気管支喘息 Part56 【こちら人間気象台】

発作を起こさない、起こしても早め早めに抑えるように。
辛い時は、無理せず救急車やタクシーなどで即病院へ。

※質問の前に、いったん自分で、目の前のPCで検索しましょう。

※>>980を取った人は責任持って次スレの準備をしましょう。

前スレ
気管支喘息 Part55【こちら人間気象台】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1390384050/

※雑談は、派生スレへ。馴れ合いを嫌う人もいるため、分かれた様子。

【明るい】ぜんちゃん友の会７パフ【喘息スレ】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1318208241/

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/974524774/　ぜんそくの発作の抑え方
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/984867144/　気管支喘息
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/991703541/　喘息
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1000365693/　気管支喘息
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1011339742/　喘息発作の抑え方
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017029407/　喘息総合スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1020302265/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032481497/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1036460597/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045860967/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058711204/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067096363/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1077608592/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088855557
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1096196316/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1099787123/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104378872/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111605749/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117380629/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122857381/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127227919/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129326317/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131643913/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136139220/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141529689/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145359129/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1147950827/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155533433/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1161916529/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170328318/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170328318/

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181829473/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190941650/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1195344347/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1202284252/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208197514/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1212967333/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1220184261/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1226715141/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235022359/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242835677/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1248215135/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1253232038/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1257546630/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267332019/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1277158317/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1288521720/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295576139/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1304120798/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1315382275/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324012257/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335763747/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1342622149/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1349344442/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1355123186/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1360819837/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1367407440/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379123252/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1383303422/

◆薬について

処方されたお薬は基本的に医師の指示通り、用法用量を守りましょう。

★吸入ステロイド★
フルタイド、パルミコート、アドエア、シムビコート、レルベア、フルティフォーム　などなど

喘息治療の基本。炎症を抑える薬。基本的は平常時に予防薬として使用。
ごく微量のステロイド剤が、直接気管支に付着して効果を発揮。
処方の範囲の使用なら、ほとんど副作用は無いと言われている。

吸ステ使用は、さぼらない事。症状が軽くなったといっても、実は炎症がまだ隠れている事多し。
（勝手に断薬して、しばらく経って悪化→更に投薬が増える　という悪循環を断とう）

8 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 09:20:06 ID:T8tnkja1O
★経口ステロイド★ （喘息以外にも、色々な病気に投与される）
プレドニン（プレドニゾロン）・リンデロンなど。

特に発作が強い時に処方される、副腎皮質ホルモン剤。強い抗炎作用アリ。
通常、副腎で作られている量＝その処方された薬の一錠分　　と言われている。

吸入ステロイドより即効性アリ。だが、比較的副作用が強いため 短期間に多め
の処方が基本。
医師の診断により、量や期間は決められるため、勝手に止めないこと。

※量や期間にもよるが、７〜１０日間服用している状態で、急に止めると、
副腎がすぐには働かない＝非常に危険！！
副腎が作り出しているホルモンを、経口ステや点滴ステで補っている為、
副腎が休んでしまう。＝すぐには動かない。
長く使った人は、それだけ副腎が動き出すまでに時間かかる。

★★発作時の対処★★
発作時の、オーソドックスな対処方法です。
ただし、貴方の病状によっては、即病院へ行った方が良い場合もありますので、
参考として読んでください。

�@　まず、温かい飲み物や温めの飲み物を、少しづつ飲む。
　　水分を補給することで、痰が出やすくなる。
　　又、咳などで喉に負担をかけないよう、湿り気を与える為。

　　湯気で発作を誘発しやすい人は、ぬるい飲み物でもＯＫ。
　　（ただし、カフェインはなるべく避ける。気管支拡張剤（テオフィリン系） を使ってる場合、
　　カフェインが体内に入ることによって、頭痛・吐き気がすることがある）

�A　発作止め（サルタノール・メプチンなどのβ吸入剤）を処方されている場合、
　　１回分吸入　してみる。　そのまま２０分程様子をみる。
　　その間も、水分を少しづつ補給しておく。

�B　それでも治まらない場合、後１回分吸入。
　　そのまま２０分様子をみる。

�C　もし�Bまでで治まらない場合、３回目の吸入をする。
　　　再度２０分待つ。

�D　一時間経っても治まらないようであれば、もう１回吸入してもいいが、
　　体質によって、少ない量でも薬の副作用（手・指の震え、吐き気）がでるので、様子をみる。

�Dまでやっても治まらない場合は、迷わず病院へ

吸入ステロイドは、気管支に直接届く為、微量のステロイドで済みます。

吸ステが赤ちゃんに影響しないか、と心配して、お医者さんの処方通りの吸入を
せず、
気管支が荒れたまま、出産前に大発作を起こした方が　もっと危険です。

お母さんが苦しいと、赤ちゃんも息苦しいのです。
発作時に使える薬も限られます。
妊婦さんであることを前提に処方されたお薬なら、処方通り使いましょう。

お医者様とタッグを組んで、無事赤ちゃんとご対面出来るように、
是非最前の治療方針を立てて、頑張って行きましょう。

とりあえず乙だけど
何で前スレ落ちたんだろ？

こっちの方が早いかな
>>1乙

移転やらサーバ落ちやらしたときに書き込み率悪いとスレ復活してもらえないことがある
つーか今運営がどうなっているのかでんでんわからんので


あと、もう1つ立ててくれる人いる
こっちも乙
一応貼っとく

★↓↓重複↓↓残ってたら再利用
気管支喘息 Part56 【こちら人間気象台】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1396352281/

胸部圧迫感を感じるのは重度?、
呼吸が少ししづらい。

スレ立て乙ですよ

>>1乙

昨日いつもより少しだけ息の上がる運動したら、とたんに咳き込みその後息苦しくなった。
安定していると思っていたのにがっかり。
春が来たから走ろうと思っていたけど、これじゃウォーキングしかできないや。

>>1 スレ立て乙です

４月から薬局でのお薬手帳の確認が厳しくなったね

>>9
重度かどうかわ分からんが発作がでてるんじゃないか？
階段のぼったり、歌を歌ったりして、普段と違いがあるか確認！
発作だったらちゃんと処置するように
自分は日曜日に讃美歌で息が続かなかったらアウトと判断してる

>>12
今までは持っていかなくてもシール渡して自分で貼っといて下さいって言えば41点取れたけど
これからは忘れて来た患者は34点しか取れなくなった
つまり忘れていくと3割負担なら20円くらい安くなる

つまり忘れた方が
財政的には自分にも健保組合にも優しいと

そうなんだよね
忘れた方が安いってわかったら持って来なくなる人が増えるだろうから
この改定は間違ってると思う

「どうですか、調子のほうは変わりありませんか？」
って世間話を機械的に声掛けるだけで医療費が発生するのもおかしい。
変わりがあったら、主治医に言ってるっての。

忘れていこうかな、手帳。

自分はいつも忘れる。

>>7
削除要請に関係がありそう

エンライト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1396150923/

森の中に行くと症状が
ほとんど出なくなる、
非常に楽に過ごせるんだけど・・。

今までフルタイド使ってたんだけど新しいタイプある？

>>18
判断ミスかよ

>>18
情報tnx!
「あの人」と書いたのでも削除理由に含まれてる
誰かの商売に影響するからかもしれんが
共産主義国家なみに怖いな

>>19
森の空気が良いのか
仕事や対人関係から離れられる精神的なものが効いてるのか
どっちだろうね、それによって対処方法が変わる

自分はヒノキの木片を職場において
時々匂いをかいでるよ

良い時代になりましたね。
1歳から喘息で今40歳の39年間喘息ですが
本当に薬が良くなりました。
小学生の時にあまりの苦しさに胸を爪でかきむしり血まみれになり、苦しさから逃れる為に、ナイフで危うく喉をかっ切る寸前だったのが嘘の様に薬で喘息が鎮まります。
でもまた死ぬ時は喘息でもがき苦しみ息絶えるのか思うと、憂鬱になります。
ドラゴンボールで一つ願いが叶うなら、もう散々地獄の苦しさを味わったから、死ぬ時は苦しまずアッサリ逝きたいですね。
金も若さも何も要らないから‥

別に眠剤ＯＤして死ねば楽に死ねるんじゃないの？
やっぱり発作が出ちゃうんだっけ？
そこまで重篤じゃないからアルコール飲めるんでわかんないけどさ

>>24
そっちに反応するのかｗ

>>23
ほぼ同年代。今の吸入ステロイドがあったら
もっと違う幼少期・学生時代を過ごせたのかなぁと。
たまに思います、詮無き事ですが。

当時の予防薬といえばスピンヘラー（粉でむせるしプラスチックの破片も飛んでくる・・・)、
アルデシン(味がそれ単体で吐くほど不味いのに、さらにうがいで気持ち悪さ倍増・・・)。
飲み薬はもう名前すら失念しましたが、効いてる実感はありませんでした。
未成年なので強い薬が使えないって面もあったのかも知れませんが。

医者が真顔で「乾布摩擦で体を鍛えなさい」とか言っちゃう時代だし
水泳はまぁ、確かに全身運動で理には叶っているのだろうけど
そもそもプールは入れるほど体調良いときが少ないし、
たまに入れても潜るの怖いし・・・

予防の観点がほとんどなくて、慢性的な炎症を抑えると言う発想は無かったと思いますね。
「発作が起きちゃったら、病院来なさい」って感じで。家庭用の吸入器を購入するほどでした。

今は本当に天国。

その分、>>23さんが抱いているような、最後に息絶える時に
また喘息だったら嫌だなぁ・・・という感覚が自分にもありますよ。

不慮の事故とか、突然死とか、そういう一瞬の「これじゃしょうがないよね」
ってのが理想です。これももう、人生どうなるか分かりませんけどね。

減感作療法は効かなかったねえ
そういう、無駄な努力の先に吸入ステロイドがあるんだろうね

今日ライブに行ったんだけど、中入ったら胸に圧迫感出てきて
始まって密閉されたらさらに悪化しそうだから出てきてしまった
ライブハウスは空気悪いな

学生が春休みだからこの時期ライブやってて毎年行ってたのに
今週末は気候が荒れてたからかな、去年はあったかかったし

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1322020222/201
↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

>>27
僕が最初に咳がでたのは、ライブハウスだな

家庭用のネブライザー使ってる人いますか？

>>25
23ではありませんが同年代です。
本当、今の医療なら違った人生だったかも。。。
水泳とか乾布摩擦とか無駄の極み。

発症した時既に吸ステのあった自分は幸せなんだな・・・
薬があれば全く普通に暮らせるけど毎月の出費が痛いよ・・・とか愚痴ってる場合じゃないね
普通に暮らせるんだから頑張って働きます・・・
でもやっぱり痛いよ・・・

週刊誌の病気になったら何円かかるかみたいな特集で喘息は癌になるよりも金がかかるって言われてた
勿論癌の場所やどんな治療をするかとかによるけど

癌だと直るかダメかはっきりしてる場合が多いからね。
ダメな場合も長続きしないわけだし。

ヒノキとか良さそうだなぁ
ちょっとそういう芳香剤置いてみようかな

あの水がグルグル回るの使ってる方います？
あれにヒノキの入れて使ってみようと思うんですけど
少しでも喘息の症状が改善されるなら使ってみたい

悪化する事もある

>>35
とりあえず主治医に相談しようず

ヒノキ、杉のチップで作った枕ってあるよね。
それらの花粉に敏感な人は、喘息発作なるんだろうか？
そば殻もあるな

そば殻枕はアレルギーの人はマジで死ぬよ
ヒノキは花粉とチップは違うんじゃないの？
自分はヒノキは平気だけど芳香剤が全部駄目

あそうか　ヒノキのアレルギーって可能性もあるんだ
みんなありがとう　全然考えてなかった
ちなみに白樺のアレルギーあるから気をつけてって主治医には言われてたなぁ
ヒノキもあるかもしれない・・・

病院いやだー

ひのきの棒もアレルギーでるんだろうか？
戦闘中にハックション！

ひのきの棒で会心出まくりだね
トルネコかて

呼吸器疾患だから、鼻から入ってくるものに受け付けないものは多いでしょ。
俺も芳香剤や香水は駄目だし、森の中でも土（かび）臭さが混じると発作に繋がる。

辛いのが喘息ない人には全然辛さが分かってもらえないんだよね
タバコ吸わないでって言ってるのに
どうやって分かってもらえばいいんだろう

眠っていられない程の
発作が出る、
睡眠不足になりつつある・・。
あと味噌とか香辛料入ってる料理
食べると発作が出る時ある、
どうなってるんだよ・・。

>>46
香辛料はあるな。
インド人が作る本格的なカレー、辛いの苦手だから甘くしてもらったのに
食後1時間で鼻水が出始め、そのあと発作になった。
スゴく美味しく食べたのに、もう怖くて食べに行けない。

ウチの嫁、かなり症状辛そうなんだけど、必死にスナック菓子貪ってる。俺は食わないんだけど、もちろんよろしくないよな？

ステロイド吸入はしてるんだけど、「ゲッホゲッホゲッホゲッホ！！バリッボリッ…ムシャムシャムゲッホゲッホゲッホ！！」って感じ。言っても聞かないからほっとくしかないのか…。

食事と呼吸は口使うから、症状がきつい時は何食べても苦しいと思うけど
喘息患者は何も食べるなって話？
医者にスナック菓子アレルギーで症状出てるって言われた？
自分が食べないのに、っていうのはだから何？

嫁死ねって事じゃね？

基本的にはスナック菓子で喘息が悪化することはないと思いますよ

自分はエビ入ってるスナック菓子で喘息ひどくなるから
まあスナックっていうよりかは入ってるアレルギー物質によるよな

食物アレルギーは、年齢、それぞれの個人の状況で出るのが異なるね
特によく出るのは、小麦、そば、卵、乳、落花生、えび、かになど
小学生ごろは、よく出るが成人期になると摂取可能な時もあるよ。

>>48
本当に症状が最悪な時は何も食べらなくなるから放置でOK
嫁がデブなら痩せるためにスナック菓子はやめた方がいい
デブは喘息悪化因子だから。今の吸ステの量で気道の炎症を
抑えきれないんだと思う。

>>49
はあ？はあ…

お前こそだから何？何も食うなって書いてあるか？良くないよな？って聞いてるだけなんだが。被害妄想もほどほどにしろや。

俺だって喘息ではないが、呼吸するのも苦しくて、何も食えなくて、辛うじて流動食取れるかどうか、一週間で10キロ近く落ちるような病気したことはある。しんどいのがわからんわけじゃない。
まあそうやって可哀想な自分をせいぜい演じてろ。お前は食う時に呼吸苦しいんなら何も食うなよ。

はい、次の方どうぞ

はい

はいじゃないが

はい？

　 :ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　:(;ﾟдﾟ)ﾟдﾟ;):
　:(´`つ⊂´):..
　:と_　))(_　つ:

シムビコートって服用してから何日くらいで効果でます？
重症ではない喘息って言われて処方されて４日目なんだけど、いまいち効果が実感できません

フルタイド１日800使ってセレベントも使ってるのになんか息苦しい
ヒューヒュー音は全くせず、時間に関わらず日中いつでも少し息苦しい
息はちゃんと吸えてるはずなんだけど酸素が足りないというか…これホントに喘息か？

歯ブラシに絡まった痰が取れない…

>>31
2週間は様子見ろ

>>62
普通に喘息の症状だと思えるが
フルタイドとセレベントって懐かしい！

>>61
喘息なら一生の付き合いになるから
一喜一憂しないで気長にね

>>62
アドエアにしてもらったら？
合剤のほうがメリットが大きい

>>61
うまく吸えてないのかも。
もう一度使い方をチェック。つべに動画あった。
主治医はシムビコートは割と早く効果出る薬と言っていた。
自分は効果もあったけど副作用も大きかったので、今は使ってない。

>>61
シムビコートを処方されるまで、どれだけ放置してたかにも依る

周富徳さん 誤嚥性肺炎で亡くなった
喘息発作で低酸素の時なりやすいよ。

そこで肺炎球菌ワクチンの登場です
それがなんだか知らねーが

>>64
ありがとうございます。自分スポーツが趣味なので息切れ息苦しさに落ち込んでますが、気長に付き合っていきます。
>>65
つべで確認したら合ってはいましたが、吸入後息を止めるっていう人と息を止めないっていう人がいますね。皆さんどっちでやってますか？
>>66
ちょっと何かおかしいかなっていう時期を含めると１ヶ月以上放置してしまいました…

>69
そういえば息止めてないわ。。。
主治医が全然人の話聞いてくれなくていやんなったわ。

大袈裟、甘い人生の人いるよね。
お薬は治療には欠かせないが、やはりメンタル面の強化も必要でしょう。w

メンタル強化して喘息が治るんならそうしたい。
どうやったら強化できるん？

超頑張る！

一度肺とか気管に水入れて思いっきり洗いたくなる
そうするとスッキリしそうな気がしてくる

>>74
気管支肺胞洗浄検査ならしたことがあります
私の場合は検査後に発作が頻発して全くスッキリしませんでした

>>75
本当にそういう措置あるんですね
でもすっきりしないんだ…このガサガサ感ほんとどうにかしてすっきりしたいなぁ

>>31
乾布摩擦とか転地療養すすめられた！
あと親は過保護だから、と学校に怒られていたらしい。
小学校は冬もランニングで通って身体鍛えよう、とかやっていた時代。

