気管支喘息 Part51【こちら人間気象台】

発作を起こさない、起こしても早め早めに抑えるように。
辛い時は、無理せず救急車やタクシーなどで即病院へ。

※質問の前に、いったん自分で、目の前のPCで検索しましょう。

※>>980を取った人は責任持って次スレの準備をしましょう。

前スレ
気管支喘息 Part50【こちら人間気象台】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1355123186/

※雑談は、派生スレへ。馴れ合いを嫌う人もいるため、分かれた様子。

　　【明るい】ぜんちゃん友の会７パフ【喘息スレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1318208241/
★★スレ案内（お探しの情報は、何でしょう？）→ >>2-8へ　★★

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/974524774/　ぜんそくの発作の抑え方
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/984867144/　気管支喘息
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/991703541/　喘息
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1000365693/　気管支喘息
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1011339742/　喘息発作の抑え方
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017029407/　喘息総合スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1020302265/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032481497/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1036460597/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045860967/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058711204/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067096363/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1077608592/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088855557
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1096196316/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1099787123/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104378872/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111605749/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117380629/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122857381/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127227919/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129326317/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131643913/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136139220/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141529689/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145359129/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1147950827/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155533433/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1161916529/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170328318/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170328318/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181829473/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190941650/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1195344347/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1202284252/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208197514/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1212967333/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1220184261/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1226715141/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235022359/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242835677/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1248215135/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1253232038/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1257546630/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267332019/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1277158317/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1288521720/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295576139/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1304120798/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1315382275/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324012257/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335763747/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1342622149/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1349344442/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1355123186/

◆薬について

処方されたお薬は基本的に医師の指示通り、用法用量を守りましょう。

★吸入ステロイド★
アルデシン、タウナス、フルタイド、パルミコートなど

喘息治療の基本。炎症を抑える薬。基本的は平常時に予防薬として使用。
ごく微量のステロイド剤が、直接気管支に付着して効果を発揮。
処方の範囲の使用なら、ほとんど副作用は無いと言われている。

吸ステ使用は、さぼらない事。症状が軽くなったといっても、実は炎症がまだ隠れている事多し。
（勝手に断薬して、しばらく経って悪化→更に投薬が増える　という悪循環を断とう）

8 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 09:20:06 ID:T8tnkja1O
★経口ステロイド★ （喘息以外にも、色々な病気に投与される）
プレドニン（プレドニゾロン）・リンデロンなど。

特に発作が強い時に処方される、副腎皮質ホルモン剤。強い抗炎作用アリ。
通常、副腎で作られている量＝その処方された薬の一錠分　　と言われている。

吸入ステロイドより即効性アリ。だが、比較的副作用が強いため 短期間に多め
の処方が基本。
医師の診断により、量や期間は決められるため、勝手に止めないこと。

※量や期間にもよるが、７〜１０日間服用している状態で、急に止めると、
副腎がすぐには働かない＝非常に危険！！
副腎が作り出しているホルモンを、経口ステや点滴ステで補っている為、
副腎が休んでしまう。＝すぐには動かない。
長く使った人は、それだけ副腎が動き出すまでに時間かかる。

★★発作時の対処★★
発作時の、オーソドックスな対処方法です。
ただし、貴方の病状によっては、即病院へ行った方が良い場合もありますので、
参考として読んでください。

�@　まず、温かい飲み物や温めの飲み物を、少しづつ飲む。
　　水分を補給することで、痰が出やすくなる。
　　又、咳などで喉に負担をかけないよう、湿り気を与える為。

　　湯気で発作を誘発しやすい人は、ぬるい飲み物でもＯＫ。
　　（ただし、カフェインはなるべく避ける。気管支拡張剤（テオフィリン系）
を使ってる場合、
　　カフェインが体内に入ることによって、頭痛・吐き気がすることがある）

�A　発作止め（サルタノール・メプチンなどのβ吸入剤）を処方されている場合、
　　１回分吸入　してみる。　そのまま２０分程様子をみる。
　　その間も、水分を少しづつ補給しておく。

�B　それでも治まらない場合、後１回分吸入。
　　そのまま２０分様子をみる。

�C　もし�Bまでで治まらない場合、３回目の吸入をする。
　　　再度２０分待つ。

�D　一時間経っても治まらないようであれば、もう１回吸入してもいいが、
　　体質によって、少ない量でも薬の副作用（手・指の震え、吐き気）がでるの
で、
　　様子をみる。

�Dまでやっても治まらない場合は、迷わず病院へ

吸入ステロイドは、気管支に直接届く為、微量のステロイドで済みます。

吸ステが赤ちゃんに影響しないか、と心配して、お医者さんの処方通りの吸入を
せず、
気管支が荒れたまま、出産前に大発作を起こした方が　もっと危険です。

お母さんが苦しいと、赤ちゃんも息苦しいのです。
発作時に使える薬も限られます。
妊婦さんであることを前提に処方されたお薬なら、処方通り使いましょう。

お医者様とタッグを組んで、無事赤ちゃんとご対面出来るように、
是非最前の治療方針を立てて、頑張って行きましょう

■関連スレ

［アレルギー板］
□■□■□■喘息ｺﾞﾎ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞﾎ　２□■□■□■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1194156629/

●●●喘息の子の育児4●●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1321330464/

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　 　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ　　　 ゛″!:::i:.:l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| 　　::::::::　 　 　 〉　ﾉ::::i::.|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 {:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､　　 　 　 　_,　, ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l 　　　>>1乙ぱい
　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼ ＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 |ｌ￣｀ヽ　 ﾉ 　　　`ﾒ､
　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　{:}　 　 　 　 　 ｀ｰ'- ﾆ_
　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　_∠ 　 　 |ｌ　　 　 ＼ ,　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　 　 _ ,. イ´:　　 　 　 |ｌ　　　　　 ＼　　　　　　,λ
　　　　 ／　　 -‐‐‐-＜´　　 .!　　 /　　　 |ｌ　　　　　　　' ,　　 _,ィ'ンy}
　 　　〈　 　 　 　 　 　 ＼　 .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ　 　 　 　 　 ,.ｉr'彡イy-´ !
　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　 　 　 　 　 ｀ ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
　　　 ／/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ ､＼ ＼　 ｛：l　　{∠ニｧ--'
　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´

酸素飽和度を測る器具ってアマゾンでも買えるみたいだけどみんな持ってるんですかね。
月一の通院時に測るときはいつも９９なんだけど普段生活していて急に苦しくなったとき
の数値が気になるから買ってもいい気がする。

持ってないよ

アララ〜
まだ入院しているの
余程病院がお気に入りだね

前スレ埋めてきました

>>9
待合室でじっと待って落ち着いてから計るのと
普段の生活で何かやってて苦しいときに計るのでは
数値が違うことはあるよ
なお、領収書があれば確定申告に使えるよ

>>8
ドキドキするからやめてくれ

酸素あてになるかなあ
ピークフローが60%きってて重責発作おこして入院したときでさえいつもより酸素高い98あったよ

酸素飽和度（パルスオキシメーター）を測ることは
先生が必要というのなら相談して買えよ
普通入らない
重責はＸ　重積だよ

過去スレ見てれば、そういう事例も確かにあったよね
だからといって「あてにならない」とは言えない
「あてにならない、こともある」だと思うよ

風邪だと思ってたらぜんそくって言われちゃったよ
なんの前触れなくなっちゃってもう悲しいやらなんやらわからん

>>16
咳喘息ってことない？
いや、うちの父がお前と同じ病気になったと言っていたが
通院2ヶ月で終了していて、ちゃんと確認させたら咳喘息だったという。

気管支喘息だったら残念だったね。

前スレで喘息治療後に呼吸スピードが変化して過換気（過呼吸）になるって話あったけど
自分の場合まだ治療中だけど、気温が上昇して夏になると息がしづらくなって過換気になる。
安定剤の点滴してもらって治ったけどお守り代わりに安定剤を常備するようになった。
医師に報告したけど暑くなると苦しくなるタイプがあるんだと。
夏が来るのが怖いなあ・・。

安定剤とか気管支狭くなりそうで怖くてのめんわ
麻酔で喘息発作でる場合もあるらしいし
安定剤って経口麻酔の代わりに使われたりするしか

>>17
呼吸器科で検査してきっぱり断言されたよ
シムビコートとメプチンエアーの吸引が始まった

>>20
両方処方されたんだ？
俺は最近ぶり返して治療始めたクチだが、シムビコートしか処方されなかった
使用経験のあるメプチンも欲しいって言ったら、発作時にはシムビコート吸入するよう指示された
実際にシムビコートだけで十分過ぎるくらい楽になったから良かったんだけど

結構重めと判断されたのかな？

>>21
肺活量検査で吸うのは人並み以上なんだけど吐くのが人並み以下だった
最初は強い薬で抑えて徐々に弱くしていくんだって
通院しなきゃならんのか…

>>22
なるほどね、でも、気管支喘息を自覚してからさほど経ってないなら
医師の指示通りに吸入してればあんま長い期間かからずに完治するかもしれないんじゃないか？

気管支喘息ってきっぱり診断されたなら
住んでる地域が気管支喘息の治療費の助成をしてるかもしれないから
可能なら医師に相談して、助成を都道府県に申請したほうが良いぞ

俺まだやってないけどな
書類はあるからあと血液検査と肺活量測定してもらって、先生に記入をお願いする
診療代+薬代が毎月バカにならないし、長くなりそうだし…

2回診察を受けて処方された薬が効かず咳が止まらないから昨日再び病院へ受診して検査を受けたら異常なしだった。
けど、少し喘息の症状が見られるとのこと。また薬を処方してもらって帰ってきた。

僕は風邪をひくと2週間から時には2ヶ月程青っぽい痰が続き、そのせいで気道がせまくなり
2階程度の階段上がるのも普通とは違う息苦しい日が続く。
風邪の終焉近くになると、細い気管支にへばりついた痰も出尽くし、
最後にコロッっと糸状のかなり古いゼリー状のが出てきて快方に向かう。
痰が出つくすと咳がやんで息苦しさも無くなる。
僕の喘息は風邪ひいた時だけおきる。副鼻腔炎にもなりやすい体質でそれが原因でも
喘息が出る。だから調子のいい時は空気汚染やきつい匂い、化学物質の匂いなんかでは
発作は出ない。

東京都の喘息助成も打ち切りらしいな
大域汚染と喘息発症の因果関係が不明
財政困難な為だそうだよ
いつもながら喘息初心者の書き込みが多い
大げさすぎるよ

>>1乙

最近になって、ずっと敬遠してきた吸入薬を使ってみて(ちなみにシムビコート)、こんなにすぐに効くのか！と驚いた
今まで貼り薬や飲み薬を使って、効いてくるまでの間ずっと苦しいのを我慢してたんだけど、
なんかもうシムビコート無しでは生きていけないような気がするくらい頼りきっています…

>>26
大げさって何いってんのさ
大気汚染（特に排気ガス）が原因でなってるんだから
本来、無くすのではなく、ここから国全体でやるべきものだ

プロの喘息患者さんは排気ガスだの大気汚染だので喘息発症しても
その原因に対して何も思うところが無いんですね

大気汚染が原因じゃなくて　過敏性だけ
川崎　四日市　幹線道路周辺の方が大気汚染が酷い
東京は財政が潤沢だからさ
いつも思うけど都民全員はマスク着用していないな
・・・が原因という論理は、楽だけど

>>26
都市伝説？

>>23
助成金なんてあるんだ
うち田舎だからなさそうだけど調べてみよう

咳が止まらないと仕事もまともに出来ないわ
とりあえず今週は休ましてもらってもう一週間休んで良くなればいいんだけど
ならないんなら辞めるしかないな

>>26
ソースは？
東京都のHPを見ても見つけられない…

>>32
http://www.zensoku110.com/jyoseikin/tokyo.html

俺は川崎だけど1割負担で済んでいる
助かるよマジで

>>33
>>32は、>>26に助成金が廃止になるというソースを聞いているのだと思う。
>>33は助成金の紹介だな。廃止になるとは一言も書いてない。そもそも平成29年に改定されているし。

天皇陛下が住んでおられる東京が、大気汚染なんって
言ったら怒られるよ
首都東京　企業集中で財政面の恵みで助成されているだけ
感謝しなければ。

アドエア500とシムビってどっちが強いの？

んー？
東京都の喘息助成は石原の排ガス規制闘争における
戦略の一端というだけだった気が

でもまぁ、ああしたブルードーザ型政治家ってのは
やると決めたら仕事が早いやなぁ
とばっちりじゃなくて恩恵を受けられたんなら儲けもんだよ

大気汚染医療費助成制度の継続を求める申し入れ
東京都知事　石原慎太郎殿
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2012/20121019151912.html

廃止かどうかは議論中?

●大気汚染　闘い再び　都のぜんそく医療費無料制度、存続の危機
(2012年8月30日) 【北陸中日新聞】【朝刊】
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20120831143125150

気管支喘息になったときってどのぐらいの頻度で通院するものかのかね？

>>37
アドエア500

>>41
吸入ステロイドが絶えないように通院すればOK

>>39
> 一定の要件を満たす都内のすべての気管支ぜんそく患者の方々の医療費を無料化する全国初の画期的な制度であり、７万人にのぼる都内ぜんそく患者が助成を受けています。
> 制度の利用者は、いまでも毎月数百人単位で増え続けています。

結構な人数なんだな。7万人。

東京が負担するのは本人3割負担の部分なのかね。
それとも健康保険の7割部分も込みになって10割？

健保で3割負担だった頃は発作はもう殆ど起きなくて
月一回の定期通院診察が2,000円ほど、薬代が6,000〜7,000円ほどだったんだが
もっと症状重くて発作・点滴などの処置があると簡単に跳ね上がるよな。

間違いなく逆食が悪化してる

咳込んで暫くあと酸っぱいゲップがあがってくる。
口の中もいつも酸っぱい…
喘息に良いものは食道に悪い
どうすりゃ良いんだ

>>45
単純に食う量減らせばいい
食べないほうがアレルギー炎症も下火になるぞ

>>44
【政治】外国人受給者の増大、「働くより生活保護を受けた方がいい」といったモラルハザードも拡大　生活保護年収５００万超の実態★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360727368/1001-
これに比べたら､よっぽど人道的で意義ある事だとは思うが

>>46
ありがとう。
だが元々人並以上に食が細いのだわ。
主治医からは常々これ以上痩せないように、って注意受けてる。
今はお粥中心。
なので流石にこれ以上減らせない。

腹筋使いすぎの鼻水交じりの咳で胃液が戻る。
胃液が戻って逆食悪化。
逆食に刺激されて咳酷くなる。
このループ。

>>48
病院でツムラ六君子湯を処方してもらえば?
それでダメならタケプロン

>>49
これまたありがとう〜
いや実はどっちも貰ってるんだ。
だが通用しなくなってる。

喘息治療もこれまでのコントロールがうまくいかなくたってきたのだが
逆食もしかりとは…

やはい加齢か

>>47
まったくだ。
しかし七万人に助成しているなんて、さすが首都東京。

>>45
逆流性食道炎の可能性があるな
また悪性の腫瘍もあるから消化器内科でも受診したほうがいいな

>>48
よぉ俺！
喘息、逆食、小食、ガリ、加齢、全部俺だよ

夜中の発作が本当憎いわ
前は寝るのが最高の楽しみだったのに今じゃ恐怖

夜の発作は久しく出てない
日中のほうがひどい

現在は完治したけど‥往復苦しかったから、喉かっ切って見てみたいと思った。エアゾールは肌身離さず携帯、親が亡くなった時同じ病院で点滴してガラガラ引きながら最後を看取り、漢方薬で嘘のように治り15年経過！

>>56
漢方は何を飲んだ?

単なる作文でしょう

>>40
東京都の大気汚染条例だけど
前に受けてたけどあれってすごく都合いいんだよ
2ヶ月に一度に医者にかかってたんだけど、その時に調子悪いとこがあれば薬を処方してもらっても
病院代は喘息治療で費用は出るから無料。
薬局も管理費とかの間接代金は喘息薬でまかなうから他の薬代は薬価の三割の実費分だけ。
デパスとかガスターとかいろいろと出してもらってたよ
今は引っ越したからもう裏ワザ使えないけどね

>>44
三割だけ負担
7割は健保の負担ですよ。

エゴイズムだね。

> エアゾールは肌身離さず携帯、親が亡くなった時同じ病院で点滴してガラガラ引きながら最後を看取り、

作文にしちゃシュールすぎてくすっと来たｗ

>>53
加齢に伴う喘息の副産物として逆食を煩う可能性は高いよね同士
今比較的若い皆さんは用心した方が良いと思うのですよ
用心のしようがないともいえるのだが

とくに吸ステ以外で飲みステ(プレドニン)や点滴によるステロイド投下する人は
さらに効ヒスタミン剤や抗菌剤と併用する人
肋骨ビキッっでコルセット使う人
まにカンジタの書き込みあるけど
口の中がそうなってるってことは体の中もなにがしか変化してるはずだし

親が亡くなる時なんか緊張して喘息は、出ないもんだよ
告別式が済んで一息した時には出るかもね

逆食の原因は暴飲暴食、ストレス、肥満など

ガリだけど、食べてすぐ就寝する生活してたら逆食になった。
早い時間に夕食摂れず、どうしてもそうなってしまう。

せめて左を下にして寝るようにしたら少しは良くなったが
喘息で枕を高くしているし、横向きだしで毎日首と肩が凝って仕方ない。

>>64
「親」の存在が喘息の原因だった可能性を考慮せよ

それより漢方薬はよｗ

親というか、加齢とともに掃除できないのに物を捨てられない親の家が喘息に悪影響だ

>>64
親が亡くなって（処分する）したら治った？
子供じゃあるまいし
心理的影響とか　あるなら余程悪い親父だね。
作文だなあ。

今度の低気圧はたいしたことないな

最近長距離走したら左肺が痛くなったり、ダッシュ繰り返したら呼吸がうまくできなかったりしたんで病院に行ったら喘息の吸入薬をもらった
確かに前から走りで限界越えたりすると呼吸が上手くできずにヒューってなったりはしたが、そんなにひどい喘息の症状はないし、家族に喘息もちもいないんだが

軽症の喘息ってこと？

ギリギリ踏ん張っていた肋骨。
本日のクシャミ３連発で正式に逝きました。

>>71
まぁ「可能性がある」ぐらいしか言えん
医者が断定しないでそしらぬ顔を通してるならそのままほっとけ
もし保険に入ってないなら今のうち頑張って入っとけ

>>71
ヒュー音はぜんそくの典型的な症状。
発作が(まだ)起きないぜんそくというのはよくある。

処方されたのがアドエアかシムビコートなら、数ヶ月間毎日吸入をしているだけで
症状が消える可能性は高い段階の病状みたいだな。

ヒューヒューが喘息とは言え無いな
聴診して判別しないとねぇ
吸った時吐いた時
部位などを調べて　問診も重要
腫瘍、肺癌、肺炎でもするよ

レントゲン撮影して、喘息以外の病気じゃないことを確かめるとかね

なんとか症状が落ち着いてきた
でも一生付き合わなきゃならんと思うと嫌になるな
でも発作が軽くなってきたのは嬉しい

ttp://www.benpi-ok.com/1-b-ze-ze.html

シムビコートと市販のパブロン
併用しても大丈夫かな

特定の風邪薬は喘息に危ないんじゃなかったっけか
医者に市販薬は使うなと言われたぞ

>>79
てかさ、それだったら医者に行ったほうがいいと思うけど。

処方感冒薬のPLと市販のパブロンについては、
うちの医者は成分に大差ないって言ってる

風邪引くとPL錠欲しい？って言われるけど
ぶっちゃけ風邪はどうせ一週間で終わるし
喘息の増悪防止への貢献を感じないので断ってる

ＰＬ錠を出そうとする医師って、かなり手を抜いてるね

自分は咳がメインの風邪で先週、
同僚は鼻水がメインの風邪で今週、同じ内科に行ったんだが
抗生剤を含めて全ての薬が違ってたよ

PL錠はＸ　ＰＬ複合顆粒は○　顆粒ですよ
喘息の方に解熱剤が危険なのは言われているけど
全てじゃないからね（万人）
いざという時に使えるお薬を見つけて置いた方がいいよ
発熱、疼痛、　帯状疱疹の時は、必須だね。

パルスオキシメーターは努力呼吸で誤差がでるから計る時は１５秒ぐらい
息を止めて計るとよいらしい。

>>79
何度も出てる話だけど
市販薬は少しだけどエフェドリン（気管支拡張剤）が入ってるから

総合感冒錠にはアスピリンが入っている場合もあるからなぁ。
ちなみに非ピリン系というのは、アスピリンが入っていても非ピリン系だぞ。
「ピリン」の語源が違うので、アスピリンはピリン系と無関係だ。
もっとも、アスピリンが問題ない人もいる。

オレも医師に確認してアスピリンは問題ないというので、鎮痛剤にもバファリンとか使っているし。
エフェドリンは個人的には気管支拡張剤としてではなくて覚醒剤成分として怖いなぁ。

総合感冒剤でもなくても症状で単剤で調合する手もあるけど
気管支拡張は、喘息なので重複でいらない。あとは、去痰剤、発熱があれば
比較的安全なアセトアミノフェンを加えるとかね
症状で選べる　ベンザなどは良く似た考えだよ

部屋と身体を温めたら咳が止まった。
そういうものだったっけ？

冷えは喘息の大敵
冷気は気管支の負荷試験に使われたりもするらしい

>>89
寝てる間も空気は暖かい(保湿も要)方が良いみたいね。
昔の映画とかに出てきた「部屋を温めろ。火を絶やすな。湯を沸かせ」
ってやつ。

お風呂シャワーでアレルゲンや中国汚染など落とすの大事だね
入れなかった日はやっぱ寝るときつらい

【福島】甲状腺超音波検査で福島の子供たちの４４．２％が「異常」。なぜ避難させないのか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361163373/

俺は中３で重症化、今までに２度入院。２０代リーマン。今は２年ほど落ち着いてる。以下対策。

寝る前にきちんと歯を磨いて喉の雑菌繁殖を抑える、マスク常時着用して冷気と保湿対策、同時にウイルス対策にもなる。もちろん室内でも。

ときどき、>>93みたいなバカがいるな。
13年の3月11日から9月の間は避難させるべきだった。
今は避難する意味がない。

交通事故で足を失った人に、これからは車に注意しましょうと言うようなバカ。

今でも遅くは無い
避難させよという意味だろう

だから、今では遅い。
すでに害は消滅している。
もちろんゼロではないが、東京や千葉と同じレベル。
これから、どこへ避難しろと?

【福島原発】1号機地下で920ミリシーベルト！【東電】入れないし、もう無理だな(´・ω・｀)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361403539/
【社会】福島第一原発1号機の地下、最大920ミリシーベルト
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361370143/

お

先月13日チャリンコ乗って出かけてから咳がひどくなったんだが、
まさかこれが原因だっとは・・・

ＰＭ２．５基準値超え、最大３割　国立環境研が集計
ttp://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201302210360.html

病院でオルベスコを処方してもらうだけで1400円以上かかる・・・
診察も聴診器あてただけで3分くらい話しただけ。
嗅覚障害でも別の病院行ってるけど、そこはちゃんと診察とかしても400円。
凄く割高な感じがしますが、みんなこんなもんですかね？

>>97
楽園

子供はやはり大人より影響を受けるから遠ざけた方が良いとは思う
でもそれは難しいだろうから、
おそらく将来的に影響が表に出てきたら「枠」を作って
何がしか救済するだろうし、まぁ前哨戦だろ

脳の話はスレチだから他でやって

>>103
?????

