関節リウマチ　ＰＡＲＴ２５

1 ：病弱名無しさん：2011/08/06(土) 13:49:27.53 ID:pEHFvfhp0

現在リウマチと戦っている人、リウマチに不安を抱えている人。
もしかしたら自分はリウマチかもと思っている人。
身内・友人などにリウマチ患者さんがいる人。
周囲の人がリウマチを理解してくれなくて困っている人。
・・・などなど。リウマチについて語り合うスレです。

＊業者お断り！＊

リウマチにストレスは大敵。荒し、煽り、釣りはスルーでマターリいきましょう。
次スレは980を踏んだ人が立てて下さい。
※立てられない場合は自己申告をお願いします。

前スレ
関節リウマチ　ＰＡＲＴ２４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302584138/

2 ：病弱名無しさん：2011/08/06(土) 13:50:37.34 ID:pEHFvfhp0

過去ログ

【ｲﾀｲ】リウマチについて【ｲﾀｲ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1031881824/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊２【ｲﾀｲ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1031881824/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊３【ダルイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057059194/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊４【ダルイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1097320153/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊５【ダルイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1109916250/
【寛解】リウマチについて＊６【完治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117028514/
【目指せ】関節リウマチについて＊７【寛解】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126137909/
【目指せ】関節リウマチ＊８【完治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136107467/
関節リウマチ　PART9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146400613/
関節リウマチ　PART10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1159077600/

3 ：病弱名無しさん：2011/08/06(土) 13:51:20.37 ID:pEHFvfhp0

4 ：病弱名無しさん：2011/08/06(土) 13:52:02.63 ID:pEHFvfhp0

【関連スレ】
膠原病　その１６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1265537802/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!23錠[ステロイド]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295792929/

【関連サイト】
社団法人リウマチ友の会
http://www.nrat.or.jp/
日本リウマチ学会
http://www.ryumachi-jp.com/
リウマチ情報センター
http://www.rheuma-net.or.jp/
難病情報センター
http://www.nanbyou.or.jp/
お薬１１０番
http://www.jah.ne.jp/~kako/
リウマチ21.info
http://www.riumachi21.info/index.html
リウマチe-ネット
http://www.riumachi.jp/top.html
２ｃｈ　膠原病　過去ログ集
http://sle2ch.web.infoseek.co.jp/

5 ：病弱名無しさん：2011/08/06(土) 13:52:44.84 ID:pEHFvfhp0

アメリカリウマチ協会の診断基準（このうち４項目以上あてはまった場合）
（１）１時間以上続く朝のこわばり
（２）３個所以上の関節の腫れ
（３）手の関節（手関節、中手指節関節、近位指節関節）の腫れ
（４）対称性の関節の腫れ
（５）手のエックス線写真の異常所見
（６）皮下結節
（７）血液検査でリウマチ反応が陽性
※（１）から（４）までは６週間以上持続することが必要。

Ｑ．リウマチかもしれないのですが、病院に行っても違うと言われました。
Ａ．関節リウマチの症状はひじょうに多様で、発病初期には個人差が大きく、
医師の診断が微妙な場合があります。
お近くのリウマチ登録医がいる病院に行くことをお進めします。

リウマチ登録医
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm150/list/
http://www.ryumachi-jp.com/authori/index.html

Ｑ．「○○というサプリを飲むと治ると聞きました。」
「○○がリウマチを悪化させているから止めれば治ると言われました」
Ａ．残念ながら、現在のところ完治する方法はまだ発見されていません。
リウマチの真の原因もわかっていない現状では、「これをすれば治る」というものはありません。

治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。

6 ：病弱名無しさん：2011/08/06(土) 13:53:27.95 ID:pEHFvfhp0

＝＝＝＝＝＝＝自分がリウマチかも知れないとお悩みの方へ＝＝＝＝＝＝
ここでは質問せずに★専門医の診察を受けること★をお勧めします。
リウマチ以外にも関節の痛みを伴う病気は沢山あります。
ここの住民は基本的に医者ではありませんので診断する資格はありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

--------------------テンプレここまで----------------------------

7 ：病弱名無しさん：2011/08/06(土) 14:08:37.10 ID:pEHFvfhp0

ちょっとテンプレが長くなって来たね
前スレをそのまま踏襲したけど、過去スレは一つにまとめた方が良かったかな
この板は省略されずに、何行まで表示されるんだっけ？

8 ：病弱名無しさん：2011/08/06(土) 14:32:52.67 ID:VITgyoMF0

厚生労働省は、
ＡＫＡという医学外保険適応外のインチキ医療の
違法不正請求の幇助を行っています

厚生労働省は、国民の税金から高額の給料を受け取りながら、
その都度故意に滅茶苦茶なウソを言って国民を騙し、強引に違法不正請求の幇助を行い、
国民に莫大な損害を与えている反国家的な活動を行っています

暴力団より悪質な厚生労働省の不正請求幇助
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1309528292/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

9 ：病弱名無しさん：2011/08/07(日) 09:29:23.25 ID:Jju95uaq0

>>1
新スレ、ありがとうございます。

先日、大学病院で関節が曲がった年配の患者さんがたくさんいて
ビックリしました。
その方々は「今は良いお薬があるから、大丈夫ですよ」って
優しく言って下さいました。私は既に足が外反母趾のように曲がってる。
リウマトレックスや生物学的製剤をやると、関節の変形は本当に
防げるんでしょうか？

10 ：病弱名無しさん：2011/08/07(日) 15:07:50.94 ID:SOI7OCwX0

>>9
それは人によるからわからないよ。
俺は発病初期からどっちもやってるけど2年で4関節が完全に壊れて今は人工関節。

11 ：病弱名名無しさん：2011/08/07(日) 17:55:24.61 ID:oYuR+lsj0

>>10
そうでしたか・・・。
お大事になさって下さいね。
生物学的製剤をすれば大丈夫のような感じの事が載ってますが・・・。
10さんは、発病時は早期発見でしたか？手を使うお仕事をなさってるんでしょうか？
私は仕事で、ポリタンクの水を隔週で数本運ばないといけなくて、
今の所は、4本の手の指の関節の腫れですが、こんな事をしていたら
関節が破壊してしまいますよね・・・。悩みます。

12 ：病弱名無しさん：2011/08/07(日) 22:09:19.45 ID:SOI7OCwX0

>>11
早期発見早期確定です。
仕事はキーボードを叩くくらいです。
生物学的製剤を使用すれば関節破壊を防げるというのは明らかにウソでしょう。防げる人が多いくらいならいいでしょうが。どんな薬でもそうですが誰にでも効果のある薬なんてありません。気持ちはわかりますが効果に関してはよく医師と話し合ったほうがいいでしょうね。

13 ：病弱名名無しさん：2011/08/07(日) 22:54:41.08 ID:oYuR+lsj0

>>12
ありがとうございました。
高額になっても生物学的製剤を・・・と考えていたのですが、意外と
効果のない方や「生物学的製剤○種類目」みたいな方もいらっしゃるので
試してみないと効果がわからない・・・は高額なだけに辛いですね。
お大事になさって下さいね。

14 ：病弱名無しさん：2011/08/07(日) 23:03:52.87 ID:Cjw1RbbK0

悩んでいるうちに病状進み、破壊さるたものは治らないから、治療は早めに

15 ：病弱名無しさん：2011/08/07(日) 23:26:19.22 ID:tb3LuD4/0

>>13
>「生物学的製剤○種類目」みたいな方

たぶん自分のことだろうから、誤解なきよう念のために言っておきたい。
自分に効かなかったのは１剤(A)のみ、ほかの３剤はその都度よく効いた。
どれもすぐエスケープしてしまっただけの話。

16 ：病弱名無しさん：2011/08/08(月) 09:47:19.71 ID:40GqsQVJP

いま病院で診察待ち中。
人口関節の方がいるので質問。
人口関節にすると重量物を持つ事が出来なくなる気がするのですが、実際の所はどうなんですか？
今は出向で教官的な事をやっているのですが、基本的に重い物を持つ職場なので心配しています。
10月には元の職場に転勤になりそうです。

17 ：病弱名無しさん：2011/08/08(月) 09:55:15.95 ID:M4SNaF1A0

血管細くて取りづらいのに採血はいつも新米が担当
混んでると変わってくれなんて言えない…
何度もやりなおすうちに注射恐怖症になってエンブレル勝手に止めてしまった
今は個人輸入で買った鎮痛剤でしのいでる
このままじゃいけないとわかってるけど腰が重いです

18 ：病弱名無しさん：2011/08/08(月) 14:06:11.72 ID:/E/kdO5CO

>17
近所の内科とかで打って貰えば>エンブレル
高い薬なのにもったいないよ。
採血も細い針にしてもらうなど要求したほうがいいよ。
私も採血のせいで血管硬くなって針が刺さりにくいし、血管も細いから、
下手な採血担当だと針を刺されたまま血管ぐりぐりされたりして、気が遠くなるから気持ちわかるよ。

辛いのはわかるけど、病気を進行させない、そして病気を叩くために頑張って。

19 ：病弱名無しさん：2011/08/08(月) 22:31:17.19 ID:rEZe9NhOO

副作用が出て、MTXを減量した方っていますか？

約１年かけてMTXを8mg→16mgに増量してやっと、痛み止め無しで過ごせるようになったと喜んでいた矢先、酷い下痢と白血球減少で（副作用の疑いありとの事）入院しました。

とりあえず２週間休薬、その後は、もしまた再開するとしても8mgと言われ、落ちこんでいます。
効いていただけに、また１から始めるのはツライです。

副作用らしき症状が出たら、もうMTXの量は減らすか止めるかしかないのでしょうか

長々すみません。。
もし同じような方がいたら参考にお話聞かせて下さい

20 ：病弱名無しさん：2011/08/08(月) 23:48:50.85 ID:z39694/C0

>>16
重い物は持たない方がいい。
下肢の場合はソコソコ重い物も持てるが持たない方がいい。
上肢の場合は危険なので持つべきではない。

21 ：病弱名無しさん：2011/08/09(火) 00:16:15.25 ID:t2u+ppF20

>>16
大腿骨の骨頭を人工にしました。
医師から重い物は持たないように言われました。

人工関節は自前の骨と違って磨り減るので
１５年から２０年もつ筈が、重い物持ったりして負荷かけると
５年で再置換手術になった人もいると聞きましたよ。

22 ：病弱名無しさん：2011/08/09(火) 13:02:14.15 ID:TRX8izSEP

>>20-21
ありがとうございます。
将来を見据えながら考えます。

23 ：病弱名名無しさん：2011/08/09(火) 19:47:28.12 ID:AmA8gUGU0

>>15
どれが一番よく効きましたか？
（嫌味ではなく）何種類も試せる経済力が羨ましいです。
自分も、冬には生物学的製剤になると思いますが「何のために働いてるのか？」
と収入が低いので辛い。高額医療費の負担額が年収210～790万の人が
同じは納得できないよ。

24 ：病弱名無しさん：2011/08/10(水) 20:23:13.64 ID:bcQoKfN/0

>>23
気持ち、わかるよ。
自分も生物製剤開始前に、経済的なことについてはものすごく悩み迷った。
どのくらい続けるのか先が見えないだけに、踏み切れないものもあった。

>どれが一番よく効きましたか？
あくまでも自分の場合なので、参考までだが、
O＞R（短縮増量）＞E（週２本×25mg）＞R（開始量）。A：無効。
ただし、Oが劇的に効いたのは、たまたま病勢の波が引いた時期と重なった
可能性も考えられる。

>何種類も試せる経済力が羨ましいです。
病勢が非常に強く、生物製剤（の効き目）が切れると寝たきり様になるため、
やむにやまれず。かわりに多くを諦めねばならない状況、決して楽ではない。

25 ：病弱名名無しさん：2011/08/10(水) 22:03:31.80 ID:xFileJ8q0

>>24
そうでしたか・・・。失礼な事を申し上げてごめんなさい。
私も病院で会った方が「エンブレルをするまでは寝たきりだったのよ」
っておっしゃってました。でも、その方、今はスタスタ歩いてらっしゃり、
まだ、ＲＡが初期状態の私よりお元気でビックリしたものです。

もっと、国が難治性の病気に対して補助をして欲しいですね。
お金持ちじゃないと病気にもなれないんだなぁ・・・って悲しくなります。
私もこれからかかるであろう生物学的製剤の費用、年間40～50万の
治療のためにもっと頑張って働かないといけないので・・・。

>>24様が、もっともっとお元気になられる事を願っています。
もちろん他の皆様も・・・。

26 ：病弱名無しさん：2011/08/10(水) 22:59:13.90 ID:MsnY2gWt0

国の高額医療補助だけでなく、健康保険組合独自で高額医療補助やってるよ。
私加入のは2万以上かかると、申請すればそれ以上かかった額が還付される。

27 ：病弱名無しさん：2011/08/10(水) 23:58:24.49 ID:12je0qeN0

>>26
それがない人も結構いるんだよね

28 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 09:06:35.48 ID:E/W/nSBb0

生物学的製剤…打つの面倒なので以下バイオ製剤（笑）

なんかカンジダったぽいんだけど（恥）
去年の秋からバイオ製剤始めたけど関係あるのかな？
カンジダって免疫落ちるとなるって言うし。

盆休みになるし婦人科に行こうとは思うんだけど、
もしカンジダだったら週末の点滴中止になるかもって思うと
婦人科とリウマチ科、どっちに先に行くべきかちょっと悩む・・・。

29 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 11:01:35.97 ID:jC5LSO8/0

>>26
あなた様は、良い会社にお勤めなんだと思います。
私も行政関係ですが、そんな良い制度はないんですよ。
羨ましいです・・・。

入院すれば、個人でかけている入院保険がたくさんおりますが
生物学的製剤は、私の行っている病院は50名程の方がレミをされてるそうですが
皆様通院だそうで・・・。私も自己負担になると思います。

>>28

私は経験ありませんが、抗生物質でもガンジタみたいな病気になると
聞いたような気がします。
なので、バイオ製剤は関係あるかもしれませんね？
お医者様が男性だと言いにくいですよね・・・。

30 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 11:54:53.76 ID:aHALGCP40

このｽﾚ、昔は荒らし防止のために、sage進行が暗黙のﾙｰﾙだったが、
最近ちょっと気になる
強制ではないが、書き込む時E-mail欄に「sage」と打ち込んでくれると
ありがたいﾖﾛ

31 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 12:05:11.58 ID:WUwR3lkK0

>>28　生物学製剤と夏バテによるカンジタ
薬入れて２日後には痒みおさまった
お盆だし早めに受診したほうがいいよ

32 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 13:28:39.75 ID:tROSwVqI0

>>30

かしこまりました。

33 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 16:32:39.44 ID:E/W/nSBb0

>>29 >>31

そうだよね、早い方が良いよね。
ＭＴＸとバイオ→免疫下がって悪化は辛いもんなぁ。
婦人科は良い思い出が無いんだけど、そうも言ってられんし。
明日にでも行ってみるよ。ありがと。

34 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 17:31:51.82 ID:WUwR3lkK0

>>33
婦人科行く時は痛み止め飲むと診察や薬入れる時の
痛みが和らいだよおすすめ

35 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 22:25:46.98 ID:ILMybnz00

>>30
sageって、何の意味があるの？

36 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 23:02:46.39 ID:VkURaKM50

常時上の方にあると、荒らされる確率が高いからじゃない？
他の板だと危険だけど、このスレの場合は念の為って程度だと思う

37 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 23:08:46.24 ID:ILMybnz00

>>36
上って？

38 ：病弱名無しさん：2011/08/11(木) 23:18:48.48 ID:VkURaKM50

２ちゃん掲示板の基本システムはググってくれ
他所だったら「ggrks」の半角五文字だぞ

39 ：病弱名無しさん：2011/08/12(金) 00:00:04.26 ID:pt3+7NCV0

>>36 >>38に同意
良くて「半年ROMれ」等、激しくたたかれる
ちなみに、ggrks=ｸﾞｸﾞﾚｶｽ（Google等で自分で調べましょう）
　　　　　上＝掲示板のスレタイトル一覧の最初の方（つまり目立つ位置）

でも、関節リウマチｽﾚは２ちゃんではめずらしい穏やかｽﾚ?だと思うから、
リウマチにｽﾄﾚｽは大敵ってことで、以下基本ｼｽﾃﾑから少し抜粋

２ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず（上がらないし下がらない）に
書き込むことができます。
（中略）
まだわからないところがあれば初心者板できいてみましょう。

40 ：病弱名無しさん：2011/08/12(金) 01:48:38.24 ID:nOFRq0kA0

一応ＡＡでも貼っておくよ
＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　。　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧＿_ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(*ﾟ－ﾟ)つ.／＼＜.　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪￣￣|＼／.　.|　入れるとスレがあがらないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／　　　|　そうするとﾏﾀｰﾘできるの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

41 ：病弱名無しさん：2011/08/12(金) 12:42:33.79 ID:yp50LwFR0

直ちには死なない難病のスレには、
おかしな精神論を振り回すおかしな人がたまに荒らしに来るから
目立たないようにsageてた方がいい。

42 ：病弱名無しさん：2011/08/12(金) 12:48:05.85 ID:pH+F4hbB0

いつの時代の2ちゃんだよ
つまらんことで伸ばすな

43 ：病弱名無しさん：2011/08/12(金) 19:18:43.77 ID:UwsiNK8d0

毒薬の量を自己判断で減らし、代わりに母乳のチカラを飲むようにしたら
症状が改善された。本当どうなってんだ？
医者には以前、リウマトを飲んだ後に指が腫れると説明したら、
「そういったことは今までに聞いたことが無い」との返答。
どこかで聞いたことがある言い回しだと思ったら、
メーカーのサポートセンターと同じだね。
リウマチ学会から指導されてるんだろうね。
患者の生活等全く考えずに高額医療を斡旋し、
挙げ句病気を治せない詐欺師集団を絶対に許すな！

44 ：病弱名無しさん：2011/08/12(金) 21:04:34.64 ID:3Z04laAQ0

リウマトレックス3週目、主治医は「そろそろ効いてきますよ」
とおっしゃるが、足首がねじれたような激痛で、かかとで歩いてる状態です。
手の指の腫れは治まった気がするが、もしリウマトレックスが効かなかったら
って考えると辛い。明日の朝も薬の日です。

45 ：病弱名無しさん：2011/08/12(金) 22:32:03.66 ID:nG0M5OAu0

次にレミケードがあるさ

46 ：病弱名無しさん：2011/08/12(金) 23:32:29.52 ID:UwsiNK8d0

医療の進化
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2819490/7625533

白血病も癌も医療が進化してるのに、リウマチは？

47 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 08:52:21.47 ID:AdUtXShg0

>>45
ありがとう！

>>46
ここ最近、良いお薬がいっぱい出てるじゃないですか？
と言っても、私はまだリウマトレックスしか飲んだ事ないけど。
未来予想では、2012年には、リウマチの原因となる遺伝子が解明され
2021年には自己免疫疾患が治るらしいが・・・？

48 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 09:36:37.88 ID:W3znC8FhO

遠いお話だけど待つしかないな
日本人はまだ恵まれてる

49 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 10:57:05.15 ID:PJPFQg450

病院変えたい
受付の質の悪さ、医師の説明不足
なんかもう嫌になってきた。
どこ行っても同じなのかねえ

50 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 11:48:03.63 ID:j5oT54D10

wiki ってきたら
レミはドラッグフリーになる可能性があると
書いてあった　エンブレルはじめちゃったよ

51 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 12:07:23.60 ID:AdUtXShg0

>>49
この病気は医師との信頼関係が一番大切だと思いますよ。
私は、幸いとても良いリウマチ指導医（大学病院）に出会えた事が
病気になったけれど、唯一の救いでした。
家から大学病院まで、バス→電車→バスで1時間半かかりますが
49さんも、お医者さんをかえてみられては？お大事に！

52 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 12:10:53.81 ID:AdUtXShg0

>>50
ドラッグフリーって、薬代が無料になるのか？と勘違いした
バカな私（笑）生物学的製剤の中では一番寛解率が高いんですかね？

53 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 12:16:26.27 ID:j5oT54D10

担当医に聞いたけどそういう事例があるって事らしい
フュミラ　レミ　エンブレルは同じ作用の薬で
次はレミってわけにいかんらしい　エンはやめると悪くなるらしい

54 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 12:29:20.69 ID:JSMFI7dq0

一説によると、レミで寛解できない率55%
自分、ダメだったからあえて言わせてもらう
レミ代月１２万、コスパ悪すぎた

生物学的製剤の寛解率
（NHKきょうの健康による、いずれもMTX併用、１年間再燃なしの人の割合）
レミケード　45%
エンブレル　35%
ヒュミラ　　38%
アクテムラ　43%
オレンシア　43%

55 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 16:11:26.09 ID:qOtm6ohq0

>>53
例えば、エンブレルで一時完解して再熱した場合は、
レミケード、ヒュミラは使用出来ないってこと？

56 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 17:33:47.18 ID:m5vBBuqn0

>>54

ありがとうございます。
意外と寛解率低いですね・・・。
もし、寛解しても、10年以上薬がいらない状態が保てるなら良いんですが
数年、そんな状態が続いても、また再発が恐いね・・・。
そのうち完治する薬が開発されるような気がするんですが・・・。

57 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 19:26:53.83 ID:JSMFI7dq0

>>55
エンブレルが（全力疾走できるくらい）著効して、減量中に病勢が強まって
量を戻しても効かなくなり、レミケードにスイッチしたらちゃんと効いたよ

58 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 21:16:07.78 ID:5BvbNkhbO

メトレート飲むようになってから太った。
太りやすくなるって噂ほんとなのかな？
ダイエット用品のプロテインって葉酸入ってるから、あまり積極的に飲めないし困る。

59 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 21:39:52.95 ID:JSMFI7dq0

>>58
逆に、吐き気の副作用で食欲減退、痩せたことがあった。
今はすっかり慣れてしまったけれどorz

プレドニンの方が食欲亢進の副作用で太ったよ、飲んでいない？
プレドニンを減量(5→2mg)したら、6kg痩せた。

60 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/13(土) 21:50:27.14 ID:ucOBWajQ0

盆休みで仕事しなくていいから幾分かは楽になりそうだ

61 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 22:27:48.07 ID:m5vBBuqn0

元々胃腸が強く、リウマトレックスの量が増えようが、ロキソニンを
毎日飲もうが、ムカツキや副作用もなく、全く胃の調子の良さは変わらないと
過信していた・・・。
ところが、何か、今まで経験した事のないような違和感を胃に感じる・・・。

62 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 22:46:43.65 ID:qOtm6ohq0

>>57
来週からヒュミラを始めるから気になったけど、
ちょっと調べてみたところ、どうやら大丈夫そうですね。

63 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 22:53:54.82 ID:JSMFI7dq0

>>61
全く同じだ！元々胃が丈夫＋MTX20mg以上＋ロキソニン朝夕を毎日で全然平気
　　　　　　↓
　　　　　　いまだかつてない胃の違和感

自分の場合は、胃食道逆流症（逆流性食道炎）だった→タケプロン数カ月で復活
胃腸科にかかるのも手だが、まずはリウマチの病院で相談してみたら？
おだいじに

64 ：病弱名無しさん：2011/08/14(日) 00:00:19.18 ID:MliMWodbO

母乳のチカラとは？
やはりラクトフェリン効果か？

65 ：病弱名無しさん：2011/08/14(日) 00:09:18.59 ID:zOB1RRrH0

へんなサプリの宣伝やめなよ
みんなスルーしてるのに

66 ：病弱名無しさん：2011/08/14(日) 01:24:58.07 ID:4mnMuqDVO

>>59 プレドニンも先々月まで飲んでました。
プレドニンで治療してみていたのですが、効かず、
メトレートで治療するなら、プレドニン止めてもいいってことで、
毎月1mgずつ減らして今はプレドニンは飲んでないです。
プレドニン飲み始めたときは、太りやすくなるって聞いてたせいもあるのか、
気をつけていたから、あまり太らなかったのかな？
もしくは、リウマチの炎症でカロリー消費してたのかな？

67 ：病弱名無しさん：2011/08/14(日) 10:45:34.60 ID:CIuPlW7FO

MTXで胃がおかしくなるのは皆さんあるのですね。
私も吐き気が酷くて、何か食べると気持ち悪くなります。
リウマチである以上、MTXを一生飲まなくてはならないのでしょうか…。

レミケードは私も効いていないみたい。
腫れもひかないので濃度を上げて打ってみたけど、頭がぐらぐらして気持ち悪くなっただけだったよ。

リウマチの認定看護師さんいわく、
高額の生物製剤の保険認定？は患者があまりにも多いから無理だろうと。
でもエンブレルやりたいな。
バイト代全部そのまま薬代になってるけど。

68 ：病弱名無しさん：2011/08/14(日) 12:42:05.35 ID:cINyFc4m0

mtxとヒュミラの併用めちゃくちゃ効きますね。
驚きました。

69 ：病弱名無しさん：2011/08/14(日) 21:52:09.10 ID:wPon9Ijg0

>>63
ありがとうございます。今までとは違うので
勇気出して、年に一度は胃カメラを飲もうと考えています。
63さんもお大事に。

>>67
保険が利いてもその値段だと思いますよ・・・。
私も、働いたお金が半分以上、生物化学的製剤に消えそうです（まだしていませんが）
お互い頑張りましょうね。お大事に。

>>68
私は、ＭＴＸの効き目がまだ、出てないので
この先も不安です。68さんはメチャクチャ効くお薬に巡り合えて良かったですね。
薬の選択肢がいっぱいあるから、どれかは効くだろうと期待して頑張ります。
お大事に。

70 ：病弱名無しさん：2011/08/14(日) 22:39:45.24 ID:cINyFc4m0

>>69
ありがとうございます。
お互い頑張りましょうね！

71 ：病弱名無しさん：2011/08/14(日) 22:42:15.66 ID:OmsG8Trc0

>>50
wikiのシステムは誰でも書き換えられるから信用してはいけない

72 ：病弱名無しさん：2011/08/15(月) 10:27:58.43 ID:5SdNsSbu0

>>57
>エンブレルが（全力疾走できるくらい）著効して、減量中に病勢が強まって

うらやましいです
私もエンブレルのお陰でリウマトレックス以外の薬(ステロイド、ロキソニン）とは
手を切れて、疲れやすさもなくなりましたが、既に片方の足首の関節破壊が
進行していて、歩くのも辛いです。いずれ、関節固定の手術になりそう

皆さま、やれることは早目にやられて方がいいと思います。

73 ：病弱名無しさん：2011/08/15(月) 10:58:31.54 ID:SWyBcN/70

そうだよね
マチュピチュに行きたい
注射持ち歩くの面倒だが

74 ：病弱名無しさん：2011/08/15(月) 11:38:39.37 ID:PafaPPjd0

>>72
>うらやましいです

そんなことないよ
ｴﾝﾌﾞﾚﾙが著効していたのは３年前のことで、迂余曲折あり今は右肘が壊れている
（ちなみに、ｴﾝﾌﾞﾚﾙはMTXとｽﾃﾛｲﾄﾞ併用だったし、疲れ易さはとれなかった）

発症後８ヶ月目から生物製剤を欠かしたことがなかった（＠ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝの病院）が、
最初の病院で、（今時！）ｼｵｿﾞｰﾙとｾﾚｺｯｸｽで６ｹ月間お茶を濁されていたのがｵｼｲ
まあ、血液検査に反応が出にくいﾀｲﾌﾟの初期治療には、ありがちなのかもしれないが

75 ：病弱名無しさん：2011/08/16(火) 10:32:57.07 ID:TH+3PMDh0

エンブレルに変えて二ヶ月弱。
かなり楽になった！
今日検査日なのでどれだけ数値が変わったか楽しみです。
ちなみに今まではMMP-3が300前後で異常でした。

76 ：病弱名無しさん：2011/08/16(火) 11:44:06.91 ID:Z5R6KQid0

関節リウマチ：治療薬の投与量、上限引き上げ－－厚労省
http://mainichi.jp/life/health/news/20110816ddm013100075000c.html

　厚生労働省はこのほど、関節リウマチの主要な治療薬「メトトレキサート」の
週間投与量の上限を、８ミリグラムから１６ミリグラムに倍増することを認めた。
投与前の検査で副作用が起こりやすい人を調べることもでき、
日本リウマチ学会は、医師に適正使用を呼びかけている。

77 ：病弱名無しさん：2011/08/16(火) 15:39:36.88 ID:+FEcR0iy0

古っ！すでに周知のニュースかと、せっかくだったがな。
あと、鯖に負担をかけないよう、頭のhを１つ省いて
ttp～と貼りつけるのが２ちゃんの基本ルールだ。次からヨロ

78 ：病弱名無しさん：2011/08/16(火) 16:20:45.27 ID:Wv50VCjG0

>>77
>ttp～と貼りつけるのが２ちゃんの基本ルールだ。
随分と古いルールの事を持ち出されても…。

79 ：病弱名無しさん：2011/08/16(火) 17:23:11.11 ID:5Me8MAIZ0

注射高いし　ＭＴＸ倍増で症状が
おさまるなら　安くていいや

80 ：病弱名無しさん：2011/08/16(火) 20:21:02.01 ID:+FEcR0iy0

>>78
そうか、古いのか？
歴長いもんで、それはｽﾏｿ

81 ：病弱名無しさん：2011/08/16(火) 21:39:46.11 ID:Oznbvwe20

ＭＴＸで治るなら安上がりてまいいなー

82 ：75：2011/08/16(火) 21:55:52.24 ID:TH+3PMDh0

検査結果、やっぱりMMP-3が280位あった。
痛みと数値は別物なのね。
もう少し様子みよう。

83 ：病弱名無しさん：2011/08/17(水) 09:31:02.76 ID:+t2HHCYK0

毒薬の上限を増やすなんて所詮何も出来ない詐欺師達の気休め。
効かない人には効かず、ただ体を破壊するだけなのに。
MTXと生物学製剤は全く別ものだから、単純に症状がおさまるなら良いと
いう認識はおかしい。

MTX＝身体をボロボロにする毒薬
生物学製剤＝生活保護者を増産するネズミ講
リウマチ学会＝何も出来ない詐欺師集団

84 ：病弱名無しさん：2011/08/17(水) 15:32:26.51 ID:pgEHWrUdP

>>83
では患者のおいらはどうしたら良いんだ？

85 ：病弱名無しさん：2011/08/17(水) 16:38:09.73 ID:guTQZzIc0

>>84
いちいち触るなよ

86 ：病弱名無しさん：2011/08/17(水) 21:07:01.03 ID:+t2HHCYK0

>>84
色々試した方が良いと思う。
とりあえず医者に任せれば安心ということは絶対に無い。
患者の診察もロクにしてない奴らがこの病気をきちんと把握してるとは
とてもじゃないけど思えない。
たまに更新される学会のデータを元にして口先だけで説明するコピーロボット。
リウマチ単体じゃなくて、免疫異常を治すのにはどうすれば良いのかを
総合的に調べてみれば良いと思う。
俺が実体験からおすすめ出来るのは母乳のチカラ。
スターリンミルクとかも恐らくそれなりの効果があると思われる。
毒薬では免疫力を弱めて症状を緩和しているように見せかけるのに対し、
母乳のチカラ等は免疫力を高めて症状を緩和するという正統派。
ちなみに詐欺集団の学会でもこの効能は認めている。
奴らからしたら金儲けに邪魔な存在なのかもしれないが。

87 ：病弱名無しさん：2011/08/17(水) 21:18:01.67 ID:+t2HHCYK0

巨大組織が証拠の隠蔽や捏造をしていることが明るみになった今、
医者や学会の言うことを信じる必要は全くない。
本当に症状が緩和されたり寛解もしくは治癒出来たのなら良いが、
悪化したり症状がおさまらない時はもっと医者を責めるべき。
奴らの荒療治のせいで若年性リウマチが増加している。
治すどころか患者を増やしている詐欺集団を絶対に許してはいけない。

88 ：病弱名無しさん：2011/08/17(水) 21:43:25.57 ID:kwOYZEWK0

医者も病状食い止める手助けするといった感じで、この治療で絶対効果あるとは言わないし、決めるのは患者次第といった具合い。
まー、医者は病状分っても痛み苦しみは分からず、成功報酬無く毎日多くの患者さばき日銭稼いでいるだけ。
この病気、癌と同じでメカニズム分かっても原因不明で確固たる治療法が確立されてないから、治そうと思ったら医者任せに出来ない。

89 ：病弱名無しさん：2011/08/18(木) 17:25:01.92 ID:ACWiP+pD0

私は医者まかせ。
絶好調とまでは言わないけど結構良い感じ。
今まで薬がエスケープして痛みが酷くなっても
取り敢えず仕事を続けられる程度にはどうにかしてくれた。
相性もあるだろうけどまず信じてみようよ。
疑う奴なんか誰が楽にしてやろうって思う？
当方、エンブレル半年でもうすぐステ離脱予定。
このまま減量に持って行けたら最高。
主治医を信じてついてくぞ。

90 ：病弱名無しさん：2011/08/18(木) 21:47:02.12 ID:OyuQrSM20

私も今日、診察日だった・・・。
お医者様との相性もあると思う・・・。
私は、すごく良いお医者様に当たったので「この先生にお任せしたら
大丈夫！」って思っている・・・。
発病2ヶ月。リウマトレックスを服用しはじめて1ヶ月・・・。
今日はロキソニンなしでスタスタ歩けた・・・。
ＭＭＰ-3が80近くあったのに、40以下に下がった・・・。
リウマトレックスすごい！血沈、ＣＲＰはまだまだ高い・・・。

ただ、やっぱりまだ、朝は、何かにつかまらないと倒れそうなくらいの激痛！
皆さんも朝はお辛いですか・・・？

91 ：病弱名無しさん：2011/08/19(金) 21:22:50.49 ID:HYY1pecA0

>>90
朝は辛かったよ。
まるで油の切れたロボット状態。
薬が効いてきたら朝も楽になるからね。
変形しないように治療して貰ってね。
痛みも辛いけど、変形はある意味もっと辛いよ。
痛みは治まる事もあるけど変形は治らないから
初期のうちからきちんと治療してくれる医師だといいね。

92 ：病弱名無しさん：2011/08/19(金) 22:09:23.66 ID:iYcRTQ6H0

なりをひそめていた膝が怪しい気配・・・

93 ：病弱名無しさん：2011/08/19(金) 23:54:16.76 ID:UQzuNAQN0

>>90
ありがとうございます。
そうですよね・・・。痛みより変形は辛いですよね。
私も右足の親指は、外反母趾のように内側に変形しています。
でも、リウマチになるまでは、それが普通だと思っていて気がつかなかったんです。
昨日、先生に「先生、私もいつか、変形するんですか？・・・」なんて
思わず訊いてしまったら、先生が両手をとって下さり「それを防ぐために
初期段階から強力な治療をしています・・・」みたいな事をおっしゃいました。
お医者様を信じて頑張ります。91様もお大事になさって下さいね。

>>92

私も、手の指と足首だけでしたが、昨日から膝が痛みます。
でも、リウマチのせいか？少し太って膝に負担がかかったのか？
わかりません。どこかが痛むと、全てリウマチのせいかなぁ？って
考えてしまいますよね？お大事になさって下さいね。

94 ：病弱名無しさん：2011/08/20(土) 09:34:18.87 ID:oNbkkc9p0

女性の方に質問です。
リウマトレックスを飲み始めて生理が遅れる事はありますか？

95 ：75：2011/08/20(土) 10:02:17.12 ID:A8LNlTQL0

>>94
あまり聞いたことないなあ。
自分も遅れたことはないです。
むしろ治療前のほうが不安定だった。

96 ：病弱名無しさん：2011/08/20(土) 10:03:17.64 ID:A8LNlTQL0

あ、名前欄に前のが残ってた。スマソ

97 ：病弱名無しさん：2011/08/20(土) 17:03:01.94 ID://zhAB540

毒薬の使用を完全に停止。
母乳のチカラは毎晩寝る前に継続して飲み、白ゴマとウコンを摂取するようにしている。

現在の状況
・鞄を持つと手の平が赤くなる症状が治まってきた
・凍傷のように指先が赤くなるのが改善された
・指全体の腫れ、朝の突っかかりが無くなった
・脱毛が無くなり髪が増えた
・毒薬の摂取による精神不安が解消された

何より大きく変わったこと。未来に希望が持てている。
詐欺師の言う事を鵜呑みにしていたら、今の自分はない。

98 ：病弱名無しさん：2011/08/20(土) 18:10:55.91 ID:hV3CtGAi0

>>94
自分も、特に生理に関して変化したとは思わない

99 ：病弱名無しさん：2011/08/20(土) 21:36:16.75 ID:F+OyGCb70

>>95 >>98
ありがとうございます。すみません・・・。
1週間遅れて先ほど来ました・・・。
今まで、遅れは、滅多になかったのでリウマトレックスのせいにしてしまいましたが
リウマチになった事でショックを受けた事や職場の冷え（クーラー）もあるかもしれません。

ここ数日、薬が効いてきて調子が良かったのに、また別の指が腫れだした・・・。
これの繰り返しがこの病気ですね・・・。

100 ：病弱名無しさん：2011/08/20(土) 21:57:03.50 ID:KkdHTOqL0

>>94
プレドニン飲んでると不順になったり止まったりしたよ。
小さい波に一喜一憂してるとストレスになっちゃうから、
「今日はゆっくりしようってことか」くらいに思った方がいいよ。

101 ：病弱名無しさん：2011/08/20(土) 22:52:34.64 ID:F+OyGCb70

>>100
ステロイドを飲んでいらっしゃる方は、あるかもしれませんね。

まだ薬を飲み始めて1ヶ月なので、この病気をわかっているようで
（変な言い方ですが）まだ、なれてなくて・・・。
ちょっと調子が良くなると薬がよく効いた。もう大丈夫かも？って
喜んでは、あぁ、やっぱり痛い・・・って。悲しくなったり・・・。
家族には「朝、調子が良いって言ってたのに・・・」とか言われたりね。
もっとＭＴＸが効くと期待していました・・・。雨が降って来てから
調子が悪くなって来たので、天候も関係するんですね・・・。
ありがとうございました。>>100さんもお大事に。

102 ：病弱名無しさん：2011/08/20(土) 23:54:37.71 ID:pudEqRXW0

>>99
98ですが
あくまでも「自分の経験では、そういうことはなかった」ってことなので
一番いいのは先生にきいてみることじゃないかな

103 ：病弱名無しさん：2011/08/21(日) 18:10:13.44 ID:Dm+fkY/t0

>>102
はい、ありがとうございます。
次の診察日に先生にきいてみます。

104 ：病弱名無しさん：2011/08/22(月) 23:48:38.50 ID:C5rfkkyO0

久米川にある階段が急なリウマチ科には絶対に行かない方が良い。
あの階段を見ただけで患者のことを少しも考えていないのが良く分かる。
診察を受けてそれが確信に変わる。

105 ：病弱名無しさん：2011/08/23(火) 09:47:16.38 ID:LQCYnkvi0

そんな糞田舎に行くのは特定の田舎者だけ
どうでもいい

はい、次

106 ：病弱名無しさん：2011/08/23(火) 19:10:35.77 ID:qj88w/Bl0

>>93
>私も右足の親指は、外反母趾のように内側に変形しています。

外反母趾や足のアーチがなくなるのはリウマチ炎症ももちろんあるが、痛みに
伴っての運動不足からなる筋力低下も原因になる

痛みが治まったら、足のグーパー等するといいよ

107 ：病弱名無しさん：2011/08/23(火) 19:42:00.79 ID:BBjgGNbA0

>>106
ありがとうございます。
はい、やってみますね・・・。
足の親指がすでに、骨の欠けが始まってるので痛いですがお風呂の中なら
痛みも感じませんね・・・。

108 ：病弱名無しさん：2011/08/23(火) 23:42:14.15 ID:nDQVoT3a0

仕事を辞める決心をした途端痛みが大分とましになってきた
やっぱり精神的なもんも多いのかなあ

109 ：病弱名無しさん：2011/08/24(水) 00:26:40.83 ID:zadRfnAi0

精神的なダメージから痛みがくることもあるからね

110 ：病弱名無しさん：2011/08/24(水) 11:45:10.14 ID:5u5GEjpl0

人間関係のよくない職場は
病気が悪化する
勤めるとやっぱ症状が重くなることが多いわ

111 ：病弱名無しさん：2011/08/24(水) 13:38:30.07 ID:pCGs90jj0

ほとんどの病気で当てはまるだろうな。

112 ：病弱名無しさん：2011/08/24(水) 19:54:22.05 ID:nT+H0mXF0

たとえ正常でも病気になるからな。

113 ：病弱名無しさん：2011/08/24(水) 22:16:38.64 ID:JLg/Jj7S0

辞めたいけど給料無くなると精神的不安におちいりそうで・・・。
なんとかできるうちはと頑張って出勤・・・。

114 ：病弱名無しさん：2011/08/25(木) 07:48:19.36 ID:WWkyM5GF0

自己注射、つい忘れて今日も１日遅れになってしまった　orz

115 ：病弱名無しさん：2011/08/25(木) 08:17:00.42 ID:3QBo4r870

>>114
あるある

116 ：病弱名無しさん：2011/08/25(木) 22:21:04.57 ID:5O96onC00

最近寝て起きて手をグーパーすると力が入らないような感じがたまにある。コレが世に言うこわばりかな？

117 ：病弱名無しさん：2011/08/25(木) 23:03:31.95 ID:+ZgomkKM0

レミ始めてかなり痛みが引いてきたんだけど、握力が全然戻らない
寛解した人は握力も元に戻った？
リウマチになって1年位経つから、もちろん筋力低下は承知の上だけど。

118 ：病弱名無しさん：2011/08/26(金) 08:36:39.37 ID:7RJjxDFu0

トレーニング（リハビリ）はしてるの？
握力が自然に戻るってことはないんじゃないかな
最初は、痛いから力が入らないだけだったんだろうけど
その状態が長く続くうちに筋肉が落ちてしまったのなら
また鍛えなおさないと