>>72
お薬の服用が前提 メンタルは、補足なんだよ。
大昔の喘息治療なんか推薦していません。

気管支肺胞洗浄検査で溺󠄀死。ああ〜怖い。

最近すっかり調子が良くてアドエアやらなかった

そしたら今夜眠っていたらさっき久しぶりの発作で目が覚めた
あぁもう、やっぱ薬は一生なのか
小児喘息から大人になった今でも喘息
五体満足だから喘息くらいならいいか

辞めるんじゃなくて容量や回数を減らすべきなんじゃない？

一病息災

才子多病

テスト

アドエア服用開始から4週間目に吐き気と食欲不振が見られました。
内科、胃腸科受診したのですが、内視鏡検査の結果特に異常なし。

喘息の薬の影響が心配で医師に相談したところ、4週間問題なかったのであれば副作用ではない旨説明を受けました。
医師の指導の下、内服薬は中断中。吸入薬は一日2回の所を1回にて様子を見ていました。
上記症状落ち着いてきたので、昨日から吸入を再度2回に増やしました。
今朝前回ほどではないにしろ食欲不振と胃部不快のような症状が見られています。

連投すみません。一回で書き込めない；＾＾

・私としてはアドエアに原因があるのでは、と疑っているのですが、確かに初めの4週間はなにも症状はありませんでした。
この薬の副作用で吐き気や食欲不振はあるものでしょうか。
・また、期間を置いてから副作用が出ることは通常ないのでしょうか。
・吸入直後は特に体調面に変化はありません。一番変化を感じるのは吸入から6時間以上経過した朝方です。

再度医師にも相談してみますが、同じような消化器症状出た方いらっしゃいませんか？

大変ですね。
投薬後4週間は、異常がなかったようで
直接的関係は、薄いと思います。しかしアドエアが、刺激となって
消化器の不快感が出ているとも考えられますね。
吸入薬は、ほかにも種類がありますので
変更されたら如何ですか？
御担当医に相談されたらいいと思います。
お大事にしてください。

> 私としてはアドエアに原因があるのでは、と疑っている
.
ヤバイと思い込んでるモノを使うから症状が出る

>>87
それだよね
副作用なら2回を1回にしても改善しないんじゃないかな〜とか素人考えで思う

内服薬は何を飲んでいたんだろう…

思い込みは良くないからね
プラセボ効果ってのも有るわけだし

>>86-90

レスありがとうございます。
30年以上生きてきて初めて喘息と診断され、ステロイド吸入ということでちょっと神経質になっていたかもしれません。
とりあえず処方通り続けて変化あれば医師に再度相談してみようかと思います。
>>89さん
キプレス錠、クラリスロマイシン錠、ムコソルバンカプセルです。
こちらは先週からやめてます。

>>91
胃食道逆流症なんじゃね？

>>92
84の文面では、内視鏡検査で否定されているようだよ。

自分はドライパウダーのアドエアは喉に粉が張り付く感じが不快で駄目だった
食欲が落ちたりもしたかも
吸ステをエアゾールに変えて貰ったらいいかもよ

ただしエアゾールは吸い方にコツがいる
（パウダーの方が適当に吸ってもそれなりに効くと思う）

>>93
逆流性食道炎と違って
非びらん性胃食道逆流症だと内視鏡とかで異常が見付からない場合が多い

自分がそうだったのだが
プロトンポンプ阻害剤飲んだら収まったのでそれで良しとした

ここに居る喘息の人は小児喘息からそのまま続いてる？
私は小児喘息だったけど、中学の時に一度治って数年発作が無かった
でも、再発した
吸入ステロイドのおかげで発作はほとんど無くてたまにあっても病院に夜中に行くような
ひどい発作は起きない
小児喘息だった頃は吸入ステロイドが無かったからいつも夜中に発作で病院行ってた
発作も眠れないし歩くのもきついほどのひどい発作だったから
いつも母親が夜中に病院連れて行ってくれて
病院で吸入器してもらって帰ってきてた
死ぬ時は喘息で死ぬのだろうか
風邪ひいたりして身体が弱るとすぐ喘息が起こる
喘息で死ぬのは苦しそうだ嫌だ

はあ？ｗ
低学年まではそれなりに発作があったけど
中学では全校マラソン２５位やっても発作なんて起きなかったよ？
それでもそりなりに発作があったから嫌いな水泳は喘息理由にして休んでたｗ
大好きなサッカーはぜーぜーしながらもやってた

>>97
小児喘息は全員が小学生や幼稚園でおさまると思うなよ
中学高校まで続くのもあるはずだが
何が、はぁ？ｗなのかわからない、小一時間問い詰めたい
もう鬼ごっこもできなかったし、缶けりも無理だった
友達と走る遊びは楽しさより、発作の辛さで子供だったけど諦めてた
遊びでも授業でも苦しくなるから嫌だったよ
私は体育なんか全部嫌いだったからいつも見学だったよ
夜に眠れないし歩くのもしんどいほどの激しい発作が起きて
夜中にお母さんが病院に電話してお母さんの運転で病院に行って吸入器してもらって
翌日診察＋薬処方を、物心ついた頃から中学まで毎月３回以上はあった
一年で４０回近く深夜に病院へ行っていた計算になる
もちろん入院も何度したか数えきれない

今の若い子はいいよね
吸入ステロイドがあるから、重い子を除いて、運動もできるだろうね
私が子供の頃はテオドールとホクナリンテープとアレルギーの薬飲んでたけど
吸入ステロイドレベルに良い薬は無かったから
子供の頃に運動できなかった
メプチンエアーはもうあったけど、あれは問題になっていた時期だったから
先生が出してくれなかったよ
今は引き出しにお守りにメプチンは入れてある
将来また年をとったら喘息がまたひどくなるんだろうなぁ
アドエアでかなり改善してるけどね

>>96
子どもの頃からずっと喘息です
吸入はもちろんのことプレドニンを内服中です

月３回以上は物心つく前から中学まで
眠れない歩くのきついレベルのひどい発作が起きて
毎回夜中にお母さんに病院連れて行ってもらって処置の吸入器してもらって
翌日診察、
一年で計算すると約４０回×１３年だから
５２０回以上は喘息で病院行ってる
救急車は呼ばないよ
救急も受け付けているいつも通っている病院に電話して
お母さんの運転で行って夜は処置で吸入器だけしてもらって発作とめて
翌日午前中に主治医の診察だった
いつも学校を病院で休む子だったよ

>>100
ずっとって治った時期無いんだ
まだ私は治ったと思った数年があったからマシなのかな
プレドニンって強いんじゃなかったっけ
友達の私よりひどい子が似た名前の薬飲んでた気がする
たくさん笑うだけでも空気が乾燥してると発作の原因になったり
もちろん走り回れないしカラオケも苦しいし
しんどいよね
私はアドエアだけだよ
あとは、アトピーと鼻炎と喘息って事で、アレルギーを抑えるザイザルっていう飲み薬飲んでるよ

今思うと、お母さんも頑張ったなぁ
病院の回数を計算してみたら、お母さんもよく頑張ったなぁ
病院も色々な所行って、喘息にいいと聞くと水泳教室や食べ物とか色々治そうとしてくれた
ｶｰﾁｬﾝ；；

続きはブログでどうぞ

いっぱい書いてサーセン

昔は、ステロイドを、喘息では使わないということが、
医学界の常識だった。吸入ステロイドは、75年ごろから
アルデシン、ベコタイドが発売されていたが効果は、微妙だったと思う。
回想しても無駄だし、小さい時に受けた心の傷は、
癒せないよね。

最近昔を振り返す投稿が多いな みんな40〜50歳ぐらいなの

今の医療をやっかむのはお門違い。他の人を責めるなんて持っての外かと。

吸ステがあれば日常生活を送れる事を、喜べばいいじゃないか！

>>106
小さい時は友達が遊んでいても自分は遊べなかったからな
ドッジボールやサッカーを楽しそうにやってる友達を見て
自分も混ざってみるとやっぱり発作
そのうちぼっちにされたりな
もっと小さい時も砂場で一人で遊んでたわ
あの死ぬかと思うほどの発作の苦しさは子供には辛すぎるしな
心の傷はあるよなみんな

ねぇよｗ
ドッジボールだって喘息でも主力だったもん
運動神経の差は喘息ぐらいじゃ死なない
サッカーは、まあ発作が出始めると味方ゴール前から敵ゴールまで持って上がるのは無理なんでロングパスに逃げてたけど

さてと種明かし、こっちは入院した事ないレベルの喘息だから
病状の軽重を無視すればおかしくなる

>>109
ガチで喘息が重い人を煽ってるの？
運動神経とか関係ないぞ
学校帰りに、歩いて帰る事すら無理で親に迎えにきてもらったりもしてたぞ
歩くことさえ無理な発作がドッジ始まって数分で始まって休憩→親が迎えに来て早退
サッカーも走り回るだろ、運動神経関係ないぞ
始まって数分で発作が起きて親が迎えに来て早退して病院だった
だから体育はほぼ見学
軽い奴は書き込みすんな自分のレベルで話すなうぜぇ
重い奴の全く運動の楽しさを感じられなかった人の気持ちを考えろ
そのレスで傷つく

走れなくても好きだった体育もあったけどな
バスケットボールで、ゴールをひたすら入れるのは好きだった
ボールを投げる方向感覚だけは良いみたいで、ゴールを入れる練習は得意だった
試合になるとやっぱり走る回るから始まって数分で発作起きて
早退して親が迎えに来て病院だった

体育は良く休んだから通知表には「１」を付けられたのを覚えてる

>>107
前向きに生きることは，良いことだけど
人それぞれの考え 思想信情の自由は守られているはずだ。

×信情
○信条

>>110
おい低脳
ここは喘息スレで重篤者専用じゃないんだよ
軽重をまるで考慮しないレスをしてるのはお前だろ

お前中心でお前レベルしか許容しないのは、お前が自己中心的過ぎるから

で、ここは２ちゃんねるで煽りがイヤなら一切関与するな

喘息と運動神経に因果関係はないから、喘息もちのアスリートは結構要るわけだが、
喘息もちで運動神経が鈍く生まれてくると、軟弱な駄目人間扱いを受けるんで結構大変
なんだよ。
別に気の毒に思ってもらう必要もないが、先天的なハンデが二重に重なるわけで、
自助努力でなんとか出来るレベルじゃないからね。
同じ喘息もちでも、境遇は人それぞれってことだけ理解して欲しいね。

軽度でも重度でもどうでもいいけど
過剰な自分語りする人って2chはじめてなの？
半年ROMった方がいいよ

まぁ自分も年に一回くらい入院する程度の
学生生活だったけど、元々の運動神経皆無過ぎて
体育は大嫌いだったなー視力も悪いから余計にな

別に昔のことを語ることはないが、
少し大袈裟でしょう。運動は，好きになればそれなりに出来るんだけどね
バスケットボール、サッカー、自転車などもやった。

ああ、自分語りしてるけど２ちゃんは１２年目ですー
軽いやつは来るな
ここは本当に苦しんでいる人が集まるんだよ
軽いただのファッション喘息の奴はくるな
てか、自分は喘息だとか他人に話すな
喘息がどれだけ苦しいのか話したその相手に伝わらないし軽く思われそう
喘息で死ぬ人も居るんだから軽い人は自重してくださーい

批判されたくないならぜんちゃんスレでやると良いよ

なんか変な人が居付いたね
仕事首になったの？

ここは、自分を肯定するスレですか？

2chの喘息スレ

発作が重い時に吐きそうになる、
吐いたことはまだないんだけどね。
同じ人いるかな?。

子供の頃はよく吐いていた

今でも吐く
息吐けなくておもいっきり咳き込んで
咳し過ぎで吐く

昨年出たフルティフォーム125エアゾール56吸入用の薬価が1瓶3,193.10円て
安いですね。気管支拡張成分の無いキュバール100とほぼ同じ、
シムビコートより2700円安い、という事は3割負担で約960円、
キュバールと同じエアゾールなので細気管支の到達率もよいらしくて
今後期待される吸入ステロイドですね。

俺はキュバールからレルベアに変わった。

利いているかどうかは分からない。

ファッション喘息っておもしろい表現だなｗ

【明るい】ぜんちゃん友の会７パフ【喘息スレ】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1318208241/
重度自分語りは、こっちだってさ

オーバードーズの人亡くなったの？

>>128
フルティフォーム使ってるよ、自分には合ってるみたいで調子も良い

でも新薬だから２週間分しか投薬できない縛りがあって面倒で金がかかるよｗ
新薬じゃなければ２〜３か月分ずつ出して貰えてたんだけど
フルティフォームにしてから月に２回行かないといけない
その度に診察代と調剤料もかかるわけで
喘息は特定疾患療養管理料の２２５点が痛いんだよね・・・

> オーバードーズの人>>24
これの事？
この人は元気
死ぬ時は、ワイン樽の中で死ぬけどｗ

なんかファイアーエムブレムシリーズとか、ファンタジー系RPGに出てきそうだな

必殺！ フルティフォーム！！(ズバババババ

それ言ったらキュバールとかレルベアとかシングレアもそんな感じ

はよ低気圧去ってくれい！

喘息のせいで、糞みてぇな人生だわ。

つらいよね。通院も面倒だし。
ここんとこ天気と気温が安定しないから、パッとしない気分の毎日だ。
喘息の前兆を気にしながらの生活で。

喘息持ちの彼女って
交際する？
美人でもNO！

睾丸にタイガーバーム塗ったら涼しくなる
っと思って塗ったら死ぬかと思った

誤爆かな？
せめてムヒにしておけ。

きんたまじゃダメだろ
亀頭に塗らなきゃ

70、80のじいさんばあさんが息切れせず会話しながら駅の階段のぼる、
喘息発作残ってると2階まで上がるのにハアハアいいながら会話なんか息が切れて出来ない、
ほんま情けないわ、まだ40代なのに。
この前、肺機能検査で肺年齢90歳以上と出たよ。発症して13年、なった当初はもうすこし
希望を持っていたのだが。
平気で登山する健康な熟年男女がうらやましい。

>平気で登山する健康な熟年男女がうらやましい。

そう言う人は、もともと趣味として体を動かしていたりするわけで。
なぜ比較して、落ち込むのか。

駅の階段がツライなら、ちょっと早く出てエスカレーターやエレベーター使えばいい。

隣りの青い芝生ばっか見てたって仕方ない。

キプレスとシングレアって中の物質何か違うの？
シングレアまだ２錠残ってるから、それ終わってから違う医者から出されたキプレス飲もうと思ってるんだが

>>144
発症13年ならいいやん。
オリャ発症38年、幼い頃より通院、入院ばっかりで、
友達とまともに遊べない部活も出来ない、酒は飲むと一撃で発作なんで
社会人になっても飲み会も無い。
野生の生物なら死んでいただろう。
肉食獣なら獲物を捕らえようと走って発作が出たら餓死確定。
草食獣なら天敵から逃げる最中に発作が出たら死亡確定。
マグレで人間に生まれただけで生き残ってる。
本来オレなんかはとっとと死にゃ良かったんだよ。
その方が出来損ないのクソみてぇな身体とオサラバできるからね。

３８年も喘息やっていたら
頭の方も侵されるんや。W

>>148
そやで、基地外になるで。まともな考えや出来へんわ。
延々と呼吸困難の拷問受けるようなモンや。
心も折れるし、生活のすべてにおいて喘息が足枷になるから気も狂う。

仕事してないの？

だったら死ねばいいのに

>>144
4年前は1Fから2Fに上がるのに手すりかエレベーター使ってたけど今は1500ｍ位
の山なら登山できるようになったよ。喘息の治療がばっちり上手く行って
発作が出なくなれば登山なんて楽勝、最初は300ｍ位の低山からトレーニング
替わりに登って足腰丈夫になったわ。アドエア→オルベスコ→シムビコート
使ってたけど今はパルミコートとシングレアだけ。肺年齢も実際よりかなり若いよ。

>>151
軽々しく死ねと言う言葉使うんだね
あなたの人間性を疑う

2chで何を
むしろ構ってちゃんは
そう言って欲しいんだろ

酒は良くないの？自分は逆に調子が良くなるような気がしてた
血行が良くなるからか、心身共に細かい事が気にならなくなるからか
素面だと不安で眠れないうちに悪化もあるけど、寝付きも良くなって気付いたら朝、みたいな
でも悪化して病院行くとなったら困るので、調子悪い時は控えるようにしてるけど

>>147
今すぐに切腹しろや

153のリクに答えてやった

酒の影響は、人によりけりだから
自律神経に影響を与えちゃうと発作に繋がる場合があるらしいが、全部の患者が
そうなるわけじゃない。
ビールの大麦に反応しちゃうとか、原料がらみで発作に繋がる人も居るそうだ。
調子の悪い季節は避けるのが無難だが、敢えて飲んじゃったら、アルコールを禁忌
にしてない気管支拡張剤を飲んで予防して寝るほうがいいかもｗ

調子によって症状は違うけど酒は発作がでてしまう
料理やお菓子でアルコールがとんでればいいってもんでもない
こうなってから初めて「酒精」ってもんが色んなものに入ってるのを知ったよ
喘息になってから飲み屋に行ってないから分からないけど
周りの揮発したアルコールでやられちゃう人もいるんだってね

>>153
無視したほうがいいよ！

アルコールは確かに人にもよるが
圧倒的に悪化する人の方が多いはず
ビールなんて全然酔えないから酒ですらないけどな

批判されるのヤダー＞＜

ってメンタルならここのスレで誘い受けみたいな構ってレスしてないで
批判禁止のぜんちゃんスレでやれば良いと言ってるのにそっちに全然行かないというｗ

ここで2chの煽り合いを堪能したいんだね！

そのスレが出来た経緯もそのスレが何のスレかも知らないだけ

>>162
どういう経緯で出来て、何のスレなの？
あちらの>>1にはこうあるが


【明るい】ぜんちゃん友の会７パフ【喘息スレ】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1318208241/1

1 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/10(月) 09:57:21.96 ID:UelOh78a0
本スレ
気管支喘息 Part45【こちら人間気象台】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1315382275/

