潰瘍性大腸炎
情報交換しましょう。
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前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
4 ：病弱名無しさん ：01/09/08 00:04 ID:Pw8qnIRo
また倉庫落ちしないようにａｇｅときます
5 ：病弱名無しさん：01/09/08 08:23 ID:bgR03uEo
タヒボ茶がいいとかどっかのホームページで見たんだけど、飲んでる人いるのかな？
6 ：忘れ物：01/09/09 10:52 ID:4tgQqG6E
8 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/09 11:42 ID:S5rM54IQ
３０～４０年前には日本人には見られなかった、
潰瘍性大腸炎やクローン病の原因は子供の頃からの、大量の
牛乳消費や肉食が原因とされています。（新潮４５九月号）
牛乳を飲むのを止めましょう。
潰瘍性大腸炎やクローン病の原因は子供の頃からの、大量の
牛乳消費や肉食が原因とされています。（新潮４５九月号）
牛乳を飲むのを止めましょう。
9 ：病弱名無しさん：01/09/09 22:39 ID:/IPIrIQ.
age
10 ：プレ大腸炎：01/09/10 18:51 ID:ealQbRrM
先月からこの病気の仲間入りをしました。
諸先輩方におうかがいしたいのですが、
初発より再燃の方がシンドイものでしたか？
緩解期はどのくらいの期間でしたか？
私は下血から程なく大腸と胃の内視鏡検査になって２日間絶食したら
出血はおさまり２週間で元にもどりました。軽度だと思います。
初めで潰瘍性大腸炎と診断され、その後
“Ｏ年経つけど、何ともないよ～"
という方はいらっしゃいますか？
実態を知りたい気持ちと希望的観測の間で揺れています。
ふぅ。
考え過ぎてかえって病気になるぅ～（愚痴モード・・・
諸先輩方におうかがいしたいのですが、
初発より再燃の方がシンドイものでしたか？
緩解期はどのくらいの期間でしたか？
私は下血から程なく大腸と胃の内視鏡検査になって２日間絶食したら
出血はおさまり２週間で元にもどりました。軽度だと思います。
初めで潰瘍性大腸炎と診断され、その後
“Ｏ年経つけど、何ともないよ～"
という方はいらっしゃいますか？
実態を知りたい気持ちと希望的観測の間で揺れています。
ふぅ。
考え過ぎてかえって病気になるぅ～（愚痴モード・・・
11 ：プレ大腸炎：01/09/10 18:52 ID:Uoh3xxWU
先月からこの病気の仲間入りをしました。
諸先輩方におうかがいしたいのですが、
初発より再燃の方がシンドイものでしたか？
緩解期はどのくらいの期間でしたか？
私は下血から程なく大腸と胃の内視鏡検査になって２日間絶食したら
出血はおさまり２週間で元にもどりました。軽度だと思います。
初めで潰瘍性大腸炎と診断され、その後
“Ｏ年経つけど、何ともないよ～"
という方はいらっしゃいますか？
実態を知りたい気持ちと希望的観測の間で揺れています。
ふぅ。
考え過ぎてかえって病気になるぅ～（愚痴モード・・・
諸先輩方におうかがいしたいのですが、
初発より再燃の方がシンドイものでしたか？
緩解期はどのくらいの期間でしたか？
私は下血から程なく大腸と胃の内視鏡検査になって２日間絶食したら
出血はおさまり２週間で元にもどりました。軽度だと思います。
初めで潰瘍性大腸炎と診断され、その後
“Ｏ年経つけど、何ともないよ～"
という方はいらっしゃいますか？
実態を知りたい気持ちと希望的観測の間で揺れています。
ふぅ。
考え過ぎてかえって病気になるぅ～（愚痴モード・・・
12 ：プレ大腸炎：01/09/10 18:54 ID:Uoh3xxWU
２重カキコ失礼しました。
13 ：２児の母：01/09/10 20:10 ID:718hRMtE
私は２１歳の時に潰瘍性大腸炎と診断され２ヶ月の入院をしました。
入院前の症状は２ヶ月程下痢で同時に４０度前後の発熱を繰り返して
いて、最後は粘液と下血をして入院しました。
入院して大腸カメラをしたら結構ひどい状態だったらしく、「使い古
しのガスホースみたいにボロボロだよ！」と言われました。
本当に腸壁にカメラがぶつかると、そこから出血してく感じでした。
２ヶ月の入院の間の１ヶ月は絶食で２４時間の点滴で、２週間に１度
のペースで内視鏡検査と大腸バリウムなどをしてました。
後の１ヶ月は同じく検査をしながら食事を取り始め、普通食になって
腸の状態を見て退院して２週間に１回の通院と１ヶ月に１回の内視鏡
検査をしていました。
その後４年程検査をしていませんでしたが、気になっていたので症状
は無かったのですが６月に検査をして来ましたが、結果は良好でした。
これからは年に１回の検査になりました。
初めて潰瘍性大腸炎と診断され入院して６年になりますが再燃せず、
その間に結婚して子供も二人出産しました！
私みたいな例も有りますよ。
入院前の症状は２ヶ月程下痢で同時に４０度前後の発熱を繰り返して
いて、最後は粘液と下血をして入院しました。
入院して大腸カメラをしたら結構ひどい状態だったらしく、「使い古
しのガスホースみたいにボロボロだよ！」と言われました。
本当に腸壁にカメラがぶつかると、そこから出血してく感じでした。
２ヶ月の入院の間の１ヶ月は絶食で２４時間の点滴で、２週間に１度
のペースで内視鏡検査と大腸バリウムなどをしてました。
後の１ヶ月は同じく検査をしながら食事を取り始め、普通食になって
腸の状態を見て退院して２週間に１回の通院と１ヶ月に１回の内視鏡
検査をしていました。
その後４年程検査をしていませんでしたが、気になっていたので症状
は無かったのですが６月に検査をして来ましたが、結果は良好でした。
これからは年に１回の検査になりました。
初めて潰瘍性大腸炎と診断され入院して６年になりますが再燃せず、
その間に結婚して子供も二人出産しました！
私みたいな例も有りますよ。
14 ：病弱名無しさん：01/09/10 22:10 ID:cWW8egaI
ちなみにこの病気では
「再燃緩解型」（43.1％） 何度も緩解再燃を繰り返す
「初回発作型」（42.69％） 最初に発症したきり、その後再燃しない
「慢性持続型」（16.7％） 半年以上緩解せず下血が続く
「急性電撃型」（1.7％） 急激に悪くなり症状ももっとも悪くなる
だそうです、つまりぶっちゃけて言ってしまえば4割の人は再燃しないのです
言い方は悪いですが、こう言ったスレにはどうしても調子の悪い人が集まるので
どうしても治りにくい病気のような印象がありますよね
難病と診断を受けショックを受けた事と思いますが、そう悲観する事は
ないと思いますよん。
ちなみに私は5年近く再燃してません、この5年薬も何も飲んでません、通院もしてません
「再燃緩解型」（43.1％） 何度も緩解再燃を繰り返す
「初回発作型」（42.69％） 最初に発症したきり、その後再燃しない
「慢性持続型」（16.7％） 半年以上緩解せず下血が続く
「急性電撃型」（1.7％） 急激に悪くなり症状ももっとも悪くなる
だそうです、つまりぶっちゃけて言ってしまえば4割の人は再燃しないのです
言い方は悪いですが、こう言ったスレにはどうしても調子の悪い人が集まるので
どうしても治りにくい病気のような印象がありますよね
難病と診断を受けショックを受けた事と思いますが、そう悲観する事は
ないと思いますよん。
ちなみに私は5年近く再燃してません、この5年薬も何も飲んでません、通院もしてません
15 ：病弱名無しさん：01/09/11 03:44 ID:vjH7BgPc
そうそう、ネットしてるＵＣはほとんどが中等か重症の患者ばかり。
（それかなりたての初心者）
調子いい人は病気の事なんか忘れて生活してるのでＵＣのＨＰになんか来ない。
思ったほどヒドイ病気じゃないよＵＣは。
ネットでウロウロしてる人が特に症状が悪いだけの話。
（それかなりたての初心者）
調子いい人は病気の事なんか忘れて生活してるのでＵＣのＨＰになんか来ない。
思ったほどヒドイ病気じゃないよＵＣは。
ネットでウロウロしてる人が特に症状が悪いだけの話。
16 ：トイレ：01/09/11 05:51 ID:XfRmj5b2
潰瘍性大腸炎になってトイレの数が増え、突然便意をもようすようになりました。
暖解期に入ると上のような症状も改善されていくものなのでしょうか？
みなさん一日に何回くらいトイレに行ってますか？
それとトイレ対策とかなにかしてますか？
暖解期に入ると上のような症状も改善されていくものなのでしょうか？
みなさん一日に何回くらいトイレに行ってますか？
それとトイレ対策とかなにかしてますか？
17 ：プレ潰瘍：01/09/11 19:04 ID:W2YguHkA
＞13－15さん
ありがとうございます！！！
13さん
本等では“妊娠、出産でひどくなることが多い"と書いてありましたが
13さんの例では私にも出産ばかりでなく人生のイベントに立ち向かう勇気を
いただきました。
今回潰瘍の発生の原因として考えられるのが親の入院、手術だったものですので
親に恩返しが出来ないばかりか心配のタネになってしまうのか･･･と不甲斐ない気持ち
でしたので・・・。妊娠、出産、育児は期間も長くシンドイことと思います。
二児の母となり、再発もせず育てていらっしゃる事実は力強い励みになります！！！
ありがとうございます！！！
13さん
本等では“妊娠、出産でひどくなることが多い"と書いてありましたが
13さんの例では私にも出産ばかりでなく人生のイベントに立ち向かう勇気を
いただきました。
今回潰瘍の発生の原因として考えられるのが親の入院、手術だったものですので
親に恩返しが出来ないばかりか心配のタネになってしまうのか･･･と不甲斐ない気持ち
でしたので・・・。妊娠、出産、育児は期間も長くシンドイことと思います。
二児の母となり、再発もせず育てていらっしゃる事実は力強い励みになります！！！
18 ：プレ潰瘍：01/09/11 19:06 ID:W2YguHkA
14さん15さん
はっきりとした数字のデータはアリガタイです。説得力がありますね。
一番ｺﾜｲと恐れていた「急性電撃型」は（1.7％）と知り、すごく安心しました。
２ちゃんねるでは症状の重い人だけでなく、軽度の人も目に止めてくれる可能性が高い
と見て書き込んでみました。
お医者さんが「やっかいな病気ですよ～」と何度も言うし、ネットサーフィンしてても
状況は厳しそうだし、ほとほと困りました。
私ももっと気持ちを大きくもってマターリ過ごしていきます。心からそう思います。
あー！ビクビクドキドキで今日の嵐の様な心情でしたがやーっと落ち着いて眠れます。
ありがとうございました。
＞16さん
軽度の私の場合で参考にはならないかもしれませんが、
ビオフェルミンとペンタサ両方を飲んでから調子が元に戻って
大好きなのに弱点な乳製品（チーズ）を食べた時もユルユルでしたが
アノ時のような、せっぱ詰まって他人を押しのけてもトイレしたーい！という感じでは
ありませんでした。ちなみに朝一回がこの頃のわたしの普通です。
では失礼しました、あくまでも『私の場合』でした。
はっきりとした数字のデータはアリガタイです。説得力がありますね。
一番ｺﾜｲと恐れていた「急性電撃型」は（1.7％）と知り、すごく安心しました。
２ちゃんねるでは症状の重い人だけでなく、軽度の人も目に止めてくれる可能性が高い
と見て書き込んでみました。
お医者さんが「やっかいな病気ですよ～」と何度も言うし、ネットサーフィンしてても
状況は厳しそうだし、ほとほと困りました。
私ももっと気持ちを大きくもってマターリ過ごしていきます。心からそう思います。
あー！ビクビクドキドキで今日の嵐の様な心情でしたがやーっと落ち着いて眠れます。
ありがとうございました。
＞16さん
軽度の私の場合で参考にはならないかもしれませんが、
ビオフェルミンとペンタサ両方を飲んでから調子が元に戻って
大好きなのに弱点な乳製品（チーズ）を食べた時もユルユルでしたが
アノ時のような、せっぱ詰まって他人を押しのけてもトイレしたーい！という感じでは
ありませんでした。ちなみに朝一回がこの頃のわたしの普通です。
では失礼しました、あくまでも『私の場合』でした。
19 ：２児の母：01/09/12 10:14 ID:OmFHSYZc
希望を持ってもらえたならうれしいです！
私も原因はストレスでしたよ。
「大変な病気ですよ。女性だし将来的にもいろいろと・・・」と同じ様な事も言われ
ました！
妊娠して出産するまでは、検診のたびに血液検査もしてました。
これからは子供達の為にも入院はしたくないので、定期検査はきちんと受けて行こう
と思います。
私も原因はストレスでしたよ。
「大変な病気ですよ。女性だし将来的にもいろいろと・・・」と同じ様な事も言われ
ました！
妊娠して出産するまでは、検診のたびに血液検査もしてました。
これからは子供達の為にも入院はしたくないので、定期検査はきちんと受けて行こう
と思います。
大建中湯
小建中湯
桂枝加芍薬湯
人参湯
などを考えるべし！
小建中湯
桂枝加芍薬湯
人参湯
などを考えるべし！
21 ：病弱名無しさん：01/09/15 18:59 ID:bDypKSE.
age
22 ：ヨーグルト：01/09/16 09:40 ID:moeAL0CI
潰瘍性大腸炎に、有効な食品とされているものってどんな
ものがあるのでしょうか？
ものがあるのでしょうか？
23 ：病弱名無しさん：01/09/16 10:11 ID:c2/h80pg
潰瘍性大腸炎（UC）は全結腸切除しないと10年後の大腸癌発生率が30％をこえる。
YESかNOか？
YESかNOか？
24 ：病弱名無しさん：01/09/17 00:17 ID:a11Zfyfk
UC患者の大腸がん発生率。
発症10年1-2%
15年3%
20年2-8%
25年4-12%
一般の発生率は0.3%
発症10年1-2%
15年3%
20年2-8%
25年4-12%
一般の発生率は0.3%
age
２chで潰瘍はなし。。。やめましょうよ。
不毛だから。
不毛だから。
いやです。
あぼーん
あぼーん
↑ついてないじゃん。
私は潰瘍性大腸炎の高校生だよ！ucじゃないけどね
「本当に仕事やってるの？」って思うぐらい、
この父親しょっちゅう小学校に来てましたわよ。
この父親しょっちゅう小学校に来てましたわよ。
↑みなさん、会社に入るとこうなります。
日本の会社は、学校生活の延長なのです。いじめはある、えこひいきはある。
先生は上司に、社員は生徒に変化したに過ぎない。しかも、ペーパーテストも
ないから、上司へのきくばりのできる器用な人間が出世していく。テストでいい
点とれば、いい会社にはいって出世できると思ってたけど、テストより人間関係
をうまくつくれる人間のほうが世の中はうまくいくよ。
僕の周りで出世してるのは、たいした学歴はないけど、
おべんちゃらのうまいやつだよ。
日本の会社は、学校生活の延長なのです。いじめはある、えこひいきはある。
先生は上司に、社員は生徒に変化したに過ぎない。しかも、ペーパーテストも
ないから、上司へのきくばりのできる器用な人間が出世していく。テストでいい
点とれば、いい会社にはいって出世できると思ってたけど、テストより人間関係
をうまくつくれる人間のほうが世の中はうまくいくよ。
僕の周りで出世してるのは、たいした学歴はないけど、
おべんちゃらのうまいやつだよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
こいつらっていい年して危地外か？
というのありましたら晒して下さい。
というのありましたら晒して下さい。
↑お前。
40 ：潰瘍＠ひくてあまーだね：01/09/22 14:34 ID:???
まあ、一生潰瘍性大腸炎の話しをしながら人生を閉じてください。
アーメン。
アーメン。
とてもつらい過去があって、そこから抜け出すにはどうしたら
いいか、意見を聞きたくて来ました。
いいか、意見を聞きたくて来ました。
ジャイ子の本名は「剛田モタ子」である？
YESかNOか？
YESかNOか？
あぼーん
いやです。続けます。回線切って氏ね。
ヤフーで「潰瘍性大腸炎」で検索したら、こんな良いスレッドが見つかって、
適切親切なアドバイスまで頂いて、ほんと幸せですね私って。
最近ｱﾅｰﾙｾｸｰｽに夫婦で挑戦してます。
私が痛がってる姿が最高に萌えるんだそうです。
適切親切なアドバイスまで頂いて、ほんと幸せですね私って。
最近ｱﾅｰﾙｾｸｰｽに夫婦で挑戦してます。
私が痛がってる姿が最高に萌えるんだそうです。
46 ：降臨：01/09/22 22:53 ID:uoX06ulg
これこれ、微妙なハンドルで微妙なコピペで微妙にsage進行で自作ジエーンをするのはやめなさい。
微妙にメイワクだから（笑）
微妙にメイワクだから（笑）
50 ：精神異常＠マーセルス：01/09/23 01:20 ID:???
みんな入院ってどれくらいしてるのかなぁ？
いやでちゅ。
今宵も、自作自演ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。ﾑﾌﾌ。
きっとアニオタなんじゃないかしら。
－－－－－－－－－－－終了！！－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
プロ名無しｳｻﾞｲ
自作自演。
ネタスレ終了！！
－終了！！----終了！！
ネタスレ終了！！
－終了！！----終了！！
再開（ﾜﾗ
ワラじゃねーよ。
とことんつぶす。
氏ね。
カス。
とことんつぶす。
氏ね。
カス。
－終了！！----終了！！
↑いやーん。
そんなこと言わないで。ｼｸｼｸ。
そんなこと言わないで。ｼｸｼｸ。
あぼーん
69 ：病弱名無しさん：01/09/25 00:26 ID:By9WvKbk
あーげーよー
このごろ疲れが溜まって下痢しはじめると速攻ニンジンジュースを飲む。
快調。一日一杯。
始めは「ニンジンか？血便いったか？」とﾋﾞｸｰﾘするけど
トイレに行く回数が2日目には減り、
4、５日目には排便なしのパターン。
ニンジンジュースの有効性既にガイシュツ？
このごろ疲れが溜まって下痢しはじめると速攻ニンジンジュースを飲む。
快調。一日一杯。
始めは「ニンジンか？血便いったか？」とﾋﾞｸｰﾘするけど
トイレに行く回数が2日目には減り、
4、５日目には排便なしのパターン。
ニンジンジュースの有効性既にガイシュツ？
あぼーん
72 ：病弱名無しさん：01/09/25 01:03 ID:ITfOex3U
だから逝ってよっしゃ
73 ：ネタ嫌い：01/09/25 01:40 ID:xo4XZ85s
終了宣言するまでもなく、終わってるんだよ。このスレッドは。
煽りに負け、2ch用語の使用、おれの見え見え自作自演が入った段階でね。
ふふふ。まともな人間がこんなスレッド読んで参加しようとは思わないだろ♪
居たとしても、おれか、ネタ２痔の母くらいだ。
モニターの前ではいつくばれや。
煽りに負け、2ch用語の使用、おれの見え見え自作自演が入った段階でね。
ふふふ。まともな人間がこんなスレッド読んで参加しようとは思わないだろ♪
居たとしても、おれか、ネタ２痔の母くらいだ。
モニターの前ではいつくばれや。
74 ：粘着：01/09/25 01:45 ID:N3om3aiQ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
75 ：粘着：01/09/25 02:00 ID:N3om3aiQ
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
76 ：粘着：01/09/25 02:10 ID:hDboy31s
なんか幼いね～。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
77 ：粘着：01/09/25 02:13 ID:hDboy31s
もうやめようよ、こんなスレッド。
78 ：以上、終了！！：01/09/25 02:22 ID:7aumYQo2
偽ザーメン・・・握った手の中から精子が出てる。
ちんぽの先から出ない。
女がいやがらない。
みるきーぷりんは本物ザーメンだとおもう。
ちんぽの先から出ない。
女がいやがらない。
みるきーぷりんは本物ザーメンだとおもう。
79 ：自作自演ちゃんどっか逝け：01/09/25 02:24 ID:7aumYQo2
80 ：自作自演ちゃんどっか逝け：01/09/25 02:26 ID:7aumYQo2
自作自演するやつはまじＤＱＮ>おれ。
じゃあ自作自演も終わったところで再開（ﾜﾗ
お前も閑人だな。
おれが居る限り、このスレは終わりだ。
おれが居る限り、このスレは終わりだ。
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・） （｀ー´） （´∀｀） （ﾟ ∀ﾟ ）（＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | このスレは終了しました ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ _＿）＿）
（・∀・） （｀ー´） （´∀｀） （ﾟ ∀ﾟ ）（＾∀＾）
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あぼーん
お前も閑人だな。再開(´ー｀)ｸｸｸｸｸ…
あぼーん
あぼーん
ｷﾁｶﾞｲが去ったところで再開！
あぼーん
レス削除依頼出してきていいよね。
あぼーん
スレ削除依頼出してきていいよね。
お願いします。
>>69ニンジンは加熱したものの方が身体を冷やさなくて良いとか。
でも確かに効果はありますね。
ミルミルは整腸作用もあったのですか。>>70
乳製品とると必ずお腹がお祭りになってしまいます。
再燃の引き金になりそうでｺﾜﾋ。
調子の良い時にミルミル験してみようかなぁ
でも確かに効果はありますね。
ミルミルは整腸作用もあったのですか。>>70
乳製品とると必ずお腹がお祭りになってしまいます。
再燃の引き金になりそうでｺﾜﾋ。
調子の良い時にミルミル験してみようかなぁ
何もなかったところに穴を開けられる感覚――苦痛が全くなくて、
腰が溶けそうにびりびり鳴ったのが余計怖い。
それこそあっけないと思うほど簡単に、ボクのそこは明人のペニスを根本まで呑み込んだ。
ぶつり、と何かが破られて走る痛みは、奥の壁――子宮口――が突き上げられた瞬間に弾けた激しい
快感に押し流されてしまった。
「かひっ！あああぁぁぁーーーっっ！！」
ボクはイった、けど明人はイってない。
「ほんとだらしないわよね、かつみは♪初めてなのに一突きでイっちゃうんだから……」
「あ、うねうねって、からみついてしゃぶってく……あ、とけちゃうよぉ……」
たぶんピストンして擦りたいんだろうけど、梢姉さんの手がそれを止めてる。
「かつみ」
「は、はっ！あ……な、な……に？」
「さっきの質問に答えてあげる。明人はね、精通がまだなの、だからアタシが増精剤を昨日
のませてあげたんだ――でも感心なことに夢精はしなかったの。かつみはこの意味解るわよね」
つまり、ボクの膣内で明人の精通をすると言うこと。
腰が溶けそうにびりびり鳴ったのが余計怖い。
それこそあっけないと思うほど簡単に、ボクのそこは明人のペニスを根本まで呑み込んだ。
ぶつり、と何かが破られて走る痛みは、奥の壁――子宮口――が突き上げられた瞬間に弾けた激しい
快感に押し流されてしまった。
「かひっ！あああぁぁぁーーーっっ！！」
ボクはイった、けど明人はイってない。
「ほんとだらしないわよね、かつみは♪初めてなのに一突きでイっちゃうんだから……」
「あ、うねうねって、からみついてしゃぶってく……あ、とけちゃうよぉ……」
たぶんピストンして擦りたいんだろうけど、梢姉さんの手がそれを止めてる。
「かつみ」
「は、はっ！あ……な、な……に？」
「さっきの質問に答えてあげる。明人はね、精通がまだなの、だからアタシが増精剤を昨日
のませてあげたんだ――でも感心なことに夢精はしなかったの。かつみはこの意味解るわよね」
つまり、ボクの膣内で明人の精通をすると言うこと。
前スレあっただろ？
ない
都内で良い眼鏡屋探してます。教えて下さい。
渋谷パルコの白山眼鏡店と新宿の丸井以外でおすすめの眼鏡屋教えて下さい。
おしゃれで割とどんな格好にも合う眼鏡探してます。
それから、アランミクリの眼鏡って何処に売ってるのですか？
教えて下さい。
渋谷パルコの白山眼鏡店と新宿の丸井以外でおすすめの眼鏡屋教えて下さい。
おしゃれで割とどんな格好にも合う眼鏡探してます。
それから、アランミクリの眼鏡って何処に売ってるのですか？
教えて下さい。
朝は早く起きて散歩やサイクリングなどで 気分転換をはかろう。
経済的に余裕があったら、いままで行った事ない場所に行ってみよう。
昔の楽しかった事を思い出してみよう。
見知らぬ人に積極的に話し掛けてみよう。
家の中に閉じ篭らずに、活気のある場所に出かけてみよう。
一日のスケジュールを決めて規則正しい生活をしよう。
最近忙しいわけでもないのに，やらなければならないことが片付かない。
時間が短く感じられるというのもあるが，
やはり一日を無駄に使っているように感じる。
やはり一日を無駄に使っているように感じる。
寝不足? 最近どうも眠くてかなわない。
毎日7～8時間は寝ている(はず。寝すぎ?)のだが，
毎日7～8時間は寝ている(はず。寝すぎ?)のだが，
ヒトを恨んだり、怒ったり、こいつらよりゃマシだ、
とバカにしたりされたり、当たりまえだ！感情の起伏無くなったら植物人間だ。
だいいち映画監督と小説家はこれで食ってる。
とバカにしたりされたり、当たりまえだ！感情の起伏無くなったら植物人間だ。
だいいち映画監督と小説家はこれで食ってる。
少し前の週刊朝日に、鬱の治療に、文書かせるなどという記事があった、
みんなやっとる。わしは、走っておる、泳ぐ、たまに、アマチュアの大会にも出る。
自分の力を思い知らされる、しかし客観的に見ることができる。
みんなやっとる。わしは、走っておる、泳ぐ、たまに、アマチュアの大会にも出る。
自分の力を思い知らされる、しかし客観的に見ることができる。
俺は眼鏡でしか逝けない。
そして彼女から一言。「あなた・・私の眼鏡が目的だったのねぇ！」
そして彼女から一言。「あなた・・私の眼鏡が目的だったのねぇ！」
満足なんてものはない。
全てがかなった所で夢のない虚しさが付きまとう事になるから。
全てがかなった所で夢のない虚しさが付きまとう事になるから。
メガネってお湯で洗っちゃダメなんだね。
成功率が高く、簡単に自殺出来るものは？
首吊り、とびおり？
首吊りって結構苦しいものだって聞いてるのですが？
首吊り、とびおり？
首吊りって結構苦しいものだって聞いてるのですが？
あげ
ｓ
M
は
お
好
ろ
オスロ？
↑？ ？？ ？？？ ？？？ ？？
はじめまして、病歴６ヶ月の２０歳学生です。退院するときにお医者様
から現在の所この病気を治す治療方法が無いと言われ落ち込んでいます。
ほんとでしょうか？最近また下血と腹痛で困っています。。。
から現在の所この病気を治す治療方法が無いと言われ落ち込んでいます。
ほんとでしょうか？最近また下血と腹痛で困っています。。。
>>129
この病気は内科では治りませんが、外科治療で治ります！
私自身完治しました。もしこの先薬が開発されたり、国外の薬を導入
という事にしても、実際に患者の手に渡るには何十年とかかります。
そんな無駄な時間を入退院を繰り返して過ごすより、大腸病変を摘出し、
一刻も早くこんな病気とはおさらばするのが良いと思います。
患者さん向けに解説された兵庫医科大学さんのHPご紹介しておきます。
http://home.hyo-med.ac.jp/012.html/ucibd2s.htm
早く病気を治して僕みたいに元気になって下さいネ。
この病気は内科では治りませんが、外科治療で治ります！
私自身完治しました。もしこの先薬が開発されたり、国外の薬を導入
という事にしても、実際に患者の手に渡るには何十年とかかります。
そんな無駄な時間を入退院を繰り返して過ごすより、大腸病変を摘出し、
一刻も早くこんな病気とはおさらばするのが良いと思います。
患者さん向けに解説された兵庫医科大学さんのHPご紹介しておきます。
http://home.hyo-med.ac.jp/012.html/ucibd2s.htm
早く病気を治して僕みたいに元気になって下さいネ。
なーんだ、大腸摘出手術で治るのですね(^。^ ﾎｯ）
全く知りませんでした～。良い情報ありがとうございま～す。
１さんは手術で治る事をご存じ無いのかしら・・・。
全く知りませんでした～。良い情報ありがとうございま～す。
１さんは手術で治る事をご存じ無いのかしら・・・。
という事で終了です。
腹切って終わりですよこの病気。
腹切って終わりですよこの病気。
アホのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがおわったところで再開！
はー、くだらねー。
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
君の人生はそんなに空虚なものなのですか？
あなたにアジアの低賃金労働者と較べて優れてるところはありますか？
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
はー、くだらねー。
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
セーラームーンXXX
第２話「聖少女陵辱の放課後」
Ｔ・Ａ女学園の校長室を狙って、生徒が減って警備が始まるまでの
短い時間に校舎に入り込んだ。活動が終わった校舎の端にある華道室
だろうか。一部に畳が敷いてあり、身を潜める場所もある。
そのまま夜まで隠れている予定だったが、隠れ場所を決める前に教
室の戸が引き開けられた。
俺の姿を見て不審に立ちつくしている２人の女生徒が反応を起こす
前に、俺は２人を部屋に引きずり込んで戸に鍵をかけた。
「あなた、何？」
長い黒髪でツリ目、気の強そうな少女が言った。俺はもう一人をす
早く引き寄せて口を押さえ、その首に手をあてた。
「声を出すなよ。こいつの首折るぞ」
「何が目的？今、たくさん人が来るわよ」
顔を青ざめさせながらも、ツリ目は俺を睨み付けた。
第２話「聖少女陵辱の放課後」
Ｔ・Ａ女学園の校長室を狙って、生徒が減って警備が始まるまでの
短い時間に校舎に入り込んだ。活動が終わった校舎の端にある華道室
だろうか。一部に畳が敷いてあり、身を潜める場所もある。
そのまま夜まで隠れている予定だったが、隠れ場所を決める前に教
室の戸が引き開けられた。
俺の姿を見て不審に立ちつくしている２人の女生徒が反応を起こす
前に、俺は２人を部屋に引きずり込んで戸に鍵をかけた。
「あなた、何？」
長い黒髪でツリ目、気の強そうな少女が言った。俺はもう一人をす
早く引き寄せて口を押さえ、その首に手をあてた。
「声を出すなよ。こいつの首折るぞ」
「何が目的？今、たくさん人が来るわよ」
顔を青ざめさせながらも、ツリ目は俺を睨み付けた。
「こんな時間から華道部の活動やるのか？」
俺はそう言いながら、その女を観察した。腰まである長い黒髪短め
のスカートから延びる黒いスクールストッキングの脚。もう何年か経
てば文句なしの美女になるだろう。
俺はこいつらを縛る物を探したが、見つかったのは荷造りテープだ
けだった。片方にツリ目の手をそれで縛らせ、口もテープで塞いだ。
畳の上に並んで座らせ、１人は脚もテープで縛った。
ツリ目は脚を縛らずに後ろに押し倒し、のしかかった。下半身を抱
え上げ、両脚を揃えて女をふたつ折りの姿勢で畳に押さえつけた。
スカートが拡がって、黒いパンストの下半身がむき出しになる。パ
ンストのセンターシームが白いパンティの股間を這っている。
わずかに射し込んでいる夕日で、畳一面の黒髪をバックに、腿が紅茶
色に輝いていた。
俺はそう言いながら、その女を観察した。腰まである長い黒髪短め
のスカートから延びる黒いスクールストッキングの脚。もう何年か経
てば文句なしの美女になるだろう。
俺はこいつらを縛る物を探したが、見つかったのは荷造りテープだ
けだった。片方にツリ目の手をそれで縛らせ、口もテープで塞いだ。
畳の上に並んで座らせ、１人は脚もテープで縛った。
ツリ目は脚を縛らずに後ろに押し倒し、のしかかった。下半身を抱
え上げ、両脚を揃えて女をふたつ折りの姿勢で畳に押さえつけた。
スカートが拡がって、黒いパンストの下半身がむき出しになる。パ
ンストのセンターシームが白いパンティの股間を這っている。
わずかに射し込んでいる夕日で、畳一面の黒髪をバックに、腿が紅茶
色に輝いていた。
∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋﾔ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋﾔヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋﾔヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋﾔヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋﾔヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋﾔヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋﾔヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
結局、「どうよ」ってどうよ...
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
結局、「どうよ」ってどうよ...
????????????????????????????
だ
結局、「どうよ」ってどうよ...
前スレあっただろ？
空虚
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
まっ、アクセス規制されん程度にしとけよ（ﾜﾗ
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
まっ、アクセス規制されん程度にしとけよ（ﾜﾗ
そうみたいだね（ﾜﾗ。
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
まっ、アクセス規制されん程度にしとけよ（ﾜﾗ
くだらねースレッドさらし、さげ！
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
まっ、アクセス規制されん程度にしとけよ（ﾜﾗ
くだらねースレッドさらし、さげ！
>ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
>ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
>まっ、アクセス規制されん程度にしとけよ（ﾜﾗ
みんながいぢめるよー。
えーん。
>ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
>まっ、アクセス規制されん程度にしとけよ（ﾜﾗ
みんながいぢめるよー。
えーん。
↑おお
オレのニセモノがっ(藁
荒らしくんが寂しそうなので
ａｇｅ
オレのニセモノがっ(藁
荒らしくんが寂しそうなので
ａｇｅ
157 ：vam：01/10/03 11:03 ID:LFQA7/P6
クローンですが何か．?D蹇璽鵑任垢?ｰ燭?@ｩ
飯は２年食ってませんが？
飯は２年食ってませんが？
飯は２年食ってませんが？
飯は２年食ってませんが？
158 ：vam：01/10/03 11:05 ID:LFQA7/P6
あ、タイプしてる文字が見えませんが何か？
雑誌「安心」を読みましょう。
>>164
ageんなバカ
ageんなバカ
age
ペンタサ服用中
朝、何喰おうかな？
169 ：va：01/10/04 09:36 ID:P6LxTvio
抹茶が好きですが、何か？
首に針を刺して２年目ですが何か？
首に針を刺して２年目ですが何か？
>>169
だから？
だから？
>>1
いやです。
いやです。
152 ：病弱名無しさん ：01/10/02 19:30 ID:???
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
153 ：病弱名無しさん ：01/10/02 19:34 ID:???
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
まっ、アクセス規制されん程度にしとけよ（ﾜﾗ
くだらねースレッドさらし、さげ！
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
153 ：病弱名無しさん ：01/10/02 19:34 ID:???
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
まっ、アクセス規制されん程度にしとけよ（ﾜﾗ
くだらねースレッドさらし、さげ！
152 ：病弱名無しさん ：01/10/02 19:30 ID:???
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
153 ：病弱名無しさん ：01/10/02 19:34 ID:???
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
まっ、アクセス規制されん程度にしとけよ（ﾜﾗ
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
153 ：病弱名無しさん ：01/10/02 19:34 ID:???
1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
情報交換しましょう。
2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
前スレあっただろ？
3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
ない
ないって言われたのが相当頭にきたみたいだね（ﾜﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟこりゃお笑いだ
まっ、アクセス規制されん程度にしとけよ（ﾜﾗ
あげ
( )
( ﾟ)
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(ﾟ∀ﾟ)
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>1 ：病弱名無しさん ：01/09/05 07:51 ID:vzRvACh6
>情報交換しましょう。
>
>2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
>前スレあっただろ？
>
>3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
>ない
（ ´_ゝ｀）
↓
（||| ﾟ∀ﾟ）ﾄﾞｷｭ～ｿにﾄﾞｷｭｿ扱い。ぐはっ。
↓
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>情報交換しましょう。
>
>2 ：（ ´_ゝ｀） ：01/09/05 09:15 ID:HA5.eCYA
>前スレあっただろ？
>
>3 ：病弱名無しさん ：01/09/05 12:17 ID:Ah36FKYU
>ない
（ ´_ゝ｀）
↓
（||| ﾟ∀ﾟ）ﾄﾞｷｭ～ｿにﾄﾞｷｭｿ扱い。ぐはっ。
↓
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
177 ：v：01/10/05 20:57 ID:XBxCToKI
熱が３７。７度まで下がりましたが何か？
>>1
いやでーす。
いやでーす。
やっぱ、リンゴ
ageんな!!
ｱﾌｫ!!
ｱﾌｫ!!
( )
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( ﾟv)
( ﾟ∀）
(ﾟ∀ﾟ)
(∀ﾟ )
(vﾟ )
(ﾟ )
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>>1
いや！！
いや！！
>>1
いや！！
いや！！
>>181
いや！！
いや！！
186 ：v：01/10/06 15:36 ID:piZoZBhE
朝起きると、
うんこたらしてる時ありますけど何か？
うんこたらしてる時ありますけど何か？
>>1
けっ、やだぴょーん。
けっ、やだぴょーん。
>>1
大腸取れば治るそうです。じゃねぇー。
大腸取れば治るそうです。じゃねぇー。
189 ： ：01/10/08 22:57 ID:sirpae6U
また血便出始めたので相談しようと思ったが・・・。
このスレ最低だな。
このスレ最低だな。
>>189
うん。。。こんなとこじゃ相談しない方が賢明だと思うよ。
うん。。。こんなとこじゃ相談しない方が賢明だと思うよ。
>>189
すぐ医者に行ったほうがいいですよ。
すぐ医者に行ったほうがいいですよ。
ｺｯｿﾘ････取らないですむなら取りたくないよ･･･。
発病から10年して3、40代になる頃、再燃が出難くなる、なんて話もあるし。
全大腸型だけど上手く付き合って行きたいなぁ。
発病から10年して3、40代になる頃、再燃が出難くなる、なんて話もあるし。
全大腸型だけど上手く付き合って行きたいなぁ。
特定疾患手当って、一生もらえるのかな？
194 ：俺：01/10/09 21:46 ID:EYsLZjCo
＞189
確かに最低だ。
ＩＤさらさないヤツはドキュンとす。
＞192
30、40まで10年以上入退院繰り返しってのもどーかと思うぞ。
それに50-60で2回目のピークがもっかい来るしな。
切らないといけないときは、あきらめれ。
でも病院は選べよ、悲惨なことになってる人けっこういるぞ、マジで。
＞193
多分一生は難しいと思われ。
大体俺らの世代で老後にマトモに年金もらえると思うか？
年金でさえ怪しいのに特定疾患はもっと難しいと思うぞ。
確かに最低だ。
ＩＤさらさないヤツはドキュンとす。
＞192
30、40まで10年以上入退院繰り返しってのもどーかと思うぞ。
それに50-60で2回目のピークがもっかい来るしな。
切らないといけないときは、あきらめれ。
でも病院は選べよ、悲惨なことになってる人けっこういるぞ、マジで。
＞193
多分一生は難しいと思われ。
大体俺らの世代で老後にマトモに年金もらえると思うか？
年金でさえ怪しいのに特定疾患はもっと難しいと思うぞ。
195 ：病弱名無しさん：01/10/09 21:50 ID:weEQkcR.
手術の後は快適な生活が戻ってきます。潰瘍性大腸炎は手術で根治します。
と、東北大学付属病院佐々木巌教授が話されてました。
と、東北大学付属病院佐々木巌教授が話されてました。
196 ：病弱名無しさん：01/10/09 23:44 ID:2Vio8QOI
>>189
再燃大変ですね。ペンタサの様な害も効果も少ない薬で治まるのなら
良いけど、プレドニンでぼろぼろになる前にはオペも考えれなー、
おれの場合は内科医にサジ投げられて、選択の余地無く切った
ので偉そうに言えたもんじゃ無いんだけどね（笑）
それじゃー。
再燃大変ですね。ペンタサの様な害も効果も少ない薬で治まるのなら
良いけど、プレドニンでぼろぼろになる前にはオペも考えれなー、
おれの場合は内科医にサジ投げられて、選択の余地無く切った
ので偉そうに言えたもんじゃ無いんだけどね（笑）
それじゃー。
>>194
あのー、カキコ内容には同位しますが、やたらドキューンとか煽り系
用語は使わない方が良いのでは。この病気、ストレスが良くない訳で、
賢い患者程、わざわざ参加しようと思わないでしょ。
まったり情報交換しましょうよ。
で、IDはさらしません（笑）
あのー、カキコ内容には同位しますが、やたらドキューンとか煽り系
用語は使わない方が良いのでは。この病気、ストレスが良くない訳で、
賢い患者程、わざわざ参加しようと思わないでしょ。
まったり情報交換しましょうよ。
で、IDはさらしません（笑）
198 ：189：01/10/10 00:46 ID:bn3fLqEU
ちゃんとレスしてくれる人もいて感謝。
大分良くなってきたものの、血便が出ている時は何を食べたらいいのかわからない。
医者には消化に良い物と言われたが、悪化するのを恐れて数日間絶食しつつ薬漬け。
そしてたまにお粥や豆腐を食べる。薬はサラゾピリンがメイン。
こんな時何を摂取すればいいのかぜひアドバイスを。よろしくお願いします。
大分良くなってきたものの、血便が出ている時は何を食べたらいいのかわからない。
医者には消化に良い物と言われたが、悪化するのを恐れて数日間絶食しつつ薬漬け。
そしてたまにお粥や豆腐を食べる。薬はサラゾピリンがメイン。
こんな時何を摂取すればいいのかぜひアドバイスを。よろしくお願いします。
病歴１８年、左半結腸型、初期は結構大変でしたが、
人並みに医師として働いています｡
自分と同じ病気をいつも見るのがいやなので専門は変えていますが。
サラゾピリンメインで薬漬けとのことですが、他にも何か使っていますか｡
体格はどうですか｡
粘血便の程度にもよりますが、
トイレットペーパーに血が付くだけなら深刻になることはないと思います｡
どろどろで赤い便が出るようならおかゆや実のないスープがいいと思いますが、
治療について主治医とよく相談すべきと思います｡
またhttp://member.nifty.ne.jp/rinse/に寛解期のレシピが出ています｡
人並みに医師として働いています｡
自分と同じ病気をいつも見るのがいやなので専門は変えていますが。
サラゾピリンメインで薬漬けとのことですが、他にも何か使っていますか｡
体格はどうですか｡
粘血便の程度にもよりますが、
トイレットペーパーに血が付くだけなら深刻になることはないと思います｡
どろどろで赤い便が出るようならおかゆや実のないスープがいいと思いますが、
治療について主治医とよく相談すべきと思います｡
またhttp://member.nifty.ne.jp/rinse/に寛解期のレシピが出ています｡
200 ：病弱名無しさん：01/10/12 00:37 ID:vixLB5UQ
２００げっと。
>>198
オレが茄子に聞いた話だけど
絶食は良くないらしいぞ。
入院中のＩＶＨなら別だけど
腸に栄養がいかんから、余計腸が弱るらしい。
>>199
のレシピを参考に
なんか、とりあえず摂取した方がいいぞ。
>>198
オレが茄子に聞いた話だけど
絶食は良くないらしいぞ。
入院中のＩＶＨなら別だけど
腸に栄養がいかんから、余計腸が弱るらしい。
>>199
のレシピを参考に
なんか、とりあえず摂取した方がいいぞ。
201 ：病弱名無しさん：01/10/12 19:09 ID:0J8d7VSU
私は21歳で発病して33歳で兵庫医大で全摘出した。
26歳まで良かったんだけど、仕事のストレスで再発し、この七年間で
五回入院して仕事も二回変わった。あまりストレスのかからない職種
に就くか、強い精神力を身に付けることを勧める。
切るのは最後でいい。切ったらいいや何て絶対思わないでもらいたい。
一生、普通の便が出ないんだよ…。
26歳まで良かったんだけど、仕事のストレスで再発し、この七年間で
五回入院して仕事も二回変わった。あまりストレスのかからない職種
に就くか、強い精神力を身に付けることを勧める。
切るのは最後でいい。切ったらいいや何て絶対思わないでもらいたい。
一生、普通の便が出ないんだよ…。
202 ：病弱名無しさん：01/10/12 21:36 ID:d1uKaAPU
それでも切った方がラクになれる…
と思うことだってありますよ。
と思うことだってありますよ。
203 ：病弱名無しさん：01/10/12 22:08 ID:VHrXOOho
ストレスか．．．
自分は自炊とサイクリングがストレス解消法。
自分は自炊とサイクリングがストレス解消法。
204 ：病弱名無しさん：01/10/13 00:35 ID:2MxnPLQM
>202
でもオペ後楽にならない場合もあるから期待しすぎるのはどうかと・・・
オペしたらオペしたで漏便とか違う問題が出てくるし、なにより失敗して
永久人工肛門になる場合もあるからなぁ。
直腸を残したオペなら再燃だってするし癌化だってするし。
でも大腿骨頭壊死とか精神障害とか脳梗塞とか脊椎骨折するよりは良いかも
しれないけどね。
まぁどっち選ぶにしても結局イチかバチかの賭けなんだから、リスクは背負わ
されるんだけどね。
でもオペ後楽にならない場合もあるから期待しすぎるのはどうかと・・・
オペしたらオペしたで漏便とか違う問題が出てくるし、なにより失敗して
永久人工肛門になる場合もあるからなぁ。
直腸を残したオペなら再燃だってするし癌化だってするし。
でも大腿骨頭壊死とか精神障害とか脳梗塞とか脊椎骨折するよりは良いかも
しれないけどね。
まぁどっち選ぶにしても結局イチかバチかの賭けなんだから、リスクは背負わ
されるんだけどね。
205 ：189：01/10/13 00:37 ID:b6iivAEM
>>199
アドバイスありがとうございます。
現在使用している薬はサラゾピリンの他に
・ビオフェルミン-R レベニン ・ムコスタ ・タカミジンC と漢方少々です。
体格は身長175cmのガッチリ型です。
寛解期のレシピは教えて頂いたサイトと病院で貰ったレシピでやりくりします。
>>200
絶食は良くないんですか。そうですね、食べなきゃ栄養取れませんもんね。
アドバイスありがとうございます。
>>201
実際、今年の始めまで営業で働いていたんですが、将来のことも考えて会社を辞めました。
今は独立するため勉強中です。
私も去年、手術の選択を迫られた時期があったのですが、まだ若いので留まりました。
アドバイスありがとうございます。
現在使用している薬はサラゾピリンの他に
・ビオフェルミン-R レベニン ・ムコスタ ・タカミジンC と漢方少々です。
体格は身長175cmのガッチリ型です。
寛解期のレシピは教えて頂いたサイトと病院で貰ったレシピでやりくりします。
>>200
絶食は良くないんですか。そうですね、食べなきゃ栄養取れませんもんね。
アドバイスありがとうございます。
>>201
実際、今年の始めまで営業で働いていたんですが、将来のことも考えて会社を辞めました。
今は独立するため勉強中です。
私も去年、手術の選択を迫られた時期があったのですが、まだ若いので留まりました。
206 ：病弱名無しさん：01/10/13 01:11 ID:xymudv2.
