腎臓病と透析40

1 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:05:51 ID:uD5gJ16/0

腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-7あたり。
《注意》　荒らし、煽りは「絶対に」放置でお願いします。荒らしに構う人も荒らしです。

【前スレ】
腎臓病と透析39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245488816/

【過去スレ1】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/

2 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:07:13 ID:uD5gJ16/0

3 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:07:55 ID:uD5gJ16/0

4 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:09:14 ID:uD5gJ16/0

【関連スレ】
※慢性腎炎の（腎機能はあまり落ちていない）方はこちらがおすすめ
●▲■　慢性腎炎　１１　■▲●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1234348231/

※保存期の方はこちらがおすすめ
【食事療法】慢性腎不全(保存期)【投薬】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1228575566/

※腹膜透析（CAPD、APD）をされている方向け
◎腹膜透析について語るスレ◎2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221831747/

※移植関係スレ※
【拒否反応】腎移植についての色々【免疫抑制剤】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1202485781/

※透析に入ってからの年金、保険関連のスレ
【透析前】腎臓病～障害厚生年金【透析中】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1185682811/

【関連サイト】
腎臓ネット　　http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム　　http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト　　http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
透析クッキング　　http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

5 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:10:00 ID:uD5gJ16/0

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免

補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

6 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:16:45 ID:OO60gNIP0

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
一番大事なのはその時の体の状態。クレの数字はあくまで参考に。

7 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:19:01 ID:OO60gNIP0

透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで

透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障

計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで

請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書

8 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:20:36 ID:OO60gNIP0

テンプレ以上です。

9 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:29:34 ID:TElz1buRO

ご苦労様です！

10 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:34:45 ID:uD5gJ16/0

あとこれも貼っておこう。

食品成分表
http://www.nuis.ac.jp/~takagi/sql/masuno/eiyou.html

11 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:46:53 ID:HZgV6iTNO

>>1あり乙

女の子ってさぁ、ガンガン潮噴いたら、水分量調節できるのかな？

12 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 15:45:25 ID:N0HJGomj0

>>1
乙
>>11
童貞乙

13 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 17:06:16 ID:S+FYg0yR0

【健康】炭酸水素ナトリウム（重曹）の摂取で慢性腎疾患の進行を遅くできる可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249024375/

重曹を使ったレシピその1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1125802723/
塩洗顔・塩浴・にがり・重曹　2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1224120082/
魔法の粉重曹スレPart4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1225666054/

14 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 19:32:31 ID:rsXUAv8R0

>>11
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
レス番5

15 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 21:25:48 ID:HZgV6iTNO

>>12
どどどど童貞ちゃうわ！

16 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 21:38:50 ID:V4W4U+OO0

今日の血液検査でクレ5.4だったよ。

17 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 21:51:36 ID:3B0KSFBu0

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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i　　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼　　　　　　　　ｌ

18 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 22:31:17 ID:N0HJGomj0

>>16
ブログに書いてろ

19 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 22:47:55 ID:RbGH+jwU0

透析していても日焼けして大丈夫なんでしょうか？
もう30越してる女性で、健康な人でもシミやソバカスが
できないように気をつけるのに、日焼け止めも塗らずに
スッピンでガンガン焼いている人がいます。
皮膚癌のリスクは健康な人と同じでしょうか？
もしかして透析で黒ずんでいるのをごまかそうとして
いるのかなぁ・・・。

20 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 23:13:11 ID:4xRLsKcEO

>>19
人のことは気にするな

21 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 00:19:54 ID:r5nbrbprO

俺も透析の黒ずみをごまかす為に日サロ行ったり海行ったりして焼いてるよ。
皮膚癌のリスクなんて気にしたことないね。

22 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 00:46:43 ID:95MTGQLQO

健康的な焼き色になればいいけど、土気色が濃くなるだけの気がする
灰色おばけみたいな

23 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 01:04:57 ID:kGd4e7Bp0

>>965 >>978
スレ跨いでしまってすみません。前スレ953です。レス有難う御座居ました。
無尿で汗もかかず体格も小さいので、DWの3%とかはどう頑張っても無理ですが
血圧や体調が安定するレベルに水分コントロールはしています。

肌のくすみも浮腫みも多少は仕方ないとは思うのですが
元が色白だっただけに自分は気にし過ぎるのかも知れません。
浮腫みの方も二重まぶたが一重になったり、四肢が一回り太くなったりと
女性にとっては外見の変化は辛いもので…。

血液検査の値はまずまずで、Kt/vは2.0以上をキープしていますが
そういえば一時は2～3台まで下がったリンが最近5～6台です。
（2とかの時は逆に低栄養を危惧されましたが）
もう少し下げるよう努力してみて、透析掻痒症の新薬の事も一度聞いてみます。
透析を受けているクリニックより皮膚科の方がいいのかしら？

24 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 04:02:28 ID:qm3RCRSX0

日焼けに見せる化粧品クリーム使えばいいだろ。

25 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 09:15:48 ID:Z4f9jDqqO

確か透析患者の発がん率は健常者より高いし、皮膚の黒ずみは透析患者の著名な合併症のひとつと考えると、日焼けはよくないように思うが、先生に聞いてみたら？

26 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 11:57:44 ID:iB8ByZYpO

発ガン率高いの!?
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ﾝ!

27 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 14:39:24 ID:Z4f9jDqqO

循環器系の疾患(脳血管、心臓)の罹患率はさらに高いよ。

28 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 14:59:52 ID:4J2Z1+py0

>>26
面白くないぞー

29 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 17:06:17 ID:91sOzyNbO

>>23
何でも数値が低ければいいってもんでもないみたいだよ？
栄養不足だとかえって浮腫んだりするみたいだよ、隣のベッドの人が言われてました。
食生活、相談してみれば？

30 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 17:27:48 ID:62b0TGsa0

Kt/Vは一個人の中で透析量の変化を見るのには適しているが、透析者間の比較には使えない。
小柄で肥満タイプで食が細ければKt/Vは高くなることが多い。
肥満タイプの人はリバウンドが大きく見かけほど血液は浄化されていない。

31 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 19:13:13 ID:/tTXu8b/0

透析中にセーラームーンのDVD見てたらかっこ悪いだろうか？
４０代のおっさんだけど。

32 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 20:05:55 ID:91sOzyNbO

大丈夫。私は透析中に北斗の拳を観ている。
アラフォー女子だが。

33 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 20:28:56 ID:4J2Z1+py0

>>31
裏でスタッフのネタにされるのが構わないなら、おｋ

34 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 20:51:27 ID:/tTXu8b/0

>>32
女子ならいいけど、良い歳したおっさんだから恥ずかしいかな。
>>33
壁際ならいいけど、透析室の真ん中だと、他の患者からもなに見てるか
丸見えの時があるね。
自分も他人のTVモニターが見れる位置に寝てるけど、水戸黄門を見てる人が
多い。

５話ぐらいセーラームーンを見てたんだけど、意外と面白くて
観るのが癖になってるんだよな。（もちろんセーラーは初めて。ヤマト世代だし）
あれは全部で２００話ぐらいあるから、当分楽しめそうだ。

35 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 21:26:17 ID:qm3RCRSX0

透析待合室に置いてある雑誌ってなぜパチスロ雑誌や
実話ナックルズばっかりなんだ？

36 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 21:49:50 ID:I2f7Ai4fO

透析終わって夜に、血圧低下貧血に、なったらみんなは、危機管理どうしている今日夕方上の内容が起こり病院デイワして誰もでないで薬局の緊急デイワを使い50分後に、病院スタッフと通じた。危なく死ぬとこだった。

37 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 22:21:45 ID:tcppbtOOO

>>36
救急車呼べよｗ
まあ俺は下痢で脱水なって座るのもきついくらい低血圧なったが寝たら治ってた。あのまま死んでも良かったのかなとも思うが

38 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 23:06:15 ID:I2f7Ai4fO

36=です。
病院スタッフは、透析した日は、どこにも行かず休んでくださいねだって？
後水分を取って横に、なってくださいね。
体重と蛋白質も透析でおとしていて今は、体力がかなりない状態ですから。
3キロ歩いて貧血と血圧が下がって目の前がくらくらまったく連絡取れない状態は、危機管理悪い。
透析して1ヶ月でした。

39 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 23:11:26 ID:iVakgtOx0

うちはクリニックの緊急用携帯があって
たいていは婦長が持ってる。
携帯に電話して　なんとかクリニックにたどり着けば
クリ近くの当番スタッフが出てくることになっているはず。

呼び出した経験はないが。

40 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 23:15:41 ID:91sOzyNbO

救急車、もしくは自力で救急指定病院にいくとか。
具合いが悪くなったらガマンしないで救急車でいーんじゃない？

41 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 23:36:16 ID:9qOFzy9JO

500ccくらい飲んでしばらく寝る

42 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 23:49:26 ID:I2f7Ai4fO

38=ですが次回あったばあいクリニック飛ばして基幹病院に、緊急でいきます。あのまま意識無くなっていたらブラックアウトでしょうね。
クリニックの体制こんなに酷いとは？PDで腹膜炎を起こさないでよかった。
患者が80人いたら危機管理ぐらいの連絡網くらいないと困るよね。
夜中なんかあったらバイバイだよ。

43 ：病弱名無しさん：2009/08/01(土) 23:52:18 ID:iB8ByZYpO

オレは午前中透析なんだけど、午後に動くとやっぱ低血圧でフラフラする。
仕事は座業だからナントカなるんだけど、電車移動とか買物とか立ち歩くとブラックアウト寸前。
やっぱ透析後はそうなること多いんだ。

44 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/08/02(日) 00:22:41 ID:xUeglinkO

救急車を呼んだ時にちゃんと救急隊員に透析してる旨を話せば透析室のある病院を探し搬送してくれる
また総合病院などで外来透析していて救急指定病院じゃない場合は先に病院の当直担当に救急車で来る旨を伝えておく
そして救急隊員にも必ず病院に連絡済みのことを伝えるのを忘れずに

45 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 01:47:03 ID:1DL0iwG4O

>>42さんはPDなのかHDなのか
あとDWに対して何kgぐらい徐水したの？

46 ：Masa：2009/08/02(日) 02:10:39 ID:5wGSIoKb0

36＝38さんへ。
透析後の血圧低下や貧血(脳虚血)、またそれに伴うブラックアウト状態は、
その日の体調や、除水量の多さ、ドライウエイトが適切か否かによって、
誰でもわりとよくあることですし、
それは基本的には、自己管理で対処するべき範疇のものだと僕は思います。

具体的には、透析後の帰宅中にそのような兆候が見られたならば、
そこが自宅であろうと屋外であろうと構わずに、
まずは横になり、可能であれば水分を摂取し血圧を測定してみましょう。
(透析患者が血圧計や聴診器を常備しておくのは、常識です。)
そして必要ならば昇圧剤(リズミックやドプス等)を服用して様子を見ます。
それでも改善が見られない場合とか、
もしくは、自分では何もできそうに無いくらい症状が酷いのならば、
迷わずすぐに救急車を呼び、或いは誰かに呼んでもらって、
自分の状態を詳しく話し、相当の設備のある病院に搬送してもらいましょう。
そういう場合のためにも自分の病気のこと(透析条件やDWや病歴、薬の禁忌等)
を記したカードも、普段から常備しておくことも大切な常識です。

47 ：Masa：2009/08/02(日) 02:11:36 ID:5wGSIoKb0

↑続きです。
厳しいことを言うようですが、
現状として、ほとんどの透析クリニックにおいては、
決められた時間・条件の人工透析治療を提供することだけが、
主な業務であると、考えられているので、
36＝38さんが仰られているような、クリニックの体制とか危機管理等を
透析施設に求めるのは、現実問題としては無理だと思います。
ですから我々としては、透析終了後から次回の透析開始までの時間を
いかにきちんと自己管理して、いかに良い状態で次回の透析に臨むか、
ということが、長期間にわたって安全な透析治療を続けてゆく上で、
非常に重要なことになってくるのでしょう。

誤解を恐れずに言えば、透析黎明期に比べてここまで進歩した現在でも
我々は健常者と比べれば、はるかに死に易いのですから、
ある程度のところまでは、自分の身体は自分の手で守るつもりでいないと、
せっかく永らえた命も、無為に浪費してしまう結果となってしまいます。

もちろん我々にとって透析施設や医療スタッフは、
生きてゆくためには必要不可欠な存在ではあるけれども、
またその一方では、自分で自分の病気に対して責任を負うということも、
ある意味では、自身のQOLを上げることにつながると
僕は常日頃から考えて、透析生活を送っているつもりです。

説教臭く、また長い文章ですみません。
ありがとうございました。

48 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 03:59:22 ID:3WRdpVgW0

>3キロ歩いて
ここがもうね…
「透析すれば健常者と同じ行動が出来る！」とか思っていそう。
基本は「何もしない、何も出来ない」だろ。
そこから「何処まで何が出来るのか、徐々に行動を増やして行き
可能な行動を経験則で覚えていく」もんだろ。
いきなり三キロ歩いて貧血ってクリ批判？
ちょっとおかしくない？

49 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 04:20:25 ID:u6TNxToaO

うちは緊急の場合の連絡はクリニックに電話すれば、緊急の電話番号をアナウンスしてくれる仕組みになっている。ただ38さんのような事態の場合は１１９か家族、隣近所へ連絡するべきだろ。クリニックの院長や師長が駆けつける頃には死んでしまうよ。

50 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 04:25:07 ID:u6TNxToaO

〉50

うちには42.195km走る透析患者もいるし、週三回ゴルフしている患者もいますよ。自己責任を取れる人なら運動もいいと思います。

51 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 04:26:04 ID:u6TNxToaO

50は49に対してです
m(__)m

52 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 04:50:11 ID:SSATuncR0

>>38
透析し始めは安静が必要なことも多いけど
年齢にもよるかと思いますが、半年もするとかなり体がなれて、
感覚的に以前に近い所まで戻れるようです。
運動を楽しんでる人もたくさんいると聞きますよ。

53 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 04:51:18 ID:E5rLqhGe0

>>51
頭大丈夫か？

54 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 04:59:47 ID:DxTleJIU0

大丈夫！(ﾟ∀ﾟ(⊃ * ⊂)

55 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 08:16:30 ID:/4wpcRcI0

クレアチニン4台に突入しました・・・
最近肋骨の下が張ってきて苦しくなり、
尿量もへり、食欲も減退。

2年前に原田病に罹患していて
炎症抑えるためにステロイド大量投与してから
いきなり腎臓が悪くなった（もともと糖尿で痛んでたが）

で、ステロイド減らしたら目の炎症が再発して
網膜浮腫まで起きてきてもう生活に支障が出るレベル

両親とも早くに亡くして
たった一人なので頼る奴がいないわ

介護保険も申請してるが降りないわで
もうどうすればいいのやら…('A`)

透析になってもいいから
目を何とかして欲しいと思う・・・

原田病
体中の色素細胞が免疫の攻撃を受ける病気で原因不明
目のぶどう膜に最初に炎症が出て、

いまや
日中は曇天でも眩しくて見えなく
夜は街灯の明かり如きでは暗闇なので
外出も容易ではないわ、頭髪真っ白、耳鳴りなりっぱなしという
気の狂いそうな状態。

56 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 08:33:12 ID:pgd13d1pO

>>46-47
安価対象の》36,38じゃないけど、なんか沁みたわ。ありがとう。
低血圧も含めて、もっと重く受け止めなきゃ、もっと考えなきゃだと改めて考えさせられたよ。
透析だけの人生じゃないから、生活の中の自己管理は色々と難しいねぇ。

57 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 08:56:53 ID:u6TNxToaO

55 かなりの難病ですね。もしこの病が特定疾病なら公的扶助や介護保険受けられないのですか？自己免疫疾患も薬の進歩で進行を抑えられるようになっていますから、頑張ってください！

58 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 09:12:24 ID:1DL0iwG4O

安価くらい打とうぜ

59 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 13:52:35 ID:/4wpcRcI0

>57
自己免疫疾患には炎症が起こる箇所により
ベーチェット病、サルコイドーシス、原田病と3種類あって

難病指定、特定疾病が適用されるのは
最初の二つだけです(´･ω･`)

原田病はステロイドを大量投与すれば
殆どの場合予後が良くなるので対象に入ってないようです。

大量投与出来ないので慢性化すると
行き着くところは脈絡膜萎縮による失明となってるようです('A`)

現に今の目薬＋飲み薬程度では炎症が抑えきれず
恒久的に炎症が起きて眼内が混濁してる始末・・・・(´･ω･`)

60 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 14:57:56 ID:E5rLqhGe0

>>59
その原田病を直すの優先に出来ないの？
もう腎臓は諦める覚悟で

61 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 15:01:50 ID:E5rLqhGe0

追記
個人的には失明するぐらいなら腎臓なんかくれてやる
まぁもう俺の腎臓は死んでるわけだが

62 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 15:15:03 ID:G5sgX5xt0

確かに腎臓を失うより失明のほうが恐い。
それというのも透析があるからか？ありがたや！ありがたや！

63 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 16:16:41 ID:uzeu826VO

36～38ですが私が言いたいのは何かあった時の対処の仕方です。
前までPDをやっていて入院設備もあり24時間連絡体制があったのだけど最近入院設備を廃止にして夜間日曜日以外透析室に、連絡取れる状態だったが土曜日は、早く終わり19時には、だれもいないそうで連絡が取れない状態でした。
なにかあった場合の対処を教えるべきです。

64 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 16:30:12 ID:G5sgX5xt0

>>63
緊急連絡もよいが、その前に日本語勉強して！
　　無理か・・

65 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 16:35:00 ID:u6TNxToaO

63 病院も考えるべきかもしれないが、やはり最後は自分で自分自身を守るしかない。
自分で緊急連絡する先をあらかじめ決めておき携帯ですぐに連絡できるようにしておくべき。
主治医につながっても駆けつけるまで数10分、数時間かかるものですよ。

66 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 16:53:03 ID:uzeu826VO

63=すいません3年前日本に、帰ったばかりでね。前までオーストラリアに、いたもんで。

67 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 17:21:08 ID:1L9Qvy5aO

>36さん。なんでも病院に依存しないで自分で解決するという選択も必要です。もし、その連絡のとれない病院に連絡し続けているうちに命を落としたらどうするんですか？あの世からは文句も言えませんよ。
最終的に自分の体は自分で守るしかないんです。

68 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 17:21:25 ID:uzeu826VO

66=みなさんありがとうございます。
また何かあったらお願いします。

69 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 18:10:05 ID:efT7PnwjO

クレ４じゃ普通に小便出るからｗ
ナーバスなりすぎ

70 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 19:46:36 ID:pgd13d1pO

うへｗｗｗ土日で体重増えすぎ謙信ｗｗｗ

71 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 20:28:43 ID:u6TNxToaO

おもろいで。

72 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 21:14:37 ID:hzDEAMfo0

>>59
・゜・(つД｀)・゜・

73 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 22:20:28 ID:r2MPiL880

>>65など
透析のはじめって誰もがこんなもんだと思う
透析医療というものが特殊だから
こういってはなんだが透析はあらゆる病気よりも
何かとVIP待遇だと正直思う
しかしそれは患者本人がVIPではないと目覚めなくてはいけない現実がある
勘違いしたひとが自分の命を必用以上に大切に思うわけで
そんなこと病院側は全く屁とも思っていないのである
病院内での対処は完璧を目指し努力するのが当然なのであるが
一歩患者が病院を出ると全く無関係なのである
無関係なのである無関係なのです。では透析医療とは？
透析医療は透析ビジネスなのである
患者側も医療として透析を捉えるより
透析はビジネスであるといち早く認識目覚めるほうがより自分の体に適した
透析医療を受けられるということはいまや常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや定説ｗｗｗｗｗ

74 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 22:34:04 ID:r2MPiL880

もっと簡単にのべるとすればｗｗｗ
患者というよりお客様なのである
透析室はスーパーマーケットと精神的にはなんらかわらないのである
目安箱を設置してる透析室もあるのでじゃんじゃん粗には食い込み
店長＝婦長に「申し訳ござりません早速改善いたしますへへー」
と、心にも無い返事を期待したいところである

75 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 22:42:59 ID:dqiIlcdU0

爪がペラペラに薄くなってしょっちゅう二枚爪になったり、
髪の毛も細くなって自然に茶色くなったんだけど、
こういうのって透析患者にはよくあること？

76 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 22:50:53 ID:r2MPiL880

障害者なんだから面白人間に拍車がかかって当然です>>75

77 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 22:56:11 ID:jZgRYR1z0

>>75
慢性栄養失調状態だから仕方がないよ＞＜

78 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 23:09:45 ID:dqiIlcdU0

>>77
やっぱりそうですか
受け入れるしかないんでしょうね

79 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 23:21:42 ID:TTPjxC4L0

>>78
うん。
生きていれば楽しいことあるよ＾＾

ガンバ！

80 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 23:39:28 ID:2I7xNVgf0

参考になりますﾄﾞｿﾞｰ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1237908247&owner_id=6908373

81 ：病弱名無しさん：2009/08/02(日) 23:53:33 ID:E5rLqhGe0

>>80
このアホが患者虐めやってるのは分かった
ヘドが出るわ

82 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 00:01:17 ID:QHUiwr9C0

ちょお
なんて書いてるあるか？>>81

83 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 00:15:18 ID:QHUiwr9C0

患者虐めてる奴は大体動物虐待もセットでしてるからな
患者の1人ぐらい平気で殺してやがる臆病者特有の人格破綻者だからな
異常者が病院内で医療行為をしていると警察へ垂れ込めば
嫌悪感もたらす悪質ストーカーとしてそいつを捜査してくれる
かも？

84 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 00:26:56 ID:EkkLTolqO

友達居ないから
観れねえー！

85 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 00:33:20 ID:aG/7yFVVO

大丈夫、翼くんだってボールが友達なんだし、アンパンマンなんか愛と勇気だけが友達なんだから。

86 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 01:38:30 ID:z9b/9Mew0

俺はお前らぜいいんが友達だ！（///）

87 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 03:59:05 ID:cNpTMDHFO

>>75
血液検査データの、アルブミンが低くないか、チェック。
髪、爪、共に､低たんぱく血症で出る、現象。
放置すると、醜美に関わる部分以外にも、身体に悪影響あるよ。

