サマセット・モームはどうでしょう？
1 ：吾輩は名無しである：
英国秘密情報部員だったって知ってた？どの作品も面白い。
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2 ：吾輩は名無しである：02/09/14 20:02
2
3 ：吾輩は名無しである：02/09/14 20:04
手紙
4 ：吾輩は名無しである：02/09/14 20:15
うぃりあむ
5 ：吾輩は名無しである：02/09/14 20:24
さて、ここでサマセット・クイズです。
Ｑ．モームが小説を書く前に、精神を集中させる目的で
いつも行っていたことは、一体何でしょう？
Ｑ．モームが小説を書く前に、精神を集中させる目的で
いつも行っていたことは、一体何でしょう？
6 ：吾輩は名無しである：02/09/14 20:29
>>5
自慰
自慰
7 ：吾輩は名無しである：02/09/14 20:29
自伝的作品「人間の絆」は感動するよ。ちょっと長いけどね。
新潮文庫は4分冊を上下巻にして欲しいね。
昨年出た岩波文庫版は3分冊。
新潮文庫は4分冊を上下巻にして欲しいね。
昨年出た岩波文庫版は3分冊。
8 ：工藤伸一 ◆j1HkWi6c ：02/09/14 20:30
モームといえば、「世界の十大小説」。
9 ：工藤伸一 ◆j1HkWi6c ：02/09/14 20:32
10 ：工藤伸一 ◆j1HkWi6c ：02/09/14 20:35
ちなみに僕はずいぶん前に絶版になって一度だけ復刊された
新潮文庫版の「劇場」と「要約すると」を持ってます。
これって結構、レアですよね？
新潮文庫版の「劇場」と「要約すると」を持ってます。
これって結構、レアですよね？
11 ：吾輩は名無しである：02/09/14 20:36
さて、ここでサマセット・クイズの回答です。
Ａ．「タイプライターで自分の名前を繰り返しタイプする」が正解でした。
Ａ．「タイプライターで自分の名前を繰り返しタイプする」が正解でした。
12 ：吾輩は名無しである：02/09/14 20:46
13 ：吾輩は名無しである：02/09/14 20:57
さて、ここでサマセット・こぼれ話です。
モームには吃音の癖があったそうなのですが、
それをとても気にしていたので、少年の頃、吃音を治して欲しいと
神様にお願いしたそうです。
でも、いくら熱心に祈っても吃音は全く治らなかったので、
モームは無神論者になったそうです。
モームには吃音の癖があったそうなのですが、
それをとても気にしていたので、少年の頃、吃音を治して欲しいと
神様にお願いしたそうです。
でも、いくら熱心に祈っても吃音は全く治らなかったので、
モームは無神論者になったそうです。
14 ：吾輩は名無しである：02/09/14 21:10
イアン・フレミングとお友達。もてない同士(ｗ
サマセットこぼれ話じゃないけど、体も小さかったらしいね。
16 ：吾輩は名無しである：02/09/15 21:06
17 ：吾輩は名無しである：02/09/15 21:12
二流と自称していたね。
あながち悪い戦略ではない。
したたかな自己認識だ。
あながち悪い戦略ではない。
したたかな自己認識だ。
18 ：吾輩は名無しである：02/09/15 21:37
なぜか作品の話じゃなくて、本人の話ばっかりだ。
19 ：吾輩は名無しである：02/09/16 11:03
軽妙洒脱な言い回しと、登場人物に対する突き放した視線が好き。
20 ：吾輩は名無しである：02/09/22 02:01
21 ：吾輩は名無しである：02/09/22 02:05
22 ：14：02/09/22 03:15
>>15その背の低いモームより更にイアン･フレミングの方がチビだった。
並んでる写真みたことあるけど､爆笑問題の大田と田中くらい違う。
もてないからイアン･フレミングは007シリーズを書いたらしい。
モームは離婚問題で揉めて､すっかり女嫌いになり小説の中でも女を
シニカルに描くようになったそうだ。
一人娘がいたが、奥さんへの嫌がらせの為に引き取ったといわれている。
並んでる写真みたことあるけど､爆笑問題の大田と田中くらい違う。
もてないからイアン･フレミングは007シリーズを書いたらしい。
モームは離婚問題で揉めて､すっかり女嫌いになり小説の中でも女を
シニカルに描くようになったそうだ。
一人娘がいたが、奥さんへの嫌がらせの為に引き取ったといわれている。
23 ：吾輩は名無しである：02/09/22 08:25
赤道を越えたサマセットモーム（河合その子）
の歌詞ってどんな内容？
の歌詞ってどんな内容？
24 ：吾輩は名無しである：02/09/22 08:33
>>22 えっ、もとからホモだったんじゃないの？ 結婚は最初から偽装で。
遺産は長年連れ添った執事（♂）が受け取ったらしいし。
遺産は長年連れ添った執事（♂）が受け取ったらしいし。
25 ： ：02/09/22 08:56
へえー、こんなスレあるんだ…
私は、｢月と六ペンス｣を原書で読もうとしたが、
語彙がむずかしく最後まで目を通したがさっぱり
味わえなかったよ。
私は、｢月と六ペンス｣を原書で読もうとしたが、
語彙がむずかしく最後まで目を通したがさっぱり
味わえなかったよ。
26 ：22：02/09/22 15:23
>>24ホモだったのは事実みたいなんだけど、21才の時オスカー･ワイルドの裁判
を傍聴して恐慌をきたして､無理矢理何人もの女性と付き合ったらしいよ。
それで益々女嫌いになったとか。
世間体気にする人だから､モーム自身は一応バイのつもりだったんかな？
を傍聴して恐慌をきたして､無理矢理何人もの女性と付き合ったらしいよ。
それで益々女嫌いになったとか。
世間体気にする人だから､モーム自身は一応バイのつもりだったんかな？
27 ：吾輩は名無しである：02/09/22 19:43
「赤毛」でキリスト教信仰を頭から疑っていますね。
コリアンの「沈黙」なんかよりもずっと生活に近くて応えました。
キリスト教圏の作家がこんな小説を書くとはえらいことだと思っていたら、
無神論者だったんですね、彼は。
コリアンの「沈黙」なんかよりもずっと生活に近くて応えました。
キリスト教圏の作家がこんな小説を書くとはえらいことだと思っていたら、
無神論者だったんですね、彼は。
28 ：吾輩は名無しである：02/09/23 07:37
29 ：吾輩は名無しである：02/09/23 14:27
「お菓子と麦酒」読んだ人いる？
文壇の内情や人々に対する見方が面白い。
ひねくれているようで素直。
けなしているようで一目置いている。
文壇の内情や人々に対する見方が面白い。
ひねくれているようで素直。
けなしているようで一目置いている。
30 ：吾輩は名無しである：02/09/23 16:44
31 ：27：02/09/23 18:27
>>28
そういう背景を知って読めばそうなのかも知れませんが、
人間の絆ってそのあたりあまり前面に押し出していなくないですか？
確かにフィリップは悪女に振り回されひどい別れ方もしますし、
そのために自分を恋してくれた女性を他人に奪われたりもしますが、
それでも最後には友人の娘さんと恋に落ち幸せな結婚をしますよね？
人生観についても無神論的というよりも、
あるがままに受け入れるしかない人生に対する人間の無力さを、
ペルシャ絨毯に喩えて象徴的に描いていたような気がします。
そしてそんな風に人生を現実的に捉えながら決して悲観的にならずに
それに立ち向かう人間の強さやひたむきさを描いたモームとその作品が
私はなんともいえず好きなんですが。
そういう背景を知って読めばそうなのかも知れませんが、
人間の絆ってそのあたりあまり前面に押し出していなくないですか？
確かにフィリップは悪女に振り回されひどい別れ方もしますし、
そのために自分を恋してくれた女性を他人に奪われたりもしますが、
それでも最後には友人の娘さんと恋に落ち幸せな結婚をしますよね？
人生観についても無神論的というよりも、
あるがままに受け入れるしかない人生に対する人間の無力さを、
ペルシャ絨毯に喩えて象徴的に描いていたような気がします。
そしてそんな風に人生を現実的に捉えながら決して悲観的にならずに
それに立ち向かう人間の強さやひたむきさを描いたモームとその作品が
私はなんともいえず好きなんですが。
32 ：吾輩は名無しである：02/09/28 16:47
比較的マシスレ揚げ。
33 ：吾輩は名無しである：02/09/28 21:24
「エドワード・バーナードの転落」小品ですがいいです。
34 ：吾輩は名無しである：02/09/28 22:46
人間の絆と
魅せられた魂の区別がつかない挙げ。
魅せられた魂の区別がつかない挙げ。
人間の絆か、そういえば予備校行ってた頃読んだな
36 ：吾輩は名無しである：02/09/30 00:02
因みにスパイ小説「アシェンデン」はハヤカワミステリから出てるよ！
昨日書店で見かけた。
筑摩文庫版は入手が難しくなったでしょ？
昨日書店で見かけた。
筑摩文庫版は入手が難しくなったでしょ？
37 ：吾輩は名無しである：02/09/30 00:10
38 ：吾輩は名無しである：02/09/30 00:15
モームはなにしろうまい。いつもモームをまた読みたいと思ってる、
でもなかなか。来年はモーム年にして全部読もうかな。
でもなかなか。来年はモーム年にして全部読もうかな。
39 ：吾輩は名無しである：02/09/30 07:52
ホノルル、ハワイもいいじゃん。
あと雨がドラマ化されて国営放送で流れてたんだよ。
良かった。
あと雨がドラマ化されて国営放送で流れてたんだよ。
良かった。
41 ：吾輩は名無しである：02/10/01 00:51
>>33,39
37です。ありがとうございます。
タイトル聞いて、むか～し買ったような気がして、探しまくったら、
ありました「太平洋」！
どうやら絶版直前に買っていたようです。
その時読んだと思うんですが、再読してみます。
モームは本当に面白いです。ハズレなし！
37です。ありがとうございます。
タイトル聞いて、むか～し買ったような気がして、探しまくったら、
ありました「太平洋」！
どうやら絶版直前に買っていたようです。
その時読んだと思うんですが、再読してみます。
モームは本当に面白いです。ハズレなし！
42 ：吾輩は名無しである：02/10/01 01:03
南海ものが好きな人には、penguinでそれ系集めたのがあるから読んだらいいよ。
Collected Short Stories Volume 1 とか。
古本屋行けば転がってるだろうし。
Collected Short Stories Volume 1 とか。
古本屋行けば転がってるだろうし。
43 ：吾輩は名無しである：02/10/01 01:08
いえね。
短編は、その昔
新潮文庫で網羅してたはずなんだけどね。
ダメだな。新庁舎。
商売に走って、殆ど全部絶版だよ。モーム短編集。
短編は、その昔
新潮文庫で網羅してたはずなんだけどね。
ダメだな。新庁舎。
商売に走って、殆ど全部絶版だよ。モーム短編集。
44 ：吾輩は名無しである：02/10/01 01:10
残ってるのは「雨・赤毛」くらいか？
これ岩波にもあるんだけど、、、
これ岩波にもあるんだけど、、、
45 ：39：02/10/01 01:25
『お菓子と麦酒』『女ごころ』『月と六ペンス』など読んで
小説の醍醐味を教えてくれる人だなあという認識です。
読んだあとにこれらのように気持ちを豊かにさせてくれる小説
っていうのも、そうないと思う。
もっと読みたいけれど、ちくまのコレクションは買い損ねて
いるなあ。『魔術師』だけは図書館で借りれた。
『アシェンデン』がハヤカワにあるとは、いいこと聞きました。
『人間の絆』は、岩波の３巻と新潮の４巻、読むとすれば
どっちがいいのでしょうか？
そうそう、『９月姫とウグイス』という武井武雄が絵をつけた
美しい絵本が昨年復刊になっています。こちらも一見の価値あり。
小説の醍醐味を教えてくれる人だなあという認識です。
読んだあとにこれらのように気持ちを豊かにさせてくれる小説
っていうのも、そうないと思う。
もっと読みたいけれど、ちくまのコレクションは買い損ねて
いるなあ。『魔術師』だけは図書館で借りれた。
『アシェンデン』がハヤカワにあるとは、いいこと聞きました。
『人間の絆』は、岩波の３巻と新潮の４巻、読むとすれば
どっちがいいのでしょうか？
そうそう、『９月姫とウグイス』という武井武雄が絵をつけた
美しい絵本が昨年復刊になっています。こちらも一見の価値あり。
47 ：吾輩は名無しである：02/10/01 22:00
>>46
「アシェンデン」ちくま文庫版、書店で発見しました。大型店ならあるかも。
ハヤカワは文庫ではなく、新書版のハヤカワミステリの方なのでお間違えのなきよう。
因みに別タイトルで東京創元社からも文庫で出ていたが、現在はどうか？
「人間の絆」私は両方読みました。新潮版はモーム定番の中野好夫訳。
岩波版は若い人（？）が訳しているせいか、読み易かったです。
ついでに言うと、かつては角川、講談社からも文庫が出ており、こちらは両方２分冊。
私は４種類全部持っている。
「アシェンデン」ちくま文庫版、書店で発見しました。大型店ならあるかも。
ハヤカワは文庫ではなく、新書版のハヤカワミステリの方なのでお間違えのなきよう。
因みに別タイトルで東京創元社からも文庫で出ていたが、現在はどうか？
「人間の絆」私は両方読みました。新潮版はモーム定番の中野好夫訳。
岩波版は若い人（？）が訳しているせいか、読み易かったです。
ついでに言うと、かつては角川、講談社からも文庫が出ており、こちらは両方２分冊。
私は４種類全部持っている。
48 ：無名草子さん：02/10/02 21:11
中野好夫訳はいいね。
細君とか
細君とか
49 ：吾輩は名無しである：02/10/02 21:22
この人、年とってからは悲惨だったらしいね。
物質的には恵まれていたんだろうが。
物質的には恵まれていたんだろうが。
50 ：吾輩は名無しである：02/10/02 22:04
51 ：吾輩は名無しである：02/10/02 22:15
>>50 えっ、そうなんですか。
でも、抑えた筆致で、どちらかというと上品に仕上げてますよね。
あんなに綺麗な書き方で怒られるんだなんて・・・・・。
あからさまで評判の某㍉が幅を効かす文学シーンを持つような２１世紀の極東の島国においては、
想像しかねる事象です。
でも、抑えた筆致で、どちらかというと上品に仕上げてますよね。
あんなに綺麗な書き方で怒られるんだなんて・・・・・。
あからさまで評判の某㍉が幅を効かす文学シーンを持つような２１世紀の極東の島国においては、
想像しかねる事象です。
52 ：吾輩は名無しである：02/10/04 20:43
今初めてモームを読んでます。（女ごころ）面白いです。
ここのレスを全部読んでみて、そんなに人間的にいろいろある人
だったのかと思うとますます興味が出てきました。
ここのレスを全部読んでみて、そんなに人間的にいろいろある人
だったのかと思うとますます興味が出てきました。
53 ：吾輩は名無しである：02/10/11 21:15
54 ：吾輩は名無しである：02/10/13 16:02
モームって大森貝塚を発見した人ですね？
55 ：吾輩は名無しである：02/10/13 16:07
>>54
そうだよ。
そうだよ。
56 ：吾輩は名無しである：02/10/13 16:11
57 ：吾輩は名無しである：02/10/13 16:40
日本が舞台になってる小説ありますか？
58 ：吾輩は名無しである：02/10/13 16:53
>>57
"Madam Chrysanthemum(お菊さん）"という一冊だけだと思います。
"Madam Chrysanthemum(お菊さん）"という一冊だけだと思います。
59 ：52：02/10/13 23:53
>53
遅レスですが読み終わりました。（主人公が知事を振る場面に
感心しました）これから「雨・赤毛」を読もうと思います。
遅レスですが読み終わりました。（主人公が知事を振る場面に
感心しました）これから「雨・赤毛」を読もうと思います。
60 ：吾輩は名無しである：02/10/14 06:30
Summing Up を読もうとしたが１ページのなかに
あまりにも多く"I"が出てきて読むのをやめた覚えあり。
あまりにも多く"I"が出てきて読むのをやめた覚えあり。
「人間の絆」とか「チボー家」（作者は違うけど）は古くて読めない。
「赤と黒」は読めるんだけどなァ。たんなる趣味の違いか？
「赤と黒」は読めるんだけどなァ。たんなる趣味の違いか？
なぜチボー家と赤黒を引いたのか分からん。
64 ：吾輩は名無しである：02/10/15 09:17
たんなる知能レベルの違いだね。
65 ：吾輩は名無しである：02/10/15 09:24
「お菊さん」ってピエール・ロチでしょ。
大森貝塚はモームじゃない、モース。
大森貝塚はモームじゃない、モース。
66 ：吾輩は名無しである：02/10/18 23:11
67 ：吾輩は名無しである：02/10/20 20:13
68 ：勘弁 ◆cheerzFXQc ：02/10/21 01:58
69 ：吾輩は名無しである：02/10/21 23:07
「エドワード・バーナードの転落」読みました。
やはり良かったです。相変らず面白い。
他の作品を読み返したくなりました。
やはり良かったです。相変らず面白い。
他の作品を読み返したくなりました。
70 ：33：02/10/23 19:52
>>69
よかったですか、よかったです。
解説に書いてあったかも知れないですが、
エドワードの主題を押し広げたのが「剃刀の刃」らしいです。
よろしければいつかぜひ。
もっとも私はエドワードの方が好きなんですが。。。
よかったですか、よかったです。
解説に書いてあったかも知れないですが、
エドワードの主題を押し広げたのが「剃刀の刃」らしいです。
よろしければいつかぜひ。
もっとも私はエドワードの方が好きなんですが。。。
71 ：吾輩は名無しである：02/10/23 23:40
>>70
69です。
「かみそりの刃」は数年前に読みました。ちくま文庫版です。
今回「エドワード」読んで、「かみそり」の方を少し思い出しました。
おっしゃるとおり「エドワード」の方がいいですね。同感です。
こっちの方が（短い分）主題がハッキリしているように思えます。
69です。
「かみそりの刃」は数年前に読みました。ちくま文庫版です。
今回「エドワード」読んで、「かみそり」の方を少し思い出しました。
おっしゃるとおり「エドワード」の方がいいですね。同感です。
こっちの方が（短い分）主題がハッキリしているように思えます。
72 ：吾輩は名無しである：02/10/26 00:01
田口検証本、本日堂々発売！
馬鹿ども買え！！
我々の印税がかかっておるのだ協力しろ！
馬鹿ども買え！！
我々の印税がかかっておるのだ協力しろ！
>>72の無礼なカキコについてのお詫び。
田口スレの住人ですが、ランディ周辺の汚猿が、盗作監視スレの
評判を落とすためのなりきりカキコを、
あちこちのスレで乱発しています。
こちらのスレッドを無礼なカキコを汚して申しわけありません。
どうかお許し下さい。m(_ _)m
田口スレの住人ですが、ランディ周辺の汚猿が、盗作監視スレの
評判を落とすためのなりきりカキコを、
あちこちのスレで乱発しています。
こちらのスレッドを無礼なカキコを汚して申しわけありません。
どうかお許し下さい。m(_ _)m
74 ：吾輩は名無しである：02/10/29 14:12
なつかしい！
浪人のとき、現実逃避で読みあさった。
『人間の絆』万歳！
浪人のとき、現実逃避で読みあさった。
『人間の絆』万歳！
75 ：吾輩は名無しである：02/11/01 22:49
ディケンズスレにもそんな人いたけど、
適度に長い小説は受験の息抜きに持ってこい？
適度に長い小説は受験の息抜きに持ってこい？
受験生ならどんな難しい本も面白く感じるよ
77 ：吾輩は名無しである：02/11/02 22:41
78 ：かつての８：02/11/04 15:52
『モームはいかが？』
http://mentai.2ch.net/book/kako/982/982835215.html
過去ログですが、以前もモームのスレがあり、
そこで書き込んでいた８です。
約一年前のことなんですね。もっと前に
書き込んでいたのかと思っていましたが。
こちらも読んでください。
http://mentai.2ch.net/book/kako/982/982835215.html
過去ログですが、以前もモームのスレがあり、
そこで書き込んでいた８です。
約一年前のことなんですね。もっと前に
書き込んでいたのかと思っていましたが。
こちらも読んでください。
79 ：吾輩は名無しである：02/11/10 09:49
age
80 ：吾輩は名無しである：02/11/10 20:00
戯曲はどうなんですか？
私は読んだことないんですが…。
私は読んだことないんですが…。
81 ：吾輩は名無しである：02/11/11 00:40
岩波文庫の「夫が多すぎる」はけっこう笑いました。
82 ：吾輩は名無しである：02/11/11 15:56
以前文学版のどこかに「大学に受かったらモームの作品を読む」と
書きこんだことがあります。
いや、だからどうだというのではないんですけど。
おかげさまで受かったので読みました。すごいですね。
まだ｢月と六ペンス｣しか読んでいませんが、
古本屋で｢お菓子と麦酒」みつけたのでこれから読むところです。
書きこんだことがあります。
いや、だからどうだというのではないんですけど。
おかげさまで受かったので読みました。すごいですね。
まだ｢月と六ペンス｣しか読んでいませんが、
古本屋で｢お菓子と麦酒」みつけたのでこれから読むところです。
83 ：県立新座高校：02/11/19 03:45
モームはいいね。「人間の絆」なんて、もう最高ですよ。もっとも己は独文学専攻だがね。（ｗ
84 ：工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c ：02/11/19 11:57
『世界の十大小説』の話題は、ここで続けるべきでしょうか？
べきです。
批評家モーム。
批評家モーム。
86 ：吾輩は名無しである：02/11/21 21:28
モームの選ぶ世界の十大小説を教えてね。読みます。
87 ：吾輩は名無しである：02/11/21 21:43
１ トム・ジョーンズ ヘンリー・フィールディング
２ 高慢と偏見 ジェイン・オースティン
３ 赤と黒 スタンダール
４ ゴリオ爺さん バルザック
５ デイヴィッド・コパーフィールド チャールズ・ディケンズ
６ ボヴァリー夫人 フローベル
７ モウビー・ディック ハーマン・メルヴィル
８ 嵐が丘 エミリー・ブロンテ
９ カラマーゾフの兄弟 ドストエフスキー
10 戦争と平和 トルストイ
２ 高慢と偏見 ジェイン・オースティン
３ 赤と黒 スタンダール
４ ゴリオ爺さん バルザック
５ デイヴィッド・コパーフィールド チャールズ・ディケンズ
６ ボヴァリー夫人 フローベル
７ モウビー・ディック ハーマン・メルヴィル
８ 嵐が丘 エミリー・ブロンテ
９ カラマーゾフの兄弟 ドストエフスキー
10 戦争と平和 トルストイ
88 ：吾輩は名無しである：02/11/21 23:06
89 ：吾輩は名無しである：02/11/21 23:11
フィールディングだけ知名度が低そう。
90 ：吾輩は名無しである：02/11/21 23:41
>>89
日本ではね。
日本ではね。
91 ：吾輩は名無しである：02/11/26 15:50
age
92 ：吾輩は名無しである：02/12/02 22:54
新潮文庫は、数冊出ていた短編集を合本にして（ついでに改版して）復刊してくれ！
面白いから絶対売れるって！
面白いから絶対売れるって！
93 ：かつての８：02/12/08 22:46
>81
>岩波文庫の「夫が多すぎる」はけっこう笑いました。
こんな本あったかなあ、と思って調べたら、
最近出たんですね。買ったんですが、まだ読んでません。
>岩波文庫の「夫が多すぎる」はけっこう笑いました。
こんな本あったかなあ、と思って調べたら、
最近出たんですね。買ったんですが、まだ読んでません。
94 ：吾輩は名無しである：02/12/08 22:54
河出書房新社版世界文学全集とかいうもののモームの巻が１００円で転がってたので思わず買いますた。
95 ：吾輩は名無しである：02/12/09 14:47
ここの人のベスト・オブ・モームを教えてください。
ちなみに私は月並ですが「人間の絆」です。
長編の方が好きっていうのもありますが
学生時代これを超えるものは無いとまで思っていました。
ちなみに私は月並ですが「人間の絆」です。
長編の方が好きっていうのもありますが
学生時代これを超えるものは無いとまで思っていました。
私のベストは「剃刀の刃」です。
でも「人間の絆」も捨てがたいなぁ。
でも「人間の絆」も捨てがたいなぁ。
97 ：吾輩は名無しである：02/12/10 00:04
98 ：吾輩は名無しである：02/12/10 00:20
私は、断然『月と六ペンス』！
長編は「アシェンデン」
短篇は紀行ものがイイ
短篇は紀行ものがイイ
100 ：吾輩は名無しである：02/12/11 16:21
１００
101 ：吾輩は名無しである：02/12/11 19:21
アシェンデンも好き、剃刀の刃も好き、
人間の絆もどれも好きだ･･･
人間の絆もどれも好きだ･･･
102 ：吾輩は名無しである：02/12/18 03:26
サマセット・モームのcosmopolitans読まれた方いらっしゃいますか？
実はthe judgement seatで何故「神」は”combine my ALL-Power with my ALL-Goodness”
をしたことになるのか？ということと、この「神」は人間に何を期待しているのか？
ということが分からないのですが・・・。もしお時間があり、まだ内容を覚えて
いらっしゃる方がいれば教えて頂きたいと思います。
実はthe judgement seatで何故「神」は”combine my ALL-Power with my ALL-Goodness”
をしたことになるのか？ということと、この「神」は人間に何を期待しているのか？
ということが分からないのですが・・・。もしお時間があり、まだ内容を覚えて
いらっしゃる方がいれば教えて頂きたいと思います。
103 ：吾輩は名無しである：02/12/20 00:24
104 ：吾輩は名無しである：03/01/05 12:07
村上春樹が『1973年のピンボール』で引用している「どんな髭剃りにも哲学はある」
（講談社文庫版、93頁）の原文はどうなっているのでしょうか。The Summing Up
をお持ちの方、ご教授いただければ幸いです。よろしくお願いします。
（講談社文庫版、93頁）の原文はどうなっているのでしょうか。The Summing Up
をお持ちの方、ご教授いただければ幸いです。よろしくお願いします。
105 ：吾輩は名無しである：03/01/12 22:11
昨日何気なく家の本棚を見ていたら
新潮文庫の『十二番目の妻 モーム短編集IX』があって吃驚｡
何故この巻しかないんだ･･･
新潮文庫の『十二番目の妻 モーム短編集IX』があって吃驚｡
何故この巻しかないんだ･･･
106 ：白石昇 ◆yAVJKqLKn2 ：03/01/12 22:16
『中国の屏風』って短編集、個人的にはまりました。でも、僕のベストは『剃
刀の刃』と『人間の絆』です。このひとの長い作品、すごく読ませます。
ちなみに"Summing up"って随筆も面白いです。あ、でも題名間違えてるかもう
ろ覚え。
刀の刃』と『人間の絆』です。このひとの長い作品、すごく読ませます。
ちなみに"Summing up"って随筆も面白いです。あ、でも題名間違えてるかもう
ろ覚え。
107 ：吾輩は名無しである：03/01/12 23:54
あまり言及されないけど、散文詩『太平洋』もなかなかいいよ。
落ち着いた雰囲気を味わえるし、なにより乾いた塩の香りを思い出せるのが最高。
落ち着いた雰囲気を味わえるし、なにより乾いた塩の香りを思い出せるのが最高。
108 ：吾輩は名無しである：03/01/13 13:10
これからモーム読もうと思ってるんですけど、なにから読んだらいいと思いますか？
なんかタイトルだけ見てると北杜夫みたいな作風なのかなと思ってるんですが・・
なんかタイトルだけ見てると北杜夫みたいな作風なのかなと思ってるんですが・・
109 ：吾輩は名無しである：03/01/14 22:52
>>108
モームは全て面白いからどれでも…と言いたいけれど、
私のお奨めは、短篇は「雨」、長篇は「月と六ペンス」。
ありきたりですけどね！
因みに私のベストは「人間の絆」です。
お奨め翻訳者は、モーム定番の中野好夫。
作風は…（日本の作家に例えるのは難しいけど）、私は夏目漱石みたいだと思うんですけど、違う？
とにかく、モームワールドに早くお入りなさい！
モームは全て面白いからどれでも…と言いたいけれど、
私のお奨めは、短篇は「雨」、長篇は「月と六ペンス」。
ありきたりですけどね！
因みに私のベストは「人間の絆」です。
お奨め翻訳者は、モーム定番の中野好夫。
作風は…（日本の作家に例えるのは難しいけど）、私は夏目漱石みたいだと思うんですけど、違う？
とにかく、モームワールドに早くお入りなさい！
110 ：吾輩は名無しである：03/01/15 22:50
「人間の絆」良かったすね。特に前半が良かった。
111 ：白石昇 ◆yAVJKqLKn2 ：03/01/15 23:05
中野好夫さんの訳、読みやすいですよねえ。
（＾＾）
113 ：かつての８：03/02/09 16:37
保守ageしておきます。
114 ：ミステリ板住人 ◆ExGQrDul2E ：03/02/09 16:40
「雨」と「アシェンデン」しか読んでいない。
英文科の香具師から、作家としての文学史的な評価は低いと聞いた。
英文科の香具師から、作家としての文学史的な評価は低いと聞いた。
115 ：吾輩は名無しである：03/02/09 20:06
新潮文庫で買えるの全部読んだ。
「人間の絆」最高。全部読むのに２週間近くかかったけど読み応え十分。
岩波文庫以外で普通に買えるモーム作品ってありますか？？
「人間の絆」最高。全部読むのに２週間近くかかったけど読み応え十分。
岩波文庫以外で普通に買えるモーム作品ってありますか？？
↑これって今現在の話ですよね。
昭和50年位の話では無いですよね。
>岩波文庫以外で普通に買えるモーム作品ってありますか？？
ちくま文庫のは大きな新刊書店ならまだ余っているかもしれないし、ちょくちょく古本屋で見かけます。
昭和50年位の話では無いですよね。
>岩波文庫以外で普通に買えるモーム作品ってありますか？？
ちくま文庫のは大きな新刊書店ならまだ余っているかもしれないし、ちょくちょく古本屋で見かけます。
117 ：吾輩は名無しである ：03/02/11 06:51
>>114
そんなことないだろ。
そういうこという人は「面白い」＝「文学的評価低い」と、
思ってるんでしょ。そういう価値観でいっちゃダメ。
「人間の絆」を読んでみなさい。
>>115,116
ちくま文庫のは大型書店に行けばけっこう揃えられます。
ちくま文庫から多く出ている、いわゆる「南洋モノ」は最高です。
そんなことないだろ。
そういうこという人は「面白い」＝「文学的評価低い」と、
思ってるんでしょ。そういう価値観でいっちゃダメ。
「人間の絆」を読んでみなさい。
>>115,116
ちくま文庫のは大型書店に行けばけっこう揃えられます。
ちくま文庫から多く出ている、いわゆる「南洋モノ」は最高です。
118 ：吾輩は名無しである：03/02/11 06:53
読んだ読んだ。中学の時、全部読んだ。
南太平洋物しかりヨーロッパ物しかりなんだが
出てくる人物がいっつも一緒なのな。
必ず出てくるのが「銀縁眼鏡の男」。またかよって思う。
南太平洋物しかりヨーロッパ物しかりなんだが
出てくる人物がいっつも一緒なのな。
必ず出てくるのが「銀縁眼鏡の男」。またかよって思う。
>>118
早熟だなあ。中学生の頃に読んで、わかった？
早熟だなあ。中学生の頃に読んで、わかった？
120 ：吾輩は名無しである：03/02/11 11:00
情報部員とは知らなんだ。『人間の絆』はシニアの時に読んだ。つーか、英語よくわからなくてｸﾘﾌｽﾞﾉｰﾄに頼りっきりだった。なつかしいなぁ。
日本語訳も後で読んだけど、表現が??って感じな所がいくつかあった気がする。あのシニカルさにはすごく影響を受けたと思う。
日本語訳も後で読んだけど、表現が??って感じな所がいくつかあった気がする。あのシニカルさにはすごく影響を受けたと思う。
122 ：吾輩は名無しである：03/02/11 16:29
映画セブンの脚本家さんが熱狂的なモーム信者なんだって
123 ：115：03/02/11 18:25
そうですか、ちくま文庫ではあるんですね。
でもちくま文庫って高いんですよね～。
でもちくま文庫って高いんですよね～。
「情事の終わり」の主人公は「モームよりも売れなかった」という理由で
主人公＞＞＞モームにされた、とあってワラタ
主人公＞＞＞モームにされた、とあってワラタ
125 ：吾輩は名無しである：03/02/11 21:22
>>112
あ、やっぱりそうなんだ。刑事の名前がウィリアム・サマセットだし、彼が「人間の絆」を名著だってほめるシーンがあるし、ジョン・ドゥは足が不自由だし、もしかしてそうなのかなぁって思ってた。
あ、やっぱりそうなんだ。刑事の名前がウィリアム・サマセットだし、彼が「人間の絆」を名著だってほめるシーンがあるし、ジョン・ドゥは足が不自由だし、もしかしてそうなのかなぁって思ってた。
>>122でした。
127 ：吾輩は名無しである：03/02/11 22:53
モームってほんと上手いですよね。
人間描写に優しさと残酷さが同居していて。
「人間の絆」なんか、最後に近づくと、
なんか読み終わるのが惜しいような気がして。
あれっていわゆる「ビルドゥンクス・ロマン」の系譜に
連なるんですよねえ。
恥ずかしながらゲーテの「ヴィルヘルム・マイスター」とか
まだ読んでいないからこれから読もうかな。
人間描写に優しさと残酷さが同居していて。
「人間の絆」なんか、最後に近づくと、
なんか読み終わるのが惜しいような気がして。
あれっていわゆる「ビルドゥンクス・ロマン」の系譜に
連なるんですよねえ。
恥ずかしながらゲーテの「ヴィルヘルム・マイスター」とか
まだ読んでいないからこれから読もうかな。
128 ：吾輩は名無しである：03/02/12 08:01
月と６ペンス最高
129 ：吾輩は名無しである：03/02/15 13:48
S・キングの本の中で月と６ペンス絶賛してたよ。
130 ：吾輩は名無しである：03/02/15 23:51
>>129
書籍名、教えてちょうだい。
書籍名、教えてちょうだい。
131 ：吾輩は名無しである：03/02/16 00:01
S・キングさんの骨の袋ですね。
確か主人公が作家です。
確か主人公が作家です。
132 ：白石昇 ◆yAVJKqLKn2 ：03/02/16 00:04
一度でいいからミルドレッドみたいな女になってみたいと強く思います。
133 ：吾輩は名無しである：03/02/16 00:15
134 ：吾輩は名無しである：03/02/16 00:18
本の登場人物が絶賛していたけど、これはキングの意見
でもあるでしょう。
でもあるでしょう。
ミルドレッドのような女と付き合ったことのあるヤシ多い筈だ。
大体女という生き物はミルド（以下自粛
大体女という生き物はミルド（以下自粛
136 ：吾輩は名無しである：03/02/17 20:20
月とペンス、中二の時に読んで「なんてつまらない」と思ったけど、
今読むと「なんて凄いんだ」と感激。
あれから１７年か・・・
今読むと「なんて凄いんだ」と感激。
あれから１７年か・・・
137 ：吾輩は名無しである：03/02/18 13:01
魔術師面白い？
あぼーん
140 ：名無しのオプ：03/02/20 00:42
141 ：吾輩は名無しである：03/02/20 21:03
このスレ読んで「人生の絆」上・中・下読みました。
久しぶりに本を読んだなー、という感じです。
そこでこの本を薦めておられた皆さんにお聞きしたいのですが、
作家を問わず、同じ位の大作で、同じ位のテンポの良さで、
同じ位感動出来るような、お勧めの小説がありましたら、是非教えて下さい。
久しぶりに本を読んだなー、という感じです。
そこでこの本を薦めておられた皆さんにお聞きしたいのですが、
作家を問わず、同じ位の大作で、同じ位のテンポの良さで、
同じ位感動出来るような、お勧めの小説がありましたら、是非教えて下さい。
>>141
デヴィッドコパフィールドしょ。
デヴィッドコパフィールドしょ。
143 ：名無しのオプ：03/02/21 00:28
>>141
日本文学では北杜夫「楡家の人びと」（新潮文庫）でしょう。
ぐいぐい読ませて、読後は大きな満足感に満たされます。
あ、それから「人生の絆」→「人間の絆」です。
わざとかも知れませんが、いちおう。
日本文学では北杜夫「楡家の人びと」（新潮文庫）でしょう。
ぐいぐい読ませて、読後は大きな満足感に満たされます。
あ、それから「人生の絆」→「人間の絆」です。
わざとかも知れませんが、いちおう。
144 ：143：03/02/21 00:36
↑そんな指摘してて、名前間違えた（スレ違いの名）。