>204さん
脳梗塞・・・起こしました。
慢性持続型で、5年ほど下血しっぱなしだったもので。
いろいろと恐ろしい経験をしましたが、
幸い奇跡的に後遺症が現在の所皆無なのが救いです。
ただ、脳梗塞自体は予想していれば薬で防げますね。
今も下血しっぱなしですが・・・
それはそうと、
>201さん
やはり普通の便が出ないということは
かなり不都合があるのでしょうか。
現在真剣に手術を考えているもので。
漏便するようになったらたしかに厳しいですが・・・
脳梗塞・・・起こしました。
慢性持続型で、5年ほど下血しっぱなしだったもので。
いろいろと恐ろしい経験をしましたが、
幸い奇跡的に後遺症が現在の所皆無なのが救いです。
ただ、脳梗塞自体は予想していれば薬で防げますね。
今も下血しっぱなしですが・・・
それはそうと、
>201さん
やはり普通の便が出ないということは
かなり不都合があるのでしょうか。
現在真剣に手術を考えているもので。
漏便するようになったらたしかに厳しいですが・・・
>>187
結局あっけない荒らしだったね。（大爆笑
結局あっけない荒らしだったね。（大爆笑
208 ：病弱名無しさん：01/10/14 08:59 ID:jda57GJP
処置されちゃったんぢゃない？＞荒らし
>>206
脳梗塞？潰瘍性大腸炎と関係があるんですか？
脳梗塞？潰瘍性大腸炎と関係があるんですか？
■【ショック】特定疾患(難病)治療研究制度改悪へ■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/1002660749/l50
症状で苦しんでいるのにさらに追い討ちをかけるようなことを
国はやめてほしい。
211 ：206：01/10/14 12:27 ID:z4Go00/T
>>209
あります。
下血（つまり出血）が続くために、血液の凝固傾向が強くなるため、
非常に血管がつまりやすくなるようです。
私の場合、脳梗塞で倒れ、入院している１ヶ月の間に
もう一度別の箇所で脳梗塞を起こしました。
脳内の血管のあちこちがつまりかけていたのでしょう。
また脳梗塞以外にも心筋梗塞を起こす人もいるようです。
欧米ではかなりポピュラーな合併症のようです。
潰瘍性大腸炎患者の1割に達するとか聞いたこともあります。
日本では症例が少ないらしく、主治医の先生もノーマークでした。
ちなみに倒れたのは２０代半ばのころで、
食生活も平均よりは脳梗塞がおきにくいような食事だったはずです。
（魚や野菜の煮物が好きです）
ステロイドのせいで、若干コレステロールが高めで高脂血症気味では
あったのですが、これは潰瘍性大腸炎の方の多くに共通してしまう
状態だと思います。
あります。
下血（つまり出血）が続くために、血液の凝固傾向が強くなるため、
非常に血管がつまりやすくなるようです。
私の場合、脳梗塞で倒れ、入院している１ヶ月の間に
もう一度別の箇所で脳梗塞を起こしました。
脳内の血管のあちこちがつまりかけていたのでしょう。
また脳梗塞以外にも心筋梗塞を起こす人もいるようです。
欧米ではかなりポピュラーな合併症のようです。
潰瘍性大腸炎患者の1割に達するとか聞いたこともあります。
日本では症例が少ないらしく、主治医の先生もノーマークでした。
ちなみに倒れたのは２０代半ばのころで、
食生活も平均よりは脳梗塞がおきにくいような食事だったはずです。
（魚や野菜の煮物が好きです）
ステロイドのせいで、若干コレステロールが高めで高脂血症気味では
あったのですが、これは潰瘍性大腸炎の方の多くに共通してしまう
状態だと思います。
212 ：病弱名無しさん：01/10/14 12:57 ID:AJrvKyv7
213 ：206：01/10/14 13:18 ID:z4Go00/T
>212
私慢性持続型ですよ・・・
特定疾患外れたら本当にどうしよう。
補助が出るうちに手術でとるしかないのか。
でもリスクが大きすぎる・・・
潰瘍性大腸炎と脳梗塞で検索をかけてみました。
やはり若干ながら併発している人がいるようです。
UC（潰瘍性大腸炎）の再燃での入院は覚悟してたけど
まさか脳梗塞になるとは・・・
ttp://www6.airnet.ne.jp/yuko/apoplexy/log1.html
「院長先生も『UC（潰瘍性大腸炎）は治る日がきても、頭は治らない』 っておっしゃって、
ttp://www6.airnet.ne.jp/yuko/apoplexy/log11.html
同じ方の日記です。私後遺症がなくて本当に良かった・・・
（失礼な書き方かな・・・？）
あとパスワードがいるのでリンク先にとべませんが、
このページのp237の口演とか
ttp://square.umin.ac.jp/87jsge/shoroku/ippan_adr3.html
症例が少ないとはいえ、起きてしまえばほとんどの場合取り返しがつかないので。
慢性持続型の方で、病歴長い方は注意した方がよいのでは？
私慢性持続型ですよ・・・
特定疾患外れたら本当にどうしよう。
補助が出るうちに手術でとるしかないのか。
でもリスクが大きすぎる・・・
潰瘍性大腸炎と脳梗塞で検索をかけてみました。
やはり若干ながら併発している人がいるようです。
UC（潰瘍性大腸炎）の再燃での入院は覚悟してたけど
まさか脳梗塞になるとは・・・
ttp://www6.airnet.ne.jp/yuko/apoplexy/log1.html
「院長先生も『UC（潰瘍性大腸炎）は治る日がきても、頭は治らない』 っておっしゃって、
ttp://www6.airnet.ne.jp/yuko/apoplexy/log11.html
同じ方の日記です。私後遺症がなくて本当に良かった・・・
（失礼な書き方かな・・・？）
あとパスワードがいるのでリンク先にとべませんが、
このページのp237の口演とか
ttp://square.umin.ac.jp/87jsge/shoroku/ippan_adr3.html
症例が少ないとはいえ、起きてしまえばほとんどの場合取り返しがつかないので。
慢性持続型の方で、病歴長い方は注意した方がよいのでは？
>>207-208
（ ´_ゝ｀）＜さみしい時は、何時でも呼んでちょ。
（ ´_ゝ｀）＜さみしい時は、何時でも呼んでちょ。
>>206
よい情報ありがとうございます。合併症で脳梗塞等初耳でした。
下血が止まらないのですか？大変ですね。私はプレドニン６錠飲んでます。
まだ腸壁がただれてて、あと１ヶ月、この薬と食事療法だそうです。
よい情報ありがとうございます。合併症で脳梗塞等初耳でした。
下血が止まらないのですか？大変ですね。私はプレドニン６錠飲んでます。
まだ腸壁がただれてて、あと１ヶ月、この薬と食事療法だそうです。
潰瘍性大腸炎の下血って
下痢→粘膜便→下血 というカンジで進みますか？
下痢→粘膜便→下血 というカンジで進みますか？
217 ：206：01/10/14 22:26 ID:/0/U60c4
>>209
プレドニン６錠ですか。それも大変でしょう？
私の場合もう下血している状態が普通の状態なんで、
下血しているからといって、大変って感覚がなくなってしまいました。
今現在も鮮血がどばどば出ていても、プレドニン半錠だったりしています。
（ステロネマ×２／日は手放せませんが）
でも体調が悪くなったりしたときはさすがに増やしますけどね。
悪くなったときは本当に起きあがれなくなったりしますもんね。
合併症で脳梗塞っていう情報は
実は私もNET上では>>204さんの書き込みで初めて見ました。
それで思わず書き込んだんです。
ただ、潰瘍性大腸炎と限定せずに、出血する慢性病としてくくると、
それほど珍しいことではないかもしれません。
癌などでそう言う話を聞いたことがあります。
プレドニン６錠ですか。それも大変でしょう？
私の場合もう下血している状態が普通の状態なんで、
下血しているからといって、大変って感覚がなくなってしまいました。
今現在も鮮血がどばどば出ていても、プレドニン半錠だったりしています。
（ステロネマ×２／日は手放せませんが）
でも体調が悪くなったりしたときはさすがに増やしますけどね。
悪くなったときは本当に起きあがれなくなったりしますもんね。
合併症で脳梗塞っていう情報は
実は私もNET上では>>204さんの書き込みで初めて見ました。
それで思わず書き込んだんです。
ただ、潰瘍性大腸炎と限定せずに、出血する慢性病としてくくると、
それほど珍しいことではないかもしれません。
癌などでそう言う話を聞いたことがあります。
218 ：206：01/10/14 22:39 ID:/0/U60c4
>>216
私は盛大に下血するのですが、ほとんど下痢はしません。
発病してから７年以上、ほとんどずっと下血し続けですが、
その間風邪などを除いて潰瘍性大腸炎由来の下痢になったときは、
４０度を超える発熱をしてほんとに身動きできなくなったときの
１週間くらいの間だけだったと思います。
発病する前は下痢性だったのに、
発病してからはかえって下痢しにくくなりました。
こんなケースは珍しいそうなんですが、必ずしも
下痢→粘液便→下血という感じで進むわけではないという参考までに。
（でも普通はそうなんじゃないでしょうか？）
私は盛大に下血するのですが、ほとんど下痢はしません。
発病してから７年以上、ほとんどずっと下血し続けですが、
その間風邪などを除いて潰瘍性大腸炎由来の下痢になったときは、
４０度を超える発熱をしてほんとに身動きできなくなったときの
１週間くらいの間だけだったと思います。
発病する前は下痢性だったのに、
発病してからはかえって下痢しにくくなりました。
こんなケースは珍しいそうなんですが、必ずしも
下痢→粘液便→下血という感じで進むわけではないという参考までに。
（でも普通はそうなんじゃないでしょうか？）
家族の話。
先生に特定疾病の申請用紙を渡したのに、入院中に書いてくれず、
あれよあれよという間に他の病院へ転院になりました。
転院するときに「次の病院で書いてもらって」と白紙の申請書を渡されて
目がテン！
しかも、入院中の診療費を払わないと、転院させてくれないので、
泣く泣く○万円払いました。
これって戻ってこないのかなぁ・・・。ムリだよね。
次の病院の先生はちゃんと書いてくれるのかしら？
早く申請行きたいんだけど。
先生に特定疾病の申請用紙を渡したのに、入院中に書いてくれず、
あれよあれよという間に他の病院へ転院になりました。
転院するときに「次の病院で書いてもらって」と白紙の申請書を渡されて
目がテン！
しかも、入院中の診療費を払わないと、転院させてくれないので、
泣く泣く○万円払いました。
これって戻ってこないのかなぁ・・・。ムリだよね。
次の病院の先生はちゃんと書いてくれるのかしら？
早く申請行きたいんだけど。
220 ：病弱名無しさん：01/10/14 22:42 ID:z2jQv3P1
>>206
オペは病院にもよるけど一回のオペの自己負担（2割負担）は特定疾患無しの
場合は大体50-80万くらいになります。
「高額医療費の請求」を申請すれば7万ちょっとの自己負担金額で済みます。
ただし一度病院に全額支払って申請後に払い戻される形になるのでまとまった
金額が要りますが・・・
特定疾患が切れてからも十分オペは可能かと。
まぁまだしばらくは外されないみたいだけどね。
>>216
普通はそんな感じです。
大腸のどの場所に潰瘍があるかで鮮血が混じる（S状結腸・直腸）、
赤黒い便（上行結腸・横行結腸）と言った具合で多少変化するかも。
でも一気に一週間くらいで下痢→下血とか悪くなる場合もあるよ。
あと下痢にならずにいきなり粘液便+しぶり腹（急激な腹痛）になる
こともある、まぁ個人差はあるでしょうね。
オペは病院にもよるけど一回のオペの自己負担（2割負担）は特定疾患無しの
場合は大体50-80万くらいになります。
「高額医療費の請求」を申請すれば7万ちょっとの自己負担金額で済みます。
ただし一度病院に全額支払って申請後に払い戻される形になるのでまとまった
金額が要りますが・・・
特定疾患が切れてからも十分オペは可能かと。
まぁまだしばらくは外されないみたいだけどね。
>>216
普通はそんな感じです。
大腸のどの場所に潰瘍があるかで鮮血が混じる（S状結腸・直腸）、
赤黒い便（上行結腸・横行結腸）と言った具合で多少変化するかも。
でも一気に一週間くらいで下痢→下血とか悪くなる場合もあるよ。
あと下痢にならずにいきなり粘液便+しぶり腹（急激な腹痛）になる
こともある、まぁ個人差はあるでしょうね。
221 ：206：01/10/14 22:51 ID:/0/U60c4
どなたか手術の経験とかその後について書きこんでくれないかなぁ・・・
222 ：206：01/10/14 22:59 ID:/0/U60c4
手術の体験談あります。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~morito67/index.html
ttp://www02.so-net.ne.jp/~morito67/index.html
ご存知かと思いますが
コピペして頭にhを足してください。
「ここまできたら私も切るしか無いんだな･･･」という感じでした。
コピペして頭にhを足してください。
「ここまできたら私も切るしか無いんだな･･･」という感じでした。
226 ：206：01/10/14 23:26 ID:/0/U60c4
>>224さんありがとうございます。
これから見させてもらいますね。
（というか、他の人への情報には検索かけたのに、
自分が欲しい情報へは検索かけてなかった。
何やってんだ、私・・・）
>>223さん
私も特定疾患の申請、すぐには書いてくれませんでした。
それどころかしばらく３食流動食にしろ、
それをやったら書いてやるなんていう交換条件みたいなことを言われて、
１ヶ月流動食にしたけど、全く良くなりませんでした。
どころか逆にストレスで悪くなって、おもけにすぐに普通食に戻せず、
さらに２ヶ月流動食を延長。先生を恨みました。
まあ、その後申請書書いてもらったんですが、すぐに病院変えました。
（交渉次第ですぐに書いてもらえたかも知れないけど、
こちらも流動食でマシになるかもなんて思ったので・・・不覚）
書いてもらえばさかのぼって補助金はもらえますが、
新しい医者に書いてもらった場合、前の分の医療費は返ってくるんでしょうか。
その辺をよく調べないといけないかも。
新しい医者だとその人にかかる以前の状態は証明できないでしょうし。
これから見させてもらいますね。
（というか、他の人への情報には検索かけたのに、
自分が欲しい情報へは検索かけてなかった。
何やってんだ、私・・・）
>>223さん
私も特定疾患の申請、すぐには書いてくれませんでした。
それどころかしばらく３食流動食にしろ、
それをやったら書いてやるなんていう交換条件みたいなことを言われて、
１ヶ月流動食にしたけど、全く良くなりませんでした。
どころか逆にストレスで悪くなって、おもけにすぐに普通食に戻せず、
さらに２ヶ月流動食を延長。先生を恨みました。
まあ、その後申請書書いてもらったんですが、すぐに病院変えました。
（交渉次第ですぐに書いてもらえたかも知れないけど、
こちらも流動食でマシになるかもなんて思ったので・・・不覚）
書いてもらえばさかのぼって補助金はもらえますが、
新しい医者に書いてもらった場合、前の分の医療費は返ってくるんでしょうか。
その辺をよく調べないといけないかも。
新しい医者だとその人にかかる以前の状態は証明できないでしょうし。
227 ：病弱名無しさん：01/10/15 15:33 ID:9jDGA4i4
どっかに水溶性繊維と不溶性繊維のリストありますか？
>>226さん
レスありがとうございます。
交換条件付き、しかも、よくならなかったなんて全くヒドイですね！
なんで先生はそんなに引き延ばしたんでしょう？
「書いてもらえばさかのぼって補助金はもらえる」とのことですが、
そうなんですか？
わたしの知識では
「保健所に申請した日から、申請がおりるまでの間に請求があって
払った分は還付される」とのことなんですが。
先生が書いてくれる前に請求された（＝払った）分は、その病院の分でも
認められないような・・・？
転院前の支払い分はもう戻ってこないんだと思ってあきらめてます。
お金のことばかりこだわってしまって申し訳ありません。
患者の家族であるわたしにはそれくらいしか、今のところできることが
ないので、ひたすら気になるのです。
申請がおりたら、また報告します。
レスありがとうございます。
交換条件付き、しかも、よくならなかったなんて全くヒドイですね！
なんで先生はそんなに引き延ばしたんでしょう？
「書いてもらえばさかのぼって補助金はもらえる」とのことですが、
そうなんですか？
わたしの知識では
「保健所に申請した日から、申請がおりるまでの間に請求があって
払った分は還付される」とのことなんですが。
先生が書いてくれる前に請求された（＝払った）分は、その病院の分でも
認められないような・・・？
転院前の支払い分はもう戻ってこないんだと思ってあきらめてます。
お金のことばかりこだわってしまって申し訳ありません。
患者の家族であるわたしにはそれくらいしか、今のところできることが
ないので、ひたすら気になるのです。
申請がおりたら、また報告します。
229 ：病弱名無しさん：01/10/16 10:49 ID:uoOz03s1
あげ
230 ：病弱名無しさん：01/10/16 15:26 ID:A4P9rl0f
↑なんか話題無いの？
231 ：病弱名無しさん：01/10/16 20:20 ID:2w4mAZBN
>>227
『水溶性繊維と不溶性繊維』のぺえじ
ttp://www2q.biglobe.ne.jp/~kazu920/506.htm#KEYWORD
ttp://www2q.biglobe.ne.jp/~kazu920/507.htm#KEYWORD
『水溶性繊維と不溶性繊維』のぺえじ
ttp://www2q.biglobe.ne.jp/~kazu920/506.htm#KEYWORD
ttp://www2q.biglobe.ne.jp/~kazu920/507.htm#KEYWORD
232 ：病弱名無しさん：01/10/16 22:18 ID:7uj1JF9Y
なぜIBDフォーラムが終了になったかホントの所が聞きたい。
233 ：206：01/10/16 23:30 ID:f1tU/2PI
>>228さん
交換条件は、そのときはその先生の薦める流動食を頑強に拒んでいましたから、
（食い意地はってるもので （笑 ）
なんとかして受け入れさそうとしていたんだと思います。
私のためか、先生の研究のためか知りませんが （笑
まあ、嫌々、それにこのやりとりで先生への信頼感も薄れていた状態で、
こういうストレスを感じる治療法を行ってもいい結果が出るわけないですよね。
私がもっと素直な性格だったら効果が出たかも。
でもヘタに効果が出てそのままずっと流動食になってても
またたまらんものがあるでしょうけれど。
ただ、この治療法から学んだことは、
私の場合、食事制限はほとんど意味がないということですね。
流動食はほぼ完璧な食事制限ですものね。
事実、下痢しないので油ものや牛乳、
それに（あくまでも私の場合）多少の繊維質などでは全く体調に変化はありません。
というか、ゴボウや蓮根食っても全然平気です。
アルコールだけは確実に病状悪化してしまうのですが。
あとコーヒーも偶然なのか体調が悪くなったことがあるので避けています。
交換条件は、そのときはその先生の薦める流動食を頑強に拒んでいましたから、
（食い意地はってるもので （笑 ）
なんとかして受け入れさそうとしていたんだと思います。
私のためか、先生の研究のためか知りませんが （笑
まあ、嫌々、それにこのやりとりで先生への信頼感も薄れていた状態で、
こういうストレスを感じる治療法を行ってもいい結果が出るわけないですよね。
私がもっと素直な性格だったら効果が出たかも。
でもヘタに効果が出てそのままずっと流動食になってても
またたまらんものがあるでしょうけれど。
ただ、この治療法から学んだことは、
私の場合、食事制限はほとんど意味がないということですね。
流動食はほぼ完璧な食事制限ですものね。
事実、下痢しないので油ものや牛乳、
それに（あくまでも私の場合）多少の繊維質などでは全く体調に変化はありません。
というか、ゴボウや蓮根食っても全然平気です。
アルコールだけは確実に病状悪化してしまうのですが。
あとコーヒーも偶然なのか体調が悪くなったことがあるので避けています。
234 ：病弱名無しさん：01/10/16 23:35 ID:kSnLYKXU
>>233さん
ゴボウ食っちゃうなんてあっぱれ！
ゴボウ食っちゃうなんてあっぱれ！
235 ：206：01/10/16 23:44 ID:f1tU/2PI
あと、補助金のことですが、
もう６～７年前の話ですし、事務手続きに関してほとんど知識がない状態だったので
（今もあまりないのですが。更新すればいいだけですので）
もしかしたら、
「保健所に申請した日から、申請がおりるまでの間に請求があって払った分は還付される」
というのを間違っておぼえていただけかも知れません。
あやふやなことで申し訳ありません。
もう６～７年前の話ですし、事務手続きに関してほとんど知識がない状態だったので
（今もあまりないのですが。更新すればいいだけですので）
もしかしたら、
「保健所に申請した日から、申請がおりるまでの間に請求があって払った分は還付される」
というのを間違っておぼえていただけかも知れません。
あやふやなことで申し訳ありません。
236 ：206：01/10/16 23:54 ID:f1tU/2PI
>>234さん
あくまでも「私の場合」なんで、あまりまねされないほうがいいでしょうけどね。
下痢がないという普通とは変わったタイプみたいなんで。
（ゴボウなんかを平気で食うから下痢しないだけだったりして）
っていうか、やっぱりみなさんは繊維質で病状悪化してしまいます？
私は本当に避けようが食おうが大して（というか全く）変わらないんですが。
避けても食っても良くなるときは良くなっていくし、
悪くなっていくときは悪くなっていく。
あくまでも「私の場合」なんで、あまりまねされないほうがいいでしょうけどね。
下痢がないという普通とは変わったタイプみたいなんで。
（ゴボウなんかを平気で食うから下痢しないだけだったりして）
っていうか、やっぱりみなさんは繊維質で病状悪化してしまいます？
私は本当に避けようが食おうが大して（というか全く）変わらないんですが。
避けても食っても良くなるときは良くなっていくし、
悪くなっていくときは悪くなっていく。
237 ：病弱名無しさん：01/10/16 23:54 ID:oTqu2aSv
238 ：病弱名無しさん：01/10/17 09:57 ID:vnzHiYPp
>231
ありがとうございました。参考にします。
>232
ホントのところって・・・多分アレだけど、アレに嫌になって辞めたので
どういう名目で終了になったのか知らない。
ありがとうございました。参考にします。
>232
ホントのところって・・・多分アレだけど、アレに嫌になって辞めたので
どういう名目で終了になったのか知らない。
239 ：病弱名無しさん：01/10/17 16:19 ID:6HtDyCRQ
今日、腸の内視鏡検査やって今帰ってきました。
潰瘍性大腸炎の可能性があるといわれました。
正式な結果は内視鏡検査で採った細胞を調べてからですが・・・鬱です。
でも、正直信じられません。腹痛も粘血便もまったくナイし・・・
そもそも、この検査をやったのは下痢が長い間続くからって
だけだったのになぁ。
で、何がいいたいのかっていうと、内視鏡検査で採取した
細胞ってどこで調べられてるんでしょうか？ってことです。
検査を受けたのは病院じゃなくて何とかクリニックとか
いう近くの医者で受けたんですが、こういう細胞は、
しかるべきところに送られて調べられているのかということです。
いまいち信じられません。あやしすぎるよ。
三日くらいで結果が出るといっていたような気がしますが、
鬱です・・・死にたい。
潰瘍性大腸炎の可能性があるといわれました。
正式な結果は内視鏡検査で採った細胞を調べてからですが・・・鬱です。
でも、正直信じられません。腹痛も粘血便もまったくナイし・・・
そもそも、この検査をやったのは下痢が長い間続くからって
だけだったのになぁ。
で、何がいいたいのかっていうと、内視鏡検査で採取した
細胞ってどこで調べられてるんでしょうか？ってことです。
検査を受けたのは病院じゃなくて何とかクリニックとか
いう近くの医者で受けたんですが、こういう細胞は、
しかるべきところに送られて調べられているのかということです。
いまいち信じられません。あやしすぎるよ。
三日くらいで結果が出るといっていたような気がしますが、
鬱です・・・死にたい。
>239
この病気は、そうやって考え込んでしまい
ストレスをためてしまう方に良く見られます。
とりあえず現在その程度（怒られそうですが）で済んでいるのでしたら
気にしないのが一番ではないかと考えます。
この病気は、そうやって考え込んでしまい
ストレスをためてしまう方に良く見られます。
とりあえず現在その程度（怒られそうですが）で済んでいるのでしたら
気にしないのが一番ではないかと考えます。
241 ：病弱名無しさん：01/10/17 16:44 ID:6HtDyCRQ
>>240
レスありがとうございます。
が、文が長かったせいか要点がわかりにくかったようです。
私が気にしてたのは医者の診断結果が嘘だったり
誤診だったりしないだろうか、ということです。
細胞検査は正確な結果を出してくれるのだろうか・・・？
レスありがとうございます。
が、文が長かったせいか要点がわかりにくかったようです。
私が気にしてたのは医者の診断結果が嘘だったり
誤診だったりしないだろうか、ということです。
細胞検査は正確な結果を出してくれるのだろうか・・・？
242 ：病弱名無しさん：01/10/17 17:38 ID:RYKQO5wP
>>241
出るでしょ。＞細胞検査
なんならデカい病院でもう１回受けてみたら？
医者の診断結果が嘘だったり、って(藁)
一体何のための嘘なんだ？
まぁ
症状が下痢だけというなら
そんなにたくさん薬を使うとも思えないし
症状が出なければ、そんなに深刻な病気じゃないよ！
確かに「難病・一生治らない」って言葉に踊らされがちだが
このスレに来てる人みんな仲間だし
そんなに落ち込むな！！
出るでしょ。＞細胞検査
なんならデカい病院でもう１回受けてみたら？
医者の診断結果が嘘だったり、って(藁)
一体何のための嘘なんだ？
まぁ
症状が下痢だけというなら
そんなにたくさん薬を使うとも思えないし
症状が出なければ、そんなに深刻な病気じゃないよ！
確かに「難病・一生治らない」って言葉に踊らされがちだが
このスレに来てる人みんな仲間だし
そんなに落ち込むな！！
243 ：239,241：01/10/17 18:15 ID:6HtDyCRQ
244 ：２４２：01/10/17 19:16 ID:IAu6pKbf
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/1002499105/l50
ステロイド服用者！！！よろしくです。
ステロイド服用者！！！よろしくです。
246 ：２２８：01/10/18 01:28 ID:o7JvDzKJ
最近ようやくNGフード分かってきました。自分の場合、チョコ、
ケーキ、クッキー、缶コーヒー、柑橘系飲料、天ぷら、脂肪の多い物。
どれも、別に一生食べなくても生きて行けるけど、食生活に潤いが・・（宇津
ケーキ、クッキー、缶コーヒー、柑橘系飲料、天ぷら、脂肪の多い物。
どれも、別に一生食べなくても生きて行けるけど、食生活に潤いが・・（宇津
248 ： ：01/10/18 03:50 ID:???
ＮＧフードって食べると下痢のきっかけになる・・ってコト？
即、反応が出ます？
私の場合、乳製品で２日めにお腹のお祭りが始まります。
即、反応が出ます？
私の場合、乳製品で２日めにお腹のお祭りが始まります。
>249
元々乳製品に弱いひともいるから、これだけではなんとも・・・。
元々乳製品に弱いひともいるから、これだけではなんとも・・・。
251 ： ：01/10/18 21:10 ID:???
約３日で粘液便。その後２、３日食べ続けると下痢、下血便
が確実に起こり（見られ）ます。ふぅー。
が確実に起こり（見られ）ます。ふぅー。
253 ：病弱名無しさん：01/10/18 23:11 ID:36PcqTR2
ゴボウも食べてる206ですが、
>>247さん 私もNGフードを食べられた後どういう風に
病気が悪くなるか教えていただきたいです。
ちなみに私の場合、アルコールで悪化するのですが
飲んだ明くる日から、粘液便だったのが下血しだしたり、
目に見えて下血が増えたりしました。
もう7年酒は飲んでませんが・・・
コーヒーもはっきりしないのですが、
同じ様に悪化したように見えたことがあったため避けています。
またコーヒー飲んで再確認する勇気はありません（ｗ
>>247さん 私もNGフードを食べられた後どういう風に
病気が悪くなるか教えていただきたいです。
ちなみに私の場合、アルコールで悪化するのですが
飲んだ明くる日から、粘液便だったのが下血しだしたり、
目に見えて下血が増えたりしました。
もう7年酒は飲んでませんが・・・
コーヒーもはっきりしないのですが、
同じ様に悪化したように見えたことがあったため避けています。
またコーヒー飲んで再確認する勇気はありません（ｗ
254 ：253：01/10/18 23:13 ID:36PcqTR2
ありゃ？
書き込みしてる間に247さんからレスついてた・・・
書き込みしてる間に247さんからレスついてた・・・
255 ：病弱名無しさん：01/10/18 23:16 ID:36PcqTR2
私もﾋﾞｸｰﾘしました（笑）
もうステロイドは嫌なので、食生活は極力シンプルに
していこうと思ってます。
もうステロイドは嫌なので、食生活は極力シンプルに
していこうと思ってます。
257 ：253：01/10/18 23:26 ID:36PcqTR2
>>247さん
粘液便が出だしたり、下血しだしたりするって、
確実に病気の悪化ですね・・・
> チョコ、ケーキ、クッキー、缶コーヒー、柑橘系飲料、天ぷら、脂肪の多い物。
こんな食べ物でそんなにはっきりした影響が出るとは！
脂肪の多いものを避けろといわれるのは
下痢しやすくなるということだと思っていました。
粘液便が出だしたり、下血しだしたりするって、
確実に病気の悪化ですね・・・
> チョコ、ケーキ、クッキー、缶コーヒー、柑橘系飲料、天ぷら、脂肪の多い物。
こんな食べ物でそんなにはっきりした影響が出るとは！
脂肪の多いものを避けろといわれるのは
下痢しやすくなるということだと思っていました。
258 ：病弱名無しさん：01/10/18 23:32 ID:gQYewi94
昔は食事制限してたけど
今はしてないなぁ～
だってどうせ悪化したら食べられなくなるんだしｗ
いいうちは
いろいろ食べたいじゃーん
今はしてないなぁ～
だってどうせ悪化したら食べられなくなるんだしｗ
いいうちは
いろいろ食べたいじゃーん
259 ：253：01/10/18 23:46 ID:36PcqTR2
>>258さん
私最初からしてませんでした（ｗ
前の医者は栄養士さんに指導させたりいろいろ言ってきたんだけど、
今の先生はほとんど何も言いませんし。
（酒とたばこはやらないのか訊かれましたが）
まあ、自分で悪いと思ったんで、好きだった酒も自分の判断で
前の先生の時にきっぱり止めたんですが。
（酒好きだったけど晩酌タイプじゃなかったのが幸いだったかも）
食事制限も必要だと思ったらちゃんと自己管理する気はあるんですが、
今のところこれは確実に悪化するという食べ物は他にないみたいなんで。
私最初からしてませんでした（ｗ
前の医者は栄養士さんに指導させたりいろいろ言ってきたんだけど、
今の先生はほとんど何も言いませんし。
（酒とたばこはやらないのか訊かれましたが）
まあ、自分で悪いと思ったんで、好きだった酒も自分の判断で
前の先生の時にきっぱり止めたんですが。
（酒好きだったけど晩酌タイプじゃなかったのが幸いだったかも）
食事制限も必要だと思ったらちゃんと自己管理する気はあるんですが、
今のところこれは確実に悪化するという食べ物は他にないみたいなんで。
牛乳は嫌いで無かったのですが大学生になってからは
全然飲まなかったのです。
それがある時にふと、飲んでみたらイデデデデ～の超急降下。
こりゃイカンと牛乳を毎日少しづつレンジでチンして飲む練習をしてた所に
ムチャクチャ ハードな勤務、ストレスがキツかった時に発病。←自爆。
それからは、普通に食べていた筈のチーズ、ヨーグルトを食べると翌々日の
朝に下痢が始まります。
そうなると、大事にしてお粥だけ食べてても、２、３食抜くまでは日毎に
悪化の一途です。
全然飲まなかったのです。
それがある時にふと、飲んでみたらイデデデデ～の超急降下。
こりゃイカンと牛乳を毎日少しづつレンジでチンして飲む練習をしてた所に
ムチャクチャ ハードな勤務、ストレスがキツかった時に発病。←自爆。
それからは、普通に食べていた筈のチーズ、ヨーグルトを食べると翌々日の
朝に下痢が始まります。
そうなると、大事にしてお粥だけ食べてても、２、３食抜くまでは日毎に
悪化の一途です。
261 ：病弱名無しさん：01/10/19 20:49 ID:0ihESNv3
UCは緩解している間は比較的何食っても大丈夫だったりします。
まぁ個人によって禁忌食品はあるとは思いますが自分の体で少しずつ
「何がダメで何がOKなのか」を調べて食べるのが良いでしょうね。
なんでもかんでも食事制限するのも長い人生もったいない気がします。
体調が悪い時や絶対アウトな食品に気をつければ結構大丈夫だったり
します。
少なくとも「厳しい食事制限」に耐えられなくなってメチャ食いして
しまうよりは良いです。
結構いますよキレて吉野家とかマックとかラーメンをバカ食いして
再燃しちゃった人。
食事制限の心的ストレスだって良くないしねヽ(;´Д`)ノ
まぁ個人によって禁忌食品はあるとは思いますが自分の体で少しずつ
「何がダメで何がOKなのか」を調べて食べるのが良いでしょうね。
なんでもかんでも食事制限するのも長い人生もったいない気がします。
体調が悪い時や絶対アウトな食品に気をつければ結構大丈夫だったり
します。
少なくとも「厳しい食事制限」に耐えられなくなってメチャ食いして
しまうよりは良いです。
結構いますよキレて吉野家とかマックとかラーメンをバカ食いして
再燃しちゃった人。
食事制限の心的ストレスだって良くないしねヽ(;´Д`)ノ
↑うんうん。そーですねー。
過ぎたるは及ばざる･･･
結構自分、この傾向にあるからグッドタイミングなレス、ありがとうです。
過ぎたるは及ばざる･･･
結構自分、この傾向にあるからグッドタイミングなレス、ありがとうです。
１９才なんですが
お酒飲んでみたいんですけど
みなさんは酒大丈夫ですか？
酒レスきぼーん
お酒飲んでみたいんですけど
みなさんは酒大丈夫ですか？
酒レスきぼーん
264 ：病弱名無しさん：01/10/20 21:38 ID:BT3AQMuT
265 ：病弱名無しさん：01/10/20 23:22 ID:ZjuhfoO5
>>263
私はお酒自体も悪いのですが、
就寝時刻が遅くなることも病気に影響してしまいます。
で、飲み会に参加するとどうしても就寝時刻が遅くなってしまうので、
よっぽど調子の良いときでないと参加できませんねぇ。
もちろん飲み会には参加しても酒は飲みません。
実は今飲み会から帰ってきたとこです。
早く風呂入って寝よ。
私はお酒自体も悪いのですが、
就寝時刻が遅くなることも病気に影響してしまいます。
で、飲み会に参加するとどうしても就寝時刻が遅くなってしまうので、
よっぽど調子の良いときでないと参加できませんねぇ。
もちろん飲み会には参加しても酒は飲みません。
実は今飲み会から帰ってきたとこです。
早く風呂入って寝よ。
age
267 ： ：01/10/22 14:20 ID:???
柑橘系飲料はどういう成分がだめなんでしょうね？
>267
繊維かね？つぶつぶ入り飲料の場合。
でも水溶性？わからん。
繊維かね？つぶつぶ入り飲料の場合。
でも水溶性？わからん。
269 ：病弱名無しさん：01/10/22 14:25 ID:6rI81KaV
270 ：ニポポ人形：01/10/23 16:44 ID:GLPb8mRK
先日本屋でみた「アレルギー体質は”口呼吸”が原因だった」という本の中の
「口呼吸で引き起こされる病気」の中に潰瘍性大腸炎が入っていました。
これによると「口呼吸」をやめ「鼻呼吸」をすれば病気は良くなるというのです
が、これって試してみる価値あるのではないでしょうか。
「口呼吸で引き起こされる病気」の中に潰瘍性大腸炎が入っていました。
これによると「口呼吸」をやめ「鼻呼吸」をすれば病気は良くなるというのです
が、これって試してみる価値あるのではないでしょうか。
271 ：病弱名無しさん：01/10/23 17:35 ID:5d6WCppJ
272 ：病弱名無しさん ：01/10/23 22:25 ID:iTSYW+GJ
>ニポポ人形さん
私、口呼吸なので鼻呼吸するようにしてみます！
とても参考になることをありがとうございました！
私、口呼吸なので鼻呼吸するようにしてみます！
とても参考になることをありがとうございました！
273 ：ニポポ人形：01/10/23 22:42 ID:7VU6fbrk
>>272
私もしばらく「鼻呼吸」を実践してみようと思っています。
ただこの本によると、「鼻呼吸」だけでなく「横隔膜を（十分に？）
使って呼吸をすること」や「冷たいものは飲まない」「睡眠は８時間
以上」なども重要なようです（一番重要視されているのは「鼻呼吸」
のようですが）。
しばらくしたら経過を報告してください（私も報告します）。
私もしばらく「鼻呼吸」を実践してみようと思っています。
ただこの本によると、「鼻呼吸」だけでなく「横隔膜を（十分に？）
使って呼吸をすること」や「冷たいものは飲まない」「睡眠は８時間
以上」なども重要なようです（一番重要視されているのは「鼻呼吸」
のようですが）。
しばらくしたら経過を報告してください（私も報告します）。
みんな口呼吸かぁ
あたしもそうだｗ
実験してみよっと
あたしもそうだｗ
実験してみよっと
私は鼻呼吸ですが（って、口呼吸って意識しないとしないなぁ）、しっかり
UCです。まぁ原因が口呼吸ならUCは原因不明の難病じゃなくなっちゃうし。
あ、鼻呼吸の重要性を否定するものではありません。よろしく。
UCです。まぁ原因が口呼吸ならUCは原因不明の難病じゃなくなっちゃうし。
あ、鼻呼吸の重要性を否定するものではありません。よろしく。
>>275
誰も口呼吸が原因だとは言ってませんが何か？
誰も口呼吸が原因だとは言ってませんが何か？
いや、誤解を生む書き方ですまんっす。
＞先日本屋でみた「アレルギー体質は”口呼吸”が原因だった」という本の中の
＞「口呼吸で引き起こされる病気」の中に潰瘍性大腸炎が入っていました。
とあったのでそこにだけ反応しまして...ここだけ読むと口呼吸が原因みたいでしょ。
もちろん、言いたいことは「口呼吸が病気を悪くしてるかもしれんから鼻呼吸
しよう」「鼻呼吸により病気が軽減される」ということだと思うし、全くそれ
には反対じゃないっす。
ただ、何でもかんでも「○○は××が原因だった」と言われるとねぇ。つい自
分は鼻呼吸してんのに！と思っちゃう訳です。あー、これも「君の病気は原因
不明の難病だよ」って言われてるからヒネてそう思っちゃうのかも。
気にされた方ゴメン。お互いよくなるよう頑張ろう。
＞先日本屋でみた「アレルギー体質は”口呼吸”が原因だった」という本の中の
＞「口呼吸で引き起こされる病気」の中に潰瘍性大腸炎が入っていました。
とあったのでそこにだけ反応しまして...ここだけ読むと口呼吸が原因みたいでしょ。
もちろん、言いたいことは「口呼吸が病気を悪くしてるかもしれんから鼻呼吸
しよう」「鼻呼吸により病気が軽減される」ということだと思うし、全くそれ
には反対じゃないっす。
ただ、何でもかんでも「○○は××が原因だった」と言われるとねぇ。つい自
分は鼻呼吸してんのに！と思っちゃう訳です。あー、これも「君の病気は原因
不明の難病だよ」って言われてるからヒネてそう思っちゃうのかも。
気にされた方ゴメン。お互いよくなるよう頑張ろう。
まあUCは原因不明と言っても重症じゃなければそれほど心配なさそうだから
自分的にはそれほど深刻じゃないけど。ただ将来の不安はあるかなー。
ま、昔は胃潰瘍も切らなきゃ治らない病気だったけど、今は薬でよくなった
り根治法（ピロリ菌除去）があったりで大分いいですよね。近い将来UCも
そうなることを期待してます。
自分的にはそれほど深刻じゃないけど。ただ将来の不安はあるかなー。
ま、昔は胃潰瘍も切らなきゃ治らない病気だったけど、今は薬でよくなった
り根治法（ピロリ菌除去）があったりで大分いいですよね。近い将来UCも
そうなることを期待してます。
>>275
＞私は鼻呼吸ですが（って、口呼吸って意識しないとしないなぁ）、しっかり
＞UCです。
私も基本的には鼻呼吸だと思いますが、ちゃっかりUCです。
ですから「鼻呼吸＝万能」というわけではないと思うんですが、意識的に鼻呼吸
や横隔膜呼吸をすることには何かしたの意義があるような気がします。
何れにしても、ただ呼吸の方法を意識的に変えるだけですから、とりあえず
信じて一緒にやってみませんか？
＞私は鼻呼吸ですが（って、口呼吸って意識しないとしないなぁ）、しっかり
＞UCです。
私も基本的には鼻呼吸だと思いますが、ちゃっかりUCです。
ですから「鼻呼吸＝万能」というわけではないと思うんですが、意識的に鼻呼吸
や横隔膜呼吸をすることには何かしたの意義があるような気がします。
何れにしても、ただ呼吸の方法を意識的に変えるだけですから、とりあえず
信じて一緒にやってみませんか？
原因不明の難病．．．悪い響きですよね。前、工業系の新聞にUC治療装置の
記事が載ってました。G-CAPのフィルターかな？ で、潰瘍性大腸炎の説明
がこんなんなってました。
「かいよう性大腸炎は、大腸の粘膜にかいようが発生し、血性下痢が続く原
因不明の難病。この症状が十年以上続くと大腸癌の発生率が数十倍高くなる。
国内の患者は約六万人といわれる」
こういうの見たらみんな恐くなるよね...いや、上記の知識くらいUC持ちな
ら持ってるけど、改めて新聞の活字で読むとヘコむな。
ちなみに私は発病４年目位で入院歴は１回だけの中度クラスでしょうか。こ
のスレの最初の方にあったけど、ネット上で検索すると恐いことばっか書い
てあってやっぱヘコんだ。軽度の人が４割以上（いやもっとか）ってのは書
いといたほうがいいよな。
関係ないけど、私はG-CAPよく効きました。
記事が載ってました。G-CAPのフィルターかな？ で、潰瘍性大腸炎の説明
がこんなんなってました。
「かいよう性大腸炎は、大腸の粘膜にかいようが発生し、血性下痢が続く原
因不明の難病。この症状が十年以上続くと大腸癌の発生率が数十倍高くなる。
国内の患者は約六万人といわれる」
こういうの見たらみんな恐くなるよね...いや、上記の知識くらいUC持ちな
ら持ってるけど、改めて新聞の活字で読むとヘコむな。
ちなみに私は発病４年目位で入院歴は１回だけの中度クラスでしょうか。こ
のスレの最初の方にあったけど、ネット上で検索すると恐いことばっか書い
てあってやっぱヘコんだ。軽度の人が４割以上（いやもっとか）ってのは書
いといたほうがいいよな。
関係ないけど、私はG-CAPよく効きました。
281 ：病弱名無しさん：01/10/24 13:36 ID:mkZCVNw1
ＵＣでも就職はできるのでしょうか？
先日、とある公務員試験に合格したのですがこんど健康診断書の提出があります。
ここ１年ほどＵＣの症状はなく、良好です。
いつものかかりつけの病院で診断書を書いてもらったところ、既往症に「潰瘍性大腸炎」、
現在の症状に「良好」と書かれています。
その試験には最終合格したのですが、健康診断で就労に適さないと判断された場合は採用を
見送られる場合もあるそうなのでびくびくしています。
仕事内容はデスクワークばかりなので、医師には仕事に差し支えは無い、と言われたのですが、健康診断書を
見る人事の人が上の280さんの読んだ記事の内容程度の知識しかなければ採用は見送られる気がします。
ＵＣのみなさんは現在どのような職場で働いておられるのか是非教えて下さい。
先日、とある公務員試験に合格したのですがこんど健康診断書の提出があります。
ここ１年ほどＵＣの症状はなく、良好です。
いつものかかりつけの病院で診断書を書いてもらったところ、既往症に「潰瘍性大腸炎」、
現在の症状に「良好」と書かれています。
その試験には最終合格したのですが、健康診断で就労に適さないと判断された場合は採用を
見送られる場合もあるそうなのでびくびくしています。
仕事内容はデスクワークばかりなので、医師には仕事に差し支えは無い、と言われたのですが、健康診断書を
見る人事の人が上の280さんの読んだ記事の内容程度の知識しかなければ採用は見送られる気がします。
ＵＣのみなさんは現在どのような職場で働いておられるのか是非教えて下さい。
282 ：叶姉妹：01/10/24 17:42 ID:v4g/5Xpi
>>281
まず、公務員試験最終合格おめでとうございます。
ここ１年は良好だったとはいえ（これもおめでたいことですが）、この不況の
時代に公務員試験に合格するのは健康な人でも大変なのに、努力の成果が出て
良かったですね。
ところで就職の件ですが、私の場合は潰瘍性大腸炎の「確定診断」がなされて
いないため、現在の就職先（といってもアルバイト的なものですが）に提出した
健康診断書の既往症には何も記載されませんでした。
そのため就職先は私の病気については知らないのですが、それだけにちょっと
でも体調が悪くなったときなどは「このまま悪化して入院なんてことになったら
どうしよう」なんていつもビクビクしています（今もやや調子悪し）。
まず、公務員試験最終合格おめでとうございます。
ここ１年は良好だったとはいえ（これもおめでたいことですが）、この不況の
時代に公務員試験に合格するのは健康な人でも大変なのに、努力の成果が出て
良かったですね。
ところで就職の件ですが、私の場合は潰瘍性大腸炎の「確定診断」がなされて
いないため、現在の就職先（といってもアルバイト的なものですが）に提出した
健康診断書の既往症には何も記載されませんでした。
そのため就職先は私の病気については知らないのですが、それだけにちょっと
でも体調が悪くなったときなどは「このまま悪化して入院なんてことになったら
どうしよう」なんていつもビクビクしています（今もやや調子悪し）。
283 ：叶姉妹（つづき）：01/10/24 17:43 ID:v4g/5Xpi
>>282の続き
２８１さんの場合は、公務員ということなので「一生もの」ですから、就職して
からのことを考えれば、相手先にはじめに病気のことを知っておいてもらった方
がかえって気は楽でいいと思います（答になってなくてごめんなさい）。
ところで会社等の人事担当でこの掲示板をみている方、こういった「既往症」
のある人の採用って、どうなんでしょうか。どなたか教えてくれませんか？
２８１さんの場合は、公務員ということなので「一生もの」ですから、就職して
からのことを考えれば、相手先にはじめに病気のことを知っておいてもらった方
がかえって気は楽でいいと思います（答になってなくてごめんなさい）。
ところで会社等の人事担当でこの掲示板をみている方、こういった「既往症」
のある人の採用って、どうなんでしょうか。どなたか教えてくれませんか？
284 ：病弱名無しさん：01/10/24 22:09 ID:nuVp4Wu8
>>281
違う病院で書いてもらいましょう。採用部署と配属は違うと思いますので、
現在問題なく過ごしているなら、聞かれない限り話さない方が良いでしょう。
配属後は話は別です。公務員は病気ゆえにリストラ圧力なんて事は無いですし。
>>281
他に候補者がいれば？当然そちらを採用します。よね。
違う病院で書いてもらいましょう。採用部署と配属は違うと思いますので、
現在問題なく過ごしているなら、聞かれない限り話さない方が良いでしょう。
配属後は話は別です。公務員は病気ゆえにリストラ圧力なんて事は無いですし。
>>281
他に候補者がいれば？当然そちらを採用します。よね。
>>281
うーん。心配ですね。私は就職してからUCになりました。研究職です。
ちょっとお勧め出来ないかも知れませんが、私だったら別の病院に行っ
て健康診断書とりなおしちゃうなぁ。結局は雇用側の意識の問題だから、
「あ、難病か、面倒くさそう」と思われたらおしまいな訳ですし。もち
ろんそんな考えは許されないですが、内面までは分からないですから。
別の理由だってひねり出すでしょうし。病気が理由になることだってあ
るでしょうね。再燃して入院されたら仕事にならないかも、とか。
ですから、私は逆に職場に入ってから病気のことが分かり、「なんだ、
こんなものか」と分かってもらったほうがいい気がするけど…。もち
ろん虚偽申告に問われる恐れもあるし、そうなったら面倒そうだけど、
UCは昔にやったけど今は完治したし、特に気にしてなかった、ってこ
とにでもすれば…駄目かな。健康診断でも過去UCだったことなんてど
んな検査でもわからないでしょう。
うーん。心配ですね。私は就職してからUCになりました。研究職です。
ちょっとお勧め出来ないかも知れませんが、私だったら別の病院に行っ
て健康診断書とりなおしちゃうなぁ。結局は雇用側の意識の問題だから、
「あ、難病か、面倒くさそう」と思われたらおしまいな訳ですし。もち
ろんそんな考えは許されないですが、内面までは分からないですから。
別の理由だってひねり出すでしょうし。病気が理由になることだってあ
るでしょうね。再燃して入院されたら仕事にならないかも、とか。
ですから、私は逆に職場に入ってから病気のことが分かり、「なんだ、
こんなものか」と分かってもらったほうがいい気がするけど…。もち
ろん虚偽申告に問われる恐れもあるし、そうなったら面倒そうだけど、
UCは昔にやったけど今は完治したし、特に気にしてなかった、ってこ
とにでもすれば…駄目かな。健康診断でも過去UCだったことなんてど
んな検査でもわからないでしょう。
287 ：281：01/10/24 23:36 ID:lkOeGVnE
皆様の貴重なご意見ありがとうございます。
他の病院で健康診断することも考えたのですが、やはり虚偽申告に問われるのが恐ろしいです。
特定疾患の助成金もＵＣになった４年前からもらっているので調べればすぐに分かると思います。
しかし、ここまで来てやっと辿りついた就職口を失う方が精神的にも悪影響を及ぼしそうなので
もうちょっと考えてみます。
他の病院で健康診断することも考えたのですが、やはり虚偽申告に問われるのが恐ろしいです。
特定疾患の助成金もＵＣになった４年前からもらっているので調べればすぐに分かると思います。
しかし、ここまで来てやっと辿りついた就職口を失う方が精神的にも悪影響を及ぼしそうなので
もうちょっと考えてみます。
288 ：叶姉妹：01/10/25 00:35 ID:WtFFJji0
>>287
ここ１年ほど再燃していないということを考えると、本来なら既往症は
「なし」と記載されてもいいくらいなのでしょうけどね。
かかりつけの病院で「この健康診断書は就職用で、ここ１年は再燃していない
から、『既往症なし』と記載してくれませんか」とお願いするのはダメなんで
しょうか。
ここ１年ほど再燃していないということを考えると、本来なら既往症は
「なし」と記載されてもいいくらいなのでしょうけどね。
かかりつけの病院で「この健康診断書は就職用で、ここ１年は再燃していない
から、『既往症なし』と記載してくれませんか」とお願いするのはダメなんで
しょうか。
内視鏡検査って痛いですか？
麻酔はするんですよねえ？
麻酔はするんですよねえ？
>>289
内視鏡検査は医者の腕による！ と思ってます。
実は、色々なサイトや本で「内視鏡検査辛い」ってなことが書いてあって、
ずーっと「えー、なんで？」と思ってました。いつものかかりつけの医院
では辛かったためしがありません。で、入院した時、大病院でやってもらっ
たら痛い痛い。まぁ入院するくらいなので腸壁がただれきっていたという
こともあるでしょうが、入院直前もその医院で内視鏡してもらってるんで
すよね…。その医院は確かに内視鏡検査で定評があると聞いていたのです
が、まさに実感しました。失礼な言い方ですが、大病院だとどんな検査も
雑な気がします（いや、実際は違うとは思うけど）。
麻酔についても、大病院で「麻酔します？」って聞いたら「すぐ終わるか
ら必要ないです」って言ってしてくれなかった…。小さな医院ではそうい
うことも聞いてくれますよね。あ、麻酔って言っていいのかな？ 痛みを
和らげる筋肉注射でした。あと筋肉の緊張をほぐす注射、とかもしてくれ
ました。正式名知らなくてすいません。その辺も痛みに関係あるかも。
内視鏡検査は医者の腕による！ と思ってます。
実は、色々なサイトや本で「内視鏡検査辛い」ってなことが書いてあって、
ずーっと「えー、なんで？」と思ってました。いつものかかりつけの医院
では辛かったためしがありません。で、入院した時、大病院でやってもらっ
たら痛い痛い。まぁ入院するくらいなので腸壁がただれきっていたという
こともあるでしょうが、入院直前もその医院で内視鏡してもらってるんで
すよね…。その医院は確かに内視鏡検査で定評があると聞いていたのです
が、まさに実感しました。失礼な言い方ですが、大病院だとどんな検査も
雑な気がします（いや、実際は違うとは思うけど）。
麻酔についても、大病院で「麻酔します？」って聞いたら「すぐ終わるか
ら必要ないです」って言ってしてくれなかった…。小さな医院ではそうい
うことも聞いてくれますよね。あ、麻酔って言っていいのかな？ 痛みを
和らげる筋肉注射でした。あと筋肉の緊張をほぐす注射、とかもしてくれ
ました。正式名知らなくてすいません。その辺も痛みに関係あるかも。
292 ：＞281：01/10/25 14:13 ID:LudXXxQK
かかりつけではなく、近所の普通の医者に行って健康診断してもらいましょう。
医者に「最近病気とかしました？」と聞かれても「ここ一年はなにもないです」
って言えばいいのだよ。
ウソはついてないし。
健康診断をでＵＣだと診断できなかったのも、既往症の欄になにも記入しなかっ
たのもその医者の責任。
あとはたまたまミスがあって見逃しただけ。
「潰瘍性大腸炎だと医者に言ったが医者が書き忘れた」
「潰瘍性大腸炎は治ったと思っていた。治らない病気だとは知らなかった」
「既往症はありますかと聞かれたが既往症という名前の病気があると思っていた」
悪い事はいわん絶対公務員になっとけ。
民間中小企業は何度も入退院しようものならクビだよ。
これから先特定疾患受給だってなくなりそうだし。
人生トータルで考えれば絶対公務員だ。
それに入ってしまえば病歴がばれてもクビにはならんよ。
医者に「最近病気とかしました？」と聞かれても「ここ一年はなにもないです」
って言えばいいのだよ。
ウソはついてないし。
健康診断をでＵＣだと診断できなかったのも、既往症の欄になにも記入しなかっ
たのもその医者の責任。
あとはたまたまミスがあって見逃しただけ。
「潰瘍性大腸炎だと医者に言ったが医者が書き忘れた」
「潰瘍性大腸炎は治ったと思っていた。治らない病気だとは知らなかった」
「既往症はありますかと聞かれたが既往症という名前の病気があると思っていた」
悪い事はいわん絶対公務員になっとけ。
民間中小企業は何度も入退院しようものならクビだよ。
これから先特定疾患受給だってなくなりそうだし。
人生トータルで考えれば絶対公務員だ。
それに入ってしまえば病歴がばれてもクビにはならんよ。
293 ：叶姉妹：01/10/25 16:02 ID:Z9552f2q
>>281
結局はこの病気の性質が悪いんでしょうね。緩解と再燃を繰り返すため、
何をもって「完治した」というのかがはっきりしない（というか、医者でも
「完治した」と判断できない）という性質が。
>>292
＞人生トータルで考えれば絶対公務員だ。
確かにその通りだと思います。しかもせっかく最終合格し内定までもらったのに
（敢えて言いますが）こんなことで採用されないなんて悔やんでも悔やみきれな
いと思います。
ただ
＞それに入ってしまえば病歴がばれてもクビにはならんよ。
という部分はどうなんでしょうか。いかに身分が保障されている公務員とはいえ、
＞「潰瘍性大腸炎だと医者に言ったが医者が書き忘れた」
＞「潰瘍性大腸炎は治ったと思っていた。治らない病気だとは知らなかった」
＞「既往症はありますかと聞かれたが既往症という名前の病気があると思っていた」
というのは、いい大人の言い訳としては通らないような気がします（２番目のは
いけそうな気も少ししますが）。
どなたか似たような経験をお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか。
結局はこの病気の性質が悪いんでしょうね。緩解と再燃を繰り返すため、
何をもって「完治した」というのかがはっきりしない（というか、医者でも
「完治した」と判断できない）という性質が。
>>292
＞人生トータルで考えれば絶対公務員だ。
確かにその通りだと思います。しかもせっかく最終合格し内定までもらったのに
（敢えて言いますが）こんなことで採用されないなんて悔やんでも悔やみきれな
いと思います。
ただ
＞それに入ってしまえば病歴がばれてもクビにはならんよ。
という部分はどうなんでしょうか。いかに身分が保障されている公務員とはいえ、
＞「潰瘍性大腸炎だと医者に言ったが医者が書き忘れた」
＞「潰瘍性大腸炎は治ったと思っていた。治らない病気だとは知らなかった」
＞「既往症はありますかと聞かれたが既往症という名前の病気があると思っていた」
というのは、いい大人の言い訳としては通らないような気がします（２番目のは
いけそうな気も少ししますが）。
どなたか似たような経験をお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか。
あれ、2番目に書いたのがアップされてなかった。
内視鏡検査ですが、あまり痛い痛いと書いてびびらせてしまったらごめんなさい。
確かに短い間なので我慢できると思いますです。
下痢が続くと肛門の方が辛くなってきて、そちらの痛みの方が恐かったです。
そのための麻酔だとばかり私は思ってました…。
全く別の医院で、肛門鏡で検査されたことがあったのですが、あれは辛かっ
たです。内視鏡の方が全然マシ。この辺も個人差があるかな？
内視鏡検査ですが、あまり痛い痛いと書いてびびらせてしまったらごめんなさい。
確かに短い間なので我慢できると思いますです。
下痢が続くと肛門の方が辛くなってきて、そちらの痛みの方が恐かったです。
そのための麻酔だとばかり私は思ってました…。
全く別の医院で、肛門鏡で検査されたことがあったのですが、あれは辛かっ
たです。内視鏡の方が全然マシ。この辺も個人差があるかな？
295 ：病弱名無しさん：01/10/25 19:20 ID:y7DsV/a3
>>293
3年無症状で、一応完治したと言える。という説を、どこぞの名無しさん
から聞いたよ。結構有名な先生が講演会？で話してたらしい...。
（話の出所、信憑性、定かではありません）
関係ないけど、叶姉妹は萌えますね～（ｗ 僕は年上好き。
3年無症状で、一応完治したと言える。という説を、どこぞの名無しさん
から聞いたよ。結構有名な先生が講演会？で話してたらしい...。
（話の出所、信憑性、定かではありません）
関係ないけど、叶姉妹は萌えますね～（ｗ 僕は年上好き。
296 ：病弱名無しさん：01/10/25 22:05 ID:eLgrdHpz
＞２８９さんへ
ウチのダーリンの場合ですが・・・。
「痛み止めの注射を打ちます」と言われ、注射を打ってすぐに
意識を失ったそうです。
意識が戻ったのは、というか、検査が終わって、
揺り起こされて、はじめて
「あら？もう終わってたの？」と知ったそうです。
どうりで迎えに行ったとき、無表情で動きが固いと思ったわけだよ。
麻酔のききすぎもどうかと思うけど、その前に同じ検査をしたときは
相当辛かったらしいので、できれば麻酔をしてもらえれば・・・と
思います。
入院中のダーリンに代わって、書かせていただきました。
ウチのダーリンの場合ですが・・・。
「痛み止めの注射を打ちます」と言われ、注射を打ってすぐに
意識を失ったそうです。
意識が戻ったのは、というか、検査が終わって、
揺り起こされて、はじめて
「あら？もう終わってたの？」と知ったそうです。
どうりで迎えに行ったとき、無表情で動きが固いと思ったわけだよ。
麻酔のききすぎもどうかと思うけど、その前に同じ検査をしたときは
相当辛かったらしいので、できれば麻酔をしてもらえれば・・・と
思います。
入院中のダーリンに代わって、書かせていただきました。
本当に内視鏡って辛いんだね（いや、ビビらないで>>289さん）。
辛くなかった医院で、たしか麻酔無しでもやったことあったけど、やっぱり
そんなに痛くなかった。やっぱり最後は腕な気がする。
ま、麻酔（痛み止め？）してもらえるならそうしたほうがいいと思うです。
辛くなかった医院で、たしか麻酔無しでもやったことあったけど、やっぱり
そんなに痛くなかった。やっぱり最後は腕な気がする。
ま、麻酔（痛み止め？）してもらえるならそうしたほうがいいと思うです。
下血こわいage
299 ：病弱名無しさん：01/10/28 17:50 ID:opUBpStS
人に対するストレスで悪化ってあるかなぁ。
300 ：300：01/10/29 00:53 ID:cZNPyRBO
>>299
あると思う。俺がそう。はぁ。
今日もツマらんことでストレスたまった。でもこれはある程度性格かも。
精神的に追い詰められてるときって、ツマらないことでもストレスたまる
もんだ。いつもなら全然気にしないことでも異様に気にしてしまう。
隣から、騒音で文句言われた。いつもなら気にしてもたいしたことないけ
ど今日は落ち込んだ。ちょっとその言い方ないだろうともおもったけど、
自分に原因があるだけにそんなことは言えない。騒音って言うか、家具組
み立ててたんだけど。そんなにうるさくないだろうとか思っちゃう。いや、
隣にして見りゃそれは迷惑だし、非常識って言われてもしゃーないんだが。
で、その後とたんに下痢した。俺、ストレスに弱すぎ。かいてたら少し収
まったよ。もし平常時自分でこのレス見たら、気にし過ぎだ、オドオド君
ウザイとか思うだろうなー。ごめんスレ違いだったかも。
あると思う。俺がそう。はぁ。
今日もツマらんことでストレスたまった。でもこれはある程度性格かも。
精神的に追い詰められてるときって、ツマらないことでもストレスたまる
もんだ。いつもなら全然気にしないことでも異様に気にしてしまう。
隣から、騒音で文句言われた。いつもなら気にしてもたいしたことないけ
ど今日は落ち込んだ。ちょっとその言い方ないだろうともおもったけど、