やっと国の粉塵見解が出てきたようだ
ＰＭ２．５対策用Ｎ９５，Ｎ９９規格を買う人は、早い目にね

オルベスコきになるなあ
最近シムピからアズマも追加になったんだけど粒子型がちょっと小さいだけですごい効果が高くなった
肺の外側のほうがじんじん痛むから末端まで薬が届いてる気がする
シムビだと真ん中ぐらいまでだった
オルベスコだともっと外側までいくのかな

他疾患で療養してるからたまにしか外出ないけど３日前くらいから
咳が止まらなくなってきた・・・PM2.5効果か。
ちなみに福岡だからひどい方なんだよなあ。

効果Ｘ　影響○

M医院さん　中国の大気汚染ＰＭ２．５などは、書かないな

P.M2.5自体の影響と大気汚染がきてるんだという心理的な影響もあると思う
報道され始めたのが最近というだけで大気汚染物質は以前からガンガンきてたわけだし
中国政府が蓋をしていたものが隠しきれなくなった

バイト先にヘビースモーカーで休憩の度にタバコ吸う先輩がいる。
その日、軽い発作が出ていたから事情を説明して今だけ控えてもらえないかと頼んだら、
なんでお前の都合に合わせなきゃならんの？
とか言われて顔に煙吐きかけられた
前の職場でも喘息は甘えとか言われるし誰にも理解してもらえない
死にたい

>>111
死ぬぐらいだったらバイト先変えればいいのでは？

>>111
もう一回だけ言います「煙草遠慮してください」と挑発しなさい
向こうが煙吹きかけてきたら、咳と喘息特有の透明な痰を先輩の顔に向かって吐きかけなさい
それから死になさい

もっと上の人に相談してみよう

ＰＭ２．５って吸い込んだら咳でるのかな？

中国が隠しているというよりも
大気汚染観測サイト「そらまめくん」の数値、報道などの情報を参考にしたら

>>115
日本だって皆無じゃないから既に吸い込んでるよ
それにPM2.5というのは粒子径で規定してるからどんな物質かで違う

>>111
バイトって学生？学生なら猛烈に勉強して喫煙環境でない職場に就職できるように
勉強しなさい。悪環境からの離脱は自分しか頼れるものは無い、赤の他人で性格イマイチ
な人を変える事なんてできない。死にたいなんて軽々しすぎる。

「席で煙草が吸えます！」って求人広告見たときは笑ったが、
これが当たり前になれば幸せな気がする。

夜になると鼻づまりがつらい パブロン鼻炎効いてくれるが毎晩やだな

昨年末に発症してから吸入剤はずっとアドエアだったんだが、最近シムビコートに処方が変わった。
しばらくはシムビで様子見らしい。しかし息苦しくて毎日が憂鬱だ。

>>121
吸入薬きかないくらいなら
プレドニン処方してもらったほうがいいぞ

【悲報】TPP参加で著作権法の非親告罪化、「コミケ」参加者の一斉取り締まり。「国民皆保険」も終了
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361610046/

吸入ステロイドってプレドニンの何百倍も抗炎症作用があるってきいたけどいまいち信じられん

何となく哲学的な見方をしたら人気者に嫉妬してるようなものだと取れたので
認識を改めてみようと思う
性格の悪い人気者もいるから一概には言えないなりにね
それでは皆さんお大事に

>>124
気管と気管支の内側に関しては、吸入ステロイドの方がブレドニン内服薬よりは強い。
それ以外の臓器ではブレドニン内服の方が吸入ステロイドの数百倍の効き目があるらしい。

二年以上発作も出ないし、医者にももう薬はとりあえずよいねと言われて一年半なんだが
風邪を久々にこじらせて、あと多分悪天候の関係で昨日から咳と痰と息苦しさ、今日の昼からヒューヒューがとまらない
昨日の時点で医者に駆け込めば良かったって後悔はしてるんだが
とりあえず、今日眠れそうにない状態をどうにかしたい みんな、喘息の薬がない時どうしてます？

あったかいぬるま湯やハーブティーで水分補給しつつ
自分で脇や鎖骨を叩いて痰を切ったりはしてる
あと横になるとしんどいから背中にクッションを差し込んで半分体も起こしてる

眠剤とかで強引に寝てもいいもんか？
明日朝から会議だから救急車はなるべく使いたくないんだよ…… 支離滅裂長文すいません 救

>>127
命と仕事どっちが大事なんだろう。
会議中に発作が起きたらとか全く考えないんだろうな。

>>127
龍角散のど飴即効性あってだいぶ楽になるからおすすめ
セブンイレブンにも売ってる

>>127
>「眠剤とか…」
それ呼吸抑制効果あるから、やめれ！

>>128
うん すまんね言い訳が多くて

>>129
ありがとう！早速、買いに行ってきます

>>130
ですよね ほんと血迷っててお恥ずかしい
とりあえずちょっと出てきます

発症時はフルタイド＋セレベント。
症状がなくなって5年以上放置、昨冬また苦しくなってアドエアに。
アドエアが効かず、今月からシムビコートになった。

サルタノールも出されたけど、調べてみたら発作時もシムビコートでいいんじゃないのかな？

結論:何年も発作なくても薬やめない

>>127
喘息って発作出る段階になるような炎症の場合突然炎症が起きたわけじゃなくて思ってるよりずっと長い時間かけて炎症が発生してるらしいから
おそらく二年半発作がないって薬やめたときから
一年半かけて少しづつ炎症が広がっていったんだろうね
もう一回初心に帰って治療のやり直しかな
今回のしのいだとしてもほっといたらまたすぐ似たような状況になると思う

>>127
命も大事だか仕事も大事、わかるよ。
自分も一病息災で行くことに決めた。
一緒に頑張ろう。

このスレにたびたび来るね
調子良くなって薬やめたらある日急にひどくなったってパターン
俺も何年も発作出なくなったら薬0にしたいとか思ってたけどやめとこ
最低量は一生使い続けるわ

医師の判断で「もういいでしょう」って言われて、自分の意志で薬を続けられないこともあるよ

>>138
そういう時は医者の変えどきなのかもね。

薬やめてある日急に悪くなったっていう人はピークフロー測ってないのかな？
自覚症状ない間もどんどん下がっていってるはず

かれこれ30年くらい患ってるけど、ピークフローは一度も測ったこと無いな。
機材も持ってない。

>>127
ま、もう手遅れだけど

ＥＲに電話しておｋが出たらタクシーで行くのが正解

市販で賄うならミルコデ錠A
ただしテオフィリンの使用量を自分で把握してる事が条件
当然だけどドラッグストアに行く前に電話で在庫を確認すべき

＞１１１　１１５　１１７さん

朝日のサイトに、下記のような記事がアップされてます。

http://www.asahi.com/tech_science/update/0223/TKY201302230036.html

ＰＭ２５に関して、完全に禁煙になっていない飲食店など屋内は、
勿論職場もですが、今冬の最悪期の北京と同等のトンでもない
汚染状況だとの、戦慄の内容です！要は、中国からの微量の汚染
物質よりも、実際には喫煙放置の屋内の方が、比べものにならない
くらい危険な状況ってことですね。
私も喘息患者ですが、喘息を含め呼吸器疾患を持っている方々は、
ぜひこうした事実を知って、出来る限りそうした場所には近寄らない
ことが必要なようです。

それにしても、こうした現実を知りながら、意図的に無視して、
規制をしようともしない行政も、タバコ喫煙による屋内の深刻な
汚染は無視して、それよりは少なくとも遥かに危険性の低いと
思われる中国からの汚染物質のニュースばかりを大々的に報道する
マスコミも、喘息など呼吸器疾患（だけでなく他の多くの疾患もですが）
で苦しんでいる無数の日本国民を一体何だと思ってるんでしょう。
人権無視という点では中国といい勝負かも。その中国でさえ、屋内の
タバコ喫煙による汚染を無視出来ず、重い腰を上げ、最近急速に飲食店
などの禁煙施策を、法的に強力に推進し始めているというのに・・

１１１さんの健康がすごく心配です。やはり職場の法的な喫煙規制が
早急に必要です。
せっかく、民主党政権下で曲がりなりにも労働安全衛生法改正の機運が
高まったのに、それを実質的に潰したのは、今政権を握ってる自民・
公明などですからね。彼らの責任は重大ですよ。

ウザイ

超うぜえ
そもそも民主なんかがまだ政権とってたら、衛生うんぬんどころか、普通の生活すら危うくなるんだが

あと朝鮮日報なんかまともに信じてるなよ

いやｗ
別に内容じゃないし
ウザイのは、文字数

せめて数行にまとめないと読まないよっとｗ

>>147
アンカー付けなかったのは悪かったが、お前さんに同調した訳じゃないから

スレチは死ねよｗ

>>135
一時しのぎでほっておく人は結局後で自分にしっぺがえしがくるからね、基本喘息
は完治なし、吸入薬なしの完全寛解は大人はまず無いと最初に主治医に言われたな。
呼吸機能検査を1年に一回くらいしていれば症状なくても再発してるかわかるのにね。

症状を自覚しないぐらいの状態まで持っていけたのは羨ましいわ
自分の場合まだ発症して半年ってこともあるけど吸入ステロイド2剤併用最大量ロイコトリエンテオフィリンで治療してるけど
未だに無症状は遠い
はよフルマラソン走れるぐらいまで回復したいわ
歩いたり階段あがっただけで息がきれる

結論として

>>127は自業自得のバカｗ

143は最後の3行が全てを台無しにしてるな

>>142
ミルコデ錠ってのは初めてきいたわ、覚えておく
俺は市販薬に頼る状況が生じたならアストフィリンにする

背中の肺の後ろ？あたりが痛痒固くて風呂で押したりシャワー当てたりしてたら気持ちよくて
調子に乗ってシャワー当てすぎたら痰がめっちゃ出た
しかもまだ痒い、むしろ痒さが増した
下手なタッピングしちゃったかねこれ

軽症の部類に入る喘息患者歴1年だけど、煙草の煙が駄目になった。
発症前はヘビースモーカーの家族といても平気だったんだが、今は苦しくなる。

自分でもこうだから、ここの重症患者とかは大変じゃない？
例えば上司や取引相手だと、なかなか吸うなと言えないだろうから。

>>155
発作中に目の前でうまそうにタバコを吸われるとそのうち殺意がわく。
そのうち喫煙者に気を遣うのがアホらしくなってくるよ。

>>155
うちの会社は全面的に禁煙だな。いまは割合どこもそうじゃないの？
取引先でも打ち合わせで吸う人はいない。喫煙所で交流は出来ないけど。
営業さんは大変だよね。

>>156
乙乙。わかるよ。
喘息持ちだと知らない相手とか一見なら未だしも、
知っててもぶっかぶっか至近距離で煙向けるのが一人いて最悪さ。

>>157
うちも会社自体はそうだよ。
でも職種がマスコミだから、打ち合わせとか酷い。外で飯食いながらも多いと、必ず喫煙席さ。

>>155-157
甘え
嫌なら煙草吸え

>>1-157
甘え

喘息(笑)

ふぅ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

喘息は甘えだとか抜かして精神論かざした馬鹿医者、名前何て言う奴？
のちに医学界で袋叩きにあったのは知ってるけど。
検索してもそいつの名前わからん。
その頃子供だった世代は、かなり苦労したんじゃないか。無理させて死人も出たよな。

佐川、軽トラでおじちゃんが持ってくるのは大抵タバコ臭い。

>>164
自分で運ぶか営業所に取りに行けよ甘えるな

>>167-1000
甘えるな

>>166
こういう奴にかぎって喘息になると死ぬ

>>163
自分も少し前から調べてる

間違った知識で甚大な悪影響を与えた悪党だよ

>>167
ガラケー甘え喘息甘え
うんこ食ってなおせ

たばこ甘え荒らし増殖中

いつの間にか行かなくなった病院に、薬が要るからまたもらいに行くときはどんな感じがいいのでしょう？

>>171
自分で考えようよ

>>171
自分は「また来ましたぁ」って言うだけだよ
ちなみに初診料取られるよ

咳が止まらず、昨日また通院して吸入の薬を処方された。
吸入の薬って吸うの難しいね。コツとかあるのかな？

>>170-174
喘息(笑)甘えるな

【TPP】焦点に医療保険浮上　厚労省「国民皆保険制度」崩壞に危機感
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361927860/

171が大人気
淡々と病状の説明するけどね
シムビがいいとか単剤じゃないと嫌とかアレロックが好きとか
でもザイザルの方が人気でしょ？とか
そろそろ花粉爆発ですねとか
テオフィリンが予備がないと不安とかメプチンがもう１個いるとか

春先になると絶好調とか調子崩すとか言えばいいんじゃね？

>>175
喘息は甘えって言うけど喘息だから甘えるんだよ
喘息ってのはきつい時には相当きついけど
そうでない時はなんとなくきついんだ
そのうちきつくもないのになんとなくきつくなるんだよ

>>178
タバコは甘えというネタレスで逆切れした奴なんんでしょ。
ネタレスのコピーにマジレスしなくていいよ。

タバコは火だから最悪
せめて燃えないならいいんだけど

普通に普段はコントロール出来てる喘息の急性増悪発作は自分はそんなに怖くない。
早めに自分で病院行くなり対処できるし、何か色々出来る時間あるから。

それより最近ひどくなってきた食物アレルギーの方が怖くなってきたよ。
この間なんてうっかり一口食べてから意識消失まで15分ぐらいだったんだ。

来世はノンアレルギーの体になりたいなぁ・・。

エピペン使えない人なの？
死んだ女児みたいに？

俺もアレルギー超ひどいけど死んだら死んだでそこまでの人生なんだなって思うようにしてる
環境に適応できない個体は死ぬしかないのかなと
喘息も本来なら気管支の炎症が悪化し続けていずれくる喘息死を
医療の力で無理やり生かして流れに逆らってんじゃないかなと思うときはある
まあ生きられる間はずうずうしく生きさせてもらう

>>182
あなたはエピネフリン自己注射のシチュになった事あるのかな？
講習受けた？
持ってるの？
使ったの？
「エピペン使えば・・」って簡単に言うな！


β刺激剤使っててエピネフリン入れると心停止くることがあるからかなり怖い。
設備ない所での使用は、蘇生以外では使わない指導のはず。

>>184
全然関係ないけどあなた女で太ってて少し精神的に不安定な方？
アスピリン喘息だったりする？

>>185
全部違う。
指導する側・・・患者も兼ねてるけど　orz

>>181
何のアレルギー？
意識がなくなるって怖いね。

>>183
すごく分かる
祖父、父と喘息持ちだったが、本来だったらもうちょっと早いうちに途絶えた血だったろと思う
喘息持ちって他にもアレルギー疾患を持っていたり、体のどこかが悪かったりするし生きるのには向いてないよ
淘汰されるべきだ

>>187
ごま

>>188
でもさ、平均寿命が50歳くらいの江戸時代を生き抜いた先祖がいるから自分がこうして
いるんだなぁと、江戸時代に奉納された神社の狛犬眺めてしみじみ感じたわ。

でも災害時の持ち出し優先順位は
メガネ＞＞＞＞＞喘息薬
だな
生きていれば、ケガ人病人はトリアージで優先される可能性あるが
近視は直接の優先理由にもならんし道具の代用が難しいので

喘息薬も持ち出し順位として
即効性のある発作止め＞吸ステ＞＞＞＞＞＞＞そのほかの飲み薬。

目悪くないからメガネなんてゴミ

【医療】「混合診療の全面解禁禁止など条件」申し入れ。「首相から24日の帰国直後に電話説明を受けた」 ＴＰＰ参加で日医会長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361974890/

マルチ死ねや

【免疫】アレルギーの「火付け役」を「火消し役」に変身させる仕組みを発見−アトピー性疾患の治療へ糸口/東京医科歯科大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1361592486/

>>171
レスどうもです
前の病院で、厭味言われて説教されたのがけっこうトラウマ。

>>181
自分も食物アレルギーが増えてきた。
最初はキウイだけだったのに、今ではりんごで喘息発作？呼吸困難になる。
他でも怪しい果物が増えてきてる。

怖いねこれ

619 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 22:14:46.42 ID:TgH570PA0
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130227-OYT1T01324.htm
「リレンザ」で３人がショック、１人死亡

抗インフルエンザ薬の一つ「リレンザ」を２００９〜１２年に使った患者３人が
アレルギー性ショックを起こし、このうち１人が死亡したと、厚生労働省が２７日発表した。
薬の添付文書の副作用欄に「ショック」を書き加え、患者を十分に観察するよう医師に求めた。

厚労省によると、死亡したのは３０歳代の女性。
１２年、家族がインフルエンザに感染したため、医療機関で予防のために吸入したが、
数分後に呼吸困難となり、間もなく死亡した。
気管支ぜんそくの発症歴があり、当日は発熱や感染性胃腸炎の症状があった。

０９年には、インフルエンザと診断された１０歳代の女性が、
リレンザを吸入した６時間半後、一時的に意識を失った。
もう１人は１０歳代の男性で、同年、一時的に呼吸困難となった。

（2013年2月27日21時59分 読売新聞）

>>197
まじかよ
俺もキウイは子供の時からあるけど
りんご好きだからりんごででたら絶望だわ
アレルギー検査で20個ぐらい既にひっかかってるけど

>>199
科で分けたらリンゴとキウイは違うよね。
リンゴ＝いちご＝バラ科
キウイ＝またたび科

でも、あんまり科とか関係ないと言えばないかな。
出るもんは出るし。
今んとこ初発で大事ってのが一番怖いな。

果物に関しては農薬の影響てはないかと言われた事がある。
参考までに。

春一番こたえるわ…
しかし低気圧の接近は辛いのに
車で高い峠超えても平気なんだよな。
気圧はもっと急速にさらに低くなるはずなんだが。
不思議。

普段は朝晩1回ずつのシムビコートだけなんだけど、
夕べと今朝はキツくて2回に増やした。(つらいときだけ増やす指示）

でもまだ喉が詰まるような感じがあって、
むくみではないけど手足の筋肉が突っ張ってて、脇のリンパも痛い。

春一番の影響なのかなー。
こういうときはどうしたものなのか、いつも悩む。

自分も昨日から足首・脇・首の節が腫れぼったく痛く、肌の表面が毛羽立ったかんじがするw(花粉症の人もよく言ってるような皮膚が痒い感じ)
こういう季節の変わり目は、出来るだけうちに閉じこもって、静かにしてるしかねーなと思う
アロマなんぞ焚いてみてちょっと楽な感じ

暖かくなって急に調子よくなってきた
冬は外出るたびに冷気で発作出て大変だったわ

>>203
俺も喉が詰まる感じ一時期めちゃくちゃ激しくて悩んでたけど
それ用の漢方薬飲んだら3週間ぐらいで治まってきた
あれ喘息じゃないらしい。精神的なものから来るものだとか
喉詰まる感じするとき吸うときにめちゃくちゃヒューヒューいうんだけど
どうやら喉でヒューヒューなってる場合は声帯でなってるらしいんだと
風呂入ってていきなりのどがぴたってなって全く息吸えないときは焦ったわ
声帯の筋肉がうまく動かないのが原因らしい

>>203
ちなみに喉の閉塞感は気にすれば気にするほど悪化する
喘息の人って呼吸に常に意識がいくから気にする病気になりやすいってのもあるなと思った

閉塞感は喘息症状じゃないのか……
一時期酷くて気になって気になって仕方なかったけど
ストレスを減らすよう心がけたら減ったような気がする

咳き込んでる時の家族との
あんたの喘息はいつ治るの？
完治は難しいんだ
治らないなら病院変えたら？
いやそれは
もっと頑張りなさい
あ、うん頑張るね……
というやり取りがストレスになってしょうがなかったんだけど
悪気はないと深く考えないようにして毎回スルーしてたら閉塞感は減った

川田龍平議員が語る　TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU

ヒステリー球ってやつかな
おれも最近、扁桃腺を切ったあとが違和感が
続くんだけど、医者に見せても
キレイに治ってるって言うからそれかもね

舌の位置を気にしだしたり瞬きの回数を気にしだしたりしたら苦しいのと同じ系統かな
しかし発作でないか心配で常に口??肺の末端まで意識がいってるから気にしないのは難しいわ

>>178-211
甘えるな

甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな尼るいな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな尼るいな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな尼るいな甘えるな甘えるな甘えるな
甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな甘えるな

今更だけどシムビ高いよ 吸引朝２夜２だけど二週間で3000円越えキツいわ〜
いや楽になるけど

ダッセエｗｗｗ
うまい棒でも吸引してろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たとえ同じ効力があったとしても、うまい棒を朝２夜２で毎日はキツイなぁｗ

マズイ棒ｗ

2日の午後から急に腫れた感じが引いて喉も楽になって、なんかこう、助かった気分に。
意思とは無関係に、気圧や気候変化に体がびっくりして緊張→筋肉こわばる→OhNo
ってこともあるんでしょうかね。通ってる呼吸器内科では「そんな時もシムビで」と言う。

>>206-207
私が喉詰まる感じの時は、咳払いして、出るほどの量は無いけど粘る痰?をどかすと喋れる。
風呂みたいなリラックスタイムで喉がピタってなると焦りますね。
金曜夜は、スポクラのぬるいストレッチヨガで、インストラクターが「呼吸を意識して〜」
とか言ってる最中にいきなりなって、半泣きになったw

うまい棒はむせてしまう。

>>216
色んな味があるからローテーションしてみたら？

ちなみに悪名高きキャベツ太郎も同じ会社で作ってるよ

訂正！作ってるんじゃなくて売ってるだけかも

どうでもいいけど有害な菓子だからね
アレルギー体質の人には悪い影響しかないよ

自分も最初ヒステリー球かと思ったが、
何度か繰り返して(そんな経験積みたくないが）、
やはり発作の根となる気管支の小さな炎症がが残っていると、
通常より痰が多くそれが喉を刺激しているとわかるようになった。

喉に違和感あるときは無茶しないことにしてる。
（野外で長時間過ごすとか

大きく息を吸って、口をすぼめる
風船を膨らますイメージで肺に圧を掛けて少しづつ吐く

収縮した肺が開くし、痰も出易くなるよ
あったかいお茶とかの湯気を吸い込んでやるのオススメ

今までなんとなく出されてたけどオノン（カプセル）って高いんだな
1か月分で吸ステより高いよ
次からはもういらねって言おう

>>213よく見たら誤字があるｗワロタｗ

甘え

マスクしろ、空気清浄機つけろ。

あっ、ところで、ぜんそくでタバコやめたんだけど、気づいたら、
手の平の親指の下の黒い斑点がほとんどなくなった。
ぜんそくの人、手の平の親指の下の黒い斑点があるんじゃないかな。

タバコすってると肺が真っ黒になってるからね
耳鼻科にタバコ吸ってる人の肺の写真あったけどすごかった
ヘドロみたいになってんの

213の誤字を見る限り、一字一句すべて入力したのかな？
おつかれさま

>>229
タバコ吸ってても特に肺疾患のない人は普通に綺麗らしい
タバコ吸ってなくても肺疾患で逝った検体はそれなりにキタナイんだってさ

>>228
空気清浄機とか、オゾンで喘息悪化したからつける気にならね…
N95マスクの購入をちょっと考えてるけど、去年までは何も考えずに普通のマスクで過ごしてたしなぁ

プラズマクラスタア最悪

>>229
煙草といえば高校生ぐらいから中程度の喘息だったけど
大人になって煙草を1日1箱いかない程度の喫煙生活をして
今となっては喘息の発作は全く起こらなくなったわ
例外として、人の家のペットの毛だけは今でも無理（自分の家の猫の毛は平気）

アドエア使ってる人いますか?いつもは病院でもらってるけど
個人輸入のアドエアってだめかな?