すいません。
すいません。
145 ：吾輩は名無しである：03/02/21 09:51
146 ：吾輩は名無しである：03/02/24 20:08
あげえ
147 ：143：03/03/01 00:51
148 ：吾輩は名無しである：03/03/01 18:31
新宿の紀伊国屋とかに行ったら
ちくま文庫や早川書房のモーム本は買えますか？？
ちくま文庫や早川書房のモーム本は買えますか？？
149 ：吾輩は名無しである：03/03/01 20:11
大学1年のときの必修語学の英語の教材が
Too Many Husbands という戯曲だった。
難しかったけれど、すごく面白かったように記憶している。
でも、内容はまったく覚えてないんだな。
フィレンツェから丘に登っていく小説はなんていったっけ？
登っていくところって、フィエーゾレかな。行ったぞ！
あの小説も良かったように記憶してるが、筋とかは全部忘れた。
Too Many Husbands という戯曲だった。
難しかったけれど、すごく面白かったように記憶している。
でも、内容はまったく覚えてないんだな。
フィレンツェから丘に登っていく小説はなんていったっけ？
登っていくところって、フィエーゾレかな。行ったぞ！
あの小説も良かったように記憶してるが、筋とかは全部忘れた。
150 ：吾輩は名無しである：03/03/01 23:36
Too Many Husbands、岩波文庫から翻訳が出てるよ。「夫が多すぎる」ってタイトルだったと思う。
151 ：吾輩は名無しである：03/03/03 23:15
>>148
大型店では、ちくま文庫版は結構手に入れること出来ます。
横浜の上大岡の紀伊国屋にも結構あった（最近のこと）。
ハヤカワミステリ版「アシェンデン」、ちくま文庫版とダブって買わないようにネ。
訳者違うから比べてもいいけど（笑）。
大型店では、ちくま文庫版は結構手に入れること出来ます。
横浜の上大岡の紀伊国屋にも結構あった（最近のこと）。
ハヤカワミステリ版「アシェンデン」、ちくま文庫版とダブって買わないようにネ。
訳者違うから比べてもいいけど（笑）。
152 ：かつての８：03/03/06 23:36
>>149
>フィレンツェから丘に登っていく小説はなんていったっけ？
『女ごころ』ではないでしょうか。
この本は、今でも買えるんじゃないかな。
確かに、『女ごころ』が分かったような気がしたけど、
かといって女性にモテた、ってこともないな（笑）。
>フィレンツェから丘に登っていく小説はなんていったっけ？
『女ごころ』ではないでしょうか。
この本は、今でも買えるんじゃないかな。
確かに、『女ごころ』が分かったような気がしたけど、
かといって女性にモテた、ってこともないな（笑）。
153 ：吾輩は名無しである ：03/03/08 02:08
「女ごころ」は新潮文庫から出てますね。
154 ：吾輩は名無しである：03/03/09 08:10
モームの日本語訳作品ガイド
http://hccweb1.bai.ne.jp/momiji/maugham/
米英では一時期絶版になっていたタイトルも大半が復刊されているようですが
日本語訳未刊行のタイトルも戯曲を中心にかなり多いんですね。新潮社のモーム全集は
旧字・旧仮名遣いで敷居が高いのでどこか「新・モーム全集」出してくれないかな。
http://hccweb1.bai.ne.jp/momiji/maugham/
米英では一時期絶版になっていたタイトルも大半が復刊されているようですが
日本語訳未刊行のタイトルも戯曲を中心にかなり多いんですね。新潮社のモーム全集は
旧字・旧仮名遣いで敷居が高いのでどこか「新・モーム全集」出してくれないかな。
お菓子と麦酒のタイトルの由来がわからん。
中野好夫訳がこのスレでは好評だが
月と六ペンスに関しては岩波の阿部知二のがよかった。
中野好夫訳がこのスレでは好評だが
月と六ペンスに関しては岩波の阿部知二のがよかった。
Cakes and Ale
「女ごころ」は龍口直太郎が邦訳時に付けたタイトルで
原題は「Up at the Villa」（山荘にて）。
「女ごころ」は龍口直太郎が邦訳時に付けたタイトルで
原題は「Up at the Villa」（山荘にて）。
舐め方昭夫の訳ってすんごく読みにくくないか？
買って損した＞岩波の人間の絆
買って損した＞岩波の人間の絆
「Cakes and Ale」は英語の慣用句。意味的には「楽して生きる」と言う感じか。
159 ：吾輩は名無しである：03/03/11 00:58
原書がどういうものか知らないからアレだけど、
直訳の文章をそのまんま並べてるような印象なんだけどなあ。
流れが悪い、というか・・・。まだ読み始めたばっかなんで、
もう少し読んでみる。
直訳の文章をそのまんま並べてるような印象なんだけどなあ。
流れが悪い、というか・・・。まだ読み始めたばっかなんで、
もう少し読んでみる。
161 ：159：03/03/15 01:48
162 ：吾輩は名無しである：03/03/28 00:49
今日｢月と６ペンス｣(新潮文庫)を買って来ました。
こんなスレあったんですねぇ。
モームに嵌りそうな予感です。
読了したらもう一度レスを全部読んで参加します！
こんなスレあったんですねぇ。
モームに嵌りそうな予感です。
読了したらもう一度レスを全部読んで参加します！
163 ：&rlo;：03/03/28 02:03
醒ませっと妄夢。
164 ：勘弁 ◆cheerzFXQc ：03/03/28 02:10
ピグミーマーモセット。
こんな板があったとは。。。。
モーム好きは多いねぇ
>152「女ごころ」は、タイトルに騙されてはもったいない。あれは男の振る舞いを描いていると思われ。
ちなみに漏れは南海ものも好きだけど、コスモポリタンズに収録されている短編がお気に入り。
モーム好きは多いねぇ
>152「女ごころ」は、タイトルに騙されてはもったいない。あれは男の振る舞いを描いていると思われ。
ちなみに漏れは南海ものも好きだけど、コスモポリタンズに収録されている短編がお気に入り。
名前が結論になってるけど、間違いです。
激しく鬱。南の海に身投げします。。。
激しく鬱。南の海に身投げします。。。
けっこう会話文「カギカッコ」が多いなぁ＞「女心」
168 ：吾輩は名無しである：03/03/31 07:19
古本屋でモームの絶版文庫大量ゲトー
まだ読んでないけどタイトルだけ書き出しておきます。
園遊会まで
怒りの器
十二人目の妻
人間的要素
コスモポリタンI・II
人生の実相
そう言えば、全集に収録されてる「昔も今も」と「クリスマスの休暇」は
1963年に新潮文庫で観光されたのに3年ほどで絶版になってしまったんですね。
勿体無い。
まだ読んでないけどタイトルだけ書き出しておきます。
園遊会まで
怒りの器
十二人目の妻
人間的要素
コスモポリタンI・II
人生の実相
そう言えば、全集に収録されてる「昔も今も」と「クリスマスの休暇」は
1963年に新潮文庫で観光されたのに3年ほどで絶版になってしまったんですね。
勿体無い。
169 ：工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c ：03/03/31 07:33
>>168
すごいですね。おいくらくらいでしたか？
すごいですね。おいくらくらいでしたか？
終
171 ：吾輩は名無しである：03/03/31 12:38
>>168
そのへん文庫だと割れちゃってるけど、
もとは二冊で一冊の短編集なんだよね。
雨・赤毛＋太平洋→木の葉のそよぎTheTrem-bling of a Leaf
手紙＋園遊会まで→キャジュアライナ樹TheCasuarinaTree
怒りの器＋この世の果て→阿慶AhKing
十二人目の妻＋人間的要素→一人称単数FirstPersonSingular
ジゴロとジゴレット＋人生の実相→変わりばえせぬ話MIX-TURE AS BEFORE
落とした作品もあるみたいだけど。
そのへん文庫だと割れちゃってるけど、
もとは二冊で一冊の短編集なんだよね。
雨・赤毛＋太平洋→木の葉のそよぎTheTrem-bling of a Leaf
手紙＋園遊会まで→キャジュアライナ樹TheCasuarinaTree
怒りの器＋この世の果て→阿慶AhKing
十二人目の妻＋人間的要素→一人称単数FirstPersonSingular
ジゴロとジゴレット＋人生の実相→変わりばえせぬ話MIX-TURE AS BEFORE
落とした作品もあるみたいだけど。
>>169
1冊100円でした。だけどEasyseekとかで調べてみるとモノによっては
1冊700円（発売時の価格は80～130円）するものもあったのでかなり得した気分です。
ちなみに買ったのは全て新潮（カバー無し・赤帯のみの時代に出たもの数点）ですが、
角川もありました。「誘惑（ニール・マックアダム）」とか「東洋航路（P&O）」とか。
角川文庫の短編は同一の作品集を抄出したものでなくアシェンデンから
抜き出したりしている節操の無いチョイスがどうも好きになれないです。
>>171
そう言えば「人間的要素」に収録されている3編は何故か全集に入ってなくて
文庫だけの刊行でしたね。「女ごころ」と文庫「十二人目の妻」収録の3編と言う
妙な組み合わせで1冊だったような。
1冊100円でした。だけどEasyseekとかで調べてみるとモノによっては
1冊700円（発売時の価格は80～130円）するものもあったのでかなり得した気分です。
ちなみに買ったのは全て新潮（カバー無し・赤帯のみの時代に出たもの数点）ですが、
角川もありました。「誘惑（ニール・マックアダム）」とか「東洋航路（P&O）」とか。
角川文庫の短編は同一の作品集を抄出したものでなくアシェンデンから
抜き出したりしている節操の無いチョイスがどうも好きになれないです。
>>171
そう言えば「人間的要素」に収録されている3編は何故か全集に入ってなくて
文庫だけの刊行でしたね。「女ごころ」と文庫「十二人目の妻」収録の3編と言う
妙な組み合わせで1冊だったような。
173 ：工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c ：03/03/31 13:26
>>171
原題、かっこいいですね。特に"MIX-TURE AS BEFORE"。
『要約すると』の原題"THE SUMMING UP"も好きなんですけど。
星新一や阿刀田高が影響を受けたというのも分かる気がします。
とはいえ、本文まで原語で読みきる程の気力は僕にはないんですけど。
>>172
100円で売られていたというのは、かなりの掘り出し物ですよね。
プレミア価格じゃない状態では滅多に見つからないものだと思います。
今ではちくま文庫でも読めるものがあるはずですが、
そうはいっても新潮文庫版で揃えたい人もいると思うのです。
原題、かっこいいですね。特に"MIX-TURE AS BEFORE"。
『要約すると』の原題"THE SUMMING UP"も好きなんですけど。
星新一や阿刀田高が影響を受けたというのも分かる気がします。
とはいえ、本文まで原語で読みきる程の気力は僕にはないんですけど。
>>172
100円で売られていたというのは、かなりの掘り出し物ですよね。
プレミア価格じゃない状態では滅多に見つからないものだと思います。
今ではちくま文庫でも読めるものがあるはずですが、
そうはいっても新潮文庫版で揃えたい人もいると思うのです。
174 ：吾輩は名無しである：03/04/19 09:15
>>173
ただ、新潮（岩波・角川もだが）は思いっ切り古い「赤帯」と
現在も引き継がれている全集のカバーを模した表紙のまで意識して揃えるのは困難。
どちらか一方でしか出てないものあるし。
そう言えば、ある古書店のリストを見ていたら太平洋戦争開戦の直前に刊行された
「亡命作家の手記（The Death of a Nation）」が2500円、と言うのが出て来たんですが
保護すべきでしょうか？ ちなみに同書はSaturday Evening Post連載エッセイで、
単行本の形態で刊行されたのは日本のみ（！）のようです。
ただ、新潮（岩波・角川もだが）は思いっ切り古い「赤帯」と
現在も引き継がれている全集のカバーを模した表紙のまで意識して揃えるのは困難。
どちらか一方でしか出てないものあるし。
そう言えば、ある古書店のリストを見ていたら太平洋戦争開戦の直前に刊行された
「亡命作家の手記（The Death of a Nation）」が2500円、と言うのが出て来たんですが
保護すべきでしょうか？ ちなみに同書はSaturday Evening Post連載エッセイで、
単行本の形態で刊行されたのは日本のみ（！）のようです。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
懐かしの新潮社版モーム全集リスト。全て旧字・旧仮名遣いで敷居高め？
1.ラムベスのライザ - Liza of Lambeth(1897)
2.人間の絆（一）- Of Human Bondage(1915)
3.人間の絆（二）
4.人間の絆（三）
5.月と六ペンス - The Moon and Sixpence(1919)
6.五彩のヴェール - The Painted Veil(1925)
7.お菓子と麦酒 - Cakes and Ale(1930)
8.片隅の人生 - The Narrow Corner(1932)
9.劇場 - Theatre(1937)
10.クリスマスの休暇 - Christmas Holiday(1939)
11.剃刀の刃（一）- The Razor's Edge(1944)
12.剃刀の刃（二）
13.昔も今も - Then and Now(1946)
14.カタリーナ - Catalina(1948)
15.雨・赤毛 短篇集I - The Trembling of a Leaf(1921)
16.手紙・園遊会まで 短篇集II - The Casuarina Tree(1926)
1.ラムベスのライザ - Liza of Lambeth(1897)
2.人間の絆（一）- Of Human Bondage(1915)
3.人間の絆（二）
4.人間の絆（三）
5.月と六ペンス - The Moon and Sixpence(1919)
6.五彩のヴェール - The Painted Veil(1925)
7.お菓子と麦酒 - Cakes and Ale(1930)
8.片隅の人生 - The Narrow Corner(1932)
9.劇場 - Theatre(1937)
10.クリスマスの休暇 - Christmas Holiday(1939)
11.剃刀の刃（一）- The Razor's Edge(1944)
12.剃刀の刃（二）
13.昔も今も - Then and Now(1946)
14.カタリーナ - Catalina(1948)
15.雨・赤毛 短篇集I - The Trembling of a Leaf(1921)
16.手紙・園遊会まで 短篇集II - The Casuarina Tree(1926)
17.アシェンデン 短篇集III - Ashenden(1928)
18.怒りの器 短篇集IV - Ah King(1933)
19.女ごころ 短篇集V - Up at the Villa(1941)/The First Person Singular(1931)
20.コスモポリタン 短篇集VI - Cosmopolitans(1936)
21.ひとめぐり・おえら方 戯曲集I - The Circle(1921)/Our Betters(1923)
22.シェピー 戯曲集II - Sheppy(1933)
23.チャイニーズ・スクリーン - On a Chinese Screen(1922)
24.ドン・フェルナンド - Don Fernando(1935)
25.要約すると - The Summing Up(1938)
26.作家の手帖 - A Writer's Notebook(1949)
27.人生と文学 - The Vagrant Mood(1952)/The Writer's Point of View(1951)
28.クラドック夫人 - Mrs. Craddock(1902)
29.魔術師 - The Magician(1908)
30.ジゴロとジゴレット 短篇集VII - The Mixture as Before(1940)
31.モーム研究
別巻1.作家の立場から - Points of View(1958)
別巻2.極めて個人的な話 - Strictly Personal(1941)
※27巻所収の「The Writer's Point of View」と別巻1「Points of View」は
題名が酷似しているが、別内容。
18.怒りの器 短篇集IV - Ah King(1933)
19.女ごころ 短篇集V - Up at the Villa(1941)/The First Person Singular(1931)
20.コスモポリタン 短篇集VI - Cosmopolitans(1936)
21.ひとめぐり・おえら方 戯曲集I - The Circle(1921)/Our Betters(1923)
22.シェピー 戯曲集II - Sheppy(1933)
23.チャイニーズ・スクリーン - On a Chinese Screen(1922)
24.ドン・フェルナンド - Don Fernando(1935)
25.要約すると - The Summing Up(1938)
26.作家の手帖 - A Writer's Notebook(1949)
27.人生と文学 - The Vagrant Mood(1952)/The Writer's Point of View(1951)
28.クラドック夫人 - Mrs. Craddock(1902)
29.魔術師 - The Magician(1908)
30.ジゴロとジゴレット 短篇集VII - The Mixture as Before(1940)
31.モーム研究
別巻1.作家の立場から - Points of View(1958)
別巻2.極めて個人的な話 - Strictly Personal(1941)
※27巻所収の「The Writer's Point of View」と別巻1「Points of View」は
題名が酷似しているが、別内容。
178 ：1：03/04/20 10:02
179 ：吾輩は名無しである：03/04/27 20:22
「環境の動物」(Creatures of Circumstance)
という短編集の原書を１００円でGet!
という短編集の原書を１００円でGet!
原書読めるってうらやますぃ…
折れは新潮文庫版人間の掟１～４揃い￥800で購入。
定価より高かったけどよしとしまつ。
折れは新潮文庫版人間の掟１～４揃い￥800で購入。
定価より高かったけどよしとしまつ。
>>180
掟って、そりゃあんまりだ
掟って、そりゃあんまりだ
>>179
日本では英宝社から「大佐の奥方・母親」「凧・冬の船旅」「五十女・サナトリウム」の
3分冊で刊行されている短編集ですな。たぶん、今でも新刊で手に入るはず。
「サナトリウム」の主人公は何故かアシェンデン。
日本では英宝社から「大佐の奥方・母親」「凧・冬の船旅」「五十女・サナトリウム」の
3分冊で刊行されている短編集ですな。たぶん、今でも新刊で手に入るはず。
「サナトリウム」の主人公は何故かアシェンデン。
>179
表題作「環境の動物」っていうのは
角川文庫『手紙』に所収されていた
「環境の力」と同じものなのかな？
南の島に赴任した男性が
現地妻をつくってしまい家族に非難されるが
最後に現地妻たちの方を選ぶというような話
表題作「環境の動物」っていうのは
角川文庫『手紙』に所収されていた
「環境の力」と同じものなのかな？
南の島に赴任した男性が
現地妻をつくってしまい家族に非難されるが
最後に現地妻たちの方を選ぶというような話
185 ：吾輩は名無しである：03/05/01 01:37
.五彩のヴェール - The Painted Veil(1925)が、エドワード・ノートン主演で
映画化されるそうなので読んでみたいんですが…図書館で探すしかないかな？
映画化されるそうなので読んでみたいんですが…図書館で探すしかないかな？
>184
ハウ・カインド・オブ・ユー！
ハウ・カインド・オブ・ユー！
187 ：吾輩は名無しである：03/05/05 02:49
受験生時代、駿台予備校の長内先生（９１年頃）が良くモームの文章を使っていたので好きになりました。
人間の絆・月と六ペンス等々代表作は一通り読んだけれど、僕らの頃は新潮の短編集は
とうに絶版になった後で、一番読みたかった（受験時代細切れで原文を読まされた）「要約すると」
を古本屋で見つけた時は小躍りしたもんです。
十代の頃何度「人間の絆」を読み返した事か・・結構感情移入していましたね～
それに新潮版の表紙のデザインがとても好きです。あの渋い緑青の様なみどりと深緑の使い方！
それとモームの家紋？？がドーンと入っていてね・・
新潮文庫Ｎｏ１デザイン賞ものでは？？
人間の絆・月と六ペンス等々代表作は一通り読んだけれど、僕らの頃は新潮の短編集は
とうに絶版になった後で、一番読みたかった（受験時代細切れで原文を読まされた）「要約すると」
を古本屋で見つけた時は小躍りしたもんです。
十代の頃何度「人間の絆」を読み返した事か・・結構感情移入していましたね～
それに新潮版の表紙のデザインがとても好きです。あの渋い緑青の様なみどりと深緑の使い方！
それとモームの家紋？？がドーンと入っていてね・・
新潮文庫Ｎｏ１デザイン賞ものでは？？
188 ：吾輩は名無しである：03/05/05 03:43
家紋ですか。俺には女性器に見えた。
>>187
新潮文庫のカバー装丁は>>176-177の全集装丁をほぼそのまま流用したものでつ。
ちなみに、モームが使用していたマークは三笠書房から刊行されていた「モーム選集」によると
モロッコの土着民が使用していたサインを流用したものだとか。
新潮文庫のカバー装丁は>>176-177の全集装丁をほぼそのまま流用したものでつ。
ちなみに、モームが使用していたマークは三笠書房から刊行されていた「モーム選集」によると
モロッコの土着民が使用していたサインを流用したものだとか。
190 ：吾輩は名無しである ：03/05/05 23:25
お詳しいですな！
難易度A・戦前の訳書
*旋転（山田松太郎・訳 戯曲集『雑婚』収録-1924年:蘭城社）
↑全集の「ひとめぐり（The Circle）」。恐らく初の日本語訳
*雨（中野好夫・訳-1940年:岩波文庫）
↑「雨」「赤毛」「手紙」の3編収録
*月と六ペンス（中野好夫・訳 『現代世界文学叢書』2巻収録-1940年:中央公論社）
*南の風（青山一浪・訳-1940年:昭和書房）
↑「The First Person Singular」「The Mixture as Before」「Creatures of Circumstance」に
収録されている中から6編。「山鳩の声（The Voice of the Turtle）」を「海亀の歌」としているのは
明らかな誤訳。
*私はかうしてスパイした（東城忠夫,青山雄作・共訳-1941年:婦女界社）
↑「アシェンデン」。但し全16編中11編のみ収録
*亡命作家の手記（井上英三・訳-1941年:人文書院）
↑原題「The Death of a Nation」。モームがナチス・ドイツに侵略されて戦地となった
フランスの惨状と、英国・米国・アフリカを転々として戦災を逃れた日々を克明に綴った
貴重な記録。
*南海の人々（井上英三・訳-1942年:人文書院）
↑「The Trembling of a Leaf」「Casualina Tree」「Cosmopolitans」収録の短編を抜粋。
*支那の屏風（鷲巣尚・訳-1942年:小学館）
↑全集の「チャイニーズ・スクリーン」、ちくま文庫版の「中国の屏風」。
*南海の情熱（鈴木良蔵・訳-1943年:牧書房）
↑全集の「片隅の人生（The Narrow Corner）」
*機会の扉（厨川文夫・訳 『新世界文学全集』15巻収録-1943年:河出書房）
*南への旅客（鷲巣尚・訳-1943年:大東出版社）
↑戦後に「旅の本」と改題して荒地出版社より刊行。現在は学生社より
北川悌二・訳「パーラーの紳士（Gentleman in the Parlor）」が刊行されている。
*旋転（山田松太郎・訳 戯曲集『雑婚』収録-1924年:蘭城社）
↑全集の「ひとめぐり（The Circle）」。恐らく初の日本語訳
*雨（中野好夫・訳-1940年:岩波文庫）
↑「雨」「赤毛」「手紙」の3編収録
*月と六ペンス（中野好夫・訳 『現代世界文学叢書』2巻収録-1940年:中央公論社）
*南の風（青山一浪・訳-1940年:昭和書房）
↑「The First Person Singular」「The Mixture as Before」「Creatures of Circumstance」に
収録されている中から6編。「山鳩の声（The Voice of the Turtle）」を「海亀の歌」としているのは
明らかな誤訳。
*私はかうしてスパイした（東城忠夫,青山雄作・共訳-1941年:婦女界社）
↑「アシェンデン」。但し全16編中11編のみ収録
*亡命作家の手記（井上英三・訳-1941年:人文書院）
↑原題「The Death of a Nation」。モームがナチス・ドイツに侵略されて戦地となった
フランスの惨状と、英国・米国・アフリカを転々として戦災を逃れた日々を克明に綴った
貴重な記録。
*南海の人々（井上英三・訳-1942年:人文書院）
↑「The Trembling of a Leaf」「Casualina Tree」「Cosmopolitans」収録の短編を抜粋。
*支那の屏風（鷲巣尚・訳-1942年:小学館）
↑全集の「チャイニーズ・スクリーン」、ちくま文庫版の「中国の屏風」。
*南海の情熱（鈴木良蔵・訳-1943年:牧書房）
↑全集の「片隅の人生（The Narrow Corner）」
*機会の扉（厨川文夫・訳 『新世界文学全集』15巻収録-1943年:河出書房）
*南への旅客（鷲巣尚・訳-1943年:大東出版社）
↑戦後に「旅の本」と改題して荒地出版社より刊行。現在は学生社より
北川悌二・訳「パーラーの紳士（Gentleman in the Parlor）」が刊行されている。
>>181
＿|￣|○
＿|￣|○
昔のように新潮文庫でドドッと出てくれないかなぁ
194 ：吾輩は名無しである：03/05/06 23:28
こんなスレあったんだー
>191の
*旋転（山田松太郎・訳 戯曲集『雑婚』収録-1924年:蘭城社）
*亡命作家の手記（井上英三・訳-1941年:人文書院）
って知らない。読みたい！！！！原語ならあるのかな
誰か訳してうぷしる！age
>191の
*旋転（山田松太郎・訳 戯曲集『雑婚』収録-1924年:蘭城社）
*亡命作家の手記（井上英三・訳-1941年:人文書院）
って知らない。読みたい！！！！原語ならあるのかな
誰か訳してうぷしる！age
>>1
おまいが、きめろや。
おまいが、きめろや。
人間の「絆」２巻目読了。
…人生観変わってきました。
４巻読み終わったら、会社に辞表出してきます。
…人生観変わってきました。
４巻読み終わったら、会社に辞表出してきます。
197 ：吾輩は名無しである：03/05/11 14:59
>197
レスどうも…
２巻の中盤で、漏れも個人主義に目覚めてしまったみたいでつ。
と思いきや、なんだ２巻後半→３巻の展開は(w
なに人生解った気になってんだよ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯって言われたみたい…
本当に会社辞めるかは、４巻読み終わってから決めることにします。
どうなるか自分でも楽しみです。
レスどうも…
２巻の中盤で、漏れも個人主義に目覚めてしまったみたいでつ。
と思いきや、なんだ２巻後半→３巻の展開は(w
なに人生解った気になってんだよ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯって言われたみたい…
本当に会社辞めるかは、４巻読み終わってから決めることにします。
どうなるか自分でも楽しみです。
199 ：197（実は1）：03/05/11 23:20
>199
本日３巻読了。あと一巻…
30近くになって、小説にここまで心を動かされるとは思いませんでした。
古本屋へ行くたびに緑と紺の背表紙の文庫を探してます。
「月６」は去年読みました。凄まじすぎて我が身に当てはめる余裕はありませんでした。
個人主義の気は前からありましたが…ちなみに荷風も好きです。
本日３巻読了。あと一巻…
30近くになって、小説にここまで心を動かされるとは思いませんでした。
古本屋へ行くたびに緑と紺の背表紙の文庫を探してます。
「月６」は去年読みました。凄まじすぎて我が身に当てはめる余裕はありませんでした。
個人主義の気は前からありましたが…ちなみに荷風も好きです。
人間の 掟 は最初の２ページで「もういいや、ツマラン」と思って、本棚に眠っているが、
会社辞めようかと悩ますほどの破壊力があるなら、もう一度手にとってみようかな・・・。
ツキロペは何度も読んだ。モームおじさま大好き。以上。
会社辞めようかと悩ますほどの破壊力があるなら、もう一度手にとってみようかな・・・。
ツキロペは何度も読んだ。モームおじさま大好き。以上。
>200
え？ でも絶版でそ？ 持ってないもん・・・
別邦題で読んでる可能性もあるかもしれないけど
私は片隅の人生がわりと好きなのだが、持ってないので仕方なくて原書買った。
英語なんてできなくて、例えばＰ．ハイスミスの”リプリーをまねた少年”を
薄ぼんやりと理解できる程度。でも教材にもよく使われるモームのことなので
それより少しは楽だろうと思ったら、、とんでもねー！
辞書を引いても全く理解できない文がザラにあるので愕然とした。
そんだけ。
え？ でも絶版でそ？ 持ってないもん・・・
別邦題で読んでる可能性もあるかもしれないけど
私は片隅の人生がわりと好きなのだが、持ってないので仕方なくて原書買った。
英語なんてできなくて、例えばＰ．ハイスミスの”リプリーをまねた少年”を
薄ぼんやりと理解できる程度。でも教材にもよく使われるモームのことなので
それより少しは楽だろうと思ったら、、とんでもねー！
辞書を引いても全く理解できない文がザラにあるので愕然とした。
そんだけ。
>>203
図書館を地道に探せば置いてある。
図書館を地道に探せば置いてある。
人間の絆、昨日４巻読了。で、今日
辞表出しますた。実際は
漏れ（ ;ﾟДﾟ)ﾔ、ﾔﾒｻｾﾃﾓﾗｲ…
上司（ ´_ゝ`）ｱｯｿ
って感じでしたが。
書きたいことが色々あるけどまとまらない…
ただ、この本に出会うきっかけを作ってくれたこのスレのallに感謝。
辞表出しますた。実際は
漏れ（ ;ﾟДﾟ)ﾔ、ﾔﾒｻｾﾃﾓﾗｲ…
上司（ ´_ゝ`）ｱｯｿ
って感じでしたが。
書きたいことが色々あるけどまとまらない…
ただ、この本に出会うきっかけを作ってくれたこのスレのallに感謝。
>>180
うまく行くといいね
うまく行くといいね
207 ：吾輩は名無しである：03/05/16 16:57
>>207みたいなマイナス思考を言う香具師がたくさんいる、日本には。
>>208
いや、マイナス思考というか、漏れ、同じことしたのね。そして今は・・・ ｳﾜｧｧｧｿ親のｽﾈかじってまつ。
いや、マイナス思考というか、漏れ、同じことしたのね。そして今は・・・ ｳﾜｧｧｧｿ親のｽﾈかじってまつ。
210 ：吾輩は名無しである：03/05/16 20:26
ちくま文庫のモームコレクションで
「アシェンデン」
「メトロポリタンズ」
「魔術師」
は、よく見るけど他のは全然見ないんですけど
もう絶版になってるんですか？
「剃刀の刃」が読みたいな～～と・・
「アシェンデン」
「メトロポリタンズ」
「魔術師」
は、よく見るけど他のは全然見ないんですけど
もう絶版になってるんですか？
「剃刀の刃」が読みたいな～～と・・
>206-207
レスどうもすいません。
当方、何か書きたいとか描きたいというんで辞めたのではないです。
（一応、生活があるので「６ペンス」は捨てられないです）
これからの人生、自分の意志で行動することの楽しさを忘れずに生きていこう、と。
たとえ、結果が思い通りにならなくても。
レスどうもすいません。
当方、何か書きたいとか描きたいというんで辞めたのではないです。
（一応、生活があるので「６ペンス」は捨てられないです）
これからの人生、自分の意志で行動することの楽しさを忘れずに生きていこう、と。
たとえ、結果が思い通りにならなくても。
205の
>書きたいことが色々
→レスしたいことが色々
誤解招く表現で下。
フィリップ≒モームがたどり着いた真理は、
仏教の無常観（に似ているもの）ですね…
>書きたいことが色々
→レスしたいことが色々
誤解招く表現で下。
フィリップ≒モームがたどり着いた真理は、
仏教の無常観（に似ているもの）ですね…
213 ：吾輩は名無しである：03/05/17 02:52
「五彩のヴェール」を読了。ヒロインの夫が死ぬときに言い残す言葉、
『死んだものは犬だったのだ』は、ゴールドスミスの「悲歌」の引用だと
作中で述べられてますが、「ゴールドスミス」でググってみてもどういう
人でどんな作品を残した人かよく判りません。「ウェイクフィールドの牧師」
という本がそれにあたるのでしょうか。ご存知のかたご教授下さい。いちばん
肝心な部分がわけわかめなのは困るっす。
『死んだものは犬だったのだ』は、ゴールドスミスの「悲歌」の引用だと
作中で述べられてますが、「ゴールドスミス」でググってみてもどういう
人でどんな作品を残した人かよく判りません。「ウェイクフィールドの牧師」
という本がそれにあたるのでしょうか。ご存知のかたご教授下さい。いちばん
肝心な部分がわけわかめなのは困るっす。
214 ：吾輩は名無しである：03/05/20 15:40
ウインストン・チャーチルと同じ年に生まれ、同じ年に死んだ。諜報員時代のことを
記したアシェンデンは、その内容があまりに機密事項を含んでいたことから、チャーチルに
よって大幅に削除されている。
昨年ロンドンでsumming up と作家の手帳の初版本を入手した。
記したアシェンデンは、その内容があまりに機密事項を含んでいたことから、チャーチルに
よって大幅に削除されている。
昨年ロンドンでsumming up と作家の手帳の初版本を入手した。
215 ：吾輩は名無しである：03/05/21 17:32
An official position を読んだことのある人いますか？短編の中で一番面白いような気が
月六は好きだがそれで人生観変わったり会社やめたりする人がいるとは
思わなかった（いやいーけどべつに
思わなかった（いやいーけどべつに
217 ：かつての８：03/05/22 23:14
>203
「片隅の人生」、いいタイトルですね。
ぜひ読みたい。近所の図書館にあるかな？
「片隅の人生」、いいタイトルですね。
ぜひ読みたい。近所の図書館にあるかな？
218 ：吾輩は名無しである：03/05/23 02:02
『要約すると』が3000円で古本屋に売ってた。。
他の古本屋で買い逃がしたから欲しかったんだが・・。
他の古本屋で買い逃がしたから欲しかったんだが・・。
219 ：立命館生：03/05/23 03:09
中学時代に月と６ペンス読みましたが、なんかこれ読んだあと
真面目に学校通ってレールの上で生きていくことが馬鹿馬鹿しく
思えてきました。でも結局僕はストリックランドみたいなことは
できませんｗ社会の歯車の中でしがない人生を歩むことになるでしょう。
って・・・早く就職決めないと。もう５月だｗｗ
真面目に学校通ってレールの上で生きていくことが馬鹿馬鹿しく
思えてきました。でも結局僕はストリックランドみたいなことは
できませんｗ社会の歯車の中でしがない人生を歩むことになるでしょう。
って・・・早く就職決めないと。もう５月だｗｗ
220 ：吾輩は名無しである：03/05/23 11:48
今受験生ですが昔の過去問によくモームを見かけます
なかなか歯ごたえのある英語ですが、独特のユーモアがあるので暇になったら
ペンギンブックスで読みたいですね。岩波でいくつか既読ですが
なかなか歯ごたえのある英語ですが、独特のユーモアがあるので暇になったら
ペンギンブックスで読みたいですね。岩波でいくつか既読ですが
違うぞ立命館。
モームは型として月と６ペンスを著したわけではない。
ストリックランドのスタイルだけをふらふらなぞったとしても、
それは社会の歯車としてくるくる回ることとなんら変わらない。
I don't think of past.
Only thing that matters is the everlasting present.
レールの上で社会の歯車の一つとしてでも、
永遠の現在を生き抜くことは出来るぞ。
難儀だが、がんがれわかぞう。
モームは型として月と６ペンスを著したわけではない。
ストリックランドのスタイルだけをふらふらなぞったとしても、
それは社会の歯車としてくるくる回ることとなんら変わらない。
I don't think of past.
Only thing that matters is the everlasting present.