自分に原因があるだけにそんなことは言えない。騒音って言うか、家具組
み立ててたんだけど。そんなにうるさくないだろうとか思っちゃう。いや、
隣にして見りゃそれは迷惑だし、非常識って言われてもしゃーないんだが。
で、その後とたんに下痢した。俺、ストレスに弱すぎ。かいてたら少し収
まったよ。もし平常時自分でこのレス見たら、気にし過ぎだ、オドオド君
ウザイとか思うだろうなー。ごめんスレ違いだったかも。
検査結果がまだ出ない・・・。
ところで粘血便ってどんな便なんですか？
ねばねばと血のどちらか一方だけでも粘血便っていうんですか？
あと血便ってのは便が全体的に赤いんでしょうか。
それとも便と血は分離してるんでしょうか？
実は切れ痔もちなので判断に迷います。
ところで粘血便ってどんな便なんですか？
ねばねばと血のどちらか一方だけでも粘血便っていうんですか？
あと血便ってのは便が全体的に赤いんでしょうか。
それとも便と血は分離してるんでしょうか？
実は切れ痔もちなので判断に迷います。
302 ：病弱名無しさん：01/10/29 16:23 ID:v3XgnXGx
では、今日は暇だったので粘血便について検索かけてみました。
Ｏ粘液と血液が混じったような排泄物です。ちょうどトマトケチャップを
口の中に入れぐちゅぐちゅして吐き出したような感じ。
Ｏ表面に鼻汁に血が混じったような粘血便
Ｏトマトケチャップ様の粘血便が特徴
潰瘍性大腸炎の粘血便の説明としてはこんなカンジでしょうか。
全大腸型の私の場合、べとべとツヤツヤの黒いタール便と混ざる時あり、
単独で潰したトマトを産んでしまうことあり、タール便のみのことあり。
肛門切れだけの場合は、トイレが赤く染まりますがサラサラした鮮血。
画像ですと、Ｏ－１５７の子供の便がありましたが、自分的には違う感じです。
www.city.gifu.med.or.jp/yamaz2.html
そして301さん、東南アジアに行ったｏｒゲイである場合
Ｏイチゴゼリー状外観の便の赤痢アメーバー症なんてのも粘血便で見つけました。
早く確実な結果が出るといいですね。結果待ちはつらいですね。
Ｏ粘液と血液が混じったような排泄物です。ちょうどトマトケチャップを
口の中に入れぐちゅぐちゅして吐き出したような感じ。
Ｏ表面に鼻汁に血が混じったような粘血便
Ｏトマトケチャップ様の粘血便が特徴
潰瘍性大腸炎の粘血便の説明としてはこんなカンジでしょうか。
全大腸型の私の場合、べとべとツヤツヤの黒いタール便と混ざる時あり、
単独で潰したトマトを産んでしまうことあり、タール便のみのことあり。
肛門切れだけの場合は、トイレが赤く染まりますがサラサラした鮮血。
画像ですと、Ｏ－１５７の子供の便がありましたが、自分的には違う感じです。
www.city.gifu.med.or.jp/yamaz2.html
そして301さん、東南アジアに行ったｏｒゲイである場合
Ｏイチゴゼリー状外観の便の赤痢アメーバー症なんてのも粘血便で見つけました。
早く確実な結果が出るといいですね。結果待ちはつらいですね。
303 ：３０２：01/10/29 16:31 ID:v3XgnXGx
300さん夜中とかじゃないよね！？
昼間だったらその隣人ちょっと神経質だよね。
何日も続いてるもんでもなし！
って私も言われるとペコペコ謝り鬱になるタイプ。
そして獅子舞に似た顔の妹と接触すると過敏に反応して次の日は下痢します。
あの子、キツイんだもん。親は仲を取り持とうと気を遣うし。
一昨日も会ったトコ。
便乗愚痴したらチト楽になった（はあと 失礼しました～。
昼間だったらその隣人ちょっと神経質だよね。
何日も続いてるもんでもなし！
って私も言われるとペコペコ謝り鬱になるタイプ。
そして獅子舞に似た顔の妹と接触すると過敏に反応して次の日は下痢します。
あの子、キツイんだもん。親は仲を取り持とうと気を遣うし。
一昨日も会ったトコ。
便乗愚痴したらチト楽になった（はあと 失礼しました～。
>>300
書いてスッキリするならバシバシ書くべし！
わたしもストレスに弱かったが
今はプーちゃん生活なので大丈夫みたい。
しかしバイトしなきゃこのままじゃヒッキーだよ鬱。
てなわけだけでバイトして悪化してもシャレならんしなぁ。
>>301
生理の…って言ってもわからんか(男性ですか？)
ウーン自分は粘液＋血ってカンジが多いかなぁ。
にごった鼻水みたいなのが赤いカンジ(笑)
もっと悪いときは生理のときのドス黒いやつ出る。
書いてスッキリするならバシバシ書くべし！
わたしもストレスに弱かったが
今はプーちゃん生活なので大丈夫みたい。
しかしバイトしなきゃこのままじゃヒッキーだよ鬱。
てなわけだけでバイトして悪化してもシャレならんしなぁ。
>>301
生理の…って言ってもわからんか(男性ですか？)
ウーン自分は粘液＋血ってカンジが多いかなぁ。
にごった鼻水みたいなのが赤いカンジ(笑)
もっと悪いときは生理のときのドス黒いやつ出る。
>>302 >>304
ありがとうございます。
自分のは粘血便といえるものではなさそうです。
しかし、腹痛がひどい。
内視鏡検査をやる前は痛くなかったのに・・・日に日に悪化してます。
もう、潰瘍性大腸炎でもなんでもいいから早く結果出て欲しいと、
不謹慎にも思ってしまいます。
ありがとうございます。
自分のは粘血便といえるものではなさそうです。
しかし、腹痛がひどい。
内視鏡検査をやる前は痛くなかったのに・・・日に日に悪化してます。
もう、潰瘍性大腸炎でもなんでもいいから早く結果出て欲しいと、
不謹慎にも思ってしまいます。
305さん
文面からスゴク痛そうな感じ･･･。
でも、痛み止め（バファリンなど）飲んじゃダメダよ！
もし潰瘍性大腸炎の場合その後痛みが倍加するから。
（自分の経験＆ネットにて）
検査結果が出るまでお医シャサンも積極的な治療はしてくれないし
大腸に関しては痛みの緩和に積極的でない気がする。
がんばって！！
文面からスゴク痛そうな感じ･･･。
でも、痛み止め（バファリンなど）飲んじゃダメダよ！
もし潰瘍性大腸炎の場合その後痛みが倍加するから。
（自分の経験＆ネットにて）
検査結果が出るまでお医シャサンも積極的な治療はしてくれないし
大腸に関しては痛みの緩和に積極的でない気がする。
がんばって！！
>>305
うわぁ辛そう…
そうそう他の薬は飲まない方がいいそうです。
わたしも診断前に下痢血便風邪がひどくて
市販の薬飲んでたけど
後から医者に「それはイカンかったなぁ」みたいなこと言われました。
＞悪化につながったようだ。。。
もし潰瘍性大腸炎でも
今は辛いですが、症状が落ち着けば普通の暮らしも可能です！
ガンバッテ！！
うわぁ辛そう…
そうそう他の薬は飲まない方がいいそうです。
わたしも診断前に下痢血便風邪がひどくて
市販の薬飲んでたけど
後から医者に「それはイカンかったなぁ」みたいなこと言われました。
＞悪化につながったようだ。。。
もし潰瘍性大腸炎でも
今は辛いですが、症状が落ち着けば普通の暮らしも可能です！
ガンバッテ！！
>>303他みなさん、ありがとう。そうそう、夜中じゃないっすよ。でも確かに
うるさかったかも。迷惑かけてるのは確かだからね...でも書かしてもらってすっ
としました。スマソ。
あと、俺はあまり痛みのないほうだった。トイレに行きたいほうが辛かったな。
いわゆる下痢の痛みはあったけど。301さんも早く結果出るといいですね。
それによって対応が違うでしょうから。
うるさかったかも。迷惑かけてるのは確かだからね...でも書かしてもらってすっ
としました。スマソ。
あと、俺はあまり痛みのないほうだった。トイレに行きたいほうが辛かったな。
いわゆる下痢の痛みはあったけど。301さんも早く結果出るといいですね。
それによって対応が違うでしょうから。
309 ：便三：01/10/29 21:56 ID:FFrCLSU8
就職に関する話題が出ていたのでお尋ねしたいのですが、
潰瘍性大腸炎でも普通に就職できるのでしょうか？
僕は２０才で潰瘍性大腸炎と診断され、1ヶ月ほど入院したら血便が止まったので、
退院して月に一度通院しています。
今のところ半年周期で血便が出ていますが、入院は初めの一度だけです。
今は大学３回生なのですがそろそろ就職活動の話しも出てきたので、
潰瘍性大腸炎で就職出来るのか心配になりました。
病気のことは黙って入社してしまおうと思うのですが、やはり月に一度の通院だと
会社を休むか遅刻しなければならず、毎月そのようなことを繰り返していると
さすがに病気を疑われるのではないかと思います。
どうなんでしょうか・・。
潰瘍性大腸炎でも普通に就職できるのでしょうか？
僕は２０才で潰瘍性大腸炎と診断され、1ヶ月ほど入院したら血便が止まったので、
退院して月に一度通院しています。
今のところ半年周期で血便が出ていますが、入院は初めの一度だけです。
今は大学３回生なのですがそろそろ就職活動の話しも出てきたので、
潰瘍性大腸炎で就職出来るのか心配になりました。
病気のことは黙って入社してしまおうと思うのですが、やはり月に一度の通院だと
会社を休むか遅刻しなければならず、毎月そのようなことを繰り返していると
さすがに病気を疑われるのではないかと思います。
どうなんでしょうか・・。
310 ： ：01/10/30 01:20 ID:HZLRoLVn
>>309
オレは営業で就職して１年もたなかった。入院もしたし。
でも症状は人それぞれなんで何とも言えないのが現実。
できれば事務系の仕事か公務員なんかがいいんじゃねーか。
オレは今年公務員落ちたけどね（笑）
オレは営業で就職して１年もたなかった。入院もしたし。
でも症状は人それぞれなんで何とも言えないのが現実。
できれば事務系の仕事か公務員なんかがいいんじゃねーか。
オレは今年公務員落ちたけどね（笑）
311 ：便三：01/10/30 08:45 ID:Eso84i7/
>>310
レスありがとうございます。
公務員は考えていたのですが、ここの話題でも上がっていたように
病気のことを黙って仕事につくと、ばれた時に処分が重そう・・・。
ただでさえ世間の風当たりもきついでしょうし。
通院のことを考えると平日に休みをもらえる流通の販売業も考えたのですが、
仕事によるストレスも大きそう・・。
レスありがとうございます。
公務員は考えていたのですが、ここの話題でも上がっていたように
病気のことを黙って仕事につくと、ばれた時に処分が重そう・・・。
ただでさえ世間の風当たりもきついでしょうし。
通院のことを考えると平日に休みをもらえる流通の販売業も考えたのですが、
仕事によるストレスも大きそう・・。
結果出ました、原因不明という結果が（＾＾；
潰瘍性大腸炎ではないだろうということでした。
とりあえず、過敏性腸症候群の薬をもらったのでそれを飲んで
改善しないようであれば、潰瘍性大腸炎の薬を使うということに
なりました。過敏性腸症候群の薬は前にも飲んでいたんですが
効かなかったんですよねぇ（＾＾；（今回は違う薬ですが）
心配してくださった方、ありがとうございます。
まだ、完全に潰瘍性大腸炎の可能性が消えたわけではありませんが、
そうだったときはまた、よろしくお願いします。お騒がせしました。
潰瘍性大腸炎ではないだろうということでした。
とりあえず、過敏性腸症候群の薬をもらったのでそれを飲んで
改善しないようであれば、潰瘍性大腸炎の薬を使うということに
なりました。過敏性腸症候群の薬は前にも飲んでいたんですが
効かなかったんですよねぇ（＾＾；（今回は違う薬ですが）
心配してくださった方、ありがとうございます。
まだ、完全に潰瘍性大腸炎の可能性が消えたわけではありませんが、
そうだったときはまた、よろしくお願いします。お騒がせしました。
お大事に～。
314 ：病弱名無しさん：01/10/30 19:12 ID:SZfb3K/H
315 ：.：01/10/30 19:14 ID:Heao5TCC
316 ：不叶姉妹：01/10/30 22:39 ID:hB8lHUW0
>>312
＞潰瘍性大腸炎ではないだろうということでした。
とりあえずは良かったですね。
ところで、私も３１２さんとほぼ同じようなことを経験しました。
腹痛や血便等の症状はないのに下痢が続き、病院で内視鏡検査をしたところ、
視診では「大腸全体が荒れており潰瘍性大腸炎の疑いがある」とされたんですが、
細胞検査の結果は「特異細胞」は検出されなかったため、「疑い」の段階のまま
というものです。
３１２さんの場合も、見た目には大腸全体が荒れていたんでしょうか？
＞潰瘍性大腸炎ではないだろうということでした。
とりあえずは良かったですね。
ところで、私も３１２さんとほぼ同じようなことを経験しました。
腹痛や血便等の症状はないのに下痢が続き、病院で内視鏡検査をしたところ、
視診では「大腸全体が荒れており潰瘍性大腸炎の疑いがある」とされたんですが、
細胞検査の結果は「特異細胞」は検出されなかったため、「疑い」の段階のまま
というものです。
３１２さんの場合も、見た目には大腸全体が荒れていたんでしょうか？
317 ：病弱名無しさん ：01/10/30 23:10 ID:XNpIJChu
検査のとき麻酔して欲しいよー！！
「検査中に腸壁をやぶっちゃったとき気が付かないと大変だから」
「患者さんの協力（体勢を指示通りに変えたり）があるとスムーズに進むから」
って聞いたけど・・・。
今までに検査してもらった医者は3人、回数11回。
いつも泣いてしまいます。この前は過呼吸になって手が痺れて怖かった。
「痛み止めの点滴」をしてるけど効き目はさっぱり。
もう2度としたくない。22歳で発病、現在29歳。
検査前にはストレスで悪化。ボロボロです。
「検査中に腸壁をやぶっちゃったとき気が付かないと大変だから」
「患者さんの協力（体勢を指示通りに変えたり）があるとスムーズに進むから」
って聞いたけど・・・。
今までに検査してもらった医者は3人、回数11回。
いつも泣いてしまいます。この前は過呼吸になって手が痺れて怖かった。
「痛み止めの点滴」をしてるけど効き目はさっぱり。
もう2度としたくない。22歳で発病、現在29歳。
検査前にはストレスで悪化。ボロボロです。
>>316
> ３１２さんの場合も、見た目には大腸全体が荒れていたんでしょうか？
まさにそんな感じです。大腸全部が真っ赤というわけではなくて、
赤く炎症を起こしている部分が４、５箇所ほど間隔をあけて
大腸全体に分布してました。あと粘膜の層が厚くなっていて
血管が見えなくなってる部分もありました。
結果が出たとたん先生にたいしたことないと言われてしまいました。
潰瘍性大腸炎の可能性が非常に高いとかって
吹っかけてきたのはあなたでしょ（＾＾；＞先生
まあ、神経質な私を気遣って言ったのかもしれませんが・・・
まだ、原因不明であるいじょう「やっぱり潰瘍性大腸炎」
である可能性はありますが。
> ３１２さんの場合も、見た目には大腸全体が荒れていたんでしょうか？
まさにそんな感じです。大腸全部が真っ赤というわけではなくて、
赤く炎症を起こしている部分が４、５箇所ほど間隔をあけて
大腸全体に分布してました。あと粘膜の層が厚くなっていて
血管が見えなくなってる部分もありました。
結果が出たとたん先生にたいしたことないと言われてしまいました。
潰瘍性大腸炎の可能性が非常に高いとかって
吹っかけてきたのはあなたでしょ（＾＾；＞先生
まあ、神経質な私を気遣って言ったのかもしれませんが・・・
まだ、原因不明であるいじょう「やっぱり潰瘍性大腸炎」
である可能性はありますが。
319 ：名無し：01/10/31 00:21 ID:r03Avb8D
やはり、ストレスがかなり影響するんだと思う｡
ストレスを和らげるサプリを飲んだら、かなり改善された｡
ストレスを和らげるサプリを飲んだら、かなり改善された｡
>>318
俺も最初は過敏性腸症候群って言われてて、下血もなく過ごしてた。
ストレスがたまると下痢をするんだな。で、結局潰瘍性大腸炎になった。俺も
組織検査したんだけどね、最初のころとか。原因がはっきりしないと医者は
すぐ「過敏性腸症候群」で収めたがるから注意しろってどこかで聞いたな。
でもとにかくUCじゃないんだから、まずはめでたい。301さんをオドすわ
けじゃないけど、注意してないと悪化するかも知れないから気をつけてほ
しいってことですな。油ものや刺激物等はなるべく避けるとかね（やめちゃ
うと続かないかも知れないから、積極的に食べるのはやめる、位がいいかも）。
＞原因不明であるいじょう「やっぱり潰瘍性大腸炎」
なっとく。UC自体原因不明だもんね(笑)。
俺も最初は過敏性腸症候群って言われてて、下血もなく過ごしてた。
ストレスがたまると下痢をするんだな。で、結局潰瘍性大腸炎になった。俺も
組織検査したんだけどね、最初のころとか。原因がはっきりしないと医者は
すぐ「過敏性腸症候群」で収めたがるから注意しろってどこかで聞いたな。
でもとにかくUCじゃないんだから、まずはめでたい。301さんをオドすわ
けじゃないけど、注意してないと悪化するかも知れないから気をつけてほ
しいってことですな。油ものや刺激物等はなるべく避けるとかね（やめちゃ
うと続かないかも知れないから、積極的に食べるのはやめる、位がいいかも）。
＞原因不明であるいじょう「やっぱり潰瘍性大腸炎」
なっとく。UC自体原因不明だもんね(笑)。
>>317
そんなに痛いですか･･･ やはり（内視鏡検査の）腕とか関係する気もするなあ。
私のいつもかかってるトコ、痛くないんですよ。東京渋谷区ですけど。
>>319
そういえば過敏性腸症候群って言われてたとき、安定剤が出た。
そんなに痛いですか･･･ やはり（内視鏡検査の）腕とか関係する気もするなあ。
私のいつもかかってるトコ、痛くないんですよ。東京渋谷区ですけど。
>>319
そういえば過敏性腸症候群って言われてたとき、安定剤が出た。
>319
>ストレスを和らげるサプリ
サプリメントあまり詳しくないので教えてください。
ビタミン・カルシウムぐらいしか飲んだ事ないです。
そのサプリは普通の薬屋さんで買えますか？
>ストレスを和らげるサプリ
サプリメントあまり詳しくないので教えてください。
ビタミン・カルシウムぐらいしか飲んだ事ないです。
そのサプリは普通の薬屋さんで買えますか？
323 ：名無し：01/10/31 00:36 ID:r03Avb8D
私の場合は、20才頃に下血し、医者によると潰瘍性大腸炎になりかけている。
その時は何か薬をもらったようなきがするが、考えてみると、失恋のストレスがかなり
あったと思う｡時間が経ったら直った。
その時は何か薬をもらったようなきがするが、考えてみると、失恋のストレスがかなり
あったと思う｡時間が経ったら直った。
324 ：名無し：01/10/31 00:40 ID:r03Avb8D
そして最近、やはり下血かが出て、医者が言うには再発ということもあり、
潰瘍性大腸炎だろうということ｡仕事のストレスか｡医者の薬を飲んでも直らず、
７，８ヶ月放置、サプリに詳しい友人に相談したところ、ストレスを和らげる
物を紹介され、1ヵ月半くらいで直った。
潰瘍性大腸炎だろうということ｡仕事のストレスか｡医者の薬を飲んでも直らず、
７，８ヶ月放置、サプリに詳しい友人に相談したところ、ストレスを和らげる
物を紹介され、1ヵ月半くらいで直った。
大腸内視鏡、胃のよりずーっと楽。だから怖くない。
胃カメラ飲み込む時にヘタで
「げぇぇぇぇぇ」 「ごぼぉぉぉぉぉ」言いまくりになっちゃう。
この音を出せば出す程、お医者さんも叱りつける言い方になってくる。
「前よりカメラが随分細くなって楽になったのよっ」
･･･そんな事知らないよ もう。
涙、鼻水、ヨダレまみれで更に情けなくて涙。あれはもうイヤ。
胃カメラ飲み込む時にヘタで
「げぇぇぇぇぇ」 「ごぼぉぉぉぉぉ」言いまくりになっちゃう。
この音を出せば出す程、お医者さんも叱りつける言い方になってくる。
「前よりカメラが随分細くなって楽になったのよっ」
･･･そんな事知らないよ もう。
涙、鼻水、ヨダレまみれで更に情けなくて涙。あれはもうイヤ。
友達のお父さんがカメラで腸壁破って入院した直後に初めての大腸内視鏡
だったから、ビクビクしてたけど
「ここは潰瘍が酷いから違和感あるよー。」
「ここは曲がりがきついから空気を充分いれます。カメラが通るよ、違和感あるよー。」
いちいち声をかけてくれて「違和感」という言葉に騙されたのか
痛くはありませんでした。
次もこの先生でありますように。
だったから、ビクビクしてたけど
「ここは潰瘍が酷いから違和感あるよー。」
「ここは曲がりがきついから空気を充分いれます。カメラが通るよ、違和感あるよー。」
いちいち声をかけてくれて「違和感」という言葉に騙されたのか
痛くはありませんでした。
次もこの先生でありますように。
327 ： ：01/10/31 01:59 ID:WWYOqtrQ
私は５年前に初めて発病して、３年後にまた再発して、その後２年経ちますが
今は調子いいです。
この病気って直ってから何年ぐらい通院しなくちゃいけないんですか？
内視鏡検査って下手な先生にあたると、むちゃくちゃ痛いし
いつまで薬飲み続けなければいけないのか。
会社もそんなに休めないし・・・
とにかく早くこの病気から開放されたい、通院ももうしたくない。
今は調子いいです。
この病気って直ってから何年ぐらい通院しなくちゃいけないんですか？
内視鏡検査って下手な先生にあたると、むちゃくちゃ痛いし
いつまで薬飲み続けなければいけないのか。
会社もそんなに休めないし・・・
とにかく早くこの病気から開放されたい、通院ももうしたくない。
328 ：病弱名無しさん：01/10/31 14:21 ID:LfSOeFxE
329 ：病弱名無しさん：01/10/31 16:24 ID:L0ezmQXn
私は発病してから二年ほどたちます。この病気の症状って人によっていろいろ
でしょうがどのくらいの症状になったら入院しないといけないんですか？
下血していても入院しないひと結構いるみたいだし。
でしょうがどのくらいの症状になったら入院しないといけないんですか？
下血していても入院しないひと結構いるみたいだし。
330 ：名無し：01/11/01 00:45 ID:vho6SoqL
>322
私はインターネット通販で買いました。
私はインターネット通販で買いました。
>>322
>>330
医者で安定剤出してもらうのもアリだと思うけど。
私が出してもらったことあるのは、レスタスとソラナックス。脳に作用して
不安を取り除き興奮を静める、とか書いてある。かかりつけの医者に聞いて
みたら？
>>330
医者で安定剤出してもらうのもアリだと思うけど。
私が出してもらったことあるのは、レスタスとソラナックス。脳に作用して
不安を取り除き興奮を静める、とか書いてある。かかりつけの医者に聞いて
みたら？
>>328
このスレの最初の方にも議論があったけど、切らずに済むならそうしたいのが
人情ってものだよね。確かに切れば治る病気ではあるが。
>>329
＞どのくらいの症状になったら入院しないといけないんですか？
私は医者から入院を宣告されました。日常生活が苦しいのであれば入院って感じ
ですかねぇ。私の場合はステロイドも全然効かなくなって入院でGCAPで治しま
した。単に下血だけなら入院までいかないと思うけど。
このスレの最初の方にも議論があったけど、切らずに済むならそうしたいのが
人情ってものだよね。確かに切れば治る病気ではあるが。
>>329
＞どのくらいの症状になったら入院しないといけないんですか？
私は医者から入院を宣告されました。日常生活が苦しいのであれば入院って感じ
ですかねぇ。私の場合はステロイドも全然効かなくなって入院でGCAPで治しま
した。単に下血だけなら入院までいかないと思うけど。
333 ： ：01/11/01 17:59 ID:vJRFC/oT
私は高熱・腹痛・下血のトリオ＆炎症反応15.2ぐらいで入院しました。
普通の人は0.1以下で、ほとんどの人はマイナス数値。
つまり普通の人の150倍って感じですか。
あっ、炎症反応は血液検査すればわかるから（みんな知ってるだろうが）。
普通の人は0.1以下で、ほとんどの人はマイナス数値。
つまり普通の人の150倍って感じですか。
あっ、炎症反応は血液検査すればわかるから（みんな知ってるだろうが）。
334 ：病弱名無しさん：01/11/02 01:11 ID:mkk8t2bT
>>328
しかしまぁ実際のところオペすりゃ治ったも同然な人が大半なんだが、一部不幸に
してオペ失敗で永久人工肛門になる人や、ほんの1-2センチ残った直腸粘膜が再燃し
たり癌化する人や、大腸は無いから問題ないけどＵＣの腸管外合併症は出る可能性
は残るから一概に『オペ＝絶対幸せになれる』とは限らないよ。
でも『オペ＝最期の手段』って思っている人もいるかと思うけどソレも間違ってるよ。
最後の最後まで引っ張るとちゃんとしたオペできなくて失敗の確率が高くなるからね。
『最期の手段＝永久人工肛門』なんだよね。
しかしまぁ実際のところオペすりゃ治ったも同然な人が大半なんだが、一部不幸に
してオペ失敗で永久人工肛門になる人や、ほんの1-2センチ残った直腸粘膜が再燃し
たり癌化する人や、大腸は無いから問題ないけどＵＣの腸管外合併症は出る可能性
は残るから一概に『オペ＝絶対幸せになれる』とは限らないよ。
でも『オペ＝最期の手段』って思っている人もいるかと思うけどソレも間違ってるよ。
最後の最後まで引っ張るとちゃんとしたオペできなくて失敗の確率が高くなるからね。
『最期の手段＝永久人工肛門』なんだよね。
>>334
激しく同意。
激しく同意。
336 ：病弱名無しさん：01/11/02 22:28 ID:YHaYwtTn
>>334さん
>しかしまぁ実際のところオペすりゃ治ったも同然な人が大半なんだが
どの程度のQOLを期待していいのでしょうか。
例えば食事の制限は？スポーツは出来るのか？
そういうところについて教えていただけると幸いです。
もちろん人によって手術の成功の度合いが違うのでしょうけれど。
>しかしまぁ実際のところオペすりゃ治ったも同然な人が大半なんだが
どの程度のQOLを期待していいのでしょうか。
例えば食事の制限は？スポーツは出来るのか？
そういうところについて教えていただけると幸いです。
もちろん人によって手術の成功の度合いが違うのでしょうけれど。
337 ：病弱名無しさん：01/11/03 02:10 ID:PD7kBVA8
>>336
個人差が大きいので、どの程度のＱＯＬが得られるかは担当医でも言えないと
思います。
実際僕の執刀医の担当患者でもピンキリでしたから。
下の★印の所くらいが全国の平均点だと思いますが、あなたがオペをしたとしても
★印より上になるか下になるかは全く予想できません。
プレドニンが多ければ多いほど下に行く可能性が高くなると言えるでしょうね。
↑成功｜食事・仕事・スポーツ発病前と変わらない
｜トイレ回数が多いがそれ以外は特に問題ない
★｜あまり無理をすると出血がある、漏便やトイレ回数が多い。食事制限なし。
｜出血が時々あり薬や通院が止められない。無理はせず、食事制限もした方がいい。
｜骨盤内感染や痔ろう・ロウコウができ再手術が必要
↓失敗｜永久人工肛門、ただし食事制限はない。仕事はできるが激しいスポーツはつらい
個人差が大きいので、どの程度のＱＯＬが得られるかは担当医でも言えないと
思います。
実際僕の執刀医の担当患者でもピンキリでしたから。
下の★印の所くらいが全国の平均点だと思いますが、あなたがオペをしたとしても
★印より上になるか下になるかは全く予想できません。
プレドニンが多ければ多いほど下に行く可能性が高くなると言えるでしょうね。
↑成功｜食事・仕事・スポーツ発病前と変わらない
｜トイレ回数が多いがそれ以外は特に問題ない
★｜あまり無理をすると出血がある、漏便やトイレ回数が多い。食事制限なし。
｜出血が時々あり薬や通院が止められない。無理はせず、食事制限もした方がいい。
｜骨盤内感染や痔ろう・ロウコウができ再手術が必要
↓失敗｜永久人工肛門、ただし食事制限はない。仕事はできるが激しいスポーツはつらい
338 ：病弱名無しさん：01/11/03 23:54 ID:O5X64D2L
>>337さん
レスありがとうございます。
平均点でも漏便ありですか・・・
まあ、全国の平均点ということなので、
実績のあるところではもう少しマシということかもしれませんけれど。
なかなか緩解時やそれに近いときに
手術に踏み切るのは勇気がいりますね・・・
レスありがとうございます。
平均点でも漏便ありですか・・・
まあ、全国の平均点ということなので、
実績のあるところではもう少しマシということかもしれませんけれど。
なかなか緩解時やそれに近いときに
手術に踏み切るのは勇気がいりますね・・・
339 ：病弱名無しさん：01/11/04 21:11 ID:VQflcDrR
>>339
実はあまりソラナックス飲んでなくて、レスタスの方がよく飲んでるんですが...
たしかに、夜眠れないときなどはよく効きました。ただ、即効性はそれほどない
かも。毎日寝る前に飲んでると、２、３日後には夜すぐ眠れる感じ。で、生活の
テンポが取れてきたらやめてました。
偽薬効果もあるのかしらないけど、意味なく、妙に不安感を感じるときに飲むと
確かに効いてる気がするな...鬱まで行かないと思うけど、あの不安感は説明しづ
らい。とにかく早寝早起き（規則正しく）が肝要と思う（だったらこんな時間
ネットしてちゃ駄目だってば）。
実はあまりソラナックス飲んでなくて、レスタスの方がよく飲んでるんですが...
たしかに、夜眠れないときなどはよく効きました。ただ、即効性はそれほどない
かも。毎日寝る前に飲んでると、２、３日後には夜すぐ眠れる感じ。で、生活の
テンポが取れてきたらやめてました。
偽薬効果もあるのかしらないけど、意味なく、妙に不安感を感じるときに飲むと
確かに効いてる気がするな...鬱まで行かないと思うけど、あの不安感は説明しづ
らい。とにかく早寝早起き（規則正しく）が肝要と思う（だったらこんな時間
ネットしてちゃ駄目だってば）。
341 ：病弱名無しさん：01/11/06 21:32 ID:9YhcWKBL
パトラッシュ。もうねむいよ、、、。
>>３２４ ３３１
ありがとうございました。
以前、嫌な事を思い出すと変な焦燥感と動悸、過呼吸になりかけるという
嫌な感じが続いて困ってた時期がありました。
今はお医者様には言う程でもないので
早速、ネット検索購入です。
ありがとうございました。
以前、嫌な事を思い出すと変な焦燥感と動悸、過呼吸になりかけるという
嫌な感じが続いて困ってた時期がありました。
今はお医者様には言う程でもないので
早速、ネット検索購入です。
343 ：難病患者の医療費公費分見直しへ：01/11/09 06:25 ID:???
「難病患者の医療費、公費分見直しへ厚労省に検討会」
厚生労働省は２００１年９月１９日、パーキンソン病やスモンなどの難病患者の
医療費の自己負担分を公費で肩代わりする「特定疾患治療研究事業」を見直すため、
具体作業を検討する難病対策委員会（委員長＝小川秀興・順天堂大学長）を設置した。
約３０年前から対象疾病が固定化し、増える一方だったのを治療法の進歩にあわせて
入れ替える目的。疾病によっては患者負担が増えることになる。
厚生労働省は２００１年９月１９日、パーキンソン病やスモンなどの難病患者の
医療費の自己負担分を公費で肩代わりする「特定疾患治療研究事業」を見直すため、
具体作業を検討する難病対策委員会（委員長＝小川秀興・順天堂大学長）を設置した。
約３０年前から対象疾病が固定化し、増える一方だったのを治療法の進歩にあわせて
入れ替える目的。疾病によっては患者負担が増えることになる。
344 ：難病患者の医療費公費分見直しへ：01/11/09 06:26 ID:???
同事業は７２年に始まり、現在４６疾患、計４７万人に国費で計２００億円余を
支給。別にほぼ同額を都道府県などが負担している。治療法の研究開発が目的
だったため、当初は医療費の公費負担だけだったが、病気によっては在宅療養が
可能として、ホームヘルパー派遣などの福祉施策も取り入れられた。
同委員会の検討にもとづいて厚労省は、４６疾患を含む難病について治療研究が
さらに必要な疾患と、それ以外に分ける作業などを進める。治療法が確立したと
される疾患については、所得に応じた個人負担も検討する。
（朝日新聞 ２００１．９．１９）
http://www.asahi.com/politics/reform/news/K2001091903305.html
支給。別にほぼ同額を都道府県などが負担している。治療法の研究開発が目的
だったため、当初は医療費の公費負担だけだったが、病気によっては在宅療養が
可能として、ホームヘルパー派遣などの福祉施策も取り入れられた。
同委員会の検討にもとづいて厚労省は、４６疾患を含む難病について治療研究が
さらに必要な疾患と、それ以外に分ける作業などを進める。治療法が確立したと
される疾患については、所得に応じた個人負担も検討する。
（朝日新聞 ２００１．９．１９）
http://www.asahi.com/politics/reform/news/K2001091903305.html
345 ：病弱名無しさん：01/11/09 07:45 ID:gKGVzJEJ
私も二年ほど前になったことあります。
なぜかトイレに１日何度も行って、そのうち下血して
びっくりしてすぐ病院いきました。
内視鏡の検査して、飲み薬とおしりからいれる液体の薬を二週間分もらって
なおりました。
薬代が２万以上したなぁ～
あれいらい病気は再発してません
なぜかトイレに１日何度も行って、そのうち下血して
びっくりしてすぐ病院いきました。
内視鏡の検査して、飲み薬とおしりからいれる液体の薬を二週間分もらって
なおりました。
薬代が２万以上したなぁ～
あれいらい病気は再発してません
>>345
２年もおとなしくしてるなんていいなー。
俺も最初は下血だけ。サラゾピリンを一日３錠とかだった。そのうち一日６錠
になり９錠になりプラスアルファでプレドニンになり...とうとう入院っと。そ
の間４～５年位だったかなぁ。
今思えば、最初の頃もっと気をつけてればよかった。そんなに食べ物気にする
ことないっていうんで、何でも食べて飲んでたな。ビールだろーが、豚カツや
カレーだろーが。今は怖くてできん。
レスのどっかにあったけど、４割の人は再発しないんだよね。といって、決し
て無理・無茶しないようにね！ たった２万で済んだんだからよしとしよう！
２年もおとなしくしてるなんていいなー。
俺も最初は下血だけ。サラゾピリンを一日３錠とかだった。そのうち一日６錠
になり９錠になりプラスアルファでプレドニンになり...とうとう入院っと。そ
の間４～５年位だったかなぁ。
今思えば、最初の頃もっと気をつけてればよかった。そんなに食べ物気にする
ことないっていうんで、何でも食べて飲んでたな。ビールだろーが、豚カツや
カレーだろーが。今は怖くてできん。
レスのどっかにあったけど、４割の人は再発しないんだよね。といって、決し
て無理・無茶しないようにね！ たった２万で済んだんだからよしとしよう！
>>343 >>344
情報ありがとう。
知らなかったよ。
それで結局,オレ達潰瘍性大腸炎患者も
厚生労働省のその「見直し」によって特定疾患治療研究事業から
外されていくのかね。
そうすると今,一か月 通院２．０００円 入院１４．０００円で済んでいるのが
実費負担になって
症状によっては自己負担分だけで一か月５０．０００円～７０．０００円払わないと
いけなくなるのだね。
そんなに高額になったらうちは払えない。
だから病院通えない。
治療受けられない。
薬もらえない。
病気 悪化する。
情報ありがとう。
知らなかったよ。
それで結局,オレ達潰瘍性大腸炎患者も
厚生労働省のその「見直し」によって特定疾患治療研究事業から
外されていくのかね。
そうすると今,一か月 通院２．０００円 入院１４．０００円で済んでいるのが
実費負担になって
症状によっては自己負担分だけで一か月５０．０００円～７０．０００円払わないと
いけなくなるのだね。
そんなに高額になったらうちは払えない。
だから病院通えない。
治療受けられない。
薬もらえない。
病気 悪化する。
348 ：病弱名無しさん：01/11/11 01:46 ID:G5i1U7c9
･･･なんと！
>一か月５０．０００円～７０．０００円
うちも払えませんよ。
若くして発病する事の多いこの病気。
充分な生命保険に入ってない人もいるでしょうし。入っても高そうだし。
生きていく上で必要不可欠な食費に比べて
悪化しがちな難治性の持病のテコ入れにこの金額。
同じくらい必要なのに。ふぅ～。
個人の所得に応じて普段の治療も違ったりして。いや、そうだろうな。
安い治療、安い薬で悪化につぐ悪化、さらに副作用バンバンとか。
でも、安いのしか選べないの。ガマン、ガマンね、てか。
今月はお金が入ったから良い治療でなんとか緩和・とか？
痛みを伴う改革 痛すぎるー。
･･･考え込んで鬱なまま垂れ流し書き込みｽﾏｿ。
>一か月５０．０００円～７０．０００円
うちも払えませんよ。
若くして発病する事の多いこの病気。
充分な生命保険に入ってない人もいるでしょうし。入っても高そうだし。
生きていく上で必要不可欠な食費に比べて
悪化しがちな難治性の持病のテコ入れにこの金額。
同じくらい必要なのに。ふぅ～。
個人の所得に応じて普段の治療も違ったりして。いや、そうだろうな。
安い治療、安い薬で悪化につぐ悪化、さらに副作用バンバンとか。
でも、安いのしか選べないの。ガマン、ガマンね、てか。
今月はお金が入ったから良い治療でなんとか緩和・とか？
痛みを伴う改革 痛すぎるー。
･･･考え込んで鬱なまま垂れ流し書き込みｽﾏｿ。
買った人もいるのでは？こんな本をみつけました。
マキノ出版
『潰瘍性大腸炎、クローン病に克つ！』
高添正和 社会保険中央総合病院内科部長
福島恒男 横浜市民病院外科部長
目次
第１章 潰瘍性大腸炎の症状と治療法
第２章 クローン病の症状と治療法
第３章 食事の注意点
第４章 潰瘍性大腸炎、クローン病と闘う体験集
第５章 日常生活でのアドバイス
特に第５章に就職にあたってのアドバイスなんてのがあって
病気の事は下着の色、サイズ等と同じようなプライバシーに
関する事だから面接等で言う必要ない！と言い切ってしまってます。
マキノ出版
『潰瘍性大腸炎、クローン病に克つ！』
高添正和 社会保険中央総合病院内科部長
福島恒男 横浜市民病院外科部長
目次
第１章 潰瘍性大腸炎の症状と治療法
第２章 クローン病の症状と治療法
第３章 食事の注意点
第４章 潰瘍性大腸炎、クローン病と闘う体験集
第５章 日常生活でのアドバイス
特に第５章に就職にあたってのアドバイスなんてのがあって
病気の事は下着の色、サイズ等と同じようなプライバシーに
関する事だから面接等で言う必要ない！と言い切ってしまってます。
>>349
これですな。今月出たばっかりなんですね（発行日）。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30899686
潰瘍性大腸炎、クローン病に克つ!
最新治療から食事、学校生活、就職、妊娠、家族の心がけまで専門医がアドバイス
高添正和・福島恒男/著
マキノ出版
2001年11月発行
198P 19cm
ISBN: 4-8376-1155-9
価格: 1,300円（税別）
同じときに高添先生はクローン病の本も出してますね。クローンスレで
話題になってるのかな？
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30901793
クローン病 QOLを高めるための患者・家族へのアドバイス
高添正和 著
保健同人社
2001年11月発行
79P 21cm
ISBN: 4-8327-0408-7
価格: 1,000円（税別）
これですな。今月出たばっかりなんですね（発行日）。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30899686
潰瘍性大腸炎、クローン病に克つ!
最新治療から食事、学校生活、就職、妊娠、家族の心がけまで専門医がアドバイス
高添正和・福島恒男/著
マキノ出版
2001年11月発行
198P 19cm
ISBN: 4-8376-1155-9
価格: 1,300円（税別）
同じときに高添先生はクローン病の本も出してますね。クローンスレで
話題になってるのかな？
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30901793
クローン病 QOLを高めるための患者・家族へのアドバイス
高添正和 著
保健同人社
2001年11月発行
79P 21cm
ISBN: 4-8327-0408-7
価格: 1,000円（税別）
351 ： ：01/11/17 06:59 ID:JeT08R4b
age
age
高添正和はクローン病診察者数が多くて医学的知識もどちらかというと豊か。
しかし，人間的には信用できない人物。
他の人（医師）の意見を受け入れようとしないので関係者でも敬遠されている。
福島恒男は穏やかな信頼できる技術と人格の人。
関係者間では常識。
しかし，人間的には信用できない人物。
他の人（医師）の意見を受け入れようとしないので関係者でも敬遠されている。
福島恒男は穏やかな信頼できる技術と人格の人。
関係者間では常識。
354 ：病弱名無しさん：01/11/19 00:33 ID:RiL1QlHZ
福島恒男先生はいい人だと思ったよ。
患者のことも考えてくれてる。
患者のことも考えてくれてる。
ペンタサ＆リンデロンで全然治らない。これって重症なんですかね。
手術しかないのかなぁ。あぁ、鬱だ。
手術しかないのかなぁ。あぁ、鬱だ。
>>355
軽症ではないと思うけど、重症まではいかないんでないの。中程度？
俺、サラゾピリン＆プレドニンで治らなくて、入院＆白血球除去法（GCAP）で
治ったよ。入院１ヶ月、自宅療養１ヶ月。GCAPはワンセット、週一で５回。
軽症ではないと思うけど、重症まではいかないんでないの。中程度？
俺、サラゾピリン＆プレドニンで治らなくて、入院＆白血球除去法（GCAP）で
治ったよ。入院１ヶ月、自宅療養１ヶ月。GCAPはワンセット、週一で５回。
白血球除去法ってGCAPって聞いてたけど、LCAPの方が一般的なの？
心配になってWebで調べなおしたけど分からんかった。
っつーか、何の略だかもよく分かってない。とにかく悪玉白血球を血液から
取り除くやつだ。いい加減な解説ですまん。
心配になってWebで調べなおしたけど分からんかった。
っつーか、何の略だかもよく分かってない。とにかく悪玉白血球を血液から
取り除くやつだ。いい加減な解説ですまん。
358 ：パワーリフト：01/11/20 07:48 ID:lFk99Tzr
359 ：病弱名無しさん：01/11/20 14:31 ID:ET1hfm7Q
私はこの７年間プレドニンを少ないときで３錠（１５mg)飲んでます。
減らすとすぐに悪化するので...。前回の外来で先生から手術を考えて
はと言われ、これを機会に他の専門医にも話を聞きに行きました。
でも、10mg前後だったら長期間でも問題ないという先生と、薬を減量出
来ないなら、手術するべきでしょうと言う先生が居てパニックになってます。
やはりプレドニンを飲み続ける事は良くないのでしょうか。
減らすとすぐに悪化するので...。前回の外来で先生から手術を考えて
はと言われ、これを機会に他の専門医にも話を聞きに行きました。
でも、10mg前後だったら長期間でも問題ないという先生と、薬を減量出
来ないなら、手術するべきでしょうと言う先生が居てパニックになってます。
やはりプレドニンを飲み続ける事は良くないのでしょうか。
360 ：病弱名無しさん：01/11/20 14:33 ID:49dbdl7Z
>359
医者によって考え方が違って困るんだよな…
医者によって考え方が違って困るんだよな…
361 ：359：01/11/20 14:38 ID:ET1hfm7Q
あ、いえいえ(笑)
自分の一番信用できる医者はいる？
例えば話がしやすい、とか。。。
そういう先生にいろいろ聞いてみたらどうでしょ？
自分の一番信用できる医者はいる？
例えば話がしやすい、とか。。。
そういう先生にいろいろ聞いてみたらどうでしょ？
363 ：パワーリフト：01/11/20 16:45 ID:53SNv/tC
>>359
「ブレドニン」というのがステロイドのことなんですね（よく知らなくて
すいません）。
ところで、359さんは７年間ブレドニンを飲み続けているとのことですが、
この間に何か他の療法（免疫抑制法や白血球除去療法等）や民間療法的なもの
（アガリクス等）などは試されなかったのでしょうか。
「ブレドニン」というのがステロイドのことなんですね（よく知らなくて
すいません）。
ところで、359さんは７年間ブレドニンを飲み続けているとのことですが、
この間に何か他の療法（免疫抑制法や白血球除去療法等）や民間療法的なもの
（アガリクス等）などは試されなかったのでしょうか。
>363
わたしは３５９ではありませんが
わたしもここ数年プレドニン飲み続けています。
主治医に、免疫抑制剤・白血球除去をやりたい、と訴えたところ
「免疫抑制剤は若い女性には使いたくない」
「白血球除去はあなたのような軽症の人には保険適用ができない」
の一点張りでした。
民間療法も、漢方を訴えてみましたが
「次再燃したらやってみますか。ただしあまり効かないと思う」
とか言われました。
＞現在緩解中…
やはり病院を変えるしかないですかね。
わたしは３５９ではありませんが
わたしもここ数年プレドニン飲み続けています。
主治医に、免疫抑制剤・白血球除去をやりたい、と訴えたところ
「免疫抑制剤は若い女性には使いたくない」
「白血球除去はあなたのような軽症の人には保険適用ができない」
の一点張りでした。
民間療法も、漢方を訴えてみましたが
「次再燃したらやってみますか。ただしあまり効かないと思う」
とか言われました。
＞現在緩解中…
やはり病院を変えるしかないですかね。
365 ：359：01/11/20 19:38 ID:uPrXbvgB
先生が毎年変わられて、今の先生も診て頂いて半年くらいです。
特に信頼できる先生はいません。
>>363
白血球除去は受けました。私には特に効果はありませんでした。
免疫抑制剤は主治医が否定的で使わないと言ってました。アガクリス
というのはどのような物ですか？よかったら教えて下さい。
>>364
白血球除去ですが、私の通う病院も、絶食、高カロリー点滴入院をした
うえで他の患者さんも受けています。あとセカンドオピニオンの先生の話
ではプレを飲んでいる間は（１錠でも）緩解期とは言わないと言ってました。
体内に蓄積されていくから、プレドニンの内服は原則としてすみやかに中止し
駄目（出来ない）ならなるべく早めに外科の先生に紹介する様にしているの
だそうです。...ふぅ。長文すみませんでした。
特に信頼できる先生はいません。
>>363
白血球除去は受けました。私には特に効果はありませんでした。
免疫抑制剤は主治医が否定的で使わないと言ってました。アガクリス
というのはどのような物ですか？よかったら教えて下さい。
>>364
白血球除去ですが、私の通う病院も、絶食、高カロリー点滴入院をした
うえで他の患者さんも受けています。あとセカンドオピニオンの先生の話
ではプレを飲んでいる間は（１錠でも）緩解期とは言わないと言ってました。
体内に蓄積されていくから、プレドニンの内服は原則としてすみやかに中止し
駄目（出来ない）ならなるべく早めに外科の先生に紹介する様にしているの
だそうです。...ふぅ。長文すみませんでした。
367 ：グラチャン：01/11/20 20:46 ID:HBapJ0qC
>>364
＞「免疫抑制剤は若い女性には使いたくない」
確かに免疫全体が下がってしまうので、腸以外の身体への影響が大きいでしょう
から、あまり薦められないのでしょうね。
＞「白血球除去はあなたのような軽症の人には保険適用ができない」
そうなんですか。でもそれで良くなるんだったら、やってみたいですよね。
何れにしても、他の病院でも診てもらった方がいいかもしれませんね（情報を
収拾するという意味でも）。
＞「免疫抑制剤は若い女性には使いたくない」
確かに免疫全体が下がってしまうので、腸以外の身体への影響が大きいでしょう
から、あまり薦められないのでしょうね。
＞「白血球除去はあなたのような軽症の人には保険適用ができない」
そうなんですか。でもそれで良くなるんだったら、やってみたいですよね。
何れにしても、他の病院でも診てもらった方がいいかもしれませんね（情報を
収拾するという意味でも）。
368 ：グラチャン：01/11/20 20:57 ID:HBapJ0qC
>>365
「アガリクス」というのは、「ガン」に利くと言われているキノコ
の一種です（健康補助食品としてマツキヨなんかでも売っています）。
なんでも免疫力を調整する作用があるそうなので、潰瘍性大腸炎にも
効果があるのではないかと個人的には期待しています。
あと、これもよく言われていることなのかもしれませんが、潰瘍性
大腸炎とアトピー性皮膚炎って、なんだか似ていませんか？（①表面が
荒れ、そこに細菌が感染すると悪化する、②治療にステロイドが使わ
れる、③ストレスが影響していると言われている、④免疫系の疾患で
あるといわれているが、はっきりとした原因は不明など）
ということは、アトピー性皮膚炎の治療法が潰瘍性大腸炎の治療に
役立つということもあるんじゃないでしょうか（私見）。
「アガリクス」というのは、「ガン」に利くと言われているキノコ
の一種です（健康補助食品としてマツキヨなんかでも売っています）。
なんでも免疫力を調整する作用があるそうなので、潰瘍性大腸炎にも
効果があるのではないかと個人的には期待しています。
あと、これもよく言われていることなのかもしれませんが、潰瘍性
大腸炎とアトピー性皮膚炎って、なんだか似ていませんか？（①表面が
荒れ、そこに細菌が感染すると悪化する、②治療にステロイドが使わ
れる、③ストレスが影響していると言われている、④免疫系の疾患で
あるといわれているが、はっきりとした原因は不明など）
ということは、アトピー性皮膚炎の治療法が潰瘍性大腸炎の治療に
役立つということもあるんじゃないでしょうか（私見）。
＞グラチャン
ありがとうございます。
次再燃したら、他の病院受診してみるつもりです。
アトピーの意見、おもしろいですねｗ
そういわれればわたしも発病する前に
腕がアトピーっぽくなっていましたが
UCの治療と共によくなりましたよ。
なにか関係あるのかな。
ありがとうございます。
次再燃したら、他の病院受診してみるつもりです。
アトピーの意見、おもしろいですねｗ
そういわれればわたしも発病する前に
腕がアトピーっぽくなっていましたが
UCの治療と共によくなりましたよ。
なにか関係あるのかな。
>>368
えーと・・・。アトピー性皮膚炎はむしろ花粉症とか気管支喘息とかに近いんです。
潰瘍性大腸炎はもっと特殊で・・・。ステロイドは免疫系が悪さをする疾患なら
あっちこっちで使いますしね。えらそうでスマソ。
>>364
ＵＣの治療にステロイド使いました？だとしたらおそらくそのせいでは？
アトピー性皮膚炎じゃなくても、ステロイドが効く皮膚病はいっぱいありますよ。
えーと・・・。アトピー性皮膚炎はむしろ花粉症とか気管支喘息とかに近いんです。
潰瘍性大腸炎はもっと特殊で・・・。ステロイドは免疫系が悪さをする疾患なら
あっちこっちで使いますしね。えらそうでスマソ。
>>364
ＵＣの治療にステロイド使いました？だとしたらおそらくそのせいでは？
アトピー性皮膚炎じゃなくても、ステロイドが効く皮膚病はいっぱいありますよ。
>370
使いましたよｗ
なるほどそうだったんですか
使いましたよｗ
なるほどそうだったんですか
372 ：グラチャン：01/11/21 07:47 ID:DFyvC9gy
>>370
＞潰瘍性大腸炎はもっと特殊で・・・。ステロイドは免疫系が悪さをする疾患なら
＞あっちこっちで使いますしね。
なるほど。確かにそうかもしれませんね。
でも民間療法なんかはアトピーの方が発達（？）しているようなので（アトピーの
方が患者数が多く、その分困っている人も多いからでしょう）、「ひょっとしたら」
という一抹の希望として試してみるというのはどうでしょうか。
＞潰瘍性大腸炎はもっと特殊で・・・。ステロイドは免疫系が悪さをする疾患なら
＞あっちこっちで使いますしね。
なるほど。確かにそうかもしれませんね。
でも民間療法なんかはアトピーの方が発達（？）しているようなので（アトピーの
方が患者数が多く、その分困っている人も多いからでしょう）、「ひょっとしたら」
という一抹の希望として試してみるというのはどうでしょうか。
>359
七年間15ミリ以上飲みつづけている状況はかなーりヤヴァィと思われ。
蓄積量がどーのこーの、一日の使用量がどーのこーの言うよりも「副作用具合」で
判断されるのが良いかと。。。
多分骨粗鬆症が進んでいるかと予想されるので骨塩定量検査などを受けて骨を定期的
に調べて大腿骨頭壊死しないように気をつけた方がいいです、一生びっこです。
あと難聴と緑内障もなっちゃったら治らんので要注意。
骨がまだ大丈夫ならもうちょっと内科治療で引っ張れるかもしれないけど、ステロイド
の副作用がひどいと手術も失敗する可能性が高くなるのでオペの見極めはムズイかも。
＞「免疫抑制剤は若い女性には使いたくない」
妊娠出産に悪影響でる可能性があるからだと思うよ。
七年間15ミリ以上飲みつづけている状況はかなーりヤヴァィと思われ。
蓄積量がどーのこーの、一日の使用量がどーのこーの言うよりも「副作用具合」で
判断されるのが良いかと。。。
多分骨粗鬆症が進んでいるかと予想されるので骨塩定量検査などを受けて骨を定期的
に調べて大腿骨頭壊死しないように気をつけた方がいいです、一生びっこです。
あと難聴と緑内障もなっちゃったら治らんので要注意。
骨がまだ大丈夫ならもうちょっと内科治療で引っ張れるかもしれないけど、ステロイド
の副作用がひどいと手術も失敗する可能性が高くなるのでオペの見極めはムズイかも。
＞「免疫抑制剤は若い女性には使いたくない」
妊娠出産に悪影響でる可能性があるからだと思うよ。
374 ：病弱名無しさん：01/11/22 12:31 ID:ltz7RpNT
ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
ココに23日のイベントのコトが載ってるYo!
つーかCC JAPANのサイトなんだけどね。
新宿に誰か行かない? CDスレにも書いたけど。
ココに23日のイベントのコトが載ってるYo!
つーかCC JAPANのサイトなんだけどね。
新宿に誰か行かない? CDスレにも書いたけど。
375 ： ：01/11/23 06:03 ID:???
>>374
１１／２３は中止になったと聞きましたよ。
１１／２３は中止になったと聞きましたよ。
376 ：病弱名無しさん ：01/11/23 06:30 ID:lu1ZStDI
>>375
嘘つけ。
嘘つけ。
２３日
くだらなかったね。
だいだい企画そのものがはじめからさむい。
行って損した。
くだらなかったね。
だいだい企画そのものがはじめからさむい。
行って損した。
他に23日行った人いないの？
おもしろかった人は？次あっても行くべきじゃない？
おもしろかった人は？次あっても行くべきじゃない？
やらせだもんねぇ
なんで？ヤバイことしたの？それとも客入り少なすぎ？(藁
382 ：病弱名無しさん：01/11/26 11:31 ID:7VKLD6wR
「ステロネマ」使ってる人います？
あれって使用後便意のままに出しちゃっていいんでしょうか。
一応できるだけガマンしてるんですが・・
あれって使用後便意のままに出しちゃっていいんでしょうか。
一応できるだけガマンしてるんですが・・
若葉マークの潰瘍性大腸炎患者ですが、食餌療法の参考に過去スレで
紹介されていたＨＰを見てみると、食べられるモノがほとんど残って
ない。そこで、サプリを活用するつもりなんですが、問題あった方
いらっしゃいますか？
紹介されていたＨＰを見てみると、食べられるモノがほとんど残って
ない。そこで、サプリを活用するつもりなんですが、問題あった方
いらっしゃいますか？
>383
食事療法のことですが
あれを全て守らなきゃいけないわけじゃないよ？
禁止食品の中にも食べても下痢も血も見ない食品だってあるし
＞それが分かるまでには人体実験をしなきゃなりませんが(^^;
だからそんなんじゃ損だと思うよ～
それにＨＰや栄養士によって
食事制限の「制限」が違うのさ。
いろんなＨＰ見てみたらいいよ。
食事療法のことですが
あれを全て守らなきゃいけないわけじゃないよ？
禁止食品の中にも食べても下痢も血も見ない食品だってあるし
＞それが分かるまでには人体実験をしなきゃなりませんが(^^;
だからそんなんじゃ損だと思うよ～
それにＨＰや栄養士によって
食事制限の「制限」が違うのさ。
いろんなＨＰ見てみたらいいよ。
ん？ サーバー移動したの？
387 ：３８４：01/11/28 17:24 ID:E3YLWPE9
http://www.koubundou.co.jp/books/pages/kbn7701.html
↑潰瘍性大腸炎向けのレシピ。
病人食、てカンジしないレシピだよ。
http://www.jimro.co.jp/06.ibd/03.ibd_kanjya/04.web_kouen/01.0219_syokuji_ryouhou/04.seikatsu/01.htm
↑かなりアバウトな食事制限説明(笑
例えば単純な例で言うと
「カレー禁止」になってるのが多いけど
わたしの場合、甘口なら食べても全然平気でした。
がんばれ～あまり無理しないようにね＞実験
↑潰瘍性大腸炎向けのレシピ。
病人食、てカンジしないレシピだよ。
http://www.jimro.co.jp/06.ibd/03.ibd_kanjya/04.web_kouen/01.0219_syokuji_ryouhou/04.seikatsu/01.htm
↑かなりアバウトな食事制限説明(笑
例えば単純な例で言うと
「カレー禁止」になってるのが多いけど
わたしの場合、甘口なら食べても全然平気でした。
がんばれ～あまり無理しないようにね＞実験
>>387
さらなるフォロー、ありがとうございます（感涙
＞わたしの場合、甘口なら食べても全然平気でした。
チャレンジャーなんですね。もう２度とカレーを口にすることは
できないのかと落胆していましたが、私も試してみます。
ところで、本買って調べてたら、結構若い時（20～25歳）に発病する例が
多いらしいですね。よくよく思い返してみると、私もその頃から血便がたま
にあった（痔と思ってました）ので、発病後10年以上経過しているかもしれ
ません（痔はない、という診断でしたし）。
さらなるフォロー、ありがとうございます（感涙
＞わたしの場合、甘口なら食べても全然平気でした。
チャレンジャーなんですね。もう２度とカレーを口にすることは
できないのかと落胆していましたが、私も試してみます。
ところで、本買って調べてたら、結構若い時（20～25歳）に発病する例が
多いらしいですね。よくよく思い返してみると、私もその頃から血便がたま
にあった（痔と思ってました）ので、発病後10年以上経過しているかもしれ
ません（痔はない、という診断でしたし）。
389 ：３８４：01/11/29 01:01 ID:ypiXrdCP
>>388
どういたしましてｗ
いや、自分ね
発病してからずっと食事制限を律儀に守っていたのだが
再燃を繰り返すばかりで
食事制限はほとんど意味がないって悟った(ﾜﾗ
だから、
発病して食事で落胆してる人見ると放っておけないyo
またわからんことあったら聞いてクダサイね。
あと、炎症が多いとき(＝血便・下痢のときとか
は、消化のいいものをオススメしますが
便が普通で、調子いいな、と思ったら
実はマックも行けたりしますよ？(笑
あ、でもあくまでも個人差あるので
「自分は無理かも」
って思った場合や毎日マックや某牛丼とかは
止めてくださいね(^^;
発病して、何年か経って診断される人は多いみたいですね。
病気にかかるのは子供サンもいるみたいですよ。
小学生とか。
どういたしましてｗ
いや、自分ね
発病してからずっと食事制限を律儀に守っていたのだが
再燃を繰り返すばかりで
食事制限はほとんど意味がないって悟った(ﾜﾗ
だから、
発病して食事で落胆してる人見ると放っておけないyo
またわからんことあったら聞いてクダサイね。
あと、炎症が多いとき(＝血便・下痢のときとか
は、消化のいいものをオススメしますが
便が普通で、調子いいな、と思ったら
実はマックも行けたりしますよ？(笑
あ、でもあくまでも個人差あるので
「自分は無理かも」
って思った場合や毎日マックや某牛丼とかは
止めてくださいね(^^;
発病して、何年か経って診断される人は多いみたいですね。
病気にかかるのは子供サンもいるみたいですよ。
小学生とか。
>>389
＞再燃を繰り返すばかりで
＞食事制限はほとんど意味がないって悟った
そんなもんですか。医者にかかるまでの１ヶ月は、某牛丼・マック・ココイチ
が多く、コーヒーは１日４～５杯、酒はほぼ毎日だったので、血の気が引く思い
がしました（ｗ おまけに、ジャンクとバランスをとるつもりで食べていた物
もほとんどアウトでしたから。
私は皮膚にも一部アレルギー反応っぽいところがあるので、免疫異常系の資質が
あり、ストレスがトリガーになったと思ってます。まあ、ﾏﾀｰﾘ逝くしかありま
せんね。
あ、因みに、これは感謝を込めてカキコしているのであって、レスを催促して
いるわけではありません（ｗ お互い健康には気を付けましょうってことで。
ではでは。
＞再燃を繰り返すばかりで
＞食事制限はほとんど意味がないって悟った
そんなもんですか。医者にかかるまでの１ヶ月は、某牛丼・マック・ココイチ
が多く、コーヒーは１日４～５杯、酒はほぼ毎日だったので、血の気が引く思い
がしました（ｗ おまけに、ジャンクとバランスをとるつもりで食べていた物
もほとんどアウトでしたから。
私は皮膚にも一部アレルギー反応っぽいところがあるので、免疫異常系の資質が
あり、ストレスがトリガーになったと思ってます。まあ、ﾏﾀｰﾘ逝くしかありま
せんね。
あ、因みに、これは感謝を込めてカキコしているのであって、レスを催促して
いるわけではありません（ｗ お互い健康には気を付けましょうってことで。
ではでは。
前スレんときに、
組織検査で潰瘍性大腸炎ではないと診断されたー
っと言ってた者だけど、
(そんときはプレドニン10mgを1月ぐらいで直った。)
再燃した。
で、やっぱり潰瘍性なのかなぁ、、、
なんて言われてサラゾピリン(とプレドニン)もらた。
結局なんやねーーーーん。はっきりして欲しい。
現状、腹痛と粘血便は我慢できるけど漏便が激しく鬱だ…
組織検査で潰瘍性大腸炎ではないと診断されたー
っと言ってた者だけど、
(そんときはプレドニン10mgを1月ぐらいで直った。)
再燃した。
で、やっぱり潰瘍性なのかなぁ、、、
なんて言われてサラゾピリン(とプレドニン)もらた。
結局なんやねーーーーん。はっきりして欲しい。
現状、腹痛と粘血便は我慢できるけど漏便が激しく鬱だ…
392 ：潰瘍性大腸炎に食事制限は有効：01/12/02 02:34 ID:???