119 ：病弱名無しさん：2011/08/26(金) 12:20:18.54 ID:ydpoibl90

ユニヘルスのは結局、効くの？
リウマトレックスは長く使っていると
効果が薄れているような効果が薄れているような
気がするんだけど

120 ：病弱名無しさん：2011/08/26(金) 16:22:47.65 ID:BEaP8+jd0

>>118
単に「痛いから握れない」「使わないから衰える」以上に筋力が落ちる理由があるのかも。

症状に気付いて半年位の時期に、色々測定してみた事がある。
自分としては全力を出したつもりだし、医療検査会社にいたので各測定値は正確な部類のはず。

その時点で握力は以前のほぼ2/3、他のスコアも同レベルで低下。
当時はまだ診断直後で、MTXも少量を飲み始めたばかり。
本気を出しても力が出ない事実と、筋力低下の早さがちょっとショックだった。

その一年後から見たら「ナメんな、泣き言を言う程の事か！」って程度の話なんだけどさ。

121 ：病弱名無しさん：2011/08/26(金) 22:53:00.13 ID:iRsutz7j0

>>120
筋肉にもダメージを与えるのは確かだけれど、症状が治まって筋トレしても回復しないものかな？
自分の場合は、良くなってから軽いジョギング始めたら、足の筋肉が明らかに違ってきたよ

122 ：病弱名無しさん：2011/08/26(金) 23:47:51.60 ID:BEaP8+jd0

>>121
「『使わないから衰える』よりも早く筋力が落ちる」と感じただけで
トレーニングをすれば筋力は回復すると思うよ
ただMTX服用前後は、凄く効率が悪いか下手すりゃ筋肉が痩せるかも

123 ：病弱名無しさん：2011/08/27(土) 00:31:01.88 ID:1zOco9cvO

手首がやけに痛いと思ったら台風が下に二つもいる＞＜
髪洗うのも乾かすのもつらいよ

124 ：病弱名無しさん：2011/08/27(土) 01:06:16.89 ID:rsEtRmN80

ステロイド糖尿病の人いますか？

125 ：病弱名無しさん：2011/08/27(土) 12:15:49.72 ID:/mQrDF9t0

>>4

126 ：病弱名無しさん：2011/08/27(土) 13:56:38.79 ID:OQg8cLht0

トレーニングには筋力の回復だけでなく、筋力低下の予防の意味もあるよ

127 ：病弱名無しさん：2011/08/27(土) 16:26:12.25 ID:mnf7yuoO0

気分的には分るけど、メカニズム的には同じだし
別に区別する必要もないんじゃないかな

128 ：病弱名無しさん：2011/08/27(土) 20:27:09.41 ID:MJX2RD9n0

関節リウマチ起こす物質解明
2011年8月27日(土)17時26分配信
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2011082701000474/1.htm

免疫機能が過剰に働いて手足の関節に炎症や骨の破壊などが起こる
関節リウマチの発症に、細胞内の「Ａｈｒ」というタンパク質が関与することを
大阪大や慶応大、国立環境研究所（茨城県）などのチームがマウスで解明、
米科学アカデミー紀要電子版に掲載された。大阪大の岸本忠三教授（免疫学）は
「Ａｈｒの働きを抑える薬剤をつくれれば、関節リウマチの治療薬となるかもしれない」としている。

129 ：病弱名無しさん：2011/08/27(土) 23:14:30.80 ID:LWDAiTQ00

ルノワールもリウマチだった

130 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 00:18:27.72 ID:LV+lDm430

シロノワールもな

131 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 00:29:17.44 ID:8etxXd2i0

歴史上の人物や著名人にも結構いるね、まあだから何だって話だけど
ttp://www.era2.biz/リウマチだった有名人-99.html
エディット・ピアフ　愛の讃歌
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nkmk921/49825140.html
リウマチよりモルヒネに対する偏見の方が少々気になるが
（実際には世間一般のイメージとは随分違う）

タフな生き方に触れると、気持ちは上がるか下がるか？
きっと病状と人によるんだろうな。

132 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 10:10:29.88 ID:bSB5HcNz0

朝、指のこわばりがで始めて1週間目です。
まずは診てもらう病院を探さなきゃ。
長くかかる病気だから、行きやすいところがいいのかな？
みんな病院はどうやって選んだ？
都内で評判のいい病院ありますか？

今別の病気で月1で通院してる大学病院があるんだけど、
通院頻度が同じくらいならそこのリウマチ科に
いったほうが話が早い？

なんか質問ばっかりでゴメンなさい・・・

133 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 11:45:11.23 ID:xkJ4zjlR0

>>119
ユニヘルスはエビデンスあるし効く
痛みと熱はもろに引く
でも、エンブレルとの併用は勧めない
何が効いてるのかよくわからなくなる

134 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 14:08:16.29 ID:9qkOcjEu0

>>132
落ち着けば2ヶ月に一回とかだよ通院は。

135 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 14:56:15.95 ID:bSB5HcNz0

>>134
ありがとう。
じゃあ今行ってるところにしようかな。

因みに最初はどれくらいの頻度で通院するの？

136 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 17:45:43.45 ID:8etxXd2i0

>>132
まずリウマチ専門医がいる病院をググって
その中の通える範囲から良さそうな所を選ぶ

137 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 17:50:32.07 ID:eABgiA6s0

>>135
最初はまず血液検査があるから、初診から１週間後に行って、診断を聞く
診断が決まれば、投薬が始まり効果を見るため１か月後、もしくは
医師によっては副作用を聞くため２週間後というのもあり
半年くらいは月１位ではないかな

大学病院に現在通院中なら、まずその医師に相談し、同じ病院内のリウマチ科に
紹介してもらうのが、妥当でしょう。

138 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 17:52:16.17 ID:4rCNJaRNO

エンブレル始めたけど薬剤が痛い…
一回目打っただけなのに恐怖心芽生えて次が怖い

139 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 18:42:20.76 ID:eABgiA6s0

>>138
注射液、室温に戻してる？
スピードが早すぎるとかない？
後は一番痛くないのは腹部(脂肪の多い所）だから、もし他の場所なら
次は腹部にしてみたらどうかと思う

140 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 20:39:50.67 ID:4rCNJaRNO

>>139
この間は一回目だったから病院で先生に打ってもらったんだ
薬剤が酸性だから、って言われたけどそれならあの痛みは毎回なのかなぁ…
ただでさえ注射は大の苦手なのにちゃんと続けられるか不安

141 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 22:54:41.92 ID:aJLjan7h0

確かにエンブレルは薬剤が痛かった。
自分では常温にして、腹部で「この辺痛くないかなぁ」って
思い切って打つくらいしか対応はできなかったな。

先月主治医を変え、レミケード使用になったので
思い出しながら書いたら、エンブレルの痛み思い出したｗ
怖がらせてごめん。
でも、シリンジの針の痛みはほとんど無いですよ。

142 ：病弱名無しさん：2011/08/28(日) 23:13:33.20 ID:LV+lDm430

ヒュミラの薬液は痛いけどエンブレルは全然痛くないけどなぁ。

143 ：病弱名無しさん：2011/08/29(月) 06:29:00.53 ID:priPq9Hz0

体質によって違うのかな
自分はそれ程痛くないけどな

144 ：病弱名無しさん：2011/08/29(月) 08:33:09.02 ID:0QEfnO0I0

エンブレル自己注射してるけど
全く痛くない時と、痛いわーって時がある。

145 ：病弱名無しさん：2011/08/29(月) 08:37:49.74 ID:h8ZKszs+0

自分は一回目、看護師が打ってくれたけど痛かった・・・。
自分で打つ方が不思議なぐらい、全然痛くなかったよ。

エンブレルは必ず室温に戻すこと。
自分は打つ直前に手で握って温めたよ。
あとお臍の近くを避けて、垂直に針を刺す。
怖がると筋肉が緊張するからリラックス。

146 ：病弱名無しさん：2011/08/29(月) 20:31:07.05 ID:vaJJpN5m0

やっぱり冷たい方が痛いと思う。
１回目、看護師に冷たいのを素早く打たれたら凄く痛かったが、
自分で室温に戻してゆっくり打ったら痛みは少ない。

147 ：病弱名無しさん：2011/08/30(火) 00:07:17.09 ID:VBR2JgdE0

昔のバイアルキットから使ってると、シリンジ製剤の針はめちゃ痛く感じるけどな。

148 ：病弱名無しさん：2011/08/30(火) 14:45:39.20 ID:IFf7CY2n0

エンブレルって免疫機構が関節を攻撃するのを止める機能を
持つやつでしょ？　副作用がいっぱいあって一時しのぎにしか
ならないような気がするけど副作用はどうなの？

149 ：病弱名無しさん：2011/08/30(火) 15:24:53.19 ID:cMWYUhkO0

銅ではない

150 ：病弱名無しさん：2011/08/30(火) 23:49:41.93 ID:U/74LYKz0

>>148
たとえ対症療法であっても、不可逆な関節破壊を止めて
痛みを抑えてくれるのなら十分存在意義はあると思う。
これはリウマチの薬、全般にいえる事。

151 ：病弱名無しさん：2011/08/31(水) 08:22:06.45 ID:+xBC4the0

そうだ、
痛み不快ない、生活の質を上げてくれれば嬉しいです

152 ：病弱名無しさん：2011/08/31(水) 16:44:05.47 ID:WRZuIkHg0

エンブレルのシリンジタイプが針も薬液も痛いので
バイアルタイプに戻してみた。
針も薬液もシリンジタイプより感動的に痛くないけど
薬剤溶かすのが面倒でシリンジタイプに戻しました。
めんどくさくて痛くないか、簡単だけど痛いかで
二つのタイプを選べるといえば選べるよ。

153 ：病弱名無しさん：2011/08/31(水) 17:44:41.11 ID:f1YCjlT40

>>150 私も質問ばかりでごめんなさい。
副作用ことを教えてください。

154 ：病弱名無しさん：2011/08/31(水) 17:55:16.77 ID:+xBC4the0

>>153
副作用のことばかり気になることが副作用

155 ：病弱名無しさん：2011/08/31(水) 18:24:29.99 ID:hXaay7Lq0

エンブレルの副作用ね。
自分が言われたのは感染症。
肺炎はしつこいくらい言われた。
んで、感染症を予防するバクタで薬疹が出たけどね。
でも風邪さえ引かないよ。
湿疹には悩まされてる。
あちこちブツブツ出てかゆいお。
この程度じゃ注射やめないけどね。
副作用が心配で躊躇するって事はまだ大した症状じゃないんだね。
自分はそんな事言ってられなかったよ、痛くてさ。

156 ：病弱名無しさん：2011/08/31(水) 19:13:23.14 ID:LPSrA8bm0

QOL　＞　副作用

157 ：病弱名無しさん：2011/08/31(水) 20:02:36.26 ID:ed9TFE/W0

そりゃあ、副作用なんかない薬を使いたいけど、
そんな事気にする余裕もないくらい痛い。

薬を使わず副作用の心配はなくても、
痛みで何も出来ず、変形した身体を抱えて生きていられない。

一応、質問に答えると、レミケードからエンブレルと使って２年。
副作用は何も起こっていない。

158 ：病弱名無しさん：2011/08/31(水) 21:46:58.52 ID:uuBDLjii0

>>157
レミからエンブに変えた理由は？
レミ効かなくなったとか？

159 ：病弱名無しさん：2011/08/31(水) 22:10:39.74 ID:GYWsm67Q0

台風がくるよー
明日からしんどいな。

160 ：病弱名無しさん：2011/08/31(水) 22:34:41.58 ID:WD51sHjq0

>>158
効かなくなったから。

161 ：病弱名無しさん：2011/09/01(木) 16:33:34.36 ID:I/tpvSdF0

副作用のない薬はない
ＭＴＸだってなんだってある

エンブレル、使い始めて１０ヶ月程度だけど、深刻な副作用はない
ただ、虫さされの後が異様に化膿し、それも副作用の一つ
つまり、免疫が低下しているからといわれた
以来、必ず皮膚科の薬を使っている
一度もらえば１シーズン持つ

162 ：病弱名無しさん：2011/09/01(木) 20:07:24.19 ID:QApsAtXR0

>>161
その皮膚科のくすりの薬名を、よろしければ教えてください。

163 ：病弱名無しさん：2011/09/01(木) 20:25:03.42 ID:WehRcX3j0

>>161
たしかに傷が治りにくい。
あとエンブレル始めてから、白血球数が凄く低くなった。

164 ：病弱名無しさん：2011/09/01(木) 20:38:03.93 ID:k0Uz7YZh0

ダニの後が残るので
薬もらってくるわ
痒みと色素沈着にきくのがほしい

165 ：病弱名無しさん：2011/09/01(木) 20:57:31.22 ID:7dgTEA5j0

リウマチなって虫刺されなんかひどくなった

166 ：病弱名無しさん：2011/09/02(金) 09:58:46.71 ID:5T2GVVBv0

>>162
マイザー軟膏です
医師にちゃんと免疫問題のことを伝えて処方してもらうといいと思います。

167 ：病弱名無しさん：2011/09/02(金) 12:19:00.70 ID:EtlVKDhU0

>>166
アドバイス、ありがとうございました。
虫さされ後の症状が同じなので、教えていただけてうれしいです。
生物学的製剤の副作用（紫斑）を相談していた皮膚科で、ちゃんと
処方してもらうことにします。

168 ：病弱名無しさん：2011/09/03(土) 15:24:26.33 ID:t/H7mwgV0

自分はマイザークリーム出してくれてる。
クリームより軟膏のほうが効くように思うんだけど言い出せない弱気な私。

169 ：病弱名無しさん：2011/09/04(日) 10:49:00.89 ID:wsV7oit6O

関東住まいなんだけど…
毎日毎日セシウムなんたらで騒がれてる。
自分はこの痛みに比べたら、発症するかわからない被爆について、食材まで気にしてらんない。
環境破壊や子ども達を守らなきゃという普通の観念はあるよ…
でも放射能の恐怖より毎日の苦しみのほうが辛い。

170 ：病弱名無しさん：2011/09/04(日) 14:38:35.60 ID:1XGIr0h30

エンブレルとにかくマンセー　
否定すんな　副作用なんかない　医者最高

171 ：病弱名無しさん：2011/09/04(日) 23:05:45.92 ID:kb1DJptU0

過去の中国の核実験で放射線汚染された食物が、なにもチェックされずに既に我々の体内を通過している。

172 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 02:05:07.68 ID:71h6qsdaO

５年くらい前から関節の痛みと腫れを訴えて来ました。
七つの診断基準のうち五つはクリアしていると思ったのだけれど（あくまで素人診断ですが）
お医者さんはリウマチを否定されました。
そして先日レントゲン検査で関節破壊が確認されました。
ロキソニンは飲んでいましたが、５年間無治療です。
私の問診の受け答えが悪かったのでしょうか？
これからリウマチとして治療してもらえるのでしょうか？
日々の生活にも痛みで支障をきたしています。

173 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 04:25:33.39 ID:EMLSG7weO

みなさんの中で関節リウマチにおいて民間保険の恩恵を受けられたかたはいらっしゃいますか？
自分はまだ治療は始めていずとも、
リウマチ科にも受診済み抗ＣＣＰ抗体高値で今は取り敢えず少し経過観察という状態なので、
今さら民間保険もない状態ですが、
例えば癌に罹患しがん保険の恩恵を受けた話しは聞きますが、
自分の知る限り関節リウマチでは見ないんですよねぇ。
保険会社にとって人数も多く高額を長期に渡り払わなければならないこの病気は、
ジョーカーでしょうね・・・。

174 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 10:05:20.81 ID:8f+shhzZO

たいして特典のない昔の生命保険にしか入ってなかったので…
つい最近、持病があっても入れる保険とやらに申し込みました。
入院歴が無いこと、現在は病状が安定し、通院は１ヶ月半に一度なこと…
担当者は大丈夫そうなことを言っていたんですが、最終的に入れませんでした。
理由はメトトレを飲んでいるからだそうです…

175 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 14:24:53.42 ID:0T2KjDKi0

>>173 私は民間保険は全然取り合ってもらえませんでした。
5年ぐらい入ってたものがあるんですけれども…
やっぱ保険屋さんも商売なんでしょうね。病気の体で交渉するのが苦痛でしょうがない。
ユニヘルスの活コラは副作用とかないのかな。
ステロイド剤とどっちか迷っている。医療費高すぎてパンクしそうだから切り替えたいです。

176 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 14:28:02.63 ID:VoX+21+f0

>>172
リウマチであれば治療してくれるのでは？
いずれにしても原因をはっきりさせた方が良さそうなので、
そこで診断、治療が出来ないのであれば他病院に行く他ないと思います。
今までの検査データは頂けるはずですから、
それも持っていけば少しは参考になるかと思います。
改めて血液検査や画像診断はすると思いますが、はやく原因がわかると良いですね。

177 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 14:53:23.84 ID:+Zb57UXg0

>>172
＞そして先日レントゲン検査で関節破壊が確認されました。
確認した医者は何て言ってたのさ？

５年間同じ医者に診てもらってたの？
自分でリウマチを疑ってるなら、専門医にかかって見てもらった方がいい。

178 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 16:01:15.79 ID:EMLSG7weO

>>174さん>>175さん
情報をありがとうございます。
そうですね。余程見越して特約などをつけていない限り関節リウマチをカバー出来る民間保険はなさそうですね。
開発費が膨大なのは理解出来ますが製薬会社には、
世界的に見ても安定需要の見込める関節リウマチの分子標的薬の低価格供給実現を切に望みます。

179 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 16:03:39.59 ID:EMLSG7weO

連投すみません。

>>175さん
それは俗に言うただの健康”食品”では？
そうならステロイドとは（リスク＆ベネフィット含め）全く比較する代物ではないと思います。
経口したコラーゲンがそのまま形を変えず患部に届き症状を緩和するとは素人でも考えられませんが。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail23.html
その他、「関節リウマチ」患者が引っ掛かりそうなものを含めて
http://hfnet.nih.go.jp/contents/index.php?btn_id=1&q=%A5%B0%A5%EB%A5%B3%A5%B5%A5%DF%A5%F3
よろしければご参考に。
健康食品など代替（似非）医療に疑問や興味がある時は、
主治医または医学的知識のある知人に相談し、
作用機序など具体的に説明してもらい理解・判断することが何よりだと思います。

180 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 17:08:52.53 ID:kZWg1b/a0

>>169
気持ち、わかるよ＠横浜
つい先日も、抜き打ち検査で埼玉／千葉産のお茶に暫定基準値超えのセシウム
（それぞれ３倍／５倍）が出た。検査しなければ普通に流通していた。

近所のスーパー５軒を巡っても自分なりに安心できる食材を揃えられず、
週１～２で都心まで食材調達詣出×数ヶ月、探し途中に足首は腫れてくるし、
荷物が重くて肘肩壊れるし、正直リウマチ患者にはきつくてめげそうだったが、
自分たちはよくても子供のためにという思いがあり限界まで頑張ったものの、
おかげで体調最悪なうえ合併症までまた増えた。

そこで、安心できる食材を届けてくれるネットショップを探して、Oisixを
検討中、お試しセットをサクッと注文してしまった（宣伝ではないよ）。
これで身体的かつ精神的に負担軽減できるかも。

181 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 21:58:43.11 ID:Plq7a6xM0

アクテムラで治療中です。
マイコプラズマ肺炎になってしまいました。皆さんも感染症にはお気をつけください。

182 ：病弱名無しさん：2011/09/05(月) 22:52:46.17 ID:5asnMFXi0

治る見込みのない病気患者は保険新規加入は厳しいよ

183 ：病弱名無しさん：2011/09/06(火) 14:48:52.11 ID:3MhJ3StY0

>>175 私もぜんぜん取り合ってもらえなかったです
ユニヘルスの活コラ私試しました。
注射みたいな即効性はないですね。
痛くて眠れそうもない時は注射で普段は活コラで
痛みを抑えていますね。副作用はないですよ。食品だから。
実体験からです。どうしても痛みが酷くてお金に余裕があるときは
注射にしています。薬の副作用はしょうがないですよね。
お医者さんは質問させてくれない空気でなんの注射かわからないので
不安ではありますが…。

184 ：病弱名無しさん：2011/09/06(火) 15:21:54.12 ID:eKI3LiHKO

>183
>179のリンク見てもわかるように健康食品にも副作用がある
アガリスクの副作用の肝障害や痩せると言われる物でも死者が出たでしょう？
騙される覚悟金をドブに捨てるつもりで試すのは自己責任
しかし何の薬かを主治医に聞けないって問題だよ
大人なんだからさ

185 ：病弱名無しさん：2011/09/06(火) 20:35:58.06 ID:XhpMpmMY0

>>183
痛い時に即効性のある注射って麻酔＋ステロイド剤じゃないですか？
私も仕事に支障をきたすような痛みの時にはお願いしています。

経口より局所の方が副作用は弱いらしいですが、やはりステロイドはステロイド。
強いのから弱いのまでありますから、今度注射する時には何て名前の薬か
聞いてみた方が良いですよ。

186 ：病弱名無しさん：2011/09/07(水) 09:03:36.97 ID:wIRVP3YE0

何かから知ったアドバイスじゃなくて実体験書き込みを希望。
俺もそうだけど、重いリウマチ患者の人って2～3個
病院回ってるし、医者や専門家のアドバイスなんて嫌というほど
聞いてるでしょ。大体、今時世間様に顔向けてしっかり仕事して
いる人が天下り法人のデータや医者の言うこと鵜呑みにして
信じてるわけないでしょ。古いよ。
俺は実体験で地元の病院ひとつと大学病院ふたつ行った結果
は痛み止めはその日の痛み止めにしかなんないわ。

187 ：病弱名無しさん：2011/09/07(水) 13:01:54.74 ID:UHs0EL9/0

現在25歳、中学校２年から発症しました。
最近結婚し、妊娠することも考えるようになり、薬をやめなければならないなど
不安がいっぱいです。
できたら同じ年代の方、同じ状況の方とメールなどやりとりしたいな、と考えて
いるのですが・・・そういった場合、どんな方法で探せばようのでしょうか？
経験ある方、ない方、アドバイス下さるとうれしいです。

188 ：病弱名無しさん：2011/09/07(水) 14:01:26.46 ID:Q/9wHZHY0

文通

189 ：病弱名無しさん：2011/09/07(水) 15:28:01.64 ID:Z7AxWnwRO

>>187
例えば日本ブログ村のリウマチカテで気が合いそうなブログ主を見つけ、
コメントを入れて相手や考え方を見極めるとか、
患者会なんかはどうでしょうね？
ただ、薬をやめるかどうかは専門医の判断が重要ですし、
「自然療法」云々と書いているブログの内容が正確とも思えないどころか、
患者を名乗る商法も多そうです。
「耳触りの良さ」に惑わされて大失敗しないように気を付けてね。

190 ：病弱名無しさん：2011/09/07(水) 15:29:50.51 ID:Z7AxWnwRO

>>186
ネットの「体験談」ほど信用出来ないものはない。
（自分が詐欺師ならちょいと本当のことを入れながらリウマチに効く○○の作文なんて朝飯前で創作出来るのと同じ。）
民間療法の体験談を求めれば、屑詐欺師が雨後の竹の子の如く沸き出すのが当たり前。
そんなのはブログででもやっていてほしいわ。
＞大体、今時世間様に顔向けてしっかり仕事して
＞いる人が天下り法人のデータや医者の言うこと鵜呑みにして
＞信じてるわけないでしょ。古いよ。
臨床試験について無知すぎるでしょう？
勿論バイアスが皆無とは言わないが第III相、二重盲験までクリアして有意差を出すのはそれなりに評価に値するよ。

＞俺は実体験で地元の病院ひとつと大学病院ふたつ行った結果
＞は痛み止めはその日の痛み止めにしかなんないわ。
現在、進行したリウマチを根治させる術がないのだから、
残念ながらそれが現実なんだよ。
パパッと飲めばコロッと治るガマのアブラを求めればまず間違いなく詐欺師の餌食になっちゃうよ。
ところで、ペインクリニックや緩和療法科へのセカンドオピニオンを考慮するのはいかがですか？
（それらの科も病院により当たり外れが大きいので下調べは怠りなく諦めずに粘り強く。）

191 ：病弱名無しさん：2011/09/07(水) 16:30:16.35 ID:S+1tUgSN0

質問すみません
まだこの病気に詳しくないので…
壊れてしまった関節を治す（復活させる）方法というのはあるのでしょうか？
それとも、本やネットで出ている情報の多くは、進行を遅らせるor痛みを和らげる
程度の効果しかないものが多いのでしょうか？

192 ：病弱名無しさん：2011/09/07(水) 21:34:38.55 ID:KbWeAZ+jO

エンブレル打った後少し吐き気がする
30分もしないうちに治まるしあんまり気にならないんだけど先生に報告した方がいいのかな？
何か今日注射した所が冷たい気がする…自宅で打ったの初めてだし何かまずかったかなー

193 ：病弱名無しさん：2011/09/07(水) 21:37:36.77 ID:hqAOmLdx0

壊れた関節は治らないよ。
破壊がひどくなって関節の用を足せなければ
人工関節にするという手段はある。

194 ：病弱名無しさん：2011/09/07(水) 22:18:41.47 ID:5H/65JnO0

>192
打ったとこが冷たいのは自分も経験したよ。
吐き気はDr．に報告したに越したことはない。

195 ：病弱名無しさん：2011/09/08(木) 08:17:03.96 ID:Q0+PEgrtO

>>176，177様
お礼遅くなりました。
レスありがとうございました。
172です
転院することに決めました。
現在転院先を検討中です。

196 ：病弱名無しさん：2011/09/08(木) 10:59:49.52 ID:C+refVvt0

結局、私達が日々使っている薬の原材料は何から
出来ているのでしょうか？私も妊娠中で不安です。

レミケード　
エンブレル　
ヒュミラ　　
アクテムラ　
オレンシア　

お医者さんに聞いてもよくわからないと言われました。
よろしくお願いします。

197 ：病弱名無しさん：2011/09/08(木) 11:53:35.29 ID:H8tpd8yC0

原材料なんてググれば出てくるだろうから自分で調べたら？
もしトップシークレットで公開されてないようなら、そもそもヒトへの適用・市販が
許可されるはずがない

198 ：病弱名無しさん：2011/09/08(木) 14:16:20.46 ID:I/rWT9xW0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110908-00000005-yom-sci

199 ：病弱名無しさん：2011/09/08(木) 20:05:51.09 ID:/LuMCSt30

>>196
石油

200 ：病弱名無しさん：2011/09/08(木) 20:22:56.82 ID:D4nlE8j0O

>>196
う～ん。一概に薬の”原材料”から何かの情報を得ようとしても特に私たち素人には得策ではないと思いますよ。
（例えば抗がん剤パクリタキセルはイチイ、
ビンクリスチンやビンブラスチンはニチニチソウ由来です。
シクロフォスファミドはマスタードガスから進化しました。
しかしそれらから何かの答えを素人は見いだせませんよね。）

関節リウマチに使用するような薬は特に自分ならば医薬添付書は必ず読みます。
第一の相談者は勿論主治医ですが、病院薬剤師さんの方が薬にはより詳しい傾向があるので、
不安なことがあれば病院の相談室なども利用してください。
また、私は製薬会社に直接電話で質問をすることもあります。
どの場合も頭の中をまとめ、質問を箇条書きしたりの工夫が大切です。

一般的な妊娠と関節リウマチのサイトも貼っておきますね。

リウマチと妊娠・出産について（道後温泉病院）
http://www.shikoku.ne.jp/racenter/doc/doc_ninshin.html
（東京女子医大）
http://www.twmu.ac.jp/IOR/iorra/pdf/iorra_18.pdf
（リウマチ情報センター）
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm400/rm420-11.html

201 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 01:13:42.04 ID:BN6lGoOhO

>>196
ちょっと待ってよ！
原材料うんぬんの前に妊娠中はADA、TCZ、ABTは使えないよ。催奇性があるからね。
IFXとETNは使えるけど、IFXに必須であるMTXに催奇性があるからそれもアウト。
妊娠中でもバイオを使いたければ必然的にETNになるでしょ。

原材料の何を恐れてるの？
薬剤は基本的には身体にとっては毒だよ。リスクとベネフィットを考慮しなきゃ話にならないよ。

202 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 04:19:55.23 ID:0IJflTWCO

>>201 そうですね。

>>196
>結局、私達が日々使っている薬の原材料は何から
>出来ているのでしょうか？私も妊娠中で不安です。

>レミケード　
>エンブレル　
>ヒュミラ　　
>アクテムラ　
>オレンシア　

>お医者さんに聞いてもよくわからないと言われました。
>よろしくお願いします。
↑の内容、何度読み直してもあなた以上に読み手の方がわかりません。
・妊婦のあなたは関節リウマチなのですか？
・今どんな治療をしているのですか？
・生物学的製剤の名を羅列していますが、
・使用しているのならどれを妊娠何ヶ月の体で使っているのですか？
・主治医とはその治療法と妊娠についてどんなＩＣがなされているのですか？

お答えはMAIL欄に半角小文字で sage と入れてお願いします。

203 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 10:11:28.10 ID:kYcWc1uW0

漏れがググッタ結果
レミケード＝アメリカ牛
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/03/tp0328-1.html　
エンブレル＝アメリカ牛
http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/cec85c9eed282f68f65bc37b3f0b4682
ヒュミラ＝謎　非遺伝子組み換えのなんか　なぜかどこにも載ってない
アクテムラ＝謎　遺伝子組換えのなんか　　
オレンシア＝　謎　ぜんぜんわかんね

204 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 14:52:58.31 ID:BN6lGoOhO

アクテムラもオレンシアもチャイニーズハムスターの卵巣細胞を使って製造されてる

205 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 16:56:52.16 ID:oZBzTnU20

>>203
レミケードはねずみじゃなかったけ？

206 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 17:18:37.78 ID:Law9G9bz0

レミケードはマウスとヒトの抗体を遺伝子組み換えで合成したもの、とリウマチの本に載ってた。

207 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 18:34:44.10 ID:0IJflTWCO

>>205-206 ご参考に。

名前の最後にマブが付くのはモノクローナル抗体（MAB=monoclonal antibody）の意味であり、
iburitumomabのようにその前がomab(o=mouse)なら全くのマウス抗体を意味し、
rituximabのようにその前がximab（xi=chimeric）ならその抗体はマウスとヒトのキメラ型を意味する。
alemutuzumab (抗CD52)のようにその前がzumab（zu=humanized）ならヒト化抗体を意味し、
panitumumab のようにその前がumab(u=human)なら完全ヒト型抗体を意味する。
http://www.mikanbox.com/md-lab/column/imashuku/Column4/column4_16.html

208 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 19:37:26.33 ID:BN6lGoOhO

病院行って薬剤添付文書見ればわかるんだけど、今日は休みだった
うろ覚えでごめん

209 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 22:08:39.73 ID:71b4sRG50

だからか、レミケード打ってから、狭いとこと日陰を妙に好むようになった謎が解けた

210 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 22:36:36.37 ID:6LCw2Zdc0

>>209
いい味出していて、ﾜﾛﾀ

レミケード成分のうち、25%がマウス由来。
だから、その（マウス）成分に抗体ができてしまい、エスケープしやすい。

自分は、肉をほとんど食べないのに「牛肉アレルギー」になってしまった。
エンブレルとレミケードを使っていたから、「仔牛の血清由来成分」が
怪しいと疑っている。

211 ：病弱名無しさん：2011/09/09(金) 23:16:45.82 ID:BN6lGoOhO

登録リウマチケア看護師になるぞ～

212 ：病弱名無しさん：2011/09/10(土) 02:12:57.76 ID:3bBHauD4O

今日（もう昨日）の新聞で話題になっていましたね。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011090800807
肝炎に感染した記憶・自覚が無い患者も一応頭の片隅に留めておく方がいいかも知れません。

今は寝る前に（既読の方も多いと思いますが）、
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/utano/html/patient/department/department_04/department_04_01/department_04_01_01.html
ここを読んでいました。おやすみなさい。

・・・>>196の>>202への答えはどうなったんだろう？今までの薬歴も合わせて聞きたいです。ﾎﾞｿｯ

213 ：病弱名無しさん：2011/09/10(土) 05:05:13.14 ID:6bXQGKnF0

産後にリウマチを発症した方はいますか？

214 ：病弱名無しさん：2011/09/10(土) 08:05:14.74 ID:J0XqI7nY0

産後１年半だけど産後に入る？

リウマチの発症しやすい年代や性別の割合考えれば
結構な率で「産後」の人がいると思うけど。

215 ：病弱名無しさん：2011/09/10(土) 12:21:07.62 ID:fOA9Ztn10

私、産後に発症しましたよ。産んで1ヶ月、なんか右膝が痛くて、段々股関節も痛くなって
手のこわばりも出てきたので病院行ったらリウマチと。。。

216 ：病弱名無しさん：2011/09/10(土) 15:56:48.42 ID:NKk4Pk3J0

自分ﾘｳﾏﾁになって１５年くらいなんだけど、
あの頃にﾈｯﾄが使えて色々な情報が集められて、
ついでにｗこのｽﾚも見る事ができたらなあ。
今とは違った自分がいたかも、とたまに思う。

217 ：213：2011/09/10(土) 18:37:03.88 ID:6bXQGKnF0

産後3週くらいから左手薬指が、起きた時に曲がりにくくなりました。
バネ指のようなカンジです。
それが軽快したら、次は右手薬指の曲がりにくさと右手首痛、
ふとリウマチが頭をよぎりましたが、赤ちゃんを抱っこしているせいかと思っていました。
今は、右中指も起床してすぐは曲がりにくく、夕方になっても指をギュッとにぎりしめることが
しにくい。
両足の親指の付け根や足裏がダルく、マッサージしてほしい感じです。
両ひざも屈伸しにくいです。

産後のホルモンや、5キロ近い赤ちゃんを毎日抱っこしているせいかと思っていました。
実際、ネットで調べると、産後に指が曲がりにくい症状が出て、
1年くらいたったら治るという話が沢山出てきました。

しかし、友達の義母が産後にリウマチになったらしく
「リウマチは早期発見早期治療が大事なんだから、念のために検査した方がいいよ」
と勧められました。

>>214
産後のリウマチの発症っていうのは、>>215さんのように産後わりと早い段階だと思います。

218 ：215：2011/09/11(日) 10:02:08.40 ID:N27RpdaS0

私も膝が痛くなったのは赤ん坊抱いてるから膝に負担がきたのね程度にみてたんだけど、朝のこわばりまで出てきたので
なんかおかしいなあと思ったら。。。でしたよ。
早めに病院行って検査をしたほうがいいですよ。

219 ：病弱名無しさん：2011/09/11(日) 13:31:14.60 ID:EezH1dJp0

原材料なんか気にすんな。
医者の言うこと聞いとけばいいんだよ。
お前ら素人は俺たちに治療費を永遠に払い続ければいいんだよ。
俺たちの息子をまた医者にしたり、ベンツ乗ったりするんだから。

220 ：病弱名無しさん：2011/09/11(日) 16:07:50.61 ID:QJIid2PbO

>>219
製薬会社には収益でも、
病院や特に勤務医にとり高価な薬剤投与は恩恵になり得ないばかりか、
院内投薬は手間がかかるだけで赤字が増える日本の医療システムを知っていて、
わざと医療不信を煽るデマを伝播しているわけですね。なるへそ。お気楽そうですねｗ

221 ：病弱名無しさん：2011/09/11(日) 17:39:22.34 ID:oezLWLjQO

>>219
高い薬剤使ったって、製薬会社に流れるだけで病院の収益にはならないの知らないの？
インフリキシマブは比較的安価で仕入れられるようになってきたけど。
化学療法の特別加算くらいしか儲けどころはないね。
それよか、一時的にお金が入ることで監査入るほうが面倒。
次のゴリムマブはいくらくらいになるのかね～。
院内での注射だよね。

222 ：病弱名無しさん：2011/09/11(日) 21:35:51.88 ID:mvPo4OxW0

シンポニー（ゴリムマブ）は、明日１２日に薬価収載される見込みらしいね。

223 ：病弱名無しさん：2011/09/12(月) 02:49:39.16 ID:P2byuSmF0

>>218
そうですか・・・
ネットで検索すると、朝のこわばりみたいな症状の出ている産後の人って
結構いるんですよね。
で、ほとんどが1年くらいで治る。

膝の痛みはどの程度のものでしたか？

224 ：病弱名無しさん：2011/09/12(月) 09:40:55.06 ID:LaOSjT450

>>223
とにかく病院へ言った方がいいよ
結局、そのうちにおさまったとしても、リウマチも一時的に治まり、段々悪く
なるという経過をたどることは多い。何もなくても失うのはちょっとした時間とお金だよ

225 ：病弱名無しさん：2011/09/12(月) 11:16:54.53 ID:ATlFhYHm0

勤務医でも賄賂で潤う場合もある製薬かいしゃからの

226 ：病弱名無しさん：2011/09/12(月) 11:57:32.95 ID:nCh1q72A0

私はMRを5年やっています。某大学病院でコンペに入るのに300万円要求されています。
事実です。

227 ：病弱名無しさん：2011/09/12(月) 21:46:03.85 ID:xBz2gt2Y0

シンポニー皮下注50mgシリンジ：142,184で薬価収載
３割負担で約４２，６５５円？／４週

228 ：病弱名無しさん：2011/09/13(火) 00:30:49.40 ID:dBEAUfyBO

私の病院では来月上旬にシンポニーはじまりそうだわ

229 ：病弱名無しさん：2011/09/13(火) 16:32:28.83 ID:LfTaRzkq0

ついに右手の握力がゼロに
一応お箸やら何やら持てるんだけど
握力計を握ろうとすると痛くて力が入らず、
痛みをこらえて頑張ったにもかかわらず、無情に０だった

230 ：病弱名無しさん：2011/09/13(火) 23:39:47.56 ID:0yIZYwli0

癩病は薬出来たのに

231 ：病弱名無しさん：2011/09/14(水) 15:52:39.77 ID:THDncGd90

医療関係者、クズ過ぎワロタ。
俺のおばあちゃんは薬止めて、温泉でだいぶよくなった。
カルシウムも飲んで大分、骨もよくなったよ。

232 ：病弱名無しさん：2011/09/14(水) 16:03:16.32 ID:L3URnnyC0

どこの温泉？行きたい

233 ：病弱名無しさん：2011/09/14(水) 22:02:44.22 ID:J31qS76Y0

秋田の玉川温泉

234 ：病弱名無しさん：2011/09/15(木) 15:05:37.44 ID:Bb0msIvT0

ｽﾙｰ検定実施中

235 ：病弱名無しさん：2011/09/15(木) 19:15:59.60 ID:67F5WDM00

民間療法、全力否定スレはここですか？

236 ：病弱名無しさん：2011/09/15(木) 21:36:16.12 ID:6h0dLW2j0

バカだよなぁ～ｗｗｗ
石油抽出薬信奉してるアホ共のスレはここでつか？

237 ：病弱名無しさん：2011/09/16(金) 11:03:14.68 ID:RfrnJtK50

ってか病院行けとか専門家に聞けとか言うやつなんなの。
医者だがなんだがしんねーけど２ちゃんなんかやってんなよ。
他の治療法の文句言ってないで自分の腕で患者の評判勝ち取れよ。

素人って誰のこと言ってんだよ。患者のことか？
ホントクズだな。

238 ：病弱名無しさん：2011/09/16(金) 12:12:41.49 ID:2gaFvQMm0

なにこいつw

239 ：病弱名無しさん：2011/09/16(金) 21:14:00.77 ID:HNf4U/Cr0

一泊入院でレミ３回目。
アレルギー予防のポララミンですごーく眠くなる。

240 ：病弱名無しさん：2011/09/18(日) 11:29:00.93 ID:nyLCr4yn0

薬剤ループは情弱。情強はアサヒのカルシウム
http://www.dear-natura.com/product/basiccare09.html

241 ：病弱名無しさん：2011/09/18(日) 14:33:58.15 ID:6290gcdH0

>>237
言い過ぎ。まあ、実際認可の通ったものしか扱えないから仕方ないんじゃないの？
日本の認可の通ったものは合成化合物の形式だろうから。

242 ：病弱名無しさん：2011/09/19(月) 01:21:31.38 ID:FW5E/ulN0

リウマトレックスって、抗がん剤だと知っている？

243 ：病弱名無しさん：2011/09/19(月) 01:22:09.48 ID:Wt9aeI320

ココにいる人で知らない人はいないと思う。

244 ：病弱名無しさん：2011/09/19(月) 11:06:42.25 ID:TPF1PV+w0

整形外科で相方がリウマチと診断されたので勉強はじめた。
おまいらよろしくな。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

