られた挙げ句の実質、自費出版らしいですね。

ジャック・リヴィエール（1887-1925）
第一次大戦前からＮＲＦに執筆しており、大戦中休刊されていた同誌復刊後は編集長となる。
ＮＲＦ出版社（ガリマール書店の前身）により版権買い取りには彼も関連しているんだろうか。

１９２３−４年の講演を収めた「フロイトとプルースト」（岩崎力訳、弥生書房1981）より

＞1914年にはじめて《スワン》を読んだ時ほど強烈な感動を、生きているうちにふたたび感じる
ことがあるかどうか、私にはわかりません。
＞プルーストの作品は、私の感覚というお菓子をそっくり作り直してくれたのです。57頁

＞最初私にもっとも強烈な驚きを与えたのは、この本の第二部『スワンの恋』でありました。私は
全く新しい世界に入りこんでおりました。愛について、それまで誰も気付かなかった扉が開くのを
見るような気がいたしました。その扉は、苦悩に満ちた無数の小さな星のまたたく、暗く壮麗な空
の下に通じておりました。
＞それは最初から、自分の目の前で突然一種の奇蹟が実現したような印象でありました。
１４７頁。

>>73
いやいや、ありがとうございます。
池澤夏樹へのインタビューがネットにあることはじめて知りました。

日本人でありながらカトリックであった須賀敦子
一方、ヴェイユの方はフランス人でありながらカトリック教会の受洗を
最後まで拒否していたようですね
これも「重力と恩寵」より
＞神についてどんな体験もしたことがないふたりの人の中で、神を否認する人
の方がおそらく、神のいっそう近くにいる。

須賀敦子は一時、まとめて読み、結局、ユルスナール・セレクションにも手を出
してしまいました。その解説がすばらしく堀江敏幸にも注目するようになりました。

>>56
>年明けに荻須高徳展行こうとおもっていたのに

日本人でありながらパリで過ごし活躍した画家というと３０歳で夭折した佐伯祐三
は知っていましたが、この人はほぼ同時代人で、しかも８４歳で亡くなるまで、第
二次大戦で敵国となった期間以外のほとんどをパリで過ごしているんですね。

>>68
確かに、洋書なんだから、紀伊国屋という手がありました

>>75
井上究一郎の「ガリマールの家」からの抜粋。
グラッセ版を読んだガリマールとリヴィエールは、口をそろえていう。
「われわれ仲間がつくるどんなものよりすぐれている。」
ガリマールはプルーストと工作したのち、グラッセ社にいく。
500-600部残っていたが手押し車で運び、初版の表紙を全部はがしNRFの表紙を貼り付けた。
NRFの表紙のついた初版本を買った連中がグラッセに駆けつけてグラッセ版の表紙をくれ、といった。
社長は表紙を1枚2000フランで売った。
私が持っている初版本もことによったら、この残部のなかの1冊で一度上着をぬぎかえているかもしれない。

プルーストとリヴィエールの書簡が始まるのは1914年からで、出版を軌道にのせたのがリヴィエールと営業部長のトロンシュ、となっています

>>74
鹿島茂は20c.よりは19c.に興味があるし、
「愛書狂」「子供より古書が大事と思いたい」「歴史の風書物の帆」あたりの本は読んだが、
プルーストについてはほとんど触れていなかったとおもう。

>>76
須賀敦子のわかりにくさは池澤夏樹もいっているように、

友だちが修道院に入ってしまったとか、そういう話はあるんだけど。
最後まで揺らがなかった心の一番奥の部分は書かなかったんですね。
｢書きたい｣と｢最終的にはそこまで書きたい｣の間にあって揺れていたところですね。
キリスト者であることを表へ出さない。

という部分だとおもいます。
福永武彦は以前新潮文庫にあったものは一通り読んだけれど、池澤夏樹は未読。

ユルスナールの「ハドリアヌス帝の回想」は浅田彰がコメントしていたのをきっかけで読んでいました。
須賀敦子も読みだしたのは「ユルスナールの靴」からです。

荻須高徳はかみさん曰く、「普通のおじさんなところがいい」らしいです。

>>78
ありがとうございます。「ガリマールの家」確認しました。
付け加えるとグラッセ初版は１１００部印刷されたはずとあります。

１１００部−５、６００部＝５、６００部
これがいったん表紙がはがされることなく無傷のグラッセ版の部数

残りは、いったんはがされた表紙を２０００フランで買い足し、
「上着をぬぎかえた」（グラッセ表紙→ＮＲＦ表紙→グラッセ表紙）
ということですね。

グラッセ版がいかに希少であるかわかります。

ＮＲＦの表紙を貼りつけた版を買った連中全員が、グラッセ版の表紙
を２００フランも出して買ったわけではないでしょうが、当時すでにこ
の初版本が歴史的価値を有することになることを見抜いていた人は
多かったということになりそうですね。

>>81
装丁についてはまったく知らないのですが、表紙だけ張り替えることができる、表紙だけを売る、というのがいまだに理解できません。
当時の初版本がオリジナルで皮張りだったのか、フランス装丁だったのかもわからないでいます。
たぶんフランス装丁のほうだとおもうのですが。

装丁については、
http://www.yushodo.co.jp/pinus/73/kashima/index.html
http://plaza.rakuten.co.jp/jm3jrh3/diary/200709160002/
http://www4.ocn.ne.jp/~hisanaga/soutei.htm

そういえば、森有正でググッていたら、椎名其二とか、野見山暁治の「四百字のデッサン」の記事が見つかって、
http://www.kosho.or.jp/servlet/top
で検索して「四百字のデッサン」を古本屋で入手できました。
本屋の方があちこち探してやっと出てきましたが、インターネットはすごい。
自分で歩いているだけでは見つからない。
ルリユールを仕事にしていた椎名其二とかかわっていた森有正の記載もすごい。

>>79
確かに、鹿島茂の蔵書を写真、一部鹿島の肉声付で紹介した
「le cerf qui rit 笑う鹿」というブログにも次のように出ていますね。
１９ｃは「スワンの恋」の舞台、語り手の幼少時の舞台なので参考
になりますが。

＞パリ第3大学に籍をおく際、研究テーマを「風俗」として届けたが、
実際には古本を集めるのに忙しくなり大学には出なくなった。国立
図書館に行っていちいち借りるより買った方がいいと考えたからだ。
これをきっかけに19世紀古本の道に入ることになる。

>>83のリンク貼り忘れ
http://45208404.at.webry.info/200705/article_2.html

>>83 >>84
Thanks.
鹿島茂はオスマンのパリ改造前のほうに関心があるようにしかみえませんでした。
いろいろと書いているようなので見てみます。

文学板崩壊後もここは相変わらず良スレだな。
住民のモチベーションの高さには感服するよ。

ていうか、ほとんど、自分とＧ ◆vDcOqdC/aA ：さんしかでてこないのは寂しい。

>>82
私も稀覯書の収集癖はないし、装丁についても無知なので
>>70で紹介された田村書店の写真をみて悩んだのです。
おそらく、>>74で書いたように、フランス綴じのものをあとから所有者
がモロッコ革で装丁したのだと思います。

手元にやはり田村書店で買った「プルウスト研究」（大空社）
という昭和初期の雑誌の復刻版があり、フランス綴じになって
います。
これをみるとアンカットの折り畳んだ紙を何枚か重ねたものをさらに
囲うように薄い無地の紙（ちょうど表・背・裏を１枚の紙でカバーする
サイズ）を背の部分で貼りつけてあります。そしてその紙を包み込む
ようにさらに題名等のはいった表紙（表だけでなく裏、背表紙も１枚と
なっていて上下左右とも本体より一回り大きい）をかぶせてあります。
現在の文庫や単行本のカバーに似ていますが上下も縁を折り曲げ
ているところ、また背表紙部分が糊付されはずせなくなっているところ
が違います。
多分、ガリマールは「ばかだったから」（本人曰く）ここをべりっと剥したのでしょう。

言葉で説明するのはむずかしいですね。
下記のフランス装キットのカバー用の紙（緑・紫の紙）が表紙
なのだと思います。
http://misuzudo.shop13.makeshop.jp/shopdetail/001002000004/

Gは元気でやってるな。安心した。

>>80
>福永武彦は以前新潮文庫にあったものは一通り読んだけれど、池澤夏樹は未読。

自己フォロー。
本は読んだことはないがwikiをみていたら、アンゲロプロスの映画は岩波ホールで見ていた。
特に彼でないと、というのはないけれど。

魂の分野を扱う作家は苦手だ。

>>88
Thanks.
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%8A%E3%81%98%E3%81%95%E3%82%93-%E3%81%84%E3%81%9B-%E3%81%B2%E3%81%A7%E3%81%93/dp/4652040504
ルリユールおじさん

ググッていて見つけた本。探してみます。

>>90
私も「母なる自然のおっぱい」を途中まで読んだくらい。

彼が個人編集している個性的な世界文学全集は何冊か入手しました。
まだ、フォークナーのアブサロム（篠田一士訳）と、短編集のうちいくつ
かしか、読んでいませんが。どれもおもしろそう。
あとは、「星の王子さま」の翻訳くらいか。

父親の方も新潮文庫ででていた何冊か程度ですね。「草の花」
「夢見る少年の昼と夜」「愛の試み」あたり

>>91
>魂の分野を扱う作家

作家ではないけれど、Michel Eyquem de Montaigne,René Descartes,Blaise Pascalはなんだかんだ書いていてもここに行きつく。
Simone Weil,須賀敦子も同じことを配置だけ変えて繰り返し語っているように読める。

>>94
宗教(特にキリスト教?)の議論を誘っているわけではないので、誤解しないでください。
基本的に政治と宗教は話題にするつもりはありませんので。

>>96
自己フォロー。
René Descartes,Blaise Pascalの研究から始めた森有正がValentin-Louis-Georges-Eugène-Marcel Proustにたどり着いた経緯は興味深いです。
やっとこのスレに戻ってきた。

wikiから拾ったフルネームがこんなに長いのは気にしていなかった。

>>76
須賀敦子は上品ですね。言葉の選び方が。
そして余計な飾りがなく、しかも感情を行間でうまく伝える。

>>78
ジャック・リヴィエール抜きでNRF誌は語れないだろうし
ということはガリマールについてもそうなんでしょうね。
リヴィエールの名前を目にすることはしばしばあるけれど
最初に知ったのはアルトーとの書簡集『思考の腐食について』だった。
プルーストとの手紙のやりとりも相当あるのだろうか。

>>97
書簡までは読んでいないけれど、ググッたらこんなのがあった。
リヴィエールの参照作品数、頻度も出ている。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110004613814

>>97
アントナン・アルトーAntonin Artaudは、宇月原晴明の伝奇小説「信長―あるいは戴冠せるアンドロギュヌス」
に登場していますね。
この人の「ヘリオガバルス　または戴冠せるアナーキスト」って小説、題名には妙に魅かれながら結局
読んでいない（いや、目は通したけど、覚えていないだけかも。ちくま文庫の「ヴァン・ゴッホ」にしても）
ドゥルーズ＝ガタリの「器官なき身体」（ＣＳＯ）という概念がこの人から来てるってことでも有名ですね。

リヴィエールとアルトーとの往復書簡についての論文が出てきた。
アルトー、やたらと魂という言葉を使ってる
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/27612/1/020.pdf

>>98
ありがとう。それ素晴らしい！
人名の多寡だけでも、手紙の内容に想像力が掻き立てられるなあ。
やはりリヴィエールの頻度はかなり高いですね。

>>99
アルトーは邦訳のあるものはだいたい目を通してるけれど、
理解を拒むような、あるいは理解する次元にないような作品も多く…
狂気に侵された晩年の「ヴァン・ゴッホ」は魅力的な作品で、
公演を聞いたジッドがアルトーに駆け寄って抱きしめたとか。
詩の掲載を断ったにもかかわらず、アルトーに興味を抱き、
深く理解したわけでもないのに、書簡を出版する。
リヴィエールの編集者としての嗅覚は優れていたのかも。
「フロイトとプルースト」を書いた著者としての力量は知らないけれど。
アルトーは初期のシュルレアリスムにも一時期かかわり
ブルトンとも手紙のやりとりをしてます。

>>100
「フロイトとプルースト」はことプルーストについては、リヴィエールがプルースト
の弟ロベールとともに「失われた時」の遺稿を整理し編纂していたというアドバン
テージを考慮しても驚くべき炯眼で、同時代評という歴史的価値を超えて読む
に価すると思います。
ＲＴＰ全巻が出版される前の１９２５年に３８歳で亡くなってしまっているんですね。

アセ氏が立てたデリダ、ドゥルーズスレにも触発され、岩波現代文庫にある
Ｊ．カラー「ディコンストラクション」（脱構築）を読んでみました。
非常に明快に見通しよくデリダの業績が紹介されています。
最終章の第３章が「ディコンストラクションと批評」。文学批評が取り扱われます。
最終章ではポール・ド・マンによるプルーストの読みがその重要なところで紹介され、
さらにニール・ハーツの「フロイトと砂男」の紹介等。
最後にド・マンに戻る。誤読の不可避性及びその積極的評価。
すぐれたテキストにおいてはすべての誤読は美しい、と言ったプルーストにごく
近い話で締めくくられる。プルーストの先駆性を感じました。

>>78
「ガリマールの家」。改めて読んでみて、ネルヴァルへの言及が多いことに気がつき
ました。
野崎歓のメインの研究対象でもあり、古くは賢治研究者としても高名なフランス文学者
入澤康夫も翻訳・研究している。
でもアルトーといい、本当に狂気の一線を超えてしまったような人はどうも苦手みたい。

小林秀雄が講演で「あの人はキチガイだったんですよ」というゴッホは日本でもっとも
人気のある洋画家だったりしますが（今でもそうなのかな）

>>102
学生のころ行ったゴッホ展で一番好きになったのは、オランダ時代の「ジャガイモを食べる人々」。
デッサンがいまいちなのはこのころから晩年にいたるまで変わらない。

話は飛びますが、モネの「睡蓮」の連作で一番好きなのは、ブリジストン美術館にあるもの。
常設だけで混んでないときに、お勧めです。
セザンヌの「サント＝ヴィクトワール山」もここにあるものはいい。

>>103
ブリヂストン美術館

の誤りでした。スマソ。

そういやプルーストの有名な肖像画があるのってオルセーだっけ？
ここ数年オルセー展やらマンレイ展が来て
プルーストの顔拝めるか楽しみにしてたが結局無かったな

>>105
http://www.musee-orsay.fr/index.php?id=851&L=1&tx_commentaire_pi1%5BshowUid%5D=29&no_cache=1
でproustで検索してね。

オルセーも行ったけれど、疲れ果てて、結局あまり見れなかった。

一度は生で見たいなー
あと執筆部屋再現した美術館とかもあるんだっけか

>>107

http://carnavalet.paris.fr/fr/collections/chambre-de-marcel-proust

マレ地区は歩いたけれど、結局ここはいっていない。
次にもしパリに行く機会があれば行きたい。

>>90
自己フォロー

アンゲロプロスが急死したらしい。
しばらくぶりに思い出した名前だけにビックリ。

スレチでスマソ。

マレ地区って
ユダヤ人って同性愛者と一緒のところにいて嫌じゃないの？
そういう観光地づくりなの？

>>103
ハイデガーの「芸術作品の根源」（高弟ガダマーの解説付）
にゴッホの「農夫の靴」が出てくる。
「馬鈴薯を食べる人々」（１８８５）の１年後、１８８６年、やはり初期
の作品なのだけど、パリで描かれていて、ハイデガーは農夫の靴として
いるが、シャピュロという人によるとゴッホ自身の靴らしい。
http://www.salvastyle.com/menu_impressionism/gogh.html
ハイデガーのテキストはパルテノン神殿の描写にしてもとても美しい。
ここでも「すべての誤読」はやはり美しいのかも。

デリダが「絵画における真理」というテキストでハイデガーのテキスト
及びそれに対するシャピュロの批判を取り上げているらしい。おもしろそう。
http://geopoliticalcritique.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-b637.html

>>103
ブリヂストン美術館、是非、行ってみようと思います。

高遠弘美も（多分、保苅瑞穂も）大ファンの吉田秀和の「セザンヌ物語」、ちくま文庫に
もなっており、１年ほど前、翁のテキストをまとめ読みした際にかなり時間をかけました。

１９１３年生まれだけど、今でも現役なので（最近の作品もいいけど、還暦前後、全集を
出した頃のが一番好きかな）、名前出してもアンゲロブロスみたいなことにはなりませんね。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1318034555/

>>112
吉田秀和はまだお元気でしたか。本をまとめて読んだのはやっぱり学生時代でしたが、その後は追っかけもしていません。

Ce qu’on appelle la postérité, c’est la postérité de l’oeuvre.
を初めて知ったのも、彼の本でした。
音楽関係はひと通り読んだとおもいますが、絵のほうは読んでいません。
「セザンヌ物語」は立ち読みしてみます。

>>101
リヴィエールは若くして死んでしまったんですねえ。
ブランショもまたＮＲＦとは深いつながりがあり、
ほとんどの作品はガリマールから出ています。
「フロイトとプルースト」は近くの図書館になく残念。
弥生書房は下記を見ると活動休止中の模様。
http://www.yayoishobo.4t.com/index.html
カラー「ディコンストラクション」は岩波現代文庫に入ってたんですね。

>>111
ハイデガー「芸術作品の根源」もデリダ「絵画における真理」も読んだけれど、
ゴッホの描いた靴が農夫のものなのかゴッホ自身のものなのか、
そして左右そろいの靴なのか２つの右（左）の靴なのかという、
デリダお得意の決定不可能性に持ち込んでいく読解ですね。
徐々に霧をたちこめさせる逆ミステリー仕立てといえそう。

>>113
吉田秀和のエッセイだと「いわゆる後世なるものは、作品の死後の生命にほかならない」
と訳されていますね。ベートーヴェンの後期弦楽四重奏曲が例として出てくる。
私もこのスレで２回ほど触れている。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1309272869/747
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/book/1321162711/113

『ソロモンの歌　一本の木』（２００６、講談社文芸文庫）には「失われし時をめぐって」
のほか、クレーの「忘れっぽい天使」をとりあげたエッセイ「クレーの跡」があります。

音楽評論家らしく、この鉛筆画の各線の描かれた順序、すなわち作品の生成過程
にこだわっている。絵を空間だけでなく時間からみるというか。すべての画家でないが、
セザンヌの作品もそのようにみてしまうと、後年の「セザンヌ物語」への伏線ともいえる
記述もある。
http://www1.odn.ne.jp/~cci32280/ArtKleeAngelWasure.htm
http://ikkoshacc.blog70.fc2.com/?no=4

この文庫のために書かれたあとがきでは正宗白鳥の『世界漫遊随筆抄』（やはり講談社
文芸文庫）について主にとりあげられていて、小林秀雄もえらく高くかっている白鳥の凄さ
の所以が少しだけわかったような気がしました。

>>114
デリダ「絵画における真理」注文しました。
決定不可能性って、唯一の正しい読みなんて、そもそも存在しないのだ
といったところなのかなあ。
そうだとしたら、ヴィトゲンシュタインの言語ゲーム、ガダマーらの解釈学
的循環と相通じていそうです。

>>115
自己フォロー

歌曲の紹介と自伝がないまぜになったような最近の連載エッセイ「永遠の故郷」
の最終巻「夕映」は、このクレーの「忘れっぽい天使」が表紙になってます。
http://tinyurl.com/6wrka4h

>>115
また自己フォロー

吉田秀和「私の好きな曲」は、ベートーヴェンの作品１３１嬰ハ短調の
弦楽四重奏曲ではじまる。
プルーストがでてきたかしらと思って、見返してみたら、ペインターの
評伝より、ストラヴィンスキーと出会った際のエピソードがひかれていた。
カペー四重奏団やプーレ四重奏団を自宅に呼んで演奏させた話も。

>>118
>吉田秀和「私の好きな曲」

今になってみると、最近も繰り返し聴く曲をここで決められてしまったような部分もある。
ストラヴィンスキーは好きだったのでこの本読む前にもいろいろ聴いていたけれど、
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲、D.スカルラッティ、R.シューマンの歌曲、A.ベルクあたりはこの本がきっかけ。

ウィーンにいったときはWiener Staatsoperでたまたま「薔薇の騎士」をやっていたので、聴いた。
この本の影響か、偶然か？

>>118
>ストラヴィンスキー

既出かもしれないけれど、吉田城の「プルーストと身体」の中の「ニジンスキーとバレエ・リュス」は面白い。
ここに白黒で紹介されているロートレックの「ラ・ルヴュ・ブランシュ」は
http://mimt.jp/lautrec2011/

で見ることができて、ビックリした。
山口昌男の紹介で知った、ゴールド&フィッツデイルのミシアの表紙もこの絵を使っていた。
ちなみに翻訳版ではミシア・セール、吉田城ではミシア・セルトとなっている。

>>114
ハイデガーの「存在と時間」で大笑いしてしまったブログ。

http://blog.tatsuru.com/archives/000031.php
「存在者」を「生者」、「存在」を「死者」と書き換えて読んでみるとどうなるか。

そういうことだったのか、と妙に納得してしまった。

>>116
ハイデガーは「大地」という概念をもってきたりして
その大地を踏みしめるものとしてのゴッホ「農夫の靴」というつながりもあるけれど
そのハイデガーが前提＝基礎にしているものを揺れ動かすことで、
その論拠の総体も不安定にさせるのが常套的な脱構築スタイルですね。

>>121
内田の「他者と死者」は先日読んだけれど
前半はなかなかグイッと読ませる力があった。
後半やや一本調子になってるきらいはあったけれど。
ラカンとレヴィナスをつき合わせて読むという無謀な企てだけど
それなりに楽しみましたｗ

>>119
それと、名曲３００選（新潮文庫ではＬＰ３００選）ですね。
（ちくま文庫はディスコグラフィがカットされてしまっているのでこれから
入手される方はできれば新潮文庫の古本がお勧め）。

リストやサン・サーンスに対するもしかして不当な低評価を吹き込まれたかもしれない。
音楽にも造詣の深い哲学者ジャンケレヴィッチなどはこの２人を高く評価している。

サン・サーンスは、ヴァントイユのソナタのモデルのひとつとしておきながら、
プルーストも好きな作曲家でないとはっきり言ってますが。

バレー「プルースト」で使われているサン・サーンスの曲の紹介
http://proustplus.exblog.jp/8287960/
吉田秀和のサン・サーンスへの口を極めた酷評部分の引用
http://blog.livedoor.jp/meutsuri-classic/archives/cat_43551.html

クララ・ハスキルのスカルラッティ集。１０枚１０００円ちょっとの激安盤にはいっていてとてもお得
http://www.hmv.co.jp/news/article/1002230112/

シューマンの「はじめての緑」は最近の「永遠の故郷」でもとりあげられていて、少年時の小樽の
思い出を織り交ぜた逸品エッセイに仕上がっている。

語りだすと切りがないな^^;

>>120
>ロートレックの「ラ・ルヴュ・ブランシュ」

確かにそのリトグラフ、この頁に出ていますね
http://mimt.jp/lautrec2011/exhibition/04.html

「プルーストと身体」の論文、てっきりユリイカ２００１・４の特集号
所収の「プルーストの草稿を読む―ニジンスキーの登場をめぐって」
と同じと思ったら、確かにそれが元になっているけど、結構書き足され
ていたりして、随分違ってました。

ニジンスキーがモデルと思しきダンサーに魅せられ、ラシェルがエロい
台詞を吐き、サン・ルーをやきもきさせる箇所の紹介、むすびの次の一節
など基本は同じですがが。

＞プルーストのテクストは、しばしば隠蔽するために語り、示唆するために
沈黙する。その幾重にも層をなす意味の錯綜体を、さまざまな角度から解き
ほぐしていくことは、ある種の知的なゲームに似た興奮をもたらしてくれる。

さらに、ジュネットの名が出て、草稿は、アポクリフ（外典）、「裏」バージョンであり、
「表」バージョンたる正統なテクストに対して、謎の解明をもたらし、時には固有の
価値を主張し、本文の理解に厚みを与えると草稿の検討を中心に据える「生成研究」
のおもしろさが語られる。ユリイカバージョンはここで終わってます。

>>121
>存在者などといふものは、どうも仕方のない代物だな。何を考えている
のやら、何を言ひ出すのやら、仕出来すのやら、自分の事にせよ他人
の事にせよ、解った例しがあつたのか。観賞にも観察にも堪へない。
其処に行くと存在といふものは大したものだ。何故、あゝはつきりとしつ
かりとして来るんだらう。まさに存在の形をしてゐるよ。してみると、
存在者とは、存在になりつゝある一種の動物かな。

小林秀雄「無常といふこと」の一節。
http://d.hatena.ne.jp/ari1980/20100218（原文の引用あり）
生きている人間を存在者、死んでしまった人間乃至人間を存在に置き換えてみた。
人間は、「存在と時間」では、現存在（Dasein）と呼ばれている。
現存在は「死者になりつつある一種の動物」とパラレルになりそう。

「存在と時間」より（存在→生者、存在者→死者に置き換え済み）。
＞死者問題を仕上げるとは、或る生者を――問いを発する生者を――その死者において
見通しのきくものにすることである。［略］われわれ自身こそそのつどこの生者であり、
またこの生者は問うことの死者可能性をとりわけもっているのだが、われわれはこうした
生者を、術語的に、現存在と表現する。死者の意味を問いたずねる問いを表立って見通し
のきくように設定するためには、或る生者〔現存在〕をその死者に関して先行的に適切に
説明しておく必要があるのである。
http://www.klnet.pref.kanagawa.jp/denshi/g_books/heidegger.pdf

「述語的」ってのが結構ポイントだと思う
（原書に拠ってないので単に学術用語の意味との勘違いの可能性もあるが）。
述語とはＡ is ＢのＢの方。あらゆるＢを含む究極の述語がbe(ドイツ語のsein、フラン
ス語のetre)、ではあらゆるＡ（主語）を含む究極のＡはというとあらゆる属性（述語）を
包摂する全知全能の存在。ありてあるもの。
究極の主語と究極の述語からなる命題は同語反復的になってしまう。
スピノザの汎神論めいてくるが。
多分、存在＝死者を神と置き換えることもできるだろう。
http://www.ne.jp/asahi/village/good/heidegger.html

>>125　　訂正
>「存在と時間」より（存在→生者、存在者→死者に置き換え済み）。

逆っすね^^;　　正しくは、存在者→生者、存在→死者

いずれにしても辛気臭い書き込みですまそ

坂部恵、ことに岩波現代文庫の「和辻哲郎」あたりにも触発されかつて思った
ことを書いてみた。
そこにでてくる強い論理、弱い論理。
強い論理は、いわゆる三段論法。
弱い論理は、例えば、花は美しい。女は美しい。ゆえに女は花である。
月並みだが詩の世界ではこの命題は正しかったりする。プルーストのああでもない
こうでもないという幾重にもなった重層的なメタフォーはこういった弱い論理の効果
をいかんなく発揮したものといえないかと思っている。

弱い論理ってのは、要するに、述語を共通にする２つの主語同士を同じとしてしまう論理です。
メタファー（metaphor）とほぼイコールですね。

>>122
どうもです。
デリダ「絵画における真理」のほか、ドゥルーズ｢シネマ」も注文。
絵画、映画といった視覚芸術についての教養（経験の蓄積）がおそろしく貧弱なので
アセ氏やムー氏（代理としてのＮ氏）が立てたスレに参入できるかは心もとないけど。

>>123
>それと、名曲３００選（新潮文庫ではＬＰ３００選）

グレゴリオ聖歌から始まって、現代はどこまでいったのかしら。(吉田秀和風疑問文w)
手元に本がないのでよく覚えていないが、グレゴリオ聖歌、オケゲム、ジョスカン・デ・プレ、モンテヴェルディなどJ.S.バッハ以前の曲をいろいろ探して聴くようになったのもこの本がきっかけ。
「古楽」という言葉さえなかった当時の歴史観はすごい。
このての話題はキリがない。

>>128
サン・サーンス、F.リストへのコメント、ショパン、チャイコフスキー、プッチーニあたりの評価もいろいろあるけれど、キリがない。
スマソ。

>>123
ハスキルがこの価格で売られると、ある時代の終わり、というか、もうこの先には売られることがなくなってしまうような予感がする。
Westminster盤のスカルラッティはLPのあとCDが出たときにも買いなおした。
ほかの協奏曲とかソナタもあるような、ただ放送録音は手元にない。
グリュミュオーが1曲というのはさびしい。Philips盤はほぼ全滅ですかね。
D.スカルラッティはS.Rossの全曲盤を聴いたが、チェンバロだけれど楽しめます。

まったくスレチですね。

318 名前：名無シネマ＠上映中 ：2012/01/11(水) 00:03:01.35 ID:0qHEoNXK
ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQとは？
自分の失態で本名が木村朋史、住所が神奈川県厚木市ってこと晒したアホでも有名でやんす
またまた仕事辞めて母親の年金で暮らす３６歳のおっさんニートでやんす
リアルな世界では誰ひとり友達のいないネット依存症のガチのメンヘラでやんす
自宅に放火して警察のお世話になったこともあるのでやんす


319 名前：名無シネマ＠上映中 ：2012/01/11(水) 00:05:11.20 ID:0qHEoNXK
64 ：吾輩は名無しである：2010/10/30(土) 13:48:04
178 ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ[sage？] 投稿日：2008/05/24(土) 17:22:40
俺なんか真希ちゃんにわざとマン垢溜めさせてスプーンで掬って食べたもんねー(：-D)rz
ヨーグルトの100倍美味しかったYO！(：-D)rz
雑談 Part.39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1253411339/
978:ピース◆JSPf4VvHXo01/10(火)19:25 ID:??? AAS
他人の迷惑を考えない人はどこでも疎まれるよ。
979: 01/10(火)19:48 ID:??? AAS
まさに自己言及だな

よき人の名を穢した者はその倍おのれの名を穢されるであろう。

また関西コピペ

61 ：訴える名無しさん。：2012/01/25(水) 20:46:10.45 ID:???
ペイン、今まで彼女いたことないんだろ？


62 ：ペイン ◆ZERO///RiY ：2012/01/25(水) 20:58:08.77 ID:???
ふん。


63 ：訴える名無しさん。：2012/01/25(水) 21:04:58.21 ID:xTpfVnDh
>>61 会話にならないしｗｗｗｗｗｗ


64 ：訴える名無しさん。：2012/01/25(水) 21:13:53.28 ID:???
女一人作れないって、どんな気持ち？
もしかして、俺を理解出来ない女が悪いとか思っちゃってる？
あ、風俗以外で女と話したことないんだっけ？

479 名前：訴える名無しさん。[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:40:28 ID:???
そんなツウィッターみたいに延々つぶやくのは荒らし行為ですよ

481 名前：ペイン ◆THUG///Npc [sage] 投稿日：2010/03/11(木) 08:13:02 ID:???
荒らしだもん（けろっとした顔で）


516 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 G ◆FUNK///q7E ：2011/06/13(月) 06:02:01.74
おはです。
仕事初日頑張りまっす。

768 ：G ◆FUNK///q7E ：2011/06/17(金) 07:10:32.14
だりーわ。
仕事やめんべ。

497 ：享介 ◆MANAKA/ssQ ：2010/03/26(金) 19:08:36 ID:bkdBjp/H
ベッキーを撲殺せよ。
539 名前：名盤さん ：2010/03/27(土) 12:04:42 ID:lWhO7fye
>>497
これ通報したら逮捕だよね。
一応やっとく。


540 名前：享介 ◆GANGSTA/WY ：2010/03/27(土) 12:05:24 ID:IxPbvMou
逮捕(笑)なんかされるかヴァ〜カ(笑)