88 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 04:27:24 ID:xtjqHM8I0

ttp://www.core-games.com/akogare/

89 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 05:30:46 ID:IEVLRrGE0

>>82 >>84
アホと２ちゃんは使い用

90 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 05:44:54 ID:1wqp4Oih0

>>87
アルブミンはいつも4,0前後です
食事は元々少食で、確かにたんぱく質が足りないことも多いかも
身体に悪影響……怖いな

91 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 07:50:46 ID:uDqdPayvO

>>75
私は爪がボコボコになり、二枚爪になったりスプーン爪になって、先生に相談した。
ダイアライザーを少しだけ大きくしてくれたんだけど、そうしたらすぐよくなったよ。

92 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 10:27:09 ID:LNjEC10a0

>>89
バカと漢字も使い様

93 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 10:49:05 ID:1wqp4Oih0

>>91
ダイアライザーの影響はすごいですね
ありがとうございます
先生に相談してみます

94 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 11:14:25 ID:cNpTMDHFO

>>90
アルブミン、結構あるね。透析前の検査だよね、透析での抜けが良過ぎるのかな。他の栄養素に原因かな。
透析導入初期で、尿出てる人に、利尿剤使う人いるけど、それはしてないよね？
利尿剤で、源尿排出しちゃって、栄養素を出しちゃう人にありがちな症状なもんだから。
ダイアライザは、膜面積だけじゃなくて、型番によって、除去特性色々あるから、医師やスタッフと色々相談してね。
そっちの話なら、技士さんが詳しいから、技士さんに聞いてみるのも良いかもよ。

95 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 11:41:20 ID:Z6t8rnKwO

新薬の治検で小遣い４万入った～ｗ
うなぎたべいこっと

96 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 11:52:26 ID:1wqp4Oih0

>>94
アルブミンの値は透析前のものです
利尿剤も今は飲んでいません（去年までは飲んでいましたが）
先生やスタッフに色々相談したいと思います
詳しく教えていただき、ありがとうございました

97 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 12:03:25 ID:WxCOTUBA0

食事、代謝機能、透析条件、いろんな組み合わせが考えられるね。
小食や(透析食としての)偏食、アルブミン合成能低下の可能性もあり。
他には透析量自体が不足してるのに、それに合わせた食事制限をしてる
(出来てる)ってのも考えられるよ。
最後のパターンは検査結果だけ漫然と見てると発覚しにくいんだな。

98 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 13:15:29 ID:1wqp4Oih0

>>97
単純には考えられないんですね
透析量も関係するんですか…
ありがとうございます

99 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 15:19:29 ID:GUCSHDY/0

ビギナーですが‥
冒頭のレス5に書かれてあるメリットのところで
「身心障害者福祉年金」と「特別障害者年金」って、
どういうものですか？

100 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 17:47:26 ID:UMpTc3iV0

>>99
grks

101 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 18:12:20 ID:Xkqo4VuB0

ぐれかすｗ

102 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 18:58:30 ID:z9b/9Mew0

gooれカス

103 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 19:23:53 ID:KDodhsan0

シャントつくる手術うけるんやけど、いたいんか？

104 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 21:30:05 ID:Z6t8rnKwO

>>103
痛いよもちろん
血管プチプチ切るわけだしｗ
俺も最初は不安だしいざ透析なったら、なんか自分が情けなくて虚しくてベッドでわからないように泣いてたよ
機械に生かされてるモルモットだなって…
まあでもお互い生きる事の意味はあるはずだし頑張りましょう。
半年するまでは色々大変だと思いますがシャント手術頑張って下さい。

105 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 21:52:11 ID:wzWPnTf40

>>103
手術自体は痛くないですよ。たまにﾚｰｻﾞｰでビリビリ来るぐらい。
それも先生に言えば麻酔を追加してくれます。
私の時は、後輩の医者を指導しながらだったんで少し時間が長引きましたけど、
想像したほど痛くはなかったですね。
その晩も、痛くなったら痛み止め打ちますと言われたけれど、
痛み止めの方が痛いと聞いて我慢しました。
まあ、我慢できる程度の痛みだったわけですね。
虫歯を１０とすると、３ぐらいの痛さですw

106 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 22:13:08 ID:FJa89j09P

>>103
人によりけりだろうけど、俺は死ぬほど痛かった。
いっそ気絶したほうがマシだと思ったくらいだ。
特に麻酔の針が強烈だった。
泣きたくても泣けないし、声すらあげられないくらい痛かった。
自分の血と生食とで、生ぬるい液体が腕全体を濡らしてベタベタ気持ち悪かったし、
肉焼かれてる時の匂いがまたなんとも・・・

もうやりたくねえよ、あれは。
やるとしても、睡眠薬かなんかで眠らせてその間に終わらせて欲しい。

107 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 22:45:11 ID:mZu7Q3TeO

>>106
麻酔の皮内注射は痛いけど２回ぐらい打てばもう痛くないじゃんw
オペも血管か筋が引っ張られる感触あるだけで痛くないよ。
それよか医師二人で「あ～これはアレだな」とか「これをここにつけるか」とか会話が全部聞こえるから、無事にシャント完成することだけ考えてた

108 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 05:17:16 ID:vWD6e8yHO

ぷちょへんざ
な～あ～

109 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 06:51:57 ID:3fq9VXiB0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090803-00000628-san-soci
お前らも障害者に見えないんだから気をつけろよｗ

110 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 07:12:20 ID:CC5azbKuO

確かに一見して障害者に見えないよね。
それで思い出したんだけど、街中とか電車内とかで“仲間”に遭遇したことあります？
右利きなのに右手に腕時計とか、前腕ボコボコとか。
私は一回、スーパーの中で明らかにシャントカバーはめた爺さんに遭遇したことあるだけで、あとは全く見ません。
まぁ、自身も外見でわからないようカモフラしてますが。

111 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 07:39:21 ID:+LgpXzrxO

俺の行ってるジム(主にスイミング)に3人(男2女1)いるよ
水着だからシャント隠しようがないしw

112 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 07:54:07 ID:rwK3ulEkO

おしおしが使ってたエクスタシーって腎機能低下するんだってね
おしおしも透析しねーかなｗ

113 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 08:44:26 ID:3fq9VXiB0

>>112
あんな奴が来たら看護師とずっと話してそうでウザイわｗ

114 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 09:48:45 ID:bADeh5B70

俺もずっと話してるからウザがられてるのかしら・・・・

115 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 10:09:37 ID:tAXx9JP5O

皆さん何の仕事してますか？
やっぱりアルバイトやパートが多いのかな。

116 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 11:19:21 ID:eAiufz4o0

昨日タクシーに乗ったら運ちゃんが「稲○病院、大変だたねぇ」と言う。
どっちに行こうか迷った近所の透析病院なんだが。

訳を聞くと・・・恐ろしさでぶっ飛んだ。
稲○病院から毒ガスが出たとかで、区の消防車が緊急出動するわ
半径２００ｍ立ち入り禁止になったそうな。

なのにローカルニュースでさえ流れないのはなぜだっ？？？

真実はいかに・・・

117 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 12:24:20 ID:CC5azbKuO

>>115
アルバイトです。塾講師です。座業だからカラダは楽です。半分は学生です。あとの半分は優しさでできています。

118 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 12:30:55 ID:HgBcqKem0

座薬だからカラダは楽です　と読めてしまった…

119 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 14:29:54 ID:CC5azbKuO

アナルは未経験です。

120 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 14:50:59 ID:jKxsIlSEO

おまいらの中に特定積層型使ってる奴はいるか？

121 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 14:54:20 ID:ykC7rkXO0

いねーよ

122 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 15:46:29 ID:qnaTKl1zO

積層型は性能が低いらしいよ。儲け主義の病院が使うとうちの技士が言っていた。

123 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 16:27:41 ID:rwK3ulEkO

障害厚生年金と親の仕送りで透析ない日はゲーセン三昧
さすがにバイト位はしようか考えてる

124 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 17:35:23 ID:0hE8c4Ej0

フル出勤の定時上がりサラリーマン

125 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 18:23:46 ID:CC5azbKuO

警「ちょっとキミ、フラフラしてるけど大丈夫か？」
俺「大丈夫です。低血圧でてるだけです。」
警「怪しいな。任意で尿検査を行う。」
俺「出ませんよ。」
警「拒否するのか？
・・・ん？真夏に長袖なのも怪しいな。
・・・何だ！この注射痕は！」

・・・こんな職質を想像してみる。

126 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 18:42:44 ID:+EL9gUh20

>>125
俺も想像したことあるよ。

以前、ホームセンタの広い駐車場でお昼のインスリン注射をしていたら、
たまたま通った警官に変な目で見られたことあるよ。
職質はされなかったけどね。
ＨＤになってからは注射は中止になった。

身障者手帳や薬の手帳はいつも携帯しなきゃね。

127 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 19:06:51 ID:CAvDaADvO

透析日のみ14時上がりのサラリーマン。
障害者厚生年金には助かっている。残業代、ボーナス減額分の補填になる。

128 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 23:42:02 ID:jKxsIlSEO

あ

129 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 23:52:57 ID:OoxXTUnX0

スイカ４００ｇと桃２００グラム食った。
食べ終わるころには幸福感が絶頂に達するが、
その後の罪悪感と言ったらもう…
自己嘔吐しちゃいました。
癖になる前に止めないとなぁ～。
過食症じゃんか、まるで…

でも、やっぱり食べてるときは幸せなんだよなぁ～。
透析前日の夜にＤＷ３％越して増えてると鬱になるけどねェ。

130 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 00:39:14 ID:PQ/7hFL8O

透析になってから結婚した人っている？

131 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 02:08:10 ID:fyTP8zEUO

>>130
透析になってからではないけど、保存期末期で
透析確定だった時期に結婚したよ。

132 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 05:31:30 ID:OcEHYPGdO

すいかはそんなにカリウムないよ
桃はカリウム高いけど透析前なら２切れ位なら食べていいと言われた
普段数値安定していて、フルーツ食べたい人は透析直前少しなら問題ないよ

133 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 06:19:50 ID:td4ww94W0

血圧下がって血管ペッタンコ、シャント無事だといいな

134 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 07:48:05 ID:lJiH6aag0

私は果物が大好きで、少しだけ食べて止められないたちなので、
いつも透析直前に思いっきり食べてそれ以外は避けています。

透析前に食べる量は、たとえば昨日は

イチゴ1/2パック
マンゴー1個
桃1個
キウイ2個

を1度に食べました。

小さめのスイカを半分食べることもあります。

「とんでもない」とは思うのですが、
もう何年もこんな調子で、カリウムは透析前で高くても5.3程度なので、
この悪習が止められません。

135 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 08:35:05 ID:74HhLRxvO

普通に食べる量で考えて、果物や野菜より肉魚の方がカリウム高いよね？
芋・豆・乳と肉魚は同じぐらいかな？

136 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/08/05(水) 09:40:16 ID:GYaD57/8O

>>125-126
わざと警官に見えるように晒して交番前に立ち挑発したことならある
あとアラブ系の密売人に「あるよ」と声をかけられる

137 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 10:01:48 ID:q9kxVyyf0

>>136
愚行

138 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 10:11:12 ID:oOU5oGikO

みなさんは、深夜、透析施設が休みの時に、血圧低下、貧血、心異常、その他あった場合今通っている施設からどのように、対処するように、言われていますか。

139 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 10:15:38 ID:LT2h38yo0

>>138
入院設備のある病院なんで、
24時間いつでもどこからでも電話するように言われています。

140 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 10:56:17 ID:4DhTUHPU0

すいかも桃も普通に食ってるよ
カリウムはあんまり心配要らないな俺の場合
しんどなったらカリメイト飲めばいいし

それよりリンだな
ピザも牛乳もメザシも食えない
少量とか無理だからな
食いだしたらガッツリいってしまうから

141 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 11:45:19 ID:PQ/7hFL8O

私はよく駅前とか繁華街で「スリに気をつけて下さい」と刑事さんに声かけられます。
ある日、ふと考えたら、声かけられるのは半袖の時なんですよね。
ホントは怪しいと思ってるのかも。
今度試しにラリってる風な受け答えしてみようと思ってます。

142 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 12:22:43 ID:ZHxiLWII0

>>138

うちも常時入院患者のいる「病院」なので
「熱が出たら深夜でも来てね」って言われたので
今まで夜間救急医療センターに行ってたけど
この間、熱が出たので行ったら、一晩入院させられました^_^;

143 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 13:14:51 ID:q9kxVyyf0

>>141
愚行

144 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 17:46:58 ID:PQ/7hFL8O

愚行実行したら報告レスします。
ところでカリウムって、体質とかでも違うみたいですね。
私は健常者並みに食べてもカリウムが低めです。
透析患者の食事を実行して、果物少なく、野菜はゆでたりしてカリウム減らして食べてたら、低カリウムになりそうでした。
今は普通に食べてちょうどよくなりました。

145 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 18:00:35 ID:oOU5oGikO

毎回栄養指導を受けているが80名透析患者がいて60名近く毎回栄養指導を受けているリンとカリウムが高いと小学生5年生でも解るように、教えない60名もいるのではと言っている。まあ夏場だから食わないと立ってられない。

146 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 18:49:04 ID:rktv+fGO0

７０過ぎてる婆さんにデータの良し悪しを比較されるんだけど
なぜあんたはいろいろ食べてるのに良いのかと言われても困るｗ
人それぞれ体質が違いますからねえと誤魔化してるけど
隣の婆さんと比較したらちょうどいいんじゃないですかとは言えないｗ

147 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 21:06:09 ID:FdlHwPX90

シャントと警官
15年前だったが、知り合いが交番の前でオマワリに
「ちょとお話ししていいですか」？
糖尿でサングラス、腕に絆創膏をしていたためらしい。
説明後は交番の前を通るたびにオマワリが
「いまお帰りですか」と声をかけるようになったと。

148 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 21:51:31 ID:cVpFTl0tO

>>136
「あるよ」ｗｗｗ
おもしろ過ぎる(≧▽≦)

みんなお互い大変ですね。
私はＰはそんなに気にしないでも大丈夫なレベル。
Ｋは上がりやすいけど、果物も野菜も少しずつ楽しんでる。
一番ヤなのは取水制限だな。

149 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 22:42:33 ID:troE5/u+0

>>138
導入して３ヶ月だけど、そういえばきちんと聞いてないです。
明日聞かなくちゃ；
クリニックなので、やはり救急病院とかになるのかな。

150 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 22:48:48 ID:cOpRO/qZO

た

151 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 22:53:19 ID:029x1AiJ0

>>138
ま　た　お　前　か

152 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 23:03:24 ID:oOU5oGikO

149=きちんと緊急事態に、対応できないとこは、信頼性なし。
24時間体制で連絡取れないなら入院施設あるとこの透析施設でないと夜間、日、祝は、あなたが一番困る。透析患者の合併症は、多種多用、血圧低下、シャント閉塞したら自分で連絡できないよ。そのままあぼ～ん

153 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 23:10:43 ID:troE5/u+0

>>152
わかりました。きっちり確認してきます。

154 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 23:12:40 ID:EvBm28yH0

意味不明。
とりあえずアンカーと改行とsageを覚えて欲しい。

155 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 23:22:28 ID:029x1AiJ0

ID:oOU5oGikOはガイキチ

156 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 23:25:29 ID:oOU5oGikO

透析施設の危機管理の体制を聴いただけだよ。
あなたが透析合併症で何かしら合併症おきたらどうする？だまって基幹病院に、救急車で行くか？
必ず何か聴かれるだろうし透析施設にも連絡が入る。そのための最低限の透析情報を身につけておかないと命に、関わると言うこと。

157 ：病弱名無しさん：2009/08/05(水) 23:42:36 ID:cVpFTl0tO

腎友会から災害手帳もらた！
緊急時に必要な情報かくとこあた！

158 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 00:00:09 ID:oOU5oGikO

自分の命は、自分でまもる。
キチガイって言う奴は、自分で対応できるんだな。
シャント閉塞で倒れてみろ。
どれだけ苦しいか知らないだろうよ。

159 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 03:22:39 ID:8M+J4dXxO

>>144
透析内容の抜けや、液内容や、筋肉量や、運動量とかでも違うよ。カリウムは、筋肉細胞に、たくさん置かれるよ。悪さするのは、血中内の値が、過剰になった時ね。
クラッシュ症候群で、有名だよね。
腸の調子でも、違うかもよ。しっかり食べてて、透析前の、カリウム値が低い場合は、必ずしも良いこととは、言えないかもだよ。
食事の消化吸収が、あまりイクナイのかもしれないよ。

160 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 03:38:23 ID:Swp3edP60

>>158の使うクリは、シャント閉塞で倒れたら
自動的に連絡が行くシステムを導入しているのかな？
すごいねぇw

俺はごくごく普通に「救急車呼ぶ」けどなw
自分で連絡できないんだったら、いくらクリが24h対応をしても
翌日の透析開始時刻まではスルーされるんだし
それなら他の病院＆クリでも結果は同じ。

161 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 07:09:01 ID:LWxPbTq8O

梨を８分の１だけ食べたよ。美味いよぅ。
もう１切れ食べたかったけど我慢してアーガメイト食べたよぅ(ノ_・。)

162 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 07:41:23 ID:K7KEO/k50

>美味いよぅ。
>食べたよぅ

こいつ製箔か？

163 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 07:42:34 ID:1IU/10nk0

>>162
日本語でおｋ

164 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 11:04:14 ID:2wfb00U9O

大震災がおきたら透析患者はみんな死んじゃう

165 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 13:01:54 ID:1IU/10nk0

阪神大震災の時はどうだったの？
知ってる人いる？

166 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 14:54:16 ID:NYHYrl2qO

腹膜透析の患者さんは、無事に、安否確認をメーカーさんがしている

167 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 15:06:12 ID:LWxPbTq8O

震災でいよいよアカンようになったらフルーツいっぱい食べて、ジュースいっぱい飲も。

168 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 15:25:39 ID:pDqt2N30O

何日間生きれるもん？

169 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 15:44:51 ID:5DFmVREuO

１週間

170 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 15:48:55 ID:5DFmVREuO

阪神大震災のときは大阪府、被災していない兵庫県内の施設に通院・入院してしのいだ。戦争も怖いわな。

171 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 16:37:49 ID:pDqt2N30O

だから障害者1級なんだなｗいつ死ぬかわからんから

172 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 16:55:41 ID:5DFmVREuO

病院職員が出勤できないくらいのパンデミックも怖いよ。我々免疫力も弱いから自分がかかるリスクもあるし。

173 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 17:50:33 ID:eczVLsk60

>病院職員が出勤できないくらいのパンデミック

病院職員って普通の人よりも免疫あるよ
その状態になったら、透析の前にアウトじゃね？俺ら

174 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 18:02:35 ID:EuXYQQ2P0

>>173
職員が免疫持ってても、職員の家族がoutになるかも

175 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 18:08:20 ID:eczVLsk60

>>174
俺んち両親共、病院関係者だったけど、明らかに自分の通う学校とかで
インフル感染源だった事が何度もある＞自分
でも両親がインフルで寝込んだのは見たこと無い
そういうのって気づいた時には遅いんだよな
看護士の家族とかは要注意だよ。ホントに

176 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 18:32:48 ID:royNZDRtO

ビンラディンは洞窟で透析してるらしいよ

177 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 18:49:17 ID:NYHYrl2qO

俺とこHD入るまえの透析合併症に、ついて一切説明ないよ。
看護師に、聴いたら知らないようだし。
こんなもんか？

178 ：Masa：2009/08/06(木) 19:47:11 ID:msHFWkHQ0

災害時の人工透析についてですが…
阪神・淡路大震災の際、人工透析治療を受けられるようになるまで、
最長で一週間ほどかかったという報告があります。
また、そこまで日数がかからずに透析を受けられる場合でも、
通常どうりの条件で透析をしてもらうのはまず不可能であり、
そこの施設に在庫してる比較的似たようなダイアライザーが使われ、
まわす時間もせいぜい２～３時間程度だと思っていたほうが良いでしょう。
当然除水量にも限りがあるし、透析効率も落とさざるを得ないでしょうから、
飲水量も食事量も普段の７～８割程度にする必要があります。

参考までに、
東京都の資料によると主な備蓄食料は、クラッカー・乾パン・即席めん
アルファ米・梅干・たくわん・みそ・しょう油・食塩など。
また避難所などで支給されそうな食品については、主におにぎりや菓子パン
そして果物(バナナ・りんご・みかん)、ジュース類、となっています。
なので、これらのもので必要な熱量を得ようとするならば、
ナトリウムもカリウムも、かなり多く摂取してしまうことになり、
備蓄食料や支給食品に全てを頼ることは、透析患者にとっては危険なので、
自身で治療食の非常食も用意しておいたほうが、良いと思います。

[参考資料]
平成18年3月改訂版「災害時における透析医療活動マニュアル
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/koho/books/
PDFダウンロードできるようです。

179 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 19:51:06 ID:rQDzuH8LO

透析後は一日中ひどい頭痛で動けないんですが、これは慣れればなくなると聞きましたが本当でしょうか？
日に日にひどくなっているような気がします。
解消法などあれば教えていただきたいです。
ちなみに仮眠を取っても全く良くなりません。

180 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 20:21:25 ID:JYmgxDLN0

>>179
導入直後の方ですか？
うちの身内は導入後半年でやっと落ち着いてきました。
最初の１ヶ月は本当に大変そうでしたよ。
２ヶ月目くらいからだんだん軽くなりはじめました。

181 ：病弱名無しさん：2009/08/06(木) 20:35:33 ID:EdDD62bRO

阪神大震災の時「もう４日透析してないんです」って言ってる人テレビで見たよ。
それ以来カリメイトだけは財布やバッグにたくさん入れてる

182 ：179：2009/08/06(木) 22:09:57 ID:rQDzuH8LO

>>180
そうなんですか。
私は二ヶ月目です。
一ヶ月目はそれ程でもなかったのが、二ヶ月目に入ったぐらいから頭痛がひどくなってきました。
また少しすれば良くなるかもしれませんね、しばらく様子を見てみます。

183 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/08/06(木) 22:54:55 ID:/DaeAAxjO

>>176
日本にこっそり入国していたりしてｗ
ヒゲを剃ってれば単にアラブ系の人が透析してるとしか思わないよな
ちなみにうちにもアラブ系か東南アジア系外人さんが透析してる

184 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 00:13:52 ID:b97UGQg4O

短パン

185 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 03:40:11 ID:2bFxF7/ZO

短パンマン

186 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 04:20:11 ID:N6GYMaJZ0

短パンマンと透析マン

短パンマン「ら、ランニングシャツとおにぎりだけが友達なんだな」
透析マン　「透析中にゴチャゴチャうるせぇ。石投げるぞ」
短パンマン「い、医師を投げたら駄目なんだな」

