1 :
吾輩は名無しである:
どうなる、工藤?
2 :
吾輩は名無しである:03/04/08 21:33
hi i'm kudo
3 :
吾輩は名無しである:03/04/08 21:34
I'm 30 years supercreater
1000 :工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/08 20:16
ん
5 :
吾輩は名無しである:03/04/08 21:38
/\___/ヽ ヽ
\ / ::::::::::::::::\ つ /
\. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ /
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ/
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
`ー‐--‐‐∩- ´ ぁあ
⊂/ .ノ
 ̄ ̄ ̄ 「 _ |〜 ウ  ̄  ̄ ̄  ̄
∪ ヽ l ワ
/ ∪ ァ
/ / : ア\
/ / || . ァ \
/ || : ァ \
/ || .
6 :
吾輩は名無しである:03/04/08 21:38
うわあああああああああああああああああああああ
7 :
吾輩は名無しである:03/04/08 21:39
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐―´\ぁあ
,r'´ ``ヾ=zョョzリ-、 _ノ
/ __ _ _ i! `_ニ´ヽ `""´/
fヽゞ' `' ノr‐'´ _,,..ヾ'''く´
}``i, ゙つ, ‐'´ " il`ヽi
. fシ′ゝ='´ノ´ 》 }__
Y/-一'´彡 ヾ、f_)ノ ,ヽ
〉-‐'''"""''''''''''''''"""""'''ーrニ-'‐'
8 :
吾輩は名無しである:03/04/08 21:39
.!. ! , '"  ̄ `_ 、
.| .! ./ ((.´ヽ'.ヽ
l. | / ‐*.- ヽ ヽ
| | ,' ___'`=''__.l つ
! ! i -<_______,`ゝわ
! .l/ 〈.. ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| |ぁぁ
l !{ ! 、_(o)_,: _(o)_, :::| あぁ
l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ ああ
! .! i.ヽ. ,/( [三] )ヽ'; |ぁあ
.l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/
.| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
/ ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、 ノノ ヽ、_ \V/ ヽ
/ ! .| i ` ー 、 〃 `丶、/ .⌒ ヽ
9 :
吾輩は名無しである:03/04/08 21:39
10 :
吾輩は名無しである:03/04/08 21:39
hi
11 :
吾輩は名無しである:03/04/08 21:40
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
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(;;;______,,,)
ノ゚ー゚!
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| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
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_,〉、ゝ '""'ノ/:| ぁあ
γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
/⌒ ィ `i´ ); `ヽ
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ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、
〈J .〉、| 男 |, |ヽ-´
/"" | の |: |
レ :| 宝 | リ
/ ノ|__| |
15 :
吾輩は名無しである:03/04/08 21:54
/\___/ヽ ヽ
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| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ ___
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ ./ \
|::::::::::::\V/::::::::::::| .| 大 な |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .| 事 ぁ |
___ \ | な. に .|
/::::::::::::::::\ | 話 ? .|
/:::::::::::::::::::::::::::::| .| っ |
/::::::::::::::::::::::::::::::::| | て |
/::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ? |
──────/::::::::::::::::::::::::::::::::::|──\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ノリリノリノリリノノリリノリ ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄
/=====\
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ 人人人
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ ./ \
. | ::< .::|あぁ < も >
\ /( [三] )ヽ ::/ああ < 分 ぅ >
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ < か ! >
|::::::::::::\V/::::::::::::| < ら >
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(⌒⌒⌒) ̄\ < な 黙 >
|| || < い っ >
/::::::::::::::::\ < で て >
プンプン! /:::::::::::::::::::::::::::::| .< し ち >
/::::::::::::::::::::::::::::::::| < ょ ゃ >
/::::::::::::::::::::::::::::::::::| < ! >
──────/::::::::::::::::::::::::::::::::::|──\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ノリリノリノリリノノリリノリ ̄ ̄ ̄VVVVV ̄
/=====\
>>14 「うわああああ」は、どことなく機関車トーマスに似てませんか?
不死鳥 工藤伸一
オマエはたけのこの里でも食ってろぼけが
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ ___
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ ./ \
/::::::::::::\V/::::::::::::| .| |
 ̄ヽ::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .| え |
ヽ:::::| サッ… __ .\ | ・ |
U /::::::::::::::::\ \ | ・ .|
[三] /:::::::::::::::::::::::::::::| \| ・ |
/::::::::::::::::::::::::::::::::| | ? .|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ノリリノリノリリノノリリノリ ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄
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/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ ___
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ / \
. | ::< .::|あぁ | や .|
\ /( [三] )ヽ ::/ああ .| ダ だ .|
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ | イ ・ .|
/::::::::::::\V/::::::::::::| .| ヤ ・ .|
 ̄ヽ::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .| モ ・ |
ヽ::::/ ̄/ パカッ ___ \ .| ン |
し\◇ /::::::::::::::::\ | ド |
__!__ == /::::::::::::::::::::::::::::| .| ・ |
! /::::::::::::::::::::::::::::::::| | ・ |
/::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ・ .|
──────/::::::::::::::::::::::::::::::::::|──\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ノリリノリノリリノノリリノリ ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄
/=====\
23 :
吾輩は名無しである:03/04/08 22:01
>>19 柴田元幸先生の『死んでいるかしら』を読みました。
高橋源一郎先生とウマが合う理由がよくわかりました。
特に表題作が面白かったです。
うわあああ、もういい。
sageようよ工藤と23
うわああああ、はきもろい
いま『火曜サスペンス劇場』に故・古尾谷雅人さんが出ています。
ここといい美香のところといい、うわあああを連貼りしている奴は
自治厨だと思うんだけど、正直ちょっと気が触れていると思うよ。
工藤先生は不倫罪で絡みのシーンを演じたのですか?
先生の出演シーンが多いのなら、見てみたいと思うのですが。
>>30 演技というほどのことはしてませんが、
10分くらいは出演シーンがあります。
不倫の現行犯で逮捕されて銃殺される男と、
軍人役の2役をやりました。
32 :
吾輩は名無しである:03/04/08 22:12
大槻ケンヂは下着ドロの役で出たのと似たようなもんだね。
>>32 それはどういう作品ですか?
キャスティング・ロールには名前が出ているので、
エキストラ扱いではないです。
絡み。。。も一応ありますよ。
絡みって、人前でチンボを出したりしたのかい?
>>31 即レスありがとうございます。
激しく愛のあるSEXをするシーンは無いようですね。
>>36 観れば分かりますが、ありますよ。
しかも激しいです。
でも基本的にストーリー重視の作品です。
伸一はホームページに動画をアップしなさい。
ちなみにロケ地は地方の廃墟を使っていたりして、本格的でした。
ストーリー重視か・・・・・・。
ストーリーがアホらしいと思ったが、これは見る価値がありそうだ。
純文て、適当に小難しくて暗い描写を日常生活を舞台に書いて、
諺程度のイベントを散らせばいいんでしょ?
それで芥川取れるんでしょ?
『不倫罪』のほかの出演作も書いておきますね。
『水島礼子28歳・仕事と愛と男とSEX』(女社長と不倫する新入社員役)
『美しき殺人逃亡犯・罪深きは名器の肉体』(殺人逃亡犯と不倫する男役)
結局、3本とも全部、間男役でした。。。
興味がある方は最寄のレンタルビデオ店などで探して観て下さい。
FAプロのコーナーがあるお店にならあると思います。
でもあんまり置かれてないですよ。
師匠が表舞台に立てないのはどう考えてもおかしい。
こんなオモロイ人は滅多にいない。
やっぱりAA貼らないとだめか。。。
47 :
吾輩は名無しである:03/04/08 22:33
_,..-――-:..、 ⌒⌒
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::::::::::::::::::::::::: ( ::;;;;;;;;:) < やっぱ時代は工藤か・・・
:::::::::::: /⌒`'''''''''''^ヽ \________________
/⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
,, '''' `、 `´'、、, '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| ''' 、、,
,,, '' ,, ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> ''''' ,,,,
,, ,,,, ''' , ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ,,
工藤はクドカンよりも面白い。
49 :
吾輩は名無しである:03/04/08 22:34
意 も んヽ、 _,,._,,.....、、..、、、,,_ ヽ | で
外 う ? Y゙´ .}, ヽ |
に か | ,.ァぃぐ lヽ、 | 出
早 い ! ァ')'゙⌒´ 'リヽ, | / ! そ
い ? { ヾ、 ,.、=ニテ‐゙レ l | | う
ん |. 〉 '" /{! .\ 〉 | / | :
だ. /,r‐-、 /  ̄´ `i. /ミlii;y′ / ヽ_/
な / | !`ト,jィ .`、 - 人 ./;jl髭' / /
``Y゙l ̄ ヽ, ぃ.ヘ, リ _ス Y゙^'>y゙ _,/ /
ヾ ヽ,_`{'′ ゞ、_)'゙ / / _/" .f゙
} ル゙ ``ヽ ,イ{ f゙ / /
. | ;ル′ `‐、_ | | ! ./ /
>>43 仮にその通りの似たような作品がたくさんあったところで
最終的に新人賞の栄冠に輝くのはその中のごく一部なんです。
51 :
吾輩は名無しである:03/04/08 22:36
伸一ちゃんは猛スピードで母は読んだ?
52 :
吾輩は名無しである:03/04/08 22:40
>>45 確かに。作家以外で何かあるはず…
2ちゃんのプロ固定とか…
>>51 昨年、読みました。
長嶋有の一見地味なようでいて実は細工の効いた作風は好きです。
『文藝』夏号掲載の『センスなし』にはのっけから「聖飢魔U」が出てきますね。
54 :
吾輩は名無しである:03/04/08 22:43
「サイドカーに犬」読みたくてさ、図書館行ったら無かったのよ。
文学界新人賞が六月〆切じゃない? 百枚の。だから読んでおこうかと思ったのよ。
どう伸一ちゃん。サイドカーに犬に伸一ちゃん勝てそう?
ところで「2ちゃねるプロバイダ」の広告が気になっています。
メアドが@2ch.net1になるのって、面白いですね。
2ちゃんに収まっている男じゃないだろ。
師匠の能力を最大限に生かせる舞台が必ずあるはず。
57 :
吾輩は名無しである:03/04/08 22:46
>工藤さん、この板では人気者だけど、作家志望なら創作文芸板でしょ。
あっちでは何か相手にされてないみたいに感じるけど。
やっぱりあいつ等は駄目なの?
働く気がなくて
作家志望と言いたいだけのモラトリアムさんが
この板における作家志望の実態です
ラノベ小僧共に先生の高尚な文学は理解できないんだ。
『猛スピードで母は』という題名が好き。読んでいないが。
>>54 『サイドカーに犬』は構成と小道具の使い方と人物造詣がうまいなと思いました。
主人公の女性が独り暮らしをしている弟に久しぶりに会いに行く時に入ったコンビニ
で「麦チョコ」を見つけて子供の頃の夏休みの出来事を思い出すんです。
父親の浮気が原因で母親が実家に帰ってしまい、幼い姉弟の面倒を見るためにと
父親の愛人が家に来ていた頃の思い出です。甲斐性はないけれど憎めない父親と、
ぶっきらぼうだけどかっこいい父親の愛人、そして主人公はその愛人の女性が自分に
「麦チョコ」を入れた皿を「エサ」といって床に置くのですが、それがなんだか
まるで自分が「飼われている犬」のように思えて、それが何故か「心地いい」と
感じていたのです。そのことがタイトルにもかかわってきているのです。
家庭をテーマにしたこじんまりとしていながら哀愁とおかしみに満ちた作風には、
多分、作者の俳句修行の成果もあったのかもしれません。
正直言って、そう簡単には長嶋有の域には到達できないと思いますよ。
62 :
吾輩は名無しである:03/04/08 22:56
>>59 ほんとあの板は見事に内部分裂してしまったね。
「ラノベの創作」住人と「(いわゆる)文芸の創作」住人に。
しかもそれぞれが同じレスで話すから、もう支離滅裂。
おもしろそうだ。読みたくなった。
64 :
吾輩は名無しである:03/04/08 22:59
>62
工藤先生はどっちなんでか?
>>61 參究。すごくためになったよ。
心からありがとう。
64はあんまり工藤を馬鹿にするなよ。
角度が汚いぞおまえ。
先生の「文学なんて、うんざりだ」はラノベにも文芸にも属さない
新たなジャンルのものです。
68 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:01
>>61 これはいいレスだ。
長嶋なんてまるで興味がなかったが
読んでみようかなとさせるいいレスだ。
2ちゃんねるがプロバイダを運営するってことは、かなりの人員が必要でしょうね。
従業員の募集をするなら申し込みたいのですが、そういう話はないのでしょうか。
70 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:02
ニュースをつづけます
工藤さんへの高感度がかなり上がりました。
72 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:02
工藤だってやればできるんだ!!
73 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:03
ぷ、おまいら「文学なんて〜」が新たなジャンルだと?
あれは便所の落書きなみだろ。
74 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:04
「文学なんて、うんざりだ」は一次通過したんですか?
あれは工藤の本気じゃない。
まだ工藤は本気を出していないんだ。
いや、本気を出せていないんだ。
まだまだこれからだよ。
76 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:05
工藤さんの作品紹介はかなりイイね。
いろいろといい作品を教えてほしいものです。
78 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:06
61のレスだけで文学を感じた。
しかも駆動が吐いていると思うと胸にくる。
79 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:07
なんだよ、このながれは
dddddddddd
81 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:08
ネタじゃないだろ。
ぽまいら、あれ読んだのか?
基本的な部分、助詞や副詞の使い方でセンスないだろ。
そのくらい分からないでよく文学板なんてところにいるな。
82 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:09
工藤君は昔、電信柱が木で出来ていたの覚えてる?
丁度木からコンクリートに粗方変わっていた頃の記憶が一番古いんだけど。
同世代の工藤君ならどうかなと思って。北海道だっけ?
83 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:09
スーパー栗エーター
84 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:10
工藤君は昔、2ちゃんが木の掲示板だったの覚えてる?
85 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:11
カラーテレビの番組の画面右下に「カラー」とあった時代です。
86 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:12
一度でも工藤が投稿したものを読んでみろや。
どうも読まないで賛美してる香具師が・・・
まあ、読んで味噌。
87 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:12
工藤君は昔、人類が猿だったこと覚えてる?
丁度猿からヒトに粗方変っていた頃の記憶がないんだけど。
88 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:13
なんか面白くなってきたw
89 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:14
>>81 いや、そうじゃなく「文学なんて〜」が
新たなジャンルで云々ってのがネタじゃないのか?
90 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:15
祭りですか?
91 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:16
(w
工藤先生の投稿作品って、ちょっと狙いすぎてるかもしんないけど
まともに書いたらかなりやるんじゃない?
93 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:16
昨日の昼なに食べたか覚えてる?
>>82 電信柱が木で出来ていたのは、おぼろげながら覚えています。
小学校の帰りに猛烈な便意に耐え切れなくなってその電信柱の陰で
ウンチをしていたら、魚屋さんのトラックが近くを通り、運転中の魚屋さんと
目が合って恥ずかしかったのです。当時は木造平屋建ての社宅に住んでいて、
社宅には風呂がなく会社が運営する銭湯があって、そこに通っていました。
銭湯の前には公園があり、子供用の砂場と、どういうわけが相撲用の土俵がありました。
その公園で行われた野球の試合中にキャッチャーをしていた父の職場の後輩が、
金的にボールが当たって亡くなったことがありました。
95 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:18
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
96 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:19
金的にボウルが当たると死ぬんだ・・・
97 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:19
センテンス単位でのセンスがないからテーマが深淵だったりしないと・・・
本人が深淵と思ってることは、ただたた冗漫なだけで。
そういうことはレスからも判るのさ。
98 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:19
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>85 実は実家にはまだ、40年位前のカラーテレビが置いてあります。
ガチャガチャとつまみをひねってチャンネルを変える奴です。
100 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:20
100げっと
>>92 目に浮かぶような素晴らしい描写。
さすがは工藤伸一と言っておこう。
口だけ美香よりは工藤のほうがずっと上だよ。
103 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:21
それ工藤君の小説のネタに使えそうだなw
104 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:23
ぶっちゃけ工藤は創作作品より
2ちゃんの書き込みのほうが面白い
ネタで誉めているのか、ほんとうに誉めているのかが、
文章から分かるのが面白いね。
107 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:26
今日はマジで駆動を褒めてますが何か?
工藤はノーベルマンのように短期目標を設定してそれを実現するように
勤めるべきだ。いきなり長嶋有が無理ならば、白石越えあたりから始めては
どうか?
少なくとも俺は心の底から工藤伸一を凄いと思うし、応援したいね。
110 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:27
羨ましくないけど駆動は面白い人だと思う。
「何かを見つけて、何かを思い出す」という構成は有効的な手法と思われます。
ヘミングウェイのように『何を見ても何かを思い出す』ようになるには多くの
人生遍歴を要しますが、およそ物心ついた人間であれば誰の思い出の中にも、
誰しもが共感を感じられるような郷愁の片鱗が隠されているはずなのです。
112 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:29
なにが屁民具上井だ。
氏ね。
>>111 工藤先生はヘミングウェイも好きなのですか?
ぜひヘミングウェイのおすすめ作品を教えてください。
先生の素晴らしい解説と共に。
「老人と海」と「日はまた昇る」は持っているのですが。
「誰が為に鐘は鳴る」は途中で読むの止めてしまいました。
>>81 この板で駆動先生よりあたまのわるい人をはじめて見ました
記念下記子
115 :
吾輩は名無しである:03/04/08 23:50
工藤は「作家」になりたいのなら、
ここでレスするようなことは文芸板で言うべきだな。
あっちじゃ相手にされてないようだが
だからってこっちで垂れ流しは迷惑。
ここは既成作家についての意見交換の場で
作家志望の能書きが聞きたいわけではない。
やるならせめてsageろろよな。
>>115 そんなことはない。
この板だっていろいろな形態のスレがあって良いわけだし。
工藤の言うことはこの板だから面白い。
ただし、sage進行でと言うのは、それはそうかな……
ろろさん、おまいも下げなさい。
>>115 自分で言っておいて sage 忘れか?
いいじゃん別に。細かい男は嫌われるぜ。
こんなアホスレがsageで伸びるなら誰も苦労はしない。。。
嫌われることを恐れていては豚にはなれません。
もちろんわたしは豚になりたくありません。
給料は減るは退職金はないは
ボーナスもまともに貰えず家庭も維持できん
空気最悪のDQN会社で薄気味悪い惨めな姿を露呈し
上司や社長からしごかれ平身低頭の低レベル会社員。
そのくせ掲示板で他人様にイチャモンつける言葉だけはご立派!
一人前に問題定義はするが、ただそれだけ(w。
自分が大した事ないくせに、言いたいことだけ言って中身はスッカラカン。
口が器用なだけなんだよ。
口の器用さだけで生きてるだけなんだよ、オマイラは。
これほど「ありがとう」って言葉がウソくさい低レベル人間
他に思いつかないよ(失笑
>>123 誰のこと言っているの?
「お前だよ」はなしな。
工藤氏を叩いている人間の意図がわからない。
129 :
吾輩は名無しである:03/04/09 02:49
名探偵コナン??
クドウサン、前スレ終了おめでとう。小説と妊娠という喩えを読んで
思い出したよ。「ワインズバーグ・オハイオ」を読んだかな?アンダソンという
人の作品です。あの手を借りて、2ch文学板の人たちを活写なさってみたら?
あるいは故郷の方々、親戚、創価学会の人たちなどを。
是非読んでみたいものですが。
132 :
吾輩は名無しである:03/04/09 10:12
親切なひとですね。駆動さん、ありがたいね、学費払わないといけませんね
135 :
吾輩は名無しである:03/04/09 10:51
で、駆動くん仕事はどうだい
いま考えてみたら、工藤さんはフランクシナトラに似ています
あぼーん
141 :
吾輩は名無しである:03/04/09 13:07
工藤さん、AV男優で経験した事を小説にしたらどうなの?
そのほうが早いと思うよ。世に出るの。
いづれにしても、お待ちしとりますダ
駆動さんの小説!
143 :
吾輩は名無しである:03/04/09 14:16
仰げば尊し
っていい歌だよね
一人で歌います
また仕事をさぼってしまいました。どうしようもありません。
そういえば以前書いた小説があるのですが、感想をお聞かせ願えませんでしょうか?
http://www.medianetjapan.com/town/entertainment/shinichikudo/Works/ Novels/ShinichiKudohNovels_AboutTheReadingBeginningToFoolishReadByRead.htm
(余りにもURLが長すぎるので改行してあります。コピペでご参照くださいませ)
>>141 太宰が若気の至りから非合法的左翼運動に加担していたことへの罪悪感を生涯持ち
続けていたように、僕にとってのその時期の反社会的行動は、僕の人生における汚
点として心の隅に残っている側面があるのです。ですから客観的に描く事ができる
かどうかという不安もありますし、描きたくないという考えもあるのです。しかし
そういうものだからこそ描く価値があるという事もあるかもしれないと思って、
昨年そのつもりで書きかけのものがありますが、作中人物のモデルになっている
関係者各位への迷惑を恐れて中断したままになっています。
145 :
吾輩は名無しである:03/04/09 18:59
>>144 読みずらくて途中で読むのやめちゃったごめん。
反社会主義者達の合言葉
「チンポ×マンコ=セックス!」
147 :
吾輩は名無しである:03/04/09 21:03
| ::::::::::::::::::::::::::::
|__/ヽ. ヽ::::::::::::::
|. :::::::::::::::\ つ::::::::::
| ‐‐-、 .:::| わ:::::::::
|_,: _(o)_, :::|ぁぁ:::::::::::::
|::< .::|あぁ::::::::::::
|[三] )ヽ ::/ああ:::::::::::::
|--‐‐―´::::::ぁあ
|:::ノ::::
彡)::::
|:::
148 :
吾輩は名無しである:03/04/09 21:09
Dr.中松=工藤伸一。
149 :
吾輩は名無しである:03/04/09 21:11
/\ /ヽ
/::::::::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/::::::::::: \
./::::::::::: ,,-‐‐ ‐‐-、 ゙!,
/:::::::::::.. 、_(o)_,: _(o)_, { / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::. ::< ! < うわぁ・・・・・・そうかも…
|:::::::::::: /( [三] )ヽ | \________________
.l:::::::::::::.. /
150 :
吾輩は名無しである:03/04/09 21:11
相変わらず背伸びしてるかね苦道くん
151 :
吾輩は名無しである:03/04/09 21:14
一生かんちがいしてろ。
工藤のカキコで長嶋有借りに行ったら貸し出し中だった(鬱
吉田修一は一冊も置いてないし(鬱
じっくりと静養なされたほうがよろしいかと。
155 :
吾輩は名無しである:03/04/09 22:45
グラビヤでセミヌウドになることもあるいけ好かないナアドなモボだ。先ごろ芥川賞候補
にはどうにか成つたものの残念な先生と生徒先生と生徒先ナビ! カーナビ! カーナビ
生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先チンポ×マンコ=セックス!
生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先
生と生徒先生と生徒先ナビ! カーナビ! カーナビ生と生徒先生と生徒先生と生徒先生
と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒
先生と生徒先生と生徒先がら受賞には至らなかつた。人を食つたやうな筆名が禍しナビ!
>>155 僕の作品のコピペのようですが、その箇所だけだと意味が通じませんね。
まあ、冒頭から通して読んでみたところで同じ事かもしれませんが。
158 :
吾輩は名無しである:03/04/09 22:49
>>156 「茶川龍之介」といふのだ。しかし本名なのだから仕様がない。パチモンみたいで恥ず
かしい事このうえない名前だが、なにしろ本名で小説家としてデビウしろといふのが父唯
一の遺言だつたのだ。他に先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生
と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生とチンポ×マンコ=セックス!
159 :
吾輩は名無しである:03/04/09 22:50
超前衛↓
。【世界の真実】を識つてしまつた弊害は残酷な容で私の精神を蝕みつつあつ
た。体面を保つ事の無意味さを嫌ふが余に隠してゐればよいやうなスキヤンダ
ラスで卑俗な部分ばかりを晒してしまふのだ。こナビ! カーナビ! カーナ
ビれではレイプ願望とスピイド違反のチンポ×マンコ=セックス!
私は《勘違い》してゐたのだ。読めば読むほど物識りになれるだなんて発想自
>>156 どうもありがとうございます。
「サイドカーに犬」の後、読んでみようと思います。
161 :
吾輩は名無しである:03/04/09 22:57
>>160 先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生
徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生
徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒先生と生徒
162 :
吾輩は名無しである:03/04/09 23:01
チンポとマンコとつまらんギャグから離れた工藤さんの作品が
読んでみたいものです。
164 :
吾輩は名無しである:03/04/09 23:04
前衛すぎてついていけない・・・
>>144 テキストサイトに入れて欲しくてそんなリンク貼ったって無駄だよ。
創作はよそでやれ、仲間になんか入れてやんないやい。
>>165 ここに書いていいのかどうかわかりませんが、
テキストサイトに参加して欲しいというご連絡を頂いております。
どうすればいいでしょうか?
詳細がよくわからないのですが、
創作以外での参加のみということであれば、
『ショートショートとは何か?』あるいは『教科書に載らない文学史』
といった内容での評論をさせて頂きたいと考えています。
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>>164 前衛芸術の大半は自分の行く末を思い悩んだ末にやぶれかぶれになって
偶発的に産みだされるもののようです。その結果、既成事実への後付と
して何らかの意図が見出され、作者の指針が定まっていくわけです。
赤瀬川原平などの生き方が、その代表的な例です。
ところで「やぶれかぶれ」って響きは何だか素敵ですね。
『やぶれかぶれ幸福論』とか『やぶれかぶれ文学史』というものが
あったら、読んでみたくなりませんか?