245 ：病弱名無しさん：2011/09/19(月) 15:59:28.92 ID:FW5E/ulN0

ステロイド内服薬やステロイド注射で敗血症なることも知ってる？
それにステロイド内服薬、リウマトレックスでも敗血症になること知ってる？

246 ：病弱名無しさん：2011/09/19(月) 16:44:25.32 ID:RGJgROie0

FW5E/ulN0
で？
何が言いたいの？

247 ：病弱名無しさん：2011/09/19(月) 21:16:38.53 ID:yh8lA7MB0

ステロイド１０年続けてるが敗血症になったことはないな
何人に一人がなるんだ？

248 ：病弱名無しさん：2011/09/19(月) 23:22:57.56 ID:NEXwcn1r0

おまえの血が緑色なことは分かった

249 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 02:43:14.03 ID:a7P9U2ru0

>>247
敗血症は、身体全身に菌が周り何時、心筋梗塞・脳梗塞を起こしてもおかしく
ない状態。死の危険がある疾患。
ステロイド内服薬20年以上から気をつけた方がいい。
ホント突然、なるんだから・・・・午前中正常でも
夕方には何の前ぶれもなく熱が8度以上で脈も90以上になると要注意
105～110以上、上がる場合ＥＲ受診。
脈が120位になると救急車を呼ばないと危ない。
血液検査・血液培養・グラム染色する。胸部レントゲン、尿検査など
敗血症関節炎は、血液検査しても白血球・ＣＲＰ位で
何処の臓器にも異常が出てない。
抗菌薬に詳しくない医者が多いのも現実。

250 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 02:46:13.42 ID:a7P9U2ru0

>>247
幅広い何でも効く強い抗菌薬を使用し耐性菌を作り出したり
後遺症で歩けなくなったりもする。担当医は何も言いませんが・・・
脈が120以上出て救急車で行ったけど、AEDを使用し、命は取りとめましたが
3日後にもう一度、血液培養、グラム染色をして
幅の狭い抗菌薬を使用しなかったために、退院3日後に片足に力が入らなくなり
歩くには何か持たないと困難になりました。
めったに感染症を起こさない患者の場合は、それでもいいが
敗血症関節炎は、何度も起きる。耐性菌が出来ないようピンポイントに
抗菌薬投与できる医者は少ない。

251 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 02:47:52.70 ID:a7P9U2ru0

>>247
血液培養だけで、グラム染色をやらない医者も多いのも現実。
血液培養は、施設にもよりますが早くて翌日外注に出すともっとかかる。
グラム染色は数分で4種類の菌に分類される。抗菌薬の目安が立ちやすい。
命がかかっているのだから、その辺りは、医者に煩く言う。

252 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 02:50:07.42 ID:a7P9U2ru0

>>247
最初に敗血症になった時、熱8度以上で血圧90以下
血圧の薬を飲んでいる人が90以下と言う事はありえないショック状態
風邪と誤診され、そのまま帰った。翌朝意識がなかった。
後で調べたらショックから1時間以内に抗菌薬を投与しないと
死亡する確率が上がると書いてあった。

253 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 02:51:27.02 ID:a7P9U2ru0

>>247
せっかく早く受診しても、患者が少ないにも関わらず
ベットに寝かしたまま2時間そのままにする事も現実。
ERの看護師も血圧が100以下、ショック状態になって初めて行動を起こす
患者が危険な状態にならないと手を出さない。

254 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 03:02:03.29 ID:a7P9U2ru0

何時も血圧・脈・熱を7回位計測し
熱は、正常の時は3回計測して3回とも違うのが何時もの事で
午後～6度7以上続く場合PM7時頃から突然熱8度以上で脈も110以上上がる事もある。
ステロイド糖尿病で、朝食後、昼食後、夕食前、寝前計測し
ステロイド糖尿病は内服して5時間～8時間か血糖値がピークなので
昼食後が一番高い。夕食前にどの位下がったかで炎症の度合いなどを
考える。寝前何時もと違う高い血糖値の場合、炎症が高くなっている証拠で
敗血症の前兆と考える。
医者は若い患者には、この事は言わない。

255 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 05:54:11.32 ID:3UMZNZhiO

まず菌血症と敗血症の区別くらいつけようね。
免疫抑制剤を使用したらゼプシス発生リスクが上がるのは当たり前じゃん。
高齢ってだけでもリスクあがるのに。
まぁ、実際エンドキサンショック起こして亡くなった患者も診たけど、ほとんどはレスキュー出来てる。
大抵の人は敗血症になる前の感染状態で気付いて受診してるよ。
少なくとも私の病院ではね。

256 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 08:35:54.19 ID:a7P9U2ru0

>>255
何時も抗菌薬投与しているけど、これが敗血症ではないと言うの？
1回目は腎盂腎炎敗血症ショック　
2回目3回目は整形外科と内科によるステロイド注射による原因菌見つからず敗血症関節炎
4回目は気管支炎になりかけて原因菌見つからない。
何時も抗菌薬を投与している。

257 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 08:39:10.21 ID:a7P9U2ru0

敗血症は大変重い病気で、死亡するリスクも高いので、
診断を確定する検査結果を待たずに抗生物質ですぐに治療を始める必要があります。
抗生物質による治療の開始が遅れると、助かる可能性が大幅に低下します。
治療ではまず、どの細菌による感染の可能性が高いかに基づいて抗生物質を選択します。
これは、感染がどの部位から始まったかによります。
感染巣が不明なときは、効果を確実にするために2？種類の抗生物質を組み合わせて使い、
検査結果が出た時点で、感染を引き起こしている特定の菌に最もよく効く抗生物質に切り替えます。
感染巣を取り除くために手術が必要になることもあります。

258 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 08:47:29.08 ID:3UMZNZhiO

抗生剤の使用＝敗血症と思ってるわけ？
だったら世の中敗血症だらけじゃんw

感染性が進んだ結果が敗血症でしょ？
そんなもん免疫抑制剤の使用に関係なく起きてる。
このスレで必死になって何を言いたいかがわかんないよね。
あ、構ってちゃんかwww

259 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 08:51:17.54 ID:3UMZNZhiO

もちろんステロイドやDMARDs、生物学的製剤を使って易感染状態を作り出してるわけだから、リスクは高いよ。
ただ早期の感染できちんと対処しておけば、重症化は防げる。
間質性肺炎のほうがよっぽど身近で怖い有害事象だと考えるけど？
無駄に不安を煽るのはよくないよ。

260 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 08:51:52.76 ID:a7P9U2ru0

1回目は腎盂腎炎敗血症ショックの時は最低災厄だった。
二人の糖尿病専門医を受診したのに血液検査でクレアチニン1.0は
医学書では腎機能疑えと書いてあったのに、それを指摘すると尿は採ったが
検査されず追い返された。
その3日後ショックになりそれも分からない医者だった。

261 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 08:54:17.76 ID:3UMZNZhiO

今日からゴリムマブを使う患者さんが２名。
効果ありますように！

262 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 11:53:18.67 ID:WekDjBBp0

>>260
みんなの参考にというならば、敗血症歴の前にリウマチ歴を書いて欲しい
そして、今現在ステロイドをどうしていて、リウマチと敗血症のリスク管理を
どうしているのかもね

263 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 15:13:39.55 ID:9wGl/+Up0

>>244
漏れが勉強した結果
リウマチは免疫細胞の誤作動が原因だよ。

薬剤などの合成化合物摂取→遺伝子傷つける→
正常じゃない免疫細胞が生まれる→病気と間違って関節の細胞を攻撃
→超痛い　というサイクル。

だから、薬剤を体に入れれば入れるほど悪化するよ。
経験ある人も多いと思う。
ここのスレもそうだけど、リウマチの会などは裏で製薬会社と
繋がりあるケースがあるから気をつけて。

↑見ればわかるけどこのスレでは強引に病院に誘導したり
薬剤を否定すると張り付いてねちっこく「薬剤マンセー」に
持って行く香具師がいるから気をつけて。幸運を祈るヨ。

264 ：病弱名無しさん：2011/09/20(火) 18:37:30.95 ID:WekDjBBp0

＞↑見ればわかるけどこのスレでは強引に病院に誘導したり
薬剤を否定すると張り付いてねちっこく「薬剤マンセー」に
持って行く香具師がいるから気をつけて。幸運を祈るヨ。

いや、ここは病院と薬の信者ばっかりだからｗ
漢方、断食、その他薬に頼らない療法は別のところでやってくれ

265 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 02:12:16.37 ID:mJzcPLiC0

>>262
これから先の参考にして下さい。
約5年間 HbA1c5.8～高くて6%です。H23年8月HbA1c5.4%　CRP0.28
CRP関節リウマチになって初めて正常値になったが
リウマトレックスの副作用もあり調子が悪い日もある。
20年以上前から関節リウマチ・強皮症。
約15年前からステロイド5mg～多い時では15mg服用

H20年12月末～膠原病クリニックリウマトレックス週1回2mg
Ｈ21年12月26日（土）膠原病クリニックステロイド4.5mg→3.5mg変更
H22年2月22日(月)膠原病クリニック
リウマトレックス週2回2mg (土曜・日曜日昼食後)

266 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 02:15:22.07 ID:mJzcPLiC0

>>262
約5年前に専門外の腎臓内科で、血糖値900台で発覚。
約2週間1日朝・夕のインスリン点滴で通院。
血糖値300台になりインスリン注射に変更になった。
でもインスリン注射でもなかなか抑えられず、
もともと膠原病予備軍からステロイドを服用しなくても血管が脆く
何かで打った記憶がないのに内出血をする。
インスリン注射は、あまり過剰に使っていると、栄養が血管に染み込むから
血管が固く細くなってしまい詰まる可能性と
自己免疫疾患は、緩徐進行型1型糖尿病を発症する可能性があり
ネットで、インスリン注射に変わる物を必死で探しました。
シナモン＋レモン＋紅茶を熱い熱湯で入れないと効果なし。
でもこれは計測してみないと誰にでも効果があるとは限らない。

267 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 02:18:09.37 ID:mJzcPLiC0

>>262
AM6時半朝食後30分後1杯飲みAM9時計測130以上だと追加で上記を飲み
昼は一番、血糖値の勢いが強いので、消化の悪い食べ物組み合わせて
コンニャク、ゴボウのキンピラ、竹の子など、1品食べて抑える。
それでも高い時は、炎症が強く上記の炊き込みご飯に切り替える。
大体CRP0.6前後になれば血糖値は落ち着く。
PM12時半昼は食べる直前にシナモンレモンティー飲み
上記を組み合わせて食べ必ず30分あけてシナモンレモンティー飲み
PM2時半計測し高くても低くでも追加して飲む
PM6時に計測し血糖値がどの位下がっているか確認する。
PM6時血糖値150以上ある場合は、炎症が高くなっている証拠でもう一度飲む。

268 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 02:21:30.76 ID:mJzcPLiC0

>>262
PM7時夕食直前にシナモンレモンティー飲み
夕食はステロイドの勢いがないから何を食べても構わない。
PM8時半シナモンレモンティーと間食をし
膠原病は入浴するだけでも消耗する疾患だから入浴後に計測し
100前後ならアイスキャンディーとか食べて寝る。
入浴後200以上出た場合は、シナモンレモンティーを飲み
2時間後計測100前後に下がれば、敗血症の危険はないと考える。
シナモンレモンテイー飲んでも下がってない場合は
敗血症が3日後になる可能性がある。
今は、何とかリウマトレックスでギリギ敗血症を抑えているが
何時急変してもおかしくないので、毎日、熱、血圧、脈、体重を測る。
膠原病は、もともと消耗疾患だから1日で体重が600g　1kg減ることはある。
何時もより段々体重が減る場合も、敗血症の予兆と考える。

269 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 07:34:52.88 ID:4dfn0lcP0

めんどくさっ

270 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 08:31:18.30 ID:VJ4716IsO

ステロイドもやめてシナモンかじってたらいいんじゃない？
面倒臭さ患者だって思われてるだろうから、病院行くなよ
医者も人間
施す医療に差も出るだろ（笑）

271 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 09:51:22.72 ID:1w0TkRMcO

関節リウマチは100人いたら全員症状の出方が違う。
まったく同じ人はいない。
自分が納得できるなら、その方法で対処すればいいよ。

自分は辛い時、ぬるめのお風呂に長くつかる。
あとパウダービーズのクッションに足を乗せると楽になったり。

272 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 10:35:52.14 ID:CQQFz+vU0

要約すると、15年ほど５－１５ｍｇ程、ステロイドを服用していた
そのためとは証明されていないが、敗血症と加えて糖尿病を併発した。
今現在はリウマチは小康状態を保っているが、糖尿病に苦しんでいる
ということか？

だが、リウマチの方はリウマトレックス２Ｘ２でコントロールできているなら
いいんじゃないか？自分は週１０ｍｇ＋エンブレルだ
ＣＲＰは同じくらいだがステロイドからは解放されて、傷む時はハイペンだけ

病気が重なるのは辛い
お大事にな

273 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 11:31:31.21 ID:wmeMuzwi0

>>272
フォリアミン足せば、処方薬が全く同じだわー

274 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 16:17:06.93 ID:fyIaFlDN0

リウマチになってから、痛みや強張りでうまく物がつかめなくなり
日常生活の家事が段々とおろそかになっています。
特に拭き掃除がうまく出来ず、衣装ケースの入れ替え等の重い物の整理整頓もきちんと出来ず
雑然とした部屋になりがちで気が沈みます。
皆さんの家事の工夫がありましたら、是非教えて下さい。

275 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 18:31:02.58 ID:lAwc2l6h0

>>274
ウェットタイプのおそうじシートを、モップにつけずに足で踏んで拭きます。
モップつかんでも力はいらないし、ひざまずくのも無理だしー。
部屋全体は無理だから気付いたとこ、見えるとこだけ。
気にしない気にしない。

276 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 18:38:47.85 ID:IrzXCG8m0

豆板醤のふたを開けようとして泣きそうになったわ
はやく100均で補助具買ってこなくちゃ
できないことが増えて行くのは精神的によろしくない

277 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 19:15:28.12 ID:CQQFz+vU0

>>273
フォリアミンはリウマトレックスとペアだから無論飲んでる
後、エンブレルの注射後の炎症が大きいので、アレルギーを抑える薬
かゆいといっても我慢できない程では二から、これはなくてもいいかと思っているんだが

278 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 19:19:38.50 ID:mT0pys/K0

>>275
ありがとうございます。
足で直拭きは良さそうですね。参考にさせて頂きます。
気にせず出来る範囲で、頑張ります。

279 ：病弱名無しさん：2011/09/21(水) 21:23:49.56 ID:mx4jap5I0

>>274
自助具などで工夫も大事ですが介護認定とってホームヘルパーさんを使うのも手ですよ。

280 ：病弱名無しさん：2011/09/22(木) 00:59:59.05 ID:9m9dLLKc0

>>270
そう、面倒くさい。だから理解してくれる医師を選んでいる。
分からない医師には、言わないことにしている。

281 ：病弱名無しさん：2011/09/22(木) 14:15:10.32 ID:9m9dLLKc0

ステロイド10年くらい飲んでいる人、HbA1c調べた方がいい。
ステロイド糖尿と分かる前の血液検査は、空腹血糖値検査だけだった。
ステロイド糖尿病は、ステロイド飲んで食べないと異常が出ない。
空腹血糖値に、こだわる医師には、HbA1cも一緒に調べてもらうといい。

282 ：病弱名無しさん：2011/09/22(木) 17:49:00.87 ID:dKuaqOJP0

>>279
リウマチだと障害者手帳が出るくらいの悪性か、
あるいは４０歳超えてないと介護認定してもらえないよ。
それこそ指のいくつかが動かないくらいでもないと無理だと思う。
あと判断基準が厳しい市町村だと健常者の同居人がいるだけで門前払いというところもある

283 ：名無し募集中。。。：2011/09/22(木) 22:48:06.77 ID:Fgfolyh+0

こういうのが毎分に反映されてるはず

284 ：病弱名無しさん：2011/09/22(木) 22:48:34.81 ID:Fgfolyh+0

誤爆失敬

285 ：病弱名無しさん：2011/09/23(金) 07:44:31.18 ID:qYN9rOmL0

>>282
だから何もしないで諦めろと？

286 ：病弱名無しさん：2011/09/23(金) 09:13:30.98 ID:vXZqBLTg0

>>285
まあまあ、元は家事の工夫話なんだから穏やかにいこうよ。

掃除の工夫、ルンバもおススメ。
あと食洗機も。握力が弱いとお茶碗よく落とすから。

287 ：病弱名無しさん：2011/09/23(金) 11:34:06.23 ID:m3cOqCQB0

茶碗ほんとによく落とすわ
割らないでセーフの時も多いんだけれど、つるんと手から逃げてしまう

288 ：病弱名無しさん：2011/09/23(金) 12:04:29.31 ID:uGcbABQp0

鍋も落とす。空の鍋を皿やコップの上にｗ

289 ：病弱名無しさん：2011/09/23(金) 16:46:24.41 ID:4fAn02XS0

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1313083379/201-300
リウマチに応用できないかな？

290 ：病弱名無しさん：2011/09/23(金) 23:39:35.85 ID:gFqJPxRsO

リウマチ＆シェーグレンの自分より、かーちゃんの方がよく
皿割ったり鍋壊したりするわ。
ドジっ子属性なのかしら。

291 ：sage：2011/09/24(土) 12:13:10.09 ID:bBiMfdJh0

薬剤師か医者かはり付いてる人は何でコテハンじゃないの？

292 ：病弱名無しさん：2011/09/24(土) 15:03:59.79 ID:4ugLYvnh0

プラスチックの皿使ってる。

293 ：病弱名無しさん：2011/09/25(日) 08:53:53.80 ID:tz9Fx4+90

RF陽性で、とうとうここ１ヶ月症状出始めました。
病院に行こうと思うのですが、地元の大きい総合病院と大学病院では
どちらがいいでしょうか？
（どちらもリウマチ・膠原病外来あり、評判も悪くありません）
最新医療等では大学病院と思いますが、
地域密着という面も大事かと…。
アドバイス頂ければありがたいです、よろしくお願いいたします。

294 ：病弱名無しさん：2011/09/25(日) 15:06:52.99 ID:qMnYC3aAO

>>293
長く通うことになるので、「待ち時間」「通いやすさ」などは地味に大問題なのですが、
自分の質問にきちんと答えてくれる医師であるかはそれ以上に大切です。
（それには患者本人の病気に対する正確な知識構築の努力や端的で有意義に診療時間を使う工夫も大事です。）
主治医が最低でもリウマチ認定医、出来れば専門医や指導医であることは選択の必須事項ですが、
大学病院・総合病院どちらも医師の移動は大いに有り得る事態です。
今はまだ初期治療からのようなので然程問題にはならなくても、
薬剤に効果が見られず新しい薬剤使用を次々に考慮する場合、
新薬は承認後も一定期間決められた医療機関での使用に制限されるので、
そうした所も私は考慮しました。
臨床試験のグループに入っている病院かも選択肢の一つという考え方もあるでしょう。
個人的には主治医は内科系リウマチ専門医が良いと考えますが、
その場合でも整形外科始め他科とのチーム医療連携がとれている病院が理想です。
ただ診療前の患者にはなかなか見極められませんよね。
（大きな病院でなくても専門医が開業したクリニックがお近くにあれば、
通常の診療はクリニックで、生物学的製剤など使用することになった場合は、
その先生がいらした大学病院に回してくださることも考えられます。）
ガイドラインや最新のスタディをきちんと把握していて且つあなたが信頼出来る主治医が見つけられますように。
素人でも素人なりに本気で知識を構築すれば、
目の前の医師が信頼するに値するかは自ずとわかるものですよ。

・・・あまり具体的にお役に立てるレスでなく申し訳ありません。

295 ：病弱名無しさん：2011/09/25(日) 17:08:00.33 ID:7TfCeX8LO

リウマチ歴六年目、平成９年から週１エンブレル劇的に良くなったのですが、二年目から週２になった頃から数値が悪くなりました。また週１に戻したのですが思わしくありません！先生は週１にしとけば良かったと、言われても…

296 ：病弱名無しさん：2011/09/25(日) 17:16:38.28 ID:7TfCeX8LO

続きです月１の検査が苦痛です。今爪揉み療法をやっています。ただ、リンパ球の数を増やして悪い最近を防ぐと言う事らしいのですがエンブレルもりウマトもその逆です。リンパ球の数が増えてきたので逆に数値がわるくなるのでしょうか？

297 ：病弱名無しさん：2011/09/25(日) 18:43:17.81 ID:qMnYC3aAO

>>296
＞ただ、リンパ球の数を増やして悪い最近を防ぐと言う事らしいのですが
＞エンブレルもりウマトもその逆です。
という認識をお持ちなのに何故その”爪揉み療法”とやらをするのですか？
とは言えそれはただのトンデモの一種でそれによりリンパ球が増減することも、
病気が改善も（多分悪化も）しませんが。
（もちろんやり過ぎていいこともありません。）

爪揉みがいい悪いではなく、EBMを踏まえた治療と何の根拠も無いマジナイ民間療法を一緒くたに考えることに問題があると思います。
（スレ違いですが、そのトンデモの言い出しっぺはがん治療でも悪名高き（噴飯もので有名な）安保教授←臨床医師でもないですよ！でしょう？
インチキでの金儲けどころか緩和に対する彼の無恥な暴言は、
がんの患者にだけでなく病気の痛みに苦しむ全ての人への冒涜であり犯罪です。
私も強い怒りを感じています。）

エンブレルによる治療に限界を感じるのなら、
私ならば以前からのマーカーの推移をグラフに表すなどし疑問点や次の治療を推測し書き出し、主治医と相談します。
それでも納得がいかないのであれば、
主治医にその旨を話し必要な書類を貸し出して頂きセカンドオピニオンを取るのもよいと思いますよ。

298 ：病弱名無しさん：2011/09/25(日) 20:51:47.84 ID:vVTI27920

つべこべ言わずに体温を大体３６．５℃にすれば楽になるって

299 ：病弱名無しさん：2011/09/25(日) 21:02:50.81 ID:QjojLWIF0

>>293
＞どちらもリウマチ・膠原病外来あり、評判も悪くありません

ということでしたら、距離、時間、交通の便など比べて
自分なら通いやすい病院に行きます。

300 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/09/26(月) 00:37:35.14 ID:5CVranXd0

リウマチと確定して初めての冬を迎えようとしている
う～んこわい

301 ：病弱名無しさん：2011/09/26(月) 12:20:34.36 ID:KjDSMmjf0

3年前に指の痛みや朝のこわばりがあったが
検査の結果リウマチを否定され
その後数カ月で症状が消えたことがあった。

今、また同じような症状が出てきてとても不安。
とりあえず近々病院行ってきます。

302 ：病弱名無しさん：2011/09/26(月) 12:59:50.23 ID:8UmzmbawO

温泉効きますか？

303 ：病弱名無しさん：2011/09/26(月) 14:15:22.37 ID:0X3R97fA0

温泉が効くならｒｙ

304 ：病弱名無しさん：2011/09/26(月) 15:19:25.49 ID:GiZzEWIu0

からだがあったまって血行が良くなることに伴う効果以外は
よくわかなんない。温泉入った後でも痛いとこは痛いし
ただ自分は温泉好きだから、リラックスして気分がよくなることで
精神的な効果は若干ありそう
免疫力や衛生面云々の理由で入れなくなったら人生つまらなくなるよ

305 ：病弱名無しさん：2011/09/26(月) 19:51:01.37 ID:F9SNBTXr0

エンブレルでハゲた経緯があるのですが。
500円玉くらいのが3個。
医者に副作用だって伝えたら、カツラ被ればいいって言われ激怒。
エンブレル辞めてから、ちゃんと生えてきたから良かったけど、その後アクテムラに変えた。ハゲてこない。

306 ：病弱名無しさん：2011/09/26(月) 23:10:53.98 ID:F9SbhaQl0

炎症は温めること禁物

307 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 08:49:45.07 ID:q2fTcYeX0

湯疲れせん程度に、ほどほどが肝心

308 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 12:41:25.03 ID:yfRqRcki0

以前ここに書いたことあるけど、温泉入った翌日は劇的に痛みがなくなった。
しかし、その日のうちに痛みは戻ってしまったけど。

309 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 14:16:40.09 ID:vOLAFbcC0

手指と足指の関節が常ににぶい痛みがあり寝起きの強いこわばりが続くんだが
血液検査結果は高目だが基準範囲内ってことでリウマチ判定は出なかった
来週もっかい血液と尿の検査するんだが毎食後の痛み止めの薬全く効かないしなんなんだよー
リウマチ科ではない普通の整形外科で診てもらったほうがいいんだろか？

310 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 15:09:23.55 ID:O2x1LfMI0

>>301
民間療法で2ヶ月後ぐらいで寛解って言われるケースあるよ。
糠風呂とかで血流よくしてカルシウムとかコラーゲン飲んで
なんとかなりました。小指に小さなこぶができたままだけど
進行はもう止まった。30代女性です。

311 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 15:32:57.86 ID:rKWUhfOL0

サプリメント扱っている人は全員が全員詐欺師。
ここは薬で健全に治そうとしている人の集まり。
素人は素人らしく専門医や相談機関に相談したほうが良いでしょう。
素人は自分勝手に色々なことを考えて専門機関や大学病院以外で
治療を受けないほうが良いと思いますよ。
副作用や高額な医療負担等もあると思いますが
臨床試験を通った薬剤以外を使用することは愚の骨頂です。

素人の悪いところは少し痛みが引いたぐらいで「よくなりました。」
と言うようなケースがありますが素人はよく検査をして数値で
見てもらいましょう。本人が「よくなった」と言ってもプラセボの
場合もあります。

確かに病院の中には短時間勤務で多くの患者をさばかなければ
ならないところもあると思いますが、それでも2時間でも3時間でも痛みに耐えて
注射を打ってもらったほうが良いと思いますよ。

312 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 16:09:45.43 ID:r4lGRd4I0

時間のある人、仕事してても自営業などで時間が自由に使える人は良いけど、ほとんどの仕事かかえてる人は病院で待ちぼうける訳にいかないと思います。
病院行く日は1日有給使って待つ方が、どれだけ気楽か。
でも実際休みが取りにくい現状。

313 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 18:58:36.63 ID:swEI06u10

病院に行って2～3時間待って大腿骨壊死の人↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1171771961

病院行く→長時間待たされる→注射打たれる→お金取られる→
症状悪化する→出術しなければいけない→病院行く…

無間地獄じゃないの？これ。

314 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 19:19:33.20 ID:t2Zl6mF50

>>312
それでもやっぱり素人は素人。専門機関に相談された良いと思いますよ。
Drは専門的な職業なので長めのお昼休み必要ですし、
休日もしっかり取って医療事故のようなヒューマンエラーを
防がなければなりません。

Drの平均年収が高いようなイメージがありますがインターンなどは
大変です。勤務医の平均1200万円と言っても全てが全てそういうわけでもありませんし…。

http://homepage3.nifty.com/bom-money/2_isya/sigoto/nensyu.html

注射者や治療費用も月々10～15万円程度の安いものですから、
家計を圧迫することの費用でもないと思いますよ。

＞時間のある人、仕事してても自営業などで時間が自由に使える人は
＞良いけど、ほとんどの仕事かかえてる人は病院で待ちぼうける訳にいかないと思います。

法定労働時間や法定休日というものが国や行政機関で定められていますから
ないと思いますよ。多少と言っても2時間程度ですから行かれたほうが良いですね。

315 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 20:03:55.55 ID:egG3Wm6YO

>>310 ヘバーデンじゃないの？私はヘバーデンと診断されました。
もし良かったら摂取したサプリの品名教えて。あと何風呂？読めません。教えて。

316 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 20:32:41.43 ID:dxBahRHM0

>315
すみません、310じゃないですけど
へバーデンと診断されたのは何が決め手でしたか？
血液検査ですか？

317 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 21:11:29.78 ID:ypyD9mmM0

>>311
つーかよぉｗ
所詮生活習慣病だろうが。
副作用満点の薬漬けにされて何が嬉しいんだかな。
俺は食生活とサプリとラジウムで進行が止まって、今は僅かずつではあるが痛みが減って以前よりかなり楽だ。
確かに薬のように速攻性は無いから生活習慣改善を始めて1年半の間は3歩歩いて2歩下がるようなスローな改善だから疑心暗鬼だったりしたがな。
現代医学で原因が分からず治療法もきちんと確立された訳でもないのだから、サプリが詐欺で薬が健全などと言い切れないだろう。
むしろ副作用満点の西洋医学の石油系の怪しい薬より東洋系の漢方や鍼治療のほうが健全だったりする。
医療点数至上主義で儲かりもしない理由で民間療法を認めない医者がゴマンといることも忘れずになｗｗｗｗ

318 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 21:37:19.98 ID:QwLOMq6c0

＞所詮生活習慣病だろうが。

違うけど
スレ間違えてない？

319 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 21:39:09.70 ID:zRdT2mdj0

>>317
「原因が分からず」といいながら「生活習慣病」というのは矛盾。

320 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 22:04:34.48 ID:T4MV+6TY0

時たまヘンなの湧くねぇ。

夏の初めに温泉に行って(あくまでもリフレッシュ目的)
翌日気分も体調もよかった。
先週同じ温泉に行き、今回は発熱。

温泉は治療効果はないのは承知だけど
もともと温泉好きだから、またしばらくしたら行くよ。

321 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 22:35:20.50 ID:N4C0UHOV0

NGワード推奨：薬漬け、詐欺師、
NGワード準推奨：薬剤を否定、敗血症、血糖値

322 ：病弱名無しさん：2011/09/27(火) 22:36:03.45 ID:jDUJojEi0

ラジウム温泉は放射能

323 ：病弱名無しさん：2011/09/28(水) 00:17:40.34 ID:NqXcyRDhO

>>316 小指の痛みふくらみでレントゲン撮ったら診断が出ました。

324 ：病弱名無しさん：2011/09/28(水) 06:14:46.08 ID:WO44Z1yd0

>>315
携帯の画面が小さいのかな？糠（ぬか）風呂って書いてあるよ～
ぬか漬けとかの「糠」

325 ：病弱名無しさん：2011/09/28(水) 08:23:54.20 ID:VLWKalgT0

>>323
レスありがとうございます。
痛みはよくなりましたか？
お大事になさってください。

326 ：病弱名無しさん：2011/09/28(水) 16:22:57.95 ID:ih74OIy+0

やっぱ抗体製剤のレミかヒュミラでしょ
受容体製剤とか治らねえじゃん

327 ：病弱名無しさん：2011/09/28(水) 17:28:16.84 ID:N0Y2xLou0

リウマトレックスを中学生の頃から飲んでいます。
成人した今でも身長が140cmしかない…。
そのせいじゃないですよね？

328 ：病弱名無しさん：2011/09/28(水) 20:07:53.56 ID:kuafcb+50

>>327
それってインターロイキン６（＝炎症性サイトカインのひとつ）のせいでは？

キャッスルマン病の子供の話だけど、
身長が伸びないままだったのがリウマチに使うのと同じアクテムラで
インターロイキン６を抑える治療後に背が伸びた、と本で読んだことがあるよ。

329 ：病弱名無しさん：2011/09/28(水) 22:40:19.23 ID:pwE/2yMJ0

作詞家、竜真知子

330 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 00:45:10.18 ID:mEseJ0JDO

（トンデモじゃない）リウマチの専門医が四方山話ではなく、
臨床や薬や臨床試験や統計など病気に関することを書いているブログか、
患者とコミュニケーションを取るBBSを開設しているサイトは無いかなぁ。

331 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 04:00:43.20 ID:zp9oLTZn0

寝起きのこわばりとかリウマチ初期っぽい症状（リウマチ判定は陰性）ってことで先日新しくもらった薬飲んでから
足がどんどんむくんできたんだがもう飲むの中止したほうが良す？
てか痛み止め・炎症おさえる薬飲んでもこわばり全く治らないし
関節ずっと違和感あるし指はカクッと曲がるしリウマチでなければなんぞこれ…

332 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 04:37:03.64 ID:XiNb2oBP0

>>331
産後とか？

333 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 06:34:35.19 ID:5FibVmjw0

>>331
おまい毒飲まされてるぞ。

334 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 08:41:03.03 ID:OiBqarVj0

>>331
初期にもらってた薬はことごとく合わなかった。
リマチル（むくみ）とかアザルフィジン（発疹・口内炎）とか

MTXになったら落ち着いた。

335 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 09:07:25.70 ID:YESCQVlb0

>>331
効くまで時間かかるって説明受けなかった？
自分に合う薬でも１ヶ月はかかるか？
病勢が強ければ、薬を飲んでいても、どんどん悪化はする。

336 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 09:56:56.10 ID:zp9oLTZn0

いあ、ロキソプロフェンっていうただの痛み止めなんだが…
飲んでも飲まないでも症状変わらないからもう飲まんとこｗ
なんか指以外に鎖骨あたりがたまに痛むしほんと何なんだ
足のむくみは足上げて寝たらだいぶ取れたー

337 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 10:00:11.78 ID:ChEV8tgFO

リウマチで足の裏が痛むのは、どの部分が痛みますか。
ぐぐっても、わからなかったのですが。

338 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 10:43:52.04 ID:YESCQVlb0

>>336
リウマチスレで、初期っぽい症状で新しくもらった薬
なんて書けば、リウマチの薬処方されたと思うでしょｗ
まぁ、別にいいが、リウマチ初期は血液検査で陰性って事はある。
自分がそうだった。

酷くなる前に専門医に診てもらったら？
すでに専門医に診てもらっての診断、処方なら医師に聞く。
ここでは何の解決にもならない。

339 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 11:11:23.16 ID:OiBqarVj0

>>336
ロキソニン、リウマチ薬より前に出てた。
自分はすっごく効いたんだけど、先生が私の顔見て
「むくんでますね、薬変えましょう」で>>334に続く。

340 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 14:31:09.81 ID:A3I9FXHq0

ボトルのキャップを開ける補助具を100円ショップで買ってきたけど
栄養ドリンクのキャップがうまくあかないorz
種類によってはものすごい力を入れて何回もやってやっと成功できたけど
こんなにものすごい力をいれて格闘しなければならないなら
ハサミで先に切り込みを入れてから開ける方法の方がまだまし
慣れればひょいひょいっとできるようになるんだろうか
ペットボトルはまだ試してないけど、出鼻をくじかれたというか、やりたくなくなった

341 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 15:32:37.37 ID:S7Clela/0

リウマチ反応無しで、関節痛むのは掌蹠膿疱症性骨関節炎(しょうせきのうほうしょう)かもよ？
なかなか診断が難しいけど、疑いはあるかも。

342 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 15:38:31.81 ID:S7Clela/0

連投スマソ
鎖骨痛むのは掌蹠膿疱症性骨関節炎の症状だから、気になった。
とりあえずググって、自分の症状と照らし合わせてみたらいいよ。

343 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 16:47:35.95 ID:+Hc1yQkH0

>>340
出先でペットボトル、開けるたびに苦労する

喫煙はしないが使い捨てライターが子供では操作できないよう重くなったというニュース
使う人は大変だと思う

344 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 17:05:25.09 ID:j7kSh3rE0

>>337
人によって違うと思うけど指の付け根辺りから土踏まずの間位。
点字ブロックの上とかうっかり歩くと軽く痛い。
健康サンダルなんて二度と履けない気がする。

345 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 19:08:29.16 ID:TAI1Oa2D0

軽く運動したら、膝がすごく痛む。片方だけ。
以前はこんなことなかったけど、膝の滑膜なくなってきてるのかな？

346 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 19:33:30.99 ID:lAC7OyoIP

>>343
リウマチならタバコ辞めろ！

おいらはタバコ辞めてからリウマチになったけど。。。

U・x・U

347 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 20:21:22.39 ID:UnS8+YC60

>>343
携帯にストラップのようにペットボトルオープナーをつけとくと便利だよ。

348 ：病弱名無しさん：2011/09/30(金) 22:20:50.15 ID:zp9oLTZn0

>>341
ググったけど違うやー両手足指左右対称に違和感があるから
やっぱリウマチじゃないかと思う
ペットボトルとかパックごとき開けるのにめちゃくちゃ苦労するの悲しいよね
今日は仕事場でお膳落として茶碗とか盛大に割ってしまった
一ヶ月も満たない超初期でこんなのなのにもっと進行したら仕事できないなora

349 ：病弱名無しさん：2011/10/01(土) 00:32:12.32 ID:B4J+929g0

>>338
MMP3や抗CCP抗体も？
CRPや血沈も陰性？

私、血液検査陰性、指が曲がりにくい、膝痛い、足の裏痛い・・・

350 ：病弱名無しさん：2011/10/01(土) 01:23:53.26 ID:N2czBA2k0

>>349
MMP3は基準範囲内の最高値で
炎症CRPは0.1以下の低値で陰性（基準範囲内の最低）関節曲げたり触るとにぶく痛いんだが謎
他は尿検査してないせいか結果表にないような？
起きた時やじっとしてると手の全指が曲げられないってのが気になって他の部分に目が行かんのだが
足指足の裏もおかしくて寝起きとかお年寄りみたいな動きになる
自覚し始めて一ヶ月ずっと続いてる
リウマチじゃないならいいけどリウマチなら初期のうちに対処して欲しいでござる
陰性患者の言うことだけで医者判断するの難しいだろうけど

351 ：病弱名無しさん：2011/10/01(土) 02:13:13.99 ID:B4J+929g0

産後の体調不良かと思っていたんだけど
リウマチをかかげている医院にかかろうかなぁ・・・。
今、産後三ヶ月。
知り合いの病院で採血だけしてもらったんだけど
全部陰性。（正常上限ってのもない）

産後3週目から薬指中指のこわばり、
右手首は一時期よりマシになったけど違和感あり（抱っこのし過ぎ？）、
膝の曲げ伸ばしが痛くて、おばあさんの気分、
足裏　痛だるくてマッサージしてほしい感じ。
足は浮腫む。（完母と甲状腺機能亢進で多汗だから？）

産後の症状としても、なんとか説明つくんだけど
やっぱリウマチかなぁ・・・
初期治療が大事らしいしなぁ・・・
首座り前の乳児連れて病院は面倒だなぁ・・・

352 ：病弱名無しさん：2011/10/01(土) 02:15:35.91 ID:B4J+929g0

>>350
ごめん、採血全部陰性で、どういう風にリウマチ確定診断されたの？

353 ：病弱名無しさん：2011/10/01(土) 09:50:06.95 ID:/UID4UKeO

>>344
ありがとうございます。>>337ですが、私も同じところ痛みます。
朝起きた時や、じっとした後の第一歩目が痛くてたまりません。
歩いていると楽になるのですが、他の関節も、痛かったりするので、一度整形にかかります。

354 ：病弱名無しさん：2011/10/01(土) 18:03:59.29 ID:kpNdJNxl0

とにかく専門家に相談したほうがいいと思いますよ。

355 ：病弱名無しさん：2011/10/01(土) 18:06:34.10 ID:kpNdJNxl0

とにかく専門家に相談したほうがいいと思いますよ。

356 ：病弱名無しさん：2011/10/01(土) 23:40:16.18 ID:nkuaO/ZG0

>>346
流石に煙草は怖過ぎる

死ぬまでに間質性肺炎になる確率が四割
間質性肺炎になると死に至る確率が四割

我々リウマチ患者の一割以上は肺炎で死ぬ

ミッフィーかわいいよミッフィー
耳が垂れてるから犬のキャラ？名前なんだっけ？

357 ：病弱名無しさん：2011/10/02(日) 04:56:33.07 ID:CKncWdbaO

>>337
私もまだリウマチってわからなくて医者にもかかってない時まず足の指から痛くなってきた
そこから足の裏がめちゃくちゃ痛くなってきた
私の場合は痛みがなくなる時間は足の裏が地面についてない寝てるときとか横になってる時しかなかった
だから立つ時ガラスの上を裸足で立つような激痛だし歩くのも歯くいしばりながら一歩一歩激痛我慢しながらだった
もう足の裏全体が激痛だったな
そんなのがしばらく続いて近所の小さい病院行ったけどはっきりした病名わからなくてその間も激痛に耐える日々で
ようやく血液検査で膠原病なんじゃないかって出たのが2カ月してからだったかな
とにかくそこの小さい病院に行ってても激痛治らなかったから専門医がいる大学病院に行ったらリウマチの初期で飲み薬もらってそれでほんとに久しぶりに足の裏の激痛から開放されて普通に歩けることに感動したなぁ

358 ：病弱名無しさん：2011/10/02(日) 14:40:49.66 ID:IemQqHcz0

関係ないけど、何で句読点を打たない？

359 ：病弱名無しさん：2011/10/02(日) 20:38:06.67 ID:Xzq5Oy5S0

>>357
私も「ガラスの上を裸足で立つような激痛」って表現分かる。
私の場合は中指の大元の関節部だから、ちょっと膨らんだ腹の部分っていうのかなぁ？その辺が押されると痛んだのが最初で、
そのうち足指の第二関節がいろいろな指で痛むようになった。足の指を曲げると、関節にガラスの破片を沢山挟まれた状態で指を曲げているような痛みだった。