レールの上で社会の歯車の一つとしてでも、
永遠の現在を生き抜くことは出来るぞ。
難儀だが、がんがれわかぞう。
222 ：吾輩は名無しである：03/05/28 14:48
age
この板って山崎に荒らされなかったんだな。
224 ：吾輩は名無しである：03/05/29 18:26
要するに
225 ：てすと ◆NEMUIPvyS6 ：03/05/30 02:03
てすと
226 ：吾輩は名無しである：03/05/31 05:40
｢月と６ペンス｣のストリックランドは、あまりにも現実ばなれしている。理想化された人物。モームの語りくちによって
そのことがうまくカバーされているが。絵（芸術）のためにすべてを捨てる。かっこいいし、若い人には受けるだろうが、人生というのはそういうものではない。
｢人間の絆｣はその点、地に足がついている。
そのことがうまくカバーされているが。絵（芸術）のためにすべてを捨てる。かっこいいし、若い人には受けるだろうが、人生というのはそういうものではない。
｢人間の絆｣はその点、地に足がついている。
227 ：吾輩は名無しである：03/05/31 05:49
>人生というのはそういうものではない。
補足すると、人生を人間に置き換えてもよい。
補足すると、人生を人間に置き換えてもよい。
228 ：吾輩は名無しである：03/05/31 09:48
残念ながら文学史上では評価が低いよね、モームって。
229 ：吾輩は名無しである：03/05/31 12:37
英文学専攻の学生にモームはどうかといったら婉曲に馬鹿にされた。そいつはロレンスがいいんだと。
｢人間の絆｣だけで、モームは十分偉大だろう。
｢人間の絆｣だけで、モームは十分偉大だろう。
230 ：吾輩は名無しである：03/05/31 14:57
226だが、もう少し補足する。モームは、芸術というものを少し買いかぶりすぎている。
何か人知を超えた崇高なものでありストリックランドはそれにとりつかれており、金も女も名声も眼中にない。
これは、芸術にたいする誤解であり、人間の本性に対する誤解でもある（まあ、小説なので、わざとそうしているとも考えられるが）。
実際、偉大な芸術家は金も女も名声も（少なくとも、この中のどれか一つは）人一倍好きなものである。
何か人知を超えた崇高なものでありストリックランドはそれにとりつかれており、金も女も名声も眼中にない。
これは、芸術にたいする誤解であり、人間の本性に対する誤解でもある（まあ、小説なので、わざとそうしているとも考えられるが）。
実際、偉大な芸術家は金も女も名声も（少なくとも、この中のどれか一つは）人一倍好きなものである。
あぼーん
>230
名無しでお出ましかな？
名無しでお出ましかな？
あぼーん
あぼーん
235 ：吾輩は名無しである：03/05/31 17:50
「人間の絆」ってどこまでモームの実体験なんだろう？？
女の子と付き合うところ以外すべて。
237 ：吾輩は名無しである ：03/05/31 23:34
>>236
そこは実体験じゃないの？
そこは実体験じゃないの？
238 ：borobudur ◆V71rK62RAc ：03/05/31 23:44
239 ：吾輩は名無しである：03/06/01 07:00
240 ：吾輩は名無しである：03/06/01 07:08
241 ：borobudur ◆V71rK62RAc ：03/06/01 08:43
>>240
確かにステレオタイプな芸術家像ではある。
確かにステレオタイプな芸術家像ではある。
242 ：吾輩は名無しである：03/06/02 21:55
「人間の絆」むちゃおもしろい！！
243 ：吾輩は名無しである：03/06/03 00:59
外国の作家って読みにくいの多いんですがモームは
すらすら読めますね。面白いし。自分にとっては数少ない
貴重な作家ですｗ
すらすら読めますね。面白いし。自分にとっては数少ない
貴重な作家ですｗ
244 ：吾輩は名無しである：03/06/03 05:29
モームは大衆受けする作家ですよね。
そこらへんが文学的に地位が低くなった所以でしょうかね？
そこらへんが文学的に地位が低くなった所以でしょうかね？
245 ：吾輩は名無しである：03/06/03 07:48
「おまえたち男なんて、みんなうす汚いけがらわしい豚だ！
みんな同じだ！一人残らず！豚だ！豚だ！」
みんな同じだ！一人残らず！豚だ！豚だ！」
246 ：吾輩は名無しである：03/06/07 00:15
>>245
「雨」だっけ？それ。
「雨」だっけ？それ。
247 ：吾輩は名無しである：03/06/07 13:00
その豚の気を引こうと一生懸命なのは？
248 ：ﾏｯｷﾝﾄｯｼ：03/06/11 08:46
エセルたんﾊｧﾊｧ
モームはフランスでは評価が高いのは何故だろう？
250 ：吾輩は名無しである：03/06/13 22:28
「人間の絆」を原語で読んでます。2/3くらい読み終わったところ。
今フィリップの住んでるKenningtonって
まさに私がロンドン留学中に住んでたところ。
楽しいことも苦しいこともあったロンドンでの生活を思い出して
ちょっと切ない気持ちで読んでます。
この本って長編だし、買おうかどうか本屋でしばらく悩んだんだけど
本人の序文に「こんな長い小説に序文を書いてしまうと
更に長くなってしまってお恥ずかしい…」みたいなことが書いてあって
なんか心打たれてレジに直行してしまいますた。
買って本当に良かった。
今フィリップの住んでるKenningtonって
まさに私がロンドン留学中に住んでたところ。
楽しいことも苦しいこともあったロンドンでの生活を思い出して
ちょっと切ない気持ちで読んでます。
この本って長編だし、買おうかどうか本屋でしばらく悩んだんだけど
本人の序文に「こんな長い小説に序文を書いてしまうと
更に長くなってしまってお恥ずかしい…」みたいなことが書いてあって
なんか心打たれてレジに直行してしまいますた。
買って本当に良かった。
251 ：吾輩は名無しである：03/06/15 21:57
モーム最強説
みんなどう？
みんなどう？
複数巻にまたがる長編はほとんど読まない俺を否応なしに引きずり込んだ『人間の絆』最強。
『雨』をリア中の時読んで、ラストのくだりが意味わかりませんでした。
ウブい少年だったんだなあ……
『雨』をリア中の時読んで、ラストのくだりが意味わかりませんでした。
ウブい少年だったんだなあ……
Bond-age
人間の絆は壁にぶつかった時に何度も読み返してます
初めてモーム作品読んだ、「月と六ペンス」
モームはゴーギャンに憧れた（魅せられた）ってよりは
ゴーギャンに共感してる部分が多いように思えるんですが、どうでしょう？
ラスト＜mail欄＞には心を打たれた・・。
モームはゴーギャンに憧れた（魅せられた）ってよりは
ゴーギャンに共感してる部分が多いように思えるんですが、どうでしょう？
ラスト＜mail欄＞には心を打たれた・・。
256 ：吾輩は名無しである：03/07/11 15:49
>>220
それはモームが簡潔にして読みやすいのでかつて高校生の英語の教材に使われたり
していたからです。今の子は学力が下がってもうそんなものは読めなくなった。
>>229
ロレンスを買ってモームを顧みないのは恐らく文学史に出てこないからで、あまり
その学生、教科書通りの読み方しかできないつまらん学生と思われる。
>>239
正確には両刀遣い。だから相手は男だけじゃないし、結婚もしてる。
それはモームが簡潔にして読みやすいのでかつて高校生の英語の教材に使われたり
していたからです。今の子は学力が下がってもうそんなものは読めなくなった。
>>229
ロレンスを買ってモームを顧みないのは恐らく文学史に出てこないからで、あまり
その学生、教科書通りの読み方しかできないつまらん学生と思われる。
>>239
正確には両刀遣い。だから相手は男だけじゃないし、結婚もしてる。
257 ：吾輩は名無しである：03/07/12 14:43
>>256
両刀遣いというのは、実際にはありそうもない(ほんとのところは分からないが)。
ホモというのは胎児の時のホルモンバランスの異常から起きるものであって、
後天的なものではない。異性には性的に興味が湧かないのである。
丁度われわれが同性とセックスすることを考えてみればわかる。
嫌悪感以外の何ものでもないだろう。昔はホモに対する風当たりが厳しかったから、
カモフラージュのために結婚したのではないか。
ミルドレッドは実際は男だったと思う。ちょうどフィリップの海老足がモームの吃音だったように。
両刀遣いというのは、実際にはありそうもない(ほんとのところは分からないが)。
ホモというのは胎児の時のホルモンバランスの異常から起きるものであって、
後天的なものではない。異性には性的に興味が湧かないのである。
丁度われわれが同性とセックスすることを考えてみればわかる。
嫌悪感以外の何ものでもないだろう。昔はホモに対する風当たりが厳しかったから、
カモフラージュのために結婚したのではないか。
ミルドレッドは実際は男だったと思う。ちょうどフィリップの海老足がモームの吃音だったように。
258 ：吾輩は名無しである：03/07/12 15:42
もう無 夏終る
あぼーん
260 ：吾輩は名無しである：03/07/12 15:48
>>257
一応反論。性愛をセックスだけで考えるのも狭いんじゃないかと。セックスの対象と考えない
からホモの自覚のない男は世の中に沢山いるし。それに病気という扱いも含め、ホモを先天と
する考え方に対してこそホモ達が長年闘ってきたわけで、先天と決めつけるのもどうかと思う
。ま、ここのところ現代でも解決をみないわけですが。
そして、カモフラージュ説だけれども、モームは公然と美少年を連れていたし、日本にも来た
ときも連れてきてたくらいだから、そんな人がカモフラージュのために結婚するだろうか。
一応反論。性愛をセックスだけで考えるのも狭いんじゃないかと。セックスの対象と考えない
からホモの自覚のない男は世の中に沢山いるし。それに病気という扱いも含め、ホモを先天と
する考え方に対してこそホモ達が長年闘ってきたわけで、先天と決めつけるのもどうかと思う
。ま、ここのところ現代でも解決をみないわけですが。
そして、カモフラージュ説だけれども、モームは公然と美少年を連れていたし、日本にも来た
ときも連れてきてたくらいだから、そんな人がカモフラージュのために結婚するだろうか。
261 ：吾輩は名無しである：03/07/12 20:17
>>260
ホモ先天説は、むしろホモの人達に味方するものでしょう。
それに、誰が好きこのんでホモになりますか？ ホモというのは本人の意思で成れるようなものじゃない。
医学的には決着がついていると思います。
モームのカモフラージュ説については、本当のところは分からないということで、
終わりにしましょう。
ホモ先天説は、むしろホモの人達に味方するものでしょう。
それに、誰が好きこのんでホモになりますか？ ホモというのは本人の意思で成れるようなものじゃない。
医学的には決着がついていると思います。
モームのカモフラージュ説については、本当のところは分からないということで、
終わりにしましょう。
>>261
はい。そうしましょう。
けど一点だけ。先天でなければ自由意思による選択かっていうとそうでもなくて、
後天的ながら選択できない事情もありますでしょう。ホモ先天説がホモに味方する
説かどうかは時により使い方によりって気がします。
ところでモームに戻ると、もとは戯曲から入った人だと思うんだけど、戯曲があま
り日本では紹介されていないように思いますが、どうなんでしょう。
はい。そうしましょう。
けど一点だけ。先天でなければ自由意思による選択かっていうとそうでもなくて、
後天的ながら選択できない事情もありますでしょう。ホモ先天説がホモに味方する
説かどうかは時により使い方によりって気がします。
ところでモームに戻ると、もとは戯曲から入った人だと思うんだけど、戯曲があま
り日本では紹介されていないように思いますが、どうなんでしょう。
モームの作品の中で、
作者がホモだとわかる部分はありますか？
有名な三島やカポーティにくらべたら、
作品はホモ的じゃないと思うんだけど・・・
作者がホモだとわかる部分はありますか？
有名な三島やカポーティにくらべたら、
作品はホモ的じゃないと思うんだけど・・・
264 ：吾輩は名無しである：03/07/13 18:22
ageるのは何でもいいんでしょ? age
265 ：吾輩は名無しである：03/07/14 18:30
え、じゃあ「娘」ってのは？ 妻の連れ子？
先天的だけではないね、これは
溢れる性欲が一時期男に向いてしまった俺のような奴もいるからな。男は楽でしょ？
でもホモじゃないよ。入れたり入れられたりはしてないしな
溢れる性欲が一時期男に向いてしまった俺のような奴もいるからな。男は楽でしょ？
でもホモじゃないよ。入れたり入れられたりはしてないしな
267 ：吾輩は名無しである：03/07/14 20:57
>>266
分からん。あなたは例外でしょう。おかまとするなら分からんでもんないが。
分からん。あなたは例外でしょう。おかまとするなら分からんでもんないが。
あぼーん
269 ：吾輩は名無しである：03/07/15 13:30
age
270 ：吾輩は名無しである：03/07/21 00:33
『今も昔も』あと１１票
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=63
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=63
271 ：吾輩は名無しである：03/07/21 21:09
>>261
同性愛が胎生期のホルモンバランス異常に基づくという説は片手落ちですよ。
医学的にそういう説が成り立つのは確かですが、homosexualの全てがホルモンでは説明不可能です。
そういったNeurology的観点も必要ですが、psychiatrics的観点も必要です。
実際問題として、両刀遣いというものは存在します。
先天的・後天的にかかわらず、同性異性ともに身体的に惹かれる人間がいるわけです。
それを理解できないからと言って、否定するのは誤りです。
たとえば、スカトロマニアの性癖を理解するのは困難ですが、それを否定することもできないし、
彼らの糞尿への愛情を胎生期のホルモンバランス等々、成長期の発達異常に原因を求めることはできません。
同性愛が胎生期のホルモンバランス異常に基づくという説は片手落ちですよ。
医学的にそういう説が成り立つのは確かですが、homosexualの全てがホルモンでは説明不可能です。
そういったNeurology的観点も必要ですが、psychiatrics的観点も必要です。
実際問題として、両刀遣いというものは存在します。
先天的・後天的にかかわらず、同性異性ともに身体的に惹かれる人間がいるわけです。
それを理解できないからと言って、否定するのは誤りです。
たとえば、スカトロマニアの性癖を理解するのは困難ですが、それを否定することもできないし、
彼らの糞尿への愛情を胎生期のホルモンバランス等々、成長期の発達異常に原因を求めることはできません。
>>271
おまえは世の中のことを何も知らないんだな。
おまえは世の中のことを何も知らないんだな。
274 ：吾輩は名無しである ：03/08/11 00:33
新潮文庫の夏の100冊に入っているのか？
入ってないのなら、何故よ？
「人間の絆」改版して、二分冊くらいにまとめて、来年は入れよ！
入ってないのなら、何故よ？
「人間の絆」改版して、二分冊くらいにまとめて、来年は入れよ！
275 ：Rock ◆nT8Fm9wg1Y ：03/08/11 02:14
ホモセクシュアルもスカトロジーも心理学的には多角性愛の産物だと思ったが。
間違っていたらごめんね。所謂、幼児性愛から上手く昇華しきれなかった結果で
しょう？ま、今時、フロイトでも無いけれど。
間違っていたらごめんね。所謂、幼児性愛から上手く昇華しきれなかった結果で
しょう？ま、今時、フロイトでも無いけれど。
あぼーん
277 ：吾輩は名無しである：03/08/24 19:03
「モームの思い出」は絶版なの？
『ゲイ短編集』を買った人はこれも買っています、のリスト、わかりやすすぎｗｗｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582763154/qid=1061719661/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/250-0860094-0512244
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582763154/qid=1061719661/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/250-0860094-0512244
279 ：吾輩は名無しである：03/08/25 02:20
海牛モーム
280 ：吾輩は名無しである：03/08/25 03:37
すみません、たったいま「雨」を読み終わったところです。
で、ネタバレなので未読の人は読まないでいただきたいのですが、
どうして宣教師は自殺したんですか？
それがどうしてもわかりません。
女の部屋で何をしていたかは分かるのですが、
自殺に至る過程が分からないまま、私の頭が放り出されています。
女が殺したということはないですよね。
どなたか教えてくださいお願いします。
で、ネタバレなので未読の人は読まないでいただきたいのですが、
どうして宣教師は自殺したんですか？
それがどうしてもわかりません。
女の部屋で何をしていたかは分かるのですが、
自殺に至る過程が分からないまま、私の頭が放り出されています。
女が殺したということはないですよね。
どなたか教えてくださいお願いします。
281 ：吾輩は名無しである：03/08/25 23:14
ジョーン・クロフォード主演の「雨」を
昔見ました。もちろん’33に見たわけではありません。
彼女にぴったりの役だったと思います。
あばずれだけど美人なんですよね
白黒映画なのに色彩が想像できる気がしました。
＞280
映画のラストは原作よりもう少しわかりやすかった気がします。
昔見ました。もちろん’33に見たわけではありません。
彼女にぴったりの役だったと思います。
あばずれだけど美人なんですよね
白黒映画なのに色彩が想像できる気がしました。
＞280
映画のラストは原作よりもう少しわかりやすかった気がします。
>>280
キリスト教と自らの信心を絶対視していた宣教師が
許されざる罪悪の誘惑に自ら負けてしまったのだから、
棄教する＝死を選ぶという安易な結論に急いだことは、
極端に意外でも不合理でもないのでは？
むしろここでは死の原因や密室劇がどうこうという部分よりも
キリスト教の教えが自殺を堅く禁じているということまで思い合わせて、
この短編がキリスト者の信心と聖性を嘲弄していることが
決定的になるシーンだというところを読み取るべきですね。
キリスト教と自らの信心を絶対視していた宣教師が
許されざる罪悪の誘惑に自ら負けてしまったのだから、
棄教する＝死を選ぶという安易な結論に急いだことは、
極端に意外でも不合理でもないのでは？
むしろここでは死の原因や密室劇がどうこうという部分よりも
キリスト教の教えが自殺を堅く禁じているということまで思い合わせて、
この短編がキリスト者の信心と聖性を嘲弄していることが
決定的になるシーンだというところを読み取るべきですね。
284 ：吾輩は名無しである：03/08/31 13:10
ひどいどもりだったらしいね。例の自伝的小説には書いてあるの？
どもりをびっこに置き換えてあります。
287 ：吾輩は名無しである ：03/09/06 00:15
>>286
どちらも放送禁止用語ですね。
どちらも放送禁止用語ですね。
288 ：吾輩は名無しである：03/09/13 14:13
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=63
あと5票お願いしまあすー。
あと5票お願いしまあすー。
289 ：吾輩は名無しである：03/10/17 11:06
保守
この貧乏を脱出したら絆全巻買う事を誓いますカキコ
この貧乏を脱出したら絆全巻買う事を誓いますカキコ
290 ：吾輩は名無しである：03/10/17 14:18
文庫なら安い。
291 ：吾輩は名無しである：03/10/17 20:15
文庫すら買えない事を貧乏と言うのです（私の基準）
読みたいなら図書館で借りろと言われそうですが
やはり好きな作家の本というものは手に入れたいものですね
新潮の月六と雨・赤毛は持ってます
他のも早く読みたいです
読みたいなら図書館で借りろと言われそうですが
やはり好きな作家の本というものは手に入れたいものですね
新潮の月六と雨・赤毛は持ってます
他のも早く読みたいです
292 ：吾輩は名無しである：03/10/17 22:01
いける範囲でブックオフを回る。100円コーナーにある可能性大。
293 ：吾輩は名無しである：03/10/17 23:42
>>292
そですね。全巻揃いで見つけるのってやっぱり難しいでしょうか？
そですね。全巻揃いで見つけるのってやっぱり難しいでしょうか？
294 ：吾輩は名無しである：03/10/26 11:21
人間の絆かいました。（岩波版）とってもイイ！
近くの書店で短編集買いたい。
何かお薦めのありますか？
近くの書店で短編集買いたい。
何かお薦めのありますか？
>>294
サキ、カポーティ
サキ、カポーティ
モームの短編集だろ>>295
雨と赤毛は基本くさ。
雨と赤毛は基本くさ。
297 ：吾輩は名無しである：03/10/28 08:58
*モーム文庫本、激レアアイテム・ランキング
①『彩られし女性』 小林健治訳 三笠文庫 1953年
②『昔も今も』 清水光訳 新潮文庫 1963年
『クリスマスの休暇』 中村能三訳 新潮文庫 1964年
④『ライザの初恋』 北川悌二訳 講談社文庫 1979年
*新潮版全集未収録の長編小説
『探検家』 宮川誠訳 近代文芸社 2000年
『夜明け前のひととき』 井出良三訳 リーベル出版 1992年
①『彩られし女性』 小林健治訳 三笠文庫 1953年
②『昔も今も』 清水光訳 新潮文庫 1963年
『クリスマスの休暇』 中村能三訳 新潮文庫 1964年
④『ライザの初恋』 北川悌二訳 講談社文庫 1979年
*新潮版全集未収録の長編小説
『探検家』 宮川誠訳 近代文芸社 2000年
『夜明け前のひととき』 井出良三訳 リーベル出版 1992年
>>297
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
『スミス-生計をいとなむ者』 井出良三訳 英宝社 1985年
『聖火』（「現代世界戯曲選集」第5巻収録） 菅原卓訳 白水社 1954年
『パーラーの紳士』 北川悌二訳 学生社 1962年
－岩波書店より絵本として刊行された「九月姫とウグイス」は本書の1編として書かれた話。
『聖火』（「現代世界戯曲選集」第5巻収録） 菅原卓訳 白水社 1954年
『パーラーの紳士』 北川悌二訳 学生社 1962年
－岩波書店より絵本として刊行された「九月姫とウグイス」は本書の1編として書かれた話。
邦訳未刊行の作品
長編:The Making of a Saint(1898)-聖女の出来るまで
長編:The Hero(1901)-英雄
長編:The Merry-go-Round(1904)-回転木馬
長編:The Bishop's Apron(1906)-僧正の前垂れ
短編:The Spanish Priest-スペイン人の僧侶
短編:The Making of a Millionaire-億万長者の出来るまで
短編:A Traveller in Romance-ロマンスの旅人
短編:The Buried Talent-秘められし才能
（上記の短編4作品は1984年刊行の短編集『A Traveller in Romance』所収）
長編:The Making of a Saint(1898)-聖女の出来るまで
長編:The Hero(1901)-英雄
長編:The Merry-go-Round(1904)-回転木馬
長編:The Bishop's Apron(1906)-僧正の前垂れ
短編:The Spanish Priest-スペイン人の僧侶
短編:The Making of a Millionaire-億万長者の出来るまで
短編:A Traveller in Romance-ロマンスの旅人
短編:The Buried Talent-秘められし才能
（上記の短編4作品は1984年刊行の短編集『A Traveller in Romance』所収）
戯曲:Lady Frederick(1912)-フレデリック嬢
戯曲:Jack Straw(1912)-ジャック・ストロー
戯曲:Mrs. Dot(1912)-ドット夫人
戯曲:Penelope(1912)-ペネロープ
戯曲:The Explorer(1912)-探検家[戯曲版]
戯曲:The Tenth Man(1913)-十番目の男
戯曲:Landed Gentry(1913)-地主たち
戯曲:The Land of Promise(1913)-約束の地
戯曲:The Unknown(1920)-未知なるもの
戯曲:Caesar's Wife(1922)-シーザーの妻
戯曲:East of Suez(1922)-スエズの東
戯曲:The Unattainable(1923)-達成不可能
戯曲:Leaves and Fishes(1924)-葉っぱと魚
戯曲:The Constant Wife(1927)-糟糠の妻
戯曲:The Letter(1927)-手紙[戯曲版]
戯曲:The Bread-Winner(1930)-大黒柱
戯曲:The Noble Spaniard(1953)-スペイン貴族
紀行文:The Land of the Blessed Virgin(1905)-アンダルシア旅行記～聖母の大地
エッセイ:Purely for My Pleasure(1962)-我が純粋なる喜び
戯曲:Jack Straw(1912)-ジャック・ストロー
戯曲:Mrs. Dot(1912)-ドット夫人
戯曲:Penelope(1912)-ペネロープ
戯曲:The Explorer(1912)-探検家[戯曲版]
戯曲:The Tenth Man(1913)-十番目の男
戯曲:Landed Gentry(1913)-地主たち
戯曲:The Land of Promise(1913)-約束の地
戯曲:The Unknown(1920)-未知なるもの
戯曲:Caesar's Wife(1922)-シーザーの妻
戯曲:East of Suez(1922)-スエズの東
戯曲:The Unattainable(1923)-達成不可能
戯曲:Leaves and Fishes(1924)-葉っぱと魚
戯曲:The Constant Wife(1927)-糟糠の妻
戯曲:The Letter(1927)-手紙[戯曲版]
戯曲:The Bread-Winner(1930)-大黒柱
戯曲:The Noble Spaniard(1953)-スペイン貴族
紀行文:The Land of the Blessed Virgin(1905)-アンダルシア旅行記～聖母の大地
エッセイ:Purely for My Pleasure(1962)-我が純粋なる喜び
305 ：吾輩は名無しである：03/10/31 20:17
剃刀の刃が読みて～～。
でも神保町の古本屋で売ってるボロボロのやつは欲しくない。
でも神保町の古本屋で売ってるボロボロのやつは欲しくない。
>>305
ちくま版買えばええやん。
ちくま版買えばええやん。
>>306
もう、ちくまもコスモポリタンズとアシェンデン以外はアウトだよ
もう、ちくまもコスモポリタンズとアシェンデン以外はアウトだよ
<207
『夜明け前のひととき』はつい最近読んだ。
偉そうなことを書いてしまい恐縮だが、この訳の日本語は奇妙に感じる。
当方、『人間の絆』を若年期のバイブルとした人間。
『夜明け前のひととき』はつい最近読んだ。
偉そうなことを書いてしまい恐縮だが、この訳の日本語は奇妙に感じる。
当方、『人間の絆』を若年期のバイブルとした人間。
昨日、ﾌﾞｸｵﾌにて講談社の世界文学全集モーム（月６とかみそりの刃収録）を100円でゲト
全然綺麗だし良い買い物した！
この種の本を投げ売りしてるから新古書店はやめられん
全然綺麗だし良い買い物した！
この種の本を投げ売りしてるから新古書店はやめられん
310 ：吾輩は名無しである：03/12/03 23:15
ちくま文庫復刊お願い上げ
311 ：吾輩は名無しである ：03/12/05 23:52
312 ：吾輩は名無しである：03/12/06 08:48
もう、日本の出版社には期待しないので
洋書でモームを読むと決心しました。
あっ、おれ英語が出来ないんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・
洋書でモームを読むと決心しました。
あっ、おれ英語が出来ないんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・
313 ：吾輩は名無しである：03/12/06 22:51
人間の絆最高。
私も英語で読んだよ。
あれは22歳。社会にでたばっかりのとき。
挫折しながらも生きていくのが人生。
人生は孤独だけれど生きていけるという強いメッセージを感じたよ。
ミルドレットは男だったという説は面白いね。
ミルドレットって女の嫌な部分を凝縮させたような人だけれど，その野生的な生き方にひかれるんだろう。
モームの短編を読むとなぜか中島敦を思い出す。この二人ってなんとなく文体が似てない？
私も英語で読んだよ。
あれは22歳。社会にでたばっかりのとき。
挫折しながらも生きていくのが人生。
人生は孤独だけれど生きていけるという強いメッセージを感じたよ。
ミルドレットは男だったという説は面白いね。
ミルドレットって女の嫌な部分を凝縮させたような人だけれど，その野生的な生き方にひかれるんだろう。
モームの短編を読むとなぜか中島敦を思い出す。この二人ってなんとなく文体が似てない？
314 ：吾輩は名無しである：03/12/06 22:53
モームの面影を尋ねてキングスカレッジまでいった。カンタベリーにある。
モームが学んだ学校の前に記念碑があった
モームが学んだ学校の前に記念碑があった
315 ：吾輩は名無しである ：03/12/07 11:28
新潮文庫はロングセラー作品の改版を進めているが、中野訳版「人間の絆」も是非。
無理を言って申し訳ないが、なおかつ現在の４分冊を２分冊にまとめて欲しい。
いや、字を大きくするから、もっと増えるのか。「白い巨塔」みたいに。
無理を言って申し訳ないが、なおかつ現在の４分冊を２分冊にまとめて欲しい。
いや、字を大きくするから、もっと増えるのか。「白い巨塔」みたいに。
日本の製本技術は高いと思うんだけど、
どうして最近は分冊が多いんだろう。
外国のペーパーバックなんて、
馬鹿長い話を１冊で読めるというのに。
どうして最近は分冊が多いんだろう。
外国のペーパーバックなんて、
馬鹿長い話を１冊で読めるというのに。
317 ：吾輩は名無しである：03/12/07 21:26
あれはあれで読みにくい、割れるし。
318 ：吾輩は名無しである：03/12/08 10:38
>モームとロレンスのバトル（『アシェンデン』あとがきより抜粋、編集）
>モームの珍しいスパイ小説『アシェンデン』に対して、ロレンスはこう批評して
>いる。
>─「モーム氏は卑しい世界をこんな風に卑劣な角度からみて人物を操るのであり、
>こんな不愉快な小説はまったくどこにもありはしない」
> これに対するモームの批評。
>─「私はロレンスの短編をいいと思ったことなど一度もない。
>どれも形式のない、冗漫なものばかりだ。それに私には歪んだ
>ものとみえる思想を無理に押しこんでいる。・・・人は天才だ
>というが、どうだかわからん。文章は実に美しく続くことがあ
>るが、全体の効果としては性急で味がない」
>このロレンスに代表される、とくに芸術を好むインテリからの攻撃に腹を据えかねて、
>モームは自著『アシェンデン』にわざわざ序文を書いた。
ttp://sc.freehomepage.com/maugham_review.html
>モームの珍しいスパイ小説『アシェンデン』に対して、ロレンスはこう批評して
>いる。
>─「モーム氏は卑しい世界をこんな風に卑劣な角度からみて人物を操るのであり、
>こんな不愉快な小説はまったくどこにもありはしない」
> これに対するモームの批評。
>─「私はロレンスの短編をいいと思ったことなど一度もない。
>どれも形式のない、冗漫なものばかりだ。それに私には歪んだ
>ものとみえる思想を無理に押しこんでいる。・・・人は天才だ
>というが、どうだかわからん。文章は実に美しく続くことがあ
>るが、全体の効果としては性急で味がない」
>このロレンスに代表される、とくに芸術を好むインテリからの攻撃に腹を据えかねて、
>モームは自著『アシェンデン』にわざわざ序文を書いた。
ttp://sc.freehomepage.com/maugham_review.html
319 ：吾輩は名無しである：03/12/08 21:19
モーム好きが多くてうれしい
320 ：吾輩は名無しである：03/12/08 21:21
モーム好きな人はモーム以外には誰が好き？？
私はハーディとかヘンリー・ジェイムズ、グレアム・グリーンとか
私はハーディとかヘンリー・ジェイムズ、グレアム・グリーンとか
321 ：吾輩は名無しである：03/12/09 19:55
私はジェーン・オースティンとか夏目漱石が好きです。
322 ：吾輩は名無しである：03/12/09 20:04
323 ：ハァ？：03/12/10 18:17
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ハァ？
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y | |
324 ：吾輩は名無しである：03/12/15 22:04
モームの小説を読んだ後はプロレタリア文学を読みたくなる
BBCのThe Big Readの上位200に１作もモームが入っていないとは！
信じられん。
信じられん。
巨星なのに見くびられてる感じだよね、モームって。
読みやすさに非常に気を使ってる書き手だから、
逆に衒学ノリが好きな人には受けないのかも。
読みやすさに非常に気を使ってる書き手だから、
逆に衒学ノリが好きな人には受けないのかも。
327 ：Maugham-mania：03/12/17 21:12
創造書房から初訳が３冊出ている。
①幻の処女短編集『指針』
②『サマセット・モーム未公開短編集 11篇の忘れ物』
③『モーム初訳６選 埋めてしまった才能』
モームのことが知りたければ、
田中一郎著『秘密諜報員サマセット・モーム』（河出書房新社）がお薦め。
①幻の処女短編集『指針』
②『サマセット・モーム未公開短編集 11篇の忘れ物』
③『モーム初訳６選 埋めてしまった才能』
モームのことが知りたければ、
田中一郎著『秘密諜報員サマセット・モーム』（河出書房新社）がお薦め。
328 ：吾輩は名無しである：03/12/25 20:32
２以外は高い
329 ：Maugham-mania：03/12/26 21:21
>>328
ちくま文庫がモーム・コレクションをやめてしまったように、
今時モームじゃ売れる見込もないし、
原書入手の難しさや取材費の問題を考えれば、
高いのもやむを得ない気がする。
ネット・オークションで①が1,200円で出ているのを見た記憶があるけど、
一番古いのが『秘密諜報員サマセット・モーム』の1996年３月なので、
まだ古本市場にはあまり出回っていないと思う。
だから、図書館で読んだらいいと思う。
①②③３冊とも揃っているところは少ないけど、
どれか１冊なら結構置いてある。
①②③の順に可能性が高い。
『秘密諜報員サマセット・モーム』は結構置いてある。
ちくま文庫がモーム・コレクションをやめてしまったように、
今時モームじゃ売れる見込もないし、
原書入手の難しさや取材費の問題を考えれば、
高いのもやむを得ない気がする。
ネット・オークションで①が1,200円で出ているのを見た記憶があるけど、
一番古いのが『秘密諜報員サマセット・モーム』の1996年３月なので、
まだ古本市場にはあまり出回っていないと思う。
だから、図書館で読んだらいいと思う。
①②③３冊とも揃っているところは少ないけど、
どれか１冊なら結構置いてある。
①②③の順に可能性が高い。
『秘密諜報員サマセット・モーム』は結構置いてある。
そういや復刊ドットコムの「昔も今も」が100票到達したけど
新潮（たぶん、全集でなくごく短期間しか出ていなかった文庫版が
底本になると思われる）だし「オンデマンドで予約者のみに
販売」形式になるんかな。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=63
新潮（たぶん、全集でなくごく短期間しか出ていなかった文庫版が
底本になると思われる）だし「オンデマンドで予約者のみに
販売」形式になるんかな。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=63
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てないけど
沢山あるのに勿体ない。
もっと読みたい。
沢山あるのに勿体ない。
もっと読みたい。
出てるよ。
自分で調べようともしない奴は読まなくていいよ。
自分で調べようともしない奴は読まなくていいよ。
333 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 20:12
え～、どこで売ってるの？？
amazonで見たけど無かったよ。
神保町とかで売ってる汚いのはイヤだ。
amazonで見たけど無かったよ。
神保町とかで売ってる汚いのはイヤだ。
334 ：Maugham-mania：04/01/03 12:19
>>333
モームの戯曲の翻訳書（出版順）
①『聖火』（1954年白水社『現代戯曲選集イギリス篇』）
②『むくいられたもの』『シェピー』（1955年新潮社『サマセット・モーム全集22』）
③『おえら方』『ひとめぐり』（1956年新潮社『サマセット・モーム全集21』）
④『スミス』『生計をいとなむもの』（1985年英宝社）
⑤『夫が多すぎて』（2001年岩波文庫）
⑥『リハーサル』『男女の仲は神のみぞ知る』（2002年創造書房『モーム初訳６選 埋めてしまった才能』）
モームの戯曲の翻訳書（出版順）
①『聖火』（1954年白水社『現代戯曲選集イギリス篇』）
②『むくいられたもの』『シェピー』（1955年新潮社『サマセット・モーム全集22』）
③『おえら方』『ひとめぐり』（1956年新潮社『サマセット・モーム全集21』）
④『スミス』『生計をいとなむもの』（1985年英宝社）
⑤『夫が多すぎて』（2001年岩波文庫）
⑥『リハーサル』『男女の仲は神のみぞ知る』（2002年創造書房『モーム初訳６選 埋めてしまった才能』）
335 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/03 16:45
売ってないじゃん。
5と6だけは売ってるけど。
5と6だけは売ってるけど。
336 ：吾輩は名無しである：04/01/03 17:09
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
331 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/02 16:33
モームの戯曲って「夫が多すぎて」以外出てない
337 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/03 17:23
ナマ言ってるとスッ飛ばすよ。
338 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/03 17:24
洋書だったらモームの作品ってほとんど読めるのかな？？
「教えてくれてありがとう」も言えない馬鹿がいるようですね。
340 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/03 17:47
教えてもらってないじゃん。
入手方法があるなら教えてよん。