「やけっぱち」でもいいかもしれません。
『やけっぱち幸福論』とか『やけっぱち文学史』。
すでにあったりしそうですが、ご存知の方、いらっしゃいますか?
>>168の追記です。
Yahoo!ブックスで検索してみたところ、面白いものが見つかりました。
『筑紫哲也のやぶれかぶれ英語術』と小松左京『やぶれかぶれ青春記』です。
『やぶれかぶれ幸福論』とか『やぶれかぶれ文学史』はないですね。
「やけっぱち」だと、手塚治虫の漫画作品『やけっぱちのマリア』が有名ですが、
島田雅彦の『やけっぱちのアリス』ってのもあるんですね。
『やけっぱち幸福論』と『やけっぱち文学史』はありませんでした。
170 :
吾輩は名無しである:03/04/10 04:05
工藤さん、ショートショートアンソロジーに参加してみてよ。
>>169 工藤さんが書いてみなよ。
「やぶれかぶれ漂流記」「やけっぱち東京物語」
自暴自棄になった人間の真実の姿を描けるのは、工藤伸一先生以外に考えられない。
八方ヤブレDQN道
ってのは
どう?
ゴメン
八方ヤブレDQN論
に
してちょ
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178 :
吾輩は名無しである:03/04/10 12:09
クドウサン元気
ジエンで元気w 馬鹿さは一番、知能指数が低すぎるw
180 :
吾輩は名無しである:03/04/10 12:22
嫉妬?
sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬!
sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬!
sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬! sitに嫉妬!
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>>187 まぜてやんねって偉そうだな
お前が仕切ってんのかよ
>>189 勘弁氏は『シミュレーショニズム』の続編ですか。
あの本は寺山修司の言説を現代的に焼きなしたものに過ぎないのではありませんか?
それはさておき、僕もそれなりに前衛的な評論のアイディアを持っています。
いま考えているのは、「プログラミング言語の文学性」についてです。
これは白石さんのタイ語の問題とも関連してきます。
タイ語は確かに世界的普及率という点で考えるならばマイナー言語に属するもの
ですが、それを言ったらそもそも日本語だって似たようなものなのです。
むしろコンピュータ業界で使用されるプログラミング言語のほうが世界的な普及率
という点では秀でており、なおかつプログラマーの世界では文学における美文に
通ずるような「美しいプログラミング」を志す者も少なくないのです。
果たしてこれは、文学ではないのでしょうか?
10年ほど前から提唱されてきた「マルチカルチュラリズム」的な観点から言えば、
最近になって文芸誌に登場してきたアフリカ文学などとともにマイナー言語の
一種としてのプログラミング言語の文学的翻訳も出てきていいと思うのです。
>>190 :工藤伸一様
興味深いお話でしたが、それがどうわたくしの泰語の問題と関連してくるのかが、
理解できませんでした。よかったらもう一度説明して下さい。
工藤さんのお話が理解できるのは神ぐらいのものでしょう。
いえ、さっぱりわからないです。
私もお手上げです。
195 :
あべっち ◆q0giUx9YEE :03/04/11 11:54
Z武君も手を挙げると思う。
196 :
吾輩は名無しである:03/04/11 12:00
大笑い
197 :
吾輩は名無しである:03/04/11 12:00
198 :
吾輩は名無しである:03/04/11 12:12
平和だなー
無理しないで創作に専念してください。あなたのファソより♪
誘われているようにはみえないが?
967 :工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/10 12:03
僕も参加してよろしいでしょうか?
今考えているのは、以下のような評論です。
『ショートショートとは何か?〜その文学史的位置づけ』
『教科書に載らない文学史〜傍流国語総覧』
『平成の新人〜オイルショック・チルドレン』
969 :吾輩は名無しである :03/04/10 12:19
>>967 駄目だ。おまえのHNが混ざるだけでスレが汚れる、腐るw
202 :
吾輩は名無しである:03/04/11 12:34
見えないなぁ(禿げ藁
『教科書に載らない文学史〜傍流国語総覧』 は見てみたい気がする。
でも書くのが駆動だしなぁ・・・
このスレじゃだめ?
どうせ出しても落とされるよ?
工藤は自分のサイトがあるわけだし、ねぇ。
206 :
吾輩は名無しである:03/04/11 12:59
とりあえず、文句を言うのはブツが晒されてからでも遅くはない。
その前にタイ語との関連を言い切れ。
208 :
吾輩は名無しである:03/04/11 13:19
じゃあみんなで推測しようか。
>>201 参加者の方からメールを頂いているのですが。
>>209 それはすでに出した二人のうちどちらか、ということですね?
211 :
吾輩は名無しである:03/04/11 13:25
工藤を誘えば自分のが上に見えるという罠
>>210 メールを下さったのがどういう立場の方なのかわからないため、
確認のメールへの返信待ちをしているところです。
>>210 白石でももう一人でも管理人でもないようだぞ。
22 名前:工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/11 13:27
僕にメールでテキストサイトへの参加を呼びかけて下さった方は、
このスレの住人の方ではないのでしょうか?
もともと参加するつもりだったわけではありませんので、このまま
僕の参加に拒否反応を示す人ばかりのようなら参加意思を見合わせます。
何かイヤな奴が多いね。そんなに鬱屈した生活を送っているの?
>>215 披瀝の意味分かってますか?
人を馬鹿にする前に、
我が身を振り返りましょうね。
>>215 詩板の朗読会に参加した時も、僕が行くなら参加しないという名無しが
何人かいました。コテハンの中にはそういう人はいませんでしたので、
結局参加しましたが、会場で喧嘩を売られるような事もなく、くだらない
結果となりました。いずれにせよ詩板とは一部の言葉の通じる方々以外とは
今後一生関わることにならないと思いますので、もうどうでもいいことですが。
218 :
吾輩は名無しである:03/04/11 13:44
工藤さん、仕事は?
工藤を嫌ってるコテハンは多い。
というよりバカにしてるといった方がいいかな。
例えばixionとか。
>>217 >会場で喧嘩を売られるような事もなく、くだらない
>結果となりました。
どういうこと?
221 :
吾輩は名無しである:03/04/11 13:49
工藤を嫌うなんて気が知れない。
こんな面白い人滅多にいないと思うよ。
いたとしても知り合いにはならないだろうし。
2ちゃんねるに感謝したいよ。
美香の自演うざい
223 :
吾輩は名無しである:03/04/11 13:52
文学さえ語らなければ、いい人なんだがね、工藤さんは。
>>220 名無しが会場に顔を出して僕に直接、喧嘩を売るようなことがあれば、
それはそれで面白いと思っていたんですが、単なるネット上だけでの
威勢のよさだったことがわかってくだらないと思ったってことです。
実際、朗読会の後もなんだかんだと難癖をつけてくる名無しはいました
から、直接に顔を合わせることだけを拒んでいたということになります。
またあとになってあの時の名無しは私、とか言い出すんだろ?
いいかげん学習しろ、美香よ
ノンノン、美香=工藤
今日ははっきりわかったね(w
227 :
工藤翻訳機 ◆zmK/MzYKZM :03/04/11 13:56
>>224は、
「名無しは根性無しですね。ネット上では喧嘩売れるのに、現実には何もしてこなかった。こちらはいつ何時でも喧嘩上等。強いっすよ僕」
例の粘着名無しが紛れ込んでいる模様。
229 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:00
工藤は実際強い
なぐられたのかよ?
文学板格闘ランキング
ころにゃん>>>白石>>工藤>>>>>>>>>>>>>>>>その他
弱そうなのは?
233 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:03
喧嘩は体重がものを言う。
だから、
白石>>>美香>>>工藤>>>>Z武
234 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:03
工藤の蹴りは凄いよ、まじで
235 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:03
いや工藤の頭突きが凄いよ。
工藤の噛み付き攻撃はハンパネー
少なくとも白石が強いということは確かなようだ。
弱いのは誰?
文学板最弱ランキングきぼん
239 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:06
まぁ断トツでおさむが弱そう。
ぶっちゃけ白石以外はほとんど弱いと思う。
Z武くんとは卒業式が一緒だったんです。
なんとか賞とかで表彰されていました。
あの結婚相手も遠目ですが見たことがあります。
アイドルと雑談しに来ました。
いますかアイドルは?
勘弁はそこそこ
白石にはとうていかなうまいが
243 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:07
工藤は族との喧嘩で片足だけで勝った漢
大穴としてノーベルマン
>>237 白石さんはキックボクシングか何かやってますよね。
だから当然、格闘技は得意に違いありません。
しかしルールのある格闘技とルール無用の喧嘩では、
事情が違ってくるかもしれません。
別に僕が白石さんとやりあうわけではないですが。
俺はGに一票!
工藤、白石に嫉妬してたんだな(w
>>246 そういうマンガとかVシネみたいなことを言うから叩かれるんだよ。
Gはおさむ並だな。
白石>>>>>>>(超えられない壁)>>>工藤
白石は頭に血が上ると、
「ヤーケーンシチャ!!」と叫びます。
また、酔うと美香に向かって「キレイ」を連発します。
きっと本音が出るんですね。
ごはんは弱そうです
>>243 おととい、自称・元暴走族(2ちゃんでいうところの珍走団)を名乗る
新聞勧誘員が僕の部屋を訪ねてきました。わざわざそんな経歴を話した
のって、脅しの意味合いもあってのことだったんでしょうか。どこの
新聞社と契約している勧誘員なのか聞き忘れてしまったのが残念ですが、
とりあえず新聞はとらないからといって帰してしまいました。
じつは寺山スレを荒らしたのはGではないかと疑っています。
G>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>美香
工藤はバキ!を読んでるんだっけ?
俺はアレ大好きなんだ。
特に花山が好き。
259 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:15
たぶん、イクシオンが名無しで紛れ込んでいる
美香自演うぜーよ、氏ね
クドウサンいたですか。お元気ですか
白石は書きこみからも凄みを感じるんだよな。
工藤・美香からは強いでんぱを感じます。
イクシオンねばねばしてた(w
265 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:17
>>254 脅しなら、読売新聞でしょう。僕も同じ目に遭った。
文学板格闘ランキング
地枕>>>>ころにゃん>>>白石>>工藤>>>>>>>>>>>>>>>>その他
>264
そういうこと書くからバカにされんだよ
>>267 あからさまに無視したのに連続レスを仕掛けてくるイクシオンは納豆コテ。
269 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:21
死ねよ、イクシオン。
>>255 美香さん、おはようございます。Gさんって、どなたですか?
もしかして本当にお爺さんだったりするのでしょうか?
>>258 バキはチャンピオンが手元にあれば読みますが、ちゃんと読んではいません。
目ン玉が潰れたりとかするところがリアルで面白いなと思いました。
あと、顔の血管がすごいですよね。キャラクターの名前はよくわからないのです。
格闘技の漫画だと、『キン肉マン』は全巻読んでますよ。プロレスラーの名前も
詳しくないのですが、怪しげなマスクマンに惹かれます。グレート・ザ・カブキ
とかアンダーテイカーとか。粗野なヒールもいいですね。ブロディやボブ・サップ。
おっと名無し自演を疑わせようという作戦ですか
>>269
272 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:22
殺すぞタコ
273 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:23
イクシオンは美香に論破されたのが余程悔しかった
んだろうな。
274 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:24
【社会】愛知の連続通り魔事件 7日の切り裂き魔は女性の自作自演
【社会】「切りつけられた」は主婦のうそ 神奈川の通り魔
美香の遠からぬ将来
>>274 最近見向きもしてくれなくなった旦那さんの気を引こうと思って
だったりしたら、それはそれでいじらしい狂言だと思います。
276 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:27
工藤さん、今日はオフですか?
>>270 「おはようございます」工藤さん(w
もう昼過ぎですが「おはよう」は業界人の証し。
相変わらずアイドルな生活を送っていますね。
アイドルってたしか怠けるみたいな意味がありませんでした?
でもなんでそのアイドルが光り輝くアイドルになったのか。
やはり果報は寝て待てということなのでしょうか。
三年寝太郎のような例もあります。
ちょっと工藤さんのレスを真似てみました。
似ていませんか? やたら語源にこだわったり、
くだらないことに意味付けしたり。
おっと、こんなことをするからいつまでも工藤=美香だと疑われる。
278 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:28
Gさんって誰ですか?の質問に答えないところも似ていませんか(w
>>270 キン肉マンは悪魔将軍のあたりがピークだったね。
ドラゴンボールでいうところのフリーザ編みたいな感じ。
ゆでたまごはキン肉マン以降滑りっぱなし(鳥山明も一緒)だけど、
二世でまた稼げたね。たしかムエタイかなんかの漫画も書いてたけど、
あっと言う間に終わっちゃったし。
バキも凄い迫力だけど、板垣恵介+夢枕獏の「飢狼伝」も面白いよ。
猪木と大山倍達そっくり、というかそのままのキャラが強くていい感じ。
ブロディはプロレスファンの間では、最強と言われてるらしいね。
美香さんが突っ込んできそうだけど。たしかそう聞いた。
ボブサップは肉団子。
281 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:31
美香は辻人成と同じ匂いがするな
282 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:36
>ブロディはプロレスファンの間では、最強と言われてるらしいね。
最近、思います。プロレスは前衛演劇だと。
脚本があるけれどもアドリブで逆らってもいい。
嫌いなやつだったらばいつもより強く殴ってもいい。
虚構と現実のあわいで衝突する肉体演戯。
これを前衛演劇といわずしてなんと?
284 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:38
工藤は白石の質問には答えないの?
285 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:41
>プロレスは前衛演劇だと
これをプロレス板で言ったら叩かれるよ。ガチだと
思っている人が結構いるから。
>>276 本当はオフじゃありません。。。
ところでちょっとアダルト系のサイトを運営する事になりました。
僕の名前は出さないのでどういうサイトかは言えませんが、
その件で昨日は依頼主と打ち合わせしました。
どの程度の収入につながるかはまだわかりません。
>>277 「アイドル」に「怠ける」の意味があるかどうかはわからないですが、
いわゆるアイドルはかなりハードな生活を送っているみたいですよ。
1ヶ月間無休とか、睡眠時間3時間とかいう生活が当たり前のようです。
多分、小倉優子辺りはかなりそんな感じだと思います。でもドラマとか
やってるわけじゃないからそれほどでもないのでしょうか。
そういえば作家がゲストとして登場する番組『爆笑問題のススメ』出演中の
アイドルタレント・真鍋かをりさんが、先月4年で大学を卒業できたそうです。
アイドルタレントでもないのに大学を中退している僕は恥ずかしい限りです。
真鍋かをりさんは以前テレビ局でバイトしていた頃に見かけたことがあります。
凛とした雰囲気があって、綺麗な方でしたよ。特に最近はメイクに気合が
入っていていいですね。パンダみたいなモデル風メイク、好きなんです。
287 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:44
プロレスラー本人は自分がガチンコをやっている
という意識があるらしい。これは不思議なことだけど、
当事者に言わせれば、確かに痛いものは痛い。
288 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:47
286 名前:工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/11 14:41
>>276 本当はオフじゃありません。。。
ところでちょっとアダルト系のサイトを運営する事になりました。
812 名前:美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/11 14:33
イックンに調教されました。
駆動に調教してもらえよ(藁
289 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:48
運営する?
290 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:48
工藤は体で教え込むタイプ
>>283 『小説現代』3月号明治文学等に造詣の深い文芸評論家・坪内祐三の
スペシャル・インタビュー『真剣勝負はプロレスへの冒涜だ』が掲載
されていますが、美香さんはお読みになりましたでしょうか?
僕は読んだ事がないのですが、坪内氏はプロレスマニアとしての活動
も結構しているそうですね。『紙のプロレス』誌等に寄稿しているようです。
美香とハメながら文学論を語り合いたい。
293 :
吾輩は名無しである:03/04/11 14:53
美香は男だって
>>291 未読です。よく知っていますね幅広い。
冒涜だ、で思い出した。
寺山の短歌です。
「自らを涜さむときて藁の上の二十日鼠をしばらく見つむ」
この「涜」は旧字体ですが、わたしのパソではでないので。
これって自涜、つまり手淫のことですよね。
なんて読むのでしょうか。
「みずからをとくさむときて」
「みずからをよごさむときて」
ジエンすれ。終了。W
=================終了=================
>>287 女子プロレスラーとか負けると泣きますよね。
あの演戯っぷりはそこらの役者を超えていると思います。
あ、わたしは女子プロレスラーへの憧れから興味を持ったのです。
不幸な家庭で、いつしか長与千種みたいになってやると。
中学時代に断念しましたが。
馬鹿女=クソ駆動=同一人物のジエンW
ジエン現場を目撃されると、えらい慌てるな、駆動よ(激藁
298 :
吾輩は名無しである:03/04/11 15:08
アジャ・コングも不幸な生い立ちだよな。
だから、彼女ら女子プロレスラーにとって
プロレスをすることは、所謂「演劇治療」という
カウンセリング効果もあるんじゃないか?
>>298 演戯治療とはうまいことを言う。
たしかに言われてみるとその通り。
ターザン山本というひとに話を聞いたことがありますが、
女子プロレスラーの育った家庭はどれも半端ではなく不幸らしい。
でなければ、人を憎めない。人を殴れない。
柳美里が不幸な家庭で育ったものは、
文学や俳優をやるしかないと書いていましたが、
女子プロレスラーこそ最適では?
報酬も少ない、肉体的にも辛い。
ただ内にこもった怒りを発散できね。
スポットライトのしたで・・・
300 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/11 15:16
→ただ内にこもった怒りを発散できる。
工藤スレで雑談するのも悪くない。
伸一の手のひらで踊っているみたいで。
よーやる罠、馬鹿女=クソ駆動=同一人のジエン=ハダカ踊り(藁
一生やってろ、落ちこぼれが! ティー・タイム終わりW
構われて嬉しかったろーが、感謝せい!>クソ駆動(激藁
文学板もうだめぽ・・・
>>294 美香さんはプロレスファンの坪内祐三は好きだったりするかと思ってました。
ちなみに『SPA!』誌上にて同じくプロレスファンの福田和也とコンビを組んで
連載をしたりもされています。坪内氏監修による全25巻の『明治文学全集』刊行
の際には、同時期に明治文学を扱った労作『日本文学盛衰史』や『官能小説家』
を執筆していた高橋源一郎らと対談を行ったりもしています。『日本文学盛衰史』
を批判的に捉えたスガ秀実と高橋源一郎の『漱石論争』もこの頃だったようです。
その後、高橋源一郎はスガ秀実との接触は殆どなく、代わりに古井由吉らと手を
組んで自らの漱石論の正しさを証明すべく対談を続けています。
確かに「冒涜」の旧字は出せませんね。デスクトップ上では表示されますが、
ウェブ上では表示できないということかもしれません。読み方はどうやら
「けがす」でもいいみたいです。「とくす」かもしれませんが、どっちでしょう?
どうやら聖書の記述と関連のあるもののようですので、聖書でどう音読されて
いるか調べればわかるかもしれません。二十日鼠といえばスタインベックの
有名な作品が想起されますが、聖書との関連があるのでしょうか。
304 :
吾輩は名無しである:03/04/11 15:25
工藤よ、エロサイト運営の仕事には気をつけろ。
サギまがいのがよくあるからな。俺の友人が
それにひっかかりそうになった。
>>294 「藁の上の二十日鼠」という表現が「手淫」を想起させるための
単なるギャグならば、聖書は関係ないかもしれないですね。
でも本当にそれだけで他の意味は込められていないのでしょうか?
306 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/11 15:30
>>303 「けがす」か。なるほど。
性に芽生えかけたころを詠った短歌が秀逸な寺山はまさしく青春歌人です。
AV出演の過去を自ら暴露したり、エロサイト管理を表明したり、
このところのクドーさんの自虐独白にはハラハラさせられます。
>>304 ご忠告ありがとうございます。今回の仕事の依頼主は
友人の友人で身元はしっかりしていますから、その辺りは大丈夫です。
それにすでに謝礼をけっこうもらっています。
308 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/11 15:33
みんなのアイドル工藤伸一を独り占め(w
地枕さんに嫉妬されそう。
>>299 美香さん、柳美男とガチンコ・キャットファイトやってください!
310 :
吾輩は名無しである:03/04/11 15:35
じゃじゃ馬濡らしは観た?
311 :
吾輩は名無しである:03/04/11 15:36
>ターザン山本というひとに話を聞いたことがありますが、
ターザン山本ってクラブでホステス相手に語るイメージがあるが、
美香はどこで話を聞いたんだろう?
312 :
吾輩は名無しである:03/04/11 15:39
工藤はただのAV男優、だからチンコまんこ言う
313 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/11 15:39
工藤さんのって完全なAVコーナーなんですか?
それとも一般作品と一緒に並べられている?
ちょっと見てみたいんですけど、まじで。
世間の憂鬱などすべて吹き飛ばせるくらいに笑えそう。
画像とかありませんか。
>>311 秘密です。
>>地枕さん
おはようございます。
>>あべっちさん
バイオレンス系の漫画だと梶原一輝や武論尊原作のものが好きです。
>>312 それも演劇治療の一環です。
それにしても、女流作家同士がつかみ合いの喧嘩をするイベント、
本当に実現したら面白いんですけど、無理でしょうか?
柳美里、室井佑月、岩井志麻子、林真理子などの参加を希望します。
315 :
吾輩は名無しである:03/04/11 15:47
美香エロすぎ
馬鹿女=クソ駆動=同一人=真性ヒッキー
ジエン現場を目撃されると、えらい慌てるな、駆動よ(激藁
、
>>313 ピンク映画の流れの作品なので、いわゆる最近のAVとは全然違います。
脚本やカメラ割り・音響等、映画的なこだわりを持って製作されているのです。
女性ファンもいたりするレーベルですが、AVコーナー以外に置いてあるかどうかは
わかりません。とりあえず、新宿ツタヤには置かれていませんでした。
その手のビデオって基本的に作ったらすぐに在庫を捌いてしまって、それ以降は
売るつもりがなかったりするようなんです。よほどの人気作品でもない限り、
滅多に追加出荷を行わないわけです。それもあって見つけるのは大変なのです。
出版物にたとえると、単行本より雑誌に近い売り方ということですね。
馬鹿女=クソ駆動=同一人=真性ヒッキー
ジエン現場を目撃されると、えらい慌てるな、駆動よ(激藁
哀れだのぉ(激藁
319 :
吾輩は名無しである:03/04/11 15:54
工藤のAV見ながら美香は何する気なんだろう
世間の憂鬱などすべて吹き飛ばせるくらいに何するんだろう
馬鹿女=クソ駆動=同一人=真性ヒッキー
ジエン現場を目撃されると、えらい慌てるな、駆動よ(激藁
哀れだのぉ(激藁
321 :
吾輩は名無しである:03/04/11 15:59
318と320は気が触れてる。
ちょっと引くな…。
馬鹿女=クソ駆動=同一人=真性ヒッキー
ジエン現場を目撃されると、えらい慌てるな、駆動よ(激藁
323 :
吾輩は名無しである:03/04/11 16:04
通報してきたよ一応…。
レスの削除依頼してきました。
これでペナルティがつくでしょう…。
ジエン現場を目撃されると、えらい慌てるな、駆動よ(激藁
哀れだのぉ(激藁
>>313 FAプロの作品には、キスシーンばかりをまとめた『キッス・オブ・ファイヤー』
というシリーズや、バイクに跨ったカッコいいワンレンのお姉さんが茶髪で
すれっからしの家出少女を家に連れ込んでレズプレイを行うというもの、
年増の女教師と若い男子生徒の情事を描いた逆・高校教師(藁)みたいな
ものなどもあって、面白いです。
『サドマゾ監獄レズビアン・第17女子収容所』、『時代劇エロス・股旅』、
『昭和エロチシズム〜行水・蚊帳・風呂・寝巻』などの大掛かりな作品もお勧めです。
特にお勧めなのは、SEX年代記もの『SEX〜処女喪失・初恋・恋愛・結婚・不倫』
です。アダルトということを忘れて感動してしまったりしますよ。
公式サイトはここです。けっこう、文学チックな印象だと思いますよ。
http://www.fa-pro.com/
今まで美香はともかく工藤はマシだど思っていたんだけど、二人が合わさると
板にとってロクなことが起こらないような気がしてきた。
327 :
吾輩は名無しである:03/04/11 16:11
>>323 レスを削除するよりスレごと削除した方がいいのに
328 :
吾輩は名無しである:03/04/11 16:15
『サドマゾ監獄レズビアン・第17女子収容所』が良さそうだな。
>>328 FA-412「38人の女を犯った絶倫暴行魔」
定価:\16,500-、時間:86分、'95/10/10発売
そのテクニックゆえに告発されず、
その美男子ゆえに泣き寝入りした・・・婦女暴行事件。
FA-472「昭和女子学生暴行史」
定価:\16,500-、時間:60分、'96/8/10発売
今時の女子校生とは打って違って、極めて純情。
そんなヘンリータッチのバイオレンスレイプで描く。
業界を変える一作に間違いなし。
こんな感じです。文学的だと思うんですけど、どうでしょうか?
330 :
吾輩は名無しである:03/04/11 16:20
つまんない駆動になってきた。
工藤はスレごと死んでいいよ・・・
332 :
吾輩は名無しである:03/04/11 16:30
>>330-331 エロサイトで働くとか言ってたから、もうその気になってるだけだろ。
彼は仕事熱心なんだよ。借金あるらしいしさ
333 :
吾輩は名無しである:03/04/11 16:34
工藤は前から異常だった
334 :
吾輩は名無しである:03/04/11 16:46
ごめんなさい、女性の立場から一言。
HPのフォトBBSで、
工藤伸一さんはご自分の幼少の頃の写真を使っていますよね。
あれはやめたほうがいいです。
男がカワイイと言われたくてアップしてる子供の頃の写真は
女には受け良くないですよ。一応、「カワイイですね」とは言いますが。
正直無理! キモいです。
335 :
吾輩は名無しである:03/04/11 16:46
>>334 写真を見てカワイイと思うかキモイと思うかは人それぞれです。
あなたがキモイと思うならそれはそれでいいでしょう。
しかしあなたが全人類の心のうちを代表した存在であるとは思えません。
あなたは神なのですか?