360 ：病弱名無しさん：2011/10/02(日) 20:43:03.88 ID:0yBYuxSY0

3年前に椎間板ヘルニアスレの住人になりました。
2年前に手術して完治しました。
2年後の今、今度は関節リウマチスレの住人になるとは思いませんでした。

1年前くらいから時々間接（足首・ひざ・肩･指･手首）の激痛に襲われ、夜も眠れないほどの痛みをボルタレン座薬で凌いでいましたが、
今年の夏、両手首に激痛が走り、握力も8㌔とかありえないような数字で、
ヘルニア時代から世話になっている先生が念のために血液検査するか？ということになり検査・再検査の結果、
抗ＣＣＰ抗体357.5（基準値4.5未満）という輝かしい数字でクロに近いグレーとの判断が出ました。
ただ、再検査のときは痛みは消えている状況だったのでＣＲＰは0.09で問題はなかったのですが・・・・

今現在痛みとかは全くないですがアザルフィジンＥＮ処方してもらって経過観察ということになりました。

親戚にもリウマチで間接変形していた人もいるのでとても不安ではあります。
痛みがないだけ病気と闘っている人よりは状況はいいのでしょうけど・・・・・・・

361 ：病弱名無しさん：2011/10/02(日) 21:05:55.34 ID:nlbaFZZz0

私の場合、抗ＣＣＰ抗体は500超えてたな・・・
そしてレミケードやってます。
2年たつけど、MMP-3 はそんなに高くなかったので、変形は今の所無いのが救い

362 ：病弱名無しさん：2011/10/03(月) 15:09:02.87 ID:41U48gnS0

医者の自宴乙

363 ：病弱名無しさん：2011/10/03(月) 18:47:21.32 ID:16WJuXfmO

ドコのどれが医者のレスに見えるのかナゾ。
（そもそも”自演”の使い方さえなんだかな。）

眠れなかったので日曜朝５時から「話題の医学～関節リウマチ早期診断のポイント」って番組を視た。
もの凄く目新しい話題はなかったけど、
専門医から他科？研修医？に向けての番組らしく、地味ながら見応えがあった。
私は視ていないが多分同日放映「カラダのキモチ」よりよほど有意義そうな。
幼稚園児じゃないんだからああいう専門的で的確なのを素人患者も視たいのだ。
録画すれば良かった・・・。

364 ：病弱名無しさん：2011/10/03(月) 19:33:39.84 ID:CkRDKyVz0

この夏にリウマチが発症しました。
関節の腫れは6箇所でした。
リウマチ因子100ちょっと、抗ＣＣＰ抗体50くらいでした。
今は、ＭＭＰ3が76から19くらいに下がり、ＣＲＰも0.7から0.2に下がりました。
リウマトレックスを2錠×3回飲んでいます。
治療2ヶ月で痛みと腫れはほぼなくなり、病気を忘れるくらいですが、次の
診察に、生物学的製剤をするか？しないか？の相談になります。
医師との相談ではありますが、正直、高価なのと、今、病状が安定しているので
ＭＴＸだけでいくか？悩んでいます。

365 ：病弱名無しさん：2011/10/04(火) 21:52:17.17 ID:jNnW6jXA0

安定してるなら薬なんて毒はいらねぇだろ。

366 ：病弱名無しさん：2011/10/04(火) 22:14:54.60 ID:CKfc9lgs0

病勢おさまってても、RA確定なら
変形抑制するために生物使う。

って私は思うよ。安定してるって羨ましいよ。

367 ：病弱名無しさん：2011/10/04(火) 23:13:11.06 ID:rBd6bM1H0

>>364
>痛みと腫れはほぼなくなり、病気を忘れるくらいですが

なぜこれで生物製剤が必要なのか意味不明

368 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 11:39:50.37 ID:RL28fMmC0

>>364
MMP3もCRPも正常値とちゃうんかいな？

生物学的製剤を使ってCRP：5.0->0.9/MMP-3：409->299になって喜んでるオレ

369 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 15:32:48.59 ID:aaawk2Ll0

数値高くても変形してない人もいるし
低くても徐々に変形もある
勝手に完治する率は1/3に入りたかった

370 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 18:15:44.62 ID:FHCtOpmQ0

364です。
皆様ありがとうございました。
ＣＲＰ0.26でした・・・。生物学的製剤をしようか？悩んでるのは
今、数値が高いとか痛みがある訳ではありませんが、発症2年以内に
生物学的製剤をしておいた方が、予後が良いのではないか？
それとも、する必要性はないか？悩んでいました。
あと、初診の時以来、ＲＦや抗ＣＣＰ抗体、レントゲンは撮っていません。
毎回、リウマトレックスの副作用がないか？肝機能や腎機能の血液検査と
ＣＲＰ，たまにＭＭＰ3を検査するだけです。
皆さんは、レントゲンは、何ヶ月に1度撮ってますか？

371 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 20:52:24.67 ID:X8VNoxzu0

wwww バレバレ　製薬奴隷乙

372 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 21:09:23.68 ID:W/IIGhjy0

http://www.news-postseven.com/archives/20110928_31335.html
なぜ、自殺は減らないのだろうか。これまで自殺が多発する理由は「不景気」「ストレス社会」などにあるといわれた。
しかし、ここには見落とされている観点がある。同じく98年頃から抗うつ薬2 件の売り上げが急伸しているという事実だ。
実際、98年に173億円だった抗うつ薬2 件の売り上げは翌年以降増え続け、06年には875億円に達している。

98年頃を境に自殺者数、抗うつ薬2の売り上げ、うつ病患者数が増加する。これは何を意味するのだろうか

373 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 21:35:38.22 ID:craWLDHC0

>>372
全部が全部とは言わないけど、こういうことあるよね。
ウチのオヤジも高血圧の薬飲んだら、若年性アルツハイマーになった。
止めたらよくなったよ。

まあでもリウマチの場合は痛くてしょうがない時は麻酔ぐらい打つのは
仕方ないんじゃないの？確かにこのスレだと少なからず副作用で
苦しんでいる人や結局骨が壊死してしまった人もいるみたいだけど

スポットで利用するのがお客さんとしての賢い選択だと思うけどな…。

374 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 21:58:36.60 ID:krYucDlm0

とにかく専門家に相談したほうがいいと思いますよ。

375 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 22:50:39.29 ID:uwvFIThV0

薬は毒です。

376 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 22:55:57.68 ID:XECck9bP0

緩和ケアで抗鬱剤服用したら、痛みで伏せぎがちでくじけそうになっていた精神に効果あった。
自殺防止にもなったよ。

377 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 22:59:25.35 ID:uwvFIThV0

あほかｗ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/48097442.html
ttp://blog.pasonatech.co.jp/mitani/399/5292.html
ttp://blog.goo.ne.jp/tobira2002/e/867ee14a9a310585a24f15673224ad7d

幾らでもこの手の話はあるぞ。

378 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 23:20:26.95 ID:1tHa9/Fm0

>>376
釣りでしょ？今時そんなやついねーってwww
そんな馬鹿じゃねーから。クズマーケッターももうちょい勉強しろよ。
2chカキコを仕事にしてるにやつよ。かわいそうだけどさ。
久しぶりにワロタわ＝。

379 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 23:33:30.57 ID:krYucDlm0

>>376
376みたいなやつのおかげで助かるな。ようやく変なレスの原因が判明してきた。

380 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 23:41:42.22 ID:XECck9bP0

376だが、副作用の怖さには気付かなかった。
話し変わるが、オリンパスのブラック事件もとい、会社の産業医に身体、体調の事を相談するのは御法度だな。
会社に筒抜けとなり、病状ばれてリストラネタにされたらたまったもんじゃない。
治らない病気だと、どう反論すべきか悩む。

381 ：病弱名無しさん：2011/10/05(水) 23:57:02.49 ID:T00ys18b0

www

382 ：病弱名無しさん：2011/10/06(木) 00:32:07.32 ID:Mww+Q9nNO

>>380さん
私は自分が今年関節リウマチを告知されるまで、癌患者の家族の立場から癌関係のサイトや癌関係の場所にいたので、
緩和ケア科の話し、よくわかります。
優秀な（まともな？きちんとした？）医師からの処方薬（ここでは抗鬱剤）は、
病気においての強力な武器になるよね。
ただし精神科や緩和ケア科、心療内科領域は医師や病院の格差がより激しい。

職場への病気のカミングアウトの難しさも本当によく分かります。
法律上の正当性を声高に叫んでも現実には何の盾にもならないし。
（やはり大会社の正社員や公務員は有利だわ。）
ここで陰ながら応援することしか出来ないけれどでもずっと応援してるよ！

383 ：病弱名無しさん：2011/10/06(木) 00:56:05.55 ID:JAILDm1R0

慢性的なこわばり自覚し始めて一ヶ月、まだリウマチ判定陰性なんだけど
介護職だから手を使わんと何もできないので指が痛い事伝えてる
でも、他人から見たら手の関節の痛みなんて伝わらないしラクしてるみたいに思われてるっぽくて欝
仕事中は常に動いてるから痛み緩和されてるけど
ヘビー級の利用者のオムツ交換とか移乗とか一人でやるの辛すぎというか無理だわ
理解されないこの痛みほんと辛いね

384 ：病弱名無しさん：2011/10/06(木) 01:10:44.91 ID:Mww+Q9nNO

関節リウマチ患者にアルツハイマー病罹患率が低いって何だかわかる気がするわ。
痛すぎてボケられない・・・。

しかしリウマチの生物学的製剤は癌に使う分子標的薬程度にでも、
効果のあるなしの予測特定が出来ないのでしょうか？
細胞毒性の抗がん剤も（病型などにより）効果が期待出来る可能性を”ある程度”予測出来る場合もあるし、
イリノテカンのように副作用の出やすさが予測出来るキットもあるけど、
作用機序から考えてもMTXは難しいみたい。
テイラーメードの治療が進化すると副作用や財布にも少し優しくなるだろうに。

385 ：病弱名無しさん：2011/10/06(木) 05:10:07.69 ID:wBps0GQRO

今の病院に通い初めて約2年。
レミケードを始めてから約4ヶ月。
短期間でどうこうなるものじゃないのは分かってるが、
せめて薬を飲んだり点滴をした後数時間は痛みや腫れをなんとかして欲しい。

もう痛みのない世界に行きたい。

386 ：病弱名無しさん：2011/10/06(木) 20:02:17.23 ID:JQxpaLp40

wwww、必死だな。

リウマトレックス＝武田製薬工業株式会社
レミケード＝田辺三菱製薬株式会社

でおk?

387 ：病弱名無しさん：2011/10/06(木) 21:30:30.39 ID:9/MMoRRZ0

>>385
きっと、そのうち薬が効いてきますよ・・・。
でも、4ヶ月で効いて来ないなら、医師と相談して、エンブレルやその他の
生物学的製剤にかえたらいかがですか？高価なので、なかなか簡単には
かえられませんが・・・。今では薬の選択肢が広いので、必ず合う薬が
見つかりますよ・・・。

388 ：病弱名無しさん：2011/10/06(木) 23:13:05.78 ID:sqDzVU7G0

>>382
ご意見ありがとうございます。
産業医に病気症状を相談するということは、会社にカミングアウトすることでリスク大きいことを再認識した次第です。
リストラとなれば、うちの会社はチクリや足の引っ張り合いにもなるので、病気症状の事は同僚にも伝えず、会社に必要な人材になるよう病気に負けずに精進しようと思います。
治療と別に緩和ケアは私には大きな効果ありました。

389 ：病弱名無しさん：2011/10/06(木) 23:32:06.62 ID:Mww+Q9nNO

緩和ケア・・・以前は終末期の考えだったのですが、
現在は”病気が見つかった時点から”と認識されてきました。
それはどの病気においてもとても大切なことだと思います。

お互い、無理をし過ぎずでも下ばかり向かず、ぼちぼちゆっくりいきましょうね！

390 ：病弱名無しさん：2011/10/07(金) 01:10:32.68 ID:jHOlAAJkO

>>383
症状があるのにリウマチ判定がされないのは辛いですね。
私も痛みが出てから数年間、検査はするけれど判定はされず
世の中にはリウマチに良く効く薬がたくさんあるのに
処方はしてもらえませんでした。
383さんはお仕事が介護職というのもたいへんですね。
早くリウマチの治療が始まって痛みがなくなるよう祈っています。

391 ：病弱名無しさん：2011/10/07(金) 02:02:47.27 ID:ojgsEW8W0

皆さん仕事はレジ接客や事務？
症状が悪化したら力仕事は到底できなくなるよね

392 ：病弱名無しさん：2011/10/07(金) 08:50:18.50 ID:g4c4V2ETP

>>391
おいらは力仕事。
今月から一番キツイ職場に移動www

労働集約型企業だから、法律上は大企業。
実態は酷いもんだけど。。。

393 ：病弱名無しさん：2011/10/07(金) 22:18:22.88 ID:hz9PXCK+0

前にも書いたけど保育士してるよ。
しゃがめないのがツライ。

394 ：病弱名無しさん：2011/10/07(金) 22:55:40.59 ID:G3hO+cBE0

>>393
保育士は何気に大変じゃない？
床に座る時は、子供が引っかかって転ばないように
保育士は正座しているってテレビで見たけど、どうしてるの？

自分は、薬が効いて膝はだいぶ曲がるようになったけど、
ずっとしゃがんでいたりとか、長い時間の正座とか無理。

395 ：病弱名無しさん：2011/10/07(金) 23:35:29.42 ID:hz9PXCK+0

どのクラスにいても
自分の身体が思い通りにならなくて、いつも悔しい思いはしてる。
RA確定してからは、それ以前に加えた危険予知をしながら
仕事をしています。

今年は1歳児で、今はほぼ全員歩行が安定してきたけど、
それまでは足踏まれたり、体預けてくるのを支えたり
顔では笑って、痛みをこらえ…な感じです。

一緒に組む職員にはカミングアウトはしていないけど
病気でできないことは伝え、助けてもらってる。
その代わりと言っは変だけど、
『病気だから怠けてる』とは思われないように
できないこと意外は頑張ってます。

396 ：病弱名無しさん：2011/10/08(土) 09:00:20.41 ID:qil53w0A0

自分は自宅勤務でPCに1日向かってる
外に仕事しに行くよりは楽だろうけど
本当に丸1日ほぼキーボード打ちっぱなし。時には夜中まで
指の変形、手首の痛みなどがあって、辛いと言えば辛い
でも膝も痛むから他の仕事を外で、なんて今さらできない
結局、手がやられちゃったらどんな仕事も無理だよね…（鬱

397 ：病弱名無しさん：2011/10/08(土) 16:17:52.38 ID:83URbyop0

通院している病院のリウマチ統計によると

ＭＴＸの服用率が２０００年は３３％位、現在は７０％強
服用量は８ｍｇ強だそうな
ＭＴＸがデフォなんだと改めて分かった。

後、治療費の個人負担平均が年間２６万４千円、生物製剤をしようすると約３倍

398 ：病弱名無しさん：2011/10/08(土) 20:51:57.91 ID:bjM7eLb70

MTXだけで、ほぼ症状がなくなるくらい良くなりましたが、関節の痛みや
腫れが出てなくても、関節破壊をしている・・・ってこの版でみた事が
ありますが、そんな場合は血液検査でわかるんでしょうか？
因みにＭＭＰ-3は正常です。ＣＲＰも0.09です。

399 ：病弱名無しさん：2011/10/09(日) 23:59:37.11 ID:b5R4Vocw0

小児特定疾患がきれてしまいます
ヒュミラでよくなってきていたのですが、薬が高すぎて...

400 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 00:02:28.04 ID:/BEJOHBZ0

>>385
ヒュミラならうった日から効果がありました。
私だけかもしれませんが...

試してみては？

401 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 02:21:42.75 ID:MJQsZK1l0

リウマトレックス飲んで、頭がフラーとメニエール病のようになった人いる？

402 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 02:50:23.97 ID:c6wqhLlP0

>>401
あるあるw
階段踏み外して落ちそうになった事数知れず

403 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 07:05:38.76 ID:5SpwvlGK0

>>401
何ｍｇ位で？
自分は１０ｍｇ５年間飲んでいるが、それはないな
無論、副作用の出方は人それぞれだが

404 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 08:24:54.38 ID:nuBjJLGD0

>>401
あるある！ってかMTXの副作用だったんか
耳鼻科系のめまいじゃないからリウマチの先生に言ったんだけど
あまり取り合ってくれなかった

405 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 08:54:56.54 ID:F5eHuNry0

>>401
自分ひとりだけ「地震？揺れてない？」って言う事がたまにあるのは
めまいだったのかしら。
でも、MTX飲んだらすぐ揺れたってことでもないから因果関係はわからない。

406 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 10:34:28.69 ID:W9D2NMAc0

リウマトレックス見ただけで吐き気がする

407 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 12:07:47.39 ID:r/f7fx4F0

最近、リウマトレックス2日目が調子悪い！
今まで大丈夫だったのに、先々週は吐いてしまった・・・。
先週も、今週もムカムカする・・・。
2ｍｇ×3回です。

408 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 21:16:36.14 ID:ndt+H3hZ0

>>401
怠い、眠い、フラフラするってのは有るけど、視界や平衡感覚は大丈夫だな
10mg/週

>>406
気持ちは凄く分る
でもMTXのお陰で随分良くなったし、変形もしないで済んでるって思い直す

409 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 21:35:35.29 ID:f3/trDku0

MTX飲んで1時間くらいすると、物凄い睡魔に襲われる

410 ：病弱名無しさん：2011/10/10(月) 23:44:24.32 ID:3f6jYww70

もしかしたら‥‥っていう自覚症状があって、ただいま検査期間中。
初回の検査では陰性。
でも実際に指の腫れは続いているし、確実にRAを否定できない感じです。
次の検査は、『もっと的を狭めたものを見るためのもの』と説明を受けたよ。
毎日、朝が怖い。
指が動くのか、腫れは増してないか…。
まだ診断中だし、ここに書き込むのは違うのかもしれない。
でも、誰にも言えなくてここで吐露させてください。
毎日怖くて、いつからMTXスタートかなとか一人になると考えちゃうよ。
私のレスで気分を害した方がいたら本当にごめんなさい。

411 ：病弱名無しさん：2011/10/11(火) 08:53:35.10 ID:ZvTENOKg0

リウマチじゃないといいね。

412 ：病弱名無しさん：2011/10/11(火) 19:20:34.56 ID:hey8vhRc0

こんなビョーキにはなりたくないやね
やきもきしても結果は変わらないので、あんま考えない方がいいよ

413 ：病弱名無しさん：2011/10/11(火) 19:54:46.11 ID:OZVJH+3R0

>>410

本当に大丈夫なら良いですね・・・。
410さんのお辛い気持ちはすごく理解できますよ。
私も、数年、手足の痛みで悩み（でも毎回痛みや腫れが2～3日で消えた）
そんな状態を何度も繰り返してました・・・。
何度調べても、どこの病院で調べても、リウマチの数値は高かったけれど
10年間ずっと陰性でした・・・。関節も曲がっていません。
ところが、この夏ごろから、急に手の指が腫れだし、410さんと同じで
朝が来るのが怖く「どうか、朝になれば腫れが治まっていますように！」と
祈るような気持ちでしたが、腫れが1ヶ月以上続いて、これまでとは違うと
わかりました。とうとう大学病院でリウマチと診断され「リウマトレックス」と
医師から告げられた時は恥かし気もなく泣きました・・・。
でも、今は痛みや腫れもひき、すごく元気になりました・・・。
410さんのご心配はすごくわかりますが、「リウマチになる・・・」って思いこまない
方が良いですよ・・・。もし、万が一なっても、早期治療なら大丈夫な場合が
多いので、悩まないで下さいね。お大事に！

414 ：病弱名無しさん：2011/10/11(火) 20:37:26.06 ID:zbenBdnLO

腰が痛い…
エンブレル始めて関節の痛みがマシになってきたのと反比例して痛い
側弯症でヘルニアの疑いありとは言われてるけど、整骨院とか鍼灸とか行っていいんだろうか
リウマチ診てもらってる先生には様子見って言われてるけど痛いよ…

415 ：病弱名無しさん：2011/10/11(火) 21:05:14.93 ID:KVKwOEbo0

リウマトレックス＝武田製薬工業株式会社
レミケード＝田辺三菱製薬株式会社
エンブレル＝ファイザー株式会社、武田製薬工業株式会社

416 ：病弱名無しさん：2011/10/11(火) 21:55:15.93 ID:SzcFY9/X0

>>401です。
402・403・404・405・408さん返信有り難う。
>>403
リウマトレックス週4mg　年齢80歳
高齢なので皆さんより副作用が強く出るのかも知れない。
それに何時、敗血症性なるかヒヤヒヤしている。
熱・脈・血糖値を毎日計測して正常でも
突然に熱・頻脈になるか分からない。

417 ：病弱名無しさん：2011/10/11(火) 22:42:22.79 ID:w1iXQLde0

エンブレルのパッケージが変わったんだけど、
心なしか針が太いような・・・
刺す時、今までのより痛かった

418 ：病弱名無しさん：2011/10/11(火) 23:58:02.80 ID:+Gi9besf0

>>410です。
>>411 >>412 >>413 さんありがとう。
ちょっと元気でたよ。
413さんの実体験、すごく参考になりました。
みなさんのレス読んでて泣けてきたよ。
ありがとう。
親が自己免疫疾患持ち。(RAではないけど。)
だから、かなり自分もこわいんだ。
親の疾患、遺伝するものではないけど、不安にはなるよ…。
また、私の検査結果も進展があれば書き込みます。
みなさん、ありがとう。

419 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 00:33:56.30 ID:mK8SVOfh0

手足、膝が痛い。手は少し腫れてるし、
朝に強ばりがある。痛みは徐々に強くなってきてる。
リウマチ因子は低かったから、他の病気かな。
先生には今はリウマチになっても、いい薬が増えたから心配いらないって言われた‥‥

420 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 00:43:12.15 ID:BgBTmVKb0

MTXを服用していた親がその副作用で入院しました
体内出血しまくってるらしいが、これは副作用としては
普通なのですか？

421 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 01:52:41.37 ID:KY2b0GAf0

薬は毒ですから。
ここのバカどもの間抜けな意見聞いてないで、体質改善しなさい。
薬じゃ何の解決にもなりませんから。

422 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 02:11:56.76 ID:nVX4KT4W0

>>420
素人なので、少し聞いてもよろしいですか？
何歳なのでしょうか？高齢ですか？
MTXの副作用で入院って、敗血症性関節炎？間質性肺炎？
肝臓・腎臓・その他色々。
自分の親も高齢で、何年も痛み止めの座薬ボルタレンを使用していました。
そして血圧上が90以下のショック熱8度以上で
腎盂腎炎・敗血症ショック入院しました。
その時、看護師に言われました。
座薬のボルタレンは、内臓出血するから止めるよう言われました。
ネットで調べると上の血圧が100以下の人が使用禁止とありました。
素人ですみません。参考になれば・・・・

423 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 09:11:55.14 ID:46VBQtXA0

>>419
私も同じような症状でリウマチ因子が低かったですが、実際リウマチでした。
生物学的製剤やらないと痛みに耐えられないレベルまで悪化しましたが、ずっとリウマチ因子は低かったです。
リウマチ判定の条件に3ヶ月以上関節痛が続いたら、認定されるからそうなった場合すぐに治療開始した方がいいよ。

424 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 11:44:04.18 ID:Ehdxy1pl0

>>422
それは常用する話だよね
手術だと座薬を普通に出されるし
整形だと血圧調べず座薬を出そうとするよ

425 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 11:46:26.39 ID:8I/oqIKV0

>>422
これから事情を聞きに行く予定です
親は60歳の高齢
座薬は使用していなかったと思います

426 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 13:49:36.74 ID:NWIjcX5wO

>>422
副作用の骨髄抑制で血漿板が減少したんじゃないかな。
そしたら出血傾向になるから。
うちの患者さんでも骨髄抑制でメトトレキサート中止はよくあるよ。

427 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 13:50:42.89 ID:NWIjcX5wO

間違えた（汗）
>>426は
>>420へのレスです。
すみません！

428 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 18:36:37.64 ID:FWiFFVHc0

>>426
事情聞いてきました。血小板および白血球が
ありえないぐらい値を下げていたそうです。
とりあえず、血漿の補給？みたいな処置を
今日は施された模様です

429 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 19:19:12.67 ID:NWIjcX5wO

>>428
早めに対処出来たのならよかったですね！
MTXによる骨髄抑制は服薬を中止すれば（個人差により多少時間はかかるが）改善してきますよ。
ただ、今後メトトレキサートが使えなくなる可能性がありますね。
そうなると使える生物学的製剤なども限られてはきますが…。
タクロリムスなど他の内服薬もありますので、気をおとさないようにしてください！

430 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 19:19:27.14 ID:IVrmcvJP0

リウマトレックス＝武田製薬工業株式会社
レミケード＝田辺三菱製薬株式会社
エンブレル＝ファイザー株式会社、武田製薬工業株式会社

431 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 19:26:22.64 ID:OwIv5U1K0

>>410 >>418さん

413です。
「リウマチではないか？」と不安なあなた様を悩ませてはいけませんが
私の母もＲＡではない膠原病でした。（50代で間質性肺炎を合併し亡くなっています）
なので、尚更、あなた様の心配なお気持ちがわかります。
自己免疫疾患の遺伝は3割だそうです。
でも、7割は大丈夫だとお考え下さいね・・・。
それに、私は常に自己免疫疾患を覚悟をしていたので、早期発見、
早期治療ができました。母の命を奪った同じ病気にかかった時の悔しく
悲しい気持ちは言葉にはあらわせませんが、早期治療のおかげで、今は症状もなく
血液検査も正常になり、普段はリウマチだと忘れるくらい元気です。
歩けなかったのが、今では階段をダッシュできるくらいまで回復しました。
正直、>>419さんのおっしゃる通り、今はリウマチは良いお薬がたくさんあるので、
怖がらなくて大丈夫ですよ。寿命も今は健康な人と変わらないよ。
だから、あまり悩まないで下さいね。

432 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 19:43:34.57 ID:NWIjcX5wO

>>430
？？？
何が言いたいのやら？

どうせなら
アクテムラ
ヒュミラ
オレンシア
シンポニー
プログラフ
アラバ
ブレディニン
サラゾスルファピリジン
あたりも書いたらどう？

433 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 21:13:13.21 ID:FWiFFVHc0

>>429
MTXの服薬自体、今月からスタートさせ、週に一度、今月は二回服用したみたいで、
飲む度に値が下がり、先日の定期検診で、ヤバイ→即入院となったみたいです。
以前は名前はわかりませんが、抗リウマチ薬を服用したみたいですが、
全然効果無し、何種類か飲んで、五ヶ月経って、
MTXに切り替えた→今回の副作用で×にみたいです。
抗リウマチ薬やMTXに頼らない方法に今後はいくのかどうかもわからないですし、
６０の高齢になりましたから、体に負担もかけたくないのが身内の気持ちです。

434 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 22:14:11.09 ID:NWIjcX5wO

>>433
そうですか。
薬剤に抵抗性のRA…、それは大変でしたね。
生物学的製剤は使用しましたか？
MTXを使用しなくても使えるバイオもあります。
当院では60歳以上の方も使用されていますよ！（もちろん薬剤の増量や副作用のチェックは若い人より慎重に行いますが）
また薬剤を使わない方法として、LCAPもあります。
効果はご存知の通り、人それぞれですけどね。

まずは体調を万全にして、次の治療について主治医とよく相談されるといいと思います。
応援していますよ！

435 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 23:45:33.78 ID:11LS70mJ0

>>431さん、>>410です。
ご自身のこと、色々とお話しくださってありがとう。
自分は自己免疫疾患発症してる親に体質がよくにてるし、ある程度の覚悟はしていたんだ。
でも、いざそうかも…ってなるとダメだね。
検査段階だけど、不安の圧勝だよ。

まだ親には検査受けてることも伝えてない。
言うと自分のせいで…と気にしそうだから、当分言えないなぁと。
色んなお話し聞けて、まだ頑張れそうです。
一人でどうしても苦しくて、不安でここで思いを吐露させてもらえて、
ホントによかった。
ありがとうございました。

436 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 23:47:02.29 ID:WCriApGAO

皆さん
お仕事は何をなさっていますか…？

もう限界
リウマチをもつ相方に少しでもいいから働いて欲しい
私はATMじゃない

437 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 23:50:33.37 ID:ed2iKEhd0

SEやってるよ。
一日座ってる上に超暇だから楽

438 ：病弱名無しさん：2011/10/12(水) 23:58:30.77 ID:ozNIq2qq0

病院の受付です。
小児科だし看護師さんがいないクリニックだし、雑用も多いしハード。
体力的に扶養範囲内でしか働けなくて、夫には申し訳ない。

439 ：病弱名無しさん：2011/10/13(木) 00:14:49.28 ID:BFIX8EX+0

無謀にもレジ打ちしてます。
でも1日４～５時間が限界。ひと月６～７万しか稼げないけど。

440 ：病弱名無しさん：2011/10/13(木) 02:46:33.50 ID:krepLHAN0

>>426　
422です。
腎盂腎炎・敗血症ショック入院の時は
まだMTX服用してなかった。
>>428
お大事になさって下さい。

441 ：病弱名無しさん：2011/10/13(木) 03:22:13.95 ID:lBigT1U00

リウマチで厚生年金の障害手当金を受給された方はいますか？

もしいらっしゃいましたら、申請方法など教えて欲しいです。

リウマチで体も辛いですが、給与に占める医療費の割合を
考えると泣きたくなります。

442 ：病弱名無しさん：2011/10/13(木) 10:54:10.33 ID:HkHPdd9U0

>>441
病院からケースワーカーさんを紹介してもらって、全てをお任せしました。
逆に紹介されない程度なら、受給出来ないかもしれません。

443 ：病弱名無しさん：2011/10/13(木) 10:59:26.13 ID:LAgMx8/N0

「高額療養費制度」の見直しが検討されているらしいね。
ttp://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/10/12/20111013k0000m010106000c.html

ついでだけれど、よく間違えられているようだから念のため、
高額「×医療」費→高額「○療養」費

444 ：病弱名無しさん：2011/10/13(木) 19:46:10.79 ID:zvnn/3Fn0

>>410 >>418 >>435さんへ

あなた様の不安を、余計にひどくさせてしまったら本当にごめんなさいね。
私と状況がよく似ていて、不安な気持ちがものすごくわかるので・・・。
自分の母の話で恐縮ですが、母は若い頃から「血沈が高い・・・」と言われて
いたみたいです。そして、私も、10年くらい前から「血沈が高い・・・」って
言われていたので、母と全く同じ状況で体質も似ていたので、自己免疫疾患は
覚悟していて、ずっと長い間「なったらどうしよう？」と不安でたまりませんでした。
なので、リウマチの症状が現れた時も、前にも書きましたが「朝になって腫れて
いませんように！」って祈るような気持ちで寝ました。大学病院で「リウマトレックス」と
言われた時は泣きました。正直死にたい・・・って。でも、今、全く健康な時と
変わりません。重症の患者さんもたくさんいらっしゃるので、自分の症状が安定して
手放しで喜ぶのは辛いですが、病気になってからの方が、なる前の不安な時より
大丈夫です。いつか、きっと完治する薬が開発されると信じています。
なので、あまり悩まないで下さいね。きっと大丈夫ですよ。お祈りします。
長々とすみません。

445 ：病弱名無しさん：2011/10/13(木) 19:50:14.88 ID:zvnn/3Fn0

>>443
これ、通ると良いですね・・・。
たくさんの患者さんが、生物学的製剤を受けられたら、寛解する患者さんが
増えるかもしれませんね。
リウマチ患者で署名運動ってできないのかな？

446 ：病弱名無しさん：2011/10/13(木) 22:31:02.34 ID:Vi6pcDoO0

竜真知子

447 ：病弱名無しさん：2011/10/13(木) 23:12:39.24 ID:54aWQyGQO

>>445
日本リウマチ友の会などが取り組んでますよね。
署名活動。

448 ：病弱名無しさん：2011/10/14(金) 12:21:18.97 ID:y7jTE4ZV0

今リウ歴5年、先日寛解状態といわれた。今までMTXを4つだったので3つにして様子見らしいです。

449 ：病弱名無しさん：2011/10/14(金) 12:58:31.42 ID:y/u1yvuh0

寛解の定義がわかりません
朝のこわばりが無くなり痛みが消えたら？
関節破壊は後遺症で痛んだままだよね？

450 ：病弱名無しさん：2011/10/14(金) 15:37:53.43 ID:8SheCXU/0

リウマチの活動が停止したら、寛解です。
それまでに、破壊されたものはリウマチが傷むのではなく、リウマチの後が傷むという状態ですから
私も、その状態で、歩くのが困難ですわ

451 ：病弱名無しさん：2011/10/14(金) 22:06:54.22 ID:GzJDTxLz0

>>449 >>450

症状が消え（たまに痛む程度）ＣＲＰ正常、ＭＭＰ3正常になりました。
ＭＴＸ2錠を週に、3回飲んでいます。
これでは、寛解にならないですよね・・・？
寛解は、薬がいらなくなる事でしょうかね？
あとＲＦや抗ＣＣＰ抗体、レントゲンは初診の時以来していませんが
皆様、ＲＦや抗ＣＣＰ抗体は、一度調べたら調べないものなんでしょうか？
レントゲンもあまり撮らないんですか？
リウマチの活動停止は、ＲＦが正常になる事なんでしょうか？

452 ：病弱名無しさん：2011/10/14(金) 22:25:50.13 ID:yHCmkinEO

>>451
自分でググったり専門の本を買って調べようって気持ちはさらさらないのね？

453 ：病弱名無しさん：2011/10/14(金) 22:42:32.43 ID:2Oq80n/T0

ほら始まったｗ意地悪いねあんたｗｗｗ
薬の副作用で根性も曲がっちまったようだなｗ

454 ：病弱名無しさん：2011/10/14(金) 22:54:41.00 ID:yHCmkinEO

業者か何かかな？という>453のような書き込みにレスするのは愚かですが、
例えば「寛解基準」で検索するだけで東京女子医大などのサイトが提示され、
相当な答えを得られます。
ネットで上記のように信頼度の高いサイトで学ぶのは、「最新」（≠最良）の情報を得るには有効です。
専門書も取っ掛かりは敷居が高くても必ず得るものが大きいと思いますよ。
大切なのは自分で学ぶ意欲。丸々信じず自分でソースの真偽を確かめる気持ち。
自分の病気。人生に関わる重要なことなのですから。
そして聞くのは簡単でもそれに答える責任感と時間はなかなか負担が多いことも理解されたし。
という気持ちです。

455 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 00:07:32.54 ID:zAthYSKf0

>>451

>>448 ですが、RFは毎回の検査で測っています。レントゲンは気づいたときにそろそろ撮るかっていう感じでだいたい年に一度。RFの数値は正常より少し高いけど問題ないレベルと言われました。
正常値になれば寛解、という訳では無いみたいです。
リウマトは徐々にじゃないと減らしてはいけないそうなのでいま週に6錠のんでいるなら、もし寛解でも完全に飲まなくてよくなるまでには時間かかりそうですね。

456 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 00:10:52.63 ID:vIuopesw0

>>454
じゃあおまえはここを覗く必要ないよな
検索で全て済まして来い
会話から生まれる経験談や生活の知恵をここから学び取ってなにが悪いんだよ

457 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 02:23:38.24 ID:pmDcLG2u0

MTXの服薬自体、今月からスタートさせ、週に一度、今月は二回服用したみたいで、
飲む度に値が下がり、先日の定期検診で、ヤバイ→即入院となったみたいです。
>>433
60歳とのことですが何ミリから飲まれましたか？
リウマチの他に糖尿病などはあるのでしょうか？

458 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 04:21:12.20 ID:CxfQrm9J0

>>457
一番少ない量だと聞いています。
糖尿は無し。なお、リウマチと診断されている割には、
リウマチの反応が陰性と出てて、何が何だか、という感じで
主治医も？？？状態になっていました。。。
なお、完全に薬をやめて、血液もやや正常状態に戻りましたが、
脚がパンパンに腫れて、痛風？かと主治医に聞いたら
それではないとのこと。
何が原因なのか良く解らん状態で痛がってるのがちょっと可哀想です。

459 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 06:56:10.59 ID:lcm3JRJV0

風邪ひいてヒュミラ打てなかった！
身体中骨折したみたいに痛い！
mtx全然効かない><

460 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 08:28:39.75 ID:lLPQNqxi0

mtxはやっぱり効くよね。それに比べてレミケードはぜんぜん効かない…。
なんでmtxのほうがよく効くのかな？

461 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 10:33:17.63 ID:Hf105IH00

私もリウマトレックスとMTXのほうが副作用も穏やかだし、
レミケードだけなんて言うか効きはすぐなんだけど副作用も強いし
結局、2回目以降が効かなくなるのも早いです。
レミケードはやっぱり駄目だと思いますね。

462 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 10:59:12.05 ID:XWIMXd/d0

>>452 >>454

>>451です。
おっしゃる通りです。そうですね・・・。もちろんネットでも何度も調べてますよ。
でも、私は、ここに来られる方にお訊きする方が、色んな経験や
知識をお持ちですし、また、人によって寛解の範囲もちがうかなぁって
色んなお話をお聞きしたかっただけです。

>>456

ありがとうございます。あなた様のおっしゃる通りです。
会話から生まれる経験談って、大切ですよね・・・。

>>455

RFは毎回、検査されるんですね・・・？
レントゲンはやはり、そんなに頻繁に撮らないんですね・・・。
私も、今度外来で医師に訊いてみます。
ありがとうございました。寛解になるまで頑張ります。

>>460 >>461

リウマトレックスがよく効いて、ほぼ、症状もなくなりました。
でも、将来の事を考えて早めに、レミケード（または、他の生物学的製剤）を
しようか？考えてました。
薬の効きも人によって違うのは、理解していますが、>>460さんや>>461さん
のご経験も勉強になりました。

463 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 12:03:15.53 ID:XWIMXd/d0

>>452 >>454
補足ですが、この病気になった方なら、どんな方でも
何度も何度も、病気について、薬について、寛解について
ネットや専門書で調べると思いますよ。
もちろん、私も、ネットで何度「関節リウマチ　寛解基準」で調べたかわかりません。
医師にも訊いてます。
でも、意外と理解がしにくい（私がバカなだけですが・・・）と
思いました。なので、実際に寛解になられた同じ病気の方に経験談を
お聞きしたかっただけです。もちろん、人それぞれですし、人様の経験
が必ずしも自分に当てはまるとは思ってませんよ。

464 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 13:05:44.98 ID:Odwrr6PV0

ここで質問する場合、「自分でもググったんですが」
というような前置きが必要だなｗ
でも、>>451の内容は基本中の基本だし、
医師に質問すべき事だと思う。
あ、「もちろん医師にも聞きました」って後出しジャンケンはナシねｗ

ごめんなさいね、意地の悪い言い方で。
でも、オール質問っていうのは悪い印象になると思う。
「何で？何で？」ばっかりって、小さい子供じゃないんだからさ。

465 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 13:16:43.42 ID:Odwrr6PV0

あれ？
４６３も同じ人か。
目に入ってなかった。
ごめん。

色々質問したいのは分かるけど、
書き込み方があんまり良い印象でなくて、
反感を買っちゃうタイプかもね。

466 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 14:04:20.54 ID:G8/WaDe50

あなたが怒りっぽいだけかも

467 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 14:56:02.35 ID:TMu3adIE0

「寛解」て言葉理解しがたいよね。ネットで調べても意味不明だわ。
リウマチの症状が落ち着いてるでいいんでしょうか？
でもそれって薬あってのことだから「寛解」とわざわざ理解しがたい難しい言葉患者に使う方がおかしいと思うよ。

468 ：452：2011/10/15(土) 14:59:05.43 ID:F5y8RcqtO

>>464-465
気持ちの代弁を感謝します。
>>463
ご本人に悪気が無くても何から何まで教えてちゃんの書き込みと言い訳後出しは、なんだかなと感じてしまいました。
特に、
>ＲＦや抗ＣＣＰ抗体は、一度調べたら調べないものなんでしょうか？
との書き込みをする人が「何度も調べている」と言い放つのは正直理解の外です。
もちろん言うまでもなく自分で調べた上でその情報を出し合い情報交換するのは大賛成ですし、
この場の趣旨・真髄はそこだと思います。

私はこの病気は初心者で、取り敢えず、
・よくわかるﾘｳﾏﾁ治療薬の選び方・使い方症例でわかる抗ﾘｳﾏﾁ薬・生物学的製剤の使い分け
・関節ﾘｳﾏﾁ治療におけるﾒﾄﾄﾚｷｻｰﾄ(MTX)診療ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ 2011年版
の２冊の本を買ってみました。
布石として、
日本リウマチ財団ニュース～MTX16mg/週の実現
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm220/news.html
もなかなか読みごたえがありました。
（463の疑問を解決する内容ではありませんが。）

469 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 15:04:57.80 ID:TMu3adIE0