1日抜いたら苦しくなる。薬に依存してしまって病弱になってるのかな

抜いたら意味ないんじゃ
バカスwww

このスレに定期的に現れる馬鹿がいい反面教師になるわ
吸入ステロイド定期使用しない奴
ピークフロー測らずに減薬して炎症の悪化気づかずに悪くなっていったやつ

>>230
コピペ

アドエアは、毎日毎日、所定の回数をキチンと使って
約一ヶ月で最大の効力になります

薬もらうとき説明受けてないんかね
勝手に自己判断しちゃう系？

>>228-240
甘えるな

>>206
それってハンゲコウボクトウ？

吸入の薬って声がかすれたりしませんか？

>>235
別に依存じゃないから

>>243
うん、声がれするよ。
うがいしっかり。
吸入したあと食事するといいらしいよ。

吸入すると立ちくらみする事があるんですけど普通でしょうか？
ちなみにオルベスコです

>>243ですが
>>245
やっぱり、声がれ、私だけじゃなかったんですね。
参考にします。ありがとうございます！

>>246
普通ではないです

俺も以前吸入するときに立ちくらみよく合ったわ
特に朝とか
喘息がよくなってくるとこれも治るよ

普通ではないですか…
残り2本あるので使い終わったら新しいの貰うついでに一応聞こうと思います

喘息は体臭が臭くなるから外に出たくない

ならねーよ。それは喘息関係ないよ

喘息関係ないけど
たくさんの薬を飲んでて
なんか薬くさい女の子が知り合いにいたわ

それ薬じゃなくて食べ物

吸ステやってるのに月曜から喉が痛いと思ってたら、大阪もついにPM2.5きた
コンビニにもN95マスク置きはじめたし

ひどいよなぁ・・。
http://www.aqicn.info/?map&;lang=jp

>>256
うわぁ、関西だけでなく瀬戸内海も数値高いな。

週末は都内にも来るっぽいね

ちょっと聞きたい
喘息で胸と背中が同時に痛くなることってある？

喘息歴２年で、先日風呂場で突然の胸痛＆背中痛が1分程起こったんだ
咳をした時に感じる気管支辺りの痛みとは明らかに違っていた
もしかして心臓系なのか？

>>259
結石じゃね

横レスだが結石で上半身が痛むことあるのか
初耳だった

>>261
俺も同じ意見。

うちの親は最初背中が激通だった
そして徐々に石が下におりて行くにつれ下のほうが痛く
悶えるほど痛かったらしく入院してなんか石粉砕するのでだしたよ

>>263
レスどうも。そういうケースもあるんだ。
やっぱり病気というのは、マニュアルや症例通りじゃない事も多いんだな。
うずくまる位の痛みだったから一回医者行ってくるわ。

自分も軽い痛みなら最近ある
怖くなってきた

>>259
うずくまるほど激痛じゃなかったが発作中
上半身の鈍痛？不快感やら吐き気らや眩暈に
悩まされて医者も一応腎臓疑って背中押したりしてた
でも押してたのは背中下側だな
ちなみに当時肋骨も疲労骨折してたのだが全然違う種類の痛みでした

んで、結論としては逆食だった

最近自分も逆流性やった
あれは色んな症状が出て色んな病気と被るから心配になるよね
よく聞く病気だけど、結構不快感凄いよね。自律神経とかも似てる

風呂場で背中も同時にだと血圧の関係とかで心臓の疑いも捨てきれないかもよ

気管支拡張剤使うと逆食なりやすい気がする
喘息治療開始して逆食なったわ俺も
気管支開くけど胃の弁も開いちゃうんだろね

>>264
ああ石っぽいな
うちの親もうずくまって滝汗でてた
石の位置で急に痛くなったり急に痛みひいたりするらしい
細い管のとこにひっかかると激通らしい
ほうれん草たくさん食べたりサプリを常用してたりすると石になりやすいよ

ビタミンCと亜鉛とビオチンとコエンザイム常用してる自分オワタ

十年以上前、喘息発症したときにメガビタミン流行ってて
サプリ飲みまくってたけどおしっこが臭くなっただけだった。
勿論喘息には特に影響なし。
1日50〜100錠ぐらい飲んでたなビタミンC

>>256
今日は関東東北あたりまでえらいことになっとる

関東だけど、そろそろN95マスク＋ゴーグルのお世話になろうか

気温の急激な変化でここ数日少し怪しかったから
予防も兼ねて久々にプレドニン飲んでみた
前より効いてる気がしない
ひどかったときはこれ飲んだらたちどころに楽になったものなのに
あのときよりPF２００近く上がってるからなあ今

>>274
おい、プレドニンをそんな風に使うなよ

>>275
ガイドラインでいうところのステップ４でもコントロールできてなくて
吸ステ２剤高容量併用してるからもう後がない状態なんだよねー
ガイドラインでは高容量１剤の次は経口ステロイドになってるけど
まあ年に数回ぐらいなら副作用ほとんどないっしょ
しかも低容量5mgだし
入院してステロイド点滴３週間続けたときはステロイドの副作用でたけどね
幸いステロイド切って一週間もしたら消失した

>>271
えっ！大杉。一粒の含有量が少なかったのかいな
自分は一日最大でも3000mgまで

pm2.5いよいよ他人事ではなくなってきた。関東来てるし
6年前に行った家族が、その当時既に空気悪すぎ！日中もガス霧もくもくだったと言ってた
自分は中国なんて一生行かないけど

> 入院してステロイド点滴３週間続けたときはステロイドの副作用でたけどね
> 幸いステロイド切って一週間もしたら消失した
ダメージはもっと深い所に入ってるからさ
ムーンとか分かり易く治り易いのは消失するけどな

逆流性食道炎の胸部痛は背中まで突き抜ける感じがする場合があるよ。
１分で収まるなんて良いほう。
スクラルファートを配合している統合胃腸薬が良く効く。
喘息持ちで神経質だと当たり前に消化器系の疾患にもなりやすい。
ちなみにＨ２ブロッカーは、喘息薬と併用が禁忌の場合があるので要注意。
副作用で体がおかしくなるのではなく、喘息薬の代謝が遅れて効き目が
悪くなる一方で副作用の眠気が長く残るといった形になる。

気温急に上がったから少し不安定だわ
俺はもろIgeが高いアトピー型喘息なんだけどアレルゲンよりも気候に敏感に反応する気がする

自分もダニカビハウスダスト系のアレルギー型だけど、天気にも左右されるよ

都内だけど、今日黄砂がマジヤバイ
車拭いたら吹いた

pm2.5と黄砂が来るぞーーー

test

>>282
国道沿いの住宅とか喫煙スペースのほうがよっぽど空気きたないんちゃう？

>>284
国道沿いの住宅に住んでるんですか？それは大変ですね
で何？

咳喘息が治ったと思ったのに何かまたぶり返してるような・・・
こういうことってあるのかな？吸入の薬はまだ使ってるけど。

喘息は基本治りません
薬で常に抑え続けて症状ない状態を維持するのが精一杯
薬で手抜くと炎症が再燃します

しかしまぁ、一昨日ぐらいから露骨にクシャミ連発
鼻水でまくりの人が巷に見受けられるようになったな。
自分は花粉症はほとんどないが、喘息＆花粉症の人はマジで危険だな

俺なんか
喘息＆アレルギー＆鼻炎＆花粉症だからマジしんどい(＞＜)
死にたくなるよ
おかげでメンタルやられてうつ病にもなった
情緒不安定…

まだアトピーが足りないｗ

　喘息から始まって副鼻腔炎の後鼻漏に悩まされてる
喘息はなんらか薬の効果があるけど後鼻漏は…

アトピーは掻きむしれば気ん持ちいいよね〜（オナニーと一緒）
その点喘息は苦しいだけ

質問なんですが、布団に入って寝るとき、咳が一番酷くて、中々寝れないです。そういうときは、どうしたら、咳が止まって寝れますか？

>>293
慢性病だから急にとめるなんて無理
吸ステ辛抱強く毎日吸い続けて咳がでなくなるまで我慢するしかない

>>293
まず、医者に相談して処方を変えてもらう。
どうしてもだめなら救急で点滴を打ってもらうしかないなぁ。

<<294
ありがとうございます。
咳の止まるツボとか、いろいろやってるんですが、辛いです。

喘息というと、アトピー？って聞かれるんだが、そういう時は「そう、アレルギー」って答える。
でもそうすると「じゃあ肌も大変なんだね」と言われてしまう。

喘息の場合は、アトピー(型)＝アレルギー型の認識で間違ってないよね？
つうか、アトピーはアレルギーの一種に含まれるよね？
知らない人にはどうも通じないみたいで、アトピー(肌の方)と誤解されるのが嫌なんだ。
(肌アトピーの人が不快に感じたらごめんね)
聞かれた時に、「違う、アレルギー」と答えると医学的には間違ってる気がするんだけど、今度からは「そう」って言わない方がいいかな。

結構気になっちゃって暗くなる・・・

普通は、内因性喘息（成人、感染性・・）外因性喘息に分けるのけど

アトピー型という表現はなかなか的を射ていると思う
気管支の内壁がアトピーの皮膚みたいになってるわけだ用は
外に出るか中にでるかの違い

アトピー素因と言ってみたりアレルギー体質と表現したり
言葉が統一されてないからねぇ

関東だけど、今日の煙霧は凄かった
迷わすN95マスクを使ったよ

>>297
アトピー性皮膚炎っていうとこまで含めて日本で言うところのアトピーだから
アトピー単体には皮膚の病気っていう意味はないよ
アトピー素因っていうのが根底にあってこの体質だと
皮膚炎・結膜炎・喘息などのアトピー性疾患をどれも起こしやすい
だから肌も大変なんだねっていった人は何ら間違ったことは言ってない
アトピー型喘息の時点でアトピー性皮膚炎の素因ももってることになるから

>>301
日本は赤表示（150以上）のところが出てきているね。

風が強かったせいか、中国はかなりきれいになってる。
ちょっと前まで西安とか1700だったもんなぁ・・。

http://www.aqicn.info/?map&amp;;lang=jp

>>293
布団のホコリをコロコロで取る
首をネックウォーマーで温める
枕を階段状に高くし、上半身を斜めに高くして
そこに横向きに寝る

風邪引くたびに咳喘息になってたんですけど、今回は本当に治りが悪いです。
前回と違うのは、空咳ではなく痰が絡んでいること。
喉の奥辺りが、咳のたびにゴーゴー鳴る、ピークフロー吹くたびにゴーゴー鳴る（数値はほぼ正常）。
何か詰まってる感じがして、もやもやする。

病院に通ってるんですけど、咳喘息とも喘息ともいえる曖昧な感じらしく、確定されなかった。
こんな中途半端な人って、いないですか？

喘息ってほんと症状多種多様だな‥
俺咳も喘鳴も全くなかったから発見が遅れて喘息だって初めてわかったときピークフローレッドゾーンたったわ
レッドゾーンでも咳喘鳴なし
シムビでじわじわやっとこさグリーンまであげたけどリモデリングしてる可能性があるっていわれた

タバコが原因っぽいけどCOPDかどうかは分からないって言われた・・・

もやもや医者ばっかりｗ

黄砂のせいか数年ぶりに喘息の症状が出てきた
まだのやつはなるべくマスクして回避しろ

マスク2重にしてるぜ

まあ、アトピーに比べたら喘息は断然マシな病気だと思うけどね。
そりゃ命の危険はあるけど。
俺、喘息だけだけど中度・重度アトピーだったら耐えられないと思う。

職種柄いろんな精神疾患の人と関わるけど俺が一番なりたくない病気は
双極性障害だな。

俺最初アトピーでアトピー退いたら今度は喘息になったけど喘息のがつらいわ

マスクは、取り方が大事

>311
病気にどっちがマシとか…
どっちだって苦しいわ

ねずみーランドな県だがここ最近空気悪くて頭痛がする
先月調子よくてアドエア500から250に変えられたんだが、夕方から夜に少し吸気しづらい感じがある
大気のせいか服用量のせいかわからん

>>315
俺もネズミーランド県だけど先月吸入ステロイド増量してから
ここ最近調子いいわ
外でても花粉来てるのか来てないのかわからん
血液検査でスギのアレルギー最大クラス出てたのに

ネズミアレルギーの可能性

アドエア使ってる人に申し訳ないんだけどアドエアってほんとに効く？
俺の狭い視野だけど喘息になってから個人のブログやら喘息体験のホームページやらをとにかく量をいろいろ見まくったんだけど
なんか長期的にみると粒子型が細かい吸入ステロイド使ってる人のほうがコントロールがうまくいってる気がした
アドエアとかフルタイドだと一定の所までは一気に治るけどそこから先がなかなか進んでないような感じした
気管支の奥の方が炎症取り切れないのではないだろうか
意外とキュバールとかアデルシンとか古い吸ステ使ってる人とかのが良くなってたりするんだよね不思議なことに

一年ぶりに喘息出たわー
サルタノールないかと一瞬焦った

>>318
言って良い？



同感。
容量が一番高いから、とアドエア500にされて9ヶ月。
はよキュバールに戻りたい。

…だがアレルギーによる増悪が減ってるのは確かなんだよ。
風邪引くと駄目駄目なのだが。

キュバールとか朝夜両方やらないといけなかったからだるかった
オルベスコ最高！

息苦しい時には、発作の予防に使っているシムビコートを追加して使うように言われた。
皆もそうしてる？

メプチンやサルタノールにデフォでステロイドも混ぜればいいのにと思った
喘息死少しは減るんじゃないかな

ステロイドを軽視しすぎだろ

月一回の通院で毎回1万かかるのが地味にツライ。
検査がある時は1万5千〜2万くらいになるし・・・

都民なんだが、入院治療も助成もらえるのかな

>>242-326
甘えるな

>>326
線引きが難しい場合は助成の対象外になるかも

>>326
認定を受けていれば、ぜんそく発作による入院も助成の対象。
1.健康保険に加入
2.事前に認定を受けている
この2つが助成の前提条件だからな。

>>323
１日何十回も吸入して死ぬパターンなのに
そこにステロイド入れればステロイドの量が何十倍にもなるわけだが

朝夜のタイミングでメプチンとかサルタとかしたときは
ついでにステロイド吸入してるわ

つーか合剤が出る前はそれが推奨されてたよな

>>330
まあ吸入ステロイド何十倍になってもプレドニン1錠分ぐらいだけどね全身に回るのは

個人のブログで吸入ステロイド最低量なのに発作起きたら経口ステロイドでしのいでる人して馬鹿じゃねえのと思ったわ
ステロイド内服するならまず吸入量を最大にするべきだろ
ガイドライン完全無視

シムビコートのスマート療法はおそらくβ2刺激剤ばかりに頼って吸入ステロイドをしないような喘息患者に対して
β2刺激剤依存にならないよう吸入ステロイドを使用するよう矯正する役割も兼ねていると思う

オルベスコってカウンターついてないから回数は自分で数えるの？時間と回数決めてれば、残量の予測はできるけど

328,329�d
入院準備してたら子供がおたふく疑い。
顔パンパンにしてうなってる。
あああああこれじゃ入院できないいい。

今、花粉症＋風邪＋喘息でつらい。

咳喘息の症状が改善したりぶり返したりしてるんだけど、どうしたら良いね？
改善してるときに先日クリニックに行って先生に『良くなってきました』と言っちゃったんだよな。また通院しても良いものかな？

>>338
通院していいよ。
と、いうか通院しないとダメだよ。

普段はシングレアと朝晩のアドエアで具合が悪くなると
プレドニン3日間とアストミン、ムコソルバンをもらってた
それで今まではよくなってたんだけど段々改善しなくなってきた
先生もこれでダメならずっとプレドニンを飲まなきゃいけなくて
かなり大変だと言ってたけどそれは避けたい
なんか地獄に突入してきた感じ・・・

>>339
どうもありがとう。

>>340
喘息専門医にかかったほうが良いと思う、回り道している間に症状どんどん悪化。
ど田舎ならあきらめるしかないけど。医者は選ばなきゃダメ。

>>340
アドエア効かなくてプレドニン効くってことは気管支の奥が炎症あんじゃね
シムビかアズマにしたらいいんじゃね
俺は最近プレドニンのほうが弱く感じる
アズマがめちゃくちゃきくんだわ

宮川医院のホームページみててもアドエアでコントロール不良の患者がシムビコートにしてコントロール良好になったっていう症例が結構かるからな
喘息って気管支の末端の治療が重要なのではないだろうか

肺機能検査すると気管支の末梢部分がやられているかどうかわかるんだわ
だから検査もしないで製薬会社が勧めるからアドエアみたいな処方してる
医師はダメだと思う。

>>344
非常に小さい炎症に過剰に反応するタイプには、
粒子が細かい吸ステのが効くのは間違いないよね
エアータイプは短気には向いてないから
細かいパウダー系は万能なのかな

鼻炎や耳もやられてる人はエアータイプで
口から吸って鼻から出す…方が一石二鳥だとは思うけど

wikipediaでアドエアの製薬会社の製品みたけどなんか売れそうなものを質悪くてもいいから作りまくれみたいなラインナップであまり好きじゃない
ジャンクフードみたいな印象
アドエアのおかげでステロイドが普及したのはありがたいが

誰も吸い方指摘しないｗ

どうやんの？
おしえて

ってゆうかどうでもいい流れ

TPPで吸ステも吸えなくなるな…

皆さん、アドバイス色々ありがとうございます
まだ選択肢があることがわかってよかったです
病院変えてみようと思います

テオロング、シンビのおかげて喘息の発作はほとんどなくなったが、
花粉症、アトピーが悪化中。
この先、もぐらたたきのような人生になりそうだ。

口から吸って鼻から出すって何度もやってみたけど効果なかった
で、素直にナゾネックスを貰ってきたら効いた

ナゾネックスとアズマネックスってステロイド同じなんだね

吸入薬って色んなのがあるんだね。
私が使ってるのはフルタイドってやつだけど、毎回上手く吸い込めない。

もっと吸いやすいのもある

フルタイド使っててあまり症状がよくならないので
キュバール100出されたんですが、使うとちょっと気管支むずむずする感じ
これぐらいは我慢すべきなんでしょうか

>>358
それ効いてる証拠やん
いいなー
そのうちその感覚がなくなってくる
そうするとあまり効いてるのか効いてないのかわからないや
と思ったら粒子型小さいのに変えたらさらに奥の方がヒリヒリしてきた
炎症あるところに薬剤付いてるとそういう感触になるんよね
医者に言ってもわからないけどアトピーの人とかにいうとあーわかるわっていわれる

>>358
キュバールは溶剤にアルコール使ってるからちょっと刺激がある

なるべくゆっくりと吸った方が良いので
デュオペーサーという吸入補助器を使うと吸いやすいよ
刺激感は変わらないが
息止めも可能なら少し長めが良い

>>359 >>360
教えてくれてありがとうございます
効いている証拠と言われると嬉しいこのむずむず感
息止めも我慢きかなくてすぐ咳しちゃうけど頑張ってみます

>>361
俺の場合ヒリヒリに加えて薬効いてる間タンもすごいでてたから
大丈夫なのかこれ悪い影響与えてるんじゃと心配になったけどピークフローが上がり続けてたからしばらく様子見た
しばらくしてヒリヒリとタンがが治まってきたころにピークフローの伸びも悪くなってきたからあの反応が炎症を抑えてる反応だったとわかった
アトピーで皮膚にステロイド塗った時も何もないところに塗ったら何も感じないけど炎症起こしてるとこに塗ると一時的に痒み増すんだよね
この痒みが気管支では人によってムズムズだったりヒリヒリだったりと感じるんだと思う

気管支は皮膚と同じように感覚を感じる？

背中がハンパなく痒痛い！
がただの咳しすぎの凝りなんだろうなあ 痛すぎる 湿布なんか貼ったらぜんそく出るしどうにもこうにも

>>358です
そうですなんか痒いんです
言葉足らずで申し訳ない
医者でわかってもらえない「あの感じ」がここだとわかって貰えて嬉しいです
キュバール3日目、もう少し様子みてみようと思います

>>363
普通の人なら感覚ないけど喘息の人は炎症で神経むき出しになってるから
なにも感じない事はないだろうね
いわゆる気道過敏性

うわ、調べたら怖かった

気道に炎症が続くと気管支の粘膜を被っている
上皮細胞が障害されて剥がれ知覚神経が露出して…

>>367
いわゆる気管支の知覚過敏か
ヒリヒリするわけだ

2000年の杉花粉大飛散の時、肺の形がくっきり自覚できるほど気管支がむずむず痛痒い
ようなヒリヒリするような違和感で喘息発症した。あの違和感やっぱりみんな感じて
いたのかぁ〜。その時フルタイトを初めて使った。私の主治医はあ〜わかるみんなそんな訴え
するわ〜と言ってたけどな。

【TPP】日本医師会 「国益に反すれば撤退を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363344676/

シムビコートを使用して２週間だけど、喉から来る風邪を引いて、
我慢して吸入続けてたら喉の痛みがかなり悪化した（´・ω・｀）
風邪でも吸入は続けて問題ないようなことがかかれてるけど
ステロイドだからやっぱり免疫が落ちるんですかね・・・
風邪引きやすくなった人とかいますか？

自分なぞはもとから風邪を引きやすいし季節の変わり目だから体調もくずすがね
シムビが不安ならお医者に相談してみたらいいんじゃん

風がつよい日からずーっと息苦しくて額にあせがやばい

ぬ

>>371
ステロイド使用者は風邪が引きやすくなると言われてますね。

ちなみに今年の風邪は喉の痛みが強いです。
そして鼻水。なかなか症状が抜けません。

シムビで喉の痛みが増幅されている可能性が高いですが、
元凶ではないと思います。

>>371
ﾉｼ
12、1、2月とズーーーっと風邪を引いていた。
それもちょっと湯冷めしたり、
風邪引きの隣に数分いただけで。
あと、酒に弱くなった。
乾杯のシャンパンで二日酔いする。