>>336 同姓同名の別人です。
>>334 「女には受け良くないですよ」ではなく
「あたしには受け良くないですよ」ならわかります。
逆の立場でもし僕がキモイと思う女性に対して似たような
ことを言うとしたら(まあ、言いませんけどね)、
「僕には受けない」と言うにしても「男には受けない」とは言いません。
>>339 自然愛護団体の人ですね。立派じゃないですか。
>>340 運転手というより運送業者の社長さんですね。立派じゃないですか。
>>341 その方は確か車椅子で生活しながらアクティブに地域活動に
参加している人だったと思います。立派じゃないですか。
http://www.fa-pro.com/cinema-K/872.htm FA-872
「水島礼子28才/仕事と愛と男とSEX」
定価:\16,500-、時間:65分、'02/2/25発売
やり手のキャリアウーマン、女社長:水島礼子、28才。家庭の枠にはまらない輝ける現代女性の魅力溢れる私生活!仕事にも恋愛にもSEXにも貪欲な女盛りのその美貌を活き活きとエロチックに描く。
出演: 杉本まりえ/幸野賀一、小沢とおる、工藤伸一、徳田重男
347 :
吾輩は名無しである:03/04/11 17:10
>>339 ホームヘルパーの女性に性処理をさせるべきだとか主張してるあれじゃないかな。
障害者を人間扱いしろって叫んでる
>>342 バンド活動の傍ら読書や映画鑑賞やテニスにまで
興味の幅を持っていて、立派じゃないですか。
本の趣味は僕とはかぶらないようですが、『シザーハンズ』は僕も好きです。
>>343 気仙沼中学校卒なら、僕とは別人です。
>>346 それは確かに僕ですが、すでにカミングアウト済みです。
>>347 学会員のホーキング青山氏が関わってる運動でしょうか?
350 :
吾輩は名無しである:03/04/11 17:15
>>346 水島礼子28才の文字の下に小さな写真で駆動が写ってるな。
背後からおっぱい揉みながら、股間に手を回そうとしているな。うらやますぃー
351 :
吾輩は名無しである:03/04/11 17:16
カーナビ!
352 :
杉本まりえ:03/04/11 17:22
>>工藤伸一様
お久しぶりです。美香みたいな馬鹿は相手にしたらだめですよ。ブスに決まってますから。
353 :
吾輩は名無しである:03/04/11 17:35
718 名前:工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/11 16:46
>>717 てゆうかバロウズのカットオフという手法なんですけど。
そのスレにバロウズ先生が書き込んでいらっしゃるのですか?
719 名前:工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/11 16:56
>>717 返事を下さい。
720 名前:吾輩は名無しである :03/04/11 17:08
>>716 オナニーじゃなく痴漢と思われ
721 名前:吾輩は名無しである :03/04/11 17:13
>>718 そんな手法あったっけ?
カットアップメソッドだろ?
低能白痴がいっちょまえに怒るなよWWWWWWW
稚拙すぎてバロウズのバの字も浮かばなんだWWWWWWWWWWWWW
ごめんごめんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
のりおくれたか・・・・・・。
355 :
吾輩は名無しである:03/04/12 02:31
>>277 idle idol
違う単語だ。よく調べなさい
>>355 そうすると"idle idol"は「怠けるアイドル」ってことですか?
語呂がいいので何かに使えそうですね。
357 :
吾輩は名無しである:03/04/12 03:21
工藤自身が新作の題材に使ってみたらどうかな?
中学生ぐらいの時に誰でも思いつく程度のことだろ。駆動は本当に勉強が
出来なかったみたいだね。
359 :
吾輩は名無しである:03/04/12 10:42
工藤さんお元気ですか
360 :
吾輩は名無しである:03/04/12 11:07
工藤さんは俺を抱いてください!
361 :
吾輩は名無しである:03/04/12 11:11
362 :
吾輩は名無しである:03/04/12 12:16
363 :
吾輩は名無しである:03/04/12 12:24
>>361 芸術的なものを見せられた気がした
つい長く見入ってしまった
美しい
364 :
吾輩は名無しである:03/04/12 12:32
ちゃんと保存しとけよ
だいたい寺山修司の型がシミュレーショニズムだと勘違いしてるような
バカ中のバカは死んだほうがいいよまじで。前衛なんて概念持ち出して
つーか前衛なんて70〜80年で消滅してるのに。
366 :
吾輩は名無しである:03/04/12 12:55
工藤と美香は存在感が違うな。ミス板とイクシオンも良いが他の奴はくず
367 :
吾輩は名無しである:03/04/12 12:56
オマエヲヒットウニナー
368 :
吾輩は名無しである:03/04/12 14:50
皆さんマターリしましょう。
369 :
さすらいホープ ◆wT3FIJZHj. :03/04/12 15:21
皆さんオナニーしましょう。
370 :
吾輩は名無しである:03/04/12 22:57
皆さん寝ましょう。
371 :
吾輩は名無しである:03/04/12 23:11
皆さんコピペはやめましょう。
372 :
吾輩は名無しである:03/04/12 23:12
373 :
吾輩は名無しである:03/04/13 00:21
美香論というコテはいるけれど、
工藤論というコテはいないのが笑える。
374 :
吾輩は名無しである:03/04/13 02:53
クドウサンは俺を抱いてくダサい
375 :
吾輩は名無しである:03/04/13 14:44
工藤に犬を犯させたい
376 :
吾輩は名無しである:03/04/13 16:52
工藤は何処に?
今は駆動時間じゃない。身か時間。
378 :
吾輩は名無しである:03/04/13 16:54
なーるほど!ワロタ!!
379 :
吾輩は名無しである:03/04/13 16:55
380 :
吾輩は名無しである:03/04/13 16:59
工藤を犬と暮らさせてやりたい
工藤伸一で卒論を書きます。
乞うご期待!
382 :
吾輩は名無しである:03/04/13 17:08
>工藤伸一
母親が泣いてるぞ。親に心配かけるな。定職に就け。
383 :
吾輩は名無しである:03/04/13 17:12
384 :
吾輩は名無しである:03/04/13 17:27
>>382 工藤はプロ固定という名の定職に就いている。
385 :
吾輩は名無しである:03/04/13 17:29
工藤伸一って本名?名探偵コナン?
386 :
吾輩は名無しである:03/04/13 20:45
工藤伸一はフィクションなのです。
>>386 小説家になり損ねて、小説そのものになってしまったわけですね。
工藤伸一(職業・小説)
みんなオレ様を驚異に思って笑い者にしてるんだな
これだから天才の身は悲しい。空しい。凡人は理解する前に理解しようとしない
すでにさんざん言い尽くされてはいるが、敢えて言うと、笑えるほど才能ないよな。
自分をどう評価している?>工藤伸一
1.馬鹿 2.凡人 3.天才
>>390 プロ固定としての資質はあるようです。
IT関連の仕事と言えば、田舎のヒトには受けがいいかも知れません。
>>391 そりゃあやっぱり、馬鹿です。
今日も仕事をさぼってしまったというのに、
生意気にも優雅な晩酌をしているところです。
気温が高くて汗をかいたので、シャワーを浴びてから
アサヒの生黒(発泡酒)500mlを煽りました。
つまみは春らしく粒餡入りの蓬饅頭と、程よく焙ったポークウインナです。
黒ビールが好きなので本当はギネスを呑みたいところですが、贅沢は言えません。
小説 工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c
今更になってやっと気が付いたのです。
私は「小説を書きたかった」わけではなかったのです。
私はずっと「小説になりたかった」のです。
そのことに気が付いた私は実に晴れ晴れとした気分で黒ビールを煽りながら、
香ばしい焙煎ニンニクをつまみました。まるでドイツ人にでもなったかの
ようにして、女だてらに腋毛はボーボーです。
そこへ「あの男」が性懲りもなく姿を現し、纏め買いしてきた6本目のビール
を喉に流し込んだばかりで酔い潰れてしまってふらふらの私のムチムチした
太腿をムリクリ開いて「クンニ」をしてきました。いつもにも増してあきれ
返るほどの超絶舌技テクニークです。しかし私は太腿に力を込めて男の頸を
絞め、応戦しました。その甲斐あって男は死にました。ビールが切れたので、
近所のコンビニに買いに行くことにしました。すると新入りの小生意気な鼻
ピアスをした店員さんが私の顔をまじまじと見つめながら、「ああ! あな
た、小説に出てる人ですよね? アリの穴で読みましたよ。こんなところで
会えるだなんて光栄だなあ」なんてちょこざいな台詞を口にしたのでポケッ
トを叩いてビスケットが2つになるトリックを用いて月の裏側に漂っている
NASAの忍者的ハットトリックで忍忍。地球が真っ二つに割れてご開帳!
哀れ私は性の肉奴隷となってまったのです。そのことがきっかけでイケメン
のジョンと結ばれて、今に至ります。子供の名前はまだ決めてませんが、
とりあえずビル・ゲイツにあやかってロドリゲスかチチョリーノにしようと
たくらんでいます。皆さんも、小説には気をつけたほうがいいですよ。ではまた!
2003/04/14(月) 00:17 公開
■作者 <Rct9pe8P> からのメッセージ
点滅しながら朝になる。
天才って思った通りに書いたらまた叩かれるし
ここは馬鹿とかいとくか
>>394 いつもあなたの詩的な美しい文章を読むのを楽しみにしております。
今回の作品も素晴らしい出来ですね。
次も期待しています、がんばってください。
【逝ってよし】【問題外】
397 :
吾輩は名無しである:03/04/14 01:14
>>388 工藤伸一とは、
2ちゃん文学板という小説の行間に漂う哀しいマーチである。
今日の2作目『タクラマカン』
タクラマカン砂漠でカバディをしようなどと企んではイケナイ!
買ってはいけない! 勝手はいけない! い・け・な・い! ルナ先生!
まいっちんぐ米櫃! 召し抱えられたおっかさんの落下傘! 真似の虎!
デスティニー・前かがみ! どうせ味噌は使い切っちまったあとですよね?
それなら一人前のふりをしながらミニスカ日和なんです。もうだめです。
もう限界です。もう寝ます。寝たらきっと起きるのでしょう。そして生きるのです。明日を!
工藤さんスレに来ているのに
本人のレスはとばして
名無しのレスを読んでしまうの
何故かしら?
>>398 氏ね。
3文字【良質】【いい感じ♪】
名無し読者2003年04月14日(月)
工藤さん、お元気ですか。
402 :
吾輩は名無しである:03/04/14 21:14
工藤さん、こんばんは。
工藤だけはガチ
>>401 元気ですが不機嫌です。
>>402 こんばんみ。
「タクラマカン」って語感がいいなと思っていたら、
サイバーパンク作家ブルース・スターリングの作品名に使われていました。
海外SF作家の言葉の選び方は素敵です。
ウィリアム・ギブソンの『モナリザ・オーヴァドライヴ』とか好きです。
工藤さんのような心の広いお方が不機嫌になるとは
さぞかし嫌な事があったのでしょう。
酒でも飲んで忘れてください。
シンイチ・・・
ミカなんて処女とは別れて・・・
おねがい・・・
407 :
吾輩は名無しである:03/04/14 21:34
明美・・・
>>406 僕の小説『超ヒモ男』のヒロインですか?
現実にはアケミという名のガールフレンドはいません。
「ミカなんて処女とは別れて・・・ 」という言い回しは面白いですね。メモメモ
そうやってはぐらかして・・・
ごめんなさい、あなたの小説は読んだことがないの・・・
あなたの顔をネットで見て・・・人気があるみたいだから興味を持って・・・
お芝居か何かやる予定ありませんか?
見に行きたいです・・・
410 :
吾輩は名無しである:03/04/14 21:59
ネカマと戯れる工藤は素敵だ
ネカマじゃねえよ!
現実でもオカマだよ!
412 :
吾輩は名無しである:03/04/14 22:03
オカマとゲイとホモはどう違うのか
ゲイはホモと同じじゃないの?
ネカマだろうと変質者だろうと変わらぬ平等な愛を捧げて
くれるのが、我等のヒーロー工藤伸一なのであります。
オカマはキモがられんだよ!
どこからどう見ても男なのにメイクして女装してんだよ!
ゲイなんてかっこつけてる奴なんざ、燃えるゴミの日に捨てちまえ!
でも、工藤は何気に自分の役に立つ人間とそうでない人間とでは対応が露骨に違うw
>>409 寺山修司や唐十郎がやっていたような街頭演劇には興味があります。
そういえばこの前、渋谷東急本店近くのドンキホーテ前で待ち合わせを
していたら、僕の隣に立っていた不審者が二人の警官に職質されて、
質問に答えずにいたところ、取り押さえられて連れて行かれるという
事がありました。ちょうどのタイミングで待ち合わせ相手が到着し、
「工藤君が取り押さえられてるのかと思ったよ」と小粋なアメリカン・
ジョークを口にしたので、僕もつられて苦笑しました。その不審な男
は、渋谷駅からドンキホーテ前に向う途中にでも見かけていて、
オープンカフェの客を相手になにやら口論をしていました。職質の際に
男が持っていたドンキホーテの黄色いビニール袋の中を警官が覗いて
いましたが、どうやら凶器になるようなものがそこに入っていたのかも
しれません。そう思ったところで、数年前に池袋の東急ハンズ前で起きた
連続通り魔殺人事件のことが脳裏をよぎりました。偶然、今回もまた、
東急関連のデパート前なのが不思議ですが、もしかするとやばい状況
だったのかもしれません。しかしもしかすると、あれは街頭演劇だったのでは
ないかとも思えてならないのです。そうだったらすそいですよね。
不審者も警官も、堂々たる演技だったと思います。まあ、本物だったんでしょうけれど。
419 :
吾輩は名無しである:03/04/14 22:14
職質に答えないだけで警察に連行することは法律的に許されない筈だから、たぶん銃刀法違反か何かの容疑で引っ張ったんだろうね。
>>419 そうですよね。その男は特に暴れたわけでもないのに、警官二人がかりで
取り押さえられていました。ドンキホーテの袋の中に入っていたものが、
刃物類だった可能性は高いです。しかも警官が来るまでの間、その男は
何をするでもなく思いつめた様子で周囲を見渡していて、確かに不審でした。
もし本当に通り魔計画を立てていたのだとしたら、僕は今頃、ここにいませんでした。
工藤は既に住所を晒してしまっているんだから気をつけろよ。
駆動の住所は嘘だけどな。
まあな。
あれ、俺現地まで確認しに行ったんだけど・・・
425 :
吾輩は名無しである:03/04/14 23:32
駆動も変なのに絡まれて大変だなあ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
821 名前:名無し物書き@推敲中? :03/04/10 18:28
みんなで引っ越しの手伝いに行こう!
822 名前:工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/14 23:22
>>821 本当に手伝って頂けるとありがたいのですが。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
駆動が引っ越しを手伝ってほしいそうだ!!
本好きで指の曲がってる人は手提げトート持って駆動家に集合だ!!
427 :
吾輩は名無しである:03/04/14 23:40
マスターがワゴンを出してくれればいいなあ。
助手席は俺が予約済。
429 :
吾輩は名無しである:03/04/14 23:42
>>426 報酬は本の現物支給でもいいでしょうか?
何でもというわけにはいきませんが、名著をたくさん所持しています。
432 :
吾輩は名無しである:03/04/14 23:44
工藤さん所有の本欲しいかもしれない。
工藤さんを所有したい。。
特に処分に困っているのは、エロ小説執筆のための資料として購入した、
莫大な量のエロ本です。(白石さんの本を大量購入したわけではないですよ)
捨てるのも勿体無いし、かといって古本屋の買い取り値は二束三文です。
まあ、ネットオークションに出せばいいのかもしれませんね。
エロ本はチリ紙交換が交換率いいぞ。悲しいが。
ネットオークションには使用済みエロ本と銘を打てw
引っ越しの日付さえ分かれば、本当に行く人がいたりして。
ただ、みんな体力無さそう…。
437 :
吾輩は名無しである:03/04/14 23:54
180p52sですが何か?
438 :
吾輩は名無しである:03/04/14 23:56
ころにゃんは184a80`で極真の黒帯びだから大丈夫だよ。
漏れは合気道は少しやってたよ♪♪
痴漢撃退ようにねっ♪
440 :
吾輩は名無しである:03/04/15 00:06
ころにゃん>>>ミルコ・クロコップ>>>ノゲイラ>>>ヒクソン>>>>カラテカ矢部太郎
工藤さんの持ってるエロ本ってマニアはいってそうでいやだな。
エロ本の山に囲まれてにやつく伸一・・・ 好感度−20%
>アイドル
突き抜けてしまった自分が最近笑えます。
むかしはこんなわたしでもきっと優しい旦那さんとかわいい子どもとで
暖かい家庭を作れるものだと思っていましたが、今ではそういう幻想を
すっかり捨ててしまったので、かえって気が楽です。
行けるところまで行こう、ダメだったら降りようと開き直っています。
心療内科、精神科ねえ。
「PTSD、自己愛性人格障害、誇大妄想を伴う軽い躁鬱病」
このくらいの病名がいただけそうです。
>>443 まだそこまで思いつめる程の年齢ではないと思いますけどね。
「自己愛性人格障害」というのは、
幼稚園襲撃事件を起こした宅間守の診断結果と同じものですか?
あれって治るものではないんですよね?
ところで美香さんは、電車に乗るのは平気ですか?
僕は基本的に電車が苦手なんです。
具合が悪くなって途中下車することが度々あります。
いったん降りて駅のホームでしばらく休むんです。
それで遅刻を繰り返したりしてしまっていたんです。
446 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/15 00:56
宅間守は典型的な分裂病の顔だと思う。
あ、思い出した。あれで不満があったんです。
宅間守はどうみたって精神病。
なんだっけな、残酷なことを平気でできる分裂病のいちタイプ。
言動とかもまさに精神医学の教科書に書いてあるとおり。
それなのに精神病だと刑事責任が取れない、これは世間から非難されると、
本来は精神病なのに人格障害にしてしまった。
あれほど司法というものに落胆したことはない。
>「自己愛性人格障害」というのは、
>幼稚園襲撃事件を起こした宅間守の診断結果と同じものですか?
>あれって治るものではないんですよね?
著しい人格の偏りが「人格障害」でこちらは治癒可能。
精神病は基本的に完治は無理と言われている。
で、違いはというと精神科医の判断だけ。
輝パパは不安神経症でひとりで電車に乗れなかったらしい。
だからいつも奥さんと一緒(w
わたしは電車の中は平気だけど、乗るまでが半端じゃなく怖い。
ふうっと吸い込まれそうな気がして。
いつも「アンナ・カレーニナ」の最後があたまをよぎる。
それと誰かから突き飛ばされたら終わりだから、
ものすごく後ろに気を使う。
だからわたしもアイドルとおなじで電車は嫌いということになります。
448 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/15 00:59
ちょっと「知ったか」入ってます。
偉そうでごめんなさい。事実誤認があるかも。
一時期精神医学の本を読み漁ったのです。
でも宅間さんのセリフは良かったです。
「おれは分裂病だから何人殺してもいいんだ」
創価学会員というのは本当ですか(w
そう言えば心臓がくがくすると思うとるんかい。
精神に圧力を加えよう思うとるんかい。
>>448 宅間は層化でBで在のトリプルコンボらしいよ。
>>450 表現者に必要なものをそんなに持っていたのですか。
もったいない、それだけ書くものがあったらばと、
阿部和重などは羨んでいるかもしれません。
精神病、部落、在日、創価学会、最高です。
工藤さんのいう小説が現実に飛び出したケースですね。
>>451 そんなものに寄りかかる表現者なんぞ要らない。美香は血を云々いうのなら
フォークナーでも嫁。和製の中上を読むよりも絶対に嫌な気分になること請け合い。
>>448 その噂は、聞いた記憶があります。
ちょっと調べてみます。学会ではないかもしれませんが、
何か宗教とのかかわりがあった気がします。
ところで、ちょっと宮本輝的なものを書いてみようと思っています。
全作品を読んでいる美香さんの感想は絶対に必要です。
イメージとしては、『北の国から』的なもので、前に僕と同年代だと
いう方がおっしゃっていた「木造の電信柱のある70年代」を舞台にして、
子供たちが公園の土俵で相撲をしたり、ゴム飛びをしたりして遊ぶ、
ノスタルジックな光景を描こうと思っています。
「ぼうず、よく来たな」という子供好きのおじさんが出てきたりします。
実は僕の実家の辺りで雪山の頂上で首を切って自殺した人がいるんです。
その直後に、僕が中学生の頃に通っていた英語塾の先生が後を追うように
して首吊り自殺しています。その辺りの調査をしながら、書こうと思っています。
とりあえず、工藤は「文学なんて、うんざりだ」みたいなふざけたものは
もう書かないほうがいいと思うよ。「うんこ太郎」も封印したほうがいいね。
やっとまともなモノを書く気になったか工藤師匠。
>>453を読むだけでもおもしろそうだ。
楽しみにしてますぜ。
456 :
吾輩は名無しである:03/04/15 01:34
中上紀は部落と在日の混血だな。
457 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/15 01:40
>>452 新潮文庫の短編集を読みましたが、どうにも肌があわないようです。
>>453 雪山での自殺といえば、井上靖の「あすなろ物語」を思い出します。
あれは心中ですが。輝パパは「あすなろ物語」を読んでなかったら、
作家にならなかったというくらい、この小説に感銘を受けたそうです。
>その辺りの調査をしながら、書こうと思っています。
輝パパのあれはほとんどウソらしいんです。
調査とか一切していない。
「泥の河」でカニを燃やすシーンがあるのですが、
映画で実際にやってみたら小説のようにうまくいかない。
映画監督は「騙された!」と思ったそうです。
何にせよ、がんばってください。
そういうもののほうが工藤さんの生育環境からは向いているのでは?
あ、青春小説スレでのレスありがとう。
458 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/15 01:41
>>456 紀和鏡さんは在日なんですか?
だとしたら彼女はサラブレット並みの血統です(w
>>446 宅間守の件は精神鑑定の詳細を知らないので何とも言えませんが、
>精神病だと刑事責任が取れない
というところに問題があるように思います。
「過失致死」なんかでも、
ケース・バイ・ケースで執行猶予だったり懲役だったりしますよね。
>わたしは電車の中は平気だけど、乗るまでが半端じゃなく怖い。
>ふうっと吸い込まれそうな気がして。
僕もそれは感じます。電車のホームが怖くない人間には、
想像力が欠如しているんじゃないかとさえ思うのです。
輝パパのケースは知りませんでした。
不安神経症、って岸田秀先生と同じなんですね。
岸田先生の盟友だった伊丹監督は亡くなってしまいました。
逆説的に言うなら、知識人と呼ばれるからには病的なほどに何かと
向き合える気概が必要ということなのかもしれません。
だからこそ昔から文学者や芸術家は精神を蝕まれ、命を絶ってきたのでしょう。
460 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/15 01:48
伊丹監督というのは伊丹十三ですか。
今日、山田太一と伊丹十三の対談を読みました。
故・寺山修司を巡っての。
伊丹さん、おかしかったです。
山田太一にほとんど話させないで、
ひとりで精神病について語っていた。
対談からこのひと狂っている!と思ったのは初めてです。
461 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/15 01:58
>精神病だと刑事責任が取れない
というところに問題があるように思います。
でも実際、精神病というのは本人が悪いわけではないんです。
脳のどこかしかがおかしくなってしまう、かわいそうな病気・・・
酔っ払いは自分で飲んだから凶暴になったりしますが、
精神病は遺伝などまだ原因がわかっていないので。難しいところです。
これからこのスレは
駆動】同病相憐れむ【美香
になりました。
463 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/15 02:03
今日もちょっと2ちゃんをやりすぎたようです。
でもどうせ眠れないので、良い暇つぶしになった感もあります。
眠れないと寝床で色々考えるんです。
過去の不幸、未来の不安、現在の不遇――。
たとえ眠れてもひどい悪夢です。
あ、でも禁酒翌日は少し発情していたりします。
人間って眠らないと動物に近づくのでしょうか。
464 :
吾輩は名無しである:03/04/15 02:05
勝手に発情してろ。メスブタめが。
464に発情しますた(w
最近しょんべんのキレがわりいから、股間にタオル突っ込んで寝たら
激エロイ夢見た。すがすがしい朝だった。
467 :
吾輩は名無しである:03/04/15 02:11
普通の女性は酒を呑むことで発情するんだがな。
わたしはとりあえずヨンダくんを横に置いています。
首と手足が動くので、眠れないといじくって遊びます。
>>460 寺山修司の交遊関係は幅広かったんですね。
谷川俊太郎、山田太一、伊丹十三、唐十郎、岸田秀。
こういった関係がいまだに尾を引いているようで、
和光大学教授である岸田先生の対談相手にも
柳美里や内田春菊など、寺山修司を敬愛している人が多いようです。
山田太一といえば、また和光大学の話で恐縮ですが、僕が入学した
当時の千野栄一学長がファンだったみたいです。千野先生は言語学者
としての著作も多く、ミラン・クンデラの『存在の耐えられない軽さ』
などの翻訳家としても有名ですね。
こうしてみると和光大学という存在自体が、
寺山修司ファンクラブみたいなものだったのかもしれません。
ちなみに和光大学は、成城大学から分裂して出来た大学です。
470 :
吾輩は名無しである:03/04/15 02:20
成城学園と玉川学園も姉妹関係にあるような気が。
>和光大学教授である岸田先生の対談相手にも柳美里
あれは岸田先生だったか。
以前、教育テレビで精神科医と柳美男の対談を見ました。
東由多加が亡くなってすぐのビデオで。
寺山の「誰か故郷を想わざる」を意識して
柳美男「水辺のゆりかご」を書いたのではないかと最近思います。
どちらもウソ70%以上。工藤さんはウソをつくのは嫌いですか。
472 :
吾輩は名無しである:03/04/15 02:26
東由多加って寺山修司の女房を寝取った上に柳美里の処女膜を破ったあのスケコマシかね。
>>470 そうなんですよ。成城大学の教員が3派に分かれて、
和光大学と玉川学園大学ができたんです。そういういきさつの
せいもあってか、和光大学と玉川学園大学は地理上、隣同士なんです。
ところが両校の間にはバリケードが張られていて、キャンパスを行き来できなく
なっています。深夜でも出入り可能なアナーキーな和光大学と、
昼間から警備員が目を光らせている玉川学園大学は両極端なんです。
和光は廊下に壊れたピアノが放置されていたりして汚いところですが、
玉川学園大学はミッション系ということもあって優雅なイメージです。
474 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/15 02:27
>>472 そうです。そのくせ愛は世界を変えるだのと恥ずかしいことをほざいていた(w
475 :
吾輩は名無しである:03/04/15 02:33
なんとかシーザーといい、まったく暑苦しくてかなわぬ。団塊のやつらは・・・
ちなみに玉川学園大学には演劇学科があって、
卒業生には女優の藤田朋子や戸田菜穂、設楽りさ子がいます。
藤田朋子のヘアヌード写真集が発売された当時、僕は玉川学園前に
住んでいたんですが、騒動の勃発直後に玉川学園駅に張られていた
「梅ッシュ」のポスターが撤去されたのが面白かったです。
>>471 それは違う人かもしれません。
岸田先生は精神分析の研究者ですが、精神科医の免許は持っていません。
柳美里と岸田秀の対談は、雑誌で行われたものです。
現実生活上のウソはよくないことですが、創作上のウソは方便だと思います。
誰もが気付いていることかもしれませんが、「村上春樹が好きだ」ということは
「趣味は読書です」というのと同じくらい無意味なことかもしれません。
また「かもしれません」を2回繰り返してしまったかもしれません。
483 :
吾輩は名無しである:03/04/15 03:15
工藤伸一って本名なの?