入手方法があるなら教えてよん。
341 ：吾輩は名無しである：04/01/03 23:42
>>340
質問の仕方すら弁えていない馬鹿ババアは氏ねってことですよ。
おわかりですかね？
それとも、よっぽど頭が悪いの？
親兄弟も頭悪かったろ？
もしかして３５なら子供もいるのかな、馬鹿ガキだろうけど（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
質問の仕方すら弁えていない馬鹿ババアは氏ねってことですよ。
おわかりですかね？
それとも、よっぽど頭が悪いの？
親兄弟も頭悪かったろ？
もしかして３５なら子供もいるのかな、馬鹿ガキだろうけど（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
「やれやれ」と通行人はさびしくつぶやいた。
「やれやれ」といま１人の通行人もつぶやいた。
でも、この遣り取りってどこかモームの小説世界だよね。
でも、この遣り取りってどこかモームの小説世界だよね。
344 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/04 01:44
バカほど他人をバカにする
345 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/04 01:46
本当にやれやれだよ>>341には・・・・
娯楽で読書してる主婦は一般書籍板に逝ってくれ。
荒れてしゃあない。
荒れてしゃあない。
347 ：Maugham-mania：04/01/04 08:48
>346
ｲﾀﾀﾀﾀ…
ｲﾀﾀﾀﾀ…
349 ：■：04/01/04 10:48
この馬鹿女コテは監視対象にしたほうがいいな
350 ：吾輩は名無しである：04/01/04 12:19
__,,,,,,
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351 ：Maugham-mania：04/01/04 12:22
>>338
どうしても読みたければ、“The Collected Plays”
（全３巻、Heinemann、1931年初版、1952年再版）かな？
再版が日本の古本屋で見つかれば３万円程度。
あとは、ネットで探すか、イギリス辺りの古本エージェントに頼むしかない。
どうしても読みたければ、“The Collected Plays”
（全３巻、Heinemann、1931年初版、1952年再版）かな？
再版が日本の古本屋で見つかれば３万円程度。
あとは、ネットで探すか、イギリス辺りの古本エージェントに頼むしかない。
352 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/04 13:05
なるほど。洋書でも入手しずらいのがあるんですね。
情報ありがとうございました。
モームってもう絶版になった文庫って沢山あるんですね。
ブックオフによく行くけどそおゆう昔の文庫は見つからないですね。
つい最近絶版になったちくま文庫の３冊辺りは見つかりそうな
もんですけど無いですね。
情報ありがとうございました。
モームってもう絶版になった文庫って沢山あるんですね。
ブックオフによく行くけどそおゆう昔の文庫は見つからないですね。
つい最近絶版になったちくま文庫の３冊辺りは見つかりそうな
もんですけど無いですね。
353 ：浪子：04/01/04 15:16
久しぶりに来たらなかなか荒れてるみたいね。
主婦さん、ネットの古書店くらい知らないの？
あと質問する人はもっと謙虚にしないと。
答えてくれてる人は善意でやってくれてるんだもんね。
主婦さん、ネットの古書店くらい知らないの？
あと質問する人はもっと謙虚にしないと。
答えてくれてる人は善意でやってくれてるんだもんね。
354 ：Maugham-mania：04/01/04 16:02
面白くなければ小説じゃない……的に考えていたモームだから、
世紀がかわった今でも、エンタテイメントとして読まれていると知ったら、
むしろ喜ぶんじゃないかな？
どんな読み方をする人でも、
このサイトでモームをより深く楽しんでくれるようになったら、
Maugham-maniaとしては嬉しいよ。
世紀がかわった今でも、エンタテイメントとして読まれていると知ったら、
むしろ喜ぶんじゃないかな？
どんな読み方をする人でも、
このサイトでモームをより深く楽しんでくれるようになったら、
Maugham-maniaとしては嬉しいよ。
355 ：吾輩は名無しである：04/01/04 16:24
＞ブックオフによく行くけどそおゆう昔の文庫は見つからないですね。
当たり前だろ・・・
山陽堂とか行けばいいじゃん。
当たり前だろ・・・
山陽堂とか行けばいいじゃん。
主婦は古本嫌い
357 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/04 19:28
うん。古本嫌い。ブックオフは綺麗なほうだから耐えられる。
神保町あたりの本屋で売ってるのはキツイ。
しかも高いしね。
>>353
いや、ネットの古書店見たからモームの文庫って沢山出てたんだなって
思ったんですよ。
質問に答えてくれた人には謙虚にしてるつもりですけどね。
たまに喧嘩売ってくる輩が問題。
神保町あたりの本屋で売ってるのはキツイ。
しかも高いしね。
>>353
いや、ネットの古書店見たからモームの文庫って沢山出てたんだなって
思ったんですよ。
質問に答えてくれた人には謙虚にしてるつもりですけどね。
たまに喧嘩売ってくる輩が問題。
358 ：Maugham-mania：04/01/04 22:07
高くて買えないというのならわかるけど、
汚いのは嫌だということになると、
モームに対する熱意が疑われてしまう。
モームloveのこのサイトでそういうのはバッシングの対象になりやすいかも。
読むだけなら図書館に行けばいい。
新潮社の全集（なければ、新潮文庫のシリーズ）を一通り読めば、
初心者としては十分だと思う。
汚いのは嫌だということになると、
モームに対する熱意が疑われてしまう。
モームloveのこのサイトでそういうのはバッシングの対象になりやすいかも。
読むだけなら図書館に行けばいい。
新潮社の全集（なければ、新潮文庫のシリーズ）を一通り読めば、
初心者としては十分だと思う。
359 ：浪子：04/01/04 23:08
>>357
そうなんだ～、気悪くしたらごめんね。
モームの文庫は沢山出てたけど、ほとんどが50～60年代で、
地道に改版されることなく次々絶版になってるからね。
ブックオフとかで綺麗な美本見つけるのって多分無理だよ。
でも私も欲しいな。美本のモーム文庫。新潮社のやつ。
>>358
私も基本的にそう思うけど、人それぞれでいいんじゃない？
モームへの熱意とインテリアへの熱意の二つの熱意のバランスによって、
どこまで美本を求めるかが変わるんだから、単純にモームへの熱意が薄い、
って決めつけるわけにはいかないと思うよ。
でも、そう疑う人が出てきてもおかしくないかもね。
そうなんだ～、気悪くしたらごめんね。
モームの文庫は沢山出てたけど、ほとんどが50～60年代で、
地道に改版されることなく次々絶版になってるからね。
ブックオフとかで綺麗な美本見つけるのって多分無理だよ。
でも私も欲しいな。美本のモーム文庫。新潮社のやつ。
>>358
私も基本的にそう思うけど、人それぞれでいいんじゃない？
モームへの熱意とインテリアへの熱意の二つの熱意のバランスによって、
どこまで美本を求めるかが変わるんだから、単純にモームへの熱意が薄い、
って決めつけるわけにはいかないと思うよ。
でも、そう疑う人が出てきてもおかしくないかもね。
360 ：吾輩は名無しである：04/01/04 23:12
相手にしなくていいよ。
こいつはいろんな作家のスレでつまんねーこと書き殴ってるから。
こいつはいろんな作家のスレでつまんねーこと書き殴ってるから。
通行人です。
モームは高校時代にはまりました。
月と６ペンス、お菓子と麦酒、雨、要約すると（受験英語用）・・・
モーム今は入手困難なんですね。因みに私は一冊も持っていません。
人間の絆なんか学校の図書館から借りて読みました。
ミルドレット懐かしい。
たしかキム・ノヴァクかなんかで映画化されましたね。
ポスターか映画雑誌で見た彼女は肌も露わで高校生には目の毒でしたが。
過去ログでモームがイアン・フレミングと友達なのと女嫌いなのを知りました。
シムノンの奥さんがフレミングと話したとき、シムノンは１万人の女性と関係
したから、女を書けたけど、あなたは女性関係が少ないから女を書くのが下手
なのと言ったとかそんな話を思い出しました。
あとニ流の文学者論について、モームは詩が書けないから（自分が言った？）
だと言われていた気がします。
おじゃましました。
モームは高校時代にはまりました。
月と６ペンス、お菓子と麦酒、雨、要約すると（受験英語用）・・・
モーム今は入手困難なんですね。因みに私は一冊も持っていません。
人間の絆なんか学校の図書館から借りて読みました。
ミルドレット懐かしい。
たしかキム・ノヴァクかなんかで映画化されましたね。
ポスターか映画雑誌で見た彼女は肌も露わで高校生には目の毒でしたが。
過去ログでモームがイアン・フレミングと友達なのと女嫌いなのを知りました。
シムノンの奥さんがフレミングと話したとき、シムノンは１万人の女性と関係
したから、女を書けたけど、あなたは女性関係が少ないから女を書くのが下手
なのと言ったとかそんな話を思い出しました。
あとニ流の文学者論について、モームは詩が書けないから（自分が言った？）
だと言われていた気がします。
おじゃましました。
362 ：Maugham-mania：04/01/05 22:53
『人間の絆』の映画化では、ベティ・デイヴィスの『痴人の愛』
（何だ、このタイトルは！ 谷崎のパクリか？！）
が日本でもＤＶＤになっているけど、
キム・ノヴァクの『人間の絆』は日本版がない。
（オリジナル版のＶＴＲはあるけど、字幕か吹き替えがないときつい。）
ＴＶでのＯＡを楽しみにしているんだけど、見通し暗そう。
ＯＡ情報、察知したら教えて！
（何だ、このタイトルは！ 谷崎のパクリか？！）
が日本でもＤＶＤになっているけど、
キム・ノヴァクの『人間の絆』は日本版がない。
（オリジナル版のＶＴＲはあるけど、字幕か吹き替えがないときつい。）
ＴＶでのＯＡを楽しみにしているんだけど、見通し暗そう。
ＯＡ情報、察知したら教えて！
363 ：吾輩は名無しである：04/01/09 23:22
モーム初心者です。
「人間の絆」と「月と6ペンス」、初めて読むならどっちがおすすめ？
「人間の絆」と「月と6ペンス」、初めて読むならどっちがおすすめ？
364 ：浪子：04/01/10 00:32
初心者は短編集から読むのをお勧めします。
もしその二作のうちどちらを選ぶかと言われると、6ペンスの方かな。
もしその二作のうちどちらを選ぶかと言われると、6ペンスの方かな。
短編集ってどれだよｗ
「雨」嫁。
新潮文庫『雨・赤毛』中野訳でな。
「雨」嫁。
新潮文庫『雨・赤毛』中野訳でな。
366 ：吾輩は名無しである：04/01/10 01:04
『マッキントッシュ』もええでえ。
367 ：浪子：04/01/10 01:44
368 ：Maugham-mania：04/01/10 10:07
短編を年代順に追いかけるなら、処女短編集『指針』（創造書房）から。
短編もユーモラスで面白いけど、やっぱり長編の方がうまいと思うなあ。
最高傑作は、と言われたら月並みだが「人間の絆」だと思うし。
最高傑作は、と言われたら月並みだが「人間の絆」だと思うし。
>362
実際モームの作品は古くからアメリカではかなり映画化されていますね。
ＳＦの「ブラッドマネー博士」（ディック）で地球に戻れなくなった宇宙船の搭
乗者が地球を回る軌道で三次世界大戦後の荒廃した地上の人々にリクエストに
応じて「人間の絆」を朗読してやります。みんな時間がくるとそれぞれの集会場
で受信機を前に毎日朗読を楽しみにしています。
このＳＦを読んだ時、モームはアメリカの大衆にも人気があるんだと思った記憶
があります。
実際モームの作品は古くからアメリカではかなり映画化されていますね。
ＳＦの「ブラッドマネー博士」（ディック）で地球に戻れなくなった宇宙船の搭
乗者が地球を回る軌道で三次世界大戦後の荒廃した地上の人々にリクエストに
応じて「人間の絆」を朗読してやります。みんな時間がくるとそれぞれの集会場
で受信機を前に毎日朗読を楽しみにしています。
このＳＦを読んだ時、モームはアメリカの大衆にも人気があるんだと思った記憶
があります。
371 ：Maugham-mania：04/01/11 09:04
『人間の絆』は、大衆作家としてしか評価されていなかったモームが、
何とか純文学の作家としての評価を得ようと、力を入れて書いた作品。
（現代の日本のエンタテイメント作家が、
芥川賞や直木賞に挑戦するのに似ているかも。）
何とか純文学の作家としての評価を得ようと、力を入れて書いた作品。
（現代の日本のエンタテイメント作家が、
芥川賞や直木賞に挑戦するのに似ているかも。）
直木賞は大衆作家がもらうんじゃなかったっけ？
373 ：吾輩は名無しである：04/01/11 15:57
吉田健一か誰かが書いてたが、当時の英国では例えばフォースターを読む階級というのは
モームなど相手にしなかった、そうだ。
モームなど相手にしなかった、そうだ。
375 ：Maugham-mania：04/01/12 15:43
>>373
「意気込み」というよりも、「意地」だと思う。
（面白くなければ小説じゃないという考えを実践しているモームが、
面白くなくても世間一般に評価されるような作品を書いてみせた。）
モーム一流の「皮肉」ともとれる。
「意気込み」というよりも、「意地」だと思う。
（面白くなければ小説じゃないという考えを実践しているモームが、
面白くなくても世間一般に評価されるような作品を書いてみせた。）
モーム一流の「皮肉」ともとれる。
美香は創価学会員（中年部）
377 ：３５歳 主婦 ◆baeGuFHffI ：04/01/17 14:44
「アシェンデン」再読出来なかった・・
面白いけど最後のほうで急につまんなくなった。
「魔術師」は再読でも面白く読めた。
面白いけど最後のほうで急につまんなくなった。
「魔術師」は再読でも面白く読めた。
>>377
なんで本なんか読むの？ 主婦なのに。
なんで本なんか読むの？ 主婦なのに。
仮にもモーム好きならそんな俗っぽい差別思考するな
380 ：吾輩は名無しである：04/01/25 11:20
昔読んだ短篇集を久々に再読。
いや～面白かったです！
他のも読みたくなったです！
さすが、モーム！
いや～面白かったです！
他のも読みたくなったです！
さすが、モーム！
381 ：吾輩は名無しである：04/01/28 22:04
382 ：吾輩は名無しである：04/01/29 10:59
モームの自伝（要約すると）を読むとカントやスピノザ、ヘーゲルを読んでいたとあるけど、
英語だと理解しやすいのかなあ？
小谷野敦もどこかでカントの『純粋理性批判』を英語で読んで理解できたと書いて
いたけど。
それにしても『ドン・キホーテ』を原文で読んだりチェーホフを読むためにロシア語
勉強したり、他にも科学論文読んだりして、この人勉強家だね。
英語だと理解しやすいのかなあ？
小谷野敦もどこかでカントの『純粋理性批判』を英語で読んで理解できたと書いて
いたけど。
それにしても『ドン・キホーテ』を原文で読んだりチェーホフを読むためにロシア語
勉強したり、他にも科学論文読んだりして、この人勉強家だね。
383 ：吾輩は名無しである：04/01/29 13:13
>>382
シンクロニシティ？
先日、英訳の『純粋理性批判』を買いました。
紀伊国屋で立ち読みしたら理解しやすいなと思ったので。
日本語訳よりも理解しやすい、と思う。といっても私がいう日本語訳は岩波の最近のものだけど。
シンクロニシティ？
先日、英訳の『純粋理性批判』を買いました。
紀伊国屋で立ち読みしたら理解しやすいなと思ったので。
日本語訳よりも理解しやすい、と思う。といっても私がいう日本語訳は岩波の最近のものだけど。
上流にモームが読まれなかったのは痛いトコ突かれてる弱みもあったのでは？
お菓子と麦酒を挙げるまでもなくノーブル連中の俗っぽさを皮肉るのが上手い人だし。
「主人公が上流階級出身ではない」という理由だけで上流には読まれない、みたいな記述もどっかにあった気が。
お菓子と麦酒を挙げるまでもなくノーブル連中の俗っぽさを皮肉るのが上手い人だし。
「主人公が上流階級出身ではない」という理由だけで上流には読まれない、みたいな記述もどっかにあった気が。
ソープオペラくさいからなんじゃないの？
別に上流階級の痛いところをモームだけが突いてたわけじゃないし。
読む新聞から違う、完全な階級社会だからね。
モームは大衆向けに書いてただけでしょう。
別に上流階級の痛いところをモームだけが突いてたわけじゃないし。
読む新聞から違う、完全な階級社会だからね。
モームは大衆向けに書いてただけでしょう。
387 ：シリトー大好き：04/01/29 21:16
アラン・シリトーを読んだとき、労働者階級の作家という言葉に出くわした。
まぁイギリスは保守党、労働党の国だからな。
まぁイギリスは保守党、労働党の国だからな。
388 ：吾輩は名無しである：04/01/29 23:22
逆に、上流が読む作家って誰なのよ
日本でも“階級”ってわけではないけど、
読む作家によってハビトゥスのようなものが割り出せたりするのかね？
俺の通っていた高校は「村上春樹」を誰でも読む風潮があったんで
当時三島にはまってた俺は不思議な気持ち何かあるんだろうと漠然と思っていたのだが。。。
日本でも“階級”ってわけではないけど、
読む作家によってハビトゥスのようなものが割り出せたりするのかね？
俺の通っていた高校は「村上春樹」を誰でも読む風潮があったんで
当時三島にはまってた俺は不思議な気持ち何かあるんだろうと漠然と思っていたのだが。。。
389 ：吾輩は名無しである：04/01/29 23:23
モームが諜報部員か。
ゲーテを批判していたのも頷けるなぁ
ゲーテを批判していたのも頷けるなぁ
390 ：吾輩は名無しである：04/01/29 23:25
「諜報部員」をロレンスが批判していたね。
だから日本とは社会の成り立ち方が違うっつってんだろが。
てめえの周りの体験だけでイチャモンつけてんじゃねえよ。
読む新聞もそうだが、やるスポーツだって違うし飲む酒だって違う。
上流階級はイギリス全人口の数パーセントしかいねえんだよ。
そんで中産階級、こいつらは大学にも行く。
そして人口の六割を占めるのが労働者階級だ。
ついでだから教えてやるが、
上流階級は昔の詩くらいしか文芸に触れない。
他の芸術に忙しいからな。
てめえの周りの体験だけでイチャモンつけてんじゃねえよ。
読む新聞もそうだが、やるスポーツだって違うし飲む酒だって違う。
上流階級はイギリス全人口の数パーセントしかいねえんだよ。
そんで中産階級、こいつらは大学にも行く。
そして人口の六割を占めるのが労働者階級だ。
ついでだから教えてやるが、
上流階級は昔の詩くらいしか文芸に触れない。
他の芸術に忙しいからな。
392 ：吾輩は名無しである：04/01/29 23:35
>>391
おまえばかだな
おまえばかだな
>>392
底辺の人間は語彙も貧困だな
底辺の人間は語彙も貧困だな
394 ：吾輩は名無しである：04/01/29 23:37
>>393
語彙の貧困な人
語彙の貧困な人
395 ：吾輩は名無しである：04/02/03 15:29
「いいんじゃないすか」by両津勘吉
ここの人はモーム云々する前にイギリスについて少しでもいいから学んだ方がいい
難しい本が駄目だったら「地球の歩き方」とかでもいいから。
難しい本が駄目だったら「地球の歩き方」とかでもいいから。
397 ：吾輩は名無しである：04/02/29 20:59
age
398 ：吾輩は名無しである：04/03/09 13:20
俺は『女ごころ』が好きだ。
399 ：３５歳主婦 ◆baeGuFHffI ：04/03/09 20:38
岩波文庫でなにかモームの新しいやつ出してくれないかな。
版権沢山持ってるんだからどんどん出しなさいよバカ！
版権沢山持ってるんだからどんどん出しなさいよバカ！
400 ：吾輩は名無しである：04/03/09 22:53
版権？
意味わかってますか？
意味わかってますか？
以下、「雨」のネタばれ質問なのだが・・・
ミス・トムソンは本当に改心してたの？
改心したように見せかけてて、デイヴィットソンを誘ったの？
それとも、改心してたのにデイヴィットソンにやられて
元通りになっちゃったの？
ミス・トムソンは本当に改心してたの？
改心したように見せかけてて、デイヴィットソンを誘ったの？
それとも、改心してたのにデイヴィットソンにやられて
元通りになっちゃったの？
402 ：３５歳主婦 ◆baeGuFHffI ：04/03/13 20:56
モーム絶版本が全然見つからないよ～～～～～
古本屋で新潮文庫の「手紙」は見たけど
カバーも無くて汚すぎだったので勿論買わない。
モーム全作品集みたいなの出してくれよん。
古本屋で新潮文庫の「手紙」は見たけど
カバーも無くて汚すぎだったので勿論買わない。
モーム全作品集みたいなの出してくれよん。
モーム全集があるだろうが雌ブタが
404 ：３５歳主婦 ◆baeGuFHffI ：04/03/13 21:11
405 ：３５歳主婦 ◆baeGuFHffI ：04/03/13 21:12
>>403
雄豚は引き篭もってろ！
雄豚は引き篭もってろ！
406 ：吾輩は名無しである：04/03/13 22:32
うっせえーよばばあ
てめえ俺の親と同い年だなあ
こんなとこ来てねーで花丸テレビ見てろ!ばばあ””
てめえ俺の親と同い年だなあ
こんなとこ来てねーで花丸テレビ見てろ!ばばあ””
まあまあ、またーりいこうよ
408 ：３５歳主婦 ◆baeGuFHffI ：04/03/14 09:32
>>406
親が私と同い年ということはやっぱり糞餓鬼だったんだ。
中学生か。
全く中学生に文学なんてわかるのかね・・
どうせドストエフスキーの「罪と罰」あたりを読んで得意になってるレベルかな。
中学生が「女ごころ」や「人間の絆」読んだって内容を追える程度で
深い中身はわからないでしょ。
親が私と同い年ということはやっぱり糞餓鬼だったんだ。
中学生か。
全く中学生に文学なんてわかるのかね・・
どうせドストエフスキーの「罪と罰」あたりを読んで得意になってるレベルかな。
中学生が「女ごころ」や「人間の絆」読んだって内容を追える程度で
深い中身はわからないでしょ。
409 ：吾輩は名無しである：04/03/14 10:22
人が他人によくないことをしたとき、笑って肩をすくめるのは易しい。
彼らが自分によくないことをしたとき、それはなかなかできないことである。
わたしはそれが不可能だとは思わなかった。
「要約すると」（新潮文庫）ｐ１９６
彼らが自分によくないことをしたとき、それはなかなかできないことである。
わたしはそれが不可能だとは思わなかった。
「要約すると」（新潮文庫）ｐ１９６
モームが労働者階級の出身だなんて、とんでもない。
「それというのが、百年以上も、わたしの家系は法律に従事して来たからで
ある。イギリス人名辞典によると、祖父は法律協会創立者二人のうちの一人
であり、イギリス博物館図書館の目録には、彼の法律上の著書の名が、たくさん
挙げられている。」
「わたしの両親は、わたしがまだ幼い頃、母は八歳、父は十歳の時死んだので、
伝聞以外には、ほとんど彼らのことをしらない。」
「父はパリーに行って、イギリス大使館顧問弁護士になった。」（以上、「要約すると」より）
「それというのが、百年以上も、わたしの家系は法律に従事して来たからで
ある。イギリス人名辞典によると、祖父は法律協会創立者二人のうちの一人
であり、イギリス博物館図書館の目録には、彼の法律上の著書の名が、たくさん
挙げられている。」
「わたしの両親は、わたしがまだ幼い頃、母は八歳、父は十歳の時死んだので、
伝聞以外には、ほとんど彼らのことをしらない。」
「父はパリーに行って、イギリス大使館顧問弁護士になった。」（以上、「要約すると」より）
>>408
知識も教養も文章力も欠けたコテハンが中学生相手に説教、いや、
八つ当たりしてる姿は見たくないですね。
あなたが何を目的にコテハン名乗ってるかは知りませんが、
ixionみたいな知識や、美香みたいな毒など、
何の特徴もないコテハンは意味ないからやめたらどうですか？
知識も教養も文章力も欠けたコテハンが中学生相手に説教、いや、
八つ当たりしてる姿は見たくないですね。
あなたが何を目的にコテハン名乗ってるかは知りませんが、
ixionみたいな知識や、美香みたいな毒など、
何の特徴もないコテハンは意味ないからやめたらどうですか？
まあま、そのへんで．．．
もれはｋｉｔｅが気に入ってる
厨房のころモーガムだとずっと思ってた。
翻訳ものをいいとおもうってことは、翻訳者の文才も相当なものなんだろうね
もれはｋｉｔｅが気に入ってる
厨房のころモーガムだとずっと思ってた。
翻訳ものをいいとおもうってことは、翻訳者の文才も相当なものなんだろうね
413 ：吾輩は名無しである：04/03/14 19:06
白日や 童をからかう をんなかな
414 ：吾輩は名無しである：04/03/14 21:08
415 ：吾輩は名無しである：04/03/14 21:43
昔、高校の英語の副読本にモームをやりたい、て言ったら、
先生にモームは中年になってから読むもんだと言われたのを
思い出しました。
で、結局、バートランド・ラッセルのあまり面白くない
評論読まされるはめに…。
中年になった今、モーム読みたいですね。
先生にモームは中年になってから読むもんだと言われたのを
思い出しました。
で、結局、バートランド・ラッセルのあまり面白くない
評論読まされるはめに…。
中年になった今、モーム読みたいですね。
416 ：吾輩は名無しである：04/03/14 21:50
418 ：吾輩は名無しである：04/03/14 22:01
主婦って楽そうでいいなあ
俺も就職せずに主夫やりたいな
俺も就職せずに主夫やりたいな
419 ：吾輩は名無しである：04/03/14 22:20
>>414
頭の悪い人間は劣悪な環境で育ってきているから、
世の中にどれほど多種多彩な人間がいるのか、
まったく理解できないのでしょう。
それは彼女自身の責任ではないのですから、
あまり責めては可哀相ですよ。
頭の悪い人間は劣悪な環境で育ってきているから、
世の中にどれほど多種多彩な人間がいるのか、
まったく理解できないのでしょう。
それは彼女自身の責任ではないのですから、
あまり責めては可哀相ですよ。
420 ：３５歳主婦 ◆baeGuFHffI ：04/03/15 20:37
私って結構人気あるみたいね。
つーか、コテハンを叩きたがるやつは、どの板にもいるよ。
423 ：吾輩は名無しである：04/03/23 17:09
あげ
424 ：３６歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/04/03 15:08
すごい下がってるじゃん。
やっぱりこのスレは私がいなきゃダメだね。
「探検家」（？）をいいかげん読まなきゃなあ・・
でも２０００円するのに３時間くらいで読み終わりそうなほど短い。
やっぱりこのスレは私がいなきゃダメだね。
「探検家」（？）をいいかげん読まなきゃなあ・・
でも２０００円するのに３時間くらいで読み終わりそうなほど短い。
>>424
お前が来たから人がいなくなったんだろ。
お前が来たから人がいなくなったんだろ。
426 ：３６歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/04/04 19:07
モームの戯曲が読めないこの日本は終わりだね。
426 ：３６歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/04/04 19:07
モームの戯曲が読めないこの日本は終わりだね。
モームの戯曲が読めないこの日本は終わりだね。
>>427
はバカ
はバカ
429 ：吾輩は名無しである：04/04/06 10:26
同じ作家の作品に興味があって、同じスレに集まる人でも色々いるもんだね。
最近、確かにちくまのモームのシリーズは、見かけなくなった。ある時に、全部揃えるべきだった。
最近、確かにちくまのモームのシリーズは、見かけなくなった。ある時に、全部揃えるべきだった。
430 ：吾輩は名無しである：04/04/14 17:11
モームって小学生でも読むと思うけど
431 ：３６歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/04/17 13:22
読むことは小学生でも出来るよ。
でも・・・
でも・・・
432 ：吾輩は名無しである：04/04/17 14:42
けっこう映画になってて、名作も多いね。
お子さま向けの奴しか読んでないんだよきっと。
ママがんばれ。
お子さま向けの奴しか読んでないんだよきっと。
ママがんばれ。
＞431
悪魔にでも喰われろ
悪魔にでも喰われろ
434 ：吾輩は名無しである：04/04/17 15:48
「月と六ペンス」で ストリックランドの体温をはかると１０４度あったと
超～古い私の手元にある文庫にはあるんですが、これは単位が異なるということでしょうか？
超～古い私の手元にある文庫にはあるんですが、これは単位が異なるということでしょうか？
435 ：吾輩は名無しである：04/04/17 15:55
436 ：吾輩は名無しである：04/04/17 15:56
月と六ペンス なら２時間くらいで読めるっていう人いるけど
そんなにスラスラと読みやすい作品？
そんなにスラスラと読みやすい作品？
>>434
華氏だろ。「℃」じゃなくて「度」って書いてある事からも自明。
華氏だろ。「℃」じゃなくて「度」って書いてある事からも自明。
438 ：３６歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/04/17 19:38
さて、そろそろ「探検家」と短編集２冊を読もうかな。
しつも～ん。
モームと仲が良かった作家、悪かった作家を教えて。
「お菓子とビール」でハーディにはムカつかれてたのは知ってるけど。
しつも～ん。
モームと仲が良かった作家、悪かった作家を教えて。
「お菓子とビール」でハーディにはムカつかれてたのは知ってるけど。
439 ：吾輩は名無しである：04/04/17 19:48
サリンジャーといってみる
440 ：吾輩は名無しである：04/04/17 20:00
ガキの頃に読んだ電波画家の話はおもしろくて、ついでに美しかった
と記憶している。
タイトルは忘れた。。なんだっけ？
と記憶している。
タイトルは忘れた。。なんだっけ？
441 ：吾輩は名無しである：04/04/20 07:37
短編の「雨」ってどうよ。
442 ：吾輩は名無しである：04/04/20 07:38
うぉー 気になって検索したら>>280を見てしまったーーー
443 ：吾輩は名無しである：04/04/20 20:31
>>441
豚！豚！豚！
豚！豚！豚！
444 ：吾輩は名無しである：04/04/25 05:42
絵の勉強してる女が忘れられん
445 ：吾輩は名無しである：04/04/26 11:07
ストリックランドが死んだとき
ほんとうに何かが死んだような気がした
ほんとうに何かが死んだような気がした
446 ：３６歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/05/01 17:29
「指針」読了。
短編が６篇収録されてます。
「アミンタスの選択」以外は結構良かった。
一番良かったのが「デイジー」。
しかし、
ネタバレになるから書けないけど最後の終わり方が不満。
短編が６篇収録されてます。
「アミンタスの選択」以外は結構良かった。
一番良かったのが「デイジー」。
しかし、
ネタバレになるから書けないけど最後の終わり方が不満。
447 ：３６歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/05/02 07:17
書き忘れてた
ちくま文庫「アー・キン」古本屋でゲット！！
古本屋で買ったんんだけど新品なのね。
絶版文庫入手って嬉しいなあ。
ちくま文庫「アー・キン」古本屋でゲット！！
古本屋で買ったんんだけど新品なのね。
絶版文庫入手って嬉しいなあ。
>>446
「良かった」だけじゃ何も伝わってこないわけですが・・・
「良かった」だけじゃ何も伝わってこないわけですが・・・
449 ：３６歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/05/03 11:42
450 ：吾輩は名無しである：04/05/03 19:08
これといった感想もないなら、いちいち書き込むなよ。
お前の読了報告なら、自分で日記でも付けてりゃいいのに。
お前の読了報告なら、自分で日記でも付けてりゃいいのに。
452 ：３６歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/05/03 21:25
私が書き込まなかったらこのスレ落ちちゃうでしょ。
でももういいよ。
このスレは私は捨てるから。
アホしか集まらないスレなんていらない。
ばいばい～～
でももういいよ。
このスレは私は捨てるから。
アホしか集まらないスレなんていらない。
ばいばい～～
さようなら、もう来なくて良いよ。
454 ：ファルロス満々：04/05/03 21:27
モームどころじゃあねえ！
455 ：吾輩は名無しである：04/05/04 20:56
モームは小学生でも読めると思うがなあ。ずっと前だけど
図書館で小学生(女)が別の子にポーが面白いことを力説し
ていた。相手の子は無関心。文章的にポーのほうが難しい
と思わん？
図書館で小学生(女)が別の子にポーが面白いことを力説し
ていた。相手の子は無関心。文章的にポーのほうが難しい
と思わん？
456 ：吾輩は名無しである：04/05/04 22:50
文章はそうかもしれんが、内容的には・・・
457 ：吾輩は名無しである ：04/05/05 00:54
>>455,456
「雨」なんか小学生ではわかんないだろう。
「雨」なんか小学生ではわかんないだろう。
458 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/05/05 03:45
人間の絆ってモームだったかな
かなり昔読んだけど訳が古臭すぎて読みにくかった気が、、
心理描写とかはなかなか美味いけどいまいち共感できない内容だった
かなり昔読んだけど訳が古臭すぎて読みにくかった気が、、
心理描写とかはなかなか美味いけどいまいち共感できない内容だった
459 ：吾輩は名無しである：04/05/05 04:46
今読んで「人間の絆」に共感出来る奴なんているのか？
そういう読み方をする作品ではないと思うんだが。
そういう読み方をする作品ではないと思うんだが。
460 ：吾輩は名無しである：04/05/05 09:50
結局、えび足って何なんだ。まがってるのか
461 ：吾輩は名無しである：04/05/05 11:12
ごめん、「人間の絆」読んですごく共感した。
フィリップってまるで自分・・・。と思ってへこんだよ。
フィリップってまるで自分・・・。と思ってへこんだよ。
462 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：04/05/05 18:54
共感というか理解できんかった。
463 ：吾輩は名無しである：04/05/05 19:08
>>460
「先天性内反足」でググってみてくださいな。
「先天性内反足」でググってみてくださいな。
464 ：吾輩は名無しである：04/05/05 19:38
>>463サンキュー
465 ：吾輩は名無しである：04/05/05 21:57
t
461と同じく、フィリップに滅茶苦茶共感してしまった。
身体に関する劣等感なんかは全くないけど。
街を行く人々が、軒並み下劣に見えてしまうところとか。
熱愛＆崇拝していた人々をどんどん踏み越えていってしまうところとか。
最後にサリーに対して湧き上がった感情も、自分の感情みたいに
よくわかってしまった。
でも、これじゃ確かにへこむね……。
身体に関する劣等感なんかは全くないけど。
街を行く人々が、軒並み下劣に見えてしまうところとか。
熱愛＆崇拝していた人々をどんどん踏み越えていってしまうところとか。
最後にサリーに対して湧き上がった感情も、自分の感情みたいに
よくわかってしまった。
でも、これじゃ確かにへこむね……。
467 ：３６歳節約ママ ◆yh8F30D4Iw ：04/05/07 00:08
,.-‐ """''''''- 、 /)
／ ＼ ( i )))
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i |‐―|
i ノcニつ ⊂ニュ ﾐ | . |:::::::::|
ﾉ | <@ ミ @ヽ. | | |:::::::::|
ｲ | (o_o. | | |:::::::::| あんたたちにモームがわかるのかしら？
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ /:::::::::| はなはだ疑問ね、IDIOTS
彡 ! (つ ! ﾐ ／:::::::::/
ﾉ 人 " 人 ／::::::::::ノ
ー '''" | | ＿／::::::::::::／ ﾓｸﾞﾓｸﾞ
／::|｀─-─´.|::＼::::::::::::::／
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ﾉ 人 " 人 ／::::::::::ノ
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468 ：吾輩は名無しである：04/05/07 09:48
>>467
あなたはかわいそうな人ね。
あなたはかわいそうな人ね。
469 ：３６歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/05/07 20:38
470 ：吾輩は名無しである：04/05/07 23:59
471 ：吾輩は名無しである：04/05/08 00:07
偽物≧本物、と思ってるのは俺だけではないはず
472 ：無名草子さん：04/05/08 09:07
473 ：吾輩は名無しである：04/05/08 12:23
真面目なスレなんだからあまり他人を馬鹿にするなよ
474 ：ＶＯＮ・トーマス･マン：04/05/08 20:33
モームはやっぱ情報部員でしょう。それも００７みたいな人じゃなくて、
どちらかというと文章や文化から対象国を判断する分野の情報部員。
どちらかというと文章や文化から対象国を判断する分野の情報部員。
475 ：３６歳節約ママ ◆smrffWDWoE ：04/05/08 21:21
,.-‐"""''''''- 、
／ ＼
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i
i ノcニつ ⊂ニュ ﾐ |
ﾉ | <@ ミ @ヽ | |
ｲ | (o_o. | | >>471 なによお、
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ このわたしが偽者以下だって言うの？
彡 ! (つ ! ﾐ バカにすんじゃないわよ。
ﾉ 人 " 人 ヽ わたしがいなきゃ文学の未来なんてないのよ
ー '''" | '''ニ＝'〒 "'''ー''
476 ：３６歳節約ママ ◆smrffWDWoE ：04/05/08 22:04
,.-‐"""''''''- 、
／ ＼
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i
i ノcニつ ⊂ニュ ﾐ |
ﾉ | <@ ミ @ヽ | |
ｲ | (o_o. | | ＞ALL
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ くやしかったら、私を超えてごらん
彡 ! (つ ! ﾐ わたしは夫にも子供にも相手にされないから
ﾉ 人 " 人 ヽ 一日中、文学に打ち込んでいるのよ
ー '''" | '''ニ＝'〒 "'''ー'' 友達もいないし
フッ、さびしくなんてないわよ
／ ＼