病院に行って点滴してもらった。ひとまず、落ち着いた。
風邪引いて、喘息でて咳と痰がすごくてきつい。
また、薬が増えた。

アドエアからシムビに変えたとこなんだけど
喉が痛くなるのはデフォなんだね
風邪かなと思ったんだけどそれ以外の症状は出ないし

シムビ最大量かなり長い間つかつまてるけど喉痛くなったことないぞ
むしろ治療始める以前までは頻繁に喉を痛めてたけどそれがなくなった

シムビで喉が痛くなる人は、うがいが足りてないというわけではないのかな？
自分もシムビで喉が痛くなったことはない。
お医者さんがうがいを充分にしないと喉が逆にいがらっぽくなりますよと言われたので念入りにうがいしてる。
いや、みんな、うがいはしてるだろうけどさ。

何か軽く飲むのが一番良いよ。
自分もシムビで口内炎出来るとか聞いてたから気をつけてるけど、お茶でも水でも軽く流すといいかと。
そのお蔭か、今のところ何ともない。

そうなんだ　
アドエアの時と同じようにうがいしてるんだけど
足りないんかな　
もっと念入りにしてみるわありがとう

下向いて吸うと喉が閉じて喉に薬がついちゃうよ
少し上を向いて喉を開く感じで吸入したほうがいいらしい
人工呼吸の気道確保のごとく

シムビコートを吸うとき、いつも全力で勢い良く吸い込んでたんだけど
ゆっくり吸い込んだほうがいいものなのかな？

吸入後にうがいは念入りに欠かさず行ってたんだけど
舌の奥のほう、付け根のあたりになんかできものができたような違和感が…
奥過ぎて鏡で見てもよくわからないし、口腔カンジタって奴なんでしょうか？

>>381さんのいうように、少し上を向いて、ゆっくり吸うほうがいいのかな

>>382
ドライパウダーゆっくり吸うと炎症抑える効果ガタ落ちするから絶対やめたほうがいいよ
宮川医院でもコントロール不良の例でたびたび取り上げられてるのが吸入速度が足りてなくて肺までステロイドが届いてないパターン
ゆっくり吸うのはエアゾール
ドライパウダーは深く速く

>>383
詳細なレスをありがとう
これからも今まで通りの吸入でやっていきます

吸うときに舌に薬が触れないように、舌を下げるように意識してみるかぁ…

自分がカンジタ出るのは、
飲みステや抗生剤との併用時、
食欲不振時(食事による口内清掃の現象や体力低下)などなど。
複数の要因が重なるときなので最近は気にしないことにした。

前は抗カンジタ剤貰ってたけど
体調が戻れば消えるしこれも発作の一つだ！って割り切ったわ。

>>385
参考になります、体調戻れば直るのか
丁度違和感感じたのと、風邪をひいたのが同時期なんですよね
まだカンジタと決まった訳じゃないけど、今は食事して安静にしてます

【TPP】日本医師会 「国益に反すれば撤退を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363344676/

パルミコート吸入液ならば
吸入が出来難い老人でも出来るよ
ジェット式ネブライザーが必要だけどね

口腔カンジタって、口内炎みたいに痛いものなの？
どんな症状なんだろう

最近強く息吸うと喉のあたりがヒリヒリするわ
気管支まで深いところじゃない気がする
声帯の上あたり
多分これが口腔カンジタかな
ステロイド2剤高容量しようしてるからカンジタ結構できてる
舌とか扁桃腺あたりはできてないけど喉の上のくぼみでうがいしても水が届かないあたりに白いボツボツがたくさんできてる
声帯の上あたりもうがいが届かないからこっちにもできてるんたろな

アドエア500使ってたときがカンジタ一番ひどかった
口の中そうでもないけど鼻から喉の奥までカメラ通したら食道との境目あたりにカンジタびっしり
あんまり効いてないしアドエアはすぐやめた
いくら炎症抑える作用が強くても気管支の奥まで届いてなきゃ意味ないなと

>>391
確かに、アドエア吸うと舌や喉に粉がつくのがわかるよね。
色々吸い方試したけど、肺へ綺麗に吸い込まれるようには
出来なかった。
あれ、やっぱりなんかコツが必要なんだと思う。

花粉症で関東在住なんだが、喘息が悪化して辛い。
普段から薬関係は全て最大量まで飲んでいるので、こうなると
点滴とプレドニンのお世話になるしかなくなる。

一昨日点滴してもらったけど、いつもより効き目が悪く、やっ
ぱり今年は花粉が多いんだな、妙に納得してしまった。
昨日からレスキューでプレドニン30mg/dayを1週間処方された。

それも今日あたりはまだ息苦しいのだけど、多幸症っぽくなっ
て意味もなくニヤニヤしてたりする。

>>393

お大事に〜。

自分も関東在住で、花粉症の症状強く出てて小発作から中発作になりそうな感じです。

マスクして、花粉メガネもしてるのにアトピー、鼻づまり、白目ゼリー状、喘息って状況出まくりで怖いです。

さっき貼ったばかりのホクナリンテープが見つかりませんwwwww

>>392
コツが必要なあたり喘息の治療薬ってまだまだだよね
どんな人が使おうと同等の効果が得られるようなのじゃないと
お年寄りとか子供でも

>>394
ホント、喘息と花粉症のコンボは強烈ですよね。
お互い、なんとかこの辛い季節を乗り切りましょうね。

>>395
そうなんですよね。
私もそう思います。

http://www6.ocn.ne.jp/~miyagawa/adoair.html

ちょっと検索したら、アドエア・エアゾールなるものを発見。
なんか、メプチンエアーに形状が似ているから、同じような方式なら
肺の奥に入っていきそうな気がする。
今度の診察の時に、医者に聞いてみよう。

>>396
俺が一時期使ってたのがアドエアエアゾールの一番強いやつ
エアゾールタイプは５００がなくて250を２吸入で同量っていう形で販売されてる
ドライパウダーのアドエアよりはエアゾールのが到達率いいらしい
でもそれでも肺に届く感じしないから結局シムビコートに戻してもらった
シムビコートは効くことは効くし治療すればするほどよくなってるのも確かなんだけど
ほんと日に日にじわじわしかよくならないからシムビコートに加えて先月アズマネックスを処方してもらった
そしたらこれがえらい効く効く
シムビよりももっと肺の奥まで入っていってる感覚がある
シムビ単品の時よりも日に日に息切れが軽くなっていくスピードが上がった
(シムビが２ヶ月かかってたのをアズマだと１ヶ月で治ってる感じ）
でもアドエア・シムビコート・アズマネックスの薬のインタビューフォームみたら
シムビ＞アドエア＞アズマの順にPF値の改善が早いんだよね
だからデータ的にはアズマよりシムビのが効くはずなのに謎だ

>>66
牛乳を飲んでから寝るようにしたら、少し収まった。
胃粘膜を牛乳が保護するのかも。

>>111
バイトなら、やめて他を探せば？
たばこをやめられない人は、他人の健康なんぞ無関心。
自身の健康以上にね。

エアーだって口の中に残るのはかわらん。

ただアドエアって粒が大きいから(自分の)弱点が丸分かりだよな
自分もいつも喉奥手前右側により粉がのこっとるｗ
あの形状は中心が取り辛いよね

アドエアーエアータイプが出てるなら自分も主治医に相談してみよ
フルタイドエアー対応の吸入補助器が使えそうだし

花粉で喘息症状悪化したっていうひとちらほらいるけどほんとに花粉なのかな？
宮川医院のホームページみたら花粉で喘息悪化する人は10%ぐらいって書いてあった
なんか粒子型が大きくて気管支まで到達しにくいんだとか
今花粉だけじゃなくて空気中わるいものいっぱい飛んでるからなあ
特に西の国から得体のしれないものがいろいろ
まさかリアルナウシカみたいな時代くるとは思わなかった

花粉で直接悪化するわけじゃないよ
花粉症で鼻水が出続けるとこれがいろいろと引き起こす

風邪で鼻水だらけなら分かる？

>>18
たぶん書いたのオレだけど、治療後に呼吸スピードが変わるんじゃなくて変わらないから過呼吸になるみたい。
狭い気管で一生懸命吸ってた頃を脳が忘れられないんだろうね。安定剤飲んでたら次第に治ったから気楽に行こうぜ。

今日の生暖かい気候はやばいぞ
お前ら家に篭っとけ

>>404
俺は湿気多くて暖かいほうが発作出にくいわ
ほんと人それぞれだね喘息

というか気候とか花粉とか気にしてる間はまだまだコントロール不良なんだよな・・
はやく良好な状態にもっていきたいな
喘息のことを忘れるぐらいになりたい

>>401
花粉がつぶれて微粒子になる現象も知られてるよ
元の花粉の大きさで考えてもだめ
花粉用マスクさえ通り抜けて気管支に入り込むのさ♪

>>159
たばこが止められないんだろ。
意志薄弱って周りから見られてるけど、やっぱり止められない。
家族にも、どうしようもない愚図って見られてるよ。
でも、愚図は愚図。
息が臭くて嫌われても、愚図は愚図。

>>324
おれの通ってる医者は、ステロイドは副作用が強くてだめだと言ってた。
でも、なんとしてもステロイドの吸引薬を出して下さいと言って、処方してもらった。
200mgを１年吸引してたら、発作はなくなった。
その後、100mg、50mgと少なくしたが、先日風邪をひいて、咳が出だしたので、今は100mg。
ガンにかかりやすくなるぞとか、言われ続けているが、明らかに発作は収まっているので続けている。

mg単位で吸入するのか・・・なるとすれば癌より感染症だろうな。

メガステロイド吸入
メプチンやサルタノール以上に瞬間で効きそうだ

普通の吸ステの1000回分か
よく吸えるな

グラクソ製品ｲﾗﾈｰﾖ
シムビコートさえあればいい

私はアドエア派
シムビコートは友達のお母さんが使ってるらしいけど
良いらしいね

昨日の夜発作でた
メプチンエアーでとりあえずおさまった
あんまりメプチンエアーに頼ると、やばいって聞くけど
何回？何日？くらいメプチンのお世話になったら病院行ったほうがいいの？

通常は、シムビ１日朝/夜を喘息がひどくなりそうな感じなら
朝/昼/夕方/寝る前に吸入を増す「１回２吸入」翌朝にシムビが
吸入できなかったらメプチン吸入して即、病院で点滴をして
もらって回復しない場合は、入院かな

最近元気だったんだけど、夕方から少し胸が詰まる感じ
喘鳴は無いしピークフロー値も下がっていない
アドエアとオノンを使用中。水分とって早寝すればいいかな…

>>415
指示や相談なしに吸入回数増やすの？こわくね？

>>415
詳しいですね
喘息の点滴って強いらしいですね。。。
これもまた友達のお母さんが発作おきたら受けているそうです
たぶん私は点滴でおさまりそうです
ただ、小児喘息だった頃は入院を何度かしました
今はそこまでの発作はおきないです

メプチンを軽い発作のときに使ったら効きすぎて動悸がやばくなったわ

メプチンはあんなに効くのにシムビコートは効かない
ほんとに拡張剤入ってんのってレベル

このスレ、名前欄に使用してる吸ステ名が表示されるような仕様だったらおもしろそう
薬によってコントロール良好・不良がきれいにわかれたりして

>>420
シムビがメプチンみたいに強く効いたらマズイでしょ

シムビはメプチンやサルタほどには効かないけど、
頓服として併用できるのが強みかな
例えばこんな怪しい天気の日、
メプチンとかするほどじゃないけど対策しておきたい…
というときにはもってこいかもしれない

まぁ自分はこれからサルタ吸うんだけどさ

サルタこそ最高の一品である！！！ｗ

どうせなら究極とか至高って言ってくれよ

まぁ自分はこれからサルタを抱いて寝るんだけどさ

サルタはカウンターないからなあ
俺のサルタがないタイプなだけ？

まあでも使い切るほど使わないか
半年前に処方してもらったメプチンエアーまだ十数噴射しかしてないや
喘鳴が全くないから発作か気のせいかわからないうちに治まってしまう
ピークフローがレッドゾーンになっても喘鳴ほとんどないから判断に困るわ

タバコの煙がニコチンじゃなくてステロイドだったらすごく吸入効率よさそうたなあとふと思った
吸ったことないけど

発作は出なくなったが疲れやすい。
一時間立ったり歩いたりできない。
これじゃ仕事にならん。

>>428
あまりお勧めしないが、ネオシーダー

>>382
もう見ているか分からないけど、うがいだけでなくてその後飲食した方が確実。
うがいだけで口腔カンジダ出来た。
医師に指導を受け、食事前にするようにして数年一度も出来てない。

声がれも関係有るのか分からないがしなくなった。

初めて喘息診断されてしんどい。
まだ慣れてなくて、マスク忘れたりする。
アドエアもうまく吸えない。
鼻づまりが酷くて黄色い鼻が無くなってくれない。
耳鼻科にも通ってとってもらってるけど、抗生物質もらえないのかな
喘息じゃないときは、風邪ということで鼻の薬と抗生物質で1週間で治ってた。
今は喘息の薬しかもらえない。
鼻だけ先に治ったりしないのかな。

>>432
まだまだしばらくしんどいよ
ほんと少しづつしかよくならないから
吸入ステロイドが3週間で効くとかありゃ嘘だ
3ヶ月ぐらいでやっときいてきたかなって感じ
まあ気長に治療してればそのうち楽になるよ

>>432
歯医者で「コンクール」と言ううがい薬を教えてもらって、使っている。
これをうすめて、うがい時に口から鼻へ通す。
気長にやれば、鼻の通りもよくなるよ。

3年前に木造建てのアパートに住んでいたら
アレルギーの喘息が起きるようになった。

声枯れしてから、女の子にしぶくなったと評判になりモテモテです(＾＾)ｖ

毎日アドエアで十分の軽度の喘息の俺が来たけどお前らってどれぐらい重症なの？
もう仰向けになって寝れないぐらいひどいの？

東京都の喘息治療費補助の更新で医者で検査を受けたんだが
レントゲンで心臓の肥大が57%…
ぜんそくが長いと、そうなっても不思議は無いとか。
お前らも気をつけた方がいいぞ。

歩くと息切れ、ときどきなんとなく息苦しいぐらいまでは改善した
発症したときは入院してステロイド点滴連日してても発作がなかなか治まらず胸がぺちゃんこで毎日死ぬほど苦しかったけど

> 吸入ステロイドが3週間で効くとかありゃ嘘だ
> 3ヶ月ぐらいでやっときいてきたかなって感じ
これも病状依存だからさ
こっちはその日から効くしね

>>431
>>382です、見てました、教えてくださってありがとうございます
飲食するといいんですね、寝る前に吸入する感じになってるので
そこらへんの生活も改めていったほうが良さそうですね今日から試してみます

>>382のはカンジタじゃなかったっぽいです
風邪で舌の付け根と奥がやられてただけでした
今抗生物質と数日分の経口ステをいそいそと飲んでます

アドバイスくださった方お騒がせしてすみませんでした

嗽などにより口内のステロイドを取り去ることも大切だけど、
唾液による洗浄効果も、口内環境を守るのに大切です。
寝る前にステロイド吸うとか、カンジタさんカモンって感じたすね。

アドエアってタバコ吸う要領で
いいのかな？
副作用で太るとかないよね？
プレドニンならともかく。

>>443
吸入ステロイドは全身に行き渡らないので全身副作用はないって医師が言ってた。

サルタノールって前歯にしみるんだが、なぜ？メプチンは大丈夫だ

タバコの形をしたアドエアかw

>>443
アドエア容量内程度じゃ全身の副作用でない
プレドニンにしても喘息で使う量なんてたかがしれてる
ステロイドで全身性の副作用が出るっていうのは何ヶ月も何年も
長期にわたって毎日服用してる人
仮に数週間服用して少し太ったなと思ってもステロイド飲むのやめた時点で
副作用が消失していく
それでも太ってたらそれは薬のせいじゃなくて本人の生活習慣によるもの

>>436
よかったな、おめ

ムーンフェイスが直るのにステ止めてから数年かかった記憶がある

それは、何かおかしい
脂肪の代謝異常は、数日で収束するはずだから

そもそも喘息じゃ全身性の副作用が出るほど
長い期間ステロイド内服はしない
入院してもだいたい１〜２週間
内服切って吸入にバトンタッチする形になるから

ま、喘息ですらないのかも

内服ステロイドが原因の満月顔貌は、ある程度は戻るが
伸びきった皮膚は、ブルドックのようになって治らないよ。

プレドニンの内服で太る人って5mg程度内服しただけでとてつもなくご飯が美味しく
感じるらしいよ、75歳のおばあさんが病院の食事の米がコシヒカリに変わったこんな
美味しいご飯は生まれて初めてとか大騒ぎしていた、まずい病院食も完食、もちろん間食も。
周りはポカ〜ンだったよ。太るのを気にする人はもともとちょっと太めの人が多い。

あるいは自分がデブなのを薬の副作用のせいにして
自己を肯定してるパターン

デブスに多いパターンｗ

>>443
別な病気でステロイド注射を数回打ったんだけど異常なほどの食欲が出て
いつも食べない朝ごはんをもりもり食べた
もちろん顔もムーンフェース
喘息でのステロイド吸入ではまったくその時の感じが出ない
副作用の比が違うよ
むしろ苦しいとご飯食べられないからガリガリしてる

あとタバコ吸ってるのなら正座しなさい、お説教します

>>457
喘息のときにステロイド点滴しても苦しすぎて食欲とか出ないが、
まったく別の病気でステロイドじゃない薬飲んだとき同じようになった

もう食べ物がおいしくておいしくて
臭いにも敏感になって
食べたばかりでも美味しそうな臭いがすると食べたくなる
薬って凄いなぁとあのときは思った

ステロイド点滴ずっとしてたとき食欲は異常にでたな
いつもの3倍ぐらい食べてて食いすぎだと医者に止められた
満腹中枢がおかしくなってる感じ
しかし太るどころか頬がこけ筋肉が落ち病棟の知らないおばちゃんにあんた痩せすぎよもっとしっかり食べなさいと言われる始末

医者が言うには異常な食欲は代謝が活発になって起きる現象らしい
あの状態を何年も続けてたらそりゃ重篤な副作用でると思ったわ
ステロイド効いてる間は退院したら何食うかとかそんなことばっかり考えてんのに退院したらステロイドすっかり抜けて食欲全然なくなってんのな

喘息のステロイドでムーンフェイスになった人ってほんとにムーンフェイスの副作用？元々太りやすい体質の人が食欲でて食べ過ぎて太ったとかではなく？
副作用でなったムーンフェイスって奇形みたいな肉の付き方するから普通に太るのと違うよ。（体はそこまで太ってないのに顔だけマツコデラックスみたいな）

ムーンフェイスって薬だったのかw

> 脂肪の代謝異常
だからこう書いたでしょ
脂肪の代謝が狂うから通常は脂肪の付かない場所に脂肪が付く
ムーンは顔に脂肪が付いた状態

>>462
喘息のステロイドというより、内服ステロイドの副作用でムーンフェイスというのは
あるよ、体はガリなのに顔だけ異様に膨らむ人もいるし、体も顔も膨らむ人もいるし
そもそもムーンフェイスにならない人もいる。でも異常な食欲亢進は多くの人が自覚
するみたいだよ。バクバクたべてあっというまに巨漢になる人は痩せるのに苦労する。
吸入のステでは食欲亢進やムーンフェイスなんて副作用は無いね。太る人はもともと大食い
を自覚していない人。

>>462じゃなくて>>461だったわ

４６１さん　具体的な人の名前を出すのは、NGです。

玄関から外へ出て温度差で発作。
自分の体がいやになる。

プロ喘息患者になりたくないよおおおー！

それ書いてる時点で既にプロだと思うよ

>>469
わかっている
心身の苦しみを書いただけ
嫌みは止めてくれ

このスレにカキコするプロ予備軍の称号があたえｒｙ

ちゃんとコントロールできてる人はこんなスレみないもんな

コントロール良好になった人は発作のこととか忘れてブログやらホームページ放置になってる気がする
喘息関連のweb大抵どこみてもひどくなって吸入ステロイド治療開始して症状消えていってていうところは熱心に作られてるけどその後が自然消滅してる

シムビ等の吸入や薬服用だけで、この時期のりこえるのは、難しいと思うよ。
喘息発作が出た時は、点滴の場合速攻性があって呼吸が楽になるけど数年間、
点滴に頼りぱなっしでずっと来た私は、ステロイドの副作用で白内障がすすみ、
この２年間の間に両目を手術した。今も「小粒のステロイド剤が約６個分位の量」を
発作が出た時のみ１本点滴。２本目して回復しない場合は、入院。
吸入は、少し苦しい程度なら１日２セット「１吸入２回」を１日４セットに増加。
医師より指示出てるから様子みて駄目そうなら即、夜中でも病院へ行く。
我慢せず早く来るようにと医師と看護師に言われてる。
長文すいません。

>>474
点滴とか内服してない普段のときはどういう薬服用してるの？
シムビ一日８吸入？

> ちゃんとコントロールできてる人はこんなスレみないもんな
それも少し違うけどね

>>475　「通常の場合」
朝キプレス１錠/朝と夜オノン２錠を服用
シムビ吸入１日２セット朝と夜「１セット２吸入」

シムビ一日８吸入←朝昼夜寝る前「４セット２吸入」の場合は、
１回目吸入した時に普通の時と違うのがわかるので自己判断で
吸入できるうちに回数を増やして様子をみてる。

>>477
めちゃくちゃな治療だな・・・
吸入ステロイド全然足りてないやん・・
そもそも点滴や救急車に頼るのを防ぐために吸入ステロイドで予防するのに
ある時期に喘息の調子崩すっていう時点で明らかにコントロール不良だよ
普段から適量の吸入ステロイドで炎症を予防していれば
点滴や急患に頼ることすらなくなる
医者が悪いのか患者が悪いのかはわからんけど

>>477
ちょっとまてしかもキプレスとオノン併用？
同じ薬理の薬なんでダブって飲んでるんだこれ
処方が明らかにおかしい
医者が喘息治療理解してないのか
コントロール不良なのに吸入ステロイドの量はガイドライン上のステップ２だし
なのに発作でたらいきなりステップ４以上の対処
めちゃくちゃすぎる