「寛解」てつまるところ「薬が効いてる」てことでしょ。

470 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 15:17:32.51 ID:F5y8RcqtO

>467>469
純粋に「寛解」の意味なら国立国語研究所のここ
http://www.ninjal.ac.jp/byoin/teian/ruikeibetu/teiango/teiango-ruikei-a/kankai.html
が分かりやすいかもです。
このサイトの内容「オィオィ余計分かりにくいよ」と思う所も多く、
個人的には素人も専門用語を理解する方が益があると思っているのですが。

471 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 15:31:58.26 ID:TMu3adIE0

>>470
自分的には「寛解」の言葉にさほど意味がないと思っている。
重要なのはリウマチの症状、血液検査これだけである。

472 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 15:43:23.89 ID:F5y8RcqtO

>>471
ニュアンス的になんか気持ちよくわかるです。
連投ごめんネ。
では。

473 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 15:53:58.78 ID:F5y8RcqtO

舌の根も乾かぬうちに、ほんとごめん。
自分の書き込みが誤解を生むかな？と思い・・・。
私はやはり「寛解」で薬物投与が不要な状態、それを出来ればずっと維持を目標にしたいです。
（薬物療法はじめ）治療が効くって意味は「奏効」ですね。

お騒がせしました。では本気でどろん!! |ω・) |・) |) ※ﾊﾟｯ

474 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 18:09:40.45 ID:sz7eEZNh0

>>464 >>465

すみませんでした。これからは、誤解のないように書きますね。

>>468

ＲＦや抗ＣＣＰ抗体の件ですが、ネットには、毎回検査する・・・とか
載ってないし、医師に訊けば良いんですが、次の外来までひと月あるので
ここで、訊いただけですよ。
ここまで、揚げ足とるような事ではないと思いますが、私も悪いですが
そんな事くらいで、気分を害するって、あなたって意地悪な方ですね・・・。

>>455さんは、ＲＦや抗ＣＣＰ抗体を毎回検査されるみたいですが
私は、毎回しないから、「あぁ、他の病院では毎回検査するんだ」って
参考になったし、私も次の外来では医師に検査していただこうと思いました。

475 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 18:12:07.52 ID:sz7eEZNh0

>>467
私もそう思います。
ネットで調べても理解し難いですよね。
だから、ここで、参考のためにききました。

476 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 18:28:37.09 ID:F5y8RcqtO

>>474
http://data.medience.co.jp/compendium/main.asp?field=06&m_class=05&s_class=0051
>なお保険請求にあっては、診察やRF測定、画像診断等の結果からRAと確定診断できない症例に、1回を限度に算定できる。
>陰性の場合は3ヶ月に1回に限り算定できるが、2回目以降は診療報酬明細書の適用欄に
>検査値の記載が必要である（詳細は厚生労働省の通知を参照されたい）。

http://www.jseikei.com/ccp.html
>しかし、通常リウマチ治療開始後は抗CCP抗体は調べなくなります。
>なぜなら、抗CCP抗体は現在のところ日本ではリウマチ初期診断にしか保険が通らないからです。

http://www.k2.dion.ne.jp/~yanagicl/RAmainpage/ccp.html
>頻繁に検査することは出来ないようになっています。

477 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 18:36:58.45 ID:BT5YY0siO

>>474
もういいよ半年ROMれ

478 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 21:22:10.20 ID:Odwrr6PV0

寛解は薬飲みつつでも症状が落ち着いている状態でしょ？
私は発症後１年で薬がやっと効いて寛解。
痛みも全くなく、薬は飲んでいるが健康な時と同じ状態になった。

その後４年位で薬が効かなくなり悪化。
生物学的製剤で症状が落ち着き、医師に寛解だと言われた。
が、再燃の時に関節がかなりやられ、痛みが残っているから、
寛解と言われてもモヤっとはするが、そういうものだと思って納得している。
リウマチは基本的に完治しないんだから、
症状が治まっているなら良しとするしかない。

>>457はどういう答えを求めているの？
自分の考えと合う意見を聞いて納得するの？
寛解の定義より、自分がどうして行きたいかだよ。

自分は今の状態で納得はしているが、
いつか完治したいという気持ちは持ち続けている。

479 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 21:31:02.99 ID:Odwrr6PV0

おっと、レス番間違えた。
>>475

480 ：病弱名無しさん：2011/10/15(土) 21:52:11.36 ID:YSAHmE1NO

はっきり言うけどRFとCCP抗体を測定しても寛解かどうかは判断できないの。
数値で必要なのはCRPのみ。
後は圧痛関節と腫脹関節数、患者の自己評価（VAS）ね。

それらを用いて計算してSDAIを出す。
その数値が３.３以下の場合、寛解となるわけ。
ACR/EULARの2011年寛解基準で定められたわけだけど…。

そういうこと医師も看護師も教えてくれないの？
私達は患者さんに基準も含め話してるよ。

481 ：病弱名無しさん：2011/10/16(日) 00:35:41.53 ID:gy6x6JVw0

早くもっと画期的な治療法出来ないかなぁ。

482 ：病弱名無しさん：2011/10/16(日) 03:28:21.39 ID:zyKUxa8Z0

457
一番少ない量だと聞いています。
糖尿は無し。なお、リウマチと診断されている割には、
リウマチの反応が陰性と出てて、何が何だか、という感じで
主治医も？？？状態になっていました。。。
なお、完全に薬をやめて、血液もやや正常状態に戻りましたが、
脚がパンパンに腫れて、痛風？かと主治医に聞いたら
それではないとのこと。
何が原因なのか良く解らん状態で痛がってるのがちょっと可哀想です。
>>457
返信有り難うございます。
血液検査やや正常とのことよかったですね。
脚がパンパンに腫れて原因が分からないとは不安になりますね。
素人考えですが、浮腫みとは関係ないのでしょうか？
尿検査では異常なかったのでしょうか？

483 ：病弱名無しさん：2011/10/16(日) 09:19:24.73 ID:K3QkOG5l0

私はレミのほうがよくて逆にリウマトレックのほうが駄目な気がする。
リウマトレックはなんて言うか風邪を引きやすくなるような…。
心なしか骨折しやすくなったような（気のせい？）

私はレミケード派でやっぱりリウマトレックは危険な薬じゃないでしょうか。

484 ：病弱名無しさん：2011/10/16(日) 11:42:19.74 ID:RwlM3oFh0

来月、右手の手術で入院することになりました。
親指のZ字変形、小指のボタンホール変形、人差し指と薬指の
関節滑膜切除と伸筋腱という内容。しばらくは包帯グルグル
巻いたドラえもんみたいな状態になるんだろうな。

片手で、メイクとかどの位まで出来るのか？とかツマラナイ事
で頭を悩ましています。

485 ：病弱名無しさん：2011/10/16(日) 14:02:37.40 ID:OOY5aS3v0

「押したら痛い関節」って問診票、いつも思うんだけど、
ほんとに調子悪い時は、「押す」こともできないんだよねー。
問診票作った側は、リウマチなったことないんだなーっていつも思う。

486 ：病弱名無しさん：2011/10/16(日) 14:31:02.68 ID:d9U2y4CZ0

痛みは確実にあって見た目もはれてるんだけど
ものすごく遠慮がちに押されたものだから痛く感じず
「………痛くないです」と答えたこともある

487 ：病弱名無しさん：2011/10/16(日) 15:23:07.04 ID:LpqVaoZD0

（広い意味での）寛解達成となりました

症状が良い時には副作用がキツく、薬を減らせばたちまちリウマチが顔を出すので
正直言って素直に嬉しいと言う気持ちになれませんでした。
しかし薬が効かないケースを考えたら罰当たりな事です、幸運に感謝すべきですね。

実はSDAI・CDAI・DAS28（今調べた）など判断に使う指数を良く理解しておらず、どの基準
で判断しているのか分っていなかったのですが、前回の診察で過去最低の2.3という数字でした。
どの基準でもRemissionの範囲なようです。
副作用でグダグダの体調と、薬の量を減らせば即復活の状況なので気は緩められませんが
しばらく今の状態を維持した後、症状を睨みつつ薬の量を調節する事が続くと思います。

ご参考までに処方量は（体重57kg、四十代男性）
MTXが15mg→10mg/w、レミケード400mg
自覚から半年弱で診断を受け（多分ここが大きかったのでしょう）治療を始めて一年三ヶ月程

ドラッグフリーでの持続的寛解が次の目標になります

488 ：病弱名無しさん：2011/10/16(日) 15:54:12.24 ID:FqynZShyO

>>487
おめでとうございます！
確かに２.３ならばDAS28もSDAI、CDAIも全てにおいて寛解の基準ですね。
まずはバイオフリーを目指し、その後ドラッグフリーまでいけたらいいですね。

ただ、現状では寛解状態になっても再燃している患者さんが半数を超えていることも事実です。
気を抜かずに、関節保護や感染症予防にはげんでくださいね。
感染症で休薬して再燃だけは避けて欲しいです。

489 ：病弱名無しさん：2011/10/16(日) 22:25:21.35 ID:f+oQIC7V0

薬漬けおめ

490 ：病弱名無しさん：2011/10/17(月) 01:03:52.48 ID:mf2yJMa30

>>482
尿検査は異常なしだが、以前から腎臓煩っているので、
たまに値が前後する程度
浮腫は関係ないとのこと。腫れて、なおかつ、強烈な痛みを
伴っている状態ですのでね・・・。

491 ：病弱名無しさん：2011/10/17(月) 04:58:48.52 ID:ct4HZRmh0

>>490
そうですか。
脚の腫れと痛み早く治まるといいですね。
お大事に。

492 ：病弱名無しさん：2011/10/17(月) 08:37:01.55 ID:q+xUgHQx0

私はリウマトレックスを使っているんですけれど副作用が強くて
断薬したいと思っています。ツムラでもなんでもいいので
漢方とか試した人はいますでしょうか？

493 ：病弱名無しさん：2011/10/17(月) 10:19:25.48 ID:he0t37K10

ここ来るの大学受験振りだから4年振り。
15歳でリウマチ発症して、検査値読みたくて臨床検査技師目指すようになって、今年はその国家試験の年なのに、肘や指の付け根の関節に結節でき始めてしまった。
受験のストレスも重なって体調最悪だし、まだ23歳だから将来も不安いっぱいで、どうすればいいのかわからなくなってきた。
就職の面接でもどうしても突っ込まれるし、久しぶりにリウマチの壁にぶち当たってます。

ものすごくチラ裏でごめん。
でも吐き出せる場所ここくらいしかなくて、でも書き込んでちょっとスッキリした。
夢叶えられるようにちょっとだけまた頑張ってくる(｀・ω・´)

494 ：病弱名無しさん：2011/10/17(月) 16:11:29.86 ID:jAgTw2LKO

その結節の事なんですが、右肘にこぶが出来てから痛みも数値も高くなりました！週１エンブレルから初めて、よくなり２週に１回また週１、今度の検査で悪ければ週２にするとか、その間にプログラフと言う高い新薬飲んで死にそうな気分になったり、つらい

495 ：病弱名無しさん：2011/10/17(月) 20:32:40.14 ID:43K27uSG0

>>492
あなた体温低くないですか？
体温を上げる生活習慣にすると楽になるよ。
私はその努力を1年半続けてかなり楽になりました。
でもそんな意見もここでは聞いてはもらえませんけどねｗ
ちなみに薬（石油系）は体を冷やします。

496 ：病弱名無しさん：2011/10/17(月) 23:09:37.45 ID:o0yw6zWKO

>>495
相手してくれるのはマジナイ療法スレくらいしかない。
相手にされないのがわかってるんだからうざったいから書くなよ。
自分のことなら何やっても構わんが他人に言うならEBMとそのソースを書かないとｗ
（体温上げて万病退散て腸を綺麗で万病退散と共にエセの中でも食傷だけどな）

497 ：病弱名無しさん：2011/10/17(月) 23:27:21.99 ID:43K27uSG0

別に何を言われてもかまわないですねぇｗ
実際に痛みは消えてますし、あとは関節がどの程度回復するか楽しみです。
馬鹿みたいに製薬会社の餌食になっていればいいんじゃない？
よっぽど東洋医学の方が理に叶ってる。

498 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 04:11:20.50 ID:JxcRM1oV0

実際、リウマチ用の病院医師が処方する生薬やサプリもあれば、変な業者がいたずらに
に効能を謳うのもあるわけだし、この板で出し合ったらいいんじゃないの？
議論すら禁止ってのは変だよね。私はこの板で薬も副作用もわかったし効能のわかったし
ってそんな感じでいいと思うけど。ただ、なんでもかんでも自分のとこ以外の利権は排除する
みたいなやり方はよくないと思うよ。大人として当然だと思うけど。

499 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 08:29:00.78 ID:r5SCPCfT0

>>493-494
私も、最近膝が痛みだして将来が相当不安
リウマチになって初めて「もう生きていたくない」と家族に愚痴をこぼしてしまった
そのあとそんなことを言って心配かけたことを反省して、また頑張ろうという気になった
全部自分の胸の内にしまっておくのはよくないと思うので、たまにはぶちまけて、そのあとまた頑張ろう

受験生でも睡眠は十分とらないと脳が働かないし、体調にも影響が出るよ
がんばって

500 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 08:43:00.39 ID:JxcRM1oV0

あとこの板で薬が石油が原材料っつってる人は何が根拠なの？
ネズミの卵巣と仔牛の血清やら遺伝子組み換えしたものでしょ。
無茶苦茶気持ち悪いけど石油じゃないよね。

501 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 08:48:31.52 ID:JxcRM1oV0

>>496
血行をよくするのはマジナイ療法じゃないだろ。
医者も変なのもいるし、民間療法でも変なのがいるのは同じだよ。

502 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 15:12:15.78 ID:ZjKzjfasO

>>495は「体温低いと関節リウマチによくない」
と言ってるんでしょ？
そのEBMは何処にあるの？
自分がやるぶんには構わんが他人に無責任な話しをさもまっとうな治療のように吹聴するな！
と言ってるんだよ。
議論をするなら言い出した人間が先ずはそのソースを明らかにしなければ出来ないでしょう？

503 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 15:52:16.77 ID:XmVp22Iv0

例えば「風呂に入って体温上げると関節の痛みが和らぐ、体が冷えると痛みます。
と個人的に思いました。皆さんにも風呂に入ることをお勧めします。」ってことでしょ。
これに対してエビデンス出すことが果たして必要かな。
またエビデンスがなきゃ議論できないってのも変だよね。
免疫細胞の問題なんだから、仕組みだけでも十分議論は成り立つと思うよ。

でも、体の仕組みとしては体温上がる→免疫細胞の関節攻撃も活発になる
→もっと痛くなる

って言う予想もありだよね。

504 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 16:17:38.07 ID:YY1xIoTw0

お風呂で温めると痛みが増すって人がいたよね。

あと、体温の話だけど、私はリウマチになってから体温が上がった。
医師は病勢が強いからだと。
症状が落ち着いて少し下がったが、それでも３７度弱はある。
体温は高い方が良いのは健康体の場合で、
リウマチでは一概に良いとは言えないのでは？

505 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 16:26:17.42 ID:ZjKzjfasO

>>503
＞皆さんにも風呂に入ることをお勧めします。」ってことでしょ。
仰る通りにこれも炎症が強い人に対しては個人的に無責任なお勧めになると思うよ。
（言い回しの問題でもあるが。）
>>495の「低体温」「石油系」は多種の病気サイトで散見する代表的な似非治療業者の十八番でしょう。
そもそも（スレ違いになりすまない）関節リウマチとは外れるが、
「低体温」について自分の知る限りのある程度信頼度の高いソースでは唯一、
「ボルチモア長期縦断研究」での「低体温が長寿の予測因子の可能性（これもあくまでも可能性）」
しか無いと思う。
低体温の不利益に対する信頼度の高いEBMって何処にあるの？

自分も個人的には炎症も治まってるので温泉でぬくぬくは体が楽だから、
ちょうどのんびり出来る宿を探してる所だし、
ガチガチのお堅い話しだけしようと言っているのではないが、
体表温度を上げるのと深部温度を上げるのと低体温を十把一絡げにするような業者の話しは願い下げだ。

506 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 16:37:33.28 ID:ZjKzjfasO

>>504
被ったのに気づかなくてスマソ。
自分も同意。

507 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 16:38:36.90 ID:Jys9Ub860

＞風呂に入って体温上げると関節の痛みが和らぐ、体が冷えると痛みます。
と個人的に思いました。

これだけの根拠で他人を薬漬けの馬鹿呼ばわりで、ざまあみろとかいうのｗ

508 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 18:22:09.68 ID:mWnRumyJ0

左の小指・肘の関節が先週末腫れて痛かった
ようやく良くなってきたかと思ったら
今度は右の小指・手首・肘・足首の関節が腫れて痛い

もういやだ・・・・・

509 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 19:25:21.33 ID:7bQ1bhKO0

>>504
炎症があれば体温は上がる。
ここでの体温を上げるというのは炎症を考慮しない場合のことじゃまいか？
花粉症もその時期だけは体温上がるし。

510 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 21:37:28.31 ID:U5hCSU3z0

>>509
石油系は体冷やすんとちゃうんかいｗ
パラドックスが過ぎるわ

511 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 21:54:03.24 ID:3VxRNeuSO

>>510
は？
関節炎が起きてたら体温はあがるぞ
基本なんだが

512 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 22:21:20.14 ID:U5hCSU3z0

>>511
そんな得意げに言われてもｗ
皮肉とかわからない人かな？

513 ：病弱名無しさん：2011/10/18(火) 23:33:28.28 ID:AQcii/qf0

>>498
情報交換は良いけど>>495は薬全面否定で製薬会社陰謀説を
騒ぎ立てるばかりの常連だから居着いて欲しくないな
IDを見れば分るけど、薬の原料が石油だと言ってるのも同じ人

514 ：病弱名無しさん：2011/10/19(水) 13:09:22.45 ID:45doSkLN0

ここまでのまとめ

リウマトレックス、レミケード、エンブレル
＝仔牛の血清やネズミの卵巣から出来てる

○痛みが一時的に止まる→免疫を抑制するから関節への攻撃が止まる
×肺炎になったりする→免疫を抑制するから他の病原菌への抵抗力がなくなる
身体的依存性がある→打たないと痛みが止まらないから

でおｋ？

515 ：病弱名無しさん：2011/10/19(水) 15:08:17.19 ID:f5N2ohRQO

完全落第

間違えでまとめるなら何も書かずにまず本を読むなり主治医に聞け

516 ：病弱名無しさん：2011/10/19(水) 17:34:12.83 ID:YZCvNAJF0

はじめまして、質問させて頂きます。
母が8年前に関節リウマチと診断されてから、雨が降れば関節の痛みに耐えて過ごしているのを目にしています。
母は外で働いているのですが、障害者手帳を取得する等して家で静養して貰いたいと考えています。
両手首の関節が完全にくっ付いており、首の関節も10kg？程の力で上に引っ張る治療を受け続けています。
この様な症状でしたら手帳の場合何級相当になりますでしょうか。
また制度を詳しく理解できていないのですが、手帳を取得する事により周りの理解は広がりますでしょうか。
宜しくお願いします。

517 ：病弱名無しさん：2011/10/19(水) 18:03:04.50 ID:KD63eP+x0

>>516
もらえても５級程度でしょうね。
１～３級以下は、特にメリットもないです。

518 ：病弱名無しさん：2011/10/19(水) 19:11:50.12 ID:rY8Iw8100

>>517
3級以下でも、JR割引、自動税の減税、高速道路半額など

519 ：病弱名無しさん：2011/10/19(水) 19:21:33.75 ID:rY8Iw8100

股関節が痛くて、歩くのが苦痛だった時より、
人工関節置換手術をして、痛みもなくなって楽に歩けるようになったら、
股関節全廃で等級が上がった。

なんとなく腑に落ちん。

残った片方の股関節も来月に、人工股関節置換手術する予定。
これで、また楽になって等級が上がる。

本当に苦しくて助けて欲しいときより、
楽になった方が等級が上がるって、う～ん腑に落ちん。

520 ：病弱名無しさん：2011/10/19(水) 20:40:38.40 ID:QCFynxyf0

>>480

お医者様ですか？

521 ：病弱名無しさん：2011/10/19(水) 21:55:11.81 ID:T7k0Sc/g0

>>516

手首がほとんど左右に動かない状態で５級なので
両手首が固まっているのなら両手合わせて４級もらえるかも。
主治医に聞いてみてください。

人工関節入れないとリウマチだけでは手帳もらえない事が多いようですね。
私も大腿骨を人工骨頭にした時に手帳の申請をしました。
自治体にもよりますが、お母様が運転なさるなら
自動車税の減免などメリットはありますよ。

522 ：病弱名無しさん：2011/10/19(水) 22:54:38.89 ID:plxmA6oqO

>>520
日本リウマチ財団の登録ケアナースです
リウマチ登録医３人と仕事をしています

523 ：病弱名無しさん：2011/10/19(水) 23:58:15.98 ID:q/y09L1s0

ナースですか。上から目線の書き込みっぷりに、びっくり。

524 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 00:47:10.14 ID:9aeMePhDO

>>523のような何処にでもいがちの箸にも棒にも野郎の戯れ言は気になさらずにｗ
（つーか、上から目線てアンタみたいなのにチヤホヤしてどーすんだタコ！って感じ。）
専門的な書き込み、非常に感謝してますよ。
仕事大変だと思いますが、応援しています。
ご自愛もお忘れなくネ！

525 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 05:48:10.31 ID:Efsff5VfP

>>523
釣れますか？

526 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 08:28:55.01 ID:GfY64/qdO

>>524
ありがとうございます。
私のほうも、上から目線と感じられたなら、気をつけなければならないと自省しております。
ただ疾患そのものや検査結果、評価基準などをエビデンスを含めて患者さん自身に理解してもらうことを、とても重要視しているので診療現場の現状が悲しいなと。
良い治療効果を得るためには、医療者と患者さんの協力やお互いの信頼が大事です。

このスレにある質問や意見は診察室でもよく聞かれますよ。
温熱療法やサプリなど患者さんが情報をくれることも多いので、真偽を確かめるために診療会議や学会などで医師らと論議したりもしています。

私はやっぱりRAの患者さん達がすきなので、微力ながら応援しています！
今日はバイオ（点滴）をされる方が10人の予定です。
頑張ります。

527 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 10:47:44.99 ID:LZ+cokWy0

>>514
大体合ってると思うよ。
現在の薬は製薬会社が言ってるように「免疫抑制剤」だからね。
副作用も含めて起こる問題は免疫を抑制することに起因する。

何度も通院してその都度痛みを抑制することが
「身体的依存」の範疇か「精神的依存」の範疇に入るかということは
私もわからないね。薬物依存の専門家ではないから。

528 ：516：2011/10/20(木) 11:20:57.44 ID:9OcTg8t80

レス有難う御座います。
>>517 >>518
調べてみましたら、大抵の項目は4級以上からなのですね。。。
ただ自動車税の減税は母の負担が軽くなるのでやはりあれば嬉しいと思います。

>>521
なるほど、細かい判断は先生の判断になるのですね。
リウマチで人工関節と言うのは初めて聞いたのですが、
>>519の方が仰られる様に痛みが取り除かれるのであれば是非検討してみたいです。
話がそれてしまいますが、人工関節に置換するとリウマトレックスを飲まなくて良くなると言った事はあるのでしょうか。
やはり人工であろうとなかろうとリウマトレックスの服用は続いてしまうのでしょうか。
調べてみたら「高額療養費制度」と言うので人工関節に置換する手術は自己負担が10万円程度にまで抑えられるのですね。
その位の額でしたら私でも支払えますので勧めてみようと思います。

529 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 13:55:25.59 ID:IKijeX4R0

>>484
右手中指と薬指の腱がのびて曲がったままになってしまったので
２年前に手術しました。
まさにドラえもん状態でした。懐かしいｗ写メ撮ったっけ。

全部左手でやらなきゃいけないよね。
歯磨き・ﾌｫｰｸ・ﾄｲﾚでおしり拭きとかの実務的な事で
精一杯だったから、ﾒｲｸとか考えられなかったなあ。

入院・手術で気分が落ち込む事もあるけど、
ﾒｲｸで明るくなれるなら、時間かけてゆっくりやるといいよ。

530 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 14:20:01.22 ID:YGAedDsz0

リウマトレックスの骨髄抑制ってなんで起きるの？
教えて専門的に貼りついてる人。
骨代謝はどうなってしまうの？

531 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 15:34:10.92 ID:wnMycIwy0

>>519
人工関節になると障害者認定だと思っていたんですが、関節入れて楽になると
障害者認定が軽度の方になるんですか。今まで認定されていない人なら
軽度の障害者認定になるってことかな

障害者となれば軽度の等級でも、既出のＪＲ割引のほか、東京都なら
都営バス、地下鉄は無料
映画館の割引
後、扶養家族になっている人なら障害者控除の対象になる
こんなところでしょうか

532 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 15:38:29.62 ID:9aeMePhDO

>>530
骨髄抑制
http://www.pharm-hyogo-p.jp/panf/p14.pdf
＞抗がん剤の期待される効果とは、がん細胞を殺すことですが、
＞抗がん剤はがん細胞だけでなく、正常な細胞も攻撃し、それが副作用として現れてしまいます。
＞では、どのような細胞が影響を受けやすいのでしょうか？
＞それは、骨髄細胞のような一般に寿命が短く、細胞分裂がさかんな細胞です。
＞副作用の現れかたは、抗がん剤の種類、抗がん剤を使用する量、抗がん剤の併用方法（組み合わせ）の違いや、
＞また、患者さん自身の状態によっても異なってきます。

（ちなみに毛母細胞も”細胞分裂がさかんな細胞”なので影響を受けて脱毛という副作用が出てしまいます。）

何故、骨髄抑制と骨代謝を混同してるの？
骨髄は造血器官です。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-04-02
＞造血器官とは骨髄、脾臓、リンパ節である。
＞骨髄とは骨の中央を占める柔らかい部分であり、この中で主として血球が造られる。

骨代謝はここ
http://www.zennyuren.or.jp/milk_no_yakata/jimu/ca/32.htm
にある「ホネ」の部分の新陳代謝のことで、骨髄抑制のことを骨代謝と言う言葉では表さない。

自分はズブの素人だし”専門的に貼りついてる”（個人的には随分失礼な言い方に感じます。）
と言われる類いが分からないが、
↑くらいは調べる気があれば容易く調べられませんか？

533 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 18:49:51.94 ID:cPwcVnw80

>>531
人工関節を入れて楽になって、等級は上がる（数字が減る)

534 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 18:55:58.87 ID:cPwcVnw80

>>528
関節置換手術をしても他の関節が痛むので、リウマトレックスを飲まなければならないでしょうね。
手術前に障害者手帳の取得について、主治医と一度話し合ってみるのも良いかもしれません。

535 ：病弱名無しさん：2011/10/20(木) 20:22:08.39 ID:oVvt6u730

リウマチ患者って「癌になりやすい」説と「なりにくい」説が
あるんだが、免疫を抑えてるから、前者の方かな？

536 ：閑話：2011/10/20(木) 21:23:02.05 ID:9aeMePhDO

>>535
http://www.astellas.com/jp/health/sys/questions/answer/9
＞関節リウマチとがんの関係はよく分かっていません。

↑まさにこの通りだと思います。
ここに出てくる”非ステロイド性抗炎症薬（NSAID）”はCOX-2阻害剤（セレブレックス等）のことですが、
以前から言われているこれも臨床試験中です。
一言で「がん」と括ってもその発生や形態は様々で、
且つ関節リウマチもがんもメカニズムすら解明されたというにはほど遠い現在、
まだまだ完全な関連性に結論は出ないのではと思います。

537 ：病弱名無しさん：2011/10/21(金) 09:04:37.74 ID:eh/BjLes0

>529さん

左手だけで生活全般の事をこなすのって大変ですよね。
とりあえず、頑張って手術してもらってきます。

538 ：病弱名無しさん：2011/10/21(金) 11:06:34.02 ID:wK+eIYpZ0

>>535　俺は関係ない説だな。
リウマチは免疫細胞が誤って関節を攻撃する。
がんは細胞の複製の段階でミスコピーをしてしまった細胞をがん細胞と
呼ぶわけだろ？

リウマチ患者は免疫細胞の出力が弱まっているわけではないから
がん細胞を異物であると認識できれば、がん細胞も駆逐できると思うけど。

539 ：病弱名無しさん：2011/10/21(金) 14:06:10.61 ID:VUFGTAs10

アレルギー体質の人は癌になりにくいと聞いたことがある（蕁麻疹・喘息・アトピーなど）
リウマチもそうなのかな

540 ：病弱名無しさん：2011/10/21(金) 19:58:28.88 ID:uj0QIWAg0

子宮頸部軽度異形成（子宮頸がんの手前）で2ヶ月ごとの経過観察中だよ。

541 ：病弱名無しさん：2011/10/21(金) 21:55:33.39 ID:O35BjkKM0

>>536 >>538 >>539

自分が思ったのは、免疫力を抑えるから、腫瘍に対する免疫力も抑制されるのか？
って思いました。
逆に、ＭＴＸが抗がん剤だから、癌もブロックできるのか？とか単純発想で
情けないｗｗｗ

542 ：病弱名無しさん：2011/10/21(金) 21:59:23.50 ID:O35BjkKM0

>>540

子宮頸がんは、性行為の際に男性からもらう「ヒトパピロマウィルス」とか
何とか言う菌が原因！要するに処女はならない。
また、菌の持ち主の男性もならない。損をするのは、女性だけの病気。
リウマチとは、全く関係ないかも？癌になる手前ならレーザーなんかで
手術できるんじゃない？お大事にね。

543 ：病弱名無しさん：2011/10/21(金) 22:47:46.72 ID:gseQC2yG0

自然療法
生活習慣をみなおす
内臓を強くする、便秘に気をつける
免疫を高める努力
時間はかかるけどよくなる

544 ：病弱名無しさん：2011/10/21(金) 23:02:49.41 ID:mD34joQMO

>>541
私も関節リウマチと言われた瞬間、
「ま（どれも型が合えばですが）、今乳がんも告知されたらCMF、血液がんならR-CHOPでもするかのぉ。」
と考えましたよｗ

MTXを自分が抗がん剤として使う量を計算してみました。
☆乳がんの古典的な薬物療法「CMF療法」なら、
私の身長161cm・体重44kgで計算すると、57.12mg/body。（他２剤併用）
☆High-dose MTX･LV救援療法では、
初発部位や転移・浸潤部位により一気に1716mg/body、4290mg/body、13200mg/body等・・・。
どのレジメンも関節リウマチよりも短期決戦ですが
（CMFは補助療法としての使用が大多数で尚且つ現在は以前程使われません。）、
今更ながら癌に闘いを挑んだ知人たちの苦悩と勇気を思い出しました。

545 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 09:23:50.14 ID:fofaRZs40

>>543

言っている事は、正しいが、リウマチで自然療法は、難しいよ。
生活は改善するだろうけど。それに、リウマチは免疫を抑えなきゃ
いけないんだよ。癌のスレで教えてあげて！

>>544

ＭＴＸをそんなに飲むんですか？確かに、抗がん剤の100分の1
って言うから、週6mgでも、「オェ～」って吐き気がひどいのに、
癌患者さんは、すごい量を飲まないといけないんだなぁっていつも思う。

それにしても、あなた、161で44だなんて、羨ましい！

546 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 13:56:23.75 ID:/Yq4Dnd20

>>545
現状、薬物療法では免疫抑えて痛みを取るだけであって
免疫を抑えることはよくないことだよ。

本当に単純な話、免疫が全て抑えられたらHIVみたいになるってことだから。
「免疫を抑えなければならない」っていう発言は明確な間違いだと思うよ。

もっと平易に言えば

「病気から体を守る細胞を抑制しなければならない」
っていうことだから。

もっと明確に間違いを指摘すれば、全体と部分を混同しているんだよ。

「人間が活動しなければ犯罪は起きない」って言ってるのと一緒だよ。それ。

547 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 14:24:42.92 ID:/Yq4Dnd20

それとMTXが抗がん剤として機能するっていうのは
こういうメカニズムではないかな。

細胞分裂自体を抑制するから結果として
免疫細胞も抑制されるということではないかな。

細胞分裂を抑制すれば正常な細胞もがん細胞も免疫細胞も
全て抑制されるということだから。だからMTXは
免疫抑制剤ではなく細胞分裂抑制剤というのが正しい表記ではないかね。

反証して欲しいね。

548 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 14:44:24.98 ID:9ttLUr4a0

>現状、薬物療法では免疫抑えて痛みを取るだけであって
>免疫を抑えることはよくないことだよ。

痛みをとるだけなら、それは対症療法と言って、ロキソニンとか鎮痛剤の仕事でしょ
免疫を抑えるのは、関節の破壊を止めるため。破壊を止めても
既に破壊された部分はなおらないから、痛みは治まらないかも。ただそれ以上進行するのは止められる

自然療法とやらを力説してるひとって、こんな基本的なことすら知らないで
「薬は毒だからやめろ」とか言ってるわけ？

549 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 14:55:05.23 ID:tkSuLbMm0

>>548
俺LOMってるだけだけど回答になってないよ。

550 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 15:05:03.21 ID:tkSuLbMm0

そもそも548は論理的は破綻しまくってて何が言いたいのか
ぜんぜんわかんないんだけど。

免疫抑制剤に免疫を抑制する機能以外に他に機能があるってこと？

551 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 18:34:56.33 ID:2ApBPT/y0

釣られないよ

552 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 19:00:46.69 ID:D8gNeU5y0

548は酷いな

553 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 19:19:34.43 ID:tPTmsW35O

初めまして、こんばんは。
18歳の女性です。
自分もリウマチで、プレドニンやメトレートを飲んでいます。
質問なんですか、上記の薬で、髪が抜けやすくなることってありますか？
昔はそれなりに髪の量は普通でパサパサしてたのですが、服用しはじめて、髪がしっとりして、つむじが広がって正面から見ると、分け目が広いと言うか、禿げてると思います。ストレスもありますが、周りの人はどうですか？
あと、体調が良くなって、薬をやめることがあったら、また髪は生えてきますかね？

554 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 20:03:50.46 ID:kNoJpF8r0

>>553
私もリウマトレックスを飲んでから、生理が遅れたり、すごい髪の毛が
抜ける気がします。次の診察日に、先生にきいてみます。
多分、私も病気になったり、その他のストレスも原因な気がします。

555 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 20:08:42.52 ID:uVLFDXL90

>>553
私も飲みはじめてしばらくはすごく抜けましたよ。
だんだん落ち着きましたが。
でも髪質は逆ですごくバサバサ？ギシギシ？になって来ました。
30年位シャンプー二度洗いしてましたが最近は1度でやめる日もあります。

556 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 20:14:52.30 ID:i7heHwfDO

>>553
MTXなど薬の副作用の脱毛ならば、服用が終われば必ず絶対に生えてくるのです。
前述の（注射での）MTX大量投与でも全員数ヵ月もしないうちに新しい髪の毛が生えてくるんですよ。
薬の服用中は地肌もデリケートになっているので、優しくケアしてください。

557 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 20:30:42.78 ID:u0fRpzuP0

髪の毛はパサパサになったわ
抜けるし。

558 ：病弱名無しさん：2011/10/22(土) 20:44:06.08 ID:Uq+HGAN30

なんでそこまでして毒薬使うの？？

559 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 01:06:10.74 ID:e/7Azz3J0

MTXの副作用についての疑問や、免疫抑制剤その物に対する疑念を持つ方が多い様なので自分
なりの説明を書いてみます
説明パンフレットや製薬会社のHPを読み漁って、疑問は主治医に質問した結果の解釈です
取っ付き易い様に例えも入れて書いてみますが、大体こんな感じじゃないかと思う無難な線に
まとめたつもりです
私も一人の患者です、医療検査会社にはおりましたが医者や薬剤師などの専門職ではありません
勘違いの指摘や異論等あれば、お教え頂けると助かります
以降長文ご容赦を

560 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 01:06:52.58 ID:e/7Azz3J0

＜状況＞
如何なる相手にも戦闘放棄、侵略し放題、反乱（腫瘍細胞）も放ったらかし →免疫不全症候群
どうでも良い侵入者（花粉や無毒な粒子）を入念に攻撃、巻き添えで国土が荒廃 →アレルギー
治安維持と防衛は通常通りだが何故か自国まで攻撃、しかも同じ所を執拗に攻める →膠原病

＜対応＞
取り敢えず国土が再起不能にならない為「防衛機能がザルにならない程度に」暴走する防衛軍
を弱めておく　→免疫抑制剤・抗炎症剤（ステロイド等）・痛み止め等の使用

＜目的と手段＞
「色々と治せない位ぶっ壊れちゃ堪らんので、とりあえず暴走防衛軍を抑える」
MTX：兵隊の数を削減
生物学的製剤：戦闘命令、臨戦態勢の指示書（サイトカイン）を制限
ステロイド：現地での消火活動、騒ぎが大きくなって更に攻撃指示書が出ない様にする

＜それぞれの方法＞
MTX：葉酸の働きを阻害→DNAの複写が出来ない→細胞分裂を抑制
→間欠的に投与してする事で、入れ替わりサイクルが早い細胞ほど増殖が抑えられる
（白血球、リンパ球＞粘膜組織、その他血球、毛母細胞＞筋肉や内臓などの組織＞神経細胞）

生物学的製剤（抗サイトカイン治療薬）
→戦闘の指示書であるサイトカインを抑える事で免疫細胞の活性化を抑制、暴走を抑える

ステロイド：炎症をしずめる →腫れ・発熱・痛みを抑える →更なる免疫の暴走誘発を抑制
→関節破壊を現場の消火活動で遅らせる事と、更なる攻撃命令の乱発や暴走兵がなだれ込まない
様に悪循環を抑制する
所謂「痛み止め」の類いも、広い意味では近い役割と言える
これらは「対症療法中の対症療法」でもあるけれど、苦痛を減らす効果も大きい

561 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 01:07:34.85 ID:e/7Azz3J0

トチ狂った防衛軍（免疫機能）が正気に戻るまで、誤った攻撃対象（リウマチなら関節の滑膜）
と周辺組織（軟骨組織）が不可逆な壊れ方や消滅をしない様に持ち堪えなくてはならない
放っておけば「内戦の舞台が焼け野原（滑膜と軟骨の消滅）」となって「関節固着」で戦闘終了

現在の免疫抑制剤等は対症療法に違いないが、破壊の進行を抑え苦痛も減らす事は出来る
「対症療法＝無意味」ではない　（説明ここまで）

562 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 02:53:39.47 ID:L5rSQWklO

>>560-561
うん！悪くないと思う♪

＞現在の免疫抑制剤等は対症療法に違いないが、破壊の進行を抑え苦痛も減らす事は出来る
＞「対症療法＝無意味」ではない
本当にその通りですね。
例えば自分の罹患した病気に対症療法すら全く無かったら・・・と想像するとゾッとします。
（色々愚痴ぼやきはあれど）一つずつエビデンスを構築してきた先人たちと医学の進歩が有り難いです。
上を見ればきりがないけどどん底とはほど遠い現関節リウマチ最前線だと思います。

563 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 10:21:41.38 ID:W7DCq5Qh0

薬に頼ることを頭ごなしに批判してる輩は
リウマチのことなんて一切知らなさそうだし
批判できるほどリウマチ薬の知識もなさそう。
ただ病人をからかいたいクズだと思うから
放置が一番いいと思う。

564 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 11:10:33.79 ID:qZLeKCPq0

なるほどね～、リスクもあるけど関節の固着を防ぐためだったのね。
別に対処療法だってあったほうがいいんだから
いちいち、毒薬だの、マジナイだのって争うのは辞めて欲しいな。

565 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 11:21:18.29 ID:qZLeKCPq0

リウマトレックスで髪が抜ける…
髪が抜けたりするのは抗がん剤の副作用でよくあるじゃん。
細胞の代謝ができなくなるから、毛根から毛髪の細胞が出てこなくなるんだろうね。
毛髪の細胞も一定のサイクルで変わっているはずだから
そのサイクルが遅れることによって抜けたり古い毛髪が残って
新しい毛髪が生えてこなくなるんじゃないかな。

566 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 12:33:27.31 ID:APqzWzF6O

薬＝毒
なんて今更言わなくても、当たり前の概念なのにね。
その有効性を見極めて活用するのが医薬業じゃん。
予防接種なんかどうなるのよ、不活化させたりはしててもウイルスそのものを皮下注するわけだし。

医薬業を批判してる人は病院行かないでね。
死んでも行かないでね。

567 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 12:47:31.42 ID:1E8Fj2EQO

肘に入れた人工関節がギシギシいう。六年経つとそうなるのかしら。

568 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 14:48:24.81 ID:0VMWYVyO0

皆、リウマチの薬が、すごいきつい薬である事は理解していると思うよ。
でも、現在の医学では、リウマチは、そのあんたが言う所の「毒薬」しか
病気の進行を止める事ができないんだよ。
西洋医学の薬に対して「毒薬」を連発して、漢方や針、健康食品に患者さんが
流れたら、助かるものも助からない。
私だって、ここにいる、皆さんだって、できたら副作用のない薬を飲みたいよ。
でも、その結果「松○医院」のような胡散臭い医師や健康食品にひっかかる人が
後を絶えないから、あんたが、西洋医学の薬を毒だと思うなら、自然療法でも
何でも、勝手にすれば良いが、人を惑わす発言はやめてね！