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i
i ノcニつ ⊂ニュ ﾐ |
ﾉ | <@ ミ @ヽ | |
ｲ | (o_o. | | ＞ALL
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ くやしかったら、私を超えてごらん
彡 ! (つ ! ﾐ わたしは夫にも子供にも相手にされないから
ﾉ 人 " 人 ヽ 一日中、文学に打ち込んでいるのよ
ー '''" | '''ニ＝'〒 "'''ー'' 友達もいないし
フッ、さびしくなんてないわよ
中野訳の「人間の絆」
最後の一文（情景描写）で涙がボロボロ出た
最後の一文（情景描写）で涙がボロボロ出た
478 ：吾輩は名無しである：04/05/09 20:29
文学に打ち込んでるって、他にどんな作家が好きなんですか？
479 ：VON・トーマス・マン：04/06/05 22:20
モームの短編集の英語版を古書で買った。
このなかにあの「雨」という作品が遭った。
この最期の科白の「男なんて！！！」の原版を読めることになった。
このなかにあの「雨」という作品が遭った。
この最期の科白の「男なんて！！！」の原版を読めることになった。
480 ：吾輩は名無しである：04/06/05 23:23
481 ：VON・トーマス・マン：04/06/05 23:48
そうそうそういうこと。そのとおり。今回買ったのはｖｉｎｔａｇｅ
ｃａｓｓｉｃで９．９９ポンドが売値のもの。
ｃａｓｓｉｃで９．９９ポンドが売値のもの。
482 ：480：04/06/05 23:52
俺のはPenguinの短編集。
5．99ポンドなり。
5．99ポンドなり。
483 ：VON・トーマス・マン：04/06/06 00:04
そうそのＰｅｎｇｕｉｎってなかなか優れた出版社だと思う。実は他にも
チャールズ・ディケンズを５冊とシェークスピア５冊を外国で買ったこと
があった。外国で買うと日本の１／３で買えてしまうからいいね。
最近は外国行けば必ず日本で絶版の書籍を探している。
チャールズ・ディケンズを５冊とシェークスピア５冊を外国で買ったこと
があった。外国で買うと日本の１／３で買えてしまうからいいね。
最近は外国行けば必ず日本で絶版の書籍を探している。
485 ：VON・トーマス・マン：04/06/06 10:13
486 ：吾輩は名無しである：04/06/06 11:57
>>484 485
あまりにも有名な出版社を自分だけが価値を知っているかのように書くから、
だと思います。
ちょっと違うけど「群盲、象を撫でる」のニュアンスか。
vonなんとかさんて工藤伸一に似てるね。どうでもいいけど。
あまりにも有名な出版社を自分だけが価値を知っているかのように書くから、
だと思います。
ちょっと違うけど「群盲、象を撫でる」のニュアンスか。
vonなんとかさんて工藤伸一に似てるね。どうでもいいけど。
ヘミングウェイ『武器よさらば』とか出したとこだよね＜Penguin
めでたく
契約社員に昇格した
駆動サンだろ
契約社員に昇格した
駆動サンだろ
489 ：480：04/06/06 14:33
>>485
俺もネタで書いてるのかと思ったが・・・
俺もネタで書いてるのかと思ったが・・・
490 ：吾輩は名無しである：04/06/06 19:44
俺も新潮社ってなかなか優れた出版社だと思うよ。
だってモームの和訳出してるのってここだけだもんな。
だってモームの和訳出してるのってここだけだもんな。
491 ：VON・トーマス・マン：04/06/08 21:14
駆動ってだれだ？
492 ：VON・トーマス・マン：04/06/08 22:09
世界１０大文学もいいが、世界１００の物語もよかった。
まだ全部は読めなかったが、洗練度は高かった。
まだ全部は読めなかったが、洗練度は高かった。
493 ：吾輩は名無しである：04/06/09 22:02
sss
494 ：吾輩は名無しである：04/06/10 01:47
fff
495 ：Maugham-mania：04/06/10 10:12
この板を見てると、日本にはあらゆる階層（「知的レベル」という意味で。
以下、同じ。）の人間がいるということがよくわかる。
モームが当時大衆作家としてしか評価されなかった理由の一つが、
インテリ層だけでなくあらゆる階層に読まれていたためだということを考えると、
この板はいかにもモームの板らしい。
でも、この板で素直にモームを楽しむことができないのはとても残念だ。
以下、同じ。）の人間がいるということがよくわかる。
モームが当時大衆作家としてしか評価されなかった理由の一つが、
インテリ層だけでなくあらゆる階層に読まれていたためだということを考えると、
この板はいかにもモームの板らしい。
でも、この板で素直にモームを楽しむことができないのはとても残念だ。
496 ：Maugham-mania：04/06/10 13:06
気を取り直して……。
先月、モーム原作の映画『剃刀の刃』（1984年）のＤＶＤが発売された。
コメディーの多いビル・マーレーが脚本にも参加して主演しているが、
ややコメディータッチになってしまっている。
この作品は1946年にもタイロン・パワー主演で映画化されていて、
すでにビデオ化されている。
こちらの方がシリアスで、原作に忠実だと思う。
また、今月、短編『雨』を映画化した『雨に濡れた欲情』（1953年）の
ＤＶＤが発売される。
ただし、主演のリタ・ヘイワーズの期間限定のセットものとして販売されるので、
買うとなると高いものになりそう。（いずれ、バラ売りされるとは思うが。）
この作品も1928年（『港の女』）と1932年（『雨』）に映画化されている。
『雨』の方はすでにビデオ化されていて、原作にはない登場人物
（サディーを真剣に愛する男）は出てくるものの、映画としてはいい出来だと思う。
サディーが改心する（したフリかもしれないが）クライマックスがすばらしい。
先月、モーム原作の映画『剃刀の刃』（1984年）のＤＶＤが発売された。
コメディーの多いビル・マーレーが脚本にも参加して主演しているが、
ややコメディータッチになってしまっている。
この作品は1946年にもタイロン・パワー主演で映画化されていて、
すでにビデオ化されている。
こちらの方がシリアスで、原作に忠実だと思う。
また、今月、短編『雨』を映画化した『雨に濡れた欲情』（1953年）の
ＤＶＤが発売される。
ただし、主演のリタ・ヘイワーズの期間限定のセットものとして販売されるので、
買うとなると高いものになりそう。（いずれ、バラ売りされるとは思うが。）
この作品も1928年（『港の女』）と1932年（『雨』）に映画化されている。
『雨』の方はすでにビデオ化されていて、原作にはない登場人物
（サディーを真剣に愛する男）は出てくるものの、映画としてはいい出来だと思う。
サディーが改心する（したフリかもしれないが）クライマックスがすばらしい。
497 ：VON・トーマス・マン：04/06/13 21:29
モームの作品ではないが、モームの選んだ「世界１００の小説」（確かこんな
タイトル）がよかった。E.M.フォースター「アビー夫妻の苦労」とか、インベル
の「ロマンス」、カターエフ「ナイフ」、イワーノフ「乳呑児」とかが収蔵さ
れていて、短編で多くの作家を知るには最適なものだった。
タイトル）がよかった。E.M.フォースター「アビー夫妻の苦労」とか、インベル
の「ロマンス」、カターエフ「ナイフ」、イワーノフ「乳呑児」とかが収蔵さ
れていて、短編で多くの作家を知るには最適なものだった。
498 ：VON・トーマス・マン：04/06/13 22:58
中にはイサク・バーベリが収録されており、これによって彼の作品も読むことに
なった。
なった。
バーベリは柴田元幸が訳したのが一番読みやすかったにゃ～
500
501 ：VON.Friedrich ◆ZnBI2EKkq. ：04/06/19 21:45
あれにはブーニンの「日射病」も収録されていましたね。
イワーノフの作品はプラトーノフやレスコフにも通ずる中央アジアの作品が受け継がれた
ような読後感ありましたね。
イワーノフの作品はプラトーノフやレスコフにも通ずる中央アジアの作品が受け継がれた
ような読後感ありましたね。
502 ：吾輩は名無しである：04/06/21 08:49
『世界１００物語』（旧『世界文学１００選』）は確かに素晴らしい短編コレクシ
ョンだし、モーム自身による冒頭の「解題」には、（短編）小説に対する考え方が
書かれていて、とても興味深い。
ョンだし、モーム自身による冒頭の「解題」には、（短編）小説に対する考え方が
書かれていて、とても興味深い。
503 ：Maugham-mania：04/06/21 12:24
『世界１００物語』（旧『世界文学１００選』）は確かに素晴らしい短編コレクシ
ョンだし、モーム自身による冒頭の「解題」には（短編）小説に対する考え方が書
かれていて、とても興味深い。
ョンだし、モーム自身による冒頭の「解題」には（短編）小説に対する考え方が書
かれていて、とても興味深い。
504 ：Maugham-mania：04/06/23 21:46
『亡命作家の手記』を初読。
第２次大戦のスリリングな体験記。
『戦うフランスの姿』や『夜明け前のひととき』の背景もわかって興味深い。
（ちなみに、『アシェンデン』の体験（秘密諜報員）は第１次大戦。）
第２次大戦のスリリングな体験記。
『戦うフランスの姿』や『夜明け前のひととき』の背景もわかって興味深い。
（ちなみに、『アシェンデン』の体験（秘密諜報員）は第１次大戦。）
海渡
要約すると
って、現在和訳で読めますか？
って、現在和訳で読めますか？
507 ：吾輩は名無しである：04/06/27 20:22
>>506
新潮文庫から数年前復刊されてたから、古本屋探せばあると思うよ。
新潮文庫から数年前復刊されてたから、古本屋探せばあると思うよ。
508 ：吾輩は名無しである：04/06/28 14:34
>>504
『亡命作家の手記』は新潮社全集別巻『極めて個人的な話』の原型。
『亡命作家の手記』は新潮社全集別巻『極めて個人的な話』の原型。
509 ：吾輩は名無しである：04/06/28 14:42
510 ：吾輩は名無しである：04/06/28 16:44
511 ：吾輩は名無しである：04/06/28 17:01
512 ：吾輩は名無しである：04/06/29 08:09
>>509
高校の時、『五十女』がテキストだった。
高校の時、『五十女』がテキストだった。
513 ：吾輩は名無しである：04/07/04 06:32
「新潮文庫の１００冊」にモームが入っていない。
全集を出していた新潮社なのに……。
「過去の人」なのか？
全集を出していた新潮社なのに……。
「過去の人」なのか？
514 ：吾輩は名無しである：04/07/05 14:29
新潮社の全集（>>176-177）ぜひ復刊して欲しい。
（現代の漢字・仮名使いで）
（現代の漢字・仮名使いで）
515 ：Maugham-mania：04/07/05 21:13
>>514
新潮文庫でもいいけどね。
現代漢字・仮名使いだし、最盛期には２６冊（↓）も出ていた。
中でも、『短篇集Ⅹ 人間的要素』の３篇は
全集にも入っていなかった貴重品。
『人間の絆』Ⅰ～Ⅳ
『月と六ペンス』
『女ごころ』
『お菓子と麦酒』
『短篇集』Ⅰ～ⅩⅣ
『劇場』
『要約すると』
『作家の手帳』
『剃刀の刃』Ⅰ～Ⅱ
新潮文庫でもいいけどね。
現代漢字・仮名使いだし、最盛期には２６冊（↓）も出ていた。
中でも、『短篇集Ⅹ 人間的要素』の３篇は
全集にも入っていなかった貴重品。
『人間の絆』Ⅰ～Ⅳ
『月と六ペンス』
『女ごころ』
『お菓子と麦酒』
『短篇集』Ⅰ～ⅩⅣ
『劇場』
『要約すると』
『作家の手帳』
『剃刀の刃』Ⅰ～Ⅱ
516 ：Maugham-mania：04/07/06 09:23
新潮社の全集に収められていない作品の全翻訳書リスト
（大学紀要を除き、ほぼ原作の書かれた年代順）
①処女短編集『指針』（創造書房、1996年）
②『サマセット・モーム未公開短編集 11篇の忘れ物』（創造書房、2000年）
③『モーム初訳６選 埋めてしまった才能』（創造書房、2002年）
④『探検家』（近代文芸社、2000年）
⑤『スミス・生計をいとなむもの』（英宝社、1985年）
⑥『夫が多すぎて』（岩波文庫、2001年）
⑦『現代世界戯曲選集』（白水社、1954年）
↑戯曲『聖火』収録
⑧『旅の本』（荒地出版社、1956年）
⑨『モーム短篇集Ⅹ 人間的要素』（新潮文庫、1961年）
⑩『九月姫とウグイス』（岩波書店、1954年）
⑪『世界文学１００選』（河出書房新社、1961-2年）
↑モームの「解題」収録。『世界１００物語』として復刊されている。
⑫『戦うフランスの姿』（アポロン社、1995年）
⑬『読書案内』（岩波新書、1952年）
↑岩波文庫で復刊されている。
⑭『亡命作家の手記』（人文書院、1941年）
⑮『夜明け前のひととき』（リーベル書房、1992年）
⑯『サナトリウム・五十女』（英宝社、1951年）
⑰『凧・冬の船旅』』（英宝社、1951年）
⑱『大佐の奥方』』（英宝社、1951年）
⑲『世界の十大小説』（岩波新書、1958-60年）
↑岩波文庫で復刊されている。
（大学紀要を除き、ほぼ原作の書かれた年代順）
①処女短編集『指針』（創造書房、1996年）
②『サマセット・モーム未公開短編集 11篇の忘れ物』（創造書房、2000年）
③『モーム初訳６選 埋めてしまった才能』（創造書房、2002年）
④『探検家』（近代文芸社、2000年）
⑤『スミス・生計をいとなむもの』（英宝社、1985年）
⑥『夫が多すぎて』（岩波文庫、2001年）
⑦『現代世界戯曲選集』（白水社、1954年）
↑戯曲『聖火』収録
⑧『旅の本』（荒地出版社、1956年）
⑨『モーム短篇集Ⅹ 人間的要素』（新潮文庫、1961年）
⑩『九月姫とウグイス』（岩波書店、1954年）
⑪『世界文学１００選』（河出書房新社、1961-2年）
↑モームの「解題」収録。『世界１００物語』として復刊されている。
⑫『戦うフランスの姿』（アポロン社、1995年）
⑬『読書案内』（岩波新書、1952年）
↑岩波文庫で復刊されている。
⑭『亡命作家の手記』（人文書院、1941年）
⑮『夜明け前のひととき』（リーベル書房、1992年）
⑯『サナトリウム・五十女』（英宝社、1951年）
⑰『凧・冬の船旅』』（英宝社、1951年）
⑱『大佐の奥方』』（英宝社、1951年）
⑲『世界の十大小説』（岩波新書、1958-60年）
↑岩波文庫で復刊されている。
517 ：Maugham-mania：04/07/06 16:18
邦訳されていないモームの作品
（誤りや漏れがあったら、ぜひ教えて下さい。）
1898 小説 The Making of a Saint
1901 小説 The Hero
1903 戯曲 A Man of Honour
1904 小説 The Merry-Go-Round
1905 紀行 The Land of the Blessed Virgin
1906 小説 The Bishop's Apron
1907 戯曲 The Explorer
1911 戯曲 Lady Frederick
1911 戯曲 Jack Straw
1911 戯曲 Mrs. Dot
1911 戯曲 Penerope
1913 戯曲 The Tenth Man
1913 戯曲 Landed Gentry(Grace)
1913 戯曲 The Perfect Gentleman(Moliere:Le Bourgeois gentilhomme の翻案)
1918 戯曲 Love in a Cottage
1920 戯曲 The Unknown
1922 戯曲 The Land of Promise
1922 戯曲 Caesar's Wife
1922 戯曲 East of Suez
（誤りや漏れがあったら、ぜひ教えて下さい。）
1898 小説 The Making of a Saint
1901 小説 The Hero
1903 戯曲 A Man of Honour
1904 小説 The Merry-Go-Round
1905 紀行 The Land of the Blessed Virgin
1906 小説 The Bishop's Apron
1907 戯曲 The Explorer
1911 戯曲 Lady Frederick
1911 戯曲 Jack Straw
1911 戯曲 Mrs. Dot
1911 戯曲 Penerope
1913 戯曲 The Tenth Man
1913 戯曲 Landed Gentry(Grace)
1913 戯曲 The Perfect Gentleman(Moliere:Le Bourgeois gentilhomme の翻案)
1918 戯曲 Love in a Cottage
1920 戯曲 The Unknown
1922 戯曲 The Land of Promise
1922 戯曲 Caesar's Wife
1922 戯曲 East of Suez
518 ：Maugham-mania：04/07/06 16:20
>>517の続き
1923 戯曲 The Unattainable(Caroline)
1923 戯曲 The Camel's Back
1924 戯曲 Loaves and Fishes
1924 戯曲 The Road Uphill
1927 戯曲 The Letter
1927 戯曲 The Constant Wife
1933 戯曲 The Mask and the Face(Luigi Chiarelli の劇の翻訳)
1943 随筆集 Modern English and American Literature
1948 映画脚本 Quartet
1948 随筆集 Great Novelists and Their Novels
1950 映画脚本 Trio
1951 随筆集 A Writer's Point of View
1952 映画脚本 Encore
1952 随筆集 A Choice of Kipling's Prose
1953 戯曲 The Noble Spaniard(仏 grenet Dancoust の劇の翻案)
1954 随筆集 The Partial View
1954 随筆集 The Travel Books
1962 回想録 Looking Back
1963 選集 Selected Prefaces and Introductions
1984 選集 A Traveller in Romance(uncollected writings 1901-64)
（内、短編4篇、戯曲2篇は『モーム初訳６選 埋めてしまった才能』で翻訳されている。）
1923 戯曲 The Unattainable(Caroline)
1923 戯曲 The Camel's Back
1924 戯曲 Loaves and Fishes
1924 戯曲 The Road Uphill
1927 戯曲 The Letter
1927 戯曲 The Constant Wife
1933 戯曲 The Mask and the Face(Luigi Chiarelli の劇の翻訳)
1943 随筆集 Modern English and American Literature
1948 映画脚本 Quartet
1948 随筆集 Great Novelists and Their Novels
1950 映画脚本 Trio
1951 随筆集 A Writer's Point of View
1952 映画脚本 Encore
1952 随筆集 A Choice of Kipling's Prose
1953 戯曲 The Noble Spaniard(仏 grenet Dancoust の劇の翻案)
1954 随筆集 The Partial View
1954 随筆集 The Travel Books
1962 回想録 Looking Back
1963 選集 Selected Prefaces and Introductions
1984 選集 A Traveller in Romance(uncollected writings 1901-64)
（内、短編4篇、戯曲2篇は『モーム初訳６選 埋めてしまった才能』で翻訳されている。）
519 ：吾輩は名無しである：04/07/08 20:37
520 ：吾輩は名無しである：04/07/13 14:16
521 ：吾輩は名無しである：04/07/13 21:32
>>520
本当に売れっ子劇作家だったようだ。
４つの戯曲（『探検家』『ドット夫人』『ジャック・ストロー』『フレデリック夫人』）が
同時に上演され、そのポスターの前であのシェイクスピアが指をくわえている有名なイラスト
（『パンチ誌』1908年６月号掲載）が『夫が多すぎて』（岩波文庫）のカバーになっている。
本当に売れっ子劇作家だったようだ。
４つの戯曲（『探検家』『ドット夫人』『ジャック・ストロー』『フレデリック夫人』）が
同時に上演され、そのポスターの前であのシェイクスピアが指をくわえている有名なイラスト
（『パンチ誌』1908年６月号掲載）が『夫が多すぎて』（岩波文庫）のカバーになっている。
モームは
神
神
523 ：吾輩は名無しである：04/07/14 16:29
524 ：吾輩は名無しである：04/07/15 08:41
>>522
間が抜けた神？
間が抜けた神？
525 ：吾輩は名無しである：04/07/17 13:55
>>524
違う、揉むは紙。
違う、揉むは紙。
526 ：吾輩は名無しである：04/07/17 13:56
>>525
間違いない！
間違いない！
527 ：Maugham-mania：04/07/17 13:58
ここはお笑いか？
528 ：吾輩は名無しである：04/07/23 17:21
「要約すると」どこにも置いてないんだけど。
密林でも品切れだし。高いけど、原書で買おうかな(´･ω･`)
密林でも品切れだし。高いけど、原書で買おうかな(´･ω･`)
530 ：吾輩は名無しである：04/07/24 22:32
531 ：吾輩は名無しである：04/07/24 22:33
532 ：吾輩は名無しである：04/07/24 23:01
>>531
俺は邦訳も原書ももってるよ。
俺は邦訳も原書ももってるよ。
533 ：531：04/07/24 23:03
ウワァァァァァン。もうこねえよ。このスレ
534 ：吾輩は名無しである：04/07/24 23:31
新潮文庫版だと、スピンが茶じゃなくて青いんだよな。
新潮文庫マンセー
新潮文庫マンセー
535 ：吾輩は名無しである：04/07/24 23:34
スピンて？
536 ：吾輩は名無しである：04/07/25 00:13
新潮文庫には栞がついてない代わりに紐が付いてるでしょ？
あれのこと＜スピン
あれのこと＜スピン
537 ：吾輩は名無しである：04/07/25 00:16
おお、あれのことか。サンクスコ。
あれってもう新潮にしかついてないよね。
しおりより絶対ヒモの方が便利だと思うんだが。
あれってもう新潮にしかついてないよね。
しおりより絶対ヒモの方が便利だと思うんだが。
538 ：吾輩は名無しである：04/07/25 00:35
でも本が古くなると、ひもがちぎれるね。
539 ：吾輩は名無しである：04/07/25 00:39
>>1の言ってることは嘘？？
>539
ほんと。
戦時中の臨時諜報部員だけどね。
アシェンデン読みなっせー。
ほんと。
戦時中の臨時諜報部員だけどね。
アシェンデン読みなっせー。
541 ：吾輩は名無しである：04/07/25 01:12
543 ：529：04/07/26 18:02
545 ：吾輩は名無しである：04/07/30 19:42
546 ：吾輩は名無しである：04/07/30 21:39
>>545
546さんが言うように『要約すると』は1994年に新潮復刊文庫100冊
でモーム作品の中で『劇場』と共に復刊されてるから、ＥＡＳＹＳＥＥＫなどで探していれば
そのうち600～1000円くらいで必ず見つかるよ。
ちなみに『劇場』も結構良い作品なんだけど品切れは惜しい。
546さんが言うように『要約すると』は1994年に新潮復刊文庫100冊
でモーム作品の中で『劇場』と共に復刊されてるから、ＥＡＳＹＳＥＥＫなどで探していれば
そのうち600～1000円くらいで必ず見つかるよ。
ちなみに『劇場』も結構良い作品なんだけど品切れは惜しい。
ttp://www.pandoras-box.jp/html/igirisu/w%20somerset%20maugham/the%20summing%20up.htm
↑
ここでも復刊の方がやや高めだけど売ってる。
↑
ここでも復刊の方がやや高めだけど売ってる。
549 ：545：04/08/01 22:20
おお！みんな情報ありがとう。
佐藤亜紀の天使、雲雀ってモームの諜報員ものと
時代設定や道具立てがかぶってるよね？
時代設定や道具立てがかぶってるよね？
551 ：吾輩は名無しである：04/08/01 23:54
モームの読みやすさや、親しみやすさは、彼の知性によると思う。
彼の、知的バックボーンは哲学だし、なんかで読んだけど、
「哲学書は小説のようにスリリングだ」っていってた。
そのへんが、日本人の知識層に受けやすいんじゃないかな。
程よく知的なんだな。
彼の、知的バックボーンは哲学だし、なんかで読んだけど、
「哲学書は小説のようにスリリングだ」っていってた。
そのへんが、日本人の知識層に受けやすいんじゃないかな。
程よく知的なんだな。
552 ：吾輩は名無しである：04/08/02 20:45
本当になんにもわかってないね～～～～。
553 ：吾輩は名無しである：04/08/02 20:46
>>552
オマエモナー
オマエモナー
554 ：吾輩は名無しである：04/08/02 20:47
>>552は、だれがなにをわかってないといおうとしてるの？
555 ：吾輩は名無しである：04/08/03 15:10
>>554へ
>>551のことだろ。
モームの知的バックボーンは哲学だって、本当かよ。
知的バックボーンが哲学だと日本人の知識層に受けやすいというのも納得できない。
いずれにしても、モームのことを言っているとは到底思えない。
>>551のことだろ。
モームの知的バックボーンは哲学だって、本当かよ。
知的バックボーンが哲学だと日本人の知識層に受けやすいというのも納得できない。
いずれにしても、モームのことを言っているとは到底思えない。
556 ：Maugham-mania：04/08/04 11:12
>>327にも書いたけど、モームのことを理解するなら、
田中一郎著『秘密諜報員サマセット・モーム』（河出書房新社）を読むべし。
田中一郎氏はこの本を書いた当時、スエーデン大使館の副領事で、
実際にイギリスに取材に行って書いているので、学者が書いた研究書なんか
問題にならないくらい当を得ていると思う。
どんな作家について論じるにしても、ほんの一部のコメントや勝手な想像で
決め付けてしまうのはよくない。
田中一郎著『秘密諜報員サマセット・モーム』（河出書房新社）を読むべし。
田中一郎氏はこの本を書いた当時、スエーデン大使館の副領事で、
実際にイギリスに取材に行って書いているので、学者が書いた研究書なんか
問題にならないくらい当を得ていると思う。
どんな作家について論じるにしても、ほんの一部のコメントや勝手な想像で
決め付けてしまうのはよくない。
557 ：吾輩は名無しである：04/08/04 14:25
本当に本当になんにもわかってないね～～～～～。
モームに１００回謝りなさい。
モームに１００回謝りなさい。
大教養作家＝モーム、っていうよりは
大人気大衆作家＝モーム、のほうが腑に落ちるのはたしか
佐藤亜紀のは、感覚の描写が主役なのでまるで別のもの
大人気大衆作家＝モーム、のほうが腑に落ちるのはたしか
佐藤亜紀のは、感覚の描写が主役なのでまるで別のもの
559 ：吾輩は名無しである：04/08/04 16:53
モームの評価が定まらないのは、英米を越えて売れすぎてしまったことにもよる。
そういう意味では、ビートルズ以前にイギリスで最も貢献した文化人かもしれない。
そういう意味では、ビートルズ以前にイギリスで最も貢献した文化人かもしれない。
560 ：吾輩は名無しである：04/08/04 22:47
チョーサーの方が確実に上。
561 ：吾輩は名無しである：04/08/04 22:48
で、シェイクスピアの足下にも及ばないわけで。
562 ：吾輩は名無しである：04/08/05 09:05
リアルタイムで、ということになると、やっぱモームでしょう。
563 ：吾輩は名無しである：04/08/05 09:13
>>521というようなこともあるし。
564 ：吾輩は名無しである：04/08/05 10:32
月と１０セント
565 ：吾輩は名無しである：04/08/05 13:30
「月と６ペンス」と「月と１０セント」では「月とスッポン」
>>565
そこまで言っちゃ、斎藤君がかわいそう。
そこまで言っちゃ、斎藤君がかわいそう。
567 ：吾輩は名無しである：04/08/30 10:03
保守
568 ：吾輩は名無しである：04/09/01 17:42
>>566
北君もかわいそうだ。
北君もかわいそうだ。
>>568
斎藤君＝北君
斎藤君＝北君
570 ：吾輩は名無しである：04/09/03 08:52
>>569
えっ、そうなの。
えっ、そうなの。
北杜夫の本名は、斎藤宗吉だよ。
572 ：吾輩は名無しである：04/09/06 09:02
>>571
もしかして、斎藤茂吉の息子？
もしかして、斎藤茂吉の息子？
573 ：吾輩は名無しである：04/09/06 13:01
William Somerset Maughamは本名か？
574 ：吾輩は名無しである：04/09/08 16:25
573は本名。
576 ：Maugham-mania：04/09/09 08:51
『女ごころ』（“Up at the Villa”1941年）を映画化した『真夜中の銃声』』
（“Up at the Villa”2000年、イギリス／アメリカ）のＤＶＤが１１月５日に
発売される。
劇場未公開とは言え、2000年になってもモームの作品の映画化の企画が成り立つ
ということは、英米でのモームの根強い人気を物語っている。
早く見たいものだ。
（“Up at the Villa”2000年、イギリス／アメリカ）のＤＶＤが１１月５日に
発売される。
劇場未公開とは言え、2000年になってもモームの作品の映画化の企画が成り立つ
ということは、英米でのモームの根強い人気を物語っている。
早く見たいものだ。
577 ：Maugham-mania：04/09/28 13:29:44
『モームの文学宇宙 仮面に隠れた人間観察』（柏原啓左著、2003年、春風社刊）を初読。
学者が書いた割には読みやすい。
『手紙』の短編小説と戯曲との違いが興味深い。
1940年に映画化された『月光の女』は戯曲に基づいていることになる。
学者が書いた割には読みやすい。
『手紙』の短編小説と戯曲との違いが興味深い。
1940年に映画化された『月光の女』は戯曲に基づいていることになる。
578 ：吾輩は名無しである：04/10/17 23:03:16
月と６ペンス…
ワタナベミサトの歌にでてきたのって
本のタイトルだったのか…しらんかった…
ワタナベミサトの歌にでてきたのって
本のタイトルだったのか…しらんかった…
579 ：吾輩は名無しである：04/10/18 09:15:05
>>578
『月と６ペンス』読めよ。
『月と６ペンス』読めよ。
580 ：Maugham-mania：04/10/19 13:31:46
モームの『劇場』（1937）を映画化した“Being Julia”がアメリカで公開されて
いるそうだ。
映画自体の評判は今一つだが、主演のアネット・ベニングはアカデミー賞の主演
女優賞候補の呼び声が高いらしい。
早く観たい。
いるそうだ。
映画自体の評判は今一つだが、主演のアネット・ベニングはアカデミー賞の主演
女優賞候補の呼び声が高いらしい。
早く観たい。
581 ：吾輩は名無しである：04/10/19 17:13:34
新潮の「要約すると」を入手できた！
すごく嬉しい。たまにオリジナルの引用文を見かけて、
さすがに原文で読むのはキツイからまず訳本を読もうと探したけど、
なかなか見つからなかった･･･
480円で送料と手数料が入って千円近くしたのが少し悲しい。
すごく嬉しい。たまにオリジナルの引用文を見かけて、
さすがに原文で読むのはキツイからまず訳本を読もうと探したけど、
なかなか見つからなかった･･･
480円で送料と手数料が入って千円近くしたのが少し悲しい。
583 ：吾輩は名無しである：04/10/22 20:37:47
楽天ﾌﾘﾏの奴かよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
584 ：吾輩は名無しである：04/10/22 20:56:44
まだ届かねーんでないの？
586 ：Maugham-mania：04/10/30 18:35:35
高樹のぶ子著『サモア幻想』（1998年、日本放送出版協会刊）を初読。
小説「宣教師Ｄの告白」が面白い。
「Ｄ」は『雨』のデビッドソン。
最後の夜の空白の経緯を、女流作家が「Ｄ」（男）の視点で描いている。
「汚れた体を神聖な体で清めてもらう」のは、女性的感性か……？
『雨』の梗概も収められている。
『雨』を読んだ人にお薦め。
小説「宣教師Ｄの告白」が面白い。
「Ｄ」は『雨』のデビッドソン。
最後の夜の空白の経緯を、女流作家が「Ｄ」（男）の視点で描いている。
「汚れた体を神聖な体で清めてもらう」のは、女性的感性か……？
『雨』の梗概も収められている。
『雨』を読んだ人にお薦め。
587 ：吾輩は名無しである：04/11/01 09:10:59
>>586
サディ（女）の視点で描いてもらいたかった。
サディ（女）の視点で描いてもらいたかった。
588 ：Maugham-mania：04/11/06 12:45:18
589 ：吾輩は名無しである：04/11/13 02:16:46
新潮文庫の今年の目録を見たら『お菓子と麦酒』が品切れになってた。
この調子じゃ、そのうち『女ごころ』も消えるんじゃないだろうか。
モームは今でも十分面白いと思うんだが・・・。
『劇場』が原作の映画日本公開で『劇場』が復刊しないかなあ。
バルザックの『従妹ベット』がそうだったし。
ちょっと期待。
この調子じゃ、そのうち『女ごころ』も消えるんじゃないだろうか。
モームは今でも十分面白いと思うんだが・・・。
『劇場』が原作の映画日本公開で『劇場』が復刊しないかなあ。
バルザックの『従妹ベット』がそうだったし。
ちょっと期待。
雨も消えちゃうのか！？
あげ
593 ：吾輩は名無しである：04/11/15 10:22:24
新潮社にはもう期待できないかも。
ちくま文庫も今一つだったし。
創造書房のようなところに「もっとモーム出せ・ドット・コム」でもやるしかない。
ちくま文庫も今一つだったし。
創造書房のようなところに「もっとモーム出せ・ドット・コム」でもやるしかない。
デジタル書籍なら期待できるかも……。
青空文庫で期待
597 ：吾輩は名無しである：04/11/26 09:35:56
モームの場合、現時点では、初版後１０年以内に翻訳出版されていなければ
自由に翻訳出版できるし、死後５０年経過すれば、自由に翻訳出版できる…
…はずだ。
自由に翻訳出版できるし、死後５０年経過すれば、自由に翻訳出版できる…
…はずだ。
昨日、大学の近くの古本屋の店先に新潮文庫のモームが束になって売っていた。
ずいぶん汚れていて、水濡れもあったけれど、安いのでとりあえず買ってきた。
ぱらぱらめくってみると、コスモポリタンの一編ごとの余白に赤と黒のインクで書き込みがしてある。
筆跡も二種類あって、どうやら恋人同士がモームの本の読後感の形で交換日記をつけていたらしい。
ずいぶん汚れていて、水濡れもあったけれど、安いのでとりあえず買ってきた。
ぱらぱらめくってみると、コスモポリタンの一編ごとの余白に赤と黒のインクで書き込みがしてある。
筆跡も二種類あって、どうやら恋人同士がモームの本の読後感の形で交換日記をつけていたらしい。
たとえば「漁夫の子サルヴァトーレ」の余白には二色のインクでこう書かれている。
赤「あなたにあってあたしに無いものかな？」
黒「いや、美保子にだってあるよ、美保子のは、あどけない善良さ(決して子供っぽいと言うのではなく、心の底からにじみ出てくるもの)本当に可愛いんだな」
まだこの短篇を読んでいないので、どういう意味かよくわからないのだが、昔の恋人はこんなやり取りをするのが普通だったのだろうか。なんだか背中がむずむずするような台詞だが
ちょっとうらやましくもある。文庫の奥付を見ると昭和四十二年二月二十日六刷。ふたりは現在、五十台後半くらいか。いまどうしているのだろう。
赤「あなたにあってあたしに無いものかな？」
黒「いや、美保子にだってあるよ、美保子のは、あどけない善良さ(決して子供っぽいと言うのではなく、心の底からにじみ出てくるもの)本当に可愛いんだな」
まだこの短篇を読んでいないので、どういう意味かよくわからないのだが、昔の恋人はこんなやり取りをするのが普通だったのだろうか。なんだか背中がむずむずするような台詞だが
ちょっとうらやましくもある。文庫の奥付を見ると昭和四十二年二月二十日六刷。ふたりは現在、五十台後半くらいか。いまどうしているのだろう。
案外息子にバールのようなもので撲殺されてたりね
>>600
モームの小説っぽいオチだな。
モームの小説っぽいオチだな。
603 ：吾輩は名無しである：04/11/29 01:55:38
今日八重洲でちくまのアー・キン買いました。
楽しみです。
楽しみです。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1091116436/l100 出典が判らないフレーズ
が復活して欲しいもんだ。
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara14_1.shtml
>> それからもう一つサマセット・モームの言葉をもじってつけ加えれば、“断って後悔するより、引受けて後悔せよ”
以上のページを見ると、モームが 「物事をやらずに後悔するよりは、やって後悔する方が良い」 と言った様子なのだが、本当だとしたらどの本でしょうか？
検索したら「人間の絆」ではないようだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4383/1083167586/ 関連情報
が復活して欲しいもんだ。
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara14_1.shtml
>> それからもう一つサマセット・モームの言葉をもじってつけ加えれば、“断って後悔するより、引受けて後悔せよ”
以上のページを見ると、モームが 「物事をやらずに後悔するよりは、やって後悔する方が良い」 と言った様子なのだが、本当だとしたらどの本でしょうか？
検索したら「人間の絆」ではないようだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4383/1083167586/ 関連情報
607 ：吾輩は名無しである：04/12/14 20:44:03
>>606
「この世の果て」じゃなかったか？
「この世の果て」じゃなかったか？
「月と六ペンス」読みました。
ダーク･ストルーヴが気に入りました。
名脇役
ダーク･ストルーヴが気に入りました。
名脇役
610 ：吾輩は名無しである：04/12/20 23:28:16
新宿紀伊国屋で『要約すると』売ってたんですけど、どうよ？
自称２流らしいが
はっきり３流だな
はっきり３流だな
モーム、よいよ、ホント。
大衆小説家だから、という理由で文学的評価は低い作家だけど
自分は純文学大嫌いなんで（プルーストとかジードは読むくせに）、モーム
とか、メロドラマの王道を行くレ・マルクとか、何度も読んでしまう。
モームの短編「手紙」と「雨」は秀逸だな。
大衆小説家だから、という理由で文学的評価は低い作家だけど
自分は純文学大嫌いなんで（プルーストとかジードは読むくせに）、モーム
とか、メロドラマの王道を行くレ・マルクとか、何度も読んでしまう。
モームの短編「手紙」と「雨」は秀逸だな。
613 ：吾輩は名無しである：04/12/21 12:52:09
モームを純文学として読んでいる人は少ないと思う。
むしろ、エンタテイメントとして読んだ方が深くて面白い。