オノン使うなら病状が軽いはずなんだけど
重ければオノンなんて効かない
ま、軽い人は、シムビだけで十分だから重いはず

オー！ノーン！！！

アドエアとオノンの併用なら、おかしくは無いけど。

みんな>>474がいつもの吊りなのに真面目に回答している、なんてやさしいんだ。
めちゃくちゃな治療乙。

>>483
医師でもないのに、何故めちゃくちゃだと決めつけられるw

おっと自分、483にマジレスしちゃったぁ？

ステロイド剤６錠？　プレドニン３０ｍｇか
スポットで使っても白内症には、ならんぞ。
釣り人です。

>>483
やっぱり釣りだよね？
もうびっくりしたよ…

キプレスとオノン同時に出すなんてまずありえない
医者がミスしても薬剤師が処方するときに不審に思うはず

キプレスとオノンの同時処方は、作用が同じようだけど
医師に疑似照会するほどでもない
効果が増強するためとか答えるよ。
相反する処方なら問題だけどね。

>>488
薬は一定量以上になると薬効よりも副作用のほうが強く出るから効果増強にもならない
テオフィリンなんて血中濃度間違うと痙攣起こして死ぬし

食塩水でも、濃度を間違うとアウトだしな。
カリウムの点滴液が黄色なのは、量を間違うと死ぬ危険というサインで黄色なんだという噂がある。

懐かしいなこのスレ
大学時代何度も死にかけたよ。入院もした。
今は薬で８割型抑えられてる。完治はしてないけど。

仕事は金融だから一般的には激務だと思うけど、
喘息のしんどさからみれば社畜のしんどさは余裕。
１時間半かけて「文系」の大学に通う方が今より遥かにキツカッタなｗ

ガイドライン上では8割でもまだまだコントロール不良じゃないか？

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/

どんな薬でも抑えられないのが加齢によるリスク

だいたい5の倍数(中危険)と10の倍数(大危険)ごとに変化が起こりやすい。
年齢とは限らず、例えば前の大きな発作から5年後10年後ということね。
薬も新しいの出るけどね

自分が喘息になった原因は以前古いアパートに住んでいた
化学物質のパネルとハウスダストが原因でした
今は新築マンションに住んでいるせいか一度も発作が起きてないな

治ったつもりでいると、死んじゃったりするからねぇ…

自分は新築賃貸に入居して喘息でるようになったよ。賃貸物件は新築でも要注意。

診察の時に蓄膿症かどうか訊かれた。
喘息と関係ありそうだね。
蓄膿症かどうか調べてないから、
そのうち耳鼻科に行かないとなぁ。

アドエア使うようになってから
朝起きて鼻をかむと痰のようなアオッパナのようなのが出るんだけど
これって蓄膿症なのかな
よく臭い匂いがするとか聞くんだけど匂いはないんだよね

>>499
つ耳鼻科

吸入ステロイドを吸入してる風邪をひきやすいと聞いたのですが
風邪をひいて、吸入続けてると自然完治はしにくいですか？

発作起きそうになったらエッチなこと考えて回避することにしている。

>>501
誰から聞いたのかな？
経口のステロイドを常用してたら免疫抑制の可能性はある
吸入ステロイド程度では心配ご無用

知人の奥方が喘息の発作で亡くなった
自分と二才しか変わらないのにな
今年は厳しいよ

>>504
何歳？

吸ステ大分普及してきた今でもまだ死ぬ人いるんだなあ‥‥

>>504
お悔やみ申し上げます。
私の叔母も喘息死だったよ。
我慢して我慢して我慢して最悪の事態になってしまったのかな…。
いつ、自分がそうなるか分からないから怖い。
発作でつらい時に寝てると、朝、目が覚めるのか不安になることがある。
呼吸が出来ることに幸せを感じる。

>>505
30代前半

>>503
大丈夫なんですね、ありがとうございます
ネットで検索しまくってたときに吸入と経口を勘違いしたのかもしれません

口の中に薬が付着したままだとカンジタになると聞いて
それだと、風邪で気管や気管支部分に細菌が感染したら
カンジタが繁殖するのと似た理由で細菌が繁殖し続けるのかなと考えてました

>>508
若いのに、若すぎるよ

喘息になってから、今日出来ることは明日にのばさない、美味しい物は先に食べる
ようになったわ。喘息がコントロールできていないときは、インフル＝死をイメージ
するほど重症だたけど発作がなくなった今は図太く生きてる。

プレドニン30mg1週間分出された。
いきなりやめても大丈夫なこと言ってたけど不安。
副作用も不安。

ミサワ的に俺つれーわー
マジつれーわー
みたいなアピールする奴

定期的に沸くよね

>>507
おばさん、吸入ステロイドとかは使ってたの？

いつもながら作り話が、多いね。笑うよ

23歳ぐらいから毎年一定期間咳が出るんだけど、病院行ってもなんともないと言われるだけ。
今年も花粉の到来と共に咳が出るようになった。
漢方の五虎とうってヤツを服用すればいいとか昔ネットで見たので、服用してたんだけど
いつの間にかゴコトウじゃ全然治らなくなってる……

これって気管支喘息って奴ですか？
あんまり激しい喘息でもないけど…

>>514
吸入ステロイドが普及する前になくなった。

ベコタイド、アルデシンは、１９７５年頃から発売されているけど
いつごろの話？
作り話でしょ？

調子こいて二日連続で日中〜夜まで花見で屋外に出ていたら
今朝から背中から胸にかけてと首の中が痒苦しいわ　頓服を飲んでも中々効かねえ アホすぎる

他の方も、花見に行く機会は多いと思うんだが
一日中屋外にいることは避けたりしますか？
また特に付き合いで夜の花見をすることもあるだろうが、夜の花見時に対策を取ったりする？

>>518
横だが自分は小児ぜんそくが治りきらず成人ぜんそくに移行したタイプだが、
八年前に地方の呼吸器科もある個人病院に行ったときはテオドールと、忘れたが錠剤を出されただけだ
五年くらい前に東京に出てきて、都内の呼吸器特化病院で診察を受けて、初めて吸引を処方された
以来ずっと通院してるが、地方の個人病院では通院の必要はないとはっきり言われたよ

>>519
普段のコントロール不足
そういうことがあっても悪化しないようにしないといけない

>>517
なるほど…
吸ステを使ってたら、おばさんも亡くならずにすんだかもね…
TPPで、庶民は吸ステを使えない時代が来るかも…

曲げすぎだな

二年前に喘息になって
ここ一年咳がとまらないこともなく安心してたら
昨夜発作がでで救急車呼んだ。
血液の空気が60なかったみたい

今まで咳がひどいことはあっても
息苦しい感覚ははじめてで
たいしたことないと思って
アドエアも咳がひどくなる頃しかしてなかった

ちゃんと治療する
たまたま実家で家族がいたからよかったけど

一人暮らしで気をつけた方がいいことある？

>>516
アレルギー科に行ってみた？
私は耳鼻咽喉科にかかっていたときは、数軒回っても「何でもない」と言われたけど、アレルギー科を兼ねている呼吸器科の病院に行ってから「咳喘息」と診断を受け、それ以来数年に渡って治療を受けています。

>>524
酸素60ないって脳に後遺症とか出てるレベルじゃないの
吸ステの不規則な使用ってよくある死にパターンの一つだね
運がよかったね
身の回りきれいにして死ぬまで毎日吸ステするぐらいしかないよ気をつけること

酸素６０は
PaO2パルスオキシメーターでなくて血液ガスのことだと思うな

>>524
ここ熟読しといたほうがいい
http://www6.ocn.ne.jp/~miyagawa/04_09.html
今度そういう状態になったら多分死ぬよ

内科、呼吸器科、消化器科、循環器科行ったけど、たまに出る咳と息苦しさが良くならない
消化器科で胃カメラして、逆流性食道炎が分かって薬飲んだけど症状は良くならなかった
呼吸器科の先生は血中酸素は99%だし喘鳴もない、でもちょっと痰が絡んでるしアレルギーもあるから喘息かも？とは言われたけど、アドエア250を二週間朝晩しても息苦しさはなくならなかった
アドエア250を二週間試して、息苦しさが良くなった感覚がないのはおかしいって先生は言うし
今はアドエアやめてシムビコートを使ってますが
慢性的に息苦しくて喉が絞まってる感覚がある
どうしたらいいのか...

>>529
シムビコート＋キプレス＋ムコダイン

>>529
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361361395/
このスレに似た症状訴える人大勢いるけど
喉の絞まりが強いならこれかもしれん
喘息の場合は胸が押しつぶされる感覚が大きい

>>530
ありがとうございます
タリオン、プランルカスト、アンブロキソール、アドエアを2週間服用しました
それで改善しなかったので、今はシムビコートとタリオンになりました
一週間後にまた病院行きますが、その時までに改善していなければ安定剤を出してみると言われています...

>>531
レスありがとうございます
そのスレも良く覗いてるんですが...
もし喘息や咳喘息だった場合、これ以上悪化するのが怖くて、吸入ステロイドをやめられずにいます
兄が昔から喘息で、喘息の怖さは分かっているつもりなので...
喘息の方は、深く息を吐くとむせて咳き込んだりするのでしょうか？

>>533
ああ兄が喘息なら喘息やねそれ遺伝するだろし
でも医者が安定剤出すっていってるのはさっきのスレの症状だとみなしてるよ
逆食もあるしいくつか併発してるんじゃないの。俺も最初喘息だったけど後に梅核気も出てきた
喘息の症状は人それぞれだからなんとも言えんけど
普通は息を深く吐く時より深く吸うときに咳でる
吸う息は乾燥してたり異物を多く含んでて刺激になるけど吐く息は湿ってて気道にあまり刺激にならないから
喘息かどうか心配なら毎日ピークフロー測っといたほうがいいよ
発作起きる場合って突然起きたように見えるけど発作が起きる土壌がじわじわできあがってて
それがある日なんかの刺激に炎上する感じだから
ピークフローで炎症がどんどんひどくなってないかモニタリングするわけ

真面目に臨んでる人とどうでもいい盛った話が混在するスレだなｗ

とりあえず喘息になの？認定を欲しがる人は
とっとと受診して来いって話

>>534
どこの先生にも精神的なものだと思われているみたいです
喘鳴ないしアドエアの効果がない＝喘息ではないよと言われてしまったので...
違う病院探して、詳しく相談してみます
スレ汚しごめんなさい
本当にありがとうございました

>>521
そうか…
反省しとくわ

>>537
http://zensoku.jp/tools/index.html
グラクソのホームページだけど

↓のほうの
＞自分では「きちんとコントロールできている」と思っていても、実際にはそうでない場合も多いようです。
＞最近1ヵ月のことを振り返ってみてください。 次のような症状がみられれば
＞喘息のコントロールが十分でない可能性があります。

これだと思う

>>524
生きててよかった。
風邪から喘息発作おきたりするから、
風邪引かないように。

>>518
75年〜80年頃にも喘息やってたけど
吸ステは出されたこと無いな。地方の個人医院だから対症療法だけだった。

風邪を引きやすくて、喘息特有の咳はほとんど出ないけど息苦しいのと背中痛があることが多く
夜中ごくたまに座ってないと寝れない状況は、コントロール出来てないのかな。
シムビコートも貰ってるけど、息苦しい時だけ使用して普段はしていなくて、
何故かというと吸入、回数が増えると動悸が凄くてしんどくなるから。
同じ理由で、メプチン等の気管支拡張剤は全て使用しにくい。テオロングでも一日半くらいしか無理。
あとアスピリン喘息もある。今はキプレスとアレジオンを使用中です。おかげで鼻炎はマシになった。
アレルギー性の突発的な喘息も、コントロール出来るもんなのかな？

>>541
薬が体に合ってないみたいだから、変えてもらったほうがいい。

>>541
はっきりいってコントロールすごく悪い状態
その薬の使い方じゃだめだよひどくなる一方。ステロイド毎日欠かさず吸入しないと
シムビコートで動悸が苦しいならシムビコートのステロイド成分のみのパルミコートに変えてもらうとか
ステロイド単剤の他の吸入ステロイドに変えてもらうとかいくらでも手がある
メプチン多様してないのは幸いだけど
突発性の喘息っていってるけど喘息は突発のものじゃなくて
発作が出ていなくても気管支に慢性の炎症が起きてる
この慢性の炎症に何かの刺激が加わることで発作になって症状が表れる
この炎症が完全になければ何しても喘息でないよ（普通の人は炎症がないから喘息が起きない）
シムビコートは発作をとめる薬じゃなくて慢性の炎症を沈めて気管支の状態を喘息が起きにくい状態にしていく薬
完全にコントロールできた状態っていうのは何年も喘息の症状が何一つ出てない状態のこと
ていうか基本中の基本すらわかってない人多いね
喘息死減らないわけだ・・・

>>542
>>543
そっか、自分ではまあまあコントロール出来てると思ってた。
大きな発作はなかったし、ここ数年は発作に近い咳込みは黄砂の来る時くらいだったから。
コントロール出来たら、こういう大気汚染とかでもマスクなしで生活出来る？
フルタイドとセレベント→アドエアをしてた時期もあったけど、どうしてもサボってしまって…
こういう中途半端が一番いけないんですよね。

>>544
ちゃんと理解してるう？
いちいち黄砂だアレルゲンだ大気汚染だやら反応してるのは
気管支の壁がボッロボロになって敏感になってるからなの
擦り傷にカラシ塗りこんだら痛くてビクウッてなるでしょ
ああいう感じのことが気管支でおきてんの。傷がない皮膚にからし塗ってもなんともないでしょ
吸入ステロイド毎日やって気管支の壁を修復していけば
周りの刺激に対して敏感に反応しなくなってきて（反応性が落ちるという）
少々のことじゃ反応しなくなってくんの（普通の人と同じ）
ただ限度ってものもあるし中国みたいに普通の人でも呼吸困難になるような環境は
普通の人と同じく無理
それと普通の人は炎症が少し生まれてもほっといたら自然治癒で気管支が治るけど
喘息の人はほっといたらどんどん炎症が進んでいくから
一生吸入ステロイド吸入し続けて気管支の状態を普通の人の状態に保つ必要があんの
良くなってきて吸入サボると今まで治してたのがパーになる
無症状になってからが本番と考えたほうがいい

>>545
親切すぎ惚れた

>>541
吸入ステロイド単体を処方してもらって、それは毎日吸入。
それでつらい時にはシムビを併用。
発作がおきそうなときにはブレドニンを服用。
それでも発作が起きたらサルタノールを使用して、救急車で運ばれて点滴。

というか、医師にちゃんと症状と服用状況を話している?
シムビで動悸がすると言えば医師は処方を変えてくれるはずだけどなぁ。

>>547
サルタとプレドニン逆じゃない？発作のたびにプレドニンなんて使ってたら体ぼろぼろになるよ


>>544
まあ発作どめあんま使わずに今までやってこれたみたいだし
とりあえず吸入ステロイド単剤毎日だけでプレドニンとかいらんのでないの
吸入ステロイド単剤だとアズマネックスというのが一番新しくて性能がいい(2009年）
ただ相性とかあるし自分に合うの使ったほうがいいと思う
シムビの単剤だとパルミコートになるけどパルミ単体だと抗炎症作用が微妙
合剤にして相乗効果で抗炎症作用高めてるのがシムビ
治療プロセスだけど
まず吸ステ高容量ぐらいを毎日やって発作が全く起きない状態まで持ってく
→発作０が３ヶ月以上続いたらステロイド一段階減らす
→減らしても発作０が３ヶ月以上続いたらまた一段階減らす
→繰り返し
→発作が起きない最低量を一生吸入
っていう感じの治療プロセスになると思う
逆にこういう治療にならなかったら医者が喘息ガイドラインを知らない可能性が高い
喘息は医者間で知識の格差が恐ろしいほどある病気のひとつ

その人っていつもいつも同じ事をリピートしてる

>>548
本当に親切にありがとうございます。病院行って薬変えてもらいます。
なんか色々サイトで喘息チェックすると、コントロール出来てて、薬減らしてもいいから
コントロール不十分まで答えがまちまちだったので、質問させてもらいました。

>>527
>>528
>>548

ありがとう。
遅くなったけど
救急車がきて血中酸素濃度測った時はだいぶ回復して
濃度は71くらいだったんだ。

その後の話で一番ひどい時は60下回ってただろうってなった。


正直たいしたことないだろうって
ちゃんと通院してなかったし
一回先生にちゃんと通ってって言われた

今年花粉症になった時期から
症状がひどくなった。

明日またマンションに帰るから

通ってた病院にいってみる。

ここって548(他抽出数回)に貶してもらうスレなのかw
間違ってる情報も多いよ
みんな、鵜呑みにしないように

>>552
俺喘息治療のガイドラインに沿ったこと言ってるだけだし
http://www6.ocn.ne.jp/~miyagawa/guideline.html
これ
ガイドラインが間違ってるというなら大したもんだ
まあ未だに吸ステ普及前の知識のままの医者も大勢いるからね
そういう医者は未だにステロイド＝悪と決めつけてる
喘息学会でも医者が言ってたしちゃんと最新の治療を行ってる医者にかかれって

>>552
どこが間違ってるか教えてくれないの？

言い方が少々乱暴なところがあるが
特に間違ったことは言ってないな

まあちょっとキツ目にいったのは悪かったけどさ
舐めてたら死ぬ病気なんやで
そこを理解してない人の多いこと
吸入ステロイドは発作時のものじゃありません
発作０にするため毎日吸入するものです

自分の場合。
普段軽症時→薬に頼らない。
発作の前兆を感じた時→予防用のしかるべき薬に頼る。
４〜５年に１回の大発作時→病院で処置もしくは短期入院。
こんな具合で４０年べったり薬漬けは避けています。

正しい事を言ってるからこそ、避けられる。

喘息に掛かり（少なくとも現状の医療では）一生の付き合いが必要
という現実を受け入れられず「ここ暫くは調子が良かった」
「医者は良いと言っている」と自分に都合の良い場所だけを
継ぎはぎで自己解釈。

そういうダメ患者はとっとと年間喘息死者にカウントされてくれ。

ちょうどダメ患者が沸いてきたｗｗｗ

４〜５年に1回の大発作とか、発作前提にしてる時点で頭狂ってるわ。

>>557
あっぶねえ‥‥
よくそんな事できるな信じられねえ
そんなの繰り返したら気管支のリモデリング進んでどんな治療しても元に戻らない気管支になるぞ
その分だとリモデリングもしらんだろうけどその大発作のたびに気管支の構造が変化して内壁が肥大化していってるぞ
リモデリングが進むとステロイドも気管支拡張剤も効かなくなる
気管支が非可逆な器質に変化するぞおっさん

>>560
オッサンじゃなくてオバサンよ（ｷﾘｯ って可能性もある。

しかし40過ぎにもなっておちおちと短期入院するとか
よっぽど社会に必要とされて無いんだろうな。

なんでそんなにイライラしているんだ？
さまざまな患者が居てそれぞれに経験値積んできて、自分に適した日常がある。
ガイドラインもあるだろう。別に批判するものでもない。

喘息の短期入院が適した日常なら、どうぞお幸せに＾＾

>>562
もう年で思考がリモデリングしてるな
とりあえず死ぬなよおっさん

喧嘩ごしなのは自覚あるみたいだしちょっと抑えたらいいのにね〜
あとなんだかんだ体験談などは参考にするが
治療や計画は今のお医者のことばを基本的に信じるわ…
少なくとも2のちょっと何が生業かわからない人の言葉より ずっと信じられる

40年前だとまだ気管支に慢性的な炎症があるとあまり知られてなかった時代だから
おっさんの時代ではそれが当たり前だったのもあるんだろな
ほんとここ20年ぐらいでガラリと変わったからな喘息医療‥‥
ステロイドも結局対処療法だしまだまだ遅れてるわ
もっとゾレアとかアルファギャルセル方面の根治治療が発達するといいのに
俺はそれまで我慢だと思って吸ステ吸ってる

リモデリングはしていないと思う。むしろ歳とってきてから発作は出にくくなってきた。
元々遺伝的にアトピー素因もあり若い頃アレルギーマーチも激しかったけれど、
４０歳過ぎた頃からアレルギー全般が弱まってきた感はある。
ここ１０年くらいは大発作も起きてないし、ただ風邪はいつも警戒しています。
たばこ止めたのも大きい。

吸入ステロイドの重要性が認識されはじめたのってごく最近だよな
少なくとも13年前はまだまだ軽視されてて
一部専門医が啓蒙に必死になってた

>>566
いえ、私は幼少時に東京医科歯科大で慢性的な気管支喘息だと確定診断されましたよ。
当時は四日市喘息やら川崎の工場汚染による喘息やら時代的には今よりポピュラーな病気でした。
もっとも当時は、今ほど選択肢は無かった。
ガラスの重たいネブライザーでボスミン希釈液を吸入する位でしたから。
今からすればマイルドな治療ですね。

確かにね。40のオッサンが幼少期の頃は
「乾布摩擦して水泳で鍛えれば直る」って
医者が真顔で言ってただろうし。

>>569
慢性的な気管支喘息っていう意味じゃなくて喘息の原因が気管支の慢性的な炎症だってことなの
たとえばおっさん最近発作出てないって言ってるけど発作でてなくてもおっさんの気管支は炎症でただれてんの
今も。今この瞬間も
昔は発作ないときは気管支は健康な人となんら変わりないと思われてたけどそれが間違いだったということが判明してから今日の喘息医療になった

>>570
いや当時もそこまで大学のアカデミズムは甘くないよ。
開業医レベルなら今でもそのノスタルジアはあるけどね。
私が初めて吸ステを処方されたのは２５年前かな。たしかグラクソの製品だったと記憶している。

こりゃダメだまぁ死にたがりもあんたの人生だが周りに迷惑掛けるなよ

医者って大変やな…

>>571
それは否定していないよ。さっきもカキコしたけれどアレルギーの素因がある。
多分、君も私もその慢性的な炎症は生涯引かないでしょう。
でも発作が出ないことは幸せそのもの。若い時より今の方がたくさん旅行出来ています。

>>575
吸ステの役割理解してる？
その一生引かない慢性的な炎症を沈めるのが吸ステだよ
吸ステ根気よくしぶとくやってればこの慢性的な炎症がとれてくんの
ただほんとしつこい炎症だから取るのに何年もかかるけど
それに吸ステやめたらすぐ元通りだけど
ここらへんがやっと進歩した
おっさんの40年前の時代ではあまり行われてなかった治療

>>574
ほんと大変だよ医者も
急患で駆け込んで来た患者をなんとかいい状態にして退院させても
吸ステさぼってまーたひどい状態になってやってくるんだもん

その辺、野良妊婦を髣髴とさせるものがあるな

>>576
だから２０年以上前に吸ステ（グラクソが先駆けて開発し承認された時）のレクチャー受けてるって。
論理的に理解はしていますよ。炎症が軽快するのは正しい。
ただ使わないと慢性化が酷くなるかは今もって不明〜症例はるけどここまでは学説として進んでいない。
いつも先端のメディカルサービスは受けてきたほうなのでいたずらにやめたりはしません。
４０年前は確か無かった。これは多分そうだと思う。

喘息40年も患ってりゃ、妙に理論武装して卑屈にもなるわな

もう引くに引けないんだろうね

まあみんな それぞれ頑張ろう
とりあえず自分は1時にならないうちに寝るわ。。

>>576
「吸ステやめたらすぐ元通り」って...
ちょっと極端すぎない？
まぁそんな人も居るかもしれないけど

>>583
宮川医院のホームページにあるけど重症持続型の人が完全に炎症を取り除けて寛解維持の状態でも
吸ステやめて一ヶ月もしたら元に戻ってしまうそうだ

>>583
「毎日」定められた用法・容量を正しく使えば二週間とか１ヶ月で大抵効果は出るわけで。

二週間、１ヶ月もサボりゃ効果は無くなるだろ。少なくとも俺は
「あっと言う間」の範疇だと思うがな。

喘息持ちって死ぬまで吸ステやらんといけないのか
アレルゲンを完全に取り除くなんて今の生活じゃ無理

>>586
ちょっと前までは最低量の状態で何年も無症状だったら寛解とみなして吸ステやめることもあったらしいけど
最新の研究だと治ったと思える状態でも最低量はずっと使い続けたほうがいい事がわかったらしい
完全に治ったと思っても吸ステやめると再発することが多くしかも再発したときは命の危険を伴うほどの大きい発作がいきなり起こりやすいらしい
最近買った喘息の本に載ってた