569 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 21:17:44.31 ID:xKov9R1y0

>>漢方や針、健康食品に患者さんが流れたら、助かるものも助からない。

おいおい決めつけちゃってるよｗ西洋医学至上主義かい？？
時代遅れだな

570 ：病弱名無しさん：2011/10/23(日) 21:45:09.86 ID:APqzWzF6O

>>569
こいつウケるwww

571 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 00:19:32.19 ID:SurEMVrC0

昨日ヒュミラ初打ち
風邪引いたような症状が続いてるけど
一応病院行ったほうがいい？

572 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 00:51:11.48 ID:47wGLvTNO

>>571
まず、朝起きて病院に電話して主治医に聞くのがいいよ。

573 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 06:18:17.92 ID:NtscT6at0

エンブレル使ってる人に聞きたいんだけれど、ＭＴＸを併用するよね
でも、ＭＴＸだけ使ってるときよりは減った？
自分は今のところ、前と同じなんだけれど　１０ｍｇ

574 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 08:20:38.84 ID:XXFfxD/Y0

>>546

>現状、薬物療法では免疫抑えて痛みを取るだけであって

関節破壊も抑制するんだがな。
痛め止めと抗リウマチ薬を、混同しているのは、あなたなんだが。

575 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 08:23:50.83 ID:XXFfxD/Y0

>>567
緩んできてるのかも、
レントゲンで解るから、主治医に相談してみ

576 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 08:34:06.20 ID:Cdjffjse0

>>575
人工関節って緩むともう一度一からやり直しなのかな
自分も進められているんだが、色々心配があって再手術もその一つなんだ

577 ：575：2011/10/24(月) 10:47:37.87 ID:XXFfxD/Y0

>>576
古い人工関節を外さないといけないから、新規の置換手術より難しいらしい。

578 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 10:59:11.77 ID:x02sRn+R0

>>568
日本ではそういうイメージが強いけど知っている限りでは
オーストラリアでは医師リウマチ用にサプリメントの処方するよ。
アメリカやカナダやドイツもそうだったんじゃないかな。
ライナスポーリング博士論文から潮流がかなり変わったはず。
なぜか日本の医学会は糞遅い臨床試験と合成化合物オンリーを貫いているけど。

エビデンスがあるのは医薬品だけってのはまぁ10年以上遅れた認識だね。

579 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 11:07:13.18 ID:XXFfxD/Y0

日本でも、ビスフォスフォネート、ビタミンD、ビタミンK、カルシウム製剤等を処方するけど。
「リウマチ用」より骨粗鬆症を予防して関節破壊を遅らせるのが目的。

「リウマチ用」サプリメントなんて曖昧な表現でごまかすな。

580 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 11:19:43.96 ID:AUOi+K1c0

フォリアミン（葉酸）も、サプリといえばサプリじゃね？
でもこれでリウマチがやっつけられるわけじゃない
足りなくなると体に悪いから補ってるだけだな
リウマチ自体の治療になるようなサプリがあるなら教えてもらいたいものだね>>578

581 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 11:41:40.54 ID:x02sRn+R0

>>579
それこそググレよカス。いっぱいあるよ。
キャットクローとかそうじゃねーの？有名じゃん。
日本でも試験的に処方してる50病院だけ処方してるらしいじゃん。
俺は純粋な患者だけど順天堂大の医者も昭和医大の医者もなぜか知らなかったな。勉強しろよカス。ちなみに俺は寛解したよ。
再帰性のリウマチだけどな。薬は金がなくて純粋に続けられなかっただけ。
別に薬が悪いとは思ってないよ。患者さんの間ではもうポピュラーじゃないのかな。

582 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 11:44:19.48 ID:XXFfxD/Y0

>>581
はいはい、寛解してよかったね。

583 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 12:30:38.44 ID:6tWVTtFPO

>>578
日本が遅れてる？
アメリカリウマチ学会、ヨーロッパリウマチ学会に参加して現状を把握してから発言したらどう？

584 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 12:43:40.18 ID:AUOi+K1c0

ある抗炎症剤（サプリ）がたまたま自分に効いたからといって
他の人にも効くとは限らないのに
「今すぐ西洋医学の薬はやめろ」的なレスを繰り返したのかよ
他の患者を馬鹿呼ばわりして

オマエ死ぬほど無責任な奴だな

585 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 12:50:52.37 ID:6tWVTtFPO

キャッツクローはＷＨＯが認定しているサプリだね。
ただ製造している会社によっては粗悪品を出してるところもある。
医薬品ほど検品が厳しくないし、何が混ざってるかわからないものも多いよ。
副作用が出ても誰も責任をおってくれないのも、怖いとこだよね。

586 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 15:28:02.89 ID:NtscT6at0

もう、ほっとけばいいじゃない
どうやっても定期的にわく輩なんだから

専門医以外でリウマチが治るということに関して、初心者の方々へのご注意
・　基本保険が効かないので大変高額になります
・　現在主流の免疫抑制剤とは併用できない、という場合もあり、
　　その間、劇的に悪化する場合もあります。
・　人工的に免疫抑制された状態（普通の抗リウマチ剤を使用した状態）が
　　長い程、なかなか聞きません、と引っ張る悪質な業者もいます。

以上のリスクを踏まえ、自己責任でお試しください。

587 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 18:02:10.77 ID:UH3P+zPE0

>>586

私もそうだと思います。
某医院の漢方薬に、生物学的製剤以上のお金をつぎ込みました。
でもだめです。
こんな事なら生物学的製剤をした方が関節破壊は進まなかったと
大後悔しています。

588 ：病弱名無しさん：2011/10/24(月) 21:25:23.88 ID:aTmQa4Nw0

>>581
黙れチン粕やろー

589 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 11:31:14.78 ID:XtlLqkTm0

>>586
禿同

590 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 13:24:31.46 ID:rslEDgBc0

どなたか、似たような症例をごぞんじの方がいらしたら、ご意見を
うかがいたいのですが。

９０代の祖父ですが、１月に肩の痛みと手首の腫れで、血液検査の
結果、リウマチと診断され、プレドニンを処方されました。
間質性肺炎があるためいろいろ精査し、慎重投与ということで
リウマトレックスも一時服用したのですが、本人が副作用を気にして
精神的に不安定になったので、いまは休薬中です。
いちばんの問題は、当初より手指などの関節の腫れがほとんどなく、
痛みも軽いということです。本人は「これで本当にリウマチ？」と
疑っており、ステロイドを飲むことも不安に思っているようです。
抗CCP抗体は始めから高く、血沈やCRP、RFの値もリウマトレックス
を服用中には劇的に下がりましたが、休薬してからは、また正常値を
超えてきました。

検査値が高いのに、特有の症状が出ないことはあるのでしょうか？
医師も関節の腫れは確認できないようです。
このまま副作用の多いプレドニンを続けていいものか、本人も家族も
迷っています。

591 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 15:27:07.69 ID:eiCBZWvb0

昨日から新しいバイトを始めたが仕事ができなくて辛い
男だから事務の仕事も少ないし
ハローワークでそういうケースで相談しにいってもいいのかな

592 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 15:48:07.99 ID:eiCBZWvb0

膠原病は特定疾患でハロワから仕事を紹介してもらえるらしい
でもリウマチでは突っぱねられたとか書いてるしググってもよくわからんから相談行ってくるわ

593 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 16:29:34.59 ID:XtlLqkTm0

>>590
入院してたとき同室の爺さんは、CRP12でもぴんぴんしてた。
医者の方がびっくりしてました。

検査値が高くても、症状の出方は違うみたいですね。

594 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 17:26:32.53 ID:BLhEMq1BO

>>590
高齢発症関節リウマチの治療
http://ryo1m.cocolog-nifty.com/blog/files/JJCI2010_33_1.pdf
などを見ても、またお祖父さまの血液検査の反応でも、
（素人の私にも）関節リウマチであるように思えます。

書き込み内容からは専門医から慎重な治療を受けているように拝読出来ますが、
患者本人がまず大切にしたいこと重要視したいことを明確にした上で、
今抱いている不安を患者さんの状況を一番ご存じの主治医に質問するべきです。
それでも心配が拭えない場合は私でしたら、
「EORA 高齢者関節リウマチ」
などでヒットした論文などを参考に病院を選考し、
現主治医にセカンドオピニオンをする旨報告し必要な書類を揃えて頂き、
セカンドオピニオン（やサードオピニオン）をします。
その結果を踏まえて主治医、患者、家族が三人四脚で今後の治療方針を練っていくのが一番ではないかと思います。

優しいご家族とお孫さんに恵まれ、お祖父さまは幸せです。
ご高齢ですので何かと心配事が耐えないと思いますが、
どうぞこれからもお祖父さまを大切にして差し上げてくださいね。

595 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 18:10:55.57 ID:rslEDgBc0

>>593
検査値と症状が一致しないこともあるのですね。
ありがとうございます。

>>594
わかりやすく丁寧なお答えをありがとうございました。
お医者さまなのでしょうか。
やさしいお心づかいに感謝します。
元気で長生きしてくれていたのに、突然の病で本人がいちばん
ショックを受けていると思います。
紹介していただいたサイトなども見て、家族でよく勉強してから
主治医ともう１度話し合い、本人が納得のいくような治療を
受けさせてやりたいと思います。
少し、頭の中の霧が晴れたようで、ホッとしました。
本当にありがとうございました。

596 ：595：2011/10/25(火) 18:21:29.59 ID:rslEDgBc0

あ、失礼しました。594さんはお医者さまではなかったのですね。
とてもお詳しいので、医療関係の方かと早合点してしまいました。

ステロイドの副作用か骨粗鬆症が進み、アクトネルを服用しているにも
かかわらず、先日転んで圧迫骨折をしてしまい、腰痛にも悩まされて
すっかり弱気になっている祖父。
お顔も知らない人がこんなに優しく気づかってくれるんだよ、と
励ましてやりたいと思います。

597 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 18:30:58.78 ID:s/ZNAmoZ0

90代で発症か・・・

30で発症した私はどうなるんだろう。
今の仕事だって辞めるわけには行かない。生物製剤代が払えなくなる。
正直10年後20年後が怖い

598 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 21:22:56.73 ID:DEVlLqJ50

自分はまだ20台半ばだぜー！
結婚もできないのかなぁと思うと切なくなる。

599 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 21:28:11.68 ID:Zcic7HWA0

悪いけど、90代ならもういいじゃん！
若くで亡くなった親を思うと90まで生きてられるのが羨ましい。
自分も若くでリウマチ発症。

600 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 21:37:05.32 ID:qLqT3g7K0

じさまにあたり散らしてどうすんだよ
家族全員からサポートされてるらしいのは
じさまの人徳なんだろう
お前らも見習えよ

601 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 21:40:13.82 ID:BLhEMq1BO

>>599
スレ違いになりますが、ご家族にとっては良い訳がないでしょう？
それならば例えば小児がんのお子さん本人やご家族からすれば、
20代の誰かも30代の誰かも40代50代など論外で「もう十分に」良いでしょう？
になる訳です。
例え２ちゃんでも最低限の思いやりは持ちませんか？
自分が辛い病気であれば余計です。

・・・・・・失礼しました。

602 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 22:13:04.94 ID:uWBh5mh3O

９０歳のじじいなんか、ほっといても圧迫骨折するわ転んで大腿骨骨折するわで近いうち寝たきり
リウマチの骨破壊が起こる前に死ぬよ
だからほっとけよ
医療費の無駄使い

603 ：595：2011/10/25(火) 22:51:19.00 ID:rslEDgBc0

何か私の書き込みがもとで雰囲気が悪くなってしまったようで…。
皆さん、すみません。
若くして発症した方たちの気持ちも考えて書き込むべきでした。
ごめんなさい。

>>602
現実はあなたのおっしゃる通りかもしれません。
でも、その過酷な現実を少しでも回避してやりたいと思うのが
家族です。医療費の無駄遣いで申し訳ない、と思いつつ、最善を
尽くしてやりたいのです。どうかご理解ください。

604 ：病弱名無しさん：2011/10/25(火) 22:52:10.17 ID:0wPFi+YW0

９０代にして発症って、何で？って感じ。
そこまで正常だったのに、人生、一生油断できないな。。。
大変だけろうけど、歳の分、病勢も弱いんじゃない？

605 ：病弱名無しさん：2011/10/26(水) 01:41:18.23 ID:LVaJ9K8k0

孫がじいちゃんの心配して何が悪い？
輩の戯言はスルーでよし
じいちゃん大事にしてあげてね

606 ：病弱名無しさん：2011/10/26(水) 08:43:02.84 ID:WSEru/a00

生物学的製剤の話をすると「貧乏人もいるのに、空気読め！」とか言い出すヘンな奴もいるからな
じじいの気持ちは察してやらんのに、若い自分の気持ちは察しろ、というのはてめえ勝手な話だな

607 ：病弱名無しさん：2011/10/26(水) 10:12:43.83 ID:546feCwz0

レミなんだけど、最初の二ヶ月は普通の濃度でやって効かなくて、
次から濃度をこくしたら徐々に効いてきたー。
劇的って感じじゃないけどこんな効きかたもあるのね。
MTXも併用してて、お酒が弱くなったなー。
一合まで飲んでいいってドクターに言われてるけどそこまで飲めないよ。

608 ：病弱名無しさん：2011/10/26(水) 14:54:06.52 ID:rSTbuyWNO

>>591-592
職業差別で簡単な手作業も女性しか雇わないから辛い
ハロワ行っても理解がないから意味がない
なんとかしないといけないんだけど精神がやんできた

609 ：病弱名無しさん：2011/10/26(水) 17:22:31.61 ID:J95fTFNa0

大学のレポートで関節リウマチの方について調べているんですが、いろいろありすぎて
何がなんだかわかりません
病気の経緯、現在の病状　服用している薬　その他（物理療法など）
について詳しくお聞きしたいです
皆さんに協力していただけるととてもうれしいです
どうかよろしくお願いします

610 ：病弱名無しさん：2011/10/26(水) 21:59:04.67 ID:ZGN9WUzS0

専攻が何で、何の授業でレポート書くのか？
そもそもなぜ関節リウマチについて書くことになったのか経緯が知りたい。

611 ：病弱名無しさん：2011/10/26(水) 23:01:30.27 ID:ttIzVLsKO

>>609
大学のレポートならもっと信頼性の高い方法でアンケート取った方がいいんじゃない？
少なくとも2chのレスはレポートの情報ソースとしてふさわしくないと思う

612 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 05:09:40.20 ID:McHmajdzO

>610-611 御意
>609
他人を利用してちょんぼするなら、いっそでっち上げでもしたらどう？
卒業出来ても医療関係者にだけはならないでね。

世の中甘く見ずにまじめにやりなされ！

613 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 06:38:10.52 ID:BULmFngd0

いや　でっちあげるもの　
架空の人物を設定し、その人を中心とした家族構成とか経済的側面とか
その他いろいろ架空のものを作る
レポートじゃなくて正確にはグループごと発表するんだけど
迷惑になるから知り合いに聞く以外は病院とかは行くな　と
ネットは便利だけど医療関係は大体概要ばっかじゃん？　
本は薬とかは新しいもの載ってなかったり
ここの人に具体例聞いてそれ参考に考えたほうがよくねと思った　

614 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 11:40:08.44 ID:DONuB2XK0

このスレを過去スレまでさかのぼって読めば結構参考になると思うが

615 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 15:01:20.74 ID:r5igUji70

>>613
三つ指付いてお願いしろとは言わないけれど、いっそ死のうかという程に
悩んだり苦しんだりしている人がいる所で書く口調ではないと思います

自分自身が重症の方がアッケラカンとした物言いをするのと、患者ではない
第三者が軽口を叩くのでは受け止められ方が全く違う事に気付きましょう

幾つか付いたレスは随分と温厚な方達だと思います

616 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 18:35:08.11 ID:BULmFngd0

>>614
Thx

>>615
自分自身が～は俺の言ってることには当てはまってないし
だったら>>602のがよっぽど不適切だろ
ネットの掲示板に何を求めてんの？　ちょっと質問しただけで
医療関係者にはならないでね＾＾なんて言われるとこですよ
てか前のほうでは普通に会話してるじゃん　いっそ死のうかなんて奴は
いないようにしか見えないな
姿どころか誰が見てるかわからないとこで口調云々言われても
>>612　２ｃｈ見てる人ではこれが普通の反応だろ
人としては終わってるけど

そういえば岡崎公彦って人の本のことは話題になったの？大学の図書館にあった
なったならあれだけど、とりあえず書く　
究極の難病完治法って本　リウマチ治るって書いてある
抗体置換法で治りますってね　花粉症とかのアレルギー疾患も治るんだって
内容は半分くらい精神論、あとは症例が結構載ってる
京都市右京区にて内科を開業　だってさ

俺はそのうち行って花粉症治してもらおうと決めた
まぁこれは使えないな　注射打つだけだからプレゼンにならん

617 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 18:58:20.72 ID:McHmajdzO

>>616 おこちゃま屑くん

このスレすら全部読む気もなくカンニングで乗りきろうとしてるのは、
sageさえしない所からも十分察しがつく。
親の顔が見たいが、まず自分の書き込みを親に見てもらうといい。
このスレの書き込み全部を君のグループ全員に読んでもらい話し合うのもいいかもしれない。
しかし・・・大学のレベルを想像するとうら寂しいものがある。
では、さようなら、君。

618 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 19:01:39.82 ID:WJon61iK0

>>616
クズ

619 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 19:33:48.74 ID:w1MHx6L6O

>>616
とっととグループ発表の資料でも探しに行けよ想像力の欠落した馬鹿大学生
二度とレスすんな

620 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 19:38:07.79 ID:K5ASIwEE0

リサーチ力ゼロだから、ほうっておいても碌な人生歩まないだろう
おまいらあんまりカッカするなよｗ

621 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 19:48:53.09 ID:ufVIswLRO

>>616
何が聞きたい？
うちの患者のことでいいなら教えてあげるけど？

622 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 20:06:07.10 ID:McHmajdzO

>>621
もう構うなよ！

それに例え特定されなくても
うちの病院の看護師がネットで患者（自分）の話しをバカガキにベラベラ喋るとしたら不快なんだが
そういう想定はしないのかな？

623 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 20:09:05.25 ID:ufVIswLRO

>>622
誰が看護師だって言った？

624 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 20:14:04.20 ID:McHmajdzO

>>623
そーか。犬猫病院やお魚病院関係者さんかな？すまんかったｗ
とにかくウザい子供を呼び込まないように頼む！

625 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 20:32:55.99 ID:6QczUPp50

>>621
患者の個人情報暴露したら訴えますよ

626 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 20:42:59.22 ID:ufVIswLRO

>>625
何言ってんだか
俺達の仕事は守秘義務があんだよ
個人を特定できる症例なんかだすかよ

書いても市民公開講座やネットで話すような統計くらいだ
まあググれば得られる程度だろうが

627 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 21:27:08.87 ID:ukfr4J8n0

>626
俺達の仕事は…って

こういう語調の人に診察やらケアされてると思うと悲しくなる。
自分が実生活でこの方にかかわりがないところにいることを願いたい。

628 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 21:44:59.90 ID:ufVIswLRO

>>627
俺もお前なんか診たくないね
医師に幻想だいてんのか？
こういう痛い患者たまに来るんだよな
面倒だし医局で愚痴るハメになる

629 ：病弱名無しさん：2011/10/27(木) 22:44:56.61 ID:4g68BZyU0

こういう事にイライラしたら負けなんだよな～。
リウマチになって辛い事いっぱい。
こんな事どうでもいいわ。

医師もただの人間ですもんねー。
医局で愚痴でも何でも言ってたらいいよ。

630 ：病弱名無しさん：2011/10/28(金) 02:35:36.98 ID:MVq+WXo80

うちの患者のことならって書いたのがアウトなんじゃない？
つか普通ならこういうところでそんな言い方しないよー。
寝不足なんじゃない？

レポートの方、
ここよりブログとか参考にしたほうがいいんじゃないかな。
細かい数値や日々の生活のこととかかなり詳しく書いている方が沢山いらっしゃるよん。

631 ：病弱名無しさん：2011/10/28(金) 06:57:12.31 ID:N/o832/Q0

わざわざ反論しに来るとはｗ
そんなことやってる間にレポート仕上げられただろｗ

632 ：病弱名無しさん：2011/10/28(金) 07:49:55.85 ID:hLpl3QSi0

ウチの患者の事はググればわかる病院なんですね

633 ：病弱名無しさん：2011/10/28(金) 11:35:13.49 ID:FeyVVeA+0

DQN学生&DQN医師の書き込みは、よくある自作自演の釣りだと思われ。

634 ：病弱名無しさん：2011/10/28(金) 12:02:00.60 ID:NC0NB2pwP

さてさて、話題を変えますか？
40のおっさん(キモヲタ)だが、発症確認して7ヶ月。
やっと生物学的製剤の使用する事になったんだけど、子供が欲しいと相談した所、オレンシアとアクテムラを勧められた。
国産のアクテムラ。薬価の安めで新しいオレンシア、どっちが良いのだろう？
経験者の方、感想とかオススメする点とか教えてください。

635 ：病弱名無しさん：2011/10/28(金) 16:22:19.96 ID:nB2+lD/v0

板やスレの空気が読めず又読もうともせず、たしなめられた際の決まり文句は
「ネットの掲示板に何を求めてんの？」と「２ｃｈではこれが普通」
この紋切り型の反応は、現在の過疎化が進んだ２ちゃんねるでも見る事が出来る
彼らにとって場や相手は意味をなさない
自分の感覚が全てであり、慮るという行為その物が想像の外なのである

636 ：病弱名無しさん：2011/10/29(土) 00:11:14.07 ID:HJH+4eCP0

>>634
どちらも４週に１回。点滴時間がレミケードと比べて短め（アクテムラ
１時間、オレンシア３０分）で、受けるのが楽だと感じました。

人によりますが、わたしにはアクテムラは残念ながら無効でした。
オレンシアは早い段階で著効し、期待以上にコントロール良好状態を
保つことができ、かつリウマチ特有の倦怠感からも解放されました。

ただ、ほかの生物学的製剤ではなかったのに、オレンシアのみ皮膚系の
副作用が２種類出てしまい、皮膚科で治療しながら継続しています。

ちなみに、わたしも発症７ヶ月で生物製剤（エンブレル）を始めました。
はやく楽になると良いですね。
ご参考になりましたら幸いです、どうぞお大事になさってください。

637 ：病弱名無しさん：2011/10/29(土) 16:50:58.49 ID:zZrYG91W0

業務きつくて会社の産業医に相談したら会社の思うつぼになるかな？

638 ：634：2011/10/30(日) 00:37:02.94 ID:3SJXjNFWP

>>636
情報ありがとうございます。
色々と相談して考えたいと思います。

639 ：病弱名無しさん：2011/10/30(日) 19:45:39.76 ID:FgVkpszr0

>>637
そういう会社もあると聞く
でも、業務の相談なら上司とするしかないだろう？
医師の診断書を持って、業務軽減の相談をするかしないか、それによって
会社での扱いがどう変わるかは産業医には分からないと思うが

640 ：病弱名無しさん：2011/10/30(日) 19:49:38.00 ID:FgVkpszr0

医療保険のダイレクトメール見ながら、自分は入れないし、と思ったが
仮に発症前の健康体の時に入ったとしても、リウマチに関しては保険のメリットは
なかったんだよね。この１０数年リウマチの医療費は多分去年からの生物剤使用前でも
年間１０万程度はかかっていたが、入院はしていないからな

641 ：病弱名無しさん：2011/10/30(日) 21:50:25.14 ID:qLe7Y2zg0

>>640
メリット皆無なのに今年リウマチを発症したことを告白したら「だから入っておけばよかったのに」とか言われたな
イラっとしたからメリットもない癖にぼったくられるなんて御免だし、保険に詳しいならわかるだろ？って言ってやったわ
詳しくないから騙されると思ったら大間違いだっての

642 ：病弱名無しさん：2011/10/30(日) 22:39:13.47 ID:Sn83HdE90

>>637
社内で病気になった人はどうしてる？
そもそも病気とかに対してオープンな会社？
それによっていったほうが良いかわってくると思う。

643 ：病弱名無しさん：2011/10/31(月) 20:25:17.13 ID:kisKEvZf0

武田薬品マーケティング部に電凸しようかな。
あまりにもUZEEEEEから。

644 ：病弱名無しさん：2011/11/01(火) 07:02:14.29 ID:El1c6I2y0

女体盛りがいいそうですがやった人います？

645 ：病弱名無しさん：2011/11/02(水) 00:40:30.86 ID:Hv3QqaOR0

効くのならレミケード分のお金で試してみたい。
と思ったけど、保険が効かないからやっぱり無理です。
高額療養制度の適用を受けられる自治体もあるのでしょうか？

646 ：病弱名無しさん：2011/11/02(水) 11:24:59.77 ID:/jNgNh6y0

>>643
やっちゃえ、やっちゃえ、何年もスレッドレイプしてきたんだから。
つぎにログ見て来たら、電話番号カキコします。

647 ：病弱名無しさん：2011/11/03(木) 21:06:21.62 ID:8du9ueEA0

早期治療だったので、ＭＴＸのみ3ヶ月で、ほぼ症状がなくなりました。
今では、病気を忘れるくらいです。
でも、いつかエスケープするのかな？

648 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 01:23:04.83 ID:1+xMFj0t0

絶対するし、ぶり返して取り返しのつかないことになる
歩けなくなり箸が持てなくなり、起き上がれなくなるよ
そういう呪いをかけておいたよ

649 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 01:46:46.55 ID:w5YgkJKt0

>>648
呪いは術者に返る物

>>647
私には呪いを消し去る事は出来ません、再発を百年遅らせる魔法をかけました

650 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 02:48:30.83 ID:1+xMFj0t0

じゃあ自分に魔法かければｗ

651 ：↑：2011/11/04(金) 08:05:03.97 ID:3Y1OEsCJ0

クズ

652 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 08:41:55.20 ID:3Y1OEsCJ0

自分に魔法かければの人が
コンビニ帰りに、犬のうんこを踏みますように

653 ：12番目の魔女：2011/11/04(金) 17:12:18.27 ID:w5YgkJKt0

>>650
私には呪いを消し去る事は出来ません、臭いが消えるのを百年遅らせる魔法をかけました

654 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 19:01:05.80 ID:ga36Q6Ya0

>>648
あなた患者さん？
それなら、本当にひどい事を言うね！
あなたに天罰が下るよ。

>>649
お優しい心遣いをありがとうございました。
100年後なら、この世にいないから再発してもＯＫですしね。

655 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 19:37:10.39 ID:vmZx3PvV0

リウマチで会社をクビになって半年。

傷病手当金もらいながら、ノンビリ生活。

MTX週12mg。

仕事していた頃のあの苦しみが、今はウソのように消えている。

社会復帰できるのかな…。

656 ：病弱名無しさん：2011/11/04(金) 22:51:55.97 ID:ga36Q6Ya0

>>655
病気でクビって、酷い会社ですよね？
きっと復帰できるよ・・・。
私も歩けなかったのが、新聞も片手で持てなかったのが、毎晩泣いていたのが
嘘のように良くなった（ＭＴＸのみ週12ｍｇ）
今では、駅の階段をダッシュできますｗ
症状は全くありません。お互い頑張ろう！

657 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 02:14:57.43 ID:aDPl1QGW0

うちの母親がようやく痛みがおさまったようです
みなさん、神様、ご先祖様ありがとう

658 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 03:32:07.19 ID:BSJCqbPz0

>>656
勇気付けられます！

微妙な季節になってきましたが、前向きに頑張ります！

659 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 05:40:50.05 ID:1ynkeYsX0

ＭＴＸ12ミリで注射なしか
変形なしですか？
私8ミリでエンブレルなんだけど変形あり
ＭＴＸ12mmを試してみたくなったよ

660 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 08:58:12.56 ID:BSJCqbPz0

>>659
注射なし、変形なしです。
私も8mgスタートで今12mgです。
ドクターも血液検査をみながら、慎重になってきました。

661 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 12:58:25.73 ID:gACDJ2id0

>>659
はい、変形は全くありません。生物学的製剤もしていません。
薬は、リウマトレックスと胃薬、葉酸のみで、ステロイドも服用してません。
10年間リウマチの気があり、定期的に検査に行ってました。
この6月にとうとう発症してしまい、最初は歩くのも困難で手は4本指が腫れて
ました。
歩けない事や物も掴めない激痛で泣きましたが、リウマトレックスを
8mgから12mgに増やしたら、みるみるうちに症状が消え、今では階段も
ダッシュできます。ＭＭＰ3も、ＣＲＰも正常になりました。

662 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 13:16:48.15 ID:AtSx8zyh0

初期消火が大事って事かな。

663 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 14:14:47.84 ID:MDq/jugy0

あんまり治った自慢されると心が沈む人がいることも忘れないでね
戦う人の戦意を喪失させてしまうおそれもあることだけは覚えておいてほしい

664 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 14:46:11.14 ID:UkdOzd7a0

いじけ根性の人は、あらゆることでいじけるから
気の使いようがないと思うが

よくなったひと、うらやまー
そのまんまの状態を維持できるといいね

665 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 15:10:20.37 ID:5MO0ISHh0

寛解事例を書いただけで、治った自慢。
生物学的製剤の話を書いたら、金持ち自慢とでも言うのかな。

情報交換できずにグチだけのスレになるな。

666 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 15:21:57.23 ID:VoCTHeso0

そんなことで戦意喪失してたら治るもんも治らねーべ

667 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 16:26:07.29 ID:pAA90I1M0

オリンパスの様な、産業医とグルになっているブラックな会社は、リストラ時に病気持ちは注意。

668 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 18:57:38.28 ID:uSulr/EB0

>>663
申し訳ありません・・・。
でも、決して治ったとは思っていません。
良くなっても、急に悪化もしますから・・・。
また、逆もあります。
ひどくなる話より、良くなる話の方が闘う意力がでましたよ（自分の場合）
自分も一時は、スリッパも履きかえられない、新聞も片手で持てなかったから・・・。

>>664
ありがとうございます。
いつかＭＴＸがエスケープしても、生物学的製剤があるさ！
って、頑張って貯金しています。

>>666
そうですね・・・。
治ったと喜んでは、ぞうきんも絞れないくらい
痛い時もありますが、「そんな事で一喜一憂していたら治るもんも治らないよ。」
ってここで言って下さる方がいて、頑張る気持ちになりました。

669 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 19:22:26.08 ID:1ynkeYsX0

ｍｔｘ１２ｍｇ情報ありがとう
昔はリマチル　アザルと手順を踏んで
２年かかったからね　初期に叩くって大事ですね

670 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 20:38:09.45 ID:uSulr/EB0

>>669
はい。私もだめならレミをする予定でした。
ＭＴＸ増やして良かったです。
669さんもお大事に。

671 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 21:50:56.87 ID:UtyzWyXI0

はい。私の場合毒薬飲まずに治りました！ｖ

672 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 21:55:52.54 ID:1ynkeYsX0

何もせんでも1/3は治るからね
自分も一時期リマチルでドラックフリーを狙ったけど
職場のストレスで一気に悪化したから　皆も気をつけて欲しいんだ

673 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 22:56:01.25 ID:+qB6ugwB0

幾つかググってみた、単周期型で治るのは15%くらいとする記事が多いね

慢性関節リウマチのタイプ

慢性関節リウマチは、「単周期型」「多周期型」「進行増悪型」の３つのタイプがあります。
単周期型は、１～２年で症状がほとんどなくなってしまうタイプで患者全体の約10～20％います。
多周期型は一進一退の病状を繰り返しながら何年もかけて徐々に悪化していくタイプで全体の約70～80％。
また、進行増悪型は、病気の進行が非常に早く、発病後数年で歩けなくなったり、寝たきりになってしまう
タイプで、全体の約10％はこのタイプです。

一番多い他周期型でも今の薬なら必ず悪化して行く物でもないし、ちょっと書き方が古い気もするけど
数字を見るのに分り易かったので引用しました

674 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 23:46:32.87 ID:uSulr/EB0

>>672
私も発症の原因は、多分、職場のひどいいじめによるストレスだと思う。

>>673
これって、自分がどれかは、すぐにはわからないんですよね？
短周期型でも、ドラッグフリーになる人と、少しでも飲まなきゃいけない
人に分かれるのかな？

675 ：病弱名無しさん：2011/11/05(土) 23:58:25.44 ID:+qB6ugwB0

>>674
単に統計的に数字を出す位しか出来てないんじゃないのかな？
結果的に「あなたのパターンはコレでした」みたいに後付けで
先の予想を各自に当てはめるとなると、使ってる薬の寛解率で
見るしか無いのかも

676 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 01:52:29.10 ID:nrN4qa+70

すいません、質問なんですが
>>5の診断基準にもある「朝のこわばり」というのは
具体的にどういう感じですか？
力が入らない？痛い？動かない？

677 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 02:11:59.05 ID:2pFvXNM1P

>>661
良かったね～。
おいらなんか、リウマトレックス最小単位なのに、血液検査でこれ以上は肝臓にイクナイからダメってなった。
今は、ツベルクリン反応が出たので、お薬のみながら、生物学的製剤待ち。

今になって、健康診断の結果とか遡って見ると、1年半前から数値が変化してた。

678 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 02:14:32.35 ID:2pFvXNM1P

>>676
おいらは突き指した感じ。モアモアして曲げにくい。

679 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 03:07:24.27 ID:LqLGuoYo0

>>676
鉄棒に限界までぶら下がったり、全力で重い物を握りしめたりした後
指が固まっちゃった感じに似てるかな

680 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 03:48:35.36 ID:jqoi5JTTO

>>669読んで久しぶりにリマチル、アザルって単語見たｗ
私もアザル飲んでたなー。

初期に叩くのが大事！とわかりつつも、私が発症した５年前には
このスレでもまだまだリマチルやアザル処方されてる人多かった。
時代は変わるのね。

681 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 18:08:22.80 ID:1adpddbY0

私も最初、整形外科のリウマチ専門医に「アザルフィジン」を
すすめられ、外国とは違い徐々にきつい薬にしていく・・・。
と言われた、何となく？？？だったので、京都の大学病院に行ったら
「即、リウマトレックス」って言われて8mgからはじめ、最終的には
12mgで症状がなくなった。

682 ：病弱名無しさん：2011/11/06(日) 20:22:23.45 ID:1adpddbY0

>>676
指を強く握られた後みたいな・・・。
679さんの言ってる通りな感じです。

>>677
きっと生物学的製剤で良くなりますよ。
合う薬が必ずあるはずだから・・・。
お互い頑張りましょうね。

683 ：676：2011/11/06(日) 20:56:54.01 ID:B34m5xea0

レスくれた方ありがとう
私も最近朝起きた時に指がおかしいんだけど…こわばりとは違うっぽいかな
調べたらバネ指ってのが近いような
とりあえずリウマチに強そうな先生がいる整形外科いってみます

684 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 09:37:59.30 ID:e6oZXqdw0

薬で骨がなくなってしまうのはなんでなの？
骨代謝がなくなってしまうのかな…。
痛みがなくなるのは嬉しいけど薬10年選手だと大体
大腿骨とか交換してるよね。

まあ10年間苦しむよりかいいんだろうけど。

685 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 16:35:19.59 ID:jtfuafPw0

>>684
薬で骨がなくなるのではない

686 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 17:11:23.11 ID:udQnMsPq0

白血球数が基準値以下になっちゃった

687 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 17:54:26.95 ID:Hipn97jPP

明日、初めての生物学的製剤
ここの病院は、初回は入院。

688 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 17:55:07.14 ID:MGxLtoayO

>>684
ステロイド性骨粗鬆症のことを仰りたいのかな？
http://jsbmr.umin.jp/kotutaisha_steroid.html
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0046/1/0046_G0000129_0046.html
骨粗鬆症は難儀ですね。
ちなみに乳がんのホルモン療法からの骨粗鬆症（予防・治療）には、
経口ビスホス製剤とカルシウム製剤、活性形ビタミンD3製剤が処方されることが多いです。
ビスホス製剤に比較しラロキシフェン（男性には処方不可）は、
飲む時間帯の制約が無い・乳がん発症を低下させる（ラロキシフェンの海外の位置付けは乳がん治療薬です）
メリットはあるものの、SERM特有の副作用出現可能性も低くなく、
尚且つビスホスに比べパワー不足の感は否めません。
注射でのビスホス製剤（ゾメタ等）は日本では骨粗鬆症の認可はされておらず、
顎骨壊死等重大な副作用も経口より多くなりそうです。
禁忌も多いですが骨折の可能性が高い骨粗鬆症にフォルテオ（皮下注）という薬剤も出ています。

689 ：病弱名無しさん：2011/11/07(月) 19:33:11.35 ID:dNP8CTK90

>>683

整形外科より、大きな病院の「リウマチ膠原病科」みたいな所の
方が良いよ。
リウマチなら、内科の病気だから・・・。
整形外科でも、大学病院なんかをおすすめします。
普通の整形外科のリウマチ専門医は、誤診が多いよ。

690 ：676：2011/11/08(火) 12:41:05.67 ID:yBQ9ptjo0

>>689
そうなんですか！
リウマチ科のあるところを探してみます

691 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 14:54:56.38 ID:haINBg6K0

コーヒーや.酒を飲むと症状悪化する
患部がパンパンになるんだけど
どうして話題にならないのか不思議だな
毎年夏に悪化するからなぜかとおもっていたら冷たいものも駄目だな

692 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 17:20:44.61 ID:Jnwihtjk0

>689
う～ん・・・
リウマチ30年の母が、ある大学病院の「膠原病内科」に通ってるけど、
関節が破壊されていくのを放置されたよ・・・。
「骨のことは専門外です」
って言いやがった担当医は教授。
こんなこともあるから、自分で情報を集めて変だなと思ったら
病院を変える勇気を持たないとね・・・

693 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 17:25:48.30 ID:KmPprOjp0

>>691
酒は基本的にダメなんじゃないの？
ネット情報ですけど。
少しならいいかもしれないけど症状によるだろうから担当医に確認した方がいいいですよ。
コーヒーは知らない。

694 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 22:38:36.34 ID:BkO829Yd0

MTXを飲む日は、コーヒーや茶葉のお茶はNGだって言われてる。
ちょっとくらいならいいんだろうけど、薬の効果がなくなるみたい。

逆に、お酒は飲んでもいいと言われている。
普段お酒は全く飲まないし、たまに（季節に１回くらい）飲んでも
体調には影響ないなぁ。

695 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 22:52:16.88 ID:kv8r7V4K0

酒は呑み過ぎたら翌朝調子悪いのは万人共通だからわからんね。
毎晩浴びるほど呑んで、記憶がなくなるまで呑んでるけど。
コーヒーはよくないでしょ。体を冷やすし、いいこと聞かない。

エンブレル打ち忘れて２日経った。
アルコール飲んでるときは血が止まらなくなるから打てないし、明日打つか。

696 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 23:35:13.42 ID:fHe/BZ6u0

MTXって緑茶ダメなんだ・・・
毎日ガブガブのんでた。。

697 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 23:52:24.95 ID:BkO829Yd0

MTXを飲む日だけダメらしい。
その日以外は自分もガブガブ飲んでる。

698 ：病弱名無しさん：2011/11/08(火) 23:58:25.58 ID:sMY8MINW0

リウマチは根性悪いヒトがなるんだってママがゆってた

699 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 00:06:34.52 ID:4TBsDLamO

毎日コーヒー飲みまくってるけどよくなかったのか…

700 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 00:10:15.12 ID:iY2m/b7m0

リウマトレックスを午後の紅茶で飲んでた・・・
やっぱ水にしよう

701 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 01:36:11.53 ID:NT8taOIC0

>>694
ええっ！？そうなの？
コーヒーは元々あまり飲まないし、アルコールは全くだけど
晩ご飯の時にお茶だけは飲んでた

でも、そんなの病院でも聞かなかったよう、、、
カフェインかな？タンニンかな？調べ直そう。

702 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 02:57:31.97 ID:QPti74EZO

お茶については単に葉酸のことなんじゃないの？

葉酸が多い食品とその摂取法について
メトトレキサート服用時はとくに気を付けましょう

●葉酸の多い食品ベスト32（水分が40％以上）
緑茶（玉露）　150

●葉酸の多い食品ベスト8（水分が40％未満）
せん茶の茶葉　1300
抹茶　1200
http://chugai-pharm.info/itokurashi/ra/handbook/pdf/kaiteki_04.pdf

こんなサイトがあったけど、
関節リウマチの発症と食事の関係
http://www002.upp.so-net.ne.jp/andouiin/dietandra.html
安藤医院リウマチとコーヒーの関係
http://www002.upp.so-net.ne.jp/andouiin/RAcoffee.html
何？この内容って感じだし、
まさにここの
”このような疫学調査の問題点”にあるように、
エビデンスレベル低いというよりほぼ根拠無しだよね。
おまけに”予防”と”治療”は全く別物。
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm400/rm420-9.html#q03