世紀を超えて楽しめるところがモームの力量。
むしろ、エンタテイメントとして読んだ方が深くて面白い。
世紀を超えて楽しめるところがモームの力量。
614 ：吾輩は名無しである：04/12/21 12:57:22
面白いよね
615 ：吾輩は名無しである：04/12/21 12:58:08
高校のとき
「月と六ペンス」
一気に読まされたなあ
「月と六ペンス」
一気に読まされたなあ
まだ純文学って言葉あるんだー
617 ：吾輩は名無しである：04/12/21 22:35:43
世代が違うせいか>>613のような用語がわからない。
同じ一つの小説を純文学として読むとかエンタテイメントとして
読むとかいう意味がわからない。
読む時の心的態度の差異をいっているのか？
エンタテイメントとして読むと深くて面白いって
面白くなければエンタテイメントにならないのではないのか？
そもそもエンタテインメントではないのか？
本郷の文学部に行くとこういう煩瑣な議論をするのだろうか？
おれは科哲に行って小説は愉しみのためだけに読むことにする。
同じ一つの小説を純文学として読むとかエンタテイメントとして
読むとかいう意味がわからない。
読む時の心的態度の差異をいっているのか？
エンタテイメントとして読むと深くて面白いって
面白くなければエンタテイメントにならないのではないのか？
そもそもエンタテインメントではないのか？
本郷の文学部に行くとこういう煩瑣な議論をするのだろうか？
おれは科哲に行って小説は愉しみのためだけに読むことにする。
619 ：吾輩は名無しである：04/12/22 06:47:32
>>617はうるさいこと言ってるのではなく教えを請うているんだろ、ばか？
>>620
おれはそんなこと言ってないだろ、ばか？
おれはそんなこと言ってないだろ、ばか？
622 ：吾輩は名無しである：04/12/22 09:33:46
純文学って死語なんじゃないの？
おれは漠然と日本の私小説(読んだこと無いが)を純文学っていうんだと
思っていたけど違うの？
西洋にも純文学があるとは知らなかった！
おれは漠然と日本の私小説(読んだこと無いが)を純文学っていうんだと
思っていたけど違うの？
西洋にも純文学があるとは知らなかった！
624 ：吾輩は名無しである：04/12/22 12:38:52
現代の日本では、芥川賞＝純文学、直木賞＝大衆小説じゃないの？
625 ：吾輩は名無しである：04/12/22 14:17:37
純文学と大衆小説の差異というのは当然あるよ。
もちろんそれは読者が判断することではなく（だから、>>617の言うような心的態度では当然無い）、
作者が判断することだけど。
作家が文学の持つ芸術性を絶対的に優先して追求して書いたなら須く純文学だし、
そうでなく大衆娯楽を主目的として書いたのならば須く大衆小説だ。
もちろんそれは読者が判断することではなく（だから、>>617の言うような心的態度では当然無い）、
作者が判断することだけど。
作家が文学の持つ芸術性を絶対的に優先して追求して書いたなら須く純文学だし、
そうでなく大衆娯楽を主目的として書いたのならば須く大衆小説だ。
626 ：吾輩は名無しである：04/12/22 16:23:49
読者がその作品に芸術性を求めて読むのが「純文学として読む」ということで、
娯楽性を求めて読むのが「エンタテイメントとして読む」とも言えるんじゃないの？
娯楽性を求めて読むのが「エンタテイメントとして読む」とも言えるんじゃないの？
では失われた時を求めて読むのがプルースト
エロを求めて読むのがポルノ
母を求めて読むのが三千里ってわけだな。
エロを求めて読むのがポルノ
母を求めて読むのが三千里ってわけだな。
628 ：吾輩は名無しである：04/12/22 16:35:44
失笑
ところで>>625の「須く純文学」とはどういう意味なのかわからない。
必須科目の須だから「すべからく」と読ませるつもりだろうか？
しかし「必ず純文学たるべし(純文学でなくてはならない)」では意味が通らない。
前後関係から考えると、どうやら>>625は「須く」を「すべて」の同意語と取り違えているらしい。
レトリックとして漢語的表現を使いたいなら、すべからく漢文を学ぶべきだろう。
必須科目の須だから「すべからく」と読ませるつもりだろうか？
しかし「必ず純文学たるべし(純文学でなくてはならない)」では意味が通らない。
前後関係から考えると、どうやら>>625は「須く」を「すべて」の同意語と取り違えているらしい。
レトリックとして漢語的表現を使いたいなら、すべからく漢文を学ぶべきだろう。
今晩、「海外特派員」を観ようと思っています
定期的に馬鹿どもが湧いてくるのはモームスレの仕様なのかな？
覗いて虚しくなるようなカキコは控えてほしいね（笑）
覗いて虚しくなるようなカキコは控えてほしいね（笑）
君のｶｷｺも含めてね。愛嬌の無い馬鹿は退屈きわまりないなあ。
ユーモアのセンスがあれば人間性の矛盾に寛容になれるはずなのに。
ユーモアのセンスがあれば人間性の矛盾に寛容になれるはずなのに。
>>632
はっは。
「かたくなな心を持つ者はついにはやわらかい脳を持つに至る」と云いますからな。
もうクリスマスも近いことだし、>>631のｽｸﾙｰｼﾞ翁も動脈硬化や脳軟化をおこさぬようご自愛くだされ。
はっは。
「かたくなな心を持つ者はついにはやわらかい脳を持つに至る」と云いますからな。
もうクリスマスも近いことだし、>>631のｽｸﾙｰｼﾞ翁も動脈硬化や脳軟化をおこさぬようご自愛くだされ。
>>633
引用句の出典きぼんぬ！
引用句の出典きぼんぬ！
「正統とは何か」Ｇ・Ｋ・チェスタトン
今晩、「間諜最期の日」を観ようと思っています
おまいら教養が溢れ出てるな
敗北感でいっぱいだぜ( ･ω･) ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
敗北感でいっぱいだぜ( ･ω･) ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
「クリスマスの休暇」復刻&映画（1944・米）DVD化キボン
新潮文庫の「人間的要素」ﾌﾞｯｺﾌで100円でｹﾞｯﾄ。
これって掘り出し物？
これって掘り出し物？
>>640
それは君次第だな。
それは君次第だな。
642 ：吾輩は名無しである：04/12/28 09:18:04
>>640
全集に収められていないという意味では掘り出し物だ。
全集に収められていないという意味では掘り出し物だ。
644 ：Maugham-mania：05/01/01 00:00:20
謹賀新年
モーム没後４０年、ブーム再来を祈る。
モーム没後４０年、ブーム再来を祈る。
645 ：吾輩は名無しである：05/01/01 00:38:34
人間学入門として人間通モームの作品を読みたいと思います。
「人間を知る」という観点からお勧めの短篇を教えてください。
「人間を知る」という観点からお勧めの短篇を教えてください。
646 ：吾輩は名無しである：05/01/01 00:41:12
この世の果て
雨
社交意識
雨
社交意識
>>645
「なんとかの(ｽﾏｿ思いだせん)友」
「なんとかの(ｽﾏｿ思いだせん)友」
648 ：吾輩は名無しである：05/01/01 09:08:57
>>647
短編集“Cosmopolitans”(1936)に収められている“A Friend in Need”のこと？
短編集“Cosmopolitans”(1936)に収められている“A Friend in Need”のこと？
649 ：吾輩は名無しである：05/01/01 09:17:06
650 ：吾輩は名無しである：05/01/03 08:40:29
>>649に収められている『ロマンスの旅人』は正に「人間観察」。
651 ：325：05/01/17 01:04:36
人生はペルシャ絨毯・・・この意味が少しだけ分かった気がする。
652 ：吾輩は名無しである：05/01/17 05:40:12
>>651
教えて！
教えて！
> 651様
当たり前過ぎるようでお恥ずかしいのですが・・・。
ペルシア絨毯は、時間と手間をかけて少しずつ織り上げられるもの。
そして、どれ一つとして同じものはない。
また、絨毯を織りなしている糸は、一本ずつでは意味をなさないが、
しかし、何本も織り重ねられていくうちに、ある模様を作り上げていく。
つまり、自分の人生は無秩序（≒無意味）な出来事の連続で
あったかに見えていたが、
ある年齢に差し掛かってから振り返って見ると、
ある必然性（意味）があったと感じるようになる。
当たり前過ぎるようでお恥ずかしいのですが・・・。
ペルシア絨毯は、時間と手間をかけて少しずつ織り上げられるもの。
そして、どれ一つとして同じものはない。
また、絨毯を織りなしている糸は、一本ずつでは意味をなさないが、
しかし、何本も織り重ねられていくうちに、ある模様を作り上げていく。
つまり、自分の人生は無秩序（≒無意味）な出来事の連続で
あったかに見えていたが、
ある年齢に差し掛かってから振り返って見ると、
ある必然性（意味）があったと感じるようになる。
こんな風に解釈しています・・・。どなたか、ご批判を！
なるほどと納得
ペルシア絨毯って見てみたくなった
ペルシア絨毯って見てみたくなった
656 ：Maugham-mania：05/01/19 09:01:32
１月２５日（火）夜８時、ＮＨＫ・ＢＳ２で『間諜最後の日』オン・エアの予定。
（モームの『アシェンデン』の映画化。ＤＶＤも出ている。）
（モームの『アシェンデン』の映画化。ＤＶＤも出ている。）
月と六ペンスの次に何を読むのがお勧め？
658 ：吾輩は名無しである：05/01/20 09:16:16
>>657
最初が『月と六ペンス』だったら、次は『人間の絆』しかないと思う。
最初が『月と六ペンス』だったら、次は『人間の絆』しかないと思う。
659 ：吾輩は名無しである：05/01/20 16:27:35
みんなモームなんか読むなよ。ヒッチコックは糞小説しか原作にしない男なんだよ
660 ：吾輩は名無しである：05/01/20 17:25:38
>>659
モーム全部読んで言ってるのか？
モーム全部読んで言ってるのか？
661 ：吾輩は名無しである：05/01/20 17:38:56
>>659
どこが糞なんだよ！
どこが糞なんだよ！
662 ：吾輩は名無しである：05/01/20 17:40:25
糞だっていいじゃないか。
みんな面白くって読んでるんだから。
余計なお世話だ。
みんな面白くって読んでるんだから。
余計なお世話だ。
『レベッカ』、『鳥』、『犯行以前』。
これが全部糞か。
これが全部糞か。
664 ：吾輩は名無しである：05/01/21 02:25:11
みんな「糸」って曲知ってる？
織り成す布は･･･♪
中島みゆきor沿志奏逢（ミスチルの桜井らが立ち上げたグループ）
が歌ってるので興味ある人はどうぞ☆
要約すると、新潮版は新字体なんですね。はまった･･･。
そっち借りてこよう･･･。てかどっか売ってないですかね？
織り成す布は･･･♪
中島みゆきor沿志奏逢（ミスチルの桜井らが立ち上げたグループ）
が歌ってるので興味ある人はどうぞ☆
要約すると、新潮版は新字体なんですね。はまった･･･。
そっち借りてこよう･･･。てかどっか売ってないですかね？
665 ：吾輩は名無しである：05/01/23 04:00:15
このスレだったか忘れたけど、「人間の絆」を読んで人生観変わって、
仕事辞めたオッサンいたじゃん。あいつ今頃何やってるんだろう。
ふと思い出したのでレスしてみました。
仕事辞めたオッサンいたじゃん。あいつ今頃何やってるんだろう。
ふと思い出したのでレスしてみました。
>>665
あれはﾈﾀw
あれはﾈﾀw
667 ：吾輩は名無しである：05/01/26 11:11:04
>>656
『間諜最後の日』みたよ。
『毛なしのメキシコ人』と『売国奴』あたりをベースに脚色しただけみたいだね。
ヒッチコックのミステリータッチよりも、もっと原作に忠実なストーリーで
「００７シリーズ」（時代は違うけど）のような軽いタッチの演出にした方が
面白かったと思う。
イアン・フレミングは『アシェンデン』を読んで「００７シリーズ」を書いたとも
言われているし、モームもそんな感じを狙ってたんじゃないかな。
『間諜最後の日』みたよ。
『毛なしのメキシコ人』と『売国奴』あたりをベースに脚色しただけみたいだね。
ヒッチコックのミステリータッチよりも、もっと原作に忠実なストーリーで
「００７シリーズ」（時代は違うけど）のような軽いタッチの演出にした方が
面白かったと思う。
イアン・フレミングは『アシェンデン』を読んで「００７シリーズ」を書いたとも
言われているし、モームもそんな感じを狙ってたんじゃないかな。
668 ：吾輩は名無しである：05/02/02 19:41:00
「凧」の全文和訳が載ってるサイトとかあったらきぼん。
669 ：吾輩は名無しである：05/02/03 09:15:48
>>668
訳本は『凧・冬の船旅』（英宝社、1951年刊）があるけど、サイトはないと思うよ。
訳本は『凧・冬の船旅』（英宝社、1951年刊）があるけど、サイトはないと思うよ。
670 ：吾輩は名無しである：05/02/03 17:14:55
>>669
とりあえず訳本が存在することを教えてもらっただけでもＧＪ！
とりあえず訳本が存在することを教えてもらっただけでもＧＪ！
671 ：吾輩は名無しである：05/02/03 17:29:24
「要約すると」やっと読めた。
共感するとこ多かったけど、宗教＆哲学、
けっこう飛ばし読み・・
またいつか読むだろう。
共感するとこ多かったけど、宗教＆哲学、
けっこう飛ばし読み・・
またいつか読むだろう。
672 ：吾輩は名無しである：05/02/04 01:20:06
グーテンベルクに月６と人絆あるのなんで？
モームまだ著作権切れてないだろ？
モームまだ著作権切れてないだろ？
674 ：吾輩は名無しである：05/02/04 17:36:36
>>674
つまりどーゆーこと？
つまりどーゆーこと？
676 ：吾輩は名無しである：05/02/08 09:41:21
677 ：吾輩は名無しである：05/02/08 15:06:33
>>676
確かに、複数の訳者で複数の出版社から出ている。
確かに、複数の訳者で複数の出版社から出ている。
678 ：吾輩は名無しである：05/02/08 16:37:18
>>580
アネット・ベニングがゴールデングローブ賞の主演女優賞を取ったね。
これで“Being Jilia”が日本でも公開されるといいけど……。
この調子でアカデミー賞でも主演女優賞を取れると、もっと可能性が高くなる。
アネット・ベニングがゴールデングローブ賞の主演女優賞を取ったね。
これで“Being Jilia”が日本でも公開されるといいけど……。
この調子でアカデミー賞でも主演女優賞を取れると、もっと可能性が高くなる。
679 ：吾輩は名無しである：05/02/14 20:58:55
「人間の絆」 「お菓子と麦酒」 「要約すると」
が、モームではいい。自分は、モームのことを大衆作家だとか
エンタメだとか、思ったことは一度もない。
実に切実な気持ちから、書かれていると思う。
友人の死がきっかけで、図書館で心理学の本を読みふける好青年
が主人公の「剃刀の刃」も、なんか良く分からないところがあるが、
気になる作品だ。
が、モームではいい。自分は、モームのことを大衆作家だとか
エンタメだとか、思ったことは一度もない。
実に切実な気持ちから、書かれていると思う。
友人の死がきっかけで、図書館で心理学の本を読みふける好青年
が主人公の「剃刀の刃」も、なんか良く分からないところがあるが、
気になる作品だ。
680 ：吾輩は名無しである：05/02/15 12:31:57
681 ：吾輩は名無しである：05/02/15 21:28:59
残念ながら戯曲は読んだことない。そもそも、戯曲って読んで面白いもの
なのか。また、「読める」ものなのか。（家でオペラのレコードを聴いても
ちっとも面白くない。実際の舞台を観て、始めて楽しめる。それと似たような
ものだと思うが。）
短編は多分雑誌に連載されていたせいか、読者サービスを意識した作品が
多いように思う。多少なりとも、エンタメの要素が感じられる。
短編は、南洋物が読み易いし、面白い。同性愛の関係ではなかったのかと
言われるジェラルド・ハックストンとあちこち旅行に出かけたらしい。
その中でも、最近は日本人も良く訪れるようになった、マレー、ボルネオ
方面に取材したものが、大英帝国華やかなりし頃の植民地生活を描いていて
興味深い。１９２２年にマレー、ボルネオ、セレベス、ニューギニアを旅行し、
１９２９年にふたたびボルネオ、マレーを旅行したそうだ。
あと、「作家の手帳」も落とせませんね。短編にでてくるシーンの描写が、あちこち
に書き留められている。
なのか。また、「読める」ものなのか。（家でオペラのレコードを聴いても
ちっとも面白くない。実際の舞台を観て、始めて楽しめる。それと似たような
ものだと思うが。）
短編は多分雑誌に連載されていたせいか、読者サービスを意識した作品が
多いように思う。多少なりとも、エンタメの要素が感じられる。
短編は、南洋物が読み易いし、面白い。同性愛の関係ではなかったのかと
言われるジェラルド・ハックストンとあちこち旅行に出かけたらしい。
その中でも、最近は日本人も良く訪れるようになった、マレー、ボルネオ
方面に取材したものが、大英帝国華やかなりし頃の植民地生活を描いていて
興味深い。１９２２年にマレー、ボルネオ、セレベス、ニューギニアを旅行し、
１９２９年にふたたびボルネオ、マレーを旅行したそうだ。
あと、「作家の手帳」も落とせませんね。短編にでてくるシーンの描写が、あちこち
に書き留められている。
>665
お陰様でまだ生きてます（仕事辞めたのは本当）。
紆余曲折あり結局、日銭の６ペンスをあくせく稼いでる毎日です。
最近「劇場」を読みました。ジューリア≒バーグマンってイメージ。
お陰様でまだ生きてます（仕事辞めたのは本当）。
紆余曲折あり結局、日銭の６ペンスをあくせく稼いでる毎日です。
最近「劇場」を読みました。ジューリア≒バーグマンってイメージ。
683 ：吾輩は名無しである：05/02/16 09:32:26
人間の絆おじさんｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
感動してます。心配してました。あれからのことを語ってください。
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
感動してます。心配してました。あれからのことを語ってください。
685 ：吾輩は名無しである：05/02/16 17:02:30
>>681
戯曲も読んでみなよ。
モームはもともと劇作で名をあげたんだから。
読んで面白いから、上演されるわけだし。
短編の『コスモポリタンズ』は雑誌の「ショート・ショート」みたいなものだけど、
それ以外は読み応えがあると思う。
中でも『雨』は最高傑作だ。
ちなみに、モーム自身が書いたものでモーム理解の手引となるのは、
『人間の絆』『要約すると』『作家の手帳』の３点セット。
晩年に発表した“Looking Back”もおさえれば完璧。
戯曲も読んでみなよ。
モームはもともと劇作で名をあげたんだから。
読んで面白いから、上演されるわけだし。
短編の『コスモポリタンズ』は雑誌の「ショート・ショート」みたいなものだけど、
それ以外は読み応えがあると思う。
中でも『雨』は最高傑作だ。
ちなみに、モーム自身が書いたものでモーム理解の手引となるのは、
『人間の絆』『要約すると』『作家の手帳』の３点セット。
晩年に発表した“Looking Back”もおさえれば完璧。
686 ：吾輩は名無しである：05/02/16 18:23:10
物識先生など、モームの作品は機転を利かせるキャラが多くて好きだな。
モームが好きっていうか中野好夫が訳したモームが好き
中野好夫の翻訳って、会話の最後に「ねえ」が多いので気持ち悪い。
流れを中断させてごめんなさい！
私はサマーセットを読み始めた初心者です。
『サマセット・モーム未公開短編集 11篇の忘れ物』
サマセットモームコレクション研究会 創造書房 2000.6発行
探しています。どなたか持っている方はいませんか？
書店探しても見つからなくて…orz
本代・費用も全部こちらで持ちますので譲ってもらえませんか？
スレ荒らし失礼しましたｍ( )ｍ
私はサマーセットを読み始めた初心者です。
『サマセット・モーム未公開短編集 11篇の忘れ物』
サマセットモームコレクション研究会 創造書房 2000.6発行
探しています。どなたか持っている方はいませんか？
書店探しても見つからなくて…orz
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>>689
amazonで検索したら一発で出たけど？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881597132/250-4600746-7949837
楽天ブックスのほうが早いか
ttp://books.rakuten.co.jp/bor/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1168611&rbx=X
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691 ：吾輩は名無しである：05/02/21 09:22:18
693 ：吾輩は名無しである：05/03/01 09:08:26
694 ：吾輩は名無しである：05/03/05 11:24:54
「人間の絆」は新潮バージョンと岩波バージョン
どちらがオススメですか？
どちらがオススメですか？
695 ：吾輩は名無しである：05/03/05 11:57:30
モームはラッフルズに居たのですか？
即答頼む！ｷﾎﾞﾝ
即答頼む！ｷﾎﾞﾝ
>>695
知らぬと即答する
知らぬと即答する
俺も知らない。
村上龍が泊まったことは知っている。
村上龍が泊まったことは知っている。
698 ：吾輩は名無しである：05/03/08 20:39:25
>>695
そうですよ。有名な話ですよ。
僕も２０年近く昔に、一度泊まってみたことがある。
改装前だったが、まったくギラついたところがない、落ち着いたいい雰囲気の
ホテルだった。昔の建物だけあって、部屋が広く天井が高い。中庭に面した
部屋だったが（パーム・コート・ルームと言うそうだ）、寝室と廊下の間に
ちょっとした小部屋風の区画があってくつろげる様になっていたり、バスルーム
の手前がパウダー・ルームになっていたりで、感激した。
モームが泊まった頃からいるというスタッフがまだ健在だった。
どんな人でしたかと尋ねたら、なんか行き違いがあったらしく、「ひどく
怒ったことがあったが、あとで『ごめんね』と謝りに来た。」と話してくれた。
そうですよ。有名な話ですよ。
僕も２０年近く昔に、一度泊まってみたことがある。
改装前だったが、まったくギラついたところがない、落ち着いたいい雰囲気の
ホテルだった。昔の建物だけあって、部屋が広く天井が高い。中庭に面した
部屋だったが（パーム・コート・ルームと言うそうだ）、寝室と廊下の間に
ちょっとした小部屋風の区画があってくつろげる様になっていたり、バスルーム
の手前がパウダー・ルームになっていたりで、感激した。
モームが泊まった頃からいるというスタッフがまだ健在だった。
どんな人でしたかと尋ねたら、なんか行き違いがあったらしく、「ひどく
怒ったことがあったが、あとで『ごめんね』と謝りに来た。」と話してくれた。
魔術師
700 ：吾輩は名無しである：05/03/09 00:30:40
そのスタッフ何歳？
703 ：吾輩は名無しである：05/03/11 17:41:43
704 ：吾輩は名無しである：05/03/12 13:32:03
古本屋で新潮文庫の短編集探すのが楽しい。
706 ：吾輩は名無しである：05/03/12 21:42:39
復刊はないの？
ラスト１節を先に読み比べる勇気はない。
708 ：吾輩は名無しである：05/03/14 17:39:14
709 ：吾輩は名無しである：05/03/14 17:39:53
原文のニュアンスって何？
原文のニュアンスって何？
原文のニュアンスって何？
711 ：吾輩は名無しである：05/03/15 09:20:11
>>710
例えば、原文が‘I am a boy.’の場合、
「僕は（女の子ではなく）男の子なんだよ。」意味しているのか
「僕は（大人の男ではなく、年少の）男の子なんだよ。」を意味しているのかによって
必然的に訳文は変わってくるでしょ。
そういうことまで考えた上で、新潮訳と岩波訳を比較いるのか？ っていうこと。
例えば、原文が‘I am a boy.’の場合、
「僕は（女の子ではなく）男の子なんだよ。」意味しているのか
「僕は（大人の男ではなく、年少の）男の子なんだよ。」を意味しているのかによって
必然的に訳文は変わってくるでしょ。
そういうことまで考えた上で、新潮訳と岩波訳を比較いるのか？ っていうこと。
どっちも「僕は男の子なんだよ。」って訳してるじゃんw
意味の違いはコンテクストでわかるよ。
意味の違いはコンテクストでわかるよ。
713 ：吾輩は名無しである：05/03/16 09:23:11
714 ：吾輩は名無しである：05/03/16 21:22:24
「人間の絆」はわが青春の書です。
何度か読み返しましたが、そのたびに涙が出てきます。
高校時代、文学を目指し、今は医者をやってる４０すぎのオジサンより
何度か読み返しましたが、そのたびに涙が出てきます。
高校時代、文学を目指し、今は医者をやってる４０すぎのオジサンより
715 ：吾輩は名無しである：05/03/16 21:36:52
>>713
実社会でもそういうものの言い方しかできないんだろうな 根暗
実社会でもそういうものの言い方しかできないんだろうな 根暗
716 ：吾輩は名無しである：05/03/17 09:15:11
>>715
わかってないね。
わかってないね。
717 ：吾輩は名無しである：05/03/17 22:24:05
シチュエーションの違いはあれ、「人間の絆」のストーリーがわが人生によく似ており感情移入して読めた。泣けた。
今は私も平凡な妻をもらい地方で医者やってます。
今は私も平凡な妻をもらい地方で医者やってます。
718 ：吾輩は名無しである：05/03/17 23:07:35
>>715
おまえは俺か？
おまえは俺か？
719 ：Maugham-mania：05/03/18 13:12:47
『劇場』（“Theatre”1937）の映画化“Being Julia”に続いて
“The Painted Veil”（1925）が映画化されるそうだ。
1934年にグレタ・ガルボ主演で映画化（『彩られし女性』）されていて、
そのリメイクということになる。
訳本は新潮社の全集第６巻『五色のヴェール』しかないと思う。
“The Painted Veil”（1925）が映画化されるそうだ。
1934年にグレタ・ガルボ主演で映画化（『彩られし女性』）されていて、
そのリメイクということになる。
訳本は新潮社の全集第６巻『五色のヴェール』しかないと思う。
720 ：吾輩は名無しである：05/03/18 13:15:44
>>719
『五彩のヴェール』
『五彩のヴェール』
721 ：吾輩は名無しである：05/03/18 20:25:09
2chのコテハンは８割以上、実生活で精神科に通ってるような
やつばかりだ。だから、ウザイコテがいたら、こらキチガイ
静かにさらせ、とか言ってやると効果てきめん。自分の素性が
なぜばれたのかとあせるコテハンが笑える。
そもそも２ｃｈにいりびたってるようなやつは
精神不安定な半キチガイばかりだから、そこのところを
常に意識においておく必要がある。
それどころか、２ｃｈの管理人はじめ、ここの運営をやってる
やつらは、いちおう商売人ではあるが、同時に
精神的にアッチへ逝ってるやつばかり。
まともな人間を相手にしていると考えると、とんでもない
勘違いだから注意しておくWWWWWW
やつばかりだ。だから、ウザイコテがいたら、こらキチガイ
静かにさらせ、とか言ってやると効果てきめん。自分の素性が
なぜばれたのかとあせるコテハンが笑える。
そもそも２ｃｈにいりびたってるようなやつは
精神不安定な半キチガイばかりだから、そこのところを
常に意識においておく必要がある。
それどころか、２ｃｈの管理人はじめ、ここの運営をやってる
やつらは、いちおう商売人ではあるが、同時に
精神的にアッチへ逝ってるやつばかり。
まともな人間を相手にしていると考えると、とんでもない
勘違いだから注意しておくWWWWWW
723 ：吾輩は名無しである：05/03/19 09:07:17
キチガイはなぜコテハンを愛用するか
理由１
キチガイにおいては自我のイメージが不安定にゆらめいている。
それで、自ら選んだコテハンに頼りながら自分の書いた跡を確認する。
あたかも、目や脚に障害のある人間が杖を用いて歩こうと
するようなものだ。もしも無名のままで書き込んでいくと、どれが
自分のカキコであるかさえ、不安定にゆらめいて見えるからである。
これは健常者にはわかりにくい心理状態であるが、事実である。
724 ：吾輩は名無しである：05/03/19 12:36:19
>>723
モームを語れ！
モームを語れ！
725 ：吾輩は名無しである：05/03/19 19:32:59
726 ：Maugham-mania：05/03/20 19:48:37
727 ：吾輩は名無しである：2005/03/21(月) 21:37:19
「人間の絆」のサリー、好きだなあ。
私は、似ても似つかぬ嫁をもらっちゃったけど。
私は、似ても似つかぬ嫁をもらっちゃったけど。
728 ：吾輩は名無しである：2005/03/22(火) 09:27:32
>>727
ご両親にお返ししたら？
ご両親にお返ししたら？
729 ：吾輩は名無しである：2005/03/22(火) 15:23:32
730 ：吾輩は名無しである：2005/03/22(火) 16:53:17
731 ：吾輩は名無しである：2005/04/03(日) 14:02:32
停滞
732 ：吾輩は名無しである：2005/04/03(日) 19:51:40
モームは読書の達人だと思います。唯、案内してくれる小説が大長編なので困惑するのもやむをえない。
733 ：究極生物フジツボ ◆1.B9AyV3Ss ：2005/04/03(日) 23:41:45
月と六ペンス
お菓子と麦酒
おもしろかった
入院中に
ちょっとまえに読んだ
人間を見る目のあたたかいのが好き。
どんな人間を見る目も。
批判的なのに。
お菓子と麦酒
おもしろかった
入院中に
ちょっとまえに読んだ
人間を見る目のあたたかいのが好き。
どんな人間を見る目も。
批判的なのに。
734 ：究極生物フジツボ ◆1.B9AyV3Ss ：2005/04/03(日) 23:54:29
>>723
あれ、今この書きこみに気づいた。
私も気違いだけど（統合失調症：精神分裂病持ち、入院は精神病院）
だからコテハンってわけじゃないけど…
メンヘル板の統失すれにはコテハンやけに多いけど…
５年近くずっと文学板は
名無しでROM・書きこみしてたけど
今日はなんか暇だから
誰か相手してほしくて統失すれでいつも使っている
固定で書きこんでみた。
あれ、今この書きこみに気づいた。
私も気違いだけど（統合失調症：精神分裂病持ち、入院は精神病院）
だからコテハンってわけじゃないけど…
メンヘル板の統失すれにはコテハンやけに多いけど…
５年近くずっと文学板は
名無しでROM・書きこみしてたけど
今日はなんか暇だから
誰か相手してほしくて統失すれでいつも使っている
固定で書きこんでみた。
735 ：吾輩は名無しである：2005/04/04(月) 09:22:39
マニアは多かれ少なかれキチガイ。
>>688
同意。
月６は岩波のが良かった。
岩波のを読んでから、中野訳を読むと
ストリクランドのキャラが変わっていた。
俺の中のストリクランドは「～だねえ」とか言ったりしない。
関係ないがハムレットが「僕」とか言う訳も嫌いだ。
俺が大学生だったとき、人間の絆は中野訳しかなかったけど
今は岩波訳もあるんですか？
同意。
月６は岩波のが良かった。
岩波のを読んでから、中野訳を読むと
ストリクランドのキャラが変わっていた。
俺の中のストリクランドは「～だねえ」とか言ったりしない。
関係ないがハムレットが「僕」とか言う訳も嫌いだ。
俺が大学生だったとき、人間の絆は中野訳しかなかったけど
今は岩波訳もあるんですか？
>>736
あるよ。自分は読んでないのでどんな訳かわからないけど。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003225465/250-6608006-2105037
あるよ。自分は読んでないのでどんな訳かわからないけど。
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739 ：吾輩は名無しである：2005/04/16(土) 12:09:35
i
モームのこんな逸話は、ご存知ですか？
モームがまだ小説が売れない時代のこと。
雑誌の交際希望欄に女性名で、
「わたしはサマセット・モームの小説が大好きです。同じようにモームの小説を読んでいる男性とお付き合いしたいわ」
と掲載した。そしたら、モームって誰だ!?ってことになって、いきなり本が売れ出したんだって。
小説の大職人、モーム自身が後年語った話だから、マユツバだけどねwww
モームがまだ小説が売れない時代のこと。
雑誌の交際希望欄に女性名で、
「わたしはサマセット・モームの小説が大好きです。同じようにモームの小説を読んでいる男性とお付き合いしたいわ」
と掲載した。そしたら、モームって誰だ!?ってことになって、いきなり本が売れ出したんだって。
小説の大職人、モーム自身が後年語った話だから、マユツバだけどねwww
741 ：究極生物フジツボ ◆1.B9AyV3Ss ：2005/04/18(月) 09:55:59
742 ：吾輩は名無しである：2005/04/18(月) 14:04:22
>>740
みんなで書けば、ブーム再来なるかも。
みんなで書けば、ブーム再来なるかも。
キムタクが愛読書だといえば一発だ。
まあ、文学なんて読まないだろうけど。
まあ、文学なんて読まないだろうけど。
「人間の絆」は、ノーベル賞をかなり意識して書いたそうな。
ただあの小説、あれだけの長編なのに一気に読ませるほど、面白すぎる。
面白すぎて軽くみられたから、賞を獲れなかったのかなwww
あのペルシャ絨毯の話といい、「人生は無意味である」というモーム独特の
人生観といい、まったくなんという傑作！
ただあの小説、あれだけの長編なのに一気に読ませるほど、面白すぎる。
面白すぎて軽くみられたから、賞を獲れなかったのかなwww
あのペルシャ絨毯の話といい、「人生は無意味である」というモーム独特の
人生観といい、まったくなんという傑作！
745 ：吾輩は名無しである：2005/04/20(水) 08:53:28
>>744
大衆作家としてしか評価されていなかったモームに、純文学の作家としての
評価を期待する気持ちがあったことは想像に難くないけど、「ノーベル賞」
とはねえ。
日本で言えば、直木賞作家が芥川賞を狙うとでもいったところか。
大衆作家としてしか評価されていなかったモームに、純文学の作家としての
評価を期待する気持ちがあったことは想像に難くないけど、「ノーベル賞」
とはねえ。
日本で言えば、直木賞作家が芥川賞を狙うとでもいったところか。
>>744
同い年の文学者ではないチャーチルがノーベル賞を貰っちゃったわけかあ～
同い年の文学者ではないチャーチルがノーベル賞を貰っちゃったわけかあ～
747 ：吾輩は名無しである：2005/04/21(木) 09:11:31
チャーチルとの比較で言えば、モームのノーベル賞は無理がある……と思う。
748 ：20面相：2005/04/30(土) 23:04:22
サマセット・モームといえばアルフレッド・ヒッチコックの「間諜最後の日」の原作「アシェンデン」が面白いです。
？
750 ：吾輩は名無しである：2005/05/01(日) 09:10:17
チャーチルって石原慎太郎みたいなもんか
失礼な
752 ：吾輩は名無しである：2005/05/13(金) 18:07:25
新潮文庫の「12番目の妻」105円でゲット！
いやっほーい。
この調子で一生かけて揃えようかな、もう新作でないんだし。
安く見つけたら読む、とかで・・
いやっほーい。
この調子で一生かけて揃えようかな、もう新作でないんだし。
安く見つけたら読む、とかで・・
このスレ読んでたら、「月と6ペンス」とか「女ごころ」をまた読みたくなってきた。
八重洲の地下のワゴンにモームの新潮文庫絶版が数冊出ていたよ。
八重洲の地下のワゴンにモームの新潮文庫絶版が数冊出ていたよ。
754 ：１ｂ™ ◆1bBtQE5sBo ：2005/05/15(日) 15:56:36
>>135
だな。ミス・ウィルキンスもな。
だな。ミス・ウィルキンスもな。
755 ：吾輩は名無しである：2005/05/16(月) 05:28:32
いわゆる美の宣誓を脱れるためには、ことさら風景画の中に、ムニエチョコレートの広告板を、描きこんだ自分ではなかったか？
最高。
最高。
756 ：吾輩は名無しである：2005/05/16(月) 20:56:59
新潮のモーム短編集、昔、コスモポリタン1、2以外すべて
ただ同然で買ったものじゃ。じゃがモームは原文で読んで
も大してむづくはないのう。ホッホッホッ。
ただ同然で買ったものじゃ。じゃがモームは原文で読んで
も大してむづくはないのう。ホッホッホッ。
…と、力無く笑いながら>756は、孤独な生涯を今終えたのであった。
<完>
<完>
758 ： ：2005/05/17(火) 23:37:59
原文買ってもいいけど、ふと、
「あの部分が読みたい！」となった時に
探すのが手こずるのでやっぱ日本語マンセーです。
「あの部分が読みたい！」となった時に
探すのが手こずるのでやっぱ日本語マンセーです。
剃刀の刃マンセー
760 ：吾輩は名無しである：2005/06/04(土) 11:34:59
モームって日本人に悪意と嫌悪感（反日）持っていたし、アジア人
なんか文明人じゃないし、猿に近いと思っていたのにね。
なんか文明人じゃないし、猿に近いと思っていたのにね。
761 ： ：2005/06/04(土) 11:42:31
ま、いいさ片思いでも。
猿からホモへの好意だって、悪くはないさ。
猿からホモへの好意だって、悪くはないさ。
762 ：吾輩は名無しである：2005/06/04(土) 11:46:58
>>719
１９３０年代のスーパースターにして、世界一の美女と言われた
グレタ・ガルボが主演した「彩られし女性」の映画フィルムは
現存してません。
なお現存していない理由は、この映画は出来が悪かったのようです。
グレタ・ガルボを研究対象にしたの本によると、この映画は彼女
が色々な帽子をとっかえひっかえ被って登場するぐらいしか、見る
べき点はないとのこと。
映画かされたモーム作品で評価が高いのは、ジョーン・クロフォ
ード主演の「雨」と、ベティ・デイビス主演の「痴人の愛」（原作
は人間の絆）だけ。「月と６ペンス」は合格点レベル。
１９３０年代のスーパースターにして、世界一の美女と言われた
グレタ・ガルボが主演した「彩られし女性」の映画フィルムは
現存してません。
なお現存していない理由は、この映画は出来が悪かったのようです。
グレタ・ガルボを研究対象にしたの本によると、この映画は彼女
が色々な帽子をとっかえひっかえ被って登場するぐらいしか、見る
べき点はないとのこと。
映画かされたモーム作品で評価が高いのは、ジョーン・クロフォ
ード主演の「雨」と、ベティ・デイビス主演の「痴人の愛」（原作
は人間の絆）だけ。「月と６ペンス」は合格点レベル。
そうかなあ、中国人、日本人に対しては普通に敬意払ってると思うけど。
東南アジア人に対してはちょっと「土人」扱いだけど。
嘲笑的だとしてもそれは同国人やアメリカ人に対してもそうじゃん
ただ、作中に中国人はよく出てくるけど、日本人は・・・出たことないよね（風景的描写以外）
東南アジア人に対してはちょっと「土人」扱いだけど。
嘲笑的だとしてもそれは同国人やアメリカ人に対してもそうじゃん
ただ、作中に中国人はよく出てくるけど、日本人は・・・出たことないよね（風景的描写以外）
764 ：Maugham-mania：2005/06/06(月) 15:50:54
>>762
グレタ・ガルボの『彩られし女性』は日本でもビデオ化されているが、