潰瘍性大腸炎とクローン病の患者団体の役員をしています。
>>389
＞再燃を繰り返すばかりで
＞食事制限はほとんど意味がないって悟った
これは３８９さんがそう思われるということと私は理解いたします。
３８９さんのケースはこのとおりなのかもしれません。
食事制限をされていたにもかかわらず，再燃を繰り返され,
苦しい思いをされたことだと思います。
医師や栄養士の中にも
「食事制限は必要ない」
「緩解期は何をたべても大丈夫」と
堂々と言っているのがいますが
その言葉を信じて
悪化して再燃・憎悪して手術しなければならなくなり,
腸を切除した人を何十人も知っています。
他府県の潰瘍性大腸炎患者団体の役員さんや
食事制限は必要という考えの医師，看護婦からの話などからです。
個人差があり，制限しなくてもほとんど影響ない人もいますし，
逆に３８９さんのような方もいますが，
「暴飲暴食でなくてもなんでも食べてＯＫ」
「これで緩解期を長年続ける」というのは
「多くの人の場合」
難しいと思います。
>>389
＞再燃を繰り返すばかりで
＞食事制限はほとんど意味がないって悟った
これは３８９さんがそう思われるということと私は理解いたします。
３８９さんのケースはこのとおりなのかもしれません。
食事制限をされていたにもかかわらず，再燃を繰り返され,
苦しい思いをされたことだと思います。
医師や栄養士の中にも
「食事制限は必要ない」
「緩解期は何をたべても大丈夫」と
堂々と言っているのがいますが
その言葉を信じて
悪化して再燃・憎悪して手術しなければならなくなり,
腸を切除した人を何十人も知っています。
他府県の潰瘍性大腸炎患者団体の役員さんや
食事制限は必要という考えの医師，看護婦からの話などからです。
個人差があり，制限しなくてもほとんど影響ない人もいますし，
逆に３８９さんのような方もいますが，
「暴飲暴食でなくてもなんでも食べてＯＫ」
「これで緩解期を長年続ける」というのは
「多くの人の場合」
難しいと思います。
393 ：潰瘍性大腸炎に食事制限は有効：01/12/02 02:34 ID:???
ＩＢＤ患者をよく診ている医師達よりも
私たち患者団体(いいかげんな団体ではなく,きちんとしたポリシーのもと
運営され,毎年医療講演会や相談会等も開催し,会員数が１５０名以上で
年間合計２００ページ以上の内容のある
会報誌を自力で発行できうるＩＢＤ患者団体
（現在 日本で３，４団体程度でしょうか）)
の役員の方が実例をよく知っています。
医師は自分の発言に最後まで責任はとってくれません。
判断は我々患者さん自身がすることです。
そしてその結果は自分にかえってきます。
例外もありますが
「潰瘍性大腸炎の回復や緩解期維持に食事制限は有効」です。
私たち患者団体(いいかげんな団体ではなく,きちんとしたポリシーのもと
運営され,毎年医療講演会や相談会等も開催し,会員数が１５０名以上で
年間合計２００ページ以上の内容のある
会報誌を自力で発行できうるＩＢＤ患者団体
（現在 日本で３，４団体程度でしょうか）)
の役員の方が実例をよく知っています。
医師は自分の発言に最後まで責任はとってくれません。
判断は我々患者さん自身がすることです。
そしてその結果は自分にかえってきます。
例外もありますが
「潰瘍性大腸炎の回復や緩解期維持に食事制限は有効」です。
395 ：389：01/12/02 09:10 ID:8+MRK4cp
ヽ('ー`)ノ 邪魔モノにされちゃった～(藁
わたしは制限がまったくない、と言ってるわけではないのにね。
ただ食事制限にストレスを感じるくらいなら
制限を緩めてもいいんじゃないか、と…
泥沼なので止めておこっと。
わたしは制限がまったくない、と言ってるわけではないのにね。
ただ食事制限にストレスを感じるくらいなら
制限を緩めてもいいんじゃないか、と…
泥沼なので止めておこっと。
396 ：病弱名無しさん：01/12/02 11:17 ID:TkyUdiTa
私は>>389=395さんに賛成です。
ただ、主治医の先生を信頼していて、食事制限に納得しておられるなら、
愚直に医者に言われた制限を守った方が無難とは思います。
しかし、食事制限に納得できなかったり、制限することで大きなストレスを感じ、
それが再燃のきっかけになるくらいなら、
少しずつ試すのもありではないかという考えなのですが。
（389=395さんと全く同じ意見）
ここのレスを読んでいても、NGフードは本当に人によって様々みたいです。
で、医者の指示する食事制限はおそらく多くの患者にあてはまることの多い、
公倍数的なものだと思います。
つまり患者個別に見れば、避ける必要のないものもたくさん含まれているかも知れない。
それを一律全部禁止にしてしまうと食べる楽しみがなくなってしまう。
まあ、しかしこれを実行すると、試す仮定で悪化は避けられませんが。
やっぱり多くの場合、避けるべき食品があるみたいですので。
その辺のリスクを避けたいならば、医者の指示を守るべきでしょうけれど。
ただ、主治医の先生を信頼していて、食事制限に納得しておられるなら、
愚直に医者に言われた制限を守った方が無難とは思います。
しかし、食事制限に納得できなかったり、制限することで大きなストレスを感じ、
それが再燃のきっかけになるくらいなら、
少しずつ試すのもありではないかという考えなのですが。
（389=395さんと全く同じ意見）
ここのレスを読んでいても、NGフードは本当に人によって様々みたいです。
で、医者の指示する食事制限はおそらく多くの患者にあてはまることの多い、
公倍数的なものだと思います。
つまり患者個別に見れば、避ける必要のないものもたくさん含まれているかも知れない。
それを一律全部禁止にしてしまうと食べる楽しみがなくなってしまう。
まあ、しかしこれを実行すると、試す仮定で悪化は避けられませんが。
やっぱり多くの場合、避けるべき食品があるみたいですので。
その辺のリスクを避けたいならば、医者の指示を守るべきでしょうけれど。
397 ：396：01/12/02 11:28 ID:TkyUdiTa
ただ、これを実行するなら、主治医にその旨きちんと伝えるべきです。
医者の指示通りの行動を行っていないのに何も伝えていないのでは、
その後病気が悪化した場合にも良くなった場合も
医者に誤った情報を与えることになりますからね。
投与される必要のない薬を投与される羽目になったり、
また、たった1件のデータといえど、
今後の潰瘍性大腸炎の治療方針自体に影響を与えてしまうかもしれない。
（ちょっと大げさかも（ｗ ）
それに、医者に黙って治療方針に逆らうということで、
性格によっては罪悪感からストレスになるかも知れないし。
医者の指示通りの行動を行っていないのに何も伝えていないのでは、
その後病気が悪化した場合にも良くなった場合も
医者に誤った情報を与えることになりますからね。
投与される必要のない薬を投与される羽目になったり、
また、たった1件のデータといえど、
今後の潰瘍性大腸炎の治療方針自体に影響を与えてしまうかもしれない。
（ちょっと大げさかも（ｗ ）
それに、医者に黙って治療方針に逆らうということで、
性格によっては罪悪感からストレスになるかも知れないし。
>392
問題は患者会の持っているデータが統計学的に正しいかどうかと言う事でしょうか。
患者会に入っている人は「症状が重い病気に対する情報が必要な患者」が相対的に
多く分布するものと思われます。
「患者会内の食事制限をした方が良い人のパーセンテージ」＞「全国全てのUCでの％」
となるはず。
じっさい初回発作型の人が半数近いので半数の人はガチガチの制限は必要ないと
思われます。
結局、有効・無効はその患者によるので「一概には言えない」と思います。
問題は患者会の持っているデータが統計学的に正しいかどうかと言う事でしょうか。
患者会に入っている人は「症状が重い病気に対する情報が必要な患者」が相対的に
多く分布するものと思われます。
「患者会内の食事制限をした方が良い人のパーセンテージ」＞「全国全てのUCでの％」
となるはず。
じっさい初回発作型の人が半数近いので半数の人はガチガチの制限は必要ないと
思われます。
結局、有効・無効はその患者によるので「一概には言えない」と思います。
399 ：>392：01/12/02 19:33 ID:hKrv4AAd
＞悪化して再燃・憎悪して手術しなければならなくなり,
＞腸を切除した人を何十人も知っています。
こんなのより
食事制限しないで緩解してる人の方が多いんじゃねーの？(藁
＞腸を切除した人を何十人も知っています。
こんなのより
食事制限しないで緩解してる人の方が多いんじゃねーの？(藁
400 ：病弱名無しさん：01/12/02 21:12 ID:ygVld8Q9
>>382さん
ステロネマですが、入れたら最低でも１時間は保持した方がいいです。
量はできるだけあれ全部入れた方がいいのでしょうが、
そんなもの毎回必ず我慢出来るかい！って量なので、
私の場合、まず１／３～半分くらい入れて、我慢できればそれで良し、
我慢できずにすぐ出てしまったら残りを入れると（ちと汚ねー）。
残った分は雑菌が増えまくっていると思うので、直後に使わなかったら捨ててます。
（直後に使うのも本当はまずかったりして）
全部入れようが半分だろうが効果はほとんど変わりません。私の場合。
ただすぐ出してしまって後で入れなかったら
入れなかった場合とほとんど同じになってしまいます。
ステロネマですが、入れたら最低でも１時間は保持した方がいいです。
量はできるだけあれ全部入れた方がいいのでしょうが、
そんなもの毎回必ず我慢出来るかい！って量なので、
私の場合、まず１／３～半分くらい入れて、我慢できればそれで良し、
我慢できずにすぐ出てしまったら残りを入れると（ちと汚ねー）。
残った分は雑菌が増えまくっていると思うので、直後に使わなかったら捨ててます。
（直後に使うのも本当はまずかったりして）
全部入れようが半分だろうが効果はほとんど変わりません。私の場合。
ただすぐ出してしまって後で入れなかったら
入れなかった場合とほとんど同じになってしまいます。
>>399
お前頭悪そうだな（ｗ そんなの当たり前だろ。
お前頭悪そうだな（ｗ そんなの当たり前だろ。
医者からは食事制限は不要と云われてます。ただ、このスレ見て、鵜呑みには
できないと感じたので、質問させてもらった次第です。私の場合、独身・会社員
・寮住まいなので、自分で調理するのは無理です。どうしても外食中心になりがち
で、バランスを考えても、スーパーの総菜に頼るしかありません。その総菜の
食材もほとんどがアウトです。再燃・増悪は避けたいのは言うまでもありませんが
栄養摂取も考える必要があり、みなさんはどうされているのか、ご教示いただき
たかったのです。392さんのご意見はごもっともですが、現状のライフスタイルを
考えると私にはサプリしか残されていません。395さんのご意見が最大限、妥協
できる方策だと感じます。
できないと感じたので、質問させてもらった次第です。私の場合、独身・会社員
・寮住まいなので、自分で調理するのは無理です。どうしても外食中心になりがち
で、バランスを考えても、スーパーの総菜に頼るしかありません。その総菜の
食材もほとんどがアウトです。再燃・増悪は避けたいのは言うまでもありませんが
栄養摂取も考える必要があり、みなさんはどうされているのか、ご教示いただき
たかったのです。392さんのご意見はごもっともですが、現状のライフスタイルを
考えると私にはサプリしか残されていません。395さんのご意見が最大限、妥協
できる方策だと感じます。
403 ：病弱名無しさん：01/12/03 09:08 ID:ieAI66in
そんなサプリだけなんて精神的に悲しいぞ。
調子が悪くなれば必然的にものが食べられなくなるんだから
調子のいいときくらい食べたっていいじゃないか。
というのが持論ですが。
そりゃ緩解時を長く保ちたいのなら食事制限は仕方ないことだが
人間の欲なんだから、どんなにタテマエ「食事制限があるから我慢」と言っても
色々食べたいのがみんなホンネだろ？
調子が悪くなれば必然的にものが食べられなくなるんだから
調子のいいときくらい食べたっていいじゃないか。
というのが持論ですが。
そりゃ緩解時を長く保ちたいのなら食事制限は仕方ないことだが
人間の欲なんだから、どんなにタテマエ「食事制限があるから我慢」と言っても
色々食べたいのがみんなホンネだろ？
私も医者からは「食事制限必要なし」と言われて、安心しきって何でも
食べて飲んで悪化させた口ですが（笑）、確かに本などで見るような厳
しい制限は必要ないような気がします（あくまで自分の症状の場合）。
悪化させたのは、ラーメン食うわ、ビールがぶ飲みするわで、自分でも
無茶しすぎと思う行為のせいだろうし。
ただし、少しずつ自分のNGフードが分かって来た気もします。他の人も
書いてましたが、アルコールは日本酒等は大丈夫な感じ。ビールは駄目。
他の炭酸飲料もダメそう。ゴボウや食物繊維系は結構平気。肉類も。駄
目なのは、香辛料系（カレーとか）。あと意外なのは「お酢」が駄目く
さい。寿司を食べると必ず下血していた。当然本にはお酢はキンイとし
て載ってますが、ここまでストレートに出るとは...
たまにはマクドナルドとか吉牛行ったりして。ただしポテトフライは食
べないし、ＫＦＣやミスドなど油で揚げ系の店には行きません。勿論再
燃気味になったら即お粥or素うどんの世界に逆戻りしますが。
こんな私に似た人いませんかー？（お酢がNGとか）
食べて飲んで悪化させた口ですが（笑）、確かに本などで見るような厳
しい制限は必要ないような気がします（あくまで自分の症状の場合）。
悪化させたのは、ラーメン食うわ、ビールがぶ飲みするわで、自分でも
無茶しすぎと思う行為のせいだろうし。
ただし、少しずつ自分のNGフードが分かって来た気もします。他の人も
書いてましたが、アルコールは日本酒等は大丈夫な感じ。ビールは駄目。
他の炭酸飲料もダメそう。ゴボウや食物繊維系は結構平気。肉類も。駄
目なのは、香辛料系（カレーとか）。あと意外なのは「お酢」が駄目く
さい。寿司を食べると必ず下血していた。当然本にはお酢はキンイとし
て載ってますが、ここまでストレートに出るとは...
たまにはマクドナルドとか吉牛行ったりして。ただしポテトフライは食
べないし、ＫＦＣやミスドなど油で揚げ系の店には行きません。勿論再
燃気味になったら即お粥or素うどんの世界に逆戻りしますが。
こんな私に似た人いませんかー？（お酢がNGとか）
405 ：病弱名無しさん：01/12/04 01:03 ID:+Sq/YuM0
>404
自分まったく逆っス！！
カレー、寿司(酢)全然ＯＫですが
繊維系、消化に悪いモノ系(イカ、タコ系？)には弱いです。
あと同じく炭酸はダメっすね。
コーラとか。
マクドや牛屋も全然平気です。
自分まったく逆っス！！
カレー、寿司(酢)全然ＯＫですが
繊維系、消化に悪いモノ系(イカ、タコ系？)には弱いです。
あと同じく炭酸はダメっすね。
コーラとか。
マクドや牛屋も全然平気です。
おもしろいね。
食事のこと。
勝手に自分で判断して悪くなっていく奴が増えていくってこと。
みんな 好きにやればいいよ。
３年先が楽しみ。
食事のこと。
勝手に自分で判断して悪くなっていく奴が増えていくってこと。
みんな 好きにやればいいよ。
３年先が楽しみ。
過去ログ全部見れアホ
ちなみに厚生労働省のデータだよ。
ソースは自分で探してみろ。
>>14
>ちなみにこの病気では
>「再燃緩解型」（43.1％） 何度も緩解再燃を繰り返す
>「初回発作型」（42.69％） 最初に発症したきり、その後再燃しない
>「慢性持続型」（16.7％） 半年以上緩解せず下血が続く
>「急性電撃型」（1.7％） 急激に悪くなり症状ももっとも悪くなる
>
>
>だそうです、つまりぶっちゃけて言ってしまえば4割の人は再燃しないのです
>言い方は悪いですが、こう言ったスレにはどうしても調子の悪い人が集まるので
>どうしても治りにくい病気のような印象がありますよね
>難病と診断を受けショックを受けた事と思いますが、そう悲観する事は
>ないと思いますよん。
>ちなみに私は5年近く再燃してません、この5年薬も何も飲んでません、通院もしてません
>
ちなみに厚生労働省のデータだよ。
ソースは自分で探してみろ。
>>14
>ちなみにこの病気では
>「再燃緩解型」（43.1％） 何度も緩解再燃を繰り返す
>「初回発作型」（42.69％） 最初に発症したきり、その後再燃しない
>「慢性持続型」（16.7％） 半年以上緩解せず下血が続く
>「急性電撃型」（1.7％） 急激に悪くなり症状ももっとも悪くなる
>
>
>だそうです、つまりぶっちゃけて言ってしまえば4割の人は再燃しないのです
>言い方は悪いですが、こう言ったスレにはどうしても調子の悪い人が集まるので
>どうしても治りにくい病気のような印象がありますよね
>難病と診断を受けショックを受けた事と思いますが、そう悲観する事は
>ないと思いますよん。
>ちなみに私は5年近く再燃してません、この5年薬も何も飲んでません、通院もしてません
>
409 ：病弱名無しさん：01/12/04 08:51 ID:XgS4Locl
392=394=406=407
>>405
>カレー、寿司(酢)全然ＯＫですが
>繊維系、消化に悪いモノ系(イカ、タコ系？)には弱いです。
逆もあるんだねー。本当に色々。そうそう、自分はチョコとかコーヒー系も駄目。
>>406
>勝手に自分で判断して悪くなっていく奴が増えていくってこと。
>みんな 好きにやればいいよ。
>３年先が楽しみ。
いや、正直怖いんだけど、医者は「とくに制限必要なし」って言ってる
しなぁ（≠勝手な判断）。何から何まで制限したくないのが本音。もの
の本にも限界は自分の身体で調べろみたいに書いてあるしさ。
うーん、どうしたもんかね。
>カレー、寿司(酢)全然ＯＫですが
>繊維系、消化に悪いモノ系(イカ、タコ系？)には弱いです。
逆もあるんだねー。本当に色々。そうそう、自分はチョコとかコーヒー系も駄目。
>>406
>勝手に自分で判断して悪くなっていく奴が増えていくってこと。
>みんな 好きにやればいいよ。
>３年先が楽しみ。
いや、正直怖いんだけど、医者は「とくに制限必要なし」って言ってる
しなぁ（≠勝手な判断）。何から何まで制限したくないのが本音。もの
の本にも限界は自分の身体で調べろみたいに書いてあるしさ。
うーん、どうしたもんかね。
そりゃ自分の体で調べるっきゃないでしょう。
調子の良い時・悪い時それぞれで、何をどの程度なら食べても影響が無いか自分の
責任で調べれば良いじゃん。
どうせ一生モンの病気なんだから実験する時間はいっぱい有るわけだし。
ただまぁ、人のデータを参考にして調べる方が早いし間違いが少なさそう。
3年後もしオペになっちゃっても、それはそれで仕方が無いし、むしろもう
食事制限で悩む事も無くなるので不幸中の幸いだと思いますよ。
食べたい物の食べれない人生（それでも再燃しない保証はない）より、オペ
は大変だけど何でも食べれてUCに囚われない人生の方が質が高いと思いますよ。
ねぇ？オペUCさん？
調子の良い時・悪い時それぞれで、何をどの程度なら食べても影響が無いか自分の
責任で調べれば良いじゃん。
どうせ一生モンの病気なんだから実験する時間はいっぱい有るわけだし。
ただまぁ、人のデータを参考にして調べる方が早いし間違いが少なさそう。
3年後もしオペになっちゃっても、それはそれで仕方が無いし、むしろもう
食事制限で悩む事も無くなるので不幸中の幸いだと思いますよ。
食べたい物の食べれない人生（それでも再燃しない保証はない）より、オペ
は大変だけど何でも食べれてUCに囚われない人生の方が質が高いと思いますよ。
ねぇ？オペUCさん？
412 ：405：01/12/04 23:37 ID:NgCXKpE4
やっぱ実験か...もちろんあまり無理はしたくないねぇ。
>食べたい物の食べれない人生（それでも再燃しない保証はない）
この辺、重いなぁ。QOLかぁ。
>食べたい物の食べれない人生（それでも再燃しない保証はない）
この辺、重いなぁ。QOLかぁ。
413 ：病弱名無しさん：01/12/04 23:41 ID:nKCjr4it
自分の大腸は自分で知れ。
自分の大腸に合う食べ物は
医者でもなく、
書物でもなく、
実験によって得られるのだ。
自分の大腸に合う食べ物は
医者でもなく、
書物でもなく、
実験によって得られるのだ。
414 ：病弱名無しさん：01/12/06 03:20 ID:QzJFOoo1
潰瘍性の疑いがあるって言われてるんだけど、
何を食うなとか、医者にはなーんも言われないんだよね。
ラッキーなんだけど、ちと疑問…
何を食うなとか、医者にはなーんも言われないんだよね。
ラッキーなんだけど、ちと疑問…
415 ：病弱名無しさん：01/12/06 22:49 ID:dqmMlGaL
>>414
ま、念のために油もんとか刺激もんとか消化に悪いもんはやめたほうがいいな。
アルコールとか炭酸ものも。やめるのは大変だから、例えば控えめにするとか
の方がいいかも。
もし潰瘍性大腸炎でなかったとしても、健康にはいいはずだぞ！
ま、念のために油もんとか刺激もんとか消化に悪いもんはやめたほうがいいな。
アルコールとか炭酸ものも。やめるのは大変だから、例えば控えめにするとか
の方がいいかも。
もし潰瘍性大腸炎でなかったとしても、健康にはいいはずだぞ！
417 ：414(=391)：01/12/07 02:00 ID:weY1LUVp
医者に行かずに直っちゃったのも含めると
最初に入院してから4回目ぐらいの再燃かなぁ。
そろそろはっきりして欲しいんだが。
今ごろ認定されたら、今までの医療費損した気分だ。
>416
刺激もんと炭酸はもともと苦手だけど、
たまのアルコールと好物の油もんをだめと言われたらきついなあ。
重症患者さんには悪いけど、
まだ軽いからたまの腹痛と血便我慢した方がマシだとおもっちゃうよ。
最初に入院してから4回目ぐらいの再燃かなぁ。
そろそろはっきりして欲しいんだが。
今ごろ認定されたら、今までの医療費損した気分だ。
>416
刺激もんと炭酸はもともと苦手だけど、
たまのアルコールと好物の油もんをだめと言われたらきついなあ。
重症患者さんには悪いけど、
まだ軽いからたまの腹痛と血便我慢した方がマシだとおもっちゃうよ。
418 ：病弱名無しさん：01/12/07 04:04 ID:YF/GZTju
>>414
医者代えた方がいいぞ。
4回も再燃してるのにまだ診断つかんのってヤブァイって。
それにクローンの可能性だってあるんだから。
それかもっと怖い病気かもしれんしな。
医者は選んだ方がいいぞ。
殺されそうになった人もいるんだから(笑)
医者代えた方がいいぞ。
4回も再燃してるのにまだ診断つかんのってヤブァイって。
それにクローンの可能性だってあるんだから。
それかもっと怖い病気かもしれんしな。
医者は選んだ方がいいぞ。
殺されそうになった人もいるんだから(笑)
419 ： ：01/12/08 04:27 ID:0rExsbU8
age
420 ：病弱名無しさん：01/12/08 11:25 ID:LTyoASlk
潰瘍性大腸炎の有名人っているのかな？
まあ、黙っていれば分からないから結構居るかもね。
まあ、黙っていれば分からないから結構居るかもね。
421 ：病弱名無しさん：01/12/08 22:24 ID:fwZ7oQOk
422 ：382：01/12/09 16:52 ID:xQnvHEtC
１．ＵＣの方って、医療費免除の届出してますか？どこかのカキコで
会社に知られるってのがあったのですが、その結果どんな不都合
があるのでしょうか？
２．それから、漏れは症状が軽いそうで、サラゾピリン（座薬）とペンタサ
（１日６錠）でかなり改善したので、しばらく継続（ペンタサは９錠に増）
しますが、この処方のときに一緒に服用厳禁な薬ってありますか？
医者からは、「届出した方がよい、会社で不都合はない」「一緒に服用して
問題になる薬はない」と回答を得ましたが、どうも情報不足の感が否めません。
どなたかよくご存知の方、レスをお願いしますm(_ _)m
会社に知られるってのがあったのですが、その結果どんな不都合
があるのでしょうか？
２．それから、漏れは症状が軽いそうで、サラゾピリン（座薬）とペンタサ
（１日６錠）でかなり改善したので、しばらく継続（ペンタサは９錠に増）
しますが、この処方のときに一緒に服用厳禁な薬ってありますか？
医者からは、「届出した方がよい、会社で不都合はない」「一緒に服用して
問題になる薬はない」と回答を得ましたが、どうも情報不足の感が否めません。
どなたかよくご存知の方、レスをお願いしますm(_ _)m
424 ：>>423：01/12/10 14:03 ID:/yZgYsGR
医療費免除の届はしてますよ。治療費バカにならないし。
会社に知られるのかなあ？私は自分から言ったのでよくわからないですが
不都合はなかったです。逆に病院行くって言いやすくなったし。
私はサラゾピリン1日8錠。
生理時には5日ほど鎮痛剤を飲みます。説明書の「次の方は医師に相談を」の欄に
UCの人、って記載あったから医師に聞いたけど問題なしってことで飲んでます。
3年たつけどべつに気になることはなし。
眠れないときは眠剤も飲むけどこっちも今のとこ問題なし。
薬買うときは薬剤師さんに一応相談するし、他の病気で医者にかかるときは
（歯医者だろうが目医者だろうが）常飲してる薬に必ずサラゾ書くけど
特に何も言われたことないよ。ああ、UCですか？って聞かれるだけ。
会社に知られるのかなあ？私は自分から言ったのでよくわからないですが
不都合はなかったです。逆に病院行くって言いやすくなったし。
私はサラゾピリン1日8錠。
生理時には5日ほど鎮痛剤を飲みます。説明書の「次の方は医師に相談を」の欄に
UCの人、って記載あったから医師に聞いたけど問題なしってことで飲んでます。
3年たつけどべつに気になることはなし。
眠れないときは眠剤も飲むけどこっちも今のとこ問題なし。
薬買うときは薬剤師さんに一応相談するし、他の病気で医者にかかるときは
（歯医者だろうが目医者だろうが）常飲してる薬に必ずサラゾ書くけど
特に何も言われたことないよ。ああ、UCですか？って聞かれるだけ。
425 ：病弱名無しさん：01/12/10 14:48 ID:uEkuxTth
>>423
＞医療費免除
特定疾患受給者だということは会社には自分から言わない限りバレる事は普通
有りません。
保険所や社会保険事務所や厚生労働省から会社に連絡が行く事はないですから。
会社に「難病になった」といった場合中小零細企業なんかだとクビになる事も
あるようです、知り合いで何人か首になったUCが居ます。
労働法でそうそう間単にクビにできないようになってるハズですが中小とかは
そんな理屈が通らないところも多いですからね。
＞サラゾピリン・ペンタサ
サラゾピリンやペンタサで何か他の薬と飲み合わせで問題が出た話は聞いたこと
はないなぁ。
薬が合わなくて肝臓壊したり白血球が減ったり頭痛や吐き気が出た話はタマに
聞くけどね。
プレドニン飲んでるなら他の薬との兼ね合いはあるだろうけど、サラゾやペンタサ
くらいなら大丈夫じゃないかなぁ。
＞医療費免除
特定疾患受給者だということは会社には自分から言わない限りバレる事は普通
有りません。
保険所や社会保険事務所や厚生労働省から会社に連絡が行く事はないですから。
会社に「難病になった」といった場合中小零細企業なんかだとクビになる事も
あるようです、知り合いで何人か首になったUCが居ます。
労働法でそうそう間単にクビにできないようになってるハズですが中小とかは
そんな理屈が通らないところも多いですからね。
＞サラゾピリン・ペンタサ
サラゾピリンやペンタサで何か他の薬と飲み合わせで問題が出た話は聞いたこと
はないなぁ。
薬が合わなくて肝臓壊したり白血球が減ったり頭痛や吐き気が出た話はタマに
聞くけどね。
プレドニン飲んでるなら他の薬との兼ね合いはあるだろうけど、サラゾやペンタサ
くらいなら大丈夫じゃないかなぁ。
>>424
>>425
レスありがとうございます。一応中小ではないので、バレても大丈夫かも
しれませんし、バレる心配もないようなので、届出ることにしました。
本当にありがとうございましたm(_ _)m
>>425
レスありがとうございます。一応中小ではないので、バレても大丈夫かも
しれませんし、バレる心配もないようなので、届出ることにしました。
本当にありがとうございましたm(_ _)m
札幌は大雪だ。
>>418
4回とはいえその間、医者もころころ変わってるのが困りもん。
医者というより病院をかえるべきなのかなぁ。
プレドニン10mg/dayですぐによくなると思いきや
ピザくったら下血した。
さすがに治療中は控えよう^^;
サラゾは効いているんだか居ないんだかよくわからんなぁ。
4回とはいえその間、医者もころころ変わってるのが困りもん。
医者というより病院をかえるべきなのかなぁ。
プレドニン10mg/dayですぐによくなると思いきや
ピザくったら下血した。
さすがに治療中は控えよう^^;
サラゾは効いているんだか居ないんだかよくわからんなぁ。
>>425
>医療費免除
>特定疾患受給者だということは会社には自分から言わない限りバレる事は普通
>有りません。
総務課や人事関係部署の知識のある人なら
わかる人いるよ。
そのことを原因に解雇やリストラするように
しむけていくかどうかは別にして。
>医療費免除
>特定疾患受給者だということは会社には自分から言わない限りバレる事は普通
>有りません。
総務課や人事関係部署の知識のある人なら
わかる人いるよ。
そのことを原因に解雇やリストラするように
しむけていくかどうかは別にして。
430 ：病弱名無しさん：01/12/16 01:29 ID:r4jgvntg
>総務課や人事関係部署の知識のある人なら
>わかる人いるよ。
あ、それ詳しく聞きたい！！
どうゆう風にばれるんでしょう？
やっぱり保険から解るんでしょうか？
病院にかかってる料金とかに明細がついてて会社の方にいっちゃうの？
>わかる人いるよ。
あ、それ詳しく聞きたい！！
どうゆう風にばれるんでしょう？
やっぱり保険から解るんでしょうか？
病院にかかってる料金とかに明細がついてて会社の方にいっちゃうの？
>>429
ﾔﾊﾟｰﾘそうなの？医療関係費用の明細も、給与明細と同じシステムにのってるし
社内の健康管理センターは、組織的には人事部なんだよね。
でも、
>総務課や人事関係部署の知識のある人なら
ってことは、医療費の請求なんかから、類推できるということであって
確証にまでは至らないと思ったのですが。
ﾔﾊﾟｰﾘそうなの？医療関係費用の明細も、給与明細と同じシステムにのってるし
社内の健康管理センターは、組織的には人事部なんだよね。
でも、
>総務課や人事関係部署の知識のある人なら
ってことは、医療費の請求なんかから、類推できるということであって
確証にまでは至らないと思ったのですが。
雇用する会社にとっては通院や入院で休まれたり,
医療費負担が大きくなることが
困るんだよね。
医療費負担が大きくなることが
困るんだよね。
はじめまして。
潰瘍性大腸炎ではじめて入院（２ヶ月）していまして、先週出所して参りました。
入院する前は、腹痛・下血や高熱で苦しんでいた重症患者でした。
（半年以上苦しんでいましたが
病院にも行けず、｢入院なんかする位なら死んだほうがマシだ・・・｣
などと思っていた引き篭もりです。）
今は、プレドニンを１日１５ｍｇ飲んでいるおかげなのかもしれませんが、
色々食べても（揚げ物や、食物繊維の多すぎるものは控えていますが）
下血は無く無事に過ごしております。
潰瘍性大腸炎ではじめて入院（２ヶ月）していまして、先週出所して参りました。
入院する前は、腹痛・下血や高熱で苦しんでいた重症患者でした。
（半年以上苦しんでいましたが
病院にも行けず、｢入院なんかする位なら死んだほうがマシだ・・・｣
などと思っていた引き篭もりです。）
今は、プレドニンを１日１５ｍｇ飲んでいるおかげなのかもしれませんが、
色々食べても（揚げ物や、食物繊維の多すぎるものは控えていますが）
下血は無く無事に過ごしております。
が、しかし・・・
何だか、目が・・・凄く疲れて、充血しているし・・・
入院の間に、絶食で高カロリーの点滴をしていたので、
脚の力が無くなってしまい（あまり歩く事すら出来なかったので）
家の階段を上がるのが物凄くシンドイのです。
ウンチング・スタイルをすると、立ち上げれません。
視力が何かおかしい・・・と思う事と、
脚の筋肉が何かおかしい・・・と感じる事って、
プレドニンの副作用せいなのでしょうか？
どなたか私みたいな症状が出た方おりますでしょうか？
プレドニンの良さと、副作用の怖さを身を持ってご存知の方がおりましたら
どうか教えてください。
現在は普通にトイレに行けていますし、漏便も無く、腹の激痛も無く、
凄く幸せなのですが
これから先、薬とどう付き合っていけば良いのかが物凄く不安です。。。
他に、ペンタサや整腸剤、胃を守る為の薬も処方されて飲んでいます。
何だか、目が・・・凄く疲れて、充血しているし・・・
入院の間に、絶食で高カロリーの点滴をしていたので、
脚の力が無くなってしまい（あまり歩く事すら出来なかったので）
家の階段を上がるのが物凄くシンドイのです。
ウンチング・スタイルをすると、立ち上げれません。
視力が何かおかしい・・・と思う事と、
脚の筋肉が何かおかしい・・・と感じる事って、
プレドニンの副作用せいなのでしょうか？
どなたか私みたいな症状が出た方おりますでしょうか？
プレドニンの良さと、副作用の怖さを身を持ってご存知の方がおりましたら
どうか教えてください。
現在は普通にトイレに行けていますし、漏便も無く、腹の激痛も無く、
凄く幸せなのですが
これから先、薬とどう付き合っていけば良いのかが物凄く不安です。。。
他に、ペンタサや整腸剤、胃を守る為の薬も処方されて飲んでいます。
435 ：病弱名無しさん：01/12/19 08:19 ID:2EFxv+1I
>433
①視力がおかしい
どんな風に？
確か服作用で、焦点が合わなくなったり
白内障だったか緑内障だったかがあったハズ。
後者だとイヤンなカンジなので、あまり気になるようだったら
眼科受診してみれ。
②足の筋肉がおかしい
ﾜﾀｸｼも３ヶ月程度入院しておりましたが
明らかに足はおかしくなります。
というのも
入院してると意外なくらい足の筋肉って衰えるものなんですよ。
あんまり歩かないし運動もしないし。
退院したのは先週でしょ？
ﾜﾀｸｼも初めて退院したばかりのときは
階段３段からのジャンプもできませんでしたもの。
これはもう少し経てば自然に治ると考えてもよろしいかと。
あとは食事や生活(ストレスや睡眠
に気をつけて生活すれば大丈夫だと思いますが。
まぁ、食事もここのログ参考に考えてみてはいかがでしゃう？
①視力がおかしい
どんな風に？
確か服作用で、焦点が合わなくなったり
白内障だったか緑内障だったかがあったハズ。
後者だとイヤンなカンジなので、あまり気になるようだったら
眼科受診してみれ。
②足の筋肉がおかしい
ﾜﾀｸｼも３ヶ月程度入院しておりましたが
明らかに足はおかしくなります。
というのも
入院してると意外なくらい足の筋肉って衰えるものなんですよ。
あんまり歩かないし運動もしないし。
退院したのは先週でしょ？
ﾜﾀｸｼも初めて退院したばかりのときは
階段３段からのジャンプもできませんでしたもの。
これはもう少し経てば自然に治ると考えてもよろしいかと。
あとは食事や生活(ストレスや睡眠
に気をつけて生活すれば大丈夫だと思いますが。
まぁ、食事もここのログ参考に考えてみてはいかがでしゃう？
436 ：病弱名無しさん：01/12/19 08:23 ID:PbAfRilZ
>434
目の異常はプレドニンの副作用の可能性があります。
緑内障か白内障の疑いがあるのでなるべく早く眼科に行く方がいいでしょう。
ステロイドは眼圧を高くするので要注意、眼科医にもUCの主治医にも報告して
おくべきです。
緑内障は治らんよ。
脚はベット生活で筋肉が落ちたんだと予想するのが普通でしょうか。
まぁ骨粗鬆症なんかの可能性も無いとは言えませんが・・・
あとUC自体の合併症で関節炎があるけどね。
まぁとにかくUCとステロイドは全身に合併症や副作用が出る場合が有るので
下血や腹痛以外でも体の異変があれば主治医に相談する事。
IBDを専門的に診てる大学病院とかじゃ内科(外科)以外にも整形外科・眼科に
かかるのは普通になってるよ。
人によっちゃ精神科もかかってるよ(笑)
目の異常はプレドニンの副作用の可能性があります。
緑内障か白内障の疑いがあるのでなるべく早く眼科に行く方がいいでしょう。
ステロイドは眼圧を高くするので要注意、眼科医にもUCの主治医にも報告して
おくべきです。
緑内障は治らんよ。
脚はベット生活で筋肉が落ちたんだと予想するのが普通でしょうか。
まぁ骨粗鬆症なんかの可能性も無いとは言えませんが・・・
あとUC自体の合併症で関節炎があるけどね。
まぁとにかくUCとステロイドは全身に合併症や副作用が出る場合が有るので
下血や腹痛以外でも体の異変があれば主治医に相談する事。
IBDを専門的に診てる大学病院とかじゃ内科(外科)以外にも整形外科・眼科に
かかるのは普通になってるよ。
人によっちゃ精神科もかかってるよ(笑)
＞435,436
レス有難うございました。
主治医の先生に相談してみます。それから眼科に行ってみようと思います。
精神科には、かかりたく無いですぅ・・・。。。
インターネットがあって、色んな情報が分かって、本当に良かった。。。
今から、保健所に行って来ます。
特定疾患の用紙をもらって来ます。
難病として、認定されると良いのだけど・・・。ムショクなので通院費も大変ですぅ。
レス有難うございました。
主治医の先生に相談してみます。それから眼科に行ってみようと思います。
精神科には、かかりたく無いですぅ・・・。。。
インターネットがあって、色んな情報が分かって、本当に良かった。。。
今から、保健所に行って来ます。
特定疾患の用紙をもらって来ます。
難病として、認定されると良いのだけど・・・。ムショクなので通院費も大変ですぅ。
438 ：病弱名無しさん：01/12/19 20:48 ID:4VfX3qn8
私精神科かかってるよ。
抗不安剤飲むようになって症状改善した。
ストレスが強かったのかな？
抗不安剤飲むようになって症状改善した。
ストレスが強かったのかな？
439 ：病弱名無しさん：01/12/19 21:03 ID:xSzW4P8o
440 ：病弱名無しさん：01/12/20 21:12 ID:1xJaBXCT
>>14
>「再燃緩解型」（43.1％） 何度も緩解再燃を繰り返す
>「初回発作型」（42.69％） 最初に発症したきり、その後再燃しない
>「慢性持続型」（16.7％） 半年以上緩解せず下血が続く
>「急性電撃型」（1.7％） 急激に悪くなり症状ももっとも悪くなる
>14さん。「炎症性腸疾患 潰瘍性大腸炎とクローン病のすべて」という本
（p130）には以下の割合と書かれてました。どこの統計なのでしょうか。
「初回発作型」 13～18％
「再燃緩解型」 60～74％
「慢性持続型」 11～21％
「急性劇症型」 1～2％
☆ 炎症性腸疾患 潰瘍性大腸炎とクローン病のすべて☆
☆ISBN 4-260-10955-3 13000円(税別）医学書院 2001年5/15☆
まあでも、割合なんてどうでも良いから早く良い治療法
が見つかると良いですね。
>「再燃緩解型」（43.1％） 何度も緩解再燃を繰り返す
>「初回発作型」（42.69％） 最初に発症したきり、その後再燃しない
>「慢性持続型」（16.7％） 半年以上緩解せず下血が続く
>「急性電撃型」（1.7％） 急激に悪くなり症状ももっとも悪くなる
>14さん。「炎症性腸疾患 潰瘍性大腸炎とクローン病のすべて」という本
（p130）には以下の割合と書かれてました。どこの統計なのでしょうか。
「初回発作型」 13～18％
「再燃緩解型」 60～74％
「慢性持続型」 11～21％
「急性劇症型」 1～2％
☆ 炎症性腸疾患 潰瘍性大腸炎とクローン病のすべて☆
☆ISBN 4-260-10955-3 13000円(税別）医学書院 2001年5/15☆
まあでも、割合なんてどうでも良いから早く良い治療法
が見つかると良いですね。
441 ：病弱名無しさん：01/12/20 21:45 ID:3iwOMcUK
439=441
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
443 ：病弱名無しさん：01/12/20 23:23 ID:C/OIyEXP
一週間前に、痔ろうで掛かっていた医者から、「UC・・・だね。多分。」と
言われた初心者です。
痔ろうの手術からすでに2ヶ月も経つのに血便が出て粘液のカタマリ
（手術まえからずっとでてたからてっきり膿だとばっかし思ってた）
がで続けて、おかしいおかしいと言ってたのだが･･･。
行くたびに先生が代わるから大腸に詳しい先生に当たるまで手術の
せいですまされてた。がっかりだ。しかも、難病と聞いてますます鬱です。
どう受け入れたらいいかわからなくて、混乱してます。
恐い。すごく恐い。どうなっちゃうんだろう。すいません。愚痴で。
でもここんとこ毎晩泣いちゃうんです。皆さんはどう立ち向かわれてるん
ですか･･･。そりゃ、なっちゃったもんはしょうがないんだけど。頭では
わかってるんだけど、気持ちが・・・ついていかんのです・・・。
言われた初心者です。
痔ろうの手術からすでに2ヶ月も経つのに血便が出て粘液のカタマリ
（手術まえからずっとでてたからてっきり膿だとばっかし思ってた）
がで続けて、おかしいおかしいと言ってたのだが･･･。
行くたびに先生が代わるから大腸に詳しい先生に当たるまで手術の
せいですまされてた。がっかりだ。しかも、難病と聞いてますます鬱です。
どう受け入れたらいいかわからなくて、混乱してます。
恐い。すごく恐い。どうなっちゃうんだろう。すいません。愚痴で。
でもここんとこ毎晩泣いちゃうんです。皆さんはどう立ち向かわれてるん
ですか･･･。そりゃ、なっちゃったもんはしょうがないんだけど。頭では
わかってるんだけど、気持ちが・・・ついていかんのです・・・。
445 ：病弱名無しさん：01/12/21 02:31 ID:7TJtJlaR
>>444
ぜんぜんUCは怖くないよ。やっぱ難病って言葉がクセ者だね。
いや、UCにも程度があって、重篤ともなれば大変だろうけど、書き込みの
様子から見てもそうでもなさそうだし。血便が続いてるだけでしょ？ UC
にとって血便は日常茶飯事！（言い過ぎか） 腹痛がひどいとか、だるく
て動けないとかじゃなさそうだし。
まずUCは難病（＝原因不明、完治しない）であるけど、緩解期を延ばして
いけば結局通常の暮らしが出来る。ずーっと緩解期なら完治と一緒。また
即命にかかわる様な病気ではない。癌のリスクはあるかも知れないけど、
これは定期的に検査してればまず大丈夫。さらに最近白血球除去法など新
しくていい治療法がどしどし出てきてる。
何と言ってもお仲間は日本で６万人もいるわけだし（おかげで難病指定外
れそうだが）。多分インターネットとかで怖い話を仕込んだのかも知れな
いけど、表に出るのはひどい目に遭った人の話が多からねー。
まぁ、そんなわけで、私はお気楽に立ち向かってますよ（ﾜﾗ。
ぜんぜんUCは怖くないよ。やっぱ難病って言葉がクセ者だね。
いや、UCにも程度があって、重篤ともなれば大変だろうけど、書き込みの
様子から見てもそうでもなさそうだし。血便が続いてるだけでしょ？ UC
にとって血便は日常茶飯事！（言い過ぎか） 腹痛がひどいとか、だるく
て動けないとかじゃなさそうだし。
まずUCは難病（＝原因不明、完治しない）であるけど、緩解期を延ばして
いけば結局通常の暮らしが出来る。ずーっと緩解期なら完治と一緒。また
即命にかかわる様な病気ではない。癌のリスクはあるかも知れないけど、
これは定期的に検査してればまず大丈夫。さらに最近白血球除去法など新
しくていい治療法がどしどし出てきてる。
何と言ってもお仲間は日本で６万人もいるわけだし（おかげで難病指定外
れそうだが）。多分インターネットとかで怖い話を仕込んだのかも知れな
いけど、表に出るのはひどい目に遭った人の話が多からねー。
まぁ、そんなわけで、私はお気楽に立ち向かってますよ（ﾜﾗ。
446 ：445：01/12/21 02:31 ID:7TJtJlaR
あと、この病気はストレスがよくない。そんな夜更かししてちゃ駄目だよ。
早寝早起き！（私のタイムスタンプは見ないこと）
早寝早起き！（私のタイムスタンプは見ないこと）
447 ：445：01/12/21 02:44 ID:7TJtJlaR
癌は非UCよりはかかりやすい。でも初期発見率はUCの方が高いかも。
だって緩解期でも年何回かは血液検査やるし、大腸ファイバーもたまには
やるもんね。
大腸ファイバーうまい先生がいて、私は結構軽く受けてます。全然辛くない。
年１～２回は診てもらってるかな。
だって緩解期でも年何回かは血液検査やるし、大腸ファイバーもたまには
やるもんね。
大腸ファイバーうまい先生がいて、私は結構軽く受けてます。全然辛くない。
年１～２回は診てもらってるかな。
UCには結腸全摘術の適応を！
449 ：病弱名無しさん：01/12/21 14:13 ID:iikGwxWO
>>448
そうですね、同意します。
そうですね、同意します。
450 ：病弱名無しさん：01/12/21 14:36 ID:enHNYM7Q
緩解期が延びなくて辛いれす…
451 ：病弱名無しさん：01/12/21 14:57 ID:6lTYfDk4
452 ：いいな～：01/12/21 21:22 ID:UJWM+6gV
>>447
＞大腸ファイバーうまい先生がいて、私は結構軽く受けてます。
いいですね～。やっぱり大腸ファイバーはやる人の「腕」によって随分違うよう
ですね（「行列のできるラーメン屋」みたいに誰かランキングしてくれないかな）
＞大腸ファイバーうまい先生がいて、私は結構軽く受けてます。
いいですね～。やっぱり大腸ファイバーはやる人の「腕」によって随分違うよう
ですね（「行列のできるラーメン屋」みたいに誰かランキングしてくれないかな）
453 ：ほんといいなあ：01/12/21 23:00 ID:CNyrDxh9
ファイバー・・・やるたびに泣いてるよ私。
454 ：417：01/12/22 02:07 ID:e5gohkR5
やっぱり潰瘍性ってことでいいっぽいってさー。
最初の入院から３年半だよ。そんなに診断つかないもんなんかね。
そーいや最初の入院の時の医者はファイバーで細胞組織とってなかったなぁ。
それで原因不明出血性大腸炎ってなんなんだ?
あーいうのをヤブって言うのかな。
最初の入院から３年半だよ。そんなに診断つかないもんなんかね。
そーいや最初の入院の時の医者はファイバーで細胞組織とってなかったなぁ。
それで原因不明出血性大腸炎ってなんなんだ?
あーいうのをヤブって言うのかな。
455 ：ファイバー５：01/12/22 13:36 ID:di0i2ZoO
>>454
＞そーいや最初の入院の時の医者はファイバーで細胞組織とってなかったなぁ。
それって「クリプトアプセス（？）」とかいう細胞が検出されるかどうかを
調べるやつですよね？
でも、これってUCの決定的な証拠にはならないそうですね（UCで検出されない人
もいれば、逆にUCじゃないのに検出される人もいるそうなので）。
結局は「症状」および「視診」で判断するしかないようですね。
＞そーいや最初の入院の時の医者はファイバーで細胞組織とってなかったなぁ。
それって「クリプトアプセス（？）」とかいう細胞が検出されるかどうかを
調べるやつですよね？
でも、これってUCの決定的な証拠にはならないそうですね（UCで検出されない人
もいれば、逆にUCじゃないのに検出される人もいるそうなので）。
結局は「症状」および「視診」で判断するしかないようですね。
>445さん
レス、ありがとうございました。まだ怖さが取れたわけではないですが、
とりあえず「すぐ死ぬわけじゃないんだ」と考えるところから始めよう
としてます。気楽に立ち向かわれてるということで、少し方の力が抜けた
気がします。
この一週間、年末進行で仕事が忙しかったので、少し気が紛れていました。
（でもこれが悪そうですね･･･。）
幸い、おっしゃるとおり今の状態は起き上がれないほどではないです。
粘血便（というのだと思いますが）も先週から処方されたペンタサのおかげか
今週は見た目血が見えないくらいになっています。次の排便がどうかはわから
ないけど。
少しゆっくりして、気を取り直していこうとおもいます。
レス、ありがとうございました。まだ怖さが取れたわけではないですが、
とりあえず「すぐ死ぬわけじゃないんだ」と考えるところから始めよう
としてます。気楽に立ち向かわれてるということで、少し方の力が抜けた
気がします。
この一週間、年末進行で仕事が忙しかったので、少し気が紛れていました。
（でもこれが悪そうですね･･･。）
幸い、おっしゃるとおり今の状態は起き上がれないほどではないです。
粘血便（というのだと思いますが）も先週から処方されたペンタサのおかげか
今週は見た目血が見えないくらいになっています。次の排便がどうかはわから
ないけど。
少しゆっくりして、気を取り直していこうとおもいます。
＞452
大腸ファイバーって、大腸内視鏡のことですよね。
（という前提でカキコしますが）私も同じく思います。
思えば7年前にものすごい腹痛と下痢で1ヶ月総合病院に入院し、結局「過敏性大腸炎」と診断
された事があり、素養は十分だったのだと思います。その時の内視鏡検査が辛かった。
痛くて苦しくて先生はものすごく怒るし。「痛いわけが無い！もうこれ以上無理。」
と途中で投げ出されました。先述のとおり痔で入院時に7年ぶりの内視鏡を受けましたが、
恐くて足が震えました。安定剤と先生も上手だったのでしょうが痛みはなかったです。
（でもUCを見逃されたから、ちょっと印象悪くなっちゃってますが･･･）
大腸内視鏡お上手ランキング、欲しいですね。
大腸ファイバーって、大腸内視鏡のことですよね。
（という前提でカキコしますが）私も同じく思います。
思えば7年前にものすごい腹痛と下痢で1ヶ月総合病院に入院し、結局「過敏性大腸炎」と診断
された事があり、素養は十分だったのだと思います。その時の内視鏡検査が辛かった。
痛くて苦しくて先生はものすごく怒るし。「痛いわけが無い！もうこれ以上無理。」
と途中で投げ出されました。先述のとおり痔で入院時に7年ぶりの内視鏡を受けましたが、
恐くて足が震えました。安定剤と先生も上手だったのでしょうが痛みはなかったです。
（でもUCを見逃されたから、ちょっと印象悪くなっちゃってますが･･･）
大腸内視鏡お上手ランキング、欲しいですね。
458 ：病弱名無しさん：01/12/22 21:23 ID:5508vSpG
怒らないでほしいよね。
痛いものは痛いっつーの
痛いものは痛いっつーの
459 ：病弱名無しさん：01/12/22 21:25 ID:eUdSUvry
いるいる怒る医者。
よほど自分の腕に自信があるんだろうよ(藁
よほど自分の腕に自信があるんだろうよ(藁
460 ：そうそう：01/12/22 21:26 ID:VVN2x/BJ
>>457
＞痛くて苦しくて先生はものすごく怒るし。「痛いわけが無い！もうこれ以上無理。」
＞と途中で投げ出されました。
私も以前、先生に怒られたことがあります。
その時は私の方がただひたすら平謝りだったんですが、でも、よく考えてみると
あれっておかしいですよね。
ただですら病気で弱っているうえに、お尻の穴から管を突っ込まれている状況
なんですから、もう少しいたわりに気持ちを持ってほしいものです（少なくとも
怒るのだけはやめてほしい）。
＞痛くて苦しくて先生はものすごく怒るし。「痛いわけが無い！もうこれ以上無理。」
＞と途中で投げ出されました。
私も以前、先生に怒られたことがあります。
その時は私の方がただひたすら平謝りだったんですが、でも、よく考えてみると
あれっておかしいですよね。
ただですら病気で弱っているうえに、お尻の穴から管を突っ込まれている状況
なんですから、もう少しいたわりに気持ちを持ってほしいものです（少なくとも
怒るのだけはやめてほしい）。
461 ：病弱名無しさん：01/12/22 22:02 ID:aSNXqZyZ
みなさんのところは、検査の医師と主治医は同じ先生ですか？
462 ：454：01/12/22 22:30 ID:VQhffKEB
>>455
組織検査の詳しい内容まではしらないですが、
今まで、これを判断基準にしてるみたいでした。
症状なんかはまるっきりここのレスとかと変わらないのに
最初は「潰瘍性ではないから安心して」みたいなことを言われてたよ。
謎だ。
組織検査の詳しい内容まではしらないですが、
今まで、これを判断基準にしてるみたいでした。
症状なんかはまるっきりここのレスとかと変わらないのに
最初は「潰瘍性ではないから安心して」みたいなことを言われてたよ。
謎だ。
463 ：454：01/12/22 22:47 ID:VQhffKEB
検査と主治医が違ったりするの？
内視鏡は３人の医者にやってもらった経験があるけど、どれも似たようなもんだなぁ。
さすがに怒るようなドキュソ医者は居なかったけど、
「痛かったら言ってねー」
「痛いです…」
「ごめんねー。もうちょっとだから我慢してねー」
(言った意味無いじゃん)
といった感じですな。
比較すると今の医者が一番楽でよし。ちょっとは痛いけど
2リットル飲む方がよっぽど辛い。
ってゆうか、症状の悪さで痛みの度合が決まる気がする。
で、今度は
特定疾患の申請のために注腸検査(バリウム)とやらを
やらなきゃならないらしい。
これは辛いのかな？
内視鏡は３人の医者にやってもらった経験があるけど、どれも似たようなもんだなぁ。
さすがに怒るようなドキュソ医者は居なかったけど、
「痛かったら言ってねー」
「痛いです…」
「ごめんねー。もうちょっとだから我慢してねー」
(言った意味無いじゃん)
といった感じですな。
比較すると今の医者が一番楽でよし。ちょっとは痛いけど
2リットル飲む方がよっぽど辛い。
ってゆうか、症状の悪さで痛みの度合が決まる気がする。
で、今度は
特定疾患の申請のために注腸検査(バリウム)とやらを
やらなきゃならないらしい。
これは辛いのかな？
464 ：病弱名無しさん：01/12/22 23:01 ID:UOmh1hAg
バリウムってケツから入れて
そのまま我慢して
体位をいろいろ動かすらしいってのはマジですか？
絶対我慢できねー
そのまま我慢して
体位をいろいろ動かすらしいってのはマジですか？
絶対我慢できねー
私、入院中にバリウム入れました。
全然痛く無かったですよ。
先生はバリウムが入るかどうかを心配していましたが
ぷるぷるぷる～と入ってしまいました。
内視鏡を入れる検査の時に、直腸辺りが狭くなっていたらしくて
中止になってしまったんです。それでバリウムで観てみる事になりました。
知り合いの人は数年前にお尻にバリウム入れて｢死ぬほど痛かったー｣
と言って、私をビビらせてくれましたが・・・Σ(;ﾟﾛﾟ)
そんなの嘘でしたよ。
あ・・・でもその後、便をするのがキツかったかな・・・
白いヌルっとした便が２日位出たです。
今から思うと下剤と同時にもっと水分を摂っておけば良かったです
＞454さん、水分はたっぷりと摂って下しちゃってｸﾀﾞｻｲ。
＞464
体位を色々と動かして ｢はい、息を止めて～。はい仰向けになって～｣
とか言われながらグルグル動きました。それが結構面白かったんですよ☆
全然痛く無かったですよ。
先生はバリウムが入るかどうかを心配していましたが
ぷるぷるぷる～と入ってしまいました。
内視鏡を入れる検査の時に、直腸辺りが狭くなっていたらしくて
中止になってしまったんです。それでバリウムで観てみる事になりました。
知り合いの人は数年前にお尻にバリウム入れて｢死ぬほど痛かったー｣
と言って、私をビビらせてくれましたが・・・Σ(;ﾟﾛﾟ)
そんなの嘘でしたよ。
あ・・・でもその後、便をするのがキツかったかな・・・
白いヌルっとした便が２日位出たです。
今から思うと下剤と同時にもっと水分を摂っておけば良かったです
＞454さん、水分はたっぷりと摂って下しちゃってｸﾀﾞｻｲ。
＞464
体位を色々と動かして ｢はい、息を止めて～。はい仰向けになって～｣
とか言われながらグルグル動きました。それが結構面白かったんですよ☆
＞444さん
私も潰瘍性大腸炎が、一生治らない病気と知った時に落ち込み、
しかも退院直前に、その病気が難病指定されている！
と知った時には、自分は肉体的障害者のような気がして落ち込んだのと同時に
難病者援護金の支給がわずかながら市から貰えるとか、
医療費の一部を公費で補助してくれる制度があったりとか
（以前は全額公費で賄ってくれたんですよね？）
を知って、得をしたような、ホッとしたような・・・
複雑な気持ちでいます。
でも、ここのＨＰとか見て｢私だけじゃないんだ！｣と励まされています。
私も潰瘍性大腸炎が、一生治らない病気と知った時に落ち込み、
しかも退院直前に、その病気が難病指定されている！
と知った時には、自分は肉体的障害者のような気がして落ち込んだのと同時に
難病者援護金の支給がわずかながら市から貰えるとか、
医療費の一部を公費で補助してくれる制度があったりとか
（以前は全額公費で賄ってくれたんですよね？）
を知って、得をしたような、ホッとしたような・・・
複雑な気持ちでいます。
でも、ここのＨＰとか見て｢私だけじゃないんだ！｣と励まされています。
＞464さん
あっ！
違うかな・・・身体を動かす事が我慢できないんじゃなくて、
バリウムがお尻から出てきそうで・・・我慢できそうもない・・・
という心配かな？
出ちゃった時はしょうがない・・・又入れてもらいましょう・・・
あっ！
違うかな・・・身体を動かす事が我慢できないんじゃなくて、
バリウムがお尻から出てきそうで・・・我慢できそうもない・・・
という心配かな？
出ちゃった時はしょうがない・・・又入れてもらいましょう・・・
468 ：464：01/12/23 16:21 ID:sqXoovem
>467
そうですそうです！！
自分浣腸やネマも我慢できないんで(^^;
バリウムも我慢できないかと…
その検査って、レントゲン室みたいなとこでやるんですか？
出しちゃっても平気なのかしら…(笑
そうですそうです！！
自分浣腸やネマも我慢できないんで(^^;
バリウムも我慢できないかと…
その検査って、レントゲン室みたいなとこでやるんですか？
出しちゃっても平気なのかしら…(笑
＞468
レントゲン室でしたよ
ガラスの向こう側に先生とか居て、
モニターを見ながら色々と指示を出していました
自分が乗る台みたいなところに１人付いてくれる技師さんがいて
身体を動かすのを手伝ってくれながらお尻にバリウム入れてくれました
＞出しちゃっても平気なのかしら…(笑
あ。。。
しきりに、付いてくれてた技師さんが
｢大丈夫ですか？ お尻に力を入れないでね～｣
なんて言っていたから・・・
出しちゃっちゃマズイのかな？（笑）
私もこの時、毎日お腹がグルグルと鳴って
ガスが溜まっているみたいな感じで水のような下痢をしていたから
バリウムが出ちゃうんじゃないかと心配でした。
台に乗る直前にトイレに行きました。
じゃないと、ヤバかったかもしれないです。
464さん
頑張って下さい。
「自分は大丈夫！｣と自己暗示(イメージトレーニング？）をかければ
結構すんなりと物事が運んでくれると思いますよ。
大丈夫 大丈夫！
レントゲン室でしたよ
ガラスの向こう側に先生とか居て、
モニターを見ながら色々と指示を出していました
自分が乗る台みたいなところに１人付いてくれる技師さんがいて
身体を動かすのを手伝ってくれながらお尻にバリウム入れてくれました
＞出しちゃっても平気なのかしら…(笑
あ。。。
しきりに、付いてくれてた技師さんが
｢大丈夫ですか？ お尻に力を入れないでね～｣
なんて言っていたから・・・
出しちゃっちゃマズイのかな？（笑）
私もこの時、毎日お腹がグルグルと鳴って
ガスが溜まっているみたいな感じで水のような下痢をしていたから
バリウムが出ちゃうんじゃないかと心配でした。
台に乗る直前にトイレに行きました。
じゃないと、ヤバかったかもしれないです。
464さん
頑張って下さい。
「自分は大丈夫！｣と自己暗示(イメージトレーニング？）をかければ
結構すんなりと物事が運んでくれると思いますよ。
大丈夫 大丈夫！
色々書きたいけどもう眠い...よってsage
ちなみにおいら９時５時のサラリーマン。明日は休日だが。
少しでも444さんの気が晴れたようなのでほっとしてます。頑張れ。
ちなみにおいら９時５時のサラリーマン。明日は休日だが。
少しでも444さんの気が晴れたようなのでほっとしてます。頑張れ。
471 ：今日のメインディッシュはおかゆ（泣）：01/12/24 19:14 ID:1vaO+V2k
ええと…主治医の先生が私がどれだけペンタサにしてくれと頼んでも
サラゾピリンを毎月どっちゃりと処方してくださるんですが…
「ペンタサでは効かないこともある」の一点張りで。そんなに違うものなんでしょうか？
もうサラゾピリンのあの黄色にうんざりしているんですが…
入院中も、同じ部屋の同じ病気の二人は担当医が違ってペンタサを飲んでました。
二人の担当医さんは女性で、私だけ男性医師です。あ、私は女です。学生です。
入院中３度もその方の内視鏡検査を受けました。
まあ、それは仕方のないことですが…
…最初に行く曜日を間違えたか…
サラゾピリンを毎月どっちゃりと処方してくださるんですが…
「ペンタサでは効かないこともある」の一点張りで。そんなに違うものなんでしょうか？
もうサラゾピリンのあの黄色にうんざりしているんですが…
入院中も、同じ部屋の同じ病気の二人は担当医が違ってペンタサを飲んでました。
二人の担当医さんは女性で、私だけ男性医師です。あ、私は女です。学生です。
入院中３度もその方の内視鏡検査を受けました。
まあ、それは仕方のないことですが…
…最初に行く曜日を間違えたか…
472 ：ペタンサ：01/12/24 20:47 ID:WBMpIed3
>>471
ペンタサって、たしかサラゾピリンの一部（アレルギーの元となっていた部分）
を取り除いたものですよね。いわばサラゾピリンの進化したものがペンタサ
ということになると思うので、なんでペンタサではダメなのかは気になるところ
ですよね。
もっとも、サラゾピリンで効いているのならそれでもいいのかな、という気も
しますが（何か具体的に不都合な点があるようなら、ちゃんと主治医の先生に
相談した方がいいと思いますよ）。
ペンタサって、たしかサラゾピリンの一部（アレルギーの元となっていた部分）
を取り除いたものですよね。いわばサラゾピリンの進化したものがペンタサ
ということになると思うので、なんでペンタサではダメなのかは気になるところ
ですよね。
もっとも、サラゾピリンで効いているのならそれでもいいのかな、という気も
しますが（何か具体的に不都合な点があるようなら、ちゃんと主治医の先生に
相談した方がいいと思いますよ）。
473 ：病弱名無しさん：01/12/24 20:58 ID:Hidh9UEt
私、ペンタサが登場したときにサラゾから変えたら再燃したよ。
でサラゾに戻して数年・・・
もう黄色いシッコは嫌ー！！！！！
パンツについたらとれないんだよ。
だから薄い色の下着ははけない・・・・
でサラゾに戻して数年・・・
もう黄色いシッコは嫌ー！！！！！
パンツについたらとれないんだよ。
だから薄い色の下着ははけない・・・・
キレる医者ってやだねえ。カルシウムちゃんと採れよ。
475 ：病弱名無しさん：01/12/25 00:17 ID:SP9+7AyA
素人知識で申し訳ないが...