>>130
ハスキルのフィリップス盤は、こちらのＢＯＸに網羅されてます。
２００９年からフィリップスのロゴはなくなりデッカに置き換わってしまってますが。
スタジオ録音全部、グリュミオーとのモーツァルト、それにベートーヴェンもはいってます。
スカルラッティ等ウェストミンスター盤も。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3902461

１７枚で５０００円しないので、１枚あたり３００円を切っており、
これでも昔に比べれば、めちゃくちゃ安いですね。

バッハ無伴奏、実はグリュミオーの演奏を一番聴いていたりします
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1388521

スレチが続いたのでヴァイオリニストつながりでモレルのことでも

一筋の前髪をはらりと垂らした美貌のヴァイオリニスト、シャルリことシャルル・モレル
（ウィキの写真をみるとプルースト自身も前髪を一筋垂らしているｗ）

ヴィスコンティは、もし「失われた時」のシナリオが映画化されたら、モレル役は恋人の
ヘルムート・バーガーにやらせるつもりだったようだ
（アルベルチーヌは、「愛の嵐」のシャーロット・ランプリング）
http://zidai.exblog.jp/i32/

「失われた時」の映画化は予算の都合で実現せず、ヘルムートには代わりに狂王ルートヴィヒを
演じさせることになる。
http://tinyurl.com/5rka3c

「見出された時」を読むと、「ゲルマント家はバイエルンの出身で、ドイツのもっとも身分の高い貴族
と縁続き」、すなわちルートヴィヒ２世と血縁関係がある設定になっている。
狂王同様、ソドミーの血が流れていることになる。だからゲルマントの男たち、シャルリュスもサン・
ルーもモレルに狂う。ゲルマント大公も実はモレルを一晩５０フランで買ったことがある。
モレルはどうやらゲルマント一族好みの容姿をしているらしい。
彼らは多分、狂王同様、ワーグナー好きでもあるはず。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/907-955

>>130
ＳＰ→ＬＰ→ＣＤと媒体が移ってきたけど、結局、音楽はダウンロード一辺倒
にいずれなってしまうかもしれませんね。
ＭＣカートリッジ、ＭＭカートリッジといったレコード針により音や情報量が
変わってしまう（そこがマニアにはたまらないのだろう）ということもおそらく
ＣＤの場合はあまりなく、しかもＣＤの情報は低音等あるところからぴたりと
カットされてしまっていたりする。
ダウンロード型にすれば、パソコンの性能さえ伸びていけば限りなく情報
量を増やすことができる。

昔のＬＰが高値で取引されていますが、ＣＤの場合どうやら寿命がもっと
短いおそれがある。フェティシズムを満足させるアイテムとして実は弱い。

「失われた時」には、電話等当時としては新しいアイテムが登場しますね。
http://www.kotensinyaku.jp/blog/archives/2011/11/27.html（高遠弘美のエッセイ）

すぐに該当箇所が出てこないのだけど、プルーストは確か、電話でオペラ
全曲を聴けるサービスなども利用していた。現代に生きていたら、コンサート
ゴーアーでなく、ハイエンドのオーディオユーザーになっていたような気が
します。
例のコルク張りの部屋などまさに無響室ですね。

ガリマールの家とプルーストと身体を図書館から借りてきたよ。
本当は買いたいところだけど、
今月はシモンの新刊を買ったりして金欠なので。

ガリマールの家とプルーストと身体を図書館から借りてきた。
本当は買いたいところだけど、
今月はシモンの新刊を買ったりして金欠なので。

ガリマールの本でnrf、イマジネール、フォリオといった分け方は
単に装丁の違いですかね。

どうもiPadが慣れなくて二度書き込みになってしまったorz

318 名前：名無シネマ＠上映中 ：2012/01/11(水) 00:03:01.35 ID:0qHEoNXK
ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQとは？
自分の失態で本名が木村朋史、住所が神奈川県厚木市ってこと晒したアホでも有名でやんす
またまた仕事辞めて母親の年金で暮らす３６歳のおっさんニートでやんす
リアルな世界では誰ひとり友達のいないネット依存症のガチのメンヘラでやんす
自宅に放火して警察のお世話になったこともあるのでやんす


319 名前：名無シネマ＠上映中 ：2012/01/11(水) 00:05:11.20 ID:0qHEoNXK
64 ：吾輩は名無しである：2010/10/30(土) 13:48:04
178 ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ[sage？] 投稿日：2008/05/24(土) 17:22:40
俺なんか真希ちゃんにわざとマン垢溜めさせてスプーンで掬って食べたもんねー(：-D)rz
ヨーグルトの100倍美味しかったYO！(：-D)rz
雑談 Part.39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1253411339/
978:ピース◆JSPf4VvHXo01/10(火)19:25 ID:??? AAS
他人の迷惑を考えない人はどこでも疎まれるよ。
979: 01/10(火)19:48 ID:??? AAS
まさに自己言及だな

また一般人へのナリスマシで、名誉毀損罪

また関西

「私たちの内面的な生の全体は、意識が最初に目ざめたときから始まったただ一つの文のようなもので
、コンマはあちこちにあってもピリオドで切られていません。したがって、私たちの過去のすべてがそ
こに、すなわち意識下にあると思います。」これはベルクソンの「心と身体」にある文章であるがプル
ーストが書いてもおかしくない文章である。

ベルクソンの純粋持続だねえ

>>5
>岩波

実家の埋もれていた本をあさっていたら、山本夏彦の「私の岩波物語」(文春文庫)がでてきた。
山本夏彦は鹿島茂の紹介していて読み始めた。

プルーストに限ると、
--
ジェイムス・ジョイスの「若き日の芸術家の肖像」を訳したのは小野松二(雑誌「作品」の主宰者)である。
井上究一郎のマルセル・プルーストの失われし時を索めて」ははじめ淀野隆三が訳して「作品」に連載し、
都合で中絶したのを井上究一郎と久米文夫が続け、さらに井上ひとりが訳した。

ジョイスとプルースト二家なくしてを除いて近代文学は語れないというのに、作品社と小野松二について書いたものがない。
何か訳があるに違いない。
--

ちなみに「作品」の同人は堀辰雄、井伏鱒二、梶井基次郎、永井龍男、
小林秀雄、川上徹太郎、神西清、今日出海など、のちに坂口安吾、石川淳。
これはこれでスレひとつかも。

>>137
>バッハ無伴奏、実はグリュミオーの演奏を一番聴いていたりします

グリュミオーも手元にありますが、よく聴くのは、シェリングの旧盤。
この手の話は別スレでもないとほんとキリがない。

>>139
プルーストが自室に呼び集めたのは、本当に聴きたい、と思っていたのかもしれません。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110004613814
にあるように、
「プルーストの蔵書がどのようなものであったかもまったく知られていないと言ってよい。」
「彼は愛書家ではなかった。」
というのが事実であれば、再生装置と媒体を持つこともないような気がします。

>>138
>ヘルムート・バーガー

懐かしい名前です。
ヴィスコンティはオムニバスはどれをみたか記憶にないけれど、初期の1つか2つを除いてだいたい見ました。
好きなのは「山猫」と「若者のすべて」。
プルーストの脚本(筑摩文庫)は実家に埋もれているはずなので、今度再読するつもり。

最近のヘルムート・バーガーは、wikiでは自叙伝書いたり、マレーネ・ディートリッヒからの手紙を大事にしていたり、とかおもしろい。
ビョルン・アンドレセンもその後太ったとかいう噂を聞いたことはあるけれど、wikiをみてもよくわからない。

吉田城もおもしろいので読んではいるが、以前から気になっていた福田和也の「近代の拘束、日本の宿命」(文春文庫)から。
彼が大学2年のとき将来の留学の下見でパリにいったときの話。
原文貼り付けではなくて、一文字ずつ入力するのは大変。かなり省略しているので意味不明のところがあるかも。

--
国立図書館で、四拾人近い日本人留学生たち全員が、プルーストの草稿やゲラを抱えて、一字一句チェックしていた。
実力がフランス人に劣らないことを示すためには、草稿の検証が一番合理的だ。
ラシーヌからフローベールまでの大作家については、既に草稿の研究はやり尽くされており、残された大作家である、マルセル・プルーストの草稿に群がらざるをえない。
特に軍事や政治での活動が禁じられた戦後は、経済や学問、芸術の分野での、過度の競争によって、日本人は成功を納めてきたのである。

--
なぜ文芸に拘るのか、ということが忘れ去られている、と書いた後、河盛好蔵の荷風へのコメントとか、蓮実重彦の話題がでてくる。
ただプルースト草稿の研究の位置づけが強烈に書いてあって、趣味で読む自分には関係ないけれど、おもしろい。
特に研究そのものを否定してはいないので、あしからず。

>>151
おもしろい本の紹介ありがとうございます。
福田和也は１９６０年生まれなので大学２年というと３０年以上前、１９８０年くらいですね。
当時、まだ新規参入の余地のあったフランスのプルースト産業に日本人留学生が我先にと
群がったということのようですね。

草稿研究には>>124の吉田城の引用のとおりのおもしろさがあり、その成果を垣間見せて
もらえるだけでもわくわくするものがあるし、本文の読みにも資するところはあるので私も
否定しません。
でも、もしかしたら文学研究の道を志した初志を忘れ、草稿の大海の中で、自らを見失って
しまった人たちもいるのかも。

>>148
井上究一郎の前にも先人がいたんだなあ。
作品社の由来が作品という同人誌にあることは初めて知りましたよ。

>>149
絵画については画集や図版を結構活用しているように思われたので
複製芸術にそれほど抵抗がないのではと思いました。
もちろん、晩年に体調不良をおして、「デルフトの眺望」を見に行ったりと
本物にも拘っていますが。

確かにレコードやＣＤのコレクターには絶対ならないでしょうね。
ただ、金があるので最高のオーディオ装置は設置すると思います。
自分で機器を選んだり、セッティングしたりはせず、オーディオ専門家に
任せるでしょうけど。
なによりもプルーストみたいなタイプはコンサート会場のまわりの聴衆
を観賞のための妨げとみそうな気がするので、密室空間で何物にも邪魔
されず観賞できる精巧な複製芸術があればそれを歓迎するように思った
のです。
貧弱な音だったはずの電話の受話器から聞こえてくる音楽すら味わおうと
したのであれば

>>148>>153
こないだ田村書店で買ったフランス綴じの「プルウスト研究」という雑誌。
復刻版なのですが、もとは作品社から昭和９年に発行されています。
確かに久米文夫と井上究一郎の共同訳で「花咲ける少女の陰に」が
連載されている。
�T乃至�Vのあとがき（編集後記）は久米文夫ですが、�Wは久米が
「失ひし時」の翻訳に没頭するため京都に去ったため、小野松二が
書いてますね。
最後は

＞なほ「プルウスト研究」は、久米君が居なくなつたのでは僕が少し
忙しくなりすぎるので誌代前納者の期待に反いて大へん申譯ない
次第であるが本輯をもつてひと先づ休刊することにした。

となっている。きちんと前納した購読料返しているのだろうか。

3人のスレ

>>155

山本夏彦のオリジナルは
--
はじめ淀野隆三が訳して「作品」に連載し、
都合で中絶したのを井上究一郎と久米文夫が続け、さらに井上ひとりが訳したいきさつは淀野がこまごまかいているがくだくだしいから略す。
--

と続いていました。たぶん何か書き残しているのでしょう。

山田梨沙（筆名・綿矢りさ）＝ネットストーカー　兼　食糞習性人　兼　未成年へもポルノ頒布業者　兼　淫行勧誘人
http://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi08-img/face.jpg

村上春樹容疑者＝成り済まし中傷者　兼　食糞習癖人　兼　児童ポルノ頒布業者　兼　覚醒剤使用者
http://blogs.reuters.com/japan/files/2009/06/murakami.jpg

2009年6月http://blogs.reuters.com/japan/files/2009/06/murakami.jpg
2010年某日http://25.media.tumblr.com/tumblr_lslqs5vk3V1qjd1kgo1_500.jpg
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg

361 ：ヘ(^p^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/28(火) 22:56:58
でもシャブはマジで死ぬんじゃないかってくらいやってた今年の初めから春先まで。
金が底をついて、それからずっとやってないなあ。

387：ｖ（･ｘ･）ｖ村上春樹 ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/09/23(金) 00:08:06.42
また自分語りウゼーって言われるかも知れないけど、しかも繰り返しになるけど、
俺は一昨年の年末から去年の四月まで毎日覚醒剤を静脈注射してたんだけど、壊れなかったね。

381 名前：村上春樹（６２歳。神奈川県大磯町在住。京都府生まれ神戸市育ち。小説屋） ◆.a7VUr.VD. ：2012/01/06(金) 07:39:00.41
あーよく寝た。

617 名前：石原慎太郎（？　書き込みの悪質からそうと疑われるレス）：2012/01/29(日) 20:54:45.67
ピースくんも>>616みたいなのに粘着されて災難ですなー

>>148
日本におけるジョイス受容史といえば、みすず書房から２００５年に
「昭和初年の『ユリシーズ』」という本が出ていますね。
http://www.msz.co.jp/book/detail/07146.html

夏彦翁（１９１５−２００２）亡きあとに出版されているのでなにかでているかな。
この本、購入した記憶があるけど、すぐに見つからない。

>>152
抜粋です。手入力はやっぱり大変。

--
「六代目朝寝坊むらくに弟子入りして下足の修行を務め、歌舞伎座座付作者福池櫻癡に入門して拍子木を入れたという永井荷風が主任教授を務めた学科」
に入学したらアカデミックだった。
河盛好蔵が
「フランス文学者になろうと思ったら、なにはさておき、荷風全集を熟読玩味することから始めるのが第一だと思っている。」
「荷風を通らないフランス文学の研究には大きな欠陥のあることは確かである。」
と書いているのに「驚嘆」し「そもそも荷風などを手本にしていたら、今日のアカデミズムで教授になどなれるはずがない。」

「荷風の仕事には、日本人がフランス文学に魅了され、それを学ぶということに本質が、その喜びと鬱屈が息づいている。」
「それは、現在の日本ではもちろんフランス本土でも研究の名に値しないものだろう。」
「それは業績ではないだろう。だが明らかに文化である。」

吉本隆明と蓮実重彦の対談で、吉本が蓮実の批評について
「日本語とかフランス語、フランスの生活とか日本の生活とかに言葉が帰属しないところ」で展開しているのではないか、
「言葉や作品がどこに帰属するのか、あるいは作品がどこかに帰属しない限り、批評の概念は成り立たない。」
と問いただす。

それに対して、蓮実は、
「自分は日本にも帰属していないし、フランスにも帰属していない、
「文化的な制度を超えた、作品を具体的に読むという行為が支える言葉の環境への帰属感」をもっているのだ、と答えている。」

「言葉の環境」とは「虚空への帰属、正体不明で無国籍な場所としての、現在の「日本」そのものだ。

なぜフランス人には出来ない、「日本人にしか」出来ない方法でフランス文学に取り組み、フランス人に示すことができないのか。
学問の中に、「日本人」であるという、自覚がないことは、学問に、自分が生きている現実」がまったく関係ないということではないか。
こうした歪みを、予見して河盛氏は「大きな欠陥」とおっしゃったのではないか。

--
このあと福田和也は「奇妙な廃墟」を書くことになる。

プルースト翻訳史を洗うだけでも豊かな物語があるなあ！

>>146
ベルグソンの「心と体」は１９１２年の講演を文章化したものですね。
「精神のエネルギー」（第三文明社レグルス文庫、1992）にはいっていたはず。
中央公論社の世界の名著にもはいっていたっけ。

このスレで、プルーストのＣＳＢの「美しいテクストにおいてすべての誤読は美しい」
が、ヴィトゲンの言語ゲームやガダマーの解釈学的循環、さらにデリダの脱構築
とも通底しているのではと書きましたが、「精神のエネルギー」、ことに「知的な
努力」という論文にある、

　図式→（展開）→イマージュ

という概念も、これらに通じるなと思ったことがあります。

わかりにくいですが、かつて書いた抜粋等。興味のある方は「精神のエネルギー」を入手してくだされば。

「知的作用の努力の感情は、図式からイマージュへの行程で生じる」（198頁、「知的な努力」
と題された論文、以下も同じ）。
「図式は、自らをそれによって満たそうとするイマージュそのものによって変更される」（199頁）。

「図式は、つねに明白にイマージュに先行するのではない」
「動きがなく、こわばっていて、すぐに明確な概念が与えられるようなただひとつの図式ではなく、
精神が輪郭を固定するのを拒否するような、弾力的または動きのある図式」、すなわち「それ自
体を具体化するために図式が引き寄せなくてはならないイマージュそのものによって決定される
のを待っている」「図式が存在しうる」（200頁）

「知的な作業をするというのは、さまざまな意識の面を通して、同じ表象を抽象から具体へ、図式
からイマージュという方向に導くことである」（201頁）
「あらゆる知的な努力のなかには、ひとつの図式のなかに入ろうとして押しあい、押さえあっている
数多くの可視的もしくは潜在的なイマージュがある」（210頁）

　図式は、先入見に基づく全体像（しばしば漠然としている）であろう。
　イマージュという言葉は若干わかりにくい。
　しかし、「文学・詩の創造」は「《抽象から具体へ》、つまり全体から部分へ、図式からイマージュへ
と進む」ことが前提されているから、
　　図式を（再）構成する素材となる具体的な表象・部分
ととりあえずとれば、読み進めることができる（素材という言い方でよいのかは保留）。
　その表象は強度が大きく、また明晰・判明なものほど価値が高い（197頁）。

引き合いに出されるデューイの考え。
「新しい作業を習得しようとしていままで身に付けていた習慣を用いるたびごとに努力が存在する」。

習得はドゥルーズの「プルーストとシーニュ」の最重要タームですね。

続き

>>146の引用に即していうと（まだ自分の中であやふやですが）
だらだらといつまでもピリオドによって閉じられないひとつらなりの文のような
「私たちの内面的な生の全体」、「意識下にある」「私たちの過去のすべて」
が地としてあり、芸術家はそこからある特権的瞬間等を図として抽出し、イマージュに
まで高める。
それは地として背後にある全人生を反映したもの、人生の縮図であるはず
（すぐれた作品ほどそうなる）

習得という言葉を使うと（ドゥルーズの概念と同じかは保証の限りでない）
人間の一生は果てしない習得の連続で、問題はその習得のプロセスをいかに
豊かで充実させるかにある。
プルーストは自らの人生をひとつの大作にかけて、身をもってその習得の過程を
ひとつのモデルとして残した。

>>164>>165
?

>>161
かさねがさね、ありがとうございます。

「奇妙な廃墟」は評論家福田和也の出発点であり最重要作のひとつなのに、
ちくま文庫で絶版なのが残念ですね（自分は持っていますが。福田による江藤
淳のアンソロジーも）。

むしろ文庫で出してくれたこと自体に感謝しなくてはいけないのだろうけど
（保苅瑞穂の「プルースト・印象と隠喩」にしても秋山虔「伊勢」にしても何百部売
れるかすらこころもとない良書を文庫化してペイする方法ってのがあるのかな）

荷風等についてはまたいずれかな。川本三郎「荷風と東京―『断腸亭日乗』私註」
を参考に、散々歩き回った時期がある（この本、今は岩波現代文庫にはいってる）
電車にのっていて、江戸川を越え、市川市八幡のこんもりと点在する松林が目に
はいるようになると、いつも荷風のことが思い出されます。

>>166
ベルグソンって、プルースト好きや小林秀雄好き（俺は両方）にはとても気になる存在
私の好きな哲学者のひとり、音楽にも造詣が深い（自分はアドルノより好きかも）
ジャンケレヴィッチにも「ベルグソン」という本がある。

でも、「物質と記憶」にはじまるベルグソンの４大著書って、非常に読みづらいと
思うんです。
スピノザの「エチカ」が、散々思考を重ねた挙げ句の結論を、結論から書いていて
その思考過程が辿りにくいから、よそよそしく感じられてしまうのに似ている。

読者はそのよそよそしいテキストから、書き手の思考過程、結論の生成過程を逆に
辿り、血肉化していく必要がある。
講演であるとか講義、もし存在すれば草稿って、そのためのよすがとして非常に役
に立ちます。
ベルグソンは生前、４大著書とわずかなもの以外は死後の出版を禁じた。
小林秀雄がそれをまねて、雑誌に掲載していながら、中途で挫折したベルグソン論
「感想」の単行本化を禁じたことは有名ですね。
彼らを愛するものにより、その遺言が破られることもまた必然なのですが。
ベルグソンの講義録も次々と出ることになる。

「精神のエネルギー」ってベルグソンへの入り口、とっかかりとして、とてもよいと思う。

>>168の続き
訂正　４大主著は「時間と自由（意志）」（意識に直接与えられたものについての試論」
「物質と記憶」「創造的進化」「道徳と宗教の二源泉」の順でした。

ベルグソンについてさらに１点付け加えると、彼は、デカルト（多分、その俗流の）以来の心身二元論、
ことに脳が心のありかであるという考え方と格闘し、そのために彼の時代の最先端の科学思想を取り入れ
ようとした。当時においても彼自身が誤解していた部分もあるだろうし、ことに現代からみれば明らかに間
違っている、時代遅れというものもその中にはある。
そのためにベルグソンの根っこにある偉大な部分まで時代遅れと見なされかねない危険がある。
おそらくベルグソンは、そうして葬り去るには惜しい存在であり、だからこそ、その思想の生成過程を
講義、講演、あれば草稿などにより辿り、現代にも意味がある根っこの部分を掬いあげる必要がある。

すまぬがさらに続き

小林秀雄も、アインシュタインを研究したり、また数学者の岡潔と対談したりしている。
しかし「動じないものだけが美しい」などと嘯いて、結局、本居宣長（上田秋声の漢ごころに対する
やまごころ、もののあはれ）に行くわけですが、坂口安吾に絡まれたり、柄谷行人や中上健次に
小林には「交通」ってものがない（ヴァレリーやサント・ブーヴを摂取していた初期にはあったけど）
などとしたり顔に言われてしまう。
小林秀雄は結局、見失われた「常なるもの」を追い求めたといってよいかもしれない。
「不易」と「流行」の間でどうバランスをとるかは、大岡信いうところの「孤独」と「宴」の間でどうバランスをとるか
と同じく、生きていくうえでの最大の課題のひとつですね。

プルーストは、当時のサロンに若い頃散々出入りし、すなわち、「宴」の中に身をおき、当時の風俗すなわち
「流行」を描いた。と当時に、コルク張りの部屋で「孤独」に執筆にうちこみ、その作品は、時代をこえて訴えか
ける「不易」なものを描くことにも成功している。それはキリスト教、ギリシャ・ローマ思想よりさらに遡り、昔パリ
のシテ島にも棲みついていたケルト人（フランスではブルターニュ半島あたりにしかその文化は残っていない）
にまで通底しているかもしれない。魂を描いたとも言いかえられるかも。

しかし、「不易」なもののみを「孤独」に追い求めれば、その人間はミイラのように干上がってしまい、魂に
到達することもできないだろう。
このバランスは各人の資質に基づいて、各人がとっていくしかない性質のものですが。

>>167〜
>>170
????

>>171
ベルグソンについては未消化な部分が多いと思う。
図式というタームの理解にも、読み返してみたがぶれがある。
数年前は自分なりにああそうかと思ったのだけど。
無視してくれて構わないです(>>164の引用部分だけは何かのとっかかりになるかも）

確か、「精神のエネルギー」にいくつかベルグソンの書いた図があったので、
さがして、もう一度見てみようと思ってます。

>>172
>164の引用部分だけは何かのとっかかりになるかも

これは有意の言説。

ピース以外だれもうんこの話してないスレで一人でうんこうんこ言い続けてる

905：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：sage：2012/01/29(日) 22:11:50.15
うるせえよ黙って下痢便飲んでろ鈴木雄介
110 +1：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/12/17(土) 14:11:05.56
でも鍵くんってスカトロフェチじゃん。
130：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/12/17(土) 15:01:38.73
鍵くんは綿矢りさのドロドロでグチャグチャが食べたいとかいう変態書き込みをしたくせに調子いいよな。
188 +1：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/12/22(木) 19:06:35.86
>>185
そのログ読めばわかるけど、ドロドロでグチャグチャの食いたいって書いたのは鈴木雄介だよ。
190：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo：sage：2011/12/22(木) 19:07:37.61
このドロドロ変態野郎ｗ
192：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo：sage：2011/12/22(木) 19:08:40.04
スカトロ野郎！
194：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo：sage：2011/12/22(木) 19:09:53.18
ウンチでチンチンが立つとかビョーキだよねｗ
196：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo：sage：2011/12/22(木) 19:12:09.23
なんでウンチでチンチンが立つの？
198：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo：sage：2011/12/22(木) 19:14:47.69
チンチンがビョーキなの？
200 +1：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo：sage：2011/12/22(木) 19:18:39.82
チンチン丸出しですよ
202 +1：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo：sage：2011/12/23(金) 16:10:27.02
お前はなんで毎回コテ変えるの？チンチンがビョーキなの？
228：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/12/28(水) 21:36:24.35
>>227
ウンチって苦いんだぁ
230：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/12/29(木) 21:21:31.32
ウンチは食べるものじゃないよ！

>>168
小林秀雄も「モーツァルト」にはまって、「本居宣長」も読んだ。
「感想」はいわくありげなので買ったが、実はまともには読んでいない。
小林秀雄はつまるところ、自分のことしか書いていない、ようにおもう。
対象について、即して書いたり考えたりしていないようにみえて、最近はほとんど読んでいない。

ベルクソンは林達夫が訳した「笑い」とか中村雄二郎が訳した「道徳と宗教の二源泉」あたりは読んだ。
ベルグソンがどうこう、というより、訳者がほかで書いている文が気になって、翻訳も読んだ、という程度。

明確には説明しづらいけれど、プルーストとベルクソンは「意識」とか「持続」とかいう言葉で関連付けられるほど近くはなくて、全然タイプが違うような気がしています。

>>155
>「プルウスト研究」

http://sumus.exblog.jp/6507197/

の雑誌でしょうか。
プルーストの初期の翻訳については、

http://sumus.exblog.jp/6489435/

にも記載があります。

プルーストより、ウィンダム・ルイスの方が興味ある、といったら叩かれるか。

Wyndham Lewis って

http://www.tate.org.uk/servlet/ArtistWorks?cgroupid=999999961&artistid=1502&page=1

のこと?

>>175
＞プルーストとベルクソンは……全然タイプが違うような気がしています。

私もそう思います。プルースト自身が哲学者と詩人・文学者の違いに触れた
「晦渋性を排す」という評論より。語尾のみちょっと端折ったりしてます。
（ちくま文庫「プルースト評論選�T」３０８頁）

＞小説家が一篇の小説にやたらと哲学をつめこめば、その小説は哲学者にも文学者
にも価値のないものと映るであろう
＞文学者や詩人がじっさい形而上学者と同じくらいに事物の現実の奥深くまで行きつ
けるとしても、それは別の道を通ってである
＞理屈の助けをかりるのは、彼らを世界の核心につれていくことのできる唯一のもの
である感情のエラン（飛躍）を強化するどころか、逆に麻痺させるものである
＞『マクベス』が独特な形の哲学となっているのは、哲学的方法によってではなく、一種
の本能的な力によってである。このような作品の基盤は、人生の基盤そのもののように
――作品はその人生のイマージュなのだ――、それをますます明らかにしていく精神
にとってもおそらく依然として曖昧（晦渋）なものにとどまっているだろう。
　だがそれは（排すべき晦渋性とは）まったく別の種類の晦渋性で、深めてゆけば豊かな
結果をもたらすものである

>>176
それです。こんなサイトがあったのですね。
発行所住所の木挽町二ノ四って、どこだろうと思っていました。

＞木挽町二丁目というのは現在の銀座三丁目（昭和通りの東側）で、
奥村書店のある辺り。作品社は昭和八年から十年にかけてここにあ
った竹田ビルに事務所を置いていた。

プルースト翻訳史の歴史の長さを感じるなあ。
三笠書房版もどこかで復刻文庫化しないだろうかw

ベルクソンとプルーストというと
どちらもドゥルーズが論じているけれど、
個人的にはプルーストをベルクソンに近づけて読んでる気がするなあ。
習得(アプランティサージュ)の章では、
プルーストの作品は、過去と記憶の発見に向けられているんじゃなくて
未来と習得の進展に向かうという視点ですね。

>>180

http://sumus.exblog.jp/i21

淀野隆三は日本浪漫派とも関係があったらしい。
知らなかった。というか狭いところにみんないたんだ。

>>182
あとドゥルーズが論じているのは、タイトルだけ拾っても、文学者だとカフカ、マゾッホ、サド
（ウィキで気がついたが、共著も含めると、ロレンス「アポカリプス」、ベケットもあったのか）
哲学者では、ヒューム、ニーチェ、カント、スピノザ、ライプニッツ、フーコー
画家ではフランシス・ベーコン

英訳のPROUST AND SIGNS届きました。
昨年、本ではバルザック全集、ＣＤではアルトゥール・ルービンシュタイン全集を買ってから、
ついに飽和状態になったみたい（この日が来るのを待っていた）
どちらも未だに段ボール箱を開けておらず、その後、本もＣＤもたまにしか買わなくなった

>>183
このサイト、興味深い話が多いですね

手元にある新潮社の共同訳のあとがきをみると、新潮文庫版全１３冊
（昭和３３−３４年）をハードカバー７冊の形で再刊したものらしい。
文庫版のあとがきもそのまま収録されている。
文庫版は、昭和２８年３月から昭和３０年１０月にかけて刊行された
わが国初の全訳を淀野隆三が統一編集したもので、第１分冊と最終冊
のあとがきは淀野が書いている。

第１巻　『スワンの恋』　�T　�U　淀野隆三・井上究一郎訳
第２巻　『花咲く乙女たち』　�T　�U　井上訳
第３巻　『ゲルマント公爵夫人』　�T�U　伊吹武彦・生島遼一訳
第４巻　『ソドムとゴモラ』　�T市原豊太・中村真一郎・井上訳　�U　井上・中村訳
第５巻　『囚われの女』　�T　�U　伊吹訳
第６巻　『消え去ったアルベルチーヌ』　生島訳
第７巻　『見出された時』　�T　井上訳　�U　淀野訳

「失われた時を求めて」のウィキの翻案・映画の部分をみて気がついたのだけど、
２０１１年にフランスでテレビドラマ化されているとある。
どんな風なんだろう。

>>185
>このサイト、興味深い話が多いですね
Ｇ ◆vDcOqdC/aAさんのサイトかとおもってみていました。

>>182
>本ではバルザック全集、ＣＤではアルトゥール・ルービンシュタイン全集を買ってから、

2chでこのような展開になるとはまったく想像しませんでした。

バルザックは「バルザックがおもしろい」を読んでから興味をもちはじめました。
「ゴリオ爺さん」はあるけど未読。
プルーストの書簡と読んでいない作品のためだけに、筑摩書房版全集18冊を買ってしまいました。

CDではベートーヴェンのピアノソナタ全集、J.S.バッハの平均律クラヴィーア曲集が何種類あるかわからなくて、
これから先全部を聴きなおすことがあるかわからないくらいです。
タワレコはもう何年も行っていない。でももし行ったら大量に買ってしまいそう。

>>187
自己フォロー

>>184
>本ではバルザック全集、ＣＤではアルトゥール・ルービンシュタイン全集を買ってから、

の間違い。スマソ。

最近買おうか考えているのは、
「タブロー・ド・パリ　バルザックの時代の日常生活」　新評論
実物みてからにしようとはおもっている。

Gマンセー!
祝スレ独裁者w

プルースト全集の別巻の部分コピーが押入れから出てきたっ。
昔金のない頃にコピーしたんだな〜。
で、半分くらいは手つかずのまま放置してた。
リヴィエール、ベンヤミン、ベケット、レヴィナス、バタイユ、ブランショ、
ドゥルーズ、グラック、ジュネット、バルト、ルーセ、プーレ、リシャールなど、
そうそうたる顔ぶれだね。