最近知ったけどコナンと同じだね
484 :
吾輩は名無しである:03/04/15 03:17
あれは工藤新一。
>>482 勘弁が文学板で最初に工藤に突っ込み入れたやつだ。懐かしい。
おい工藤!貴様は1日何時間PCの前に座っていやがるんでいらっしゃいますか?
>>486 かれこれ3年くらいになりますかなあ。。。「PCの前にも3年」なんちてなんちてなんつって!
488 :
吾輩は名無しである:03/04/15 04:59
489 :
吾輩が名無しである:03/04/15 06:54
つい最近になって初めて工藤さんのレスをきちんと読むようになった
工藤ヲチャ初心者(w なのですが、なかなか面白いじゃないですか。
チョト感心。これなら純文のシビアな世界はともかくとして、何か雑文の
フリーライター、村上春樹の言う「文化的雪かき」くらいの仕事には
ありつけそうだけどなあと思うのは私だけ? 売り込み(営業)が下手
なのか、はたまた「雪かき」仕事への逃避を潔しとしないのか、あるいは
他の何らかのやんごとなき理由があるのか、工藤さんの答をお聞きしたい
ものです。
(皮肉とか煽りのつもりはありませんので、誤解なきよう願います)
これまでの膨大な過去ログ工藤語録をスキャンすれば分かるのかも
知れませんが、そこまでやるほどの気力はないので…。
490 :
吾輩は名無しである:03/04/15 07:44
>>489 好意的なレスを頂き、恐縮しております。
フリーライターについては以前にも2ちゃんのどこかのスレに書いたのですが、
フットワークの軽さと情報収集能力に長けていなければ勤まらない職業です。
なおかつコピーライター的な方面からコラムニスト的な方面までといった具合に
クライアントからの幅広い要求に応えられる柔軟性も必要です。小説家や評論家
に比べれば、芸術的あるいは学術的な信頼性を求められるわけではないケースが
多いとは思われますが、その分、原稿料が高くないこともあってたくさん仕事を
しなくては食べていけません。それに取材やインタビューの機会も多いですから、
何よりも社交性と社会性が問われるのです。
僕には社会適合能力に問題がありますから、正直いって勤まる自信がありません。
でも仕事の依頼があればありがたく受けますけどね。
そうそう、僕とはぜんぜん関係のない話題ですが、昨日ヘイヘイヘイみてたら、
モー娘。のヤグチが「ネットの悪口サイトを毎日欠かさずチェックしてる」って
言ってました。ファンサイトとかだとタレントの悪口って滅多に書かれてませんから、
多分、2ちゃんねるのことじゃないかと思うんです。気になって娘関係の板を
覗いてみたら、やっぱり話題になってましたね。チェックしているってことは、
意外と名無しで書き込んだりもしてるかもしれないですね。それにしても、娘板って
なんだかよくわからないですが、3種類あるんですね。違いがいまいちわかりません。
それはさておき、昨日からAmazon.co.jpのレビュー閲覧にはまっています。
本当はWeb製作の仕事もしなくちゃならないし、それ以前にISPユーザサポートの
仕事さぼっちゃってるし、読書もしたいし、小説も書きたいのですが、何をやっているんでしょう。
とはいえAmazon.co.jpのレビューは色々と見所満載で、なかなか面白いのです。
たとえば僕が気になっているのは、書籍・コミック・音楽・映画・ゲームなどなど
の多岐にわたるジャンルのレビューを書けるという点で、小難しい社会学の書籍を
読んでいる読者が、実はモー娘。の写真集のレビューまで書いていたりする場合が
あったりするのを見つけるの愉しみを感じるのです。でもすぐに飽きそうですけど。
確かにライターをやるには、フットワークの軽さと人脈と図太さが
必要だけれど、教養や文章力が工藤の足元にも及ばないような馬鹿
でも結構勤まっていたりする。
たのしそうですね。駆動さんこんにちわ
>>493 フリーライターというからには文章力は当然あると思いますので、素人の
僕では及びません。僕の教養といってもたいしたものではありませんが、
確かにフリーライターが文学を語っていたりするのを読むと、
納得がいかないと思う部分は多々あります。基本的にライターと小説家の
資質は別物だと思うので、フリーライターになれたから小説家にもなれる
というわけでも、小説家になれたからフリーライターにもなれるというわけ
でもないと思います。それはたとえばいかに料理人とはいえ、フレンチの
修行を積んできたからといって和食もうまく作れるとは限らないようなものです。
最後の2行が余計だと思ったな。それがクドイズムと言われれば否定は
しないが。
フリーライターが小説を書くのに近い状況を考えると、たとえば
マクドナルドが銀座に高級レストランをオープンさせるようなイメージです。
といっても別にフリーライターを馬鹿にしているわけではなく、
便利にいつでも食べられるハンバーガーを何でもこなすフリーライターに
たとえてみたに過ぎません。それに対して銀座の高級レストランは、
誰もがいつでも利用できるわけではないところが、こだわりつくした小説家の
仕事振りに似ているということです。ちなみに僕はハンバーガーも高級レストランの
食事もどっちも好きです。といっても高級なものは滅多に食べられません。
工藤と名無しのやりとりを見ていると、よく既視感に襲われる。
>>497 そうかもしれませんね。
両方で成功できる人は稀にいるにしても、
必ずそうだとは限らないという事が言いたかったんです。
工藤さん「北の国から〜工藤バージョン〜」
はやく読んでみたいです。
502 :
吾輩は名無しである:03/04/15 22:58
工藤ー かむばーっく!
>>502 ないすとぅーみちゅー! むちゅーれろれろれろ……すんごーい!!!
というわけで、只今執筆中です。2行書きました。
『夫婦冤罪』
「たのむからメシにしてくれよお、妻!」
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URL
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[email protected] ■グローバル探偵事務所
ししょー!!
工藤はモノ書きに向いているというより
2ちゃんに向いているのだな
| | ガガガガガッ .人
( ・∀・) | | 人 < >__Λ∩
と ) | | 人 < >__Λ∩Д´)/
Y /ノ .人 < >__Λ∩Д´)/ / ←美香
/ ) .人 < >__Λ ∩Д´)/ / ←工藤伸一
_/し' < >_Λ∩Д´)/ / ←白石昇
(_フ彡 V`Д´)/ / ←ころにゃん
/ ←佐久間
方言っていいですね。
「いややわぁ」とか「堪忍して」とか「なんばしよっとね」とか。
特に京都弁と熊本弁によさを感じます。
でも僕自身は道産子なので、その辺りの言葉はうまく操れません。
| | ガガガガガッ .人
( ・∀・) | | 人 < >__Λ∩
と ) | | 人 < >__Λ∩Д´)/
Y /ノ .人 < >__Λ∩Д´)/ / ←美香
/ ) .人 < >__Λ ∩Д´)/ / ←工藤伸一
_/し' < >_Λ∩Д´)/ / ←白石昇
(_フ彡 V`Д´)/ / ←ころにゃん
/ ←ミステリ板
510 :
吾輩は名無しである:03/04/18 23:28
工藤さんを見てると学級長を思い出します
勉強が出来て体育が苦手で、みんなから慕われているけど、からかわれたり
先生から人気もあって昼休みは図書館に入り浸ったり
けど学校からでたら生徒会長のような特権は何もない、そんな学級長
511 :
吾輩は名無しである:03/04/18 23:29
下手な例え
4月24日放送分の『銭形金太郎』に、2ちゃんねるでも有名な
作家志望のフリーライター中沢健さんが出演するそうです!
中沢健さんはクイックジャパンやブブカにも出演歴があります。
先を越されてしまってうらやましいかぎりですが、皆さん要チェキです。
僕は一応、標準で録画して永久保存しておきます。
>>510 てゆーか高校時代、僕は生徒会長だったんですよ。
>>510 ちなみに体育の成績は悪くありませんでした。
高校の20キロマラソンでは全校生徒800人中、20位くらいでした。
515 :
吾輩は名無しである:03/04/19 00:04
その頃が人生のピークだったんだ?
>>515 そうかもしれません。
安田成美似で料理の上手い彼女もいましたし、
地方紙への政治的投書も好評でした。
上京してからはパッとしませんね。
517 :
吾輩は名無しである:03/04/19 00:07
大丈夫、これからまた浮き沈みあるよ。
>>515 あのまま当時の彼女と別れずに札幌辺りの大学に入学して、
その後、地方の銀行辺りに就職しながら地域活動にも活発に参加していれば、
今頃は公明党推薦の地方議員にでもなってたかもしれません。
519 :
吾輩は名無しである:03/04/19 00:15
でました、妄想ヲタの得意
安田成美似かのじょ
工藤さんは5月末までに部屋を出なければならないそうですが、エロサイトの
仕事はどうやって続けるんでしょうか?
>>519 共学の高校で生徒会長だったんですから、それくらい当然です。
生徒会長って一学年に1人だけですから、
全国大会出場クラスの運動部員並みにモテるんです。
>>520 それは家でやってます。ネットにつなげないとまずいので、
引越先は出来るだけ早めに決めなくてはいけません。
522 :
吾輩は名無しである:03/04/19 00:32
ただのヤリチンだもん。まず文学は無理。
>>522 性欲について言及している文学作品は意外と多いんですよ。
なにしろ文豪と呼ばれる作家の殆どが性欲について書いているくらいです。
私はのん気に食事をしていると、短大のクラスメイトが
地元で婚約者をつくってベットでセックスをしている。
これは猫田道子さんの『うわさのベーコン』を読んで感銘を受けた一節です。
525 :
吾輩は名無しである:03/04/19 04:34
工藤氏のことを今知って
今このスレとHPをざっと流し見た私の感想ですが(前スレ繋がらない……)、
あなたは推理小説家の島田荘司氏に似ているように思います。
ふだんの文章の文体が妙に丁寧なあたりが、まず似ています。
島田氏も色んな方に否定されるかたわらで多くの支持者を持つ
というタイプの方ですし、氏は昔ミュージシャンだったことがあるので、
HPにアップされた歌を聞きながら重なって感じます。
しかしあの歌は壮大なギャグなんでしょうか。
それだとなかなか充実したネタと思います。
本当に、死ぬほど笑いました。素晴らしい。
ギャグじゃないなら、まあ、かつて野坂昭如が
おかしなレコードを発売したことを鑑みて納得しておきます。
PhotoBBSも、ひょっとして前衛的な一人芝居なら
すごいなあと思いますが、マジでしょうか。
マジならマジでいいんですが、もしそうでも私は全て
ネタであると誤読しておきます。
しかし、ともかくもあの歌! あれを歌った人が
これを書いているというその衝撃はすごいものです。
あなたは確かに表現者です。
とても新鮮な表現を、すでにいくつも行っています。
頑張って下さい。
ところで美香という人はホントに同一人物?
それにしてはコメントがうすっぺらいんですが。
皮肉が皮肉として機能してないというか。
>>525 長いレスを頂き、嬉しいです。ミステリには精通していないもので
島田荘司さんのこともよく知らないのですが、後で調べてみます。
歌に関しては感動されても困りますので、笑って聴いて下さって結構です。
諸事情によりMP3データ用のFTPサーバにアクセスできなくなっていて更新が
止まっていましたが、他に場所が見つかったので、そのうち新作もアップしていく
予定です。レコーディング済みの曲名だけ書いておきます。
『すまんこ』
『好きなことだけ』
『こいひと』
『わが麗しのぷりけっつ〜魅惑の桃尻』
『オタッキー・イン・ザ・シティ』
PhotoBBSは一人芝居ではないですよ。
素人さんの画像を勝手に使ってそんなことしたら訴えられてしまいます。
美香さんは同一人物ではありません。
コメント云々というのはよくわからないのですが、
美香さんへの苦言という事なら、美香さんのスレで直接どうぞ。
僕は美香さんの事は、何かと興味深い女性だと思っています。
19 :工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/19 07:01
春眠暁を覚えずとはよく言ったもので入ったばかりの大学サークル主催の
花見にも行かずに気持ちのいいふかふか蒲団のなかでうとうとし続けていたら
急に寒気を感じて窓の外に目をやると一面の銀世界。この季節に東京に積雪
だなんてそんな馬鹿なと思ってNHKをつけてみたら、『紅白歌合戦』の真っ最
中だった。どういうことだろうと思いながらも実家に電話してみたら、母親が
電話口で泣き出してしまった。そしてしばらくしてから思い直したようにして
切り出した。
「タクヤ、よく電話してくれたねえ。今はもう、大晦日なんだよ。
お前が大学に入学してから、半年以上経ってしまったというのに、お前にとっては
そうじゃないんだね。そっちでは、どんな暮らしをしているんだい?」
どういうことか要領がつかめないので、
「普通に暮らしてるけど、半年経ったって、一体どういうこと?」
と問い質してみたところ、またしばらくの沈黙の後に、母はこう告げた。
「タクヤ、お前が入学してすぐの頃に、お前の下宿先で火事があって、
お前は亡くなってしまったんだよ。今、どこにいるのかわからないのかい?」
あまりに唐突な話に、「そんな馬鹿な」と言いながら部屋の中を見回して
いるうちにテレビや勉強机や本棚といった家財道具が部屋の壁に吸い込まれ
ていくようにどんどん消えていき、そのうち壁や天井までもが見えなくなり、
深夜の積雪のうえに立ち尽くした僕の視界には次第に外の景色さえも判別でき
なくなって、最終的に何もない闇の中に放り出されてしまっていた。
手に握っていたはずの携帯電話の感覚もなく、そもそもおよそ身体の感覚と
いえるものが一切感じられなくなっていた。
「僕は、死んでいたのか」
そうつぶやいたつもりの自分の声も聞き取れないまま急に意識は途切れ、
文学はあくまでも語学の範疇に入るものであるからには、音楽家が毎日弛まず
先人の演奏に耳を傾け楽器の練習をして腕を磨くのと同じようにして方法論を
習得していくのが本道だと思う。なおかつ音楽にAメロ・Bメロ・サビ・間奏と
いうようなポップス的作曲法があるのと同じく起承転結の原則に忠実な大衆小
説もあって当然だが、やはり音楽には先人の残した楽譜の解釈に基づいて演奏
することを目的とするクラッシックやスタンダード・ナンバーを解体しながら
即興演奏するジャズやソウルがあるように、先人の残した名作の解釈に基づい
て書かれる純文学作品やスタンダードな作風を解体しながら時事風俗を織り交
ぜて展開されるポストモダンがあって当然だとも言えるだろう。物語性という
ものは別に文学作品でなくとも、漫画や映画、演劇でだって表現できるもので
あって、それは単なる借り物のモティーフに過ぎない。文学の本義は、やはり
飽くなき言語表現の可能性の追求なのであって、決して面白ければいいわけで
もなければ、感動的でなければいけないというわけでもないはずである。
よって物語性に重きを置いているという時点でそれはあくまでも大衆文学
なのであり、物語性の力を借りることなく言語表現の可能性の追求に徹し
切れているような作品であってこそ初めて純文学と呼ばれる資格を有する
のではないだろうか?
530 :
吾輩は名無しである:03/04/19 08:53
島田荘司は秋芳事件がイイ
実際にあった、筑豊での一家皆殺し事件
を題材に冤罪というアプロ−チの
ドキュメンタリ−風作品
って‥‥他の作品は読んでないけど
島田荘司・・・。馬鹿馬鹿しいを通り越しておもろいよね。
工藤さんと島田荘司の文体が似てるっていうのは
さっぱり理解できないけど。
あ、工藤氏からお返事もらっちゃった。
嬉しいな、あの歌を歌った人がレスを!
>>526 ぜひアカペラでアップして下さい。
一曲伴奏が入っているのがアップされてますが
独特の歌声の魅力が薄れてるのか詩が聞き取りにくいからか、
ちょっと楽しみづらいものがありました。
「すまんこ」とかより
「好きなことだけ」なんて
フツーのタイトルの方が期待してしまうなあ……。
美香さんには苦言ってこともないんですが、
やっぱり「本当に」別人ってことでいいんですね?
同一人物としつこく書きこまれてるのが
それほど否定されてないんで、
もしかして二人が同一人物ネタであると自明である
というネタが続いてる状況なのかと思っちゃいまして。
>>529 これはちょっと当たり前な意見すぎませんか?
いや、 「苦言」じゃないですよ。
清水良典みたいだなあと思いました。
純文学の衰退を容認するようなご意見というか。
推理小説批評における笠井潔や巽昌章の意見は
工藤氏の意見に真っ向から反対する内容です。
良かったらご一読を。意外な論理展開が楽しめますよ。
>>530 私は島田荘司ほとんど読んでます。
他もおもろいですよ。
>>531 あ、説明不足だったか。
私が「ふだんの文章」と書いたのは、島田氏がマジで
書いてる小説などの文章以外の文章、
つまり普段のしゃべりとかを文章に起こした内容
(対談集など)や島田ファンページの掲示板に書込まれた
ファンの書込みに返答する文章のこと。
小説とかエッセイは全然似てないですね。
>>532 先ほどの文章は、僕が高橋源一郎を崇拝する理由を示したものでもあります。
僕は別に大衆小説=エンタテインメントの類を否定しているわけではなく、
ミステリはあまり読んでいないもののSFやユーモア小説はかなり読んでいます。
しかし高橋源一郎の良さはそういった物語の面白さを楽しむところにあるのでは
なくて、純粋に文脈の面白さを楽しめるところにあるのです。しかもそれは
たとえば京極夏彦や佐藤亜紀の作品を読んだ時に感じるような既存の名作文学に
重なり合う既視感の心地よさを楽しむというようなものとも違っていて、今までに
読んだ事のない新しい語句の用法や文脈の連なり方を楽しむものなのです。
清水義範にも近いものは感じますが、小説の壊し加減では高橋源一郎には及ばない
気がします。といってもそれは清水義範の力量が足りないというわけではなく、
創作に対する意識の違いが問題なだけです。筒井康隆もそういう路線のものをたくさん
書いていますが、文脈の面白みという点においてはやはり高橋源一郎がリードしている
と思われます。清水義範、筒井康隆の両人ともに作家としての力量は間違いなく
素晴らしいですが、物語の方法論を骨の髄までしみこませてしまっているがゆえに、
どうしても物語性に寄りかかってしまうか、はたまた肩の力が入りすぎて文学的作品
を書こうとすると全然笑えないものになってしまっていたりするのです。高橋源一郎
の場合には、あくまでも笑える部分をキープしながらポストモダンを追及できている
ところに、追随を許さない確固たる独自の素晴らしさがあるのです。
>>532 重ね重ねの返答になりますが、美香さんと僕は別人です。
ミステリについては不勉強なもので、これから読んでいくつもりです。
昨年の暮れ辺りから舞城王太郎にはまっていますが、彼はどちらかというと
純文学寄りということになるんでしょうか? とはいえ元を糺せば推理小説
の元祖と言われるポオやドイル、ルブラン辺りの作品も純文学と大衆文学の
区分けのない時代背景の中から産まれて来た訳ですから、そういう考え方は
たいした意味を成さないのかもしれません。冒険嫌いの学者が大冒険してし
まうルブランの『バルタザール』辺りには、『ドン・キホーテ』からの多大
なる影響を感じずにはいられませんし、ポオの作品は浪漫主義等の研究の成
果が当然あったろうと思われます。今後もっと勉強を積んでおく事にします。
>>534 あ、誤認されちゃった。
清水良典は清水義範とは別人です。ここで清水義範の
話だしてもしょうがないんで……。
工藤氏は文芸誌にも目を通してらっしゃるみたいだから
知ってると思って説明なしで書いちゃったけど、
清水良典は文芸評論家ですよ。
河出の「文藝」とかに書いてるんじゃないかな。
ゲンイチローが筋を無視した表現を全面的に肯定
してるかどうかは、ゲンイチローが心酔する作家を
読むと考え変わるんじゃないかなあ。
それに、なんだかんだで世間に受け入れられた
デビュー作「さようなら、ギャングたち」などは
筋の面白さも持ってたと思いますよ。
私は、結局ゲンイチローも
自分のやってたのが私小説だったということには
気づいてることと思ってました。
それが「あ・だ・る・と」以降の仕事でしょう。
ちなみに
>>532であげた、特に笠井潔の意見というのは、
一般の推理小説や既存のストーリーを持った文学作品の地点を超えて、
さらに工藤氏の
>>534でおっしゃるような前衛表現の意味すら超えた
本当の現代文学は今の「新本格」以降の推理小説であり
(笠井語で言う「第三の波」)、
いまだに単なる前衛をやってても古いよ、という意見です。
いや、私が言ってるんじゃないから怒らないでね。
>>535 舞城王太郎は、まあ、トレンドでしょうね。
彼は、自らを取り囲む状況に食い潰されないことを祈ります。
というか、正直言って舞城王太郎がどういう意味を
持っているかという批評は
中上健次に関する部分を除くと
推理文壇の歴史的事実との関りの方が深くなるでしょうから
(それは舞城王太郎自身のもくろみとは違うかもしれませんが)、
舞城読む前に推理小説を全体的に読んでいった方が
いいかも知れませんよ。
言い換えると、舞城について語る人のほとんどが
推理小説について深く既知である場合がほとんどだから、
読んどいた方が無難だというだけの話ですが。
んー、
>>537の
>というか、正直言って舞城王太郎がどういう意味を
の
「というか」は「ところで」に直して読んで下さい。
ごめんちゃい。
たまに2ちゃん来ると
即興で書く難しさを痛感しますね。
539 :
吾輩は名無しである:03/04/19 11:51
舞城王太郎の最新刊って
やわらかいね
十冊くらい積み上げられているのを上から押したら
トランポリンみたいに
ぼよんぼよん跳ねたよ
>>536 清水良典と清水義範は別人でしたか。
申し訳ありません。
確かに名前だけは見たことがある気がしますが、
文章を読んだ事はないかもしれません。
高橋源一郎は筋を無視しているというわけではありません。
あらかじめ筋を壊しておいて、そこから書き始めているのだと思います。
彼の心酔してきた作家の作品を全て読んだわけではありませんが、
そこから得たものをそのまま使っただけならそれはいわゆる純文学に近い
ものになってしまうはずなのです。ところが高橋源一郎のような作品を書く
作家は、あまり多くはありません。それがどうしてなのかは、まだはっきりした
ことはわかりませんが、気になる課題のひとつです。
新本格と言うものがどういうものなのか把握できていないので「第三の波」に
ついては深く言及できませんが、ミステリ分野における方法論が純文学の領域にも
導入されつつある流れは、ここ最近の『群像』の傾向などから何となく察してきて
はいます。ちなみに『メフィスト』に掲載された高橋源一郎の『名探偵・小林秀雄』
も興味深く読みました。笠井潔の著書は未読ですが、文芸誌の対談は読んだことがあります。
新しいか古いかという点については早急に答えが出されるものではないと考えています。
文学史を紐解いてみれば様々な文学論争が繰り広げられ文学の新しい方向性が次々と産ま
れては消えて永い歳月を経て文学は進化してきたものなのです。明治時代に言文一致体が
試行錯誤の末に編み出されてから100年ちょっとしか経っていないわけですし、そう簡単に
文学の方向性を根底から覆すような運動が席巻する事態が急激に発展することはないと思うのです。
>>540 清水良典は村上春樹とか笙野頼子とか
赤坂真理とか多和田葉子などを高く評価
してる評論家ですので、その辺で雑誌のバックナンバー
あたってみるとぶつかるかもしれません。
>高橋源一郎は筋を無視しているというわけではありません。
>あらかじめ筋を壊しておいて、そこから書き始めているのだと思います。
うん、そうですね。そうかもしれません。
私は、ゲンイチローの場合、「壊して書き直す」というより
「本当はきちんとしたいのにどうしても壊れてしまう」ような気がしますが、
作ってから壊しているという線も、ないとは言い切れないですね。
>新しいか古いかという点については早急に答えが出されるものではないと考えています。
これも、もっともですね。私もそう思います。
ただ、集合無意識的な意味において、
まさに「今」の文学、「今」求められている文学というのが
あると私は感じてますので、
そういう意味で「最先端の文学」というような
表現はなされてもおかしくないですよね。
笠井潔が言ってるのはそういう方向の発言だと思うんで、
まあ、機会があったら目を通してみると発見があると思いますよ。
542 :
吾輩は名無しである:03/04/19 19:12
生徒会長で安田成美似の彼女がいてマラソンのオリンピック候補にも
なったという駆動さんのスレはここですか?