潰瘍に効く有効成分はペンタサの主成分。でも腸に着くまでに吸収されちゃった
りして効かない場合も多いと。クローンさんの場合はそれこそ食道から直腸まで
病変があるからペンタサがよいと。効かす部位によってコート剤（？糖衣のこと
かな）を変えて効くようにするとか聞いたことある。
で、サラゾはペンタサの主成分と何かを合成したもので、大腸菌によって分解さ
れ主成分のペンタサ部分がまた現われて患部に効くと。UCは大腸がメインなの
でサラゾは確実に大腸で効くのでサラゾが使われることが多かと。
で書き込みにあるように一緒に合成される「何か」が確か副作用のメイン成分で
もあったりしたと思います。私も出来ればペンタサがいいなー。女性には分から
ないかもしれないけど、白い液も黄色くなるのよ。病気と思われちゃう（って病
気なんだが）。
潰瘍に効く有効成分はペンタサの主成分。でも腸に着くまでに吸収されちゃった
りして効かない場合も多いと。クローンさんの場合はそれこそ食道から直腸まで
病変があるからペンタサがよいと。効かす部位によってコート剤（？糖衣のこと
かな）を変えて効くようにするとか聞いたことある。
で、サラゾはペンタサの主成分と何かを合成したもので、大腸菌によって分解さ
れ主成分のペンタサ部分がまた現われて患部に効くと。UCは大腸がメインなの
でサラゾは確実に大腸で効くのでサラゾが使われることが多かと。
で書き込みにあるように一緒に合成される「何か」が確か副作用のメイン成分で
もあったりしたと思います。私も出来ればペンタサがいいなー。女性には分から
ないかもしれないけど、白い液も黄色くなるのよ。病気と思われちゃう（って病
気なんだが）。
476 ：病弱名無しさん：01/12/25 00:49 ID:/0OnkGQC
グーグルでみっけた。
http://www.asahi-net.or.jp/~kp4t-nkjm/SASP.5-ASA.htm
サラゾは副作用があるからねぇ。
男性不妊はよく聞くけど、女の人にはどうなんだろ。
薬の説明にはソフトコンタクトまで黄色くなるとあるけど
めがねだからわからん。
http://www.asahi-net.or.jp/~kp4t-nkjm/SASP.5-ASA.htm
サラゾは副作用があるからねぇ。
男性不妊はよく聞くけど、女の人にはどうなんだろ。
薬の説明にはソフトコンタクトまで黄色くなるとあるけど
めがねだからわからん。
477 ：475：01/12/25 02:57 ID:7fGCP67G
これやね。以下抜粋。
サラゾピリンからSPを取り除いたペンタサ（主成分5-ASA）は、副作用も少ないと
いう点から、IBD治療薬としてより発展した薬として注目されています。我が国で
も1996年の夏以降から、IBDの治療に5-ASAのみの薬（ペンタサ）が認可され、サ
ラゾピリンに代わって使われるようになって来ています。
英国の研究者グループが5-ASAとサラゾピリンの治療効果を比較したところ炎症性
腸疾患（IBD）においての臨床効果は、ほとんど変わらないという報告が出され
ました。サラゾピリンの一成分である5-ASAが抗炎症効果の中心であり、他の成
分（SP）は、5-ASAを腸に運ぶためのキャリアであるとの考え方が現在主流となっ
ています。
（サラゾピリンにおける副作用の多くは、SP成分からのものが多く、5-ASA単体
では少ないと考えられている）
しかし、その一方で、サラゾピリンからペンタサに移行した患者さんの中で（特
に潰瘍性大腸炎）症状が悪化したという例もあり、この事から5-ASAの効果以外に
もプラスαの臨床効果が認められるというような報告もされています。
サラゾピリンからSPを取り除いたペンタサ（主成分5-ASA）は、副作用も少ないと
いう点から、IBD治療薬としてより発展した薬として注目されています。我が国で
も1996年の夏以降から、IBDの治療に5-ASAのみの薬（ペンタサ）が認可され、サ
ラゾピリンに代わって使われるようになって来ています。
英国の研究者グループが5-ASAとサラゾピリンの治療効果を比較したところ炎症性
腸疾患（IBD）においての臨床効果は、ほとんど変わらないという報告が出され
ました。サラゾピリンの一成分である5-ASAが抗炎症効果の中心であり、他の成
分（SP）は、5-ASAを腸に運ぶためのキャリアであるとの考え方が現在主流となっ
ています。
（サラゾピリンにおける副作用の多くは、SP成分からのものが多く、5-ASA単体
では少ないと考えられている）
しかし、その一方で、サラゾピリンからペンタサに移行した患者さんの中で（特
に潰瘍性大腸炎）症状が悪化したという例もあり、この事から5-ASAの効果以外に
もプラスαの臨床効果が認められるというような報告もされています。
478 ：今日のメインディッシュはおじや。：01/12/25 20:01 ID:RTrY+noQ
471です。
忘年会でついついアルコールの勢いに乗って鳥のから揚げを食べちゃったら
ビミョーに雲行きが怪しくなってきた自業自得っ子です。
みなさんいろいろと教えてくださってありがとうございます。
やっぱりお医者さんの言うことは一応素直に聞いておきますね。
20代の若い先生なのでちょっとだけ不安になっていました。
また今度、病院に行ったときにちゃんとお話をしてみます。
忘年会でついついアルコールの勢いに乗って鳥のから揚げを食べちゃったら
ビミョーに雲行きが怪しくなってきた自業自得っ子です。
みなさんいろいろと教えてくださってありがとうございます。
やっぱりお医者さんの言うことは一応素直に聞いておきますね。
20代の若い先生なのでちょっとだけ不安になっていました。
また今度、病院に行ったときにちゃんとお話をしてみます。
今日の夕方下痢したらティッシュに鮮血＋ちょっとねばっとした血が。
痔かと思ったけど別に痛くないし便器見たら軽く赤く染まっててちょっとビビッタ。
今もちょっと腸がきりきり痛む。まだ病気じゃないんだろうけど普段健康体だからビビッタ。
痰もちょっとだけ血が混じるしストレスで血がでやすくなるのかな？
痔かと思ったけど別に痛くないし便器見たら軽く赤く染まっててちょっとビビッタ。
今もちょっと腸がきりきり痛む。まだ病気じゃないんだろうけど普段健康体だからビビッタ。
痰もちょっとだけ血が混じるしストレスで血がでやすくなるのかな？
480 ： ：01/12/26 02:14 ID:fRS5SdUy
やっちゃいました
ＵＣの合併症から来る潰瘍が足に出来て40日ほど入院してきました････
んで、今日ようやく退院しました
ＵＣの症状はほどんど無かったんですが両足に壊疽（えそ）性の潰瘍が出来て
一時は歩けないほどでした、うう痛かった････
直りが異常に悪くて、プレドニン＆免疫抑制剤＆痛風の薬（よくわからない）で
なんとか症状が治まりました。
まさか合併症でこんなにも入院するハメになるとは(;´Д｀)
まぁ食事は普通食がでたのはせめてもの救いでした。
正月までに退院できてよかった～
皆さん何かとハメを外す機会の多い年末、お気をつけくださいませませ
ＵＣの合併症から来る潰瘍が足に出来て40日ほど入院してきました････
んで、今日ようやく退院しました
ＵＣの症状はほどんど無かったんですが両足に壊疽（えそ）性の潰瘍が出来て
一時は歩けないほどでした、うう痛かった････
直りが異常に悪くて、プレドニン＆免疫抑制剤＆痛風の薬（よくわからない）で
なんとか症状が治まりました。
まさか合併症でこんなにも入院するハメになるとは(;´Д｀)
まぁ食事は普通食がでたのはせめてもの救いでした。
正月までに退院できてよかった～
皆さん何かとハメを外す機会の多い年末、お気をつけくださいませませ
481 ：病弱名無しさん：01/12/26 17:28 ID:DJAoL4Uz
クリスマスパーティーでハメはずしちゃった・・
だってドンペリ飲み放題だったんだもの。
案の定昨日今日と血便。
だってドンペリ飲み放題だったんだもの。
案の定昨日今日と血便。
血便って...。大丈夫なん？
483 ：481：01/12/26 22:04 ID:jNPga+qE
>>482
ネマで止まったよ。心配thanks!
ネマで止まったよ。心配thanks!
484 ：病弱名無しさん：01/12/27 22:15 ID:Axqldn42
485 ：病弱名無しさん：01/12/28 00:19 ID:VdCz6CEt
>>484
どっちのこと言ってるのかな...シッコ黄色いのもヤだけど、精液黄色いのも
鬱だよ...調子いいと黄色くならない気もするが。不妊も分かる気がするよ、
こんな黄色くちゃ。ま、暗いから相手方には大抵分からないけどね...
黄色い位いいじゃん、よくなるなら。と、自分には言い聞かせてます。
どっちのこと言ってるのかな...シッコ黄色いのもヤだけど、精液黄色いのも
鬱だよ...調子いいと黄色くならない気もするが。不妊も分かる気がするよ、
こんな黄色くちゃ。ま、暗いから相手方には大抵分からないけどね...
黄色い位いいじゃん、よくなるなら。と、自分には言い聞かせてます。
486 ：４８４：01/12/28 00:59 ID:WOxuYFnP
>485
自分、２ヶ月くらいサラゾだった時期あったんです。
尿はまっ黄色だったす。精○は２ヶ月ほど出す機会が無かったので（ｗ
どのくらい黄色くなるのかなー、と、ちと不安に思ったんです。
自分、２ヶ月くらいサラゾだった時期あったんです。
尿はまっ黄色だったす。精○は２ヶ月ほど出す機会が無かったので（ｗ
どのくらい黄色くなるのかなー、と、ちと不安に思ったんです。
487 ：サラゾペタサ：01/12/28 01:25 ID:4l2Xz35o
知人（元同級生の石）から聞いた話、再燃緩解型のUC患者（緩解後）で
ペンタサを欠かさずに服用したグループ（９錠/日）①
薬を一切飲まなかったグループ② に分類した。
①では約60％が１年以内に再燃②では１年以内に約70％が再燃だそうです。
残念ながらサラゾ、ペンタサの緩解維持はほとんど無いと言ってました。
ペンタサを欠かさずに服用したグループ（９錠/日）①
薬を一切飲まなかったグループ② に分類した。
①では約60％が１年以内に再燃②では１年以内に約70％が再燃だそうです。
残念ながらサラゾ、ペンタサの緩解維持はほとんど無いと言ってました。
激遅レスですが･･･
＞470さん、466さん、みなさん
落ち込んでいた444です。ありがとうございました。
皆さんのご意見を聞くことができたり、仕事も一段落し、精神状態も良く
なりました。
今日（もう昨日か）いつもの病院へ行き、組織検査の結果をきいてきました。
「UCとはっきり診断がつかない」そうです。「強いて言うなら、潰瘍性直腸炎」
だそうです。歯切れが悪い、とは覚悟してましたが、実際そうなってみると
すごく気持ち悪いもんですね。
今日は忘年会でした。久しぶりにこんな時間まで。でも飲んだのはビール一杯、
焼酎一杯。前は浴びるように日本酒を飲んでたけれど。でも気分悪いな。
飲まないと弱くなるのかもしれませんね。
さああと一日。明日は燃えないゴミの日だし、もう一日がんばります。
では。
＞470さん、466さん、みなさん
落ち込んでいた444です。ありがとうございました。
皆さんのご意見を聞くことができたり、仕事も一段落し、精神状態も良く
なりました。
今日（もう昨日か）いつもの病院へ行き、組織検査の結果をきいてきました。
「UCとはっきり診断がつかない」そうです。「強いて言うなら、潰瘍性直腸炎」
だそうです。歯切れが悪い、とは覚悟してましたが、実際そうなってみると
すごく気持ち悪いもんですね。
今日は忘年会でした。久しぶりにこんな時間まで。でも飲んだのはビール一杯、
焼酎一杯。前は浴びるように日本酒を飲んでたけれど。でも気分悪いな。
飲まないと弱くなるのかもしれませんね。
さああと一日。明日は燃えないゴミの日だし、もう一日がんばります。
では。
489 ：病弱名無しさん：01/12/28 21:54 ID:FXWZlZFX
490 ：病弱名無しさん：01/12/28 23:04 ID:349ZiWbp
ひさびさ潰瘍検索してたらこんなサイトが。
http://www6.ocn.ne.jp/~ibd/
http://www6.ocn.ne.jp/~ibd/
491 ：病弱名無しさん：01/12/28 23:08 ID:b8rHAUvW
>>489
ほとんどない...ような気がする（ｗ いや、効いてんだろうけど。
ＣＤのスレに「サラゾピリン：小麦粉から出来ている」なんてジョーク
も載ってたくらい作用も副作用も分からない...シッコは黄色くなるが。
ほとんどない...ような気がする（ｗ いや、効いてんだろうけど。
ＣＤのスレに「サラゾピリン：小麦粉から出来ている」なんてジョーク
も載ってたくらい作用も副作用も分からない...シッコは黄色くなるが。
492 ：つづき：01/12/28 23:13 ID:b8rHAUvW
>>489
とはいうものの、初期や軽いときは確実にサラゾで良くなった気もする。
とくに直腸のみの時ね。サラゾで治ったって人もこのスレでもいるし。
どーでもいいけど、IDｶｺｲｲ!
>>488
順番前後するけど、頑張れ。私からのアドバイスとしては、ちょっとで
も悪くなったと思ったときは無理するな！ 私はそれで悪化させたぞ（ｗ
とはいうものの、初期や軽いときは確実にサラゾで良くなった気もする。
とくに直腸のみの時ね。サラゾで治ったって人もこのスレでもいるし。
どーでもいいけど、IDｶｺｲｲ!
>>488
順番前後するけど、頑張れ。私からのアドバイスとしては、ちょっとで
も悪くなったと思ったときは無理するな！ 私はそれで悪化させたぞ（ｗ
493 ：病弱名無しさん ：01/12/29 14:45 ID:hduk5+WV
>>490
ホームページ・・・
ホームページ・・・
494 ：病弱名無しさん：01/12/29 17:12 ID:BqJgGhN2
>>493
・・・の続きが聞きたいです。
・・・の続きが聞きたいです。
495 ：病弱名無しさん：01/12/31 20:57 ID:jk8OBt9+
>>494 見てみればわかるかと思われ。
なるほど。確かにそのとおりなんですけどね・・・（ｗ
あと、顆粒球除去とは違う方法の白血球除去なんだね。
あと、顆粒球除去とは違う方法の白血球除去なんだね。
497 ：病弱名無しさん：02/01/04 00:30 ID:vceX9CzM
あけおめ。
みんな元気？ おとそ呑みすぎて下血しちゃ駄目だよ。
ちなみに今年はちゃんと屠蘇散買って屠蘇酒にして呑んだぞ。
みんな元気？ おとそ呑みすぎて下血しちゃ駄目だよ。
ちなみに今年はちゃんと屠蘇散買って屠蘇酒にして呑んだぞ。
498 ：病弱名無しさん：02/01/04 01:19 ID:PVVGFdO5
あけましておめでとうございます！
元気ですよぉ～。
お寿司食べたり、お餅食べたり、ケーキ食べたりしてますよん！
でも、野菜不足みたいで、ウンコが出にくくなってしまった！！！
今週から勝手にプレドニンを半錠（2.5mg）減らして飲んでます。
そのせいかどうか分からないのですが、少し身体がだるかったりします。
でも、頑張って減らして、ステロイドから早く足を洗いたいです！！！
皆さんは、ステロイドとは手を切れているのでしょうか？
＞487のペンタサの事も気になるです。
２～３年は飲む覚悟でいたのですが・・・
元気ですよぉ～。
お寿司食べたり、お餅食べたり、ケーキ食べたりしてますよん！
でも、野菜不足みたいで、ウンコが出にくくなってしまった！！！
今週から勝手にプレドニンを半錠（2.5mg）減らして飲んでます。
そのせいかどうか分からないのですが、少し身体がだるかったりします。
でも、頑張って減らして、ステロイドから早く足を洗いたいです！！！
皆さんは、ステロイドとは手を切れているのでしょうか？
＞487のペンタサの事も気になるです。
２～３年は飲む覚悟でいたのですが・・・
499 ：病弱名無しさん：02/01/04 01:36 ID:bl9j7M/s
>>498
>そのせいかどうか分からないのですが、少し身体がだるかったりします。
ステロイドの離脱症状と思われ。
気をつけて落せよ、でないと発作がおきて急に動けないくらい体調が悪くなる
事もあるんだから。
俺の病院のツレはそれで街中でぶっ倒れた事がある。
結果、ステロイドを増量されちゃって余計にステロイドから足を洗う期間が
長くなってた。
最悪の場合腎不全の発作起こして死んじゃったりするのでステロイドの減量や
増量は勝手にやらないほうが良いよ、気持ちは解るけど。
>そのせいかどうか分からないのですが、少し身体がだるかったりします。
ステロイドの離脱症状と思われ。
気をつけて落せよ、でないと発作がおきて急に動けないくらい体調が悪くなる
事もあるんだから。
俺の病院のツレはそれで街中でぶっ倒れた事がある。
結果、ステロイドを増量されちゃって余計にステロイドから足を洗う期間が
長くなってた。
最悪の場合腎不全の発作起こして死んじゃったりするのでステロイドの減量や
増量は勝手にやらないほうが良いよ、気持ちは解るけど。
500 ：病弱名無しさん：02/01/04 02:05 ID:JZf4Z4Rd
最近、周りから親父の臭いがするといわれます。
まだ17なのにたまったものじゃないです。
何か解決方法はないでしょうか？
まだ17なのにたまったものじゃないです。
何か解決方法はないでしょうか？
501 ：頑張れ僕らのノブ兄さん!：02/01/04 21:58 ID:j6TZDUdi
ミルコもベルナルドも総裁の殺気に踏み込むことすら出来なかった。
ノブ兄さん最強！
ノブ兄さん最強！
502 ：病弱名無しさん：02/01/04 23:04 ID:AfZYKrDL
503 ：497：02/01/04 23:37 ID:G0vxYiwv
>>499
同意。勝手にステロイドは減らさない方がいいよ...わずか半錠でも...>>498
>>502
お屠蘇（とそ）って言ってるものは屠蘇酒（とそしゅ）のことで、転じて
正月に呑む酒のことをお屠蘇と呼んでるけど、本来「お屠蘇」は酒に屠蘇
散（とそさん）を入れたものなのです。Webで調べたところ、こんなページ
がありましたので御参考まで。
http://www.urban.ne.jp/home/horoyoi/kodawari/toso.htm
屠蘇散は薬局で売ってるよ。私は200円で買った。
同意。勝手にステロイドは減らさない方がいいよ...わずか半錠でも...>>498
>>502
お屠蘇（とそ）って言ってるものは屠蘇酒（とそしゅ）のことで、転じて
正月に呑む酒のことをお屠蘇と呼んでるけど、本来「お屠蘇」は酒に屠蘇
散（とそさん）を入れたものなのです。Webで調べたところ、こんなページ
がありましたので御参考まで。
http://www.urban.ne.jp/home/horoyoi/kodawari/toso.htm
屠蘇散は薬局で売ってるよ。私は200円で買った。
504 ：病弱名無しさん：02/01/05 01:05 ID:izj8MvXx
＞499、503
まじレス、有難いです。
ステロイドの減量って難しいんですね。
自分が飲んできたステロイドの総量を考えると怖くなるんです。
色んな合併症や副作用が出た人の事を思うと、早く止めなきゃ･･･
と思ってしまうんです。
徐々に減らしていかなければいけない事は知っていたので。
無理せず、自分の身体に正直になってみます。
食べ物もそうですけど（笑）
今日は自分の胃袋に正直になってみたら、『おじやにしてくれぇ～！』と
叫んでいましたので、今日は卵雑炊にしました（笑）
まじレス、有難いです。
ステロイドの減量って難しいんですね。
自分が飲んできたステロイドの総量を考えると怖くなるんです。
色んな合併症や副作用が出た人の事を思うと、早く止めなきゃ･･･
と思ってしまうんです。
徐々に減らしていかなければいけない事は知っていたので。
無理せず、自分の身体に正直になってみます。
食べ物もそうですけど（笑）
今日は自分の胃袋に正直になってみたら、『おじやにしてくれぇ～！』と
叫んでいましたので、今日は卵雑炊にしました（笑）
あー悪化中死にたひ
506 ：病弱名無しさん：02/01/05 02:17 ID:TX6L8Mma
質問です。
血液検査で炎症反応がなかったら潰瘍性大腸炎というのは
全否定されますか？
血液検査で炎症反応がなかったら潰瘍性大腸炎というのは
全否定されますか？
507 ：病弱名無しさん：02/01/05 02:29 ID:YBtIbmId
508 ：507：02/01/05 02:29 ID:YBtIbmId
みんな、早く寝ようね。オレモナー
509 ：病弱名無しさん：02/01/05 02:40 ID:HoSi4I+w
510 ：506：02/01/05 02:45 ID:TX6L8Mma
なるほど・・・。
じゃあやっぱりちゃんとした検査したほうがいいですかね。
内視鏡は痛いっていうからできれば避けたかったんですが・・・。
血液検査の炎症反応は０．０でした。
じゃあやっぱりちゃんとした検査したほうがいいですかね。
内視鏡は痛いっていうからできれば避けたかったんですが・・・。
血液検査の炎症反応は０．０でした。
511 ：506：02/01/05 02:48 ID:TX6L8Mma
ちなみに509さんは３年の間わからないまま下血とか
あったんですか？それも恐いですね～・・・。
内視鏡とかはしなかったんですか？
あったんですか？それも恐いですね～・・・。
内視鏡とかはしなかったんですか？
無いって言っても０ではなかったとおもう。
ただ炎症反応が少ないから「潰瘍性」という診断が出ないだけで、
「大腸炎」ではあったからちゃんと治療と検査はしてたよ。
506の症状がわからないけど、
すくなくとも下血が出るなら内視鏡は必須でしょ。
癌の可能性もあるしね。
ただ炎症反応が少ないから「潰瘍性」という診断が出ないだけで、
「大腸炎」ではあったからちゃんと治療と検査はしてたよ。
506の症状がわからないけど、
すくなくとも下血が出るなら内視鏡は必須でしょ。
癌の可能性もあるしね。
オレも出血してても炎症反応は出ない。
炎症反応出る人いいなぁ。
オレは絶対内死鏡検査必要。鬱。
炎症反応出る人いいなぁ。
オレは絶対内死鏡検査必要。鬱。
514 ：硝煙反応：02/01/05 19:09 ID:K+cfIlRA
潰瘍性大腸「炎」なのに「炎症」反応が出ないというのは不思議ですね。
炎症反応って、身体に炎症があれば必ず出るというものではないのでしょうか。
炎症反応って、身体に炎症があれば必ず出るというものではないのでしょうか。
515 ：病弱名無しさん：02/01/05 21:00 ID:tgoqu07c
＞514
炎症反応はステロイドを使っている場合などに数値があてにならない事があります。
炎症反応はステロイドを使っている場合などに数値があてにならない事があります。
516 ：病弱名無しさん：02/01/05 21:20 ID:4Asv0+4T
今日医者に行って、
大腸に炎症があれば血液検査で絶対わかるんですか？
って聞いたら、そうですって言われましたよ。
でも509さんや513みたいに反応でない人もいるんですね。
オレも痛いからそれなのかなあ・・・。ステはまだ使ってません。
ほんとに精神的なものなの？な～んかあやしい～・・・。
大腸に炎症があれば血液検査で絶対わかるんですか？
って聞いたら、そうですって言われましたよ。
でも509さんや513みたいに反応でない人もいるんですね。
オレも痛いからそれなのかなあ・・・。ステはまだ使ってません。
ほんとに精神的なものなの？な～んかあやしい～・・・。
血液検査って炎症反応だけじゃなくて
白血球の数値も見るんじゃなかったかな・・・
潰瘍性だった場合、白血球めちゃくちゃ増えてるんだよね。
だから炎症反応が決定打ではないと思います。
＞５１６(ナニをあやしんでいるのか知らんが)
白血球の数値も見るんじゃなかったかな・・・
潰瘍性だった場合、白血球めちゃくちゃ増えてるんだよね。
だから炎症反応が決定打ではないと思います。
＞５１６(ナニをあやしんでいるのか知らんが)
518 ：病弱名無しさん：02/01/05 23:37 ID:4Asv0+4T
ぶっちゃけ血液検査だけで炎症あるかどうかはわかるんですか？
自分、すごい痛いときもあるのになんもないって言われました。
過敏性腸症候群かなあ？
自分、すごい痛いときもあるのになんもないって言われました。
過敏性腸症候群かなあ？
>518
なら内視鏡やれ
なら内視鏡やれ
520 ：病弱名無しさん：02/01/06 00:31 ID:ljS7FqaC
２ヶ月くらい前にステロイドを離脱したんだけど、
未だに副作用のにきびとムーンフェイスが治んない
よォ～！！
未だに副作用のにきびとムーンフェイスが治んない
よォ～！！
521 ：病弱名無しさん：02/01/06 13:54 ID:IxUwOJAP
入院して治療しましたが、いまだ微量の粘血便があります。
一日一回、朝７時から８時に便通があり、まったくの普通便です。
腹痛もありませんし下痢でもありません。炎症反応も０,０です。
しかし内視鏡でみるとS状結腸に炎症が残ってるそうです。
現在、プレドニン１０ｍｇ内服中。
医者は、少しの症状があっても普通に生活できるのであればよしと思えばいいといいます。
言われてみれば、ほんと普通に生活できちゃうんですよね。
しかしなかなか出血が止まらない。見た目ではわからないぐらいなんだけど。
退院して一ヶ月。なんかすっきりしない毎日をおくってます。
こんなもんですかね？
一日一回、朝７時から８時に便通があり、まったくの普通便です。
腹痛もありませんし下痢でもありません。炎症反応も０,０です。
しかし内視鏡でみるとS状結腸に炎症が残ってるそうです。
現在、プレドニン１０ｍｇ内服中。
医者は、少しの症状があっても普通に生活できるのであればよしと思えばいいといいます。
言われてみれば、ほんと普通に生活できちゃうんですよね。
しかしなかなか出血が止まらない。見た目ではわからないぐらいなんだけど。
退院して一ヶ月。なんかすっきりしない毎日をおくってます。
こんなもんですかね？
入院させられる基準ってナニ？
血便出たらアウトなの？
血便出たらアウトなの？
523 ：病弱名無しさん：02/01/06 14:44 ID:C5JnHtim
あの お聞きしたいんですけど・・・
明らかにucの症状で、主治医もそれを認めて臨床調査個人票を書き
保健所に提出したのに、
難病の認定を受けられなかった人や、外された人っているのでしょうか？
(例えば、今の症状が軽いから認定が受けられないとか・・・）
明らかにucの症状で、主治医もそれを認めて臨床調査個人票を書き
保健所に提出したのに、
難病の認定を受けられなかった人や、外された人っているのでしょうか？
(例えば、今の症状が軽いから認定が受けられないとか・・・）
524 ：病弱名無しさん：02/01/06 14:49 ID:C5JnHtim
>>522
自分の場合は、 ① 高熱が続き、下がらない
② 下血と粘血便と腹痛で酷い状態
普通の生活がまず出来ない
貧血も酷い、ふらふらするからもうアウト！
③ 食欲が無く、 急激に痩せてしまった
ですな。。。
自分の場合は、 ① 高熱が続き、下がらない
② 下血と粘血便と腹痛で酷い状態
普通の生活がまず出来ない
貧血も酷い、ふらふらするからもうアウト！
③ 食欲が無く、 急激に痩せてしまった
ですな。。。
525 ：病弱名無しさん：02/01/06 15:51 ID:/WM+ty6o
＞５２２
この病気は、人によって症状が色々なので入院の基準はないと思いますよ。
血便が出ていても入院しない人もいるし。よっぽど重症じゃないと入院しない人
も多いんじゃないかな？
みなさんの意見、私も聞きたいです。
この病気は、人によって症状が色々なので入院の基準はないと思いますよ。
血便が出ていても入院しない人もいるし。よっぽど重症じゃないと入院しない人
も多いんじゃないかな？
みなさんの意見、私も聞きたいです。
レスありがとうございます。
自分は出血しない程度の炎症(カメラ入れてちょっと赤い部分があっただけでも
もう入院宣告です。
自分は出血しない程度の炎症(カメラ入れてちょっと赤い部分があっただけでも
もう入院宣告です。
527 ：病弱名無しさん：02/01/06 16:38 ID:/WM+ty6o
＞５２６
それってかなりプレッシャーになりますね。
病院によってでしょうが、何回入院してもきりがなさそう。
逆にストレスためて悪化しそう。
それってかなりプレッシャーになりますね。
病院によってでしょうが、何回入院してもきりがなさそう。
逆にストレスためて悪化しそう。
528 ：病弱名無しさん：02/01/06 22:48 ID:idovxkqh
>>525
＞この病気は、人によって症状が色々なので入院の基準はないと思いますよ。
同意。私も出血程度では入院しない。ただ、出血が全然収まらなくて、その
ためトイレに一日何回も駆け込むようになると入院かな。
自分が辛くなったら入院という感じです。
＞この病気は、人によって症状が色々なので入院の基準はないと思いますよ。
同意。私も出血程度では入院しない。ただ、出血が全然収まらなくて、その
ためトイレに一日何回も駆け込むようになると入院かな。
自分が辛くなったら入院という感じです。
529 ：病弱名無しさん：02/01/06 22:51 ID:TFpX0If7
>>523
ひ～そういう場合もあるの？
私まだ保健所には行ってないけど調査票見ると「軽症」なんだよね。
近々行こうと思ってるけど外されたらいやーん。
確かに今は軽症だけどステロイドも使ってるし、たまに血便は出るのに。
ひ～そういう場合もあるの？
私まだ保健所には行ってないけど調査票見ると「軽症」なんだよね。
近々行こうと思ってるけど外されたらいやーん。
確かに今は軽症だけどステロイドも使ってるし、たまに血便は出るのに。
漏れは、医者から「軽い」と言われたが、臨床調査個人票には「中」と
書かれたよ。入院という言葉も一切出なかった。
それから、白血球数の話しが出てるけど、みなさんどのくらいですか？
内視鏡で病変を診断されたにも関わらず、白血球数は正常値って方、
いらっしゃいますか？
書かれたよ。入院という言葉も一切出なかった。
それから、白血球数の話しが出てるけど、みなさんどのくらいですか？
内視鏡で病変を診断されたにも関わらず、白血球数は正常値って方、
いらっしゃいますか？
531 ：病弱名無しさん：02/01/07 03:01 ID:ea3yOQ0C
出血でいちいち入院してたら切り無いって。
激痛&トイレが10回以上/dayでも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
まぁ自分の場合は貧血と発熱がないし、
プレがけっこう効くからいいんだけどね。
医者は顔会わす度に入院しようよとは言うが…
ちなみにオレもこないだ保健所で書類とって来てこれから申請するとこ。
書類みると重症認定は特定疾患指定とは別書類になってるよ。
それに、もともと暖解と再燃を繰り返す病気で、ちゃんと
悪い時と現在の病状欄があるみたいだし、だいじょぶじゃないの?
重症の基準表みると「両上肢の用を全く廃したもの」とか書いてあるし、
たまの腹痛と血便ぐらいで、特定なんて悪いなぁと思いつつも
まぁもらえるものはもらっておこうってなかんじだったりします。
激痛&トイレが10回以上/dayでも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
まぁ自分の場合は貧血と発熱がないし、
プレがけっこう効くからいいんだけどね。
医者は顔会わす度に入院しようよとは言うが…
ちなみにオレもこないだ保健所で書類とって来てこれから申請するとこ。
書類みると重症認定は特定疾患指定とは別書類になってるよ。
それに、もともと暖解と再燃を繰り返す病気で、ちゃんと
悪い時と現在の病状欄があるみたいだし、だいじょぶじゃないの?
重症の基準表みると「両上肢の用を全く廃したもの」とか書いてあるし、
たまの腹痛と血便ぐらいで、特定なんて悪いなぁと思いつつも
まぁもらえるものはもらっておこうってなかんじだったりします。
>532
そんなこと言われても実際ほぼ強制的に入院「させられる」んだもん仕方ないじゃん
そんなこと言われても実際ほぼ強制的に入院「させられる」んだもん仕方ないじゃん
潰瘍性大腸炎じゃなく、精神疾患があるの？
522さん。 Informed Consent。
説明を受け、同意、納得のうえで入院に限らず治療を受けてください。
細かな事情は２ちゃん掲示板ではよく分かりませんが、入院が必要で
ない状態なら、その旨を言い、断ることは出来ないのですか？
説明を受け、同意、納得のうえで入院に限らず治療を受けてください。
細かな事情は２ちゃん掲示板ではよく分かりませんが、入院が必要で
ない状態なら、その旨を言い、断ることは出来ないのですか？
>532,534
オマエガ(以下略
>535
何度も入院拒否をしましたが
「“えー？”じゃないわ、こんなもん入院やっ」
と言われましたが。
オマエガ(以下略
>535
何度も入院拒否をしましたが
「“えー？”じゃないわ、こんなもん入院やっ」
と言われましたが。
537 ：532：02/01/07 19:19 ID:LZY/aDkc
素人が、オレの治療方針に意見するな！ｺﾞﾗｧ！！
という事ですか？いまどきそんな医者がいるのか...。
普通入院拒否した場合、じゃあうち（病院）じゃ診てあげない
から、どこか他へ逝け（紹介）、という風になると思いますが？
今ひとつ、よく分からない...。まあお大事に。病院変わった方がいいよ。
という事ですか？いまどきそんな医者がいるのか...。
普通入院拒否した場合、じゃあうち（病院）じゃ診てあげない
から、どこか他へ逝け（紹介）、という風になると思いますが？
今ひとつ、よく分からない...。まあお大事に。病院変わった方がいいよ。
>素人が、オレの治療方針に意見するな！ｺﾞﾗｧ！！
>という事ですか？いまどきそんな医者がいるのか...。
ああ…まさにそんな感じ…
>という事ですか？いまどきそんな医者がいるのか...。
ああ…まさにそんな感じ…
＞５２２
正直、おれなら即転院する。なんの事情があるのか知らないが、
転勤や引越するとか言って紹介状もらうとかさ。５５２よ、
転院をした方がよいと思うよ、検討を祈る。
正直、おれなら即転院する。なんの事情があるのか知らないが、
転勤や引越するとか言って紹介状もらうとかさ。５５２よ、
転院をした方がよいと思うよ、検討を祈る。
540 ：病弱名無しさん：02/01/08 02:16 ID:pWdCezS/
５２２さんにお聞きしたいのですが。
今まで何回くらい入院したのですか？
そして、いつ頃からＵＣの症状がでたのですか？
自分は入院１回で、今は薬のおかげで一応軽症なんです。
重症にならない限り、入院は避けたいと思っているのですが・・・
今まで何回くらい入院したのですか？
そして、いつ頃からＵＣの症状がでたのですか？
自分は入院１回で、今は薬のおかげで一応軽症なんです。
重症にならない限り、入院は避けたいと思っているのですが・・・
明日から入院です・・・。私は、潰瘍性大腸炎と、うつ病がかかってて、
もう最悪です・・。社会復帰したいよぉ～!!
もう最悪です・・。社会復帰したいよぉ～!!
...522が心配だ。
...522さんが心配です。
...522さんを心配するスレになりました。
545 ：病弱名無しさん：02/01/09 02:26 ID:T5w6JWtr
...522頑張れ。
>522ネタはくだらんのでもう終了。
あﾞぁぁぁ。。。
私の担当医が転勤してしまうんです。
何か悲しい です。
転勤先が同じ県内だから、病院を変えようと思えば出来ない事ではないけれど
今の病院でないと『難病指定』受けられない。
別の病院で難病指定を受けるには色々と手続きが又、面どくさそう・・・
先生にお世話になったけど、やっぱり今の病院に通う事になるかな・・・
先生なんで別の病院に・・・ ヘッドハンティングされたんだろうな・・・
今の病院は、UC専門医が居るという訳ではないみたいで・・・
先生方も手探りで患者を診ているような気がする。
それでも私はまだ症状が軽いからいいけれど。
これから再燃を繰り返したり、手術だ・・・となったりしたら
どうすれば良いのだろう・・・
私の担当医が転勤してしまうんです。
何か悲しい です。
転勤先が同じ県内だから、病院を変えようと思えば出来ない事ではないけれど
今の病院でないと『難病指定』受けられない。
別の病院で難病指定を受けるには色々と手続きが又、面どくさそう・・・
先生にお世話になったけど、やっぱり今の病院に通う事になるかな・・・
先生なんで別の病院に・・・ ヘッドハンティングされたんだろうな・・・
今の病院は、UC専門医が居るという訳ではないみたいで・・・
先生方も手探りで患者を診ているような気がする。
それでも私はまだ症状が軽いからいいけれど。
これから再燃を繰り返したり、手術だ・・・となったりしたら
どうすれば良いのだろう・・・
548 ：るるる：02/01/10 00:56 ID:qQOfqY9B
549 ：病弱名無しさん：02/01/10 18:26 ID:UV3POroV
東京都新宿区新宿三丁目の飲食店「吉野家」で２４日午後５時ごろ、
「客が刺された」と男性従業員から１１９番通報があった。４０歳代
の男性とその家族とみられる女性や子供がテーブル脇で倒れており、
警視庁はその場に居合わせた無職男性(２８)を殺人の疑いで逮捕し、
取り調べている。
「客が刺された」と男性従業員から１１９番通報があった。４０歳代
の男性とその家族とみられる女性や子供がテーブル脇で倒れており、
警視庁はその場に居合わせた無職男性(２８)を殺人の疑いで逮捕し、
取り調べている。
550 ：病弱名無しさん：02/01/10 18:29 ID:X18RZ8sE
調べによるとこの無職男性は２４日午後４時ごろ同飲食店に一人で立ち寄り、
「大盛りねぎだくギョク」と叫んだのち、突然テーブルの反対側に座っていた
家族連れの男性に因縁をつけたうえ、突然持参したナイフで刺したという。
警視庁の調べに対してこの無職男性は、「向かいのテーブルの家族連れが
楽しそうに特盛を注文したのが許せなく、小一時間問い詰めたかった。
殺伐とした雰囲気が欲しかった。」などと意味不明の内容を話していると
いい、警視庁でさらに詳しい事情を調べている。
「大盛りねぎだくギョク」と叫んだのち、突然テーブルの反対側に座っていた
家族連れの男性に因縁をつけたうえ、突然持参したナイフで刺したという。
警視庁の調べに対してこの無職男性は、「向かいのテーブルの家族連れが
楽しそうに特盛を注文したのが許せなく、小一時間問い詰めたかった。
殺伐とした雰囲気が欲しかった。」などと意味不明の内容を話していると
いい、警視庁でさらに詳しい事情を調べている。
552 ：522へ：02/01/10 19:59 ID:FKURKNjt
一度、相談してみれ。
http://www.lan.ne.jp/menb/m0066446.htm
http://www.lan.ne.jp/menb/m0066446.htm
553 ：病弱名無しさん：02/01/10 20:02 ID:u0M+6Gta
ﾂﾏﾝﾈｰｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだね（ｗ
554 ：病弱名無しさん：02/01/10 20:33 ID:KRZvmCJl
世の中でうまく過ごしてる人達を羨むあなたは、何度も果敢にチャレンジ
を遂行されてました。しかし何をやっても全て裏目に出てしまう。泣きた
くなりますよね。本当にお気持ちはよーく判ります。ですが皆それ以上の
努力を陰でコツコツと行っているのですよ。一見馬鹿面に見える貴方の知
人も、見えないところでとんでもない努力をされています。
を遂行されてました。しかし何をやっても全て裏目に出てしまう。泣きた
くなりますよね。本当にお気持ちはよーく判ります。ですが皆それ以上の
努力を陰でコツコツと行っているのですよ。一見馬鹿面に見える貴方の知
人も、見えないところでとんでもない努力をされています。
555 ：病弱名無しさん：02/01/10 20:34 ID:KRZvmCJl
お気づきだとは思いますが、ここにおられる２ch住民も、各々学校にも行
ってますし、仕事もきちんとこなしています。あくまで息抜きでここに来て
いるに過ぎません。
万が一貴方が、「ここの住民は俺と同じだ。ここに居ると安心するなあ。」
などと愚考していたならば、最大の勘違い野郎です。
ってますし、仕事もきちんとこなしています。あくまで息抜きでここに来て
いるに過ぎません。
万が一貴方が、「ここの住民は俺と同じだ。ここに居ると安心するなあ。」
などと愚考していたならば、最大の勘違い野郎です。
556 ：病弱名無しさん：02/01/10 20:35 ID:KRZvmCJl
貴方だけが堕ちこぼれなのです。先程にも述べましたが、そういう私も
貴方と同じ愚行行為を遂行していましたが、自ら気付き仕事を再開しました。
恥ずかしながら、今付き合って３ヶ月の彼女と、最高のお付き合いをさせて
もらってます。 こんな私にも出来るのですから、過去にチャレンジ精神豊富
だった貴方ならば必ず出来るでしょう。
本当に頑張って下さい。私も陰ながら応援させて頂きます。
貴方と同じ愚行行為を遂行していましたが、自ら気付き仕事を再開しました。
恥ずかしながら、今付き合って３ヶ月の彼女と、最高のお付き合いをさせて
もらってます。 こんな私にも出来るのですから、過去にチャレンジ精神豊富
だった貴方ならば必ず出来るでしょう。
本当に頑張って下さい。私も陰ながら応援させて頂きます。
557 ：病弱名無しさん：02/01/11 02:54 ID:ps4kKBC2
558 ：病弱名無しさん：02/01/11 03:47 ID:+XEtqh93
＞552
私もそうですよ～！
お薬を30日分出してくれるくせに確実に28日ごとに診察だし、あまる一方です。
今は、まだ11月末にもらった分を飲んでて、年末にもらったのを放置してます。
私もそうですよ～！
お薬を30日分出してくれるくせに確実に28日ごとに診察だし、あまる一方です。
今は、まだ11月末にもらった分を飲んでて、年末にもらったのを放置してます。
559 ：全大腸型：02/01/11 14:34 ID:p+QseaAA
先日飲み会があり、日本酒を飲みました。今のところ大丈夫です。
ビールなど発泡酒を飲んだ時は大変でしたが、ワイン、日本酒は
良いのかなあ？
ビールなど発泡酒を飲んだ時は大変でしたが、ワイン、日本酒は
良いのかなあ？
>552
↓
>557のマチガイでした…
内視鏡のケーブルで首吊って逝ってきます…
↓
>557のマチガイでした…
内視鏡のケーブルで首吊って逝ってきます…
561 ：るるる：02/01/11 17:06 ID:ALR5nAxa
562 ：病弱名無しさん：02/01/11 20:46 ID:W3G/UH0d
>>557
ヤフオクで売れ！
ヤフオクで売れ！
564 ：全大腸型 ：02/01/13 00:35 ID:S5tjH92w
ペンタサですが、朝２、昼２、晩２、就寝前２です。
うちの先生はこの方が効果的なんだよと言ってました。
今日は食後に赤ワイン。ペンタサもワインで飲みました。
うちの先生はこの方が効果的なんだよと言ってました。
今日は食後に赤ワイン。ペンタサもワインで飲みました。
565 ：るるる：02/01/13 01:03 ID:rOJ4qXvy
566 ：病弱名無しさん：02/01/13 01:45 ID:2Pc9JNuk
>>564
ワイン・・・ と一緒に飲んで大丈夫すか？
私はペンタサ 朝２ 昼２ 夜２
プレドﾆﾝ 朝２ 昼１
ですが、昼間仕事をしたりして気を紛らわしている時は良いのですが
今みたいに、ＰＣに向かって椅子に座っていたりすると
どんよりと大腸の辺りが、鈍く痛いです。
お通じが出る時も 結構腹が痛いです。
でも下血も無く柔らかい便なんですよね。
腹がどんよりと重たい感じに痛いんですけど、炎症を起こしているんですかね？
食事にもうちょっと気を使わないといけないのかな・・・
だとしたら、毎食お粥とかになっちゃうなぁ・・・
ワイン・・・ と一緒に飲んで大丈夫すか？
私はペンタサ 朝２ 昼２ 夜２
プレドﾆﾝ 朝２ 昼１
ですが、昼間仕事をしたりして気を紛らわしている時は良いのですが
今みたいに、ＰＣに向かって椅子に座っていたりすると
どんよりと大腸の辺りが、鈍く痛いです。
お通じが出る時も 結構腹が痛いです。
でも下血も無く柔らかい便なんですよね。
腹がどんよりと重たい感じに痛いんですけど、炎症を起こしているんですかね？
食事にもうちょっと気を使わないといけないのかな・・・
だとしたら、毎食お粥とかになっちゃうなぁ・・・
寝不足が続いてたので
一気に16時間も寝てしまった。
おかげでプレ一回分飲み逃した…
一気に16時間も寝てしまった。
おかげでプレ一回分飲み逃した…
568 ：鬱打氏脳：02/01/13 21:10 ID:j5C0wqc8
自分、昨年の年末にカメラを入れたんですよ。
便も普通だし、下血も無かったので、正常な映像を期待してたんです。
けど、なんか至る所でこぼこだし、炎症は治まってるけど正常な粘膜
がほとんど残ってないね。って言われた。どういう意味なのか
その後診察にいく機会が無いので分からないけど...。
便も普通だし、下血も無かったので、正常な映像を期待してたんです。
けど、なんか至る所でこぼこだし、炎症は治まってるけど正常な粘膜
がほとんど残ってないね。って言われた。どういう意味なのか
その後診察にいく機会が無いので分からないけど...。
569 ：病弱名無しさん：02/01/13 21:41 ID:WjuQDhzi
>>566-567
私も今日１３時間ほど眠りました。
最近体がだるくって、一日中眠くって体がすっきりしないです。
おかゆは作るのが面倒で。コンビニのレトルトのを食べてます。
>>564
同じですね、私もペンタサは朝昼晩と眠る前です。薬を持って出かけ
るのを忘れると就寝前の２錠だけなので、ペンタサは余ってしまう。
私も今日１３時間ほど眠りました。
最近体がだるくって、一日中眠くって体がすっきりしないです。
おかゆは作るのが面倒で。コンビニのレトルトのを食べてます。
>>564
同じですね、私もペンタサは朝昼晩と眠る前です。薬を持って出かけ
るのを忘れると就寝前の２錠だけなので、ペンタサは余ってしまう。
570 ：病弱名無しさん：02/01/13 22:05 ID:HHhNOQNJ
571 ：病弱名無しさん：02/01/13 22:40 ID:G971dF6D
ひどくなったとき吐き気とかある方いますか？
今朝、旦那が救急車で運ばれたのだけど、風邪なのか大腸炎が悪化したのか判らない
といわれてしまいました。吐き気と高熱でお腹はゆるーいそうなんですが。
薬も切れてるし、まいったっす
今朝、旦那が救急車で運ばれたのだけど、風邪なのか大腸炎が悪化したのか判らない
といわれてしまいました。吐き気と高熱でお腹はゆるーいそうなんですが。
薬も切れてるし、まいったっす
572 ：病弱名無しさん：02/01/13 22:53 ID:WsvPX6sd
>571ありますよ～でも毎回悪くなったら吐き気がするっていうわけではないので
単なる偶然かも知れないですけど２回くらい倒れました
風邪で大腸悪化っていうパターンもあるので風邪には気をつけましょう
単なる偶然かも知れないですけど２回くらい倒れました
風邪で大腸悪化っていうパターンもあるので風邪には気をつけましょう
573 ：病弱名無しさん：02/01/13 23:24 ID:ISM3TEBl
574 ：病弱名無しさん：02/01/13 23:40 ID:G971dF6D
そうなんだ。風邪もあなどれないなぁ。
575 ：病弱名無しさん：02/01/14 13:18 ID:RqrvzeTs
>570
潰瘍性大腸炎に偽ポリープってのもあります。
かろうじてのこった元の高さの部分を頂点に、
病変部がえぐれて見た目ポリープの林と化します。
http://www.asahi-net.or.jp/~NJ5A-ISKW/colodis-j/ulcl.html
本物のポリープは出っ張ったところが病変だけど、
偽ポリープはへっこんだところが病変・・・
ひどいときに見てもらった私の腹の中もこんな状態でした。
実は今もすごい下血なんですが、こんな状態になってるのかな、鬱。
>572
風邪は本当に怖いですね。
>571
私は悪くなるとかなりの確率で吐き気も出ます。
潰瘍性大腸炎に偽ポリープってのもあります。
かろうじてのこった元の高さの部分を頂点に、
病変部がえぐれて見た目ポリープの林と化します。
http://www.asahi-net.or.jp/~NJ5A-ISKW/colodis-j/ulcl.html
本物のポリープは出っ張ったところが病変だけど、
偽ポリープはへっこんだところが病変・・・
ひどいときに見てもらった私の腹の中もこんな状態でした。
実は今もすごい下血なんですが、こんな状態になってるのかな、鬱。
>572
風邪は本当に怖いですね。
>571
私は悪くなるとかなりの確率で吐き気も出ます。
576 ：病弱名無しさん：02/01/14 16:36 ID:xWEwirq7
577 ：570：02/01/14 23:33 ID:SA8C52fb
578 ：病弱名無しさん：02/01/15 00:29 ID:mBId7YvQ
571です。吐き気はなくなったみたいです。
まだ熱が下がらなくて､心配ですが、572さんや576さんの書き込み読んで
少し安心しました。ありがとうございます。
とりあえず、今日は絶食して明日内視するらしいです。
まだ熱が下がらなくて､心配ですが、572さんや576さんの書き込み読んで
少し安心しました。ありがとうございます。
とりあえず、今日は絶食して明日内視するらしいです。
579 ：全大腸型：02/01/15 03:30 ID:UuBBGAUB
体だるいです。いつも血行不良気味で冷え性です。
リゲインとかユンケルなんかはどうなんだろう？
眠れないので、眠剤と梅酒を飲んでみました。
リゲインとかユンケルなんかはどうなんだろう？
眠れないので、眠剤と梅酒を飲んでみました。
580 ：ノブ兄さん最高！ ：02/01/15 22:20 ID:q6/+FbNk
オイオイ！なんだかんだ言って高田強いじゃん！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009943699/
総裁を絶賛する声であっとい間に1000もレスがつきました。
話題の格闘家の強さの秘密を知りたい方は上をクリック！
オイオイ！なんだかんだ言って高田弱いじゃん！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009838635/l50
総裁を罵倒する声であっとい間に1000もレスがつきました。
話題の格闘家の引退相手を知りたい方は上をクリック！
敷居が高すぎるかな？アーハハ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009943699/
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話題の格闘家の引退相手を知りたい方は上をクリック！
敷居が高すぎるかな？アーハハ
581 ： ：02/01/15 23:17 ID:PpLkCtYk
582 ： ：02/01/15 23:35 ID:bPHW5ZrK
下血放置や、入院拒否、体調が悪いとかいうのが多いみたいだが...。
早やかに、きちんと緩解（プレゼロで）させるべし。入院もやむを得ない。
プレ３錠だったら、顔はぷよぷよ、すげーぶさいくなんだろ（ｗ
人様の前に出てはいけません。
早やかに、きちんと緩解（プレゼロで）させるべし。入院もやむを得ない。
プレ３錠だったら、顔はぷよぷよ、すげーぶさいくなんだろ（ｗ
人様の前に出てはいけません。
583 ：全大腸型 ：02/01/16 01:19 ID:ZL24yAOY
養命酒が私の症状にぴったりのようなので、
近く試してみようかと思います。
今日は、...飲んでません。
近く試してみようかと思います。
今日は、...飲んでません。
584 ：病弱名無しさん：02/01/16 02:11 ID:jz2JbEX1
この病気の人、精神的にキテる人が多いみたいだね。
薬のせいなのか、それとも...。
薬のせいなのか、それとも...。
585 ：病弱名無しさん：02/01/16 05:46 ID:xMpP6/85
キテる人多いよ、マジで。
知り合いにイパーイいるよヤヴァイ人が。
病気じゃなかったとしても社会生活送れなさげな人多い。
自分の不甲斐なさをなんでもかんでも病気のせいにするんじゃねーよ、このアマチャンがっ！
あと、やたら粘着な人な。
過去ログみてても判るじゃん(笑)
↓>>585はヤヴァイ人です
知り合いにイパーイいるよヤヴァイ人が。
病気じゃなかったとしても社会生活送れなさげな人多い。
自分の不甲斐なさをなんでもかんでも病気のせいにするんじゃねーよ、このアマチャンがっ！
あと、やたら粘着な人な。
過去ログみてても判るじゃん(笑)
↓>>585はヤヴァイ人です
あは？ヤヴァイ？
失礼しましたー（ｗ
失礼しましたー（ｗ
588 ：病弱名無しさん：02/01/16 12:20 ID:ej51MaXd
>>583
養命酒、いいよー。ただしアルコールが駄目な人（下戸ってことじゃなく、
腸にきちゃう人ね）にはお勧めできない。
>>585,>>587
よく分からん。↓＜自分＞はヤヴァイ人です、ってどういう意味？
単純な間違えなのかネタのつもりなのか…
養命酒、いいよー。ただしアルコールが駄目な人（下戸ってことじゃなく、
腸にきちゃう人ね）にはお勧めできない。
>>585,>>587
よく分からん。↓＜自分＞はヤヴァイ人です、ってどういう意味？
単純な間違えなのかネタのつもりなのか…
589 ：wink052131.winknet.ne.jp：02/01/16 12:25 ID:xMpP6/85
>>587
何気に気がつかなかったがアレ(519)は俺じゃないよc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
いやぁ確かに眼鏡好きは自他共に認めるがあんなストレートなおげふぃんな書き込み
しねぇｗ
もっとこう捻ってブラックなげふぃんカキコするよ←結局は下品
つーか過去ログの平仮名ハンドルも俺じゃないよc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
「本人だと思った」って人が回りに多くて大笑い、いやまぁ別に良いんだけどｗ
何気に気がつかなかったがアレ(519)は俺じゃないよc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
いやぁ確かに眼鏡好きは自他共に認めるがあんなストレートなおげふぃんな書き込み
しねぇｗ
もっとこう捻ってブラックなげふぃんカキコするよ←結局は下品
つーか過去ログの平仮名ハンドルも俺じゃないよc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
「本人だと思った」って人が回りに多くて大笑い、いやまぁ別に良いんだけどｗ
590 ： ：02/01/16 12:42 ID:Lg5mYRxI
パパインから抽出される「PS-501」という酵素は
どうなんでしょうか？
フリーラジカル除去という事で良さ気なのですが、
試した方いらっしゃいますか？
どうなんでしょうか？
フリーラジカル除去という事で良さ気なのですが、
試した方いらっしゃいますか？
なんで潰瘍性スレはすぐ荒れるんだろう…
またーり
またーり
592 ：病弱名無しさん：02/01/17 17:35 ID:UYBcEXFe
正直、あやしいわと思う人数
>>592
>>592
593 ：病弱名無しさん：02/01/17 17:40 ID:UYBcEXFe
＞自分の不甲斐なさをなんでもかんでも病気のせいにするんじゃねーよ、このアマチャンがっ！
ごめんなさい
ごめんなさい
595 ：病弱名無しさん：02/01/17 19:19 ID:VFtEQ3qL
age
596 ：病弱名無しさん：02/01/17 20:36 ID:O9NHNfRZ
＞自分の不甲斐なさをなんでもかんでも病気のせいにするんじゃねーよ、
＞このアマチャンがっ！
スマソ。４人目。
＞このアマチャンがっ！
スマソ。４人目。
597 ：病弱名無しさん：02/01/18 00:25 ID:X1f3hvXp
腹痛・下血に苦しみまくりのこの頃です。
昨年の5月に発症、入院して良くなったのですが、やはり風邪をひくとアウトですね。
今はペンタサとラックビーにお世話になってますが、2ヶ月前にも風邪からひどくなり
プレドニンが期間限定で処方されました。今回もプレにお世話になりそうな予感です。
関係無いけれど、夜寝るときに腹巻がマジで欠かせません。やはり腹を冷やすとより
悪化しますね。（気分の問題か？）寝相が悪いだけに布団を巻きつけて布団がはがれない
ようにしています。ではおやすみなさい。
昨年の5月に発症、入院して良くなったのですが、やはり風邪をひくとアウトですね。
今はペンタサとラックビーにお世話になってますが、2ヶ月前にも風邪からひどくなり
プレドニンが期間限定で処方されました。今回もプレにお世話になりそうな予感です。
関係無いけれど、夜寝るときに腹巻がマジで欠かせません。やはり腹を冷やすとより
悪化しますね。（気分の問題か？）寝相が悪いだけに布団を巻きつけて布団がはがれない
ようにしています。ではおやすみなさい。
598 ：病弱名無しさん：02/01/18 03:26 ID:1+LJ2y7U
599 ：病弱名無しさん：02/01/18 12:17 ID:eNnLnIXe
暖かくて比較的お腹にやさしい飲み物はありませんか？
ニンジンスープとか作ってみれば？体にもいいし。
601 ：病弱名無しさん：02/01/18 19:15 ID:WxZ/wrmG
>>587
その人あの人って誰よ？
その人あの人って誰よ？
蒸し返すなよ…
603 ：病弱名無しさん：02/01/18 22:05 ID:h0XT3Jsu
はぁ？
注腸検査してきたよ。
全然辛くなかった。ただ屈辱的ではあったが(藁
それはどうでもいいんだけど、これ年一回とかやらなきゃいかんのかな。
この病気の大腸がん発生率の高さは
X線被爆量と比例してるんじゃないかと疑う今日このごろですが
みなさんいかがおすごしでしょうか?