原版からのＤＶＤ化は無理ということか？
キム・ノバクの『人間の絆』はもっと駄作だったせいか、
日本ではビデオ化もされていない。
フィルムは残っていないのか？
グレタ・ガルボの『彩られし女性』は日本でもビデオ化されているが、
原版からのＤＶＤ化は無理ということか？
キム・ノバクの『人間の絆』はもっと駄作だったせいか、
日本ではビデオ化もされていない。
フィルムは残っていないのか？
スパイ
766 ：Maugham-mania：2005/06/07(火) 09:14:07
本日午後３時よりＮＨＫ衛星第２で『間諜最後の日』ＯＡ。
767 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 04:46:53
コスモポリタンズに出てきたような
768 ：吾輩は名無しである：2005/06/08(水) 20:42:18
>>743
毒入りカレー事件の林真須美は宮本輝を愛読していると報道されたことが
あったが、さぞかし読者数が減っただろうな。
モームは、最初に「雨」を読んでがっかりした。途中で結末がわかって
つまらなかったから。
毒入りカレー事件の林真須美は宮本輝を愛読していると報道されたことが
あったが、さぞかし読者数が減っただろうな。
モームは、最初に「雨」を読んでがっかりした。途中で結末がわかって
つまらなかったから。
769 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 08:53:16
『雨』は短編小説史上最高傑作とも言われているのに……。
770 ：吾輩は名無しである：2005/06/09(木) 21:27:37
それ本当ですか。俺は、当時、翻訳物の洒落たミステリーの短編読んでたから、結構
落ちで勝負する短編にはすれっからしだったんですよ。芥川龍之介が「奉教人の死」
だったか、尊敬する志賀直哉から「落ちで読ませるような小説はだめだ」とか言われて
「私は文学がまだわかってないのです」とか答えたというエピソードもあるし、自分には
つまらなかったですね。
落ちで勝負する短編にはすれっからしだったんですよ。芥川龍之介が「奉教人の死」
だったか、尊敬する志賀直哉から「落ちで読ませるような小説はだめだ」とか言われて
「私は文学がまだわかってないのです」とか答えたというエピソードもあるし、自分には
つまらなかったですね。
「雨」にはもちろんオチがあるが、そこに至るまでの伏線、
人物描写が的確で、構成も考え抜かれていると思う。
ただ、それで面白いかどうかは話が別。
しかし「よく書けた短篇」であることは間違いないだろう。
人物描写が的確で、構成も考え抜かれていると思う。
ただ、それで面白いかどうかは話が別。
しかし「よく書けた短篇」であることは間違いないだろう。
7月に岩波文庫「月と6ペンス」行方昭夫の新訳がでるぞ。
774 ：吾輩は名無しである：2005/06/21(火) 12:51:44
せっかく絶版の文庫剃刀の刃手に入れたけど、
持ち歩いてたらページがびりびりに。
古いってこういうことなのねorz
持ち歩いてたらページがびりびりに。
古いってこういうことなのねorz
775 ：吾輩は名無しである：2005/06/24(金) 11:36:12
776 ：吾輩は名無しである：2005/06/25(土) 01:22:53
「ああ、僕は、幸福だ。」
「お午が食べたいわ。」
「お午が食べたいわ。」
777 ：吾輩は名無しである：2005/06/25(土) 18:03:10
B級って素晴らしい事だと思うけどな。
778 ：吾輩は名無しである：2005/06/26(日) 09:03:11
雨は傑作です
人間の欲望が雨によって鮮明に・・・
人間の欲望が雨によって鮮明に・・・
779 ：吾輩は名無しである：2005/06/26(日) 09:16:46
短篇作家
長編は、みな失敗作
「月と六ペンス」 「人間の絆」 ただ長いだけ。
長編は、みな失敗作
「月と六ペンス」 「人間の絆」 ただ長いだけ。
My favorite short story-tellings by Maugham
① A Bad Example (1899)
② Lady Habart (1900)
③ Marriages Are Made in Heaven (1903)
④ Rain (1921)
⑤ The Letter (1926)
① A Bad Example (1899)
② Lady Habart (1900)
③ Marriages Are Made in Heaven (1903)
④ Rain (1921)
⑤ The Letter (1926)
781 ：吾輩は名無しである：2005/06/27(月) 15:29:44
『サマセット・モームの短編小説群』（越川正三著、1991年、関西大学出版部刊）
にあるモームの短編小説全117篇はすべて邦訳されている。
にあるモームの短編小説全117篇はすべて邦訳されている。
782 ：吾輩は名無しである：2005/06/28(火) 10:44:30
彼は「隠れゲイ」だから、少し屈折して居るナ。
783 ：吾輩は名無しである：2005/07/06(水) 13:46:08
>>780
④⑤の訳本は手に入りやすいけど、①②③はどこから出てるの？
④⑤の訳本は手に入りやすいけど、①②③はどこから出てるの？
784 ：吾輩は名無しである：2005/07/06(水) 21:21:55
ちくま文庫で手に入らないか？新潮は難しいだろうが。
785 ：吾輩は名無しである：2005/07/06(水) 23:37:39
ひょっとしてミルドレッドのモデルになった人って男の人ですか？
作家志望だったモームの兄貴が自殺してるんだけど。
「要約すると」ではそのことに全然触れてない。
音楽の才能がない若者が自殺する小説のモデルはその兄貴なのかな？
「要約すると」ではそのことに全然触れてない。
音楽の才能がない若者が自殺する小説のモデルはその兄貴なのかな？
787 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 09:15:07
>>783
創造書房の初訳シリーズ３冊
創造書房の初訳シリーズ３冊
788 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 10:32:55
789 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 15:43:09
790 ：吾輩は名無しである：2005/07/07(木) 15:48:20
古いモーム新潮文庫の上に、Yonda?のブックカバーを乗せてたら、
くっついて、無理に剥がすと表紙の色が・・バリバリに禿げたよ・・
orz
くっついて、無理に剥がすと表紙の色が・・バリバリに禿げたよ・・
orz
791 ：吾輩は名無しである：2005/07/11(月) 10:17:30
「新潮文庫の１００冊」にモームがない。
全集を出していた出版社だというのに。
すでに過去の人なのか？
全集を出していた出版社だというのに。
すでに過去の人なのか？
792 ：吾輩は名無しである：2005/07/12(火) 01:37:40
多分そうだろ。
けしからんな。剃刀の刃も絶版って、ちくま文庫のやつが
絶版になったの？ はかなすぎる～
わたし「探検家」っていう静岡の高校の先生だかが訳した本
もってる。内容忘れたけど・・・。本邦初訳だってさ
近代文芸社 宮川誠
情報までに。
絶版になったの？ はかなすぎる～
わたし「探検家」っていう静岡の高校の先生だかが訳した本
もってる。内容忘れたけど・・・。本邦初訳だってさ
近代文芸社 宮川誠
情報までに。
794 ：吾輩は名無しである ：2005/07/21(木) 00:13:58
795 ：吾輩は名無しである：2005/07/21(木) 09:35:27
岩波はエライ！ 今時、モームの新訳を出してくれるなんて。
（それにひきかえ新潮社は……？）
最近１５年間のモーム貢献度による出版社ベスト６
（初訳、新訳、復刊の順に評価）
①創造書房
②岩波書店
③近代文芸社
④リーベル出版
⑤筑摩書房
⑥河出書房新社
（それにひきかえ新潮社は……？）
最近１５年間のモーム貢献度による出版社ベスト６
（初訳、新訳、復刊の順に評価）
①創造書房
②岩波書店
③近代文芸社
④リーベル出版
⑤筑摩書房
⑥河出書房新社
796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/03(土) 01:31:08
f
797 ：吾輩は名無しである ：2005/09/06(火) 00:31:04
久しぶりに「手紙」を読んでみた。
やはりうまいね。
やはりうまいね。
798 ：吾輩は名無しである：2005/09/06(火) 01:52:10
「人間の本質」って文庫か単行本に入って
いますか。
いますか。
799 ：無名草紙さん：2005/09/09(金) 15:29:17
「アシェンデン」と「剃刀の刃」は最高だったよ。どっちもちくま文庫。
801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:13:18
私７９８です。８００さんありがとうございます。
802 ：吾輩は名無しである：2005/09/13(火) 19:37:19
モームって日本の作家でたとえると・・・
芥川賞候補でありながら、直木賞を受賞したような
直木賞候補でありながら、芥川賞を受賞したような
前者で言うと井伏鱒二のような・・・
後者でいうと松本清張のような・・・
とにかく、そんな位置付けの作家だよね。
芥川賞候補でありながら、直木賞を受賞したような
直木賞候補でありながら、芥川賞を受賞したような
前者で言うと井伏鱒二のような・・・
後者でいうと松本清張のような・・・
とにかく、そんな位置付けの作家だよね。
803 ：吾輩は名無しである：2005/09/14(水) 20:48:26
↑
その二人よりも、むしろ山本周五郎では
その二人よりも、むしろ山本周五郎では
夏目漱石の諧謔趣味は、モームの「面白くなければ
小説じゃない」的考え方に通じるものがあると思う。
小説じゃない」的考え方に通じるものがあると思う。
805 ：吾輩は名無しである：2005/09/17(土) 12:54:28
『人間の絆』って、そんなに面白くないですよね。
806 ：吾輩は名無しである：2005/09/17(土) 13:26:48
↑
えっ、そうなんですか？それを聞いてちょっとショック
実は「人間の絆」読もうと思っているんです。
その他の作品は、ほとんど新潮文庫で読了済みです。
「人間の絆」新潮と岩波で、読み較べた方います？
定評ある新潮の中野訳をとるか、現代的と噂だけは聞いている
岩波訳（訳者誰？思い出せない）をとるか考え中です。
それにしても、同じ作品で新潮の方が巻数多いって珍しい。
えっ、そうなんですか？それを聞いてちょっとショック
実は「人間の絆」読もうと思っているんです。
その他の作品は、ほとんど新潮文庫で読了済みです。
「人間の絆」新潮と岩波で、読み較べた方います？
定評ある新潮の中野訳をとるか、現代的と噂だけは聞いている
岩波訳（訳者誰？思い出せない）をとるか考え中です。
それにしても、同じ作品で新潮の方が巻数多いって珍しい。
エトワールが好き
808 ：吾輩は名無しである：2005/09/17(土) 18:48:55
>>805
『人間の絆』は、それまで「面白くなければ小説じゃない」的考え方で
大衆作家としてか評価されていなかったモームが、心に溜まっているも
のを吐き出したくなって書いた、言わば「純文学」的作品。
その意味では、面白くないかも知れない。
『人間の絆』は、それまで「面白くなければ小説じゃない」的考え方で
大衆作家としてか評価されていなかったモームが、心に溜まっているも
のを吐き出したくなって書いた、言わば「純文学」的作品。
その意味では、面白くないかも知れない。
809 ：Maugham-mania：2005/09/17(土) 19:01:15
>>804
漱石がイギリスに留学してロンドンに住んでいたのは
1900年10月～1902年12月。
モームとの接点は何もなかったのか？
1901年にはモームの小説『英雄』が出版されている。
この作品からトレード・マークの「亀甲」を使い始めた。
漱石がイギリスに留学してロンドンに住んでいたのは
1900年10月～1902年12月。
モームとの接点は何もなかったのか？
1901年にはモームの小説『英雄』が出版されている。
この作品からトレード・マークの「亀甲」を使い始めた。
810 ：吾輩は名無しである：2005/09/17(土) 23:21:57
モームが自分自身の事を大衆作家と認識していたのは、
前から知っていたけど、その殻を破って純文学目指して
「人間の絆」書いたっていう事、初めて知った。
でも、モームは「読ませる作家」に徹した作品の方がイイ。
前から知っていたけど、その殻を破って純文学目指して
「人間の絆」書いたっていう事、初めて知った。
でも、モームは「読ませる作家」に徹した作品の方がイイ。
811 ：吾輩は名無しである：2005/09/18(日) 00:29:12
「月と６ペンス」最高！ 何度、読み直してもイイ
ストーリーテラーに徹したところに、モームの偉大さが有る！
ストーリーテラーに徹したところに、モームの偉大さが有る！
美香ってひと、自分は早稲田出たって言い張ってるけど、無理があるよ。
英語まるでダメ、
古本好きとか言うくせに早稲田の古本街のこともしらない、
演劇好き、戯曲好きとかいうくせに演劇科のことも全然しらない、
演劇博物館を利用したこともない。
あのキャンパスで演劇好きだってふらふらしてれば、関係者とのつてもできるはずなのに、
まるでない。
そもそも、根本的に頭が悪いし、全然文学の知識がない。
仮に間違って早稲田にいたとしても、
他の学生とのレベルの違いにおののいて、コンプレックスの塊で、
暗ーい４年間を送ったんだと思う。
だいたい卒論何やったの？ 文学的に何の専門知識があんの？ あんたは
英語まるでダメ、
古本好きとか言うくせに早稲田の古本街のこともしらない、
演劇好き、戯曲好きとかいうくせに演劇科のことも全然しらない、
演劇博物館を利用したこともない。
あのキャンパスで演劇好きだってふらふらしてれば、関係者とのつてもできるはずなのに、
まるでない。
そもそも、根本的に頭が悪いし、全然文学の知識がない。
仮に間違って早稲田にいたとしても、
他の学生とのレベルの違いにおののいて、コンプレックスの塊で、
暗ーい４年間を送ったんだと思う。
だいたい卒論何やったの？ 文学的に何の専門知識があんの？ あんたは
813 ：吾輩は名無しである：2005/09/18(日) 16:52:27
美香って誰のこと？
まさか、叶美香じゃないよネ？
まさか、叶美香じゃないよネ？
814 ：吾輩は名無しである：2005/09/19(月) 19:01:32
板を荒らしてるひとみたいよ。
新潮の「昔も今も」「アシェンデン」「怒りの器」「十二人目の妻」「太平洋」「劇場」「剃刀の刃」
近所の古本屋で150～210円でゲットしますた！
まだ他にも何冊か置いてあったので、残らず買ってくるっす。
「人間の絆」
自分にとっては最高の書です（今のところ）
うちの田舎のじいちゃんが熱心な安芸門徒で、ガキの頃から仏教思想を
植えつけられてきたせいか、フィリップの心情には共感しきりでした。
近所の古本屋で150～210円でゲットしますた！
まだ他にも何冊か置いてあったので、残らず買ってくるっす。
「人間の絆」
自分にとっては最高の書です（今のところ）
うちの田舎のじいちゃんが熱心な安芸門徒で、ガキの頃から仏教思想を
植えつけられてきたせいか、フィリップの心情には共感しきりでした。
剃刀の刃、うらやまし…
818 ：吾輩は名無しである：2005/09/30(金) 20:47:56
剃刀、大好きだけど青年期以降からしか読み返さない。
子供時代は一度読んでしまえばなんか冗長。
ところで私は今の今まで「冗長」を「だんちょう」と読んでいました。
馬鹿ですいません。
子供時代は一度読んでしまえばなんか冗長。
ところで私は今の今まで「冗長」を「だんちょう」と読んでいました。
馬鹿ですいません。
エドワード・バーナード読みました。
彼の人生を「転落」と位置づけてるところが、何ともおかしい。
「怒りの器」はオチは読めるけど、ジンジャーの人物がとても魅力的だった。
モデルがいるんだろうな。作家の手帖読みてー。
彼の人生を「転落」と位置づけてるところが、何ともおかしい。
「怒りの器」はオチは読めるけど、ジンジャーの人物がとても魅力的だった。
モデルがいるんだろうな。作家の手帖読みてー。
それにしても、南洋ってあまり興味あるテーマじゃなかったけど
島の描写があまりに美しいので、行きたくなってしまった。（テロが恐いが）
「エドワードはヴェランダの端まで歩いて行き、そこに寄りかかりながら、
じっと夜の織りなす青い魔術に見とれていた」
こんな、美しく穏やかな夜を体験してみたいです。
島の描写があまりに美しいので、行きたくなってしまった。（テロが恐いが）
「エドワードはヴェランダの端まで歩いて行き、そこに寄りかかりながら、
じっと夜の織りなす青い魔術に見とれていた」
こんな、美しく穏やかな夜を体験してみたいです。
821 ：吾輩は名無しである：2005/10/22(土) 16:22:26
ツキロぺでストリックランドがイギリスで証券業の仕事を捨てる前と後で
の人格というか人間性の変化が大き過ぎて少なからずの違和感覚えるのは私だけではないですよね？
なんていうか、物語がガラッと変わってしまったような......
の人格というか人間性の変化が大き過ぎて少なからずの違和感覚えるのは私だけではないですよね？
なんていうか、物語がガラッと変わってしまったような......
822 ：吾輩は名無しである：2005/10/22(土) 18:16:20
え？
全く違和感なかったな・・・。
確かに現実にああいうことあったらビックリはするけど、
絶対にありえないってほど現実離れはしてないように感じた・・・。
全く違和感なかったな・・・。
確かに現実にああいうことあったらビックリはするけど、
絶対にありえないってほど現実離れはしてないように感じた・・・。
823 ：吾輩は名無しである：2005/10/23(日) 11:37:13
モーム最高。
824 ：めるす ◆ZspydnSMwU ：2005/10/25(火) 22:46:09
月と六ペンスしか読んだことないけど面白かったのである。
ストリックランドみたいになりたいやと思ったものなのである。
でも憧れているという事はあんな風になれないてな事なのだろうか、
なんてな事を思い最終的にしょんぼりしたのである。
それにしたってやっぱりかっこいいよストリックランドかっこいいよ。
ストリックランドみたいになりたいやと思ったものなのである。
でも憧れているという事はあんな風になれないてな事なのだろうか、
なんてな事を思い最終的にしょんぼりしたのである。
それにしたってやっぱりかっこいいよストリックランドかっこいいよ。
新潮の「太平洋」は絶版になってるのな。
あんな名作短編を絶版にするとは、何考えてんだろｗ
あんな名作短編を絶版にするとは、何考えてんだろｗ
826 ：Maugham-mania：2005/11/19(土) 12:17:07
“The Merry-Go-Round”（1904年）の初訳が出ます。
宮川誠訳『回転木馬』（2,625円）近代文芸社から11月25日発売。
宮川誠訳『回転木馬』（2,625円）近代文芸社から11月25日発売。
827 ：吾輩は名無しである：2005/11/21(月) 19:21:44
おまえらねぼけやがって。
十月に復刊したこれはスルーなのか??
秘密諜報部員
サマセット・モーム ／ 龍口直太郎 訳
装画：山野辺進
装幀：東京創元社装幀室
初版：1959年05月15日
叢 書 ： 創元推理文庫（Ｍモ－2－1）
定 価 ： 税込840円（本体価格800円）
第一次世界大戦が勃発し、劇作家アシェンデンは、Ｒ大佐の依頼を受けて、諜報活動に従事することになった。
秘密諜報部員の任務、それは、成功しても感謝されることはなく、窮地に陥っても救助されることのない、非情なものであった……。
アンブラーからル・カレにつながる、現実に即したスパイ小説の先駆的作品。
文豪モームが、自らの特異な体験を素材に書き上げた連作長編。
十月に復刊したこれはスルーなのか??
秘密諜報部員
サマセット・モーム ／ 龍口直太郎 訳
装画：山野辺進
装幀：東京創元社装幀室
初版：1959年05月15日
叢 書 ： 創元推理文庫（Ｍモ－2－1）
定 価 ： 税込840円（本体価格800円）
第一次世界大戦が勃発し、劇作家アシェンデンは、Ｒ大佐の依頼を受けて、諜報活動に従事することになった。
秘密諜報部員の任務、それは、成功しても感謝されることはなく、窮地に陥っても救助されることのない、非情なものであった……。
アンブラーからル・カレにつながる、現実に即したスパイ小説の先駆的作品。
文豪モームが、自らの特異な体験を素材に書き上げた連作長編。
これは新潮で上下巻になってるやつがくっついてるの？
ちくまで出てた「アシェンデン」と同じなんだろ？
830 ：吾輩は名無しである：2005/11/29(火) 11:21:55
>>826
情報サンクス。早速注文しました。
情報サンクス。早速注文しました。
831 ：36歳主婦 ◆baeGuFHffI ：2005/11/29(火) 14:34:17
モームだったら洋書で読んじゃったほうが早いよ。
まあ、洋書も安くないんだけどね。
まあ、洋書も安くないんだけどね。
>>831
英語が読めない/苦手な人のことも考えないと、そのレスは感じ悪いと思うよ。
英語が読めない/苦手な人のことも考えないと、そのレスは感じ悪いと思うよ。
私はいかがです。
834 ：吾輩は名無しである：2005/12/13(火) 13:52:40
>>831 はぁ? あんた"The Merry-go-round"がかなりの長編ってこと「さえ」知らんのと違うか?
『回転木馬』の翻訳本は500ページ近いボリュームだぞ。これを英語で読むほうが
日本語で読むより「早い」とは正気か? 今までの他のスレでのあんたのレス見たら、あんたに
そんな語学力と教養があるとは到底思えない。>>832の言うように>>830に失礼だし、雰囲気ぶち壊しで
うざいんだよ。このスレから永久に消えな!!
『回転木馬』の翻訳本は500ページ近いボリュームだぞ。これを英語で読むほうが
日本語で読むより「早い」とは正気か? 今までの他のスレでのあんたのレス見たら、あんたに
そんな語学力と教養があるとは到底思えない。>>832の言うように>>830に失礼だし、雰囲気ぶち壊しで
うざいんだよ。このスレから永久に消えな!!
>834
831を庇うわけじゃないけど
この「早いよ」っていうのは、読む早さどうのこうのじゃなく
「なかなか出ない／出るか出ないかわからない翻訳を待っているよりは」って意味の
「早い」なんじゃなかろうか。
831を庇うわけじゃないけど
この「早いよ」っていうのは、読む早さどうのこうのじゃなく
「なかなか出ない／出るか出ないかわからない翻訳を待っているよりは」って意味の
「早い」なんじゃなかろうか。
836 ：吾輩は名無しである：2005/12/16(金) 21:02:57
「早い」と「速い」は違う。
837 ：Maugham-mania：2005/12/16(金) 21:09:54
今日でモーム没後４０年。節目の５０年に向って、
出版界にモーム再考の気運が高まると嬉しいのですが……。
出版界にモーム再考の気運が高まると嬉しいのですが……。
838 ：吾輩は名無しである：2005/12/19(月) 15:03:39
モーム好きなんだけど、ちくま文庫かな、魔術師って長編高い金出して買ったのに
腹が立つくらいつまらなかった。モームでこんなの初めて。がっくり。
腹が立つくらいつまらなかった。モームでこんなの初めて。がっくり。
839 ：リハおじさん：2005/12/19(月) 22:35:11
こんなスレがあったとは驚き。しかも若い人が多いようですね。
60才近いおじさんとしては若い頃、読み親しんだモームを
今も若い人が読んでいることを知り嬉しい限りです。
モームには,take it easy!を教えてもらい多謝です。
40年近く前は、新潮文庫でモームを多く読めましたが今は
人間の絆、月と6ﾍﾟﾝｽ、それに幾らかの短編集だけのようです。
まあ、時の流れでしょう。
60才近いおじさんとしては若い頃、読み親しんだモームを
今も若い人が読んでいることを知り嬉しい限りです。
モームには,take it easy!を教えてもらい多謝です。
40年近く前は、新潮文庫でモームを多く読めましたが今は
人間の絆、月と6ﾍﾟﾝｽ、それに幾らかの短編集だけのようです。
まあ、時の流れでしょう。
840 ：吾輩は名無しである：2005/12/19(月) 22:46:18
もう筑摩の文庫にはモームないですよ。
新潮社かどこかのまちがいじゃないでしょうか。
私モーム大好きですよ。
新潮社かどこかのまちがいじゃないでしょうか。
私モーム大好きですよ。
842 ：吾輩は名無しである：2005/12/19(月) 23:24:14
モームはイギリスが誇る哲学者、
ヒュームが大好きです。
ヒュームが大好きです。
843 ：吾輩は名無しである：2005/12/20(火) 17:57:06
>>838-840
『魔術師』の文庫本はちくま文庫の田中西二郎訳しかありません。
>>838は最近新刊書店で買ったとは言っていないのですから、正しいと思います。
新潮文庫のモームはカバーがつく以前の帯・パラ時代にのみ出ていた
『クリスマスの休暇』と『昔も今も』も含めて、全部で28冊。
ちなみに上記2冊のほかに珍しいのは講談社文庫『ライザの初恋』と
三笠文庫『彩られし女性』。
『魔術師』の文庫本はちくま文庫の田中西二郎訳しかありません。
>>838は最近新刊書店で買ったとは言っていないのですから、正しいと思います。
新潮文庫のモームはカバーがつく以前の帯・パラ時代にのみ出ていた
『クリスマスの休暇』と『昔も今も』も含めて、全部で28冊。
ちなみに上記2冊のほかに珍しいのは講談社文庫『ライザの初恋』と
三笠文庫『彩られし女性』。
844 ：吾輩は名無しである：2005/12/21(水) 14:16:40
「読書案内」って結構いける
845 ：吾輩は名無しである：2005/12/25(日) 23:56:45
魔術師ってつまらないのですか
それとアシェンデンって何人も出てくるようなんですが
何か意味はあるのですか？
それとアシェンデンって何人も出てくるようなんですが
何か意味はあるのですか？
「アシェンデンって何人も出てくる」という表現がツボにはいったw
モーム自身がモデルになっている登場人物＞アシェンデン
モーム自身がモデルになっている登場人物＞アシェンデン
847 ：吾輩は名無しである：2005/12/26(月) 18:00:30
>>845
つまんないよ。出来損ないのホラー、もしくはミステリー。
つまんないよ。出来損ないのホラー、もしくはミステリー。
ありがとう
849 ：リハおじさん：2005/12/27(火) 08:04:35
ｻﾏｰｾｯﾄ･ﾓｰﾑ全集（新潮社）を集めていたが、今日最後の一冊が手に入った。
「中国の屏風 第23巻」で長い間探していたが、何のことはない楽天であっさりと見つかった。
これで全29冊揃った。楽しみが増えた。いつ読もうか。
50年ほど前の本であり、紙質は悪い、単語・語法も古い。定價250圓、地方買價260圓
というのも泣かせる。当時の流通事情のせいか、本の価格に地域差があったようだ。
「中国の屏風 第23巻」で長い間探していたが、何のことはない楽天であっさりと見つかった。
これで全29冊揃った。楽しみが増えた。いつ読もうか。
50年ほど前の本であり、紙質は悪い、単語・語法も古い。定價250圓、地方買價260圓
というのも泣かせる。当時の流通事情のせいか、本の価格に地域差があったようだ。
850 ：吾輩は名無しである：2005/12/27(火) 08:46:56
『作家の手帖』の最後の方の、晩年の心境を綴ったページ、
味わい深くて、オラは好きだ。
味わい深くて、オラは好きだ。
852 ：リハおじさん：2005/12/27(火) 20:30:36
>>850
ご指摘ありがとうございます。
本棚を探すと、「ｼﾞｺﾞﾛとｼﾞｺﾞﾚｯﾄ」「ﾓｰﾑ研究」「作家の立場から」
も揃ってました。それと「極めて個人的な話」という全集と同じ
装丁、ｻｲｽﾞ、ﾃﾞｻﾞｲﾝの昭和39年5月15日発行の1冊もありました。
第二次世界大戦中のﾓｰﾑ自身の行動の随想集です。「作家の立場から」
が昭和37年2月20日発行ですから、全集に含めていいものかどうかは
ともかく最後に発行されたものでしょうか。何かご存知でしたらご教示
下さい。
ご指摘ありがとうございます。
本棚を探すと、「ｼﾞｺﾞﾛとｼﾞｺﾞﾚｯﾄ」「ﾓｰﾑ研究」「作家の立場から」
も揃ってました。それと「極めて個人的な話」という全集と同じ
装丁、ｻｲｽﾞ、ﾃﾞｻﾞｲﾝの昭和39年5月15日発行の1冊もありました。
第二次世界大戦中のﾓｰﾑ自身の行動の随想集です。「作家の立場から」
が昭和37年2月20日発行ですから、全集に含めていいものかどうかは
ともかく最後に発行されたものでしょうか。何かご存知でしたらご教示
下さい。
853 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/03(火) 19:40:02
今日、ブックオフでちくまの
『かみそりの刃（下）』と『アシェンデン』を買いました。
どちらも４５０円。
これでちくまのモームは上記の２冊と
『アー・キン』『コスモポリタンズ』の
４冊になりました。
『かみそりの刃（下）』と『アシェンデン』を買いました。
どちらも４５０円。
これでちくまのモームは上記の２冊と
『アー・キン』『コスモポリタンズ』の
４冊になりました。
854 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/08(日) 21:14:36
最初の２０ページだけ読んで長い間放置していた月と六ペンスを読み終えました。
読んでるときの心がざわめく感じは久しぶりに味わったよ。この小説は人に薦めたくなるわ。
読んでるときの心がざわめく感じは久しぶりに味わったよ。この小説は人に薦めたくなるわ。
855 ：ロベ－ル：2006/01/12(木) 23:54:36
好きな作品「お菓子と麦酒」「月と六ペンス」「クリスマスの休暇」「劇場」
「昔も今も」は絶版ということで一万円で古本屋にあったが買わなかった。阿漕な値段。
図書館で見つけてやっと読みました。人がごたごた出てくるが、マキアベリが女をくどくとこういうことになるのか。若い方には参考になるかもね。
全集は神保町の古本屋で7万円で出てました。最後の作品「情熱」は5百円で手に入れたがまだ読んでいません。
「昔も今も」は絶版ということで一万円で古本屋にあったが買わなかった。阿漕な値段。
図書館で見つけてやっと読みました。人がごたごた出てくるが、マキアベリが女をくどくとこういうことになるのか。若い方には参考になるかもね。
全集は神保町の古本屋で7万円で出てました。最後の作品「情熱」は5百円で手に入れたがまだ読んでいません。
856 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/13(金) 20:39:47
>>855
『情熱』なんて知らない。
『情熱』なんて知らない。
857 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/13(金) 22:00:09
858 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/16(月) 14:21:12
はじめまして！モームのthe cousulっていうショートストーリーの翻訳わかる人いませんか？
859 ：Maugham-mania：2006/01/16(月) 21:30:27
>>858
‘The Consul’は紀行“On a Chinese Screen”（1922年）の中の１篇。
翻訳書は新潮社の全集第23巻『チャイニーズ・スクリーン』（1957年、大澤衛訳）か
ちくま文庫『中国の屏風』（1996年、小池滋訳）。
いずれも「30領事」として訳されている。
‘The Consul’は紀行“On a Chinese Screen”（1922年）の中の１篇。
翻訳書は新潮社の全集第23巻『チャイニーズ・スクリーン』（1957年、大澤衛訳）か
ちくま文庫『中国の屏風』（1996年、小池滋訳）。
いずれも「30領事」として訳されている。
860 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/16(月) 21:44:18
男の額の髪の毛の生え際が好きで別れられない女。
861 ：ロベ－ル：2006/01/22(日) 23:12:18
モ－ムの最後の小説 「情熱（カタリ－ナ）」読了。中世スペインの物語。
足の不自由な少女カタリ－ナの前に聖母マリアが現れ この町のある三兄弟が
お前の足を直してくれる。と告げる。三兄弟とは 聖者とあがめられる司教、軍人で
将軍、パン屋のおやじ。皮肉屋のモ－ムを知る人はここまで読めば誰が奇跡を行うか
分かるはず。奇跡の後はある尼僧院長と司教の手柄の取り合い。最後にカタリ－ナ
はスペイン第一の女優になる。終わりの方ではドン・キホ－テも出てくる。
モ－ムさん結構楽しんで書いてます。面白く一気に読みました。
足の不自由な少女カタリ－ナの前に聖母マリアが現れ この町のある三兄弟が
お前の足を直してくれる。と告げる。三兄弟とは 聖者とあがめられる司教、軍人で
将軍、パン屋のおやじ。皮肉屋のモ－ムを知る人はここまで読めば誰が奇跡を行うか
分かるはず。奇跡の後はある尼僧院長と司教の手柄の取り合い。最後にカタリ－ナ
はスペイン第一の女優になる。終わりの方ではドン・キホ－テも出てくる。
モ－ムさん結構楽しんで書いてます。面白く一気に読みました。
862 ：Maugham-mania：2006/01/28(土) 11:46:33
処女短編集『指針』（1899年）の中の１篇『信仰』で、
モームは「信仰」と「奇跡」との関係をシニカルに扱っている。
モームは「信仰」と「奇跡」との関係をシニカルに扱っている。
863 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/29(日) 08:39:03
『指針』は正にモーム理解の「指針」の書。
864 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/29(日) 11:57:10
『指針』の中では『悪例』が面白い。
後の戯曲『シェピー』の原点か。
後の戯曲『シェピー』の原点か。
865 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/04(土) 19:31:21
創造書房の初訳シリーズでは、
『サマセット・モーム未公開短編集 11篇の忘れ物』が盛沢山。
中でも『ハバート夫人』が面白い。
モームのクールな女性観が窺える。
『サマセット・モーム未公開短編集 11篇の忘れ物』が盛沢山。
中でも『ハバート夫人』が面白い。
モームのクールな女性観が窺える。
866 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 08:39:49
『モーム初訳６選 埋めてしまった才能』も悪くない。
習作の中で『埋めてしまった才能』だけは
「南海もの」最後の頃の作品で完成度が高い。
習作の中で『埋めてしまった才能』だけは
「南海もの」最後の頃の作品で完成度が高い。
867 ：イギリス人気質：2006/02/05(日) 21:00:11
★★ イギリス人の犯罪 ★★
ハーバード大学の歴史学者フェアバンクは言う。
イギリスの対中アヘン貿易は「近代においてもっとも長く続いた計画的な
国際犯罪だ」
イギリスはインド産アヘンをアヘン戦争まで起こして大量に売りさばき
収奪の限りを尽くした。
しかし国際社会で公式に反省の言を述べたことはなかった。
ハーバード大学の歴史学者フェアバンクは言う。
イギリスの対中アヘン貿易は「近代においてもっとも長く続いた計画的な
国際犯罪だ」
イギリスはインド産アヘンをアヘン戦争まで起こして大量に売りさばき
収奪の限りを尽くした。
しかし国際社会で公式に反省の言を述べたことはなかった。
868 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/05(日) 21:35:26
イギリス人は盗みをしても紳士になる
多く盗めばナイトにもなる
（ｂｙ 甘粕大尉）
いまさら、騒ぐほどのことじゃないし、モームあたりの作家連中
はそういう英帝国の性格を冷笑してたほうだろ。
多く盗めばナイトにもなる
（ｂｙ 甘粕大尉）
いまさら、騒ぐほどのことじゃないし、モームあたりの作家連中
はそういう英帝国の性格を冷笑してたほうだろ。
869 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/02/10(金) 22:31:37
つまらん。
870 ：吾輩は名無しである：2006/02/19(日) 13:18:15
モームの短編で「ザクロの木」の話って、翻訳だとどの本に載ってるか、
分かる方いらっしゃいますか？ だいぶ昔に読んだ、けっこう好きな話です。
分かる方いらっしゃいますか？ だいぶ昔に読んだ、けっこう好きな話です。
最近名言集で見たのですが、
『中途半端な人間だけが、いつも自分の最高レベルにある』
（Only a mediocre person is always at his best.）
という文はどの作品のものなのかご存知の方はいらっしゃいませんか？
是非読んでみたいのですが、ググっても作品名までは分からず困っています。
『中途半端な人間だけが、いつも自分の最高レベルにある』
（Only a mediocre person is always at his best.）
という文はどの作品のものなのかご存知の方はいらっしゃいませんか？
是非読んでみたいのですが、ググっても作品名までは分からず困っています。
872 ：吾輩は名無しである：2006/02/20(月) 00:25:13
筑摩のモーム・コレクションまた出してほしい。
売れないんだろうけど。
売れないんだろうけど。
>>871
名言になるようなのは、人間の絆か要約するとだと思うが
名言になるようなのは、人間の絆か要約するとだと思うが
874 ：吾輩は名無しである：2006/02/27(月) 01:47:54
真の名言「男なんてみんな豚だ！」
875 ：吾輩は名無しである：2006/02/27(月) 14:18:04
自分自身を受け容れられなかったホモフォビックな男色家
>>871人間の絆のはず
>873
ありがとう。読んでみます。
ありがとう。読んでみます。
>876
アンカがひとつ消えてた…失礼。情報ありがとう。
アンカがひとつ消えてた…失礼。情報ありがとう。
879 ：吾輩は名無しである：2006/02/28(火) 09:39:53
「ザクロの木」はやっぱマイナーなのかな・・・
880 ：吾輩は名無しである：2006/03/01(水) 01:18:16
ブックオフで筑摩の『魔術師』かったよ。
あげ
あげ
881 ：吾輩は名無しである：2006/03/01(水) 04:55:06
今、「人間の絆」読み終わったんだが、どうやら縮小版だったみたい。
悔しいけど、何年かに一回は読み返したくなりそうだからいいか。
読後感すごいいいね。次は月と六ペンス読みます。
悔しいけど、何年かに一回は読み返したくなりそうだからいいか。
読後感すごいいいね。次は月と六ペンス読みます。
882 ：吾輩は名無しである：2006/03/10(金) 17:23:47
「月と六ペンス」
題名が秀逸。読後深く考えた。
題名が秀逸。読後深く考えた。
883 ：我が輩は名無しである：2006/03/27(月) 16:53:30
古本屋で「手紙」と「怒りの器」を買った。
「手紙」だけ読んでみたが期待ほど面白くなかった。
「手紙」だけ読んでみたが期待ほど面白くなかった。
884 ：吾輩は名無しである：2006/03/28(火) 11:47:49
885 ：吾輩は名無しである：2006/03/28(火) 12:14:15
おいおいホントかよ。
人間の絆がイマイチとはハードル高すぎない?
人間の絆がイマイチとはハードル高すぎない?