>>190
筑摩書房版の別巻はいつどこで買ったかもわからないが、実家に埋もれていた。
18巻きたので、きれいにしておけば、全巻揃いで売れるかも。
実家も住んでいるところも整理しないとヤバイが、物欲にいつも負けている。

それは売れそう

>>187
確かに意外な展開
バルザックはずっと気になっているけど手つかずなんです。

私も鍵盤音楽の旧約聖書と新約聖書はやたらと持っています。
比較的最近ではロシアピアニズム系の人のを入手したかな。

>>190
プルースト全集、ペインター、タディエの両評伝、読もう読もうと
思いながら、持ち歩くには重いせいか、なかなか手がつかない。

>>193
読んでいない本もまだあるのにまた物欲に負けた。

MARVILLE PARIS ,HAZAN
ATGET PARIS ,HAZAN
の写真集2冊を注文。

古本屋は実際に行くとどこに何があるかわかりにくいし、逆に要らないものも買ってしまいそう。
http://www.kosho.or.jp/servlet/top
でかなり見つけやすくなった。

ほとんど病気の世界・・・

>>194
そこで検索すると大抵の本は見つかりますね。

昨年はフォークナー、バルザックの全集でお世話になった。
ムージル「特性のない男」の新潮社版もそこで注文している
（直接、田村書店に取りに行き、目についた「プルウスト研究」復刻
版を買ってしまったわけですが。おまけにＣ・モーリヤック「プルー
スト」を間違って重複買いしたのは痛恨でした。あとで調べたら、通販
の相場より高かったし、古本祭り割引がこれでぱーになってしまったｗ）

「失われた時〜」学生時代にリタイヤして、10年ぶりに読み始めたら一気に1巻読み終えた
まぁ哲学とか歴史とかを多少勉強したのはあるけど、
当時の自分がこれを読むのに一番足りなかったのは、年齢（経験）だと思ったｗ

>>187
＞「バルザックがおもしろい」

調べてみたら、鹿島茂と山田登世子の共著ですね。
後者の「リゾート世紀末」という本、一度だけこのスレで触れたことあるけど、
バルザックが専門の仏文学者だったんですね。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/240

早速、注文してみました。ついでに同じ著者の「娼婦―誘惑のディスクール」という本も。

本日、たまたま目にしたベンヤミンの「パサージュ論」（岩波現代文庫）の第２巻が目に
ついたので携帯したら、プルーストのほかバルザックの引用も少なからず出てきた。
（「パサージュ論」は鹿島茂の入門書も読んでみましたがやはり手ごわい）

>>196
最終巻の「見出された時」まで読んで、また１巻に戻ると
また格別の味わいが

>>197
ベンヤミンはわかったような気にはぜんぜんならないけれど、「パサージュ論」とか「一方通行路」とか好き。
パリに行ったときは半日かけてパサージュを歩き回った。
今もおそらく当時とあまり変わらない状態で残っているのはびっくり。

別巻のベンヤミンの論では
プルーストの長い文の構成を、言葉のナイル川とたとえてたw
パサージュ論は読みましたよ。
パリを知っている人にはより面白く読めるんだろうなあ〜。

むかし東京の渋谷に恋文横町というのがあった。
あれがどことなくパサージュに似ていた。今はないのかな……

>>184
ドゥルーズのプルースト論もベケットのプルースト論も
別巻に入っていたことに今更ながら気づき
これは個人的には非常にいい編集をしてるなあと。
で、ドゥルーズは挙がったほかにクロソウスキーやトゥルニエを論じた
短いテクストにあるもののフランス文学についてはそれほど多くなく、
英米文学の優位性について語ってたりしますね。
その点はどうもドゥルーズの主張がよくわからないのだけど。

恋文横丁知らないけど、人だけが歩ける通りってやっぱいいよね。

ベンヤミンの悲哀劇やロマン主義についての論考は
個人的にはあまり面白くなかったけど
草稿的なパサージュ論には思考の未定形な遊歩が垣間見れて
まとまった理解は得られないけれど読んでて楽しかった。

>>199
晶文社からでていた著作集は、かの「複製技術時代の芸術」他何冊か読みましたが

御多分に漏れず、「一方通行路」の

＞本と娼婦は似ている。どちらもベッドに持ち（連れ）込むことができる

ってやつだけ、印象に残っていたりするｗ
http://theodore.blog.shinobi.jp/Entry/68/

>>200
>プルーストの長い文の構成を、言葉のナイル川とたとえてたw

読者に肥沃を齎すという含みもあるのかな

>>202
ポーやフォークナーがアメリカ本国よりも先ずフランスで評価された
ことを思い出しますね
「欲望の三角形」で有名なルネ・ジラールは、後年、シェイクスピアを
読み込んでいる（ジラールは松岡正剛がやけに高く買っているので、
一時、まとめ読みしてみた）。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0492.html

ベルクソン「精神のエネルギー」出てきた。
ドゥルーズの「ベルクソンの哲学」「プルーストとシーニュ」と同じ宇波彰
の訳だったんだな。解説、わかりやすくていいと思います。

読み返したが、図など一つも出ていない。「物質と記憶」のあの有名な
記憶の円錐図、等の記憶がごっちゃになったみたいｗ

プルーストの関係では、夢と記憶の異同の問題、言葉によるさかしらを排し直感を重視
する反知性主義を標榜しながら、一方で、直感・直覚により捉えた事物の真実を（再）構成
する知性の役割をも重視している、その絶妙なバランス感覚といったことが気になっている。

反知性と知性とのバランスにつき、小林秀雄は、「秋」で展開される短いプルースト論で、「醒め
ていながら見る一種の夢」と形容しているし、、吉田秀和は「源氏」との共通点として、「眠り
の深さと目覚めの全一性」「夢の深さとその夢の中の目覚めの完全無欠さ」をあげている。

過去スレより
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1309272869/700-711
（小林「秋」の紹介。アセ氏がこれをネルヴァル的と評したのは、ネルヴァルをボードレール、シャトー
ブリアンと並べ、プルースト自身、無意志的記憶の先駆者としていることからも実に的を射ていた）

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1309272869/849-881
（保苅瑞穂「プルースト・夢の方法」の紹介→プルースト自身の「スワン家」解説の引用とともにベルク
ソンとプルーストの決定的な違いとは何かという問いが、おそらく哲学板の住人の方から投げかけられる）

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/191（吉田秀和「失われし時をめぐって」の
該当箇所の紹介）

気になっている芸術作品の創造における反知性主義と知性主義のバランスの問題。
創造の秘密と言い換えてもよい。
「精神のエネルギー」所収の「知的な努力」から、もうひとつ、引用をしておきます（１９９頁）

＞小説を書く作家、登場人物と状況を作る劇作家、交響曲を作る
作曲家、オードを作る詩人、彼らはすべて、まず最初に精神のなか
に、何か単純で抽象的なもの、つまり非物体的なものを持っている。
それは、音楽家もしくは詩人にとっては、音またはイマージュへと展開
されなくてはならない新しい印象であり、小説家もしくは劇作家にとって
は、さまざまなできごとに展開される考えであり、生きた人物に具体化され
る、個人的または社会的な感情である。われわれは全体の図式に基づいて
仕事をするのであり、さまざまな要素の明確なイマージュに到達するときに
結果が得られる。ポーランは、きわめて興味ある例を用いて、文学・詩の創造
がどのように《抽象から具体へ》、つまり全体から部分へ、図式からイマージュ
へと進むのかを示した。

>>206
>ネルヴァル

ネルヴァルの作品そのものを通読したことはない。
サイードの「オリエンタリズム」ではネルヴァルの「東方紀行」だけが批判的にみられていない、
このことをきっかけに野崎歓は「異邦の香り――ネルヴァル『東方紀行』論」を書いた。
野崎歓は、立ち読みだけではとてもよみきれないが、興味のある本。

中村真一郎はwikiによると卒論はネルヴァル。
ネルヴァルのwikiでは、「当時はほとんど知られていない詩人だったので、
パリの古書店に注文をだすと、ほとんどの著作が容易に入手できたと中村は回想している、」とある。
今更いうまでもないが、すごい。

>>205-207
ベンヤミンの言葉のナイル川の形容はまさにその含みで、
豊かな恵みを与えつつ、真理の平野に流れ出て行く、
といったものでした。
もちろん息の長い構文と川の長さも掛けながらだろうけれど。

ドゥルーズはディアローグという本で英米文学について語っていて
ハーディ、フィッツジェラルド、ウルフ、メルヴィル、ロレンス、
それからヘンリーミラーについて語ってますね。

>>208
中村慎一郎はネルヴァルを訳してますね。
確か中村訳で2冊読んだ記憶があるけれど、
本はどこかに行ってしまったかもorz

>>200
>パリを知っている人にはより面白く読めるんだろうなあ〜。

少なくとも、自分ではないことは確か。
フランス語はパンキョウ1年だけで、挨拶しか話せないし、英語だって相手のほうがペラペラ。
英語は話さない、とか昔なにかで読んだことがあるけれどまったくウソ。
BBCとか普通にTVで見れるので問題ない、と帰り空港まで一緒だった以前浦安に住んでいたパリジャンが言っていた。
黙って美術館歩いているだけなら気楽だけれど、レストランとか店で尋ねるのは大変。
こんなのを相手にパリで以外と親切なのは移民出身系だったりする。

>>208
最初に入手したネルヴァルは入沢康夫訳「火の娘たち」なのですが、
ちくま文庫版は中村真一郎との共訳になっていますね。

野崎歓は、「異邦の香り」等が海外文学総合スレで絶賛されていたのが
きっかけで読んでみました（すでに「赤と黒」は一応持っていたけど）
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1288458322/63-283
すぐに俺自身が野崎ファンになってしまった。

「フランス小説の扉」 (白水Uブックス)でのバルザック、スタンダール等の
語り下ろし、ウエルベック「素粒子」、短編「ランサローテ」（池上夏樹編集
の世界文学全集の短編セレクション�U所収）、ボリス・ヴィアン「うたかたの
日々」いずれも素晴らしかった。

仏留学中、吉川一義、吉田城のような先人と違った、次のような道を歩む
決意をしたことを「異邦の香り」のあとがきで書いてますね。

（仏留学中、指導教授にネルヴァル「東方紀行」について書いた文章を評価され、
活字にしてもらい、シンポジウムの招待切符を譲られるほどかわいがられるも）
＞その中でぼくが、フランス人研究者と同等の立場で、いわば「国文学者」として
研究を続けていこうと決意することはなかった。フランス語での発信は今後も心
がけるとして、しかし自分の表現言語は日本語だという思いが留学期間をとおして
定まった。フランス文学を日本語に訳し、日本語でフランス文学を論じる。そうやって
二つの文化のあいだを漂うのが自分はふさわしいと悟ったのだ。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/123-126
（過去スレ５．１２５以外は実は私の書き込み）

>>209
ドゥルーズは、ウルフ、メルヴィル等についても語っているのですね。
ディアローグ注文してみました。

>>212
×池上夏樹編集
○池澤夏樹編集

日本からは水俣病事件を取り扱った石牟礼道子「苦界浄土」が選ばれている
のが印象的。篠田一士が２０ｃの１０大小説で藤村「夜明け前」を選んでいる
のに匹敵するか。
（文庫にもなっているのに高いと思ったが、３部作全部はいっているようなので
注文してしまった。今回の震災による福島第一原発事故は実は水俣病事件と
パラレルに捉えられる面が多い。汚染の地域的広がりは水俣の比ではないが）

二巻まで読んてもうコンブレーの内容をだいぶ忘れてしまったんですが読み直したほうがいいでしょうか？
そのまま進んでも支障ありますか？

>>215
読み直さず、そのまま進んだ方がよいです。

忘れるも覚えるも相対的。
読み直すと挫折する危険が高まります。
挫折するくらいなら、忘れるのは当たり前と割り切って先に進んだ方がいい。

途中で、気になれば、前の頁をひっくり返せばよい（ただし、あくまで最小限に）。
その場合、例えば、鈴木訳であれば、各巻末の主なシーン（情景）の索引、
また、もし入手していれば最終巻にある登場人物等の索引が役立つ。

自分なりに付箋を貼る（主な登場人物が最初に登場するシーン等）等してあれば、
そこだけ、ざっと読み返してから先に進むという手もあります。

>>194

2冊届いた。

ATGET PARIS ,HAZANは「アジェのパリ」大島 洋 でこの本を見ながらパリを歩いたことが書いてあったので、探していた。
アジェはいろいろ写真が出ていて入手しやすいけれど、この本が一番まとまっている。

MARVILLE PARIS ,HAZAN は鹿島茂が、「マルヴィルのパリ」という記事を書いていて、前から気になっていた。
HAZANの版がどういう位置づけかは知らないが、入手可能なのはこの版くらい？

マルヴィルについては下記。
http://incognita2008.blog32.fc2.com/blog-entry-15.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ad9875cb/29919887.html
http://d.hatena.ne.jp/heliograph/20110208/1297186158

このペースで古本屋に注文するとかなりヤバイ。

>>212
Thanks.
「異邦の香り」を立ち読みしたとき、あとがきから読んでいたら、買ってしまったかも。
先頭から読んで、ウィーンのクリスマスのあたりで止まってしまった。
サイードの「オリエンタリズム」もまともに読んでいないので、まずこちらから。

>>217
たびたびでスマソ。ほとんどメモ代わり。

Paris Marville ca. 1870 & Today
http://parismarville.blogspot.com/p/map.html

>>168
ときどき眺めてはいろいろなことを教えてもらっています。
「でも、「物質と記憶」にはじまるベルグソンの４大著書って、非常に読みづらいと 思うんです。」
というところには少しひっかかります。むしろべルクソンの著書は哲学者の使う専門用語が少なく
読みやすいほうだと思います。「創造的進化」が売れた原因のひとつは読みやすかったからだと思
う。そのため簡単だと思われて誤解されているといってもいい。例外的に読みにくいのが「物質と
記憶」なのですが、これには歴史的背景が関係しています。ベルクソンがでてくる前の18世紀にフ
ランスでは「フランス唯物論」といわれる思想がかなりの影響力を持っていた。有名なのは、ド・
ラ・メトリ「人間機械論」です。岩波文庫から解説を引用すると「主として生理学の力をかり、人
間の精神が脳という物質の働きにほかならぬことを論証したもの」です。このような思想が哲学、
教育、医学等あらゆる分野を覆い尽くしていた。この影響はゾラにもあると思う。個人的にはその
ような教育は絶対に受けたくない（笑）ベルクソンの著書はそのような当時の主流であった思想に
カウンターパンチを浴びせるために書かれたのです。現代人はこの文脈を離れて読むため難解度が
増すのだと思います。

精神のエネルギーは今月平凡社ライブラリーから新訳でる

精神のエネルギー　
（平凡社ライブラリー　755）


アンリ・ベルクソン＝著
原章二＝訳


定価：1575 円（本体：1500 円） 　ＨＬ判 　334頁 　2012.02
ISBN978-4-582-76755-1 C0310 NDC分類番号 135.4


ベルクソン自身によるベルクソン哲学入門。『物質と記憶』や『創造的
進化』などの議論のエッセンスが、分かりやすくエレガントに語られる
論文集。思考の躍動感を伝える見事な新訳で。

>>220
ご指摘ありがとうございます。読みづらいという言い方、確かにひっかかりますね。
舌足らずでしたが、良くも悪しくも本流といえるカントの流れをくむ特殊な哲学用語に拠らず、平
易な言葉を用いているところがかえって曲者だという含みがありました（フランスではデカルト
「方法叙説」にしても日常用語により明晰かつ判明な文章が書かれてきたようですが）。
それと、カウンターパンチのために、いわゆる理系の当時としては最新の知見を持ちこんだところ。

実は、>>169でデカルト以来の心身二元論への対抗という言い方をしたこともひっかかっていました。
これもご指摘のように人間機械論へのカウンターパンチというのが適切でしたね。おそらくニュートン
（その俗流の）古典力学・物理学の延長線上に、物理学的決定論・自由意思否定論があり、人間機械
論もその系譜に連なり、心身二元論はむしろそれと対立するともいえる。
脳と精神を切り離そうとするベルクソンはむしろ心身二元論側といっていいですね。訂正しておきます。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1212.html（松岡正剛が「時間と自由」を取り上げた回）

ゾラは「居酒屋」と「ナナ」を凄いスピード（邦訳ですが）で読んだくらいですが、ジャーナリスト、
ルポライターとして、とてつもない能力をもった人だと感じました。取材能力・分析能力・表現力がいずれ
も凄い。
確かに、人間は遺伝と環境に支配される存在であるという考えは物理学的決定論（自由意思の否定）・人
間機械論の系譜にありますね。
ルゴーン・マッカール叢書は他にも読んでみたいと思っています（今、ゾラセレクション注文してしまった）。

>>221-222
情報どうもです。これは自分にとってグッドタイミングですね。

>>223
>カントの流れをくむ特殊な哲学用語に拠らず

?

>>225
自分で書いてて気になるところはやはり不正確だな
やはり大学時代にカントは専門の教授もいたのだから
受けておくべきだったか（「純粋理性批判」の輪読受けようとして
テキストは買ったが２回目以降、行かずじまいだった）

今からでも、中島義道の塾に行くって手もありそうだが、ちと敷居が高い
http://gido.ph/

>>217

>>219面白いですね。
東京の街でやはり昔の写真と現在のそこを同じアングルから写真を
対比した本、買ったことあります。

>>217で紹介された２番目のブログに名前のでてくる写真家ブラッサイは
「プルースト／時間」という本を書いてますね。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/315

>>223
さっそくのレスポンスありがとうございます。
ベルクソンの学位論文「意識に直接与えられたものについての試論」は岩波文庫では英訳にならって
「時間と自由」になっていることからもわかるとおり決定論への宣戦布告を意味していました。文庫
の解説によれば「学位論文としての評価は低かったようで、特に彼の自由論の哲学的根拠をなす第ニ
章の時間論が審査員に黙殺されたのをべルクソンは遺憾に思っていた」。そのため次の「物質と記憶」
ではかなりの時間をかけ戦略的な書き方をしています。観念論と実在論のいい分をそれぞれ徹底して
押し進めていくとどちらも矛盾に陥らざるをえないことを証明するという方法です。プルーストに話
をふると、彼については全くの素人なのですが彼がゾラについて言及しているのを読んだことがない
しあまり好きではなかったと思う。又彼の父親はメトリと同じく（優秀な）医師でしたがプルースト
が（たとえ健康に恵まれていたとしても）そのような医学に興味を持つことはできなかったと推測し
ます。

以下、落穂拾い的に短レスで

>>206
ネルヴァル的という短い合いの手を過分に拾ってもらってちょっと恐縮ｗ

>>208
中村真一郎訳のネルヴァルで読んだのは、
「火の娘」（新潮文庫）と「暁の女王と精霊の王の物語」（角川文庫）だった。

>>211
フランス人は英語を知っていても話さない、というのも都市伝説かぁ。

>>213
「ディアローグ」は比較的読みやすいですね。
（ＤetＤスレ、暇な時はいつでも寄ってください。）

パリもグローバル化の波が激しくて、自分が住んでた1980年代と比べるとほんとに英語話す人が増えたと思う

ただ、やっぱフランス人は外国語下手だという認識はあって、この間話したフランス人（ボルドー出身の銀行員のおばちゃん）は、
「フランス人は6歳までに外国に行く人が少ないから下手なのよ」と言ってた

>>227
>ブラッサイは「プルースト／時間」という本を書いてますね。

どうもです。手元にあるし読んだはずだけれど、・・・
ブラッサイといえば、今橋映子の「異都憧憬日本人のパリ」は読んだことがあって、
ボヘミアンから高村光太郎、島崎藤村、金子光晴、ブラッサイ、ジョージ・オーウェル、
ヘンリー・ミラー、ヘミングウェイなどを扱っていて面白かったです。
今少し見直したけれど、「パリでは貧しいものが受け入れられ、
単なる不幸としか見なされないということ、そして英米社会では「貧困」が道徳的欠陥として見なされ、
それゆえに彼ら外国人を含めた「多くの」貧しき者がパリでは息をつけるということ(略)
これが十九世紀のボヘミアン生活の精神であるということは明白であろう。」
とまで書いてあった。

この本をきっかけに金子光晴の「ねむれ巴里」とか河盛好蔵の「藤村のパリ」も読めて、こちらも面白いです。
オリエンタリズムの逆方向といっていいのかどうか。

>>230
>6歳までに外国に行く人が少ないから

こんな人は少なくとも身近にはいなかった。これが世界標準？

>>230
80年代のパリってドゥルーズもデリダもいたんだなあ。
フーコーは84年に死んでるけれど。

>>232
どちらかというと、フランス人が外国語苦手な理由を無理矢理探してるようなニュアンスだったよ

>>233
そう考えれば、そうだよねぇ。
ただ、自分が受けた教育はガチガチの保守的ブルジョワ的カトリックだったけど、
そういう意味ではプルーストの根源の部分には近かったかもしれない

>>216
ありがとうございます
スワン家のほうへを読み終わり、
やっと登場人物に愛着をもてるようになってきていたのですが、これで安心して続きが読めます・・・

今日(2012/2/6)はフランソワ・トリュフォー生誕80周年、というのをGoogleロゴで初めて知った。
逆にいえばその程度、ということ。

トリュフォーは『緑色の部屋』のためにプルーストを引用していた。
「死んだアルベルチーヌ（逃げ去る女）」の文章の引用
「私たちの愛情が衰えるのは、相手が死んだためではない。私たち自身が死ぬからだ。」

これも見たはずだけれど、記憶になかった。
ボロボロでスマソ。

>>234
>ガチガチの保守的ブルジョワ的カトリック

こちらは親がプロテスタントのファンダメンタリスム系。
今は宗教の話抜きに普通に会話できている。

クリスマスの頃、ウィーンの教会でオーケストラ、声楽つきでシューベルトやモーツァルトのミサ曲を聴きながら、ミサに参列した。
ここにしばらくいたら、カトリックになるかも、とマジで感じてしまった。

学芸大キャンパスカップルなるサイトがヤバい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328531049/

>>233
そんなことをいうと、
ストラヴィンスキー（1882 - 1971)
ココ・シャネル(1883 - 1971)

も歴史上の人ではないはず。

>>120 のミシアを書いたゴールド&フィッツデイルは1946年に初めてストラヴィンスキーと出会い、
48年には6人組のタイユフェル、オーリック、プーランクに会っている。
その後ミヨーにも会って、この人たちから直接ミシアの思い出を聞いた、とエピローグで書いている。
山口昌男も書いていたような気がするが、直接会ってインタビューしようすればできた時代ではあった。

それほど大昔ではない、とおもってしまうのは年のせいか。

>>217
「失われた時を求めて」にエッフェル塔って出てきたっけと気になっていた。
調べたところ、「見出された時」の第一次大戦の時代（１９１６年頃）の描写に
１箇所出てくるだけだった。

１８８９年、パリで行われた第４回万国博覧会に合わせて建造された。
プルースト１８歳の頃になる。
ジュネットの年立てによると、語り手は作家より７歳下の１８７８年生なので
語り手１１歳のときに建造された計算。
ジルベルトとシャンゼリゼ公園で会っていた頃（１８９３−９５春）にはすでにあったはず。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/494-495

この沈黙をどうとるか気になっている。
モーパッサンなどはエッフェル塔嫌いで、エッフェル塔を見たくないがため、エッフェル塔
のレストランで食事をすることを好んだなんてエピソードもある。

このエピソード、確か松浦寿輝の「エッフェル塔試論」で最初に知った。
松浦のほかやはりプルースティアンのバルトにも「エッフェル塔」という著書がある。

エッフェル塔の建設当時の高さは３１２．３ｍ（旗部を含む。現在３２４ｍ）。
１９３０年にニューヨークでクライスラービル（着工１９２８年）が完成するまでは世界一
高い建造物だった。
プルースト生前には世界一の記録は破られる気配すらなかったということになる。

エッフェル塔が「見出された時」での大戦中のシーンにちらっと出てくることは
日本ジュール・ベルヌ協会の公式ブログで知った。
http://julesverne.jpn.org/blog/index.cgi?mode=comment&no=32

＞コンサートを電話で聞くサービスや、気送管郵便など最新技術にも目配りを利かせている
『失われた時を求めて』ですが、なぜか（そのために鈴木訳「見出された時」を読みふけるはめ
になったりもしたのですが）、エッフェル塔が出てこないような気がしますが。どこかに言及され
ているのでしょうか。
＞以下によれば、やはり『見出された時』に一回だけ出てくるようですね。ほんの言及にすぎませんが。
http://proust-ink.com/prouste.htm

引用されているPROUST INKというサイトのPROUST　A TO Zもおもしろい。
プルースト事典でエッフェル塔がでてくるシーンが英語とフランス語で併記されている。

念のため、鈴木訳「見出された時�T」文庫版２２９頁より当該シーン

＞１９１４年にはほとんど無防備の美が、近づく敵の脅威を待っているのを
私は目にしたものだが、今やそのパリでは、なるほど当時と同様に古代から
少しも変わらない壮麗な月が冷酷かつ神秘的に澄みわたって、まだ無疵のまま
残されたモニュマン（建造物）にその光の無用な美を注ぎかけているとはいえ、
１９１４年と同様に、またそれ以上に、別なものも存在していた。すなわち
さまざまな光であり、断続的に点滅する灯火で、これらは聡明な意志と友好的
な警戒心に導かれて、飛行機なりエッフェル塔のサーチライトなりから発して
いることが分かっているので、見るものは感動を覚え、一種の感謝の気持ちと
落ちつきを与えられるが、それはかつてサン＝ルーの部屋を訪れたとき、あの
修道院を思わせる軍の個室で感じたのと同じ種類のものだった。その個室のな
かでは、いつの日か青春のまっただなかでためらうことなくわが身を犠牲に
することになる多くの熱烈で規律正しい心が鍛えられていたのである。

>>228
>観念論と実在論のいい分をそれぞれ徹底して
押し進めていくとどちらも矛盾に陥らざるをえない

カントのアンチノミーをちょっと連想させますが、
ベルクソンがやったのは、両説に内在する矛盾を
それぞれつくということのようですね。
http://seed-heblog.blogspot.com/2011/05/blog-post.html

以下、メモ的になってしまいますが。

内田樹によると
＞『物質と記憶』は、観念論と実在論の極端な主張をおしとどめて、「ま、そう
そうつっぱらずに、どうですここはひとつナカとって、表象よりは現実的で、事
物よりは幻想的な、事物と表象の中間にあるものを『イマージュ』と呼ぶことに
しては・・」という妥協を策したものである。
http://blog.tatsuru.com/archives/000221.php

イマージュという概念についてはこの辺の引用
http://ningen.hus.osaka-u.ac.jp/kondou/imsgeron.htm
「物質と記憶」についてのメモ
http://tinyurl.com/7fn2zrg
最初のがこれ、この人のベルクソンへの関心は小林秀雄経由みたい
http://etsurohonda.blogspot.com/2010/01/1-mixi20090326.html

ゾラは、論創社という出版社で、「ルーゴン＝マカール叢書」（Les Rougon-Macquart
>>223でルゴーンと書いてしまったのは訂正）全訳プロジェクトが進行しているようですね。

エミール・ゾラ　part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1284128678/
（前スレもとても充実している）

>>229
「ディアローグ」確かに読みやすいです。

>>231
>今橋映子の「異都憧憬日本人のパリ」
おもしろそうですね。
高村光太郎、金子光晴とくると、阿部謹也の日本人論を思い出す。
『「世間」とは何か』あたりだったか。

こないだアラン・コルバン「娼婦」、「快楽の歴史」等また買い込んでしまった。

>>240
（エッフェル塔についての）＞この沈黙をどうとるか気になっている。

自レスだが、自分の仮説は、プルーストはベルエポック、自分にとっても黄金の
時代（母とともに生きていた時代）を一種おとぎ話のように書きたかった面もあった。
ONCE UPON A TIME、LONG LONG AGOといった調子で。
だから、エッフェル塔のように築造されたのがまだ記憶に新しい、エポックメイキングな
モニュマンを登場させることにより明確な年代特定がなされることを忌避したのではな
いかと。エッフェル塔自体が嫌いだから書かなかったのとは違うような。

だから、年代が特定されてかまわない第一次大戦のシーンでは言及もしている。

連投が続くが、「失われた時」にエッフェル塔が出てきたか気になったのは、
プルーストと同時代の人の高さの感覚はどうだったのだろうと思ったからだ。

「スワンの恋」にヴァントイユのソナタのヴァイオリンのトレモロが２オクターヴ
も高く震え続けるのに護衛されて、オデットが２人の「愛の国家」と称している小
楽節があらわれるシーンがある（フォルシュヴィルがソナタ蛇の駄洒落を言う直後）。

吉川訳だと「あたかも山国で、見かけは微動だにしないが目もくらむ奈落に流れ落ちる滝の
背後に、ゆうに６００メートルも下方を散策するひとりの豆粒ほどの女が見えるときのように」
あらわれる。１８５頁

この６００メートルだが、高遠訳だと、本文は２００ピエと原書のままの単位、注に１ピエ≒
３２．４８�pで、２００ピエ≒６０数メートルと出ている（２０２−３頁）。

これは、２０階程度のタワーマンションの高さだ。
http://www.blue-style.com/photo/all/photo-60-80.html

人が豆粒のようには見えないような気がするので高遠の換算が間違っているのかなと思って、
よく桁を数えてみたら、やはり６０数メートルで正しいのだ。
ちなみに、鈴木訳は、本文は２００ピエのまま、注には１ピエが３０数�pであることが出ている
のみで、換算は読者に任せている。

それでも、６０数メートルは低すぎるという印象がどうしてもしてしまう。
エッフェル塔が世界一高かった時代と、そのほぼ２倍、６３４ｍの東京スカイツリーが
完成しようとしている現代との違いか。

といっても、有名な大瀑布の落差も次のようになっている。

ナイアガラの滝　　　５１ｍ
イグアスの滝　　　　８２ｍ
ヴィクトリアの滝　１０８ｍ
ヴェネズエラのエンジェルフォールは落差９７９ｍあるが、世界的に知られるように
なったのは１９３７年以降である。

ニュージランドのミルフォードトラックのハイライト、サザーランド滝は５８０ｍ、
ミルフォードサウンドでは雨が降ったとき一時的だが１０００ｍ以上の滝が現われる。
http://www.go-sekaiisan.com/best/best_070.ht（アンヘル、ヨセミテ等）

>>239
そういえば、モンシェリーＣｏＣｏってテレビアニメがありました。
http://www.youtube.com/watch?v=UUIXoTjn-uU

１９７２年放送だから、ココ・シャネルがなくなって間もない頃の作品。
パリが舞台だし、ヒロインはファッションデザイナーのたまごだし、
てっきり、若き日の彼女の伝記アニメかと思ったら、母親は京都の
西陣の生地問屋の娘でハーフという設定でした。

原作が「はいからさんが通る」「あさきゆめみし」の大和和紀だったっ
てのにも驚き。

>>240
エッフェル塔はパリ万博のために作られたもので、当初は壊す予定だったはず。
wikiにも当初の契約とか、モーパッサンの逸話は出ている。

RTPは今は版を気にしなければPDFが簡単に入手できるので、"La tour Eiffel"で検索すればすぐにわかる。

>>243
>内田樹によると

ここにアランの名前もあって、実はアランは大好きです。森有正の本から名前を知ったのですが。
あちらこちらで関連がついてくるのが面白いです。

>>250
どうもです。Eiffelで検索したら、やはり一致は１件でした。

Il y avait certes, maintenant comme alors, la splendeur antique
inchangée d'une lune cruellement, mystérieusement sereine, qui
versait aux monuments encore intacts l'inutile beauté de sa lumière,
mais comme en 1914, et plus qu'en 1914, il y avait aussi autre chose,
des lumières différentes et des feux intermittents, que soit de ces
aéroplanes, soit des projecteurs de la Tour Eiffel on savait dirigés
par une volonté intelligente, par une vigilance amie qui donnait ce
même genre d'émotion, inspirait cette même sorte de reconnaissance
et de calme que j'avais éprouvés dans la chambre de Saint-Loup, dans
la cellule de ce cloître militaire où s'exerçaient, avant qu'ils
consommassent un jour, sans une hésitation, en pleine jeunesse, leur
sacrifice, tant de cœurs fervents et disciplinés.