187 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 05:13:11 ID:z5UY00w6O

透析ﾏﾝ｢お前リンとカリウム高いから栄養士と薬剤師が指導に来るぞ｣
短ﾊﾟﾝﾏﾝ｢ヤッ､ヤクザ医師は来てほしくないんだな｣

188 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 06:35:27 ID:86yhPvWb0

>>178
2時間透析ってきついね。除水とかいつも2キロぐらいだからいいけど
6時間透析をしてるので急に2時間に短くなると頭痛とかおきそう。

最近口の中が甘くなってきたけど、これって糖尿の前兆なのかな？
自分はIGA腎からの透析だけど。

189 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 11:42:05 ID:TiwuSFz30

透析4時間で、お風呂一杯分の水を消費するそうです。
なので、地震などで水道が止まると、電気が来ていても透析できません。
オラとこは、緊急用として一週間分のカリウム除去ゼリーを配布してくれました。
あとは運次第ということですね。

190 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 11:43:17 ID:b210rGu80

>>182
自分も頭痛がよく起きるタイプだったんだけど、
頭皮マッサージをやるようになってから起きなくなったよ。
丁寧に揉んで血行が良くなったからだと思う。
効かないかもしれないけど、一応試してみてはどうかな？

191 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 15:57:20 ID:86yhPvWb0

>>182
自分の場合、透析時間を6時間にしてもらったら血圧も薬飲まなくても
正常になって頭痛も無くなったよ。
血圧が高いと頭痛が起きることがある。

192 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 16:14:12 ID:5cLVpU9HO

みんなとこいいなぁ透析効率良くて、うちのとこは、良い透析効率を選択するなら転院をお勧めしますとうちは、利益主義ですとハッキリ言われた。
最低3時間最長4時間です。

193 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 17:39:52 ID:2foTfOt5O

>>192
可能なら転院したほうが。
はっきり（患者の体より）利益主義と言い切る施設なんて
ろくなもんじゃない。

194 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 18:14:15 ID:5cLVpU9HO

193=透析効率と長期延命率が悪いし死亡率が高いし、看護師が改善を施設に、言ったら意見を潰され首に、切られて面倒な患者は、紹介状を渡して患者も切ると透析看護師が言っていました。

195 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 19:06:59 ID:U7rVbRS60

>>192
>>194
信じられない！！！
自分なら、即転する。

196 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 19:28:16 ID:5cLVpU9HO

これは、現実で腎友会の方にも相談して支部会長が同じ施設に、いても物を言えぬ患者状態でここにいる患者ほぼ透析のリスクを説明を受けていないと言っている。
透析施設の説明義務違反と注意義務違反に、あたる。医療過誤の書籍読んでいるけど違反だらけ。

197 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 19:37:49 ID:YSxZvZ3QO

のりぴーはいいな５日間も逃亡できてｗ
俺たちがもし重犯罪者なったら医療刑務所で透析すんのかね？
それこそ死刑宣告だよな

198 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 19:39:10 ID:5cLVpU9HO

つづき=インフォームド:コンセクトがハッキリ言って説明がない。
たぶんみなさんも透析予後リスクについて十分に、理解できるまで説明と報告を受けることができると言うこと。
予測と効果もおなじ

199 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 20:15:41 ID:e6gXaP090

>>189
標準的な透析液流量が500mL/min。ただし洗浄や消毒、準備に必要な分は含まれてないよ。
災害時は運と同時に普段からの対策と行動力も必要じゃないかな。
受け入れ施設が見つかったとしても自分の透析条件や内服がまったく解らんでは施設側も困るがな。
自分の体のことなんだから緊急時や災害時の対応は施設任せにせず、自分も動かないとな。
質問や要望が増えれば施設側も対応するんじゃね？

200 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 20:22:19 ID:YSxZvZ3QO

>>198
日本語でお願いします。あと句読点間違ってますよ？前と同じ人かな？

201 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 20:48:56 ID:TiwuSFz30

>>199
どうもです。4時間で120Lですか、まあ、飲料水優先でしょうね。
透析条件については、病院から緊急連絡票をもらってます。
ﾀﾞｲｱﾗｲｻﾞｰの型式から凝固薬、針の種類、血流量、DW、服用薬まで記載されてます。
運次第というのは、地震で生き延びることができるかどうか、という意味でした。
かなり、やばい地域に居住しているものでw

202 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 20:52:46 ID:N6GYMaJZ0

牛丼キングとかガリバーバーグとか食いてぇなぁ…
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090807/biz0908071138012-p1.jpg
http://files.lococom.jp/file2/2009/7/6/180/090705_132353.jpg

203 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 21:54:35 ID:M4HRan8f0

最近少なくてもうまい物を食いたいよ
そんなジャンクフードじゃなくて

204 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 22:02:17 ID:PJ1DpuAT0

あー解る。カワハギの刺身食いてえ。

205 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 22:06:14 ID:M4HRan8f0

二十歳超えたあたりから量を欲しなくなった

206 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 22:35:55 ID:5cLVpU9HO

ここで物を言えても透析施設では、物を言えぬ患者。透析の医療過誤は、かなりの件数がある実態を知らないの？

207 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 22:40:07 ID:M4HRan8f0

>>206
インフォームドコンセクトじゃなくてコンセントだよ

208 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 22:50:14 ID:5cLVpU9HO

206=失礼しました。

209 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 22:55:27 ID:pFPEoqBI0

投石の急患　疲れます
自分の掛かり付けに行ってください
お願いします

210 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 23:09:25 ID:5cLVpU9HO

残念ながらかかりつけは、夜間連絡が一切取れませんし日曜日も連絡が取れません。

211 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 23:12:17 ID:5cLVpU9HO

残念ながらかかりつけは、夜間連絡が一切取れませんし日曜日も連絡が取れません。
平日夕方6時までです。
何かあったら基幹病院に、救急車で行ってください。あっ血液データと透析データを持って行ってくださいです。

212 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 23:43:21 ID:z5UY00w6O

>>208
そろそろアンカーおぼえようぜ

213 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 23:54:52 ID:M4HRan8f0

ついでに正しい日本語も

214 ：病弱名無しさん：2009/08/07(金) 23:57:50 ID:C4wPbIK8O

>>206
ニアミスは、結構あるかもよ。

215 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 00:12:22 ID:TwSZ466h0

ニアミスちゅうかインシデントな。

216 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 06:59:55 ID:nH8x8LO8O

肝炎ウィルスの感染だけはやめてほしい。

217 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 07:25:06 ID:nrn6Ttuv0

>>194 >>208
いいかげんアンカーの打ち方を覚えろよ
使い方分からなかったら書くな
携帯だから無理とか言うなよｗ

218 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 10:40:51 ID:2xBfsqUxO

我々の誤解を招く表現
「前腕に注射痕」
「薬がないと生きていけない」

219 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 10:50:02 ID:iv9LsxoL0

>>202
保存期ならともかく、透析してるなら
一回食べたからといってどうってことないような。

ただ、蛋白質の量はそんなに問題ないとしても
食べるのは透析直前でないと、喉が渇いて辛いだろうな。

220 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 11:55:28 ID:TwSZ466h0

>>202
頻繁じゃまずいけど、透析間で食事調整すれば行けるんじゃないか？
むしろ219も言うように外食特有の濃い味(塩分)で水分摂りすぎになるのが心配だな。
透析後からいつもよりP控えめにしておいてAM透析なら前日夜に食うとか、PM透析なら当日昼に食うとか。
Pは一過性(短時間)の上昇よりも継続的な高値が問題だから。

221 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 13:25:18 ID:Izieery7O

>>197
代わりに作業は免除されるし食事も3食保障され治療食
日によってはこんな食事も
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/c/bcb7475a.jpg

222 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 20:55:54 ID:nMgtxxS4O

今度シャントを作り透析予定ですが病院選択は、個人の透析施設と総合病院とどちらが良いでしょうか。

223 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 21:08:05 ID:Og9YRRhC0

シャント作成は総合病院で透析は個人病院で。
あくまで一般論だから最後は自分の目で確かめること。

224 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 21:44:47 ID:UeX/T0BwO

あ～桃一個丸かじりしちゃった＞＜
もちカリメート飲んだけど明日はおむすびぐらいしか食べれないなあ…
ま、いっか！

225 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 21:52:22 ID:nMgtxxS4O

透析合併症とは、どのようなものですか。
教えてください。

226 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 23:18:04 ID:wpoKw7HwO

ggrks

227 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 01:03:22 ID:I55t7sKsO

病院を移ってから言われて気付いたんだけど、自分のシャント傷はめちゃくちゃ下手くそらしい。
他の人のを何人か見せてもらったけど自分のだけ傷がはっきりし過ぎててびっくりした。
今まで普通のシャント傷だと思ってたのになんかへこむわ…

228 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 01:34:23 ID:bspYO8U0O

傷はでかくても下手でもいいんだよ。
接合部さえキチンとされてれば。

229 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 01:50:20 ID:pBVAW33aO

はじめまして
腎不全保存期でそろそろシャントをつくる位の病状です
関連は分からないでず最近頭に円形脱毛症を発見しました　悲惨です
腎臓の影響でしょうか
分かりませんか？

230 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 04:13:43 ID:BFKBAwKw0

ストレスだろ

231 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 05:16:41 ID:bspYO8U0O

10円ハゲなら
ストレスだろ。

232 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 05:45:46 ID:Ls2wYDxO0

一昨日パーティーで調子に乗ってビールを飲みすぎた。
おかげで昨日の透析は６Lの除水。
その割には透析中血圧は下がらず気分も快調だった。

３Lの除水がきつくてたまらないときもあるのに、
体調によってかなり左右されるんだな。

シカシ、６Lはやばいよなぁ、、、と反省。

233 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 06:43:28 ID:J3ikond4O

>>232
俺90キロあるけどたまーに5キロちょい増えるよ
でも病院は4キロ位までしか除水させてくれない
危険なんじゃないかな？
でもこの時期はかなり水飲むけどいつも2キロ台なんだよね
夏は楽で助かる。

234 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 07:25:03 ID:szWpvsb6O

>>229
自分の病状と導入への不安から来る精神的なモノかもね。
大丈夫、こわくないから。
ウェルカム・トゥ・こちらがわ(^O^)/

>>232 >>233
私は最大で3500までしかないけど、3200引いても大丈夫な時と、
2500で低血圧で立てない時とがあったりする。不思議。
隣のヲサンは毎回7500から増やしてくる。
もうひとつ隣のオヤジは100増とか繰り出す。どうしたら100とか出来んだよｗ

235 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 07:33:34 ID:drPlR0XkO

昨日の飲水量は4.5リットル、普通に食事して増えは1キロ。

体がだるいのは脱水症状なのかな？

236 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 08:56:52 ID:AYYtYqmh0

>>234
尿が出てたらそんくらい。
私もDWよりマイナスで来たりする。
中二日開くと500くらい増えるかな。
普通に食べているんだけどね。

237 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 09:20:04 ID:qAcDgv8J0

茶粥はうまいぞ！

238 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 10:12:49 ID:6bXpLCLl0

やせてて小柄なジイサン、バアサンで
月に１～２回とか除水無しとか見るけど

それよりオドロキなのは３時間半透析で
２０年以上透析暦があるってこと

もしかするとかつては長時間透析していて
今が何らかの事情で３時間半なのかも、

239 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 11:17:39 ID:drPlR0XkO

>>236
無尿ね。
外の仕事だから、汗での消費のみ。

240 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 13:25:06 ID:vw5Bnp8V0

>>238
若い奴は透析時間が長い患者が多い。
年寄りは若い奴に比べて透析時間が短くなる。
食欲低下とか、新陳代謝とかが関係してる。

241 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 14:32:08 ID:J3ikond4O

30代だが5時間
本当今のクリニックには感謝してる

242 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 15:12:40 ID:rTQpgZc+0

>>236
俺も少し尿が出ているが、中一日で１kg、二日で1.5kgくらいかな。
尿がでなかったら、徐水量が増えるのは目に見えている。
俺で一日、自尿が1000ccいってないくらいかな。
ラシックスは飲むように言われているが、まだ服用していない。

243 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 23:38:40 ID:7pX99giKO

自尿うらやましいっす

244 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 00:29:22 ID:5KslM/U6O

透析1年だけどまだかなり尿がでる
がんばれ俺の腎機能ｗ

245 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 02:02:00 ID:iZU+oWGqO

飲む様に言われてるラシックスを
飲まないのは何故か？
次オレが来るまでに答えておく様に。

246 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 02:08:12 ID:3WZHciNQO

透析開始して七年ですが、シャントのトラブルは幸いにもまだ経験してません。シャント閉塞したらどうなるのですか？前のレスに怖い事書いてあったのですが

247 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 03:04:46 ID:GDJsQkcP0

>>245
・なんか副作用とかが怖いから
・使ったら、使わない時の尿が減る→さらに使う、と依存になりそうだから
・忘れん坊大将軍だから
・俺は逆境に強いタイプだから
・小さい頃ラシックスにイタズラされてそれ以来トラウマだから
・まだドラクエにトラマナってあんのかな？

好きなものを選べい。

248 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 08:23:06 ID:6VIzGKs2O

台風だろうが槍が降ろうが今日、透析いかなくちゃ

249 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 09:00:26 ID:6YcYMPg80

クレアチニンが８を超えたのでシャントを作るように言われました。
通院している大きな病院ではシャント手術に２週間入院と言われましたが調べてみると、
日帰り手術をやっているところもありビックリ！
さらに現在通院している病院ではシャントを作ってそのまま透析まで１ヶ月入院した方がいいと言われました。
実際に仕事があるのでそんなに休みをとれません。
皆さんはシャントの手術ってどのくらいの期間をかけたのでしょうか？
病院をかえることさえ考えるようになりました。
みなさんの経験はどうなのでしょうか？

自覚症状もなく体調も良いのでとまどっています。

250 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 09:16:26 ID:OAkK9mpwO

>>246
一応のURL
http://toubuyappie.at.infoseek.co.jp/page4.htm

閉塞したら音、振動に弱くなるとあるけど｢弱くなる｣は｢痛くなる｣の意味なのかな、それとも｢トラブル発生しやすくなる｣の意味か…後者か？
役に立たなくてスマソ

251 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 15:33:23 ID:XkyJTBsc0

>>249
シャント作成の手術は日帰り。
その約一ヶ月後の透析導入時には二週間の入院。

一年ほど前の話です。

252 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 16:19:52 ID:yMT2NYv8O

>>248
うむ。私も雷鳴轟く大豪雨の中行ってきたよ。
行き帰りは必死だけど、最中は俗世がどうなってようと至って平穏ないつもの時間。

253 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 16:45:35 ID:ze4PDot90

私もシャント手術は２週間の入院と言われたが実際は１週間で済んだ。
糖尿系は血管の付が悪いので長く見るようだ。

254 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 16:52:43 ID:5KslM/U6O

>>249
一人一人症状が違うからケースバイケースだと、ただ俺はクレ７でシャント８で導入した。
早く導入したおかけで1年たっても尿がでるから楽
酷くなって導入して尿も出ない状態は体重管理キツいよ？
あとシャントは大学病院だと入院手術3週間言われた
俺は大学病院の主治医にクリニックで日帰り手術してもらった。
特例らしいが
その辺の疑問は徹底的に話し合ってみるべき
あと今の医学じゃ保存期なったら導入は時間の問題だから諦めて前向きに考えるべきですよ。
大体の自治体は障害者手帳1級で医療費無料になるし嫌なことばかりじゃないし

255 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 18:11:14 ID:+TsGKCl/O

透析をする事自体が腎臓の負担になるのに早期導入する意味がわからない。
俺もクレ４の時に一時的に透析導入したら一気に８代になって尿が出なくなった。
個人的に透析の早期導入はお勧めしないよ。

256 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 18:45:41 ID:3ABv/Ksa0

シャント手術から抜糸まで１週間で、
初穿刺は１０日後くらいだったな。
慎重な病院だと２週間くらいって言うのじゃないかな。
抜糸が気持ち悪いんだよなあ。

257 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 18:59:52 ID:7LfNOM7q0

>・忘れん坊大将軍だから
ナイスｗｗ
ほかの薬も概ねこれに該当するｗ

258 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 21:57:27 ID:iZU+oWGqO

>>247
うむ。御苦労である。
飲まない理由をキチンと書かないと
ラシックスを処方されてる、
またはこれから処方される人が迷うといけないと思ったから
書いたまでだ。
俺は尿量0だから、
読んだ人それぞれが判断するであろう。

259 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 22:57:06 ID:lvvoCXuJO

>>249
8なら、もう早期導入とは言えないので、後は本人次第だから、体調や、検査データをもとに、医師と話し合いしたらいいよ。
体力があると、症状があっても感じにくいから、気をつけてね。

260 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 23:02:53 ID:lvvoCXuJO

>>250
〝が〟ね。シャントの脈動、スリルが弱くなる意味だと思うよ。
痛みは、シャント位置などにより、出る場合や、出ない場合あるね。
くけつすると、シャント肢全体、血管が、張るような痛み感じることはあると思うよ。

261 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 23:11:38 ID:lvvoCXuJO

導入後でもラシックス使うのは、余程水分接種調整が出来ないか、血圧が、高杉な場合かな。
身体に必要な栄養含んだ、源尿さんを排出しちゃうわけだから、ほんとはあまり、いくないけどね。
尿量の、減少=源尿生産力低下、に合わせて量減らすなり、停止するなりがいいなりよ。
ループ利尿剤の、仕組み知らない人だと、腎機能落ちて、源尿生産量落ちてるのに、ラシックス使い続けたり、だし、医師も、気が付かず処方し続けがちなりよ。

262 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 23:35:49 ID:iZU+oWGqO

うむ。御苦労である。
で、なんで
よんさんて呼ばれているのか
書いておく様に。

263 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 23:37:57 ID:HkV2Of430

シャントとかの入院期間も食事も糖尿野郎が基準だから
その他の人はまったくかなわないね。

減塩は日本人の80％に効果があるそうだからまだあきらめもつくが、
これも本当は個々人を検査すべき。

264 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 01:17:30 ID:5GO54nAKO

>>263
うーん、基本的には、糖尿疾患を基準にしていることは、ないと思うよ。
食事は特に、糖尿食は、腎不全食や、透析食とは、真逆だよ。
透析食はハイカロリーだし、若年導入だと、加齢で生活習慣病として、透析とは関係なく、糖尿発症するから注意してね。
糖尿が、後発発症だと、どう考えても、糖尿になってるのに、意地でも糖尿と思いたがらない受け入れられない人いるよ。
たまたま数値悪かったとか、一時的だとか、糖尿て何か軽く見られがち、だよね。
実際は、重大な病気なのに、ね。
>>262
しらない。

265 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 03:46:04 ID:niWf6pG3O

自分の行ってた大学病院は、シャント作成は日帰りが当たり前。
透析導入時も入院なしで、頭くらくらしながら車運転して帰りました。
そこの系列の病院でも当然日帰り。
シャント作成で入院はないでしょ

266 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 04:21:30 ID:aKXrJtJjO

よんさんは、語尾に～だよん、とか～よんが多かったので、よんさんと呼ばれてるのだと思いまつ。
～なり、も、さいごにおっぱいってつけるのもみんなよんさん？
さてもう少しがんばって寝るわ

267 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 05:06:55 ID:rH0PHdcWO

>透析導入時も入院なしで､頭くらくらしながら車運転して帰りました｡

危ない病院だな｡頭クラクラしながら運転して事故ったら病院の責任も問われるだろうし患者(運転手)も終りだね

268 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 07:08:00 ID:gJnYxdb5O

静岡の透析患者さん地震と台風で大変だな。
昨日の大雨で孤立した婆さんが透析患者だからってヘリで救出されてたし透析患者は災害が怖いね

269 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 07:27:45 ID:P1NQ/YjoO

私はクレ６で先行き考えて入院、入院翌日シャント作成、
２週間くらい血管の育ち具合を見つつ入院生活。
導入直後くらいにクレ８くらいになってた。
導入後、１ヶ月弱して、外来になったよ。

270 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 08:56:09 ID:g3vj3H47O

昨日、雷、土砂降りの中、車で行った。道路冠水していて立ち往生が数台、渋滞引き起こす。普段の倍の時間がかかって着いてワロタ。

271 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 08:59:00 ID:g3vj3H47O

>>255
負担を軽くするんじゃないの？

272 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 09:24:57 ID:F/k3V98R0

ブタンを軽く？

273 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 10:06:25 ID:gJnYxdb5O

>>255
少しでも腎機能残す方がいいに決まってる、あとラシックスは全然悪い薬じゃないよ
出せるならなるべく尿はだしたほうがいい
栄養が出るとか言ってる奴は馬鹿？
うんこや尿は排泄物なんだから体内にいらないもの出すだけだよ

274 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 12:52:52 ID:bDhmIGF6O

いつも会うおばさんが変なこと言う。
ある日右肩が痛いと言ったら、「体の右側に不調が出るのは誰か身近な
女性に対して不満を持ってるから」
ちなみに左側だと身近な男性に不満があるかららしい。
腎臓が悪くなるのは感謝が足りなかったせいだって。
だから常に感謝の気持ちを忘れず周りとの調和を大切にするように今から自分を変えなさい。
と言われました。おばさんは自分を変えたら透析はしてるけど、良いことばかり起こるようになったと言う。
これって何かの宗教か？

275 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 13:11:34 ID:42yb+K6O0

>>274
宗教だったらどうだって？くだらねえ。
その婆の相手してんのか・・・

276 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 15:36:19 ID:fR6OLGa+O

274はやさしい人なんだよ

277 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 15:47:41 ID:5GO54nAKO

>>273
知ってて、わざと言ってそうで、嫌だよ。
腎臓が作り出す原尿には、身体に必要な、栄養源も含まれていて、原尿は、一度尿細管で吸収され、水分や必要栄養を、再吸収した後に、一部だけ、排出されるよ、それが尿だよ。
ループ利尿剤は、この再吸収を阻害する薬で、原尿を排出させる薬だから、身体に必要な、栄養も捨てちゃうよ。
健康体でも、常用は、控える代物だよ。
使ってると、わかりやすく、髪質や、色に変化あると思うよ、髪赤くなるよね。それは、単に美醜の問題じゃなくて、身体の栄養状態に、異常を来しているサインだよ。栄養てのは、当然内臓にも大切なもので、腎臓も、内臓だよね。
過度な除水が、腎機能維持にいくないことは、有名だけど、利尿剤で過度な水分を、体外排出することに無頓着は、いくないよ。
なので、ループ利尿剤使用は、慎重にってことだよ。
Wikipediaで、尿細管の項目読むと、詳しくわかるかもよ。
乳輪めっちゃ痒くて困る。