テンプレは本スレを参照して下さい。

馴れ合い、顔文字、雑談を嫌う人がいるために
要望により派生したスレです。

喘息餅or喘息餅の家族の雑談、近況報告、現況報告、
お悩み相談、愚痴、馴れ合い、顔文字、すべて可です。

どんなことがあっても投稿者を叩くのは禁止です。
荒しは華麗にスルー。初心者にも優しいスレにしましょう。
sage推奨でおながいします。

※>>980を取った人は責任持って次スレの準備をしましょう。

香水や芳香剤、副漂煙等の匂い嗅ぐと気道がこそばくなり、
しばらくしてねばい痰が湧き出て少し息苦しくなって咳き込む状態、
これも喘息発作という事ですか？

熱や風邪症状は無いが、呼吸器感染症状(痰に所々青いもろもろがある)がなかなか完治しなく、
もう3ヶ月位青いのが混じった痰がでてます。マクロライド系抗生剤少量投与してるが治りません。
私は夜中や明け方での急な喘息発作というのが全く経験なく、青い痰が出なくなると
息切れもしなくなり、走ったり運動も出来ます。不思議です。メプチン吸うと楽になるので気管支炎とも
違う感じです。

>>164
ムコダインなどの去痰剤は飲んでいますか？
抗生剤と気管支拡張剤だけではなく、去痰剤を追加しても良さそうな気がします

「かまってちゃん」ってこのスレに多いんだ
あの人も W

>>164
緑膿菌に感染してんだろ、ちゃんと直せよ
話はそれからだ。

>>166
自己紹介すんな

直接の副流煙より
喫煙所戻りの連中が撒き散らす臭いとか
パチスロ屋の空調から外に輩出されてくる臭いとかの方が反応する
あと駄目なのが職場に置かれている手の消毒剤の臭い

意識するかしないかで痰が溢れてきて咳き込むわ
痰は色付きじゃないやつね

>>165
ありがとう、アンブロキソール(去痰剤)を朝晩飲んでます。
副鼻腔炎にも年数回かかってるので、呼吸器感染や
それらが悪さしてる喘息だと思います。
>>169
調子悪い時は俺もヤニの匂いも反応します。
あと柔軟剤や洗剤、加齢臭、アルコール、香水がダメ。電車通勤なんで匂いの
きつい人が周りにいたりするとほんとに腹が立つ。

>私は夜中や明け方での急な喘息発作というのが全く経験なく、
>青い痰が出なくなると 息切れもしなくなり、
>走ったり運動も出来ます。不思議です。

不思議でもなんでもない。「原因」は「細菌」だから

そうだねぇ、細菌感染してる

最近細菌の話題が多いな

日本軍７３１部隊 細菌戦

【ＴＰＰ】日米が「合意」、豚肉など「懸案」全て着地 [14/04/26]　★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398484705/

重複スレ【ＴＰＰ】日米が「合意」、豚肉など「懸案」全て着地 [14/04/26]　★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398484830/

オペラ歌手・中島啓江「私はれんこんで喘息治しました」冬が旬！パワー秘めた穴だらけの凄い奴

http://www.j-cast.com/tv/s/2013/10/28187405.html

http://tomo-massage-room.blog.eonet.jp/.s/default/2013/10/post-95d3.html

http://health-to-you.jp/dietary/sekizennsokunirenkonn3849/

【主権放棄】TPPの参加交渉に反対の奥様★23【罠】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1395028361/

>>174
黙れ石井

喘息って鼻息うるさくならない？友達に鼻息すげーなって言われた
それと痰って意外にキツイね。
毎日常に喉の奥でイガイガ絡まって、カーッペッてやりたいのに人前じゃできない

>>174
丸太こわい

http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2008/05/post_44a5.html

>>176
おっぱいを吸う方が治りが早いよ

朝発作で吐き気するわ、
呼吸しづらいわ、軽い動悸するわ、
冷や汗出るわできつかった。
こういうのってヤバイの?。

そろそろ死ぬと思う

低気圧のせいか息苦しい
おまけに酸欠で頭痛がするわ

シムビコート吸入してると口から血が出やすくならない？
力入れないで歯磨きしても歯茎から結構血が出るんだけど

ステロイドはゾンビです！

ニセ医者登場
本人か不明です。

自分はアトピー悪化で最近脱ステロイドして喘息が再発
あまりの苦しみにのたうちまわって吸入器を検討

インターネットでいろいろ調べたらぜんそく散って漢方薬見つけた
脱ステのリバウンドが治まってきた今だからかもしれないが、
ぜんそく散飲むと結構楽になる

重度喘息の人にはおすすめしませんが、軽度の人には良いかも

>>189
ぜんそく散の粉末ってどんな感じなの？
本当に飲んでるなら写真撮って見せて

ねぇ、見せてよ

写真UPてどうやんの

携帯で写真取ってイメピクにメールで投稿すればいい

喘息に効くとされるような漢方薬ってほとんど麻黄入りでしょ？
んでこの麻黄はステロイドと同じような働きするんだよね

ただ麻黄は虚証(体力のない人)には向いていない

成分表見てみた
カンゾウ末
ケイヒ末
シャクヤク末
アンナカ
マオウエキス散

たしかにマオウ入ってる・・
あんまりとると良くないの？

写真は風呂あがってからUPするわ
寝る前に飲むんで

ぜんそく散にも離脱症状があるだけだろｗ

>>194
いや
ただ「ステロイドが嫌」「漢方は優しい」と思って選択してるなら
そうとは限らんという話
本人に支障なく効いてるなら別に良いんじゃないの？

自分は麻黄を飲むと目の周りの締め付け感が出て顔がほてってしまうので駄目だたが
ちなみに弱いといわれてるホクナリンテープでも同じようになる

>>195
待ってま〜す

>>193
このスレを半年も読んでれば分かりそうなんだが...

×：麻黄はステロイドと同じような働き
○：麻黄は気管支拡張剤と同じような働き
ステロイドと気管支拡張剤の区別は基本だよね

×：麻黄は虚証には向いてない
○：麻黄湯は虚証には向いてない
漢方薬は単品じゃなくブレンドが決め手だからね

http://imepic.jp/20140430/844940

これでどうかな？

・・・あまり勧めないほうが良いのかな
ぜんそく散は忘れてくれ

ごめん

>>200
ありがとうございます
想像してたより顆粒が小さかった
かなり苦そうですね

30年ほど喘息なんですが、子どもの頃に飲んでいた漢方薬を思い出した

かな〜り苦いです・・後味悪いのでたくさんの水で流し込んでます

麻黄はエフェドリンを含んでいるので気管支拡張作用があるが、市販のアストフィリン
レベルで強い効果は期待できない。
カフェインを同時に摂取すると相互作用で効果が強まるが、副作用も増幅されるので
お勧めできない。
一応、知識として知っておいたほうがいいかも。
予防目的の漢方薬に半夏厚朴湯（ハンゲコウボクトウ）と言うのがあって、この薬には
麻黄は含まれない。
パニック障害の治療に使われることがある薬なので、自律神経に作用して発作を起こ
さないようにするという仕組みらしい。
市販されているが、市販品は医療用の半分程度の成分量になっている。
市販品で何とかしようとすると後手に回ることが多いから、かかりつけの医師と相談して
使ったほうが良い。

>>200
律儀な奴w

> 麻黄はエフェドリンを含んでいるので気管支拡張作用があるが、市販のアストフィリン
> レベルで強い効果は期待できない。

この程度なら普通にテオフィリンを適量使った方がよい

エフェドリン単剤のナガヰ錠もいいぞ
テオフィリンのようなドキドキ感が出ないのに効くからね

普段はシムビコートで発作時用のサルタノールも持ってるけど
ナガヰ錠とアストフィリンも備蓄してる。

>>200
初めて見たよ

動悸なんてテオフィリン使っても１回もない

ドヤ！ってか？

本日医者で吸入薬とやらをもらい喘息デビューとなったおっさんです
もともと夜に喉がひどくなるんで喘息っぽいと以前耳鼻科で言われたんだけど
今回猛烈な息切れと倦怠感で同じ病院で呼吸器科で見てもらったら一応喘息っぽい診断された
念のため酸素分圧とやらを図ったけど正常っぽい
薬使っても気になるならレントゲンとか撮ってみるとは言われたが
結局よほど安静にしてないと咳に関係なく息切れする原因はわかってないような？
こんなタイプいます？

いや、テオフィリンで問題のない人はテオフィリンでいいよってゆうだけ
他のものは、テオフィリンで問題の出る人の選択肢
このタイプの人達はいろいろと面倒

胸部の圧迫感が酷い、
呼吸困難気味にすぐなる、
発作酷いと心臓がバクバク、
ヤバイな、
そろそろ人間から引退か・・。

>>164
あなたの場合は喘息に気管支炎様の症状が合併してるかも。
抗酸菌や緑膿菌などの感染症以外に、副鼻腔気管支症候群も疑われます。
エリスロシン、クラリス、ルリッド、これでも効かない場合は
カルパベネム系のメロペン、とにかく抗生剤でも効かない菌があるので
根気よく様々な抗生剤を試すしかありません。
渋谷内科・呼吸器アレルギークリニックのHPが結構参考になります。

貴医院の宣伝 誘導は，やめてよね

難治性喘息だけど、今日からまたプレドニンを減薬する
感染症に気をつけて頑張るぜよ

喘息って横になるとつらいって書いてあったんだけど
むしろ酸欠で横になってばっかなんだが
医者をほんとに信用していいのかな

>>217
発作時は、完全に仰向けでは寝れないよ。
横向きか、背もたれにクッション積み上げてないと。
物凄い咳き込むから。

発作が出てるのに寝られるなら何か別の病気の可能性も

横向きで休んでるよ、自分は。
寝付けないけどね・・。

言論封鎖、歴史修正、良くない。
放射能由来なのか確定してなかったら、鼻血が出たという事実を言ったらいけないのか。
低線量被曝で鼻血が出ないことを説明しても無意味。出たほうにとっては出たことが事実。





井戸川克隆・双葉町長
放射能のために学校も病院も職場も全て奪われ崩壊しているのです。私は脱毛していますし、毎日鼻血が出ています。
この前、東京のある病院に被曝しているので血液検査をしてもらえますかとお願いしたら、いや、調べられないと断られましたよ。
我々は、被曝までさせられて、その対策もないし、明確な検査もない。


2011年6月16日
大量の鼻血、下痢、倦怠感...　こどもに体調異変　〜福島・郡山　原発50�`福島・郡山は今　大量の鼻血、下痢、倦怠感...　「放射線と関係不明」　子に体調異変じわり
http://c3plamo.slyip.com/blog/images/tokyo110616_2.gif
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2011/06/post_2102.html


微熱やのど・鼻の痛み、鼻血、下痢、頭痛、倦怠感、アレルギーの悪化などを訴え、投薬でも治りにくいとの声が多かったという。
放射線被害の症状は、医療機関で『分からない』と言われがち。判断は難しいが、まずは事実としてきちんと記録を残すことが大事」と話す。
http://c3plamo.slyip.com/blog/images/chuniti110622.gif
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2011/06/post_2117.html
【社会】美味しんぼ、批判意見や識者の見解をまとめた特集記事を掲載へ…福島原発の“鼻血”描写問題で★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399108107/

自分はorzが一番楽だなぁ

座位がいいと思うのです

あたし騎乗位が、好きです。

椅子に座って、机につっぷしていると楽

神奈川で評判がいい病院があります、座間市のフルヤクリニックと相模原市の相模原病院です。

下手なステマかしら…

ざまあみろとかみっぱらとかはかながわじゃない！！！

【速報】フジでめざまし大塚さん　めちゃくちゃ禿げてる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399206347/

【話題】美味しんぼ原作者の雁屋さん“過激”予告「次の回は、鼻血ごときで騒ぐ人は発狂するかも」★７
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399246785/

大塚範一アナウンサー復帰（画像あり）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1398887049/

息苦しいので喘息かなぁーと思い　高校までやっていた座って机にへばる感じ
の体勢が効果あると思ってやったらよけいに苦しくなって反対に持たれ椅子

に楽にしたり仰向けにしたら楽になって考えてみたら緊張性頭痛と肩こりに
よる息苦しさだった

地震の揺れが長かったため
家具の上の方につもってた埃が舞い上がったらしく
明け方に発作でた

結構重い喘息なのに消防団をやれってすげえ勧誘がうるさい…

【アメリカ】米国で広がるマリファナ合法化の動き、その本当の理由は…「『対麻薬戦争（WOD）』と、禁酒法の失敗は似ている」★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398984645/
日本でも喘息患者にはマリファナ医療用として合法化すべきだな

いつもながら
貼り付けフェチの人
関係のない分は，やめてよね。

【国際】ウルグアイ、薬局で大麻販売へ　年内にも可能に [5/3]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399127000/

昨晩は咳がひどくて中々寝れなかった
一睡も出来なかった時からは随分良くなったけど
減薬したせいもあるんだろうけど、薬減らすにも長い戦いだな〜
天気悪いと調子悪いわ

息が苦しいんで医者で胸部レントゲンを撮ってもらったら何も影なし
んで喘息と言われたのでここに来ますた
肺がんでも見つかったらどうしようと思ってたがこれはこれで深刻なのか

こちらの世界にようこそ！

ｸｼｭﾙｰ　ｸｼｭﾙﾋｭｰ

呼吸が苦しいってものすごく恐ろしい経験だったんだけど
薬でだいぶ楽になった
医者ってすごい

世間的には万が一という程度だろうけどさ、おれら重症な者にしてみれば生死半々ステージで生きてんのよね、かなりマジで。

重症軽症があることも知らなかった次第
すまないす

窒息死と隣り合わせの人生ってだけ
気にするな

難治性喘息で現在プレドニン減薬中だけどキツい…
子どもの頃から喘息だったけど年齢を重ねるごとに酷くなる
とりあえず夏までに20mgにしたい

キツイなら減薬は違うような
ここで見た記憶で多少投与多めでも炎症を抑えて緩解となってから様子見つつってのあったような

>>244
難治性喘息って普段どんな感じなんですか？
減薬しただけで常に発作が起こるんですか？

>>245
減薬4日目ですが発熱や下痢や嘔吐に発作が酷くてキツいんですよね
吸入も気休めにしかならないし、減薬するには早すぎたようです

>>246
普段は喘鳴と呼吸困難と発作が主な感じです
私の場合はプレドニンの減薬をすると離脱症状と発作が何度も起きます

最近、一部のおやつを食べると喘息がひどくなる様になった
それは無印やコンビニの一部のパウンドケーキ等なんだけど

卵も小麦粉も大丈夫なのになんだろうかと思ってたら、
シリカエタノールのエタノール臭に反応してることに気づいた

皆さんもお気をつけください
アルコールで喘息出る人はやばいかも

ワイン一気飲みして確認してみます

やばい、サルタノールが効かない

>>250
使いすぎじゃないのかママ

>>248
「封を開けた時にアルコールの匂いが〜」って注意書きがあったりするのだよね
この前、しばらく調子良かったのにそれで発作が出た
パンとかお蕎麦の生麺でもあった

もう長い事飲み屋には行ってないんだけど
きっと自分が呑まなくても周りの揮発したアルコールでダメなんだろうなあ
お互い気をつけましょう

今日病院いったら　いきなり薬の値段跳ね上がった
シムビコードっていう新しい薬出されたからこのせいかな
重症化してるのかな心配だわ・・・

確かにシムビコートは高いけどそんなに目新しい薬でもない。
重症化してるからシムビコートってわけではなく一般的な薬だよ。
ところで今までは何を使っていたんだい？

重症ならアドエアだけどね
シムビは、どっちかって言うと軽症向け

喘息発症した5年位前にアドエア→去年から吸引無し→先日シムビコート
って感じでした

治ってきたところがちょっと悪化した感じなのかな
軽症向けときいてちょっと安心しましたありがとうございます

気管支拡張剤の合方が必要なんだから、広義には軽症とは言い難いけどね。
もっと酷い状態に達してないだけ。
改善の方向には進んでいると解釈できるけど。

シムビ、アドエアにしても
喘息と判断すれば処方する傾向があるね。

シムビちゃん、効果テキメンだったわ

　　　　 ,r‐､　　　　　　　, -､
　 　 　 !　 ヽ　　　　　 /　　}
　　　　 ヽ､ ,! -─‐- ､{　　ﾉ
　　　 　 ／´･ω･`　　 r`'､´
　　　　/ ,.-─- ､　　 ヽ､.ヽ
　　 　 !/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ|
.　　　 {　　　 　 　 　 　 　 ,'
　　 　 ヽ　 　 　 　 　 ／,ｿ
.　　　　　ヽ､.＿＿__r',／

>>260
なにこれ可愛い

>>260
何これ？アドエアに耳が生えたようにも見える

気管支喘息で出来る仕事って何がありますか？現在働いてる方良かったらお願いします

>>263
そんなの症状によるとしか言えないでしょ
同じ職種でも環境によるし

吸ステ使ってれば、喘息じゃ出来ない仕事なんて無いだろ。スポーツ選手にも喘息はたくさん居るのに

空気の悪い環境は、避けた方がいい

<<265
どういう尺度で言っているんだ

肉体労働以外で探してみな

ピークフローメーター買って測定したが正常
心電図もレントゲンも正常
納得いかん

健康でよかったな

喘息のことを
毎日毎日ブログに書ける人は、
超重症，マニア、頭のおかしな人のいずれかです。

仮性包茎の可能性もあります

>>268
呼吸機能検査は？ピークフロー正常値でも抹消気道が狭いと呼吸苦しいよ。
その場合SpO2も正常値でも息苦しい感じがするんだよね。

>>272
たまたま呼吸器科医がいなくて未検査
苦しいのは確かなんでいまあるシムビが切れたら予約とっていってくる

>>270
喘息の事を愛してるのではないでしょうか？

まさかとは思いますが...