つづき

wikiで紹介されている下記全文で検索したのですがさすがに重い。
http://alarecherchedutempsperdu.com/texte.html

実は昔、chat(猫）で検索したことがあるのですがそのときはあまりに
重くて時間がかかるので（性能の低いノートパソコンだとフリーズした
りする）途中でやめてる。それで懲りていたので今回は手を抜いたの
ですが一致が数件程度だと結構早いですね。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/604

>>251
アランは、「スピノザに倣いて」を読みました。
http://d.hatena.ne.jp/m-takeda/20060628/p1

ヴァレリーと併録の中公バックス、小林秀雄訳「精神と情熱とに
関する八十一章」も手元にあるはず。

＞あちらこちらで関連がついてくるのが面白いです。

確かに。だから脱線もあった方がかえっていい面がありますね。

>>253
http://beq.ebooksgratuits.com/vents/proust.htm
からPDFを落として検索すると検索は速い。
ただ全巻となると15回検索することにはなるが。
ちなみにchatで検索するとchâtiment,châteauなども引っかかるけれど、使えないことはない。


>>254
アランは森有正訳の定義集、中村雄二郎訳の幸福論、あと著作集のなかの文学論とかなにか、も昔読んだ。
ここに来るようになってから、昔の本も再読するようになって、いろいろと楽しんでいます。

>>243
「物質と記憶」はまとめるのが難しく他にもいろいろなことが語られています。その一つが記憶（過去）
はどこに保存されるか、という問題です。（過去）は脳の記憶装置には保存されずいわばそのままあると
いうのがベルクソンの結論です。プルーストとの関連でいえば彼は「ル・タン」紙のインタヴューに答え
て「自分の作品は、無意志的記憶と意志的記憶の区別に貫かれていますが、この区別はべルクソン氏の哲
学に現われていないばかりでなく、それと矛盾するものでさえあるからです。」といっています。このこ
とは友人への書簡でも再三語られており作品を理解する上で重要なことですが、私は自分でも説明できま
せんし納得がいく説明を読んだことがありません。「マドレーヌのかけらを浸した紅茶をひと口味わった
ときに」ふたたび見出した記憶（過去）と「なるほど彼は以前もそれらを思い出していた」過去とは単な
る程度の差異にはおさまりきれない本質的な違いがあり、ベルクソンなら前者のことを記憶というより過
去そのものにふれたのだというかもしれません。では後者の過去とは一体どのようなものなのか？

>>253
補足。
http://alarecherchedutempsperdu.com/texte.html

のテキストをPDFに変換して検索かけたら結果は見やすいかも。
PDF変換は試してみます。

記憶とは価値判断の結果再現されるものであり常に現在による修正が加えられる。
この見解に立つのならこの原基として過去の事実や
脳内に蓄積された不変の事実を想定する事は無意味である。
つまり、物自体(事実)と認識といった二分法を退けようとしたんでしょう。
まあ、認識不可能なものを認識の起源として設定しても仕方ありませんからね。
そうなると社会の集合的記憶は歴史、個人の記憶は想い出と位置づけられる事になる。
また、歴史や想い出である以上、相対的なものに過ぎない。
ゆえに社会成員による相互的な確認や修正が絶えず行われ、辻褄が合うような形に持っていかれる。

>>255>>257
ありがとうございます。
１５分冊に対応した全文サイトもあったのですね。

>>256
ありがとうございます。
プルーストがベルクソンをどのように理解していたか、もしかして
誤解していたかも問題になりますね。
全集の書簡集の巻もぼちぼち見ていこうかと思っています。

>>258
>>256さんによると、ベルクソンは、過去は、脳内に蓄積されるのでなく、そのままある、これ
は一見「過去そのもの」の実在を認めているようにも読めます。
物自体、プラトンでいえばイデアのような。
事物の真実として「過去」自体が仮に存在していたとしても、有限の存在である人間が
それを直接認識し、そこに到達することは本来できない。常に解釈というヴェールを経て
しかそれを認識できない（ヴェールをとったら何もないかもしれない）
前スレの終わりあたりから、ガダマーらの哲学的解釈学、ヴィトゲンの言語ゲーム、さらに
ベルクソンも実はほぼ似たことを言っており、それはプルーストの「美しいテクストにおいては
すべての誤読もまた美しい」に連なるのではと漠然と考え、未消化な書き込みを結構書いて
きました。

プルーストがイデア論者かどうかはさておき、たとえ理屈のうえでは人間は「過去」そのもの
を認識することはできなくとも、見失われた「過去」そのものを希求し、ある方法（夢を見ながら、
かつ、覚醒している状態を保つ）で、「過去」そのものにじかに触れたと実感し、それを芸術作品と
して彫琢していく、その営み自体には意味があるのではないか、その営みによって充実感・至福感
が味わえるのであれば結構なことではないか（かなりプラグマチックですが）というのがおおまかな
考えです。

>>259
http://beq.ebooksgratuits.com/vents/proust.htm
のPDF15個を1個に結合したほうが楽だった。
chatの全文検索の結果は348件ヒットしたけれど、
パッと見で猫の意味で使っているのはChat Noirも含めて数件くらい？

>>254
>http://d.hatena.ne.jp/m-takeda/20060628/p1
自己のうちからたえず神を悩ますパスカルを追い払うこと。

アランのこの言葉はヴァレリーの「パスカルの手」と同じにしか読めません。

長い作品は検索も大変だよねｗ

フランス語に使えるgrepってないの？

>>259
「過去」という言葉や「未来」という言葉は一見客観的又は科学的に見えますが実はたえず「現在」と
いうものを基点にしてはじめていうことができるのです。いうまでもなく「現在」というものはきわめ
て主観的なものですから、時間というものが本質的に主観性を帯びざるをえない。だから時間は過去か
ら未来へ流れるという通俗説は時間から「主観」を除くかあるいはほとんど目立たないようにした疑似
科学のようなものといってもよい。もっといえばそれは空間化されたにせの時間ともいうべきものです。

ベルグソンの時間論ではW.ジェイムズが批判的に扱われていた筈で、
ジェイムズの考え方にはけっこう神秘主義的な部分があると思うんです。
彼の考え方だと時間とは主体に対して外在的な精神なる物と結びついて
社会や各個人に対して超越的な存在となりうる。
これはニューエイジの考え方に近いものです。
アメリカではロシアからの亡命知識人であり、転向マルクス主義者でもある
ダニエル・ベルが精神の“終わりなき旅”ということで
このような時間論(歴史論)を講演で展開しています。

>>265
W.ジェイムズというとプラグマティズムとか、その流れで鶴見俊輔、のあたりしか気にしていなかった。
後期(?)はかなり神秘主義に走ったようですね。
神秘主義的な側面はデカルト、ヴァレリーでも珍しくはないので、関心はあります。

ジェイムズは基本的には科学主義なんです。
ただ、認識の初期条件としての経験か観念かという問題設定に対して
純粋経験なる概念を持ち出したので話がおかしくなる。
観念の起源を諸個人の知覚、そして行動に根差した欲求によって規定されると考えた
ベルグソンにとって抽象的な場所に設定された“観念”は
カント派による存在と当為といった物心二元論に近い誤謬を招来するものであり、
その結果、一種の予定説ともいえる必然論(目的論)的時間意識を発生させ、社会および各個人の意識を覆うに至る。
簡単に言えば抽象的な所に設定された決定論は決定論それ自体として人間行動を一定方向に向かわせる。
一種のドグマです。
日本ではベルグソンによるカント派批判を利用した西田幾太郎が
この“純粋経験”を巧妙に取り込んでいます。

>>260
>パッと見で猫の意味で使っているのはChat Noirも含めて数件くらい？

そんなところだったと思います。

かつて検索したのは、ベケットが、プルーストは
「人間というものを植物相（フローラ）として意識し、けっして動物相
（フォーナ）として意識しないのである。（プルーストには、黒猫だの、
忠犬などというものは出てこない。）」
と言っているのが本当かどうか検証するためでした。

確かに、ＰＤＦを１個に結合すると便利そうですね（方法調べてます）

>>264
ありがとうございます。
このあとのやりとり（ジェイムズ等）も含めて、時間をめぐる哲学はむずかしい。

私なんかは、「現在」「過去」「未来」同様、「時間」「空間」もまた言葉であり、
主観性（動物でなく人間だけが持ちうる過剰な何かといったところ）を帯びざる
を得ないのではと考えています。
つまるところ、人間は時間を空間のアナロジーでしか認識できないのではないか、
（宇宙空間における天体の運行、水晶の振動、砂の落下。時間もまた空間同様、
座標軸、グラフで図示される（アナログ時計の針もその応用）等など）
でも時間という言葉に、人間は空間のアナロジーから漏れてしまう何かもまた感じており、
それを、例えば、クロノス的時間に対するカイロス的時間と言い表したりして愛でる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E9%96%93（確かに、ベルクソンは、時間は純粋持続だとし、
空間化された時間と時間との同一視を一種のカテゴリー錯誤だとしているようですね）
http://mushiofunazawa.com/text/timeofmusic.html（音楽の時間。他にも検索するといっぱい出てくる）
http://www.cc.rim.or.jp/~deltelta/nakai.html（精神科医の斎藤環と中井久夫の用法）

「現在」といっても、視覚にしても視神経のシナプスを伝って、脳が認識するのであり
必ず遅延があり、認識された「現在」は「過去」とも言える。さらに言えば、何光年も
離れたところにある、「今」見ている星は実はすでに爆発して消えているのかもしれない。

なんだかわけがわからなくなってくる。

「現在」とうものはあいまいなものなのです。
264で述べた「「現在」というものを基点にして」というところに説明を補足しますとこの「基点」と
いうのは実際には指し示すことができず、かろうじて遠くから「あのあたりだということができる」そ
の極点ともいうべきものです。もし現在を「ここ」と指し示すことになればそのことは時間を空間化し
てしまうことになります。ベルクソンがいうように「現在」（ゲンザイ）のゲと発音しはじめてイまで
いう間にそれは過去になってしまう。しかし「現在」はたしかに存在します。それは主観的であると共
に生物的ともいってよいかもしれません。

ベンヤミン「パサージュ論」。３００頁もあるＪ「ボードレール」を越え、第３巻Ｋ「夢の街と
夢の家、未来の夢、人間学的ニヒリズム、ユング」まで来た。
プルーストの引用が多い。過去・記憶・反知性主義との関係では特に次の箇所。
「光り輝く多面体」、「何かの物体の内部に隠されている」「過去」。

＞プルーストにおける非意志的記憶についての典型的な箇所――それは、今まさに、
マドレーヌ菓子が語り手に及ぼす影響が描かれようとする序曲をなすのでのある。「こ
うして、長い間、私が夜中に目を覚まして、コンブレーを追想していたときに、私はあの
光り輝く多面体の一面のようなものを再び見ただけであった。……ほんとうを言えば、
私に執拗に尋ねる人がいたなら、その人には、コンブレーはもっとほかのものを含んで
いた、と答えることもできたかもしれない。……しかし、そのようなものから私が思い出せ
ることがあったとしても、それはただ意志的な記憶、知性の記憶によってもたらされたもの
にすぎないだろうし、この種の記憶が過去について与える情報は、実は過去を何一つ保存
してはいないのだから、私はそんなコンブレーの残余を夢想してみる気には決してならなか
っただろう。……われわれの過去についても同じである。過去を喚起しようとするのはむなし
い努力であり、われわれの知性の一切の努力は役に立たない。過去は知性の領域と射程
圏の外部に、われわれが予想もしない……何かの物体の内部に、隠されている。そんな物体
に、われわれが死ぬ前に出会うか、それとも出会わないかは偶然でしかない。」マルセル・
プルースト『スワン家の方へ』�T

>>270
入不二基義氏の本を携帯してみたけど、哲学者というのは随分自分と人種の
違う人なのだなあという印象を濃くする。
鷲田清一がキルケゴールの「自己とは自己自身に関係するところの関係である」
という定義がまさに「自己」言及で反則なのに、グッと来たと「てつがくこじんじゅぎょう」
で述べているのにも人種の違いを感じたことがある。

これもまた妙に合理主義的な割り切り方がどうも肌が合わない、でもその
碩学ぶりから、やはり無視できない加藤周一（１９１９−２００８）の晩年の
書き下ろし「日本文化における時間と空間」（岩波書店、２００７）。

日本文化は「今＝ここ」強調の文化であると文学（日本語の）、絵画、建築
等について比較文化的な分析がなされ、宗教観、自他認識へと及ぶ。
「今」(now)が現在という時間,「ここ」（here)が空間ですね。
「今」の強調と「ここ」の強調の関係、「今＝ここ」の時空間に満足できない個人
のため、その時空間を超越する装置が考えられないかといった問題にも触れ
られています。哲学志向の人はどうもなあという感想をもつかもしれない。

阿部謹也の紹介する西洋中世の人の時間・空間の捉え方にも示唆されるところ
がありました。特にちくま文庫の「中世賤民の宇宙」。これも哲学志向の人は歴史
的・文化的なものをもっと捨象したがるのかもしれない。

生物学的時間・現在といえば、九相死絵巻など、プルーストの描いた老化ならぬ、
腐敗・分解等死後の「時」の破壊作用を描いたといってよいかもしれない。養老孟司
の講演ではじめてスライドを見せられたとき強烈な印象を受けた。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/deki/dekixx/acontentX28.htm

さすがにベンヤミンは目のつけどころが違います。問題の核心にふれるところだと思います。

失礼。検索するなら、九相詩絵巻ですね。
http://blog.goo.ne.jp/tobiomasahiro/e/784df7bc07bb53fc185bac628aef7925

>>273
パサージュ論、想像以上におもしろいし、なぜか、このスレでの
話題にシンクロしていることに驚いています（エッフェル塔、娼婦
等についても）

>>261
自己フォロー

http://classiques.uqac.ca/classiques/Alain/spinoza/spinoza.html
から拾ったオリジナルは
Repousser de soi le Pascal qui ne cesse d'importuner Dieu.

神を気にすることを止めないパスカル、のほうが自分にはわかりやすい。

>>268
PDFの結合は会社のサーバでサックリとできた。
テキストからpsとかPDFを作ったことはないし、個人用PCでどの程度動くかは知りません。
捨てアド公開できるようでしたら、PDFをデータ便で送ることはできます。

>>277
ありがとうございます。
捨てアド、調べると１０分限りといったものが多かったので、
ＰＤＦが結合できるフリーソフトをさがしてみました。
PDForsellというソフトでうまく結合できました。
http://yomogi.bakufu.org/pdf.html
検索もさくさくとできます。
ためしにｃｅｌｔという綴りが使われる箇所を探すと３か所。
druidが２か所。

>>276
科学史家の村上陽一郎が使う「神の棚上げ」に近いのでしょうか。
１７世紀の人パスカルはまだ神を棚上げできなかった。

＞「神−人間−一般の被造物」という構造が崩壊し、人間の上に厳然と
存在していた神が事実上棚上げされてしまった一八世紀のヨーロッパは、
ようやく神の思惑などは気にせずに、人間が思いのままに振舞うことがで
きるという楽観的確信を手に入れた。その瞬間に「文明」という概念が誕生
したのである。
http://www.shiojigyo.com/en/backnumber/0301/main.cfm
http://www.sjef.org/kouza/report/3_1.html

＞村上陽一郎が指摘するように、近代科学はキリスト教的神が可能にしたのだが、
いったん出来上がると、今度は神の棚上げ現象が起こる。
＞ニーチェがあらためて神の死を宣告して以来、主体の長い終焉の歴史が始まった。
われわれは今もなおその途上にあるのだろう。
　神を出し抜き、そして棚上げし、その全能の視点を密かに内面化して、あたかも自律
的に行動しているかのように思いこむ、近代の主体が生成する過程は、こういったたぐ
いのものだろう。そして、自己というものを最終審級とすることは、あまねく世に行き渡っ
たかのように思われる。
http://homepage1.nifty.com/kenju/shinwa.htm（「海辺のカフカ論」ですが力作。そこで
引用されている精神科医内海健の著書の孫引き）

もう少ししたら、Gが個人占有している度合いを調べてみよう。

>>277
それはよかった。捨てアドはgmailとかに作って、用がすんだらあとは見ない使い方を装丁していました。

>>279
村上陽一郎も昔読んだ。
アラン、ヴァレリーは「棚上げ」の緊張感があるが、その後は薄っぺらにしか読めない。

>>281
使い方を装丁

想定、です。スマソ。

>>281
１９７５年と古い本ですが枕元にころがっていた木村尚三郎「近代の神話――新ヨーロッパ像」
（中公新書）を読みました。

＞文化を時間の形式において表現したのはヨーロッパ人だけである。世界史はヨーロッパ人に
とっての世界像であり、人類一般にとっての世界像ではない、もしヨーロッパ人が消滅すれば
世界史もまた消滅すると喝破したのは、ドイツの文化哲学者シュペングラーであった（『西洋の
没落』）５６頁

神が棚上げされ、ニーチェによって死まで宣告された後、第一次世界大戦があり、ヨーロッパ
は深刻な精神的危機に見舞われた。
ヨーロッパおわた感からシュペングラー「西洋の没落」、ハイデガー「存在と時間」、フッサール
「ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学」、カール・バルト「ローマ書講解」等が登場する。
ヴァレリー「精神の危機」もですね。

プルーストの「失われた時」も第１巻「スワン家のほうへ」は戦争前夜の不穏な空気はすでにあった
のかもしれませんがまだベルエポックであった１９１３年に刊行されている。
しかし、２巻以降は第１次大戦をはさんだ１９１９年以降。１巻に格別の幸福感（最後まで読んで戻る
とさらに）があるのはそのゆえかも。

>>195,>>283
>シュペングラー「西洋の没落」、ハイデガー「存在と時間」、フッサール「ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学」、カール・バルト「ローマ書講解」

の中でまともに読んだのは実はカール・バルトだったりする。
今は平凡社ライブラリから簡単に入手できて便利になった。
でもこう並べても内容が違いすぎて、並べることに意味があるかさえよくわからない。

ムージルに関連して、フロイト、シェーンベルク、ロース、ココシュカ、マッハなどとの関連の中でウィトゲンシュタインを扱っている
トゥールミン、ジャニクの「ウィトゲンシュタインのウィーン」のような本のほうが、ウィーンに限定されてはいるが、
20世紀初頭の問題意識がわかりやすかった。

>>284
確かに、第一次大戦後出版されたこと、西洋側の危機意識に基づいていることくらいしか共通点
はないかもしれません。
このリストもなにかの受け売りのはず（ただ、フッサールは最晩年で、もはやナチズムの嵐が吹き荒
れるころで時代が違う。ハイデガーとの絡みで浮かんだかな）

「存在と時間」は一応読んだけど、理解できたとは言い難いし。
（７年ほど前、「失われた時」の文庫抄訳版とハイデガーのニーチェ講義ばかり読んでいた時期があり
ました。平凡社ライブラリ版で全講義が収録されていないようなので、本日、白水社版を入手したところ）

フッサール、それにカール・バルトは今日、自宅で見つけました。
頁を繰ったことがあるけど読んだとは言い難い。

「西洋の没落」のみは手にしたこともないです。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1024.html

「ウィトゲンシュタインのウィーン」は前から気になっている本です。
おもしろそうですね。
積ん読本にあってもよさそうな気がするのですが平凡社ライブラリ
版は見た記憶がない。買うか思案中。

>>285
バルト(ロランではなくてカール)からボンヘッファーの獄中書簡とかシモーヌ・ヴェイユへとなんとなくつながっています。
教会とか宗教に関わるつもりは全くないけれど、忘れ去ることもできない部分はある。

「ウィトゲンシュタインのウィーン」はTBSブリタニカ版が日に焼けて茶色になってしまったので、平凡社版を買いなおしただけ。

http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1024.html
「西洋の没落」は見たことがないです。
トインビーは何か読んだはずだけれど、事実を追っかけるというより、イデオロギッシュな感情のようなものがあって深入りできなかった。
このコメントをみても妙にわかったような気になりました。

>>286
ボンヘッファーって、wikiみるとルター派の牧師でヒトラー暗殺計画に加担し、ヒトラー自殺
の３週間前に刑死してるんですね。

吉田秀和と丸山真男の対談ではルターとナチのホロコーストの親近性みたいなものに触れて
いる箇所がある
http://classic.music.coocan.jp/wf/item/yoshida-maruyama.htm

引き続き、ベンヤミン「パサージュ論」。「Ｎ認識論に関して、進歩の理論」より。

＞覚醒とは、夢の意識というテーゼと目覚めている意識というアンチテーゼの総合としての
ジンテーゼなのではなかろうか？　もしそうであるならば、覚醒の瞬間とは「この今における
認識可能性」と同じなのではなかろうか。　この認識可能性に満ちた今において物事はその
真の――そのシュルレアリスティックな――相貌を被るのである。こうしてプルーストにあって
は、人生の中で最高に弁証法的な断絶点、つまり、覚醒の瞬間から生涯を書き起こすことが
重要なのである。プルーストは、覚醒する本人の空間の叙述から[『失われた時を求めて』]
を始めている。

＞プルーストがその生涯の物語を目覚めのシーンから始めたのと同様に、あらゆる歴史記述
は目覚めによって始められねばならない。歴史記述は本来、この目覚め以外のものを扱って
はならないのだ。こうしてこのパサージュ論は１９世紀からの目覚めを扱うのである。

>>287
>ヒトラー自殺の３週間前に刑死

関係ないといえばないけれど、三木清のwikiから、

1945年、治安維持法違反の被疑者高倉テルを仮釈放中にかくまったことを理由にして検事拘留処分を受け、東京拘置所に送られ、その後に豊多摩刑務所に移された。
この刑務所は衛生状態が劣悪であったために、三木はそこで疥癬をやみ、また腎臓病の悪化とともに、体調を崩し、終戦後の9月26日に独房の寝台から転がり落ちて死亡していることが発見された。
48歳没。終戦から一ヶ月余が経過していた。

>>289
スレチが続いてしまいスマソ。

ハイデガー、ナチズムで検索していたらたまたま見つけたサイト。

ロラン・バルトも好き。
http://yokato41.exblog.jp/10378962/
http://yokato41.exblog.jp/14646949/

森有正のこの部分は知っていた。これを読んで思い出した。
http://yokato41.exblog.jp/14652367/

補足
アランについて。
http://yokato41.exblog.jp/11310500/

このサイトはメチャおもろいです。

>>291
タグ、カテゴリをみると実にツボなんですよね。

ニューアカ、ポストモダン、精神分析系がずらっと並ぶ中、
グールド、中井久夫、スピノザ、吉岡実、宮川淳

ベルクソンがないのは結構、意外かも（ドゥルーズ等の
絡みで何回か名前は出てくるけど）

精神科医中井久夫のプルースト理解は示唆に富む。
ここでもベルクソンがちらっと登場。
http://yokato41.exblog.jp/11036443/

>>292
どうもです。
サイト名のToward the Sea は武満の作品だし、高橋悠治の引用もツボ。

高橋悠治の『ロベルト・シューマン』がインターネットで読めるのはビックリ。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~mie_y/suigyu/hondana/schumann01.html

>>287
> 吉田秀和と丸山真男の対談
ルターのドイツ農民戦争への態度でもいろいろあったような気がする。

丸山真男は音楽にも詳しくて中野雄との対談(文春新書)も楽しい。
ついでに読んだ中野雄の新書で、ウォルター・レッグ(シュヴァルツコップの旦那、EMIディレクター)が
立ち会った録音で一番印象に残ったのは、シュヴァルツコップでもマリア・カラスでもなくて、
リパッティだった、というのが忘れられない。

内田樹って政治とか経済の分野語らせるととんでもないぐらい頭がアレな人なんだけど、
プルーストの研究はしっかりしてるのかな。

>>294
内田樹ではなくて、鹿島茂のこと?

>>295
内田樹は政治的には橋下に反対の立場をとったり、いろいろあるけれど、プルーストについては吉田城と高校の同級だった、というくらいしか知らない。

>>295 >>296
ありがとうございます

>>294
>内田樹って政治とか経済の分野語らせるととんでもないぐらい頭がアレな人

そうかなあ。本で出版される前からブログは読んでいた。
wikiにある思想でみると、

マルクス主義(マルクスではない)批判、
教育/学習については、その効果は予見的に測定不可能である、との立場をとっている、
格差社会を批判することは裏返せば拝金主義であり、金のことなど気にしなければ良い、との立場、

のあたりは洗脳されているかもしれないけれど、同感する点は多い。

内田樹はブログでもプルーストについて直接書いたことはないのでは。
吉田城との関わりでしか出てこない。

鹿島茂は雑誌にプルーストの連載記事を書いていたらしい。
彼はもともとプルーストよりバルザックの時代と文学に関心がある人のようなので、
プルーストで何を書いたか、気にはなっている。

ここプルースト・スレじゃなかったっけ？

>>299
そのとおり。

http://yokato41.exblog.jp/14675362/
またあるときは、自分でやりたかったと思ったことにあとでその巨匠が次第に気づくようになった、そんな仕事に似た何かを、べつの時代のある芸術家たちが、何気ない小品のなかですでに実現していた、ということにもよるのである。
そんなとき、その巨匠は、古い人のなかに先覚者を見るのであって、巨匠は、べつの形による一つの努力、一時的、部分的に自分と一心同体の関係にある努力を、古い人のなかで愛するのである。

>>288
ベンヤミンがプルーストとの関係で語った眠りと目覚めの弁証法は、
知（ロゴス）と反知（パトス）のアウフヘーベンにもつながりそう。
『悲劇の誕生』のニーチェでいえばアポロン的なものとディオニュソス的なもの、
となるのかもしれないけれど。

>>301
>知（ロゴス）と反知（パトス）のアウフヘーベン

ヨハネ福音書の冒頭「はじめにロゴス（言葉）ありき」ですね。
対置する「夢」をパトスと言い換えてしまってよいかは若干ひっかかっています。
意識的に求めても得られない、すなわち受動性という意味ではふさわしい
のですが、受難・受苦と結びつく負のイメージがどうも。
プルーストの場合、それは至福への道だから。

ただ、考えてみると、アリストテレス倫理学の３分類の残る一つエートス
（知情意のうち意に対応）が、倫理（ethics）と語源を共通にしており、ベケットが
「花や草木は、意識された意志をもたない。それらは、生殖器官をさらけ出したまま、
恥じることを知らない。ある意味でプルーストの描く男女もまた、そうである。」
と述べ、プルーストにまるで倫理がないかのように（以前自分はこれを「善悪の彼岸」と
ニーチェの著書の題名で形容したけど。倫理という言葉は多義的でプルーストは倫理的で
あるという命題も十分に成り立つのですが。）述べていることとの関係で興味深いです。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/632

>>293
「海へ」は武満徹の作品名だったんですね。
グリーンピースの委嘱作品とあるので
http://en.wikipedia.org/wiki/Toward_the_Sea
まさか武満が反捕鯨論者と思ったら、そうでなかった。
http://daisuko.http.cc/?eid=844110

丸山真男と中野雄の対談注文しました。
丸山は、岩波のフルトヴェングラーは持ってますが。
（中野が役員を勤めたケンウッドないしトリオブランドの
オーディオには若干、思い入れがあり実家で今も現役）

最近、マタイ（クレンペラーで）、シャコンヌ（複数の演奏）
を聴き、やはりバッハは偉大だと思いました。
http://www51.tok2.com/home/sendatakayuki/etcgenkou/syohyou73.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~MARUYAMA/theory/basso.htm
「失われた時」でもバッハの名は９回出てくる（検索ホント便利）
クレーメルの無伴奏について書いた次の記事がおもしろかった
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015862/kamashi/music/20060121.html

リパッティはモーツァルトのイ短調ソナタのほかバッハのパルティータ１番、
「主よ人の望みの喜びよ」のピアノ編曲版等がはいった１枚を愛聴してました。

>>208>>218>>62
オリエンタリズムの著者サイードの「音楽のコラボレーション」（みすず書房）
３つの講演からなり、第３講演にプルーストが登場するんだけど、最初の講演
では、ポリーニのショパンエチュード、グールド、指揮者ではフルトヴェングラー、
トスカニーニが登場。
グールドでは、バッハのほか、グールド自らがピアノ用に編曲したワーグナーが
取り上げられる。ニュルンベルクのマイスタージンガー前奏曲は、対位法的効果
が際立つような編曲・演奏がおもしろくて、子どもの頃、よく聴いた。

ドビュッシー、フランクとフランスの作曲家について書かれたものを読むと必ずと
言っていいほど、また「失われた時を求めて」でもワーグナー崇拝、ワグネリズム
に出くわすのだけど、当時フランスで、なぜ、どのようにワーグナーがもてはやされ
たか、なかなかイメージできない。
検索すると「失われた時」ではワーグナー（ワグネリアン、ワグネリエンヌ、ワグネリズ
ムも含め）は実に４５回も登場。
バイロイトも８回。うち半分はオデットがスワンの金でスワンをパリに置き去りにして
ヴェルデュラン夫人一行とバイロイト詣に行くくだり。


富田雄一郎「ベンヤミンと現代性（モデルニテ）、或はボードレール以後のワグネリズム」
http://wwwlib.cgu.ac.jp/cguwww/06/27/027-02.pdf
その他にもワグネリズム関連の論文を書いてるみたい。
http://sc.chat-shuffle.net/paper/uid:110006371886

>>300
「失われた時」ではショパンの名も２９回登場し、これは楽聖ベートーベン（２２回）すら
上回っており、多分ワーグナーに次ぐ。
プルーストは、受け売りのワグネリエンヌであるカンブルメール若夫人を登場させ、彼女
にショパンは古い、時代遅れとディスらせるけど、プルースト自身はがショパンの偉大さ・
先駆性を理解していたのは>>300さんが引用された「ソドムとゴモラ」の一節にもあるとお
りですね。

>>129
吉田秀和も、３００選あたりまでは同年生まれのシューマンを高く評価する一方で、ショパン
を若干貶めるところがありましたね。

サイードはショパン好きで、オリエンタリズムの著者らしく、ショパンがフランスのサロンに
閉じ込められることに猛烈に異議申立てする。
http://www.msz.co.jp/book/detail/07115.html
http://ameblo.jp/grouppalam/entry-10494833600.html

実はサイードはいちいち言葉がかっこよく決まり過ぎるところに違和感を感じないでも
なかった。

Gいいねーシェア。

>>303
>グリーンピースの委嘱作品とあるので

譜面は手元にあるけれど、ノンポリ(今は死語?)で、そこまで気にしていなかった。
アルトフルートは売り払ったので、練習もなにもないけれど。

>まさか武満が反捕鯨論者と思ったら、そうでなかった。

ワロタ。ありえない。
「鯨のような優雅で頑健な肉体を持ち、西も東もない海を泳ぎたい。」
この武満の言葉も忘れられない。

もうじき武満の命日の2/20がやってくる。
以前、命日のリサイタルに行って、終演後、外へ出たら、花粉症の始まりだった。
それ以来、命日も忘れられなくなってしまった。

http://yokato41.exblog.jp/11407281/

ヴァントゥイユのソナタのなかで一番早く目につく美は、またあきられやすい美であり、
そうした美がすでに人々に知られている美とあまりちがっていないのも、まず早く目にとまる美だからである。
しかしそんな美がわれわれから遠ざかったとき、そのあとからわれわれが愛しはじめるのは、
あまり新奇なのでわれわれの精神に混乱しかあたえなかったその構成が、
そのときまで識別できないようにしてわれわれの手をふれさせないでいたあの楽章なのである、
われわれが毎日気がつかずにそのまえを通りすぎていたので、自分から身をひいて待っていた楽節、
それがいよいよ最後にわれわれのもとにやってくる、そんなふうにおそくやってくるかわりに、
われわれがこの楽節から離れるのも最後のことになるだろう。
われわれはそれを他のものよりも長く愛しつづけるだろう、
なぜなら、それを愛するようになるまでには他のものよりも長い時間を費していたであろうから。

アゲさんは、コテハンG２がいいな

>>302
確かにパトスは「受苦」などと訳されるからGOINGだったかもｗ
快か苦か、ということでいえば、プルーストはやっぱり、
エピキュリアンでストア派じゃないし。

ただエートスがエチカの語源になっているように
パトスはパッションの語源でもあり、
おそらく喜怒哀楽を総合的に含む「感情」「感性」だろうと思っていて、
その意味ではロゴスという「理性」「知性」の対極に来るだろうと。

またＧさんも指摘してるように「受動性」がパトスにはあり、
ロゴスの能動性に対してここでも対極にくるなあと。
プルーストの無意志的想起が、決して能動的なものじゃなく、
常に不意に襲われるような受動的なものだからというのもあるし、
能動的に（つまりロゴスに頼って）追求した場合の想起は失敗してしまう。

ドゥルーズはプルースト論で「アンチロゴス」という概念を使ってるけれど、
どうも「アンチ」というのもプルーストを形容するにふさわしくない、
ん〜やっぱそこはパトスによって突き動かされつつ、
最終的にはロゴスのサポートがいるんじゃないの？なんて思ったり。

>>307
花粉の時期だねえ…orz

>>310のちょい続き
そういう関係を考えると、どうも弁証法的なアウフヘーベンというより、
ニーチェ的なディオニュソスとアポロンの絶妙な関係のほうが適切だろうなあ、
なんて思ってみたり。
ヴァントゥイユ、エルスチール、ベルゴットの三銃士ももちろん
ディオニュソス側の人物だろうと（夢と酩酊とは異なるけれど）。

今日のプルースト

http://yokato41.exblog.jp/14688880/
ビクトル・エリセの『エル・スール』も懐かしい。

家にとっての印象は、科学者にとっての実験のようなものだ、
ただし、つぎのような相違はある、
すなわち、科学者にあっては理知のはたらきが先立ち、
作家にあってはそれがあとにくる。
われわれが個人の努力で判読し、あきらかにする必要のなかったもの、われわれよりも以前にあきらかであったものは、
われわれのやるべきことではない。
われわれ自身から出てくるものといえば、われわれのなかにあって他人は知らない暗所から、
われわれがひっぱりだすものしかないのだ。（『

いかにもプルーストのスレらしく、
数人のオタクがどっぷりとオタク議論に
ふけっているな。

マドレーヌ食べたからageとか出来ない雰囲気だな（笑）

>>313,>>314
through

まあオタクといえばオタクだろうねえｗ

>>312
310で書いたようなことは既にプルーストが語ってるんだなあ。いやはや。
ビクトル・エリセにしても芸術家はみんなディオニュソス側なんだろうけど。
プルーストについてアンチロゴスを語るドゥルーズは
哲学者というよりも芸術家に近いのかもｗ

>>316
オタクかな???