嘘ばっかりついてんじゃねえよ
544 :
吾輩は名無しである:03/04/19 21:58
嘘より涙のほうがいい
汚れた真実よりも、嘘のネタのほうがいい
虚構の中にのみ真実はあるものだ
ただ真実こそが美しい
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
550 :
吾輩は名無しである:03/04/19 23:24
工藤ってそのうち自殺しそうな気がする。
これだけ踏みつけられても、
ダメージをまるで受けてないって顔でしゃーしゃーとしてる、
しかし、内面ではおそらく自己防衛のためのシステムが過剰に働いているのだろう。
そして、自分に才能のないことも明らかに理解している、
しかし、そこから目を逸らしつづけ、あくまで虚勢をはりつづけいてる。
おそらく裏にはものすごい自己制御の意志力が働いているのだろう。
最近の工藤の書き込みは、自殺者のサインのようだ。
彼自身の声にならない叫びが、過剰に長い書き込みのなかに響いている。
工藤は2ちゃんに自分の現在や過去を書き散らすことで、
必死に正気を保っているのだろう。
551 :
吾輩は名無しである:03/04/19 23:26
やめろ。
そうでなくとも
そんな気になったら
どうする
おまえが
殺す
ことに
なるんだぞ
552 :
吾輩は名無しである:03/04/19 23:32
自殺者を殺すのは、
自分自身です。
それ以外の誰でもありませんよ。
553 :
吾輩は名無しである:03/04/19 23:37
はぁああああああ!!!!!!!!!???????????
自殺教唆は立派な罪だろばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
554 :
吾輩は名無しである:03/04/19 23:38
HP更新しなくなって
板にも現れなくなったら
自動的に死んだことにされそうだ
作家志望者と自殺志願者って紙一重な気がするけどな。
164 :工藤伸一 ◆j1HkWi6c :02/06/13 01:57
コテハンだと叩かれるんだな。
お前らもナンシーと何も変わらないよ。
ただひとつだけ言っておくが、僕はナンシーの版画は好きだよ。
僕も将来有名になって書いてもらいたいと思っていた。
↑
あはははっはははっははは
なんだこの語り口調wwww
昔は工藤こんなだったんだ!?
557 :
吾輩は名無しである:03/04/19 23:56
>>556 前後がわからんのでなんともいえないなあ
にしても、いかにもナンシーが死んだ時のような
カキコだが日付は全然違うのね
558 :
吾輩は名無しである:03/04/20 00:01
>>557 ナンシースレの前半ではずっとそれで通してるんだよ駆動は。
昔は、だよ。よ。のキャラだったらしい。
カスだな(^^;)
いっくんだってこんな書きこみをした時期があったんだにょ!!!!!!!!
560 :
吾輩は名無しである:03/04/20 00:38
age
561 :
吾輩は名無しである:03/04/20 06:16
島田荘司さんといえば、確か御手洗シリーズ(といっても
覚えてる人の方が少ない…?)が結構流行ったよね。
あれはわりと好きだった。でもそれ以外の彼の本を読んで
ない…
いま『何でも鑑定団』の再放送を久々に観ているのですが、1933年のアメリカ金貨
が9億円で落札されたことがあるんですね。それだけ希少価値があるのだから当然、
そうそうお目にかかれるものではないようですが、それでも全世界に10万枚程度の
枚数の古銭でも数百万円で取引されているものがあるそうです。それでふと思い出
したのですが、僕が子供の頃、自宅に置かれていたソファの背もたれと座る部分の
隙間からどういうわけか海外の古銭がたくさん出てきたことがあったんです。僕は
魔法のソファと呼んでいました。そのソファがどういういきさつで僕の実家にやっ
てきたのかわかりませんが、非常に気になります。しかもそのとき発見した古銭の
一部が、確か上京する際の荷物の中に入れられていた記憶があって、部屋の中を探
しているところです。他にも父親が山菜獲りの折に見つけてきた化石がいくつかあ
って、その一部も僕の部屋にあるはずです。父が発見したもののなかで特に記憶に
残っているのは蛇がどぐろを巻いている姿がはっきりと写し込まれた枯葉でしたが、
縁起が悪いというので処分してしまったようです。心霊写真やUFO写真のコレクショ
ンも実家に何枚かありましたが、UFO写真は紛失してしまいました。心霊写真はまだ
実家に残されているはずですが、さすがに僕が持ち出すわけにもいかないので、帰省
の機会があればスキャナで取り込んでどこかに公開しようかと考えています。
563 :
吾輩は名無しである:03/04/20 14:02
工藤さん元気ですか。いま文学界新人賞スレで持ち切り糸山さんについて
どう思いますか。
>>563 情報ありがとうございます。
いま、絲山秋子さんのホームページを観ているところです。
Like a Bitch(売女のようにって意味でしょうか)、天才宣言、
というような過激な言葉が飛び交うサイトの印象からすると、
一見冗談でやってるかのように見えるページですから、
意外なところから現れたダークホースという印象をお持ちの方も
多いのではないでしょうか。しかしながら実際に新人作家のエッセイなどを
読んでみても、手の込んだ作風の割りに本人のキャラクターはぶっ壊れ気味
であることが少なくないようです。男尊女卑と批判されるのを覚悟で言いま
すと、特に女性の場合ほどそういった傾向は顕著なように思えます。多分、
女性特有の生理の影響と思われますが、しかしながら同時にそういった感情
の大きな振幅が芸術家としての個性の創出に有効に機能しているとも言えるでしょう。
おおっ、工藤が毒吐いている。
プロ作家や文芸誌にはまんせー批評しかしないくせにw
まぁ、評価が高かったら掌返すんだろうが。
にしても男根主義はどんなヘタレでも男の内部には巣くっているようだ。
ところで絲山秋子さんは本当に女性なんでしょうか?
文學界新人賞スレにもありますが、日記の人称が「俺」なんですね。
ヤンキーの女性が使ったりするすることもありますから、そういうことかも
しれませんが、いまのところ性別の判定は保留にしておきます。
567 :
吾輩は名無しである:03/04/20 14:48
工藤君がUFOや心霊現象についてどのように考えているか興味があります。
>>567 オカルト現象への観察者としての興味は非常にあります。
12歳の頃に夢遊病になって毎晩夜中に暴れることがあったのですが、
祖母が持っていた祈祷済みの印鑑を処分した後、お寺でお祓いの儀式
のようなものを受けたところ、ぴったりと治まってしまったのです。
そのとき視ていた夢の中に白衣を着て瀧に打たれる女性修行者の姿が
あったので、祈祷済みの印鑑の話を知ってぞっとしたのです。
UFOに関しても同様に子供の頃、真夜中に目が覚めてみると車道の真ん中に
立っていたことがあり、右足の膝の裏側に見覚えのない傷痕がついていた
ことがあります。その傷痕はいまだに残っているのですが、直径2センチ程
の楕円形をした火傷のようなものです。
>>566の続きです。『俺様日記』はネタなんですね。
『何様日記』を読むと確かに女性のようです。とはいえいまの世の中、
外見についてはさておいたとして少なくとも内面的な性差というものは
かなり曖昧になってきているようです。こんな男性ホルモンの権化の如き
僕でさえもネカマのアルバイトで稼いでいた時期があるくらいですからね。
570 :
吾輩は名無しである:03/04/20 15:18
工藤の童貞喪失は何歳の時だ?
>>570 それを聞いて何に使うのか知りませんが、
僕の書いたものを読んでみればわかりますよ。
572 :
吾輩は名無しである:03/04/20 16:13
工藤さん、今晩の予定は?
それを聞いて何に使うのか知りませんが、
たぶん2ちゃんをやっています。
574 :
吾輩は名無しである :03/04/20 16:18
工藤は棲みかがみつかったの?
575 :
吾輩は名無しである:03/04/20 16:20
土管
最近では普通にコテハンスレがあるんですね
577 :
吾輩は名無しである:03/04/20 16:26
で、工藤はいつ死ぬの?
文学板はなんでもありなのか
誰かixionスレを立ててくれ
>>572 Web製作の仕事をしていると思います。僕の仕事が遅いので依頼人が
様子を見に来るため、2ちゃんはできなくなりそうです。とはいえ
依頼人のスケジュールが未定のため、どうなるかわかりません。
>>574 まだです。5月末日までに引越すればよいのです。
>>576 僕のブラウザの「お気に入り」によると、
僕の名前の入ったスレはどうやらこれで6代目のようです。
他にも途中で立ち消えしたスレがあるのかもしれません。
ちなみに自分で立てることはありませんが立てて頂いた時には
このようにして有効利用させてもらっています。
>>577 死ぬ時には死んでいることでしょう。
580 :
吾輩は名無しである:03/04/20 16:45
工藤さん、今晩の献立の予定は?
568の書き込み・・・・3点
何を勝手に点数つけとんじゃワレ!ってかw
まぁ怒らんと聞いとくれ。オカルトなんざむきになって否定や肯定する
ほどの事でもなし、各々が理性の声に真摯に耳を傾けそれでもあれは
UFOあるいは心霊現象としか言いようがないとおっしゃるのであれば
「はい、そうですか」と聞き流すだけのものだと思っとります。
それよりも、わたしゃメディアや私の周りでオカルトを信じるとのたまう
人々に”自分は特別な何かがあるんだ”という悲しいまでの凡人の
心の叫びを見てしまうんだが・・・。そしてそして工藤さんには甚だ
迷惑だろうが作家を目指さんとする者、そのような心性を怖いくらい
に冷徹に観察しているのではなかろうかと勝手に期待しておった訳
なんです。で、568を要約するに「工藤さんも幼い頃あるいは夢うつ
つに霊的・UFO的経験をした」、ハァ・・・となった次第です。
>>581 >>568の冒頭に「観察者」という言葉を使ったように、
僕はオカルト現象を否定も肯定もしない、ということなんです。
その理由として自分の体験中にも科学で計り知れないような
出来事があったという例を提示してみせたわけで、それは別に
自分が特別だということではないんです。なにしろそれらのことが
全て子供の頃に限られていますし、それはつまりオカルト研究者が
指摘することもあることですが、誰しも子供時代には特別な感受性
によって超常現象に接する能力を持ちうるということでしかないんだと
思います。
>>581さんも記憶に残っていないだけで子供の頃に不思議な
体験をしたことが全くないわけではないと思いますよ。
>>581 ちなみに僕自身も霊能力者や超能力者や占星術師の類を手放しに
信用するようなことはありませんが、
>>568のケースに関しては、
前者は家族を巻き込んでの騒動があったわけですし、後者に関しては
いまだに原因不明の傷痕が残っているということもあって気になる
現象だという事に過ぎません。心霊写真やUFO写真と呼ばれるものも、
テレビや雑誌に寄せられているものについては合成写真である可能性
もあったりして全てが信じられるわけではありませんが、そういう可
能性の少ない個人のアルバム中で自ら発見した不思議な写真に興味を
そそられるのはおかしなことではないと思います。だからといってそ
れがすなわち霊魂や地球外生命の仕業によるものだと断定することは
できませんが、そうはいっても不思議なものに魅了されること自体は
決して悪い事ではないと思うのです。
584 :
吾輩は名無しである:03/04/21 05:09
>>564 それをして男尊女卑とは言わない(工藤さんにそこで貶める気持ちがあれば別でしょうが)。フェミニズム批評の始まりを適切にやっている
だけですよ。具体例を挙げて(テキストなりそれに準じる信頼できるソース)論じ
証明することさえ出来れば、工藤さんは良い批評が出来そうだと見た。
おそらく、その丁寧な観察・理論構築は証明方法を身に付けさえすれば
無敵です。
585 :
吾輩は名無しである:03/04/21 05:33
工藤の書いてることってなべて売れっ子作家の本に書いてあることをくっつけただけ、て感じだが
だからプロになれなくてこんなとこで有名になんかなって悦にはいってるワケで
>>584 IT業界でよく使われる「ベスト・エフォート」という用語があります。
ADSL等の高速回線のサービス提供の場における「環境に応じた出来る限り
のサービス」を説明する言葉です。つまりお客様の環境の差異によって性
能の違いは出てくるものの、それはあくまでもお客様の住環境に起因する
差異なのであって、サービス提供者の技術的責任を問うことはできません
という意味です。地域環境やPCのスペックに問題があってADSL本来の性能
が活かせなかったとしても、そこまでは回線事業者側がカヴァーできない
のは、当然の事です。このことと同様に、
>>584さんが指摘してくださった
ような観察・理論構築という点における長所が僕にあったとしても、僕自
身のスペックに問題があればご期待に応えられない可能性もあります。
とはいえそういった親身なご指摘は大変ありがたく、今後の励みにもなります。
>>585 鷲田コヤタ(「ヤ」の出し方が分からなかったので、片仮名表記にしました)
という哲学者が書いた入門書には「オリジナリティというものはそう簡単に
産み出せるものではなく、膨大な先例の考察の積み重ねによってわずかに得
られる上澄みのようなものだ」と説明されていて、当時10代だった僕は反発
心も露わにその考え方を否定的に捉えていたものですが、30歳を目前に控えた
今に至るその後の人生遍歴の中で少なからず見聞を広げていくに至り、実は
全く氏の言う通りなのかもしれないと思うようになってきました。
それというのも10代の頃に心酔していたような現代の有名人によって産み出
された文学作品や思想・行動の類の殆どは、実は彼等の完全なるオリジナル
と言い切ってしまえるようなものではなく、歴史を遡ってみると幾らでも類
似例を散見できてしまうということに次第に気が付いてきたからなのです。
身近に接してきた人物や表現への愛着心が邪魔をして偏狭になっていただけで、
本当は完全なるオリジナリティーを携えた人物や表現なんてものはないんだ
ということが、やっとつかめてきたところなのです。そういった意味からも、
僕の表現行為にしてもやはり同様に蓄積された幾多の先例への考察の成果に過ぎず、
オリジナリティーと呼べるものである必要はないと考えているのです。
しかし同時に、此処の事例がたとえ借り物であったとしても、その借り物の主張
のなかから使いたいものを取捨選択して独自の組み合わせによって再構成する判断
基準そのものは、最終的に誰のものでもない自分自身のオリジナリティーの形成に
繋がってゆくのだろうという確信めいた見通しもおぼろげながら立ち上りつつあるのです。
さっきTBSのニュースを見ていて気になる報道があったんですが、
2ちゃんねる内にスレが見当たりません。タブーな話題かもしれないので、
詳細はやめておきますが、僕的にはかなりの衝撃だったんです。
589 :
吾輩は名無しである:03/04/21 07:58
>>589 それとは別件ですが、これも色々と問題ありそうな話題なので様子見です。
591 :
吾輩は名無しである:03/04/21 10:51
こんにちは
駆動さんはお元気ですか
工藤さん
今日はテキストサイトの審査日ですね
工藤さんがいちばんいいと思ったのは誰の文章ですか?
ここでこっそり教えてください。
>>589 なぜそれだと思ったんだかわからん
>>588 思わせぶるなよ
苦童スレで苦童が気になる話題振ってなにが悪い
594 :
吾輩は名無しである:03/04/21 12:36
一億円要求しておいて殺すなんて非人道的-非神道的だよ。。
屠殺場見学に行きたいんですけど、どこか知りませんか?
596 :
吾輩は名無しである:03/04/21 12:38
テキストサイトで工藤の文章に勘弁がA評価!!
マスターは放棄するならAなんて余計はしないほうが。
598 :
吾輩は名無しである:03/04/21 15:25
小学校の社会科見学などでけっこう行くらしい
ツアーとかあるんじゃねーの?
屠殺ツアー工藤スレ団体で行くか?
600 :
吾輩は名無しである:03/04/21 16:02
600get
601 :
動物A ◆MeEeen9/cc :03/04/21 16:24
牛を尖った金槌で殺す所を観て、
俺がなにを感じるのかを試したいんだ。
>>595 鎌田慧の『ドキュメント・屠場』を読んだんですか?
あの本には屠場で働いてきた労働者達が受けてきた惨憺たる差別と
公務員としての地位を獲得するまでの闘争の歴史が描かれていて興味深いです。
>>598さんがおっしゃっている「佐川さん」というのはどうやら昨年の末に
『縮んだ愛』で講談社主催の野間文芸新人賞を受賞した佐川光晴のことでしょう。
佐川光晴は十年もの間、屠場で働きながら創作に励んできた人物です。
ちなみにこの「屠場」という言葉は今では差別用語という扱いになっていて、
「食肉市場」と言い換えられているようです。
なお僕の母校である北海道の共和町立共和中学校の国語教員であった阿辺信一
(あべ・のぶいち)先生の作品集『屠殺』が近代文藝社から出ていましたが、
現在は絶版のようです。
>>602に誤字がありました。阿辺信一先生ではなく、安部信一先生です。
更に訂正です。阿辺信一先生でも安部信一先生でもなく阿部信一先生です。
例によってキリンの発泡酒『生黒』で酔いつぶれていて、大変失礼致しました。
ファミリーマートで『生黒』を買うと、漏れなく「おつまみパック」がついてくる
キャンペーンも実施中ですし、発泡酒増税直前のこの時期に、是非ともご賞味
してみてほしいものです。といってもファミリーマートは発泡酒増税後も価格
据え置きという販売戦略に打って出るそうですから、頼もしい限りです。
ちなみに僕の住むアパートから徒歩3分のところに1年ほど前から出来た
スリーエフにも、お酒が置かれるようになりました。ここに移り住んでから
3年程の間に、99円ショップやブックオフがオープンしたり、舗道が整備され
たりという感じで、ずいぶんと便利な環境になってきました。それなのに後
1ヶ月でここを出なくてはいけないというのは、何ともタイミングの悪いことです。
住み慣れた頃に引越し安らぎの場所とお別れ間の悪い僕
605 :
吾輩は名無しである:03/04/21 20:42
今日はオフですか、工藤さん?
セックスしたくて仕方ない。。。
俺もー!
クドウサンのことばかり考えています。駆動さんは僕を抱いてください!
『生黒』は哲学的な味がする。つまりはうまいということです。
611 :
吾輩は名無しである:03/04/22 11:55
……で、駆動はいつ切腹するの?
612 :
吾輩は名無しである:03/04/22 12:09
佐川光晴って部落民なのか?
613 :
吾輩は名無しである:03/04/22 12:23
エタなどに文学賞をやると賞が穢れるぞ。
614 :
吾輩は名無しである:03/04/22 14:45
駆動って顔はいいよね、かっこいいよね。
おなってみようかと思ったけどやめたw
615 :
吾輩は名無しである:03/04/22 14:49
ブスさらしあげ
616 :
吾輩は名無しである:03/04/22 15:42
雑魚がいくら吠えても伝わらないんだよな
『肉棒』は哲学的な味がする。つまりはうまいということです。
伸一、元気でいるか?街には馴れたか?友達出来たか?
寂しかないか?お金はあるか?今度いつ帰る?
城跡から見下ろせば蒼く細い河、橋のたもとに造り酒屋のレンガ煙突
この町を綿菓子に染め抜いた雪が消えれば、お前がここを出てから初めての春。
手紙が無理なら電話でもいい。『金頼む』の一言でもいい。
お前の笑顔を待ちわびる、おふくろに聞かせてやってくれ。
619 :
吾輩は名無しである:03/04/22 20:16
この人の裁判の話しを聞いて不思議に思ったことがある。
何故原告である大家の所在地である東京で裁判が開かれ
たのであろうか?普通民事訴訟は被告の居住地で開かれ
るはずなのだが?
ただ工藤が大家から支払督促をかけられ、工藤が応訴し
た場合は工藤が原告、大家が被告になり訴訟は大家の
居住地である東京で開かれることになる。
しかし工藤自身は自分が被告だといっている。
よくわからん話しだ。
620 :
吾輩は名無しである:03/04/22 20:22
みんな駆動が大嘘つきだと知らないの?
621 :
吾輩は名無しである:03/04/22 20:26
駆動のHPの内容も嘘がほとんどだと思うよ。
私は最近気づいてきました。
623 :
吾輩は名無しである:03/04/22 20:49
工藤マダー
美香=工藤伸一
625 :
吾輩は名無しである:03/04/22 21:34
工藤しゃん、新しい住処決まりましたか?不動産屋で「礼金○ヶ月
かかります。」と言われたら、
「礼金?なんでわいが払うんやぁ、これから定期収入が見込める
大家が払うもんちゃうんかボケ!なめとったら あかんど、
ごるぁあああああああああああ!」と暴れてください。
小心者のワタシノカワリニ・・・・・
626 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/22 21:39
礼金はからり返してもらえると先日ニュースでやっていた。
工藤さんは笑顔より苦悩している顔が似合うと思う。
こんどそういう顔写真をHPに出してください。
ぜったい見に行きますから。
>1 (本人か?W)
スレまで立てて・・・構ってやるからヒッキーは嬉しがる。
ヤシにはここより他に生きる世界が無いんだから。
この板でも誰一人ヤシに興味をもつ輩はなく、そのDQNさは周知で、
ただ、荒らされるのが不愉快で構うんだ罠w
一番暇なヤシが、一日中粘着して書きまくる低劣なレスのせいで、
文学板そのものがアホに見えてしまう・・・まるでバカ板w
迷惑この上ない。
だが叩けば叩くほど、ヤシは相手にしてもらったと思って狂喜する。
それがヒッキー特有の哀れな心理。完全無視しかない。そうすれば
無論、早速自演しまくって自分にレスしては答えるという爆笑劇を
またぞろ繰り返すに決まっているが、それでもなお無視して放置。
やがて
毎日毎日、己れにレスして答えてまたレスする…現実に引き篭った部屋で
独りでやっていることをここでも繰り返し・・・ビョーキをこじらせて
どんどん社会復帰は不可能になる。やがて・・・ニュース板で・・(後略)
とにかくDQNには関わるな、バカに触るのはバカだけだぞ。
628 :
吾輩は名無しである:03/04/22 21:46
>>627 >早速自演しまくって自分にレスしては答えるという爆笑劇を
>またぞろ繰り返すに決まっているが、
ハハハ、すごい、早くも図星のようです!<626でジエン中!(ゲラ
>>628 最後までちゃんと読めw ↓
>とにかくDQNには関わるな、バカに触るのはバカだけだぞ。
630 :
吾輩は名無しである:03/04/22 22:00
みんなあんたを待ってるぜ。
631 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/22 22:02
>>630 わたし、それとも伸一?
同一人物なはずがないって。
まず文体。
わたしは工藤さんの「〜〜でした」が続く文体を認めていない。
わたしのようにたまには体言止めを入れてほしい。
632 :
吾輩は名無しである:03/04/22 22:17
せめて一言「元気です」と言って。
633 :
吾輩は名無しである:03/04/22 22:23
白石さん、お元気ですか。
634 :
吾輩は名無しである:03/04/22 23:14
工藤はうそばっかだよ。俺 言霊〜〜でお目見えしたからいろいろと まあ
635 :
名無し物書き@推敲中?:03/04/22 23:17
あの野郎、ウソついていやがったのか。
ピュアな俺を騙しやがって。
出て来いコノヤロウ!
まったくもって白石さんはかわいらしい。
それに比べて野郎ときたら・・・。
>>637様
かわいらしいとは…ぽっ
あたしに惚れちゃいけませんよ。
もはや太ったおっさんですから。
639 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/22 23:26
白石昇はかわいい、これ定説!
俺あんまり白石さんの事知らなかったけど、これから応援するよ。
HPもお気に入りに追加するよ。
銭があったらエロ本も買うよ。
>>641様
応援だなんて有り難き幸せです。
是非エロ本よろしくお願い致します。
HPは更新が遅れていてお恥ずかしいですが、
気に入って頂ければ嬉しい限りです。
いまちょっと見たけど「和合日和」っていうのおもしろそうだった。
じっくり読んでみます。白石さん丁寧だから逐一レスくれるけど
急がしいでしょうから気にしないで自分の事に打ち込んでください。
警告!! 美香工藤=白石 ジエンバカに触るなとさ!
627 :吾輩は名無しである :03/04/22 21:42
>1 (本人か?W)
スレまで立てて・・・構ってやるからヒッキーは嬉しがる。
ヤシにはここより他に生きる世界が無いんだから。
この板でも誰一人ヤシに興味をもつ輩はなく、そのDQNさは周知で、
ただ、荒らされるのが不愉快で構うんだ罠w
一番暇なヤシが、一日中粘着して書きまくる低劣なレスのせいで、
文学板そのものがアホに見えてしまう・・・まるでバカ板w
迷惑この上ない。
だが叩けば叩くほど、ヤシは相手にしてもらったと思って狂喜する。
それがヒッキー特有の哀れな心理。完全無視しかない。そうすれば
無論、早速自演しまくって自分にレスしては答えるという爆笑劇を
またぞろ繰り返すに決まっているが、それでもなお無視して放置。
やがて
毎日毎日、己れにレスして答えてまたレスする…現実に引き篭った部屋で
独りでやっていることをここでも繰り返し・・・ビョーキをこじらせて
どんどん社会復帰は不可能になる。やがて・・・ニュース板で・・(後略)
とにかくDQNには関わるな、バカに触るのはバカだけだぞ。
>>641様
申し訳ありません。
この白石昇は騙りです。
本物の白石昇は私よりももっと深いと思いますよ。
あなたには謝ります。
そして二度と白石騙りをしないと誓います。
白石にもついでに謝る。
エロ本買うから許してw
わけわかんなくなってきたわ・・・。
いや、俺は別に傷つきもしないしどうでもいいんだけど
オモロイとこだねえ、ここは。
>>645の言ってるのが正しいのかな。
誰も正しい人なんていないのかな。
>>648俺も楽しんでるだけだから気にしないでイイよ。
650 :
吾輩は名無しである:03/04/23 00:04
>>649 645は嘘だよ。というか妄想に囚われた悲しい浮き草。
流して良いもの。
白石昇の抜塞は読んだ?