278 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 19:14:26 ID:Eur2EWCm0

>>274
4行目までマジかよと思ったが
5行目で萎えたｗ

279 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 19:23:30 ID:Eur2EWCm0

透析初めて1年
何の疑いも持たずにラシックス飲み続けてるんだが
このスレの流れは飲むのは止めておけとしか見えない
たしかに中1日でも中2日でもDW３％～５％持っていくし
血圧も少し運動したら１５０ぐらいに上がる
アルブミンは何とか４．０前後あるが
自分にラシックスが善か悪か分からないｗ

280 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 20:00:44 ID:5GO54nAKO

>>279
高度な浮腫や、高血圧が無いなら、控えた方がいいと思うけど、自己判断ではなくて、医師と相談の上ね、何なら、ネットで、こんな話見かけたんだけど、って切り出せばいいと思うよ。
もちろん、医師によって、見解の差異は、あると思うよ。

281 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 20:08:14 ID:P1NQ/YjoO

透析後に血圧下がってフラっちゃった時の、昇圧剤（市販）ってないかな？
マスチゲンは貧血薬だし、救心は動悸息切れだし。

282 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 20:12:52 ID:6Xk8Ji+S0

>>281
塩と水

283 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 20:36:35 ID:CiJuyt+b0

>>281
カフェイン取ると血圧が少し上がるし、気分がしゃきっとする。
濃い目の日本茶とか紅茶がいいんじゃない？

284 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 20:41:55 ID:i7+LkNZ20

全腎協のホームページがおかしくなってます。
IT企業のサイトに飛びますが・・・

285 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 20:53:49 ID:8MMt24UZO

患『先生、ラシックス飲むの嫌です』
先『何で？』
患『2chで観たから』
先『好きにしろよ！』

こんな感じか？

286 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 21:19:23 ID:i7+LkNZ20

284です
どうやらそのIT企業が全腎協のホームページを作成管理
してるみたいです。全腎協のドメイン名に被せてしまったようです。
明日確認の電話してみます。

287 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 21:25:28 ID:gJnYxdb5O

お茶もカリウム上がるよ

288 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 22:26:06 ID:+wygaMVn0

>>281
ウチの施設ではコーヒー使ってる人がいるな。
他の内服次第だけど、下手な売薬被せると危険だよ。
まずは主治医に話して原因検索と対策を話し合った方がいいと思うけど。

289 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 23:59:02 ID:P1NQ/YjoO

>>282 >>283 >>288
ありがとうございますm(_ _)m
以前、よく話す技士さんに「ダイエットコーク飲め」って言われたことがあります。
今時期ダイエットコークってあるのか？

290 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 00:04:48 ID:8BSyvKmh0

>>289
俺はその手の人工甘味料入りを飲むと次の透析まで口の中が甘ったるくなる。
特殊なたんぱく質を分解できなくなってるのかな。

291 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 00:39:18 ID:1e+hPVa80

>>289
ゼロカロリーって意味なら今でもあるはず。
でも原因が心血管疾患や過除水(総除水量過多、除水速度過剰、DW不適合)にあるならその場凌ぎにしかならんけどね。
治療的には高Naなんかの高張液使うとか、起立性低血圧の薬使う方法もあるね。
もし透析間の体重増加が多いとか、水分以外に便秘で体重増えてるのが原因なら先にその是正した方がいいよ。

292 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 08:20:01 ID:9Oflrvrw0

>>284
ﾜﾛﾀ

293 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 11:50:01 ID:1fr6TvAtO

健康な人でも透析したら不均衡症候群が出るらしいね。

294 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 12:16:50 ID:jDWf9pfH0

>>293
透析機2台同時につながってるようなもんだからな。

295 ：２８１：2009/08/12(水) 14:17:05 ID:KrKaxru4O

>>291
ありがとうございますm(_ _)m
いわゆる、その“過除水”ってヤツが原因です。
だったら取水気をつけろよって話ですよね。すいません。

296 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 22:00:44 ID:Od1iiKTu0

＞健康な人でも透析したら不均衡症候群が出るらしいね。
データ、ソースは？

297 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 22:45:24 ID:jlvG4UFn0

＞健康な人でも透析したら不均衡症候群が出るらしいね。
データ、ソースは？

データ、ソースは？ ←←馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

298 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 02:41:26 ID:5Ix6tfb7O

透析始めて５年目になる。
ちなみに28歳。

皆は何歳から透析開始になりました？

身体は常にダルダルだけど…
結婚や彼女はあきらめてる。

でも60歳以上は生きたい。無理かな。

299 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 02:47:16 ID:xncKrGmw0

50歳ぐらいで良いだろ

300 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 11:56:24 ID:/nIeV+F3O

可能性は有るけど
同じ透析患者とは言え、それぞれ違うから
除水量や食事内容、合併症、透析環境、運。
一括りには出来ないよ。
取り敢えず自分の出来る事をするだけだよね。
透析環境は住んでる場所で大きく違うからなあ。

301 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 11:56:25 ID:FAU2sFYKO

40で充分。
漏れは来年だがw

302 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 12:11:01 ID:CcGr/6vg0

>>301
おぉ～同い年だ。

303 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 12:41:52 ID:yYFeQZkkO

40 運命だったのかな…
50 しょうがないか
60 よく頑張れた
70 ちょｗ生きれたｗ
80 もう透析やだよー
今は3420年は生きたいな

304 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 13:30:49 ID:Vwy8jnrRO

>>298
なぜ彼女や結婚を諦めるの？

305 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 13:34:19 ID:Iukoabr3O

障害者と結婚したいって人が少ないからかな

306 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 14:24:39 ID:/nIeV+F3O

オマイラ心配すんな。
宅間何とかでも子供を作り
獄中結婚までしたんだぞ

てN速で観た。

307 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 14:35:39 ID:0/wNq47E0

有名人になったら、どんな人間だろうとそれだけでファンがつくから
(そー言えば上祐ギャルなんてのもいたっけなぁ)
テレビで連日報道されたタクマと、ごくごく普通の一般人である俺たちとは
そうそう同一に比べられないよ。
少なくともニュースペーパーの人程度には有名にならんと話にならん。

308 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 15:18:22 ID:H9iKadxm0

宅間はステージ２の脳腫瘍で死刑にならなくても数年の命
脳腫瘍のスレをみれば絶望が分かる。

309 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 15:59:45 ID:5LQvlh4sO

>>298
オレは２９歳、導入１年３ヶ月。
透析以前に彼女すら諦めてる喪男だ。
「透析３０年」なんて格言ぽいことも言われとるから６０弱までか！？

「熱中症対策に水分補給を」＋「オレらの余分な水分」＝熱中症に強い！ってことでおｋ？

310 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 17:32:54 ID:0/wNq47E0

インスリンを鼻に噴霧、糖尿病治療注射いらず　東レなど開発

　　東レと星薬科大学は糖尿病治療に使うインスリン製剤を注射ではない手法で投与する技術を開発した。
　　点鼻薬のように鼻に噴霧する。投与したインスリンの半分以上が血液中に浸透することを動物実験で確認した。
　　今後、製薬企業と組み、人での臨床試験入りを目指す。
　　糖尿病患者の自己注射の負担を軽減できる技術として注目されそうだ。

　　複数のアミノ酸がつながったペプチド（たんぱく質の断片）をインスリンと混ぜて液体状にして、鼻の粘膜に噴霧する。
　　このペプチドは細胞をすり抜ける性質があり、インスリンが血液中に届きやすくなる。

日本経済新聞　(16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090813AT2G0600713082009.html

311 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 19:19:53 ID:HMY3CQyB0

腎臓移植の事なら　http://web1kcn.jp/advise/100/index.html

312 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 20:55:50 ID:xncKrGmw0

>>309
汗をかかなかったらアボンｗ

313 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 21:03:35 ID:YTB9enyl0

ちゃんと尿も出てて毎回体重の増えもほとんどない人ってなんで透析してんの？

314 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 21:32:01 ID:xncKrGmw0

>>313
お前バカだろ

315 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 21:42:07 ID:2+6J5mTh0

>>313
1000年ROMの刑

316 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 21:44:24 ID:FAU2sFYKO

蛋白異化率が下がったけど、大量に汗かいたせいかな？

317 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 22:26:09 ID:MqdfTKpB0

この前から特定積層型ダイアライザーになりました。
とりあえず四角いわｗ

318 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 23:24:16 ID:wV6ULA9EO

私情で今だけ月水土に透析してもらってるんだけど、毎回そういう風に組めるとこってあるかな？

319 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 00:21:40 ID:G8r2R4frO

透析してると食べ物の味が変わったり、常に眠気や怠さがあったりする？
疲れやすい、とはまた別で。

320 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 01:35:50 ID:V+ncUpnn0

>>318
ある。

>>319
それは透析じゃなく腎不全の症状っぽいけど。

321 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 02:01:46 ID:l2JhvRMS0

>>316
夏バテ？！
季節により（知らずしらずに）食べ物の摂取量は変化する。

322 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 05:47:32 ID:FXnEfG+s0

>>320
でも透析終わりってなんか眠くならない？
透析中は寝れないのに(個人差もあるか。隣のオッサンは
いびきガーガーかいて寝てるし)終わったら眠くなるってなんかなぁ。

323 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 05:58:44 ID:HByckE520

>>298
うちの病院には透析歴30年以上の人、何人もいますよ。
最高は46年。　ちなみにこのおじいさんはギネスブックの記録保持者です。

324 ：316：2009/08/14(金) 06:34:31 ID:bVUBchxfO

>>321
食欲は全然落ちないし、量や内容も変化なし。

325 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 06:39:28 ID:aiBDt75g0

>>322
俺は透析中眠くなって家帰ると寝れない
だからいっつも夜型生活っぽくなる
あと透析後は死ぬほど腹減る。
昨日も米を茶碗に4杯食ってしまった・・・

326 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 08:10:02 ID:UltnTc2/0

俺も透析後はすごい腹減る
クリニックで弁当でて透析中に夕食食べてるのに・・・
家に帰ってから菓子パン2個ぐらい食べちゃう

327 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 08:27:27 ID:l2JhvRMS0

>>324
BUNはどうでしたか？

自分でも気が付かないうちに（季節で）食べ物の内容が変化しているのです。

328 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 08:50:57 ID:6Zj41JHuO

ホントお腹すくよね～。
普通にご飯食べた後、麺類も食べて最後にお菓子まで食べたりするよ。
そしてソファに横になる→DW下がらないわけだねorz

329 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 11:32:47 ID:aMTMJtMtO

>>318
うちの病院にも月水土や月木土はいるよ

330 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 13:59:58 ID:BWyvb9XvO

わかるわぁ～。めっちゃ空腹になる。
最中から胃がギューってなるくらい。弁当支給されてる人が近くにいると、さらに拍車が。
で、帰ってガッツリ食べちゃうもの。

331 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 15:59:57 ID:F7BKWSSZO

夜間透析してるけど透析中って言うよりベッドに横になった時点で眠くなるわ
朝早くから仕事して病院着いたときにはもう眠いwww

332 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 17:33:13 ID:aiBDt75g0

病院行ったら都営線の無料乗車券なくした
どうしよ・・・

333 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 19:57:24 ID:M56QNdLdO

確か､一回だけは再発行してくれるよ。もしかして無くしたの二回目？初めてだったら区役所にいけばオッケー

334 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 20:27:51 ID:aiBDt75g0

>>333
つい一ヶ月前になくして再発行してもらった・・・
やっぱり一回きりなの・・・？

335 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 20:38:16 ID:ASPSZ4RH0

玄米で弁当持っていってるよ。透析後腹は減るけどバテなくなった。歴１８年。

336 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:22:39 ID:RXOJcbSsO

玄米はカリウム高いから白米のがいいよ

337 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:36:18 ID:G8r2R4frO

俺も透析中はずっと寝てる。
でも何回か血圧計ったり回診で起こされて熟睡できないから余計眠い。
だからといって帰って即寝したら100%頭痛くなるし。
なんであんなに眠いんだろうな。普段ちゃんと寝てるのに

338 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:39:51 ID:ASPSZ4RH0

天ぷらバカ食いしてカリウム値８．９。半身麻痺して死にかけたことあるよ。
今は６台ってとこ。でも何でも食ってるよ。

339 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:51:02 ID:RXOJcbSsO

>>337
透析中は血圧下がるから眠くなる
生あくびしたりマジ寝するのはよくないよ

340 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 21:51:12 ID:4184JVoN0

高カリウム血症か・・・
スイカのシーズンです　どのくらいの量スイカを食べれば半身がマヒしま
すか？
マイアヒ？

341 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:53:01 ID:RMcWmZQP0

>>338
自分も、何が原因かは分からないけれど、
カリウムが8.6まで上がって凄いことになったことがある。
それ以前は医者やスタッフに「カリウムに気をつけろ！」といわれても、
全然ピンとこなくて甘く見ていたけど、
死にかける経験をして以来かなり気をつけるようになったよ。

>>340
食べる前のカリウム値が透析直後ぐらいだとして、スイカしか食べないんなら、
２KGくらい食べても麻痺しないよ（経験あり）。
この場合むしろ水分取りすぎの方がやばい。

342 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:53:32 ID:RXOJcbSsO

340
スイカは殆ど水分だからならない
なりたいならメロンか桃

343 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 23:16:29 ID:iH+HyXYf0

透析中に寝てしまうと血圧が下がって大変。
頑張って起きてるけど、かなり眠いのは確か。

344 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 23:48:04 ID:BWyvb9XvO

私は午前中透析なんだけど、始まるまで何ともなくても、開始１０分で眠くなる。
開始後１時間は、看護士の点検、技士の計算、医師の回診とか色々あって声掛けられるから、
浅い眠りを行ったり来たりでかえってヘロヘロになる。
で、９０分過ぎた頃から、どうやっても眠れなくなる。
終了・帰宅後は低血圧でしんどくて横になる。寝ると３時間経過が常。

高カリウムっていきなりポックリ逝くんだと思ってた！！
キツい状態を経るんだとは知らなんだ。

345 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 00:21:14 ID:N/NyKw+x0

高カリウムは基本的には楽なぽっくりだよ。
だから慈悲深い麻原損師の中川医師も
なんとかいう弁護士を即死させるためにカリウム使ったんだし。

346 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 00:53:36 ID:MOitwrGKO

高カリで危なくなると、体が痺れて指がつる。
そして異常な眠さ。
寝てるうちにポックリ逝く

癌になって死にそうな時にまで透析されて死ぬよりはマシかな

347 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 01:24:01 ID:csvjSN89O

>>346
一時期、手と足の指が吊りまくってどうしようもなかったんだけどやばかったのか…。
眠気と体の痺れはそれ以前から今もずっとある。
最近は腕全体に原因不明の痛みがあるんだけどこれもやばい前兆なのかな…

348 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 03:38:23 ID:C2igzagV0

>>323
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349 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 04:23:32 ID:azcJdal10

>>341です。

高カリウム血漿の症状についてですが、自分の場合かなり苦しみましたよ。
まず手足が麻痺してきて、同時に胸が息苦しくなりました。
その後唇が麻痺して話せなくなり、体を動かそうと思っても全く動かせない。
救急車を呼んでいたのですが、救急隊員の質問にも全く答えられず、
体はもうグニャグニャという感じで、全く動かせなくなりました。

次第に呼吸困難がひどくなり、とにかく苦しい！！
病院に着くころには殆ど意識不明状態で、
心電図にもかなり異常な状態だったそうです。

医者に、「心臓が丈夫で若かったのと処置が速くできたせいで助かったけど、
そうじゃなければ逝っていた。」と言われました。

でも緊急透析を受けてカリウムが正常に戻ったら、
まるで何事も起こらなかったかのようにピンピン元気になったのにもややびっくり。

あの苦しみと恐怖はもう味わいたくないですねぇ。

350 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 04:37:33 ID:N/NyKw+x0

それでも他の死に方よりは楽そうに聞こえます。

351 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 05:07:16 ID:Q84dB9evO

糖尿病あがりはインスリン大量投与で眠るように死ねますよ。

352 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 10:37:09 ID:Ku3OLYce0

透析をしなかったら段々と毒素が貯まり死んでゆく
うちの母は容態が悪くなった時、医師からそれを勧められた
苦しむことは少ないらしい

353 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 11:00:43 ID:eqBNi3EM0

尿毒症は苦しいぞ。
貧血、吐き気、ふらつき、食欲不振、下痢、体力気力低下。
あと血管トラブルが出るから目がやばい。
出血したら簡易失明状態。

高カリは知らん。

354 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 11:09:36 ID:Ku3OLYce0

>>353
じゃ、担当医が嘘を言ったんだ…
もうリハビリも出来ない状態だからよそに移って欲しいとかも
言われてたんで体のいい厄介払いだったんだろか？
本人の意思を確かめずにそんな決定を出来ないって断ったんだけど
そしたら他に転院してくれって言われてて
そうこうしてるうちに亡くなってしまったが

355 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 11:59:38 ID:fsabysp6O

カリウム(((ﾟДﾟ;)))こええ

356 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 13:07:23 ID:eqBNi3EM0

>>354
俺の場合は腎臓急速悪化に伴う尿毒症だったが
カリとか、なんやかやの数値も高かっただろうから
あわせ技一本って感じで体調がひどかったのかも知れん。

カリウムやリンなどを除去し、しかしながら尿素窒素のみを
除去せずに高濃度放置したとしたら、苦しまずに死ねるのかも…
これは医者に聞くしかないかな。だって普通そんな事しないし。

357 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 13:54:16 ID:MIQ/l6w4O

透析をしなかったら？
導入前状態になるをじゃないのか｡で保存期よりも腎臓の働きが悪いって事は
疲れやすい､立ちくらみ､出血(鼻血)しやすい､むくみ､呼吸がしにくい､気を失ったりするなどが早く来るのかな｡やっぱり苦しそうだな

358 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 14:17:18 ID:fsabysp6O

苦なく死ぬにゃ、フルーツもりもり食えばよいのかな。

359 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 14:30:17 ID:DV9QvGmM0

とにかく、度を過ぎぬようにということだな。
バランスを大事に食わせてもらっているので、ただ感謝。
外食しなきゃならんとき、献立の大事さをいつもながら痛感する。

360 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 14:35:25 ID:a10xGVM40

マジれすすると、ペースメーカー埋め込めば高カリウムになっても症状でないし、心臓止まらないから果物食べ放題。
ソース：隣のおじさん

361 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 15:42:37 ID:s6u213sYO

>>334亀レスですまんが、再発行してもらった人が「これ無くしたらもう再発行できませんよ」って言われたらしい。再発行は色も違うって言ってた。
ダメもとで電話で問い合わせてみたら？

362 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 17:08:33 ID:K+Uou4OO0

うわあああぁぁぁ！

新型インフルエンザで沖縄の男性死亡　国内初の死者
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2009081500014.html

363 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 17:25:47 ID:AjkBMumeO

スネークは未だか？
院内感染の様子を報告せよ。

364 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 17:32:02 ID:eqBNi3EM0

死亡した男性は慢性腎不全で透析を受けていたとか…

俺達オワタ！

365 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 17:36:10 ID:HttsSBIL0

タミフルはあかんで

366 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 17:48:32 ID:JG+JTNgr0

>>364
お迎えが来る人はラッキーだぞ。
ほとんどの人はお迎えが来ず地獄の苦しみの中、年単位で無理にでも生かされる。

367 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 17:48:53 ID:MIQ/l6w4O

>亡くなったのは心筋梗塞の治療歴あり､腎不全で人工透析中の男性

俺ヤバイ…

368 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 18:18:05 ID:a10xGVM40

年内の命だと思って、身辺整理したほうがいいぞ。

369 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 19:21:43 ID:EWZxt2ZZ0

>>362
別に新型インフル感染しなくてももうすぐ死ぬ命だったんだろ。

370 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 19:48:45 ID:FJ0mNJdb0

何をしてもしなくても人間の死亡率は１００％。
今日一日を精一杯生きるだけだな。

371 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 19:53:10 ID:fsabysp6O

>>368
あかん！エロＤＶＤの整理くらいしか思いつかん！

372 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 20:05:28 ID:woZbl5VQ0

すぐ死ぬかは別にしても、普通のインフルエンザでもかかれば簡単に重傷化する確率
高いんだから今更騒ぐ事じゃない

373 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 20:31:32 ID:XrF7GWlDO

死ぬ前に嫁に隠しているエロＤＶＤを片付けなくてはな。

374 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 22:30:40 ID:AjkBMumeO

死ぬ前に空気嫁を捨てなくては。

375 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 23:15:50 ID:lxieTruCO

真っ白ｼﾞｰﾊﾟﾝの私服姿のｽﾀｯﾌ(♂)、ｷﾓｲ。ｼﾞｰﾊﾟﾝがﾋﾟｯﾃｨ-ﾊﾟﾝﾃｨ-で超ｷﾓｲ。

376 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 00:17:59 ID:PO/UcuWaO

短パン

377 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/08/16(日) 00:26:47 ID:kHF1aBYlO

>>360
スタートレックTNGのピカード艦長は体内に埋め込み型人工心臓という設定
体内埋め込み型人工腎臓も実現しないかな

>>362
自分が沖縄に旅行する時に毎回世話になる病院ではなさそうだ

378 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 00:33:03 ID:X0FK5iLd0

今回の新型インフル死亡例の厚労省、報道発表資料　8/15のpdfファイル参照
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/houdou.html
これって心疾患があったからなのかな？
まだそれほど年齢が高いわけでもないし、普通に生活してる人だよね

俺の場合、このくらいの症状では家に帰されてアボーンかも

379 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 00:57:26 ID:feO0DKwpO

埋め込み型人工腎臓はＣＡＰＤが近いと言えば近い。
それよりはブタの腎臓の移植(異種間臓器移植)なんてこともおもしろそう。

一番よいのは保存期の段階で糖尿病や腎炎の進行を止める薬を開発すること。

380 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 01:36:51 ID:OBHH/+FmO

ＰやＫの制限は何とか頑張るし、毒素除去も現状の透析で頑張るから、
水分のなんか、こう、吸水性ポリマー的な、なんか、もぅ、頼むm(_ _)m

381 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 02:09:46 ID:0JxpGrJr0

異の手前に人工肛門みたいな人抗弁を付けて
水分摂取時だけこうドバドバっとできんもんかね。

382 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 03:17:42 ID:yizz7WnW0

誰かバイクとか乗ってる人いる？
任意保険どうしたらいいかな

383 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 03:27:58 ID:oa2WHFG+O

>>379
糖尿や腎炎を治す薬が出るのは良いが、今の自分らには意味ない。
やっぱiＰＳ細胞で自分の腎臓作りたいよ

384 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 06:29:25 ID:RaUje5PJO

>>382
毎日通院は原付だが任意は入ってない

385 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 06:35:26 ID:yizz7WnW0

>>384
まじか
最近免許とって４００買ったんだけど事故こわい

386 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 08:03:09 ID:feO0DKwpO

自賠責保険には対物がないから安くてもいいから対物入った方がいいよ。車と接触したときなどに役立つ。
対人も対物とパックになっている商品があるからそれを検討してみては？