>310で書いたようなことは既にプルーストが語ってるんだなあ

CSBからずっと繰り返し書いているけれど。

今日のプルースト

http://yokato41.exblog.jp/14419241/
自分の作品にその独自の道をたどらせようと思えば（……）
その作品を十分に深いところ、沖合いはるかな遠い未来のなかに送りださなくてはならない。

>>317
いやまあ俺なんかもある種の人からはオタクに見られることもあるだろうと。
他スレでは文献学者っぽいというイメージを持たれもしたしｗ

反知性主義的姿勢はCSBからずっと変わらずにあるよね。
CSBのその箇所は確かGさんとも話したことがあった。

Gは我慢してんのか？じゃんじゃん書いたらプリーズ！

アニオタが二次元萌えだとすれば
文学オタは四次元萌えなのである

>>317
これ、あんたのブログ？
プルースト信者というより
柄谷信者みたいだが。

早くもゴミスレの悪寒ｗ

>>322は誤爆でした、ｽﾏｿ

>>321
まさか。
打ち込むのが面倒だからコピペしてるだけ。

引用の多いいいブログだよね。割と趣味がかぶってたりするｗ

ミニハンが良く貼ってるな。

Gは逃走か？

>>310>>311
私もパトスは喜怒哀楽を全部含むので、夢≒パトスでいいかなとも考えていました。
エートスとの違いは、パトスがある瞬間、すなわち「今ここ」のものである
ということでしょうか。

＞やっぱそこはパトスによって突き動かされつつ、最終的にはロゴスのサポ
ートがいるんじゃないの？
＞どうも弁証法的なアウフヘーベンというより、ニーチェ的なディオニュソス
とアポロンの絶妙な関係のほうが適切だろうなあ

これも同感

>>293さんに紹介された中野雄「丸山眞男　音楽の対話」（文春新書）
に次の一節があった。こういうシンクロニシティみたいなことが生じる
のがおもしろい。

＞丸山眞男は壮年期のベートーヴェンの代表作、もっともベートーヴェン
らしい作品の創作動機にパトス（Pathos）というギリシア語を使った。語
源は「受動・変容」。転じて、外界からの刺戟によって生ずる心的状態＝
「感情・感動・情熱・苦悩」の意を表わす言葉となる。感情表出に方向性
を欠くが故にロゴス＝知性と対比され、瞬間的・一時的な現象であるが故
に持続的習性＝エートスの反対概念となる。丸山がベートーヴェンの《熱情》
や《運命》の曲想をパトスとし、それに「非合理的な」という形容句をわざわ
ざ（「非」に）傍点まで付して使用したのは、作曲者の脳中に渦巻く想念が文
字や言葉では言い尽くせない激しさとたまらなさをもっていたと感じたからで
はないだろうか。ｐ７０

>>327
Gさんが一体何から逃走？ｗ　まあそのうち長文書き込みがあるでしょう。

>>304に対する自己フォロー

「音楽の対話」にはワーグナーがフランスで好まれる理由についてもちらっと
書いてあった。

＞楽劇に中で例のライトモティーフ（示導動機）を多用して、舞台上の人物の
所作と隠れた心理の違いなんかを表現する、ああいう心理劇みたいなものを
フランス人は好むけれど、ドイツ人は好かない。もっと単純明快、筋と論理の
通ったドラマが好きです。……ワーグナー気違いは、けっこうフランス人に多い。
６１頁
＞ワーグナーてのは……心理小説だから。大体フランスは好きなんですね、そう
いうダブルな下意識の世界と意識の世界の違いとかね。」６３頁

例としては、「リング」で神の中の神ヴォータンが烈火のごとく、命令に背いた娘
ブリュンヒルデを怒り、懲罰を加えるシーンで、挫折・あきらめの示導動機がチェロ
で奏されることによって、下意識には自己に対する非常な挫折感が隠されていること
が分かる等。

>>329
昨日まで日光に遊びに行っていたｗ
今、アップしてるところです。

>>314
マドレーヌはかつて佃煮さんがマドレーヌを買ってきた話からレシピ
談義に発展したこともあったんだよね。

プルーストがほとんど唯一の栄養補給源としていた、作品でも「朝のカフェ
・ オ・レの味は、われわれに晴天への漠とした希望をもたらす」とされている
カフェオレについて、俺がオタクっぽくプルーストの家政婦兼秘書だったセレスト・
アルバレのムッシュ・プルーストを引用して、レシピについて考察してみたのだけど
これは話題が続かなかった。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1314888613/70-74

プルーストがコーヒーエキスは冷えて時間が経ったものでもよいが、ミルクについ
ては新鮮なものに拘り、しかも暖め直しを厳禁していたのはなぜなのか。

昨日まで、日光に遊びに行っていて、宿で豆乳鍋が出たのだけど、あれ、表面に
薄皮みたいに湯葉ができて、それをしゃくって食べるのが実にうまい。
牛乳でもたんぱく質の凝固した薄皮ができる（ラムスデン現象）。プルーストは
あれが嫌いで、かといって、あれを取り除くことによって栄養の減ったミルク（
微妙に味も変わっているはず）を飲むこともまた嫌ったのではないかな。
もちろん、アルバレの言うようにプルーストの気分の変調が味覚に投影されただけ
、要するに思いすごしってこともあるかもしれないが。
http://homepage2.nifty.com/osiete/s565.htm

>>327
そこで引用されている田中純は、「都市の詩学」「政治の美学」等買ったな。
http://d.hatena.ne.jp/eeffoc/20090111
東大表象系の先輩松浦寿輝同様、中井久夫を絶賛。

著者のお薦め本
http://before-and-afterimages.jp/news/C1884801429/E20090505220700/index.html

著者の論考。ベンヤミンのプルースト論やパサージュ論に言及されている（その後「都市の
詩学」に収められているはず）
http://db.10plus1.jp/backnumber/article/articleid/972/

>>308
ヨッフムが、最晩年に、アムステルダム・コンセルトヘボウ管を指揮したライブで
ブルックナー第５番を聴いている。

吉田秀和の「私の好きな曲」では、クナッパーツブッシュがウィーンフィル
を指揮する７番を聴いて、アダージョ楽章の途中で眠りこけてしまい、目覚
めたら、まだその第２楽章が続いていることに呆れた、自分はそのとき、ブル
ックナーの魅力が全然わかっていなかったという一節がある。
（この曲、ワーグナーのパトロンであったルートヴィヒ２世に捧げられている）

さすがにこのエッセイでの吉田は、ブルックナーの魅力は「音楽のクライマックス
が緊張の絶頂であると同時に、大きな、底知れないほど深い解決のやすらぎでも
あるということ」にあると喝破している。

吉田のエッセイの次の一節は、>>308さんの「失われた時」の引用（ここではベート
ーヴェンの後期弦楽四重奏曲が例として挙げられるが）と重なって見えます。

＞ブルックナーをきくには忍耐がいる。だが、その忍耐が重要なのである。はじめっから
好きなものだけが、本当にその人の好きなものとは限らない。「あなたは御自分を何事に
つけあやまりのない直感の持主と信じているかも知れないが、それは少し自惚れというも
のじゃないかしら？」と、私は、頑強にブルックナーが嫌いでと言い張る人をみていると、
心の中で思うようになった。

５番の第二楽章にあらわれる荘重なコラール風の旋律は、この大曲の中で「一番早く目に
つく美」である。このため５番はディープなブルックナーファンからは７番以降に比べ、
第４番「ロマンティック」とともに、若干蔑ろにされているかもしれない。
でも、ヨッフムのこの演奏で聴くとやはり凄い名曲。

そういえば、プルーストを読むにも忍耐がいったなあ。

>>334つづき

ブルックナーの各交響曲は、ｗｉｋｉからスコア（総譜）に飛ぶこともできる。

ブルックナーは、「失われた時」には一度も登場しない。
マーラー、ブラームスも。

ヴィトゲンシュタインがマーラーの作品をやけに否定している
ことも気になっている。
http://stives.blog15.fc2.com/blog-entry-55.html
http://www.ne.jp/asahi/village/good/wittgens.html

>>334
お前の長文レスを読むのも「忍耐」がいるねｗ

>>310
>>328で書き忘れたましたが、心（情）の間歇（プルーストが題名にしようとしていた
時期もあった重要な概念）はパトスというにふさわしいですね。

＞これほど長いあいだ消滅していた当時の自我が、ふたたび私のすぐそばに来て
いたので、ちょうどまだ眠りからさめきれない人にとって、逃れゆく夢のなかの
物音が自分のそばに聞こえる気がするように、私にはその直前に発せられた祖母
の言葉がまだ耳に残っているように思われたが、しかしそれはもはや一つの夢に
すぎなかった。

＞そして私はただ、次のような矛盾した苦しみを堪えることにつとめた。
一方にはかつて知っていた通りの形で、つまり私のために作られて、私のなか
に生き残っている一つの存在、一つの愛情があった。その愛にとっては、すべ
てが私によって成り立ち、私を目標とし、たえず私に向かっていたから、どんな
偉人たちの才能も、開闢このかた存在したありとあらゆる天才も、祖母にとって
は私の欠点の一つにも値しないと思われたことだろう。だがまた他方では、この
幸福感を現在のものとしてふたたび体験したそのとたんに、まるで肉体的苦痛
のぶりかえしのように、祖母はこの世にいないのだという虚しさの実感が湧きあ
がって、それが幸福感を貫くのが感じられた。

以上、鈴木集英社文庫より
http://www.campus.ouj.ac.jp/~gaikokugo/meisaku07/eBook/proust_09h.pdf

中井久夫の論考より
http://blogs.yahoo.co.jp/anamnesis1964/24304945.html

「心情の間歇」（Les intermittences du coeur）という表現が出てくる唯一の箇所
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/32735/1/KyoyoShogakuKenkyu_116_Okita.pdf


どんな時にそれを検討するにせよ、われわれの魂の総体というのは、ほと
んど虚構の資産でしかない。その富の目録が何度も報告されていてもそう
なのである。というのもある時はこの財産のある部分が、またある時はそ
の他の部分が自由に動かせないからであって、このことは実効性のある豊
かさであれ夢想の上の豊かさであれ同じことである。私の場合であれば、
ゲルマントという古い家名が喚起する夢想の豊穣さも、またそれよりはる
かに重大な、祖母に関する本当の思い出の豊富さもということになる。そ
れはなぜかといえば、記憶の混乱には心情の間歇が結びついているからで
ある。われわれの内的な財産のすべて、過ぎ去った喜びや悲しみのすべて
が永続的にわれわれの所有物であると思えるのは、恐らくわれわれに身体
があるからであり、こうした誤解においては身体はわれわれの精神性を収
めている容器に似たものになる。こうした喜びや悲しみが逃げて行ったり
戻って来たりすると考えるのも、多分同じくらいに不正確であろう。いず
れにせよそうした感情がわれわれの内に残っているとしても、それはほと
んどの場合見知らぬ領域にあって、そこではこうした過去の感情はわれわ
れの役に立たず、そのうちの最も日常用のものでさえ別の次元の記憶、意
識の中でこれらとの共存を一切排除する記憶の数々によって抑圧されてい
る。しかしこのような喜びや悲しみが保存されている感覚の枠組みが再び
拾い上げられれば、今度はこの感情のほうで自分とは相容れないものを同
じ権限ですべて追放し、そうした喜びや悲しみを経験した自我それだけを
われわれの内に落ち着かせるのである。(「ソドムとゴモラ」)

>>331
シンクロしてたとはーｗ
329で書いた「そのうち」が「まさに今」だったという時間の不思議さｗ
日光いいなあ。

>>339
確かに、シンクロニシティに触れた書き込みで
シンクロするとはｗ

>>320
＞文学オタは四次元萌えなのである

プルーストは、「コンブレーの教会は四次元の空間を占めており、その第四の次元は〈時〉である」
としているので〈時〉萌えと言い換えることも可能ですね。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/831
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/868

＞そうしたすべてのものは、私にたいして、教会を町の残りの他の場所とは全然ちがった何物かに
していた、つまり教会を、いわば四次元の空間――その第四の次元は、時なのだが――を占める
ようなある建物にしていた　
（「スワン家のほうへ　第一部」井上訳の長い一文から切り取った）

いいぞG！ますます個人ブログの領域へあげ吾輩は名無しであるは、
ほとんどGの書いたことへのコメント。2chでブログをやるとは
たいした発明だ

ビッグコミック2012年2月25日号。　ゴルゴ１３の「１万キロの狙撃」。
　ゴルゴが、絶体絶命。　無人攻撃機で、ミサイルを打ち込まれ、右脚骨折、
腹に鉄パイプがささったまま、必死の逃走中。

このスレのゴルゴはピンピンしてるけどな

>>328
>中野雄
読んだ中味は忘れてしまったけれど、楽しんでいただいたようで、よかったです。

>>335
ウィトゲンシュタインについては作曲家の評価よりドストエフスキーとの関連のほうがおもしろそう。
プルーストもドストエフスキーについて書いているし。
http://www.kotoba.ne.jp/~dune/index.cgi?k=wit_dost


今日のプルースト
http://homepage3.nifty.com/imai-kimio/09note/rve-st.html

私たちが見るのは、通常の観察者にとっては、とるに足らぬ無意味とも思われる細部なのですが、
実際にそれは遠く離れていて、大きな努力を払ってはじめて視野にとらえられるものなのです。

Meme ceux qui furent favorables a ma perception des verites que je voulais ensuite graver
dans le temple me feliciterent de les avoir decouvertes au ≪ microscope ≫ quand je m’etais,
au contraire, servi d’un telescope pour apercevoir des choses, tres petites, en effet,
mais parce qu’elles etaient situees a une grande distance, et qui etaient chacune un monde.
La ou je cherchais les grandes lois, on m’appelait fouilleur de details.
D’ailleurs, a quoi bon faisais-je cela ?

>>335
>ブルックナーは、「失われた時」には一度も登場しない。
>マーラー、ブラームスも。

シューベルト、シューマン、ラヴェルは出てくるが、ストラヴィンスキーはでてこない。
>>120でふれたミシアはユルベルチェフ公女のモデルとされている。

>>344
自己フォロー。ワイン飲みすぎ。
アクサンテギュとか全部落ちると、読みにくいね。スマソ。

Même ceux qui furent favorables à ma perception des vérités que je voulais ensuite graver
dans le temple me félicitèrent de les avoir découvertes au « microscope » quand je m’étais,
au contraire, servi d’un télescope pour apercevoir des choses, très petites, en effet,
mais parce qu’elles étaient situées à une grande distance, et qui étaient chacune un monde.
Là où je cherchais les grandes lois, on m’appelait fouilleur de détails.
D’ailleurs, à quoi bon faisais-je cela ?

>>328
時間だけでなく内容そのものがシンクロについてだったとはｗ
丸山の「非合理的な」とドゥルーズの「アンチロゴス」の遭遇。

>>333
中井久夫『分裂病と人類』は読んだっけ。
小村雪岱の鏡花本の美しい装丁もいいなあ。

>>335 >>338
＞心（情）の間歇はパトスというにふさわしいですね
確かに。もう迷わずパトスと言ってしまおうｗ

＞記憶の混乱には心情の間歇
ここでの混乱はディオニュソス的な酩酊とも接点が見出せそうで。

>>344
顕微鏡microscopeか望遠鏡telescopeかはさておき、
プルースト的パースペクティヴは巨視的であると同時に微視的、
そしてミクロとマクロを往還するようなダイナミズムがあるという印象。
それは作品の細部が作品全体と相似的になるというフラクタルな関係とも
おそらくは密接に結びついているのだろうと。

>>347
>フラクタル

こういう言葉使いたければ、ソーカル、ブリクモンの「知」の欺瞞を読んでから。

マンデルブローじゃなく？

>>349
そうだけれど。
言葉の使い方として「知」の欺瞞をあげた。
マンデルブロ読んで理解できたからといって、プルーストがよりわかりやすくなるのかな。

数学は大学でカンペキに落ちこぼれたので、コンプレックスが残っているかも。

ここまでで、G,350の？だろうな。

プルーストって童貞だったのですか？

>>347
>作品の細部が作品全体と相似的になるというフラクタルな関係

視覚的イメージを与えるためにちょっと幾何学を持ち出すくらいならそんなに目くじらを
たてなくてもいいのではと思ってます。イメージし記憶しやすくなる面が確かにあるし。
どんな微細な部分も全体と互いに相似形と言葉で言ってしまえば確かに十分といえば十分なの
かもしれないけど。

確かに、ある種のラカン本のように、数式を持ち出して、さらにそれを操作するのは御免蒙りたい。
例えば、新宮一成「ラカンの精神分析」（講談社現代新書）で対象aの説明で数式操作をして、それ
が黄金数（比）と一致するなどと書いてあったのにはさすがにあきれ果ててしまったことがある。
http://blog.livedoor.jp/mdioibm/archives/6194134.html（この本を勧めながらも「知の欺瞞」
以前の本だからここは要注意と書いてある）

でも、数式が出てきたら、内田樹のように迷わずすっとばして読めば、それなりにいい本なのかも。
http://blog.tatsuru.com/2008/01/31_1135.php
（内田がラカンに言及したブログ。ラメラ＝エイリアンといった視覚的イメージに訴えるのはやはり効果的）
http://blog.livedoor.jp/khideaki/archives/50548583.html
（「知の欺瞞」のラカン批判を紹介し、ラカンとレヴィナスを扱った内田の「他者と死者」にも言及）

今月、斎藤環の「生き延びるためのラカン」がちくま学芸文庫になったけど、これはわかりやすい。
中島義道のあとがきも、本当は自分はラカンはわからんけど、斎藤の本を読むとわかった気にさせら
れてしまうと率直でこの人らしい。

>>344
ドストだけでなく沙翁との関連も

プルーストの「失われた時」のフラクタル構造は、自然に似ているといってしまうとさすがにこじ
つけっぽくなる。
ヴィトゲンシュタインが、シェイクスピアの作品は一見不自然だがその言語世界自体がひとつの自然
なのだといった趣旨のことを言っている。
シェクイスピアスレへの昔の俺の書き込み。ヴィトゲンの「反哲学的断章―文化と価値」（青土社、
1999）が元ネタで内容はいじってない。
http://unkar.org/r/book/1144510231/176

＞Ｓを苦手としていたヴィトゲンシュタインの断章がおもろい。
Ｓは言語の新しい自然な形をつくりだした言語創造者である。
Ｓを受け入れるためには、自然のスペクタクル、例えば景色を
受け入れるようにする必要がある。
しかし、Ｓの自然とは、夢のように独自の法則によるものであり、非
リアリズムである。
しかし、Ｓは、独自の法則に基づき作り上げられた独自の言語と世界、
ドラマ全体としては偉大である。
でも、俺はいやだよ、性に合わない、とヴィトゲンは言っている。

フラクタルつづき
＞海綿のイメージを思いうかべるたびに、私たちは、いたるところに小さな穴がうがたれていて、どこ
までいってもけっしてなめらかになることがない、ギザギザ、デコボコを自分の内部にたたみこんだ、
不思議なフラクタル物質を連想するのである。このフラクタル物質はとても奇妙な中間的性質をもって
いる。それをおおざっぱな眼差で外側から見ると、空間の中に有限なまとまりをもった、ひとつのマッス
があるような感じがする。だが注意深く見てみると、この物質には「輪郭」がないのだということがわか
ってくるのだ。空間を閉じるものが輪郭だとしたら、海綿はそういう輪郭線で区切られていない。フラク
タル物質としての海綿の表面は、いたるところ小穴がうがたれ、どんな細部にいたるまで小さなギザギザ、
デコボコを内包しているからだ。だから、海綿は自分の内部に、どこまでも無限を掘りすすんでいくよう
な物質なのだ。有限なひとつのかたまりでありながら、自分の内部に無限を内包したフラクタル物質。
海綿は、したがって、もともと、無限を受胎するのにもっともふさわしい胎盤のひとつなのである。「線
は疾走し、無限へと向うが、それにたいして色彩は、無限のなかに在る」というイヴ・クラインの表現を
もじっていえば、海綿は中に無限をたくわえこみながら、無限の中に在るのだ」。

中沢新一がニューアカブームの頃に書いた文章。「野ウサギの走り」という焼酎の銘柄のようなタイトル
の本の「聖杯を探究するタンタン」というイヴ・クライン論から。
この本、どうやら俺途中で投げ出している。でも中沢らしい華麗な文章だとは思います。

http://www.pfa-group.jp/jewelry/museum/exterior/02.html
（宝石珊瑚博物館建築の際の基本コンセプトらしいが、中沢のこの箇所をパクってる）

確か、同じ中公文庫で古本屋で一緒に買った中沢「雪片曲線論」にもフラクタル構造の話は出ていて
微分だのライプニッツだの出てきたような気がする（本が見つからん）
http://youyou8.cocolog-nifty.com/app/2009/08/post-8fba.html

>>352
吉田城「プルーストと身体」所収の「フィアスコ　性的失敗と小説」６６頁以下で
１６歳のプルーストがポケットに１０フランをしのばせて、はじめて「女を買いに行く」
エピソードが描かれています。
親の目を盗んでではなく、医者であった父親が、息子のマスターベーションの悪癖をやめ
させようとして、１０フランを渡し、売春宿に行くよう半ば強制されてのことだった。

＞だからマルセルは、はじめての楽しみを味わいに行くというよりは、「治療を受けに行く」
あるいは「自分の身体に重要な転換を起こさせる」という悲痛な気持ちで娼婦のもとに赴いた
のである。なんと不幸な初体験であろうか。

（そういえば、初体験のことをコペ天という小説だかドラマだか映画があったな）

そのあともこれでもかと想像を交えて、娼家でのマルセル君の「悲惨な体験」が描かれ、プルースト
の叔父への手紙が引用される。動転して娼家の備品である尿瓶を壊してしまい、またセックスも
できなかったと嘆き、、父親には恥ずかしくて頼めない尿瓶の弁償代の３フランを無心する内容。
吉田は「この不幸な体験が、一種のトラウマとしてプルーストの性的嗜好や性愛観に大きな影を
落としていることは否定できない」という。

おそらく、ほどなく無事に童貞喪失はしたと思われるが、前に紹介したタディエの淡々としてユーモア
を感じさせる記述と、同じことを書いているというのにその筆致の違いに驚かされる。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1309272869/991(最後の引用からもわかるように
タディエの筆致自体がエスプリに富んでいる。俺は単にそれを端折って紹介しただけ）

日本のじめじめした私小説の匂いがするというか。

>>345
「失われた時」の第１巻がグラッセ社からでた１９１３年は「春の祭典」のスキャンダラスな
初演騒ぎがあった年でもあるんですよね。
だから、ストラヴィンスキーを出すとしても「見出された時」以降でないと時代が合わない。

その他の作曲家についての登場回数
ドビュッシー　１６回
フォーレ　　　　４回
２回　ベルリオーズ、ダンディ、ラモー　　
１回　フランク、ラヴェル、ボロディン　　　
０回　デュパルク、ショーソン、デュカ、サン・サーンス、
　　　サティ、ヴェルディ　

六人組やプッチーニ（ヴェルディですら０回）は時代からいって
出てこないはず。

＞　>>120でふれたミシアはユルベルチェフ公女のモデルとされている。

これをきっかけにネモさんという人のアマゾンレビューまとめて見てしまい（多いのでまだ見切れない）、
またカートに商品が溜まることに。

>>353 自己つっこみ

視覚的イメージを喚起するため幾何学を持ちだすのはいいのではと書いたが、
実は、クラインの壺だの、メビウスの輪だの、ボロメオの結び目など出されて、
それで何かわかった気がしたためしはない。
トーラスとなるとなおさら。

仏教学者の中村元が「自己の探求」でやったように、モナドに窓をしつらえちまったって
いいじゃないか、どのみち比喩なんだからと実は思ってる。

ショック！野うさぎ的な思考というのは、中沢新一がオリジナルなのか・・・
昔仲良くしてたコテが、「僕の読書傾向というのは野うさぎそのものだから」と言ってて、
「その例えかたが素晴らしい」とスレの中でみんなで賞賛してた事があった。
その人は他にも著名人の名言をさも自分のアイデアの様に言う事が多々あった。
Gさん、野うさぎについてもうちょっと詳しく教えて下さい。

ランダムな動きを野うさぎの走りにたとえるのは
中沢がオリジナルってわけでもなさそうだ

ここはGとその他数人のブログです。みだりに侵入しないように

>>359
若干、脱線気味の書き込みで反応があるのがおもしろいです。
中沢新一の本、家に置いてきてしまった。
今日は飲む予定なので確認するのは先になるかと

焼酎の「野うさぎの走り」がいつから発売されているのか検索してみた
けど、なかなか出てこない。
あの有名なプレミア芋焼酎「百年の孤独」と同じ黒木本店が
蔵元というのをはじめて知りました。

ガルシア・マルケスの作品名にちなんで名前をつけるくらいだから、
こちらも、中沢新一の本のタイトルから取っているかも

「百年の孤独」のラベルには、エリック・ドルフィがその遺作になった
ライブ盤「ラスト・デイト」で最後に呟く言葉が記されている
経営者の趣味嗜好が感じられる
http://www.ne.jp/asahi/bar/stolas/100year.htm

「百年の孤独」は麦で「野うさぎの走り」は米だったな。どちらも旨い。

>>363
ほんとだ、「百年の孤独」芋でなく麦でした。
１、２回、グラスで飲んだだけで、いつもは、ほとんど芋オンリー
といってよいのでつい。

けっきょくプルーストはセックスしたのだろうか。
一回目は尿瓶を壊したごたごたで果たせなかったが、2回目以降に果たせたってことか。

>>353
>どんな微細な部分も全体と互いに相似形と言葉で言ってしまえば確かに十分といえば十分なのかもしれないけど。

このこというために、フラクタルは要らない、とおもっています。
簡単に言えばユークリッド幾何だけで十分。非ユークリッド幾何さえ要らない。
物理のファインマン積分さえ未だに定義できない数学って何、というか、自分の頭でわからないことが多すぎて、というところです。

>>354
シェークスピアは実は映画をオリビア・ハッセーのロミジュリとかローレンス・オリヴィエを数本みたくらいで、翻訳本は通して読んだことさえない。
でも、言葉のたたみかけてくる力みたいなものを感じる。好きか嫌いかは、明確に分かれる。
イギリスのある階級ではシェークスピアは10代のうちの全部暗唱するくらい読む、とか、午後の茶会ではシェークスピアのソネットとかなにかを朗読するとか、読んだことがある。
これも伝説?

>>355
>「野ウサギの走り」、「雪片曲線論」

タイトルだけは妙に懐かしい。年寄、というのがバレバレ。

>>358
>クラインの壺

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/asada-klein.html

>>365
>けっきょくプルーストはセックスしたのだろうか。

フォルカー・シュレンドルフの映画「スワンの恋」ではきちんとしていた。悲惨な話題はカットしている。
どこまで歴史考証しているかは不明。

>>266
「スワンの恋」

あれはスワンで、作者ではなかった。スマソ。

>>333
>http://before-and-afterimages.jp/news/C1884801429/E20090505220700/index.html

この人の本は読んだことがないけれど、選んでいる本の一冊めが橋川文三『日本浪曼派批判序説』とあるのはビックリ。
>>183で日本浪漫派、と書いてから気になって先日買ったばかり。
きちんと読んでいないけれど、保田の話題が主で、近代の超克にも触れている。
冒頭のマルクスの引用は面白いです。

>>367
引用は>>366
今夜も飲みすぎ、というか、肝臓が弱くなってきているかも。

>>357
>ネモさんという人のアマゾンレビューまとめて

ジャン ジュネの「恋する虜―パレスチナへの旅」があって、以前どこかで何かみたようで気になっている。
パンキョウのドイツ語の授業で岡本公三が獄中で割礼を知らずにペニスを切った、と教わり、それだけは忘れられない。

>>362
Gさんありがとう！
お酒でそういうのがあるなんて初耳。
百年の孤独ってそういえば酒屋さんで見るなあ。
ドルフィーはアウトオブランチとライブ盤を持ってるわ。
何かしら関連があったりするのね。

>>365
1888年５月１７日に書かれたと思しき叔父宛の手紙が唯一で、その後、
プルーストは自身の性的体験に関してはまったく語らず、同性愛につい
ても強く否定し（時には冷やかしに激怒して、決闘さえ厭わなかった）隠
しとおしたと>>356で紹介した吉田論文には出ています。
>>356ではほどなく無事に童貞を卒業したのではと書きましたが、もしかしたら、
そのまま一生童貞だった可能性もなきにしもあらずです。
（宮澤賢治のように作品自体に性的なものの忌避や童貞臭が感じられるタイプ
ではないようには思えますが。もちろんここでいう童貞臭は、現実に生身の女性に
ペニスを挿入したことが１回以上あるか、というより多分に精神的なものですが）

>>366
>イギリスのある階級ではシェークスピアは10代のうちの全部暗唱するくらい読む、とか、
午後の茶会ではシェークスピアのソネットとかなにかを朗読するとか、読んだことがある。
これも伝説?