タダで読めるんだよ。ネットで。
>>650 今ダウソしました。今日は酒がまわりすぎてるんで
明日じっくり読んでみますね。
あらいつの間にあたしがかきこんでたりするのね。
>>652 気にするな。
俺も悪気があってやったわけじゃないんだ。
俺も反省してるみたいだし、
俺の顔に免じて許してやってくれ。
ゆるす。ラジオで喋っちゃいけない言葉一覧がくまなく出てるサイト教えてくれたら許す。
許したついでに寝ます。おやすみなさーい。
今の白石さんが本物であるかどうかはもうどうでもいい話だ。
いや、そうだろうか?
ネット上の審議判定は確かに不可能かもしれないが
白石昇 ◆yAVJKqLKn2という現実世界に実在している人物を想定する
ことは少なからず意義のあることではなかろうか?
つーか、白石が寝たので俺も寝よう。
おらも寝る。目がまわってきた。
ジエンご苦労w 美香=工藤=白石=ジエンw
627 :吾輩は名無しである :03/04/22 21:42
>1 (本人か?W)
スレまで立てて・・・構ってやるからヒッキーは嬉しがる。
ヤシにはここより他に生きる世界が無いんだから。
この板でも誰一人ヤシに興味をもつ輩はなく、そのDQNさは周知で、
ただ、荒らされるのが不愉快で構うんだ罠w
一番暇なヤシが、一日中粘着して書きまくる低劣なレスのせいで、
文学板そのものがアホに見えてしまう・・・まるでバカ板w
迷惑この上ない。
だが叩けば叩くほど、ヤシは相手にしてもらったと思って狂喜する。
それがヒッキー特有の哀れな心理。完全無視しかない。そうすれば
無論、早速自演しまくって自分にレスしては答えるという爆笑劇を
またぞろ繰り返すに決まっているが、それでもなお無視して放置。
やがて
毎日毎日、己れにレスして答えてまたレスする…現実に引き篭った部屋で
独りでやっていることをここでも繰り返し・・・ビョーキをこじらせて
どんどん社会復帰は不可能になる。やがて・・・ニュース板で・・(後略)
とにかくDQNには関わるな、バカに触るのはバカだけだぞ。
660 :
& ◆bij3TOfmFE :03/04/23 11:55
工藤さんは僕を抱いてください。お願いします
661 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/23 11:56
工藤スレは人気がある。
662 :
& ◆hHSnp/xvQw :03/04/23 15:33
もう待てません。工藤さんはやくはやく
お願いします!
663 :
吾輩は名無しである:03/04/23 15:33
664 :
& ◆hHSnp/xvQw :03/04/23 15:35
抱いてください!工藤さん、ほんとうにもう
待てません。苦しくて泣いています。今度あって頂けませんか!
本当に抱いて欲しい、苦しいんです
665 :
吾輩は名無しである:03/04/23 15:41
666
667 :
& ◆hHSnp/xvQw :03/04/23 16:01
>>665 どなたですか?工藤さんじゃないですよね?工藤さん、僕を抱いてください!
もう苦しくてどうにもなりません。僕じゃ駄目ですか?本当に抱いてください
抱いてくれるだけでいいんです。抱擁だけでもいいです。そのあとは文学論に
します。射精を求めたりしませんから、お願いします!工藤さんは僕を抱いてください!お願いします
668 :
吾輩は名無しである:03/04/23 16:02
駆動抱いてやれ、にぎってやっても減るわけじゃないし。
相互オナニーなども悪くなさそうだが、駄目なのかな
669 :
吾輩は名無しである:03/04/23 16:06
確かにそろそろ抱いてやってもいいのでは、工藤君
ファンです
671 :
吾輩は名無しである:03/04/23 17:15
>>670えっあなたもですか?
僕の工藤さんをとらないで!
672 :
動画直リン:03/04/23 17:17
大嘘つき工藤伸一
あとで「あれはパフォーマンスです。みんな愉しんでいたでしょう?」
と答えるつもりの気違い。
674 :
吾輩は名無しである:03/04/23 17:29
裁判本当はしてないんでしょう?
675 :
吾輩は名無しである:03/04/23 18:51
どっどれがパフォーマンスだったの?抱いて?
676 :
吾輩は名無しである:03/04/23 19:08
677 :
吾輩は名無しである:03/04/23 19:32
ハッ ハヤク ハヤク
抱いてよ
工藤さん
678 :
吾輩は名無しである:03/04/23 19:38
托イ
679 :
坂本龍一だけど…:03/04/23 20:06
吉野屋ってあるでしょう。タイムズスクウェアにも支店があって、
フェルナンドは”ヨシュナァヤ”って発音してるんだけど(笑)。
まぁ、昨日、中野の実家に行ったついでに”ヨシュナァヤ”に行ったのね。
すると、うんと人がいて座れないわけ。で、よく見ると、
垂れ幕が下がっており、”150円引き”、とか書いてあるのね。アホみたいでしょう(笑)?
普段は行かないようなヒトも、150円引き、っていうだけで吉野屋に来てるわけ。
手を叩いて笑った。
で、入ると家族連れがいたりするのね。信じられない。
「よーしパパ特盛頼んじゃうぞー」とか言ってるの(笑)。バカだぁ。
もし150円投げつけたら怒っただろうな、どいて、とか言って。
タイムズスクウェアの”ヨシュナァヤ”は、イートインだともっと殺伐としてた。
Uの字テーブルに向かい合った黒人同士がいつ殺し合いになってもおかしくないくらい。
で、まぁ、やっと座れました。すると、隣の肉体労働者みたいな青年が、
大盛つゆだくで、とか言ってるのね。殴ってやろうかと思った。殴らなかったけ
ど(笑)。
ツユダク、なんて、タイムズスクウェアだと今日び誰も頼まないわけ。
ホント情けないと思った、得意げな顔して何が「つゆだくで」だ、って。
つゆだくにしちゃって美しいの?って、小1時間問い詰めたかった。問い詰めな
かったけど(笑)。
お前、つゆだくってフレーズを言いたいだけなんじゃないの、って。
べつに通でもないんだけど、タイムズスクウェアだと、みんな頼んでいくのは”
ネギダク”なのね、
でも”ネギ”って発音できないから”ネガダク”って言ってるの(笑)。ネガダク。
”ネガダク・ラージ”。生卵はあまり食べたがるヒトがいないんでオーダーされない。
で、それにジンジャーをトッピングして食べてるの。
だけど、ジンジャーをうんとトッピングしてるヒトは店員にマークされてて、
入ってくるなり、shit、とか言われてるの。おかしいでしょう。プロじゃないのね。
まぁ、僕は、あまり肉を食べないんで、牛鮭定食をテイクアウトでオーダーして帰ったんだけれど。
メルマガ連載で密かに話題だったDeep Loveが、
単行本化されてついに10万部突破。
工藤もそうすればいいじゃん。
681 :
吾輩は名無しである:03/04/23 20:29
そんな恐怖新聞みたいなもん取るかよ
682 :
吾輩は名無しである:03/04/23 20:37
ワッもっもう
待てないよ
クドウサンに
握って欲しい
って思って集中する。もうすぐで
アッッアッ
ホラ ホラッ
アッ
助けてクドウサン、クドウサンと一緒に
本当は一緒にアッほら、ネッもっとそばに
早く抱いて、抱いて駆動さん、ああ信じられない
クドウサンがそばにいないのに僕を抱いてくれているみたいにもう
ハッ、もうアッアー
683 :
吾輩は名無しである:03/04/23 20:38
何だか読んで切なくなるな。抱いてやれや駆動くん
いいやん
いいですよ。
じゃあ脱いでください。
そうだ工藤、抱け!抱いてやれ!
四の五の言わずに抱いてやれ!!
偽者でもいいのか?
687 :
吾輩は名無しである:03/04/23 20:41
細川ふみえがそんな歌唄ってたな。
スキスキスー
689 :
吾輩は名無しである:03/04/23 21:39
アッ駆動サンッ
だっ 抱いてー
でもさっき出してしまいました
残念。でもまた勃起してきました、いらっしゃいますか?駆動サーん!
抱いてくださーい!
690 :
吾輩は名無しである:03/04/23 21:41
691 :
吾輩は名無しである:03/04/23 21:44
お願いですから、一度でいいですから、僕を抱いて下さい
でも、一度抱かれたらその後千回抱かれたくなるだろう
千回抱いてもらえなければ
思慕は怨恨に変わるのだろうか?いや、変わらない、変えたくない
だって愛しているんです、抱いてくださいどうか、どうか、
一度だけでも
好きなんです。工藤さんアアッ
692 :
吾輩は名無しである:03/04/23 21:48
また勃起してしまいました。工藤さんが僕に入ってくる感じが
もう堪らないです。出しても出しても考えると駄目です。性器が擦り減る程
オナニーばかりしていると、最後には精液とともに涙が出ます
自分の孤独が骨身にしみてゾッとするのです。
心身ともに一緒になれそうな工藤さんに、総て捧げてしまいたい
受け止めてくれますか。
694 :
吾輩は名無しである:03/04/23 21:54
工藤さんの両手がソッと僕の脇を掴み
それが
アッ だんだん力が込められてくる。
アアー勃起してしょうがないよ。工藤さんの固いモノが僕を激しくついてくる
僕も一緒に激しく動く
もっとして僕を激しくアッアッああアアッそして工藤さんの掌が僕を
握る強くどんどん強くアッあっ
モウアっ
駄目駄目だよ
工藤さん僕をもっといじめて強くアアアッ
はっアア つよくもっともっとウッハッほら
ネッ僕たちはこんなに
ハッ工藤さん工藤さんひとつだよネッあっ、愛してる工藤さん僕をもっとハッ
695 :
吾輩は名無しである:03/04/23 21:58
“幸運が巡ってきたら、しっかと前髪をつかむがよい。なぜなら、彼女は後頭部が禿げているからである! ”
レオナルド・ダ・ヴィンチ
これどういう意味?
696 :
吾輩は名無しである:03/04/23 21:59
hgろhgろghろghれごれhごえhごれhごれhごえrgほえrごえらhごえあhrhごれわがおrhgれあいghれおgれあgれあおgへおらghれあhごれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
697 :
吾輩は名無しである:03/04/23 21:59
らhごえあhrhごれわがおrhgれあいghれおgれあgれあおgへおらghれあhごれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
698 :
吾輩は名無しである:03/04/23 22:00
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
699 :
吾輩は名無しである:03/04/23 22:01
アアアーッハッ ハ
ウッは
ハあっアッ モットモットお凄くアッ工藤さんもっとしてアッ
ウン アッ 僕をア ハッ スゴクああ 凄い ア アアアン ハッ ツヨク だめ
ア 駄目だ 工藤さん もう 駄目 僕は
もう アッ離れられない 一生 ハ ハあっ いい 工藤さん 僕こんなに
アッ始めて
です 凄くいい
701 :
吾輩は名無しである:03/04/23 22:03
美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香
美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香
美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香
美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香
美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香
美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香美香
702 :
吾輩は名無しである:03/04/23 22:07
703 :
吾輩は名無しである:03/04/23 22:55
工藤さん、お元気ですか。
704 :
吾輩は名無しである:03/04/23 23:43
アアアーッ アアンアア ハアーッ ハア ア モウ ダメ クドウサン モットツヨク
アッ ツー ハッ 嗚呼 ンッ ンンハアッ フッフハーッ ツヨク ツヨク 僕モウ
モ アッ 駄目 イッショ 一緒に工藤さん
ハナレナイデ スキ スキデス ボクヲ 僕ヲ クドウサン メチャクシャニ アアアーンン 八ハハッ
フ ウウウッ工藤さんアア 凄いスゴイ ネ ネホラ ボクタチ コッ ハッ コ コンナニ スゴイ
フタリ ナノニムッ ム ムォウ ダメ ハナレラレナイ アイシテーッ アアアアアアアアアアアアアン ボクヲ
ボクヲ愛してーッ工藤さんコロシテ モウ ダメダメーン
705 :
吾輩は名無しである:03/04/24 00:10
工藤さんがいないとつまらんなぁ。
分かってないな。
いないほうが面白いんだよ。
707 :
吾輩は名無しである:03/04/24 18:02
工藤さん、生きているって素敵な事ですね。
708 :
吾輩は名無しである:03/04/24 18:20
あなたは生きている限り、ここで文学について語るべきだ。
709 :
吾輩は名無しである:03/04/24 20:51
工藤いるか。
二軍で調整中。
クドーさん大人気
712 :
吾輩は名無しである:03/04/24 20:57
右脳だけだと思ったら左脳にまで張りを覚えたのか。
2軍でじっくり休んで、華麗に復活してほしいですね。
う〜う〜う〜う〜うう〜ううううう〜♪
ううう〜う〜う〜う〜う〜うううううううううう〜♪
713 :
吾輩は名無しである:03/04/24 21:04
15勝、5勝、10勝、2勝、5勝、0勝
隔年エースは復活しながらもその実力は徐々に衰えていく。
クドーのいない文学板は、ジーターのいないヤンキースのようだ。
715 :
吾輩は名無しである:03/04/24 21:19
巨人に工藤はいらん。
716 :
吾輩は名無しである:03/04/24 21:20
2ちゃんの工藤は年俸ゼロだから別にいてもいいよ。
いなくてもいいけど。
ヤツはちっぽけな男さ。
2ちゃんというグラウンドからしっぽをまいて逃げ出した哀れな男。
718 :
吾輩は名無しである:03/04/25 03:25
駆動サーン、いきそういきそう。モットモット強く握ってお願い
719 :
吾輩は名無しである:03/04/25 11:35
本当に ボク もう 嗚 アア いってしまいますーッ
ハッ ああアアアーン クドーさアーンンンン
720 :
吾輩は名無しである:03/04/25 18:50
くどー!隠れても無駄だぞ
でてきてまた無駄な長文を書き込んでくれー
人生の勝ち組、工藤先生のスレはここですか?
722 :
吾輩は名無しである:03/04/25 20:57
文学の虎は何処へ行った。
723 :
吾輩は名無しである:03/04/25 21:16
うん、僕が投資をするにあたって一番重視しているのは
商品、作品なんですよ。
僕は匿名作品批評で駆動先生の作品を一番下に評価した。
工藤先生自身には興味がありますが、
すいません、今回はノーマネーで。
724 :
吾輩は名無しである:03/04/25 21:22
あなたに文学の何がわかるっていうの?
私は工藤さんを高く評価していますよ。
私には私のスタンスがあり、あなたにはあなたのスタンスがある。
我々はシンジケートじゃないんだ!
1円出資しましょう。
1円かよ!!!!
726 :
吾輩は名無しである:03/04/25 21:36
僕の場合はフィーリングを大事にしているんですよ。
工藤さん、あなた自分の言いたい事だけ言って去ってしまう事が
多いですよね。やっぱりコミニケーションって大事だと思うんですよ。
「ああ、駆動には頑張ってほしいよな」
そう感じさせるものが伝わってこないんですよね。
すいません、永久にノーマネーで。
コツコツと頑張ってみてください。
圀圀圀圀圀圀圀
圀八方塞がり圀
圀圀圀圀圀圀圀
すみませんごめんなさいごめんなさい。どうしてもやってみたかったんです。
あなたは文学板の現状についてどう考えているのか。
圀圀圀圀圀圀圀
圀八方塞がり.圀
圀圀圀圀圀圀圀
どうだ!
>>729様
すみません最近ズレまくりです何もかも。特に行動と何より言動が。
>>730様
すぱらしいですっ。このネタわざわざ韓国から送ってきてくれた人に報告するですっ。
733 :
吾輩は名無しである:03/04/26 01:53
いいなー
工藤スレは何かいいよ、やっぱり
>>734のつづき。検索していて知ったんですが、
大橋純子さんって歌手の『ラブ・マシーン』もあったんですね。
北海道名寄市の市議選の候補者が遊説中に交通事故で
亡くなったニュースも気になります。こんなことってあるんですね。
んですね。
ですねん
739 :
吾輩は名無しである:03/04/26 07:23
白石昇 ◆yAVJKqLKn2 うざい
工藤vs白石
ついに開戦か!
工藤の勝ちに1000ガバチョ
工藤様
すみませんでした。もうここには書き込みません。ごめんなさい。
白石さんがこなけりゃ誰もこんなところにこねーよ。
工藤はモーヲタだったのか。
がっかりだ。
>>743 >もうここには書き込みません。
ってのはイクシオンのパロディでつか?
747 :
吾輩は名無しである:03/04/26 23:34
工藤、コイコノヤロウ!
民話の再構築という手法を用いた創作に非常に興味があります。
おそらくは西欧浪漫主義との兼ね合いから御伽草子の芸術性を評価していた芥川や太宰、
そして詩人から出発して民話研究に心血を注ぐことになった民俗学の父・柳田國男、
さらにそういった流れを汲む著作も多い澁澤龍彦や寺山修司、種村季弘らの文献研鑽を
手がかりに、民話を下地にした物語を紡いでみたいのです。
もともと僕の『うんこ太郎』はそういう狙いもあって書き始めたものでしたが、初稿の
段階では満足に研究成果を披露するには至らない出来でした。本当は柳田國男の
『桃太郎の誕生』を参考にして僕が考えたことをもっとダイレクトに表現したかったのです。
芥川賞作家の三田誠広は自身の小説作法を説いた著作の中で「桃太郎」の芸術性を
否定していますが、おそらく彼は柳田國男を読んでいないのでしょう。
柳田國男の『妖怪談義』と山田風太郎の『魔界転生』等を参考にした
『魔群の血脈』というエンタテインメント作品も準備中です。
ラブロマンス『桃太郎とかぐや姫の邂逅』も書いてみようと思っています。
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.〔lコ_[匚]]_lコ__〕E] ()) |゙lL[}韭韭韭}。]__/.l ()) ii ()) |_|::::|__________l ()) ii ()) | |_〕
~ゞゝ__ノ ̄ ̄ ̄~ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゞゝノ ̄ゞゞゝ_ノゝ_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞゞゝノ ̄ゞゞゝ_ノゝ_ノ
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
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てんぷら てんぷら てんぷら
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753 :
吾輩は名無しである:03/04/27 01:25
>>748 工藤さんにその傾向があるとは前から思っていました。
民話は小説に対して組めども尽きない刺激を与えてきましたね。
ただご存じのように柳田国男は(グリムもそうですが)、
自分の本に取り上げる上で、民話を著しく文学化しています。
それも柳田という個性のフィルターを通しての文学化です。
柳田の取り上げる民話はそこで完結してしまっているように見えます。
改作も本歌取りも許さない雰囲気が感じられます。
現代に生きる俺たちの民話とは、だから、たとえば新宿にいる外国人の語る話であったり、
渋谷を闊歩するローティーンの馬鹿話だったりすると思うのです。
それを、柳田が遠野の老婆の話を汲み上げたように、
「民話化」することが、現代小説をかくことだと思うのですが、
工藤さんはどう思いますか?
古い民話より、いまを生きている民話だとは思いませんか?
といってもドラが書いている小説では情けない話ですが……
民俗学を侮辱するような作品は書くなよ。
755 :
吾輩は名無しである:03/04/27 01:27
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>>753 柳田國男の民話研究は現代人が同時代の逸話を収集するのは異質なもの
だと思います。実際に殆どの場合、時代をはるかに遡って民話の源を突
き止めてみせた論考も数多くあり、『遠野物語』のように民話をそのまま
収集しただけで終わっている仕事はごく一部に過ぎません。
>>754 果たして柳田國男や芥川、太宰が民話を題材にしたことによって、
御伽草子や雨月物語といった古典文学作品は侮辱されたのでしょうか?
757 :
巨大しょぼーん:03/04/27 01:34
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巨大しょぼーん:03/04/27 01:34
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759 :
巨大しょぼーん:03/04/27 01:35
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巨大しょぼーん:03/04/27 01:38
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それに民俗学は創価学会と深い関係を持っているので、そういった意味でも
因縁のある僕の立場上、何らかの形で自らの見解を示しておきたいのです。
知らない人のために付け加えておきますと、創価学会の創始者・牧口常三郎
は『人生地理学』等の著作を持つ民俗学者で、郷土会のメンバーとして柳田
國男とも親交の深かった人物なのです。
762 :
巨大しょぼーん:03/04/27 01:39
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>>754 10年前、商業誌に初めて掲載された僕の文章には、おそらく民俗学者であろう
貴方も当然ながら読んでいるはずの『老読書歴』からの引用をしていたのです。
764 :
吾輩は名無しである:03/04/27 01:52
>>761 なるほど、そういうつながりもあったのですね。
現代の民話とか言いましたが、俺も民話と文学の関係にはただならぬ興味を持っています。
俺は関西に住んでいるのですが、工藤さんは、大阪の吹田市にある民俗学博物館に行ったことがありますか?
もしなかったら、何かの機会に一度いってみてください。
日本と世界の人々の暮らしの中からの展示物で、イマジネーション、ビンビンですよ。
それらはすべてが「民話」を俺たちに話してかけていますよ。
話ずれてしまいましたね。
俺が興味を持っているのは(工藤さんと重なるかもしれないけど)、
異界のものとの恋愛・結婚談です。特に羽衣物は好きです。
それにしても、AA、うっとうしいですね。
765 :
吾輩は名無しである:03/04/27 02:00
766 :
吾輩は名無しである:03/04/27 02:01
>>764 大阪って一度も行った事がないのですが、博物館には興味があります。
出不精なもので出かけるのはせいぜい近所の図書館・書店・古書店と
スーパー・コンビニくらいで、仕事でもない限りは遠出してません。
ただやはり民話を題材にする以上は文献を漁るだけでなく現物資料の
類も実際に見ておいたほうが確かにいいかもしれませんね。
『文藝春秋』特別版「美しい日本語」に寄せられていたエッセイ中にも
空想だけを頼りに書かれた実感の伴わない描写の浅はかさは、実情を
知っている読者にはすぐに見破られてしまう、というような事が書かれていました。
たとえ全体が空想の産物だったとしても、経験に根ざした心象風景を
織り交ぜることによって途端に印象が様変わりするものなのかもしれません。
ちなみに民話を扱いたいという考えは幼少の頃からありましたが、今になって
その考えが再浮上してきた裏には、古典的な魔法物語『ハリー・ポッター』の
空前のブームを支えている時代の流れを感じたという事もあります。
昨日から公開されている『魔界転生』もそういった事に便乗してという部分も
あるのかもしれませんが、あれはどちらかというと大人向けですから、子供の
心に揺さぶりをかけられる物語として「桃太郎」がいいのではないかと思ったのです。
民話の再構築といえば『シンデレラ』の再解釈による映画『エヴァー・アフター』
(幸せに暮らしましたとさ、という意味でしょうか)は感動的な名作です。
そういったものの日本版を書いてみたいということなんです。
>>761さんの趣味の傾向も面白そうですね。民話研究は民俗学だけでなく
物語論・社会学の様相を帯びてくる部分もありますので、奥が深いと思われます。
特に現在の漫画やテレビゲームでもてはやされているような世界観には、
神話や民話的な要素が散見できます。都市伝説や怪談との関連も面白そうです。
768 :
吾輩は名無しである:03/04/27 02:37
>>761 に関連して、
工藤氏はどの程度、S学会に影響を受けているのですか?
学会子というのではなく、文学的に。
「人間革命」はなどはすべて読んでいるのですか?
ぶっちゃけ「桃太郎」「金太郎」「一寸法師」「浦島太郎」「三年寝太郎」
「かぐや姫」「夕鶴」「文福茶釜」「舌切りすずめ」「ごんぎつね」
「カムパネルラ」「わらしべ長者」「こぶとり爺さん」「花さか爺さん」
「さるかに合戦」「泣いた赤鬼」などの登場人物が一同に会す話があれば、
是非とも読んでみたいと思いませんか?