387 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 08:31:30 ID:RpwKEnIi0

俺は125だから車の原付特約はいってる

388 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 11:13:48 ID:3lSgeDaL0

距離にもよるけどやっぱ安全と健康増進のため歩きか自転車がいいと思うな。
おれは通院15年目でバイクはやめたよ。
低血圧で転んで勝手に死ぬのはいいけど巻き添えで他人に迷惑をかける。

389 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 12:12:28 ID:V0+fxgcU0

電車や街中で透析してる人ってわかりますか？
つい仲間を探してしまうけど、透析してるっぽい人を
みたことがありません。

390 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 13:12:23 ID:3lSgeDaL0

見かけるよ。夏だと半そでだから見ればわかる。

391 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 13:31:54 ID:PaNf60A9P

>>382
中免取って休日走りまくってるので、任意入ってます。月2000円くらい。
透析へは、ヨタのセダンでのんびり往復。

>>389
この間駅前で見かけたなぁ・・・
血管発達しまくりでグロイ腕だったｗ

392 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 14:17:19 ID:GSldHC6q0

最近仕事を始めた透析10年の女子です。

透析じゃない日の14時ぐらい（昼休憩後1時間半後ぐらい）になると
頭がガンガン、だるい、集中力欠如、、、などなどで
きつくなります。17時までだましだまし、って感じです。
スタミナが切れる感じです。

食生活、水分不足など原因は複合的かもしれませんが・・
水分は摂れないし・・
少し前のレスに玄米がいい、ばてなくなったみたいにありましたが
味があんまり好きになれず。
お酢も飲んだりしてみてますが。。何か良い方法をお聞きしたいです。

393 ：392です：2009/08/16(日) 14:29:07 ID:GSldHC6q0

すいません連投です。

仕事は、以前特例子会社で6年以上勤めてましたが
今年初め辞めて、半年ぶりにまた仕事を始めた、という意です。
ちなみに職場は大学病院内の事務です。

夏だから夏バテ、冷房も関係しているのかもしれません。
ちなみにヘマトは30を超えています。今のところ。

394 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 14:29:28 ID:HdI6RQ850

>>392
透析不足の状態で仕事に就いたのでは？
それなら透析量を上げて発展的解消が最もよい・・

395 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 16:43:49 ID:WubjHpG1O

うつ病で糖尿の知り合いが透析してるんだけど、早く死にたいらしく悪化させようとしてる。
働かない怠け者で障害年金受給してる社会のクズだから長生きしてみんなに迷惑をかけ続けるより、
早く死ぬべきだって本人は言ってるけど、運動しないのに過食や偏食したり、
昼夜逆転の生活したくらいで寿命が縮むものなの？死にきれず重症化するだけかもしれないし…
何度か未遂して自殺は無理みたいで重度のまま長生きしたら本人にとっても、
年金払ってる人にとってもよくないよね。

396 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 17:52:27 ID:CDB+uzIhO

年金を受給拒否して働け！俺は年金受給しないで少しでも働いている。

397 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 18:13:35 ID:0JxpGrJr0

>>395
「死にたい？じゃーシャント切って死ねば？」
って言えばおしまい。
じつは死にたくないのなら黙っちゃうし
マジ死にたいのならこれで死ねる。

398 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 18:34:17 ID:WubjHpG1O

>>396
あの状態で主治医から就労許可がおりるかどうかがわからないなあ。

>>397
消極的な自殺しかできない人にそれは無理だよ。

あいつ救いようないよ。本人もそう希望してるし早死にしたほうがいいと思う。
小学生のころから成人した今までずっといじめられてるし、
もの覚えは異常に悪いし、学歴もない、忍耐力もない、コミュニケーション能力皆無、
まるで人間のクズを絵に描いたよう。

399 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 19:05:52 ID:x3GXkT//0

あしたシャントつくる手術受けまんねんけど、クレ５でいつ透析に
なるかはまだ未定ですけど、シャントつくったら急に腎機能が悪化して
透析が早まるなんてことはないでしょうか？

400 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 19:45:47 ID:yizz7WnW0

>>391
2000円って安くないですか？
ちなみにどこでしょう？

401 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 19:46:29 ID:Odsvoh4u0

んなことがあるなら透析ぎりぎりまでシャント作らんのとちゃいまっかぁ？

402 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 19:57:16 ID:005F7ldx0

>>392
症状からすると透析不足だと思います。
私も以前シャントの調子が悪くて透析不十分だった時期があったのですが、
まさにあなたと同じような症状で辛い時期を過ごしました。
ご自分のクリアランス、KT/Vはご存知ですか？

玄米は白米に比べてリンもカリウムもかなり高いので、
透析患者があえて選ぶ食品ではないと思います。

403 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 20:27:43 ID:0ZLTIdzD0

>>399
シャントで腎臓悪化はない。
私はシャント作ってから一年四ヶ月後に
導入したよ。
シャント作ったら大事に育ててね。

404 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 20:49:31 ID:RaUje5PJO

>>398
おまえは人間として最低だな
人それぞれの人生があるのに何で殺したがる？
厚生年金は払ってた人が貰えるのは当たり前
他人がどうこう言う問題じゃない
むしろお前みたいな人間がそばにいるから鬱になるんだろ
他人なんだろ？ほっといてやれよ

405 ：392です：2009/08/16(日) 21:47:12 ID:GSldHC6q0

>>402
透析不足、考えもしていませんでした。
ありがとうございます。

仕事が終わるともう、眠くてだるくて仕方なくどうしようもないです。
以前仕事をしていた時とは違う体調の変化。
KT/Vもクリアランスもわかりません。
というか、KT/Vを簡単に計算できるサイトで見てみたら
低かったです。。

長時間透析をしている施設を視野に入れつつ、
とりあえず流量を250ぐらいにしてもらえるよう、交渉してみようかな・・

406 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 22:26:44 ID:SsNHMQzi0

常にだるいから元の体調がどんなんだったのか忘れた　　＼(^O^)／ｵﾜﾀ

407 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 22:27:35 ID:kV04oSAP0

>>398
実はあなた自身じゃないよね？
他人をのぞき見しないほうがいい。

408 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 22:31:48 ID:PaNf60A9P

>>400
東京海上です。
今契約書見てみたところ、2500円ジャストでした。
年齢も関係あるので、そこらへんは保険屋さんに聞くといいと思います。
ちなみにどんなバイクに乗ってるんで？

409 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 22:36:18 ID:yizz7WnW0

>>408
まだ納車前ですけどSR買いました！
東京海上調べてみます
歳が２２なんで高いかもしれないですよね

410 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/08/16(日) 23:25:53 ID:kHF1aBYlO

バイクじゃなく車だが1992年の透析導入の年に新車にてスープラを購入
エコカー減税とか補助金とかあるが前回の車検でオーバーホールだしたから乗り続ける予定

411 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 23:28:25 ID:+2z3A2w/O

この世からすべての病気がなくなればいいのに

412 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 23:30:14 ID:GX9tV7Sa0

>>398
何、２ちゃんに他人の事を書いてるの？
お前なんか名誉棄損で訴えられろカス

413 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 00:56:42 ID:vdkaXbgM0

>>406
＼(^O^)人(^O^)／

414 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/08/17(月) 01:05:08 ID:qfkTki7p0

ちなみ自動車保険料は給与天引きで\5300/月くらい

415 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 01:19:44 ID:xsv5tpTe0

>>405
透析歴10年だと残腎機能は期待できない(と思う)し、
仕事してることを考えると4時間以上の透析でKt/vは1.6以上目指したいね。
ちなみに血液流量は体格やダイアライザーとの絡みもあるから要注意ね。

416 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 03:11:02 ID:mO/pHvkc0

だるいとか、しぬるとか、透析不足とか、
よく言えるな
松原のぶえの時の荒れようあれは何だったんだよ
年間通して空元気出しとくんじゃねーのかよ
卑怯者めが！

417 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 03:19:11 ID:L8lEgiVq0

暑くなると増えますね、こーゆー人

418 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 03:36:00 ID:mO/pHvkc0

嫌味だけは相変わらず得意ですね
哀れなカス
死ねよゴミ＾＾

419 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 03:40:11 ID:BYOSwqZA0

ネットに「」死ねよ」とか書き込んじゃう人って哀れなカスだとおもう。

420 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 03:49:58 ID:aSLopFEbO

メロン食った｡スイカ食った｡デパスとハルシオン飲んだ
おやすみ

421 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 06:57:48 ID:MwGsJaTHO

またも週末で増えすぎ謙信が出陣じゃ＼(^o^)／

422 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 08:13:11 ID:QlAzETmX0

命を粗末にする奴は大嫌いだ。死ね！

423 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 09:04:10 ID:ta4JS1Ai0

>>399 クレ７でシャント作ったが、真面目に食事制限をやって透析導入を1年3ヶ月後まで引き伸ばせた。
クレ20まで普通に通勤できたのは、消化器症状が出なかったからだが、鼻血が止まらないなどの症状はつらかった。
ある程度尿量があるうちに導入する方が後が楽かも？

424 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 10:21:12 ID:MgBvTQLRO

>>423
透析導入したら障害者年金、障害者手帳の申請の準備を

425 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 12:27:16 ID:kA7/aOw8P

>>409
おお～SRか～。マッタリ乗るには良いバイクだよね。
多少高いかもしれないけど、プロテクター入りの革ジャンと革ブーツは買って置いた方がいいよ。
転けても打撲くらいで収まるし。
乗り始めだし、安全装備に金かけた方がいいよ。
ただでさえシャント作ってるわけだし。

保険料は…やっぱり高くなるかな。26歳以上からいきなり安くなるって聞いたな。

426 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 20:12:25 ID:2t1UI909O

あ

427 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 21:18:12 ID:BYOSwqZA0

>>425
ブーツは普段からエンジニアブーツが好きで履いてるんで大丈夫かな
プロテクター入りのジャケットも着た方がいいのはわかるんですけど
破滅的に格好悪いのが・・・・。

それから東京海上調べて見たんですが車の保険しかないっぽいんですが・・・

428 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 21:24:37 ID:MwGsJaTHO

透析後は半日背中がこってる。
ベッドの上で動かないせいか？

あと透析後の帰路の交通事故には十分気をつけられたし。
（経験者は語る）

429 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 01:48:43 ID:uzId5FyLO

430 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 04:17:03 ID:VxJZgv6iO

緊張か？で
知らず知らずのうちに力が入ってるんだよ。
最初の頃は腕がガチガチだった。

431 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 11:59:41 ID:UPphL4lvO

短パンマン

432 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 15:25:28 ID:Lq4pJ1bD0

>>428
透析後じゃなくて透析中に背中がつるよ。
３時間ほど経った頃かな。（透析時間４時間半）
左手を動かさないようにして身体をひねっている姿は傍から見て結構怪しいかも。

透析帰りの事故、差し支えなければどのような状況だったのか教えていただけますか。
私も車で通院なので気をつけなきゃ。

433 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 18:03:20 ID:bEWs5DCn0

【社会】新型インフルエンザ、日本で２人目の死者…神戸
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250585463/l50

434 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 18:23:58 ID:qSCyXAQD0

今のところ2/2で100％透析患者だ。
このスレの注目度が増すのか？

435 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 18:52:29 ID:LDHYkcNxO

なんで透析患者すぐ死んでしまうん？

436 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 19:12:47 ID:XZdpTArA0

透析患者は今すぐ全員隔離すべき。

437 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 19:41:04 ID:C87EKvvRO

今のところ、じい様だけだから心配はしてないけど、若年層まで来たら仕事休まないといけないな。

438 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 19:57:34 ID:h6LQL9lXO

>>432
片腕動かないのはほぼ全員デフォだから違和感ないのですよ。
私も腰ねじったりクネクネしたりしてます。
暇もてあまして脚を挙げる腹筋運動したら１回で静脈圧警報音が鳴りましたｗ

事故については、病院の駐車場から通りに出る際の、横切る自転車との接触事故でした。
タイミングゆえ最徐行だったので大事には至りませんでしたが。
言い訳をすれば原因は終了後の低血圧からの視界不良ですが、事実は完全な不注意です。
>>432さん以外のみなさんも気をつけてください。

439 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 21:05:07 ID:1gW0w36AO

新型インフルエンザの件、従来のインフルエンザでも毎年透析患者の死者は出ているので、冷静な分析が必要ですね。

440 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 21:08:02 ID:h6LQL9lXO

（連投になってスイマセン）

腎友会の会報に広告が載ってる「エルピス」が気になってます。
透析後半～終了後の低血圧の改善にも効果があるというので。
服用されている方がいましたら、感想をお聞かせ下さい。
また、そこらのドラッグストアとかで手に入るのでしょうか？

441 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:11:18 ID:ouc/llDmO

透析すると記憶力って低下するんでしょうか？
透析9年目33才のの知り合いの女性が2年前まで一緒に仕事をしていた人の
顔や名前がわからなくなっていたとショックを受けていました。
透析は関係ないのかな？

442 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:22:55 ID:qSCyXAQD0

>>441
透析に限らず脳のキャパシティギリギリの状態が長く続くと、
物覚えが悪くなって頭の回転が急に鈍くなって元に戻らなくなったような感覚があります。

透析って見た目よりやらなきゃいけないことや考えなきゃいけないことや気をつけて置かねばならないことがたくさんあるおかげで
それ以外の生活の中で入ってくる情報がやおろそかになりがちですし、記憶の中の情報も曖昧になりやすいと思います。

病気や怪我で何かが出来なくなったことを憂えているより、今出来ることは何ぞや？という視点で物事を考えた方が前向きだし無駄がないよ。

443 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 22:28:35 ID:2jwgkmVy0

ふつうさ、二年前の仕事仲間なんてだーれも覚えてないよ
顔はともかく名前は忘れる
その人の自意識過剰と思われ

444 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 00:07:35 ID:rY+XsJT3O

かな

445 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 00:53:58 ID:CQx0cqsKO

>>441
透析のせいか分からないけど自分も腎不全になって透析になってから記憶力悪くなったと思う。
以前はぱっと思い出せた事がなかなか思い出せなくなった。昔の事とか最近の事とか。
あと思考力も落ちた気がする。色々と考えるのが億劫になった。
体も思うように動かないし…
でも他の方のレスを読む限りはそういう症状はないみたいだし原疾患や飲んでる薬によるのかもね。

446 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 01:16:04 ID:LtJ5vLFq0

透析するようになって、というより単に年とったからじゃないの？
若い人なら透析後のほうが仕事で結果出せてる人もいるし。

447 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 01:23:10 ID:MV7tnRl6O

虚血状態で、一時的にや、血管問題で、血流に原因してというのは、意外とあるよ。考えうる原因は、たくさんあるけど、加齢要因てのは、忘れられがちだよね。
脳科学とかうやつの、短期記憶や、長期記憶の差なんてのもあるし、わけわからんよね。
他でも。髪薄くなってきたんだけど、透析原因？→歳のせいです。とかね。

おまいは、自分が食べたパンの枚数を、覚えているのか？

448 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 02:39:06 ID:YDumRJ9HO

俺は看護師さんの名前も覚えられません。
ゴメンなさい。

449 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 04:34:28 ID:MBlu/TYB0

>>441
その人、コレステロールを下げる薬、スタチンを飲んでるのかな？
スタチンの副作用でショートタームメモリーを失うことあるよ。
ひどい人になると、痴呆症になったのかと思うくらい記憶力が落ちる。
薬を止めれば快復するけどね。

450 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 05:44:18 ID:JvQs6Mj1O

2人死んだおかげで透析患者に優先でワクチン配布されないかな
まあ10月まで生きれたらだけど

451 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 06:35:07 ID:kQReyqoK0

どうせ「こども」優先じゃね？　その頃は民主政権だしｗ

452 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 07:27:56 ID:v5bUewyz0

お前ら何時死んでも良い覚悟してるんだろ？
だったらインフルぐらいでガタガタ言うな
俺はマスクしてるけどな

453 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 07:33:36 ID:5D2QJXD9O

記憶力は健常者でも千差万別なので、透析患者でも個人差大きいのでは。

454 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 08:53:48 ID:ZiG8Mgm00

記憶力低下すれば、インフルも怖くねーだろｗ

455 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 09:36:04 ID:Jp81F1VW0

糖尿病性腎症の透析患者も、蛋白制限をした糖質制限が有効です

456 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 10:06:21 ID:OxwIaqIs0

２月ころ、風邪の症状がでたので、透析の先生に相談したら、検査なしでタミフル１錠
処方してくれました、透析患者は次回透析まで尿で排出されないので、１錠で効くとの事でした。

457 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 15:06:48 ID:tAmzKO4f0

新型インフルには腎臓病が危ないのか透析が危ないのかどっちなんだ

458 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 15:39:08 ID:rdNNo3uD0

>>456
検査なしでタミフルとかネタだろｗ

>>457
免疫の問題だろ

459 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 17:24:13 ID:JvQs6Mj1O

透析糖尿喘息
俺トリプル役満だｗ
やだなぁやだなぁ

460 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 17:27:09 ID:OxwIaqIs0

>458
ネタじゃありません、検査する時間より、タミフル一錠の方が、手間がかからないのでしょう
結局、処方された薬は飲まずに、お守り？になっております。

461 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 17:37:50 ID:8jAURDe+O

栄養指導でリンが高めの人は炭酸飲料とビールは控えめにと言われた。
炭酸にリンが含まれているそうです。

462 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 17:58:42 ID:rhtuTotO0

検査してインフル陽性と分かってからの投薬では手遅れのようですね。
特にタミフルは、細胞内で増殖したウィルスを閉じ込めておく薬です。
体内に出てしまったウィルスを退治してくれるわけではありません。
そのため、健常者の場合でも、症状が出てから2日以内の投与が原則です。
特に、免疫力の低下した透析患者には一刻を争う問題となります。

463 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 19:25:05 ID:0PmaQDYc0

>>461
ビール飲んでる患者さんいるの？
結構いるか・・・

464 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:10:28 ID:UffHsF/e0

>>463
毎日マストで３５０ｍｌ飲んでますよ。

でもＣＲＰ上がって抗生剤飲んでたときは心臓バクバクで死にかけた。

465 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:35:00 ID:J8CQPzzUO

ビールはたまにしか飲まないけど、コーラはケース買い。
汗ダラダラでるから問題なし。

466 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:54:38 ID:24XFl7q/O

うちの病院、透析患者に新型インフルエンザ出た！
透析患者にタミフルが配られたよ

467 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:59:12 ID:TlAw21sgO

炭酸飲料でも三ツ矢サイダーなどは、リンの含有量はゼロだから問題なし。(飲む量はまた別の話)
コーラは100mlあたり20mg程度リンが含まれるから、控えるのがベスト。
各メーカーのHPを参照するか、直接問い合わせればすぐに教えてくれます。
リンの摂取量の問題であって、汗(水分量)の問題では無い。

468 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 21:09:43 ID:TlAw21sgO

いま確認したところコーラのリン含有量は100mlあたり16mgでした。
訂正してお詫び申し上げます。

469 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 21:31:36 ID:MV7tnRl6O

>>461
多分、炭酸飲料の代名詞である、コーラを指して〟炭酸〝はリンが高い、と言う言い方を、したんだと思うよ。
不思議と、医療スタッフは、炭酸物=コーラて意味で、会話する人が多い気がするよ。なんでだろおね。

470 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 21:38:04 ID:OQSGhkI60

TVゲーム＝ファミコン、食器洗い洗剤＝ママレモン　等、
会話の中に出てくる「アレ」に通じる思考停止の例でしょう。

471 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 21:48:27 ID:MV7tnRl6O

ザク=MS06ザクⅡみたいな。

472 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 22:43:32 ID:i1QEvxWx0

リンなんて気にしたこと一切なし。

コーラ、平気で５００ペットなんて半日持たずにすぐなくなる。

リンなんて透析すればすぐに下がるでしょ。

逆にリンが低すぎてもPTH上がるよ

473 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 22:48:20 ID:MV7tnRl6O

透析後から、次回透析までの間の値は、大切だよ。

474 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 23:05:05 ID:iVgBf4MsO

短パン

475 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 23:15:32 ID:bF1lYJr0O

炭酸飲料程度のリンでも気になる人は、食事なんか考えられないんじゃない？

476 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 23:33:51 ID:JvQs6Mj1O

ダイエットコーラは大丈夫？
あれこそ何が入ってるかわかったもんじゃないよｗ
お茶もカリウムあるらしいし

477 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 23:57:22 ID:s/6+QDR4O

>>475
ほんとだよねｗ
そんな微量の嗜好食品のこと言うのは頭の悪い栄養士。
乳製品・肉魚・芋・加工食品は全部ダメで野菜しか食べれなくなる。
ストレスもたまり透析うける体力なくなるわ

478 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 23:57:25 ID:t8xjluvpO

>>466
徳州会中部病院？

479 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 23:59:56 ID:rY+XsJT3O

あろえ

480 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 00:07:00 ID:JxSMsn9KO

神戸はどこの病院？

沖縄はなくなったのは中徳。通院は小さな施設。

481 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 00:33:39 ID:uZuBkPfL0

>>469
糖尿←コーラ（炭酸）
だからじゃね？

482 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 00:36:55 ID:uZuBkPfL0

>>434
インﾌﾙが背中を押してくれてるんだよ

483 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 00:40:46 ID:xaNfNuKnP

>>477
そしたら、今度はカリウムがどうのこうのって話になるなｗ

484 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 01:22:38 ID:LRHp+VL5O

>>476
普通のコーラとの、違いでいうと、カリウムが添加されてるよ。
ちりもつもれば、やまとなるから、まあ何でも、ほどほどがいいよね。

485 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 01:30:12 ID:GoL6iXpt0

>>472

>リンなんて透析すればすぐに下がるでしょ。

あんたはどうかしらないけど、
普通、リンは透析だけじゃコントロールできないから
多くの患者は薬を飲んでいるんだよ。
無知だな。

486 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 02:46:28 ID:A0EIyj5dO

透析をしたら血中の免疫が流れでるってのはガチなの？
透析後は最も免疫力が落ちてる状態らしいけど

487 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 04:22:19 ID:iBdSZPXI0

まぁ体はボロボロっすね
でもいいんです

488 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 07:13:41 ID:K0G72DkU0

新型インフルエンザが蔓延の兆し
気を付けましょう

489 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 07:25:14 ID:FsAFX1o4O

透析後は、免疫力とか目に見えないからわかりずらいけど、体力は明らかに下がってるわな。
ＰもＫも、水分→体重みたいに、日頃は数値的に目に見えないから、なかなか難しいですな。