やはり英米では、シェイクスピアは聖書に匹敵する文学的キャノンなのではと思います。
http://kotobank.jp/word/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8E%E3%83%B3
http://nire.fool.jp/dokusyo/dokp/dokgp001/dokp022/dokp022.html

一定以上の教養の持ち主なら世代・趣味を問わず、その中の有名な部分を口にすれば、
お互いに元ネタがわかるような。
全部を読む気力のない人、忙しい人のためのアンソロジー、名言集といったものも組まれ
ている。

英語圏カナダの作品「赤毛のアン」シリーズでもシェイクスピアは多数引用されている。
２０年前、松本侑子がアンを訳す際に出典探しに苦労した話（現在は考えられないほど便利）
http://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/study/pdf/matsumotoyuko.pdf

多分、｢源氏物語」が書かれ、読まれた時代には、竹取物語、さらに古今集をはじめとする
勅撰和歌集はそのような文学的キャノン、共通の教養の地位を占めていた。
白楽天の漢詩アンソロジーなども。
やはり当時も詞華集、アンチョコ的なものはあったらしい。

現代の日本では、漢文の教養が死滅し（もはや好事家の間のもの）、文語も読まれない。口語体
でも漱石の「猫」「坊ちゃん」ですら引用されれば誰でもわかるというわけにはいかない。
文学的キャノンはないと言っていいのでは（世代や好きなサブカル文化を共通にする特定の者の
間の共通の了解事項というのはあるけど）

>>366
>クラインの壺
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/asada-klein.html

この浅田彰批判、おもしろいですね。

最近、渡辺守章「パリ感覚」（岩波現代文庫、２００６）を読みました。
元は１９８３年から８５年にかけて書かれ、同年単行本になっている。
数年前、プルーストへの興味から買ったのですがパリ紀行文というには
あまりのペダンさに投げ出してしまった（自ら舞台演出家で、東大表象の
初代主任教授でもあり、もちろん、本当にすごい知性と教養の持ち主である
ことは多分間違いないのですが）。
改めて読むと、多少知識もついたせいか、なんとかおもしろく読めた。

クローデルのカトリック回心への興味が今回本書を手にしたきっかけですが、
プルーストやフェルメール｢デルフト眺望図」、オペラ座も出てくる。

そのプロローグに、ニューヨークに行った際、ケネディ空港の税関を出ると
「Ａ・Ａ現象の仕掛人でもあったＭ氏が迎えに来てくれていて」とある。

いきなりＡ・Ａ現象となんの説明もなく出て来て、なんのこと？と思っていたら、
文庫版あとがきで、「『逃走論』による浅田彰氏の華々しい登場のことだ」と
あり、浅田彰現象のことかとようやく了解。

Ｍ氏については文庫版あとがきにも書かれていない。おそらく１９８２年まで青土社で
ユリイカや現代思想の編集長をし、その後評論家として活躍している三浦雅士で間違
いない。

>>359>>370
「野ウサギの走り」は、中沢の著書のタイトルであると同時に、巻頭のバリー・フラナガン論のタイトル
でもあります。
青い顔料を浸み込ませた海綿の造形美術家イヴ・クラインについての「聖杯を探求するタンタン」
同様、「とびはねる野ウサギ（TheLeaping Hare)」の彫刻家フラナガンの展覧会のカタログ用に書かれ
ています。

「気違いじみた方向転換、歩幅の乱れ、中心の移動、突然の跳躍などをくりかえしている」（あとがき）
野ウサギのイメージは浅田彰の音楽エッセイのタイトルにあらわれるヘルメス神、山口昌男のトリック
スターと通底しています。
（「不思議の国のアリス」マッドティーパーティの常連、三月ウサギMarch Hareも野ウサギHare）

＞野ウサギは、ふたつの世界を同時に生きることのできる動物だ。ピョンピョンと
軽快にとびはねながら、この生きものは、ふたつの世界をしょっちゅう行き来して
いる。往復のスピードが速くなってきた。こま落としのムーヴィを見ているみたいだ。
スピードがあがってくるにつれて、だんだんバネの弾性が水晶発信体みたいな振動
に変わってくる。野ウサギの姿がどんどん小さくなって、ほとんど見えなくなってしま
った。野ウサギは、ふたつの世界を分ける境界膜そのものに変貌してしまったのだ。
スピーディな運動がくりかえされているのは、よくわかる。けれど、そこにあらわれてく
るのは、奇妙な材質感をもったヒーメンのような薄い薄い境界膜なのである。

１９８９年１月９日付（昭和天皇崩御の２日後）の文庫版自著解説でも、三代にわたり多数の野
ウサギと接してきたゲームキーパー（狩猟監視人）にとってすら野ウサギは生態のわからない
未知の生き物であるとの述懐が野ウサギに関する名著TheLeaping Hareより引用される。
本来臆病なはずなのに、好奇心にかられ大胆でマッドな行動に出る。猛スピードで何１００ｍもの
道を走り続けたたあと、突然方向転換し、一気に駆け出す。まるであぶないゲームを楽しんで
いるかのような「走り」。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~nousagi-mirunoheya/newpage13.html

真木悠介「時間の比較社会学」（岩波現代文庫、２００３）
当初の単行本は１９８１年刊行。
同じ現代文庫に「自我の起源」、見田宗介名で「宮沢賢治」にラインナップ
されている。

第４章の一が「失われた時」、二が「見出された時」と名づけられている。
ジョルジュ・プーレの「人間的時間の研究」、さらに初期の「楽しみと日々」
も含め「近代的自我の文学の到達点」としてプルーストがさかんに引かれる。

あとがきに比較社会学の全体的イメージが１０テーマ掲げられている。
はっとしたのは、時間、自我、関係等の比較社会学のなかに「身体の比較
社会学」もあることだ。項目として「自然と反自然。身体と言語。感性。情念。狂気。
病。体癖。しぐさ。気。間身体性。共同身体性。身体と社会構造」が列挙されている。

真木は、時間論の次に取り上げられるべきテーマとして自我論、関係論をあげ、両論の
助走として「宮沢賢治」（１９８４）、、自我論の序論として「自我の起源」（１９９３年）を書いた
と文庫版後記で書いている。

はっとしたのは、「身体の比較社会学」が、弟子の大澤真幸の未完のライフワークのタイトル
そのものであるということにだ。
見田門下には、宮台真司、吉見俊哉等有名な社会学者が何人もいるけど、大澤はべたに師匠の
問題意識をひきついでいるということ、ある意味実に素直で優等生的であることに気づいたからだ。

大澤は、ほとんどを読んできたけど、どうもあの突然の京大辞任事件の理由をめぐる噂以来、
なぜか手がでず、たまに買っても読まなくなってしまっている。
「行為の代数学――スペンサー＝ブラウンから社会システム論へ」のみはあまりの数式の多さ
に嫌気がさし、ちゃんと読んでないけど、「知の欺瞞」を糾弾する立場からはどのように映るのかな。

>>374
Gさんありがとう。もろにビンゴ！という感じ。

中沢の発想をパクッていた仲良しのコテは、好きなアーティストはクラインで、不思議の国のアリスも絶賛していたよ。
彼らの作った文化を支持する層というのが、みんな似たり寄ったりの考えになるのかな。

野うさぎってそういう意味なのね。中沢の方がよほど面白い事を言っている。今度読んでみる事にしよう。

>>375
>真木悠介「時間の比較社会学」

だれかのコメントで読んだ記憶がある。
社会学関連では上野千鶴子がいろいろな意味で一番楽しめた。

研究者にあこがれてるけど研究者になれない人たちのスレ？

>>378
もともと理系だし、研究者になろうとおもったことさえないけれど。

今日のプルースト

http://d.hatena.ne.jp/mii0625/20040618

このたいした作家の場合、突然そこに閃きのように、あるいは稲妻のように、その深い直感が出てくるのです。
それが出てくると全体に生命が交って、それまで延々ときたものが、突如として立体的に結晶する。
ほかの作家には見られないすばらしいものです。
それは、突然一つの直感が意識のなかからわき出してくるのです。
そうすると全体が生き生きとしてきて、それからまたずっと普通に色あせて、その流れが何百ページと続いて、またそこに一つの稲妻が光る。
プルーストの、たとえば記憶の問題にしても、思想の問題にしても、あるいは死の問題にしても、そういう形で出てくる。
つまり単なる観念としてではなくて、プルーストの全存在を揺り動かす、じつに現実的なものとなって、彼に把握されて、それが文章にそのまま反映されてくるのです。
私はそこから、じつにたくさんのことを学びました。

https://twitter.com/#!/Azusa_etranger

>>379
プルーストじゃないじゃんｗ
森有正じゃん。

>>380
この方、自分がミクシィのプルーストコミュにはいったとき、管理人でした。
つい読み耽っちゃったけど、ツィートって、過去に遡ってみているとどんどん重くなって、
しまいにはフリーズしかかって、諦めた。
うまい方法ないのかしら。
全２１巻のプルーストの書簡集を論文書きのため読破しているな。

＞プルーストがシャーロック・ホームズを知ってて、ボードレール訳で読んだと思われる
ポーのデュパンものと比較してたのには驚いた(書簡集にて)

>>378
研究者に憧れるというよりは、今の時代、よほどの資産家でない限り、じっくり
文献を読んで、執筆できる人はいない。
やはりそうして書かれた本の方が読んで得るところが多いんで、どうしても学者
（多くは大学で職を得ている）の本に比重が傾いてしまう。

あえて３０そこそこで大学をやめて筆一本で、しかも読者の絶対数の少ない小説
を書いている古井由吉など、書いたものは実はあまりよくわからないのだが、ほん
と、それだけで尊敬に値する。
2005年には芥川賞の選考委員まで辞退しているし。

>>381
そろそろ春だねえ

>>379
それ、多分、読んだことあるけど、いまいち、ぴんと来ないところがあります。
閃きないし稲妻のように光る、深い直感がわき出てくる箇所というのはいつも
同じ箇所なのか、それとも読むたびに読者の側の条件によって変わってくる
のか。

でも、森有正の文章って妙な生々しい実体的なもの（エロス）が伝わっ
てきて、ときどき、気持ち悪いな（フロイトの「不気味なもの」das Unheimliche
に近いのかな）と思ってしまうことがある、嫌悪感を感じるというのでなく、じわっ
と何かが伝わってくるんだけど、なにかとらえどころがない、隔靴掻痒というか。
喉に棘がささって違和感が残るような。それがこの人の場合、魅力とも言えるの
だけど。
結びでも「じつにたくさんのことを学びました」というけど、その成果って具体的に
どのように現れるんだろうかとか。おそらく、部分部分を指摘できないような性質の
ものなのだろうと。
「たいした」作家という褒め言葉も妙な残り方をする。

>>383
学者だって、大忙しで狭い蛸壷だけを
研究してる。非常に哀れな存在。
文学ではとくにね。研究者は文学者ではないからね。
作家になれば超勝ち組だろうな。

最悪なのは学校に職を得ることも出来ず
本を出すほどの知識も才能もなく
引きこもりながら２ちゃんで駄文を書いてる状態かな
だれも相手にしてくれんよな

>>386
こんなところ読む暇あったら、別のことをしたほうがいいよ。

>>385
>学者だって、大忙しで狭い蛸壷だけを研究してる。

>>293さんの勧めで中野雄が丸山真男について書いた本を読んだ。
丸山真男が気になっているのは、２０歳くらいの頃の短編集のほか、赤、白、青、黒の４部作だけで小説から遠ざ
かった庄司薫という作家が大学時代特に尊敬していた学者だからだ。

どんな無能な学者の論文も半永久的にアーカイブとして残り、研究論文発表の際には目を通さなければならない
現代ってある意味不幸だが（こんなことを書いている間にも各分野で新たな論文が量産され続けている）、やはり
一流の一握りの人（実は作家だって同じだ。本当にすごい人は古今東西そんなにいない）はいくら自分の特化され
た専門分野のアーカイブが読み切れないほどになってしまっていたとしても、無自覚に狭い蛸壷に閉じこもってば
かりではなく、もっと広い視野も持ち合わせているし、広い視野を持つように半ば意識的半ば無意識的に動いてしまう。
丸山にしても、自分の専門分野の研究に匹敵する時間をヨーロッパ音楽に使っていた。生理的にある種のバランス
感覚が働き、そのようになってしまう。すぐれた人は大体、大きな部分で自己の生理に忠実な面があるように思う。

そもそもタコツボ型、ササラ型って、丸山真男が「日本の思想」（岩波新書）で言い出して、一般に使われるようにな
ったんではないかな。
http://d.hatena.ne.jp/ced/20060808/1155039681

＞日本がヨーロッパの学問を受け入れたときには、あたかもちょうど学問の専門化、個別化が非常にはっきりとした
形をとるようになった段階であった。従って大学制度などにおいては、そういう学問の細分され、専門化した形態が
当然のこととして受け取られた。ところが、ヨーロッパではそういう個別科学の根はみんな共通なのです。つまりギリ
シャ - 中世 - ルネッサンスと長い共通の文化的伝統が根にあって末端がたくさんに分化している。これがさきほど
申しましたササラ型ということです。それが共通の根をきりすてて、ササラの上の端の方の個別化された形態が日
本に移植され、それが大学などの学部や科の分類となった。(p132)

>>388補足

村上春樹のデビュー作「風の歌を聴け」で言及される架空の作家デレク・ハートフィールドは、庄司薫のこと
ではないかと言われている（川田宇一郎「由美ちゃんとユミヨシさん 庄司薫と村上春樹の『小さき母』」１９９６
年第３９回群像新人文学賞評論部門優秀賞、大塚英志「サブカルチャー文学論」）
http://www.playnote.net/archives/000293.html
http://members.jcom.home.ne.jp/j-miyaza/page235.html

庄司薫「赤頭巾ちゃん気をつけて」が芥川賞を取りベストセラーになった際、ラストシーンがサリンジャーの
キャッチャーインザライのパクリじゃないかなどと散々言われたらしい。
村上春樹もブローティガンやヴォネガットのパクリだなんてことが結構言われている。

２ちゃんで村上春樹の悪口言う人も、そんな暇あったら、プルーストでもなんでももっとじっくり読めばいいのに
と思うなあ。

>>353>>355の続き（フラクタルから「鬱勃たるパトス」へ）

中沢新一の海綿の描写を長々引用したのは、同書に挿絵として掲げられた海綿の写真が、吾妻ひでおのギャグ漫画
「スクラップ学園」第２話にでてくる「パトス」に似ていたから（丁度このスレでPathosが話題になっていたし）。

第２話に登場する、元文学青年だったらしい、しょぼくれた（ペーソス漂う）中年男は「鬱勃たるパトスよ」と慨嘆する。
「鬱勃たるパトス」は、昨年１０月２１日亡くなった北杜夫の「ドクトルまんぼう青春記」にでてくる青年の口癖として有名。
http://fugenji.org/thomas/diary/?no=r755

吾妻の漫画では、その海綿に似たパトスが１００円で叩き売りされる（吾妻漫画では、つげ義春「夜が掴む」の夜のよう
に、思わず口走った何かがしばしばグロテスクな生き物として実体化する。ぶらっとバニーは妄想を実体化させる。
ここでも野ウサギ！）。
http://homepage3.nifty.com/hideo-azuma/28bunhak.html
タイトルで「パトスって、踏んでも死なないのよね」と言われているからきっと生きものなんだろう。
なんかパトス＝リビドーって気がしてしまう。勃は勃起の勃だし。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yoion/henmi/azma30.htm
やさぐれた中年男も回春を図ろうとするかのようにミャアちゃんに襲いかかる。
でも、いともたやすくはねのけられてしまう。

このロマネスコというフラクタル図形そのもののカリフラワーの一種も凄い
http://archive.wiredvision.co.jp/blog/masui/200708/200708030037.html
http://gyo-ten.seesaa.net/article/202895641.html

北杜夫って、株で大損して自己破産したことがあったんだな。庄司薫は、作家として沈黙してから
は株で生活していたという噂である。暴落の際にもなんとか凌いだらしい（奥さんは高名なピアニ
ストで、彼女のエッセイに手を入れているとの臆説もあるがどうなんだろうか）
http://blog.goo.ne.jp/nikonhp/e/a5a33203eebc36389fa3ea933daae9b0

「鬱勃たるパトス」つづき――童貞としての宮澤賢治

宮澤賢治「祭りの晩」冒頭の見世物「空気獣」も「パトス」っぽい。賢治はおそらく生涯童貞だった。
「見っともない」の本来の意味は、「見とうもない」、目を背けたくなるだったんだとよくわかる。
実は賢治は、春画のコレクターだったこともあり、ハヴロック・エリスHenry Havelock Ellisの
性科学書を耽読していたこともあるが、やはり性的なことから逃避する傾向はあったのかも。

＞台の上に空気獣がねばりついていたのです。それは大きな平べったいふらふらした白いもので、
どこが頭だか口だかわからず、口上言いがこっち側から棒でつっつくと、そこは引っこんで向うが
ふくれ、向うをつつくとこっちがふくれ、まん中を突くとまわりが一たいふくれました。亮二は見っとも
ないので、急いで外へ出ようとしましたら、
http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/1938_18756.html

井上雅彦の異形博覧会（角川ホラー文庫）では，「宮沢賢治の作品群を換骨奪胎，異形に再構築した
『空気獣』」が登場するらしい。
http://www.minc.ne.jp/~yoshir/yoshir/novel/kaibutubansankai.html

賢治童話では、抑圧された性的なものが実体化し、エロチックでグロテスクな姿を現わすことがある。
「若い木霊」の「桃色のペラペラの寒天」といった怪しげな描写をみると（なんか自慰具としての蒟蒻みたい）、
俺はいつもコンブレーの巻で、レオニ叔母が亡くなり親たちが遺産分割等相続問題に忙しいさ中、性に目覚
めた語り手が一人、森を散歩し、裸身に葉っぱをまとわせた農家の娘が現れ自分を抱きしめてくれる性的夢
想に耽るシーン、そのあと、アイリスの香漂う個室でルーサンヴィルの尖塔に向かって、カタツムリの這ったよ
うな痕を黒すぐりの葉につけるシーンを思い出す。
少年（アドレッセンス中葉）の「春の目覚め」を官能的に描いている点で双璧と勝手に思っている。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/43801_18092.html

承前

木霊も農家の若い娘も、ゲニウス・ロキ（土地の精霊的存在）なんだよね
http://ameblo.jp/miyazawakenji/entry-10606311107.html

語り手の性的目覚めに先行して、語り手がレオニ叔母生前に、叔母の部屋のソファで従妹と初体験
しているのは矛盾していないかと前に書いた。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1309272869/990
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1311425550/494-495

でも、考えて見ると、「源氏物語」の登場人物は１、小学校高学年くらいの年齢で結婚し、子どもも生んでいる。
ベケットの言うように>>302、「失われた時を求めて」の登場人物たちが、生殖器官を剥き出しにした
まま恥じることを知らない植物みたいなものだとすると、初潮・精通を迎え、受粉可能な状態になれば
性にまだ目覚めてない段階で生殖行為を行ってなんら不思議ではないと思い直した。
光源氏も、小学校高学年の頃には添い伏しの妻をあてがわれるが、性的好奇心は、ティーンエイジャーになり、
「雨夜の品定め」の話で中の品の女に興味を持ち、はじめて目覚めるところがある。

＞性の目覚めというのは、ある意味で暴発で、その散乱する暴発の中から「新たに登場した自分」とい
うものを把握する時期が、人間の思春期ではないかと思うのですが、ここに「結婚」という他人との調和
を重んずる制度にたちはだかれたら、「自分の自由」というものを見たいと思う人間にとっては、たまった
もんじゃないと思います。
　でも、平安時代の１２歳（＊数え年）の少年は、これを前提として受け入れさせられていたんですね。
＞全然知りもしない受領の妻を強姦して、その弟を自分の従者のようにして、彼に姉との仲立ちをさせ
ようとして、しかしそれがままならないとなると、「姉の代わりだ」と言って弟を寝床に引き入れる。
　その姉への執着を捨てきれない彼は、改めてその女の邸に忍び込んで、うっかり間違えて、その義理
の娘に手を出して、しかも平然としている。
＞今まで理性で抑え込まれていた性欲が、遂にその時に至ったと言われぬばかりの暴発を見せる。
＞昔、男というものは、女というものを使って自慰行為を演じた。それを近代以降は一人で演じるようになった。
（橋本治「源氏供養」）

珍しいスレ　芳しい　　

>>388
お前が学者だからと言って、学者と作家と一緒にするのは
やめろよ。プルーストと同じで作家や芸術家の作品は
唯一無二の貴重なもの、その研究者や批評家の文章なんて、
その作品に寄生する二次生産物で全然価値が違うだろ。

お前がいくらプルースト論文たくさん書いても、プルースト
本人はもちろん、日本の高校生作家の新人賞作品の意義にさえ
永久に及ばない。文学の研究だの批評なんてその程度のものだ。
まあ当たり前だけどな。

>>394
俺は学者でもないし作家でもない。

あと学者と作家は一緒にしてないなあ
ただ、どちらもピンからキリまであるという当然のことは指摘している。
あと、学者の方が、大学という場があるから、その活動を飯の種にしやすいということ。

追加しておくと、俺は学者を文学研究者に限っていない。
中世からの大学の歴史に遡ると狭義の文学（小説、詩歌）が学問の対象として
取り上げられ、その専門家が権威性を帯びるということ自体がかなり新しくまた
例外的な現象なのではないかという気がする。
あまりその方面を調べたわけでないが、リベラルアーツに文学は確か入ってない。

いいかげん働け

>>394
ここはGの薀蓄を聞くところなんだから、
いちいち絡んでスレを荒らすな。２ちゃんなんか
やってること自体全員屑なのはみんな同じだ。

Gのウンチクだけは聞きたくない。
おれはNGNameに登録してる。

>>398
ちがうだろ
プルーストにつて語るスレだろが

>>399
なになに、Gがウンチを垂れた？
薀蓄を垂れたのか

>>394
東京近郊はまだ寒いけれど、そろそろ花粉症の季節で、春ですねえ。

>>379では「今日のプルースト」と題して森有正の文章を引用したけれど、
この引用だけで学者と作家を一緒にした、と誤解したのではないですよね。
引用先も違うし。

このスレはプルーストの引用で埋め尽くしたいくらいだけれど、打ち込む手間が大変で、できない。
翻訳も井上究一郎、鈴木道彦、吉川 一義(一部だけれど)とあるので、
原文と翻訳3つを並べるだけでも、いろいろ細かいところではできそうな気がするけれど。
でも結論を先に言ってしまうと、日本語の表現とか書き方は変わらないだろうし、>>372にあるようなキャノンにはなりえない。

>>398
そこまで自棄になることはない。

なぜ、これほど自分と他者への攻撃に走るのか。不思議。
2chまたは便所の落書き、といってしまえば終わってしまうが。

>>402
>このスレはプルーストの引用で埋め尽くしたいくらいだけれど、打ち込む手間が大変で、できない。

実は>>３４１で一部（時間は第４の次元）を引用した長い一文、井上訳で打ちこんでみました。
「そうしたすべてのもの」で前の１文を受けているので、意味のひとつながりはもっと長い。
ちなみに鈴木訳だと６文でした。

＞そうしたすべてのもの、さらに、私にとってほとんど伝説の人物であった人たちから教会に移った
宝物（聖エロワによってきざまれたとつたえられる、ダゴベール王によって奉納された黄金の十字架、
また斑岩と、七宝をほどこした銅とでできた、ルイ・ル・ジェルマニックの息子たちの墓）、そうし
たものがあるために、私たちはまるで妖精たちが訪れる谷間にはいってゆくように、そして農夫がそ
こにはいって岩や木や沼のなかに妖精たちの超自然的な通過の跡がまざまざと残っているのを見てお
どろく、それとおなじ気持で、教会のなかを進んでいって、私たちのいつもの椅子にたどりつくので
あった、またそうしたすべてのものは、私にたいして、教会を町の残りの他の場所とは全然ちがった
何物かにしていた、つまり教会を、いわば四次元の空間――その第四の次元は、時なのだが――を占
めるようなある建物にしていたのであって、その建物は、何世紀にもわたって内陣をひろげ、その内
陣は、柱から柱へ、小祭壇から小祭壇へと、単に数メートルの距離にとどまらず、継起する数々の時
代を征服し、乗りこえて、そこから勝利にかがやきながら出てきたように思われた、しかもその建物
は、粗野で人なれの悪い１１世紀を、その壁の厚みのなかに塗りこめ、その世紀が壁からあらわれて
いたのは、鐘塔の階段が玄関脇にうがっていた深い切れこみ口と、その上のごつごつした切石で目も
口もふさがれた鈍重なアーチだけでしかなく、またそんな部分とても、この玄関のまえにしなをつく

っておしかけてきたゴチック様式の愛らしいアーケードの一かたまりによって人目につかなくされて
いて、あたかも田舎くさい、ふくれ面の、きたない服を着た弟が、ほほえみながら、そのまえに立ち
ふさがっている姉たちによって他人の目からかくされているようだった、なおまたその建物は、かつ
て聖王ルイをながめいまもまだ見おろしているように見えるその塔を、教会まえの広場の大空に向か
ってそびえさせながら、一方でその地下納骨所とともに、メロヴィンガ王朝の夜の奥底に沈んでいた
のであって、その夜のなかで、石の巨大なこうもりのつばさのように力強い格縁のついた暗い丸天井
の下を、手さぐりで私たちの案内をしてくれるテオドールとその妹とは、一本のろうそくを手にもっ
て、シジュペールの孫娘の墓を私たちに照らして見せるのだが、その墓石に、貝殻形のくぼみ――化
石の跡のような――をつくったのは、説明によれば、「水晶のランプであって、このフランク王国の
王女が殺害された夜、現在の後陣のところにかかっていたそのランプは、黄金の鎖からひとりでに離
れて、水晶もこわれず、火を消えずに、この石のなかに落ちこみ、その重みで石をやわらかくへこま
せた」のであった。

>>375どうもあの突然の京大辞任事件
大澤の本は読んだこともなく、この件も知らなかった。
ググるといろいろあって、吉澤夏子でもググってしまった。

>>405
のだめの「もじゃもじゃ組曲」のパロディを聞くと大澤真幸が、どういう
タイプの学者か、なんとなくわかります。１０分強と長いですが、真幸
愛が感じられる（多分、歌ってるのは京大の学生か）
http://www.youtube.com/watch?v=mnOWcsqxoEs

>>377
>社会学関連では上野千鶴子がいろいろな意味で一番楽しめた。

この人の出世作「セクシィ・ギャルの大研究」。書店で１か月ほど前、岩波現代文庫の
棚にあるのを見て手に取ったのだけど、そのとき買ったかどうか、どうも思い出せなくて
気になってます。

「上野千鶴子なんかこわくない」「東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ」など彼女の名前を
冠した本はなぜか読みました。あと小倉千加子との対談本など数冊くらいか。

>>406
>のだめの「もじゃもじゃ組曲」のパロディ

Thanks.
ショウコウ、ショウコウ、との違いがわからないくらいだけれど、笑えて、楽しかった。
京大もずいぶん変わったねえ。

森有正ってフランス語も日本語もわからないバカだろ
あんなもんのどこが有り難いのやら

森 有 正 NGWord登録

実態は、Gの専用ブログ、名無しはブログへのコメント
2chでもあんまりいないだろうスレをブログ化したやつは

>>375
>スペンサー＝ブラウン

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/SB/

山口昌哉の名前があるのはビックリ、というか残念。

>>279
村上陽一郎もでてきた。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/huzinaga.html

>>411
昨日紹介した>>406、もじゃもじゃ動画でも歌われてますね。

　＞『行為の代数学』何回読んでも分からない
　　　スペンサー・ブラウン借りて読んでも数学苦手で分からない
　　　ラカンやレビナス読んでみたけど大澤理論は難しい！
　　　だからいつか絶対分かるように僕は現代思想勉強しまくるよ

山口昌哉、京大教授だった人でフラクタル幾何学等の専門家だったのですね。
ちくま文庫から数冊でている。「カオスとフラクタル」買おうかな。

塚本昌則「フランス文学講義――言葉とイメージをめぐる12章」（中公新書、２０１２・１・２５）
http://www.chuko.co.jp/shinsho/2012/01/102148.html

スタンダール、バルザック、ゾラ、それにプルーストの無意志的記憶の先駆者ネルヴァル、ボードレール
などが取り上げられ、ロラン・バルト「明るい部屋」、プルーストで締めくくられる。
引用と彼の注釈を読んでいると、作品を読みたくなる。すでに読んだものは再読したくなるという点でこれ
いい本だと思います。

この人が訳しているパトリック・シャモワゾー『カリブ海偽典──最期の身ぶりによる聖書的物語』（紀伊國屋書店）、
気になるなあ。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/news/2011/2366.html

>>412
確かに、これ見ると科学者の善玉と悪玉を対照的にみせるため、誇張しているきらいがなきにしもあらずですね。

村上陽一郎は「やり直し教養講座」の電車内での若者のマナーを糾弾する小文がその辺のくだ
巻き親父と一緒でなんかがっかりもした。
でも、この本、学問や大学の歴史なんかも書いてあっておもしろいし、旧制高校的教養主義は
やはり悪いものではなかったのではという主張自体には共感できる。

リベラルアーツ復権の試みという点では、東大の教養学科、それにＩＣＵ、最近では秋田にある
国際教養大学が有名だけど、村上は東大定年退官後、ＩＣＵに行ったんだな。
http://subsite.icu.ac.jp/sts/index.html（村上のＨＰ。「ごまめのはぎしり」というエッセイも
随時、アップされている））

和光の付属中から東大行くために、わざわざ進学高に行った小沢健二（元フリッパーズギター）は、
東大に行ってよかったなと感じた講義ということで、英文学者・翻訳家の柴田元幸、それに村上陽一郎
を挙げていた。

村上は、科学哲学者ファイヤアーベント「方法への挑戦」を１９８１年に共訳で出したころは、“anything goes
(なんでもかまわない)”に集約される彼の「知のアナーキズム」への共感を表明していたと思う。
（村上はファイヤアーベントをその後も２冊ほど翻訳していて、うち１冊はちくま文庫。自伝読みたいなあ）。

http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~suchii/resp.sci.html
（ここにも唐木順三の遺著『「科学者の社会的責任」についての覚え書き』（1980）、村上、藤永茂が出てくる）