吸入ステロイドを使うと
膣カンジダ症になるんですか？

膣で吸入し過ぎです

【公害】 アスベスト:死亡男性の労災認める…神戸地裁判決 [毎日新聞]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399937819/

ふと気がつくと呼吸に合わせて喘鳴が・・・・
嫌になるね

もう息を止めるしかない

何か変だなと思ったらヒューヒュー言い出してあっと言う間に呼吸困難に・・
いやになる

１時間、息止めてみたら楽だった

おい！

ｗ

明日から北海道は，しばれるよ。
雪が降って喘息が出そうだ。
コンコン ゼイゼイ

>>282
上手くいけば（逝けば）永遠に楽になれるが

それなら５分で十分だろ

通院面倒だから個人輸入でアドエアのジェネリック買っているんだけど
今ってアドエアのジェネリック処方してもらえるの？いくらぐらかかる？

５分で１０分 ，１０分で２０分、２０分で４０分か？

【音楽】ＡＳＫＡを覚醒剤所持で逮捕★6
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400302062/

ASKAも喘息持ちだったな

3年ぶり位に発作起こした
コントロール出来てると驕ってしまった
血中酸素濃度が90で酸素吸入と点滴受けて帰って来たわ
もう体動かすのも億劫
火曜日また行くのも億劫
喘息が完治できる治療法が見つからないかなあ

長くやってると加齢とかで今までのコントロールが
いきなり通用しなくなることもある

　　　 　 ,､,,..._
　　　　 ﾉ　・　ヽ　
　　　 /　:::::　　 i　
　　　/　:::::　　　ﾞ､
　　 ,i　::::::　　　 　`ｰ-､
　　 |　::::　 　　　　 　　 i
　　 !　:::::..　　 　　　　　ﾉ
　　 `ー――――― '"

>>291
【音楽】ＡＳＫＡを覚醒剤所持で逮捕　尿検査で陽性反応が出る★8
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400313249/

>>289
お？おっおっおっおっおっ？おう

この前シートベルト検問で捕まった。
その時、車内に白い粉
腕に点滴の痕
その後本署で徹底的に追及された
「薬やっているんじゃないか！！」

>>297
ワロエナイなw

やってるって言えばいいじゃん
で、アドエアの説明でもしてやれ

【音楽】ＡＳＫＡを覚醒剤所持で逮捕　尿検査で陽性反応が出る★14
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400369659/

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|
　　　　＼L／／癶　　 癶 ＼　　＜　ほれ、実験ノートｗ　陽性確認！よかった♪　ｷｬﾊw
　　　　/（ﾘ　⌒　　●● ⌒　）　　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ　|　　　　　へ　　　　　|_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ　　/´＼　　　　　　 |
　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶 ／| 　　　／￣＼　　　 ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　　　／￣＼　　　　　　 |
　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　 |　　　 し　　　J　　　　　. `ー' ：　　　　 し　　　J　　　　　 |
　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|.　｜　　　/　　　ヽ-､　　　　　　　：　　　　　/　　　ヽ-､　　　　 |

>>263
遅レスですが、真面目なお話しまーす。
喘息でアトピーで若干の食物アレルギー持ちで現在は調剤薬局勤務です。
小児科/呼吸器・アレルギー科/皮膚科の門前なので、今まで体感してきたことが役に立つ！
各メーカー主催の学術講演会とか医療器具展示会とかも勉強になって楽しい。
アルコールや塩素などで喘息発作が誘発されるタイプでなければ苦にならないと思う。
ある意味、趣味と実益兼ね備えてる職業なのでいいかもよ？
病院関係者には結構喘息持ちがいるので、片身狭い思いもしたことない。

ただ…乳幼児(とその親たち)が苦手だったらキツいかもw

その仕事 調剤薬局事務職又は，薬剤師などの免許が必要で
病気持ちが、感染被害の可能性が大きいな

ナガイ錠をビニール小袋に入れて持ち歩いてるけど
徐々に錠剤が粉になってるから
職質されたらマズイ
簡易検査だと陽性でるらしいし。

鼻から吸えばいいよ。

おい

病状のかんたんな説明と、かかりつけ医の連絡先を書いた物をいつも免許証と一緒に入れている。
救急車が到着したら最初にSPO2を測ってくれ、とも書いてある。
職質はともかく、発作が起きたときにはまともに話ができないし。

>>288
アドエアのジェネリックは存在しない。製法の権利保護期間中だから他社は製造できない。
あるとすれば海賊版で中身が信用できない物か、グラクソの製品で日本以外の国の国内用の安い製品。

だから日本の病院でアドエアのジェネリックは処方は不可能。

吸ステ、良くなったからって勝手に止めちゃいけませんな

もうやめたやめたやめた

６０回いっぽんぽんのシムビちゃん処方されてきた

布マスクしてる人いますか？

いません

>>288
アドエアのジェネリックというとセロフロだよね
残念だけど日本では承認されてないので処方してもらえない

>>308
「製法の保護期間中」って製法特許のこと？
特許番号を教えてくださいな

仮に製法特許だったら製法を変えれて作れば合法
インドの製薬会社が得意なんだよね
もっとも彼らは特許逃れのためじゃなく
ひたすら安く作るためにやってるんだけど

深く息を吸うと胸がきゅーって痛くなる。
医者に言っても呼吸音はきれいだから大丈夫だって。
いや、痛いのがなんなのか聞いてるんだけど。
もう他に変えようかな。

>>315
咳しすぎたりしてない？
意外と肋骨弱いから骨にきてるかも
そこまでじゃなくても胸の筋肉は直ぐに傷めるから
深刻になると寝るのもしんどいほどになるから早めに治療を

アドエアの特許は切れてる話は何度か聞いたことがあるけど
逆に今現在特許が存続してるってのは聞かない

※アドエア（喘息、グラクソ・スミスクライン、2010年9月特許切れ）

フルタイドの薬価収載 2001.12
アドエアの薬価収載 2007.6
出願から二十年は、後発品が国内では出ません

>>318
三行目に記載の「出願」とは特許出願のことと推測されるが
特許出願日が具体的に記載されておらず
不明瞭な記載と言わざるを得ない。
一方、一乃至二行目には「薬価収載日」が記載されており
三行目には薬価収載日と関連のない「出願」が記載されており
誤解を惹起せしめんとする意図が明白である。

日本ではアドエアのジェネリックの処方薬は存在しない、でよろしいですな。

薬の添付書には、薬価収載 発売日しか記載されていないんだよ
だから出願日は、不明だ
３１９は、知識は無いのに上から目線
笑うよね

呼吸器機能も正常、喘鳴も全くないし、息苦しさもないのに、
咳が出るのはなんで？
この場合は耳鼻咽喉科で診察してもらったらいいのかな？

咳喘息かもよ

喘息スレに投下すれば当然喘息の関連の答えが出るわな

横浜市都筑区中川 山口医院 漢方クリーム ステロイド含有事件


http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140520-00000906-fnn-soci

アトピーの奴らって本当に愚かだよな
何度でも同じ鷺にかかるわけだから

専門医の治療を信用できないというのがな。アトピーの人は。

spo2って当てになりますかね？　呼吸数も数えていつもはかってますが。
呼吸数が多くなるとspo2が下がらなくて脈拍が多くなるって聞いたことが
あります。

今朝は久しぶりに発作出た
せきどめ浅田飴なかなか良い感じ
緊急用のサルタノールが切れたのが少々心配

テオフィリンでもあればいいけど
ないなら今のうちにテオフィリンぐらいは準備しておくべき

>>328
中気道が狭くなって発作が起きる人はSpO2は結構参考になるけど抹消気道
が狭くなって呼吸が苦しくてはぁはぁ息するとSpO2は正常値で脈拍だけ上がることがある。

テオフィリン、医者に警告された副作用（すんごい動悸）が出てすぐやめれと言われた

もちろんテオフィリンが使える人だけに決まってる
ダメな人は、自分で代用品を確保しておかないと

>>331　ありがとうございますo(´ω｀*

デオフォリンで不整脈起こすからコーヒーを飲むようにしたら喘息の息苦しさ
がかなり減りましよ

アンナカとリタリンどちらがハイになれますか

ケタミンでしょう

アンナカは、コンビニなどで売っている眠気防止ドリンクの強力なもの。
主成分はカフェインだし。安息香酸はこの場合にはほとんど薬効がない。
そもそも安息香酸ナトリウムは市販の清涼飲料に添加剤としての使用が認められているし。

プレドニン処方されたー数日の短期だけど
シムビだけだとコントロール難しくなってるのかな
悪化してるのかなやだなあ怖いなあ

今までシムビだけだったの？そしていきなりプレドニン？
相当症状がきつく出てる？

シングレアも飲んでました
ここ１ヶ月コントロールが微妙だったところに、熱が出てしまったので

このスレにサイコパスさんいるね。

自己紹介ですね

ここ3年ほど、近所の耳鼻科に通って
アレルギー性鼻炎と喘息の処方と吸入してもらってきました。
ここ一週間ほど、前よりゼイメイがひどくなって、サルタノールを1日3〜4回使わないと苦しい感じに。
今日行ったらいつもの院長ではなくはじめて見る医者が担当。
上記を話しただけで。聴診器あてず、カルテをさかのぼって見ることなく
喘息なら内科に行きなさい、と。
困惑していたら隣で診察していた医者が助け舟を出して、前に処方された薬とサルタノール処方し、メプチンエアー吸入してきた。
こういう対応ってありなんでしょうか？
また、うちの近所の内科は老人クラブみたいなんですが
呼吸器内科がある大きな病院探すべき？
耳鼻科、近くだし親切だしよかったのに…
アドバイスお願いします。

>>344
喘息は耳鼻科ではないなぁ。
気管の先は耳鼻科ではなくて呼吸器科。
そもそも、サルタノールを処方し続けるなんて喘息専門医の恥。
治療薬の効果がでるまでの間の、対症療法の薬として使うならともかく。

呼吸器科が無いから内科というのは、どうかなぁ。
内科の医師だと喘息には無知でもいられるから。
呼吸器科だと喘息の治療法に詳しくないとダメだけど。

目プチン

>>164で書き込んだ者だが、2月頃から一向に透明の痰の中に所々色の付いた痰が
続いていたが、先週PL顆粒を夕食後服用、翌朝痰が減少したのが感じられ、
服用5日後で色の付いた痰も消えて、息の通りがよくなり、

今週は階段駆け上がったり、自転車早い目にペダル漕いでも息苦しさが
解消した。アドエアエアゾールもよく効いて発作も無く息が普通に出来るって
こんなにすがすがしいんだなーと実感した。

PL顆粒、ステロイドじゃないのにプレドニンより頼りになりました。私は。
眠気が出るので運転や仕事に注意しなければいけないけどね。

>>344
> 前に処方された薬
これは何？アレロック、ザイザル、キプレスみたいなものと点鼻薬？
喘息用の気管支拡張剤は、サルタノールだけ？
それともテオフィリンぐらいは処方されてる？

>>344です。
345さん、348さん、ありがとうございます。
いままでは年中ということはなかったので、処方は
通常はアレグラ、キプレス、拡張剤がサルタノール。
風邪ひいた後や花粉症の季節など喘鳴が夜間・早朝ひどい時は
粉薬セット（アレルギン散、メチルホエドリン散、コディンリン散、ベタセレミン）とテオドロン、 ジェニナックとデカドロン（2日くらい）、を上記にかえて。あとサルタノールと点鼻。

院長が呼吸器内科ということと、慣れて親しんでいたのでずっとそこに通っていました。最初はテスト人通りやって粉の吸入剤（アドエアー？も処方されていたような・・・いつの間にかなくなりました。）

ちなみに、お二人はどんな感じの処方はをうけていらっしゃいますか？
調子の良い時と、悪い時で薬をどういう風に変えていますか？
教えてちゃんですみませんが、よろしくお願いします。

チュッパチャプスをなめたら

喘息発作が出た〜 色素？

>>347
PLは総合感冒薬だからプレドニンと比べてどうこうって物じゃないよ
ついでに色の付いた痰が感染によるものだとしたらPLじゃ治らない
５日飲んで風邪が改善しただけ

気管支喘息で在宅酸素をやっています
もう少しであの世に逝けますか。

昔と違って今は良い薬が開発されてる
わざとサボりでもしない限りそうそう逝かんよ
のらりくらりとがんがれ

あたし早く逝きたいんです。

よくなったからって調子こいて薬サボると死にそうになるな

もう何年もお守りに持ち歩いてたまに使っている
メプチンエアーの残りが１４回になったわ
新しいのもらいに行かないと

アドエアのおかげで発作はかなり少なくなったから
一個のメプチンで持ったんだと思う
この残り１４回でも、数ヶ月は持つと思うけど念の為に新しいのもらいにいくつもり
１００吸入で製造から３年が使用期限らしい
一回に２吸入するように処方されたから、ここ２年と半年で５０回しか発作が起きてない計算
アドエアやシムビコートみたいな吸入ステロイドを開発してくれたすごい頭の良いすごい人たち
ありがとう
メプチンを最初に処方してくれた先生もありがとう、喘息で小児喘息の頃から診てくれた先生達ありがとう
良くなりましたありがとう

質問なんですが、喘息認定されるまで何回くらい病院かかりました？期間など教えてくれませんか？

数年前咳喘息と診断されてから、個人輸入でアドエア服用して発作抑えてたんだけど、先日薬を切らせてしまい、様子見も兼ねて放置したら、えらい目にあいまして
以前は咳だけが止まらなかった＝咳喘息、今回気道が狭く感じ息苦しいさ、プラス喘鳴があり、喘息を疑い受診したのですが
アドエア続けながら二ヶ月後に再診ということになりました。
薬が効いていれば発作もでないし、体調も悪くないので、二ヶ月後に再診して何がわかるのだろうか？という疑問とありまして
今後どういう検査になっていくのでしょうか？

>>357

アレルギー性の喘息ならば、アレルゲン検査をすれば一発でわかりますから、初
診で検査してくれてれば、2回目に判明しますけどね。
検査しないで病名を決めちゃう医者も多いので、何回通えば喘息認定されるかな
んて質問は意味がないですね。（初診で検査もしないで喘息と断定することもある
わけですよ）
喘息との付き合いは終生になるはずなんで、二ヵ月後に何が解るのかというより、
アドエアを継続して使うか、吸入ステロイド単体のものに替えるかとか、治療方針
の再考を行うだけだと思いますよ。
個人輸入は結構高くつくわけだし、手に入れるのに時間が掛かりますから、自分で
どう対処したいのか病院とどう付き合うのか、方針を決めて医師に相談すればいい
んじゃないですかねえ。

>>357
アドエアだけ個人輸入して吸い続けろよ、一生な

>>358
アレルギーは以前咳喘息で病院にかかっていた時に反応でてましたが、アレルゲンの特定はできていません。恐らくハウスダストや花粉など日常的な物と思われます
なので今回はアレルギー検査はやらずに、機械を使って呼吸の測定したりしました
結果、咳喘息とも喘息ともとれるような反応がでたらしく、経過見る感じになったわけですが
正直喘息に移行するのは望ましくないのですが、咳喘息の状態でも薬を手放せないので、だったら医療費が免除される喘息認定された方がいいかな？という感じです
咳喘息ならまだ治る可能性があるという点はいいのですが、もう数年も治らず諦め始めているので

>>359
うーん、一生になるなら喘息認定してもらいたいとこですね

>>360
自己判断で個人輸入ｗで対症療法してきておいて
一生になるなら喘息認定ほしいーーーーーとかアホかよ
クズ患者氏ね

「アドエア」を個人輸入することを考えるんだから
素人じゃないな

この投稿は，釣りですね。

http://www.idrugmart.jp/allergy/#tab93

>>361
自己判断と言えばそうですが、元々は通院して、薬もその時処方されたのが効いているので今の薬を使用していますし
当時の医者の診断も、経過見て、薬を辞めたり再開したりの繰り返しで今の状態と変わりませんでした
今かかっている医者も今の所薬で経過見るだけですし

転居をきっかけに通院するのが難しくなったので、薬のみに切り替えました
咳喘息を認識している医者を探すのが大変なので

咳喘息は咳喘息スレへ行きなよ

咳喘息から喘息に移行した可能性があるので、喘息と診断される経緯を聞きたかったんですよ
経過みて医者の診断まちなので

移行とか言っても経過中に自己判断で勝手に薬使ってたら判断のしようがないよ
処方外の薬使ってたって正確に伝えたの？

アドエア自体は以前咳喘息の時に処方されていた物です。
効果があったので現在まで個人輸入を利用し服用していました。

その事も今回かかった医者には伝えてあります。

個人輸入の薬使ってるとか言ったら医者なんて言ってた？

ID:7UkzsUjA0
お前、ここが２ちゃんねるだと言う事を認識出来ているのか？
とりあえず、今後、フルボッコぐらいは覚悟しとけよ

>>369
特になにも
次回の検査まで服用するのも個人輸入したものですし、それを使えと
再診の検査の結果によっては変わるかもしれませんが

>>370
どうやら私は何時の間にか2ちゃんねるというとんでもなく危険な所に来てしまったようです
あなたもお気をつけ下さい

>>371
アドエアを個人輸入していた理由は何故ですか？
医療費の問題なのかえ

喘息持ちです。
深呼吸を何回かすると手足がしびれるのは喘息と関係あるのでしょうか？
アドエアを吸い込んだり、ピークフロー吹くと気づくのですが…

その言い方だと
単に深呼吸しただけでなるのか吸入薬吸い込んだらなるのかわからん
後者ならアドレナリン作用出過ぎてるんじゃないか

テオフィリンの激烈な副作用が出たのはコーヒー紅茶の飲みすぎが原因だったか
すっかり忘れてたわ

>>372
理由はいくつかあります
医療費もありますが、一番は咳喘息に詳しい医者を探すのが手間だからですね
以前通院していた所は転居の為通えなくなってしまったので、また近場で取り扱っている医院を探すのが大変なので
処方される薬よりも使用回数も多いのも理由の一つですね