490 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 07:48:25 ID:0GjXZL/T0

へぇ～
ならおれの体は特殊なんだな。

すし３０貫食ったってリンなんて上がらない、全然平気だからな

透析すれば済むのだから透析って本当にありがたいね。

491 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 07:50:16 ID:DNHsULbS0

そもそも寿司30貫もくえねぇ・・・笑
20貫くらいだよ食っても

492 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 10:04:25 ID:+mIQpzmK0

俺は10貫以下しか食えんな。
いや、食う気はあるが嫁が「とにかく量がすくなくなければ絶対に駄目！」
って勘違いしてるんだよね。
一食肉まん1っこって拷問だろ。

493 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 10:07:10 ID:SeSYqRHu0

寿司30貫というと回る寿司屋で15皿か。
まあ食べられなくはないか。

レナジェルとPHOS-EX必須だけどｗ

494 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 11:14:44 ID:Dy4hvi110

寿司って米や魚のたんぱく結構な量だよね。３０貫凄いわ。
塩分も・・・

495 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 11:31:03 ID:FsAFX1o4O

「俺なんかこんなだぜ？」なんて安い自慢は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
結局は同じ透析患者なんだから。
だからといって同病相哀れむ必要もないけど。
自分の体質や体調にあわせて、考えながら、好きなものをとったらいいよ。

496 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 11:40:11 ID:EJVKpQvj0

>>495
＞「俺なんかこんなだぜ？」なんて安い自慢は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
なんで、こんな落書き場で必死なの？＾＾

497 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 13:48:24 ID:FsAFX1o4O

ヽ(゜▽、゜)ノ

498 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 15:02:47 ID:UZ1VH/5XO

499 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 15:36:16 ID:YUstvk9s0

ここで自慢しなかったら、何処ですんだよ。
カキコして、ストレス発散して、元気に通院。
いつもニコニコ、愛される透析患者になろう。

500 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 16:44:28 ID:LRHp+VL5O

>>486
腎不全・透析してるて段階で、すでに日常的に、免疫力は低めで、透析患者は、透析後が特に免疫力落ちている状態だよ。
その為に、透析患者は、感染症になりやすく、死亡原因として感染症も、かなり多いよ。

免疫力を、なるべく保持するには、しっかりと透析をして、栄養をしっかりとることが、大切だよ。
透析だけしっかりしちゃうと、抜ける栄養も増えちゃうし、栄養だけとったら、毒素増えるばかりで、どっちも、免疫力低下させる原因だよ。
アルプミンが低かったり、貧血や、過度な浮腫状態も、免疫力低下するよ。
有名な話だけど、ストレスも注意ね。
この状況だから、インフルエンザは、かかる前提で、かかった時の為に、堪えられる体調に整えておくようにするといいと思うよ。
心臓回りの持病ある人は、特に注意だよ。
お年寄りは、しっかりとした栄養をつけておくのが、肝要だよ。
腎不全で生き延びて、インフルエンザでしんじゃ、損だよ。

501 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 16:58:09 ID:LRHp+VL5O

もちろん、透析後検温は、インフルエンザの早期発見に有効だよ。でも施設では、やらないだろうから、マイ体温計持っていくといいかもよ。
総合病院とかなら、院内での移動も注意だよ。
当たり前だけど、病気の人達が集まってるわけだから、感染リスク、高いしね。いきろ。

502 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 17:04:17 ID:QKP04SLa0

ほーらね
子供の発症者が出てきたらいっせいにそっちばかり大きく報道するようになった
ワクチンの優先順位は子供(全部)→妊婦→病気もち→大人の健康な人で決定だな

503 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 17:13:55 ID:EJVKpQvj0

>>502
ゆとりは黙れ

504 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 17:16:36 ID:QKP04SLa0

いや、世の中そういうもんだから
病気もちはマイノリティー

505 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 17:19:56 ID:LRHp+VL5O

>>502
特定年齢層に、得意的な発生数や、症状が認められない限り、年齢層による区分けは、しないと思われ。
もしくは、妊婦・幼児・一部疾患者で、一フェイズとされると思うよ。

506 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 17:20:02 ID:YUstvk9s0

ワクチンは10月頃かね。
ある日、透析中に茄子が来て耳元で囁くんだ。
「だんなぁ、ちょっとお高くなるけど、ワクチンのいい出物が入ったんですよ。」

507 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 17:36:38 ID:sHGqrsfC0

肝臓病なんかに負けたらいかんぞう。

508 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 18:04:05 ID:nUR8ZZOwO

>>478
関東首都圏
透析患者は疑いがあった時点でタミフルを服用した方がいいそうだ。インフルエンザでなくとも影響はないそうな。
５日間は服用期間をあければいいそうな。兎に角、透析患者は一刻を争う。

509 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 18:21:37 ID:H2FNu2Tx0

507のレス番だけ削除ってできないのか？

510 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 19:05:15 ID:+mIQpzmK0

>>509
・専用ブラウザを導入し。該当IDをNGワードあぼん
・運営に多額の資金提供を行い特例的に該当レスをあぼん
・2chを買収して管理人になり該当レスをあぼん

好きなのを選べ

511 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 20:07:31 ID:cde5CzdW0

同じ透析してる人でも利尿剤を使う人と使わない人の差って何？
残腎機能の差？
末期腎不全だと利尿剤使ったら駄目なのかね？

512 ：名無し募集中。。。：2009/08/20(木) 22:55:57 ID:2VeWQRniO

>>492-494
たくさん食べれないから大トロとか高級ネタにする

513 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 23:36:56 ID:No43HfiG0

>>511
末期になると効果の割に副作用の心配が大きくなるから。
生活環境も含めた個人差があるから絶対は無いよ。

514 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 00:55:35 ID:GjIjLL5TP

全腎協、行動はええｗ

515 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 01:19:51 ID:cfmVQ27AO

面倒ならスルーして頂いて構わないです、自分は現在１９歳で体調が非常に悪い状態にあります。

まず肉や魚を食べる事が出来なくて食べる気も起きずもし食べても骨が非常に痩せてしまいます。又体も動きにくくなります。物凄く汗掻きだったのにここ一年半かなり汗を掻けなくなりました。
尿量も減り排便は日に１回で食事も１回です。体温も低くなりました。髪や爪も薄くなりました。歯も黄ばんでいて虫歯がありカルシウムの足りない歯なのかなと思います。

精力も落ち今は週に一度位しか出来ません。カリウムの多い食品を食べる時は必ず適度に塩分を取り入れないと体が冷えたり血管が縮んでた利します。最後にきな粉など粒子の細かい食物などは濾過出来てないのか目がぼやけ頭痛がし体が冷えました。

516 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 01:22:00 ID:31aTz/GxO

透析してて喘息持ちの私は超びびってます

517 ：515：2009/08/21(金) 01:37:02 ID:cfmVQ27AO

僕は若いのに明らかに内臓が機能してない様に感じ一年半前と比べてもかなり老けたように思えますし他人への劣等感が凄いです。

２００７年６月迄は食欲も有り肉や魚もガンガン食べていたのですがそれから３ヶ月程かけて徐々に食欲もなくなり食べても体調が悪くなりました。肉魚を食べれていた頃のほうが断然元気で行動力も有りました。
今は食事に気を使い辛うじて低出力ながら幽霊のように生きています。僕の予想では僕の腎臓は元々濾過能力が低くその濾過機能等を使い果たしてしまったのかも知れません。

518 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 02:25:51 ID:EKEQxefJO

医者行け。

519 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 02:39:44 ID:e2Zs6LJV0

>>517
町医者でなく大学病院とか設備のしっかりしたところで精密検査をされたらいかがでしょう？
ぼくは２０歳のときそうしていたら、透析をずっと先に延ばせたように思います。

ここで相談しても何の解決にもならないと思いますよ。
一刻も早く精密検査し受けてください！

520 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 03:31:20 ID:bbvUILPY0

熱くて寝苦しい夜にぴったりの奴が来たﾈ

521 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 06:00:44 ID:pNwhLJ7uO

ワクチンつくるのにも繁殖能力低いってぇから、甘く見てたよ、新型。
繁殖能力低い＋オレらの免疫力の低さ＝ ±０で普通にインフルってことかそれ以上か。

522 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 06:02:14 ID:tQRJGi3MO

>>515 >>517

メンヘラじゃあるまいし、とっとと腎臓内科行ってこい。

523 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 06:11:11 ID:+NfGxmFJO

>>511
本来、透析してれば、如水が機械的に可能なわけだから、利尿剤は不要。自然と、如水可能な量が摂取量の上限になるよ。
でも、どうしても、摂取量抑制が無理だたり、浮腫による高血圧があたりで、なおかつ、腎の尿生産機能が一定量ある場合は、利尿剤使う場合もあるよ。
残存腎機能の低下を、早めるリスクあるけどね。医師により、考え方も違うから、導入後は、一切処方しない医師もいるよ。
どちらかというと、透析導入後も利尿剤使う方がイレギュラーだと思うよ。
たくさん飲みたいから利尿剤使いたいて感覚の人だと、後々尿出なくなってから、めちゃむちゃ苦労するよ。

524 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 06:21:13 ID:+NfGxmFJO

>>517
腎機能の状態は、病院で血液検査をしたら一発でわかるよ。食事や栄養と、身体に対する影響の考え方に、勘違いが多いので、それ以上自己流でやるのは、無理だと思うよ。
今から再勉強してたら間に合わないから、とりあえず、すぐ病院で検査して、それからやりなおすと良いよ。
多分今は、まだ病気ではないと思うけど、そのままだと、確実に本物の病気になると思うよ。

525 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 07:40:11 ID:MJLXbrAAO

517 腎臓内科の良い医者、特に保存期の治療に定評のある医者にかかってください。なおダメ医者はすぐに透析導入したがり、金儲けに利用されてしまいます。

526 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 08:03:46 ID:HvZsvhYc0

例のインフルエンザのけんで、早速全腎協会長が優先的にワクチンを受けれるよう厚生労働省へ要望書を提出した。

患者団体が無ければ、他人任せになるところしっかり主張できる。
これが患者団体の存続意義。

以前支持母体はどこだとか、怪しいとか言ってた馬鹿がいたけど勘違いも程がある。
われわれ患者自身の生命と権利を守る為であって、他になにがある？

527 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 08:08:59 ID:ZWcadBjs0

自分の自身のことがそれだけわかっているのにね。
病院いかないのはなぜだろ？
貧乏で病院行く金ないからか？

生活保護でも申請しろ

528 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 11:32:59 ID:+8YA1fFq0

>526
WTOの勧告では1．医療関係者 2.妊婦や慢性疾患　3．15～49の健康な人
となっていてるが
こんな動きもあるので日本も影響されるかまだまだわからない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250737025/116

529 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 13:18:45 ID:+NfGxmFJO

>>528
米国のは、世論のコンセンサスありきの話だよね。政府から言い出したり、コンセンサス無しに決定することは、あまり無いかな、逆に言えば、コンセンサス無しには、慢性疾患者に優先てのも、無いって、ことだよね。

530 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 13:24:59 ID:tQRJGi3MO

>>526
三人死亡、二人が透析患者だからね。感染しても隔離透析できる施設なんてありゃしない。蔓延の可能性大。
腎友会GJってところだね。

531 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 14:36:00 ID:8V8MqUNJO

>>326
マルチ乙
普通ならそんな圧力なく透析患者にワクチン配布するのが普通の考えじゃね？
何いちいちgin誘拐が政治的圧力かけてんの？
そうやってやるやり方って草加と一緒じゃん
本当に危ない人からとか助ける医療ってそういうもんじゃないのか？
戦争中みたいに死にそうな奴や金ないやつが治療受けられない状況と違うだろうが
ここでgin誘拐宣伝すんな
任意なんだよ任意

532 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 14:41:16 ID:8V8MqUNJO

連投すまそ
あとほかにもワクチンを必要としてる患者や妊婦や子供がいるんだよ
俺達透析患者だけが困ってるんじゃない
自分たちさえ助かればいいみたいな姿勢やめたら？
あと単なる意見報告会ごときでgin誘拐GJとかあほかよ
むしろ俺は子供や妊婦を優先すべきだと思うがね

533 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 15:02:27 ID:pNwhLJ7uO

透析直後、リポビタンした。
しかし、ファイト一発はない。
ありがとう腎友会。

534 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 15:03:43 ID:kRCH6/E40

腎友会の役割ってやっぱり大きいよな

535 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 15:56:50 ID:qilLF3XkO

妊婦､子供が優先してほしいよな｡
DM2とか無職は無し｡

536 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 16:47:14 ID:+NfGxmFJO

>>531
腎友会に、強い怨みをお持ちみたいだけど、患者会として提言する姿勢くらい、誉めてやっても良いと思うよ。でも、きっと、提言しないと、何でしないんだって噛みつくんだよねw。
ワクチンは接種者自身の為だけじゃなくて、感染拡大を防ぐ目的もあるから、感染しやすい人から先に使うよ。
病院に通うような人達は、感染リスク高く、更に他の病気の人に移す可能性が、高いのと、通ってきた時に、ワクチン接種をしやすいしね。
ただし、子供、老人、妊婦、疾患者くらいの分なら、順番決めなくても、一斉に配布可能な準備出来ると思うよ。

537 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 16:59:16 ID:nlxrYOkk0

腎友会の話、
透析で２つの病院にお世話になったけど、そういう話を全く聞いたことが無いよ。
自分のオヤジも透析していたけど腎友会の話って聞いたことないし。
熱心な地域とかあるの？

538 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 17:00:00 ID:+NfGxmFJO

>>535
科学的根拠無しに、命に価値の差をつけていいなら、迷わず、2ちゃんねらは、一番後回しにしてと言いますよ。

539 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 18:42:27 ID:+NfGxmFJO

>>537
地域毎、病院毎に役員で熱心な人が、いるみたいだよ。熱心過ぎて、やりすぎちゃう人も、いるみたい。

540 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 19:35:57 ID:nlxrYOkk0

>>539
なるほど。
北海道の田舎には熱心な人いないのかな？
別に入会したい訳でもないけどね。

541 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 19:36:01 ID:CU9IZ04o0

透析患者が嫌いというか妬んいる人って多いようだから、
この際まとめてこのインフルエンザで死んじゃえばいいと思っている人って
結構いそうだなぁｗ

いや、俺らはこれで結構しぶといんだよ、、、な。

542 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 19:46:21 ID:UurU7pHs0

>>517
お前は透析患者なのか？
俺も１９で腎不全になったけどそんな状態にはならなかったよ

543 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 20:03:32 ID:+L/9pn8R0

シャントしました・・・
導入になるべく時間を掛けたいのですが
食事制限をして頑張ってますが
こういう事すると良いって、有りますか？
教えてください。

544 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 20:06:34 ID:UurU7pHs0

>>543
身体きついならさっさと導入するのが一番いいと思う
どうしても伸ばしたいならたんぱく制限しつつカロリーは摂って家でじっとしてるのが一番かと

545 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 20:09:25 ID:+L/9pn8R0

>>544
有り難う御座います。
やはり安静が一番と言うことですね。

546 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 20:21:20 ID:tQRJGi3MO

厚生省（役人）がしっかりやれば腎友会など諸団体はいらんのだよ。
無能な役人がいるからこうなる。歴史が物語っている。

547 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 20:24:59 ID:+L/9pn8R0

すみません
また、聞きたいのですが

障害者手帳や障害者年金の事が
分からないのですが
申請から受け取りまでの流れを教えてください

548 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 20:28:33 ID:s+QRPa7k0

障害者手帳
医者に診断書もらって市町村の福祉課へ
障害者年金
社会保険事務所で書類を貰って
医師に書類書いてもらって
戸籍謄本などや所得証明など
市の窓口などで必要書類集めて
社会保険事務所に提出。
社会保険事務所提出後
3ヵ月後に審査結果通知で
支給可なら支給開始。

549 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 20:52:23 ID:nlxrYOkk0

>>548
しんせつやね。

手続きは通っとる病院でおしえてくれますがな。
あと所得次第やけど、特定疾病療養受療証や
重度心身障害者医療受給者証などの申請により
負担金の軽減制度もありまっせ。
ご参考までにな・・・

550 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 20:53:01 ID:+L/9pn8R0

>>548
有り難う御座います。
近い将来に向けて準備しておきます。

551 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 20:55:04 ID:+L/9pn8R0

>>549
有り難う御座います。
毎日が不安なので、色々と有るのですね
少しは気が楽になりました。

552 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 20:58:43 ID:tQRJGi3MO

２ちゃんやっているならググればほぼ解決しまんがな

553 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 21:01:33 ID:+L/9pn8R0

>>552
はぁ
そうですけど、反応ある回答が欲しいって言うか
寂しいから
ただ探して読むだけじゃ寂しすぎるって事で・・・

554 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 21:04:33 ID:nlxrYOkk0

>>551
みんなやさしいからなんぼでも聞けばよろし。
まあ何かと不安な時期やろな。

555 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 21:05:08 ID:ouNfS4EQ0

糖尿病性腎症になって早死にしたいんですがどうすればいいですか？
23歳女糖尿病BPD発達障害の真性キチガイ。
首つり3回・練炭2回・飛び降り1回。普通の自殺は無理です。
糖尿病になって10年以上経過しないと発病しないみたいなんですが
そんなに我慢できません。祖父が腎臓病。糖尿を悪化させる以外に何ができるでしょうか。

556 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 21:08:35 ID:UurU7pHs0

>>555
知るか。
死ぬなら周りに迷惑かけずにしねよ
迷惑ってのはここにそういうことを書き込む事も含むからな
二度とくんなよ

557 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 21:09:35 ID:tQRJGi3MO

そら、メンヘラでんがな。

透析関係ないわ。

558 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 21:13:28 ID:tQRJGi3MO

>>555
インスリン超即効性を一本、ちゅうーと注射すれば低血糖で楽に死ねまんがな。

559 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 21:37:52 ID:cfmVQ27AO

>>555＞＞普通の自殺は無理です

いやおまえにその気が無いだけだろただの私かわいそうって周りにアピールしたいだけの構ってちゃん。

それでいてこういったレスを求めていてそれに釣られレスする俺も又馬鹿である

560 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 21:54:14 ID:ouNfS4EQ0

>>558
メンヘル板にインスリンを注射しても未遂した例が書き込まれてたんです。
首吊りを何回やっても踏み台をけれないので注射することそのものが無理だと思います。
ゴキブリ退治にご協力ありがとうございました。

>>556 >>559
最近はそのくらいの煽りではなんとも思わなくなってきました…
もはや人間ではなくゴキブリなのです。だからしぶといし迷惑でしかないんです。
生きててごめんなさい。死ねなくてごめんなさい。全部自分が悪い。
謝るしかできなくて、迷惑をかけてばかりでごめんなさい。

561 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 21:57:49 ID:UurU7pHs0

煽りじゃなくて素直なあ気持ちだよ
悪いと思うならもう来ないでね

562 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 22:06:06 ID:ouNfS4EQ0

周りに迷惑をかけてはいけないのです。そうあなたの言うことはひとつも間違っていない。
では生きているだけでダイオキシンよりひどい害をもたらすゴキブリがいたらどうしますか？
法で裁かれないだけで死刑に値するほど罪深いゴキブリがここにいるのです。
人間ではなくゴキブリなのですから自殺することもできません。
ゴキブリは駆除しなければならない。だけどゴキブリの知恵では早死にする方法が思いつかない。

563 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 22:08:30 ID:jSRsitFU0

構うから何度でも来るわけで。
構ってチャンは放置で。

564 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 22:09:35 ID:UurU7pHs0

歌舞伎町あたりにスモーク張ったメルセデスがよく走ってるから
それに蹴り入れてこい

565 ：NG推奨：ゴキブリ：2009/08/21(金) 22:21:30 ID:ouNfS4EQ0

>>564
道民寝たきり2年ニートには無理です。怠け者だしお金がありません。
怖いことができません。できて当たり前のことができないのだから1秒でも早く地獄に落ちるべき。
甘いものばかり食べてコーヒーをがぶ飲みして睡眠不足にして
昼夜逆転の生活をしてストレスをためて…ほかに何をすればいいのでしょうか。
消極的な自殺なら宇宙一幼稚な私にもできるようです。

566 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 22:28:02 ID:kP7fvHjU0

>>543
亀レスだけど。

安静しまくって、食べたいものも食べずに頑張りすぎるのも考え物。
自分の場合、こちらから導入したいと言っても、医者から引き伸ばされてしまって、
BUN120/クレ14でやっと導入。食事制限以前に食欲なくて食べられなくて、
しんどくて倒れる寸前だった。

こうなると導入後に社会復帰するまでが一苦労。あまり闇雲に
引っ張り過ぎない方がいいと思うよ。
多少体力を温存しているうちに導入した方が後々のためにもいい。
酷なことを言うようだけど、延ばしたからって治るものではないからね。

567 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 23:24:53 ID:1vdNd7hlO

>>555
首吊りは一番楽って聞くからコツを覚えたら楽なんじゃないかな
ちゃんと調べないと二の舞だからね…

ま、個人の自由ではあるが死なんようにね～

568 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 23:32:19 ID:yA2w4F2UO

死ぬのは勝手だが、処理する人の面倒にはならないでくださいね。

569 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 01:24:20 ID:ucPBccJQO

オマイラ今すぐ
通販で安く買える対インフルエンザ用のマスク
が買える店と種類を教えろ。

570 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 01:38:14 ID:UNQfA5SFO

なんでこう白痴が多いのかね。
腎臓やられると脳までやられちゃうの？

571 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 01:47:47 ID:zjuMipDj0

>>555
メンヘラは死ね甘ったれは死ね怠けは死ね
殴って蹴って踏みつけてやるいいかげんちゃんとした人間になれ！
お前の為にやってあげてるんだ！何でそんな愛情が分からないのか！
もっともっと元気出せ！気合と根性だ！
お前は頑張っても所詮その程度でピーピー泣いて人のせいにする使えないクズ人間なんだから
医者から貰った薬を飲んで寝てろ！
何だったら生涯社会に出ないで寝ていた方が
社会に出ると邪魔で無価値なお前は人様に申し訳がたつんじゃないか？
自分では頑張ってるって思ってるだけで全ては結果なんだからやっぱり努力と頑張りが全然足り無いんだよ。
本当は自分でも良く分かってるんでしょ。こんな病気早く治しなよ。子供じゃ無いんだから
もうダメだね、手遅れだよ。もし社会復帰出来たとしても
マトモな会社は雇ってもらえないと思うよ。
まあ、そこんとこ自分が一番分かってると思うけど、人って生きるだけの選択肢だけじゃ無いからね。