工藤ジンイル
そういう視点で民俗学を見るなら、
大塚英志の『定本 物語消費論』と『物語の体操』は読んだ方がいいと思いますよ。
特に前者は80年代の分析というのが驚くほど現在に訴えるものがあります。
大塚英志というのは柳田や折口についての文章を書きつつ、
マンガ原作やノベライズものを手がけつつ、『新現実』という雑誌を作る特異な人ですが、
民俗学的な視点で現代の「物語」の可能性を探り、
ビックリマンや少女マンガなどのサブカルを分析するという試みは、
おそらく工藤さんの趣味にも合うかと思われます。
>>768 学会の歴史の類は幼少の頃から学ばされてきました。
『人間革命』も読んでいて、確か学会広報誌に載せるための感想文も
書いたはずですが、掲載されたかどうかは覚えていません。
創価学会が巨大な集団に発展できたのは、指導者人の経営者的手腕に
よるところも大きかったんだと思われます。前出の初代牧口会長は
学者としての知名度も高く、戦中の思想統制の被害者として獄中死を
遂げ神格化された存在となっています。靖国神社の神札を受け取らなかった
事が原因で、政府によって捕らえられ、そのままなくなったのです。
『人間革命』は牧口氏と一緒に投獄されていた当時の副会長・戸田城聖が
刑期を終えて出獄するところから始まります。戸田氏はその後、二代目
会長を襲名し、恩師の命を奪った神国日本政府の対抗勢力となるべくして
学会復興に尽力したのです。戸田氏は数学の参考書などのベストセラーを
持つ教育者で、ビジネスの手腕にも優れた人物でした。そういったことも
あって戦後の高度経済成長期に学会の経済的基盤を支えられる人材の育成
をすることにも成功してきたのです。三代目会長の池田大作氏は文学や哲
学の知識に長けた雄弁家でした。それが功を奏して学会の政治進出や海外
進出の流れを作ることに成功し、現在に至るのです。4代目会長の秋谷栄
之助氏は選挙違反や言論統制などの疑惑によって会長職を退陣に追い込ま
れた池田氏の代わりに就任したにすぎず、実質的な実権は未だ名誉会長の
池田氏にあるようです。事実、全国的な学会の会合の際にはかなりの確率
で池田氏の講演が衛星放送で中継されるようになっています。
百科全書的な知識への希求心が芽生えたのは幼稚園の頃から百科事典を
読んで育ったせいもありますが、それも学会的な教育方針の一環だったのです。
ところがそういった環境のなかで宗教に対する自分なりの考え方が顔を
出してくるにつれて学会への決別を思いつくに至ったのです。
>>771 大塚英志のことはあまり詳しくありませんが、『不良債権としての文学』
という評論が話題になりましたよね。『キャラクター小説の書き方』と
いったアニメ世代に訴えかける類の論考は正直言って好きになれませんが、
『群像』連載中の『怪談前夜』は面白いですね。
『新現実』も広告を見ただけで中身は読んでないのですが、やはりアニメ
的な傾向がどうにも気に入らないものの、ネット利用者という立場上、
最新号に掲載されている和光大学教授・上野俊哉との対談は気になります。
上野俊哉は和光大学出身で、僕も所属していた岸田ゼミのOBに当ります。
僕の在学中は講師として「現代メディア論」等の講義を行っていました。
講義中に「新世紀エヴァンゲリオン」全話を学生に観させるのはどうなのかな
と思ってはいましたが、『思考するヴィークル』などの著書も面白く、
エキサイティングな学者だと思っています。
774 :
吾輩は名無しである:03/04/27 03:27
>>772 答えにくい内容だったのに、工藤さん、レスありがとう。
俺のことですが、高校のときの連れが学会員で、「人間革命」の映画を見せられました。
西郷輝彦が大作氏の役をやっていて、それなりのおもしろかったですが、
無理矢理押しつけられた感動だけが残りました。
その連れは、その後創価大学へ進学したのですが、やはり信仰に疑問を持ち、
大学を中退しました。彼と高校時代、小説の連作をしたり、互いの作品を見せあったり、
でもいつでも彼の方がうまい小説を書いていました。
いま彼はどうしているんだろうか? たまに年賀状が来ますが、内面は語ってくれません。
工藤さんは、学会の教義を離れて「法華経」をどう捉えていますか。
もう生涯関わる必要のないテキストですか?
それとも宮沢賢治を出すまでもなく、
いつかは取り組まなければならない古典だと思っていますか?
やっかいな質問ばかりですいません。
775 :
吾輩は名無しである:03/04/27 03:35
民族学博物館と民俗学はほとんど全然関係ないよ。俺は前者には
行ったことがあるが。
世界の民俗の生活・習俗にまつわる民具などが置いてある。
大塚英志と柳田を結び付けるのは、安易なような気がするが、
本人が現代の民俗学者を気取っているのだからいいのか。
しかし、このネタもどっかで読んだことあるなあ・・・
大塚がやっているのは大昔のお伽話や民話の成立・流布の形式が
現在の“都市伝説”の流飛とパラレルな関係にあるという仮説のもとに
分析すること。昔話を直接あつかうことではあるまい。
それをサブカルとの結び付けで考える上では役に立つ、のか…?
ああ、間違えた… (^^;
>>775三行目の「世界の民俗」は「民族」の間違いだった・・・
777 :
吾輩は名無しである:03/04/27 03:43
>>775 民俗学は、文字に吸い取られ「文学化」してしまって、
一方で民族学は、あくまでも事物にこだわるのだけけど、
扱っている対象はそんなに違わないのではないか?
というのも、きみの言う「世界の民俗の生活・習俗にまつわる民具」などを見るときの思いと、
良質の民俗学の本を読んだときの印象が、とても似ているように思えるのだ。
>良質の民俗学の本
って、なんなんでしょう? すみません。僕はまともに「民俗学」の
本を読んだことがないので(柳田も含めて)
「民族学」なら、大好きですよ。民族博物館にも行ってみましたし。
あとジャコペッティの映画など観て、勉強していますw
>>774 実は僕も現役の際には創価大学を受験していたんです。
本当は早稲田に憧れていたんですが、北海道にいて欲しいという親の願いも
あって、上京するための言い訳として創価大学受験をダシに使っていたんです。
結局は英語の成績が悪かったので早稲田の受験は諦め、高校時代から愛読して
いた岸田秀先生のいる和光大学の社会人推薦なら、成績のよかった小論文だけで
受験できるということを2浪目になって初めて知り、それで和光大学に進学したんです。
フロイド派精神分析研究に基づく岸田秀先生の「唯幻論」に傾倒したきっかけは、
「宗教への否定的見解」にあったんです。社会心理学的見地から考察される「宗教」の
存在は、精神分析で説明が付いてしまうようなものだという理論に惹かれたのです。
とはいえ両親への体面もあって、大学時代は熱心な学会信徒としての活動をする反面、
宗教に懐疑的な学問の研鑽にも力を注ぐという二重生活を続けてきました。精神分析学
だけでなく、社会学や動物行動学といった別分野の共通項を探る考察を経て宗教への
決別を決心するに至り、単位不足のまま大学を4年で中退しました。卒業しないことへの
未練もありましたが、学会幹部の登竜門とも言われる大学委員長という肩書きまで持って
しまっていた立場上、宗教への離反は大学との決別をも意味していたのです。すなわち
宗教に対する反目の見解が定まるということが、僕にとっての「卒業」だったわけです。
とはいえそれまで自分の人生のテーマであった宗教活動と宗教研究という軸を失って以降、
僕には目指すべき道しるべが全くなくなってしまい、それは望んでいた自由の身に晴れて
なれたということであっても、方向感覚のない苦しみを伴う状況でもあったのです。
住居も職も転々としながら彷徨った挙句に、かつて中学生時代に心酔していた文学という
逃げ道に再び舞い戻ることになったのです。十年の間に文学の傾向は思ったよりも様変わり
していて、それとは裏腹に昔ながらの傾向もいまだに尾を引いているという二重の背景を
見渡しながら今更ながらに文学の茨道の奥深さに魅せられていまに至ります。
これまでの僕なりの思想界全般への考察から、万能薬のごとき思想体系の信憑性には非常に
懐疑的な見解を持っています。「法華経」についても同様で、「精神分析学」や「唯幻論」、
「社会学」、「動物行動学」といった別々の分野が互いに歩み寄って双方を尊重しあうような
曖昧な状況でしか真理の追究はなしえないだろうと考えているのです。しかし実際には、
それぞれの専門分野の学者たちは、他の専門分野の価値を認めるどころか敵対視さえして
しまっていて話し合うことすらないのが現状です。宗教同士もそうなっていますね。
経済原理を説く「資本主義」や「社会主義」の対立構造もずっと平行線のままです。
そんななか僕が気になっているのは、ゲーデルの「不完全性定理」やカール・ポパーの
「歴史主義の貧困」といった懐疑的立場の思想です。
宮沢賢治は立正佼成会の熱心な信者でしたから、僕の参考にはなりません。
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|太||う|
|郎||ん|
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|工||工|
|藤||藤|
|伸||伸|
|一||一|
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|う||う|
|ん||ん|
|こ||こ|
|文||文|
|庫||庫|
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工藤はまだうんこ太郎を書くつもりでいたのか・・・
783 :
吾輩は名無しである:03/04/27 08:00
フロイドはフロイトと発音するのが正しいのだがね。
784 :
吾輩は名無しである:03/04/27 08:03
工藤さんは浅田彰の「構造と力」は読んだ?
>>783 ドイツ語だとフロイドでいいようなんですが。
>>784 『構造と力』の存在を知る前に高橋源一郎のポストモダン文学に接して
しまったので未読なのですが、読もうとは思っています。その本が出たのは
僕が10歳の頃で、その4年後には高橋源一郎との対談で浅田彰の名前を
知る事になりました。それで一応『逃走論』はチェックしたんですが、
『構造と力』の重要性を知ったのはつい最近のことなんです。
これ、行こうかと思っています。
志村正雄氏&高橋源一郎氏講演会「バースで行こう!」
「ストーリーを続けよう」
(ジョン・バース著/志村正雄訳/みすず書房)刊行記念。
787 :
”管理”人 ◆LClnpE3v3Y :03/04/27 09:11
>785
いえ、ドイツ語だと「フロイト」のはずですよ。
それはさておき、テキストサイト仮会場の雑談スレか、
文学板のテキストサイトスレを見ていただけませんか。
このままだと判定できない方がいるので、
お忙しいこととは思いますが、できればご協力ください。
現段階では、その方とと私荒木以外はほぼ掲載という感じです。
スレ汚しすみません。
788 :
動画直リン:03/04/27 09:17
>>787 ドイツ語の発音だとフロイドだったと思うんですが、
違いますでしょうか? とりあえず岸田秀先生の著作20冊を
読み返してみたところ、一度も例外なく「フロイド」と表記されています。
それに対して巻末の解説文中の執筆者は例外なく「フロイト」と表記して
いるのです。しかし対談集の中ではこれまた例外なく柄谷行人も筒井康隆
も寺山修司も「フロイド」と言っていることになっているんです。
それはさておき、テキストサイトのレスは今日中にはしておきます。
いましばらくお待ちいただけますでしょうか。
そういえば、こんな話題もあるようですね。
<新型肺炎>SARSの呼び方 統一されず混乱
新型肺炎「重症急性呼吸器症候群」(SARS)の猛威が続く中、
その略称の発音を巡り、混乱が生じている。テレビでは「サーズ」
という呼称が一般化した印象を受けるが、専門家の間では、
アルファベット通りに「エス・エイ・アール・エス」という人や、
「サース」「サルス」と読む人が少なくない。
「サーズ」と発音する別の病気もあり、呼称の統一には少し時間がかかりそうだ。
791 :
吾輩は名無しである:03/04/27 09:40
工藤も作家志望者なら少しは辞書をひいたほうがいいよ。
>>791 ゲーテはやっぱりギョヱテと表記すべきですか?
こういうのもありました。
文学と精神分析―グラディヴァ 角川文庫
フロイド (著), イェンゼン (著), 安田 徳太郎, 安田 洋治
どうやら英語の発音でフロイドのようですが、フロイドの出身地である
オーストリアの公用語はドイツ語だったんでしょうか?
そこら辺のことも辞書に書いてありますか?
高橋義孝の訳書の表記には、「フロイド」と「フロイト」の両方があります。
1974年に新潮社から出ていた『夢判断』では「フロイト」だったのに、
20年後の1994年に日本教文社から出た『夢判断』では「フロイド」に変えられています。
どういうことなんでしょう?
>>790 ・・・おまえ、yahooのニュースをコピペして、何しとん?
ぐだぐだ中学生並みの疑問書くヒマに
自分でググれ。何のためにPCの前に一日中座ってるんだあ?
ググる方法も知らん阿呆か、馬鹿だ馬鹿だと皆が言うから
どれほどの馬鹿かと見てみれば・・・・・・あきれた馬鹿だな
ドイツ語の辞書も英語の辞書も持たんのか・・・。
>>795 グーグルは活用していますよ。
来月発表予定の文學界新人賞受賞作も
グーグルキャッシュで読んでいます。
>>796 英語の辞書は持っていますが、ドイツ語の辞書は持っていません。
問題は岸田秀が「フロイド」という表記にこだわる理由なのです。
>>795 どんなアホな中学生でも「フロイト」と表記するはずです。
なぜなら中学生は「フロイド」と表記する研究者の存在を知らないからです。
>>795 ライコスの百科事典検索も活用していますが、
フロイドという表記の問題点についての考察は判明していません。
>>795 それでやっぱりゲーテはギョヱテですか?
801 :
bloom:03/04/27 11:17
802 :
吾輩は名無しである:03/04/27 11:32
日曜の朝から逆ギレご苦労様です。
吉本ばななの対談集を読んだんですが、デビュー前に読んでいたのは
少女漫画ばかりで、小説はスティーブン・キング位しか読んでなかったって
いうのは本当なんでしょうか?
しかも「文体が村上春樹に似ているといろんな人に言われる」という
ばななに対し、高橋源一郎は「本を読んでない人は翻訳文体的なものを
何でもかんでも村上春樹風って言ってしまうんだろうね」と答えていて
面白かったです。
あと、平野啓一郎って鴎外の作品をカセットテープで聴いていたんですね。
それと映画『自殺サークル』を遅ればせながら観ました。
D[d;]の彼氏(?)とも噂されている古谷兎丸の漫画版とは全然違うんですね。
しかしどちらも衝撃的な割にはストーリー展開に割り切れなさが残ります。
ケータイのメールや人気アイドル・グループが自殺サークルに関係している
という趣向は面白かったんですが、結局は何だったんでしょう?
自分のホームページに書けばいいじゃん。
他人が立てたからって工藤が書き込んでたら
スレ立て依頼したのと同じだよ?
>>804 僕のサイトに来る人は純文学に興味がない人ばかりなんです。
でも映画の話は向こうに書くべきだったかもしれませんね。
それにしても僕が書き込むと、僕がスレ立てを依頼したのと
同じになるという論理は破綻してませんか?
>>805 破綻してないよ。
このスレが終わったら次のスレが立つでしょ。
工藤=美香
808 :
吾輩は名無しである:03/04/27 13:45
ドイツ語の発音に関して:
Sigmund Freud の発音は「ズィークムント・フロイト」です。
ドイツ語では語末・音節末の --d, --g はそれぞれ「ト」「ク」となります。
英語と同じ綴りの、Hand, Land (ドイツ語の名詞は大文字から書く)は、
「ハント」「ラント」です。
人名の場合は規則通りいかない場合がたまにありますので、
いま念のため、Dudenの「発音辞典」も引いて確認しました。
Goethe の発音は、実は日本語のカナでは書けません。
ふだんは日本人が聞いたことも出したこともない音だからです。
oe の部分の音が問題なのですが、ここは現代表記では o の上に・・をつける、
オーウムラウトと呼ばれる文字になります。
さてそのオーウムラウトですが、口の形をオーのまま保ちながら、
「エー」と発声すると出てくる音です。日本語には全くない音なので、
ゲーテもギョヱテもすべて当て字です。
明治以来10幾つもの表記があったそうです。
ただこの部分は長母音なので、ギョヱテよりは、ゲーテの方が近い音です。
なお Goethe の th の h は読みません。
809 :
吾輩は名無しである:03/04/27 14:03
工藤さん丁寧に説明してくれてありがとう!僕を
ダッ
抱いてよ
待っててんだよ、僕ホントずっと。
>>809 俺も好きだ。なんなら俺が抱いてやってもいいぞw
>>798-800 厨房以下のアホ工藤へ。
おまえ、ホンッとのアホとちゃう? ガッコ逝ってないんか? あのな、
中学生は英語習うの、英和辞書を持っていておまえと違って自分で繰れるの、
フロイトの綴りが Freud だと知れば、すぐに辞書で発音もわかるの。
次からは自分で書きたきゃ「フロイド」と書くわさ、馬鹿じゃないんだから。
あのな、表記というのは、英語読みを採用するか独語読みを採用するか、
本によって場合によって、違うんだよ。その本内で統一されていればいいんだ。
そうやってアホみたいなこと訊いて、自分でレスして…それで一体何を
しているつもりなわけ?
813 :
吾輩は名無しである:03/04/27 14:35
>811
無知なやつほど下らない指摘を偉そうにするもんだ(wwwwwwwww
>おまえ、ホンッとのアホとちゃう? ガッコ逝ってないんか?
どんな顔してこれ書いているんだろう日曜の昼間からこの人は
817 :
吾輩は名無しである:03/04/27 14:41
>>814 こいつキチガイじゃねえの?
さっきからロムってたけど自分以外はみんな工藤だと思っているぜ。
工藤=美香=名無し、なんだね、おまえの頭の中は。
病院行けよ。精神病院だからな。おまえ妄想が異常。
妄想だってさ。
駆動が美香なのはだいたい分かるだろ。
ナニこのスレ・・・
820 :
工藤美香、おまえ心配されてるぞ:03/04/27 14:44
>>815 工藤美香、喜べ。
13 名前:吾輩は名無しである :03/04/27 14:36
ちょっと訊きたいんだが…。初めて工藤のレスの一つを
ちゃんと読んでみたのな。あいつ、ホントに家族に知らせて
病院逝かせなくてもいいのか? かなり逝ってると思われ。ぁゃιさが
並みじゃない。自分で自分が止められない状態…。昂進性の病疾が
潜んでいるんじゃないか? 潜む…つーか、顕在化しまくっているわけだが。
マジで、心配になった。
821 :
吾輩は名無しである:03/04/27 14:44
工藤がギリシャ悲劇なんて読むはずがないだろ。
アダルトサイト作成で忙しいのに。
工藤にストーカーするのならレスぐらい読んでやれよ。
妄想粘着のおまえさん(藁
823 :
吾輩は名無しである:03/04/27 14:47
粘着だって
重度の2ちゃんねらーだな
824 :
工藤伸一 ◆onpuV/ljyw :03/04/27 14:48
僕は美香さんと同一人物ではありませんって。
というかギリシャスレは名無しで立ててるけど、
そのうち絶対自分から「美香が立てました」と宣言するつもりだったと思う。
あの
>>1の文章だって、気付いてほしさプンプンだったし。
このスレしか動いてない文学板って……
827 :
工藤伸一 ◆jOWgxGYl8. :03/04/27 14:49
ドイツ人もイギリス人もフロイトで通用します。
フロイドって書くのは専門家きどりでいやらしい気がします。
828 :
工藤伸一 ◆N5mNVdyKqU :03/04/27 14:51
僕はギリシャ悲劇は未読です。
阿刀田高先生の『ギリシャ神話を知っていますか』は名著だと思います。
829 :
工藤伸一 ◆oGjlVtbMG2 :03/04/27 14:52
「美術」と「芸術」は別物です。
830 :
工藤伸一 ◆btHLogOURA :03/04/27 14:54
小倉優子ちゃん大好きです。
>>827 おまえがどう思おうと、世界はんなこたぁ関知しないw
独語読みだと「フロイド」が当然だよ。ドイツ人には独語で
イギリス人には英語で、それぞれ発音せんと通じない。
おまえ外国に行って「ゴッホ」と言うてみい、咳をしたかと間違えられる
のがオチだぞ。そういうこともわからん?
832 :
吾輩は名無しである:03/04/27 14:57
↑バカが釣れた↑
833 :
吾輩は名無しである:03/04/27 15:02
834 :
吾輩は名無しである:03/04/27 15:06
モッ アッ アアアン 工藤さんそんなことどうでも アッ アハツアアン
工藤さ ハ アッ ウンモトオ ア 強く サ ネッ ホラアアアッ 抱いてよ
僕コンナニ コンナニ固くて アッ握ってよ 工藤さんマッテタノ出すと涙もデチャウから
僕工藤さんに入れて欲しいとイツモダシチャッテカラ いつもあ自分だけだったって
カナシイ気持ちよくイケバいくほど アハッも ア クックドアアアアアアア強くチョア モッ
モット ウンハッ
835 :
吾輩は名無しである:03/04/27 15:10
hagewara!!
トリップはわかった。
837 :
工藤伸一 ◆XkSOe.ltcQ :03/04/27 15:13
これかな
838 :
吾輩は名無しである:03/04/27 15:13
ポエジーだな。いっそのこと手淫文学と呼ぶべきか
おいおい^^;
840 :
ixion ◆5KryT.Dlyc :03/04/27 15:25
工藤もあんまり考え込むなよ。
841 :
吾輩は名無しである:03/04/27 15:33
>>840 ワハは。工藤さんお好きな同性愛文学は
私は「草の花」福永武彦の当然であるかのような後輩との同性愛交歓
描写にはどう対応してよいものか考え込みました
特に、当時、総理大臣に立候補した石原の「若い人に読んで欲しい本はなんですか」
というインタビューで「草の花」を挙げていたのには、お茶を噴いた
842 :
ミステリ板住民 ◆A4jsQTgi.Q :03/04/27 15:35
やっと司法試験受かった。
当方27歳。
844 :
ミステリ板住民 ◆A4jsQTgi.Q :03/04/27 15:38
それはおめでとうだ。
でも読書する暇がないです・・・。
独立もしたいし。
846 :
吾輩は名無しである:03/04/27 15:44
845は虚よりも実を取ったということか。
クドーは実を捨てて虚を選択したわけだが・・・
804 :吾輩は名無しである :03/04/27 13:30
自分のホームページに書けばいいじゃん。
他人が立てたからって工藤が書き込んでたら
スレ立て依頼したのと同じだよ?
805 :工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/27 13:33
>>804 僕のサイトに来る人は純文学に興味がない人ばかりなんです。
でも映画の話は向こうに書くべきだったかもしれませんね。
それにしても僕が書き込むと、僕がスレ立てを依頼したのと
同じになるという論理は破綻してませんか?
806 :吾輩は名無しである :03/04/27 13:38
>>805 破綻してないよ。
このスレが終わったら次のスレが立つでしょ。
848 :
吾輩は名無しである:03/04/27 17:26
849 :
吾輩は名無しである:03/04/27 18:08
>>848 誰しもそう思うよな。
ミス板何歳だったっけ?36歳だっけ?
ちくしょー!パチも負けた。
工藤祭りにも乗り遅れた。うぅ・・・。
851 :
吾輩は名無しである:03/04/27 22:53
>>851 確かにこの「手淫文学」君をよんでいると、ちょっと前のゲンダイシ壇を思い出す
彼はさとう三千魚に影響をうけているとみた
半角やカタカナの遣い方が巧みである
853 :
bloom:03/04/28 03:17
854 :
吾輩は名無しである:03/04/28 04:16
>工藤さん
フロイトはドイツ語で「Freud」と書きますが、クラウンというドイツ語の
辞書では「フロイト」と発音表記されていますね。よって少なくとも、ドイツ語では
フロイトと発音するのが正解のようです。
856 :
吾輩は名無しである:03/04/28 04:23
>789 :工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/27 09:36
>>787 ドイツ語の発音だとフロイドだったと思うんですが、
違いますでしょうか?
残念ですが、全然違います。
>しかし対談集の中ではこれまた例外なく柄谷行人も筒井康隆
も寺山修司も「フロイド」と言っていることになっているんです。
柄谷は「フロイト」と書いていますね、「探究U」とかでは。
>>856 ドイツ語の発音だと「フロイト」で、英語の発音だと「フロイド」なのはわかりました。
僕自身の考え方としては、フロイド(岸田ゼミに在籍していた立場上、まだこの表記を使っておきます)
本人が自分の名前をどう発音していたかに準拠したいのですが、フロイドの出身地で
あるオーストリアの公用語がドイツ語であることから考えてみると、本人は「フロイト」と
発音していた可能性が高いわけですが、それを実証する信頼性の高い資料が見当たらないのです。
岸田秀先生が「フロイド」という表記にこだわり続けている理由については以前にどこかで
訊いた記憶があって、それがフロイド本人の発音に準拠しているということだったように思って
いたのですが、記憶違いかもしれません。いかにオーストリアの公用語がドイツ語だからといって
フロイド家の発音がその通りだと限らないのは、日本人の場合でもたとえば「浜崎あゆみ」が
「ハマザキアユミ」ではなく「ハマサキアユミ」であるように、地方によって発音が違ったり
するのと同じことです。でも岸田秀がフロイドを読み始めるきっかけになった書物が戦前に発行された
かなり古いものだったため、信頼性の高いドイツ語の辞書がなく英語読みで翻訳されてしまった
ものであった可能性も高いと思われます。それで岸田秀先生は当時の読みに準拠しているだけなのかも
しれません。そういえばアンドレ・ジイドも岩波文庫の古い翻訳だと「ジイド」になっているものの
新潮文庫の新しい翻訳では「ジッド」だったりします。寺山修司の『書を捨てよ、街に出よう』という
書名はジイドの『地の糧』の一節によるものですが、確か寺山修司は「ジイド」と表記していたように
思います。この記憶もあいまいですが。
ところで「2ちゃんねる朗読会」の主催者でもある詩板のコテハン・都立家政
ことマノ・ミキ君のエッセイの連載が、今日発売の『詩学』最新号から始まります。
どうやら2ちゃんねるについても書いているんみたいなので、読んでみて下さい。
あと、「ネット上で発言するアメリガ文学者」としても知られる
ノーム・チョムスキーのスレって2ちゃんねるにないんですね。
みなさん、興味ありませんか?
工藤さん、おはよう。
最近、このスレから出ないのはなぜ?
引越しの準備は進んでいますか?
工藤=美香という指摘がうざくないですか?
そろそろどこかで証明しないといけませんね。
また裁判みたいなものはありませんか。
そのときにわたしが書き込めるような。
863 :
吾輩は名無しである:03/04/28 08:41
そんなことよりクドー、フライデーは買ったか!!!!
小倉優子のパンチラ写真が掲載されていたぞ!!!!