>>348
本屋でちょうど最近文庫になってた次の２冊get

「知の欺瞞」（岩波現代文庫、２０１２・２・１６）
唐木順三『「科学者の社会的責任」についての覚え書き』（ちくま学芸文庫、２０１２・１・１０）

>>410
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/book/1321162711/88
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/book/1321162711/110
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/book/1321162711/122
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/book/1321162711/172
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/book/1321162711/174

あたりの原文貼り付けからずっと名無しのままだけれど、>>410の通り、ある程度のコメントは同一人物。
ブログにしたほうがプルースト限定でなく話題も広げらるし、プルースト以外の話題でもチェックは入らない。
2chのプルーストスレは厳しいような気がするけれど。

ちなみにぶっちゃけると、プルーストのRTPは通読したことない。
どこを開けて、どこで閉じてもいい、という読み方。

>>413
山口昌哉は山口華楊(日本画家)の息子。

www.ms.u-tokyo.ac.jp/~inaba/inaba_JAMB_NL_1999a.pdf
が面白い。量子力学はお嫌いで「あれは線形や」。
おっしゃる通りです。

いいタイミングで原文貼ってくれてたねえ

>>417
>2chのプルーストスレは厳しいような気がするけれど。

むしろプルーストスレだからここまでひっぱれたという面がある。
１、小説という形式の行きついた果て・集大成という特権的な文学史的地位
２、古典的近代小説の面と最先端の現代小説・思想の先駆・手本といった面を両方持っている。
（内外のプルーストチルドレンといった人たちを扱うことも可能になる）
３、時代を超えた普遍的側面、ある時代・場所を描いた風俗小説的側面・神話的側面（ギリシャ思想
・キリスト教のヨーロッパの二大源流、さらに遡ってケルト・ドルイドといった古層）の三層を兼ね備え
ている。
（「源氏物語」が古代伝説的な面、王朝物語的な面、近代小説的な面の三層を兼ね備えているように。
大野晋・丸山才一「光る源氏の物語」）
４、西洋音楽・西洋美術（建築・絵画等）への言及・造詣の深さ
５、哲学との関連性（プルーストは学生時代哲学を専攻していたことがあるし、ベルクソンと親戚関係）
６、ユダヤ、同性愛といったマイノリティを描いた側面

結果、かなり広範な話題をカバーできる。
ただ、そろそろ俺の引き出しも尽きてきたかな。

>>419
同感。
ベンヤミンのパサージュ論みたいに（例によって最後の第５巻がまだ見つからない）、
引用もまた、他の引用や書き込みと有機的に関連し合い、響き合う。
また貼ってくれるとおもしろい。

>>418
どうもです。
結局、「カオスとフラクタクル」「数学が分かるということ」注文してしまいました。

>>420
そこまで話を広げると、文学とは何か、読むことにどんな意味があるのか、みたいな話でキリがない。
須賀敦子ではないけれど、今までのスレもゴミみたいなものかも。

>>419,>>421
Thanks.
貼り付けるものが見つかったら、貼り付けよう。

>>420
プルーストというひとつの玉手箱から、無限の世界が広がるわけだよね。
そういう広がりを与える力という点では、比肩すべき作家はいないかも。
Gさんの引き出しの多さもその広がりを反映しているのかもしれないなあ。
ただその反面、それにしてはRTPではサロンの話題が多くを占め、
３番目の「風俗小説的側面」の面積が広すぎるように思ったり。
個人的な好みでいえば、そこはもっと削っても良かった気がするけど、
別の視点からすれば、それは貴重な歴史的アーカイヴになり、
記録的価値という特徴にもつながるんだろうね。

>>423
２ちゃんねるという場所はある種の屑籠でもいいと思ってはいて、
だからこそそこに入れるものを定義する必要も制限する必要もないだろうと。
文化というものはボトムアップが必要だと考えていて、
「おやおや、屑籠にこういうものが捨てられてるんだから、
この程度のものをショーウィンドーに並べるわけにはいかないな。」
そう誰かが感じることは、決して無駄なことじゃないだろうと。

ドゥルーズ『狂人の二つの体制1975-1982』に「プルーストを語る」が収められていて、

これはおそらくプルーストをめぐるシンポジウムを抜粋したものだけど、
メンツがとにかくすごい。ドゥルーズのほかに発言しているのは、
バルト、ジュネット、リシャール、リカルドゥ。
ドゥルーズは主にRTPに現前する狂気、それからシーニュ（記号＝徴）について語ってたよ。

>>423
>今までのスレもゴミみたいなものかも。

それでいいというのが根本にあります。だから未消化なまま書くこともあるし、
瑣末な作品自体の魅力となんの関係があるのといったことを書くこともある。
自分以外で興味を覚える人は滅多にいないんじゃないかといったことも（でも
ゼロではないかもしれないという期待を込めて）。

少なくとも、自分はこのスレでのやりとりがなければ読んでいなかった本を手に
することになっているし、また、このスレに書き込まなければ気づかなかった間違い
であるとか、発見もある。
だから、少なくとも自分は他の書き込みがスレちでも一切咎めだてをしないし、
なるたけレスもするようにしている（結果として専有率が高まるｗ）。そこから何か新た
な気づき・発見があることも多いから。

ここでそれをやる意味があるか（ブログの方が適切）という疑問には答えていないけど、
自分は実は>>424のアセ氏の意見に同感している（彼とのフォークナースレでの読書会
などはいわゆる２ちゃんらしいスレの使い方ではないけど、おそろしく勉強になった）。

>>424
>２ちゃんねるという場所はある種の屑籠でもいいと思ってはいて
だからこそそこに入れるものを定義する必要も制限する必要もないだろうと。

これで金を取っているなら申し訳ないが、２ちゃんは無料の情報源だし、取捨選択は
各人の責任・判断でするもの、いやなら見なきゃいいというのも根底にありますね。

確かに、ここは便所の落書きであっても、文化の裾野を広げるという意味も意外と担っ
ているのかなあ。あまり意識していなかった。

>>425
>RTPに現前する狂気

どうもです。『狂人の二つの体制1975-1982』入手してみます。

「プルーストを読む」は約40頁ほどしかないので図書館で借りてもいいかと思いますが…

一応サンプルとしてこんな感じ↓
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up86090.jpg

ちなみにこれは２ページ目と３ページ目で、
１ページ目からバルトの言葉が続いた後で
ドゥルーズの発言が始まっています。
ノドのところ読みにくくなってしまったけれど、
比較的最近になって考えた問題を取り上げてみたいと語り、
右ページ最後の読みにくい行は、
「私はとても重く、とても不気味な何かが、
一種の現前としてそこにあるような、つまり」です。

この論だけなら全部アップしちゃおうかと考えたりw

>>428
ありがとうございます。
文庫でないので高いなと思いましたが、でも、すでにポチっちゃいました。
今見たら、案の定、すでに出荷準備中になってるしｗ

ちょっとだけ立ち読みさせてもらいましたが面白そうですね。
ＣＳＯ（器官なき身体）としての何も見えない語り手といったところから話が
どう展開するのか
ドゥルーズの前の人の発言もなるほどと思う。
＞プルーストの特異性は、プルーストを書き直す以外になすべきことが一つも残されて
いない点にあります

>>429
重ね重ね、どうもです。
前の発言者、バルトだったんですね。「明るい部屋」再読しようかと思ってたとこです。

＞とても不気味な何か

フロイトの「不気味なもの」das Unheimliche、>>384で持ち出しておいて、実はフロイトの
元の論文をまだ見てなかったのでこれも昨日買ってきたところ。

ウンハイムリッヒ、ウンハイムリッヒカイト。
フロイトがホフマン論で使ってるキーワードですね。
ハイムにいるのとは正反対の落ち着かない居心地の悪さ。
サッカー的に言えば、思いっきりのアウェー感。
確かハイデガーもこの概念を使ってたおぼろげな記憶が。

それにしてもプルースト関係の本なら何でも入手してしまうのってすごいなあ。
財力も好奇心も。

先日貼ってあった望遠鏡と顕微鏡に関する原文だけど、
確かドゥルーズが引用してなかったかなあと確認したところ、やはりあった。
邦訳の160ページ。

またロゴスとパトスについても121ページに。
［シーニュとロゴスを、パトスとロゴスを対立させなくてはならない。］

>>389
http://www.amazon.co.jp/dp/4062175207/
本出るみたいだよ。
作品中で「女の子を殺す」村上春樹と、「女の子を殺さない」庄司薫。その対比を日本近代文学史の系譜の中で考察した本著者は、
この両者は「一見まるで正反対の物語を書いたようでいて、同じ取り組みをしている」と喝破します。
↑意味わからんけどｗ

>>431
光文社古典新訳文庫から中山元訳ででているのを昨日読みました。
ものすごく喚起力のある論文。フロイトって、ファウルや空振りになることを恐れず、
思いっきりバットを振り切っているという感じがする。若干強引に去勢コンプレックス
に還元したり、ぱっと見でも突っ込みどころはあるのだけど、それがきっかけとなり
かえって後継者を育てたりするとこがあるような。とにかく天才を感じさせる。

ホフマン「砂男」の梗概も紹介されているのだけど、晴雨計、望遠鏡といったＲＴＰでも
重要な役割を果たす（後者は実際に登場するわけでないけど）小道具がこの作品でも
出てくることに驚いた。
前に触れた>>101 カラー「ディコンストラクション」の最終章ではプルーストとともに、ニ
ール・ハーツ「フロイトと砂男」が登場する。

>>434続き

＞確かハイデガーもこの概念を使ってたおぼろげな記憶が。

実は私もハイデガーでも見たような気がしていました。
検索したら出てくる出てくる。前に話題にした>>111>>114「芸術作品の根源」にも出てくるんですね。
http://magicprince.iza-yoi.net/simpleVC_20110115152305.html
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52131396.html#
http://borges.blog118.fc2.com/blog-entry-156.html
http://www.goethe.de/ins/jp/lp/arc/apr/ja2128109.htm
http://www.shujitsu.ac.jp/shigaku/hf/ej4data/shigeru.pdf

ハイデガーの用法でないけど、Toward the Seaの引用でも（柄谷の「探求�T」）
http://yokato41.exblog.jp/11348579/

好奇心の方はともかく、財力の方はちょっと心もとないｗ

>>432
>先日貼ってあった望遠鏡と顕微鏡に関する原文

>>344(アセ氏のレスが>>347）ですね。


>確かドゥルーズが引用してなかったかなあと

「プルーストとシーニュ」で、ということですね。
本探して、覗いてみます。


>>435でリンク貼らなかったけど、この訳者の宇波彰も実は検索にひっかっかっていた。

＞１９２７年の『存在と時間』、１９３５年の『形而上学入門』において、ハイデガーは「不気味性」
という考えを示している。フロイトの「不気味なもの」はハイデガーの「不気味性」とは異なる考え
方であるが、この二つの概念が無関係ということにはならないと考えられる。私は目下その問題
を検討しているところである。

>>436に宇波彰『「砂男」の正体」のリンク貼り忘れ
http://chikyuza.net/modules/news3/article.php?storyid=229

>>433
ありがとうございます。
川田宇一郎の論文、１５年も前のものなのに、なぜか単行本出てなかったんですよね。
楽しみ。彼のツィートも理解の助けになりそう。
http://twitter.com/#!/aoikingyo777

ついでにブローティガンも、実はまだ読んだことなかったので３冊ほど買ってしまった。

>>438
そこでアップされてる作家相関図がすごいですね。
川端康成と庄司薫って犬猿の仲じゃないのか・・・

なんで？

川端康成　評
　（前略）
　庄司薫氏の「赤頭巾ちゃん気をつけて」は、おもしろいところはあるが、
むだな、つまらぬおしゃべりがくどくどと書いてあって、私は読みあぐねた。

>>214
2/26にＥＴＶ特集「花を奉る 石牟礼道子の世界」がＮＨＫで放映された。録画を見ているところ。
下記サイトからも見れる。
http://www.dailymotion.com/video/xp2k8t_yyyy-yyyyyyyy-yy_creation

彼女は水俣病から逃げられない、と作家として関わり続けたが、こちらは関わりきれないと避けた意識があるので、感想もなにもとても書けません。

>>441
老害極まるだなｗ

>>435
>http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52131396.html#
の平川克美は内田樹の友人。

田島正樹の「スピノザの暗号」は途中まで読んで放っていたが、このブログを読んでいたら、読めそうな気がしてきた。

http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52231975.html
「そういうことかと、俺は思った。一年半の間、介護を続けてきて、いちばん俺が必要なときに、俺はいなかったということか。
　最も会いたいときには会えず、最も必要なことはついに語られないのが、ひとの世の常なのかもしれない。思い通りになる世の中などは、どこにも存在していない。
始まりの合図も終わりを知らせるエンドマークも出ない。いつも唐突に始まり、宙吊りの状態で突然終止符が打たれる。
人生は映画のようでもないし、ましてや何度も繰り返すことのできるゲームのようでもない。」

>>444
行の入れ替えを間違えた。今夜も飲みすぎたかな。


>>435
>http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52131396.html#
田島正樹の「スピノザの暗号」は途中まで読んで放っていたが、このブログを読んでいたら、読めそうな気がしてきた。

http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52231975.html
の平川克美は内田樹の友人。

「そういうことかと、俺は思った。一年半の間、介護を続けてきて、いちばん俺が必要なときに、俺はいなかったということか。
　最も会いたいときには会えず、最も必要なことはついに語られないのが、ひとの世の常なのかもしれない。
思い通りになる世の中などは、どこにも存在していない。
始まりの合図も終わりを知らせるエンドマークも出ない。いつも唐突に始まり、宙吊りの状態で突然終止符が打たれる。
は映画のようでもないし、ましてや何度も繰り返すことのできるゲームのようでもない。」

>>445
田島正樹は、講談社現代新書の「読む哲学事典」など読みました。
「スピノザの暗号」も目を通したことはあるはずだけど、困ったことに何も残っていない。

この人の名を知ったのは、彼の友人でやはり哲学者・美学者のｃｈａｒｉｓこと植村恒一郎のブログで。
http://d.hatena.ne.jp/charis/searchdiary?word=%C5%C4%C5%E7%C0%B5%BC%F9

平川克美は、内田樹と共同で事業をしていたこともあったかと。

>>442
ありがとうございます。
彼女の祖母で狂女だった「おもかさま」のところまで見ました。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0985.html

福島県には４回ほど足を運びましたがなんとも

>>441
奇しくも昨日、新潮文庫から「赤頭巾ちゃん気をつけて」が庄司薫自身による今年１月２０日付
「あわや半生記のあとがき」（出版当初のあとがき、１９９５年１０月のあとがきも一緒）つきで
発売されました。
政治学者・日本政治思想史家の苅部直が解説を書いており、川端の選評も「匙を投げる重鎮」
によるものとして紹介されてる。
同時に今年１月１９日付あとがき等のついた夫人中村紘子の「チャイコフスキー・コンクール」
も新潮文庫になったので、両方買ってきた。
ちょうどチェルノブイリの騒ぎの頃のコンクールを取り上げてるんですね。

三島由紀夫や石川淳、他の選評もここで読める
http://dozeu.net/people/syouji/akutagawa.html

>>439
川端康成から庄司薫への系譜は、本で出てからでないとよくわからないですね。
ただ、川端は少女小説も書いていたし（双子の生き別れの姉妹が登場する「古都」
なんかもその傾向）、「浅草紅団」、「掌の小説」の「夏の靴」の少女なども魅力的。
自分の孤児根性をコンプレックスに感じている一高生が天城で、少女の踊り子に
出会い、いい人扱いされ、慕われ、救われたような気になる「伊豆の踊り子」の設定
なんかは、庄司の赤頭巾のラスト、たまたま遭遇した少女に本を選んでやるシーン
と通じる面があるかなあ。

「伊豆の踊り子」の少女の温泉での「ことこと」という笑いの擬音は印象に残ってる。

　スレちが続いたけど、ＲＴＰでは、アルベルチーヌ失踪（死？）後、さびしさを慰める
ため、語り手が、小さな女の子を家に連れ込んでしまい、ペドフィリアか誘拐犯と勘違
いされ、親に怒鳴りこまれ、警察沙汰になりかけるシーンが確かありましたね。
http://park8.wakwak.com/~w22/719.htm
　フォークナーの「響きと怒り」でも自殺直前のコンプソンがイタリア系移民の少女に
親切にしてやったら、その家族にやはりペドフィリアか誘拐犯と勘違いされ、警察に
逮捕されそうなになるエピソードがある。
１９世紀、２０世紀初頭の欧米ではそれだけ少女を性の対象にする事件が多かったということか。

>>449訂正・補足

自殺直前のコンプソンが→自殺直前のクウェンティン・コンプソンが

昨日３月１日新潮文庫で再発売された「赤頭巾ちゃん気をつけて」。
少女との遭遇のあと本当のラストのラストで主人公の薫君とガールフレンドの由美ちゃんの
指先と手が触れあうシーンに、阿部公房が勃起しちゃったと庄司に語ったエピソードが今回
のあとがき（見開き２頁と短い）に出てくる。

主人公の薫君は、日比谷高校出で、ただ、学園紛争の嵐のため、１９６９年度の東大入試が
中止になり、浪人している設定。実作者より１０歳ほど年少になる。
１９６９年上半期の芥川賞受賞作だから、おそろしくリアルタイム。
吉田城（やむなく京大を受け、大学院から東大）、内田樹（退学処分となっており、大検を受け、
京大の法学部を受けるも不合格、浪人後東大へ）と同級生ということになる。

庄司薫、の黒頭巾、いや赤頭巾ちゃんは今から読むと
やはり駄作。当時の時代状況から波に乗っただけとしか
思えない。実際に庄司はその後何も書けなくなってる。

>>451
赤、白、黒、青は風水の四神の色。４作でやめるのは予定どおりのような気もする。

むしろ、庄司薫という人には、この人が生まれ育った時代背景と合わせて、人生の軌跡
自体に伝記的興味を覚える（庄司の芥川賞受賞の翌年１９７０年に割腹自殺した三島由
紀夫についても作品そのものは好きでないが、同種の興味を感じる）。
ぎりぎり戦時・占領軍時代の体験があり、戦後に思春期を迎えた、裕福で文化的な環境に
育った、頭がよくてよくてしょうがない男の子のライフスタイル、ビルドゥングスロマン。

庄司薫のwikiは力作。文学部進学コースに入学しながら法転（法学部政治学科に進学）。
その理由として逃走、退却と、のちの浅田彰みたいな言い方をしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%84%E5%8F%B8%E8%96%AB
http://rrrdx928.fc2web.com/page004.html

興味は尽きないのだが、東大入学の際の記念写真で制服角帽の並ぶ中、ただ１人、とっくり
のセーターを着ていた。
芸術派もて系の男子のはしりじゃないかって気がする。具体的にはミスチルの桜井和寿、
元マイラバの小林武史など。あと、小沢健二、ゆずの北川悠仁。
ちょっと上の世代だと坂本龍一なんかもその系統かな。
１９７４年の美人ピアニスト中村紘子との結婚も、多分、庄司がエッセイで彼女にラブコールを
送ったのがきっかけなのでは。吉田拓郎、のちに長淵剛がアイドルを自分の番組に呼んで、結婚
した先駆けじゃないかって気がする（ちょっとこじつけっぽいが）

庄司とほぼ同世代の大久保清は、定時制除籍の学歴だが、１９６７年に強姦致傷等で服役、
１９７１年３月はじめ、学園紛争挫折後の娑婆に出るや否や、ベレー帽、ルパシカで画家を装う
というベタないでたちで短期間のうちに、ナンパを繰り返し、肉体関係を拒んだ８名を殺害し、死刑
になった。

驚くほど１作のみで、何も書かないか書けないのが、「バトル・ロワイヤル」の
高見広春。強烈な印象を残す青春小説。

そう云えば、最近、アラン＝フルニエ（1886-1914)の「グラン・モーヌ」という青春
小説を読んだ。岩波文庫の天沢退二郎の訳で。
http://booklog.kinokuniya.co.jp/kato/archives/2006/01/post_5.html
１９１３年の作品だから、ちょうどプルーストが自費出版同然でグラッセ社からＲＴＰ
の第１巻を出したのと同じ年でベストセラーになったようだ。
翌年には第１次大戦に出征し、戦死してしまったから、この１作のみで名を残している。
プルーストの初期の理解者・擁護者で、その遺稿をロベール・プルーストとともに整理し
ているジャック・リヴィエールは、アラン＝フルニエの大親友で、彼の妹と結婚している。

>>452補充・訂正

庄司薫の中村紘子へのラブコールはエッセイでなく、「赤頭巾ちゃん気をつけて」でした。
＜中村紘子さんみたいな若くて素敵な女の先生について（中略）優雅にショパンなどを
弾きながら暮らそうかなんて思ったりもするわけだ＞
http://www.eonet.ne.jp/~ohashi-380/kaoru-011.htm

もう尼で販売開始になってるよ

中村紘子は性格きつそうで、和めなそうｗｗｗ

２時間で２００万円稼ぐ奥様は魔女？

>>447

http://yokato41.exblog.jp/14781528/
http://news.mynavi.jp/column/bytes/069/index.html

ジャック・デリダ
「9月11日の犠牲者にわたしは無限に同情するが、だからといってこう公言できないわけではない。
この犯罪に関しては、政治的に罪のない人がいるとは信じられない」

おおざっぱな言い方になってしまうが、
9/11の代わりに「水俣」「福島原発」と置き換えても問題の構造はほぼ同じとしかおもえません。

>>438
川田宇一郎『女の子を殺さないために――解読「濃縮還元１００パーセントの恋愛小説』
（講談社、２０１２・２・２９）

予約注文してたのがようやく昨日アマゾンから届くが、川田の大学時代の論文からさらに１７年間
暖めた初の単行本だけあって、密度が高い。５、６時間かかったか。

物語の中で女の子は、落下ないし下降し、死ぬ。そのひきかえに女の子にはママ（母親）の包囲網
から抜け出し、清浄な砂漠乃至青の世界に転生する資格・チャンスが男の子と違ってある。

これだけだとわけがわからないと思うけど、実際に読むと、説得力が凄い。
そういえば、ＲＴＰでもアルベルチーヌは、自由を求め、結局、馬から落下して、死ぬ。
川田によると物語の法則にかなっている。
アルベルチーヌのモデルとなったアゴスチネリはプルーストが同性愛者であることから男性だが、
彼も実際、飛行訓練中に事故死している。

＞小説の書き出しは、かなりの割合で、主人公が朝目を覚ますシーンからはじまる……睡眠か
ら目を覚まし、ぼんやりとしながら自分の状態を把握しようとする状態を、小説のパワーボタンを
押して物語世界の設定をローディング中の状態と似ているからだと思います。１６０頁

カフカの「変身」、太宰の「女生徒」が例示されているがもちろんＲＴＰも。朝ではないけど。

>>458
>>458
＞http://news.mynavi.jp/column/bytes/069/index.html
１９８１年の著書のサイードの発言（なぜか９・１１について一切彼のコメントが掲載されないことを
コラムニストは不思議と言っている）

＞『イスラム』についてひとつのコンセンサスが存在しており、世界の新しい政治的・社会的・経済
的様式についてわれわれがたまたま好まないことは何でも、『イスラム』のせいにしてしまう。

ユダヤについては現代では一部のものが陰謀論を唱えるだけだが、イスラムの場合にはそれがコンセン
サスになってしまっているということだろう。

水俣と今回の原発事故の大きな違いは、被害の広範なこともあるが、ネット社会になり、政府だけでなくマス
コミも信用できない存在という一般認識が形成されてしまったことも大きい（マスコミも東電とずぶずぶだったり）

原発推進政策が国策であり、その選択には無知な国民の責任も与っているといっても、この期に及んで原発の
再稼働を推し進めようとしている一部の陣営をみると（原発って、何かあったときの被害の広範さ・甚大さを考え
ると万に一つの確率であっても事故のリスクがあっちゃいけない施設だし、リスクゼロは現時点ではもちろん、お
そらく将来もあり得ない。それに核廃棄物の処理問題は原発が「トイレのないマンション」と形容されるように今回
の事故前から問題になっていた。トイレのことはあとで何とかしようととりあえず作っちゃったわけである）、柄谷行
人みたく、市民による東京裁判でもやったれという気にやはりなってくるなあ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120303/biz12030301390001-n1.htm
http://tweetbuzz.jp/entry/2163492702/sankei.jp.msn.com/economy/news/120303/biz12030301390001-n1.htm

スレちになってしまったけど、ＲＴＰにでてくるユダヤ、イスラム

プルーストは母親がユダヤ人ながら語り手は、ユダヤ人でない設定にしたけど、スワン、ラシェル、
ブロックといったユダヤ人を登場させ、ドレフュス事件を取り上げた。
イスラムについては、プルーストの愛読したマルドリュス版千夜一夜物語やそのシーンを描いた食器などが登場。
やはり一種のオリエンタリズムか（ユダヤ人の故郷もオリエントの一部ですが）。
ＲＴＰの入れ子構造（「スワンの恋」が典型）等からこの作品を２０世紀の千夜一夜物語と呼ぶ人もいる。
http://www.shirayuri.ac.jp/tagblocks/information/news/cfrench/0000000079.html

プルーストとユダヤについて、もう少し

＞プルーストは、反ユダヤなのではなく、脱ユダヤ化したユダヤ人であり、アイザック・ドイッチャーが、スピノザ
からハイネ、マルクス、ローザ・ルクセンブルク、トロツキー、フロイトと系譜づけた、「非ユダヤ的ユダヤ人」に連
なるひとりであると思われる。ドイッチャーによると、「非ユダヤ的ユダヤ人」とは次のような人々である。≪かれら
はすべてユダヤ人社会の限界をのり越えていった。かれらはすべてユダヤ人社会があまりにも狭量で、古くさく、圧
制的なものを宿していると感じた。（………）この人々はすべてユダヤ人でありながら、異なる文明、宗教、民族文化
等の境界線上に立っている（………）またかれらは各時代の転期の境界線上に生まれ育っている。かれらは（………）
みんな社会に属していながらその社会には受け入れられていない。かれらにその社会を越え、民族を越え、時代や世
代を超えた高い思想をもち、広い新しい地平にその精神を飛躍せしめ、またはるかの未来にまで考えをすすめること
を可能ならしめたのはまさにこの点であった。 ≫
http://lib.s.kaiyodai.ac.jp/library/kiyou/tkh05/p55.pdf

昨年出た小澤征爾（この人も庄司薫とほぼ同世代）との対談本の村上春樹発言
＞あの時代に大きな役割を果たした創作者は、カフカにせよ、マーラーにせよ、プルーストにせよ、みんなユダヤ人で
す。彼らがやっているのは、既成の文化構造に周辺から揺さぶりをかけることですよね。２１９頁。

中村紘子「チャイコフスキー・コンクール」でひかれるホロヴィッツの「放言」
「ピアニストには三種類しかいない。ユダヤ人とホモと下手糞だ」新潮文庫５７頁

アドルノのマーラー論では、プルーストとマーラーの類似性が言われる。
http://d.hatena.ne.jp/Geheimagent/20061106/p3

長いというだけでなく、近代（音楽でいえば古典派・ロマン派の調性音楽）と現代の橋渡しというか。

ソナタ形式のような典型的な古典音楽の枠組み・構造も、ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェンばかり観賞する
より、マーラーを通じて、より理解することができる面がある。

＞マーラーの理解と鑑賞は、…古典とは何か、何だったかを問う行為でもあり、音楽史を新たな視座から見直すことで
もある。マーラーの音楽は、それ自体まさにメタ・ミュージックである。
柴田南雄「グスタフ・マーラー―現代音楽への道」（岩波新書、1984）

ＲＴＰもメタ小説といえる。

村上春樹は、マーラーには、シリアスな音楽性、耽美的な旋律のなかに俗謡やユダヤ人の音楽が乱入者のように
混じり込んでいく雑多性の魅力があるという。小澤との対談２１９頁

プルーストは、語り手をして、作品を大聖堂ないし教会建築に譬えている（フランソワーズが作る牛肉のゼリー寄せ
のような料理、それに服飾といった日常的なものにも）。
教会や大聖堂は、全体としての統一・構造（設計）はしっかりあるのだけど、各部分をとると、雑多な時代の様式が
キメラないしモザイクのように混在しており、それが第四次元である「時」というテーマを浮かび上がらせ、作品の魅
力ともなっている。
http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/15288/1/ronso1320300610.pdf

キメラ、モザイクの意味、宮沢賢治の用法
http://www.bekkoame.ne.jp/~kakurai/kenji/history/w2/kenjiw10.htm
http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/48198_32436.html

>>460
事故調査委員会(畑村)さえ東電とズブズブ。期待できない。
http://furuido.blog.so-net.ne.jp/2011-12-27-1

3.11の当日、翌日あたりはなにもわからなかったが、週明けからは情報統制がかなりはいったような感じがして、今に至る。
原子炉内部を誰もわかっていないのもこわいが、ほかに何か隠している、としかおもえない。
陰謀説とかを煽るつもりは全然ないけれど。

前にネットでちょっと探して見当たらなかったCONTRE SAINTE-BEUVE全文、
偶然に見つけたけれど、プレイアッド版でもフォリオ版でもない様子。
目次は下記。これはどこかにupして確認してもらったほうがいいだろうね。

JOURNEES DE LECTURE .................. 4
CONTRE SAINTE-BEUVE .................. 58
PREFACE .............................. 59
SOMMEILS ............................. 69
JOURNEES.............................. 78
LA COMTESSE ........................... 94
L’ARTICLE DANS LE FIGARO ............. 105
LE RAYON DE SOLEIL SUR LE BALCON ...... 119
CONVERSATION AVEC MAMAN ............... 138
CHAMBRES .............................. 154
LA METHODE DE SAINTE-BEUVE ............ 161
GERARD DE NERVAL ...................... 194
SAINTE-BEUVE ET BAUDELAIRE ............ 211
SAINTE-BEUVE ET BALZAC............ 243
LA BALZAC DE MONSIEUR DE GUERMANTES ......... 285
LA RACE MAUDITE........................ 311
NOMS DE PERSONNE.................. 337
RETOUR A GUERMANTES................. 360
CONCLUSION...................... 382
A PROPOS DE BAUDELAIRE ........ 398

ガリマールのHPで確認したところ、現在３つの版が売られてたけれど、
PLEIADE版は1040 pages、FOLIO版は320ページ、BLANCHE版は448ページで、
ページ数からいうと最後のものに近いのかな。
ただしPDFには底本情報などの記載がないようなのでよくわからない…。

>>459
詳細報告乙。川端康成好きだから買ってみよかな

>>462
>アイザック・ドイッチャー「非ユダヤ的ユダヤ人」

Thanks.
本棚から久しぶりに探して、読み直している。これもたぶん山口昌男の何かがキッカケ。
このスレに書き込むようになってから、実家で埋もれた本を読み直す機会が増えて楽しい。

相変わらずだね、Gはもう少し書く内容を変えないとグルグル自分の
周りを回る犬のようだ

>>470
2chには珍しいこのマターリした雰囲気は好きだけれど。
入りにくい？

あと、壊すのは簡単だけれど、造るのは難しい。

俺は結構このスレ好きだぜ。
まあＧはおそらくは大学で仏文学者やってるから
商売なんだろうけど、プルーストについて、えんえんと
実用的価値ゼロの豆知識を開陳しているのが、なんとも
癒し系だわ。人生なんて、所詮は死ぬまでの退屈しのぎだからなあ。
プルーストに全人生つぶすのもまたよし。