572 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 01:52:59 ID:zjuMipDj0

>>555
はいはい言い訳はいいから働けよ税金泥棒甘ったれ
・とにかくなにしろ甘えるな！
・就労不可証明も出ない癖に働けないとか甘えるな！働け！
・食い物は食えるタバコ吸える酒飲めるネットメールパチンコできる癖に
何もやる気ないとか笑わせるな
・どれだけ周りに迷惑かけたら気が済むんだよ少しは反省しろ
・死なない癖に死ぬ死ぬ言う
お前が本当に言いたいのは、死にたいじゃなくて働かずに楽して暮らしたいだろふざけんな
悪質詐欺野郎。甘ったれくそったれ。性格も悪い。馬鹿。
とりえない。戦国時代に生きてたらヒイヒイ言って斬られる。
生きていてはいけない。悪質詐欺野郎。
自己中心的怠け者低脳死ねただのキチガイ死ね
ネット見られるなら働けるだろ甘えるな怠けるな
病気になっても尚、自分を改めない１００％甘ったれ
友達いねーし大した趣味もねーんだろ？知恵おくれだろ？文章もろくに読めないくらいだろ？カス死ね

573 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 02:07:28 ID:zjuMipDj0

昔の人は偉かった。キチガイは蔵や座敷牢に閉じ込めて、
他人に危害を加えないようにしていましたから。行き過ぎた人権意識の結果、
メンヘラーが世間に野放しにされ、多くの不孝を招いています。
世間を騒がす猟奇的犯罪も、その殆どがメンヘラーの仕業。
子どもや小動物等の弱者へ危害を加えるのもメンヘラーの特徴。
メンヘラーは決して人権で保護されるべき存在ではありません。
どんどん迫害してメンヘラーのいない住みやすい社会を目指しましょう。
>>555
まずは責任転嫁や言い訳を止めることです。まずは悪いことが起こったらその原因を追究し、
自分の動き次第でそれが少しでも良方向にできていたのんなら
他の誰のせいでもなく自分のせいとしてとらえることです。失敗した人間はとかく己を肯定しがち。
その甘さが命取り。自分自身に大きな問題点があるから病気になったことは事実。その事実に対し都合のいい理由付けをして
目を背けるような真似をするから甘ったれと言われるんですよ。
大切なことは責任転嫁や言い訳でもなく、責めることでもなく、素直に反省することです。
失敗をしたら反省する。それはどんな物事にも共通する基本理念です。
自分を責めたくないが故に、事実から目を背け続けるような甘ったれた行動が、結局は治療を遠ざけているんですよ。

574 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 02:15:44 ID:zjuMipDj0

>>555
自分に厳しくせねばならない。メンヘルなんて、ヤル気の無い奴の言い訳＆逃げ口上に過ぎない。
精神異常者は生ゴミと同じように焼却処分がベスト。
都合が悪くなると、死にそうになったとか。精神病だからと人を困惑させるのは甘えというかズルいよね。
嫌でも精神病んだ連中と関わらざるを得ない人達はそれはそれは苦痛。
正常な思考能力を持たない人達が一般の人達と共存することは非常に恐ろしいこと。
精神病って自分の思い込み。だから自分の考えは捨てて、他人の言う通りにしてれば治ると思う。
頑張れと言われたら素直に頑張る。日々の日常をちゃんとこなす。僧侶の修行のように無心になれば良いと思う。
とかく、メンヘラの人は動く前に考え(屁理屈)が出てしまう事が多いと思う。メンヘラは素直じゃない。
これからも苦しみ続ければいい。メンヘラは、全般的に依存体質であるから
基本的には、他人や身内や社会に迷惑がなるべくかからないようにつつましく生きるべきだ。
殆どのメンヘラは、依存したり、甘えたりを何か勘違いしている。
そういう病気だという部分もあるのは十分に解るが、「この辛さが解らない奴は死ね!!」とか「私の言われた通りに接しろ!!」
「全部病気が悪いんだ。」「社会が悪いんだ!!」とか行きすぎたのは、病気の症状で無くて単なる甘えだ。
お前が死ぬ死ぬ言う度に周りは頼むから死んでくれと強く願うようになる(笑)
人間死ぬ気で頑張れば何でも出来るそんな事してると脳みそ劣化するぞあっもうすでにしてるか(ﾌﾟ

575 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 02:27:26 ID:zjuMipDj0

>>555
他人の立場に立って物事を考えられないゆとり的思想。働いて迷惑かけんなよ
メンヘラは迷惑をかけることが圧倒的に多いそのことを自覚しろゴミ
自分が特別に可哀相な子だと思ってんだろ。克服した人は解ると思うけど、
メンヘラは間違いなく甘え。逆にこれを認められない人は一生メンヘラ卒業出来ない。
無職のメンヘラは完全に甘え。メンヘラは自衛隊に強制入隊にしろ。
自分を追い込んでるのに気付かないのかね。構ってほしいのか？哀れんで欲しいんだろ？
書いてすっきりするなら良いが逆に不幸(と思いこんでる)のドツボにハマってるように見えるが
メンヘラは甘え体質の奴が多いし、他人に文句言ったり、当たったり、
相手の言ってる事をきちんと理解せず、悪い方に取る傾向の奴が多いのは事実。
病気だから仕方がない。とか言い訳が多い奴。指摘されてバツが悪いと「症状は人それぞれ」が口癖。
あと変にプライド高いし、嫌われる要素が多い。メンタル弱いだけなくせに妙に無神経な奴が多い
要するにただの構ってちゃんなんだよ。自己中で甘え野郎。健常者の意見をちゃんと聞いて健常者に従おう！
メンヘラは健常者の意見を聞かなけりゃダメ！メンヘラは頭が逝かれてるんだから正常な思考が出来ない。
能無しの甘え。実社会では何も言えない。自分勝手。国とか、世間とか、周りの責任にしてはだめ。悪いのは自分自身。
メンヘルはウジだから、いくら精神論を唱えても意味ないけどね。

576 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 02:32:15 ID:zjuMipDj0

もし他人の具体的な体験談や精神論で、メンヘルの人間が真っ当な精神状態になっているのであれば、
既に説得療法で良くなっていはずですよ。でも実際にはそうなってはない。
甘えからくる偽装鬱病だとしても、メンヘルには薬物が必要なんです。
メンヘルの人間は、ベースがヒステリックな性格であるのと、
行動パターンとしては、徹底逃避にあります。そして自分の現在の状態を、
自己正当化します。他人を攻撃するわけです。自分の弱い精神を棚に上げ、
自分には全く非がないとでもいうかのごとく、徹底的に自己正当化します。
その根拠は「病　気　だ　か　ら　仕　方　な　い　」という具合にです。
彼らは病気に甘えるわけですよ。これは考え方というよりも、生まれ持った性格的素因であるために、
優れた治療体験談を聞かせたとしても、その一瞬は感動してもすぐに忘れるだけです。
いいですか、メンヘルとはそういう人間なのです。つまり、精神医学の結論としては既に出ていて、
メンヘルには薬物という発想になるわけですよ。カウンセリングなど意味ないわけです。
甘い物ばかり食べていると甘いとさえ感じなくなって来る。
メンヘラの大半はそれと同じ状態に陥っているわけです。そうい人には思いっきり痛い思いや
苦い経験をさせるのが最大の治療法になるので、
立ち上がれなくなるほどぶち殴るのも有効な治療法です。

577 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 02:42:23 ID:lExUB6aZO

>>565
自分を、ゴキブリだと思ってるなら、もっと自分にとって嫌なことして、自分をいじめぬけばいいよ。
1日三食朝昼晩の食事をちゃんととる。
肉魚を、適度にとり、果物か、野菜で、ミネラル、ビタミン、繊維をとる。
豆腐も良いよ。
炭水化物の、ライスかパンも適度にとる。肉は予算に余裕あれば、牛肉だよ、輸入ものなら、安いよ。
毎日、夜はちゃんと寝ること。眠れない時は、ネットはせずに、映画でも見ること。その場合は、寝る格好で、寝る体制で、みること。
朝、まだ人いない内に、毎日、散歩すること。散歩の時は、人いる時間じゃいけない場所に、行ってみること。
毎日1日の出来事と、気持ちを、日記にすること。散歩ついでに、写真撮って日記につけてもいいよ。
家に閉じ込もる場合は、室内で、体操や、運動に時間を使うこと。
とりあえず、1ヶ月これだけ嫌なこと、やりつづけて、自分を苛めぬいてみなよ。

578 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 02:51:53 ID:VkxfU45/0

>>555＝ID:zjuMipDj0

579 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 03:19:29 ID:VO7EP3C90

糞夜中に永遠と怨嗟の長文書き込みうぜえええええええええええええ
ＮＧに登録しました

580 ：特定疾患患者：2009/08/22(土) 04:25:12 ID:OlOb4j1V0

腎友会は本当にしっかりした組織だね。
対応が早いよな。
うちの患者会は全くまとまらない…。

581 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 07:10:45 ID:u+CKhaSf0

また、日々が出たか？

582 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 07:13:09 ID:gnDQmGf7O

今日・明日だったか、来週末だったか、関東近圏の青年部で、なんかお泊まり会があるとかって知らせがあった。
お断りした。腎友会で色々と情報を貰えるのはありがたいが、そーゆー集まりはチョット…
私はただ静かに暮らしたいだけなのだ。

583 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 07:36:03 ID:eWkEydgT0

>>543
ちゃんとしました・・・にしか見えない

584 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 07:45:25 ID:ax4UZOlH0

ID:zjuMipDj0 = メンヘラ

585 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 11:14:48 ID:MTHbHH0D0

こっちは透析してでも生きてるのに、
死にたいとか軽々しく言うヤツ、腹立つわ・・・

586 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 11:35:58 ID:oYTULV6NO

587 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 12:56:59 ID:NjvNDpjC0

新型インフルエンザ対応マスク
N95
これでないと。
春のインフル騒動の成田空港で検疫官が使用していた。

588 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 13:09:16 ID:fcU/INmd0

死にたいとすぐ口にする奴に限って死なない、死ぬ勇気がない、チキン野郎は常識

死ぬ奴は何も言わんととっくに死んでるがな。

「・・したい」＝「・・できない」

願望はできない、できていないから口にするもの

自分を卑下して、悲劇のヒロインして自己満する暇があるなら、働け、体動かせ。

自己満以外なんも得るものはない。

生きたいなら体動かせ、働け、死にたいならとっと死ね。決めるのはお前だ。

589 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 14:09:05 ID:ucPBccJQO

>>587
ありがとー。
何処も高いよね。

オマイラメンヘラ叩く前にマスク用意しとけよ。
タミフルが有と思うなよ
俺はゴーグルも着けて行く。
夏に流行するくらいだから
乾燥する季節は、タイヘンダァ！だろ？
オマイラも生き残れよ。

590 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 14:11:24 ID:eWkEydgT0

>>589
死んだら、その時はその時
それが運命だろ受け入れろ

591 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 14:23:44 ID:iM9Dpyr50

死にたいと言ってる人に酷なこと言うようだけど

糖尿でまだ腎臓痛んでないんだったら
腎臓提供してから死んでくれ

一生懸命苦痛に耐えて死の恐怖と闘ってる人に
死にたいと思ってるあんたの腎臓をくれてやれ

592 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 14:29:14 ID:S5Yb1jV30

>>591
わざわざこのスレに来て、糖尿病性腎症で死にたいんですぅというのも糞以下だが
それはいっちゃいかんだろ

593 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 14:36:47 ID:iM9Dpyr50

>>592
ごめん・・・・

でも・・

ｽﾏﾝ・・

594 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 14:37:10 ID:mbvjEtVo0

>>590
おれもタイトロープダンサーだから
ガンガン出かけてるよ。
死んだら死んだでかまわん。
現状、半分死んでるよーなもんだし。

595 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 15:57:26 ID:ucPBccJQO

運命は受け入れるが
生き残る為の努力はする
マスクで少しでも感染率が下がるなら
俺着ける。
無駄に終わるとしてもな。

596 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 16:00:39 ID:XsRKYyqyO

来月のあたまにシャントを入れる手術をします。
術後も痛いと聞いているのでとても怖く最近眠れません。

透析してて赤ちゃんって産めるんでしょうか・・・

597 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 16:01:52 ID:90qLgtXv0

あたまにシャント入れるって読んで驚いたｗ

598 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 16:35:42 ID:xELT1qJ4O

>596
ｼｬﾝﾄは「入れる」ものではなく、「形成」するものですよ。痛みは千差万別ですが、のたうちまわる程の痛みはありません。痛み止めの薬も貰えます。透析患者の出産例はありますよ

599 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 17:41:12 ID:gnDQmGf7O

>>596
大丈夫、そんなに痛くないから（たぶん）
ただ術中、神経に触れたのか電メスの関係なのか、肘先からビシビシしびれる感があったのと、
局部麻酔で意識が生きてる分、匂いや音などあらゆる感覚があって軽く恐怖したのを覚えている。
あと術後の夜、「あんまり肘を曲げないで」と言われたから、真っ直ぐを意識して寝たら、
逆に肘がしばらく曲がらなくなり、ひとりで軽くリハビリするハメになった。

600 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 18:58:20 ID:c9m4Jp6C0

シャント造設術後の痛みが全く無いと言ったら嘘になるけど、
我慢できないほどひどいなら病院に相談したらいいよ。

うちの病院に透析導入後に妊娠、出産した人がいるよ。
ただし健常者よりは妊娠しにくく、妊娠後も維持が難しいのは事実。

601 ：600：2009/08/22(土) 18:59:33 ID:c9m4Jp6C0

アンカー忘れた。
>>596ね。

602 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 20:37:45 ID:wJD4YA4H0

>>596
俺の場合は痛かったです。
痛み止めだしてもらいました。

603 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 20:47:13 ID:MTHbHH0D0

おらは抜糸が気持ち悪かった。

604 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 21:42:51 ID:mbvjEtVo0

シャント手術は痛くなかったな。
虫歯治療や眼球レーザーの方がよっぽど痛い。

ただ途中で謎の「バチンバチン音」がするからそれが怖い
何処切っとんねん！何の音やねん！って感じで。

605 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 23:33:26 ID:9bKDCjiH0

>>582
リアル集まりは嫌だが2ちゃんでは患者同士で構って欲しいとな?w

606 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 02:18:52 ID:KTJp/vsaO

シャントくらいでビビるな！
俺なんかシャント2回と掃除1回で。
もうすぐ手根管だぞ。

エーンまた痛いよぅ。

607 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 02:41:14 ID:7t3JOwCA0

シャントって長く使ってると血管が太くなって蛇みたいになるんですか？

608 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 02:45:10 ID:6Qq3NBBP0

>>607
なるよ

609 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 02:45:42 ID:Enlqal6y0

手根管ベビー　アミラーゼでてきてますってか
ＰＤ患者はリッター２時間ってか　
ＨＤは充電時間４時間で２日走りますってか

610 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 05:56:00 ID:/1UxPlnFO

>597です

みなさん書き込みありがとうございます。
今大学四年で内定もらったばかりだったのですが、慢性腎炎が悪化し透析治療をせざるを得なくなりました。
入院中、シャントの手術をされたかたがみんな『うわぁ・・・あれは痛いから覚悟しとけ』と言うのでとても怖くなりました。

611 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 05:58:49 ID:6Qq3NBBP0

>>610
思ったほどは痛くないよ
ってかそんな大事な時期に透析になって仕事大丈夫か？

612 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 07:19:57 ID:ZdBA2yzWO

痛さは術後の麻酔切れた時だけだった
一番辛かったのは血管が細くて4時間以上かかったこと
ラシックス飲んでたからおしっこ我慢できなくてしびんでした…
ええ若い茄子にちんこ握られ恥ずかしくて余計出なくて辛かった…

613 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 07:55:00 ID:mKr1mTQG0

シャント手術後でベッド貼り付けとか有り得ねぇ
腎性検にしたって管を付けられるだろ
よって>>612ネタ乙

614 ：600：2009/08/23(日) 07:58:34 ID:c5YIztCj0

>>613
え？普通に読んで術中の話だろ？

615 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 09:13:15 ID:OZhwcEmEO

610 内定は大丈夫か？

616 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 09:13:59 ID:OZhwcEmEO

610 内定は大丈夫か？若いのに気の毒や。頑張ってください。

617 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 11:42:52 ID:yJ6yHZ5NO

シャント手術に四時間もかかったの？？大変だったね―。私は一時間ちょいだったけど、痛くもなんともなかった。抜糸は朝の回診の時についでに病室でちょいちょいって終わりだった。

618 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 12:05:42 ID:SwNgSR8iO

617=オペの次の日抜糸ありえない。

619 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 12:12:58 ID:nVjwvYlm0

>>618
何処にも「手術の翌日の朝に抜糸」なんて書いて無いぞ。
「抜糸は朝の回診の時にやった(それくらい簡単だった)」って事だろ。
透析中に国語の参考書でも、日本語の手引書でも読んでろ馬鹿。

620 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 12:41:51 ID:bXAIKkxg0

>>618
ぷっ！やっちまったな～。

621 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 13:36:20 ID:SwNgSR8iO

うるせい奴らだなぁ…
揚げ足取っておもろいか！

622 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 13:45:06 ID:/1UxPlnFO

>>610です。

内定もらっただけで就職先が完全に決まったわけではないので、正直不安だらけです。仕事は営業なんで体力面での心配があります。シャントの手術の痛みは、みなさんそれぞれ違うんですね。痛み止めで我慢できる痛みなら、頑張れそうです。情報提供ありがとうございます。

623 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 13:45:28 ID:6r4s04pmP

>>621
＞揚げ足取っておもろいか！

>>618これは？揚げ足じゃないのか？

624 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 13:59:51 ID:SwNgSR8iO

623=透析機械の中にエアーが入っている状態でアラームが鳴りませように。

625 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 15:12:55 ID:QLR+NDdoO

アンカーぐらいチャンと書き込めよ

626 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 16:20:09 ID:ZtwcfPF7O

>>622
俺も若くして透析なったけど、仕事はできるしシャント手術なんかたいしたコトないよ！

627 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 17:07:15 ID:v6Gat2gb0

>>622
問題は、就職先が「透析で業務に支障が出るような人は雇いたくないので、この件はなかったことに・・」と言い出すこと。

628 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 17:54:36 ID:QLR+NDdoO

>>627
その可能性大だね。障害者枠ならいけどね。

629 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 17:58:26 ID:x8+qdYC50

民主のオバちゃん議員たちがギャーギャー騒がなければ
ちゃんと透析患者などのハイリスク患者に最初のワクチン回ってくるよ

630 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 18:40:51 ID:oPW33tI8O

>>622
シャント手術なんて痛いのは最初の麻酔注射だけ。
これから経験するであろう透析でのトラブルや精神的ストレスの方が苦痛だよ

631 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 18:56:54 ID:ZdBA2yzWO

>>613
手術中の話しだよ？

632 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 19:18:45 ID:BYUtNmHa0

>622
在宅透析検討してみては？
私ただのリーマンです。学生時代に透析導入
就職前に在宅透析に移行、就職は障害者枠ではなく一般採用です。
営業でなくデスクワークですが、毎日残業がPM10：00位まであります
夜中透析できるから仕事に一切支障ないですよ。
透析時間は自由です。私は仕事から帰って夜１２時くらいからしてます。
３時間透析して３時間はECUMしてます。
除水は楽だし、毒素もたま　らないうちに抜けますので体調はいいですよ。
自分のペースでできますので、したくないときはしないですむのがいですね。
２泊３日の旅行、出張位なら何も気にず行くことができます。
通院の透析に比べて、後でのとりかえしが楽ですから。

大概のことは一般の人と同じことができます。
若いのでこれから色々なことがしたいと思います。
友人や恋人との付き合い、コンパなども病気を気にせず行けますよ。
予後のリスクは言うまでもありませんので結婚などもそこまで
悩まなくても踏み切ることができまよ。

生活用水道含めて水道代が月１５０００円かかるのが悩みの種ですが。
その分しっかり働いて十分に稼げはいいだけですし、年金や手当で十分賄えるでしょう。

今のうちに病院をさがしてみては？

633 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 19:40:28 ID:FWsAdhhKO

胃がもたれて食欲がありません。
何か対処法はありませんか？
クリニックは休みだし近くの病院の救急外来に行く程でもないし。

634 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 20:26:19 ID:bcmq9KS+O

>>632だけ読むと超魅力(*´Д｀)=з

635 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 21:15:27 ID:0eJrZnE00

>>634
水の質とかが病院並に維持できないので長期の予後は劣る可能性がある。若くて合併症がない患者が多いし母数が少ないの統計的には現れてないかもしれないが。

636 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 21:44:57 ID:cuP8J4qt0

透析歴１０年を超えて合併症が目立ってきた。
深刻なのが心臓。先週、狭心症の症状がひどくなってきたので
カテーテル検査をやったところ要治療。
今週、再入院して治療を行う予定。今回で２回目。
今のところカテーテル治療ですんでいるがバイパス手術となると
大手術だし体への影響も大きい。

シャントの手術なんて今から思うと全然たいした問題ではなかった。
これから必ずやってくる様々な合併症の治療の方がよっぽど深刻。

暗い話で申し訳ないが、それでも痛みや困難に耐えながら
他の人に負けないくらい働いてる４０代サラリーマンです。

637 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 21:57:25 ID:mKr1mTQG0

>>636
お前、自慢したいだけだろ

638 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/08/23(日) 21:58:54 ID:iZ7A89dvO

>>635 他
在宅透析のメリットは長時間透析＆頻回透析の両方が可能なところ
ちなみに静岡在住の知人は在宅透析(透析歴自体は40年くらい)しているが合併症などは全くなく元気だった
その方によると透析に伴う水道料金は障害自立支援法適用で1割負担でいいとか