まあ毎日歯を磨くものだと思えば
歯磨くより楽だし
最低量なら年数回医者行くだけでも済むし
むしろ本来なら死ぬ病気がここまで改善したことを喜ばんと

>>587
治ったと思っても、今度は再発予防で吸わないとダメなのかぁ・・・

>>588
そうだね
そう考えることにします


ちなみにその喘息の本ってアスピリン喘息のことは書かれてますか？
喘息について色々と詳しく載っている本なら自分も買おうと思います
タイトルを教えてくださいませm(＿)m

>>589
アスピリン喘息は載ってなかったよ
スピードスケートの清水選手の本
アマゾンにあるよ
患者目線でわかりやすい

>>590
ポチってくるよ
ありがとう

死ぬ死ぬってw
薬中になるとこんなにも追い詰めらるんだなw
吸ステの怖さ教えてくれてありがとうw
宮川医院なんて怖くていけないわーーw

自分さ、シムビ苦しくなり気味な時は吸ってね＾＾って医者に言われたんだが・・・・
馬鹿医者に当たったでFA？

>>592
自分の好きにしたらよろし、誰も困らないし。

>>593
「シムビコート　SMART療法」でググってみるといろいろ分かるよ。

>>593
シムビコートは発作止めとしての使い方も承認された
けどドライパウダーは息苦しいときに吸いづらいなあと思うわ

引き続き、分かりやすい自演楽しみに見守りますねーー

大事そうな内容らしいので晒し上げときますーw

正直SMART療法はシムビコートよりアドエアエアゾールのほうが適役だと思うわ
アドエアエアゾールの方がメプチンエアーに吸う感じ近いしカウンターついてるし
シムビコートカウンターないしわざわざ底面回して薬セットしてから吸わなきゃならんし
シムビでスマートすると残量の管理が狂う。後何吸入残ってるのかわからなくなってくる

免疫細胞を教育してアレルギー物質を敵として攻撃しないような教育をして体に戻す
治療方法が確立したらアレルギーが原因の喘息やアトピーは完治するらしいこの間TVでやってたね。
まず食物アレルギーの人から治験やるみたいだけど。

>>594
>>595
レスありがとう

ググってみるわ。一応発作止め的使用もありなのか。

あ、ID変わってた。>>593でした。

>>598
クローズアップ現代のアルファギャルセルでしょ
俺も見てた。肺の組織が回復したって映像映ってたけど肺のアレルギー炎症って喘息のことやんね
はやく実用化してほしいわ
アレルギーがもう洒落にならんぐらい強いから夢の技術に見える

>>592
宮川医院のＨＰ見ているけど専門医なら全国的に見てもごく普通のレベル。
保険医としてのシバリがあるからこの程度だと思うけど、
地方のクリニックにスペシャリストがいるだけまだ安心かな。
都内なら病院にごろごろ居るけど。

ゾレア打って一年半 それまで何回かアナフィラキシー起こしてたけど 今は殆ど全く発作が起きない でも今日苦しくなってボスミン二本打って帰還 ステロイドの点滴もだいぶいれた ゾレアの効果はまた完璧にでてこない

>>585
２〜３日かと思って、どきどきしてたぜ
あっというまが何故か長いのでちょっと安心した
俺の感覚は583に近かったかな

>>603
Igeいくつぐらい？
ゾレアって非アトピー型の要因が強い人には効かなそうだね

>>603
既存治療と並行してゾレア入れてるのですか？それとも単独ですか？

>>603
アナフィラキシーって､どんな状態になるの？

ゾレア打つ前はどんな状態で､医師と､どんな話があったの？

>>605
Igeは二年ぐらい前の話で正確な数字忘れたけど、医者は「この値は打てます」って始まった
大発作起こして救命センター運ばれて意識なくして挿管一歩手前の発作起こしたあとだったからね、何にでもアレルギーだよ。でもずいぶん楽になった

>>606
既存治療にプラスでゾレア打ってます
オノン メドロール ビソルボン テオドール
ブロニカ
シムビコート インタール メプチンエアー
こんな感じで4周に一回ゾレアを打ちます

>>609
アナフィラキシーはどんな症状になるの？
費用はどれくらい？

>>607
私のアナフィラキシーは人工透析中におきて、五分ぐらいで肺の中の肺胞が浮腫んて、濡れたゴム風船がくっつくように、空気が入っていかなくて、のたうちわまる。
たまたま透析病院の中だったから助かった

>>607
ゾレア打ち始めたのは、もう重篤な喘息発作がステロイドの点滴ぐらいしか効かなくなって、そんなこと続けてたら私の体力もステロイドの副作用もひどくて、それで、新薬ですけど、お高いけどやってみますか？って。

>>609
具体的にありがとう。色々効果の判定が難しそうですね。

>>612
ありがとう

>>604
>>583以前のレスは、喘息40年選手からの流れだからね

そこで「あ今直ったっぽい」で毎日の習慣を放棄すりゃ
カウンター喰らうでしょ

軽く480ヶ月以上喘息と付き合ってる中で
なんでギリギリを攻めて予防を手放すのか俺には理解できないわ

>>601
この治療方法が成功したら絶対ノーベル賞もらえるわと思った。本当に治療法が確立してほしい。
ステロイドに関する研究でも3人の医師がノーベル賞もらってるしね。

>>601
＞ｱﾙﾌァｷﾞｬﾙｾﾙとは、花粉症や食物ｱﾚﾙｷﾞｰなどの免疫系の症状を治療する救世主とされる化学物質です。

ｱﾚﾙｷﾞｰを引き起こす物質（抗原）とｱﾙﾌァｷﾞｬﾙｾﾙを混ぜたﾘﾝﾊﾟ球を患者の体内に注入します。
すると、体内の免疫細胞に対してｱﾚﾙｷﾞｰ物質を敵ではないと”教育”するのです。そしてその”教育”を受けた免疫細胞は攻撃を止め、ｱﾚﾙｷﾞｰ症状が治まるという仕組みです。

今、免疫寛容治療の分野でｱﾙﾌァｷﾞｬﾙｾﾙは熱い注目を集めています。


早く試したいなｗ

>>615
自然寛解を経て吸ステや他の拡張系の薬の投与を副作用の観点から
消極的な意見を唱える医師や研究者も居るのは事実で、
先ほどのざっと見たのだが宮川医師は特化した学術論文はないにしても、
副作用の論文も出されている。これはフェアーだけど、
ここで、そのリスクを差しおいて将来の展望を予測でもって死ぬとか
脅すのは極めて非科学的であるし、非常識でもある。

そもそも、疑問や副作用が起こった場合、医療現場において
担当医と相談の上に必要があれば吸ステ漸減療法を行うべきである。
自分の経験からも吸ステ治療中にも大きな発作を経験したので
吸ステの効果に疑問を抱いたまま続けていた時期もあります。

自然寛解ｗ

自然寛解、言葉変ですか？うまい言葉が見当たりません。

昨夜も書き込んだけど、１０年酷い発作もなく４０過ぎてから良好な日々です。
加齢によるアレルギーの低下は言われてますし、更年期のホルモンバランスの変化かもしれません。
因果関係は今以って不明ですが、何もしていないうちに気にならなくなりました。

従妹の女性も３０代で妊娠しそれ以来喘息がぴたりと止まったそうですし、
何かホルモン状態がダイナミックに変わるせいかもしれません。かなりレアケースかもしれないけど。

そんな訳で喘息を意識しなくなると趣味や仕事が気になり、病院とも縁がなくなり
ごく自然に断薬の流れとなったのです。特別薬嫌いな訳ではありません。
（効き目がキレキレのサルタだけ、もしもの時のためにストックしてあります）

>>596
嫌みで一生過ごすのもよし。

>>620
喘息をほっといたら完治しましたって話は聞いたことが無いなぁ
子供の頃から喘息の人が、大人になるにつれて喘息が出なくなる人と
大人になって改めて喘息が再発する人に分かれるとは先生から聞いたけど

ただ単に若干少ない酸素量に体が慣れたなんじゃない？
風邪とか肺炎とか患ったら一気に来ると思うよ

自分だけは他人と違う、大丈夫と勘違いするのは危険と言っておくよ…
痛い目にあわなとわからないものだけど、その痛い目が喘息死とかの可能性もあるんだからね

>>601>>616-617
これ確かに成功したらノーベル賞モノかもね
喘息、アトピー、花粉症、蜂に刺された時のアナフィラキシーショックにも使えそうだし

でも、正直免疫系ってちょっと怖いな
万が一、正常な働きが一部うまく働かなくなったりとかしたらと思うと…

確かに風邪はやばいですね。でも去年マイコプラズマ肺炎の時には大丈夫でした。
昔から高熱が出ると喘息は引くほうなんです。この辺が不思議。
喘息が出無くなったとの引き換えかどうか分からないけど、肋間神経痛に今もですが
悩まされるようになったのです。で、また再びこの板巡回するように・・・
>>622ご意見ありがとう。

俺の職場にも若い頃(成人になってから)喘息になったが、
今は吸ステも内服も何もしていない50代の男性がいるわ。
嫁の幼なじみの女性も普段は吸ステもしてなく、風邪ひくと
たまに喘息が出てその時は点滴してもらうだけとか。
まだ小さい子がいて子育てで元気そのんものだし、そういう話を聞くと
うらやましく思う。人の体調なんて千差万別だと思う。
自分は毎日シムビだけは吸ってるが、それでもたまに煙や強い香水の匂いで
発作が出る。

大体はお前等の思い込みだろｗ
思い込みの激しい人がこういう病気になるんだよｗ

>>615
俺604だけど
「吸ステやめたらすぐ元通り」ってのが
たまに忘れることがあって、それだけでも「すぐ」悪化しちゃうのかと
勘違いしたわけよ
ごめん、予防を手放す気持ちはないから。

>>623
そんな事にはならないんだよ
問題は、その番組だからさ
その番組は、ブチあげるだけの番組

爆睡してお昼まで薬を飲まないでいたら
ゼイゼイいい出した。

爆睡できるぐらい軽症なら何をやっても大丈夫でしょ

今って冬のマラソンで喘息持ちの小中高校生って走ったりしてるのかな？
自分の時代は走ったら必ず発作が出るのに、教師にサボるな！と無理やり走らされてたけど
薬も使わずに走らされてたからあれはきつかったな・・・
しかも、身体を鍛えれば治る病気だとかただ甘えだとか散々言われたわ

今は吸入ステロイドで運動とか問題ないんじゃない？
使ってる子供は

冬のマラソンあったね
私の頃は、マラソンの授業で心臓発作？かなんか起こして亡くなった子が居たらしくて
マラソンの授業になる頃に同意書みたいなプリントを親が書いてたよ
親は私が喘息だから、「いいえ」に、◯を書いてくれて冬の授業は全部見学だったなぁ

運動してえわ・・・もともと有酸素運動系好きだっただけに今まだ運動できない状態なのがつらい
医者が言うには気道過敏性がとれるにはあと１年ぐらいかかると

別に昔でも発作見せておけばどうとでもなったよ
自分の好きなサッカーとかを死にそうにやっておけば
嫌いな水泳サボってもバレないよ

本当はダメだろうけど、走る前にメプチンエアーを使ってた
使ってるとゼーゼーしなくなる

心理的な物かもしれないが今日は胸が詰まってる感じがする

結構心理的なものもあると思うわ喘息
発症直前までPF６０％なってたのに気づいてなかったし
今だったらかなり息苦しく感じるはず

>>636
それやって死ななくて良かった・・・な

ベッカムが試合のハーフタイムにシュッしてるの見たことあるな

別に心臓に負荷がかかるだけだよ
チェゲバラもシュシュしながらゲリラ革命戦線やってたじゃん

>>639
それやって死ぬのか
怖いな

マイキーも使ってたね

何年も通院しているがメプチンだけは処方されたことない。

アドエア５０と飲み薬だけで「発作が酷い時に吸入するやつとかないんですか？」
と聞いたら「アドエアの中に入ってるから大丈夫」と言われた。

医者が軽症って判断して出さないなら仕方ないのか…

ここのみんなは苦しい時はどうやって対処してるの？

極力メプチンに頼りたくない気持ちは分かるんだけど、即効性のない吸ステを入れてひたすら数時間耐えるって感じ？

>>644
アドエアに50ってあったけ？
>>645
苦しくなったら、すぐにサルタノール。
発作止めを何回やっても効かない時は、すぐに救急車呼ぶ。　

>>644
大丈夫というより、メプチンに頼りすぎないように避けてるようにも感じるなぁ。

喘息なりたての2000年頃、ある冬の強風の向かい風で過敏になってた気管が
きゅっとすぼまって窒息状態になったが、カバンに入れてたメプチン吸って助かった。
メプチンは勤務工場の診療所で息が苦しくなったら吸ってと言われ頂いた。
当時医者の喘息とは何ぞやという説明も無くアルデシンとテオドールだけしかくれなかった。

幸い近くの小さい総合病院にかけこんで点滴、入院、重責発作と言われた。
その時に喘息の詳しい説明と小冊子を頂いた。最初にかかる医者、病院選びが
大事だと痛感した。当時はこういう知識不足で亡くなってる方も多いと思う。
また持ち歩くカバンには緊急用に拡張スプレーを常備しておくのが懸命だと思う。

>>648
窒息状態だとメプチンが肺まで届かないんじゃないの？
すぼまった部分でせき止められて

重積発作は、ステロイドの点滴などの治療をしても抵抗する状態が
１週間以上続くことを言うんだけどね。
重症発作ならメプチン吸入は危険でステロイドの点滴がいいと思うよ

息が苦しいは背中は痛いはでつらい
ずっと軽発作も出なかったのに部署が変わって(小さい会社だから年度とか関係ない)半月くらいｗｗで中発作が出て薬が漢方含め三種類にｗ
我ながら脆弱すぎるだろ……
喘息家系だし自分のこと個体として生き残っちゃいけないレベルだと本気でおもうわ

背中が痛すぎてつらい

今日は寒さと雨で調子悪い
呼吸する度に喘鳴が聞こえるよ。辛い

>>644
気管支拡張成分は入ってるけど、あくまでも予防薬だから
貴方の質問に対する医師の回答はちょっとおかしいように感じられる
飲み薬の中に発作時用のテオドールでも有れば話は別だけど

アドエアの効能には発作止めは無いし。メーカーも発作止めには使用しないでと書いてある。
シムビコートなら、現在は発作止めの効能も書いてあるけど。

最近常に息苦しい。
一ヶ月前から、フルタイドからアドエアに変わったが効いている気がしない。
口の奥にべったりつくのはちゃんと吸えてないのか？

アドエア狂信者ってのがいるんでよ
医師の中にも蔓延してますよｗ

アドエアは吸うのが難しい
ただえさえ喘息患者は吸う力落ちてるのに
薬がちゃんと奥まで届かないといくら薬効高かろうが意味なし

お餅食べると発作が出たり、何となく気管が重たく感じる。ご飯やビーフンは何ともないのに不思議だ。

お餅はアトピーの人には食べない方が良い食品と生活指導されるくらいだから
何かあるんだろう。私は何ともないからパクパク食べるけどね。

いない

アトピーの人は、餅、チョコレートなどで症状が悪くなるとよく言われているね

お餅美味しい♪

もともと食道せまいから怖くてお餅食べれないや

>>659ｰ663
なるほど。餅アレルギーとは言われてなかったが何かの成分が気道を浮腫ませてるんだろうな。

教えてくれてありがとう

アレルギーで喉が腫れるなら唇??口の中??喉にかけて掻き毟るほど痒くなるんじゃない？

今日は調子悪い
息がし辛い
背中と胸が痛い

水泳が喘息によいと言われていますが されているかたはいますか？

昨日は突然息が辛くなって咳っぽくなったけど、今日はまだマシな感じだけど、ちょっと咳っぽいかな。

花粉（＋黄砂＋pm2.5）の時期なので
電動アシスト自転車にしばらく乗ってないな

喘息発作の時は、嚥下困難になる場合もあるので
豆などを食べる時は、気管に入らないように注意が必要だな。
６６３さんのような人は、可哀想だ。食道奇形？

昨日具合悪かった人多いのな。
そういう自分も昨日は数ヶ月ぶりに息が苦しかった。
花粉の時期のコントロールもうまくいった、と喜んでたのに。

>>671
医者に喘息は嚥下困難はないと言われたけど
嚥下困難は逆流性食道炎らしい。喘息発作と似てるから間違えられやすいんだって
同じ理由で喘息は嘔吐もないから吐いたりして喘息っぽかったら他のことが原因かもね

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/

>>673
アレルゲンを吸い込んで急激に反応した場合、激しい咳と嘔吐のようなえずきはあるよ。
出てくるのは泡のような痰だけど。アレルゲンから遠ざかって、新鮮な空気を吸うと治まる。
まあ、喘息というよりアレルギー反応だね。

>>671
ぜんそくの人は誤飲を起こす場合が多いようだな。人にもよるが。
水とかを食道でなくて気管の方に吸い込んでしまうという症状だ。

あなふぃらきしぃしょっく

やはり昨日は調子悪い日だったのですね
私も急に仕事中に咳がひどくなり慌てました。


>>676
誤飲…食物でないものを飲み込むこと…おはじきを間違えて飲み込むなど

誤嚥…水分 食物などの異物が気管へ落ち込むこと

両方誤嚥だよ

俺は御縁がない四十七歳

息苦しさが数日続き病院へ行くが
喘鳴がないからと言われ吸入だけして帰された。
効いている気がしない。メプチンも効かない。
温かいお茶飲んで頑張る

俺も風邪うつされたせいで先週すげー息苦しくて、シムビコートを限界の１日８回まで吸入したけど、少ししか改善しなかった
咳しまくるのもよくないんじゃないかと思って、極力咳をしないように心がけて
ストレスも良くないと思って、ゆっくり深呼吸を何度もして楽な姿勢で目を瞑って気持ちを落ち着けるようにした
そしたら少しずつ良くなっていったよ

俺の体感だから役に立つか怪しいが>>680、がんばってくれ

温かいブラックコーヒー飲め
洗面器に熱湯入れて顔を近ずけてスーハーしろ

>>681
ありがとう。風邪を引いたとか運動したとかではなく
なぜかじわじわ息苦しくなるのが怖かった。
>>682
ブラック飲めないからコーヒー牛乳チンして飲んだ。
お茶の方がカフェイン多い気がしてお茶ばかり飲んでる。

大阪の呼吸器科の名医ってどこにいますか？

気圧と気温差が激しくてちょっと苦しい。
ジグザグ天気もいいかげんに！

>>684
布施近くのK呼吸器内科。初診でピークフローも教えてくれ器具もくれた。院内処方なのもよい

>>680
マシになったかい？

自宅とかで急に息が辛くなって咳っぽくなったとき、皆さんどのように対処してるのかな？
今日も咳っぽい。

かわぐち呼吸器内科クリニックさんね

アセトアフェノミンが合わない人いる？

やはり寝起きが一番息苦しい。
みんなもそう？

俺は夕方が一番苦しい
夜は楽
治療始める前までは夜中と明け方毎日発作でて大変だったけど
夜間と早朝の発作は2ヶ月ぐらいで起こらなくなった

喘息の調子が悪い時は熟睡できないから朝5時とか6時とかに目がさめて2度寝とか
絶対出来なかった。今はラジカセのタイマーでクラッシック音楽聞きながら一個め
の目覚ましなってもしばらく寝ていられるほど症状落ち着いた。苦しい時って横になって
寝る事自体苦しいからね。

アドエアから安いシムビコートに換えてもらいました
吸入の仕方が違いますよ、と先生にいわれ、先生の見本では容器を垂直に持って吸入してました。
しかし、取り扱い説明書の図では横向きに吸入しています。どちらが正しいのでしょうか？
とりあえず今日は垂直で吸入してます。薬剤が出てない気もしますが大丈夫でしょうか

まあ、縦になって寝るわけですけどね

>>694
http://www.youtube.com/watch?v=k2fnxQrjdC8
出てるかどうか不安な時は、吸い口に黒い布をあてて吸ってみたらいいよ。布が白くなってるから。

>>694
機会をカチっするときは、薬剤を落すために垂直
吸うときは、なるべく垂直に上体を起こして機械は地面と水平ぎみに

しかしあの機械でどうやって医者は垂直に吸ったのか…
┌○
　人
か
└○
　人
？

初めて飲んだ処方薬が合わなくて発作が出てしまった…次からは注意しよ。苦しい

しるかよ

>>697
ダメ出しされそうだが、ラッパ飲みする位の角度で吸うと効いてる気がする

オノンのジェネリック飲んだことある人いる？
同じ効果あったか知りたい。
来月から収入がガクッと減るんだ…

発作止めが効かないと思ったらサルタノールの中味が空だった
呼吸は出来て苦しくないけど、喉の奥や胸の奥が苦しい
気管支全体が腫れてるのかもしれない
あと、ずっと痰がからんでいるから細菌に感染してるかも

ってゆうよりオノン自体ほとんど効かない薬

薬も段々効かなくなってきて常に息苦しい
深みにはまってキタコレｗ

喘息でも使える湿布ってどんなのがあるかご存知の方いませんか
とりあえずケトプロフェンテープとアドフィードパップはダメでした・・・
若干息苦しくなる感じ。
寝る前にはがしたり、短時間の使用なら平気でしょうか？

>>705
使わないのが正解
シップ自体効果ないよあれ
メーカーがもの売りつけるために買わせてるだけ

ここ数年で新発売されたアドエアやシムビは気管支拡張成分が入った合剤なんで、
これに慣れちゃって、昔の様に吸入ステロイド剤だけで維持してた頃に比べると
この先何十年とどうなるか心配だ。拡張成分をやめたりすると肺がどうなるかとか。
リモデリングが進むとか。ここ何年しかの臨床例しか無いし。

>>707
ちゃんとした医者なら症状安定したらシムビからパルミへ少しづつ変えていくけど‥‥？
よく勘違いされるけどシムビ使うのは合材にすることで吸入ステロイド単剤より早く気管支の炎症が改善するから
もちろん発作予防という効果もあるけどこっちがメインではない

風邪から急性気管支炎になり、咳がとまりません
薬はジェニナック、セレスタミン、オノンカプセル、メプチンミニ
ムコダインです

咳が止まらず、電話の仕事をしてるので困ってます
ちょうど飼い猫用のプレドニンが家にあるのですが
独断で服用しない方がいいですよね？
テンプレにある薬がちょうどあったので、あまりに治らないし
ちょっと試してみたくなったんですが・・