炎症の酷い時のアルコールはともかく、
食事は通常バランス良く、そして自分の感覚で何度も「変だな」と思ったものは常識の範囲で気を付ければいいのでは？
だけどリウマチの薬云々でなく薬は紅茶で飲まず水道水で飲むのがいい。
（ビスホス剤はミネラルウォーターでも飲んではダメよ！）

703 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 11:00:11.67 ID:yQeqII3E0

>>690
内科系でも、整形外科系でもいい先生はいるけれど、とにかくリウマチがメインの所でなきゃダメ
後、リウマチが長期になると関節も内臓も問題を起こすことはあるので、どっちも
ある総合病院のリウマチ科が一番だと思う

704 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 11:22:34.42 ID:bHgoB1/a0

今、病院でレミケード打ってます。
3時間かかるの長い。
会計6万なんぼは高い。

705 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 17:36:38.12 ID:mo1uPLWT0

私が以前行ってた某大学病院は
膠原病内科と整形外科で患者の取り合いみたいな感じだったな・・・
どっちの科もリウマチ患者見てて、
先生同士はあまり仲良くない感じだったｗ

706 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 19:38:42.70 ID:dA/7Eu430

関節が破壊されてしまった後なら、整形外科での手術になるが
関節リウマチは膠原病なので、一応、内科。
個人病院の整形外科では、万が一薬の副作用が出た場合対処が難しい。
とにかく、膠原病のリウマチ専門医をすすめる。

707 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 22:54:32.75 ID:J8ax+E8y0

いずれにしても長い通院生活になるだろうから医者との相性は大切だよ。

708 ：病弱名無しさん：2011/11/09(水) 23:02:48.57 ID:pR6RZxm10

必ず効く特効薬はないので、医者は治療選択肢を広げるだけ。
患者は自己責任で選び試すしかない。

709 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 00:03:08.60 ID:kA5M3ZwU0

ＴＰＰ参加で保険制度がなくなったら、医療費が賄えない・・・
治療断念で緩やかに弱っていくか、潔く自殺するか、どちらにしても生きるって選択肢がないわ
今の医療費3割負担を、単純に10割と計算するだけでももうダメ

710 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 01:27:44.37 ID:lDJq7BMI0

「TPPに参加すると国民皆保険制度の崩壊が確定」は幾ら何でも短絡的過ぎ
医師会や製薬会社の既得権益確保を脅かす為、実際以上に危機を喧伝されている面がある
それに海外製薬会社の新薬を含めた医療サービスの自由化は、混合診療の解禁が前提

新薬等治療の選択肢が増える中に、すみやかに保険診療適用にならない物が混ざるのは
それ自体は別に恐れる事では無いでしょう

711 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 06:06:33.03 ID:XHdI3x8JP

>>710
体力の有る海外企業は初めは安く薬を供給。
ライバル企業を吸収したのち、何らかの理由を付けて価格UP。
3割負担でいっぱいいっぱいな俺ら涙目。

円高かつ原油価格ひと段落(まぁ高止まりですが)なのに全く値段が下がらず、しかし企業は空前の黒字である石油会社を見ればどうなるか想像は出来るか。

712 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 15:52:24.80 ID:2K3g5LqW0

>>686
自分も白血球が基準以下で、
肝機能の数値が悪化したよ。
ﾘｳﾏﾄはやめられないからﾌｫﾘｱﾐﾝ処方されたよ。

713 ：病弱名無しさん：2011/11/10(木) 19:29:38.04 ID:ihj1WtVn0

>>709
TPPでどうなるかは分からないが、アメリカの庶民以下のリウマチの人達はどうしているのだろうと思うな

714 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 00:47:45.21 ID:QivlfnFE0

国民皆保険制度が無いんだから、基本的には見殺しに近い形じゃないのかな？
自分で買える安い痛み止めでも飲んでおけって感じだとか。
安定した職さえあればMTXは使えるだろうけど、生物学的製剤なんか少し位日本より安い程度
では貧困層が保険無しで使うのはちょっと無理でしょ。
州によっても違いはあるんだろうけど、高額療養費制度みたいな物が無ければ日本の保険制度
でも厳しいよね。
ご存知の様に日本よりも貧富の差は大きいので、多くの貧乏人はギリギリまで医者にかからない
のが基本スタンスみたいだね。

アメリカの社会保障の国民負担率は特別低くはないけれど（率は高くないけど総所得は多い国なので）
健康保険は民間の物と言う基本的な考えがあって、割り振りとしては多くない。
極論を言えば老齢年金や失業保険には篤いが、本当の文無しは野良犬並の待遇。
障害者に対する待遇はそう悪く無い国なので、寝たきりになってから社会福祉の恩恵に与れるかもね。

それでも選挙で国民皆保険制度を公約にしたヒラリー・クリントンは有権者の反発を招き予備選で失速
政策を手直しして引き継いだオバマも相当叩かれた。
自分が元気な時は他人の面倒を見る事になる制度には、ヒステリックなまでの拒絶反応を起こすのが
アメリカ人のお約束。（特に保守派に根強い価値観）
銃社会然り、やはり究極的には「自ら戦えない者に生きる資格無し」が彼らの基本的信条。

そんな彼の国の慣習に細かい所まで付き合う政策を採る政府だったら、流石に日本では総選挙で壊滅的
な得票になるんじゃないのかなあ？
もし上手い事言い含められて慣らされてスルーする様だったら、折角の高い教育水準が泣く。
日本人は文盲や足し算引き算も出来ない国民の割合が驚異的に低い国民なんだから気付け！
もうTPP以前の問題。

715 ：病弱名無しさん：2011/11/11(金) 15:59:55.99 ID:6KHtIQOI0

そもそも総選挙自体をそうそうやらないからな・・・

716 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 15:01:20.30 ID:8aje9pYBO

薬が効いての寛解状態なのか、実は薬がなくても大丈夫なのかがわからない。
試すのは勇気がいるよね…でもエンブレル痛いし、やめられるならやめたい。

寛解状態になって薬をやめた人いますか？どのタイミングでどうやめましたか？
そんな人はもうこのスレは見てないとは思うけど。

717 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 17:04:06.79 ID:KOIxhEoY0

「困ってるひと」
ttp://www.poplarbeech.com/komatteruhito/005097.html
病気も深刻度もスタンスも違うけどツボ的にシンクロする。

718 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 17:12:09.27 ID:xc8pWBoP0

印税で稼げていいな
っとか治療費高いので思ってしまった
リウマチは１００人に一人っていうのに病院以外では会わない
皆がまんしてんだね

719 ：病弱名無しさん：2011/11/12(土) 20:26:34.42 ID:E50MqM9M0

面白いじゃないか

720 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 06:04:47.53 ID:37KIVQPe0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2255716.jpg

関節リウマチと診断された新人ッス
画像を晒しておくっス

721 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 11:16:24.75 ID:gIZ5iFkG0

>>720
いつから症状出たのですか？

722 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 12:48:30.60 ID:37KIVQPe0

>>721
もう3年くらいですか
激しい痛みを伴って病院に行ったのが半年前
ただの関節炎だと思ってましたが、リウマチと診断されました

723 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 15:36:53.03 ID:LvGY+hPd0

>>702

あなたが意味するエビデンスとはどういう意味です？

安藤医院の格付けについては知りませんが、Journal of Rheumatologyのインパクトファクターを
エビデンスレベルが低いとおっしゃるのですか？
あなたはNatureやScienceレベルでないと信用できないということですか？

ご自分がわからないことを根拠なしと決めつけるのはどうかと思います。

724 ：病弱名無しさん：2011/11/13(日) 20:05:27.16 ID:xuaczmCtO

>>723
＞Journal of Rheumatologyのインパクトファクターを
＞エビデンスレベルが低いとおっしゃるのですか？
違います。

医学雑誌の信頼性の話しではなく、
話しの流れにおいてお茶・コーヒー・アルコールと関節リウマチの関係について書いたつもりでしたが、
誤解を与える書き方でしたらすみません。

>>702に貼った
「関節リウマチの発症と食事の関係」
の内容で、
コーヒー・アルコールの摂取がリウマチ発症に関連するというエビデンスレベルの高いスタディはない。
と言いたかったのですが違うでしょうか？
且つ、発症との関係と発症後転帰との関係は全く違うと思うのですが、間違っておりますか？
よろしくご教示ください。

725 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 18:35:37.95 ID:4MacYOak0

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726 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 19:50:25.80 ID:zQzSWsUb0

先週の診察で寛解の数値が出て、このまま収まっていれば、、、という所までこぎ着けたのに
ここ三日で一年くらい引き戻されたみたいだ、何故ーーっ
しかし調子が悪いと病院に行くのが大変という、当たり前かつ理不尽な事実

727 ：病弱名無しさん：2011/11/14(月) 20:53:25.13 ID:XH4WP1or0

きのうは階段をひょいひょい上り下りできたけど
今日は悲鳴を噛み殺しながら
天候のせいかな……まあ気長に付き合うしかないんだけど

728 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 02:03:05.32 ID:Cq1sAiLm0

>>724

723です。厳しい書き方しまして申し訳なかったですが無責任にサプリを勧めるHPと違い
真面目に文献を説明しているのを根拠がないという書き方は失礼だと思います。
あなたが引用したページはきちんと雑誌名も書いて説明しているのですから。
雑誌のインパクトファクターは目の前の箱で調べられますからご自分で確かめて下さい。

「関連がなかった」というマイナスの結果もエビデンスですから
（Iowaが38000人ぐらいもNurse's Studyも80000人越えの大きな調査です）
RA発症リスクとコーヒー、お茶は関連がないと言えるだろうという意味です。

コーヒーによる増悪リスクについては述べていません。
すっきりしないかもしれませんが、現在わかっていることを誠実に説明してると思います。

729 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 05:20:20.24 ID:VL5oEfASO

>>728
いえ。読み直しても、素人が雑に書いた私の文章の曖昧・不正確がいけないのです。
＞現在わかっていることを誠実に説明してると思います。
おっしゃる通りであり、また、
＞真面目に文献を説明しているのを根拠がないという書き方は失礼だと思います。
（私本人も誠実に説明されていると認識したからこそ貼ったのですが、
誤解を生むような書き方をしてしまい）安藤医院サイトにはお詫び申します。

関節リウマチ発症のメカニズムや原因も詳しくわかっていないのですし、
研究・調査結果からの曖昧な結論から（それも予防としての研究結果から発症後の摂取を左右させる）や、
それ以上にソースも調べず”第三者の噂話しを真に受け”情報を間違えて食事や嗜好品を制限することは、
人生を無用に味気なくする大いなる損失に思えてなりません。
（それがご商売人から見た良いカモへの道でもあると警戒します。）

つい先日も、
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/acr2011/201111/522399.html
という記事がありました。
規模こそ大きい調査ながら内容はまだまだあやふや曖昧で、
とても真に受け実践するような話しとは思えないのですが、
そんなレベルの講演内容を早々にマスコミは素人向けにも発信します。（日経だから特に？？）
この件に関してもよろしければ>>728さんのお考えをお聞かせ願えればと思っています。

あと、そろそろ関節リウマチに対しての生物学的製剤のジェネリックの話しを散見するようになりました。
個人的には（余程古くから使用され臨床の現場でも
広く先発品と同等の有効性があるであろうと認知されている物は例外にして）
特に抗がん剤、抗ホルモン剤のゾロは使用する気にならないのですが、
関節リウマチの生物学的製剤のジェネリック品についてのお考えもお聞かせ願えるとありがたいです。
（がん治療に使用している分子標的薬のジェネリックはまだ私は聞いたことがありません。）

色々図々しく申し訳ありません。(*- -)(*_ _) ﾍﾟｺｯ　ﾍﾟｺｯ (- -*)(_ _*)
今後とも私たちこのスレの患者のためにも、
お時間のある時に色々お話しをお聞かせくだされば幸いです。

730 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 08:00:28.59 ID:z/u05mJf0

知り合いがリウマチになりました。
流山市近辺で、良いドクターがいたら教えて下さい。
よろしくお願いします<(_ _)>

731 ：730です：2011/11/16(水) 08:22:34.49 ID:z/u05mJf0

すみません、間違えました！

×流山市
○野田市

野田市近辺で良いドクター（病院でもクリニックでも）
いらしたら、教えて下さい。

リウマチの知り合いは、今はまだ働いていますが
だんだん悪化しているようです。

732 ：730です：2011/11/16(水) 08:28:08.31 ID:z/u05mJf0

すみません、間違えました！

×流山市
○野田市

野田市近辺に、良いドクター（病院でもクリニックでも）がいたら、
ぜひ教えて下さい。
よろしくお願いします。

知り合いは、今はまだ働いていますが、
仕事の内容が特殊でキツイ（立ち仕事と事務処理も）ので、
だんだん悪化しているようです。

733 ：730です：2011/11/16(水) 08:36:31.70 ID:z/u05mJf0

ワーッ！　
何回も失礼しました…

慣れない事をしたので焦ってしまいました（汗）

734 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 11:36:14.16 ID:/eTizJW40

きのうwebニュースで見かけて、注文してみました。
「見えない障害バッジ」
ttp://watashinofukushi.com/?page_id=44

妊婦さんのバッジみたいに、自己免疫疾患用もあると
良いなと思っていたので、見つけてうれしかったです。

735 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 16:14:20.71 ID:MCFSPwbX0

宣伝乙

736 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 17:28:57.04 ID:sBvW4Ymw0

>>733
あなたより、本人にここ見させた方がいいんでない？

737 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 17:35:49.14 ID:R1mQ5E7j0

>>734
私も見ました。同じくいいなって思ったけどまだ買っていません。
ちょっと小さすぎるかな？と思ったりして。
届いたら、レポお願いします。

738 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 21:38:40.15 ID:SYH3fbzp0

今日通院で電車に乗った。
優先席に座ったら爺さんに怒鳴られたよ。

739 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 21:47:15.20 ID:21x+uh2i0

でも、>>734みたいなの付けていても、小さい物だし認知度ないしで、
全く役に立たなそう。
電車やバスで座りたいってだけなら、
必要なくても杖持っている方が良さそうと思うのは短絡的？

740 ：病弱名無しさん：2011/11/16(水) 21:50:05.34 ID:k1ga13gG0

そういう気を使うのが面倒で、電車に乗る時は調子に関係なく杖を持つ

741 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 09:11:49.80 ID:bzKKz/2q0

両手首が痛くて杖も持てないわorz
膝も痛いから実世界ではorzのポーズもとれないorz

742 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 18:28:00.29 ID:Z7B0nkYH0

バランスのよい食事も曲者
肉や油、卵を摂取しすぎたり、甘いものを食べすぎたり飲みすぎたり
噛まないで内臓に無理をさせていると痛みが強くなる
野菜多くし玄米食にしたり、食事はよく噛む、大食しない、便秘をしない
痛みはお灸やびわの葉やこんにゃく他を使い手当てするとよくなる
東城百合子著書、自然療法
人は毎日の食事から健康な体をもらっている、作っている

743 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 18:33:30.56 ID:bzKKz/2q0

便秘なんかしたことないし野菜大好きだけど
リウマチはなおんないよ…

744 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 21:09:44.31 ID:ZS6SvcLR0

いつも足引き摺ってるからなぁ

745 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 07:48:11.69 ID:2r/iVOetO

MTXで気持ち悪い。
仕事中に吐き気がするんだけ

746 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 13:15:52.85 ID:MXL51ilH0

個人的には

抗体製剤のレミかヒュミラがファースト

その次にエンブレル

次はアクテムラかオレンシアかな

ＭＴＸ増量もありだけど

747 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 20:02:32.10 ID:L6i6Gp2F0

シンポニー使ってる人いますか？
勧められてるけど、悩む。

748 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 23:00:53.34 ID:BfJDLnZW0

生命保険のプラン変更出来るもんかな？

749 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 08:31:01.18 ID:LE8YnUFQO

>>747
今のところゴリムマブ使用成績はいいよ！
抗体製材だから今後はわからないけど。

750 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 10:49:18.12 ID:Mz7EcSYg0

痛いとか痛くないだけじゃなく、定期的に検査しなきゃだめだよね？
破壊が進んでから生物製剤進められても、おそい。
あのときの整形医者、恨みます。

751 ：病弱名無しさん：2011/11/19(土) 15:55:54.17 ID:MtUOYW/f0

血液検査はどのくらいの頻度でしているのですか？

752 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 13:48:30.44 ID:VjX+1iKeO

３年前から片足の足先の強烈な痺れ痛み、時には激痛があります
リウマチ反応は陽性でした
ただリウマチは手に症状が出るのだと思ってたんですが足だけに症状が出る場合もあるのでしょうか？

753 ：病弱名無しさん：2011/11/20(日) 18:00:40.04 ID:gmFsFGfg0

>>747
レミケード25回以上続けてるけど、先日こちらもシンポニーを勧められました。
まだやるかどうか主治医に相談します。
>>751
血液検査は毎月一回やってます。
>>752
リウマチになって5年以上経ちますが、私の場合は間接破壊が出たのは左足首関節のみでした。
なので足だけ出る人や左右どちらかだけ出る人もいると思います。
ごくたまに指のこわばりがでるぐらいはあります。

754 ：747：2011/11/20(日) 22:28:42.40 ID:dSTi0zv40

>>749
>>753
ありがとう。自分はレミ1年して、
寛解して、やめて1年で再燃しつつある。
始めるつもりだけど、レミの時は一泊入院で、保険請求出来てたから、金銭面で
躊躇してしまう。
でも自己注射じゃなくて、外来で毎月打って貰えるのはいいね。

755 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 02:29:31.89 ID:c3Uim5tl0

妻がリウマチで週一回自分で注射をしています。
TPP参加で全額負担になったら、注射は射たないと言っています。
私としては、もしそんな事態になるようなら破産するまで治療を続けさせるつもりです。

国民皆保険が無くなることはないと思っていますが、混合診療になった時にどうなるのかまったく分かりません。自分なりに調べているのですが...
何か情報があったら教えてください。

756 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 08:56:46.31 ID:fYQ8zkj60

>>755皆保険制度が無くなる可能性は低いと思うけど、
混合治療解禁になるということは、今後リウマチに有効な薬が出るとしても
保険適用外になっていく可能性が高いって事ですよね。
貧乏人は治療受けられないという事になる。

757 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 22:02:21.02 ID:S8bV0OnH0

混合治療解禁って今は原則禁止でしょ？
でも、歯医者とか使用する材料を選ぶよね
あれは混合治療とは言わないんだよね

758 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 23:32:19.14 ID:u/RyDgSk0

うちの健保は高額医療補助で同じ病気、同病院科の治療費2万以上かかると申請で還付される。
従ってレミが毎月1万で打てている。

759 ：病弱名無しさん：2011/11/21(月) 23:57:52.92 ID:ZCVrdZkc0

>>755
TPPで保険がなくなるか？とか、
まだ全く分からないことで不安にさせないで欲しい。
こっちは独身で、日々の生活ですら不安でいっぱいなのに。

760 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 01:41:13.06 ID:wGcmTghz0

私も不安です。妻を含め皆さんがもっと不安なのも分かります。悪戯に不安を煽るつもりはありません。気分を害されたのなら謝ります。
しかし、混合診療になる可能性があるのが現実です。
不安や悔しさや腹立たしい気持ちでいっぱいです。
だからこそ今冷静になって、そうなった時どうなるのかより正確な情報が欲しいんです。できればそんな事になって欲しくない、食い止められるなら食い止めたいです。
目を瞑っているわけにもいきません。早く情報を入れ、最悪の事態を回避する方法を見つける事が大事。そのための情報交換が必要だと思っています。

761 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 11:38:49.93 ID:TJHCoHJH0

>>758
国保は８万超えないと補助がないんだよね。
で、健保は一律２万？
健保は各健康保険組合の裁量だと思うんだけれど、そのうち健保であっても
財政状態によって２万、３万、４万と変わってくるんだろうか

762 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 11:47:30.49 ID:b/Ta/z8F0

悪性リウマチの認定下りたのが良いことなのか悪いことなのか・・・
負担が少なくなって助かるが一向によくならず現状維持がつらい

763 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 12:52:05.72 ID:TJHCoHJH0

>>762
お察しする
悪性だと血管障害などもあるんだよね。お大事に

764 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 12:54:12.83 ID:TJHCoHJH0

このスレでも生物製剤の薬価負担が話題になることが多いが、あれもいつかは
特許が切れてジェネリックが出る理屈だよね？
ちょっと、ググったが薬の特許は２０年とある。
薬って特許申請してから販売までにかなりの時間がかかることを考えると
後、１０年くらいしたら安くなる？
少なくとも一生の負担と考えなくてすむとちょっとは気が楽なような、、

765 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 14:03:52.30 ID:aTL81YUB0

現在保険の適用を受けている薬に保険が効かなくなる訳じゃ無し、落ち着いて情報収集をしましょ

不明な点が多いけれど、一応メリットが発生するパターンも考えてみる

・今までなら認可待ちに長くかかっていた上に、混合診療禁止で使えなかった薬が

＜認可待ちの段階＞
混合診療禁止の為、全額自己負担でも事実上使えない（他の治療まで保険が効かなくなる）
→混合診療解禁で、新薬のみ自費で使用可

＜認可の段階＞
保険適用、ジェネリックで保険適用並の価格で入手、或は追って保険適用

こんな形になれば一番良いんだけどね、実現すれば医療に限ってはTPP万歳
現在認可が下りる段階になっても、全額自己負担のままでジェネリックも出なければTPPクソ喰らえ

TPPに関しての理解度が浅くて（特に医療の先が読めない）、絶対反対とも歓迎とも言えません
しかしメリットとデメリットの両方ある制度でも、医療業界にとってビジネス的に厳しい物ならば
「デメリットの方ばかり喧伝される」事は想像に難くないので、その点は考慮すべきだと思います
不安がってるだけじゃ悪い物も止められないし、逆に良い物が挫折しかかっていても声さえ揚げられない

しかし分り辛いよな、なんたって総理大臣が詳しく知らない位だから・・・

766 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 14:40:04.84 ID:b/Ta/z8F0

薬の特許って伸びたの？
昔は5年って聞いたけど
でも生物学的製剤のジェネリックってなんか怖い

767 ：病弱名無しさん：2011/11/22(火) 22:11:55.67 ID:t4xV1/NxO

>>753
レスありがとうございます
私は右足先のみ強い痺れと強烈な痛みが３年近く続いてます

最近では左足先も軽い痺れが出てきました
やはりリウマチ科で詳しい検査をしてもらった方が良さそうですね
麻酔科では、むずむず脚症候群だと言われたんですが、あまりにも症状が違うので不信に思ってました
リウマチ反応は陽性ですが私はＢ型慢性肝炎なのですが医師が言うにはＢ型慢性肝炎の場合、リウマチ反応が陽性になることがある、と言われました
ですから本当にリウマチなのかどうか分からない状態なんです
もう一度、別のリウマチ科へ行って検査してもらおうと思います

768 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 00:46:20.33 ID:4dK8/E9/0

皆さん、自分の加入している会社健康保険の高額医療補助制度を確認した方がいいですよ。
独自で補助設けていると思いますよ。

769 ：病弱名無しさん：2011/11/23(水) 02:27:06.54 ID:9SArrPfA0

>>752
私も、右足首がビックリするくらい腫れて歩けず、検査をしたらリウマチ因子、抗ＣＣＰ抗体が
陽性反応でした。
その後だんだんと指（手）が腫れ、気が付いたら合計6箇所腫れてました。
抗ＣＣＰ抗体が陽性なら、リウマチの可能性は高いかもしれません。
大学病院なんかのリウマチ科をおすすめします。
普通の内科や整形外科は判断が難しいかもしれません。

770 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 10:57:50.64 ID:7prz9NBZ0

アザルとMTX併用して半年の患者です。
アザルだけではどうしても痛みがあった為、MTXを処方されました。

一応症状は落ち着いて、重い物をもったり、無理をしなければ痛みもほとんど出ない状態。
そんな場合、MTXだけの処方に変更した方っていらっしゃるんでしょうか？
もしアザルなしで落ち着いてる方がいるのなら、次回診察時に主治医に相談しようかと思っています。。。

771 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 12:30:05.50 ID:JievQ8MO0

>>770
その組み合わせではないけれど、症状が軽くなったらこちらから、これは
減らしてもいいでしょうか？ということは多い
向こうからいう先生と、あまりいわない先生もいるし
試してダメなら戻せばいいんだし、相談はどんどんしたほうがいいよ

772 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 19:36:47.95 ID:CoWp8D3W0

同じように最初アザルのみだったのが１年後にＭＴＸ追加。
アザル＋ＭＴＸ併用で２年経過。
現在の症状はほとんど痛みもなく軽い運動だったら問題ない位。
アザルって人によっては効かなくなるのが早いらしいので「その時になったら考えよう」で
現在に至ってます。
年齢が若かったりすると勢いがあって進行も急に変わるらしいので結構慎重になってます。

773 ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 20:57:08.36 ID:Obx3JDMw0

アザル＋ＭＴＸ併用だったけど肝臓がもたなくて
アザル＋プログラフ1.5mmになったけど
悪くなってる気がする。手の指がエンタシスみたいになっちゃってる。

774 ：病弱名無しさん：2011/11/25(金) 00:42:46.83 ID:mToau3xd0

最初からmtxでいいような気がするけど。
アザルとかブシラミンとか使ってるうちに関節壊れたら
嫌だ。
実際のところどうなのかな～

775 ：770：2011/11/26(土) 17:29:34.03 ID:XvKHGdA80

>>770です。
>>771-774　の皆さんありがとうございます。
同じような処方内容の方がいて、ホッとしました。
主治医の先生に一度相談してみようと思います。

なかなかリウマチ患者としての悩みを相談できる場所はないので、
お返事がいただけるとホッとします。ありがとう。

776 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 02:13:35.10 ID:5zD+PF4e0

発症してから2年間はブシラミン（リマチル）だけ飲んでたけど
私には効果あったよ。
痛みも炎症も全然なくなって、発症前と同じ状態に戻った。
このまま治っちゃうんじゃないかと正直ナメてかかってたところがあったけど
見事に2年2ヶ月後エスケープ。
今はMTX使ってる。

777 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 06:18:38.92 ID:oTKpySCr0

自分は２００６年７月からブシラントのみ
今のところ寛解状態を維持出来てる

味覚異常が出てアザルに変更して貰ったけど
効かなかったので主治医と相談の上
ブシラントでやっていく事にした
発症前にもっと美味しいものをたくさん食べておけば良かった

778 ：病弱名無しさん：2011/11/27(日) 10:51:22.09 ID:NsMghhW50

>>774
私もそう思います。

現在のリウマチは、ＭＴＸが第一選択で、世界中の7割の患者さんが
飲んでるらしいです。
年齢にもよりますが、弱い薬を使っているうちに、どんどん悪くなる事が
あるから、最初からＭＴＸなんかのきつい薬で叩く事が大切かも？
副作用の管理が難しい医者がいるから、ＭＴＸを使わないのかな？
自分も、個人病院でアザルから始めてだんだん強い薬に・・・って言われたけど
納得がいかず、大学病院のリウマチ指導医に診てもらったら最初から
リウマトレックスと言われた・・・。（8ｍｇから始め現在12ｍｇ）
発症後4ヶ月で、全く症状が消え数値も正常です。
今では病気も忘れるくらいです。
人にもよりますが、この先、妊娠希望でばければリウマトレックスが
良いかも？

779 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 00:09:51.34 ID:LpYxAB48O

すいません
神戸に良いリウマチの先生は居ませんか？
お願いします

780 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 14:19:30.46 ID:bEDKlUuk0

>>779
ここで聞くだけ無駄

781 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 17:47:04.04 ID:qbex+VqsO

>>779
例えば
http://www.ryumachi-jp.com/authorization/index.html
こういうサイトを足掛かりに、
あとは自分の感性や直感や頭や足を使って辿り着けばよろしかろう。

782 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 21:07:54.78 ID:iXmFuRQp0

>>780
京都なら府立医大が関西では、リウマチに関してトップレベルです。
神戸からだとちょっと遠いけど・・・。
神戸大の医学部付属病院には専門医（指導医）いないのかな？
高槻の松○医院とかは、ダメだよ・・・。
ここに引っかかる人多いから・・・。

783 ：病弱名無しさん：2011/11/29(火) 23:09:08.50 ID:LpYxAB48O

>>779 です
皆さんありがとうございます！

神戸大学医学付属病院は居るのですがあまり口コミが無かったので迷っていた所でした。

京都は遠いので
兵庫医科大学か神戸大学医学付属病院に行ってみようと思います。

784 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 00:34:59.98 ID:UukaFbXj0

エンブレムの25mg投与をすすめられていますが、
効果は50mgと比べてどうなのでしょうか？
ダメだったら50mgに増やせばいいと言われてますが、
そんなものなのでしょうか？

785 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 01:43:36.83 ID:i5/x7zIv0

>>784
病状・痛みの感じ方・薬への耐性は人それぞれだから、
効果なんぞやってみなきゃわからん。
体と相談しつつ投薬の量を調整すること自体はどんな病気でも普通。

今すでに50mgなのに減らすっていうんだったら、
その理由がまだ納得できてないことを医師に言っといたがいいぞ。

786 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 10:15:55.97 ID:l5C8n7K+0

>>784
そんなものです。
使ってみなければ分からない
確率の高い順に試して、量を調整するものだと思います。
私もエンブレル25ですが、炎症値は確実に下がりました

787 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 10:27:59.05 ID:GitiJzmd0

エンブレルの特許が切れるのは2012年くらいですか？

788 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 10:44:51.95 ID:Eq9jSiih0

たとえ切れても後発に作る能力があるか疑問だし
たとえ作れても生物学的製剤は怖くね？

789 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:45:44.42 ID:l5C8n7K+0

>>788
そんなに大変なものなの？

そういえば、エイズの薬も最初は薬価が高くて特に必要なアフリカで
使えなかったんだっけ？今はどうなんだろう

790 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 16:51:41.95 ID:AijkqIoF0

エンブレル25mgを週２で打つ方が
エンブレル50mg週１で打つより、僅かながら効果が高いって先生が言ってたよ。

791 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 17:59:47.66 ID:0YPhOnLy0

>>784
エンブレル25mg週1回ということですか？
現在、効果があるとわかっているのは、25mg週2回または50mg週1回だけです。
それ以外の投与方法は骨破壊防止効果も含めてまったくデータはありません。
なぜ25mgに変更すると言われているのでしょう。50mg週1回で使用すべきです。

792 ：病弱名無しさん：2011/11/30(水) 21:59:25.91 ID:1shZyRH50

私も25mgより50mgで週1がより効果的ってきいたなぁ。

793 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 00:51:28.43 ID:zYsQHkT50

私自身は25を週二回のときのほうが調子よかった気がする。

794 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 08:09:02.61 ID:iB4ug+tX0

濃度の問題？

ガツンと週1回で、濃いのを打つより、
週2回に分ける方が、体内の成分濃度が一定を保てるとかかなぁ

795 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 09:15:51.11 ID:KF2IW6xC0

私は25mg１回で画期的に効いた
個人差だよ、それは

796 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 12:14:47.63 ID:mEHz74O40

エンブレルいまいちか

797 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 13:06:59.57 ID:mkYUX4AV0

>>796
大分ラクになったけど、やっぱり寛解はのぞめない感じがする。

798 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 14:28:09.28 ID:7wjWndow0

風邪ひき→肺炎なりました。
みんなも気を付けてね。

799 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 19:38:40.72 ID:yBOd2/EZ0

>>798
お大事になさって下さいね。

800 ：病弱名無しさん：2011/12/01(木) 23:00:35.02 ID:mEHz74O40

また節電か

リウマチ患者が増えそう

もう増えてるのかな？

801 ：病弱名無しさん：2011/12/02(金) 10:09:09.21 ID:ExRD4o9C0

普段から節電だろ
だから通常と同じ

無駄遣いをする奴は死ね

802 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 06:42:41.97 ID:ddkWVzEJ0

ものすごく遅レス

>>559,560,561
さらに、炎症を抑えないと、
内臓に炎症物質のアミロイドーシスが
腎臓や心膜、腸膜に溜まって内臓が損傷してしまう。
関節リウマチは全身性疾患。
免疫機能が敵と闘う時に炎症を起こさせる。その時に痛みと熱が出る。
そして、その炎症が関節破壊の元にもなってる。
ってことも付け加えさせて。

803 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 13:12:56.42 ID:EDSn86h30

叶和貴子って、リウマチにかかったから独身？

804 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 17:16:49.50 ID:zsY7y3dN0

>803
見出しを見ただけだけど
あれは酷いよね・・・

805 ：病弱名無しさん：2011/12/03(土) 18:37:20.22 ID:F3bx/Il00

難病で死にそうで子孫も残せない身体だって
結婚する人はするよね
自分は病気関係なく独身なんだがｗ

806 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 00:08:53.45 ID:/ceaxgzK0

>>803
若い頃は美人で色っぽくて、男性が好みそうなタイプなのに
もったいないね・・・。

自分も、長く付き合った彼氏に別れを切り出された原因が「リウマチ」だった。
小さな声で「ﾘｳﾏﾁ（原因が）」と言われた時は返す言葉がなかった。
「そりゃそうだよね・・・」しか言えなくて・・・。
その時に「あぁ自分は普通の人間じゃないんだ・・・」ってすごく悲しかった。

807 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 00:19:41.35 ID:kU+A78tN0

よし、俺が貰いに行く同じ病気を共有して健気に生きてく
40代無職だけど貰ってくれるかな

808 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 08:52:44.42 ID:m9g0UK7q0

何で無職なの？どうやって生活費を作ってるの？

809 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 09:30:08.41 ID:P6f24Rz50

生保じゃない？

810 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 14:31:23.77 ID:/6xN5xRE0

>>807
叶和貴子さんが稼いでくれるよ。
あなたは、専業主夫になれば？

811 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 15:07:21.14 ID:9ohaP84d0

一応、家賃収入が月8万ほど・・・
あと、年数回ですが効率のいいバイトが
これで月13万程度は何とかなってます
あとは貯金の切り崩しですね
今住んでるところはワンルームの家賃3万のところに引越しました

生保貴族裏山

812 ：病弱名無しさん：2011/12/04(日) 21:49:52.39 ID:lVULZUtK0

リウマチにかかり10年の彼がいます
悪性ではないですが、ヒュミラを打っていています。
変形が進んでいて仕事も辞めお恥ずかしい話ですが生活保護をて生活しています

資格をもってない事や高齢と言うこともあり、今から正社員で仕事をするのははほぼ不可能だと思います

私は…自分のできる範囲で少しでも働いていけたらと考えています。
しかし痛みと戦う彼に上手く言葉に出来ませんし、今の現状に悩み苦しんでいるのも分かっているので
パートナーとして、どんな言葉や行動が出来るんでしょうか？
また、彼がカイロ整体に興味がある(手に職をつけれるので)と言っているのですが手首の変形が進むなか、そのような仕事は可能でしょうか？
リウマチに悩む皆様はどのようなお仕事をされているのでしょうか？

長文で申し訳ないですがアドバイス頂ければと思います
よろしくお願いします

813 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 10:22:18.53 ID:QiMFxaRK0

手首の変形があって、現在も痛みが相当となれば正直今現在、働くというのは
無理でしょう。手に職というのも（文字通り手が不自由なわけですから）
きついですね。ヒュミラは効きそうにないのでしょうか？
病状が落ち着けば、手首も整形手術で改善の余地はあるかも、です。
現実的には今も状況が続くならば障害者申請を検討されるのも手です。
病状が落ち着けば、手が不自由でも高齢者でも雇用はあります。
それでも、炎症値が高いうちは働くのは厳しいですね。仕事というのは
毎日（でも、週単位でも）一定量を確実にこなせる健康状態が求められるわけですから

814 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 11:49:48.42 ID:Zd1Px4dj0

>>813
お答えありがとうございます。
炎症は今の所、落ち着いてはいます
が…将来的に車椅子はさけれないみたいです。
生活保護で医療費を免除？して頂いていますが保護なしでは月に30万以上医療費がかかります
(給料の殆どが医療費で消えるので生活か出来なくなりました)

何とか、生活保護なしで自分の力で稼ぎたい気持ちはあるみたいなんですが
整体はやはり厳しいようですね…
病気に戦っている大変さは分かります
しかし…何の目的も目標もなく無気力になってしまった彼をみるのが本当に辛いです。
支えて行くのも限界がちらついてしまいます
毎日一時間以上…マッサージしてあげて身体に良い食事作り
何よりも全くお金がない生活がキツイです

以前、障害者申請をしようと思ったら悪性ではないので無理だったと言っていました。
将来的に歩けなくなれば申請が降りるみたいです。

815 ：病弱名無しさん：2011/12/05(月) 12:33:43.63 ID:d7c2aHxv0

情けない男だな
思いっきり平手打ちしてやれ！

816 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 00:06:44.81 ID:pIXwVbR60

MTX8㎎→12㎎増量して1ヶ月。
飲んだ日の夜から次の日いっぱい吐き気がひどい。
こんなに気持ち悪くなるもんなのか。

817 ：病弱名無しさん：2011/12/06(火) 00:36:43.69 ID:+I5ijBEy0

自分もそのくらいの分量からガックリ来た

服用一日目、朝MTXを飲んで二時間位すると眠い・怠い、吐き気はまだ大丈夫
二日目の朝も同様で昼位までは食べられる、夕食辺りから大分気持ちが悪くなる
むしろ薬を飲む二日間より、次の日の方が丸一日駄目
四日目の朝くらいまでは若干の胸焼けが残るけど、何とか食べられる様になる
週の半分は食欲が落ちているので、残り半分で頑張って食べる

その後レミケード増量／MTX減量になったら少しマシになった

818 ：病弱名無しさん：2011/12/07(水) 16:16:43.78 ID:rkOQzKYJ0

落ち着いてたのが最近調子悪くて、リウマチの症状そのまま
1日～数日で患部が移動してる。

右手首→右肘→左足　ときた後、胸の中？の筋肉が痛い。
ここが痛くなったのって、思い出せない。リウマチ暦約6年。
肺が痛いんじゃなくて、みぞおち押したら、中の筋肉が
こむらかえりみたいな痛さｗ

たま～に変なとこが痛くなるよな。

819 ：病弱名無しさん：2011/12/07(水) 16:18:41.57 ID:rkOQzKYJ0

あ、息する度に痛いから嫌だｗ

820 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 12:08:23.48 ID:7u4OfEdN0

両膝がかぶれてシップが貼れなくなった
辛い

821 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 15:27:59.22 ID:/wkqDfIp0

シップが貼れないなら、塗ればいいじゃない。

塗るタイプのでもヒリヒリしちゃうかもしれないけど、まだマシかもよ。

822 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 16:27:05.14 ID:+M8AZuax0

塗るタイプ（ロキソニンゲル）のも持ってるけど
貼る方（モーラステープ）が確実に効果があるような気がする
これって気のせい？

823 ：病弱名無しさん：2011/12/08(木) 20:59:03.43 ID:8XO0MU0K0

そんな事を気にしていると病気になるぞ

824 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 17:13:23.42 ID:t1h+uZvFO

テープはどれもかぶれて全くダメだな。
接着力は落ちるけどパップが好き。（剥がれる時は低刺激の紙絆創膏等で対処。）
モーラスパップよりロキソニンパップのが若干効果が高くて効いている時間も長いかな？
という主観。
だけどモーラスの方が伸びや弾力性は上。値段も安い。

・・・でも腰痛にはそこそこ効くのに私の関節リウマチ痛には湿布はほとんど無力～。
（それじゃあスレ的にはダメじゃん＿|￣|〇）

825 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 18:14:49.17 ID:a3zH0xYX0

あーっこのMTXの吐き気
しかし家族の食事を作らねばならない辛さよ
せめて共感と言う慰めを下さいorz、プリーズ「あるある」

826 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 20:57:20.57 ID:p4VL3u2t0

パソコンいじる気力が出ない程の吐き気とダルさが無いのか

827 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 21:12:43.05 ID:tOJU4sZl0

リウマチの母が手術したいと言い出したのですが手術費用は大体どれくらいかかりますか？

828 ：病弱名無しさん：2011/12/09(金) 22:24:16.99 ID:2DrQahDk0

ロキソニンて湿布だと効くのかな
飲み薬とゲルでは効果がほとんど感じられなかった

>>825
ごめん
吐き気はあるけど比較的軽い方みたいなので「あるある」できない
食欲は若干落ちても、食べ物のにおいが我慢できないほどじゃないんだ

829 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 08:19:42.18 ID:wtln/fsQ0

土曜のMTX使用。

今日は高校時代の友だちと久しぶりに会って食事会の約束。
今のところ胃がムカムカはするけど、これ以上気持ち悪くならないといいな。

830 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 14:52:02.70 ID:LoZQ+Z6p0

温かい湿布と冷たい湿布があるからなぁ。
どっちが効果あるかは貼ってみないと判らないし

831 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 16:04:08.51 ID:MAZoT4vF0

MTXの注意書にお酒は控えるようにって書いてあるの今はじめて知った。。
皆やっぱりお酒は控えてるの？？

832 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 16:32:06.93 ID:6dkuNNei0

肝臓に負荷かかるからなー

言われるまでも無く服用日は飲んでない

833 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 22:26:33.58 ID:NPWuTWm40