IDがあれば工藤美香説は消えるのでしょうか。
二つパソコンを使っているかと言われるのかなまた。
なんでわたしと工藤さんが同一人物だと思われるのかさっぱりわからない。
SARSはどう発音したらいいのですか語源的には(w
865 :
吾輩は名無しである:03/04/28 08:44
クドーはもういないのか。
また会えなかったよ……。
866 :
吾輩は名無しである:03/04/28 08:55
>>860 工藤さん、チョムスキーのスレはパンショ「一般書籍」で立ってたけど、まだあるか。
いってご覧なさい
チョムスキーは生成文法の言語学者だから、言語学板に
あるのではないかな。前に見たことがある。しかし、チョムスキーが
「文学者」だとは始めて聞いた(w
それとも同姓同名のチョムスキーなのかな??
>>861 ウェブ製作の仕事があるのでPCの前にいることが多いのですが、
2ちゃんねるをやりすぎていると仕事に支障をきたします。
それで余りあちこち見ないようにしているのです。
ちなみにウェブ製作の仕事は難航しています。
依頼者から提示されているプランを実現するためには必要なプログラミング
言語の知識が不足していて、勉強しながら製作しているためです。
Action ScriptとJAVA scriptを活用しなければならないのですが、
どうにも思った通りに起動してくれません。
今月中に出来なければいけないので、もう寝る暇もありません。
でもテキストサイトのほうは約束どおり今日の昼までに対処しておきます。
>>858 確かに、昔の発音表記がおかしいのはあるね。例えば、現象学者の
フッサールは、以前は「フッセル」と発音表記していたからね。
あるいは、音楽家のワーグナーを「ワグネル」とかいっていたしね。
だけど、「フッセル」も「ワグネル」もドイツ語的にはおかしいんだな。
フロイドもその例だと思うけど。
あとメモリ不足でPCのフリーズを繰り返しているうちにあちこちの動作が
不安定になってしまい、全体的にメンテナンスを施したりもしていますが、
根本的にPCをパワーアップさせなければいけないかもしれません。
なにせ僕がやっているウェブ製作の作業内容って、
企業に依頼すると40万近くかかるようなプランなんです。
編集・デザイン・コピーライティング・プログラミングの全てのセンスが
要求される作業ですから、正直言って辛いです。でもどうにか頑張ります。
>>866 一般書籍板ですか。後で見てみます。
福田和也が話題にしていて気になったんです。
前述のカール・ポパーは呉智英が紹介していました。
Luther→ルッテル→ルター
Husserl→フッセル→フッサール
Freud→フロイド→フロイト
Wagner→ワグネル→ワグナー
872 :
吾輩は名無しである:03/04/28 10:00
チョピンは?
873 :
吾輩は名無しである:03/04/28 10:01
そういえばled zeppelinもbbcのライブで「レッドゼッペリン」て
言われてたな。
>>869 吉本隆明が「ルサンチマン」のことを
「ル・サンチマン」と表記しているケースもあります。
そういえば「Web」を「ウェブ」と表記するのもおかしいみたいですね。
IT業界の人はそのまま「Web」と表記したり「ウェッブ」と書いたり
しています。しかし「ウェッブ」だと日本人には発音しづらいんですよね。
876 :
吾輩は名無しである:03/04/28 10:11
チョムスキーは文学者だって福田和也が言っていたわけ?
工藤さん。
エロサイトをつくるのは勝手だが、ロリはよせよ。
自分の明らかな間違いが発覚するとレスせずにスルーする駆動
879 :
吾輩は名無しである:03/04/28 10:20
>860 :工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/28 08:35
>あと、「ネット上で発言するアメリガ文学者」としても知られる
>ノーム・チョムスキーのスレって2ちゃんねるにないんですね。
>みなさん、興味ありませんか?
「文学者」のチョムスキーなんて誰も知りません(w
彼は文学者に等しい人間なんです、なんて言い訳はよしておけよ(w
それから「アメリガ」。チョムスキーじゃなくて、ダニエル・カールの間違いでしょ?
なんか、アホくさ議論だな・・・
「文学者」って、単に文学作品を研究しているやつのことだけじゃないだろ・・・
「文学者」に似ている別の呼称もある。「人文学者」とか。w
882 :
吾輩は名無しである:03/04/28 10:31
883 :
吾輩は名無しである:03/04/28 10:34
チョムスキーが文学者でないことは、窪塚洋介でも知っています。
>ノーム・チョムスキーのスレって2ちゃんねるにないんですね。
文学板にないだけでしたね、工藤さん。チョムスキーは文学者ではないので、
文学板にチョムスキースレがないのは当然でしょう。残念でした。
カボヅカ>>>>>>窪塚>>>池田大作>>>>>>>>>>>>工藤=美香
887 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/28 10:44
>>886 だから工藤=美香じゃないって。
チョムスキーなんて聞いたこともない。
よけいなことwにやたら詳しい工藤さん
一つの作家を読みつづけるわたし。
ぜんぜん違う。別人。文体も何もかも。
ハロー伸一さん。
工藤はフロイドがドイツ語の発音として正しいだの、チョムスキーは
文学者だのと、ボロボロだな。
伸一をバカにするな(w
わたしが来たとたん文学板がとまった。
891 :
チョムスキーの経歴:03/04/28 10:56
ノーム・チョムスキー(NOAM CHOMSKY)
1928年、アメリカ・フィラデルフィア生まれ。
ペンシルベニア大学卒業。マサチューセッツ工科大学教授。
言語学者、思想家。
1957年に発表した『文法の構造』により変形生成文法の理論を
提唱、言語学会に革命をもたらした。
主な著作
『言語と精神』
『言語理論の現在の問題点』
『デカルト派言語学』
『アメリカ権力と新官僚』
『人権とアメリカ外交政策』
『言語と精神』はデカルト、ソシュールを経て今日にいたる
言語学・言語研究の歴史と、世に〈チョムスキー革命〉として
知られる変形生成文法理論の神髄をやさしく解説した代表的名著。
哲学・文学・政治学等を学ぶ人にも必読の書といわれている。
また、『アメリカ権力と新官僚』と『人権とアメリカ外交政策』では、
ベトナム戦争へのアメリカの介入を激しく批判。
1988年11月、「京都賞」授賞式に出席のため来日。
チョムスキーの肩書きはプロフィール上は言語学者ですが、
ヤフーカテゴリーで「アメリカ文学」にカテゴライズされているので
文学者と書いてみただけのことです。
福田和也もチョムスキーを文学者として紹介していたわけではありませんが、
「発言力を持つアメリカ文学者って言うとチョムスキーくらいかな」
という文脈でしたから、当らずといえども遠からずという印象です。
>>891 だからそんなのは検索エンジンで収集できるものなんです。
問題は著書や発言の内容が文学に交差しているかどうかなんです。
あっはは。クドウにまで非難されているとは。
895 :
吾輩は名無しである:03/04/28 11:03
>ヤフーカテゴリーで「アメリカ文学」にカテゴライズされているので
文学者と書いてみただけのことです。
それを鵜呑みにする前に、検索くらいすれば?
君、調べ物するの好きなんでしょ?
>福田和也もチョムスキーを文学者として紹介していたわけでは
ありませんが、
それを聞いて安心した。福田がチョムスキーを文学者だと紹介したなら、
慶応大学を即刻去るべきだからね。
896 :
(・-・) ◆1mvej2yrbM :03/04/28 11:04
ネタスレだと思ってスルーしてたけど、なかなか面白いレスがありますね。
>詩板のコテハン・都立家政ことマノ・ミキ君のエッセイの連載が、
>今日発売の『詩学』最新号から始まります。
都立家政さんってどれくらいの実力があるんですか?
リンク貼ってほしいです。
>平野啓一郎って鴎外の作品をカセットテープで聴いていたんですね。
ソースきぼん。
897 :
吾輩は名無しである:03/04/28 11:04
>問題は著書や発言の内容が文学に交差しているかどうかなんです。
交差しているところを明示したまえ。
>ヤフーカテゴリーで「アメリカ文学」にカテゴライズされているので
>文学者と書いてみただけのことです。
↑チョムスキーを知らなかったことをカミングアウトしますた(w
>>887 美香さん、おはようございます。
今日発売の『詩学』最新号から詩板のコテハン都立家政こと
マノ・ミキ君の連載が始まるので、読んでみて下さい。
ミキ君は「2ちゃんねる朗読会」の主催者としても活躍している人です。
先月まで『詩学』に連載を持っていたネット詩人の「いとう」さんが
エッセイ中に「2ちゃんねる朗読会」のことを書き、そこに引用されていた
「2ちゃんねるへの書き込みは俺にとってのストリート・パフォーマンス」
というミキくんのメッセージに感銘を受けた編集長が、「いとう」さんの
後続としてのネット詩人エッセイの人材としてミキ君に目をつけたという
経緯だったようです。大きな野望を持っているミキ君には要注目です。
実は彼は『カンフー』という小説作品も書いていて、今後の動向が気になります。
900 :
吾輩は名無しである:03/04/28 11:06
>だからそんなのは検索エンジンで収集できるものなんです。
お前もヤフーのカテゴリで検索して、「アメリカ文学者」だと
判断したんだろうが。↓
>ヤフーカテゴリーで「アメリカ文学」にカテゴライズされているので
文学者と書いてみただけのことです。
しかしまあ、世間でどういうカテゴリーで認識されているか、
というのを確かめるために、カテゴリ検索をしてみることもありだからね。
>>899 >『詩学』
大書店にしかなさそうな雑誌ですね。
詩板は行ったことがないけれど、立ち読みしてみます。
2ちゃんから「成り上がる」なんて羨ましくて恥ずかしい。
でも寺山修司だっていま生きていたらぜったいネットに注目すると思う。
あ、関係ないけど、ひとつおもしろい話。
寺山が雑誌に小説を載せたあとに、友人の名前を借りて
「寺山とかいう人の作品は天才だ」と読者投稿したりしていたらしい(w
それがまんまと「読者の声」として載ったことも。
いまだったらさぞかし2ちゃんで自作自演したことでしょう。
寺山スレを自分で何個も建てたり、とか。
わたしもデビューwできたらやるかもしれません。
えーと、言いたいかったのは、そう。
有名になるためなら何でもやれ!ということです(w
905 :
吾輩は名無しである:03/04/28 11:14
チョムスキー騒動で1000に行ってしまうのか(w
>>905 いえいえ、「さすらいホープ」でixionを煽ったくらいです(w
>>906 いい加減、おまえもアホくさいネカマはやめろよ・・・
おっと、両刀使いだったか?
909 :
吾輩は名無しである:03/04/28 11:19
>工藤と美香
別人だと言うならそれぞれ別のスレで連続投稿してみせてよ。違うと言い張るだけなら
誰でもできる。
・・・なんかスルーされたっぽい。
このスレでは文学の話しちゃいけないのかな?
まぁいいや。バイバイ。
911 :
吾輩は名無しである:03/04/28 11:20
つまり、工藤はチョムスキーについて全く無知だったわけだ。
なのに
>860 :工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/04/28 08:35
>あと、「ネット上で発言するアメリガ文学者」としても知られる
>ノーム・チョムスキーのスレって2ちゃんねるにないんですね。
>みなさん、興味ありませんか?
なんて知ったかぶり発言をして、大恥かいたわけだな(w
>「ネット上で発言するアメリガ文学者」としても知られる
しかも「知られる」だって。工藤の脳内でだけ「知られる」なんだよ(w
>>910 雑談スレに宝が埋まっているのが文学板なのです。
いま必死になって工藤さんが探しているのかもしれません。
>>911 知ったかぶりなんて、どうでもいいことなんだよ。
こんなとこで指摘してもどうでもいい。
美香がイクシオンにボロボロにやっつけられたのは笑えたな。
数々の名馬を世に送りだした種牡馬、Danzig。
ダンジグとよぶ人が多いが、ダンチヒという人もいる。
中にはダンツェヒだという者までいる。
ようするに俺が言いたいのは駆動はロリコンだという事だ。
919 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/28 11:31
>>917 小倉優子好きとはね・・・
かなり引いた(w
まだ来ないの工藤伸一さんは。
アダルトサイトに夢中か。
920 :
吾輩は名無しである:03/04/28 11:38
工藤はサイト製作もご破算にしてトンズラするに一票
921 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/28 11:40
小倉優子をスクラップしているに一票。
日本男子は全員ロリコンだということがモー娘。で証明されたわけですが。
工藤のエロサイトってどんなんだろうね。
4/28
小倉優子ちゃんの動画UP。
ロリ顔にムチムチバディの優子ちゃん。
オッパイが水着からはみだしそうです。
管理人はこれで何度もヌきました(笑
>日本男子は全員ロリコンだということがモー娘。で証明されたわけ
ですが。
不当な一般化による誤謬推理です。「証明」ではありえません。
>日本男子は全員ロリコン
そういういみでは川端康成は偉大。
925 :
吾輩は名無しである:03/04/28 11:45
結局香具師はまた逃げたのね
927 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/28 11:46
キムタクの最新フォトエッセイを読めば文学から卒業できますか?
>>923 で、モー娘。のどこがいいの?
>>924 川端先生はロリコンだったのですか?
「質問性の連続」
927 名前: 美香 ◆FE5qBZxQnw 投稿日: 03/04/28 11:46
>>924 川端先生はロリコンだったのですか?
927 名前: 美香 ◆FE5qBZxQnw 投稿日: 03/04/28 11:46
>>924 川端先生はロリコンだったのですか?
927 名前: 美香 ◆FE5qBZxQnw 投稿日: 03/04/28 11:46
>>924 川端先生はロリコンだったのですか?
『伊豆の踊り子』とか『眠れる美女』とかロリコン向けじゃない?
>で、モー娘。のどこがいいの?
そのファンの人に聞いて下さい。知りませんので。
モー娘なんて見てよろこんでんのは、小中学生ぐらいのもんだろ。
あと四輪工藤か。
工藤はまた敗走かよ。何度目だ??
>>929 「孤児根性」はロリコンを誘発するのでしょうか。
日本は戦争前の日本(親)を否定し、アメリカ(里親)を見習ったわけですが。
>>930 ガキなんですよねただの。
工藤にはエロサイトよりも2ちゃんねるがよく似合う。
935 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/28 12:14
待ちくたびれた。もう工藤美香でもいいか。
でもそう思っているのはきみ一人では?
美香が工藤で、工藤が美香。
わたしが伸一で、あなたが美香。
美香が工藤で伸一は・・・?
936 :
吾輩は名無しである:03/04/28 12:21
チョムスキーは若くして生成文法でその名を馳せた言語学者であるが、いまは「電波
入った人」として扱われている。しかし、合衆国くにぐるみで電波入っているから、日本みたいな
ユダヤ人の利害関係から辛うじて距離が取れる珍しい国
のようなところが出来るだけ公平に判断評価する必要がありますよ。クドウサンよろしく
「孤児根性」か。里親こそが重要である現在の日本では
川端康成のように孤児であることが正しく日本的なのか。
自分自身の娘との関係に現実的にあるいは想像的に絶望
した日本の男はmusumeとの関係に逃げ込むということ?
「電波入った人」=文学者ってことか(W
浅田彰は経済学者だけど文学者として扱われている節がありませんか?
940 :
吾輩は名無しである:03/04/28 12:37
又聞きでえらそうに間違い書いた癖に、開き直るな。
その時、虎が動いた。
「浅田彰は経済学者だけど文学者として扱われている節がありませんか? 」
>>940 じゃなくて経済学者の浅田彰のスレは文学板にあるわけだから、
言語学者だからという理由でチョムスキーのスレが文学板にあっては
いけないという論法はおかしいということです。
柄谷行人も経済学者なのに文学板にスレがあります。
柄谷行人は文芸評論家でもある(あった?)わけで、
チョムスキーと一緒にはできないぞ。
>言語学者だからという理由でチョムスキーのスレが文学板にあっては
いけないという論法はおかしいということです。
そうだね。だけど、チョムスキーは文学者ではない。これは揺るがない。
文学板にチョムスキースレを立てることは出来る。しかし、板違いという
感は拭えないのだろう。だいたい、チョムスキーのどこが「文学的」なのか?
まずそれを説明してもらおうか、工藤さん。
美香や工藤は文学者ではないのに文学板にスレがあります。
947 :
おっさむの髭剃り ◆UvGJoaFDw6 :03/04/28 12:51
>945
語感が限りなく文学的ですな
948 :
吾輩は名無しである:03/04/28 12:52
柄谷は東大経済学部を東大英文学科院でロンダしました。
従って、経済学者ではありません。
ちなみに法政大学時代は文学の教授ではなく、語学の教授
でした。
柄谷行人は群像新人文学賞や伊藤整賞の受賞歴がある文芸批評家で、
浅田彰は文学に関与する論考を多数寄せていたり文學界新人賞の選考委員
を務めているという理由から文学者的な存在と見做されているのでしょう。
そうすると現代文学についての論考や表現者の権利についての発言が注目
されているチョムスキーを文学者と言って何が悪いのでしょうか?
文学の虎 駆動伸一
和光大学中退。
文学板が誇る最強の人気コテ。
どこぞのわけのわからん文献から引用したようなレスには定評がある。
年収10円
>浅田彰は経済学者だけど文学者として扱われている節
がありませんか?
そうだね。だが、チョムスキーが文学者として扱われている節は工藤の脳内以外
にはありえない。
美輪明宏さんは、モーニング娘。を「大好き!」と言っていました。
寺山修司、中原淳一、東郷青児、三島由紀夫と同時代を生き、
今なお走り続けることをやめない美輪明宏さんがです。
あたしは身体だけでなく、美輪さんのように、
大きなひとになりたい。大きなひとに。
モーニング娘。に目を細め、コクトーの才に酔うように。
謳うように叫びたい。世に問いたい。
美輪さんは天才を、こう定義づけました。
子供のように純真で無邪気でありながらも、
強かな老獪さをあわせ持つ、
その落差を内包する者だと。
幼児性と成熟した大人の組み合わせ。
差が激しいほど大きなひと。
心は陽気な炎、人々を照らす明るさ温かさ。
頭は冷涼な湖、世々を見渡す達観の冷たさ。
神も仏もあるものか。
誰かが言いました。
ですが、血も涙もあった上で、
血も涙もないようなことをする。
それこそ神では?
どんな宗教にも属さない、そんな神を、
あたしは信じます。
天才とは、神に近づくこと。
953 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:00
このスレにいると赤ん坊のあやしかたが学べそうです(w
>そうすると現代文学についての論考や表現者の権利についての発言が注目
されているチョムスキーを文学者と言って何が悪いのでしょうか?
工藤を文学者として扱うよりは遥かに蓋然性はあるな。しかし、
チョムスキーを第一次的に文学者として扱うことは彼の言語学に対する
無知の現われでしかない。
工藤は「僕はチョムスキーが言語学者だと知りませんでした」
と素直に言えよな。
それが出来ないから詭弁と惨めな言い訳に走ってんだろうが。
とことん、馬鹿だな。無論、その馬鹿さ加減はチョムスキーを文学者として紹介
するところに遺憾なく現れているがね(w
言語と思想の探求者が文学者でないならば、いったい文学者とは誰を指すのでしょう?
957 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:08
>>955 チョムスキーの活動範囲を考えてみてください。
それはいわゆる言語学者の活動範囲とは全く異質のものです。
959 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:10
もっと語れや、工藤。ゲラゲラ
>>955 チョムスキーの肩書きが言語学者だなんてことは検索エンジンで
最初に出てくるサイトのプロフィールを見れば分かる程度のことです。
そんなものは福田和也の文章を読んだ時にとっくにやっています。
しかし実際にチョムスキーの発言内容をつぶさに読んでみると、
彼は思想家でもありジャーナリストでもあり、文学者でもあるのです。
ちなみに僕がさっきから言っている「文学者」というのは「文学部の
博士課程を終えた文学博士」のことではなく、詩人や小説家や批評家
を含めた広い意味での「文学者」ということです。だから浅田彰が
経済学者であろうとチョムスキーが言語学者であろうと文学者と呼んで
いいはずではないかと言っているのです。皆さんは詩人や小説家や
批評家を一まとめにして呼ぶとき、「文学者」という呼称を使わないんですか?
>それはいわゆる言語学者の活動範囲とは全く異質のものです。
だけど、チョムスキーは言語学者には変わらないだろ。
まあ、君はチョムスキーが言語学者だと知らなかったようだから、
仕方がないがね(w
963 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:17
クッ 駆動さん ア ハッ ク クド アアあっ カケテ カケテ 僕のカオに
クチにオシッコもシテ欲しい 舐めテネ アッ ツヨク強ーク もっとアッ
>>959 知ってるに決まってるじゃないですか。前にも書きましたが、
僕は検索エンジンで簡単に収集できるようなことならやっています。
それを証拠に作者である絲山さんが削除してしまった文學界新人賞受賞作
だってグーグル・キャッシュを拾って発表前に読めているのです。
エーッコラッ!
アイアム、クドー。
まとめてかかってこいや名無しども。
966 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:21
>>964受賞前に読んでコメントしてたらすごいと思いますがそれが何か?
967 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:22
工藤、お前はもうこの発言を忘れたのか?↓
>ヤフーカテゴリーで「アメリカ文学」にカテゴライズされているので
>文学者と書いてみただけのことです。
968 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/28 13:23
>>967 だからそれも同じ事ですよ。肩書きの問題ではなく、世間的には
文学者と見做されている、ということの証明としてそれを提示したのです。
文句があるならヤフーを告訴でもしてください。
970 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:25
>文学者と書いてみただけのことです。
書いてみた「だけ」なんだろ?
972 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:26
973 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:26
974 :
おっさむの髭剃り ◆UvGJoaFDw6 :03/04/28 13:27
駆動って、言語学の何を勉強しているの?
記号論とか?ソシュールとかパース?
それとも記号論理学なんかなぁ
975 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:30
クド アッツクドーさん 入れ イレテよう クドーさん早く早くゥモッ
モウ待てないよ、イレテイレテ ちょむすきーなんてもッチンポ起たないよ
ソンナ奴どうでもイイ ああ アッハアあっクドーさんイレテイレテもう
アフッああん アアアアアアン は ハッ ハツハツハツ カタイカターいの もうモツタイナイ出ちゃうデチャウーん
976 :
おっさむの髭剃り ◆UvGJoaFDw6 :03/04/28 13:31
1000
977 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:31
経済学者が文学を語るなんて、東大経済学部教授の岩井克人なんかも
やっているじゃん。漱石とかに詳しいし、作家の水村美苗の旦那
だけど、岩井克人を文学者として扱う奴はいないよ。まして彼を
第一次的に文学者となんていわない。せいぜい、文学にも造詣が深い
経済学者の岩井克人、程度だろうよ。
978 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:32
>>975 やべ、俺もティン子起って来ちゃった
工藤君のせいだ
>>971 ありがとうございました。
これで工藤=美香説もいいかげんなくなるかもしれません。
それにしても素敵なスレッドですね。
騒々しくてまさしく人生はお祭りだ!状態。
980 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:33
>>978 アッハッハ 私も興奮してきました。工藤さんは罪深い人ですね
僕の言う「文学者」の定義は
博士課程を終えているかどうかとは関係ないものの、
それでも気になる人のために書いておきますが、
東京大学の言語学のカテゴライズは「文学部言語学科」になっています。
982 :
おっさむの髭剃り ◆UvGJoaFDw6 :03/04/28 13:34
経営とかで成功してる人も、「成功の哲学」とか
どこぞのじいさんなんかが「人生の哲学」などと銘打った本を出しているのは
やはり彼らは哲学者なのだろうか。
アインシュタインはピアノがうまいからピアニストなのだろうか
983 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:34
結局逃げたようです。
984 :
おっさむの髭剃り ◆UvGJoaFDw6 :03/04/28 13:35
くどうは弄られる悦びにめざめてるんだ!
985 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:36
>>977 二人が結婚していたのは何時の話ですか。’殿’のことではないですよね
986 :
おっさむの髭剃り ◆UvGJoaFDw6 :03/04/28 13:36
さあ、いざ1000をとらん
表現者の権利だの著作権だのに発言すれば、文学者と見做される
なら、法律家だって文学者になるぞ。
【幼女】工藤伸一追悼スレッド 第三章―回帰―【趣味】
「I'll be back」
989 :
おっさむの髭剃り ◆UvGJoaFDw6 :03/04/28 13:37
988
990 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:38
ほらな。
駆動がここに書き込むから次スレが立つんだよ。
お前の責任だよ。
馬鹿工藤が。
>>988 やめようよもう、ほっときゃどうせ本人が立てるんだし。
992 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:39
>東京大学の言語学のカテゴライズは「文学部言語学科」になっています。
ドイツの大学では昔数学科が文学部にあった時代があるんだぞ。
だからといって、数学者が文学者なわけないだろ。
993 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:39
アアンクックド アアン ハッあ 工藤さん イレテ イレテヨウッ
もう
待てない僕コンナニ アッ 愛して アイシテ工藤さんもうマテナイマテナイの
サミシクシナイデデチャウあは 熱いアンアアアアアっ アッもっと!モットお!
アッ あっアア 僕に
アンアアア ハッイレテイレテ
アッモットモットアアハっ
自分でたててたのか、あの野郎。
995 :
おっさむの髭剃り ◆UvGJoaFDw6 :03/04/28 13:41
【工藤】第三景【伸一】
ってかんじがいいな
996 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:42
モットああん、もっと!ツヨク動いて
握って!はッ!クドウサン 握ってよボクをツヨク強ークもっと!
早く!モット!マテナイの!ハッアアンツヨクハッ あっ ンンンン!アーン工藤サン僕を
僕をコワシテーッ!
997 :
吾輩は名無しである:03/04/28 13:42
998 :
おっさむの髭剃り ◆UvGJoaFDw6 :03/04/28 13:42
【工】藤伸一かくかたり【き】
999 :
おっさむの髭剃り ◆UvGJoaFDw6 :03/04/28 13:43
1000
1000 :
美香 ◆FE5qBZxQnw :03/04/28 13:43
なぜ1000をわたしが?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。