まだいたのかよ。とっとと消えろ。

構ってちゃんだから
いつまでもいつまでも粘着

>>374
説明不足、すみません。
深呼吸を何回かするのは、自前のネブライザーなんです。しょっちゅう発作になるので、ネブライザーを使うのですが、吸ったり吐いたりしてるとしびれてくるんです。酸素が取り込めてないのでしょうか？不安です…

切迫した呼吸困難になっていないから
個人輸入するんだよね
話が理解できたわ。

救急車（外来）を利用する患者さんなら自分勝手なことは、しないw

>>376
へぇ〜、アドエアは処方箋があれば薬局で手に入るのに…
自分の体なんだから手間を惜しまずに適切な医療を受けましょうゆ

と難治性の変態がマジレスしてみる

>>379
むしろ酸素多すぎ状態なんじゃないの？
過呼吸でしびれるよ

空気が悪い！

>>382
賛成！
一生懸命呼吸するとなるよ。
過換気なら、放っておくとなおるよ。
焦らないことが一番！

>>379
発作起こして病院の処置室でネプライザー使って過呼吸で手足痺れたよ
ネプライザー終わって症状言ったら過呼吸だからて先生が紙袋を口にあててくれたわ

過呼吸なんですね。経験がないので不安でした。皆様ありがとうございました。

喘息発作が身に染み付いてて、最初の過呼吸の時に判別できなかった。
その時はメプチン使っちゃったよ・・・

パルスオキシメーターがあれば、酸素不足かはすぐにわかるからな。100%だったら過呼吸と思えるし。

早く社会復帰したい。

しかし、薬やっているので無理。

禁断症状が・・・・・。

>>389
ASKAみたいにならないように気をつけてね

粉末覚醒剤をタービュヘイラーで吸ったらより効くんだろうな

　 ｡｡
　ﾟ●゜　　　　　　　　　　　

　　　　　　 ｡｡
　　　　　　ﾟ●゜

　　　 ｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　 ｡｡
　　　　　　　　ﾟ●

調子が悪く次の処方まで期間あったが、いつもの町医者呼吸器内科に行った spO2が85だかで近くの大学病院に救急車で搬送された
救急車拒否したらみんなに怒られてもた
点滴や吸入で楽にはなるけど 89-95までの回復で血中濃度低いのに慣れてるとあがんないのかねぇとぼやかれたよ
普段測ることないからわからん そういうもんなのかな

ストレスになることがあり、明け方喉がヒューヒュー。
お湯を飲んで多少の改善はあるが目がさえてしまった

以前喘息専門の先生に行ったとき、
「あなたは喘息じゃないよ」と言われて、でも他の病院考えたけど
ど田舎でほかの病院がなくて途方に暮れている。

自分もそういう時あった
でも何度も言ってそのたびに
「起きがけに呼吸がヒューヒュー言って全然治りません」
て言ったらやっと薬出してくれたよ

薬だけ欲しいなら耳鼻科でも内科でもいいから
あまり喘息に詳しくない医者に行って
もともと喘息で最近再発したと言えばいい

みなさん、ありがとうございます。

午後から前に掛かった先生に
受診して、
「今朝ヒューヒューしたこと」
「昨日ハウスダストを多く触れたこと」を話してみたいと思います。

梅雨が来る
喘息の発作が起きやすい時期だから用心しなきゃ
アドエアしっかり続けて、外出にはメプチンエアーを忘れずに持ち歩く

ちょっと不安になっちゃった。
過呼吸もあるからさ。
そーいえばなんで低気圧のときって調子悪くなるの？

どういうメカニズムか知らんけどとりあえず
スレタイの人間気象台って秀逸だとは思う

ロシアでは低気圧の影響を受ける人が非常に多い

低気圧で偏頭痛ってよく聞くよね
内圧の方が高くなって圧迫するのかな

シムビコート朝晩4回ずつ吸入してるんだけど
吸うと気分が悪くなることが多くなったってことは
回数減らしていいってことかな
今は調子がイイ

アドエア250エアゾールとキュバール100のコラボは最強や
各1吸入づつでここ1年発作でず、8月の鈴鹿サイクルロードレースに
チームで出場してくる。

低気圧がくると気管がむくみ、気道が狭くなるからって聞いたことがある。
他の方はどういうの聞いた？

経験則

気圧が低い高い山なんか登ると発作が出るって事？

朝４時になると喘息の発作が起きるのと同じだよ

明け方のぜんそく発作は、狭心症が原因の場合もあるから注意だけどな。

なかなか辛さを理解してもらえない、
咳酷いと吐きそうになる、
一番酷かった時は
呼吸しづらくて
前屈みになってないと
耐えれなかった、
やっぱりなってみなきゃ
わからない病気か・・。

蟹を食べて元気になろう

夏に食べられる食べられる蟹ってあるの？


「蟹を食べて元気になろう 」は、不思議な発想。

その病気の苦しさなんて
実際になった人以外には分からない
これは当然だと思わないと

皆さんは、発作時以外は元気？
私は疲れやすくて困っています。一日もたなくて…喘息になってからなのね。
病院の先生は喘息のせいではないとはいうのだけど。

>>414
酸素の取り込みが健常だったころより少なければ、そう感じることもあるでしょう。
勿論他の病気が隠れてる可能性もありますが。
てか、小児喘息から気管支喘息にスライドした身からすると、疲れやすいなんてのは常態で
元気溌剌風邪も引かないってな時期が全くないわけだけど
自分の身体はこういうもんだと割り切ってるけどな。

>>414
自分も疲れやすい。
それと食欲がなくなって痩せた。

酷い発作を繰り返していた時は何故か性欲だけは旺盛だった
子孫を残そうと本能的にデリヘルで散財させようと脳が働いたんだと思う

>>414
一ヶ月にどれくらいの頻度で発作が起きてる病状？

414です。皆さんありがとう。
一日もたないのは喘息のせいではないという見解なので、他の病院へいきました。
具体的には心療内科や婦人科、甲状腺も調べた。
心療内科は2年近く通ったけど、何もなくて。一番産業医はこの分野を疑っていたけどね。
なのでこの一日もたない状態をどうするってこれから考えないといけないの。

点滴やプレドニンをすると、すごく疲れて復活するのに長くかかる。

>>418
そこまではない。
年数回。でも季節の変わり目はダメ。台風などもダメ。身体動かなくなります。
あと、疲れが大きくなったり、無理したりすると発作が起きる。なのでさじ加減が難しい。

>>414
そうでもないよ
自分は薬が効きにくく軽〜中発作がダラダラ続くタイプだが
その間の運動などが制限されるので体力が落ちる
発作が収まっても体力戻すの大変だよ

俺シムビコートをカチッとしてからクルッとして吸ってたんだけど、これってちゃんと吸えてるかな？
実際はクルッカチッスーってやるらしいんだけど、
あんまり気にしてやってなかったから気になって

すまん、アストラゼネカのホームページみたら止まるとこまで回せてたら、カチッの所でも、クルッの所でも
関係なく吸えるっぽいね。さすがにミスが起こりそうなところで吸えないように設計するわけないか。

なんか酒飲むと翌朝症状が出る気がする
酒も止めなきゃならんのか

3週間前に発症
おそらく古い寝具(捨てた)によるアレルギー性()
アレルギー検査でハウスダスト、ダニが＋3
近くの開業医、聴診器当てた以外、検査したのアレルギーだけ(13種)のだけなんだけど
他の病院行った方がいいんだろか？
子供の頃アトピーだったけど大人になってからは特にアレルギーは無かったんだよね

喘息の診断は聴診器だけで出来るよ
出された薬でコントロール出来れば問題ないかと
逆に医者が喘鳴が判断出来なくて喘息と診断されない場合は他に行った方がいい
あと薬が効かない場合に相談して頼りなかったら専門医に行った方が

【国内】公的保険が使える診療と保険外の診療を併用する「混合診療」、15年度から拡大　新成長戦略に明記へ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401831856/

2014/06/04 00:53
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0304F_T00C14A6EE8000/
　政府は公的保険が使える診療と保険外の診療を併用する「混合診療」の対象を2015年度から拡大する。
患者の選択肢を増やすとともに、医療技術の革新を促す。月内にまとめる成長戦略に混合診療を「大幅拡大」すると明記する。
ただ、規制改革会議が提案した患者と医師が合意すれば混合診療を受けられる新制度案はなお調整中で、今後の焦点となる。
　混合診療について安倍晋三首相は４月に「仕組みを大きく変える制度改革を関係閣僚で協力してまとめてもらいたい」と指示した。
日本医師会など医療関係者は保険医療を崩す規制緩和として抵抗している。これまでに厚生労働省が決めた混合診療の拡大案は３つある。

　第一に、現在は重粒子線治療や遺伝子診断など一部に例外的に混合診療を認めている「保険外併用療養費制度」の対象を拡充する。
14年度中に専門の評価組織を立ち上げ、再生医療や新しい技術を使った医療機器などを評価し、この制度の対象に加える。

　第二に、他に治療手段がない患者が未承認の薬を混合診療で使える制度（日本版コンパッショネートユース）も15年度から本格導入する。
今は未承認薬は薬の有効性を調べる治験でのみ混合診療が認められ、薬以外の入院費などは保険を使える。
以下略

>>426
レスありがとうございます。
結局、診療項目に最初に喘息と掲げてる他の開業医に行きました。
前の医院で薬大量(内服5種と吸入2種)に出てたんですが、
アレルギー飲み薬一種類と
シムビコートの処方になりました。

爆弾低気圧キツいでこざる

よくヨーグルトとかに「乳酸菌○○万個入り」とか書いてあるけど
あれって生きてるんだよね？
生きた菌だと数が変動すんじゃないの？
いつの時点の数なの？

数以前の問題で
効かないから

ヨーグルトはわからないけど、
ヤクルトは賞味期限の時点での個数と書いてあった記憶だ

>>429
ちなみに最初の病院で出された薬全部教えて欲しい
多分一昔前の処方なんだろうね

確かに、逆に気になる。数出せば良いってもんじゃ無いだろうに。

薬大量、と言ったのは言い過ぎだったかな？
何しろ薬仕分けたり、自分なりに大変だったもので。
えっと、出てたのは

テオドール錠剤と去痰剤2種類
あとキプレスとメプチンミニの錠剤
それに吸入二つはキュバール50とメプチンエア10μ

> テオドール錠剤と去痰剤2種類
たぶん、ここに噛み付くバカ喚くから見ててみなｗ

今年の1月からアドエア使いながら喫煙してる馬鹿だけど
試しにメンソールの煙草を吸ってみたら、それ以来発作が起こらなくなった。

それまで1日1回は発作が起きてアドエア必須だったんだけど
メンソールを吸ってから今日まで2週間、1度も発作起きず、アドエア要らず。
これは一体。

発作もちと苦しいから救急搬送まであるし、タバコ吸えるくらいの軽症としてもタバコの濃さで感じも変わるでしょ
メンソールの方がもろもろリスク高いなんていわれもあったが信憑に欠けたんだっけか

あ、ごめん
今まで吸ってた煙草は変わらず吸ってて
メンソールは1日1本吸うだけね

>>436
テオドールも去痰剤も、シムビコートやアドエアのような喘息治療薬と併用するのなら不思議は無い処方だけどな。
それよりもメプチンエアの処方が気になる。発作のときの一時的な使用としての処方ならありだけど、
毎日の使用としての処方なら間違っている。

ちょっと吸入薬と飲み薬切らしたら発作起きた…
切らさないようにしよ。

去痰剤2種類って耳鼻科っぽいなぁ

関係ないけど昔行ってた病院は大人でもムコダインドライシロップで出してくれて
それが美味しくてさー
薬剤師さんも子供の薬で一番おいしいって言ってたｗ
今の病院でもドライシロップにしてくれないか頼もうと思ったけど薬価が2倍以上するから辞めたｗ

質問ですが、以前テオドールを1年間続けていたら尿酸値が８．０まで上がって
医師に相談したらテオロングを進められそれを飲んで1ッか月間したら
尿酸値が７．０まで下がったのですが、その1ッか月の間に咳が出始め
今日、堪らずテオドールを１錠飲んだら収まったのですが

同じテオフィリン系のテオドールとテオロングでこうも効き目が違うのでしょうか
後、尿酸値が上がっても今後テオドールを飲み続けないといけないのでしょうか

喘息と痛風どっちも怖いのでなんとか解決策がないか、教えてもらえると
助かります。

アドエアにします

テオドールとか懐かしいわ
吸入ステロイドが無い頃は、テオドールとホクナリンテープが
小児科でよく出されてた
メプチンエアーは社会問題になった時期があって、先生が処方してくれなかった
テオドールはあまり効かないイメージだった小児科の頃
飲んでいても発作はいつも起きてたし病院で吸入器してもらってばかりだった
テオドールって、なんかツブツブ見えてるんだよね
懐かしいなぁ

デオドールとカフェインって同じ分子構造してるんですね？　コーヒーのみだして
からほとんど発作でなくなったのは気分のせいかな・・

コーヒーごときの弱い作用で十分収束するような病状ならもの凄く軽度

【政治】「混合診療」、１５年度から大幅拡大　新成長戦略に明記へ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401937967/

「混合診療」、15年度から拡大　新成長戦略に明記へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0304F_T00C14A6EE8000/

　政府は公的保険が使える診療と保険外の診療を併用する「混合診療」の対象を
2015年度から拡大する。患者の選択肢を増やすとともに、医療技術の革新を促す。
月内にまとめる成長戦略に混合診療を「大幅拡大」すると明記する。
ただ、規制改革会議が提案した患者と医師が合意すれば混合診療を受けられる
新制度案はなお調整中で、今後の焦点となる。

　混合診療について安倍晋三首相は４月に「仕組みを大きく変える制度改革を関係閣僚で
協力してまとめてもらいたい」と指示した。日本医師会など医療関係者は保険医療を
崩す規制緩和として抵抗している。これまでに厚生労働省が決めた混合診療の拡大案は３つある。

　第一に、現在は重粒子線治療や遺伝子診断など一部に例外的に混合診療を認めている
「保険外併用療養費制度」の対象を拡充する。14年度中に専門の評価組織を立ち上げ、
再生医療や新しい技術を使った医療機器などを評価し、この制度の対象に加える。

　

栗花粉で最近やばいわ

ﾊｧﾊｧ

喘息の発作と診断されて医者に聞くに聞けなかったんですが、タバコはやめるべきなんでしょうか？やめれそうにないんですが・・・

NG出さない医者がいるとは思わないが、喘息持ち喫煙者なんぞいくらでもいるでしょ
いくつか前スレに有名人リストあったりしたような

医者に聞いたら辞めるべきだって言うに決まってるし
少しでも改善させたいなら辞めるしかないと素人考えでも思う
成人喘息に自治体から医療費助成が出ていると煙草を吸わない誓約書を出さないと認定されなかったりする

禁煙外来ってあるよね

電子タバコなら、火をつけて煙を吸うタバコの数分の一の害だそうだな。
それでも一酸化炭素や亜硫酸や塩化水素の害は皆無にはなるがニコチン自体の害は減らない。
まぁ、周囲の人に有害な煙を吸わせないというだけは合格なんだけどさ。

>>452
自費診療するならいいんじゃない？

喫煙は自己責任だからね
喫煙者の呼吸器疾患治療は保険適用不可にすべき

そうそう
ナマポは５割負担させるべき

先月初めから医師の進めでシムビコート4吸入/日から
アドエア250エアゾール2吸入/日に変えてから
気道がむずむずする事も全く無くなり調子がよくなった
合う合わないはあるみたいだね。1本120吸入分あって薬価も
少し安く済むしありがたいわ。改善思わしくない人は種類を変えてみるのもいいかも

花火の煙は危険だよね。
苦しくなったのレベルじゃなく、息が吸えなくなるよね。
メプチンエアーを続けて吸入してなんとか回復したけど、あの時は恐ろしかった・・・
子供にも「ママは花火できないからね」っていってあります。
一緒に楽しみたいけど、こればかりは仕方がない。だって、死んじゃうよ〜

>>459
何を言ってるわけ？ｗ
ずっと　アドエア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シムビ　でこれは変わらないじゃん

>>460
火薬に硫黄が入ってるからね
あの臭いが苦手だと、硫黄臭の強い温泉には行かないほうが良い
俺は雲仙温泉に行って発作起こした

バーベキューの煙とかでもなるからなぁ
こういうみんなで楽しくやってる時にえらくなると悲しくなる

暗い暗いと嘆くより寛解させよう

世の中を 暗い暗いと 嘆くより 自ら光って その闇を照らせ

喘息って息が吸えなくて窒息しそうになる場合を言うんだよね？
息を吸うたびにすさまじく咳き込むけど何とか呼吸できているなら喘息ではない？

>>466
咳喘息です

【政治】混合診療、大幅拡大へ...患者・医師合意で [6/10]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402369618/

【医療】　混合診療1000拠点に拡大　規制緩和、成長戦略の柱に これはいいと思う
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402365044/

おれも咳喘息のうちに医者に行っとけば

子供のころ喘息もちでいつの間にか治ってたけど最近咳が出るし喘鳴もなりまくってる ここにきてまさかの再発か・・・

おかえりなさい

十年ぶりに久しぶりの喘息に勝手が分からん。もう治ったかとちょいと歩いただけで咳＆ゼーゼーが止まらん。早く治ってくれー仕事に早く復帰してぇ。

>>467
空気を欲しがって、吸うのは勝手にやるから意識的に息を吐く。
痰が絡む場合は、痰が切れやすくなる薬も投薬してもらえる。

>>470
いつの間にか直ってた、じゃなく成人して体力がついた分
一時的に出なくなってただけ。　加齢とともに体力が落ちてきたのでは？

放っておいて直るもんじゃないよ、つーか直らない。
予防薬で「発作が出ないように維持」するのが今の医療では限界。

（発作が出ない状態を維持＝結果として直ったも同然＝寛解状態）　

>>472
アドエアを数ヶ月毎日使ってる？

>>474
まだ再発したばっかりで二週間も使ってないです。一応毎日使ってます。気が早いのは分かってるんだけど、仕事休ませて貰ってるから焦るんですわ…

>>473
まだ20代前半なんだけど・・・w
40歳とかになってから再発って話をよく聞くけど俺の場合はなんなんだ

>>467
うそ･･･マジでどうしよう
喘息の薬って高いんだよね？ (||ﾟДﾟ||)