886 ：リハおじさん：2006/03/29(水) 21:39:55
「人間の絆」に深く感動し、当時付き合ってた彼女に薦めた。
読後感を聞くと、「女性に対し辛らつだし軽んじているので好きになれない。」
と言われた。
自分があんなに感激したからてっきり他人もそうだと思っていたので肩すかしを
喰わされたように感じた。懐かしい思い出です。35年前のことです。
読後感を聞くと、「女性に対し辛らつだし軽んじているので好きになれない。」
と言われた。
自分があんなに感激したからてっきり他人もそうだと思っていたので肩すかしを
喰わされたように感じた。懐かしい思い出です。35年前のことです。
モームは隠れゲイで女性嫌いでしたからね。
888 ：吾輩は名無しである：2006/03/30(木) 22:47:19
>>887
一生独身だったの？
一生独身だったの？
889 ：吾輩は名無しである：2006/03/30(木) 23:30:50
ゲイのくせに男女の恋愛なんか書いていいのかな？
891 ：リハおじさん：2006/03/31(金) 10:00:44
>>889
確かフランスの文化相が言った言葉と記憶していますが、
「芸術作品は保護しろ。芸術家？あいつらは人間のクズだ！
保護なんかする必要ない！」
芸術家の評価は作品がすべてです。芸術家が道徳家や品行方正である必要は
あるとは思えません。ジュネは立派な犯罪者でした。
ゲイであろうがなかろうが作品の価値とってはどうでもいいことです。
男が女を演じてその芸を伝統芸能として国が保護しているのが歌舞伎です。
見方によっては異常なことだなと個人的には感じてますが、男だからこそ
女を冷徹に観察して芸の域まで高め、広く長きに渡って支持されてるのでしょう。
確かフランスの文化相が言った言葉と記憶していますが、
「芸術作品は保護しろ。芸術家？あいつらは人間のクズだ！
保護なんかする必要ない！」
芸術家の評価は作品がすべてです。芸術家が道徳家や品行方正である必要は
あるとは思えません。ジュネは立派な犯罪者でした。
ゲイであろうがなかろうが作品の価値とってはどうでもいいことです。
男が女を演じてその芸を伝統芸能として国が保護しているのが歌舞伎です。
見方によっては異常なことだなと個人的には感じてますが、男だからこそ
女を冷徹に観察して芸の域まで高め、広く長きに渡って支持されてるのでしょう。
892 ：吾輩は名無しである：2006/03/31(金) 14:27:32
「芸術家が道徳家や品行方正である必要はあるとは思えません」
って、それは作品云々以前に人間としての問題だろ。芸術家は人に迷惑かけても
作品さえ偉大なら許されると解釈されかねない。人格者のほうがいいに決まってる。
「ゲイであろうがなかろうが作品の価値とってはどうでもいいことです」
そりゃそうだ。
って、それは作品云々以前に人間としての問題だろ。芸術家は人に迷惑かけても
作品さえ偉大なら許されると解釈されかねない。人格者のほうがいいに決まってる。
「ゲイであろうがなかろうが作品の価値とってはどうでもいいことです」
そりゃそうだ。
>>892
人間として否定されても、芸術家としては許される。
人間として否定されても、芸術家としては許される。
894 ：通りすがり：2006/04/04(火) 19:26:53
895 ：吾輩は名無しである：2006/04/05(水) 14:20:36
怒っちゃいや～ん。
896 ：さいあむ：2006/04/05(水) 21:12:30
はじめまして。
モームが、ビルマについて書いた作品名分かる方いらっしゃいますか？
モームが、ビルマについて書いた作品名分かる方いらっしゃいますか？
897 ：Maugham-mania：2006/04/06(木) 21:34:29
>>896
“The Gentleman in the parlour”（1930年）のことか。
これはビルマ～インドシナの紀行。
私の知る訳書は『旅の本』（鷲巣尚訳、1956年、荒地出版社刊）。
ところで、今日の朝日新聞にも出ていたが、
４月２２日（土）に東洋大学でサマセット・モーム没後４０年記念講演がある。
内容は
①「モームと日本人」（講師：行方昭夫氏）
②「モームとゾルゲ」（講師：田中一郎）
講演後、懇親会があって、日本モーム協会再発足のための準備会を立ち上げるらしい。
“The Gentleman in the parlour”（1930年）のことか。
これはビルマ～インドシナの紀行。
私の知る訳書は『旅の本』（鷲巣尚訳、1956年、荒地出版社刊）。
ところで、今日の朝日新聞にも出ていたが、
４月２２日（土）に東洋大学でサマセット・モーム没後４０年記念講演がある。
内容は
①「モームと日本人」（講師：行方昭夫氏）
②「モームとゾルゲ」（講師：田中一郎）
講演後、懇親会があって、日本モーム協会再発足のための準備会を立ち上げるらしい。
東洋大学のサイト行ったがどこにあるかわからんかった
一般の人間は参加できるんですか？
一般の人間は参加できるんですか？
899 ：さいあむ：2006/04/07(金) 00:43:33
Maugham-maniaさん、ありがとうございました。
『旅の本』探してみます。当然絶版ですよね。。
余談ですが、東洋大は私の母校なので、このような催しがあるのは嬉しいです。
『旅の本』探してみます。当然絶版ですよね。。
余談ですが、東洋大は私の母校なので、このような催しがあるのは嬉しいです。
900 ：吾輩は名無しである：2006/04/08(土) 00:38:58
901 ：Maugham-mania：2006/04/08(土) 08:51:34
>>898,>>900
サイトはないと思う。
朝日新聞の記事には
時間：午後２時から
場所：文京区白山キャンパスの６号館
問い合わせ先：文学部英米文学科共同研究室（０３－３９４５－７３７４）
とあった。
サイトはないと思う。
朝日新聞の記事には
時間：午後２時から
場所：文京区白山キャンパスの６号館
問い合わせ先：文学部英米文学科共同研究室（０３－３９４５－７３７４）
とあった。
902 ：900：2006/04/08(土) 12:02:26
また、モームの作品の文庫化が進むといいんだけど。
904 ：リハおじさん：2006/04/12(水) 20:25:17
レス数が900を越えても、このゆったりペース。嬉しいですね。
モームの作品の映画化はもうペイ出来ないのかな。
’30年代のは、「痴人の愛」「雨」など持っている。
確か’90年代に「剃刀の刃」が映画化されたの知っているが
見ていない。ビデオにはなっていたと記憶しているが、これも見ていない。
映像の力は強い。当時の風俗、背景がどう映像化されているのか
見るのも一興だ。「雨」では退廃的な音楽として「セントルイス・
ブルース」が使われていたのには驚いた。ジャズってそういう位置
づけだったか。
「間諜 最後の日」ではアシェンデンのネクタイの短さに笑った。
「マルタの鷹」の名脇役のピーター・ローレの若い日の好演技が
見られたのも嬉しかった。
モームの作品の映画化はもうペイ出来ないのかな。
’30年代のは、「痴人の愛」「雨」など持っている。
確か’90年代に「剃刀の刃」が映画化されたの知っているが
見ていない。ビデオにはなっていたと記憶しているが、これも見ていない。
映像の力は強い。当時の風俗、背景がどう映像化されているのか
見るのも一興だ。「雨」では退廃的な音楽として「セントルイス・
ブルース」が使われていたのには驚いた。ジャズってそういう位置
づけだったか。
「間諜 最後の日」ではアシェンデンのネクタイの短さに笑った。
「マルタの鷹」の名脇役のピーター・ローレの若い日の好演技が
見られたのも嬉しかった。
最近『月と６ペンス』を読んでモームに関心を持ちました。しかし作品が多くどこから手を付けていいのか。。。。
人間の絆以外でみなさんのおすすめを教えてください。ちなみに私見ですが行方昭夫氏の解説は再校が必要なほど長く、退屈だと思いました。
人間の絆以外でみなさんのおすすめを教えてください。ちなみに私見ですが行方昭夫氏の解説は再校が必要なほど長く、退屈だと思いました。
>>905
品切れも含めて手に入りやすい文庫版で言うと
小説は岩波か新潮の短篇集
中篇は「女ごころ」「お菓子と麦酒」
読み物として「読書案内」「世界の十大小説」
戯曲なら岩波文庫の「夫が多すぎて」
入手が難しいけど面白いのは
「劇場」「要約すると」新潮文庫
ちくま文庫の全部
品切れも含めて手に入りやすい文庫版で言うと
小説は岩波か新潮の短篇集
中篇は「女ごころ」「お菓子と麦酒」
読み物として「読書案内」「世界の十大小説」
戯曲なら岩波文庫の「夫が多すぎて」
入手が難しいけど面白いのは
「劇場」「要約すると」新潮文庫
ちくま文庫の全部
「赤毛」残酷すぎる
909 ：Maugham-mania：2006/04/15(土) 08:04:37
>>904
アメリカでは今でもモームの人気が根強いらしく、
2000年には『女ごころ』の映画化『真夜中の銃声』（>>576）が、
2004年には『劇場』の映画化“Being Julia”（>>580）が公開されており、
『彩られし女性』のリメイク（>>719）も製作中のようだ。
>>908
『女ごころ』のあとは短編がお薦め。
モームは１１７篇の短編を書いているが、
創造書房の初訳シリーズが出て邦訳が全部揃った。
全部読みたければ、
①創造書房の初訳シリーズ３冊（>>327）
②新潮文庫の１４冊
③英宝社の３冊（>>516）
④岩波書店『九月姫とウグイス』
を読めばいい。
絶版のものが多いが、
ネット書店、オークション、古本屋、図書館をあたって、
手に入ったもの、借りたものから読んでいけばいい。
アメリカでは今でもモームの人気が根強いらしく、
2000年には『女ごころ』の映画化『真夜中の銃声』（>>576）が、
2004年には『劇場』の映画化“Being Julia”（>>580）が公開されており、
『彩られし女性』のリメイク（>>719）も製作中のようだ。
>>908
『女ごころ』のあとは短編がお薦め。
モームは１１７篇の短編を書いているが、
創造書房の初訳シリーズが出て邦訳が全部揃った。
全部読みたければ、
①創造書房の初訳シリーズ３冊（>>327）
②新潮文庫の１４冊
③英宝社の３冊（>>516）
④岩波書店『九月姫とウグイス』
を読めばいい。
絶版のものが多いが、
ネット書店、オークション、古本屋、図書館をあたって、
手に入ったもの、借りたものから読んでいけばいい。
910 ：吾輩は名無しである：2006/04/15(土) 08:13:00
モームよりわかりにくい本を読め
911 ：TAU：2006/04/15(土) 08:31:23
東洋大学にお電話をして参加御希望と伝えたほうがいいようです。
912 ：リハおじさん：2006/04/16(日) 20:47:58
Maugham-maniaさんへ
貴重な情報ありがとうございます。
初めて知ることばかりです。
そういえばﾓｰﾑの記念館だかがｱﾒﾘｶにある
とか聞いたような気がします。
ｱﾒﾘｶもしたたかで成熟したところがありますね。
当方、昨日、仙台丸善でﾀｲﾛﾝ・ﾊﾟﾜｰ主演の「剃刀の刃」
のＤＶＤを購入しました。原作の方がずっと味わい深い
ですが、当時の服装、風俗、慣習を知るのにはとても
参考になりました。西欧の階級社会の雰囲気が感じられ
ます。
貴重な情報ありがとうございます。
初めて知ることばかりです。
そういえばﾓｰﾑの記念館だかがｱﾒﾘｶにある
とか聞いたような気がします。
ｱﾒﾘｶもしたたかで成熟したところがありますね。
当方、昨日、仙台丸善でﾀｲﾛﾝ・ﾊﾟﾜｰ主演の「剃刀の刃」
のＤＶＤを購入しました。原作の方がずっと味わい深い
ですが、当時の服装、風俗、慣習を知るのにはとても
参考になりました。西欧の階級社会の雰囲気が感じられ
ます。
最近停滞気味ですねこのスレ
ちなみにフランスでモームの人気作は月６です
日本では人間の絆のほうですよね？
確かに月６の芸術に対する考え方はフランス人にしっくりくるんでしょうね
日本の芸術教育とのちがいでしょうね
なんとなく書いてみました
ちなみにフランスでモームの人気作は月６です
日本では人間の絆のほうですよね？
確かに月６の芸術に対する考え方はフランス人にしっくりくるんでしょうね
日本の芸術教育とのちがいでしょうね
なんとなく書いてみました
age
915 ：吾輩は名無しである：2006/04/23(日) 10:45:39
>>913
そうですね、人間の絆の方が日本受けするような気がします。
フランス人との違いは…
教育なのでしょうか？ 風土とかそれによって育まれた気質とか、
関係ないでしょうか？
基本的なところで大昔の狩猟民と採集民の血とか…
思ってみただけですけど。
そうですね、人間の絆の方が日本受けするような気がします。
フランス人との違いは…
教育なのでしょうか？ 風土とかそれによって育まれた気質とか、
関係ないでしょうか？
基本的なところで大昔の狩猟民と採集民の血とか…
思ってみただけですけど。
>>915
芸術的感性は小さい頃から美術館などで養われたり
両親から受け継いだりすることが多いようです。
それに風土というのは関係するとおもいます。
私はフランスにいるとストリックランドみたいな人間が日本にいるときより
現実的（実在的?）な存在におもえてきます。
芸術的感性は小さい頃から美術館などで養われたり
両親から受け継いだりすることが多いようです。
それに風土というのは関係するとおもいます。
私はフランスにいるとストリックランドみたいな人間が日本にいるときより
現実的（実在的?）な存在におもえてきます。
岩波の月と6ペンス読んだ。新潮の読んでから10年ぶりくらいに。
それが初モームで、「読みづらい・・」と思って後、この作品は放置してて。
やっぱり訳が違うといいですね。新訳もっと読みたい。
しかし「サマセット・モーム没後４０年記念講演」
を今知った自分・・
それが初モームで、「読みづらい・・」と思って後、この作品は放置してて。
やっぱり訳が違うといいですね。新訳もっと読みたい。
しかし「サマセット・モーム没後４０年記念講演」
を今知った自分・・
918 ：吾輩は名無しである：2006/04/28(金) 14:46:59
サマセット・モーム没後４０年記念講演!?
919 ：吾輩は名無しである：2006/05/04(木) 12:01:30
モームのVIRTUEとJANEっていう短編の翻訳が載ってる本って存在するんですか
？あったら教えて下さい。
？あったら教えて下さい。
920 ：吾輩は名無しである：2006/05/04(木) 12:47:11
921 ：吾輩は名無しである：2006/05/04(木) 22:39:01
何度読んでも人間の絆・上（岩波）の５６ページで
胃液が飛び散るほどわらってしまうのは普通ですよね？
胃液が飛び散るほどわらってしまうのは普通ですよね？
922 ：DR.キリコ ◆vBuV4V6TIk ：2006/05/05(金) 00:31:43
下品で低俗な笑いに「うんこ」は必要不可欠である。
特に子供に喜ばれ、尊敬の眼差しを受けるに違いない。
大人もそうである。「うんこ」という言葉で和やかになり、
癒される事すらある。現代人の疲れた心には「うんこ」がとても優しく響くのだ。
特に子供に喜ばれ、尊敬の眼差しを受けるに違いない。
大人もそうである。「うんこ」という言葉で和やかになり、
癒される事すらある。現代人の疲れた心には「うんこ」がとても優しく響くのだ。
923 ：うらら：2006/05/05(金) 13:30:04
↑
春ですね。暖かくなりましたね。
おつむもあたたかいですね。
春ですね。暖かくなりましたね。
おつむもあたたかいですね。
924 ：吾輩は名無しである：2006/05/05(金) 16:08:05
高校のときにThe Magicianを読んでいたら、Maughamなんて古臭いものを読んでると
馬鹿になると教師から怒られましたよ。それ以来読むのは避けるようになりました。
近代英国文学のなかでは一番好きな作品だったんですけどね。
馬鹿になると教師から怒られましたよ。それ以来読むのは避けるようになりました。
近代英国文学のなかでは一番好きな作品だったんですけどね。
教師の言うことなんか聞くことないのに
926 ：吾輩は名無しである：2006/05/05(金) 19:42:53
暗記物の苦手な私は、高校の数学教師に「数学は暗記だ」と言われて理系を諦めた。
(今考えると、「受験数学は暗記だ」ということだったのかもしれないが。)
その後、文学部に進学し、卒論でモームを扱った。
卒業後は、限りなく理系に仕事をやっている。
件の教師には言いたいこともあるが、モームに辿り着かせてくれたことには感謝すべきか。
(今考えると、「受験数学は暗記だ」ということだったのかもしれないが。)
その後、文学部に進学し、卒論でモームを扱った。
卒業後は、限りなく理系に仕事をやっている。
件の教師には言いたいこともあるが、モームに辿り着かせてくれたことには感謝すべきか。
927 ：吾輩は名無しである：2006/05/05(金) 20:02:40
暗記の苦手な奴は何やっても成功しないよ。
今のお前はろくな仕事してねえんだろうな。
恥ずかしいと思わないのか？ざこ
今のお前はろくな仕事してねえんだろうな。
恥ずかしいと思わないのか？ざこ
928 ：吾輩は名無しである：2006/05/05(金) 21:37:43
馬鹿丸出し。
>>926のどこが恥ずかしいの？
930 ：吾輩は名無しである：2006/05/05(金) 21:44:50
そうやってすぐに噛み付いてくる時点で年収低い証拠。
931 ：吾輩は名無しである：2006/05/05(金) 22:18:20
なぜか年収がでてきたあたりで
>>930の年収コンプの影がチラっとね
>>930の年収コンプの影がチラっとね
932 ：吾輩は名無しである：2006/05/05(金) 22:23:27
>>931
身長は１６５センチほどのやや肥満の中年の女性。若い頃はすっぴんでも
美人だったのに今は化粧なしでは外出不可能だろうな。度々２ちゃんでは
文体変えていろんな人格を作り出して大衆を翻弄したり操作したりもする
演出家・政治家としての自負もある。しかし上には上がいることを彼女は
すっかり忘れてしまっている。
身長は１６５センチほどのやや肥満の中年の女性。若い頃はすっぴんでも
美人だったのに今は化粧なしでは外出不可能だろうな。度々２ちゃんでは
文体変えていろんな人格を作り出して大衆を翻弄したり操作したりもする
演出家・政治家としての自負もある。しかし上には上がいることを彼女は
すっかり忘れてしまっている。
>>924
多分、
Maughmなんて「大学受験英語用の英文として」古臭いものを読んでると
馬鹿になる（＝偏差値が下がる）
という意味だったかと。
確かにMaughmなんて今時の受験英語には古すぎるしね。
多分、
Maughmなんて「大学受験英語用の英文として」古臭いものを読んでると
馬鹿になる（＝偏差値が下がる）
という意味だったかと。
確かにMaughmなんて今時の受験英語には古すぎるしね。
934 ：リハおじさん：2006/05/06(土) 18:54:53
1946年製作の映画、DVD「剃刀の刃」を見た。
泣けた。イザベル役のジーン・ティアニーの演技、美しさに打たれた。
映像の力である。イザベルの顔かたち、髪型、服装。ドレスのデザイン。
表情、目付き、しぐさ、会話、足の形、指の動き、声、会話の調子。
室内のインテリア、カーテンの柄、家具、ソファー、壷などの調度品。
モームがモームとして出演しているが、びっこをかばっての杖の形、
たくわえている髭の形、スーツ、ネクタイのデザインなど。一瞬にして
情報として視覚に同時的に飛び込んでくる。これでモームを読む愉しみが
増そうというもんだ。
肩の力を抜いて生きようや、人生って楽しむためにあるんだよ。
人の目なんか気にして自分を殺すことはないんだよ、と教えて
くれたモームに感謝。
泣けた。イザベル役のジーン・ティアニーの演技、美しさに打たれた。
映像の力である。イザベルの顔かたち、髪型、服装。ドレスのデザイン。
表情、目付き、しぐさ、会話、足の形、指の動き、声、会話の調子。
室内のインテリア、カーテンの柄、家具、ソファー、壷などの調度品。
モームがモームとして出演しているが、びっこをかばっての杖の形、
たくわえている髭の形、スーツ、ネクタイのデザインなど。一瞬にして
情報として視覚に同時的に飛び込んでくる。これでモームを読む愉しみが
増そうというもんだ。
肩の力を抜いて生きようや、人生って楽しむためにあるんだよ。
人の目なんか気にして自分を殺すことはないんだよ、と教えて
くれたモームに感謝。
935 ：Maugham-mania：2006/05/06(土) 21:23:48
>>934
ご覧になった『剃刀の刃』は、数ある文芸作品の映画化の中でもかなり原作に
忠実な部類だと思う。
言うまでもなく、モームの役を演ったのは、『手紙』（原作は短編ではなく、戯曲）
の映画化『月光の女』（1940年、ＤＶＤあり）でヒロインの夫を演じた
ハーバート・マーシャル。
『剃刀の刃』は1984年にも映画化されている（ＤＶＤあり）ので、ぜひご覧下さい。
がっかりすること請け合い。
ご覧になった『剃刀の刃』は、数ある文芸作品の映画化の中でもかなり原作に
忠実な部類だと思う。
言うまでもなく、モームの役を演ったのは、『手紙』（原作は短編ではなく、戯曲）
の映画化『月光の女』（1940年、ＤＶＤあり）でヒロインの夫を演じた
ハーバート・マーシャル。
『剃刀の刃』は1984年にも映画化されている（ＤＶＤあり）ので、ぜひご覧下さい。
がっかりすること請け合い。
936 ：リハおじさん：2006/05/07(日) 20:53:41
Maugham-maniaさんへ
いつも貴重なご案内ありがとうございます。
1984年「剃刀の刃」は早速注文しました。
10年以上前でしょうか、中古ﾋﾞﾃﾞｵで発売
されてましたが、1万円以上だったと記憶
してます。買わなかったのですが、未練
たらたらでした。ＤＶＤで見ることが出来る
世になりました。有難いことです。
監督がﾜｲﾗｰとあっては「月光の女」にも食指
を動かされます。
いつも貴重なご案内ありがとうございます。
1984年「剃刀の刃」は早速注文しました。
10年以上前でしょうか、中古ﾋﾞﾃﾞｵで発売
されてましたが、1万円以上だったと記憶
してます。買わなかったのですが、未練
たらたらでした。ＤＶＤで見ることが出来る
世になりました。有難いことです。
監督がﾜｲﾗｰとあっては「月光の女」にも食指
を動かされます。
937 ：吾輩は名無しである：2006/05/18(木) 20:14:52
>>リハおじさん
亀レスで恐縮なんですが、『雨』で
セントルイス・ブルースが退廃的な音楽として使われているのは、
その歌詞のせいじゃないでしょうか？
ジャズそのものがそういう位置づけで
使われてるんじゃないんじゃないかなぁ。
亀レスで恐縮なんですが、『雨』で
セントルイス・ブルースが退廃的な音楽として使われているのは、
その歌詞のせいじゃないでしょうか？
ジャズそのものがそういう位置づけで
使われてるんじゃないんじゃないかなぁ。
938 ：リハおじさん：2006/05/20(土) 20:52:11
セントルイス・ブルースが作曲されてから一世紀近くになりますが、最も
多くのレコード化、CD化された曲としても有名です。様々な演奏者、歌手が
やってますが、個人的にはブッカー・アービンの元気なヤツが好きです。
セントルイス・ブルースの歌詞は、卑猥･下品ということで、歌詞を変えて
歌われレコード化されたことも多かったようです。
歌詞もそうですが、当時としてはジャズは刺激的、官能的、直情的という
ことで精神に悪影響を与えるとアメリカの精神医の権威が真面目に議論して
いたのは60年代の日本でテレビは「一億総白痴化」につながるとかの大宅壮一
氏が言ってたのに通じるところがあります。
なんせジャズが生まれたのは100年近くも前のことです。ニューオリンズの
売春街で客引きや客を楽しませる為に売春宿で演奏されていた音楽がジャズ
の始まりのようで、「ニューオリンズの娼婦の股から生まれた音楽だ。」と
下げずまれた時期もあったようです。
ジャズの語源は諸説があり、決定的なものはありません。よく云われるのは
娼婦たちが好んで飲んでいたジャスミンティー、あるいはジャスミンの香水
から由来するといいます。
またスラングで売春宿を「JASS HOUSE]と呼んでおり、日本語では「お○○こ
館」というところでしょうか。語感からしてこちらの方がそれらしく、その
ままでは露骨なので「JAZZ」になったとの説もあります。
60年代に「FUGS」というロックグループがあり、曲を紹介するアナウンサーが
グループの名前を口にするのを拒絶しました。それに似てるかなと感じます。
モームとジャズの関係も調べると何かあるのか興味がありますね。
思っています。
多くのレコード化、CD化された曲としても有名です。様々な演奏者、歌手が
やってますが、個人的にはブッカー・アービンの元気なヤツが好きです。
セントルイス・ブルースの歌詞は、卑猥･下品ということで、歌詞を変えて
歌われレコード化されたことも多かったようです。
歌詞もそうですが、当時としてはジャズは刺激的、官能的、直情的という
ことで精神に悪影響を与えるとアメリカの精神医の権威が真面目に議論して
いたのは60年代の日本でテレビは「一億総白痴化」につながるとかの大宅壮一
氏が言ってたのに通じるところがあります。
なんせジャズが生まれたのは100年近くも前のことです。ニューオリンズの
売春街で客引きや客を楽しませる為に売春宿で演奏されていた音楽がジャズ
の始まりのようで、「ニューオリンズの娼婦の股から生まれた音楽だ。」と
下げずまれた時期もあったようです。
ジャズの語源は諸説があり、決定的なものはありません。よく云われるのは
娼婦たちが好んで飲んでいたジャスミンティー、あるいはジャスミンの香水
から由来するといいます。
またスラングで売春宿を「JASS HOUSE]と呼んでおり、日本語では「お○○こ
館」というところでしょうか。語感からしてこちらの方がそれらしく、その
ままでは露骨なので「JAZZ」になったとの説もあります。
60年代に「FUGS」というロックグループがあり、曲を紹介するアナウンサーが
グループの名前を口にするのを拒絶しました。それに似てるかなと感じます。
モームとジャズの関係も調べると何かあるのか興味がありますね。
思っています。
939 ：吾輩は名無しである：2006/05/23(火) 02:41:39
雨のストーリーって最後に
宣教師は売女と寝た罪の意識で自殺って解釈していいのかな。。。
んでその理由が雨
宣教師は売女と寝た罪の意識で自殺って解釈していいのかな。。。
んでその理由が雨
940 ：千手成庵：2006/05/24(水) 21:00:36
人間は矛盾に満ちた存在で、エゴで欲張りで助平で、それでいて
どこか崇高に生きたいと願う心根も強い。しばしモームは一人の人間に
相反する性癖があることを描き読者をﾆﾝﾏﾘさせてくれます。
聖職者とて男には変わりなく、使命感に燃えた己が説法に打たれ
罪の意識に目覚めた若い女性の姿に、ﾑﾗﾑﾗときたのでしょう。
一線を越えた禁を犯した己が罪の清算に自殺を選んだのでしょう。
40年ほど前の朝日新聞の連載記事に「世界名作の旅」があります。
世界の名作の舞台になった地を記者が訪れﾙﾎﾟをものにする、という
もので中々、読み応えがありました。後に本になっています。
ﾓｰﾑの「雨」が題材に取り上げられ、南太平洋の熱帯雨林のｽｺｰﾙに
ついて書かれています。日本では想像できないくらい激しい雨が洪水
、滝のように降り、雨具なぞ役に立たず、人々は止むまで家の中で
じっとしているだけです。屋根に打ちつける雨音は尋常でない激しさです。
土砂降りの雨はﾋﾟﾀｯと止み、あとは嘘のような青空が広がります。
密林、耐えきれない暑さと湿気。これが毎日のように続きます。記者は、
宣教師が文明人、聖職者としての理性を失ったのは、「雨」がきっかけ
になったのではないかと思いあたります。
欧米で、月を見たら狼男に変身する話はありふれていますが、月は
人を狂気に至らしめるきっかけになる触媒作用があると考えられています。
lunaticの語源もそこからきてるのでしょう。
「月と六ペンス」では、主人公が軌道を外れた行いをさせるものとして
｢月｣になるものは「芸術にとりつかれた魂」でしょうか。
941 ：吾輩は名無しである：2006/05/24(水) 23:42:24
丁寧な回答どうもありがとうございます。
博士が一人称で語っているようで
しかし何か違う感じがしたのでもう一度読んでみます
博士が一人称で語っているようで
しかし何か違う感じがしたのでもう一度読んでみます
942 ：吾輩は名無しである：2006/05/26(金) 08:22:10
保守
943 ：吾輩は名無しである：2006/05/27(土) 09:57:34
文庫本のモーム短編集の大半を絶版にした新潮社はアホだ。
「要約すると」を復刊コムに投票しよう！
945 ：通りすがり：2006/05/27(土) 11:03:39
943>>
売れない本を出版しないのは商売として当たり前。新潮社は利口です。
ったく、何を言うのやら。
944>>
売れてﾍﾟｲできると考えるなら自分の金で版権買って
自分の金で出版すればいいことです。
他人の力を当てにするのは、いかがなものか。
あっ、ここは2ちゃんねるだった。
売れない本を出版しないのは商売として当たり前。新潮社は利口です。
ったく、何を言うのやら。
944>>
売れてﾍﾟｲできると考えるなら自分の金で版権買って
自分の金で出版すればいいことです。
他人の力を当てにするのは、いかがなものか。
あっ、ここは2ちゃんねるだった。
946 ：吾輩は名無しである：2006/05/27(土) 14:16:13
ホモフォビックなゲイだから少し複雑な感じ
＞945
理屈っぽい人間は嫌われますよ。
理屈っぽい人間は嫌われますよ。
948 ：吾輩は名無しである：2006/05/27(土) 16:50:36
>>945
頑張れ、ホリエモン！
頑張れ、ホリエモン！
949 ：吾輩は名無しである：2006/05/27(土) 21:56:04
人間の絆
パリで自殺する女が印象的だっった。
パリで自殺する女が印象的だっった。
950 ：吾輩は名無しである：2006/05/28(日) 17:29:40
>>945
うるせー馬鹿。
うるせー馬鹿。
951 ：吾輩は名無しである：2006/05/28(日) 17:57:05
ずっとサムセット・モームだと思ってた文学部二年生。
アホ大法学部三年生だけど、違うの？
953 ：Maugham-mania：2006/05/28(日) 20:09:51
1954年に白水社から出た『現代世界戯曲選集イギリス篇』（モームの『聖火』が
収められている。）では、「ソマセット・モーム」と訳されている。
収められている。）では、「ソマセット・モーム」と訳されている。
954 ：千手成庵：2006/05/28(日) 20:44:24
ソマセット・モーム・・・ですか。
似たようなことで有名なのがゲーテの表記です。
ゲーテ (Goethe) の日本語表記は、古くは「ギョエテ」「ゲョエテ」
「ギョーツ」「グーテ」「ゲエテ」など数十種類にものぼる表記が存在し、
そのことを諷して斎藤緑雨は「ギョーテとは俺のことかとゲーテ言い」と
いう川柳を詠んだ（参考：矢崎源九郎『日本の外来語』岩波新書より）
似たようなことで有名なのがゲーテの表記です。
ゲーテ (Goethe) の日本語表記は、古くは「ギョエテ」「ゲョエテ」
「ギョーツ」「グーテ」「ゲエテ」など数十種類にものぼる表記が存在し、
そのことを諷して斎藤緑雨は「ギョーテとは俺のことかとゲーテ言い」と
いう川柳を詠んだ（参考：矢崎源九郎『日本の外来語』岩波新書より）
>>65
遅レスだけど。
ミュージカルのミスサイゴンのモデルになった話に
フランス戯曲マダム・クリサスマムってのがあげられていて、
探していたんだけどわからなかった。
ふと調べてみたらクリサスマムが菊のフランス語っていうのがわかって
菊で探してこのスレでそれがピエール・ロチの「お菊さん」という
作品らしいことがわかった。
モームとは関係ないけどありがとう。
遅レスだけど。
ミュージカルのミスサイゴンのモデルになった話に
フランス戯曲マダム・クリサスマムってのがあげられていて、
探していたんだけどわからなかった。
ふと調べてみたらクリサスマムが菊のフランス語っていうのがわかって
菊で探してこのスレでそれがピエール・ロチの「お菊さん」という
作品らしいことがわかった。
モームとは関係ないけどありがとう。
956 ：Maugham-mania：2006/05/31(水) 20:46:30
957 ：吾輩は名無しである：2006/05/31(水) 20:51:37
『ドン・フェルナンド』はスペイン紀行。
『ドン・セバスティアンの礼儀』や『スペインの僧侶』など、
スペインを舞台にした初期の短編もなかなか面白い。
『ドン・セバスティアンの礼儀』や『スペインの僧侶』など、
スペインを舞台にした初期の短編もなかなか面白い。
958 ：吾輩は名無しである：2006/06/05(月) 06:38:15
雨より赤毛のが面白い‥‥よな？
あとモームの英語のは短編集めたでっかいのが４冊も出てるんだな
高いから見送ったけど‥‥
あとモームの英語のは短編集めたでっかいのが４冊も出てるんだな
高いから見送ったけど‥‥
959 ：吾輩は名無しである：2006/06/10(土) 22:59:01
HOMEって何の短編集に入っているか、誰か教えて下さい!!
960 ：Maugham-mania：2006/06/11(日) 08:28:28
>>959
“Cosmopolitans”（1936）
“Cosmopolitans”（1936）
961 ：吾輩は名無しである：2006/06/11(日) 21:31:33
｢人間の絆｣には私自身の青春のすべてがある。
幼い頃に負った障害。
文学部に行くか、医学部に行くか迷った高校時代。
世界を放浪した大学時代。
そして、女たちとの修羅場。
平凡な結婚。
｢人間の絆｣には私の人生そのものが投影されている。
この作品を読む時、私はいつも青春の涙を流す。
幼い頃に負った障害。
文学部に行くか、医学部に行くか迷った高校時代。
世界を放浪した大学時代。
そして、女たちとの修羅場。
平凡な結婚。
｢人間の絆｣には私の人生そのものが投影されている。
この作品を読む時、私はいつも青春の涙を流す。
962 ：吾輩は名無しである：2006/06/12(月) 01:43:52
モームはシニカルも浅薄でも軽薄でもないよね。
それは「人間の絆」や他の作品を読めば分かる。
幼い頃に信じていたキリスト教に幻滅して
その後の人生で哲学、科学、文学にその代わりを捜し求め続けた求道者。
同い年のチェスタトンがリベラルな家庭に育ったが最後はカトリックに
改宗したのとは対照的だ。
それは「人間の絆」や他の作品を読めば分かる。
幼い頃に信じていたキリスト教に幻滅して
その後の人生で哲学、科学、文学にその代わりを捜し求め続けた求道者。
同い年のチェスタトンがリベラルな家庭に育ったが最後はカトリックに
改宗したのとは対照的だ。
絶望してそれでも生きつづけ寿命が来るのを待つ
人物を主人公が傍観者としての立場から観察する
そんなような作品が多くありませんか
人物を主人公が傍観者としての立場から観察する
そんなような作品が多くありませんか
965 ：望夢：2006/07/07(金) 17:13:37
966 ：吾輩は名無しである：2006/07/09(日) 01:08:24
モームの書いた世界文学名作案内って面白いですか？
967 ：吾輩は名無しである：2006/07/09(日) 05:20:36
>>966
上げられた作品読んだ事ないなら結構面白いと思うよ
上げられた作品読んだ事ないなら結構面白いと思うよ
あっても面白いよ
969 ：吾輩は名無しである：2006/07/17(月) 01:17:38
月と六ペンスまだ阿部訳が売ってた・・・。
970 ：吾輩は名無しである：2006/07/20(木) 13:51:47
>>871
亀レスだが、その言葉がモームのどの作品に出てくるか
明示したソースはなかなか出てこないな。人間の絆としているものが
ないではないが、どうも確証に欠ける。
Wikiquoteにもモームの言葉として載ってることは載ってるんだが、
"Attributed" モームに帰属するもの、として挙げてあるだけだった。
英辞郎に至っては「米国の教育学者ローレンス・ジョンストン・ピーター
(1919-1990)の言葉」なんて説明してあるｗ 案外こっちが正解だったして。
亀レスだが、その言葉がモームのどの作品に出てくるか
明示したソースはなかなか出てこないな。人間の絆としているものが
ないではないが、どうも確証に欠ける。
Wikiquoteにもモームの言葉として載ってることは載ってるんだが、
"Attributed" モームに帰属するもの、として挙げてあるだけだった。
英辞郎に至っては「米国の教育学者ローレンス・ジョンストン・ピーター
(1919-1990)の言葉」なんて説明してあるｗ 案外こっちが正解だったして。
971 ：吾輩は名無しである：2006/07/20(木) 17:06:06
手紙
Project Gutenberg のサイトにOf Human Bondage の電子化されたテキスト
があったので全文検索できた。少なくとも人間の絆ではないことがわかった。
月と６ペンス含め、電子化されている中にはないこともわかった。
要約すると は残念ながら電子化されたものは見つからなかった。
があったので全文検索できた。少なくとも人間の絆ではないことがわかった。
月と６ペンス含め、電子化されている中にはないこともわかった。
要約すると は残念ながら電子化されたものは見つからなかった。
973 ：吾輩は名無しである：2006/07/21(金) 13:16:40
うぃりあむ
974 ：吾輩は名無しである：2006/07/21(金) 13:29:27
ソメルセト
975 ：吾輩は名無しである：2006/07/21(金) 13:30:34
さて、ここでサマセット・クイズです
しつもんです。
全集の裏表紙側に描かれているゴシック窓風の紋章は何なんでしょうか？
紋章を持っている程の由緒ある家の出身とも思えないのですが。
全集の裏表紙側に描かれているゴシック窓風の紋章は何なんでしょうか？
紋章を持っている程の由緒ある家の出身とも思えないのですが。
977 ：吾輩は名無しである：2006/07/22(土) 09:51:44
>>361
> たしかキム・ノヴァクかなんかで映画化されましたね。
> ポスターか映画雑誌で見た彼女は肌も露わで高校生には目の毒でしたが。
あ、おなじ年代だ
あのキム・ノバックの写真が雑誌に載ったとき、「キムの背中」という題が付いていたとか
> たしかキム・ノヴァクかなんかで映画化されましたね。
> ポスターか映画雑誌で見た彼女は肌も露わで高校生には目の毒でしたが。
あ、おなじ年代だ
あのキム・ノバックの写真が雑誌に載ったとき、「キムの背中」という題が付いていたとか
>>976
新潮文庫の表紙と同じあれなら、モーム家の家紋だったはずだが。
新潮文庫の表紙と同じあれなら、モーム家の家紋だったはずだが。
980 ：吾輩は名無しである：2006/07/22(土) 16:16:40
女ごころのあらすじが載ってるＨＰ知りませんか？
981 ：吾輩は名無しである：2006/07/22(土) 22:52:13
>>980
アマゾン
アマゾン
980超えたから、次スレ必要なら立てないと落ちるよ。
俺ならちょっと前に糞スレ立てたから無理だよ
984 ：吾輩は名無しである：2006/07/23(日) 03:35:42
>>983おいwwww
4年前に立ったこのスレもとうとう1000か。
感慨深いものがあるな。
ROMってただけなんだけど。
感慨深いものがあるな。
ROMってただけなんだけど。
987 ：吾輩は名無しである：2006/07/24(月) 10:06:52
落とさずにいてくれた皆さんのおかげです！
988 ：吾輩は名無しである：2006/07/24(月) 11:40:50
Ｑ．モームが小説を書く前に、精神を集中させる目的でいつも行っていたことは、一体何でしょう？
さて、ここで回答です。
Ａ．「タイプライターで自分の名前を繰り返しタイプする」が正解でした。
Ａ．「タイプライターで自分の名前を繰り返しタイプする」が正解でした。
990 ：吾輩は名無しである：2006/07/24(月) 13:23:42
自慰
991 ：吾輩は名無しである：2006/07/24(月) 13:28:00
>>983おまい面白過ぎるｗ
992 ：吾輩は名無しである：2006/07/24(月) 13:44:12
自伝的作品「人間の絆」は感動するよ
993 ：吾輩は名無しである：2006/07/24(月) 19:10:15
-=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/ ／￣￣￣￣￣
. ||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ ＜ おりゃ
|ヽ二/ ＼二/ ∂ ＼＿＿＿＿＿
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| ヽ／＿＿＼_ノ / |
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＼＿つ ⊂llll
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| （__人_） ＼ シュッ！ シュッ！ シュビデゥビドゥ～～
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| （__人_） ＼ シュッ！ シュッ！ シュビデゥビドゥ～～
| | ＼ ヽ
| ） | ）
994 ：Maugham-mania：
残り少なくなってきたので、最後の書き込み。
好きな短編５篇のラスト・センテンス。
① He understood.
② I'm sorry to give you so much trouble.
③ The moral is plain.
④ When the door was closed behind him, Lady Habart smiled and kissed
her brother.
⑤ Blanche killed herself last night.
好きな短編５篇のラスト・センテンス。
① He understood.
② I'm sorry to give you so much trouble.
③ The moral is plain.
④ When the door was closed behind him, Lady Habart smiled and kissed
her brother.
⑤ Blanche killed herself last night.