全然辛くなかった。ただ屈辱的ではあったが(藁
それはどうでもいいんだけど、これ年一回とかやらなきゃいかんのかな。
この病気の大腸がん発生率の高さは
X線被爆量と比例してるんじゃないかと疑う今日このごろですが
みなさんいかがおすごしでしょうか?
605 ：全大腸型：02/01/19 03:24 ID:BLuzaNnw
ニンジンスープは作るの大変ですか？私は就職（金融業）後寮に入り
ましたが、時間の経ったひからびた揚げ物等ひどい食事です。炊飯器、
フライパン、その他調理器具は一切持ってません（ｗ
外食のみです。やはりおいしい手料理なんかにあこがれてしまいます。
ましたが、時間の経ったひからびた揚げ物等ひどい食事です。炊飯器、
フライパン、その他調理器具は一切持ってません（ｗ
外食のみです。やはりおいしい手料理なんかにあこがれてしまいます。
606 ：病弱名無しさん：02/01/19 03:52 ID:f9zPaI3r
料理の上手な女性って(・∀・)ｲｲｯ！！ですよね。
・・・ってさー。いったいなんの病気なんすか（藁
・・・ってさー。いったいなんの病気なんすか（藁
607 ： ：02/01/19 06:08 ID:m9u0oOSp
608 ：むか：02/01/19 12:14 ID:Bhg6KF0/
粘液ってなんですか？
腸液の一種？？？？
腸液の一種？？？？
610 ：粗食屋：02/01/19 21:47 ID:1T+5RlKu
>605さん
そんな寮はとっとと出ましょう。体の為です。
にんじんスープですが、たぶん
人参微塵切り→フードミキサーでさらに砕く→豆乳を混ぜる（人によっては生クリーム・牛乳）等の肯定を踏まなければならないでしょう。
そんな寮はとっとと出ましょう。体の為です。
にんじんスープですが、たぶん
人参微塵切り→フードミキサーでさらに砕く→豆乳を混ぜる（人によっては生クリーム・牛乳）等の肯定を踏まなければならないでしょう。
最近油断してたからあっという間にヤヴァイ感じになってきた。
サラゾ一日二回じゃダメなのか…？
もう入院はイヤー!!点滴も絶食もファイバーも嫌ー!!
来月海外旅行なのに…
このﾋﾞｮｰｷって、気合いで治りますかね？
サラゾ一日二回じゃダメなのか…？
もう入院はイヤー!!点滴も絶食もファイバーも嫌ー!!
来月海外旅行なのに…
このﾋﾞｮｰｷって、気合いで治りますかね？
>611
う～ん、私の場合は気合ではどうにもならないです。下血とか腹痛が深刻なら早めに
自首してしまった方がいいと思います。早めに対処すれば入院せずに済むかもしれな
いし･･･。私も来月初めに国内旅行に行きますが､611さんのように最近ヤヴァめ（下血）
だったのでやむを得ず病院に行ってきました。プレとペンタサで持ちこたえました。
気合で治すにはﾁﾄｷﾂｲ病気です･･･。
611さんと旅行のためにも病院に行かれた方が良いかと思います。がんばってください。
う～ん、私の場合は気合ではどうにもならないです。下血とか腹痛が深刻なら早めに
自首してしまった方がいいと思います。早めに対処すれば入院せずに済むかもしれな
いし･･･。私も来月初めに国内旅行に行きますが､611さんのように最近ヤヴァめ（下血）
だったのでやむを得ず病院に行ってきました。プレとペンタサで持ちこたえました。
気合で治すにはﾁﾄｷﾂｲ病気です･･･。
611さんと旅行のためにも病院に行かれた方が良いかと思います。がんばってください。
613 ：病弱名無しさん：02/01/20 03:28 ID:jRF6OwY2
この病気で死ぬことってあるんですか？
考えると怖くて眠れません。
考えると怖くて眠れません。
最近便が細くて出が悪い(しぶる)…
悪化してるのだろうか鬱。
ウンコ細い人いますか？
悪化してるのだろうか鬱。
ウンコ細い人いますか？
>612
心配してくれてありがとう。もう２、３日用心しながら様子を見て、
それでもだめそうならすぐに病院行きますね。
612さんもお大事に。
>>613
大腸炎ではよほどのことがない限り死なないと思いますよ。
いざとなれば大腸切っちゃってもいいんだし。
ストレスが結構影響する病気だから
思いつめずに気楽に構えてたほうがいいですよ。
今日自己流でにんじんスープ作ってみたけどかなり不味かった…
誰かおいしいにんじん料理法を教えてください…
心配してくれてありがとう。もう２、３日用心しながら様子を見て、
それでもだめそうならすぐに病院行きますね。
612さんもお大事に。
>>613
大腸炎ではよほどのことがない限り死なないと思いますよ。
いざとなれば大腸切っちゃってもいいんだし。
ストレスが結構影響する病気だから
思いつめずに気楽に構えてたほうがいいですよ。
今日自己流でにんじんスープ作ってみたけどかなり不味かった…
誰かおいしいにんじん料理法を教えてください…
617 ：病弱名無しさん：02/01/21 15:45 ID:Spwz9Vrm
潰瘍性大腸炎が直接の原因で死ぬことはほとんど無いと思いますが、
下血が頻繁に長期間続く場合は、合併症の脳梗塞や心筋梗塞で
死んでしまうこともありえますよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/999643862/204-213
わたしこの206なんですが。
今もワーファリンという血液が凝固しにくくなる薬を毎日飲んでます。
まあ、普通の再燃緩解型の方は大丈夫かも知れませんが。
再燃緩解型でも下血の期間が長い人や慢性持続型の方は注意ですね。
警戒しておけば予防も出来ますので。
下血が頻繁に長期間続く場合は、合併症の脳梗塞や心筋梗塞で
死んでしまうこともありえますよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/999643862/204-213
わたしこの206なんですが。
今もワーファリンという血液が凝固しにくくなる薬を毎日飲んでます。
まあ、普通の再燃緩解型の方は大丈夫かも知れませんが。
再燃緩解型でも下血の期間が長い人や慢性持続型の方は注意ですね。
警戒しておけば予防も出来ますので。
618 ：病弱名無しさん：02/01/21 15:48 ID:V4KeJm1w
619 ：病弱名無しさん：02/01/21 15:58 ID:Spwz9Vrm
>611
私も残念ながら多分気合いでは無理だと思います。
少なくとも私の場合は。
悪くなるときはアッという間、良くなるのはホントに時間がかかる・・・
海外旅行、粘って粘って体調見定めて、結局ちっとも良くならず、
キャンセルして違約金払う羽目になってからいく気も起きません・・・
ただ、普段サラゾ１日２回くらいの治療なんだったら、
医者にステロイド処方してもらうといいかも。
かなりの即効性があります。リスクは大きいですが。
ムーンフェイスになるとはっきり言って自分の顔にショックを受けます。
私も残念ながら多分気合いでは無理だと思います。
少なくとも私の場合は。
悪くなるときはアッという間、良くなるのはホントに時間がかかる・・・
海外旅行、粘って粘って体調見定めて、結局ちっとも良くならず、
キャンセルして違約金払う羽目になってからいく気も起きません・・・
ただ、普段サラゾ１日２回くらいの治療なんだったら、
医者にステロイド処方してもらうといいかも。
かなりの即効性があります。リスクは大きいですが。
ムーンフェイスになるとはっきり言って自分の顔にショックを受けます。
>616
ありがと。今度試してみる。
やっぱささみは大腸炎患者の必需品ですな。
>618
見るからに怪しいＵＲＬなんで逝ってないんだけど、ブラクラ？エログロ画像？
>619
しばらくおとなしくしてたら良くなりそうなんで旅行には行けそうです。
ご助言ありがとう。
うちはプレドニンではムーンフェイスにはならないんだけど、
ちょっとお腹の辺りとか二の腕とかが毛深くなった気がする。
プレドニンやめても毛は薄くならなかったし…
ありがと。今度試してみる。
やっぱささみは大腸炎患者の必需品ですな。
>618
見るからに怪しいＵＲＬなんで逝ってないんだけど、ブラクラ？エログロ画像？
>619
しばらくおとなしくしてたら良くなりそうなんで旅行には行けそうです。
ご助言ありがとう。
うちはプレドニンではムーンフェイスにはならないんだけど、
ちょっとお腹の辺りとか二の腕とかが毛深くなった気がする。
プレドニンやめても毛は薄くならなかったし…
>>618
田中のAAで「なわけねぇだろ！」と言ってる画像。
いい加減そのむやみやたらにクリックする根性捨てろよ！
だからブラクラやウィルスに引っ掛かるんだよ！
と書いてある。jpeg画像、無害。悔しい度：★★
田中のAAで「なわけねぇだろ！」と言ってる画像。
いい加減そのむやみやたらにクリックする根性捨てろよ！
だからブラクラやウィルスに引っ掛かるんだよ！
と書いてある。jpeg画像、無害。悔しい度：★★
追伸：
ぁゃιぃと思ったらラウンジの「勇気が無くて見れない画像解説スレ」に依頼。（半角にもアリ）
ラウンジ「勇気が無くて見れない画像解説スレPart37（タイトルはPart35になってる）」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1011189207/
ぁゃιぃと思ったらラウンジの「勇気が無くて見れない画像解説スレ」に依頼。（半角にもアリ）
ラウンジ「勇気が無くて見れない画像解説スレPart37（タイトルはPart35になってる）」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1011189207/
623 ：病弱名無しさん：02/01/22 08:01 ID:AJk2qFqJ
>>620
> ちょっとお腹の辺りとか二の腕とかが毛深くなった気がする。
あ、これ、自分もそんな気がするよ。
ほとんど(目に見える)副作用が出ないたちだと思っていたけど、
これがプレドニンの影響なのかなぁ。
心なしかひげが伸びるのも早くなったような。
> ちょっとお腹の辺りとか二の腕とかが毛深くなった気がする。
あ、これ、自分もそんな気がするよ。
ほとんど(目に見える)副作用が出ないたちだと思っていたけど、
これがプレドニンの影響なのかなぁ。
心なしかひげが伸びるのも早くなったような。
私は
右の太もも とお尻のお肉の右側が毛深くなってます。
左はそんな事無いんです。
元々、毛深い体質なのですが・・・
これらは明らかに副作用ですよ・・・。
右の太もも とお尻のお肉の右側が毛深くなってます。
左はそんな事無いんです。
元々、毛深い体質なのですが・・・
これらは明らかに副作用ですよ・・・。
625 ：全大腸型：02/01/23 20:09 ID:g38Was9b
今度家の事情でお見合いすることになったのですが、
病気の事って、やはり言うものなのでしょうか？
顔も写真とは違うし...。出来ることなら
キャンセルしたい...。
病気の事って、やはり言うものなのでしょうか？
顔も写真とは違うし...。出来ることなら
キャンセルしたい...。
いろいろと調べてみましたが
やはり治らないのでしょうか。
やはり治らないのでしょうか。
628 ：病弱名無しさん：02/01/24 00:10 ID:p37oaRB5
想像つかないー。
どんな毛なんですかね？一体。
よかったら画像を・・・（w
どんな毛なんですかね？一体。
よかったら画像を・・・（w
631 ：遅レスでｽﾏｿ：02/01/24 23:41 ID:j6C/B/Kk
>>626
家の事情ならやめとけ。失礼だが626さんは女性かな？
病気のことは別に言わなくていいんでないの。うまく行かなかったときは
赤の他人に自分のプライバシーを話すことになるぞ。話すタイミングはか
なり煮詰まってからでいいと思うぞ。
家の事情ならやめとけ。失礼だが626さんは女性かな？
病気のことは別に言わなくていいんでないの。うまく行かなかったときは
赤の他人に自分のプライバシーを話すことになるぞ。話すタイミングはか
なり煮詰まってからでいいと思うぞ。
632 ：631：02/01/24 23:44 ID:j6C/B/Kk
別に男女は関係ないけど、無理矢理お見合いさせられるって女性のイメージ
なんで...男の場合は騙されてさせられるってパターン多し。
あくまで私の周りの話だが。
なんで...男の場合は騙されてさせられるってパターン多し。
あくまで私の周りの話だが。
>631
えーでも煮詰まってから話題に出して
お見合い断られたら(病気を理由に)
かなりショッキングじゃない？
あーでもまぁ煮詰まって＝愛も深まって
ってことだとすれば
「病気なんてなにさ」ってことになるのかなぁ。
初期段階なら傷は浅そうだが…
スマソなんか変なレス
えーでも煮詰まってから話題に出して
お見合い断られたら(病気を理由に)
かなりショッキングじゃない？
あーでもまぁ煮詰まって＝愛も深まって
ってことだとすれば
「病気なんてなにさ」ってことになるのかなぁ。
初期段階なら傷は浅そうだが…
スマソなんか変なレス
634 ：631：02/01/25 00:15 ID:n7hM3ufX
いや、殆ど結婚が決まってから「実は...」はまずいと思う。
ある程度好意を持ちあった時点でカミングアウトってのがいいと思うが...
ずーっと隠してても結婚すりゃばれるわけだし。
ま、赤の他人に病気を知られたって他人だし関係ない、って考えもあるか...
お見合いの場合最初から結婚前提だから難しいところはあると思うよ。
ある程度好意を持ちあった時点でカミングアウトってのがいいと思うが...
ずーっと隠してても結婚すりゃばれるわけだし。
ま、赤の他人に病気を知られたって他人だし関係ない、って考えもあるか...
お見合いの場合最初から結婚前提だから難しいところはあると思うよ。
大腸炎仲間に、クローンの人と結婚した人が居る。
食事も一緒に食べれるし、悩みも同じなので結構気楽そうだった。
あと、病気持ちでない男と結婚した女性も知ってるが、
旦那と子供と自分の分の食事を別に作るのは大変そうだった。
お付き合いするなら病気のことを分かってくれる人ってのは必須条件だが、
やっぱ同じ病気の人だともっと分かり合えて過ごしやすいんだろうか。
…当方、長いこと一人身なので何とも言えないのだが…
食事も一緒に食べれるし、悩みも同じなので結構気楽そうだった。
あと、病気持ちでない男と結婚した女性も知ってるが、
旦那と子供と自分の分の食事を別に作るのは大変そうだった。
お付き合いするなら病気のことを分かってくれる人ってのは必須条件だが、
やっぱ同じ病気の人だともっと分かり合えて過ごしやすいんだろうか。
…当方、長いこと一人身なので何とも言えないのだが…
637 ：病弱名無しさん：02/01/25 05:29 ID:OYUGQOyF
>>636
病人どうしは辞めておいた方がいいと思うよ。
漏れもUCの女の子と付き合ってたけど、両方とも調子悪くなった時は悲惨だ。
何度もプレドニンの副作用で精神不安になって夜中とか引っ切り無しに電話が
かかってきて一晩中泣かれた。
なんかもう取憑かれそうな勢いだった。
精神科の薬イパーイ飲んでベロンベロンで長距離タクシー飛ばしてきたり（お金
持ってないのに）、今自殺するところって電話かけてきたり・・・
へたに病気の事が解るから個人としての境界線が無くなるっていうのかな、
あなたは私がどんなに可哀想か解かりあえる唯一の人だから私を助けてって感じ。
ハリネズミのトラウマで言えば「0距離でお互いブッスリ」だよ。
こっちも仕事で煮詰まってたから滅茶苦茶辛かった、こっちまで頭がおかしく
なりそうだったよ。
あえて苦労する必要はないんじゃない？
それになんだか逃げてるみたいじゃん、お互い病気持ちだから相手を幸せにでき
なくてもお互い様みたいな。
キズのなめ合い感がいなめない。
病人どうしは辞めておいた方がいいと思うよ。
漏れもUCの女の子と付き合ってたけど、両方とも調子悪くなった時は悲惨だ。
何度もプレドニンの副作用で精神不安になって夜中とか引っ切り無しに電話が
かかってきて一晩中泣かれた。
なんかもう取憑かれそうな勢いだった。
精神科の薬イパーイ飲んでベロンベロンで長距離タクシー飛ばしてきたり（お金
持ってないのに）、今自殺するところって電話かけてきたり・・・
へたに病気の事が解るから個人としての境界線が無くなるっていうのかな、
あなたは私がどんなに可哀想か解かりあえる唯一の人だから私を助けてって感じ。
ハリネズミのトラウマで言えば「0距離でお互いブッスリ」だよ。
こっちも仕事で煮詰まってたから滅茶苦茶辛かった、こっちまで頭がおかしく
なりそうだったよ。
あえて苦労する必要はないんじゃない？
それになんだか逃げてるみたいじゃん、お互い病気持ちだから相手を幸せにでき
なくてもお互い様みたいな。
キズのなめ合い感がいなめない。
>それになんだか逃げてるみたいじゃん、お互い病気持ちだから相手を幸せにでき
>なくてもお互い様みたいな。
そうは思わないけど
やはり病気同士はイヤンだな。
まぁ確かに病気のことを分かり合えるって面では(･∀･)ｲｲｯ!!のかもしれないけど
それは別に永遠のパートナーでなくても良い。
>なくてもお互い様みたいな。
そうは思わないけど
やはり病気同士はイヤンだな。
まぁ確かに病気のことを分かり合えるって面では(･∀･)ｲｲｯ!!のかもしれないけど
それは別に永遠のパートナーでなくても良い。
お見合いの話にレスありがとうございました。
実は仲人してくれた方に、病気の事とパンフレット渡したんです。
そしたら相手の家の方が、我が家（息子）には相応しくないだそうで。。
実は仲人してくれた方に、病気の事とパンフレット渡したんです。
そしたら相手の家の方が、我が家（息子）には相応しくないだそうで。。
>639
それは病気だからってこと？！
そんな人(つか家族だけど)とお見合いしないで正解だよ。
もっといい人と出会えるといいね！
＞そんな自分も独り身ヽ('ー`)ノ
それは病気だからってこと？！
そんな人(つか家族だけど)とお見合いしないで正解だよ。
もっといい人と出会えるといいね！
＞そんな自分も独り身ヽ('ー`)ノ
＞639
ふが～！許せん!!!!!ムカつく!!最低！相応しいって何だよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!?
ま、そんな奴となら破談でよかったと思うようにしないといかんな。
639さん、いいお相手とめぐり合えるよう祈ってます。
…って、漏れも探さないと…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ …
＞637,638
そうか。お互い苦労を倍増させることになることもあるんだな。
とにかく、病気のことを理解してくれて、
精神的にヤヴァい時にゃ支えてくれる人ってのが理想か。
さ、ヲトコ探しに逝ってくるか…
ふが～！許せん!!!!!ムカつく!!最低！相応しいって何だよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!?
ま、そんな奴となら破談でよかったと思うようにしないといかんな。
639さん、いいお相手とめぐり合えるよう祈ってます。
…って、漏れも探さないと…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ …
＞637,638
そうか。お互い苦労を倍増させることになることもあるんだな。
とにかく、病気のことを理解してくれて、
精神的にヤヴァい時にゃ支えてくれる人ってのが理想か。
さ、ヲトコ探しに逝ってくるか…
>>637
それはUCが原因なんじゃなくて鬱病が原因なんじゃないか?
自分は腹がいてーとは思うがそれで精神不安定になったりはしないよ。
プレのせいでそれなりに副作用もあるけど、その受け止め方もその人次第。
なんでも病気のせいにされちゃー困るって。
それじゃぁ病気をネタにお見合いを断ってる人といっしょだよ。
それはUCが原因なんじゃなくて鬱病が原因なんじゃないか?
自分は腹がいてーとは思うがそれで精神不安定になったりはしないよ。
プレのせいでそれなりに副作用もあるけど、その受け止め方もその人次第。
なんでも病気のせいにされちゃー困るって。
それじゃぁ病気をネタにお見合いを断ってる人といっしょだよ。
恋愛は「好きという感情」が最初だけれど
見合いは「条件」から入っていくから
>実は仲人してくれた方に、病気の事とパンフレット渡したんです。
>そしたら相手の家の方が、我が家（息子）には相応しくないだそうで。。
は別に断ってきた相手を非難するのはおかしい。
現実はそういうものだ。
見合いで相手が病弱の人でも受け入れる人もいる。
見合いは「条件」から入っていくから
>実は仲人してくれた方に、病気の事とパンフレット渡したんです。
>そしたら相手の家の方が、我が家（息子）には相応しくないだそうで。。
は別に断ってきた相手を非難するのはおかしい。
現実はそういうものだ。
見合いで相手が病弱の人でも受け入れる人もいる。
644 ：631：02/01/26 09:50 ID:pNCmYNdT
>>639
相手から断ってきてよかったじゃん。
（＠２４さんはこのお見合い乗り気じゃなかったことを前提として）
向こうが相応しくないって言うのは、一応「あなたは立派すぎて、私にとって
はもったいない」という社交辞令（ってゆーかお見合い断りの常套句）という
ことだと思うけど、ニュアンスがわかんないから何とも言えず...
こういう場合、断るほうが難しいからね（だから＠２４さんも悩んだんだよね）。
この人工衛星が空を飛ぶ時代でも（死語）、子作り＆家事マシーンとしての
「嫁」を求める人が多いから、平気で断る（つーか、当家とお見合いする資
格はあんたにゃねーよ！とか言いそうな）人も多いのかも知れないけど...
相手から断ってきてよかったじゃん。
（＠２４さんはこのお見合い乗り気じゃなかったことを前提として）
向こうが相応しくないって言うのは、一応「あなたは立派すぎて、私にとって
はもったいない」という社交辞令（ってゆーかお見合い断りの常套句）という
ことだと思うけど、ニュアンスがわかんないから何とも言えず...
こういう場合、断るほうが難しいからね（だから＠２４さんも悩んだんだよね）。
この人工衛星が空を飛ぶ時代でも（死語）、子作り＆家事マシーンとしての
「嫁」を求める人が多いから、平気で断る（つーか、当家とお見合いする資
格はあんたにゃねーよ！とか言いそうな）人も多いのかも知れないけど...
>>637
その女、どうなったん？
その女、どうなったん？
献血に逝ったら、白血球数は正常だった。みなさんは、どう？
＞646
献血、出来るんですか!?
私は月一回ほど定期的に病院通いで血液検査もやっていますが、
白血球数はまあぎりぎり標準値ってところです。
献血は以前よく行ってたんですが、この病気になってからは
サラゾ・プレドのどっぷり混ざってる血は人様に差し上げられないと思って
献血には行ってないんですが…
「あなたの大腸を移植してホスィ」と言われたら喜んで差し上げますけどね。
献血、出来るんですか!?
私は月一回ほど定期的に病院通いで血液検査もやっていますが、
白血球数はまあぎりぎり標準値ってところです。
献血は以前よく行ってたんですが、この病気になってからは
サラゾ・プレドのどっぷり混ざってる血は人様に差し上げられないと思って
献血には行ってないんですが…
「あなたの大腸を移植してホスィ」と言われたら喜んで差し上げますけどね。
648 ：病弱名無しさん：02/01/28 09:47 ID:U0lk8tXU
＞647
ほんとは献血はできないです。
薬飲んでいる（過去の経歴も含めて）、病気を持っていると言うと多分断られる
と思いますよ。
欲しいのはあくまで「健康な人の正常な血液」ですからね。
あと、残念ながら脳死しても臓器移植も断られる事になるようです。
ほんとは献血はできないです。
薬飲んでいる（過去の経歴も含めて）、病気を持っていると言うと多分断られる
と思いますよ。
欲しいのはあくまで「健康な人の正常な血液」ですからね。
あと、残念ながら脳死しても臓器移植も断られる事になるようです。
>>647
＞サラゾ・プレドのどっぷり混ざってる血は人様に差し上げられないと
今は治まってるし、薬も２ヶ月飲んでないから大丈夫だと思ったんだけど
やっぱりマズかったかな(-_-ﾒ 成分献血でもダメなのかな。
＞サラゾ・プレドのどっぷり混ざってる血は人様に差し上げられないと
今は治まってるし、薬も２ヶ月飲んでないから大丈夫だと思ったんだけど
やっぱりマズかったかな(-_-ﾒ 成分献血でもダメなのかな。
650 ：病弱名無しさん：02/01/29 02:17 ID:YgiYGL4R
定期的に血液検査してるけど(病院ではなくて)
白血球はちょい多めかな。
でも赤血球もいつも多め。
つーか、血が濃いめになってる。そん代わり、下から出る。これ。
白血球はちょい多めかな。
でも赤血球もいつも多め。
つーか、血が濃いめになってる。そん代わり、下から出る。これ。
651 ：病弱名無しさん：02/01/29 02:55 ID:HVM+v0dC
献血の話興味があります．
私自身は，646さんの献血は大丈夫だと思います．
薬を2ヶ月飲んでいないんですよね．
私も最近，薬を断っていますが，何ヶ月目から献血可能かを
知りたいです．
私自身は，646さんの献血は大丈夫だと思います．
薬を2ヶ月飲んでいないんですよね．
私も最近，薬を断っていますが，何ヶ月目から献血可能かを
知りたいです．
652 ：病弱名無しさん：02/01/29 12:48 ID:kZI0OpzM
サラゾピリンって性欲減退の副作用ありますか？
>>651 薬と言うよりはＩＢＤは自己免疫疾患だから血中に何かあるかもしれないから
断られちゃうのかなと思っているんだけど。
断られちゃうのかなと思っているんだけど。
>>652 検索してみるとこう言うのが有った。
Ｑ；薬は精子に影響しますか？
Ａ；潰瘍性大腸炎のサラゾピリン、てんかんのフェニトイン、痛風のコルヒチン、
胃．十二指腸潰瘍のシメチジン、尿路感染のニトロフラントインなどは精子濃度を
低下させる可能性があります．痛風のコルヒチンは、受精卵に染色体異常をおこす
可能性もあります．抗癌剤も、無精子症の原因となります．
性欲はどうなんだろう。精子が減る可能性あり、ということは生殖活動ひいては性欲
に関連するかもね。
Ｑ；薬は精子に影響しますか？
Ａ；潰瘍性大腸炎のサラゾピリン、てんかんのフェニトイン、痛風のコルヒチン、
胃．十二指腸潰瘍のシメチジン、尿路感染のニトロフラントインなどは精子濃度を
低下させる可能性があります．痛風のコルヒチンは、受精卵に染色体異常をおこす
可能性もあります．抗癌剤も、無精子症の原因となります．
性欲はどうなんだろう。精子が減る可能性あり、ということは生殖活動ひいては性欲
に関連するかもね。
655 ：病弱名無しさん：02/01/31 01:13 ID:d8c/exM9
結婚を考えている彼女がいるのですが、結婚後にもし自分が病気で若くして
死ぬようなことがあったら・・・と、なかなかプロポーズできません。
若くして発症しても、ちゃんと家庭を持って、無事老後を迎えた人って、いる
のでしょうか？考えすぎかなあ？
病気持ちだから早死にするって考えるのはおかしいですか？
死ぬようなことがあったら・・・と、なかなかプロポーズできません。
若くして発症しても、ちゃんと家庭を持って、無事老後を迎えた人って、いる
のでしょうか？考えすぎかなあ？
病気持ちだから早死にするって考えるのはおかしいですか？
656 ：病弱名無しさん：02/01/31 12:14 ID:1WEO+LOt
>>655
日本ではまだ20年やそこいらの病気なので無事老後を迎えた人はまだ少ないかと。
大腸ガンに気をつければ定年退職までくらいなら死なずに働けるんじゃない？
病気持ちだからこそ反対に病院マメに通って長生きできるような気もするしね。
結婚してる人は多いよ。
結婚できない事はないと思うけど「病気を理由にプロポーズできない」頼りなさ
が病気以前に気になるポイント。
男なら逃げずに踏ん張れ。前向きにな。
日本ではまだ20年やそこいらの病気なので無事老後を迎えた人はまだ少ないかと。
大腸ガンに気をつければ定年退職までくらいなら死なずに働けるんじゃない？
病気持ちだからこそ反対に病院マメに通って長生きできるような気もするしね。
結婚してる人は多いよ。
結婚できない事はないと思うけど「病気を理由にプロポーズできない」頼りなさ
が病気以前に気になるポイント。
男なら逃げずに踏ん張れ。前向きにな。
657 ：病弱名無しさん：02/01/31 13:04 ID:eFwAUInS
>655
昔、私が付き合っていた人が潰瘍性大腸炎になりました。
入退院を繰り返して、なかなか病状が落ち着かなかった。
私が医療関係の仕事をしていたから、病気を十分理解していたつもりだし、
大好きだったから、病気を理由に別れるなんて考えてもみなかった。
だけど別れてしまった。
理由は、
>656
結婚できない事はないと思うけど「病気を理由にプロポーズできない」頼りなさ
が病気以前に気になるポイント。
…そのものでした。
だから、負けないでほしい。
病気があっても長生きする人もいるし、
今健康であっても、突然死ぬ人もいるんだし。
ちなみに別れた彼は、結婚したそうです。
元気なのかな。別れたこと、かなり後悔してます。
昔、私が付き合っていた人が潰瘍性大腸炎になりました。
入退院を繰り返して、なかなか病状が落ち着かなかった。
私が医療関係の仕事をしていたから、病気を十分理解していたつもりだし、
大好きだったから、病気を理由に別れるなんて考えてもみなかった。
だけど別れてしまった。
理由は、
>656
結婚できない事はないと思うけど「病気を理由にプロポーズできない」頼りなさ
が病気以前に気になるポイント。
…そのものでした。
だから、負けないでほしい。
病気があっても長生きする人もいるし、
今健康であっても、突然死ぬ人もいるんだし。
ちなみに別れた彼は、結婚したそうです。
元気なのかな。別れたこと、かなり後悔してます。
658 ：病弱名無しさん：02/02/02 01:25 ID:wMBpQcY/
６５５です。
＞６５６、６５７さんありがとう。
実は彼女の母親が乳ガンで４０歳で早死にしたんです。
それで病気というか死ぬことに不安があるようで、自分も
病気がある以上、長生きできるとははっきり言えないし。。。
外国でのＵＣの人の平均寿命はどうなんでしょう？
大腸癌は一年ごとに生検する内視鏡で、本当に発見できるのかな？
＞６５６、６５７さんありがとう。
実は彼女の母親が乳ガンで４０歳で早死にしたんです。
それで病気というか死ぬことに不安があるようで、自分も
病気がある以上、長生きできるとははっきり言えないし。。。
外国でのＵＣの人の平均寿命はどうなんでしょう？
大腸癌は一年ごとに生検する内視鏡で、本当に発見できるのかな？
659 ：病弱名無しさん：02/02/02 04:56 ID:p33dm1tl
>658
どこで見た資料だったか忘れたけど、欧米でもUC患者と健康な人とでの平均
寿命や死亡率はほとんど変わらないっていうデータを見たよ。
まぁ大腸癌の発症率は健康な人より高いけどね。
発症10年1-2％ 20年2-8％ 25年4-12％ 普通の人は0.3％
10年越えたら毎年検査する方がいいでしょうね。
患部が広いほど発症しやすく、見つかりにくい場合もあるようです。
出血しててもUCの再燃と間違ったり、潰瘍で解からなかったり、表面から
見えないような癌の場合なんかもあるそうです。
まぁ直腸粘膜を全部はがしちゃうタイプの大腸全摘手術を受ければ癌からは
開放されるんですけどね。
どこで見た資料だったか忘れたけど、欧米でもUC患者と健康な人とでの平均
寿命や死亡率はほとんど変わらないっていうデータを見たよ。
まぁ大腸癌の発症率は健康な人より高いけどね。
発症10年1-2％ 20年2-8％ 25年4-12％ 普通の人は0.3％
10年越えたら毎年検査する方がいいでしょうね。
患部が広いほど発症しやすく、見つかりにくい場合もあるようです。
出血しててもUCの再燃と間違ったり、潰瘍で解からなかったり、表面から
見えないような癌の場合なんかもあるそうです。
まぁ直腸粘膜を全部はがしちゃうタイプの大腸全摘手術を受ければ癌からは
開放されるんですけどね。
660 ：なら：02/02/02 20:37 ID:FWYBx66i
開放すればいいだろが
661 ：659：02/02/02 23:17 ID:Dj0Mhp35
うん。だからもう開放したよ。
660は開放したのか？
660は開放したのか？
全て読んだわけでは無いが、そうする（手術）のがベストなんだろ？
これ以上討論する気は無いが、誰が読んでもそう思うだろうし、
そうすべきなんじゃねーの。
おれはこの板の住人であって、この病気を患ってる者では無い。
じゃーな。
これ以上討論する気は無いが、誰が読んでもそう思うだろうし、
そうすべきなんじゃねーの。
おれはこの板の住人であって、この病気を患ってる者では無い。
じゃーな。
>659
ageるから煽られるんだよ。sage進行じゃないと患者以外が見るからね。
ageるから煽られるんだよ。sage進行じゃないと患者以外が見るからね。
>662
簡単にそうできるもんならとっくにそうしてるってｗ
簡単にそうできるもんならとっくにそうしてるってｗ
節分の豆って食べてよかったのかな？
匂いにつられて結構食べちゃったんだけど。
匂いにつられて結構食べちゃったんだけど。
節分の豆って炒り大豆？落花生？どっちにしろスッゲ－消化に悪そうだな。
よく噛んだか？
よく噛んだか？
>666
炒り豆だったよ。すごくいい匂いだったんでついつい…
いちおう外の皮は取ってよく噛んだけど、やっぱりダメっぽいか…
以後気をつけます。
炒り豆だったよ。すごくいい匂いだったんでついつい…
いちおう外の皮は取ってよく噛んだけど、やっぱりダメっぽいか…
以後気をつけます。
>665
年齢(マメの数)にもよるでしょｗ
そんなに大量だったのか？ｗｗｗ
年齢(マメの数)にもよるでしょｗ
そんなに大量だったのか？ｗｗｗ
うおー！！炒り豆喰ーいてー！！←大好物
我慢してたのになんでよりによってUCスレで思い出さにゃいかんのだ（鬱
明日買ってこよう。そんでよっく噛んで食べる！！決定！！
でも年の数は恐いから食べない！（w
我慢してたのになんでよりによってUCスレで思い出さにゃいかんのだ（鬱
明日買ってこよう。そんでよっく噛んで食べる！！決定！！
でも年の数は恐いから食べない！（w
>668
19個の予定が、まいている間につまみ食いしちゃって
結構な数になっちゃったよ。
>669
くれぐれもお気をつけて。
でも、食べたいものは我慢せずに食べたほうがいいっすよ、絶対。
ああ、ハーゲンダッツ食べたいなぁ…
19個の予定が、まいている間につまみ食いしちゃって
結構な数になっちゃったよ。
>669
くれぐれもお気をつけて。
でも、食べたいものは我慢せずに食べたほうがいいっすよ、絶対。
ああ、ハーゲンダッツ食べたいなぁ…
便乗して
ケンタッキーフライドチキンが食べたい…
吐くほど食べたい
ケンタッキーフライドチキンが食べたい…
吐くほど食べたい
アタシは納豆を毎日食べてるけど、大腸に悪いのかな？
あと、柿の種に入っているピーナッツとかよく食べちゃうし・・・
今日は￥１００のソフトアイスクリーム 食っちまった。
食べるつもりなかったんだけど、家の冷蔵庫にあると、ついつい・・・
今朝、腹痛くって、
『今日はお粥にしておこう・・・』と決めた矢先にコレだもんな～
意思薄弱だわ。
後で大事にでもなったらどうする！！！ってかんじよ。
あと、柿の種に入っているピーナッツとかよく食べちゃうし・・・
今日は￥１００のソフトアイスクリーム 食っちまった。
食べるつもりなかったんだけど、家の冷蔵庫にあると、ついつい・・・
今朝、腹痛くって、
『今日はお粥にしておこう・・・』と決めた矢先にコレだもんな～
意思薄弱だわ。
後で大事にでもなったらどうする！！！ってかんじよ。
>672
毎日食ってて大丈夫なら大丈夫だ。
でも普通の納豆よりは「ひきわり」の納豆の方がいいだろうな。
生のマメ食うよりははるかにマシだが。
アイスの代わりにヤクルトを冷凍庫に放り込んでおけばどうだ？
ヤクルトは人にもよるがUCには悪くは無いらしいぞ。
毎日食ってて大丈夫なら大丈夫だ。
でも普通の納豆よりは「ひきわり」の納豆の方がいいだろうな。
生のマメ食うよりははるかにマシだが。
アイスの代わりにヤクルトを冷凍庫に放り込んでおけばどうだ？
ヤクルトは人にもよるがUCには悪くは無いらしいぞ。
674 ：病弱名無しさん：02/02/04 13:00 ID:h5MW20Jw
もう一年以上症状の落ち着いてる方に質問。
サラゾピリンって何錠を一日何回飲んでますか？
サラゾピリンって何錠を一日何回飲んでますか？
ロッテリアも意外とジューシー。
明日から初めて免疫抑制剤のむぞー。
飲んだことある人、飲んでみた感想モトム。
飲んだことある人、飲んでみた感想モトム。
677 ：病弱名無しさん：02/02/04 20:49 ID:pWj/Ukop
定説になりつつあるけど、ミルミルは緩解期維持に効くらしい。
生きているビフィズス菌が要。
生きているビフィズス菌が要。
>677
悪化気味なのだが飲んでみても平気かのぅ？
悪化気味なのだが飲んでみても平気かのぅ？
679 ：るるる：02/02/04 22:52 ID:5CzXioM7
680 ：病弱名無しさん：02/02/04 23:55 ID:5cg2Y9Dp
677です。
http://www.jah.ne.jp/~jfcc/IBDN19.html
に詳しくあります。
実際に私も一日一本を目安で飲んだところ、毎年夏に再燃していたのに、
昨年は再燃しなかった（*＾＾*)
ほかのＨＰの掲示板でも噂になり、再燃しなかった人がたくさんいたよ。
６７８＞でも悪化気味の時はまずいかな？
６７９＞ミルミルの方が高いぶん、ビフィズス菌は多いのでは？
http://www.jah.ne.jp/~jfcc/IBDN19.html
に詳しくあります。
実際に私も一日一本を目安で飲んだところ、毎年夏に再燃していたのに、
昨年は再燃しなかった（*＾＾*)
ほかのＨＰの掲示板でも噂になり、再燃しなかった人がたくさんいたよ。
６７８＞でも悪化気味の時はまずいかな？
６７９＞ミルミルの方が高いぶん、ビフィズス菌は多いのでは？
ラックビー（LAC-B）１g を 1日３回 病院より処方されて飲んでいます。
↑
（腸内でビフィズス菌を増やすらしい・・・）
これだけじゃ、駄目ですかねぇ・・・。
あと、質問してよいでしょうか？
ビフィズス菌を摂りすぎて、大腸が悪化する事ってあるんでしょうか？
↑
（腸内でビフィズス菌を増やすらしい・・・）
これだけじゃ、駄目ですかねぇ・・・。
あと、質問してよいでしょうか？
ビフィズス菌を摂りすぎて、大腸が悪化する事ってあるんでしょうか？
682 ：病弱名無しさん：02/02/05 01:54 ID:Nsuop1zy
私もラックビーは飲んでるけど（ＩＢＤニュースでもあるように）
発酵した生きてるビフィズス菌でないと効果がでないようです。
６月発売の「ＣＣＪａｐａｎ」（三雲社）にも載っているそう。
私は牛乳ＯＫな人なので気にせず飲んでますが、ＮＧな人はどうなの
でしょう？たくさん摂って悪化するかどうか分かりません。
ミルミルで検索してみると「腸内で有用な働きをするビフィズス菌
（B．ブレーベ・ヤクルト株）を１本に100億個以上含む｡ にんじん
ジュース・DHA (ドコサヘキサエン酸)・ラクトフェリン 配合｡
歯の健康を考えて甘味料にパラチノースを使用｡」とありました。
ただし続けると、ｶﾅｰﾘ飽きます。。。
発酵した生きてるビフィズス菌でないと効果がでないようです。
６月発売の「ＣＣＪａｐａｎ」（三雲社）にも載っているそう。
私は牛乳ＯＫな人なので気にせず飲んでますが、ＮＧな人はどうなの
でしょう？たくさん摂って悪化するかどうか分かりません。
ミルミルで検索してみると「腸内で有用な働きをするビフィズス菌
（B．ブレーベ・ヤクルト株）を１本に100億個以上含む｡ にんじん
ジュース・DHA (ドコサヘキサエン酸)・ラクトフェリン 配合｡
歯の健康を考えて甘味料にパラチノースを使用｡」とありました。
ただし続けると、ｶﾅｰﾘ飽きます。。。
683 ：るるる：02/02/05 20:10 ID:Y9hohKzy
そういえば「CCJapan」ってどうなんでしょう？
かなり気にはなっているんですが
一般の書店には並んでないんですよね
内容的に満足いくものなんでしょうか？
かなり気にはなっているんですが
一般の書店には並んでないんですよね
内容的に満足いくものなんでしょうか？
CCJAPAN書店にあるとこもあるよ。
病院においてあるとこもあるし。
バカ高い物じゃないから一度買ってみたら？
私は購入してませんが。友人に見せてもらったら意外と良かったよ。
病院においてあるとこもあるし。
バカ高い物じゃないから一度買ってみたら？
私は購入してませんが。友人に見せてもらったら意外と良かったよ。
そういえば、漏れはヤクルト400orミルミルを３年間飲んでいたが
ヤクルトおばさんが来ない職場へ転勤になってから、半年で発病した。
宣伝みたいになるのであまり書きたくはないが、少しは効果あるんで
しょうね。
ヤクルトおばさんが来ない職場へ転勤になってから、半年で発病した。
宣伝みたいになるのであまり書きたくはないが、少しは効果あるんで
しょうね。
686 ：674：02/02/06 09:22 ID:sldU3iKQ
>679
1回2錠を一日4回とは・・・自分は1回2錠を一日二回
です。医者の判断ではなく勝手に自分の判断ですが。
しかも飲んだり飲まなかったり。おしっことかの色が変
わらないんだったら飲みつづけてもいいのですが。
1回2錠を一日4回とは・・・自分は1回2錠を一日二回
です。医者の判断ではなく勝手に自分の判断ですが。
しかも飲んだり飲まなかったり。おしっことかの色が変
わらないんだったら飲みつづけてもいいのですが。
687 ：るるる：02/02/06 20:39 ID:+iB4zOTA
688 ：病弱名無しさん：02/02/07 01:08 ID:8wOJqqKY
血を見る日が続くと妙にへこんで、このまま死んじゃうんじゃないか？って
不安でたまらなくなるときってありません？
不安でたまらなくなるときってありません？
ありません
690 ：Tommy february6 ：02/02/07 17:13 ID:tBjAuWhU
もう生きていても仕方が無い気がしてきました...。
お父さんお母さん、出来の悪い息子で、本当にすまそ。
お父さんお母さん、出来の悪い息子で、本当にすまそ。
明日っから入院だいｗ
ひさびさの入院なので、こころなしかウキウキしている
関係者はオレが誰だか分かるはず
ひさびさの入院なので、こころなしかウキウキしている
関係者はオレが誰だか分かるはず
今日１ヶ月検診 に 逝きました。
私は平均１日３回大便をする。多い時は５回です。
と
主治医に言ったら、
『ビフィズス菌（ＬＡＣ-B）が悪さをしているかも しれないから
LAC-B は、止めて様子をみてみましょう。』
となりました。
しかし、主治医は 『ミルミルは別に飲んでもいいですよ』といいます。
しかし、主治医は 『サプリメントのビフィズス菌は止めましょう』といいます。
これって・・・？？？ と思ってしまいました。
今日はたった３分位の 検診時間でした。。。
なんか、淋しかったなぁ～
私は平均１日３回大便をする。多い時は５回です。
と
主治医に言ったら、
『ビフィズス菌（ＬＡＣ-B）が悪さをしているかも しれないから
LAC-B は、止めて様子をみてみましょう。』
となりました。
しかし、主治医は 『ミルミルは別に飲んでもいいですよ』といいます。
しかし、主治医は 『サプリメントのビフィズス菌は止めましょう』といいます。
これって・・・？？？ と思ってしまいました。
今日はたった３分位の 検診時間でした。。。
なんか、淋しかったなぁ～
693 ：病弱名無しさん：02/02/07 21:14 ID:vlnhnO2n
ビフィズス菌って悪さするの？
整腸のためにヨーグルト食べるのは良くないのかなぁ。
食物繊維はどうだろう。よくファイブミニとか飲んでるけど。
整腸のためにヨーグルト食べるのは良くないのかなぁ。
食物繊維はどうだろう。よくファイブミニとか飲んでるけど。
今日始めてウワサのﾐﾙﾐﾙを飲んだ。
薬品（多分カルシウム）の匂いがなんとも…
が、再発防止になるならそんなことに構ってられんし、
しばらく飲んで様子を見てみることにした。
>693
折れはﾐﾙﾐﾙは初めてだが、昔から『ﾖｰｸﾞﾚｯﾄ』っつータブレット菓子を
よく食ってた。今でも効果があるはず！と思って食ってる。
とりあえず、『これは体に(･∀･)ｲｲ!!』って思い込んで食うと効果があるんじゃないか？
ﾖｰｸﾞﾙﾄもまた然りということで。
ﾌｧｲﾌﾞﾐﾆは、繊維をとるのにゃ効果的だろ。
俺らコンニャクもゴボウも食えねーんだから。
薬品（多分カルシウム）の匂いがなんとも…
が、再発防止になるならそんなことに構ってられんし、
しばらく飲んで様子を見てみることにした。
>693
折れはﾐﾙﾐﾙは初めてだが、昔から『ﾖｰｸﾞﾚｯﾄ』っつータブレット菓子を
よく食ってた。今でも効果があるはず！と思って食ってる。
とりあえず、『これは体に(･∀･)ｲｲ!!』って思い込んで食うと効果があるんじゃないか？
ﾖｰｸﾞﾙﾄもまた然りということで。
ﾌｧｲﾌﾞﾐﾆは、繊維をとるのにゃ効果的だろ。
俺らコンニャクもゴボウも食えねーんだから。
695 ：病弱名無しさん：02/02/08 00:11 ID:sKerOasY
ミルミルのことは難病医療講演会でも言ってたよ。
でも人によって合う合わないがあるらしいけど。
>694
その後の調子のレポートをｷﾎﾞｰﾝ
でも人によって合う合わないがあるらしいけど。
>694
その後の調子のレポートをｷﾎﾞｰﾝ
プレドニンとペンタサ飲んでます。
最近、喉（というか、食道かな？）あたりがちょっと苦しいんです。
肺の辺り（心臓かな？）も苦しいんです。
風邪でもひいたのか、それとも精神的ストレスで苦しくなっているのか
それとも、食道が荒れているのか・・・
ドクターに言おうものなら、即『胃カメラ』になりそうなので言いたくないです。
どなたか、私のような症状になった方、おられたらレスお願いします。
最近、喉（というか、食道かな？）あたりがちょっと苦しいんです。
肺の辺り（心臓かな？）も苦しいんです。
風邪でもひいたのか、それとも精神的ストレスで苦しくなっているのか
それとも、食道が荒れているのか・・・
ドクターに言おうものなら、即『胃カメラ』になりそうなので言いたくないです。
どなたか、私のような症状になった方、おられたらレスお願いします。
整腸剤でビオフェルミン系を使ってる人います？
なんか、圧倒的にラックビーがおおいので
なんか、圧倒的にラックビーがおおいので
>696
あ、なんかそれ分かります！私はサラゾです。
味覚もちょっとおかしくなってるみたいだし…
ｺｶｺｰｦ社のｺｰｿﾎﾟﾀｰｼﾞｭがすっぱく感じるんですよ…
ｺｰﾝなんて食うなｳﾞｫｹ！とはつっこまないでくださいね…ﾎﾟﾀｰｼﾞｭ好きなんですよ。
こればっかりは大腸炎になっても飲んでやる！と思ってたのに
全然美味しくなくてショックを受けてるところです。
あ、なんかそれ分かります！私はサラゾです。
味覚もちょっとおかしくなってるみたいだし…
ｺｶｺｰｦ社のｺｰｿﾎﾟﾀｰｼﾞｭがすっぱく感じるんですよ…
ｺｰﾝなんて食うなｳﾞｫｹ！とはつっこまないでくださいね…ﾎﾟﾀｰｼﾞｭ好きなんですよ。
こればっかりは大腸炎になっても飲んでやる！と思ってたのに
全然美味しくなくてショックを受けてるところです。
頑張って違う社のｳﾏｰ を探してみよう！
私も味覚が変わった感じしますもん。
前は コーヒーのｷﾘﾏﾝｼﾞｧﾛ なんて酸味が強くて大嫌いだったのに
今は 結構スキだったりします
そして、本当に時々ですが、生クリームのケーキを食べるのですが
どのケーキ屋さんのも満足できない・・・悲しい・・・
『おいしいっ！』って思えない時って、なんかむなしいﾃﾞｽ
だって、食べる事くらいしか今 生きがいが無いから。
私も味覚が変わった感じしますもん。
前は コーヒーのｷﾘﾏﾝｼﾞｧﾛ なんて酸味が強くて大嫌いだったのに
今は 結構スキだったりします
そして、本当に時々ですが、生クリームのケーキを食べるのですが
どのケーキ屋さんのも満足できない・・・悲しい・・・
『おいしいっ！』って思えない時って、なんかむなしいﾃﾞｽ
だって、食べる事くらいしか今 生きがいが無いから。
>699
ご助言ありがとうございます。他社のｳﾏｰ!を求めて頑張ります。
生クリームケーキの件ですが、
いっそのこと、脂肪分を控えてご自分でケーキを作られてはいかがでしょうか？
私は、サツマイモも裏ごししたら大丈夫だろうと思ってよくバター抜きで
スイートポテトを作っていますが、なかなか美味しくできていいですよ。
ただ、自分で作ると大量にできてしまって、困ります。
一人で全部食べるのは危険ですしね。
ご助言ありがとうございます。他社のｳﾏｰ!を求めて頑張ります。
生クリームケーキの件ですが、
いっそのこと、脂肪分を控えてご自分でケーキを作られてはいかがでしょうか？
私は、サツマイモも裏ごししたら大丈夫だろうと思ってよくバター抜きで
スイートポテトを作っていますが、なかなか美味しくできていいですよ。
ただ、自分で作ると大量にできてしまって、困ります。
一人で全部食べるのは危険ですしね。
>>696
＞最近、喉（というか、食道かな？）あたりがちょっと苦しいんです。
＞肺の辺り（心臓かな？）も苦しいんです。
わたしもそれ、よくあります。でも私はステロイドもペンタサ（サラゾピリン）
も飲んでいません（整腸剤のみ）。この病気の症状の一つだと思っていたん
ですが、そうでもないんでしょうか（お腹の調子と相関関係があるような
気がする）。
>>697
＞なんか、圧倒的にラックビーがおおいので
私もラックビーです。個人的にはビオフェルミンの方が好きなんですが
（特に理由はありません）。
＞最近、喉（というか、食道かな？）あたりがちょっと苦しいんです。
＞肺の辺り（心臓かな？）も苦しいんです。
わたしもそれ、よくあります。でも私はステロイドもペンタサ（サラゾピリン）
も飲んでいません（整腸剤のみ）。この病気の症状の一つだと思っていたん
ですが、そうでもないんでしょうか（お腹の調子と相関関係があるような
気がする）。
>>697
＞なんか、圧倒的にラックビーがおおいので
私もラックビーです。個人的にはビオフェルミンの方が好きなんですが
（特に理由はありません）。
>>700
やぱーり、脂肪分は控えないとマズイでしょうか？
チョコレートは、少しですが毎日食べちゃってるんです・・・。。。
ビーナッツとかも・・・。
サツマイモ！
は、結構食べてるんですよー。
アルミ箔にイモを包んで、ストーブの上で焼いてるんです。
皮がこげたりするともぉ香ばしくて！
そのまま、食物繊維の多いまま食べちゃってるんですけど・・・
これもヤバイのかなぁ・・・。
だから、最近お腹が張ったりしておかしいのかしら・・・。
ｽｲｰﾄﾎﾟﾃﾄ 作ってみるかな。裏ごしが又、大変なんですよね(笑)
食べる楽しみばかし求めちゃって、作る楽しみも持たないと・・・かな。
やぱーり、脂肪分は控えないとマズイでしょうか？
チョコレートは、少しですが毎日食べちゃってるんです・・・。。。
ビーナッツとかも・・・。
サツマイモ！
は、結構食べてるんですよー。
アルミ箔にイモを包んで、ストーブの上で焼いてるんです。
皮がこげたりするともぉ香ばしくて！
そのまま、食物繊維の多いまま食べちゃってるんですけど・・・
これもヤバイのかなぁ・・・。
だから、最近お腹が張ったりしておかしいのかしら・・・。
ｽｲｰﾄﾎﾟﾃﾄ 作ってみるかな。裏ごしが又、大変なんですよね(笑)
食べる楽しみばかし求めちゃって、作る楽しみも持たないと・・・かな。
ここ８年間、ずっと胸にしまっていた疑問があるんです。
あまりに変な質問かと思って、黙っていましたが・・・。
それは、内視鏡でエイズとかうつるのでは！？という不安です。
初めての検査だった８年前には、先に肝炎とか梅毒の有無の血液検査をしたのに、
その後の１０回以上検査では、そういった血液検査を一度もしていません。
まぁ、普段血液検査してるけど、感染症は調べてないし・・・。
どうなんでしょうか？
>>702
チョコもナッツ類も平気で食べてますよ。
ただ再燃中悪化してる時って、自然に身体が受け付けないし、
美味しく食べられる間に食い溜めしてる感じかも。
あまりに変な質問かと思って、黙っていましたが・・・。
それは、内視鏡でエイズとかうつるのでは！？という不安です。
初めての検査だった８年前には、先に肝炎とか梅毒の有無の血液検査をしたのに、
その後の１０回以上検査では、そういった血液検査を一度もしていません。
まぁ、普段血液検査してるけど、感染症は調べてないし・・・。
どうなんでしょうか？
>>702
チョコもナッツ類も平気で食べてますよ。
ただ再燃中悪化してる時って、自然に身体が受け付けないし、
美味しく食べられる間に食い溜めしてる感じかも。
そうそう内視鏡の検査の不安を感じた理由がもうひとつ。
前の人の検査し終わった器具が水を溜めたバケツに突っ込んであったから。
「まさか、これが洗浄！？
これで終わりなら、もし前の人に病気があったら、うつってしまう！！」
と思って不安になったんです。
ちゃんと消毒はされてますよね？検査後の器具。
前の人の検査し終わった器具が水を溜めたバケツに突っ込んであったから。
「まさか、これが洗浄！？
これで終わりなら、もし前の人に病気があったら、うつってしまう！！」
と思って不安になったんです。
ちゃんと消毒はされてますよね？検査後の器具。
705 ：病弱名無しさん：02/02/11 22:04 ID:QO32QJha
なぜsage進行？
>>703 704
このスレの過去ログを前に見た時、色んなＨＰが紹介されていて
その中だったかな？ 病院のＨＰとかがあって、
『ウチの病院では、このようにちゃんと消毒します』とかありました。
（自分で検索したＨＰだったかもしれないんだけど・・・）
だから・・・
つまり・・・
適当に消毒やっている病院もある！(；ﾟﾟ) ??? と思う
あと、
ちゃんと消毒していても、消毒液がちゃんと洗浄されていなかったりすると
患者さんの身体にとってはｶﾅｰﾘヤバイらしいです。
もう怖くて、内視鏡やるのイヤです。
内視鏡した後、再燃しやすくなる・・・とか聞くし・・・。
あ、sage信興なのは、煽りが来ないようにじゃないかな？多分。
このスレの過去ログを前に見た時、色んなＨＰが紹介されていて
その中だったかな？ 病院のＨＰとかがあって、
『ウチの病院では、このようにちゃんと消毒します』とかありました。
（自分で検索したＨＰだったかもしれないんだけど・・・）
だから・・・
つまり・・・
適当に消毒やっている病院もある！(；ﾟﾟ) ??? と思う
あと、
ちゃんと消毒していても、消毒液がちゃんと洗浄されていなかったりすると
患者さんの身体にとってはｶﾅｰﾘヤバイらしいです。
もう怖くて、内視鏡やるのイヤです。
内視鏡した後、再燃しやすくなる・・・とか聞くし・・・。
あ、sage信興なのは、煽りが来ないようにじゃないかな？多分。
age信仰
退院後
今日はじめて下血してしまいました。
昨夜朝まで起きてて、おせんべい食べたりコーヒー飲んだり
そんなのがいけなかったのでしょうか？
便をした後にポタポタ・・・と血が・・・。
あ、、、、、、どうしよう。
パンも平気で食べていますし、そういうの直さないとダメですよね？
絶食した方が大腸に良いのかな？
教えて下さい。お願いします。
今日はじめて下血してしまいました。
昨夜朝まで起きてて、おせんべい食べたりコーヒー飲んだり
そんなのがいけなかったのでしょうか？
便をした後にポタポタ・・・と血が・・・。
あ、、、、、、どうしよう。
パンも平気で食べていますし、そういうの直さないとダメですよね？
絶食した方が大腸に良いのかな？
教えて下さい。お願いします。
709 ：病弱名無しさん：02/02/17 15:49 ID:7RQNIgyw
この病気って鮮血ほとばしるの？
いままで単なる切れ痔かとおもってたけど。
いままで単なる切れ痔かとおもってたけど。
>708
まぁ1日2日ゆっくり休んでみて改善しなけりゃ病院行くのがいいだろうな。
この間まで入院してたのならまだ薬のんでるんだろ？
今病院行けば薬の量が少し増えるだけで済むんじゃない？
絶食すりゃ治るってもんでもないし、ヤバイヤバイと思ってる事自体がストレス
になって大腸に良くないしな。
あと薬（プレドニン）を勝手に自分で量を増やすのは間違ってもやらない方が
いいぞ。理由は過去ログ
まぁ1日2日ゆっくり休んでみて改善しなけりゃ病院行くのがいいだろうな。
この間まで入院してたのならまだ薬のんでるんだろ？
今病院行けば薬の量が少し増えるだけで済むんじゃない？
絶食すりゃ治るってもんでもないし、ヤバイヤバイと思ってる事自体がストレス
になって大腸に良くないしな。
あと薬（プレドニン）を勝手に自分で量を増やすのは間違ってもやらない方が
いいぞ。理由は過去ログ
713 ：病弱名無しさん：02/02/17 23:33 ID:ul7y2JyY
一生ポカリ絶食とかして生きていくつもりなのか？
某有名Ｔ医師が、潰瘍性大腸炎はたいした病気じゃ無い、
切れば終わりだ。と言っていたそうですよ。
そろそろ決断してはどうでしょう？＞このスレの駄目人間さん。
某有名Ｔ医師が、潰瘍性大腸炎はたいした病気じゃ無い、
切れば終わりだ。と言っていたそうですよ。
そろそろ決断してはどうでしょう？＞このスレの駄目人間さん。
714 ：病弱名無しさん：02/02/18 00:00 ID:XxiszlUE
>713
お前ぇが駄目人間だろ！
氏ね。
お前ぇが駄目人間だろ！
氏ね。
>713
私たちのことを心配して下さるのなら、
とりあえず貴様が氏んでくれると気晴らしになって皆様の症状が少しは軽くなるかと。
氏ねやｺﾞﾙｧ。
貴方様もこのスレに書き込んでいるのですから当然駄目人間ですね。
さ、煽りにのってしまったヴァカな私と一緒に駄目人間同士仲良く逝きましょう。
私たちのことを心配して下さるのなら、
とりあえず貴様が氏んでくれると気晴らしになって皆様の症状が少しは軽くなるかと。
氏ねやｺﾞﾙｧ。
貴方様もこのスレに書き込んでいるのですから当然駄目人間ですね。
さ、煽りにのってしまったヴァカな私と一緒に駄目人間同士仲良く逝きましょう。
時々このスレを見ると、オペしろ！オペしろ！
ってなんなんだよー！失敗したら責任取るのか？
ってなんなんだよー！失敗したら責任取るのか？
＞713
それが切っても終わりじゃない場合が結構あるんだよね、悲しい事に。
オペによっちゃ切っても再燃したり薬切れない様な意味が無いケースもあるし、
腸管外合併症とかは大腸切っても残るものがあるしな。
俺はオペしてうまく行ってるけど失敗例も知ってるから正直だれでもかれでも
オペは薦められん。(まぁ余程身内か全然顔も知らんヤツになら薦められるが)
でもオペ直後の何も知らないメシが食える事で舞い上がってるUC患者のほとんど
全員が実際に口にはしないだろうが713のように思ってるのは事実ではある。