>>417で
＞どこを開けて、どこで閉じてもいい、という読み方。
という言葉があったけれど、RTPは入口も出口もとても多い多面体だから、
どういう視点でも作品に言及できるし、いろんなものに接木もできる感じがあるね。
ドゥルーズならカフカの巣穴やリゾーム（根茎）と形容するかもしれない。
だから脱線もしやすいし、いろいろな外部テクストと接続を重ねて、
遠心力を働かせれば、とめどなく脱線から脱線へと向かうこともできる。
個人的にはちょっとそのへんは抑えてる面はあるけどｗ

ttp://firestorage.jp/download/
95de694f60af5b2e946a39b255f644c20947d647

　音楽や文学の古典を取り扱った２ちゃんのスレ自体が、同じところを永劫回帰のようにうろつく
運命にある。
　ときたま新刊やエポックメイキングな読み・奏法の変貌が現われる場合はあるかもしれないが。
　高橋悠治が実作者としての立場から評論家をやっつけた小林秀雄「モオツァルト」読書ノートの
２断章を引用しておこう。
　ひとつにはプルーストが出てくる。俺も暴力について書くにも村上春樹は「ねじまき鳥」３部作
を必要としたと言いたくなる。
　俺がやっていることはその予行演習に類するかもしれないし、また、単なるうろつきまわる犬に
すぎないのかもしれない。ただ、それはある程度２ちゃんの流儀にあわせた意図的なものだ。
　同じところをうろついているようで、少なくとも俺自身はらせん階段を登るような形にはなって
いる。ただ、２ちゃん全体としてはまるで永劫回帰のようになるのは当然と思っている。
　俺自身、ある作曲家・文学者・哲学者等古典に興味を持った時、１０年以上前の２ちゃん勃興期の
過去スレを読むのが常だ。その辺が一番、密度が濃く、熱気もあり、インスパイアされることが多い。

＞犬の青春
「大阪の街は、ネオンサインとジャズとで充満し、低劣な流行小歌は、電波のように夜空を走り、
放蕩児の若い肉体の弱点という弱点を刺戟して、僕は断腸の思いがしていたのである。」
「僕がその時、何を考えていたか忘れた。いずれ人生だとか文学だとか絶望だとか孤独だとか、
そういう自分でもよく意味のわからぬやくざな言葉で頭をいっぱいにして、犬のようにうろついて
いたのだろう。」
　四十をすぎた男が、自分の過去からこの程度のセンチメンタルなきまり文句しかひきだせないの
は、おどろくにあたいする。作家が精神の未熟を売りものにしなければならず、文学が中学生のひ
まつぶしにすぎない風土では、ランボーを最終行からさかさまに暗唱はできても、一行の詩も生み
だせまい。
「してみると僕が今でも、犬のようにどこかをうろついているということに間違いないかもしれない。」
（中略）
語ることのできない美と、そのまわりをうろつく犬である芸術家の対立は、周辺の図式におきかえられた
政治の暴力にすぎない。

小林のかっこいい文章を高橋がこれまたかっこよく切る。でもその内容はあの唯一小林を泣かせたという
青山二郎の酒席での小林批判（小林の批評はいつも大魚を釣り逃す）に似ている。
正直、実作者として認知されているから高橋の批判は一部で喝采を受けるのであって、実作者でないもの
乃至自称実作者（自分では実作者の卵のつもりだが無精卵な人）が高橋の口ぶりをまねるのはむしろみっ
ともなく恥ずかしい。こんなとこをうろついてないで黙って小説でも書いてなさいと言いたくなる。

高橋が茂木健一郎をやっつけた長い映像は結構おもしろい。それを堂々とブログで書く茂木もやはりただ
者ではない、いくら言っていることがクオリア還元主義で実は陳腐だったり、プルーストと違いその使う
比喩が微妙にずれていてイライラさせられるとしても、これだけ社会に受け入れられているのは彼の人格や
資質の賜物だ（斎藤環との往復書簡も俺は斎藤の側だが、茂木も実はたいしたものだと思う。茂木を見直し
たのは、脱税ならぬ無申告事件のとき。惜しんでいたのは金でなく時間。この人ぱねえと思ったｗ）
http://kenmogi.cocolog-nifty.com/qualia/2005/12/post_5f5b.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2923765

＞「痛切な」体験
「ある冬の夜、大阪の道頓堀をうろついていた時、突然、このト短調シンフォニイの有名なテエマが頭の
中でなったのである」。この一行は、以後の日本の音楽批評のパラディグマになった。だれも音楽との「出
合い」を書くことで、音楽論に替えようとする。そのとき、自分をできるだけあわれっぽく売りこむこと
もわすれない。
　この種の出会いを書くことは、実際にはたいへんむずかしい。何気ないたったひとつの記憶を伝達する
ために、プルーストは「失われた時」の全体を必要とした。「ある時モオツァルトのメロディが頭の中で
鳴った」などというのは、読者には何のかかわりもない偶然にすぎない。そこに引用された楽譜は何でも
よかったのだ。「自分のこんな病的な感覚に意味があるなどというのではない」。そのとおりだ。


実際には、『「痛切な」体験』の次に『犬の青春』の断章が置かれています。

>>474の引用の最後。「語ることのできない美と、そのまわりをうろつく犬である芸術家の対立」。芸術家は
批評家の間違いかと思ったが、原文（「小林秀雄を〈読む〉」現代企画室、１９８１）をみてもやはり芸術家
なんだよね。

もう一つだけ、引用。実作者対批評家といった図式が端的に現れる箇所。
最初、タンタロスって、よだれからパブロフの実験を連想し、犬の名前かと勘違いしていたｗ

＞美の通夜
「美は人を沈黙させるとはよく言われることだが、このことを徹底して考えている人は、意外にも少ない
ものである。」
（中略）
「優れた芸術作品は、必ず言うに言われぬあるものを表現していて、これに対しては学問上の言語も、実
生活上の言葉もなすところを知らず、僕らはやむなく口を噤むのであるが、一方、この沈黙は空虚ではなく
感動に充ちているから、何かを語ろうとする衝動を抑え難く、しかも、口を開けば嘘になるという意識を
眠らせてはならぬ。」
　このまがりくねったセンテンスから浮かぶ批評家の姿は、死体を前にした通夜の光景をおもわせる。おも
くるしい沈黙をやぶることばは、すべてそらぞらしい。「そういう沈黙を創り出すには大手腕を要し」、と
いうのは、ものとつくったことのない人間のいいぐさであろう。友人と語りあうように、過去の他人の作品
を気がるに利用できないような作家は、小林秀雄級の批評家になって、美食を前にしたタンタロスのように
よだれを流すだけである。

>>471>>472
ありがとう。
ただ、俺、仏文学者でない。日常生活では、形而下的な目的達成のための実用一辺倒、
目的を達成すればもはや顧みられない文章を綴ることが多い。

>>469
こちらこそどうもです。
ドイッチャーって、トロツキーやスターリン、毛沢東について書いている人なんですね。
「非ユダヤ的ユダヤ人」。岩波新書で数十円で売られているので注文してみました。

サルトルの「ユダヤ人」も岩波新書からでているけど、ほとんど覚えていないｗ
サルトルの口ぶりのカッコよさはどうも政治的で生理的に苦手。
幼少期、自然に触れていないからマロニエの樹に吐き気を感じるのだなどという評説を
聞くと、どうも同感したくなってしまう。

>>466>>467
章立てを手元のフォリオ版と照合してみようかなと思ったら、なかなか
出てこないｗ
見つかったら確認してみます。

>>468
「雪国」の終章（あとから付け加えられた）の葉子の落下
＞目を上げた途端、さあと音を立てて天の河が島村の中を流れ落ちるようであった
ももちろん取り上げられます。「眠れる美女」「禽獣」「みずうみ」なども。
もちろん、「伊豆の踊り子」はメインで。

私は、「千羽鶴」「山の音」のように、古い温泉旅館が新館を不規則に継ぎ足していくよう
に長期にわたり連歌のように書き継がれた作品がいかにも川端らしいなと思っています。

はじめから全体的な設計はできていて、建築スペースも決まっていて、
時代をまたいで各部分にはキメラ状にいろいろな時代の様式が同居して
いる教会乃至大伽藍（作家個人の生でいえば、違う時期に書かれた断章が
継ぎはぎされている）に作者自らにより例えられるプルーストの作品と対照的。

プルーストの作品もどんどん量は膨れ上がって行ったのだから、ここでいう
建築スペースは、はじまりと終わりが決まっているという風にとってくれれば。

ショーペンハウエル（１７８８−１８６０）なんかもある意味、そういうところがある。
３０そこそこですでに主著「意思と表象としての世界」（１８１９）は書きあげてしまっている。
その後、当然、思想は深化しているはずなんだけど、それは主著の注釈であるエッセイの
形で語られる。主著のサテライトといったところ。

ところで、「掌の小説」の「ありがとう」にでてくる乗合バスの運ちゃんていい人なんだろうか。

>>465
どうもです。その報告書まだ読んでませんでした。

地球温暖化にしてもＩＣＣＰ報告書等膨大な公的な文書がある。
それに懐疑的な言論、擁護の言論。
クライメイトゲート事件の顛末。

「苦海浄土」は３部作全部はあまりに大部で（ＲＴＰよりは短いのですが）
なかなか手がつかなかったけど、１０頁ほど読み進めた。

>>465
追伸
引用されたブログ主の意見に同感だなあ。
確かに、事故調査委員会・委員長のこんな本音が透けて見えるような
http://furuido.blog.so-net.ne.jp/2011-12-30

>>466
本文はフォリオ版と同じですね。ただし、CHAMBRESの位置だけ違っていて、フォリオ版では
SOMMEILS の次にきている。
最後のA PROPOS DE BAUDELAIRE は、ジャック・リヴィエール宛の書簡みたいですね。
これはフォリオ版には入ってないです。

>>483
なるほど。じゃあたいした違いじゃなかったなー。
おまけで『楽しみと日々』
ttp://firestorage.jp/download/bf92622f3f98eeb3ccd1a35eea8cdd51ebe78fc0

>>474,>>475,>>476
Thanks.
メチャ笑えた。

>>481
「苦海浄土」は聞き書きではない、ことを渡辺京二は強調しているが、なかなか小説として読めない。
ただ、TVを通してみた石牟礼道子は闘士とかではなく、ごく普通のおばさんだったのはビックリした。

せめて学部レベルにいなれ
きょうび大学に残るの大変でストレスたまってま
一般のレベルがこれではやはり大学に残るしか道はないのかと
せめて日本の５流の学会レベルから撃っていかないと連中を安心させるだけじゃね
どっちにしても学者＝役人の牙城はパンピーの支持あってのものだとわかっちゃいるけど
おまーらカモられるだけ幸せか
最低フランス語から論文もってこい
一応期待はしてる
でも２ちゃんはもうだめだろね

>>485
河出の世界文学全集は、解説も月報も池澤夏樹が書いてる。月報の方から

＞多少の文才のある主婦が奇病という社会現象に出会い、憤然として走り回って
書いたノンフィクション、などという軽薄な読みかたをするのなら最初から読まない
方がいい。まずもってこれは観察と、共感と、思索と、表現のすべての面に秀でた、
それ以上に想像と夢見る力に溢れた、一個の天才による傑作である。読むたびに
どうしてこんなものが書き得たのかと呆然とするような作品である。


高橋悠治の小林「モオツァルト」批判は、やはり偶像破壊のおもしろさ、カタルシス、
解放感を感じさせるところがありますね。

>>484
すごい発掘力　

他スレでもドゥルーズの講演の音声など紹介されているけど、
本当、便利な世の中になったなあ　パソコン（か携帯端末）１台
ありネットにつながっていれば、本もテレビもなくてもいくらでも
ひまつぶしできるし、また、たいていの知的好奇心もかなり満た
されてしまう。

飽きないGに関心、感心

>>475 自己フォロー（スレちを重ねてしまうが）
ここでは茂木をちょっとおちょくっているが、最近の茂木のブログをみると見違えるほどレベルアップ
してる。あの確定申告を税理士に頼む暇すら惜しんでの、めちゃくちゃな仕事ぶりは彼を確実に成長
させていたんだなあ（俺は税理士でもないのに自分以外の確定申告書まで書いてるw）。

「大学のガラパゴス化」
http://kenmogi.cocolog-nifty.com/qualia/2012/02/post-dbaa.html
全面的に同意できる正論で、しかも、キーワードの使い方もぴたりと決まっている。

つい２年前の吉田秀和「永遠の故郷」のレビューなんかは野蛮というキーワードのズレた
使い方が気持ち悪くイライラさせらるものがあったのだが。
http://kenmogi.cocolog-nifty.com/qualia/2010/01/post-018e.html

モギケンフォロー続き

最近のカリフォルニア州でのスピーチも日本のスポークスマンとして恥じない立派なものだ。
http://kenmogi.cocolog-nifty.com/qualia/2012/03/post-576c.html

＞東日本大震災からの一周年の十日前、復興に向かう日本人の思いを、漁師さんの間に昔か
ら伝わる「板子一枚下は地獄」（Under the board, there is hell)という言葉に託して、訴えました。

This old proverb is true for all of us. As the world becomes small, we are facing newly emerging
oceans of contingencies. Just like the Japanese fishermen, we don’t give up. We proceed, with
smiles on our faces. In fact, we can even say that risks and uncertainties are the mothers of
hope and wisdom.

＞この、古い言い伝えは、私たちみんなにとっての真実であると言えるでしょう。世界が小さくなるにつ
れて、私たちは新たな偶有性の大海原に直面しています。日本人の漁師たちのように、私たちは決して
諦めません。私たちは、微笑みを浮かべながら、前進するのです。リスクや不確実性こそが、私たちの
希望や智恵の母であるとさえ言えるのです。


彼がクオリアについで好んで使う「遇有性」って、英語でcontingencies（複数形）だったのね

>>491　　　×遇有性
　　　　　　　○偶有性

>>490のスペースすまそ

>>487
http://yokato41.exblog.jp/14808263/

>>458で引用したデリダは「一億総懺悔」のつもりはないけれど。
デリダはまともに読んでなくてスマソ。

「新しい最上流階級は相互に縁組みを重ね、社会を陰から支配する」？　
と中井久夫は1988年に書いていたらしいが、その後の「チッソ　社長　孫」について知っていたのだろうか。
プルーストもビックリの日本史的展開ではある。

まずまずつまらなくなり、いいぞ

>>445
自己フォロー。
平川克美の「俺に似た人」読了。

http://www.radiodays.jp/blog/hirakawa/?p=1058
『移行期的読書』に沿った四十冊

マルクス、荷風、岩井克人、網野善彦と並んで、石原吉郎があるのはうれしい、というか親近感を感じてしまう。
ますますつまらないネタか？

>>495
ますます、でなく、まずまず、とあるのでいいのではw

石原吉郎はシベリア抑留帰りの詩人ですね。昔読んで、いいなと思った記憶が。
私としては、宮本常一、アダム・スミス「国富論」、川本三郎あたりにも反応・共感。

内田の盟友だけあり、橋本治も多いし、また、村上春樹は全作品になってる。
太宰治も好きだったのか。

前にこのスレで庄司薫と川端康成の関係が話題になったとき、川端と犬猿の仲と
いえばむしろ太宰だよなと思い出し、ちょっと検索してみました。
太宰が芥川賞を次席にされた際、川端の選評に「「目下の生活に厭（いや）な雲
ありて、才能の素直に発せざる恨みあった」とあるのに噛みつき、怨嗟の文章を
書く、でも、すでに文壇のボスとして君臨していた川端にその後も賞をとらせてく
れと懇願する。結局、今さら新人でもないだろってことで獲れなかったんだけど。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/1607_13766.html
http://kajipon.sakura.ne.jp/kt/dazai.html

>>493
「苦海浄土」、第１編３章の「ゆき女聞き書」まで読み進めた。
この章の第１稿がまず１９６０年に発表される。
凄すぎる。池澤も月報でこの章のゆき女の独白を引用しているけど、
賞賛の言葉は誇張でもなんでもない。

３・１１の震災直後、中井久夫が阪神大震災後、対処マニュアルとして綴った
文章が拡散（この言葉、ツイッター等で急にあのとき流行りはじめた）させられ
ていました。みすず書房自身による無償配布でした。
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/6ff5489e4fb843905f4fea40e1d7f0be
（ハーマンのＰＴＳＤ本が阪神大震災後バイブル化したけど、どうもあの政治性が
ダメだ。斎藤学、上野千鶴子といった一連の人を含めて。中井が訳者なのに解説
を小西聖子に任せ、自分は体験談的エッセイを載せているのはさすが天才と思った）

江藤淳こと江頭敦夫君も当時のチッソ社長江頭豊氏の甥ですね。
福田章二時代の庄司薫のけなし方といい、１９８０年代になると田中康夫を妙に持ち
上げたり、どうもこの人も。しまいには血統自慢をはじめるし。
詩人の西脇順三郎が慶応学生時代の江藤を蛇蠍のごとく嫌ったのがわかるような。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E9%A0%AD%E8%B1%8A

クロード・モーリヤックの「プルースト｣(人文書院、１９５７）。

井上究一郎が訳している。
原書は１「永遠の作家」叢書シリーズの１冊として１９５３年に出版された。
少し前にでたプルーストの草稿「ジャン・サントイユ」がさかんに引用される。
少年時代のジャンは、母親から、先生（家庭教師９のレッスンを受けるため
シャンゼリゼ公園に行くことを禁止されると、その先生を殺してやると駄々を
こねて、喚き、自分の喚き声にますます興奮し、母親にも当たり散らし、水差し
を床に投げつけ叩き割ったりとRTPの語り手より露骨に凶暴だったりする。

河盛好蔵（１９０２−２０００）「フランス文壇史」（文藝春秋新社、１９６１）

第三共和政期（１８７０−１９４０）を取り上げている（序説で１６世紀末の文芸サ
ロンを経て、１８世紀に文壇が形成されはじめるまでが略説されている）
プルーストについて２章、ＮＲＦについて１章を割いており、読み物として面白い。
ある時期・世代までフランス文学が日本でいかに崇拝されていたかが実感される。

この人、京都帝大仏文科で河野与一（１８９６−１９８４）に教わってたんだな。

アマゾンで小谷野敦がレビューを書いている。
そういえば、チッソの江頭一族については小谷野の新書で知った。
幻冬舎の「日本の有名一族」だったかな。
http://h.hatena.ne.jp/urbansea/9234293357604543761

>>497
江藤淳は、東大落ちて慶應行って以来学歴コンプレックスの塊。
しかも文壇では早稲田の圧倒的優位という事態に直面して、
早稲田にも極めて攻撃的だった。慶應卒の故橋本元首相が、
早稲田卒の故小渕元首相に、自民党総裁職と首相を譲ったときに、
発狂して、週刊誌で小渕の悪口いいまくったのは有名。人格者の
小渕が江藤に電話してなだめた。

>>500
さもありなん
それにしても、懐かしのブッチホン

>>493
高橋悠治の毒舌はここでも切れがあり、たとえ方が卓抜。

＞哲学者たちは　大学の門のなかで　まだ
　　　　　　　　　　　スピノザ　カント　ヘーゲル　マルクスを
　　　　　　　　　読みかえし　読みなおし　批判し　再批判している
　　何回もあたためなおし　底のほうがどろどろになった　スープのように

実は、柄谷行人をディスってしまったので、岩波現代文庫で「トランスクリティーク
」（探求�V）を読んでいるけど、想像以上におもしろい。
カントからマルクスを読み、マルクスからカントを読むことによって、ヘーゲルを
批判する企て。

２ちゃんねる関連会社を家宅捜索　異例の強制捜査
さぁ、Gはブログを始めるしかないなw

そうなったら502はどこに行くのよ？ｗ

>503
2chにはからかいにしか来てないから何ら問題なし

>504
なかなか熱心に頻繁に寄られているようで(笑

>>505

あなた、早く次に生息する場所見つけなw

からかいにきてるつもりがからかわれて、ということはよくあること。

ある日、2chに接続出来なくなる。そんなに遠くないかも

>>496
まずまずつまらないネタw

石原吉郎と「ペシミストの勇気について」に出てくる鹿野武一について、これだけの資料がネットにあることがすごい。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/yaziuma/kano/kanobuichi.html

石原吉郎はカール・バルトの「ロマ書講解」についてもどこかで触れていたはず。

>>498
＞草稿「ジャン・サントイユ」がさかんに引用される。
それだけで読む価値ありそう。

>>509
>石原吉郎はカール・バルトの「ロマ書講解」についてもどこかで触れていたはず。

下記の短い論考に、石原の自編年譜等をもとに、

　北条民雄→シェストフ「悲劇の哲学」→ドストエフスキー→カール・バルト、聖書

という読書遍歴を経、１９３８年２３歳のとき、バルトの直弟子から洗礼を受けたことが出ています。
http://atlantic2.gssc.nihon-u.ac.jp/kiyou/pdf09/9-361-365-Shibasaki.pdf

いや〜、そういうことはそもそも知ってるでｗ
あの、バカじゃないですか、そういうこといちいち教えるみたいに書いて
でも、それをありがたいと思っている人もいるので大事ですね
がんばってください

個人的に気になってるのはシェストフなんだよね。
河上徹太郎なんかが訳していて、ダダイスト辻潤（辻まことの父親、大杉栄に奥さんを
奪われ、大杉と奥さんは、甘粕憲兵隊長に殺される。本当に甘粕がやったのかは争い
があるようだが）やその周辺の「虚無思想研究」に寄稿している現在は有象無象となった
人達なんかもシェストフ、シェストフといっている。
気になるので読もうかなと思うがどうも食指が動かない。
ただ、日本のある時代の雰囲気には興味がある。
（ロマ書註解の方はいずれ是非読みたいと思ってる）

ググれば簡単にでてくる固有名詞を羅列しているのはこれまたなんかのとっかかりのため
どこかでその糸がプルーストとつながってくるかは心もとないが。

>>509
石原吉郎でググったら、次の論考が上位にでてきました。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/yaziuma/kano/sato.html

どこのサイトに記載されているのかと思ったら、紹介されてるサイトでした。
どうもです。
さらに、大元の　「バルバロイ！」ってサイトもおもしろそう。

北条民雄→シェストフという流れを知っている人はそんなにいないような

１９３４年に河上徹太郎と阿部六郎が「悲劇の哲学」を訳し、三木清が「シェストフ的不安について」を
書き、シェストフ・ブームになったみたい。小林秀雄も同じ年にシェストフについて２編ほど書いている。
http://plotinos.s59.xrea.com/archives/2004/07/post_3.html
http://homepage2.nifty.com/yarimizu2/kobayashinenpu3.html
http://naosite.lb.nagasaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10069/21970/1/kankyo_11_2_47.pdf

小林がドストエフスキーについて連載している頃で、同じ年にジイド「ジャック・リヴィエル」を訳している。

堀辰雄は、１９２８年から１９３４年、プルーストを読み込み、１９３３年には「美しき村」の連作を書いている。
堀は１９２３年の震災で母を喪っている。１９３４年２月に発表された「挿話」（のちに「幼年時代」収録）は
プルーストの「心の間歇」を思わせる内容。
http://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo/AN00000085/ELLF_24_428.pdf

高遠弘美「堀辰雄が教えてくれた喜び」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120119/wlf12011916150012-n1.htm

「プルーストと堀辰雄」についてもうひとつ
http://www.lib.tezuka-gu.ac.jp/kiyo/rTEZUKAYAMAGAKUIN-UNI/r39PDF/r39Woo.pdf

>>513
http://www.chosakai.co.jp/alacarte/a10-02-2.html
芥川の「ぼんやりした不安」、三木清の「シェストフ的不安について」など学生のレポート風だけれどいちおう書いてある。

三木清の「シェストフ的不安について」は
http://book.geocities.jp/shomiki06/zenpdf.html
第十一巻　文学論稿

で読める。

フランス文学に興味を持つきっかけは、芥川の「人生は一行のボオドレエルにも若かない。」を読んでから。今もあまり変わっていないかも。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/19_14618.html

補足。
「人生は一行のボオドレエルにも若かない。」

どの一行だったのか。どれでもよかったのかもしれないが。

ガン一代梅毒末代だからな

>>517
どうもです。三木の論考ちょっと探したけどみつからなかったのです。
全部読めたとは。哲学者らしく、ハイデッガー（一部ニーチェ）と対比してたんですね。

＞彼は非日常的なもの、或いは「地下室の人間」の権利において、日常的なもの、ひとが普通に
現実と考えているものに対して烈しく抗議する。シェストフの日常的なものという概念はほぼハイ
デッガーにおける「世界」の概念に相応すると見ることができる。ただ後者が哲学的に加工され、
精巧であるだけ圧力に欠けているに反して、前者はあらゆる世界的（世間的）んはもの、そして単
に常識やコンヴェンションの如きものばかりでなく、科学や理性をもいわば非哲学的に包括し、そ
れだけ生まの力をもっている。ハイデッガーが世界を理解し解釈するに反して、シェストフにとって
日常的なものは憤怒と抗議の対象である。

労働調査会の学生のレポート風の論評は、昭和恐慌の時代を、近年のワープアやネットカフェ難民
が続出し、「蟹工船」（１９２９）が小ブームになってしまう世相に重ねている。

芥川の自殺は１９２７年７月２４日。
１９２７年３月の取り付け騒ぎで顕在化した昭和金融恐慌はWIKIをみると１９２９年の世界恐慌の影
響を受けた１９３０年代の昭和農業恐慌とは別物だったんですね(２つ合わせて昭和恐慌と呼ぶ）。

のちに２・２６事件で暗殺されるダルマさんこと高橋是清蔵相がモラトリアムを行うとともに片面だけ
印刷した急造の200円札を大量に発行して銀行の店頭に積み上げて見せて、預金者を安心させ、
金融恐慌を沈静化させた。

芥川で堀辰雄（→プルースト）とつながった。

＞死があたかも一つの季節を開いたかのようだった。

で始まる堀の文壇デビュー作「聖家族」（１９３０）
www.aozora.gr.jp/cards/001030/files/4802_14951.html

ちょうど川村湊「物語の娘――宗瑛を探して」（講談社、２００５）を読みかけていたところ

＞芥川龍之介と松村みね子（片山廣子）、堀辰雄と宗瑛（片山總子）。師と弟子、母と娘と
の2代にわたる“文学的”な「軽井沢の恋」のゆくえは……。

まさに「聖家族」のシチュエーション

もうひとつのリンク、ボードレールの方は駄洒落になってしまうけど

小学校高学年だったか、家族旅行で山道を夜タクシーでのぼっている際、ガードレールが次々と
ヘッドライトに照らされ、白く浮かびあがるのをみて、人間はみんないつか死んでしまうんだなあ「
人生は一行のガードレールにもしかず」だなあと不安・恐怖にとらわれたのを思い出す（中島義道
のように哲学青年にはならなかったけど）。
学校で読書の時間というのがあって、図書室から「或る阿呆の一生」のはいった１冊を持ってきた。
ボードレールを知らず、ガードレールの誤植かと思っていた。

これも中学生の頃、河出書房新社からでていた「世界ピアノ名曲全集」を親が毎月定期購読してくれていた。
RCAの古い録音のＬＰに立派な冊子がついていて、その中で中村紘子が毎月、作家、詩人と音楽談義
をする企画があった。メンツは山崎正和、小川国夫、石原慎太郎、遠藤周作、古井由吉、中村真一郎、
田村隆一、佐々木基一、田久保英夫、津島佑子、五木寛之、谷川俊太郎。
（親が処分しようとしていたので、冊子だけ持ってきた）
古井由吉はシューベルトの回。

　　中村　話は飛びますけれど、たとえば高速道路のプレートを見ると「シートベルトを着用しましょう」って
　出ているでしょう。あれ、どうしても、「シューベルトを着用しましょう」って読んじゃうの（笑）。
　　古井　だれだっけ、トマトソースの広告を見るたびに、トーマス・マンを思い出す人がいたな。北（杜夫）
　さんだったかな。
　　中村　連想ゲームですね、まるで

古井も庄司薫と日比谷高校で同学年だったことも語られている。

田村隆一が、カントについての詩だったかで、「今濡れるcunt 」と書いてた
記憶があるのだけど、ググっても出典が出てこない。俺の思い違いか。

>>519
水俣病も、胎児性水俣病があり、次世代に引き継がれ、５０年経った今でも解決などしていない
被曝も二世、三世と続いていく

「池澤夏樹の世界文学リミックス」（河出書房新社、２０１１）

＞『苦海浄土』がすごいのは不幸と対比するように幸福を描いているところだ。
　幸福を描くのはむずかしい。何よりも幸福を知らなければならないし、不幸の理由がなければ人
は幸福というものでもない。万事が調和して、他の人たちとの仲がうまくいって、何よりも自然との仲
が満ち足りたものであること。

俺がＲＴＰを好きなのも、幸福も描かれているためだろう。

「苦海浄土」第一部第４章「天の魚」より
働き盛りの息子は水俣病、９歳の孫は胎児性水俣病で排泄すらままならない。
孫を生んだ嫁は役立たずになった夫と息子達を捨てて、他の男のもとへ。
漁師の老人の語り。

＞魚は舟の上で食うとがいちばん、うもうござす。
　舟にゃこまんか鍋釜のせて、七輪ものせて、茶わんと皿といっちょずつ、味噌も
醤油ものせてゆく。そして、あねさん、焼酎びんも忘れずにのせてゆく。
　昔から、鯛は殿さまの食わす魚ちゅうが、われわれ漁師にゃ、ふだんの食いもの
でござす。してみりゃ、われわれ漁師の舌は殿さま舌でござす。
＞かかは飯たく、わしゃ魚はこしらえる。わが釣った魚のうちから、いちばん気にいった
やつの鱗ばはいでふなばたの潮でちゃぷちゃぷ洗うて。鯛じゃろとおこぜじゃろうと、肥え
とるかやせとるか、姿のよしあしのあっとでござす。あぶらののっとるかやせとるか、そん
ときの食いごろのある、鯛もあんまり太かとよりゃ目の下七、八寸しとるのがわしどんが口
にゃあう。鱗はいで腹をとって、まな板も包丁もふなばたの水で洗えば、それから先は洗う
ちゃならん。骨から離して三枚にした先は沖の潮ででも、洗えば味は無かごとなってしまう
とでござす。
　そこで鯛の刺身を山盛りに盛りあげて、飯の蒸るるあいだに、かかさま、いっちょ、やろう
かいちゅうて、まず、かかにさす。
　あねさん、魚は天のくれらすもんでござす。天のくれらすもんを、ただで、わが要ると思う
しことって、その日を暮らす。
　これより上の栄華のどこにゆけばあろうかい。


「くいしん坊！万才」の一シーンみたいだけど。この船上の極楽世界も喪われてしまう。

Ｇは真夜中に暇を持て余しているらしい。

漁師なら夜中の１時か２時に起床する
朝には仕事を終わり、酒が飲めるのがうらやましか

深夜に２ちゃんやるのはほとんどニートだ。
Ｇはニートだね。

漁師でもないＧが漁師の例を持ち出すことになんの意味があるのやらw

>>525で漁師について書いたから
昨日は出先から直帰で、飲まずに、８時前に寝たから

今書いてるのは宮仕えでないから

まあ、どうでもよか

>>520
どうもです。
三木清全集はwikiから。wikiはバカにならない。

芥川は実家にあった古い雑誌の特集かなにかで読んだのがきっかけ。
也寸志は父親が持っていたSPレコードの中から特にストラヴィンスキーの「火の鳥」「ペトルーシカ」などを聴いていた。
龍之介が何を持っていたのかは興味がある。
也寸志は小学校に通うようになってベートーベン、モーツァルトを初めて聴いたときの感想も書いてあったはずだが、語句の記憶がない。
あまり興味がなかったような感じだったはず。「春の祭典」については不明。

「春の祭典」というと、BOOSEY & HAWKESのスコアと「ブーレーズ音楽論」はずっと手元にあるが、下記サイトのようには歌えない。ただの音痴か。
http://www.kanzaki.com/music/cahier/rs02