>>477
フルタイド１日１吸入しときなさい

本格的の喘息になりたくなかったらね

アドエア250ディスカスの28吸入で3447.4円。
3割負担なら28日分で1000円程度。
それよりも医者の診察費の方が高い…

エエー
しかも調べたら一度治療し始めたら長期間やめられないってホント？(||ﾟДﾟ||)
軽度なら自然治癒ってあり得る？

>>480
悪い事言わん

呼吸器科の医者が止めても言いと言うまで続けろ

>>480
一度治療し始めたら長期間、今の医療レベルだと一生の付き合いだな。
どっかで技術革新が来ると良いのだけど。

自然治癒はあり得ない。気道の炎症は進む一方。
予防しろ。もしくは氏ね。

もうちょっと言うと、喘息の要因を遠ざけることによって
一時的に症状が良くなる事はある。

ただこれを「治まった」と勘違いしてるとその間も
着々と悪化する。

ストレスが溜まったり、（今時あまり無いだろうが）タバコの副流煙から
逃げられない環境での仕事になったり、住環境によって
アレルギー等搦め手で体が弱ったり。

そんなんでもあっさり再発する。

アレルギー系の病気、喘息とかアトピー性皮膚炎とかはどうしたって完治は難しいからなぁ
早めに押さえ込んでうまいことやるしかない 治すんじゃなくコントロールするしかない

そうそう。基本的に治らない、完治しない。
症状が出ない状態を維持するようにコントロールする。
特効薬が開発されれば一番いいんだけどね。

一昨日の日曜日ひどかったなあ。
普段昼間に苦しくなることはあまりないんだけど、買い物先のスーパーで我慢できなくなり、メプチン吸った。
雨が降ってたからかな？

喘息でみてもらってた病院にも行った方がいいのかな…
発作は出てないんだけど、鼻と喉のイガイガが治り遅い気がする…
最初に耳鼻科行っちゃって、貰った薬で熱はすぐ下がったんだが…
喘息持ちで症状は長いこと治まってたからそれは言ったんだけどさ

ニセ医者書類送検されたw

うまくコントロール出来れば、薬はｷﾌﾟﾚｽのみとかでいける。
しかしそのｷﾌﾟﾚｽすら怠ると、振り出し以上の揺り戻しががが。
その揺り戻し期間で小児喘息時以来の救急車出動要請しそうになったわ。
なんとか朝まで持ちこたえてソッコー病院行ったけど。

いま話題の再生医療で根治できるようになるのを祈る

意味が分からないよ
アドエアでもサルタノールでもメプチンでもテオフィリンでもセレスタミンでもプレドニゾロンでも
自分にとって有用なものを使えばキプレスだけでコントロール出来てた喘息なら収束する

しかし、病状の悪化原因だとすればこの範疇にない

>>490
【政治】混合診療、大幅拡大へ...患者・医師合意で [6/10]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402369618/

オヤジが昔から喘息だがタバコはやめれず医者にも自殺行為だと言われてるのにやめれず
病状悪化で度々入院 また入院した あ〜あ…

長年空き家になってた親戚の家に
しばらく寝泊まりして片付けしてたら発症(泣)
ホコリだらけだったからね
子供の時、アトピー体質だったのに油断したよ
吸入、一生コースか、ああ〜

>>494
これから住むつもりの掃除だったら
最初はちょっと金払って業者に頼めば良いのに

住む気は無いんだ
子供の居ない親戚の家(遠いので連休に行って泊まった)
一人暮らしで認知症発覚して2年前から空き家
業者頼むにも、その前に他の親戚と一緒に行って一通り点検しないと、と思ってね
まさか喘息になると思わなかったから

空き家と言っても家具調度品から住んでた当時の荷物ほぼそのままなんだよ

そんなレスしても返事なんてないよ

雑談スレで話したらいいのに
ここを追い出したいんじゃなくて雑談が盛り上がったらいいなと思ってる

yahooニュースでアレルギーなくすみたいなもの開発中とかやってたと思うけど
今の喘息治療は対処療法しかないのでーってやっぱそうだよなあ
シムビコートも対処療法かーと納得した

どなたか喘息もちで全身麻酔の手術をした事がある方いらっしゃいますか？

来月手術予定なんですが、手術一ヶ月前は全身麻酔がかけられなくなるから喘息を起こさないでと執刀医から話がありました。

小発作とまではいかないのですが、ここ数日で痰がからんで少し苦しいなと思う事がよくあり心配です。
執刀医にも相談するつもりですが、次の診察まですこし間が開いてしまっていて…。
経験のある方よろしければ教えて下さい。

>>501
そんなの他人の話を聞いてもどうしようもないだろ。
どう考えても執刀医が頭おかしい。
起こすなって言われて起こらないなら苦労無いわ。

呼吸器科と麻酔専門医が居る大き目の病院で、
調整してもらえ。

愛しのシムビちゃんが残り少なくなったんで処方して貰って来なければ

まー、ラブラブだわ、
少なくとも一日二回ずつチューしてるし

薬が5種類で月に9000円。診察は1500円くらいかな。家計に重くのしかかる。

助成金の申請通れば、半分にはなるはずだが…あれ時間が掛かるんだよね。

薬減らしたい…同じような目的の薬複数飲んで意味があるのか？

>>505
半分て何処の自治体？
東京なら無料だし川崎は１割負担だけど
川崎は申請が通れば申請を出した日から適応するよ
東京は知らない

吸入ステロイドって、発作がなくても毎日朝晩2回？やるものなの？

大人の場合は完治はしないので
管理予防として吸入を使う
もちろん症状は人それぞれだから
薬の種類も量も医者が決めること

でも、ステロイドって言っても
本当にわずかな量だよマイクログラムが単位だから
吸入で局所的に効かせるわけだし
内服するのとは吸収のされ方が全然違う
副作用などはあまり心配しなくていいと思う

>>505
>>506の言うように自治体によって異なる。
住まいを晒せば適切なアドバイス貰えるし
書きたくないなら自分でｇｇｒｋｓ

どうせ喘息が無かったとしても、いずれは何かしらの
病気や怪我を背負い込むのだから
それらを生活設計に組み込まない家計管理も見直せ。

>>507
そう。最近のは気管支拡張剤との合剤がメインだけども
基本はあくまで予防薬。
回数は容態を見て主治医と相談。朝晩2回とは限らない。

ただし放っておけば確実に悪化する。

>>507
コントロールできれば、どういう手段でも構わないからね。
漢方薬だけでコントロール出来ちゃう人が居る一方で、1日2回のステロイド吸入が
必要な人も居る。
掃除するときにほこりを吸っちゃうだけで発作を起こす人は、朝から予防しておく
必要があるわけでしょ。
就寝中しか発作が起きないと言うのであれば、就寝前に1回だけでよいかもしれない。
どういうパターンで発作が起きてしまうのかを医師に話すことで、処方が決まる。
発作が起きるのは就寝中だが、寝る前だけでは予防しきれないとなると、1日2回に増
えていく。
自分の病状を詳しく話した上で、医師とよく相談して決めればいい。

救急車、近所まできたら、サイレン止めて
いただけますかとお願いすると、
とめてくれたよ。

苦しいときは、「来てくれと」電話で
話すだけでめいっぱいかもしれないけれど。

>>508-510
え、完治しないの？
内服のほうが強いのかな

あ、喘息っぽいな、って時のみ使用している人もいるのかな
俺の場合月に1回出るかでないか程度なんだけど

月イチでも出るんなら必要だよ、たぶん
喘息治療の標準ガイドラインというのはあるから
先生に聞いたらいいよ

> 俺の場合月に1回出るかでないか
かなり頻繁じゃん
少ない人は、年に数回とか季節の変わり目だけとか冬季だけとか

発作出た時だけじゃダメなのか
発作ない時でも吸入するのは抵抗あるなあ

先生に相談してみるよ

>>、喘息っぽいな、って時のみ使用している人もいるのかな
>>俺の場合月に1回出るかでないか程度なんだけど

こんな事書いている時点で喘息の知識は無知星人だから良い医者
に見てもらわないと年とるにつれ病状悪化まっしぐらだね。
どんな治療を受けるにしろ結果は自分に返って来る。

なんか根本から勘違いしてる
吸ステを休みなく続けて喘息っぽいと感じる時が一切無いのを目指す物なんだけど

川崎の助成金って、薬によっては適用されないから三分の一にならない。

東京がゼロとか羨ましすぎ。
審査厳しいんじゃない？

>>518
適応するのは喘息の治療薬として認可されている物に限るのは東京も同じでしょ
じゃないとなんでもありになってしまう

適応されない薬って例えばなに？
漢方とか？

発症して４年目。
やっと薬を減らす段階にきたよ。

>>518
東京も、もう200億の財源が底をつくからそろそろオシマイだよ

東京は新規申請が今年で終了で
継続の人は二割負担になるんだっけ？

>>519
それがスピリーバは降りないって言われたんだよ。正しく喘息用なんだけどね。

久々に発作がでて薬がない時どうすればいい？

>>524
スピリーバは喘息用じゃないよ
COPDの治療にしか適応していない

>>524
スピリーバはCOPDの対症薬。ぜんそく治療薬ではない。そもそも気管支の炎症を改善する効能は無いし。

>>525
症状が重ければ救急車。軽ければ休日診療の病院を探す。

いずれにしても、切れるような処方をする医師は変えた方がいい。
医者に行かなかった患者なら、生まれ変わった方がいい。

つーか医療費助成どころか３割負担でも保険適応しないでしょ
COPD併発してるのかな

重症の喘息の場合 年月が経つにつれて肺気腫化するんだよ。
肺炎、百日咳後でも見られること

喫煙や排気ガスなどの環境でなければ、ぜんそくが肺胞に移行する事はないはずだが?
もちろん喫煙するようなバカは論外だけど。
肺炎とかの、アレルギーではなくて細菌性の疾患だと、肺胞が侵される可能性はあるけど。
喘息は細菌性疾患ではなくてアレルギー反応だからな。

スピリーバの説明

この吸入薬の有効成分は気管支拡張薬です。吸入による直接作用で気管支の収縮をおさえ、気道の通気をよくして呼吸を楽にします。

COPD用ですね
ぜんそく治療薬ではありません

でも喘息には保険適応してない
ちなみに申請はしたけど通ってないんじゃないかや

都内だけど病院も薬もただだよ
アドエアもメプチンも売るほど持ってるわ

売ると薬事法違反ジャマイカ？

東京の助成が資金が尽きるから終わる、ってのは主治医に言われた。
変わりに、市区町村のほうで助成が始まるかも、とも。（こっちはネットのソースは未確認だが)

まぁ、社保3割負担でも定期通院続けるけどね。元々そうだったんだし。
助成が受けられて居たのがボーナスタイムだっただけ。

これで寛解して勤労・納税出来てるわけだし
何より発作が全く起きない生活が当たり前になったのが大きい。

スピリーバって喘息治療薬に適応申請中じゃなかったけ、前調子悪いとき
喘息専門医の主治医に勧められた事あるわ、副作用に頭痛があるのでやめたけど

調べたらこんなのあったよ
>>www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/46395/Default.aspx

スピーリーバもシーブリも使った。
自分に合っていたようで今はシーブリを使っている。
ただ、喘息では処方が出来ないから慢性気管支炎の診断を追加したような気がする。
スピリーバはモヤ〜って出てくる薬が何とも細部に届きそうな所が好きだった。

【政治】安倍政権がＰＲ 「混合診療で患者負担が減る」はデタラメ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402568091/
【政治】安倍首相、原則禁止の「混合診療」拡大を表明、新制度を設ける方針
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402415602/

窒息状態になると何分耐えられるんでしょうか？
(実験される人は，自己責任でね)

するわけないけど何を言ってるの？

別に息止めるだけでしょ
普通に１分とか耐えるけど
こんなの無意味じゃん

発作中って言ってないからね？ｗ
バカって面白い

煽るならば、ミスしたら恥ずかしいだけだろ

>>540
普通の神経組織の人は、自分の意思で息を止め続ける事は不可能。
酸素不足になる以前に、神経作用で苦しいという刺激が直接肉体に働いて息を止めていられなくなる。
自分の意思ではなくて外部的に、たとえば酸素がなくて窒素だけの空気とかの場合だと、数分は生きていられるが重い後遺症が残る場合も多い。

シムビコートって高いと思ってたが、今日フルティフォームに変わって更に高さを実感したわ。
助成金出る自治体はいいよな。
うちは小児喘息と高齢者の呼吸器疾患には助成金があるんだが
成人はないんだよ。もっと重篤ならあるかもしれないけど。
シムビコートを吸い込めてない気がするって言ったら、新しいエアゾルの薬にしようって言われて
また薬代上がるのかorzと思ったら何時もより請求額が安くて嬉しかったw

>>544
フルティフォームは4月の改定で安くなったしね
でも新薬だから2週間分しか出して貰えないからその度に診察代がかかるので注意注意
喘息で一番痛いのは特定疾患療養管理料２２５点だと思っている

>>545
225点は大きいよなあ。
でも今通ってる内科で甲状腺の病気も見つけてもらって治療中でさ、
こっちの頻繁にやる血液検査と結果を聞きに行くのとで結局月二回以上は通うので
結果的に月二回はいつも算定されてるわ。
健康になりたいよ。でも健康保険制度があって助かってるんだよね、私たちは。

アメリカのプアーホワイトが保険に掛かれないから、病気になっても医者には行かないって言ってた

>>547
【政治】安倍政権がＰＲ 「混合診療で患者負担が減る」はデタラメ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402568091/
【政治】安倍首相、原則禁止の「混合診療」拡大を表明、新制度を設ける方針
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402415602/

【政治】混合診療、大幅拡大へ...患者・医師合意で [6/10]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402369618/

ブックオフ行くと咳が出るのだよ・・・

今妊娠５ヵ月ですが、妊娠してからというもの、少し気を抜くと発作が起きます。毎日パルミコート吸入してますが、少し疲れたりするとすぐ息苦しくなり、気管支拡張テープが手放せません。
なので最近は気分が落ち込みがちです。

出産時は発作を起こさず、無事に乗り越えられますように。

>>551
私も運動で発作が起こりやすいので、出産が不安でした
呼吸法なんてできなくなりそうだし

そこの産院はは割と積極的に無痛分娩をしている病院だったので
計画出産で無痛分娩をして無事に産みました
そういう選択肢もありますからお医者さんに相談してみてはどうでしょう

咽頭痙攣か喉頭痙攣おこした事ある人いますか？
唾とかが気管に入ると普通はむせるのに、喉がピタッと塞がって凄く苦しいみたいな症状です。

アレルギーが喉にきて眠れなかったことはある

禁煙パイポって悪影響あるのかね

>>555
中の成分、ハッカとかで影響が出る人もいる。
タバコに比べれば格段というか超絶的に害は少ないけど。

にゃるほど

なんか最近苦しい

熱い麦茶ちびちび飲んでると楽

ありがとう
飲んでみる

薬6種類も飲んでるのにたいして変わらないorz
呼吸は少し楽になったかも知れないが、咳は前と同じだよ。

レンコンと大根を食いまくれ

もう２日眠れない　イライラしすぎて破壊衝動が

なんで？気管支拡張剤ないの？ステロイドは？

単なるカルシウム欠乏症だな

喘息で長期間吸入ステロイドをしていますが、症状は良くなるでもなく、
どちらかと言えば、たまに起きる発作が重症化しているように感じます。
このままステロイドをやっていて大丈夫でしょうか ？

吸ステのせいで悪化してるんじゃなくて単純に今の治療が効いてないんでしょ
医者に相談して薬変えるか追加してもらうかしたら？

俺もあんまり良くならない。安ければ我慢するが、あの値段だから…

健康を金で買える良い時代になった
昔は医療費払えても、吸入ステロイド無かったからな

あと正論吐くが、医者や薬だけの力で病気や怪我を治してくれるわけじゃないからな？

睡眠を充分とる、自分のアレルギー源やストレス源を排除する、薬の飲み忘れ・吸い忘れをしない、
そう言う当たり前の事も全部やってるよね当然？

>>569
吸入ステロイドが効かないと嘆いてる人もいるし 吸入ステロイド吸入している時点で健康じゃないんだが…

健康というか日常生活をカネで買う感じかな

かなり違う
それだけなら拡張剤だけでもいい

小学４年生くらいの一番辛いときに母と寝て、苦しくて寝れずに喘いでいたら煩いといわれたが喘息でもない人にいわれたら辛い。

そんな母親見た事ないや

>>574
いや実際おるよ

うん、それは分かるけど、うちの母はそんな人じゃなかったから

別件で同じようなこと言われたことある
うるさいよ。テレビの音聞こえないんだけど
ってね
次の日病院いってやばかったことを医者に言われた
それでようやく理解したらしくその後は優しかった
でも今でも思い出すわ
母親なんて案外そんなもんだっていい勉強にもなった

苦しさがわかるのは自分だけだもんな(´･ω･`)

その酷い事言う母親達は健康で丈夫じゃないの？

バカだから、外見でしか判別できない。
腕や足の無い人には差別的発言はしないんだろうがな、社会的な良識のある人なら。
しかぜんそくとか心臓病とかの人には発作のときにしか大事にしないのが普通の人。
発作が起きても助けようとしないばかりか、自分で発作を止めろと言うのがバカ。