セレスタミンがあるのにネコ用を使う馬鹿はいない

セレスタミンってのもステロイドなんですね
薬の説明書見返したら書いてました、すみません

猫用といっても、人間用と全く同じ薬なんで
明日はセレスタミンの代わりにプレドニンを飲んでみます

うーん、息苦しい
我慢はできるものの、メプチンを入れようか迷い中・・・

ベタメタゾンの方がプレドニゾロンより強いのに
ま自己責任でご勝手にどうぞ

>>706
打ち身とかギックリ腰とか急性の痛みなら
氷使ったアイシングがなんだかんだ効くけど。
試してみるなら、やり方はしっかり調べてな。

セレスタミン服用するとすごく眠たくなるから注意

オノンが効く人効かない人の割合は半々だって
自分は効く人
効果の実感は飲み始めて7日くらい掛かるけど、止めると段々調子を崩しちゃう
今はジェネリックのプランルカストっての貰ってる
特に差は無い感じかな
一回2カプセルを朝夕だったのが一回1錠朝夕で済む
もう3〜4年経つので差額はちょっと失念しちゃった

>>705
モーラステープ、あと市販のインドメタシン配合云々っていうのは全く駄目だった自分は
サロンパスA、ロイヒつぼ膏、タイガーバームは大丈夫
あと貼るタイプの鍼でしのいでます
足を痛めた時は整形外科でステロイド系の痛み止めの注射を打ってもらった

肩こり頭痛生理痛が酷いので
喘息の発作もだけど解熱鎮痛剤が使えないのがかなりやっかい
便乗して愚痴

>>696　ありがとう。動画で見れてとてもわかりやすかったです。
>>697　ちなみに先生の手本は、机の上に容器を置いて、セットして、
そのままおおいかぶさるように容器に口を持っていき、吸うという方法でした。

>>715
> 風邪から急性気管支炎になり、咳がとまりません
> 薬はジェニナック、セレスタミン、オノンカプセル、メプチンミニ
> ムコダインです
服用中だから今更でしょ


でもベタメタゾンが効いてないのにプレドニゾロンをどうするつもりなのだろう？
セレスタミンとプレドニンを併用するの？
ステロイドが効きにくい状況なら無意味だと思う
ま、３倍量になるから効く可能性もあるが
自分でやるならセレスタミンを２倍もしくは３倍にする

>>711
薬の組む会わせで飲んではいけないものとかあるし、
医師から処方されてない薬は飲まないほうがいい。
明日、病院に行って医師に相談すればいい。　

>>705
ドラッグストアで湿布を買った時は、
薬剤師に喘息でも使える湿布を尋ねたよ

>>716
自分もオノン効いてるか良く分からなくてやめたら2週間くらいで忘れていた体調まで戻った。
オノン→ジェネリックは3割負担の人でで1ヶ月920円安くなるみたい。

日曜日は、釣り人さんが出るので注意！

背中や首をパカッとあけて中をきれいな水でまるっと洗いたいよ

肺や喉の粘膜は異物を外に出そうという働きがあるから常に洗った後みたいなもんだよ
吸ステもこれで落ちちゃうから定期的に吸入する必要がある

>>725
物の喩えだよ…

肺活量が成人の半分しかないからパワーブリーズで鍛えるのだ

俺は逆かも。肺活量は5,000cc超えてる。
マフラーが詰まり気味だけど総排気量でカバーしてる感じ？

1秒率やると最後の方でむせたような
グチャグチャなグラフになって
「典型的な喘息の軌道だね」って毎年言われる

喘息から腰を痛めた…
もうやだ

>>724
わかるよわかる
自分もそうだ
でも頑張るよ
一緒に頑張ろう！

肺を喉からぷるんっと取り出して亀の子束子でがしがし洗いたいとは思う。
息を吐く度にぷちぷちキュゥキュゥやかましくて中々寝付けないよー

>>705
小麦粉にお酢を混ぜて練り、ガーゼにたっぷり塗って患部にあてる。
昔、夜中に家で捻挫したときに爺さんがやってくれた。結構効いたよ。
小麦アレルギーでなければ試す価値あり。ただ、ドロドロなので服が汚れるのが難点。

アドエアちょっとサボってたら
この前の通院で「ちょっと鳴ってますね」って言われた
そして今日発作でた
メプチンエアーでなんとかなったけど、やっぱり勝手にアドエアやめるのはダメだね
ちょっと良くなるとついサボるけどダメだこりゃ
でも冬は乗り切ったからあとは梅雨の風邪に気をつければOKかも
どっちみち、アドエアは明日からはちゃんと吸います、サボってすみません

最近咳の続いていた弟が今急に喘息っぽい発作が起こって、
息を吸う時グォーと大きな声で苦しそうにしてた。
今一応落ち着いてまた明日病院いくと言って
就寝し始めたんだけど、今すぐ病院いったほうがよいのかな？
今回2度目でこの前も深夜に出たみたいで明日までにまたでないか心配で。

あら　また入院したの？
あんたも好きねえ。

>>735
夜中に書き込みしても、さすがにみんな寝てただろうなぁ

今更かもだけど安定してるなら寝かせておいてやったほうが良いと思うよ
アレルゲンや汚い空気、ストレスは当然良くないけど、疲労による体力低下も持続型の喘息では辛いと思う
喘息的でも、それ以外でも、睡眠不足は病気や内蔵機能の低下に繋がるしね

>>732
痰のこびりついた気管を耳鼻科で鼻汁を吸うバキューム器具で
吸い取れたらなーと本当に思うわ

気管切開してもらって吸引したら簡単だよ

それだと人生終了

そんなお切開はいらん

風疹が流行っているけど、喘息増悪要因になるのかしら？
インフルエンザ程じゃないだろうけど…

加湿空気清浄機、使ってる方いたらおすすめ教えてください。加湿器単体ならあるんだけど、どちらも備えてるのがいいかと思って。

風疹は呼吸器の症状は少ないので
喘息とは関係ないでしょう

天気が悪いとすぐに体調が悪くなる
この体がいやになる。

>>743
最近の空気清浄機は殆どオゾンを発生させる
俺はオゾンが合わない体質だったのか、オゾンが喘息に悪いのか、あるいは両方なのか
ダイキンのうるおい光クリエール使ったら喘息が超悪化した、これ死ぬかも知れない…と思わされるくらいに

自身にオゾンが合うかどうか、調べようがあるのかわからんが、注意したほうがいいと思うよ
買うなら、きちんと返品可能な所で買うのをオススメするよ
俺みたいにオクで売らなきゃならなくならないように、おかげで数千円の損で済んだけど

ちなみにダイキンのはオゾン発生は止められない
説明書には弱く設定して、しずかモードにすると光速ストリーマーが停止するとあるけど
実際にはストリーマーは完全には停止せず、オゾンは微量ながら発生します、とダイキンの人に説明された

オゾンは人体に有害なのは常識ですから。
体が頑強な人なら影響は微々たる物なんだろうけどな。
紫外線殺菌なら外部には漏れ出ない設計が当然だから平気だけど。高圧静電気も。
オレは昔の設計のオゾンのない空気清浄機の新品を探して購入した。

空気清浄機の話題は他でやってよ
オゾン発生とか五月蠅い人がいるからね

>>748
喘息に関係した話なんだからかまわんだろう
スペックや性能や見た目がどうとか言うんじゃなく、喘息の人にお勧めがあるか聞いてるだけなんだから
オゾンにしたって、喘息に悪影響ある可能性があるんだから、喘息持ちなら知らずに居るより知っておいたほうがいい

自分たちに都合の悪い感想言われると困る、空気清浄機メーカーの人ですかね？

ヤバい
また発作きた
メプチン使うか。。。
アドエアをサボった代償がきてるんだろうな

両方使えよ

>>746-749
レスありがとうございます。まさに光クリエールを候補にしていたのでオゾン等と自分の体質が合うのかちゃんと調べてみようと思います。
が、荒れる話題になると知らず書き込んでしまってごめんなさい。
みなさんに発作が起きませんように！

持病のファビョが発動しちゃった人はすでにちらほら

アドエア250って1日何回やるんだっけ？
1回か2回か忘れた

喘息再発したから、
昔、処方された残りを使おうと思うんだけど

2回だけど、使用期限を見て早めに医者に行けよ

>>754
朝晩2回。

優しい752に心が和む

お尻にボスミン注射
痛いけど快感になる
みんなもシムビ止めれやれば？

わざわざシムビやめて重い発作を起こしてからボスミンかよ
変態だな

>>755
>>756
おー、サンクス
明日行ってくる

そういえば、子供の頃は発作で注射されてたよ
アレが何だったのかは未だに不明
フワーッと気持ちよくなる感じがあった

そういえばエクスタシーだよね。
宮川医院でも紹介していたよね。

今日めちゃくちゃ息苦しいと思ったら爆弾低気圧がきてるらしいじゃん

アズマネックスで処方箋を書いてもらったが
マイナーなため近所のいくつかの薬局で扱いなし

>>763
喘息患者のセンサーってすごいと思うよ
気圧が下がる前から反応してる
自分もそうだけどね

はげおやじー

そうなんだよね。でも自分は台風が来ちゃうとなぜか平気。
天候が崩れる前がやばい。
友人に喘息だと台風きついでしょ？と言われてずっと何のことか分からなかった。

>>764
取り扱いないなら、取り寄せしてもらえないの？

まじかみんな息苦しく感じてるのか
俺全くわからなかったわｗ
大分コントロール良好に近づいてきたな
以前はただの雨の日程度の低気圧でも超苦しかったのにｗ
毎日アズマしてたおかげか

喉に痰はからむし苦しいと思ったら反応してたのね
そして悲しい事に彼氏も喘息
大丈夫かメール送っておこう

今夜は絶好調♪

今日は少しだけマシだった
風邪、風邪、過敏症肺炎、風邪
年末から今年にかけてこれだけひいて、喘息が一気に悪化したわ
職場の連中がマスクつけずにゴホゴホやりやがるから、すげーうつされる

ようやく落ち着いてきたのに、今日も職場でゴホゴホやられた
うつされてないことを祈る…喘息治療が３歩進んで４歩下がるのはもう勘弁

嵐が来る直前が一番息苦しくて痒いが、雨が降り出しちゃえばたとえ豪雨でも平気なんよなー 室内にいる限り

なんで室内で、空調も効かせてるのにこんなに息苦しいのか意味が分からないぜ 暗示もあるのかな？

気圧が低い時ではなく気圧が下がっている時に悪くなる人も多いみたいね

シムビコート(朝夜)とメプチン(発作時)処方されてるんだけど、ちょっとでもヒューヒューするとメプチン使うのはダメ？

あと、シムビ高すぎるので、前のパルミコートにしたい

>>767
取り寄せにしてもらいました
できればその場で持って帰りたかったので
何件か回ってみた次第です

長年喘息と思ってて成人病センターで胸部CT取ってもらったら気管支拡張症という診断だった。
昨年秋、X線検診で引っかかりCT、左肺胞にスリガラス状陰影が出てて肺がんも視野に入れた診断、
6ヵ月後の先日再度CT、影は綺麗に消えてた。喀痰検査で肺炎球菌が検出された。

副鼻腔炎によくかかり、ほぼ毎日ゼリー状の薄青い痰が気管にへばりついて
特に朝起き掛けは就寝中に溜まった痰が出て痰が気道にへばりついたせいで動作時に息苦しかった。
痰が出ると呼吸が楽になる。1日コップ一杯程の痰が出る。
喘息と良く似た病気らしいが拡張した気管支は元に戻らないらしい。
今は去痰剤とクラリススロマイシンの少量長期投与で生活している。

喘息とよく似た症状でまぎらわしいので参考までに
http://ameblo.jp/yarukiderumon001/entry-11157620131.html

778他で書き込んでよ
それは、治らない病気だ。ご愁傷様

>>777
おれをご指定か？
>>776のことなら、参考にと言ってる。
有り難いじゃないか。
心を広く持った方が、楽しく暮らせるよ。

>>774
>シムビ高すぎるので、前のパルミコートにしたい
薬の成分と効能が違うのはご存知?
吸入ステロイドだけがパルミコート。吸入ステロイドに気管支拡張剤を配合したのがシムビコート。
寛解して症状がでなくなったのでパルミコートに変えるというのならわかるが、
症状が出ているうちは気管支拡張剤は欠かせないと思うが。
まぁ、医師が判断だから相談はしてみたら?

>>779
気管支拡張入ってるのは知ってる。でも、パルミ→シムビに代えてもメプチンの利用頻度に変化がない。シムビじゃ、軽度のヒュー音も取れないし。

主治医に言ったらシムビの量を2倍にしようと言われた。素人考えでも、それはどうなんだろう、と思うのです。

>>780
もしかして既に一日8吸入してるとか？
そうじゃなければ医師の判断は妥当だと思うけど

ヒューヒューはしないけど、今日は息苦しい。
嵐の前の予兆かしら。。

>>781
今まで1日2吸入。それが2倍になった。

とにかくシムビは高過ぎる。ジェネリックも当然ないし、役割としてシムビ=パルミ+極薄メプチンでメプチン利用頻度変わらないなら高いシムビ使う理由がわからない

心臓痛は拡張剤の使いすぎじゃろ

>>783
シムビコートは1回4吸入（朝晩合わせて8吸入）まで使えるみたいだね。
症状に合わせて1回の吸入の数が変わったんだと思うよ。
シムビコートが体に合わない場合は薬を変えてもらうしかないね。

アドエアとシムビコートを比較するとシムビコートの方が強いらしいけど。

>>783
自分で思ってるより状態が芳しくないのかもしれないよ
パルミのままだと、やや悪化気味でよろしくないから変更したとかじゃないかな

前よりも状態が悪くなってるから同量のシムビでも変わらないと感じてるのか
あるいは、自分で思ってるほどパウダーを上手く吸えてないとか

>>783の内容をもっともっと柔らかい表現にして医師に伝えてみたらいいんじゃないか

薬は高いよ。でも、飲まないと死んじゃう可能性がある。
仕方ないと諦めるしかない。

ゾレアの薬価は10万ぐらいだっけ？
保健きいても3万か。

ちなみにシムビの１回吸入はパルミの200μｇ相当だそうな
>>785のいうように合う合わないもあるし、>>787のいうように治療しないと危険なのも事実
生活に過剰な負担がかかるのも問題だから、きちんと相談したほうがいいね、薬代もバカにならないからなぁ…

風疹にかかったー。微熱と大量発疹。
自分も気圧下がる前からリンパ痛と息苦しさで反応するんだけど、
このリンパ痛がいつもより激しく、風邪と思って朝イチでかかりつけに行ったら
医者の目の前で、ぷわ〜と発疹出現w　
爆弾低気圧で喘息出ませんように〜出てもシムビだけで済みますように〜

>>742、>>744
自分の喘息は軽いので参考にならんかもですが、喘息には影響してこないようです。
でも医者曰く、呼吸器粘膜荒れてるから、飛沫感染の風疹などにかかりやすいかもねって。
風疹に薬はないので、普段の喘息系処方薬に制約も特にないです。

>>787
自由診療の浸蝕によって国民皆保険は名前だけ残る

TPPで段階的に混合診療が解禁されていく
日本がTPPに参加すれば、100パーセント、国民皆保険は形骸化し、多くの国民が今までのような、
まともな医療が受けられなくなり、中には静かに死を待つしかなくなる人も出てくるでしょう。
にもかかわらず、日本人はTPPの本質に目を向けず、その恐ろしさを理解できないまま無関心を
続けるのはなぜでしょうか。自分と自分たちの家族が、まさく死に直面しているというのに。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1972.html

>>783
いい質問ですねぇ〜
それでは何故シムビを使うのか、説明しましょう

シムビコートの気管支拡張成分を補う意味で極薄メプチンって言ってるんだろうけど、シムビの拡張剤はオーキシスっていってこれも単剤で出てる

ではなぜパルミコートとオーキシスを別々に処方しないのか
結論から言うと合剤にすることで効果が高くなるから

パルミコートとオーキシスを使うよりもパルミコート＋オーキシスで成分が全く同じシムビコートのほうがピークフローが優位に改善するから
成分が同じなのに何故効果が高くなるのかはよくわかってないらしい
広げる薬剤と炎症抑える薬剤が同じところに付着するとなんかしら気管支に起こってるのかな
シムビコートは拡張剤用途はオマケでメインは高い改善効果

値段の問題なのに

爆弾低気圧で桜が終わると思って夕べ夜中に灯り持参で花見したら調子悪いw
低気圧のせいなのか、冷たい夜気を吸ったからかよくわからんけど@関西

シムビの認可直前の第III相治験でパルミ＋オーキシス相当を吸ってた俺の経験から言おう。

同じ量を吸うと仮定して
合剤で一緒に吸うよりも、先に拡張剤を吸って少し後からステロイドを吸うほうが
スッキリ効いてたね

ただ、そんな吸い方は面倒だし
メーカーも（単剤とは別に）合剤として（も）売りたい訳で
「合剤は単剤より効く」って話になってる。

んじゃないかと密かに妄想してる。

>>794
わらひも

自慢げに書いているけど治験の内容など
守秘義務の契約になっているはずだよ。

>>797
だよねえ

スイマセン喘息って、喉の痛みもありますか?
私はここ数年喘息になってなかったので覚えてないのですが、今日

途中送信失礼しました
今日出かけて帰ってくると、やたら喉と胸右当たりがやたら痛み、今では首を動かすだけでも喉が痛いです
小さい頃は台風などの時に気圧の関係で喘息になっていたので、また喘息になったのかと思ったのですが ここまで酷い喉の痛みはあったかな…と気になりまして
唾を飲むだけでも酷い痛みがして、げっぷをすると喉も胸もかなり痛くって…

気管支喘息に喉の痛みはないと思うけど
風邪か何かの感染症じゃない？月曜に病院で診て貰ったほうがいいと思う
喉の痛みが炎症系なら、水あめ大根、濃い紅茶（緑茶）を飲んで喉を洗浄、水部補給しつつ濡れマスクして乾燥防ぐとか

>>801
やっぱ喘息に喉の痛みはないですよね…ありがとうございます
本来なら今日も明日もバイトなので、早めに治す為にも今日休日診療も行っている病院に行ってみます
バイト先には申し訳ないですが、とてもロクに動ける状態でもなく声を出すのすらしんどいので今日は休む事にします…

ほんとがしらんが玉ねぎの皮のケルセチンってのが抗アレルギー作用が強いらしくて二年ぐらい皮の粉末を湯でといで飲んだらアレルギーの病気がかなり改善するとか？あっちらこっちらサイトに書いてあるなぁ。まぁあてにならんけど。

ぜーぜーがなく咳痰なくspo2が低下しない息苦しさにはデパスか半夏コウボクトウって

聞いたことある。

>>803
ケルセチンに限った話ではないが…

医師の適切な治療に併用するならば、ほとんどのサプリや食品は害はない。
そのサプリや食品を摂っているからと、医師の治療を受けなかったりすると有害。

答えになってない

昨日から息苦しい 部屋の中に居るのに 空気清浄機は役立たないし 今風がものすごい音たてて吹いでる

3ヶ月前までただの雨の日でも死ぬほど苦しかったのに昨日の爆弾低気圧もなんともなかったわｗｗｗ
アズマスゲーｗｗ

サプリは全て有害だよ

>>808
うらやま
２月に中発作起きてから毎日シムビ2：2夜シングレアだけど先月末から気候の影響受けまくりだ
喘息がひどいと、花粉症もひどくなり(首から上の皮膚が痒すぎる)、
気圧の影響で頭痛もするし、もう体弱ってるんだな！よくわかったわ！って気分になる


爆弾はでも、息苦しさのとわずかな発作だけでそこまできつくなかったなあ 頭は痛かったけど
住まいによるかな

>>803
何年か前にやってみたけど効果無かった
マキノ出版レベルの物だとおもう

4〜7日って低気圧が日本列島を
通過したみたいだけどこういう天気の時って喘息は出るものなのか皆様どうですか？
通り過ぎた前、それとも通り過ぎている間？
体感でもいいので分かる方いたら教えてください

>>808
気候に弱いのって
気管支の炎症治まったら
マシになるもんなのか

>>812
４日は平気だった、５日、夜に少し息苦しくなり始める
６日、結構息苦しくなる、吸入でマシになった
７日、昨日ほどではないがまだ息苦しい、夜には少しだけマシになった気がする

書き忘れ、東京在住、ステップ３だが、最近安定気味で改善が感じられてた矢先だった

>>812
爆弾低気圧は身体にこたえますよ。来る前も来てる最中もね。歩くのだって辛いときがある。
今日はさすがに落ち着いたがそれでもちょっと苦しい。
周りに喘息の人がいたらなるべく労わってあげて。

喘息持ちでも大きな目標を目指して頑張る人がいるが
体と相談した方が良いね
資格を持っていても２度と復職できない可哀想な人もいるな。

>>817
喘息持ちでなくても、
大きな目標を達成する奴なんてあまりいない

海外に数ヶ月長期出張に行かなければならなさそうなんだけど、過去に一度大型発作で救急に運ばれ生死の狭間をうろうろした自分だけにさすがに怖い・・・

目標とかばかっぽいｗ

>>814

答えてくれてありがとうございます。子供がほぼ同じ日程で調子悪くなっていました。
7日の晩はゆっくり寝れるほどになり今日はケホケホと少し咳がでるくらいです。
気圧も関係してくるようなのでこれからは気を付けたいと思います
ちなみにこちらは関西です。814様もお大事にしてください

>>816
低気圧でもいろいろあるんですね。天気予報である程度発作を防げたり出来るのかな？
まだしゃべれない子供なので分かってあげれなく辛いです
816様もお大事にしてください

>>820
生きてゆくのに必要なのは、夢と勇気と、some money.