>>829
私も金土とＭＴＸの日です。
昨日の飲み会は（私はお酒は飲めない）ムカムカして、行くのをやめようか？
迷ったくらい・・・。
胃薬も飲んでるが、大丈夫な週とムカツキがひどい週がある。
829さん胃薬は飲んでますか？

834 ：病弱名無しさん：2011/12/11(日) 23:55:33.29 ID:q02IuTOj0

最初の頃は胃薬飲んでましたが、改善されなかったので
今は飲まないときのほうが多いです。

833さんのように週によってムカムカのばらつきも多いですし、
ひどいときに飲んでも効かなかったっていう思いが強いので。
合う胃薬があれば知りたいくらいｗ

835 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 00:59:45.02 ID:JcqtwNVzO

胃薬というより制吐剤は飲んでいる？MTX診療ガイドラインにも、

３.MTX服用日にがん化学療法時の塩酸グラニセトロン（保険適用外）がMTXの嘔気・嘔吐抑制に有用だったという報告がある．
MTX服用日にドンペリドン、メトクロプラミドの併用も試みてみる．

とあるよ。
ドンペリドン（ナウゼリン）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2399005.html
メトクロプラミド（プリンペラン）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2399004.html
グラニセトロン（カイトリル）
http://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen23/sen2391002.html

がん化学療法の副作用対策なら間違いなく葉酸とこれだなぁ。
主治医にじっくり喰い下がってみては？
長い治療にQOL向上と安定は最重要課題。

836 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 17:55:12.72 ID:VfoXOBFx0

手足の変形が完成した父ちゃんが今月亡くなった。

火葬後、股関節からチタン製の人口骨出てきた。

837 ：病弱名無しさん：2011/12/12(月) 23:28:11.53 ID:t/4rvXx40

MTX飲んだあとにフォリアミンは飲んでますか？
フォリアミン飲んだ後も気持ち悪いですか？
フォリアミン飲む前の吐き気なら制吐剤がいいと思います。
それともう少し医者にしっかりケアをお願いした方がいいと思います。
不勉強な医者とか勘弁してほしいですね。

838 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 09:08:01.28 ID:9cPNn88d0

妊娠希望だったので、実験的に
MTX減らしていったらひじがまっすぐ伸ばせないようになってきた。
痛い。MTX完全にやめたらどーなるんだろ。無理かも。

839 ：病弱名無しさん：2011/12/13(火) 11:22:24.18 ID:CR8k8HKf0

自分の場合は様子見なんてなかったな
MTXで「ガツンと叩いて」おいて数値が安定してから、
1か月の薬抜き期間を経て子作りにGoサインがが出た
でもその後なかなか妊娠しなくて何カ月も経つので
あちこちおかしくなってきてる
膝が曲がらなくなって正座できないし

840 ：838：2011/12/13(火) 16:19:00.44 ID:/diMumk90

>>839
12mgまで増やしてエンブレルも始めたものの
なかなかMMP-3が下がらないのよ。300前後って感じ。
そのうち肝臓の数値があがってきたから年齢的にもここが決断どきかな？
って言われて今月に結局どうするか決める。
正直わたしは痛くなるのならもうどっちでもいいよー。

やっぱりすぐできる保証なんてないし、厳しいよね。
これから寒くなるし無理はなさらずに！

841 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 13:44:48.25 ID:dJZXCjqbO

みなさんはリウマチの血液検査で発見できたのですか。半年ほどまえから手の第2第３関節、股関節、肩が朝からじわじわ痛い日が続き、整形外科で血液検査をしたらシロでした。原因はわかりません。リウマチ科がある総合病院に行ったほうがよいのでしょうか。女性42歳です。

842 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 15:13:50.86 ID:fC2scXv50

早期は血液検査に出ない事もあるので、専門医に診てもらった方がいい。
血液検査でシロでも、症状がクロなら治療開始する事もあるから。

843 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 18:10:35.22 ID:haUnABZLO

診察行ったら待ち合い室で「マインドパワーをやってる」とかいう人に話し掛けられた
ググったらアースハートとかいう団体が出てきたわ
何か手首に手のひらかざされたけどうさんくさすぎるｗｗｗ

844 ：病弱名無しさん：2011/12/14(水) 18:47:23.04 ID:dJZXCjqbO

>>842さん
ありがとうございます。専門医にいってみます。

845 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 07:44:57.42 ID:/zBeqyvQ0

>>843
なぜ無視しない？

846 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 09:34:05.09 ID:7MRA6HkQ0

MTXとステ飲んでるんだけど・・
今、歯が凄く痛くて歯医者に行きたい・・
この薬の服用中に歯医者に行っても大丈夫かな？

歯の治療された方いる？

847 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 09:38:32.58 ID:ze+JO01/0

>>846
お薬手帳持参でいきました。
リウマチにかかっちゃたんですねーと言われただけで
普通にやってくれました。お薬もこれなら大丈夫と言って出してくれましたよ。

848 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 10:11:10.55 ID:7MRA6HkQ0

>>847
ありがとー
歯医者コワイけど、行って来る

849 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 13:12:13.63 ID:yYje74OdO

>>845
最初は患者同士のありがちな会話だったんだ、お互いしんどいですねーみたいな
手のひらかざして人間の治癒能力高めるんだってｗｗｗ

850 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 13:22:37.29 ID:jlSAPuOf0

>>848
自分もこの前、お薬手帳持参で歯医者行ってきたw
ふつーに大丈夫だった、ロキソニン常用なんで、お薬手帳見たせんせに、
「歯の痛みがあっても、鎮痛剤は出しませんよー」と言われただけ
注意点は口内炎には麻酔注射前の表面麻酔が効かない事w
「口内炎？関係ないから、皮膚の潰瘍でしょ、歯の神経に麻酔が掛かればいいからw」
と表面麻酔したうえで口内炎の箇所にぶすっと麻酔打たれたけど、痛かったですw

851 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 17:35:12.41 ID:zJsp/3uk0

>>836
お辛かったでしょうね・・・。
元気を出して下さいね・・・。辛いですが、もうお父さんは痛い思いを
されなくてすみます。私も母が亡くなった時に「もう、苦しまずに済む・・・」
って、考えました。836さん早く元気になってくださいね。

>>837

ＭＴＸの後にすぐフォアミンは飲まないかと思うんですが・・・？
確か2日後に飲みます。
これで、副作用（肝機能障害など）を抑えます。

>>834
ＭＴＸのすぐ後は、ガストロンや、ムコスタなどの胃薬はダメでしたか？
私は、乳製品などで胃の粘膜を保護してからＭＴＸを飲んでいますが
だめかな？

>>841

リウマチ膠原病科のある、総合病院へ行かれては？
リウマチは、一応、整形外科ではなく内科の病気です。
整形外科医では、診断は難しい場合もあります。

自分は、今日、定期健診でした。
ＭＴＸ12ｍｇで、痛みはほぼなく、腫れも殆どわからない状態です。
でも、ＣＲＰが0.26に上昇しました。
肝機能数値も上がり、次から葉酸が増えました。
医師に訊き忘れましたが、痛みがなくても関節破壊はあるんでしょうか？
来月、レントゲンを撮りますが、心配です。
ＭＴＸが減ると期待していたら来月の結果によっては、生物学的製剤になるかも？
ＭＭＰ3は正常です。

852 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 23:16:56.98 ID:jMY4TJTf0

>>846
ステ飲んでいて、骨粗鬆症の予防としてビスフォス剤も飲んでいるなら、
抜歯したりすると顎の骨が壊死するおそれがあるから、
ビスフォス剤(アクトネル等）は、
3か月位も休薬するように言われることもあるみたい。

853 ：病弱名無しさん：2011/12/15(木) 23:47:34.67 ID:jMY4TJTf0

>>841
関節の超音波検査（パワードップラー）なら
血液検査がすべて陰性、MMP -3も陰性でも、
関節リウマチかどうかの判別ができるらしいよ。

その病院で、
関節の超音波検査できるか聞いて見るとよいかも。

3割負担で1,050円だって聞いたよ。
真っ赤に映るんだって。
血流があって、腫れがあって、炎症があるのが判るってことらしいです。

でも、血液検査が陰性でも、
腫れと圧痛があれば
超音波検査しなくても判別可能らしいです。
圧痛より腫れだって言っていました。

854 ：病弱名無しさん：2011/12/16(金) 12:23:12.96 ID:dZSL4Y7L0

歯医者情報くれた方、ありがとー。行って来た。
小さい虫歯だから次で終わるって。

ステは低量だからかな・・骨粗鬆症の予防薬もらって無い。骨密度の検査はしたけど。
今度医者に聞いてみよ。

855 ：病弱名無しさん：2011/12/17(土) 17:08:53.14 ID:mTLKuZd60

>>851
MTX服用後24時間～48時間後に葉酸をのみますが、
葉酸をのむ前の吐き気を制吐剤で抑えるという意味。

856 ：病弱名無しさん：2011/12/17(土) 18:47:34.53 ID:5JFif81j0

>>855
そう言う事でしたか・・・すみません。

今日はＭＴＸ2日目ですが、吐き気がひどく果物ばかり食べています。
週によって、大丈夫な時とダメな時の差がひどい。
855さんは、葉酸も吐き気がしますか？
私は、葉酸もたまに吐き気がする気がするんですが・・・。
制吐剤って、何て言うお薬ですか？胃薬でだめなら、今度、それをもらいます。

857 ：病弱名無しさん：2011/12/17(土) 22:58:17.53 ID:gVQPJwHgO

>>856
>>835も読んでよｗ
制吐剤も漫然と飲んではダメ。それぞれ適材適所がある。
気持ちが悪くなる前に飲むことなども大切。
リウマチの医師が緩和を苦手としていそう（と言うか緩和に対して無能過ぎそう）なので、
リウマチの医師に話して緩和専門医に相談することを勧める。
それがフツーにアナタ（患者）の権利なんだよ。

858 ：病弱名無しさん：2011/12/18(日) 03:19:23.33 ID:jXISFfgq0

リウマチの場合はタバコやめるのは絶対条件ですか？タバコ吸ってた人の発症が多いんですよね

859 ：病弱名無しさん：2011/12/18(日) 09:23:53.98 ID:C/89aauw0

>>858
絶対条件でしょ。

860 ：病弱名無しさん：2011/12/18(日) 11:02:21.83 ID:REhzJbtX0

>>857
ありがとうございました。

今日は薬の日じゃないのに、吐き気が止まらない・・・。
でも痩せない・・・ｗ
肝臓の数値は上がるし・・・。

861 ：病弱名無しさん：2011/12/18(日) 23:14:20.49 ID:Ut+jMPwf0

レミケード始めてから筋肉質になったが、動物の抗体だからかな？

862 ：病弱名無しさん：2011/12/18(日) 23:28:12.05 ID:eChcaYpx0

>>858
たばこをだばだば吸い続けてもおkな病気があるのか逆にききたい

863 ：病弱名無しさん：2011/12/19(月) 01:29:42.32 ID:3vHU+C1l0

エンブレル25mgを週1回で治療していますが、
先生の話だと関節破壊が進行してきているらしいです。
「最初から50mgを使っていれば、こんなことにはなら
なかったのでは？」
ときいてみたら、「可能性はあります」だって。
今から増やしても遅いですよね？

864 ：病弱名無しさん：2011/12/19(月) 11:50:18.40 ID:2x2OD30k0

そもそも、タバコを吸ってるのがバカな自己中

865 ：病弱名無しさん：2011/12/19(月) 11:53:53.55 ID:+ZMxiEGc0

>>863
関節破壊の進行を止めるために、50mgに増やした方がいいよ。
エンブレルのエスケープが原因なら、増やしても意味がないけど。

自分も25mgを週1回でやってる。今のところは抑えられてるけど
進行が進むようなら増やすつもり。

866 ：病弱名無しさん：2011/12/19(月) 21:27:14.89 ID:RduE8bIf0

関節破壊って、腫れや痛みがなくてもあるのかな？
自覚症状がなくなったのに、ＣＲＰが上昇してきたので・・・。

867 ：病弱名無しさん：2011/12/19(月) 22:14:51.13 ID:40szHK450

レントゲンで見たら、痛い部分より他の関節の方が破壊が進行してた経験ならある
逆に症状はバッチリ出揃って、血液検査にはほとんど出ないタイプだけど

868 ：病弱名無しさん：2011/12/19(月) 23:21:12.05 ID:CwipjraD0

暇なのに28日まで勤務しなきゃいけないとか無駄すぎる・・・

869 ：病弱名無しさん：2011/12/20(火) 00:43:14.33 ID:pxdKZNGg0

>>865
エンブレルのエスケープってなんでしょうか？
もしわかれば教えてください。
レミケードのエスケープと同じ原理でしょうか？

870 ：病弱名無しさん：2011/12/20(火) 09:03:30.95 ID:JziFFw9s0

初めてレスしますが、手の第二関節の皮膚がイボみたいにポコッと盛り上がる事はありませんか？　

871 ：病弱名無しさん：2011/12/20(火) 09:04:29.99 ID:JziFFw9s0

初めてレスしますが、手の第二関節の皮膚がイボみたいにポコッと盛り上がる事はありませんか？　

872 ：病弱名無しさん：2011/12/20(火) 09:23:50.41 ID:/HYeOQTW0

>>869
エスケープ現象

薬剤を変えないのに再び活動性が亢進してくることがあり
エスケープ現象とよばれる。この場合一般には他剤に変更する

873 ：病弱名無しさん：2011/12/21(水) 00:21:29.16 ID:lWG2g1O50

>>867
やっぱりそうですか？
私も来月のレントゲン検査が心配で、年越せない・・・（涙）
>>867さんもお大事に！

874 ：病弱名無しさん：2011/12/21(水) 10:45:00.12 ID:EbJHJFv90

「検査が心配で、年越せない」ってアホか
チラシの裏にでも書いてろ

875 ：病弱名無しさん：2011/12/21(水) 19:29:27.28 ID:JwqWVlxN0

夏休み冬休みと、季節恒例でこんな板まで殺伐とするのか
シリアスな病人や大人の比率が高そうな板まで同様とは酷い話だ

876 ：病弱名無しさん：2011/12/21(水) 23:23:44.16 ID:lOR+8rNI0

本来なら、身体が病んでたら気持ちも病むもんだからねぇ。

877 ：病弱名無しさん：2011/12/22(木) 01:27:28.56 ID:yLylyfj50

他の板と一緒で毎年きっちり学生の休みと同期してるじゃん
この板も冬休みが終わるまでは殺伐とした流れになる可能性が高い
普段はオッサンしか居そうに無い、超マニアックな専門板まで同様
もうこれは身体が病んで心が荒むとかって話じゃないな
それならここなんか年中修羅場になってる筈

878 ：病弱名無しさん：2011/12/23(金) 16:28:56.53 ID:ey8RfRyJ0

>>872
エスケープって二無効のことかな？

879 ：病弱名無しさん：2011/12/24(土) 16:05:40.38 ID:5NCDE10v0

ちょっと運動すると翌日膝が痛くて歩くのが辛い
これってやっぱり関節やられてるんだよね

880 ：病弱名無しさん：2011/12/24(土) 17:36:08.56 ID:zLQBtH6z0

そうかもしんないけど
単に日頃リウマチのせいで運動不足なだけかも

881 ：病弱名無しさん：2011/12/24(土) 17:44:35.02 ID:zLQBtH6z0

加えて、運動不足のせいで太って（ステロイドのせいでもある）
よけい膝に負担がかかって、痛いのがリウマチのせいなのかどうか
よくわからないという
ええ、自分のことです

882 ：病弱名無しさん：2011/12/25(日) 09:22:15.19 ID:w3t8du750

デブはまず痩せて（標準体重になるまで）からレスしろ

883 ：病弱名無しさん：2011/12/25(日) 09:43:09.14 ID:ECVqelJ30

身長165で体重47だけど
昔がガリガリだったから5キロ増で膝に負担がかかりまくり

884 ：病弱名無しさん：2011/12/25(日) 21:27:56.10 ID:gAyZv/ev0

まだ膝関節が無事なら少し筋肉を付けたい所だね

885 ：病弱名無しさん：2011/12/26(月) 11:56:46.51 ID:RTS3/8zc0

健康を気にするのに、なぜ普段から標準体重にしとかないのだろうか
バカにも程がある

886 ：病弱名無しさん：2011/12/26(月) 12:12:14.72 ID:3CZEUCJW0

>>884
このままどんどん筋肉が衰えて行くと思うと怖い
でも膝は痛むし

887 ：病弱名無しさん：2011/12/26(月) 16:53:25.64 ID:E0qxcO0D0

電動アシスト自転車なんかどうだろう
歩くよりむしろ膝に優しく、膝上の筋肉やハムストリングスはそこそこ使う

888 ：イエイッ：2011/12/26(月) 18:23:13.90 ID:Qf2rzIbzO

888ゲッツ

889 ：病弱名無しさん：2011/12/26(月) 19:30:31.55 ID:hKEPX2Wci

いろいろあって最近すごいストレスなんだけど、痛みがひどくなった気がする。
ストレスと痛みって関係あるよね…

890 ：病弱名無しさん：2011/12/26(月) 19:43:46.52 ID:uBerowcC0

自転車と言えば、膝の滑膜炎手術後を思い出すわぁ…

傷口が開くような気がして怖かったのと
炎症も両膝あって曲がりにくいのとで
随分自転車に乗るのを敬遠してたっけ。

そろそろ乗ってみようと思い切って自転車に足を乗せたら
回転するペダルから足がすぐに離せなくて

「なんの拷問じゃこれは!!」と思ったっけ。

891 ：病弱名無しさん：2011/12/27(火) 01:33:50.91 ID:tKMz5bPC0

そこまでの手術の後だと怖いだろうなあ
でもペダルの横に靴底を外してフルブレーキ、というエスケープは頭からすっ飛んでた？

でもまだ膝の手術まで行ってない段階なら、丁度良い運動だと思うんだ
発進と坂道はアシストしてくれるから、ユルユルの力で良いし
アシスト付きじゃなかったら、ギヤレンジの広いちょっと良いスポーツサイクル
スッカスカに軽いギヤでクルクル回しながら、ノンビリ走ると膝の負担は軽いよ
重いギヤを重いっきり踏むのは健常者の膝でも危険、特に我々は絶対に避けるべき

892 ：病弱名無しさん：2011/12/29(木) 00:14:45.75 ID:HmvCXevr0

レミケード打ってから筋肉質に体質変化したが、動物から抽出された薬だからかな？

893 ：病弱名無しさん：2011/12/29(木) 01:00:59.79 ID:MHvqdljS0

それ牛肉食ってると角が生えるとか、鶏肉食ってると羽根が生えるレベルの話じゃ・・・

894 ：病弱名無しさん：2011/12/30(金) 00:44:46.72 ID:KNMHeRay0

ノロウイルスに感染したらしい、相当酷い目にあった
「らしい」というのはノロウイルスは昔から良くある物なのに未だに培養出来ず
診断確定がかなり面倒臭い感染症だから

周囲で発症したのは自分だけ、子供や年寄りよりも抵抗力の弱い自分を再認識
五年前の自分なら、道ばたで拾い食いをしてもピンピンしてそうな体力だったのに

895 ：病弱名無しさん：2011/12/31(土) 17:34:25.08 ID:cOUdKhlf0

>江原啓之さんの本「苦難の乗り越え方」に
こんな事が書いてありました。以下抜粋

「一概には言えませんが、リウマチのように関節に来る人は、
生真面目でいい人で、ものの考え方が四角四面の人が多いです。
免疫的には自虐的な病気といえるかもしれません。
許したり許されたりすることも大切というメッセージなのです。」
ttp://ameblo.jp/supaidar/entry-10040387158.html

家族がリウマチだけど、当たってると思う（汗

896 ：病弱名無しさん：2011/12/31(土) 17:44:42.18 ID:6Qsg1b3I0

一概には言えませんが病は気から。

897 ：病弱名無しさん：2011/12/31(土) 18:07:18.15 ID:abFTewB10

生物学製剤って安くなんないのかな
早く一般の人でも初期段階で使えるようなってほしい

898 ：病弱名無しさん：2012/01/01(日) 11:32:35.25 ID:yAusf2tn0

あけおめ！

>>895
自分がリウマチだが当たっていると思う

899 ：【大吉】：2012/01/01(日) 20:39:27.65 ID:0/HH1DG00

生物学製剤止めたらすぐ悪化した
もうだめぽ

900 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 11:01:28.69 ID:YxVHx9Os0

レミ効かすために→MTX、その副作用を防ぐために→葉酸、その吐き気を止めるために→制吐剤
その他薬6種で、もうおなかいっぱいw

901 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 16:27:02.51 ID:w6rUrPtV0

薬種二桁到達はデフォ、食後のデザートと呼んでいる
まあ他にも持病があるからなんだけどさ

902 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 17:40:12.75 ID:w5P1Y3oo0

左手の中指の第一関節が冷たいものに当たると痛みます、母親も関節リウマチなのでこの症状も初期症状なのかなって思ってるんですが、どうなんでしょう？冷たいものに触れなければ痛みはありません

903 ：病弱名無しさん：2012/01/02(月) 23:43:56.39 ID:WC/lR+G70

性格と自己免疫疾患って、関係あるの？
精神が身体を蝕むことって、あるようだし。

904 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 10:30:20.69 ID:eS933Wqb0

>>895
>生真面目でいい人で、ものの考え方が四角四面の人が多いです。

こんなのリウマチじゃなくても誰だってあてはまることでしょ。
自虐的な病気てなんだよ
医学的に理解できないからって宗教的・抽象的表現でごまかすなっつうの
反吐が出るわ

905 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 10:46:05.83 ID:A8vuawPw0

ストレスが原因だとしたら
能天気でちゃらんぽらんな人はなりにくいだろうから
一理あるんじゃないの

906 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 10:54:48.04 ID:iYEDggCi0

自分の場合は、という話だし医学的にどうこうという事は言えないけど、
仕事で嫌なことがあってグワーーーッと我慢した後って痛々が出たりするし、
大きい悩み事がある時期は総じてＣＲＰも上がる傾向にあるよ。
全部が全部精神構造が原因という訳ではないんだろうけど
多分にして影響しているのではないか、と勝手に思ってる。

907 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 11:39:21.83 ID:eS933Wqb0

>>905
江原はストレスじゃなく性格のこと言ってるんですけど

908 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 16:11:01.79 ID:A8vuawPw0

性格的にストレスをため込みやすい人と
そうじゃない人があるだろうってことを言ってるんですけど

909 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 19:02:22.21 ID:eS933Wqb0

>>908
どこが？性格とストレスを勝手にこじつけないでくれますか？

910 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 19:46:14.67 ID:KBksDaUzO

疲労で症状が悪化ってのはあるだろうが（多分医学的にも証明出来るよね。）、
性格なんか関係ありようもないじゃろ～？（性格なんて多角的なんだしさ。）
生まれてから一度も「真面目だね」と言われたことのない、
自他共に認めるふざけたいい加減な私もなった。
ストレスが必要以上に負担にも感じない性格。
痛いのすら「なったのが家族じゃなくて自分で良かったなぁ。」
と、イライラや鬱やストレスや不安にはほぼ結び付かないのは良かった。

拝み屋さんや占い師系統の「当たるも八卦当たらぬも八卦」な口先商売の言い草を、
何故バカ素直に真に受けられるかが謎・・・。
世の中金づる探してる屑がいっぱい。気をつけなよ。

911 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 21:57:27.85 ID:4xpihm2f0

909＝910

912 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 22:31:27.80 ID:A8vuawPw0

長々と自分語りありがとうございました
誰も統計学的に100％の話はしてないのですが
とりあえずどうも

913 ：病弱名無しさん：2012/01/03(火) 22:47:31.59 ID:KBksDaUzO

>>911
何処でもそんな頓珍漢な妄想してちゃ失笑されちゃうよ。
あなたも病気で辛いんだろうが最低限の判断力と毅然さは忘れないようにネ。
そんなだから変な拝み屋の虚言に騙されちゃうのかなぁ？
すっとんきょうな思い込みで他人まで不快にさせて困ったもんだｗ

>>912
なんかわかんないがどーもどーも。
楽しいこと見つけて良い１年にしましょう。

914 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 01:00:39.08 ID:qgMB9g240

お前も携帯から長文だとかキチガイだな

915 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 10:23:18.69 ID:u6rNUYjz0

>>914
お前がキチガイだろカス

916 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 11:49:06.46 ID:DNHDMh4E0

913=915

917 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 18:00:17.06 ID:Gaq8pq9G0

んだね。携帯とPC使って荒らしか。

918 ：病弱名無しさん：2012/01/04(水) 18:51:30.61 ID:YWme+2HJ0

ショックを受けた人は、癌になりやすいと聞いたことがある。
体力、生命力が弱くなると免疫力がなくなるとは思うが。

919 ：病弱名無しさん：2012/01/05(木) 15:08:03.54 ID:AaEOfOKW0

誰だって人生の中でショックを受ける
その中でダメな奴だけが騒いで人様にまで迷惑を掛ける人間のクズ

920 ：病弱名無しさん：2012/01/05(木) 16:06:54.62 ID:OmYbQvMsO

スルー検定実施中ですよー

921 ：病弱名無しさん：2012/01/05(木) 17:05:34.27 ID:jLwoAFoY0

↑
こいつはスルーで

922 ：病弱名無しさん：2012/01/05(木) 23:48:05.99 ID:XxXDsrze0

>>920
意味不明

923 ：病弱名無しさん：2012/01/06(金) 13:25:24.35 ID:SRBtqy8Q0

>>919の方がよっぽど意味不明だけどな
どうせ915と同じ人でしょ

924 ：病弱名無しさん：2012/01/06(金) 17:46:46.73 ID:oAP8IRjT0

まぁ、騒ぐのは全員バカって事で

925 ：病弱名無しさん：2012/01/07(土) 22:03:03.84 ID:EIZb2emnO

雰囲気悪いな
お風呂にバブでも入れてあったまってこい

926 ：病弱名無しさん：2012/01/08(日) 00:41:53.40 ID:ORftSkcX0

喧嘩はやめれ！
日本が一体となって病気とも戦わなければならないんだぞ！

927 ：病弱名無しさん：2012/01/08(日) 01:02:02.20 ID:RXX2l57/0

寒いから痛い(>_<)

928 ：病弱名無しさん：2012/01/08(日) 01:55:21.62 ID:/aVILqhU0

現在の湿布数、９枚
風呂で暖まったのに冷え冷えする

929 ：病弱名無しさん：2012/01/08(日) 10:37:43.88 ID:Q69UIEOg0

やっぱり湿布とか塗り薬とかも使ったほうが良いのでしょうか？痛みが酷くないときは必要ないかなと思ってるんだけど、内部の炎症とかにもわからんうちに効いてるかもだし

930 ：病弱名無しさん：2012/01/09(月) 01:51:12.16 ID:CbcULP9d0

子供が欲しいけど大丈夫かな。
出産後に悪化するのがこわい。

931 ：病弱名無しさん：2012/01/09(月) 23:29:28.37 ID:6q2sd1v70

身体に負担をかけない仕事って何がありますか？

資格を取って働きたい…でも生ポじゃないと医療費が払えない
生活出来ない
これ以上…炎症と変形を抑えないと一年以内に車椅子生活だ
ヒュミラで何とか抑えている状態

大卒だけどエクセルも全く出来ない
病気になり15年以上39歳になってしまいました
こんな俺でも今から出来る仕事や取れる資格って何がありますか？
こんな生活イヤだ
何とか自立したい

932 ：病弱名無しさん：2012/01/10(火) 11:57:03.72 ID:jIGv/f8a0

>>931
正社員は難しいかもしれないけどコールセンター
精神的にはかなりくるけどね

933 ：病弱名無しさん：2012/01/10(火) 16:16:12.81 ID:RtCWqTmj0

>>895
江原はインチキ

934 ：病弱名無しさん：2012/01/10(火) 16:30:00.55 ID:XbuCstgV0

俺も手首が限界で仕事やめようか考え中
バイトだから雇ってもらえたけど不安な毎日で押し潰されそう
警備の仕事を勧められてるから転職考え中

935 ：病弱名無しさん：2012/01/10(火) 20:08:26.75 ID:yfAEuPT80

その警備の仕事を辞めたいと思っているオレがいる(´･ω･`)

936 ：病弱名無しさん：2012/01/10(火) 20:32:15.53 ID:0n6ZPHFq0

手、手首、膝などがやられてると
できる仕事がものすごい制限されるからなあ

937 ：病弱名無しさん：2012/01/10(火) 23:51:09.29 ID:44fqpmBJO

この病気の初期段階で今は腫れが酷くないんですが、やっぱり痛むときはズキズキとかなり痛みます。周りに、本当に痛いの？って疑われたときもあり、辛くて泣いてしまったときもあります。難しい病気ですよね…
とりあえず、あとすこしで受験なので頑張ろうと思います！
今から勉強だ(>_<)長文すいません。

938 ：病弱名無しさん：2012/01/11(水) 08:10:07.17 ID:hfWG9Ebb0

937頑張ってね。
とにかく仕事と資格を取れるように、将来を見越して頑張ってね。
心ない言葉に負けないで。
そして受験に受かったら、勉強やバイト、サークルも楽しんで下さい。

リウマチ認定？の資格を持つ看護士さんから、
冷えると痛みが出ると訴える患者さんが多いから、
冷やさないようにと注意されているの。
ずきずきしたら温めてみてね。

私たちの病気は、ストレスも敵だけど、身体を動かさなくなると固まって寝たきりになるから、
出来るだけ病気を忘れて生活を楽しんで下さい。
そして、早く良い薬が出来てここの皆が笑って「あの時は辛かったね」って
話が出来る日が来るのを一緒に楽しみに待ちましょう。

身体を冷やさないように受験頑張って。

939 ：病弱名無しさん：2012/01/11(水) 12:55:15.97 ID:StazKiEb0

朝のこわばりを嫌って夜勤の仕事をしてるけどやっぱり体に悪いよね？
規則正しい仕事に就くほうがいいんだろうな

940 ：病弱名無しさん：2012/01/11(水) 17:34:24.52 ID:j4YOeazm0

>リウマチ認定？の資格を持つ看護士さん
の時点で読むのをやめた

941 ：病弱名無しさん：2012/01/11(水) 17:37:37.91 ID:j4YOeazm0

>リウマチ認定？の資格を持つ看護士さん
の時点で読むのをやめた

942 ：病弱名無しさん：2012/01/11(水) 22:27:29.17 ID:5A2aU5Sg0

寝て起きたら『朝のこわばり』にあたるんじゃ…>夜勤の人

あ、もしかして私釣られた？

943 ：病弱名無しさん：2012/01/11(水) 23:31:29.15 ID:Wu4d0o+I0

リウマチは前世と因果関係がある。
退行催眠で理由が分かる場合あり。

944 ：病弱名無しさん：2012/01/11(水) 23:46:36.12 ID:72YA7tHRO

>>938
ありがとうございます！不安でいっぱいですが、今は勉強するのみです。第一志望に受かっても落ちても、頑張ったって思えるようにしたいです。
今日も一段と寒かったので、体を暖かくして勉強しましたが、今の時期は特にきついですね…。弱音吐いてしまい、ごめんなさい。また勉強します。

945 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 07:33:22.12 ID:iCQWNFyX0

>939
リウマチは睡眠をとることが大切だから、
夜勤だと良質な睡眠を取ることが出来ないとは言えるかも。

946 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 16:16:15.51 ID:+mDTDO2x0

>>942
寝て起きたのが夜なら朝のこわばりではない

947 ：病弱名無しさん：2012/01/12(木) 17:40:19.59 ID:68Gy5cuRO

次元の低い争いヤメレ

948 ：病弱名無しさん：2012/01/13(金) 09:19:25.16 ID:wxjVJbeG0

>>940
「日本リウマチ財団登録リウマチケア看護師制度」
のことじゃないかな。
研修を受けて受験後認定された看護師さん。
どこの病院にいるか日本リウマチ財団のHP で
分かるよ。

949 ：病弱名無しさん：2012/01/13(金) 22:27:04.15 ID:mTZ85YPL0

３割負担の１ヶ月あたり診療・処方費用を目安として教えて下さい

発症（を自覚というのか）し、外来通院２ヶ月目に入ります
今後ステロイドを減量しリウマトレックス＋アザルフィジンを様子見しながら
薬の増減をしていくという事で副作用説明書（兼同意書）を頂きビビっています

950 ：病弱名無しさん：2012/01/13(金) 23:01:44.18 ID:XHyNQawP0

そんな変わらないから気にスンナ
すべて病気の原因はそのビビりにある

951 ：病弱名無しさん：2012/01/13(金) 23:02:13.11 ID:02Hn7xZl0

>>949
その薬だけなら採血しても１万円持っていけば足りると思うけど。

そのほかに湿布やら胃薬やら風邪薬やら出してもらったら
足りなくなるかも？

952 ：病弱名無しさん：2012/01/13(金) 23:05:10.11 ID:02Hn7xZl0

ああそういえば医療費控除全然まとめてないや…
いいかげんやらないと

953 ：病弱名無しさん：2012/01/13(金) 23:23:15.55 ID:90uARUwC0

>>952
あー自分もだ。
大量にあるから大変だなぁ

954 ：病弱名無しさん：2012/01/13(金) 23:59:52.43 ID:mTZ85YPL0

>>951
レスありがとうございます。
他の病気も抱えていて（そちらは自立支援適用で概ね１割負担）働く時間を制限され
今後の生活が心配でした。１万前後なら何とかなりそう。皆さまの幸せを願っています

955 ：病弱名無しさん：2012/01/14(土) 00:30:10.67 ID:mPZI8p9Y0

高額医療制度で月1万でレミケード打ててます

956 ：病弱名無しさん：2012/01/14(土) 00:41:36.30 ID:cRlImLUG0

>>955
ﾟ(∀) ﾟｴｯ?
2ヶ月に一回44400円じゃね？
俺打ってた時は44400円だった
最初の3回は8万円くらいだったけど

957 ：病弱名無しさん：2012/01/14(土) 11:56:17.80 ID:LbY3nAZK0

釣られるな！
>>955は定期的に湧いては、
「月１万でレミが打ててる」と書き込む
↓
実は電設系の健保独自の「医療費月２万超えは控除」
ゆえに、約２ヶ月に１回のレミが１万という訳
↓
自分が加入している健保独自の療養費制度を確認してみては？
となる（最初からそう言わないのがお決まりのパターン）

958 ：病弱名無しさん：2012/01/14(土) 14:33:27.50 ID:4grNNi/PO

これが世にいう伝説のレミケードである

959 ：病弱名無しさん：2012/01/14(土) 14:58:42.59 ID:M4DNbdQr0

まぁ俺は診察検査ヒュミラ薬で月1120円だけどね

960 ：病弱名無しさん：2012/01/15(日) 00:26:28.80 ID:+UIU/vvm0

リウマチ「チーム医療」で　財団が導入「ケア看護師」登録制度
(2012年1月10日) 【中日新聞】
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20120110161244897
炎症性の自己免疫疾患で、関節の腫れや痛みなどに苦しむ関節リウマチ。
薬の進歩で治療の成果が上がる一方、複数の職種が関わるチーム医療の
必要性が高まっている。２０１０年度に日本リウマチ財団が導入した「登録リ
ウマチケア看護師」の制度は、リウマチに詳しい看護師を増やし、チーム医
療を推進するのが狙い。特に東海地方で登録の動きが積極的だ。
(以下略）

961 ：病弱名無しさん：2012/01/16(月) 01:09:46.52 ID:v5M9J77+0

症状が出始めてから1年ぐらい、痛みがあちこちに広がって我慢できず
病院行ったら関節リウマチと診断されてしまった
ていうかこんなに痛いのに肉体労働とかやってる人いるのか
凄い、本当に尊敬する・・・・

962 ：病弱名無しさん：2012/01/16(月) 18:09:02.14 ID:S3nyJ0dw0

手足が固まってもマズイと思い温水プールで水中ウォーキングしようと一念発起
だけど水着に着替えるのが痛くて断念。哀しい
服はかぶりものばかり。ボタンを止めるのが辛い。でも寝起き時の恐怖はなくなった

963 ：病弱名無しさん：2012/01/16(月) 22:23:50.97 ID:UPBZ/OitO

生活保護っていくら貰えるの？
参考までに教えてくれ、このままでは首を括ることになりそうだ

964 ：病弱名無しさん：2012/01/17(火) 09:17:54.21 ID:eSLmsVie0

>>963
地域によると思うけど、単身なら13万くらいだと思う。

965 ：病弱名無しさん：2012/01/17(火) 20:18:35.56 ID:xsJLusZaO

CRPの数値が正常でも関節破壊は進むもんなんですか？

966 ：病弱名無しさん：2012/01/17(火) 21:41:27.42 ID:RRs2ye7p0

MMP-3の数値を参考にしたほうがよいのでは？

967 ：病弱名無しさん：2012/01/18(水) 10:22:33.05 ID:lTQCyi44i

メトトレキサート2mg増量されました～。
これで、週14mgに。

もう、腫れるなよ！頼むから。

968 ：病弱名無しさん：2012/01/18(水) 14:35:26.52 ID:OG1K6aBS0

>>967
自分はそれ位でグッと効いてきたよ（♂170cm60kg位、今は痩せちゃった）
一時白血球や赤血球が減った時はキツかった（正常にギリギリ届かない程度）けれど
リウマチの症状は随分良くなった

その後血液の回復を見計らって、とどめを刺すべくレミケードを投入
一時は寛解目前まで行ったけど、MTXを減薬するとすぐぶり返す状況
今はMTX10mg＋レミケード×2アンプル、次回精密検査でレミケード減薬を検討”予定”
でも寒いせいか最近ぶり返し気味、減薬はまだ先かなあ・・・

969 ：病弱名無しさん：2012/01/18(水) 18:48:50.55 ID:vJh4RTa20

レミケード打つと、肌のブツブツも減る。
しかし1ヶ月して戻るから、これが効用期間なのか？

970 ：病弱名無しさん：2012/01/18(水) 19:22:06.10 ID:M6uuFdS60

みんな頑張ってるね。私も頑張る。
寒いからみんな大事にね。

971 ：病弱名無しさん：2012/01/18(水) 22:42:31.33 ID:M2FnRMU90

レミケードが…効かなくなった。
薬の変更を勧められた。

何がいいかな…。
ドクターは説明してくれた上で、どの薬でも試してみようと言ってくれました。
ドクターは、効き目を持続させるので自己注射がいいかもと言っているんですが。

972 ：病弱名無しさん：2012/01/18(水) 23:12:37.43 ID:1uWy9R920

皆さんの中で猫を飼われている方いますか？私はこれから猫を飼う予定なのですがトキソプラズマ症という物を知り、躊躇しています。できる事なら飼いたいと思っています。
どなたか詳しい方、アドバイスをお聞かせ願えますかm(._.)m

973 ：病弱名無しさん：2012/01/19(木) 13:27:38.06 ID:P0PpTARv0

３、４日前から、人差し指の第二関節が腫れ、指全体が腫れてる感じになった
ばい菌が入って化膿してる？とか思ったけど、腫れは引かないし手をグーにすると
違和感ありで、今日になったら中指の第二関節と小指まで少し腫れてるように・・
リウマチじゃないかもしれないけど、これがしばらく続くなら受診したいです
でも、今の症状だけだとまずどこに行けばいいんでしょうか？

974 ：病弱名無しさん：2012/01/19(木) 15:27:18.11 ID:7V/HriUt0

>>973
リウマチ科がある病院に行って血液検査してもらった方がいいよ。
病院にリウマチ科があるかどうか電話で問い合わせた方ががいい。
整形外科や内科に行くよりリウマチ科の医者に診てもらった方が確実。

975 ：病弱名無しさん：2012/01/19(木) 17:36:40.48 ID:dqzORdTV0

>>961 ノシ

コンクリートを壊す重労働です。
診断されてから5年。週3日が限度かもですが、仕事ある限りやってます。
もともと職歴が長いので、握力10キロ台ですが技術でカヴァーしてます。
痛みよりも倦怠感が辛いっす。

でも、この前は義足で現場作業してるおっちゃんを見て
この程度じゃあまだまだと思ってる次第であります。

976 ：病弱名無しさん：2012/01/19(木) 17:47:28.26 ID:rQ0/uOIW0

握力10kg台や義足の人が肉体労働とは凄いな、職人恐るべし

見た目は普通のオッサンである俺が
「瓶の蓋も灯油タンクも開けられねえ、、、ちょっと頼む、開けてくれ」
と年寄り（父）に頼む切なさよ・・・
病老介護でどっちが介護してるんだか訳分からん

977 ：病弱名無しさん：2012/01/19(木) 18:39:40.52 ID:dqzORdTV0

いつも少し足を引きずってる程度なんでちょと悪いんかな？レベルと思ってた。
この前、おっちゃんの部屋へ行ったら義足がゴロンで驚いた！
ちなみにおっちゃん、潜水作業もやってま！

今朝は缶コーヒーのプルタブもキツかったのだけど、
空けられる指を捜して空けました。作業もなんかコツがありますネ。

978 ：病弱名無しさん：2012/01/20(金) 01:44:17.07 ID:z2n1Vlf40

心身の健康を第一にしないバカもいるんだよなぁ
タバコすったり、缶コーヒーを飲んだり