うちの親も親身じゃなかったな。
共働きで、どっちも仕事を休めないといって迷惑がるし、一人で医者に行けと
平気で言った。
トイレに行くのもしんどいのに、見ていて解らないらしい。
挙句の果てに、どっちの血の問題なのかと喧嘩を始める始末。
被害者意識があるのは、こっちだっつーの。
結局、親がコントロールに不熱心だから、大人になるまでコントロールできなかった。
良い薬が有っても、子供の場合は親次第なんだよねえ。

うちの母は常に私の心配をしていて、病院にもすぐに連れていってくれた
30歳を超えた今でも喘鳴や発作が出ると泣いて謝ってくる

難治性喘息でプレドニン内服中だけど、親孝行するまでは死なないように頑張る

シムビコートの「クルッ」と「カチッ」の順番間違えて１か月半使ってたわ

ここまで500レス以上しておいてPM2.5の話題なし

日本はPM2.5の対策は2009年になってから始まったがアメリカでは90年代からすでに問題視されていた
PM2.5は最近になって中国から来てると話題になってるが実際はそんなことはなく以前から現在の基準値を大幅に越えるPM2.5が都市部や工業地域では発生しており、
中国での汚染が上乗せされて被害者が増えることで問題化しただけだ
喘息の原因は多用であるがPM2.5の影響は少なくないだろう

で、なんでPM2.5は無視されてんの？

>>584
いやこのスレの500の前に1000×56スレレスがあるんだけど・・・
何度も話題になってるよ

みなさんガーゼマスクがいいですよ

>>585
1000行かず落ちたり、削除喰らったりしてるからそれは無いわ

>>583
回す時も霧が出るから紛らわしい。

シムビコートって形がいやらしいよな。

TENGA

拡張剤が効かない人は自律神経失調症も疑った方がいい。
もちろん最初に呼吸器科の医師に相談してみてからの方が良いが。

変な天気だから人間気象台が反応すると大変な予感

PM2.5より凶悪なセシウムと愉快な仲間達はスルー？

放射脳はこのスレに有害

それに、人体に影響する区域には立ち入りできないしさ。

【政治】福島県に修学旅行を誘致強化へ　政府が風評被害対策で全国の学校に提案
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403593690/
福島県に修学旅行を誘致強化へ　風評被害対策で
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000029363.html

原発事故による風評被害の払拭（ふっしょく）に向け、
政府は、修学旅行先として福島のモデルコースを設定し、
全国の学校に提案することなどの強化策をまとめました。

　根本復興大臣：「被災地産品の安全と消費者の信頼確保に向け、
全省庁が一体となって、これからも風評払拭に向けて、全力で取り組んで頂きたい」
　風評被害を巡っては、漫画「美味しんぼ」で主人公が福島第一原発を訪問した後に
鼻血を出す描写が波紋を広げました。このため、安倍総理大臣が先月、
福島県を視察した際に、風評被害への対応を早急に行うよう指示しました。
これを受けて、根本大臣は関係省庁を集めた会議で、
放射線に関する情報発信や福島県への修学旅行誘致を強化する方針を確認しました。
また、福島県産の食品の利用を民間企業に促すため、近く経団連に対して要請する考えです。

三鷹に雹が降って娘の家が崩壊した。

ほうかい

おめでと

>>598
チョンか？

今日は朝から喘鳴が出てる
とりあえず吸入しといた

昨日夜に、 うつぶせでパソコンをしていて、 トイレに起きたのですが 喉がヒューヒューと鳴って 少しだけ咳こみました。

その後 横になってたらおさまったんですが、
これは 寝方で喉を圧迫していたためでしょうか？

それとも喘息の初期なのでしょうか？
初めてで怖かったです

無神経なレスする前に
医者行け

咳を我慢してるうちに腹筋に筋肉がついてきた

無神経なレスする前に
医者行け

>>601
気道が狭くなると喘鳴が出る。
気道に異物を吸い込んで窒息しかけても、風邪で痰が絡んでも喘鳴が
出る場合がある。
喘息になったときだけ喘鳴が出るわけじゃない。
心配なら医療機関で検査して貰うのが一番。

よしふっきんがんばるし

10年ぶりくらいに再発
苦しすぎる
病院行かねば

気道が狭くなるので パイプクリーンで掃除したら治った。

よし、ドメストも流し込んでみよう

気管支肺胞洗浄したことある
一時の気休めだけどする価値はあったと思ふ

＜━━━━━━━━━━━━＞

　＞━━━━━━━━━━━━━━━＜

下の方が長く見えるけど長さは同じ
これが目の錯覚です

ずっとアドエアだけで安定してたけど梅雨で風邪ひいてから咳が止まらない
久々に色んな飲み薬使ってみたけど全然楽にならない
病院行きたいのに仕事休めない

とりあえず発作止め使っとけよ

ブラ着けていたら息がしんどいわ
昼からは，ノーブラで頑張る！！
ベストも着ているのでわかんない？

ちっぱいなら垂れないし問題なしだよ

スピリーバの記事を読むと
「吸入ステロイド（ICS）や長時間作動型吸入β2刺激剤（LABA）など既存治療を行っても
管理不十分な患者が40％程度存在する」って書いてある。

なるほど自分もソッチ系の可能性があるな。
吸入ステロイドは欠かしたこと無いし
重篤な発作はでないけど
なんとなく息苦しいのは取れないから。

>>614
俺は見抜く能力を持ってます

おれのノーブラも見破られてしまうな

>>612
病院行きなよ
マイコプラズマとか風邪以外のウィルス感染症だとヤバイよ

612です
今朝ムリヤリ出社したけど咳が酷過ぎて帰らされてしまった
引き継ぎはして来たけども職場に迷惑かけてしまって申し訳ない…
初めて発作で点滴したけど楽になるもんだね
明日はもう過ごし息苦しさがなくなってるといいな〜

点滴めっちゃ効くよね
無理せず病院いくのが一番や

>>620
>>612で
>ずっとアドエアだけで安定してた
って言ってるけど何年ぶりぐらいの発作なん？
発作止め紛失するぐらい久しぶりなんでしょ

喘息で気道が狭くなってると思っていたが、自律神経失調症ですた
メプチン何回か無駄にしたわ

自律神経で、気道狭くなるの？

あれは、病気でないのに 息苦しい，脈が速くなるとかと言う病気です。
このスレでは、相手にしない方がいいいですね。

>>622
２年ぶりですかね
ずっと安定してたから発作止めも救急箱の肥やしになってたw
いざ必要になると２年前の発作止めは不安で使えなかったよ…

>>625
喘息もアレルギーも持ってるんだ。
タバコやめてからあまり喘息でなくなったなと思ってたのに、最近気道が狭くなるからって話だよ。
ちょっと性格悪くないかあんた

あ、あげてるから相手にしない方がいいな

赤の他人に 「あんた」と呼ばないでよ
喘息とあちら系の人なの

>>629
だからそう書いたでしょう？
上げてる荒らしさん

そうカリカリしなさんな

一年くらい息が吸えてない様な苦しい感がなく
喘息のコントロールが出来ているような気がして早足ウォーキングを始めた。
発症前は走るのも好きだったから少しずつ走る距離も増やした。
最初は10m程度しか連続で走れなかったけど、100m連続でいけるようになった。

だけど最近夜間息が吸えてない感で苦しくて目が醒めたり、咳き込んだりする。
運動中にはこの感覚はないんだけど、これも運動性なのかな。

ID:tox10coY0の喘息が今後益々酷くなり、一生治りませんように。

>>628
あげsageこだわるとかいつの人間だよ
自立神経失調症はここではスレチなんだけど
お前のがよっぽど荒らしだわ

>>634
いつもの喘息かと思ってたら違かったって話だよ
最近発作無かったのにと思いながらメプチン吸ってたんだが、当たり前だけど自律神経にはメプチンが効かなかったから判明したんだよ

何となくそういう事もありましたよって書いただけなのに、なぜそこまで目くじら立てるのかな？
自律神経失調症のみの人が書いたなら叩かれるのもわかるけど、実際のアレルギー喘息もあるんだぞ？

>>635 荒らしウザい

なんとなく・・・ｗ
>>627といいただのアスペか

心が狭いと気管も狭くなるんだなw
そのまま塞がってしまえばいいのに

自分がなんとなく書いたスレチレスを指摘されたら
「あんた」「あげてるから荒らし」だもんな
アレルギーで悶え氏ねばいいのに

ああまた夜がきた…
発作起きずに一晩ぐっすり眠りたい…

ID:nmyA//BNO
煽り嵐

巻き起こせ荒らし荒らし♪

嵐コンサートはこちら
http://live-events.a-jp.org/soko/a/2.html

ずっと調子良かったのに 最近調子が
悪い。

酷くなりませんように！

咳のし過ぎて腹筋死んだ

ちょっと軽く風邪ひいたと思ったら発作キター
風邪より発作のほうが普通にキツいぞ
胸の奥がぜいぜいいって息できない

40度の熱よりきつい喘息

>>648
同感

以下同文 パチパチ。

40度の熱出して見てから言えよ
記憶も無い赤ん坊の頃(小さい子は発熱しやすい)ならともかく
成人してからの40度とか異常だから

>>651
息できないよりはマシ

息できれば歩ける

>>651
インフルエンザで40度を越えましたが何か?
昨年だったらぜんそく発作を併発して死んでいただろうなぁと思ったが。
寛解中なのでリレンザ+通常のぜんそく処方薬だけで治ったけど。

フルタイドの包装変わったんだな
残り回数の数字が消えた
コストカットかな

>>655
ええっ！
最近貰ったけど、まだ開けてないので知らんかった
でも、残回数をどうやって確認するの？

俺が旧式の使ってるからか
みんな予め中に何日分もセットされてるやつ使ってるのかな
http://www.zensoku.in/htm_zensokuo/g098_00.jpg

喘息の発作がやっとおさまってきたと思ったら鼻水がひどい
夏風邪はしつこいのー

従兄だけど、週末家族会議がある、
ヤッてたら曝露して、また入ってもらう。
もう、容赦せんよ

隣の住人がベランダでタバコを吸うせいで窓は開けられないわエアコンの風がタバコ臭いわで発作が治まらない

窓を閉めてエアコンを止めて扇風機でも使え

>>660
起きたか？　とっとと病院行って来い

頼むから歩きタバコやめてくれ
死ぬ

>>660
心配だね、大丈夫かえ？

>>663
何でついて行くの？
避けろよ(追い抜くのは無理だろうから)。
自分の身は自分で守れ

もしもしって馬鹿だな

今日もコンビニの入り口でショボい親爺がたばこを吸ってた
俺の車の真ん前だったから、親爺が吸い終わってしまうまで車の中で待ってた
あの親爺の吐いたたばこの煙は無理

１週間くらい前から咳がひどくなり
たまらず会社有休にして、いつもの医者に行った
吸入したあと、点滴したのだが
今日はめずらしく点滴が効いたわ

紫のアドエアを処方されているが、これは１日２回吸入だが
１日１回で済む新薬が出たと医者から聞いた
しかしそれは２週間分しか処方できず
その度に医者に来るの馬鹿らしいでしょ
もっと期間が長くなったら薦めるよと言っていたわ

プレドニンでも処方して貰っておけば有給までは行かないんじゃないの？

>>669
効いたり、効かなかったりするけど
紫のアドエア60回分とサルタノール200回噴霧をいつももらう
だいたい予防は出来ているけど、ひどくなると点滴に行く
あとは、薬が切れたら
プレドニンってのは初めて聞いた

あんた おばかさんね

シムビコート使用後に吸い込み口をウェットティッシュで拭いてるんだけど、ダメなのかな？

アルコールティッシュで吸入口の周り拭いてるわ
すぐ蒸発するし

軽くティッシュでふく程度だなあ

台風くる〜！

吸入用意!!

>>軽くティッシュでふく程度だなあ
そんなのでいいの？

>>677
逆に
「ウェットティッシュで拭いた方がいいですか？」
って聞いたら、
「普通の乾いたティッシュで拭いてください」
って注意されたんだけど。

やっぱウェットティッシュダメなのか…
なんか薬に影響するのかな

>>679
乾燥した薬に濡れたティッシュとかダメに決まってるでしょ

シムビの減り方が異様に早いが、間違ってるのかな〜
180度回転を一回して吸って、を二回繰り返しだろ？
それで一ヶ月持つはずだが、持たない

>>681
残ってるな それ

メモリが大雑把だからねw

【政治】「紹介状なく大病院」初診時３０００〜１万円に、厚労省１６年度より導入目指す
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404624308/
「紹介状なく大病院」負担増　初診時3000〜１万円に
厚労省方針、診療所への移行促す
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO73854040V00C14A7NN1000/

厚生労働省は、紹介状を持たずに大病院に来る患者が窓口で払う負担額を通常より高くする方針だ。
全員に約３千円〜１万円の定額負担を課す案が有力だ。大病院に軽症の人が集まるのを防ぎ、
大病院が救急など本来の役割に専念できるようにする狙い。
初診時だけでなく再診時にも負担を求める。2016年４月の診療報酬改定に合わせ、16年度の導入を目指す。


※関連
【政治】大病院初診「１万円」案も検討　医療制度改革で厚労省★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397361278/

【政治】「紹介状なく大病院」初診時３０００〜１万円に、厚労省１６年度より導入目指す★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404636517/

【国内】福島原発作業員６０００人の真実・・・体中赤くなって痒くなり吹き出物ができて困っている、医者「放射能の影響かも」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404649221/

>>676
用意しました&#8252;&#65038;

>>686
用意しました！

ラジャー

横になって寝れない・・・
正座して両手を前に付いた姿勢だと楽になる

拡張剤使ってないなら使う

小さなことに悩んでいないでさ

映画、アニメ、漫画、小説、音楽、ゲーム、ライブチャット
お酒、葉巻、パチンコ、旨いラーメンなど
いい作品を一つでも多く見つけて人生を楽しもうよ？

どうせ平等に一度きりしかないんだしさ

> 葉巻、パチンコ

馬鹿は黙ってろ

【国内】東京にはおびただしい種類の放射性物質が降り注いでいた・・・埋もれた内部被ばくを示唆するデータ★５
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404608779/

>>693
スレ違い。
放射脳スレへどうぞ。

シムビコートって1日1回でも効果あると思いますか？
発作はそれで今のところ抑えれているんですが。

1吸入で。

>>695
全く吸わないよりは、そりゃ遥かにマシだろ

>>695
人による。

効いてるならいいけど。

私は無理。少なすぎ。

ありがとうございます。
>>697
そうなんですね。
吸わないよりいいなら続けたいと思います

>>698
前は2回2吸引でした
そのときと比べると信じられないです
よくなるといいですね！

>>699
ちょっと気になるんだが、そもそもどう処方されてるんだ？

シムビは基本、予防薬。発作を止める作用も確かにあるが。
毎回正しく使い切り、通院で経過観察・次を処方となるはず何だが。

「発作時や、自分でヤバそうと感じた時だけ使うように」って頓服で処方されてるなら良いけど。

>>700
ちゃんと吸ステを吸って脳に酸素を行き渡らせてから、ちゃんと読もうぜ。

699は695で１日１回吸って抑えられてるって言ってるよ。
つまり、回数は少ないけど予防薬として使ってるって意味だろ。

台風だな。
風よりも低気圧が喘息には怖い

台風怖いな。それに風邪気味でもあるから用心しなくては。

予防薬とか毎日続けるのムリなたちだから、シムビは専ら頓服として使用してるわ
医者も呆れながらもOKしてくれてるw

気圧に敏感に反応するから困るなぁ
もうＰＦに変化が出てきた

>>704
バカにつける薬はないから仕方ないな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>701
お前こそ落ち着け。お前の言う「1日1回吸って抑えられてる」のは、699の症状に対する薬効だ。

俺が言ってるのは、「1日何回、1回当たり何吸入として『処方』されてるのか」って話だ。

粘着気質の人多いね

>>704 >>706
シムビは日本では当初「予防薬だ。発作止めではない(ｷﾘｯ」という建前があったけど
外国ではそもそも発作時の頓服としても使われてる。

日本国内はいまだに頓服処方はダメなんかね？

>>709
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/42774/Default.aspx

スマート療法
７０９は、異国の人か

>>710-711
ほう、めでたいことだ。効きが良い薬だから慢心するやつが出てくる諸刃の剣ではあろうが。
予防で出されてるなら予防で使わんとな。
始めらから頓服処方ならその限りではない。

>>695,>>699
頓服で処方されてるならそのままで良いんじゃね？
予防薬として出されてるのに自己判断で薄めて頓服使用してるなら氏ね

>>701
定期予防薬として処方されて、自己判断で頓服使用してる可能性は
本人からレスが無いから拭えてないんだけど？

>>704
医者側が、まだ定期予防が必要だと判断してるならそれに沿えよ

>>706
バカ乙

台風が近づいてるのと関係あるのか、粘着が増えてる気がする

北東北だから台風の気圧はまだ関係無いはずだけど、なんだかゼイゼイする。
梅雨調子悪くなる人多いから気をつけてね、と先生から言われてはいたけど元気だったのに。

昨夜は仰向けでは寝られなかったよ

いつもは朝１回吸引だが今日はちょい苦しくなってもっかい吸った

コントロール出来てない証拠だな

バカは医者の言う事だけ聞いてろよｗ

キチガイは医者の言う事を無視していろよw

空も荒れている
このスレも粘着質の奴で荒れて来た。

アドエアって個人輸入と病院処方だったら病院からだしてもらった方が安いのかな？
病院で先生には喘息だろうとは言われたんだけど、認定されれば薬代安くなるの？
以前咳喘息の時にアドエア病院から処方されてたけどえらい高かったような……
先生は病院からだした方が安くすむと思う言うんだけど
毎日使うものだし、年間の薬代が高くなるならジェネリックで十分なんだよなぁ
ジェネリックなら今買ってるとこは年間一万円くらいなんだけど
アドエア使ってる人いたら教えてくれんかね