夕やけの空
http://www.youtube.com/watch?v=jBhnPNaW9gA

喘息で苦しいのに蕁麻疹で全身かゆうまで眠れん。
朝一で病院行かねば・・・辛い

アレロックとかザジテンとかザイザルとか一つも持ってないの？

ブレドニンは蕁麻疹にも効くと聞いたが。
まぁ、持ってないのなら意味は無いけど。

プレドニン、メドロール等禁断の薬ですね。
息苦しさが1ヶ月以上続く中発作の時に4日程服用したら胸がすっきりして喘鳴も
殆ど無くなった。その後吸ステに切り替えている。
いけないと思いつつも楽になるから服用してしまう。
2ヶ月に1回の受診時に緊急用という事で40錠処方してもらってる。
調子のいい日が続くと飲まないのでその時は先生に処方を断ってるが。

高熱出たから病院いったら、インフルでもなくただの風邪だった
それより喘息症状が悪化してるということで
今日夜中に悪化したら、迷わず救急行けと近場の救急病院の紙もらった
そこで相談なんですが、救急病院いく目安が自分では分かりません。
呼吸しても空気が入ってこないと感じたら、病院コースですか？
とにかくなんでも我慢してしまうので、目安があれば教えてください。
とりあえず今は吸入して、少しだけ楽になったけどいぜん呼吸しづらい。
胸あたりからヒューゼイピロピロリとか色んな音がしてる。なんだこれ。

>>828
もう、２４時間以上たってしまったけど、大丈夫でした？
喘息は、いったん症状が出ると、さらに悪化するので、少しでも呼吸が苦しければ医者にかかった方がいいですよ。

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/

2日前から痰と息苦しさがあるなというところ、案の定雨
なんていう人間気象台

昨日はまだ楽だった。今日はどうかな

>>828
呼吸しづらかったら我慢しないですぐ病院

昔自分も我慢してばかりいたらかなり危険なことになったよ
その後しばらくはトラウマで、ちょっと呼吸が乱れただけでもその苦しさを思い出して余計パニック
我慢してもいいことないと思い知った

いつもは吸入して、アレロック飲んでから走りに行くんだけど、今日は忘れて途中で発作が出て息が詰まった。

昨夜から呼吸が苦しい→翌日にいつもの医者へ→そこから救急車→一週間入院
って経験があるから、我慢はいかんね
特に、大人になってから発症とか悪化とかした人は、
（体が慣れてないから？）
発作から急に心不全になったりするから医者行った方がいい

シムビが一回3吸引 朝晩二回になって
さっそく夜3吸引したんだけど
胸がドキドキしてざわざわして落ち着かない
なんかパニック発作？みたいな感じだ 家なのに
すごい心臓バクバクいってる たまたまか？

気管支拡張剤の副作用

シムビを増やした「だけ」で、そこまでドキドキって
よほど敏感なのかな

やっとアズマを受け取ってきた
ついでに在庫のお願いもしてきた

>>829>>833
レス有難うございます。結局メプチンで我慢してしまいました …
ほんとに我慢してもいいことないですね。
今年初めて喘息と診断されたので自分でも体の扱いが分かってないです。
今度耐えられなくなったら、絶対夜中でも病院行きます！

ところで、処方された薬を飲んでいたら
夜中に震え、痺れ、嘔吐、眩暈と副作用が出てつらい。
たぶんテオドールという薬のせいかな？
医者に服用辞めれるか聞いてこよう。

皆さんお大事に。

>>838
836だが、薬の変化は「シムビだけ」なんだけど
よくよく思い返したら、昨日はカフェインの含まれる飲料を合わせて2.5リットルくらい飲んでしまったのでそっちのせいかもしれない
シムビのせいみたいに思って悪かった…

アドエアとテオフルマート どちらも
一日二回朝晩服用ですが、
朝飲み忘れて昼に飲むことが多いです。
何時間空けるのがベスト？
時間あまり空けないと害がありますか?

> たぶんテオドールという薬のせいかな？
断薬してみればいい
でもやるなら病院のやってる日がいい

> 昨日はカフェインの含まれる飲料を合わせて2.5リットル
病状に無関係でも飲み過ぎだろ

ぜんそくの薬にはカフェインが禁忌の物もよくあるからな。

やはり喘息には腹式呼吸が確定的
�@腹部圧迫による自律神経系の活性、及び副腎皮質（コルチゾール）のコントロール
�A腹式なので胸部、気管支の負担減

腹式呼吸をマスターしたら気管支の違和感をコントロールできるようになった
ガチだわ

【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか　米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ”　自動車・保険などで合意　首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/

アズマを使い始めて数日の感想
深く呼吸できるようになった
気管支拡張剤で拡張するのとは別な感じがする
相性もあるかと思うので、あくまでも個人の感想

なお何かあったときのためシムビもサルタも少しは残してある

アズマって日本語にすると喘息の事でしょ？
ホメオパシックの事ですか？

少し前迄平気だのに 最近栄養ドリンク飲むと気道が 息苦しくなります そうゆう人いますか？

>>848
アズマ：アズマネックス
シムビ：シムビコート
サルタ：サルタノール
パルミ：パルミコート

>>849
栄養ドリンクには少しアルコール入ってるけど
それに反応してるって可能性は？

テスト

チャンネルチェック

？

「本日は、晴天なり」

とらとら？

ＶＶＶ

DE 人間気象台　試験電波発射中

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/
【ＴＰＰ参加】 あり得ない日米合意に民主・細野氏「非常な危機感。農業についてほとんど何も書かれず、医療には触れてもいない」と懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366004994/
【ゲンダイ】　ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365890598/
【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか　米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ”　自動車・保険などで合意　首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/
【ＴＰＰ参加】 日米合意　農業「聖域」確約なしで「敏感な問題がある」との認識を示しただけ　自動車・保険は日本が譲歩
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366004610/
【ＴＰＰ交渉参加】 米国の要請をふまえ麻生財務相、かんぽ生命保険の新商品の凍結表明　日米の事前協議★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365803140/
【TPP】米国の同意を得る代償に車・保険で譲歩 [13/04/12]　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365777910/

痰を切る薬ってみんな何使ってる？

ムコダイン使ってるんだけど、服用すると
頭がくらくらする・・・。

ムコソルバンなら使ってるけど平気だよ
ムコダインとムコソルバンは全くの別物だけどね

アントブロンとカルボシステイン処方されてるよ
副作用なし

名前のとこ消し忘れた…
今シムビ8吸入/日してるんだけど、なかなか収まらない
合う合わないってあるんだろうか？

痰は全く出ないから去痰剤は使っていない、一時はステップ３と診断された時もあった。
ひたすら息苦しいだけの喘息、咳も出ないわ。
吸ステは合う合わないがあるからね、本格販売前にお試し用のシムビを使って
感動したの覚えてる、今はシムビも卒業したけど。

ムコダイン使って調子が悪いのなら
担当医に相談して中止してもらえよ。
効果は、それほどある薬じゃない。

>>859
ムコダインは痰を出す薬でしょ。

アドエア使ってる方、足つったりしますか
最近笑えるくらいに頻繁に足つるようになってしまった
筋力低下の副作用のせいでしょうか

ってゆうか痰きりみたいな薬は、マイナス面の方が大きければ飲まないよ

以前　武田のダーゼン錠が再評価で落ちたぐらいだから
気管支に対する効果は微妙？
この話題（８５９）釣りだと思う

>>867
オレはアドエアだけになってから足が攣る事はなくなった。
テオロングを併用している頃には頻繁に攣っていたけどな。

健康診断の胸部Ｘ線撮影で「肺尖部 線状・索状影」で要観察って言われた

肺の上部に炎症を起こした影があるという意味だよ
肺炎とか。
このスレでは、無い

レスtnx!

肺炎の記憶なし、
シムビを忘れずに吸っていて重篤な発作も無い、このスレの古くからの住人です。
ただ、１月頃に咳の出る風邪を引いたので、軽い肺炎があったのかもしれません。

>>869
えっと、釣りだと思うと仰られましても・・・・。

>>870
なるほど、他の要因もあるかもしれませんね
ありがとうございます

新薬だったころセレベントの使い始めてやけに攣った記憶があるよ
主治医はセレベントにその副作用はないと言い張ったが
自分もあの頃安静時期を抜けて運動不足だったので
その影響も大きいとは感じてたけど

靴履こうとしたら足の裏攣ってもがいてるうちに、
脹脛→わき腹→首の順番で左右全部攣れて会社に遅刻した

パルスオキシメーターのパルスワン購入したんですが、この機種はあてになりますか？

登山用ならＯＫ
医療に使うのなら担当医に相談してから
医療用認定番号などの話題は、過去レスで

税務署から医療費還付金の葉書がきた
あたりまえだけどパルスオキシメータもokだった

>>874
気にするな
ムコソルバン、ムコダインの話題は何度も出てるので釣りでないことは分かる

>>879
携帯電話を持ってATMに行くんですね、わかります。

いきなりなんですが気管支喘息と診断されました。シムビコートを処方してもらったのですが吸引できてるのかわかりません(´･ω･｀)吸引したら味とか感覚とかあるもんですか？

>>881
吸引したら味なんて分からなくね？ｗ

>>880
おい

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │眼│　 ├┬──┼──┬─┐
┌─┬─┬─┐┌─┬──┬──┬─┬─┤鏡├─┤│蒟蒻│　苺 │納│
│ｶｽ.|..海│豚││河│蕎麦│砂丘│和│豆├─┤五│└┬─┴──┤　 │
│ﾃﾗ.|..苔│骨││　 ├──┼──┤　 │　 │池│平│利├─┐　葱 │豆│
└┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│団子│牛│腐│　 │餅│　 │桃├──┼─┤
　 │甘│椎茸│└─┴──┴──┴┬┴┬┴┬┼─┤権│　.. |ﾄﾝｷﾝ　| 落│
　 │　 ├──┤　 ┌───┬──┐│犯│素││味├─┴┬┴──┤花│
　 │夏│地鶏│　 │蜜　 柑│饂飩││罪│　 ││噌│　茶 │焼　 売│生│
　 ├─┴──┤　 ├───┼──┤├─┤麺│└┬┴──┴───┴─┘
　 │薩摩芋　 │　 │　 鰹　 │酢橘││　 └─┤赤│
　 └────┘　 └───┴──┘│蜜　 柑│福│
┌──┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └───┴─┘
│泡盛│
└──┘

味って言うか、上手く吸えてると、苦い空気みたいなのが入ってくるのが感じられる。

【政治】麻生副総理「いい加減に生きている人の医療費を俺が払ってると思うとバカバカしい」★7http://m.logsoku.com/r/newsplus/1366251426/

自分には責任がない場合が多いけどな、喘息は。
黄砂や低気圧は防げないけど、他人のタバコは法律で禁止できるのにな。

>>886
それ喘息のこと言ってるわけじゃないっぽいよ？
さんざん酒飲みまくって、やりたい放題やってきて病院通いみたいな内容
健康に過ごしたなら保険料が還付されるようなシステムが欲しいみたいな話だった

>>887
まったくだよなぁ、同意

>>887
黄砂は鳩山さんがとっくの昔に対策済み
もしも鳩山さんがいなかったらこのスレの住人はみんな死んでいたのかもしれない

>>887
まったくだ。
受動喫煙については「健康増進法」施行時の厚相、坂口力氏に、
もっとガッツリやって欲しかった。

>>888
TPPへの布石に決まってるだろ!!

>>891
医療は聖域の範囲、聖域保護（ISD条項も認めないだったはず）が無いなら不参加と明言してる、一応
前と違って交渉参加＝TPP参加ではないよ、米議会、各国が聖域認めない可能性もある、不参加が一番良いんだが

このスレでは喘息の話をしてくれ、TPPはコピペしてくれなくていい、知らない人居ないだろうし

【ＴＰＰ】カナダとも大筋合意　日本の参加、20日承認へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366387939/

寒くなったり、暑くなったりするから調子が悪い。

【TPP】いよいよ食の安全規制も全て米国基準に。手始めにBSE全頭検査が中止に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366378621/
【政治】麻生副総理「いい加減に生きている人の医療費を俺が払ってると思うとバカバカしい」★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366251426/

荒れてきた
ＴＰＰは、他でやってくれ

相手すれば荒れるだろ
当然だと思う

一昨々日くらいからクソ調子が悪かったがやっぱり雨が降った
雨が降る２日前くらいから調子が悪く、息苦しくなるのってよくあること？それとも気のせい？

関係は微妙だが、雨が降る前の不調は呼吸器だけじゃなく腸にもきて、
やたらガスがたまって苦しいんだが…
暖かいものを飲んで安静にしてやりすごすよりもっと積極的な対策を取りたい

自分もその件で医者や薬剤師に相談したけど
気象病とか自律神経からくるやつだから
普段から健康的な生活をして
体を丈夫にするしかないらしい。
自分の場合、症状が出たら
水分とってぬるい長風呂して寝たらマシになる。
しょっちゅうこれでは仕事や生活に困る。

毎日吸入ステロイドしてたら気候とか気温とかの影響受けなくなってきた
気候変化で苦しむのはだいたい治療始めた最初の半年ぐらいかな

数ヶ月落ち着いていたのに風邪をひいてしまった…

バカなことを聞くようだけどロングブレスで吐き出すときにゼイゼイして咳が出る
当たり前？

>>898
同じく。

気管支喘息は、胸部レントゲンで判明するもの？

医師が胸部背部の呼吸音を聞いて、レントゲンで他の疾患が原因ではないか
血液検査で異常がないか、アレルギーを持っていないか等だと思う

血液検査で喘息患者だと上昇する傾向にある数値とかもあるし

喘鳴なし、咳と息苦しさあり、肺機能検査異常なし、アレルギーあり。
喘息の判断って難しいんですね。
どこ行っても正常って言われる。
アレルギーはみんな持ってるからって言われちゃうし。

903は釣りネタでしょう

本当だったら自分で調べなさい

>>905
総合病院の呼吸器内科の先生に診てもらう
実際に喘息じゃないかもしれないし、素人ではなんとも言えない
咳と息苦しさでは風邪かもしれないし、違う病気かもしれない

また発作きたみたい
さっきからﾋｭｰﾋｭｰ鳴ってる
メプチンで対処しよう
アドエアをサボってたからだと思う
先生ごめん

>>905
喘息以外の病気の可能性は、どうなの？
医者は、この可能性についてどう言ってるの？

>>907
総合病院で診てもらいましたが、心因性のものかもしれないし、良く分からないと言われてしまいました

>>909
喘鳴がなく、肺機能検査も問題がないとなると、喘息の可能性は低いと言われました
一ヶ月半近くシムビコートしてたので、それで肺機能検査は正常値になったのでは？と聞いたですが、良く分からないと...
心臓も疑われましたが、エコー検査までして異常なしでした
シムビコートしてもあまり意味ないし、やめるかどうか迷います

>>911
薬がシムビコートだけだったらやめてみればいいと思うけど
で、苦しくなればシムビコートの意味が分かるでしょ

>>912
シムビコートも残り少ないので、試しにそうしてみようと思います
実験してみるしかないですね

そんなことして、体調悪化したらどうするのです
シムビ１ヶ月半で肺機能が改善したということは、やや軽度なのかもしれませんが
吸引したりやめたりは、もし喘息だったばあい、非常によくない

違う病院にいかれてみてはいかがか

>>914
肺機能検査は一回しかやってなくて、咳が良く出ていた頃は検査しなかったんですよね
だからシムビコートで改善したのかどうかも分からないんです
私も体調悪化するのは凄く怖いなと思っています
いきなりの大発作が来たら命の危険もありますもんね。
どこの病院でも心因性では？と思われてるようで...大学病院に行ったらまた違う検査があるのかな

>>915
喘息の診断つかないときは肺の過敏性テストというのがあるけど手間がかかるわりに
保険点数が低いので大学病院位しかやってないと思う。喘息以外の病気、肺小細胞がん
とか過敏性肺臓炎とかの鑑別診断も大学病院ならできるかも。

当然、喘息の軽重によって違うけど
薬使う前の病状より重篤な発作は起きないよ

心因性だけなら発作時だけ使えば十分な気もする

アドエアを使うよくになってから、血圧が高くなった気がする

>>915
万が一、吸入を続けるにしても
肺機能が正常値を示してるなら
シムビコートじゃなくパルミコートにすべきだね

β刺激剤を外す根拠は？

>>916
検査はまだ結構あるんですね
今ある症状が息苦しさだけなので(以前は咳と痰も)、その程度でも検査してもらえるか調べてみたいと思います
ありがとうございます

>>917
これは本当ですか？
だとしたら凄く安心なのですが...
色々と喘息調べてきましたが、これは知りませんでした

>>919
肺機能検査で正常、血中酸素も正常となると息苦しさは気のせいってことにされているのですが、私もステロイド剤だけはもう少し続けていたいなと思ってます
咳喘息の可能性もありますし、いきなりやめるのは怖いですよね

>>920
効果を感じられないなら気管支拡張剤はいらないんじゃないか？と複数の医師にも言われましたので、そういう理由かと...

昨日シムビコート試しにやめてみましたが、息苦しさは変わらないものの、喉が急にイガイガして激しい咳が出てくるようになりました
以前は深呼吸した時や人と話したときにケホケホと軽く出るだけだったのですが
今行ってる総合病院は呼吸器科の先生に診てもらえないので、どうにかしたいと思います
皆さん本当にありがとうございます

でも心因性だけの喘息はないと思ってる

私の喘息は完全に遺伝
母親、弟、喘息

今日は全国的にお天気悪いですけど体調どうですか？

体調わるいよー＠東京
気づくとボケーっとして動いてない感じだね

まあ。今日は、きょうふーに雨とかたいふーんレベルの最悪な天気ですからね。。。

>>852,854,855,856,857
人間気象台各局入感ありますか？ってCQ出すから応答してくれよ
何メガが良い？
1.9-430,27,422,351,903なら対応するぜ

喘息ってめんどくさいよね
シムビ毎日２回やってもしんどいし
さぼるとしんどいし、やめる訳にもいかないし
吸ステマンセーは否定しないけど
吸ステ続けたら健常者並の状態でいられる人ってこのスレにいんの？

別に薬なしでも健常者並だけど出る時は出るよ

シーブリって薬が処方されたよ
ぐぐったらCOPDの薬だったw
PFなら550超えなのに

>>930
私も最近シーブリ処方されました。
競技系スポーツをしていて特に運動の時に喘息が出ます。
使い始めてちょうど1週間経ちますが、日常生活の息苦しさや、
運動中の症状が少し和らいだ気がします。
後1週間分あるので、様子を見ますが継続して使ってみたいと思っています。

>>931
なんか新薬だから2週間の処方だよって言われた
今日から試してみる
俺も合気道習ってるけど体調は気候によって大きく変化する時あるね

シーブリってCOPD薬としても新薬のはずだ
なんでそんなの処方されるんだ

ま、症状も薬も似たようなものだけど
COPDと診断されたから処方されたんだろうね
そう信じるしかない

治験でもないのにCOPD薬を出されるのはちょっと怖いな

copdの薬なら処方された事あったな
くるっと回してボタン押す薬
名前も忘れた

ぱー？

2182khzがいいと思うよ
もうすぐＧＷだからね
メーデー　メーデー

>>931です
シーブリについてですが、COPDの薬と喘息の薬は似ていて共通している薬も多いこと、
喘息と症状が共通している所もあるからと説明を受けました。
処方のために慢性気管支炎の診断をもらっています。（実際近い状態）
主に運動時の飽和酸素の低下や息苦しさ、喘鳴など。
（過敏性や呼吸機能検査では喘息の所見あり）
私の場合、競技ができるレベルに戻れるなら面倒な事も大変なことも可能性がある事は試そうと思うので、できる治療は何でも受けるつもりです。
現在はシーブリ、オルベスコ、インタールでコントロールを。
運動前後や発作時にシムビ、サルタノール使用。
これでも運動すると苦しくなるので、練習内容や強度を模索しながらやってます。
シーブリ使い始めて少し良い状態が長持ちできるようになった気がするから効果あるかなって思っています。
運動誘発喘息の解決策の一つになるといいな。

>>932
シーブリで改善するといいですね。

俺の場合も
慢性閉塞性肺疾患（慢性気管支炎）って診断にすれば
こっち（比較的新しいCOPD薬）を出せるけど、どうする？
って医者に言われたことがあった

そんときは丁寧にお断りしたけど

>>934
白い霧状にフワーって出るやつかな？

>>939
調べたらスピリーバってのだった
別に変化ないから1回だけで止めてもらったの

アズマネックスを使い始めて半月たったけど
以前（合剤使用時）より深く呼吸できる状態が安定して続いてる
悪天候にも若干影響されにくい感じ

今日明日の気圧配置て喘息起こしやすいかな？　
4月10日頃に起こった南偏型高気圧と似ている様な。
昨晩の天気予報では気圧の差が激しいと言っていたので不安
とりあえず吸入ステしたけども‥

とりあえず吸ステて…
不安なときに使うんじゃなくて毎日使うものなのに

リモデリングってどのぐらいの時間をかけてなるものなんだろうか。
小学校の時から喘息だったけど治療を始めたのは高校生から。
アドエアやシングレアもらって三ヶ月。効果がわからない。
じっとしていても息が苦しくてしかたがない。

スマートなんちゃらで　とりあえず吸入ステ　を増やしたんじゃないの？

息苦しい

苦しすぎてなんだか楽しくなっちゃったーアッヒャー！
ってなったらサルタを吸うんだぜ
サルタ吸って楽になってまたアッヒャー！になるんだ

サルタ楽しいよ

>>946
喘息予報では4~5日間注意になってるね
気をつけよう

すっかり良くなって吸ステさえしていれば喘息だってことを忘れるくらいだった
のに、風邪ひくとやっぱり喘息だったなぁと思い出させられる。

>>944
ちゃんと良いお医者さんに診てもらいな、ど田舎以外は喘息専門医はいるよ。
医者は選ばなきゃダメというのがこのスレではお約束。

やっぱり息苦しい人多いんだ
昨日今日辛い

アズマ効くわ

やっぱ多いのかー
部屋の埃寝てる間とかに吸い込んだのかと思い込んでた

こういうスレは敬遠してたが同じ症状の人いると安心するのな
これから定期的に除くわ

除いちゃイヤ

今日当たりから3、4日間はちょっと喘息マシになるかな

だから自律神経鍛えろって

どうやって鍛えんの？

腹式呼吸

男で腹式呼吸じゃないヤツって、日舞の師匠か歌舞伎の女形くらいじゃないか?

いやいや、現代人はほとんど胸式呼吸だよ
飽食の時代だから
食事後に確認してみると分かるけど、お腹いっぱいだと腹式呼吸は無理
それが一日３食が当たり前の現代、アレルギーの増加と比例してまいか？

現代人じゃなくても武道や妙な鍛錬をしていない普通の人は胸式呼吸でしょ？

>>956
>>957
右手が温か〜いってやつでいいのかな？

陸上競技をすると、高校生の体育の授業レベルでも複式呼吸になってしまうぞ?

>>963
つまり高卒は全員腹式だと？（サボった奴除く）

>>962
副腎と自律神経を鍛える方法＝シュルツ博士の自律訓練法・規則正しい生活・冷温浴・冷水摩擦・腹式呼吸・ビタミンとミネラルとパテントン酸の適度な補給

>>963
そのネタはこんな糞スレで語ってないでネイチャーに投稿して全世界に発信すべきだ

冗談はさて置き、喘息なんて病気無くなればいいのにね。
中国という国が益々嫌いになる今日この頃、ではおやすみなさい。

>>967
さすが漁師さんは早寝なんですね

砂糖取りすぎると喘息になるやつ居ない？

砂糖とるとアレルギー悪化するからな
アトピーしかり
砂糖で喘息悪化する人はアトピーの食事参考にするといいと思う
肉、油、砂糖とうまいもんほとんど食えなくなるけど

>>949
地元ではけっこう人気のある喘息とアレルギーの専門医さんなんだ。
予約もいっぱいだし。小児科だけど。
苦しくて病院行ったけど
喘鳴が聞こえないから大丈夫って言われた。

はじめまして　　

最近、時々咳が止まらなくなったりします
特に、全速力で走った後がよく咳が出ます
呼吸をすると吐くときピーとかゴォーとかゼーとなるのですが、これは喘鳴ですか？
ただ、息が苦しくなった事はありません
これまでこんな症状が無かったんですが、最近になってなるようになりました

これは喘息ですか？

>>971
開業医で混んでる所だと専門医でもそんな扱いだと思う、小児科位しか専門医
のお医者が居ない所ならしょうがないけど自分の体は自分で守らなければ
結局損するのは自分自身。呼気の一酸化窒素の測定とか気道の炎症を調べる
検査とか出来る施設が良いよ、喘鳴なくても炎症がわかる。