それくらいオペすると開放された気分になるのは確か。
でも713は言い過ぎ、713もオペする前はすぐに決断できなかったはずだ。
自分のことを棚にageてはいかんよ。
まぁ2ちゃんねるだから良識求めてもしょうがないけど(ﾜﾗ
それが切っても終わりじゃない場合が結構あるんだよね、悲しい事に。
オペによっちゃ切っても再燃したり薬切れない様な意味が無いケースもあるし、
腸管外合併症とかは大腸切っても残るものがあるしな。
俺はオペしてうまく行ってるけど失敗例も知ってるから正直だれでもかれでも
オペは薦められん。(まぁ余程身内か全然顔も知らんヤツになら薦められるが)
でもオペ直後の何も知らないメシが食える事で舞い上がってるUC患者のほとんど
全員が実際に口にはしないだろうが713のように思ってるのは事実ではある。
それくらいオペすると開放された気分になるのは確か。
でも713は言い過ぎ、713もオペする前はすぐに決断できなかったはずだ。
自分のことを棚にageてはいかんよ。
まぁ2ちゃんねるだから良識求めてもしょうがないけど(ﾜﾗ
713＝c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ＝他のオペ煽り？
719 ：頭に来ruた！！：02/02/18 10:08 ID:1LuGc4U0
＞c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ。
言いたいことは分かるが、病人を煽るな！！つーの。
主治医に、「手術してください」「はいそうですか、では明日」
とはいかんだろ。
悪化していろいろ治療して駄目じゃないと手術はしてくれないん
だよ！！で、悲しいかな？中途半端に良くなるんだよ。
分かんないだろお前には、基地外。
言いたいことは分かるが、病人を煽るな！！つーの。
主治医に、「手術してください」「はいそうですか、では明日」
とはいかんだろ。
悪化していろいろ治療して駄目じゃないと手術はしてくれないん
だよ！！で、悲しいかな？中途半端に良くなるんだよ。
分かんないだろお前には、基地外。
某有名T医師ってダレダ？
S保厨のT先生か？
でもあの先生って別に外科畑でもないんとちゃうん？
ばんばんオペやってるH医大の外科の先生でも「切ったら終わりではない」
って言うぞ。
T先生って目立つ事いいたかっただけちゃうのかと小一時間といつめたい。
S保厨のT先生か？
でもあの先生って別に外科畑でもないんとちゃうん？
ばんばんオペやってるH医大の外科の先生でも「切ったら終わりではない」
って言うぞ。
T先生って目立つ事いいたかっただけちゃうのかと小一時間といつめたい。
721 ：ドブリバー将軍 ◆17lWhk9k ：02/02/18 11:20 ID:qkoHW5H2
もう誰が煽りだか騙りだかわからんのでコテハンなどつけてみる。
せっかくここしばらくマターリモードだったのになぁ。
なぜにUCスレはCDスレに比べて荒れ荒れなんだろな。
ステロイド→骨粗鬆症→骨にカルシウムが回る→イライラ、とか？
あ、でもそれじゃCDもステロイド使うから一緒か。
まぁいいや、一人でマターリ進行しよ（'Д'）y ─┛~~
せっかくここしばらくマターリモードだったのになぁ。
なぜにUCスレはCDスレに比べて荒れ荒れなんだろな。
ステロイド→骨粗鬆症→骨にカルシウムが回る→イライラ、とか？
あ、でもそれじゃCDもステロイド使うから一緒か。
まぁいいや、一人でマターリ進行しよ（'Д'）y ─┛~~
ドクターＫも切ればいいというものではないといってるじゃん。
それから、外科の先生は意欲のある人を除いて無知が多い。この間なんかＵＣについて詳しく知らないヤブがいたよ・・・
ちなみに、いまは腹腔鏡でもできるらしいので、もし手術をしなければならない人は担当医に聞いてみるといいＹＯー
それから、外科の先生は意欲のある人を除いて無知が多い。この間なんかＵＣについて詳しく知らないヤブがいたよ・・・
ちなみに、いまは腹腔鏡でもできるらしいので、もし手術をしなければならない人は担当医に聞いてみるといいＹＯー
724 ：病弱名無しさん：02/02/18 21:11 ID:eg2NshOg
医者の指示通り療養してきましたが
一向に良くならず困り果てていました。
そんな時知人からライスチャームを紹介してもらい、購入しました。
効果はすぐに現れました。先生もお手上げだったひどい病状が良くなり、
先生もびっくりしてました。皆様もお試しください。
htttp://www.else-web.com
一向に良くならず困り果てていました。
そんな時知人からライスチャームを紹介してもらい、購入しました。
効果はすぐに現れました。先生もお手上げだったひどい病状が良くなり、
先生もびっくりしてました。皆様もお試しください。
htttp://www.else-web.com
>724
申し訳ありませんが、どうしても信憑性にかけるので
広告業者のマルチポストかと思いこの板で
同じ内容のものがないかと探させていただきました。
どうやらこのスレだけに書き込まれているようですが、
もし本当に効果があるのでしたらもう少しだけ詳しく書いていただけませんか？
驚異！！パワーストーンの３００倍！！ 身に付けるだけで次々に幸福が．．．．．．．！！
奇跡を起こすライスチャーム
もし本当にこれで大腸炎が治るのなら
切るとか切らないとかで揉めることもなくなるでしょうし。
申し訳ありませんが、どうしても信憑性にかけるので
広告業者のマルチポストかと思いこの板で
同じ内容のものがないかと探させていただきました。
どうやらこのスレだけに書き込まれているようですが、
もし本当に効果があるのでしたらもう少しだけ詳しく書いていただけませんか？
驚異！！パワーストーンの３００倍！！ 身に付けるだけで次々に幸福が．．．．．．．！！
奇跡を起こすライスチャーム
もし本当にこれで大腸炎が治るのなら
切るとか切らないとかで揉めることもなくなるでしょうし。
そうですよ。７２５に同意します。
温泉療法とかみたいな効果があるのかどうか
いつからそのストーンを身に付けて（？）どのくらいの期間で
どのように悪い状態から良い状態へと変化していったのか
詳しく教えてください。
温泉療法とかみたいな効果があるのかどうか
いつからそのストーンを身に付けて（？）どのくらいの期間で
どのように悪い状態から良い状態へと変化していったのか
詳しく教えてください。
プレドニン、しばらく飲んでたんだけどそろそろ上がりそう。
と、同時に花粉の季節到来(泣
例年よりきつく感じるのは、やっぱり副作用ってやつなのかな。
今からきついんじゃこのあとつらいだろうなぁ。
去年は花粉症がひどくなりはじめた頃に、ちょうど再燃で助かったのだが(^^;
と、同時に花粉の季節到来(泣
例年よりきつく感じるのは、やっぱり副作用ってやつなのかな。
今からきついんじゃこのあとつらいだろうなぁ。
去年は花粉症がひどくなりはじめた頃に、ちょうど再燃で助かったのだが(^^;
＞プレドニン、しばらく飲んでたんだけどそろそろ上がりそう。
ﾖｶｯﾀですね。
私も早くそうなりたいです。
＞去年は花粉症がひどくなりはじめた頃に、ちょうど再燃で助かったのだが(^^;
って、もしかして入院したから花粉から免れた（病院内だから安全）って意味かな？
（?）（?）（?）
ホント お大事に！
ﾖｶｯﾀですね。
私も早くそうなりたいです。
＞去年は花粉症がひどくなりはじめた頃に、ちょうど再燃で助かったのだが(^^;
って、もしかして入院したから花粉から免れた（病院内だから安全）って意味かな？
（?）（?）（?）
ホント お大事に！
ミルミル飲んだらお腹かがゆるいよー（＞＜)
もう少し続ける方が良いのかなあ
もう少し続ける方が良いのかなあ
寄生虫ってどうなんですか、花粉症とかと同じ、免疫系の異常でしょ、
サナダムシなんかが、この病気に効きそうな感じがするんですが。
ダメ？
サナダムシなんかが、この病気に効きそうな感じがするんですが。
ダメ？
別の病気でプレドニンを飲んでいた
↓
長年飲み続けたがようやく縁が切れそう(ﾟTﾟ)ｳﾏｰ
↓
そんなとき大腸炎発症
↓
「プレドニンという薬がよく効くんですよ。出しときます｣
↓
（ ﾟTﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
↓
長年飲み続けたがようやく縁が切れそう(ﾟTﾟ)ｳﾏｰ
↓
そんなとき大腸炎発症
↓
「プレドニンという薬がよく効くんですよ。出しときます｣
↓
（ ﾟTﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
文字化けしてる･･･
ステロイド無限地獄恐るべし
ステロイド無限地獄恐るべし
734 ：病弱名無しさん：02/02/21 22:16 ID:wQtT9dFW
>>725-726 さま
レスが遅れました事、大変申し訳ありません。
私は27歳、1人の息子の父親で流通関係の仕事をしておる者です。
さて私は昨年の４月に大量の下、腹痛で倒れ入院、潰瘍性大腸炎と診断。
約３ヶ月に及ぶ内科治療が効かず、担当の先生から大腸を切る手術しかもう
手段は無いと言われ、まさに奈落の底へ叩き落された気分でした。
そんな時、知人から紹介された訳なのです。
私の場合効果はすぐにあらわれました。約３日で下血がおさまり、
その１週間後には病変もまったく見られず、医師も大変驚いておりました。
現在は全く通院もしてません。
htttp://www.else-web.com/
レスが遅れました事、大変申し訳ありません。
私は27歳、1人の息子の父親で流通関係の仕事をしておる者です。
さて私は昨年の４月に大量の下、腹痛で倒れ入院、潰瘍性大腸炎と診断。
約３ヶ月に及ぶ内科治療が効かず、担当の先生から大腸を切る手術しかもう
手段は無いと言われ、まさに奈落の底へ叩き落された気分でした。
そんな時、知人から紹介された訳なのです。
私の場合効果はすぐにあらわれました。約３日で下血がおさまり、
その１週間後には病変もまったく見られず、医師も大変驚いておりました。
現在は全く通院もしてません。
htttp://www.else-web.com/
735 ：ageるな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ：02/02/21 22:39 ID:uFHhrSZX
>734
ネタに５億ライスチャーム
あと大腸切った患者さんに失礼＞奈落の底に叩き落された
とりあえず信じて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨならもちっと詳しく書け。
症状はどの程度でどの範囲でどんな薬を投与して無駄だったんだ？
三ヶ月も治療してたならこんなことくらいすらすら書けるだろ。
ちゃんと書いたら信じてやる。ちなみに今度ageたらネタ決定。
ネタに５億ライスチャーム
あと大腸切った患者さんに失礼＞奈落の底に叩き落された
とりあえず信じて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨならもちっと詳しく書け。
症状はどの程度でどの範囲でどんな薬を投与して無駄だったんだ？
三ヶ月も治療してたならこんなことくらいすらすら書けるだろ。
ちゃんと書いたら信じてやる。ちなみに今度ageたらネタ決定。
>>724
ネタだとは思ってないけど（っていうか本当にそういう人が居てもイイと思うからかな）
貴方が本当にそのように完治したのであれば
本になるくらいのレスをして下さい。お願いします。
あなたがスレッドを立てても良いと思いますよ。
藁にもすがりたい人だっているでしょうし・・・
スレッドを立てるとしたら、ここにアドレス（?）載せてくださいね。
ネタだとは思ってないけど（っていうか本当にそういう人が居てもイイと思うからかな）
貴方が本当にそのように完治したのであれば
本になるくらいのレスをして下さい。お願いします。
あなたがスレッドを立てても良いと思いますよ。
藁にもすがりたい人だっているでしょうし・・・
スレッドを立てるとしたら、ここにアドレス（?）載せてくださいね。
737 ：病弱名無しさん：02/02/22 05:23 ID:WKmFhq1f
みんなクロレラは飲まんのか？半年前に一ヶ月位下痢止まんなくて苦しんでた時に、
たいした期待もせずクロレラ飲んだら二日後にバナナうんこに戻った。
それ以来毎日飲んでるが多少悪くなっても一定以上は悪くならないようになった。
でも栄養成分が効いてるという感じではなく、違う理由だと思う。
でもアノ新聞の広告に入ってくる奴じゃないよ。マツキヨで安く買ったやつだよ。
まあみんなに効くとは限らないけど、気休めにでもね。
たいした期待もせずクロレラ飲んだら二日後にバナナうんこに戻った。
それ以来毎日飲んでるが多少悪くなっても一定以上は悪くならないようになった。
でも栄養成分が効いてるという感じではなく、違う理由だと思う。
でもアノ新聞の広告に入ってくる奴じゃないよ。マツキヨで安く買ったやつだよ。
まあみんなに効くとは限らないけど、気休めにでもね。
>>727
それは、ステロイドの副作用ではなく本作用ですよ。ステロイドは、どんな炎症でも鎮めてしまうクスリ。体の中でも微量を生成してるホルモン。
花粉症は鼻粘膜等の炎症なので効いています。ステロイドをすごく微量使いたいときはセレスタミン等の花粉症のステロイド入りのクスリも使うことがあるらしいですから
それは、ステロイドの副作用ではなく本作用ですよ。ステロイドは、どんな炎症でも鎮めてしまうクスリ。体の中でも微量を生成してるホルモン。
花粉症は鼻粘膜等の炎症なので効いています。ステロイドをすごく微量使いたいときはセレスタミン等の花粉症のステロイド入りのクスリも使うことがあるらしいですから
知り合いが潰瘍性大腸炎なんですけど、
この病気って下血が日常的にあるんですか？
そんなんで貧血にならないのかと心配なのですが。
この病気って下血が日常的にあるんですか？
そんなんで貧血にならないのかと心配なのですが。
740 ：あげます。：02/02/22 14:38 ID:iEVfdcjU
>>735さん
>あと大腸切った患者さんに失礼＞奈落の底に叩き落された
大腸の手術をされたお方なのでしょうか？
私の当時の気持ちをストレートに書いてしまいました。
お気にさわった様子、大変申し訳ありません。
治療ですが、絶食、高カロリー点滴を行いました。
３ヶ月ステロイドを６０ミリグラム。あと、白血球除去療法
というのを行いました。その後は前レスの通りです。
スレッドを立てては？というご意見ですが、私が潰瘍性大腸炎
であったためこちらに書いたまでです。ほかの疾患にも効果
が発揮できるか・・・。詳しくは下のサイトをごらんに
なって下さい。失礼します。
htttp://www.else-web.com/
>あと大腸切った患者さんに失礼＞奈落の底に叩き落された
大腸の手術をされたお方なのでしょうか？
私の当時の気持ちをストレートに書いてしまいました。
お気にさわった様子、大変申し訳ありません。
治療ですが、絶食、高カロリー点滴を行いました。
３ヶ月ステロイドを６０ミリグラム。あと、白血球除去療法
というのを行いました。その後は前レスの通りです。
スレッドを立てては？というご意見ですが、私が潰瘍性大腸炎
であったためこちらに書いたまでです。ほかの疾患にも効果
が発揮できるか・・・。詳しくは下のサイトをごらんに
なって下さい。失礼します。
htttp://www.else-web.com/
741 ：病弱名無しさん：02/02/22 18:28 ID:acDVlvLX
742 ：Tommy february：02/02/22 18:36 ID:Ji31+EYr
年をとると病状が穏やかになる、などと言われている。
しかし、そんなのは嘘八百。年をとって良くなる物なんてねぇ～ぞ（藁
しかし、そんなのは嘘八百。年をとって良くなる物なんてねぇ～ぞ（藁
743 ：Tommy february：02/02/22 18:42 ID:Ji31+EYr
>c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ。
味噌こなったよ。
>741
えぇ、日常茶飯事です。貧血も特に心配ないでしょう。
ま、倒れたら病院に連れて逝きなさい。
味噌こなったよ。
>741
えぇ、日常茶飯事です。貧血も特に心配ないでしょう。
ま、倒れたら病院に連れて逝きなさい。
744 ：739：02/02/22 18:58 ID:gyD1/GT1
どうもありがとうございました。安心しました。
え、えーと、本物の739です(Ｗ
>741
ありがとうございます。
プレドニンてのを飲み始めたらしいんですけど
全然効いて無いらしくて。ヤバいんですね。入院したらどうしよう。
>741
ありがとうございます。
プレドニンてのを飲み始めたらしいんですけど
全然効いて無いらしくて。ヤバいんですね。入院したらどうしよう。
＞743
>>c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ。
>味噌こなったよ。
俺じゃないぞ、念のため。
ニセモノがいるんだよ。c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ。
＞739
下血が続くと貧血になるよ。
医者も貧血値が進むと入院しろって言うと思う、倒れたら怪我とか怖いし。
（普通は11くらいだが9とかになるとちょっと問題）
むしろ早めに入院してしまう方が早く治ると思われ。
ステロイドはUCでは特効薬だが、たまに効きにくい体質の人もいる。
まぁまだ入院してないんなら使ってるステロイドも量が少ないだろうから
もっと沢山使えば下血も治まってくるんじゃないかと。
>>c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ。
>味噌こなったよ。
俺じゃないぞ、念のため。
ニセモノがいるんだよ。c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ。
＞739
下血が続くと貧血になるよ。
医者も貧血値が進むと入院しろって言うと思う、倒れたら怪我とか怖いし。
（普通は11くらいだが9とかになるとちょっと問題）
むしろ早めに入院してしまう方が早く治ると思われ。
ステロイドはUCでは特効薬だが、たまに効きにくい体質の人もいる。
まぁまだ入院してないんなら使ってるステロイドも量が少ないだろうから
もっと沢山使えば下血も治まってくるんじゃないかと。
連続投稿スマソ。
>745
あなたはもう既に「マナ板の鯉」状態かもしれません。
オペは時間の問題です、心の準備をしておきましょう。
...あ、知り合いの方がUCでしたか。
またまたスマソ。
>745
あなたはもう既に「マナ板の鯉」状態かもしれません。
オペは時間の問題です、心の準備をしておきましょう。
...あ、知り合いの方がUCでしたか。
またまたスマソ。
>747
プレドニンは２０ｍｇ(?)らしいです。
多いのか少ないのかわからないけど。
聞いてみたら貧血は慣れっことか言うんですけど
慣れるもんなんですかね。
>748
オペですか・・・。普通に入院で治療ってわけにはいかないんでしょうか。
プレドニンは２０ｍｇ(?)らしいです。
多いのか少ないのかわからないけど。
聞いてみたら貧血は慣れっことか言うんですけど
慣れるもんなんですかね。
>748
オペですか・・・。普通に入院で治療ってわけにはいかないんでしょうか。
＞746
オペは病院や執刀医や術式でかなり差があるよ。
他の病院や先生なら別のことを言うかもしれん。
永久人工肛門になる要因はいくつかあるが、切る前から解かるのは
肛門部にロウコウなんかができてる場合や、ステロイドの副作用が
滅茶苦茶な場合や、他に脳梗塞や心臓病があってオペ自体がイチか
バチかな場合とかだと思うのだが・・・
それとも746は他になにか特殊な状況なのだろうか？
オペは病院や執刀医や術式でかなり差があるよ。
他の病院や先生なら別のことを言うかもしれん。
永久人工肛門になる要因はいくつかあるが、切る前から解かるのは
肛門部にロウコウなんかができてる場合や、ステロイドの副作用が
滅茶苦茶な場合や、他に脳梗塞や心臓病があってオペ自体がイチか
バチかな場合とかだと思うのだが・・・
それとも746は他になにか特殊な状況なのだろうか？
チャット状態だなｗ
＞739
一日20ミリならまだ軽症だ、心配するほどの量じゃない。
マックス1日60ミリとか使ったりするから。
ヤバイ病院なら一日100ミリや150ミリ使ったりしちゃうが、まぁ
そんなに使えば2-3ヶ月で骨粗鬆症で歩けなくなっちまうな。
まぁステロイドに耐性がある体質でも免疫抑制剤とか白血球除去
療法とか他にも治療方法はあるから、いきなりオペになることは
まずないよ。
「プレドニン一日100ミリ使っても3-4ヶ月改善する兆候が無い」
なんて場合にならないとオペにはならんよ。
そう簡単に内科医がサジ投げてくれないし。
＞739
一日20ミリならまだ軽症だ、心配するほどの量じゃない。
マックス1日60ミリとか使ったりするから。
ヤバイ病院なら一日100ミリや150ミリ使ったりしちゃうが、まぁ
そんなに使えば2-3ヶ月で骨粗鬆症で歩けなくなっちまうな。
まぁステロイドに耐性がある体質でも免疫抑制剤とか白血球除去
療法とか他にも治療方法はあるから、いきなりオペになることは
まずないよ。
「プレドニン一日100ミリ使っても3-4ヶ月改善する兆候が無い」
なんて場合にならないとオペにはならんよ。
そう簡単に内科医がサジ投げてくれないし。
752 ：病弱名無しさん：02/02/22 22:09 ID:QMF1RsDU
>>746
だいたい７５０のいってることで合ってると思うよ。ただ、一時的に人工肛門にする場合がほとんど。
この腹腔鏡は、それもないらしい。もちろん合併症を引き起こしてるときは別。また、腹腔鏡の場合感染症にかかりにくくなるのでステロイドを結構使ってる人もいけるらしいＹＯ－。
>>749
とりあえず２０ｍｇは外来のＭＡＸです。３０ｍｇとか出せないこともないが・・・
これは、絶対に治るという病気ではないので生活の事情と炎症の度合いで治癒方法を考えたほうがよいですよ。普通に入院もありです
私の場合毎日、毎回下血ですよ。もう慣れましたけどね。
>>740
プレドニンは3ヶ月も６０ｍｇで使いません。
だいたい７５０のいってることで合ってると思うよ。ただ、一時的に人工肛門にする場合がほとんど。
この腹腔鏡は、それもないらしい。もちろん合併症を引き起こしてるときは別。また、腹腔鏡の場合感染症にかかりにくくなるのでステロイドを結構使ってる人もいけるらしいＹＯ－。
>>749
とりあえず２０ｍｇは外来のＭＡＸです。３０ｍｇとか出せないこともないが・・・
これは、絶対に治るという病気ではないので生活の事情と炎症の度合いで治癒方法を考えたほうがよいですよ。普通に入院もありです
私の場合毎日、毎回下血ですよ。もう慣れましたけどね。
>>740
プレドニンは3ヶ月も６０ｍｇで使いません。
いろいろ人によって違うみたいだけど、
私の知り合いはそこそこヤバイってことですね。
とは言え、何をして上げれるって事もなさそうだけど。
私の知り合いはそこそこヤバイってことですね。
とは言え、何をして上げれるって事もなさそうだけど。
＞739
いや、そんなにはヤバくない。
UC患者にすれば普通の再燃（再発のこと）状態じゃないかな。
入院は時間の問題といえるが入院して食事制限+プレドニン+安静
にすれば問題なければ1-2ヶ月で退院可能な状況だと思う。
まぁ再燃して入院を繰り返すのが普通だからしょうが無い言えば
それまでだが。
>とは言え、何をして上げれるって事もなさそうだけど。
確かにできることは何ってことはない。
まぁ入院したら暇だろうから暇潰しな差し入れをしてやるくらいか。
見舞いは微妙。
腹が痛くてトイレに行きたくなるのがこの病気だから、長居されると
トイレ行きにくくて正直ツライ場合がある。
あとプレドニンの副作用で精神不安定になったりするからワガママに
なったり不安神経症みたいになったりするが温かい目で見てやってくれ。
＞752
それが居るんだよ、俺よりひどいこと言うヤツが。ｗ
いや、マジかネタかは解からんがな。
いや、そんなにはヤバくない。
UC患者にすれば普通の再燃（再発のこと）状態じゃないかな。
入院は時間の問題といえるが入院して食事制限+プレドニン+安静
にすれば問題なければ1-2ヶ月で退院可能な状況だと思う。
まぁ再燃して入院を繰り返すのが普通だからしょうが無い言えば
それまでだが。
>とは言え、何をして上げれるって事もなさそうだけど。
確かにできることは何ってことはない。
まぁ入院したら暇だろうから暇潰しな差し入れをしてやるくらいか。
見舞いは微妙。
腹が痛くてトイレに行きたくなるのがこの病気だから、長居されると
トイレ行きにくくて正直ツライ場合がある。
あとプレドニンの副作用で精神不安定になったりするからワガママに
なったり不安神経症みたいになったりするが温かい目で見てやってくれ。
＞752
それが居るんだよ、俺よりひどいこと言うヤツが。ｗ
いや、マジかネタかは解からんがな。
トイレ一日5,6回で毎回赤いのが混じってても、貧血にはならなかったな。
血液検査でもほとんど異常なし。
そんなこんなで「潰瘍性」との診断がなかなかでなかった(って以前書いた)けど
それまではプレ20mg/dayだったのが、診断ついてから40mg/dayになった。
医者曰く「これでもこの病気にしてはは少ないほうだから安心して」
ちなみにずっと外来です。あの退屈には耐えられん。
まぁ、僕の場合プレがちゃんと効くからいいんだけど。
関係ないけど、
ここ数ヶ月軟便だったんだけど、久々に固いうんこがでて、
肛門イテーと思って見てみたら、
以前の普通の便に比べても全然柔らかい&細いうんこで…
人間の体ってやっぱり使わないと退化するもんなんだなぁと再確認。
血液検査でもほとんど異常なし。
そんなこんなで「潰瘍性」との診断がなかなかでなかった(って以前書いた)けど
それまではプレ20mg/dayだったのが、診断ついてから40mg/dayになった。
医者曰く「これでもこの病気にしてはは少ないほうだから安心して」
ちなみにずっと外来です。あの退屈には耐えられん。
まぁ、僕の場合プレがちゃんと効くからいいんだけど。
関係ないけど、
ここ数ヶ月軟便だったんだけど、久々に固いうんこがでて、
肛門イテーと思って見てみたら、
以前の普通の便に比べても全然柔らかい&細いうんこで…
人間の体ってやっぱり使わないと退化するもんなんだなぁと再確認。
プレの量間違えた。
20mg/day→40mg/dayではなくて10mg/day→20mg/dayね。
えらい違いだ。すまそ。
20mg/day→40mg/dayではなくて10mg/day→20mg/dayね。
えらい違いだ。すまそ。
我が家の便器で用を足すと、便の様子が良く見えないので
私は便座に座りながら、懐中電灯でｳﾝｺﾁｬﾝを見ているのですが(ｗ
最近、便の中に練り込むようにして 【赤い筋】のようなものがあるのです。
そんな色の物は食べていないし、これはやはり血ですよね？
野菜などの食物繊維がいけないのでしょうか？
低残渣にしているつもりですが、便を見ると繊維質の筋がｲﾊﾟｰｲｳﾝｺﾁｬﾝの中にあるから
もっと低残渣にしなければいけないのでしょうか？
汚い話で申し訳ないのですが、【ｳﾝｺﾁｬﾝの中に血が練り込んで入っている！】のは
ヤバくはないのでしょうか？教えて下さい。
私は便座に座りながら、懐中電灯でｳﾝｺﾁｬﾝを見ているのですが(ｗ
最近、便の中に練り込むようにして 【赤い筋】のようなものがあるのです。
そんな色の物は食べていないし、これはやはり血ですよね？
野菜などの食物繊維がいけないのでしょうか？
低残渣にしているつもりですが、便を見ると繊維質の筋がｲﾊﾟｰｲｳﾝｺﾁｬﾝの中にあるから
もっと低残渣にしなければいけないのでしょうか？
汚い話で申し訳ないのですが、【ｳﾝｺﾁｬﾝの中に血が練り込んで入っている！】のは
ヤバくはないのでしょうか？教えて下さい。
>758
何をもってヤバいというのかよく分からないですけど、
私の場合鮮血ボタボタ、
便器の中が血で真っ赤っかになっても
なんとか出社できてます。
っていうか慢性持続型なんで、
血が出ていない時なんてほとんどない。
で病歴８年で入院過去２回ってかんじです。
ただ、入院以外に年に３～４回
１週間程度身体が動かなくなって
会社いけなくなるけれど。
ただいつも全身にだるさがあって、
プレドニンも切れないので、
ヤバいっちゃヤバいんですが。
何をもってヤバいというのかよく分からないですけど、
私の場合鮮血ボタボタ、
便器の中が血で真っ赤っかになっても
なんとか出社できてます。
っていうか慢性持続型なんで、
血が出ていない時なんてほとんどない。
で病歴８年で入院過去２回ってかんじです。
ただ、入院以外に年に３～４回
１週間程度身体が動かなくなって
会社いけなくなるけれど。
ただいつも全身にだるさがあって、
プレドニンも切れないので、
ヤバいっちゃヤバいんですが。
760 ：病弱名無しさん：02/02/23 17:23 ID:UATMo9N1
私は測量の仕事をしているので現場にトイレがないと焦ってしまいます。
しかーし、なぜか現場に出ると不思議とトイレに行きたくなることが少ないのです。
内業のときは5回以上トイレに行ってます。
もう5年もこの仕事をしてますが茂みに入ったことはいままで2回だけ。
これは同業の仲間（健康者）より少ないのです。
現場行ってるときは朝ちゃんと出しさえすれば調子がいい。
ストレスためずに適度な運動する仕事がいいですね。
ちなみに私は中症程度
しかーし、なぜか現場に出ると不思議とトイレに行きたくなることが少ないのです。
内業のときは5回以上トイレに行ってます。
もう5年もこの仕事をしてますが茂みに入ったことはいままで2回だけ。
これは同業の仲間（健康者）より少ないのです。
現場行ってるときは朝ちゃんと出しさえすれば調子がいい。
ストレスためずに適度な運動する仕事がいいですね。
ちなみに私は中症程度
761 ：ｗｗｗ：02/02/23 18:27 ID:sahR8/ry
腸内環境を改善しないと他の病気の心配もあるそうで、
グロブリというサプリを薬局で勧められて飲んでいます。
3ヶ月経ちました。
出血量も減り体調も良好です。
同じようなご意見はありませんか？
また、他にお勧めのモノはありませんか？
グロブリというサプリを薬局で勧められて飲んでいます。
3ヶ月経ちました。
出血量も減り体調も良好です。
同じようなご意見はありませんか？
また、他にお勧めのモノはありませんか？
762 ：病弱名無しさん：02/02/23 19:05 ID:mHs/g/Ja
764 ：町内環境推進委員：02/02/23 19:50 ID:6uPTkeF5
>763
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ さん、情報産休。
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ さん、情報産休。
766 ：病弱名無しさん：02/02/23 20:42 ID:g+9Spz7l
>>764
サプリメント？健康食品？
ドラックストアーでは見かけた事ありませんし、
他の薬局でも見かけた事はありません。
調剤薬局で相談等行っている薬局です。
いろんな健康食品やサプリメントがありました。
薬局に問合せをしてみるのが一番ヨイと思います。
他にヨイ物をご存知の方いませんか？
サプリメント？健康食品？
ドラックストアーでは見かけた事ありませんし、
他の薬局でも見かけた事はありません。
調剤薬局で相談等行っている薬局です。
いろんな健康食品やサプリメントがありました。
薬局に問合せをしてみるのが一番ヨイと思います。
他にヨイ物をご存知の方いませんか？
試した事はまだありませんが、
オトギリソウ（弟切草）をお茶のように飲む
という療法を聞いた事があるのですが
お試しになった方はいますか？
>>759 さん
いつも下血なさっているのですか？ それでは貧血になってしまいますね
大変です。お大事になさってくださいね。
あの、ブシツケですが、下痢をされているから鮮血が出てしまうのでしょうか？
オトギリソウ（弟切草）をお茶のように飲む
という療法を聞いた事があるのですが
お試しになった方はいますか？
>>759 さん
いつも下血なさっているのですか？ それでは貧血になってしまいますね
大変です。お大事になさってくださいね。
あの、ブシツケですが、下痢をされているから鮮血が出てしまうのでしょうか？
>767さん
貧血、なりますね。
でも私の場合、貧血は鉄剤飲むことによってどうとでもなります。
造血機能が大学時代にスポーツをやっていたせいか、
普通より強いみたいで、材料(鉄剤)さえあれば全く問題ありません。
(入社時の健康診断で赤血球量が普通よりもかなり多いということで
呼び出されて確認されたことがあります。
陸上の長距離でもやっていたのかって)
まあ、普通の人でも鉄剤さえ飲んでいたら多分大丈夫なんでしょうけれど。
下痢は私の場合普通と違ってほとんどありません。
下痢とは関係なく派手に出血します。
この間内視鏡検査をしてもらったのですが、
患部は偽ポリープでいっぱいでした。
そんな状態でも下痢はしません。
珍しいケースみたいですが。
貧血、なりますね。
でも私の場合、貧血は鉄剤飲むことによってどうとでもなります。
造血機能が大学時代にスポーツをやっていたせいか、
普通より強いみたいで、材料(鉄剤)さえあれば全く問題ありません。
(入社時の健康診断で赤血球量が普通よりもかなり多いということで
呼び出されて確認されたことがあります。
陸上の長距離でもやっていたのかって)
まあ、普通の人でも鉄剤さえ飲んでいたら多分大丈夫なんでしょうけれど。
下痢は私の場合普通と違ってほとんどありません。
下痢とは関係なく派手に出血します。
この間内視鏡検査をしてもらったのですが、
患部は偽ポリープでいっぱいでした。
そんな状態でも下痢はしません。
珍しいケースみたいですが。
769 ：病弱名無しさん：02/02/26 01:29 ID:E3M9TIO2
炎症性ポリープのことでしょ？
手術って微妙。
明日から入院することになっちゃった…。
絶食でIVHて術前とどこが違うと言うのか…鬱氏
明日から入院することになっちゃった…。
絶食でIVHて術前とどこが違うと言うのか…鬱氏
漏れが入院したときは、ＩＶＨだったけど手術はしてないよ。
この病気の場合、手術が必要なときは緊急を要することが多いので急じゃないところを見ると手術じゃないんじゃないかな。
経過を見て手術になる可能性もあると思うけど・・・
とりあえず、普通この病気は、食べなければ炎症は収まるのでそのためのＩＶＨじゃないかな。炎症の度合いにもよるけど、漏れがＣＰＲが２０くらいで入院したとき、２ヶ月半かかった。
この病気の場合、手術が必要なときは緊急を要することが多いので急じゃないところを見ると手術じゃないんじゃないかな。
経過を見て手術になる可能性もあると思うけど・・・
とりあえず、普通この病気は、食べなければ炎症は収まるのでそのためのＩＶＨじゃないかな。炎症の度合いにもよるけど、漏れがＣＰＲが２０くらいで入院したとき、２ヶ月半かかった。
773 ：病弱名無しさん：02/02/27 02:16 ID:S/sUXU/5
手術をしたことが微妙ってことですか・・・
ＣＲＰもこれまた微妙な数値。でも入院するほどのＣＲＰじゃないきはするが・・・
もれは２．３で放置だったことアルヨ・・・
多分小腸の形成が不十分だったか、小腸に転移か。術式もよるけど・・・
腹腔鏡でできるのをしってから手術に傾きかけたこともあるけどほんとに微妙ですなぁ
ＣＲＰもこれまた微妙な数値。でも入院するほどのＣＲＰじゃないきはするが・・・
もれは２．３で放置だったことアルヨ・・・
多分小腸の形成が不十分だったか、小腸に転移か。術式もよるけど・・・
腹腔鏡でできるのをしってから手術に傾きかけたこともあるけどほんとに微妙ですなぁ
スマソ、ａｇｅてしもうた
頑張ってね みんな 頑張ろうね
>>776
私は逆にめちゃめちゃ量が増えますよ
私は逆にめちゃめちゃ量が増えますよ
778 ：質問：02/03/01 21:36 ID:UnLEheBs
みなさんの中にサラゾピリンとかの他に、胃薬ガスター処方されてる方います？
俺はかなり前からいつも出てくるんだが、なんか必要ないよーな・・。
医者にホントにいるのか聞いても、ハイとしか言わないし。
難病補助外の薬だから余計に金かかって・・。ちなみに今ステロイドは飲んでません。
俺はかなり前からいつも出てくるんだが、なんか必要ないよーな・・。
医者にホントにいるのか聞いても、ハイとしか言わないし。
難病補助外の薬だから余計に金かかって・・。ちなみに今ステロイドは飲んでません。
>778
プレを飲んでる時は出てた。
おれ、風邪薬、睡眠薬とかいろいろだけど、
お金かかって無い、消化器科からの処方の場合。
他の科だと駄目っす。
プレを飲んでる時は出てた。
おれ、風邪薬、睡眠薬とかいろいろだけど、
お金かかって無い、消化器科からの処方の場合。
他の科だと駄目っす。
780 ：病弱名無しさん：02/03/01 23:49 ID:UnLEheBs
>779
えっ？そうなの？俺も胃腸科だけど、ガスターと睡眠薬は対象外との事で、
一ヶ月分の薬代1500円位かかるよ・・。損してんのか？？
えっ？そうなの？俺も胃腸科だけど、ガスターと睡眠薬は対象外との事で、
一ヶ月分の薬代1500円位かかるよ・・。損してんのか？？
病院、先生によって違うみたい。
本当は風邪薬なんかは駄目な様子ですよー。
ガスターは微妙ですが、ＵＣの知人はほとんど無料です。
本当は風邪薬なんかは駄目な様子ですよー。
ガスターは微妙ですが、ＵＣの知人はほとんど無料です。
782 ：病弱名無しさん：02/03/01 23:54 ID:TV68FrMP
サラゾピリンは副作用があるので、ペンタサに変えましょう。
ペンタサはサラゾピリンから副作用成分を除去したものです。
それと、ステロイドはなるべく使わないほうがいいですね。
知り合いの患者がステロイドの長期使用で大腿骨壊死を起こし、
歩行困難になりました。
新しい療法で「白血球除去療法」というのが昨年から保険適用
となり、７～８割の患者に有効だとか。これのおかげで外科手術
を免れた人や、ステロイドも効かない重篤な症状も緩和したという
報告もあります。
あと、胃薬はステロイド使用のときには服用しますが、それ以外
の薬の服用によって胃潰瘍ができていなければ、飲む必要はないと
思います。
ペンタサはサラゾピリンから副作用成分を除去したものです。
それと、ステロイドはなるべく使わないほうがいいですね。
知り合いの患者がステロイドの長期使用で大腿骨壊死を起こし、
歩行困難になりました。
新しい療法で「白血球除去療法」というのが昨年から保険適用
となり、７～８割の患者に有効だとか。これのおかげで外科手術
を免れた人や、ステロイドも効かない重篤な症状も緩和したという
報告もあります。
あと、胃薬はステロイド使用のときには服用しますが、それ以外
の薬の服用によって胃潰瘍ができていなければ、飲む必要はないと
思います。
783 ：病弱名無しさん：02/03/02 00:02 ID:B2pPOaHt
う～ん。プレはかなり前から飲んでません。いつまでもガスターがでてるのが、腑に落ちないんだよな～。
考えたくないけど、もうけのためかな・・？小さい個人経営の病院だし・・（鬱。
考えたくないけど、もうけのためかな・・？小さい個人経営の病院だし・・（鬱。
私もサラゾ、ガスターもらってるけど補助出てます。
サラゾピリンとペンタサですが、効き目も多少違うみたいです。
下着が黄色くなるのヤなんで、
ペンタサに代えてもらいたいのですけれど・・・
白血球除去療法、病歴が長いと効果出ない傾向があるそうです。
私には全く効果ありませんでした・・・（鬱
ガスターですが、私の場合飲まないと多分胃に穴開くと思います。
サラゾピリンとペンタサですが、効き目も多少違うみたいです。
下着が黄色くなるのヤなんで、
ペンタサに代えてもらいたいのですけれど・・・
白血球除去療法、病歴が長いと効果出ない傾向があるそうです。
私には全く効果ありませんでした・・・（鬱
ガスターですが、私の場合飲まないと多分胃に穴開くと思います。
785 ：病弱名無しさん：02/03/02 01:01 ID:k0zT9YMn
>784
白血球除去療法って痛いですか？費用はどれくらい掛かります？
白血球除去療法って痛いですか？費用はどれくらい掛かります？
786 ：病弱名無しさん：02/03/02 01:46 ID:jX8Uk8Fe
>>785
基本は１セット５回で１回が１２５０００円。
のところ特定疾患だと１回１０００円の２セットまでだったかな
穿刺が結構痛いです。詳しくは、日本抗体研のＨＰまで
って漏れはまわしものか（ｗ
>>784
日本抗体研の奴はカラムの中身がビーズなので強力ではありません。もしなんだったら旭メディカルのを試してみるのもよいかもしれません。
ただ、この療法はかなり効果が緩行です。特に、腸壁が脆弱になっていると実感できないです。漏れの場合一ヶ月後ぐらいにいくらか実感できました。
>>783
多分、儲けのためでしょう。私もタケプロン（ピロリ菌を殺す薬）とプロマックが出っ放しです。でも、どんなにでも１０００円です。私はＲＥＤＣＲＯＳＳですが・・・
>>782
内科医はあまりペンタサを使いたがらないようです。というのも副作用の部分を取り除いたのにサラゾより副作用が出やすくなっているようです。過去ログにもありますが、肺に影がでやすいようです。それから効果もサラゾより弱いそうです。
>>779
ほかの科でも同一の病院でこの病気にかかわるものでしたら大丈夫ですよ。
基本は１セット５回で１回が１２５０００円。
のところ特定疾患だと１回１０００円の２セットまでだったかな
穿刺が結構痛いです。詳しくは、日本抗体研のＨＰまで
って漏れはまわしものか（ｗ
>>784
日本抗体研の奴はカラムの中身がビーズなので強力ではありません。もしなんだったら旭メディカルのを試してみるのもよいかもしれません。
ただ、この療法はかなり効果が緩行です。特に、腸壁が脆弱になっていると実感できないです。漏れの場合一ヶ月後ぐらいにいくらか実感できました。
>>783
多分、儲けのためでしょう。私もタケプロン（ピロリ菌を殺す薬）とプロマックが出っ放しです。でも、どんなにでも１０００円です。私はＲＥＤＣＲＯＳＳですが・・・
>>782
内科医はあまりペンタサを使いたがらないようです。というのも副作用の部分を取り除いたのにサラゾより副作用が出やすくなっているようです。過去ログにもありますが、肺に影がでやすいようです。それから効果もサラゾより弱いそうです。
>>779
ほかの科でも同一の病院でこの病気にかかわるものでしたら大丈夫ですよ。
787 ：783・785：02/03/02 01:56 ID:k0zT9YMn
>786
サンクス。白血球除去療法って、安定期にやっても意味ないもんですよね？
また悪くなったら考えよう・・。ガスターはマジもういらん。何度も言ってんのにな～。
サンクス。白血球除去療法って、安定期にやっても意味ないもんですよね？
また悪くなったら考えよう・・。ガスターはマジもういらん。何度も言ってんのにな～。
788 ：病弱名無しさん：02/03/02 15:43 ID:69mC59q9
初めまして。
私は８年程前に一度、突然腹痛・吐き気と共に下痢をし、便に血が混じってい
たので病院で内視鏡検査を受けました。
診断は”神経性大腸炎”で、大きな飲み辛い薬〈いま思えばペンタサかも？）
を出されましたが、服用・通院も勝手に途中で止めてしまいました。
ところが、３年前に吐き気・腹痛・下痢が始まり、出血こそなかったものの、
なかなか症状がおさまらなかったので（今度は）別の病院へ行って診てもらう
と、ストレスが原因の腸炎のようなことを言われ、ペンタサ、ラックビー、べ
べリチウム、トランコロン、ガスター等の薬を出され、服用を続けていました
が、半年後にまた悪くなり、”潰瘍性大腸炎の軽症”と診断されました。
また、８年前の時のも”潰瘍性大腸炎”だと言われました。
私は８年程前に一度、突然腹痛・吐き気と共に下痢をし、便に血が混じってい
たので病院で内視鏡検査を受けました。
診断は”神経性大腸炎”で、大きな飲み辛い薬〈いま思えばペンタサかも？）
を出されましたが、服用・通院も勝手に途中で止めてしまいました。
ところが、３年前に吐き気・腹痛・下痢が始まり、出血こそなかったものの、
なかなか症状がおさまらなかったので（今度は）別の病院へ行って診てもらう
と、ストレスが原因の腸炎のようなことを言われ、ペンタサ、ラックビー、べ
べリチウム、トランコロン、ガスター等の薬を出され、服用を続けていました
が、半年後にまた悪くなり、”潰瘍性大腸炎の軽症”と診断されました。
また、８年前の時のも”潰瘍性大腸炎”だと言われました。
789 ：７８８：02/03/02 15:44 ID:69mC59q9
……続き
この時は約１年間くらい服薬を続け、”乳糖不耐症”と言われながらも少しず
つ慣らそうと思ってチーズなどを食べていたのですが、わずか半年後に今度は
うっかり食べたケーキの生クリームから細菌感染してしまい、８日間の点滴の
後に３週間入院しました。
現在は１ヶ月に２回の診察と上記の薬＋漢方薬やガスコン等を処方して頂い
ていますが、薬代がひと月に１万円を超えてしまい、経済的に困っています。
入院するまではアルバイトに就いていましたが、辞めました。
食事制限も行っているので、なんとか都合のいい仕事を探していますが難し
いです。
今回のことで、特定疾患認定について聞いてはみたのですが、元々軽症だっ
たことと、今回は突発的なものだった？ので当てはまらなかったようです。
内視鏡検査の時にはＩＢＤと表示されていました。
私のように潰瘍性大腸炎の軽症のような、あるいは突発的に悪くなる（出血
まではいかない）ような方はどういうふうに診断されているのでしょうか？
この時は約１年間くらい服薬を続け、”乳糖不耐症”と言われながらも少しず
つ慣らそうと思ってチーズなどを食べていたのですが、わずか半年後に今度は
うっかり食べたケーキの生クリームから細菌感染してしまい、８日間の点滴の
後に３週間入院しました。
現在は１ヶ月に２回の診察と上記の薬＋漢方薬やガスコン等を処方して頂い
ていますが、薬代がひと月に１万円を超えてしまい、経済的に困っています。
入院するまではアルバイトに就いていましたが、辞めました。
食事制限も行っているので、なんとか都合のいい仕事を探していますが難し
いです。
今回のことで、特定疾患認定について聞いてはみたのですが、元々軽症だっ
たことと、今回は突発的なものだった？ので当てはまらなかったようです。
内視鏡検査の時にはＩＢＤと表示されていました。
私のように潰瘍性大腸炎の軽症のような、あるいは突発的に悪くなる（出血
まではいかない）ような方はどういうふうに診断されているのでしょうか？
791 ：病弱名無しさん：02/03/02 18:41 ID:pZENZF1a
白血球除去（通称）にはこの３つがあるようです。
(1) 遠心分離法（細胞の比重による分離）
(2) GCAP療法（ビーズによる吸着：顆粒球、単球の除去）
(3) LCAP療法（フィルターによる吸着：顆粒球、単球、リンパ球の除去）
参照 http://www.asahi-kasei.co.jp/medical/uc-wave/index2.html
(1) 遠心分離法（細胞の比重による分離）
(2) GCAP療法（ビーズによる吸着：顆粒球、単球の除去）
(3) LCAP療法（フィルターによる吸着：顆粒球、単球、リンパ球の除去）
参照 http://www.asahi-kasei.co.jp/medical/uc-wave/index2.html
>旭メディカルの方は中に何がつまっているのですか？
(3)です。念のため。
(3)です。念のため。
793 ：Tommy february ：02/03/02 19:19 ID:h1AixCIt
>>788-789
少し話が読みづらい（分かりづらい）のですが...。
８年前の内視鏡検査の後は内視鏡は行ってないのですか？
現在は、特定疾患の新規申し込みは厳しいそうです。
内視鏡や注腸造影の画像添付が必要な都道府県も多いようです。
３年前でしたら、軽症でも特定疾患認定されてたと思うのですが...。
とりあえず、お困りの点を絞って質問してみてください。
少し話が読みづらい（分かりづらい）のですが...。
８年前の内視鏡検査の後は内視鏡は行ってないのですか？
現在は、特定疾患の新規申し込みは厳しいそうです。
内視鏡や注腸造影の画像添付が必要な都道府県も多いようです。
３年前でしたら、軽症でも特定疾患認定されてたと思うのですが...。
とりあえず、お困りの点を絞って質問してみてください。
794 ：胃潰瘍か潰瘍性大腸炎：02/03/02 19:26 ID:9XcF0SQi
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
795 ：病弱名無しさん：02/03/02 20:31 ID:clpu8bva
また同じ事の繰り返しなのか？
そう思われる一日一日が積み重なって歴史になっていく。
明日、どんな素晴らしいことが待っているかも知れないのに、
一日の変わり目でまた足踏みをしている
そう思われる一日一日が積み重なって歴史になっていく。
明日、どんな素晴らしいことが待っているかも知れないのに、
一日の変わり目でまた足踏みをしている
796 ：( ◆tXbtkaZ. ：02/03/02 21:52 ID:Eerwt1Jf
なぜ手術が必要か？
自己免疫異常をきたし、炎症を引き起こしてる原因臓器（大腸粘膜）が
病変部となっていますから、大腸を取り除いてしまえば根治
することができます。
おわり。
自己免疫異常をきたし、炎症を引き起こしてる原因臓器（大腸粘膜）が
病変部となっていますから、大腸を取り除いてしまえば根治
することができます。
おわり。
お腹がへこんだりしないんでしょうか？＞大腸切除
798 ：病弱名無しさん：02/03/02 22:57 ID:FyArk+jr
>>790
７９１さんのとおりですが、日本抗体研（大塚製薬の子会社）の方は酢酸セルロースのビーズだったと思います。カラムの中も芳香剤に入ってるようなビーズが入っています。
ただ、こいつはビーズに顆粒球がくっつくわけですから、くっついた顆粒球が落ちちゃったりしやすいので新しく作られたのが旭メディカルのやつです。こっちは実物をみてないですが不織布と聞いています。
価格は日本抗体研と同じ。
日本抗体研のやつですが、前述のとおり落ちやすいのでカラムは振ってはいけません。他の透析はカラムを振るのが通例のようなので気をつけたほうがよいと思われます。
７９１さんのとおりですが、日本抗体研（大塚製薬の子会社）の方は酢酸セルロースのビーズだったと思います。カラムの中も芳香剤に入ってるようなビーズが入っています。
ただ、こいつはビーズに顆粒球がくっつくわけですから、くっついた顆粒球が落ちちゃったりしやすいので新しく作られたのが旭メディカルのやつです。こっちは実物をみてないですが不織布と聞いています。
価格は日本抗体研と同じ。
日本抗体研のやつですが、前述のとおり落ちやすいのでカラムは振ってはいけません。他の透析はカラムを振るのが通例のようなので気をつけたほうがよいと思われます。
799 ：病弱名無しさん：02/03/02 23:21 ID:1FFgBAMB
俺もUCです。でもってホモ。
アナルが感じるため、セックスは受けが多い。
こんなことして体には…良くないか…
アナルが感じるため、セックスは受けが多い。
こんなことして体には…良くないか…
800 ：病弱名無しさん：02/03/02 23:37 ID:+eqQNduX
>799
ホモダチになろう。
ついでに８００げっとー！
ホモダチになろう。
ついでに８００げっとー！
801 ：病弱名無しさん：02/03/02 23:59 ID:o4gHzx/i
社会人は、お礼と挨拶、けんかができて一人前だ。
まわりのすべての人に感謝し、こころのこもった挨拶をし、
自分の主張や考え方をぶつけること。
すべては感性が伴わないとできないことだ。
原点は感謝である。感謝すれば行動がかわり、習慣、生活、
人生が変わっていく。
まわりのすべての人に感謝し、こころのこもった挨拶をし、
自分の主張や考え方をぶつけること。
すべては感性が伴わないとできないことだ。
原点は感謝である。感謝すれば行動がかわり、習慣、生活、
人生が変わっていく。
802 ：病弱名無しさん：02/03/03 00:02 ID:2Bj+MJVN
＞７９９
ところで、オペした人はアナルはご法度なんですか？
＞おしえてc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯさん
ところで、オペした人はアナルはご法度なんですか？
＞おしえてc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯさん
803 ：病弱名無しさん：02/03/03 00:18 ID:/3MUxDoW
>797
大丈夫だ。
大丈夫だ。
804 ：病弱名無しさん：02/03/03 00:20 ID:/3MUxDoW
連続投稿スマン
＞８０２
海外物見ると、がんがんやってるよねー。
内視鏡でさえ、びくびくしてるのに（藁
＞８０２
海外物見ると、がんがんやってるよねー。
内視鏡でさえ、びくびくしてるのに（藁
すぐに荒れるので、なるべくsage進行でおながいします。
806 ：病弱名無しさん：02/03/03 10:29 ID:uQb5cIiH
あげ進行でお願いしま～す。
807 ：病弱名無しさん：02/03/03 10:40 ID:NWNB7L00
808 ：７８８：02/03/03 13:31 ID:ga2QkBa8
＞７９３
レスありがとうございます。
説明するのがへたで、ほんとにごめんなさい。
現在私がかかっている病院は、うちの県での特定疾患の審査委員長？をし
ている先生がいるところで、実際に担当医もその先生です。
３年前は違う先生が担当で、「軽症だから特定疾患にならない。重症になっ
たらね」と言われましたが、今回の症状悪化で病院に行った時は、この先生
は個人で開業したらしく、もういませんでした（涙）。
そして、入院した方がいいと判断したのはまた違う先生です。
診察を受けに行く度に担当医の先生が（出張等で忙しい為）他の先生に代
わり、所見も薬も変わるので困っています（症状がひどくなかったので薬
を減らしてもいい、と言ったり、痛みを訴えたら増やしたり…）。
たぶん、３年前は軽症とはいえ出血していなかったのと、今回は突発的に
起きた細菌感染ということで、慢性的？な潰瘍性大腸炎ではないと診断さ
れたのかもしれません。
レスありがとうございます。
説明するのがへたで、ほんとにごめんなさい。
現在私がかかっている病院は、うちの県での特定疾患の審査委員長？をし
ている先生がいるところで、実際に担当医もその先生です。
３年前は違う先生が担当で、「軽症だから特定疾患にならない。重症になっ
たらね」と言われましたが、今回の症状悪化で病院に行った時は、この先生
は個人で開業したらしく、もういませんでした（涙）。
そして、入院した方がいいと判断したのはまた違う先生です。
診察を受けに行く度に担当医の先生が（出張等で忙しい為）他の先生に代
わり、所見も薬も変わるので困っています（症状がひどくなかったので薬
を減らしてもいい、と言ったり、痛みを訴えたら増やしたり…）。
たぶん、３年前は軽症とはいえ出血していなかったのと、今回は突発的に
起きた細菌感染ということで、慢性的？な潰瘍性大腸炎ではないと診断さ
れたのかもしれません。
809 ：７８８：02/03/03 13:47 ID:ga2QkBa8
あ、すみません。
８年前の内視鏡検査のあとは、３年前に悪くなるまで行ってませんでした。
だいたいはこんな感じです↓
１９９４・１ 腹痛・吐き気・下痢・出血→内視鏡検査（１９９５・３神経
性大腸炎）・服薬（途中で止める）
１９９９・１２ 腹痛、下痢→内視鏡検査（２０００・１）・服薬を始める
２０００・６ 腹痛、下痢→内視鏡検査（潰瘍性大腸炎の軽症）・点滴・
服薬継続
２００１・４ 内視鏡検査→服薬終了
２００１・１０ 腹痛・下痢・貧血→内視鏡検査・服薬継続
２００１・１１ 腹痛・下痢→内視鏡検査・服薬継続・点滴
２００１．１１ 入院（乳製品による細菌感染）
２００１・１２ 退院→通院中（服薬継続）
８年前の内視鏡検査のあとは、３年前に悪くなるまで行ってませんでした。
だいたいはこんな感じです↓
１９９４・１ 腹痛・吐き気・下痢・出血→内視鏡検査（１９９５・３神経
性大腸炎）・服薬（途中で止める）
１９９９・１２ 腹痛、下痢→内視鏡検査（２０００・１）・服薬を始める
２０００・６ 腹痛、下痢→内視鏡検査（潰瘍性大腸炎の軽症）・点滴・
服薬継続
２００１・４ 内視鏡検査→服薬終了
２００１・１０ 腹痛・下痢・貧血→内視鏡検査・服薬継続
２００１・１１ 腹痛・下痢→内視鏡検査・服薬継続・点滴
２００１．１１ 入院（乳製品による細菌感染）
２００１・１２ 退院→通院中（服薬継続）
810 ：病弱名無しさん：02/03/03 15:59 ID:5Uu7yY+U
>799
内視鏡で感じますか？
浣腸プレイもお手のものかぁ。うらやましい。
内視鏡で感じますか？
浣腸プレイもお手のものかぁ。うらやましい。
>810
私大出たての見た目デブオタ系医師に何度も犯られて
放置プレイまでされてトラウマになりかけた小娘（当時）もいますが何か？
頼むからsage進行にしてくだされ…
私大出たての見た目デブオタ系医師に何度も犯られて
放置プレイまでされてトラウマになりかけた小娘（当時）もいますが何か？
頼むからsage進行にしてくだされ…
私の場合、サラゾピリンからペンタサに切り替えたとたんに症状が悪化し、
結局サラゾに戻しました。
私の他にも同じパターンの人はいますか？
結局サラゾに戻しました。
私の他にも同じパターンの人はいますか？
>>812 さんのような話は良く聞きます。
結局サラゾピリンに戻した人は多いように思います。
私は、最近ＵＣになったのではじめからペンタサですが。
ペンタサって、ここ２～３年の間に出た新薬（?）なんですよね？
結局サラゾピリンに戻した人は多いように思います。
私は、最近ＵＣになったのではじめからペンタサですが。
ペンタサって、ここ２～３年の間に出た新薬（?）なんですよね？
ペンタサ、サラゾピリンについて勉強してみましょう。
http://www.asahi-net.or.jp/~kp4t-nkjm/SASP.5-ASA.htm
サラゾ・ペンタサは合わない人は合わなかったりするみたいですね。
両方とも合わないって人の話はまだ聞いた事無いけど・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~kp4t-nkjm/SASP.5-ASA.htm