>>721
アドエアの250mgの28吸入で薬価が約3千円。
もっとも、その値段でも処方箋が無いと買えないけどな。
健康保険で3割負担なら千円になる計算だな。
それよりも医師の診察代の方が高い。

>>717
台風の低気圧通過の時期はある程度しょうがないだろうよ
>>721
何言ってるんだ？
処方は保険適用であの値段なんだぜ
薬の海外通販は偽物もよくある話だから要注意な
自己責任ってやつだ

アドエアにジェネリックなんてもう出てるか？
海外でも薬の特許切れは2年先の筈
年数経過で特許切れして、いわゆる型落ちすると
ジェネリックが出るわけだがね
もし売ってるなら無認可のバチもん
危ないよ

【国際】ワシントン州で大麻の販売解禁…「興奮しているし、本当に幸せだわ」 - アメリカ★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404949664/

>>722
1000円ならそんなに変わらないかな
まあ個人輸入のが安いけど
でも毎回病院に薬貰いに行くのが面倒だなぁ
診察っても今日は聴診器当てられただけで特になんもされなかったから安かったけどね

>>723
ジェネリックとは違うのかもしれんね個人輸入だし
まあ薬自体は効いているからな〜
ないと死ぬ

海外ではアドエアのジェネリックは結構有名
アドエアの特許切れも結構有名
どちらも、このスレで既に出た話題


※アドエア（喘息、グラクソ・スミスクライン、2010年9月特許切れ）

台風近付いてて苦しい。

粘着だ粘着だと粘着している奴もいる

と粘着してる奴もいる...以下、無限ループｗ

医師の指導の下で何かあっても自己責任なんだよな。
警察が動かない限り、民事裁判を起こす側に立証責任があるが、患者側が
裁判で勝てるくらいの医療知識を持ってれば、藪医者に医療過誤されるこ
ともない。
自分の病気に関しては、自分で充分な知識は持つべき。
判で押したような処方が自分の望みどおりなら、主治医にすれば良いが、
そういう医者が見つからないなら、個人輸入も選択肢になる。
要はコントロールできれば良いだけなんだし。
個人輸入の場合、インド製を使うかどうかは、大いなる決断がいると思うけどｗ
それは、何を信用するのかという話。
個人輸入も、どういう医者を頼るのかも、結局は自己責任なんだよ。
医者選びを間違えば、コントロールがうまくいかなくなるからね

後天的でとある出来事の結果喘息になったけど
吸入薬ないと生きていけないとか情けなくなってきた
薬に生かされてるみたいでさ
根本的に治す薬を早く開発してほしいよ

>>731
それ喘息の部分を置き換えても成り立つ病気多数あるだろうから
言っても仕方ないよ。寛解を維持できる水準の薬があるだけマシ

メプチンエアーをここ一週間毎日吸ってる
ずっとアドエア朝晩続けてるのにorz
こんなに発作が起こるのは小児喘息だった頃以来だよ
しかも、今日は夕方にメプチン吸ったのにまた発作出てきた
眠れそうにないからまたメプチン吸うしかない
苦しい

正直、人間の寿命50年が80年まで伸びたのは医療のおかげ。
中年以降誰でも薬で生かされてるようなもん

天に生かされ天に還るのです

>>733
コントロールの短期的な不良かな？
自分の場合は酷いときはシムビとサルタを各4回づつ
交互に入れながら会社行ってた

上限に達してないなら吸ステの回数や量を増やすもの

>>737
シムビコートやパルミコートなら回数増減できてコントロールしやすくて便利なんだが
アドエアだとそうもいかない

台風来ると確実に発作でるのはなぜなんだろ？

>>739
気管支がむくむからってきいたことがある。

気管支が浮腫んできたら顔も浮腫みますか？

>>741
気管支のむくみと顔のむくみは別の病理作用。
もちろん、同時に発症する可能性はあるが。

【調査】浴室で部屋干しすると約５０００個のカビ胞子が付着、他の場所に比べ１００倍以上
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405052867/
http://news.mynavi.jp/news/2014/07/11/265/
http://news.mynavi.jp/news/2014/07/11/265/images/001.jpg

>>738
面倒だね

東日本大震災で仮設住宅に住む人たち、
呼吸器に重大な問題が出てる、というNHKの報道を見た
テレビでキプレスやアドエアが映ってたよ
仮設住宅の室内、構造上やむを得ないカビによるアレルギーだって

「黄砂飛来、空気中のカビや細菌５倍に　金沢大調査」
http://www.asahi.com/eco/OSK201011290041.html
『黄砂に付着した500種類以上の微生物、
その中のベルカンデラ菌（ヤケイロタケ）という真菌が喘息やアレルギーを悪化させる』
http://12utinoinu.jugem.jp/?eid=70
http://www.oita-nhs.ac.jp/member/cat5_top/cat193/cat351/post_5.html
http://happyfu-fu.com/zensoku/iryou/kousa/doctor_ichinose_sensei.html

PM2.5、黄砂は、一年中飛来している。
http://loess-prevention.com/01_toppage.html
・PM2.5 地表濃度
http://i.imgur.com/wTES7am.jpg
・土壌粒子（黄砂） 地表濃度
http://i.imgur.com/fZKBdeS.jpg
（SPRINTARSのアーカイブから）

「せき悪化、一因にキノコ胞子（ヤケイロタケ）　薬で７割改善」
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20140226102.htm
6. ヤケイロタケ咳嗽とスエヒロタケ喘息
7. 黄砂がヤケイロタケを運んでくる？
http://www.saiseikaikanazawa.jp/medicalclosed/medicalinfo.html
「慢性咳嗽における環境真菌Bjerkandera adusta(ヤケイロタケ)の 重要性」
http://www.kubix.co.jp/cough/08/08_01.pdf

貼り付け 止めてよ
鬱陶しい

女性器の匂いを形容するとどんな匂い？→「甘酸っぱい」「酸っぱい」「生臭い」「チーズのような匂い」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405158087/l50

>>745
それさあ、仮設住宅の構造的な問題だけじゃないんじゃねえの？
チェルノブイリの後も呼吸器系の疾患が急増したんだぜ
このスレの人達も十分気をつけた方が良いと思うがね…
とかく日本人は忘れっぽくて過去から学ぼうとしないからなあ

>>750
番組見た人ならわかるけど、
家中ボロボロだもん
朽ち果てた入り口や酷くカビだらけの天井が映ってたよ
普通の住宅とは家の造りが違うからね、
換気なんて無いだろうし

そして長年の仮設暮らしで精神的ストレスでまいってるのも健康に影響してると

>>751
喘息持ちの原発信者って知能あるの？

あるよ

原発で避難して＜＜福島県ではない所の＞＞仮設住宅に住んでいる人に喘息が多発しているんだが。
わかったかな、放射脳くんww

ハーブは、喘息に効くんですか

>>754
可哀想な馬鹿

>>755
効きます

有難うございます。 ハーブで喘息を治します

>>756
可哀想な放射脳

>>756
喘息でカルト乙

化学物質放射性物質が喘息に影響ないなんて言う喘息患者は喘息患者じゃないよ

ただの原発カルト信者だよ

勉強不足で可哀想なホーシャノー
科学と似非科学を注意して峻別してね。

喘息の原因は他にも色々有るんだよ。
自分の因子を見極めてきちんとコントロールするのが最優先。

>>761
哀れな奴

【北海道】美幌の小中学生９４人が体調不良、原因は給食のリンゴでアレルギー反応
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405127681/

>>758
治りません

>>758
治りません。

原発関係の話題で火消しが入ったらヒットマークだよｗ

それに放射脳ってのは食べて応援して脳がイカれた奴の事を言ってたのを
工作員が逆手に取って使いまくってただけだし

じゃあ俺も言っておくか

>>758
治りません
ハーブ以外の方法でも、治りはしません
寛解を維持するのが精一杯

ハーブなんて民間療法みたいなもんだろ？
ハチミツや大根が喉にいい、だから喘息にも良いのよ、みたいな
どう考えても吸入ステロイドで予防したほうがマシ
それでも、治りません

脱法ハーブなら治りますか

>>768
事故で死ねばぜんそくは感じなくなります。
刑務視よではちゃんとした治療はしてくれません。苦しませるのも刑罰ですから。

>>768
大麻は効く

喘息患者限定で大麻解禁をお願いしますm(._.)m

>>768
大麻は効く

喘息患者限定で大麻解禁をお願いしますm(._.)m

>>252
アメリカに長期住んでたことがあるんだが、
ご近所さんが大麻吸って
救急車呼んでたよ
心臓バクバクになり過ぎて危なかったらしい

>>758
ついでに寄生虫も飼ったら？

福島の鼻血「内部被ばくか」　神戸の医師、学会で発表

東日本大震災による原発事故の後、福島県では、子どもを中心に鼻血が出る症状が相次いだ。
漫画「美味（おい）しんぼ」で登場人物が鼻血を流す場面が「風評被害を招く」などと批判されたが、実際に放射性物質が
結合した金属粒子が鼻の粘膜に付着し、内部被ばくを起こした可能性があることを、東神戸診療所（神戸市中央区）の
郷地（ごうち）秀夫所長が１２日に名古屋市で開かれた日本社会医学会で発表した。（三上喜美男）

郷地所長は神戸大学医学部卒業。兵庫県内で約３５年間、被爆者の治療を続け、
福島などから避難している被災者の診断や健康相談にも当たっている。

郷地所長によると、福島からの避難者の２人に１人ほどが家族などの鼻血を体験している。突然出血し、
普段あまり鼻血を出さなかった子どもが多いのが特徴。避難後はほとんどの症状が治まっているという。

５００ミリシーベルト以上の放射線を全身に浴びれば、急性障害で鼻血が出る場合がある。
だが福島ではそうした被ばく例はなく、放射線と鼻血の因果関係を疑問視する専門家もいる。

しかし、東日本大震災の被災地では、原発から飛散した放射性セシウムなどが金属粒子と結び付き拡散したことが
気象庁気象研究所の観測などで確認された。東日本一円で医療機関のエックス線フィルムが粒子で感光する現象もみられ、
当初から健康への影響を疑う声が聞かれていた。

郷地所長は、金属粒子が鼻の粘膜に付着したのが引き金となった可能性を指摘する。
金属粒子は直径数ミクロンで、人体のごく小さな範囲に１日１００ミリシーベルトを超える放射線を出し、組織を損傷する。

郷地所長は「もともと花粉症やアレルギーなどで粘膜が炎症していた人が出血を起こしても不思議はない」と話す。
大量に吸い込んだ人も少なくないとみられ、内部被ばくの問題と捉え、早期に科学的な調査と分析をすべきだったと強調する。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201407/img/b_07142184.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201407/img/b_07142185.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201407/0007142183.shtml

【速報】福島の鼻血、「放射能」が原因だった　神戸の医師、学会で発表
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405301617/

放射脳、荒らすなよ、死ねよ

【速報】福島の鼻血、「放射能」が原因だった　神戸の医師、学会で発表★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405318871/

どうせアカ系じゃねーのw

鼻血はぜんそくのスレではスレ違いだしな。ただの荒らしww

これから定期検診。

胸も痛く、咳も多少。胸の音はまだ聞こえず…点滴になりませんように。

これなら入院だな
家族に連絡した方が良いよ。

>>780
点滴ならず。
よかった。
音はでてなかった。
喉の炎症抑えるお薬をもらって帰ってきた。

ステロイドの点滴をこの頃よく打っているんだ
これって マジでステロイド依存症
教えて。

>>783
精神的な依存症という事はあるかも。生理学的に依存症というのは無いはず。禁断症状とかの。
ぜんそくなどの病状が重く、ステロイドが必要な状態というのは十分に考えられる。

164で書き込んだものです。
あれから大きい病院で診てもらって肺炎球菌が出てて、しばらく抗生剤と
PL顆粒服用で5月上旬頃から青い痰が気管支からすっかり消えて息切れも無くなり、
以降、アドエアエアゾール250で2吸入/日でずっと発作と息切れ出ず調子いいです。

ピークフロー値も以前より上がり、今日キュバール100に減量してもらいました。
吸ステ効きにくい方は肺の末梢まで到達するエアゾールタイプのアドエアの
方がいいかも知れません。

青い痰と透明(白)の痰って喘息としたらどっちが重症度高いんだろ

>>786
タンに色は菌の活動の証拠。
ぜんそく自体の重い軽いには直接は関係ないが、他の病気(炎症)を併発という意味では重い。

痰の色のこと・・・・
体の中の人が，絵の具で塗っているんですか？
教えてください。

白血球が炎症を起こす菌と戦った後の残留物です
色付き痰

>>789
喘息の時は何故透明なの？

菌による感染症では無いから

>>791
ありがとう。

まだ発症して半年だけど、喘息になってから熱が出やすくなった気がする

喉がすぐ腫れるかな

キプレス飲んでる人いますか〜？

キプロスは知っている。

キプレスは、後発品だと思う。

>>795
飲んでますよ
これ飲んでたら、アレルギー検査とか出来ないんだよね？
最初に13種類の調べたけど
追加でもう少し知りたいな

【政治】年金減額、医療縮小…痛みの改革へ　社会保障会議スタート★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405776258/

夏が一番きついなあ
一番避けたい温度差がそこかしこに
扇風機の風もだめだ

へ？夏の方が圧倒的に楽だけどねー

>>799
楽な季節は個人差があるだろうが
自分の苦手とするところが分かってるなら
予防の次善策立ててろよ

ロシアに断食療法を研究している機関があるんだが、そこのドキュメンタリーで重度の喘息患者が数回の入院で完治させたと言っていて驚いた。
肺に付着した誘因物質が断食によって除去されるらしい。

>>802
絶食療法の科学　Science of Fasting
https://www.youtube.com/watch?v=oA-eI2WQLRU&feature=youtu.be

タウリンは，気管支喘息によく効きますか

思い出のマーニーが喘息映画だった

サルタノール吸い捲くってるの？

点滴は夏の方が楽だなぁ
隣のベッドがノロ患者でエロエロリバースしてたりしないし
流行前のインフル疑いの高熱患者と同じ部屋にされたりしないし

>>801
どうして何の対策もしてないかのようにｗ
最善策じゃなくて次善策としたところが優しい

危険ドラッグは、喘息のお薬ですか？

>>804
喘息は数年前から酷くなったんで
歳のせいか喘息のせいなのか分からんが
疲れやすくてタウリンなしではいられない
ウォーキングしたり筋トレしたりでなかなかの細マッチョなんだけどな

処方された吸入薬を使ったらアナフィラキシーが出た。
頭痛・ケンケンする咳・顔がパンパンに浮腫む・目が腫れる・
喉頭浮腫(喉の詰まり) ・声枯れ。先生に、添加物に反応したのかも、同じ会社の薬は使わない様に
言われた。今回は、危なかったみたい。
吸入薬でアナフィラキシーは、初めてだからビックリしてる。

そんな重篤な症状は出なかったけど
β2刺激剤入りの吸ステでやばいほど心臓バクバクになった

バカの一つ覚えで合剤を処方する医者がいるからね。
もともと、吸入ステロイドと吸入気管支拡張剤を併用する人の利便を図ったものが合剤
だから、その延長上で使うべきなのに、重症・軽症に関係なく、従前使っていた薬との整
合性も無視して、最良の選択であるかのように合剤を出す馬鹿医者がいる。
合剤の片一方でも合わなければ無駄になるのだから、単体で何が合うかわかってから
その両方を含んだ合剤にすべき。（合う組み合わせがないなら合剤の選択肢はない）

【科学】冷え性の解明に道...寒さに耐える仕組み解明 - 甲南大 [14/07/22]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406089086/
冷え性の解明に道　寒さに耐える仕組み解明　甲南大
【神戸新聞】2014/7/22 18:35

生体で光やフェロモンを感じる神経細胞が温度も感知し、腸などに働き掛けて低温に耐えることを、
甲南大(神戸市東灘区)のグループが線虫を使って解明した。線虫はヒトと遺伝子が似ており、冬山などでヒトが
寒さに耐える仕組みや、いわゆる"冷房病"、冷え性の解明につながる可能性がある。22日付の
英科学誌ネイチャーコミュニケーションズ電子版に発表した。

線虫は体長1ミリ程度で、土や海の中などに生息する。甲南大大学院自然科学研究科の久原篤准教授、
太田茜研究員らは、線虫は温度が20度から2度に環境を移すと死ぬが、15度から2度に環境を移すと生存する
ことに着目。最新技術を使い、神経活動の測定解析などを実施した。

その結果、温度が低くなると、頭部にある感覚神経細胞の一種で、光や、生理的反応を引き起こすフェロモンを
感知する「ASJ」が活性化。ホルモンの一種インスリンを分泌して、腸などに低温の情報を伝えていることを
突き止めた。インスリンを受け取った腸などが働いて体全体の細胞が硬くなるのを防ぎ、低温に耐えていると
推測できるという。

久原准教授は「将来、ヒトで体の温度調節に関わる病気の診断や治療に役立てられれば」と話す。
(金井恒幸)

ソース: http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201407/0007168143.shtml
画像: http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201407/img/b_07168145.jpg
　(温度を感知する線虫の「ASJ」。温度変化後(右)は活性化し、カルシウム濃度が高まって赤くなる)

>>813
吸入ステロイドと吸入気管支拡張剤を併用する人の利便を図ったもの
このソースは、どこから

>>813
ちょっと思い込み激しすぎるよ

梅雨が明けて気圧が高くなったせいか急に楽になった気がする
アドエアのジェネリックを輸入したのでもうすぐ届くよ

セロフロかな？　
届いたらレポよろ

Seroflo使っている人 前にもいたよ。
合剤にしているのは，使う人の便宜ではない。w