サラゾ・ペンタサは合わない人は合わなかったりするみたいですね。
両方とも合わないって人の話はまだ聞いた事無いけど・・・
815 ：病弱名無しさん：02/03/04 12:29 ID:lldEA6Hs
＞８１３
えっ？そうなんですか？
私は８年前に飲んでた薬がペンタサだと思ってました。
直径１．５ｃｍほどの白い錠剤で、真中に線があって、現在のペンタサと
同じオレンジの包装がしてるやつ……違ったかな？
ついでにお聞きしたいのですが、どなたかぺリアクチンという薬を飲んだ
ことある方いませんか？炎症止めかな？痛み止めだったかな？
私はどうも合わなくって…。
０．５錠でも眠気とだるさがひどくてすぐ止めてもらいましたが、他の方
はどうなんでしょう？
えっ？そうなんですか？
私は８年前に飲んでた薬がペンタサだと思ってました。
直径１．５ｃｍほどの白い錠剤で、真中に線があって、現在のペンタサと
同じオレンジの包装がしてるやつ……違ったかな？
ついでにお聞きしたいのですが、どなたかぺリアクチンという薬を飲んだ
ことある方いませんか？炎症止めかな？痛み止めだったかな？
私はどうも合わなくって…。
０．５錠でも眠気とだるさがひどくてすぐ止めてもらいましたが、他の方
はどうなんでしょう？
>>815 抗ヒスタミン剤（アレルギー、鼻炎、蕁麻疹、風邪の鼻水など）ですが、
食欲増進のために出されているのかな？すごく眠くなりますよ。
食欲増進のために出されているのかな？すごく眠くなりますよ。
817 ：sage：02/03/04 17:31 ID:DnZbjuH8
>>814
わたしは両方使えません。
最初、サラゾピリンを飲んでいたけど一ヶ月で副作用が出て
それ以降アレルギーで使えなくなりました。
その治療で入院中にペンタサを試したけれど、同じくアレルギー症状が
出てしまって、二つとも使えなくなっちゃいました…。
わたしは両方使えません。
最初、サラゾピリンを飲んでいたけど一ヶ月で副作用が出て
それ以降アレルギーで使えなくなりました。
その治療で入院中にペンタサを試したけれど、同じくアレルギー症状が
出てしまって、二つとも使えなくなっちゃいました…。
818 ：８１５：02/03/04 20:47 ID:z8D5AU9H
＞８１６
食欲増進…なるほど！
どうりで食欲異常じゃないかっていうほど食べてました。
そうなんですよね。
１錠で出されてた時にすっごく眠くて仕事にならなかったので
中止させてもらってたのに、退院してしばらくしたら
また０．５錠処方されてしまいました（苦笑）。
気が付かなかった私も私だけど、忘れてた？先生も先生だ。
そういえば内視鏡検査の時も
”以前にアレルギー気管支喘息になったことがある”と、
問診表に書いたら喘息止めの薬を打たれたんだけど、動機が激しくなって
ゾワゾワしてきて怖かったです。
このテの薬が効き易いのかな？
個人差でしょうか？
食欲増進…なるほど！
どうりで食欲異常じゃないかっていうほど食べてました。
そうなんですよね。
１錠で出されてた時にすっごく眠くて仕事にならなかったので
中止させてもらってたのに、退院してしばらくしたら
また０．５錠処方されてしまいました（苦笑）。
気が付かなかった私も私だけど、忘れてた？先生も先生だ。
そういえば内視鏡検査の時も
”以前にアレルギー気管支喘息になったことがある”と、
問診表に書いたら喘息止めの薬を打たれたんだけど、動機が激しくなって
ゾワゾワしてきて怖かったです。
このテの薬が効き易いのかな？
個人差でしょうか？
819 ：病弱名無しさん：02/03/05 21:39 ID:liLzHTfu
内視鏡って看護婦さんにしてもらうの？
うらやますぃー。
うらやますぃー。
>819
もれなく絶食点滴生活と一生食事制限がついてきます。
肉も油も繊維も乳製品も酒も生野菜も炭酸飲料もスナック菓子もいらないのなら
どうぞいらしてください、こっちの世界へ。
ただし、男性医師に囲まれて輪姦状態の内視鏡検査の可能性も
ある諸刃の剣です。検査前には激(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな下剤もいただけます（ｗ
もれなく絶食点滴生活と一生食事制限がついてきます。
肉も油も繊維も乳製品も酒も生野菜も炭酸飲料もスナック菓子もいらないのなら
どうぞいらしてください、こっちの世界へ。
ただし、男性医師に囲まれて輪姦状態の内視鏡検査の可能性も
ある諸刃の剣です。検査前には激(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな下剤もいただけます（ｗ
＞検査前には激(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな下剤もいただけます
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
＞絶食点滴生活
そういやＩＶＨの針でうっかり肺に穴あけられた人居たなぁ…（遠い目
そういやＩＶＨの針でうっかり肺に穴あけられた人居たなぁ…（遠い目
>>822
折れはそれ→（肺に穴あけられるかもしれない）がイヤで
脚の付け根辺りからIVHの針を入れてもらった。
でも、椅子に座るとかｶﾅｰﾘ無理がかかって
針のある方の脚はいつも伸ばして大変だった
針のアト 消えないよ～ 凸凹してるよ～ ♀なので結構鬱
折れはそれ→（肺に穴あけられるかもしれない）がイヤで
脚の付け根辺りからIVHの針を入れてもらった。
でも、椅子に座るとかｶﾅｰﾘ無理がかかって
針のある方の脚はいつも伸ばして大変だった
針のアト 消えないよ～ 凸凹してるよ～ ♀なので結構鬱
同室の人がやられてたー<肺にIVH
急に具合悪くなってヘロヘロになって緊急入院してきたひとなのに、
息出来なくなっちゃって更にヘロヘロに…
急に具合悪くなってヘロヘロになって緊急入院してきたひとなのに、
息出来なくなっちゃって更にヘロヘロに…
826 ：sage：02/03/07 11:28 ID:CtEwqPqV
私はIVH首からいれたよ。
というのも若い医者が鎖骨のとこから入れるのなかなかできなくて、
後で見たら４つ、針の跡てんてんてんってついてた。
あれも経験と技術なんだねー。
結局外科医の先生に首に入れてもらった。これなら肺に穴が開く事もないそうですよ。
特に不便も感じなかったなぁ。
というのも若い医者が鎖骨のとこから入れるのなかなかできなくて、
後で見たら４つ、針の跡てんてんてんってついてた。
あれも経験と技術なんだねー。
結局外科医の先生に首に入れてもらった。これなら肺に穴が開く事もないそうですよ。
特に不便も感じなかったなぁ。
827 ：病弱名無しさん：02/03/07 12:58 ID:MWAXWQaQ
私はIVHおちんちんからいれられたyo
大腸を全摘した人いますか？
829 ：病弱名無しさん：02/03/07 14:08 ID:fDBiBJQg
私はIVH肛門からいれられたよ。涙ぽろり
830 ：病弱名無しさん：02/03/07 16:54 ID:gnXj39Kq
831 ：病弱名無しさん：02/03/07 17:11 ID:cebqn8dk
>829
大変だったね、おれはおちんちんの尿道管から。
大変だったね、おれはおちんちんの尿道管から。
832 ：病弱名無しさん：02/03/07 18:15 ID:5VoMiAy0
828＝c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ（藁
悪ふざけもいい加減にしろ！
>>c(ﾟﾛﾟc)
>>c(ﾟﾛﾟc)
貴様、ふざけるのもいいかげんにしろ！
国民の義務果たせ基地外め。
国民の義務果たせ基地外め。
837 ：むねお：02/03/07 20:39 ID:wZ6ZzmVk
おいおい君、失礼じゃないかい！
北海道の高速道路は熊の方が多いなんて、
そんないいかげんな事を君ぃ～（以下略
そんないいかげんな事を君ぃ～（以下略
839 ：病弱名無しさん：02/03/07 20:49 ID:8h81hqmy
>all
すすきのの風俗、ソープランドは４２店と固定されていますが
お勧めのお店は？情報きぼーん。
すすきのの風俗、ソープランドは４２店と固定されていますが
お勧めのお店は？情報きぼーん。
840 ：病弱名無しさん：02/03/07 22:38 ID:bvzpPWQS
ビール酵母に続き、ビールも良いそうです。
841 ：c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ：02/03/07 23:53 ID:3nAElYYc
>>828
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯです
今からここはc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯがオペの質問を答えるスレッドになりました。
さあ何でもこたえるぞー
第１回は尿道オナニーのやり方？それともアナルオナニーの方がよいか？
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯです
今からここはc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯがオペの質問を答えるスレッドになりました。
さあ何でもこたえるぞー
第１回は尿道オナニーのやり方？それともアナルオナニーの方がよいか？
842 ：c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ：02/03/07 23:56 ID:3nAElYYc
ねえねえ質問してえー
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯだよー
あはははははははははははー
age侵攻でがんばるぞー
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯだよー
あはははははははははははー
age侵攻でがんばるぞー
843 ：c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ：02/03/08 00:00 ID:pFslFPeG
>>839
福山駅の裏には一万円で本番できる所があります。
結構有名で近県の人も抜きにきます。
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯも抜いてー
それかc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯが抜いてあげるよー
抜いて欲しい人はメールアドレスおしえて、遠くてもいくよー
あーイクイクー
福山駅の裏には一万円で本番できる所があります。
結構有名で近県の人も抜きにきます。
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯも抜いてー
それかc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯが抜いてあげるよー
抜いて欲しい人はメールアドレスおしえて、遠くてもいくよー
あーイクイクー
844 ：病弱名無しさん：02/03/08 09:32 ID:vl6+vrP6
とうとう壊れたか（藁
アーメン、ザーメン。
＞c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
アーメン、ザーメン。
＞c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
845 ：病弱名無しさん：02/03/08 09:52 ID:PbRb2Vkb
846 ：８４５：02/03/08 09:55 ID:PbRb2Vkb
連続カキコすまん。
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯさんは毎日お漏らししてるそうですが、
社会人として、人間として恥ずかしくはありませんか？
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯさんは毎日お漏らししてるそうですが、
社会人として、人間として恥ずかしくはありませんか？
847 ：８４５：02/03/08 09:56 ID:PbRb2Vkb
841 ：c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ ：02/03/07 23:53 ID:3nAElYYc
>>828
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯです
今からここはc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯがオペの質問を答えるスレッドになりました。
さあ何でもこたえるぞー
第１回は尿道オナニーのやり方？それともアナルオナニーの方がよいか
>>828
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯです
今からここはc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯがオペの質問を答えるスレッドになりました。
さあ何でもこたえるぞー
第１回は尿道オナニーのやり方？それともアナルオナニーの方がよいか
知り合いの方が大腸全摘したのですが、やっぱりすっきり楽になった
と言うわけには行かなくて後遺症で苦しんでおられます。経験者の
アドバイスをいただけたらと思うのですが。
と言うわけには行かなくて後遺症で苦しんでおられます。経験者の
アドバイスをいただけたらと思うのですが。
849 ：病弱名無しさん：02/03/08 11:18 ID:o+7yKSk8
>848
どういう後遺症かきちんと書け！
２ちゃんなんだから、短く分かりやすく。
どういう後遺症かきちんと書け！
２ちゃんなんだから、短く分かりやすく。
これだから2chのＵＣスレは嫌いだ、もう呆れて何も言えん。
↑なら来るなってツッコミ不可
荒らされるのでsage進行(E-mail欄にsageと半角で入れる)でお願いします。
＞848
具体的にはどういった後遺症で苦しんでいるんでしょうか？
僕はオペ経験者で後遺症は経験してませんが、ある程度の後遺症の話は
知っているので、力になれるかどうかは不明ですが話してみてください。
あと、できればどんなオペをしたかも解かればなお良いです。
（粘膜が残っているかどうか、関東でやったか関西でやったか等）
↑なら来るなってツッコミ不可
荒らされるのでsage進行(E-mail欄にsageと半角で入れる)でお願いします。
＞848
具体的にはどういった後遺症で苦しんでいるんでしょうか？
僕はオペ経験者で後遺症は経験してませんが、ある程度の後遺症の話は
知っているので、力になれるかどうかは不明ですが話してみてください。
あと、できればどんなオペをしたかも解かればなお良いです。
（粘膜が残っているかどうか、関東でやったか関西でやったか等）
>851
おれの事？
おれの事？
853 ：病弱名無しさん：02/03/08 14:10 ID:z6oTCaVc
ope ope言ってるデブがおるが、閑古鳥が鳴く病院や
がんになったなどの場合はすぐやるさ。
けど、有名病院なんかは、命にかかわる手術が一杯だし、
そういうのが優先なので、再燃ー緩解タイプのオペは
かなーり待たされる。
がんになったなどの場合はすぐやるさ。
けど、有名病院なんかは、命にかかわる手術が一杯だし、
そういうのが優先なので、再燃ー緩解タイプのオペは
かなーり待たされる。
なぜくそスレに８５３もレスがあるのか、、、。
研究室に帰り、分析してみよう。
研究室に帰り、分析してみよう。
プレドニンを外来でどれくらい処方できますか？
うちの病院は外来処方３錠(１５ｍｇ)まで。チョト辛いめ。
うちの病院は外来処方３錠(１５ｍｇ)まで。チョト辛いめ。
856 ：病弱名無しさん：02/03/08 19:42 ID:2ygIbEbF
内閣総理大臣／小泉純一郎
「何で今さらこんなスレが出てくるのか分からない、厨房だねぇ」
東京都知事／石原慎太郎
「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかなc(ﾟﾛﾟc)は」
新しい教科書を作る会／西尾乾二「このスレほど戦後民主主義教育の
欠陥を表しているものはない」
元グリーンベレー／柘植久慶「海外にはこの程度の変質者c(ﾟﾛﾟc)は
コンビニにもいる」
女優／広末涼子「こういう人c(ﾟﾛﾟc)が普通に存在する日本って、
やっぱりすごすぎると思う」
プロデューサー／テリー伊藤「c(ﾟﾛﾟc)って本当にバナナの皮を踏んで
滑ってこけそうな人だよね」
「何で今さらこんなスレが出てくるのか分からない、厨房だねぇ」
東京都知事／石原慎太郎
「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかなc(ﾟﾛﾟc)は」
新しい教科書を作る会／西尾乾二「このスレほど戦後民主主義教育の
欠陥を表しているものはない」
元グリーンベレー／柘植久慶「海外にはこの程度の変質者c(ﾟﾛﾟc)は
コンビニにもいる」
女優／広末涼子「こういう人c(ﾟﾛﾟc)が普通に存在する日本って、
やっぱりすごすぎると思う」
プロデューサー／テリー伊藤「c(ﾟﾛﾟc)って本当にバナナの皮を踏んで
滑ってこけそうな人だよね」
すいません、c(ﾟﾛﾟc)って誰っすか？
最近あれてるね・・・・よってsage
859 ：病弱名無しさん：02/03/08 21:24 ID:L2XnHNRW
860 ：病弱名無しさん：02/03/08 22:05 ID:8Fv3VSId
ＪＦＣＣは皆さんでもご存知でしょう、そこの有名な専門医が
たばこがUCの症状（下血、下痢という事か）を改善すると断言してま～す。
海外でもニコチンが良いのという事はさかんに研究されてるんですってね。
私も下血が止まらないし腹も痛いので、１週間前からだんな様の吸ってる
セブンスターを一日二箱すい始めました。
そうしたら、びくーり、下血も下痢も腹痛もぴたーりと改善されました。
一日２０回の下血便が一日一回の普通便に。
皆さんも、たばこガンガン吸いましょう。
たばこがUCの症状（下血、下痢という事か）を改善すると断言してま～す。
海外でもニコチンが良いのという事はさかんに研究されてるんですってね。
私も下血が止まらないし腹も痛いので、１週間前からだんな様の吸ってる
セブンスターを一日二箱すい始めました。
そうしたら、びくーり、下血も下痢も腹痛もぴたーりと改善されました。
一日２０回の下血便が一日一回の普通便に。
皆さんも、たばこガンガン吸いましょう。
861 ：病弱名無しさん：02/03/08 22:54 ID:WfVlfcZr
内閣総理大臣／小泉純一郎
「このスレ。厨房オタc(ﾟﾛﾟc)のオペ煽りに耐え800オーバー。感動した！」
東京都知事／石原慎太郎
「いや、実にくだらないねえ。c(ﾟﾛﾟc)切れば快適な生活が待っている」
女優／広末涼子「こういう人c(ﾟﾛﾟc)と共演できて、
女優としての幅が広がったと思います」
プロデューサー／テリー伊藤「c(ﾟﾛﾟc)ってさー、実はいいヤツだ、
なーんて思っていたけど味噌粉」
「このスレ。厨房オタc(ﾟﾛﾟc)のオペ煽りに耐え800オーバー。感動した！」
東京都知事／石原慎太郎
「いや、実にくだらないねえ。c(ﾟﾛﾟc)切れば快適な生活が待っている」
女優／広末涼子「こういう人c(ﾟﾛﾟc)と共演できて、
女優としての幅が広がったと思います」
プロデューサー／テリー伊藤「c(ﾟﾛﾟc)ってさー、実はいいヤツだ、
なーんて思っていたけど味噌粉」
862 ：845：02/03/09 03:37 ID:W0DpJeYi
863 ：845：02/03/09 03:44 ID:W0DpJeYi
連続カキコすまん。
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯはこの間も某患者会から不当に除名されたってメールを
送ってきてたよな、やっぱあの時殴ってやればよかった。
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯはこの間も某患者会から不当に除名されたってメールを
送ってきてたよな、やっぱあの時殴ってやればよかった。
>>862
いい男だね（ｗ
いい男だね（ｗ
>864
ぐはぁ、きさまぁ！
ぐはぁ、きさまぁ！
866 ：病弱名無しさん：02/03/09 10:20 ID:huqOQDoA
>>864
まじ同位。その男性c(ﾟﾛﾟc)。お洒落で素敵なひとですね。
スーツといいネクタイといい...。なんというブランドなんだろう。
スーツの青○では無いな、ポールスミス？正直なところ
同じ男として嫉妬しています。
眼鏡も、渋谷パルコの白山眼鏡店で見かけた気が...。
http://www.lan.ne.jp/menb/m0066446.htm
まじ同位。その男性c(ﾟﾛﾟc)。お洒落で素敵なひとですね。
スーツといいネクタイといい...。なんというブランドなんだろう。
スーツの青○では無いな、ポールスミス？正直なところ
同じ男として嫉妬しています。
眼鏡も、渋谷パルコの白山眼鏡店で見かけた気が...。
http://www.lan.ne.jp/menb/m0066446.htm
867 ：病弱名無しさん：02/03/09 16:02 ID:7U58zuy+
真面目にやれよ、いい加減に！
なんでココは荒れるかねえ
>>860 本当にニコチンが良いのなら、ニコレットとかニコチネルにした
方がよいのでは。発癌性などの害がぐっと少ないから。
方がよいのでは。発癌性などの害がぐっと少ないから。
870 ：病弱名無しさん：02/03/09 19:08 ID:y8QiFSAt
質問ですが、発病したら、生命保険に新規加入は無理ですか？
872 ：病弱名無しさん：02/03/10 11:38 ID:3UPSxG9o
>>857
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ=http://www.lan.ne.jp/menb/m0066446.htm
の男じゃないよ。大腸、全摘とかで検索スレ。
>>871
お前がやれ！！c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ=http://www.lan.ne.jp/menb/m0066446.htm
の男じゃないよ。大腸、全摘とかで検索スレ。
>>871
お前がやれ！！c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
873 ：病弱名無しさん：02/03/10 11:41 ID:3UPSxG9o
874 ：病弱名無しさん：02/03/10 11:54 ID:nUrU+PCG
875 ：病弱名無しさん：02/03/10 12:03 ID:IuCU+Z6Y
>874
福島の駅の裏ビルには、中出し本番できる所あります。
アジアと言えばアジアだけどニポーン人です。
しかし性病に感染する可能性大。最悪エイズ（藁
福島の駅の裏ビルには、中出し本番できる所あります。
アジアと言えばアジアだけどニポーン人です。
しかし性病に感染する可能性大。最悪エイズ（藁
ＵＣには食事制限は必要ないそうです。
カレー、ラーメン、お酒、タバコなんでもかんでもＯＫ！です。
全国各地の専門医がそう言ってるます。
２ちゃんで情報交換する必要も無い病気でしょう。
悪化したら、プレドニン。駄目なら切れ。
終了（藁
カレー、ラーメン、お酒、タバコなんでもかんでもＯＫ！です。
全国各地の専門医がそう言ってるます。
２ちゃんで情報交換する必要も無い病気でしょう。
悪化したら、プレドニン。駄目なら切れ。
終了（藁
＞全国各地の専門医がそう言ってるます。
良い時代になったものだのぅ
良い時代になったものだのぅ
ですね、くだらないスレッドは終了してください。
イヤだc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
それでは、このくだらなくなってしまったスレッドを終了させたいと思います。
賛成の方はsage進行(E-mailにsageと記入)で「---終了---」と書き込んでください。
1000まで行くのが早いかと思います。
現在ＵＣに関する情報は学術的なもの体験談的なものが内科外科含めてネット上に
十分ありますし、患者同士の交流も盛んです。
このような有ってもストレスが溜まって害にしかならないような場所は必要ないと
思われます。
誹謗中傷のネタにわざわざＵＣを使う必要も無いでしょう。
賛成の方はsage進行(E-mailにsageと記入)で「---終了---」と書き込んでください。
1000まで行くのが早いかと思います。
現在ＵＣに関する情報は学術的なもの体験談的なものが内科外科含めてネット上に
十分ありますし、患者同士の交流も盛んです。
このような有ってもストレスが溜まって害にしかならないような場所は必要ないと
思われます。
誹謗中傷のネタにわざわざＵＣを使う必要も無いでしょう。
事務局からのお知らせ
2ch健康板「潰瘍性大腸炎」参加者の皆様へ
2ちゃんねるでは、「炎症性腸疾患患者さんのストレス発散」
を目的にIBDニュース、食事レシピ集の発刊等の活
動を行なってまいりました。また平成13年9月5日より、
新たな活動を行うべく検討を重ね、活動の見直しを
図っております。
しかし、近年の情報通信技術の進歩もめざましく、当
スレッドも初期の役割は果たしたものと考え
ております。
就きましては、突然ではございますが、本日をも
ちまして、健康板スレッド「潰瘍性大腸炎」の運営
を中止させていただくことをご連絡申し上げます
と共に皆様のご理解を賜りますようお願い致しま
す。
2ch健康板「潰瘍性大腸炎」参加者の皆様へ
2ちゃんねるでは、「炎症性腸疾患患者さんのストレス発散」
を目的にIBDニュース、食事レシピ集の発刊等の活
動を行なってまいりました。また平成13年9月5日より、
新たな活動を行うべく検討を重ね、活動の見直しを
図っております。
しかし、近年の情報通信技術の進歩もめざましく、当
スレッドも初期の役割は果たしたものと考え
ております。
就きましては、突然ではございますが、本日をも
ちまして、健康板スレッド「潰瘍性大腸炎」の運営
を中止させていただくことをご連絡申し上げます
と共に皆様のご理解を賜りますようお願い致しま
す。
--------------------終了--------------------
883 ：病弱名無しさん：02/03/10 20:40 ID:TG4Mgpyp
勝手に終わらせるな。
荒れていますね。
885 ：落ちろぉ(アムロっぽく)：02/03/10 20:45 ID:oTBIAmdc
--------------------終了--------------------
--------------------終了--------------------
887 ：ああ、ホントにつまらんよな：02/03/10 21:59 ID:2iChaufN
--------------------終了--------------------
888 ：正直クローンのスレが羨ましい：02/03/10 22:01 ID:2iChaufN
--------------------終了--------------------
889 ：１０００へのカウントダウン：02/03/10 22:07 ID:z/tSq5lr
要するに、ここの１は厨房って事ですよ。
息子さんは少々社会人としての礼儀がなってないようですな。
>>883
まだageたいアフォがいる（ｗ
1から-882まで、最低２回は読み直せ。
--------------------終了--------------------
息子さんは少々社会人としての礼儀がなってないようですな。
>>883
まだageたいアフォがいる（ｗ
1から-882まで、最低２回は読み直せ。
--------------------終了--------------------
890 ：１０００へのカウントダウン：02/03/10 22:14 ID:z/tSq5lr
＞息子をどうかよろしくお願いします。
＞承知しました。
承知するなよ！
--------------------終了まで一日一回sageプリーズ-----------------
＞承知しました。
承知するなよ！
--------------------終了まで一日一回sageプリーズ-----------------
>>880
＞誹謗中傷のネタにわざわざＵＣを使う必要も無いでしょう。
誹謗中傷って、何よ？
あの日本ＵＣとかいうおじさんを晒したって事ですか？
--------------------終了--------------------
＞誹謗中傷のネタにわざわざＵＣを使う必要も無いでしょう。
誹謗中傷って、何よ？
あの日本ＵＣとかいうおじさんを晒したって事ですか？
--------------------終了--------------------
892 ：くだらんのに下げとはこれいかに：02/03/10 23:00 ID:D8/5ELXX
--------------------終了--------------------
893 ：くだらんのに下げとはこれいかに：02/03/10 23:01 ID:D8/5ELXX
もう一個sageとくか
--------------------終了--------------------
--------------------終了まで一日一回sageプリーズ-----------------
______
| |.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
|＿|.⊂ ノ
/ ０
し´
＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
| |.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
|＿|.⊂ ノ
/ ０
し´
＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
898 ：今度はそっちで荒らされたいのか？：02/03/11 04:55 ID:zVGnhE5a
駄ｽﾚを!!
ヘヘヘヘヘヘ ヘヘヘヘヘヘ パｯン!!
＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（ ´∀｀）
凵と_ つ凵 （ ）
～′ ／ ｜ ｜｜
∪ ∪ （_____）__）
ヘヘヘヘヘヘ ヘヘヘヘヘヘ パｯン!!
＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（ ´∀｀）
凵と_ つ凵 （ ）
～′ ／ ｜ ｜｜
∪ ∪ （_____）__）
899 ：今度はそっちで荒らされたいのか？：02/03/11 04:56 ID:zVGnhE5a
ヘヘヘヘヘヘ
＼ヽ｜７〃
ヾ｜/／ 立てるなって!!
凵 ∧∧ ﾊﾟｯｼﾝ!!
∩（,,#ﾟДﾟ） ∧＿∧
ヽ ヽ ☆（ ´∀｀）
て ⌒）Ｕ （ ）
彡 し二⊃几 ｜ ｜｜
／/｜ヽ彡彡"""""""
／ノ / ｜ヽ＼彡
Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ
何度云われれば!!
900 ：今度はそっちで荒らされたいのか？：02/03/11 04:57 ID:zVGnhE5a
＿
| |へﾍﾍ
<＼ .| |〃/.／>
<ミヾ＼ ∧∧ | 丿 ヽ／ヽ>
<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ> ﾊﾞｯｺﾝ!!
|__二二／ こつ匸二二☆彡
～′ ／ ( ´∀｀)
∪ ∪ （ ）
"""""""
理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
901 ：今度はそっちで荒らされたいのか？：02/03/11 04:58 ID:zVGnhE5a
＿
へへ| /へﾍへ ﾊﾞｯｺﾝ!!
＼ヽ｜７〃／ミヾ
ヾ｜/／／__ヾ ヽ ﾋﾞｯｺﾝ!!
凵 凵 .| /へﾍﾍ
∩ ∩ .| /〃/.／> ﾌﾞｯｺﾝ!!
| |∧| | 丿／／ヽ>
逝って良し!! |#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ> ﾍﾞｯｺﾝ!!!
/ こつつヽヽ彡☆彡
～′ ／ ミミ☆∧ ﾎﾞｯｺﾝ!!
∪ ∪ ( ´∀｀)
"""""""
みなさん特定疾患受給者証の更新しましたか？
--------------------終了--------------------
--------------------終了--------------------
905 ：病弱名無しさん：02/03/11 21:40 ID:1tFWW7Uu
>>870で書いたんですけど、生命保険の新規加入は不可能ですか？
それでは、このくだらなくなってしまったスレッドを終了させたいと思います。
賛成の方はsage進行(E-mailにsageと記入)で「---終了---」と書き込んでください。
1000まで行くのが早いかと思います。
現在ＵＣに関する情報は学術的なもの体験談的なものが内科外科含めてネット上に
十分ありますし、患者同士の交流も盛んです。
このような有ってもストレスが溜まって害にしかならないような場所は必要ないと
思われます。
誹謗中傷のネタにわざわざＵＣを使う必要も無いでしょう。
--------------------終了--------------------
賛成の方はsage進行(E-mailにsageと記入)で「---終了---」と書き込んでください。
1000まで行くのが早いかと思います。
現在ＵＣに関する情報は学術的なもの体験談的なものが内科外科含めてネット上に
十分ありますし、患者同士の交流も盛んです。
このような有ってもストレスが溜まって害にしかならないような場所は必要ないと
思われます。
誹謗中傷のネタにわざわざＵＣを使う必要も無いでしょう。
--------------------終了--------------------
＞870
終わりだが答えてやろう。
年金型や怪我や死亡時のみの生命保険なら加入できる。
病気のヤツも大腸疾患以外に支払われるプランなら加入できる。
ＵＣで保健が降りる事は絶対にない。
保険会社もバカじゃないＵＣ知ってる。
つーか2ちゃんねるでマトモな相談なんかするな、他でやれ。
--------------------終了--------------------
終わりだが答えてやろう。
年金型や怪我や死亡時のみの生命保険なら加入できる。
病気のヤツも大腸疾患以外に支払われるプランなら加入できる。
ＵＣで保健が降りる事は絶対にない。
保険会社もバカじゃないＵＣ知ってる。
つーか2ちゃんねるでマトモな相談なんかするな、他でやれ。
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あと87
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>>870
お前ほんものの厨房だな。ageるな！！
ＵＣの診断、保健所に特定疾患申請した時点でアウト！！
後は>>907を参照してくだされ。
申請前なら、保険加入→別の病院へ行く→保健所へ特定疾患申請(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
という技もあるでしょうが、もう駄目なんだろ（分からんが）。
さらに君が学生なら、就職も、銀行や一流企業は駄目だ。
身元調査があるからね。
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お前ほんものの厨房だな。ageるな！！
ＵＣの診断、保健所に特定疾患申請した時点でアウト！！
後は>>907を参照してくだされ。
申請前なら、保険加入→別の病院へ行く→保健所へ特定疾患申請(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
という技もあるでしょうが、もう駄目なんだろ（分からんが）。
さらに君が学生なら、就職も、銀行や一流企業は駄目だ。
身元調査があるからね。
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>>902
終わりと聞いて無性にカキコしたくなった（ｗ
入院中にしたよ（ｗ
保健所からのアンケートとか、山盛り。
めんどくさー。
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終わりと聞いて無性にカキコしたくなった（ｗ
入院中にしたよ（ｗ
保健所からのアンケートとか、山盛り。
めんどくさー。
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簡易保険ｳﾏｰ
病気になる２，３ヶ月前に入った
３ヶ月で９０マソ弱
病気になる２，３ヶ月前に入った
３ヶ月で９０マソ弱
あと84
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これから申請しようかとおもってるんだけど、
いま黙って保険に入ったら怒られるのかな？
いま黙って保険に入ったら怒られるのかな？
>918
君がどの程度の状況（軽症か重症か）か分からんので
なんとも言えない。少なくとも、保険入ってから１年～２年
くらい申請しなけりゃ、個人的にはＯＫだと思うがね。
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君がどの程度の状況（軽症か重症か）か分からんので
なんとも言えない。少なくとも、保険入ってから１年～２年
くらい申請しなけりゃ、個人的にはＯＫだと思うがね。
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保険加入して1-2ヶ月でＵＣになったって言ったら本当にそうでも
絶対調べられるぞ。
だからＵＣの診断付けて貰う病院は今と違う病院でないとダメだ。
通院履歴とか調べられるからな。
確信犯的に保険に入るつもりなら加入後2年は保険金の請求も特定
疾患の申請もしない事だな、時効が2年らしい。
もちろん入院なんかしないように、入院がばれたら病気もばれるから。
まぁそれまで我慢できるかどうかだな。
無難に>>907の方がいいんじゃないか？
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絶対調べられるぞ。
だからＵＣの診断付けて貰う病院は今と違う病院でないとダメだ。
通院履歴とか調べられるからな。
確信犯的に保険に入るつもりなら加入後2年は保険金の請求も特定
疾患の申請もしない事だな、時効が2年らしい。
もちろん入院なんかしないように、入院がばれたら病気もばれるから。
まぁそれまで我慢できるかどうかだな。
無難に>>907の方がいいんじゃないか？
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サルベージ！！c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
922 ：あは：02/03/12 22:43 ID:imMb/nPx
サルベージ！！c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
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931 ：（ ´_ゝ`）：02/03/12 23:36 ID:rGcswME0
何ムキになってるんだよ～。さーどんどん情報頂戴！！
いや情報交換しようよ。しようよ。c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
最近の研究では練乳が効果があるらしい。c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
いや情報交換しようよ。しようよ。c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
最近の研究では練乳が効果があるらしい。c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ
932 ：（ ´_ゝ`）：02/03/12 23:37 ID:rGcswME0
誹謗中傷って、何よ？
933 ：（ ´_ゝ`）：02/03/12 23:39 ID:rGcswME0
何時、誰がどのような誹謗中傷をしたの？
はいはい
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／ `j
／ /`ｰ' あげるなと
〈 `ヽ
`､ ヽ∧＿∧ >>ID:rGcswME0
〉 ） （`Д´）!
/ ノ ￣⌒ヽ 「 〉ノ
ﾉ ' L `ヽ.／ /ヽ
／ , ' ノ＼ ´ / )⌒
（ ∠_ ヽ､＿, ' ﾐ
ｉ ､ ヽ
＿,, ┘ 「`ー-ｧ ｊ
ｆ" ﾉ ｛ /
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ヾ,,_」 i＿__,,｣
／ /`ｰ' あげるなと
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〉 ） （`Д´）!
/ ノ ￣⌒ヽ 「 〉ノ
ﾉ ' L `ヽ.／ /ヽ
／ , ' ノ＼ ´ / )⌒
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ｉ ､ ヽ
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言っただろうが、ヴォケ！
- ￣￣ ―
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/ ヽ
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| （ ´Д｀） ￣"⌒ヽ
|i ／ ） ヽ' ／ ､ `､_
γ --‐ ' λ. ; !
ｆ ､ ヾ ／ ）
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. ‐'"
| ｊ ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
! ヽ 冫 ｙ' .ﾉ
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言っただろうが、ヴォケ！
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! ヽ 冫 ｙ' .ﾉ
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＼､ヾ | | イ-､__
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／ /`ｰ' おまえは いっかい病院逝って
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〉 ） （`Д´）!
/ ノ ￣⌒ヽ 「 〉ノ
ﾉ ' L `ヽ.／ /ヽ
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ｉ ､ ヽ
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／ /`ｰ' おまえは いっかい病院逝って
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精神安定剤1㍑浣腸してもらえ、ヴォケ！
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|i ／ ） ヽ' ／ ､ `､_
γ --‐ ' λ. ; !
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! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. ‐'"
| ｊ ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
! ヽ 冫 ｙ' .ﾉ
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／ /`ｰ' おまえは エレンタールの代わりに
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〉 ） （`Д´）!
/ ノ ￣⌒ヽ 「 〉ノ
ﾉ ' L `ヽ.／ /ヽ
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（ ∠_ ヽ､＿, ' ﾐ
ｉ ､ ヽ
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／ /`ｰ' おまえは エレンタールの代わりに
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ﾉ ' L `ヽ.／ /ヽ
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マグコロールで24時間経腸ポンプだ、ヴォケ！
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|i ／ ） ヽ' ／ ､ `､_
γ --‐ ' λ. ; !
ｆ ､ ヾ ／ ）
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. ‐'"
| ｊ ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
! ヽ 冫 ｙ' .ﾉ
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γ --‐ ' λ. ; !
ｆ ､ ヾ ／ ）
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. ‐'"
| ｊ ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
! ヽ 冫 ｙ' .ﾉ
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＼､ヾ | | イ-､__
l.__| ｝_ ｌ
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〔＿＿＿! '--'
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
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/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
>>919-920
さすがにUCで保険貰おうとは思ってないんだけどね。
UC以外の病気で、とかいう保険もあるってことか。
なんにせよ、保険屋の方に聞いてみないといかんわけか。
面倒だなぁ。
ちなみにけっこう軽症です。緩解期は普通の人といっしょ。
さすがにUCで保険貰おうとは思ってないんだけどね。
UC以外の病気で、とかいう保険もあるってことか。
なんにせよ、保険屋の方に聞いてみないといかんわけか。
面倒だなぁ。
ちなみにけっこう軽症です。緩解期は普通の人といっしょ。
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(三 ,,) ＜ このスレ終了じゃねえかｺﾞﾙｧ!!
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～（三 ./
三三
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(三 ,,) ＜ このスレ終了じゃねえかｺﾞﾙｧ!!
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三三
946 ：（ ´_ゝ`）：02/03/13 16:45 ID:8+KfS8mo
情報交換しましょう
947 ：病弱名無しさん：02/03/13 19:38 ID:SwUdARzb
948 ：市立琴丘：02/03/13 19:54 ID:WRjj5JUC
949 ：川瀬智子：02/03/13 20:26 ID:4lZU7kkH
>長期にわたり再燃と寛解を繰り返すと癌の発生
(欧米では20年以上の経過で20%の癌化率)。
まじシニマスヨ（ｗ。
見てるあなた。
若年者の癌の進行はとても早い。下血してもＵＣ悪化かどうか分からない。
気がついたときにはもう手遅れ。南無阿弥陀仏。
(欧米では20年以上の経過で20%の癌化率)。
まじシニマスヨ（ｗ。
見てるあなた。
若年者の癌の進行はとても早い。下血してもＵＣ悪化かどうか分からない。
気がついたときにはもう手遅れ。南無阿弥陀仏。
950 ：病弱名無しさん：02/03/17 01:16 ID:ZlNp45nS
test
951 ：病弱名無しさん：02/03/19 22:47 ID:fLPXn/fj
次スレ立てないの？
特定疾患治療研究事業対象疾患患者数 ２０００年度
ベーチェット病 17,203
重症筋無力症 12,738
全身性エリテマトーデス 49,436
スモン 2,070
多発性硬化症 8,786
再生不良性貧血10,226
サルコイドーシス 19,157
筋萎縮性側索硬化症 5,738
強皮症、皮膚筋炎及び多発性筋炎 28,430
特発性血小板減少性紫斑病 30,991
結節性動脈周囲炎 3,193
潰瘍性大腸炎 66,714
大動脈炎症候群 5,229
ビュルガー病 10,089
天疱瘡3,195
脊髄小脳変性症 19,901
クローン病 19,651
難治性の肝炎のうち劇症肝炎 358
悪性関節リウマチ 5,112
パーキンソン病 55,798
ベーチェット病 17,203
重症筋無力症 12,738
全身性エリテマトーデス 49,436
スモン 2,070
多発性硬化症 8,786
再生不良性貧血10,226
サルコイドーシス 19,157
筋萎縮性側索硬化症 5,738
強皮症、皮膚筋炎及び多発性筋炎 28,430
特発性血小板減少性紫斑病 30,991
結節性動脈周囲炎 3,193
潰瘍性大腸炎 66,714
大動脈炎症候群 5,229
ビュルガー病 10,089
天疱瘡3,195
脊髄小脳変性症 19,901
クローン病 19,651
難治性の肝炎のうち劇症肝炎 358
悪性関節リウマチ 5,112
パーキンソン病 55,798
アミロイドーシス 865
後縦靱帯骨化症 20,476
ハンチントン舞踏病 546
ウィリス動脈輪閉塞症 8,240
ウェゲナー肉芽腫症 854
特発性拡張型（うっ血型）心筋症 12,092
シャイ・ドレーガー症候群 665
表皮水疱症（接合部型及び栄養障害型） 311
膿疱性乾癬 1,198
広範脊柱管狭窄症 1,643
原発性胆汁性肝硬変 10,689
重症急性膵炎 892
特発性大腿骨頭壊死症 8,965
混合性結合組織病 5,564
原発性免疫不全症候群 1,142
特発性間質性肺炎 2,819
網膜色素変性症 18,568
クロイツフェルト・ヤコブ病 215
原発性肺高血圧症 472
神経線維腫症 1,453
亜急性硬化性全脳炎 84
バッド・キアリ（BUDD-CHIARI）症候群 135
特発性慢性肺血栓塞栓症（肺高血圧型） 294
ファブリー（FABRY）病 79
副腎白質ジストロフィー54
合計 472.312人
潰瘍性大腸炎 一番だ。
後縦靱帯骨化症 20,476
ハンチントン舞踏病 546
ウィリス動脈輪閉塞症 8,240
ウェゲナー肉芽腫症 854
特発性拡張型（うっ血型）心筋症 12,092
シャイ・ドレーガー症候群 665
表皮水疱症（接合部型及び栄養障害型） 311
膿疱性乾癬 1,198
広範脊柱管狭窄症 1,643
原発性胆汁性肝硬変 10,689
重症急性膵炎 892
特発性大腿骨頭壊死症 8,965
混合性結合組織病 5,564
原発性免疫不全症候群 1,142
特発性間質性肺炎 2,819
網膜色素変性症 18,568
クロイツフェルト・ヤコブ病 215
原発性肺高血圧症 472
神経線維腫症 1,453
亜急性硬化性全脳炎 84
バッド・キアリ（BUDD-CHIARI）症候群 135
特発性慢性肺血栓塞栓症（肺高血圧型） 294
ファブリー（FABRY）病 79
副腎白質ジストロフィー54
合計 472.312人
潰瘍性大腸炎 一番だ。
955 ：病弱名無しさん：02/03/24 17:39 ID:zl107fvG
で？
一番えらいって事ですよ。がはははは（笑）
>955
sageで。
>955
sageで。
958 ：病弱名無しさん：02/03/26 02:33 ID:EkksjWbR
ＵＣ患者本当に増えたよね
来年はどうなってしまうんだろう？
来年はどうなってしまうんだろう？
>958
sageで書け。
こんなくだらないスレ晒すな。
sageで書け。
こんなくだらないスレ晒すな。
960 ：病弱名無しさん：02/03/28 01:28 ID:k18NwXq4
>>959 ＞こんなくだらないスレ晒すな。
こんなくだらないスレ？ そんな事よく書けるな！
お前何様？ このスレの本当に苦しい人達に申し訳ないと思わないのか？
お前最低！ ガンにでもなって死んでしまえ！
呪ってやりたいよ お前の事
その小せぇ根性 どうにかしろやっクソガキ！
こんなくだらないスレ？ そんな事よく書けるな！
お前何様？ このスレの本当に苦しい人達に申し訳ないと思わないのか？
お前最低！ ガンにでもなって死んでしまえ！
呪ってやりたいよ お前の事
その小せぇ根性 どうにかしろやっクソガキ！
>960
精神科行きなさい。
精神科行きなさい。
>>960
なんで上げるのですか？
なんで上げるのですか？
続けざまにすみません。
このように荒廃しきったスレッドをage！
世の人々に、ＵＣ＝奇人の集まりとか思われたらイヤじゃんよ。
だからageないで！と959が言ってるのでは？
次スレで建設的に、荒らしは放置でやったらどうよ。
このように荒廃しきったスレッドをage！
世の人々に、ＵＣ＝奇人の集まりとか思われたらイヤじゃんよ。
だからageないで！と959が言ってるのでは？
次スレで建設的に、荒らしは放置でやったらどうよ。
>960
逝ってよし。
逝ってよし。
966 ：病弱名無しさん：02/03/28 13:33 ID:aWOcJ178
全部ちゃんと読んでいる人間にとっては
＞こんなくだらないスレ晒すな。
という言葉は”カチン”ときます
ちゃんと読んでいない人間だから
＞こんなくだらないスレ晒すな。
などと酷い言葉を書けるのだと思います
上の方で
‐‐‐‐終了‐‐‐‐
とか書ける人も結局はちゃんとスレを読んでいない人と思われる
＞こんなくだらないスレ晒すな。
という言葉は”カチン”ときます
ちゃんと読んでいない人間だから
＞こんなくだらないスレ晒すな。
などと酷い言葉を書けるのだと思います
上の方で
‐‐‐‐終了‐‐‐‐
とか書ける人も結局はちゃんとスレを読んでいない人と思われる
あなたも一緒に逝ってよし。
968 ：病弱名無しさん：02/03/29 17:52 ID:WKEyoip4
そもそも2ch住人という時点でくだらない人間です。
960とか966頭おかしーです。
2ch住人の発言にカチンとくる人間など2chに来るなよです。
yahooの潰瘍性大腸炎スレッドへ行けです。
960とか966頭おかしーです。
2ch住人の発言にカチンとくる人間など2chに来るなよです。
yahooの潰瘍性大腸炎スレッドへ行けです。
969 ：病弱名無しさん：02/03/29 18:10 ID:YphmnhY+
まあ、落ち着け
970 ：病弱名無しさん：02/03/29 18:26 ID:zslLtPvB
>969
うん、落ち着いたよ
うん、落ち着いたよ
はあ、あと２９だ。
がんばらナイト。
がんばらナイト。
28。
27。
26
２５
２４
977 ：後は引き受けたc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ：02/03/29 23:34 ID:W9pvcjfy
２３
978 ：後は引き受けたc(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ：02/03/29 23:35 ID:W9pvcjfy
22
979 ：c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ：02/03/29 23:38 ID:W9pvcjfy
21
980 ：c(ﾟﾛﾟc)ﾐｭｯ：02/03/29 23:38 ID:W9pvcjfy
もう寝ます。
誰か１０００ゲットしてね。チュ！
誰か１０００ゲットしてね。チュ！
19
>>900
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
d
>>980
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
>>980
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
>>980
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
>>980
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
>>980
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
>>980
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
>>980
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
>>980
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
(ﾟдﾟ) ﾊｧ?
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。