639 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 22:51:53 ID:hV+tC9xg0

>>636
立派です。これからもがんばってください。

640 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 22:55:10 ID:6Qq3NBBP0

在宅透析って自分で針刺すのか？

641 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/08/23(日) 23:15:20 ID:iZ7A89dvO

>>640
その知人は奥さんがやってるそうです

642 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 23:21:03 ID:6Qq3NBBP0

そうか。
それはそれで嫌だな。

643 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 23:21:41 ID:r0767xmrO

>>635
RO装置付きで、定期水質検査あるから、一定レベルでは、あると思うよ。

開始時間が夜何時までかは、施設によって違うみたいだよ。といっても、何時までじゃなきゃ、絶対駄目てのは、聞いたことないよ。
針は、自分で刺すのが、基本だよ。身内でも他人に刺すのは、駄目なのかな？
実際は、細かい部分は、融通きかしてるだろうけどね。

644 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 23:28:59 ID:r0767xmrO

HHDて、最近みたいに思われがちだけど、実は、かなり古くからあるよ。
何とか財団が出してる、｢腎不全を生きる｣て冊子の、いまでてる号に、実際導入してる人達の、対談のってるよ、お一方は、その古くからしてる人だよ。
無料冊子で、病院に、置いてあるよ。財団の会員病院だけね。
関係なく、個人でも、取り寄せられるよ。公式サイトに、PDFもあるよ。

645 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 23:45:22 ID:0eJrZnE00

>>643
ROがあればいいわけじゃないのは施設間の合併症の発生率の違いをみればわかるね。

646 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 23:54:27 ID:r0767xmrO

>>645
あくまでも、施設全般と、HHDの差は？て話だよ。

647 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 23:54:38 ID:sHTxF4Lu0

>>633
もうこんな時間だし、明日病院で相談。
できれば胃の内視鏡を受けた方が。

648 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 23:54:40 ID:q2ZRRqW3O

２週間前にシャント手術し、１週間前に抜糸しました。
そろそろ透析が始まりそうです。
初めてなのですごく不安なのですが、
先生に色々質問したら良いのですが、先生は透析患者ではありません。

透析経験者のみなさんに聞きたいです。
ムクミは引きますか？
今の強烈なダルさは軽くなりますか？
それがなくなるなら、怖がらずに不安なく透析を受けられそうです。
よろしくお願いします。

649 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 23:58:52 ID:r0767xmrO

>>645
施設での水質問題の一つ、ターミナルから、各ベッドまでの経路てのがあるけど、家庭の方が、経路が短い分有利な要素もあるよね。あと、水質に影響する要素て、何だろ？

650 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 00:06:36 ID:XRa3vjh+O

>>648
心配されているそれらについては改善されるでしょう。
導入にあたり、透析で得られる効果（逆に問題点）も説明されますが、
ここにいる先達たちに質問すれば大概答えてくれますよ。
（たまに火病るのがいるけど華麗にスルー）

651 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 00:19:42 ID:PhDb6HYbO

HD2年目です｡
浮腫は引きます｡でも体重増え過ぎると残る場合があります｡
強烈なだるさも毒素が抜けると言う意味では軽くなると思います｡ですが､透析後は血圧の変動でしんどくなる場合もありますよ｡
透析しないと今よりもっと辛くなるはず…
頑張りましょうね｡

652 ：648：2009/08/24(月) 00:42:11 ID:dxaLOVuFO

みなさま嬉しいお言葉ありがとうございます。

このスレは昨日見つけ、１から読んでみました。
しかしながら今はテンプレ>6のとおり、やたら怖がったり自暴自棄になっている状態です。
このダルさがなくなるなら早く透析を受けたいような、でも怖いような複雑な気持ちです。

653 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 00:59:23 ID:94AGL+fAO

>>652私も導入前はすごく不安で、透析導入＝地獄みたいに思った。んで、ギリギリまでがんばったんだけど、いざ導入してみたら、嘘みたいに体が楽になったので、早く導入すればよかった、と思った。
ギリギリまでがんばったりすると、体がめちゃめちゃきつくなるから、ムリしないほうがいいよ。

654 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 01:29:23 ID:YDccP8vV0

>>645
もちろんROだけじゃ決まらないよ。ただ合併症の発症率を比べる際に施設の性格も考慮に入れないとね。
導入初期を過ぎて安定した患者が中心のクリニックと、クリニックでフォローできない患者を診ている総合とでは違ってくるし。

>>649
ざっと思いつく範囲で原水の水質、軟水化装置の性能、消毒方法、水質の目標レベル、フィルターの設置場所。
もちろん調査間隔や整備間隔が伴わなきゃ意味無いけどね。

>>653
それ正解。導入を遅らせすぎると食事を含めて過度な生活制限になったりしがち。
その結果症状がキツくなったり、体力を落としたりと後に響くことが多いよ。
他には溢水で循環器や呼吸器系の症状出たりしてむしろ予後が悪くなるし。
長期スパンで考えなきゃいけない中高年以下ほど無理しないで導入した方がいいと思う。

655 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 03:24:23 ID:InuSM0cJO

>>652
原疾患、腎臓を悪くした原因の、元々の病気が分かると、他にも、アドバイスあるかもよ。
保存期のだるさにも、原因色々あるよ、大抵のは、透析で抜けるけど、貧血だけは透析じゃ解決しないよ。貧血の薬必要だよ。透析になると、大抵の薬は、透析時に透析の回路(血液循環させてる管ね)に入れる形になるよ。
透析に入ると、医療者と二人三脚の作業みたいになるよ。ちょっとした疑問や、体調についてを、いかにスタッフや医師に伝えて、対話出来るかで、QOLが変わってくるよ、コミニケーション苦手な人には、少し風来の試練かもしれんよ。
血液検査データを、自分で読み解く力もあると、かなり、プラスになるよ。
導入初回は、少し頭痛が出るかもしれないけど、これは、毒素が抜けた反動みたいなもんだから、気にしなくても大丈夫だよ。
透析中に一番気にすることは、血圧の急低下だよ。
ゆっくり下がるなら、対処しやすいけど、場合によっては、急に下がることあるから、異変を感じたら、迷わずスタッフ呼んでね。
血圧低下時は、一般的に、生あくび、腹痛、身体がそわそわする感じ、冷や汗、といった症状が出るから、意識してみてね。
あとは、保存期と真逆？の食事に、戸惑うかもしれないけど、しっかりと栄養をとって、しっかりと透析で毒素を抜く、このサイクルが、体調良好に持っていく基本だよ。

656 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 08:05:22 ID:/FneG7Ib0

>>652
これらのサイトをくまなく読んでください。
２～３時間はかかるでしょうが、休み休みでもいいので勉強してみてください。
不安だ不安だという人に限って何もしないで愚痴ばかりという人は多いです。

【関連サイト】
腎臓ネット　　http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム　　http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト　　http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
透析クッキング　　http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

657 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 10:27:29 ID:84jMXIGp0

>>604
レーザー痛いのか・・・・来月やるんだけどｺﾜﾋ・・

レーザーは治療中に痛いの？それとも術後に痛くなるの？
シャント手術は治療中に痛いの？それとも術後に痛いの？

術後は諦めがつくし、痛みが治まるのを待つだけだから我慢できそうだけど、
手術中は、どこまで、いつまで痛いのか予想つかないから怖いなぁ～・・・
男だから血にも弱いんだよね・・ﾅｻｹﾅｽ

658 ：657：2009/08/24(月) 10:33:12 ID:84jMXIGp0

ごめん、シャントの痛みについては、上のレスにたくさん書いてたねﾃﾍｯ
参考にします

659 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 11:48:32 ID:nNNLvxLvO

>>657
別だけどレーザーめちゃくちゃ痛かった
麻酔効かないし両面針で7000回ずつ打たれる感じ
白目は痛くないけど黒目がチクチク焼けるように痛い
半年かけて頑張ってレーザーしたおかげで両目眼底出血したけど今はメガネかけて1.0ずつ出てるよ
糖尿病長くて高血圧持ちはレーザー絶対やっとくべき
痛さはレーザーのが辛いｗ連続パチパチやられるから

660 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 12:58:03 ID:InuSM0cJO

>>659
眼底レーザーは、目にゲージはめて、まぶたこじあけられたり、一点を見つめたり、レーザーとは別の痛みがあるかもね。
あくまでも、脆い新生血管を焼き潰して、血を行かなくして、出血を防ぐ治療だから、糖尿本体を安定させないと、再発や、最終的には、本来の血管自体がもろくなり、出血しやすくなるから気をつけないだね。
最近は大きい出血で、網膜剥離になっても、対処早いと、視力回復可能だから、やっぱりどんな病気も、早期発見早期対処だよね。
尚、レーザーやると、若い内に老眼になたり、糖尿と合わせ技で、白内障早く出たりするから、こちらも早期対処だよ。白内障は、抑制する良い目薬が、さいきんあるよ。

661 ：648：2009/08/24(月) 13:09:47 ID:6t4j5l5b0

>>655さん
糖尿から高血圧で、眼底出血もありました。
眼球レーザーもしました。

そういえば眼球レーザーはめちゃくちゃ痛いです。
レーザー打ったあとも一日うなる痛さです。
次に打ちに行くのが本当にいやになり、何回かキャンセルしたこともあります。
怖がりなので・・・
やっと終わりましたが、次は透析です。

なんだか早く透析を受けて、このムクミとダルさを早く取りたくなってきました。

みなさんありがとうございます。
透析開始はいつか分かりませんが、もう近いと思います。
「行ってきたよ！」とまたここで報告できればいいなと思います。

662 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 13:21:06 ID:m3I4x3MJO

レーザー痛いね
眼の裏側を針でつつかれて入るような痛み。
大の大人が唸る。
透析は早期導入した方が身体が楽になる。
最初はビビったけれど、透析が待ちどうしい。
あと障害者手帳やら障害者年金が受給できる。これは助かるよ。

663 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 14:16:16 ID:Kgigz2u40

レーザーは2パターンあるのよ。
一つが「病院(クリニック)の眼科で行うレーザー」
もう一つが「手術中に行うレーザー」
で、痛い(可能性がある)のは前者。

前者は「点眼麻酔」を行ってからレーザーを撃つんだが
その麻酔の効きが不十分な時がある。その時が痛い。かなり痛い。
言うなれば虫歯治療の眼球版と言うか…眼の奥にある神経に
焼けた針をグサっと刺されているような感じ。
(ちなみにそう感じる患者が多いのか、台にマジックテープで顔を固定される)
ただし「絶対痛い」という訳でもない。俺は2回眼科レーザーをやったが
1回目は全然痛くなかった。個人差もあるのかもしれない。

ちなみに手術中のレーザーは全く痛くない。
しかしながら点眼麻酔の後にまぶたの下から眼球裏の神経に直接麻酔を打たれる。
これが多少痛い、それ以上にすげぇおっかねぇ。
その後も針で目玉の中をクリクリされたりと恐怖のオンパレード。
ま、痛さは無いからなれちゃえばどうという事は無いけど。

664 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 14:42:20 ID:InuSM0cJO

>>663
しょうしたい手術のことなかな？腎不全だと、基本的に、局所麻酔だから、目の中で行われてることは、全て見えるよね、でも、実際は、強い光をあてられてるから、シルエットだよね。
しょうしたい手術は、白眼んとこから、三本入れるね、血を吸うストローとか三本。
麻酔は、確か、頬のあたりから、長い針で入れるんじゃなかったかな。

665 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 14:43:59 ID:InuSM0cJO

>>661
透析導入の時には、障害認定や、各種の、医療費補助の申請を、忘れずにね。

666 ：648：2009/08/24(月) 14:50:13 ID:6t4j5l5b0

>>665
それもこのスレで初めて知りました。
透析を受けている方はみなさん、障害認定されているのでしょうか？
申請しなければ色々な控除が受けられないというだけでしょうか？

私もこれから調べて検討するつもりです。
ありがとうございます。

667 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 15:07:28 ID:XRa3vjh+O

ＤＷ少し上げてもらった。
終了前後の低血圧が緩和した。
レベルが上がった。
新しい魔法をおぼえた。

668 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 15:39:07 ID:D0yTvA2M0

レーザー両方二回ずつやったけど痛くはなかったなあ
ずっと目を開けてなきゃならないのと眩しいのがキツイくらいだった
たまたま運が良かったのかな

669 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 16:39:04 ID:nNNLvxLvO

レーザーやっとけば失明はしないって先生笑顔でいってたけど本当かなあ

670 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 22:18:49 ID:InuSM0cJO

>>669
糖尿性網膜症だよね？レーザーは、予防と、対処療法二つの役割があるけど、あくまでも、原疾患に起因してるわけだから、糖尿の、管理次第だよ。
透析患者の場合は、他にも、過度な、浮腫と如水の繰り返しや、低血圧高血圧や、リンやカルシウム数値管理問題で、網膜痛めてなる可能性もあるから、注意だよ。
網膜てのは、細い血管の集まりだからね、だから糖尿悪くなると、同様に、血管の塊の腎臓と一緒に、悪くなるよ。

671 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 22:40:53 ID:InuSM0cJO

>>666
基本的に透析は、障害一級だよ、透析は、月に大体40万円くらいの医療費がかかるんだけど、他にも別の疾患や、薬にお金かかるよね
、その三割？負担でも、かなりの額になっちゃうよね、これを障害医療や、それに関連して、長期的に治療し続ける医療受けたり、そのことで、体調が整う可能性ある人の為の、自己負担軽くする制度を組み合わせて、利用するよ。
何をどう組み合わせるかは、人によって違うのと、都道府県によっても、違うよ。
各制度の、自己負担のランクは、収入(税金区分)により違うよ。これらの組み合わせは、ちょっとわかりにくくて、窓口の人でも、間違えるくらいだよ。
患者も、間違えたままで使ってたりする場合が、あるよ。
捕捉すると、行政の中には、透析患者の為だけの医療制度は無いんだよ、あくまでも既存の制度や、障害者の為の制度に、透析患者もあいのりしてる形だよ。
だから透析医療は、他の医療や、障害者と、一蓮托生でもあるよ。

助成については、１・全腎協ホームページを見る、②・自分地域患者会のホームページがあればみる、３・愛知県の腎友会ホームページをみる
、４は縁起悪いから飛ばして、５・自分の地域の役所ホームページをみる、とわかると思うよ、３はかなりお薦めだよ
、色んな資料あるから、色々わかんないことが、解決するかもだよ。あとは、透析百科てサイトも、お薦めだよ。
あと、インターネッツ上には、透析患者の個人サイトとかも、たくさんあるよ。
アイスクリームとけちゃいそうだから、急いで雑な説明になって、ごめんだよ。

672 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 22:47:24 ID:Ybv2ww3z0

痛みには個人差あるからな。

痛みに強い人｛鈍感｝？

針がちょっと刺さっただけでギャーギャー言う人ｗ

まあ、痛いのは生きてる証拠だよ。

673 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 23:32:20 ID:XRa3vjh+O

実際痛いのか、精神的なもんなのか、甘えん坊なのか、
穿刺のたびに子供みたいにエンエン泣く婆ちゃんがいる。

674 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 23:47:38 ID:m3I4x3MJO

ペンレス必須

675 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 23:59:31 ID:+q5iMfV+0

>>674
いい時代になったよねェ。
無かった時代の事は思い出したくもない。

穿刺の３０分程前に貼ればokって、初めてのとき聞いたけど
４時間くらい前に貼らないと効果が薄い気がする。

まぁ、貼ってあっても、痛いときは痛いけどねェ。

676 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 23:59:53 ID:CWWp82pL0

腎臓と食物
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

677 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 00:12:57 ID:wr+72dDc0

>>675
自分も2時間以上前に貼らないとダメ＞ペンレス
でも、貼っていてもえらく痛い時がある。
そうかと思えば、貼るの忘れて行っても大して
痛くない時もあったり。

678 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 02:20:04 ID:sCRYmJGU0

穿刺の痛みって、
「刺されたら痛い」って予め予想して緊張するから、
余計痛くなるってことあると思う。

俺は下手な奴に刺されて散々はずされて痛い思いをさせられていた時は、
穿刺は恐怖で、ペンレスなんか全然効かないと思っていたけど、
その後医者と相談して自分で穿刺するようになったら、
痛みを感じることが殆ど無くなったよ。

679 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 02:26:57 ID:ohnft3Y80

そんなに痛いかなぁ？
俺はなんも使わず直刺しだけど、別に何も言わんよ。
意識して肩からこっち側は痛みを切り離してるから。
それに痛みは生きてる証拠。
それより怖い事、痛い事、嫌な事を知ってるから
その程度じゃ全然問題ない。
4時間痛みっぱなしって事なら嫌だけど、ものの1分程度だし。

ただ、針にチューブ繋げる時に、意味なく血管壁を傷つけるように
針を無意識にグリグリ動かすのだけは好きじゃないけど。

680 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 06:33:18 ID:KRt/J8hqO

穿針は刺した感覚で痛みわかるよね
スーッと刺さればペンレスなくてもさほど痛くない
同じ所何度も刺したり硬い血管刺したりすると痛い
だから下手な奴は同じ所ばかり刺すから余計痛い

681 ：657：2009/08/25(火) 07:07:58 ID:RWcLzoEl0

657です
みなさんありがとう
読めば読むほど怖くなってきた・・・ｗ、けど頑張るよ(´･ω･`)

自分は、歯の麻酔とか抜歯とか平気なタイプなので大丈夫！
と、自分に言い聞かせてみるｗ
あと、まだ出血するほどにはなってないみたいなので回数少なければいいな～

>>680
穿刺の痛みって採血の時とはずいぶん違うの？

682 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 08:08:05 ID:vyDUw9pG0

透析の針と注射や採血の針は太さがまるで違うでしょ

683 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 08:24:13 ID:W+ulwV/tO

採血の針は針の真ん中に穴が開いていて、それを刺すだけだけど、透析の針は、真ん中に金属の針みたいのが入っていて、それで「穴をあけて」透析。なので針の大きさも違うし、穴を開けるんだから多少痛くても仕方ない、と説明受けました。

684 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 08:37:31 ID:kLjmttCZO

透析は、一定以上の血液を引き出して、戻す為に、針が太いよ。
17や18ゲージくらいが、多いよね。
痛みは、射す部位や、角度が違うだけで、かなり違うし、体調によっても、変わるよ。
皮膚表面や、皮下や、血管など、痛みの場所は様々だよ。
皮膚表面は我慢できる人でも、血液痛は厳しいかもよ。
皮膚表面の痛みは、皮膚のコンディションによっても、変わるよ。
射す部位が同じだと、段々痛みが少なくなるけど、必ずしも、良いことではないよ。

685 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 09:23:52 ID:GtrprLRr0

>>681
俺の知ってる採血の針は21Gで透析の針は16Gだった。
結構違う。

686 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 09:27:25 ID:vyDUw9pG0

同じところに刺してると止血しづらくなるね
止血できたはずなのにしばらくするとじんわりしみ出てきて驚いたり

687 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 09:31:29 ID:sJ8mY2gY0

>>681
私の病院の普段の採血針は22G、透析針は16G。
でも、ペンレスを貼れば、うまく行けばまず無痛だし
大抵はほとんど痛みを感じないよ。

私はよく仕事にかまけてペンレス貼り忘れて行くことがあるけど
ペンレスなしでも大した痛みじゃないって思ってる。一瞬のことだし。
刺す位置は5mmづつくらいずつずらしてる。１ヵ所に続けて刺していいのは
ボタンホールという方法だけと思う。

688 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:35:31 ID:CiVjL7joO

ペンレス？初耳です。
うちは痛いか痛くないかは、ほとんど技士さんの腕次第ってカンジがします。
若手の技士さんで２人ほど神みたいな人がいて、無痛どころか無感覚。
「刺しますよ～」って言われたものの、針先が触れたことすら感じずに済んでるレベル。
逆に力任せに刺したり、手先プルプルのオッサンがいたり。
あとは美人女性技士さんが刺す時はチョット痛い方がカ･イ･カ･ン(*´Д｀)=з

689 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:37:42 ID:7uZg4wJH0

透析の穿刺は爪楊枝を血管に刺すと思えば理解しやすい。

690 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:46:50 ID:E9Xd7NWVP

以前、返血が漏れたとき、しばらく上腕部の静脈に刺してたんだが、ペンレス貼ってないのに全く痛くなかったな。
場所にもよるのかな。

691 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:48:36 ID:GtrprLRr0

基本、指に近い方が痛いと思う。
手の甲に刺されたときはのけ反ったｗ

692 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 12:52:11 ID:NGIsyeSTO

もうすぐ透析導入です。
昨日待合室で話をした方が合併症をすごく気にしてるみたいで、合併症の話ばかりするので
怖くなってきました。
糖尿はありませんが、水分や食事を厳格に守ったとしても個人差がありますよね？
10年経っても何らかの合併症が出ないってことはあり得ないんでしょうか？

693 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 13:51:23 ID:i67vsgg40

>>692
もうすぐ導入ですか・・頑張ってね！

俺は透析歴29年の45歳だけど、今のところ合併症はないよ。
担当Ｄｒによると、合併症は元の病気により出る差があるそうだよ。
糖尿病からの人は予後は悪いそうです。
もちろん、自己管理にも左右されますけど・・・・。
あんまり厳格に自己管理しても疲れるだけだよ(´ー`)

因みに、血液検査はｋは5前後、ｐは6前後（ちょい高め）ＢＵＮ65前後Ｃｒ14前後
増加は、中一日で2ｋ、中二日で3ｋぐらいかな？
ダイアライザーは６月からⅤ型になりました。

後十年位生きれるんじゃないか？と楽観してますｗｗ

694 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 14:24:24 ID:1Gdb5sTl0

>>689
爪楊枝と穿刺針とじゃまるっきり違うがね。
一回爪楊枝を刺してみなさい・・・

695 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 15:27:39 ID:kLjmttCZO

ペンレスは、商品名だたかな？ペインレスてことだよね。ペインレズの略だと、ペンレズだよね、同効果の違う名前のもあたと思うよ。
透析の針は、畳針を想像すると分かりやすいて言うけど、畳針見たことある人、あまりいないよね。
17ゲージくらいだと、ボールペンの中の、インク入ってる棒くらいあるよね。
透析針に慣れた人でも、ワクチンとか射す、細い針はいまだに苦手て人、多いみたいだよ。

696 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/08/25(火) 15:37:21 ID:pTvMfQzrO

>>695
自分はユーパッチを使ってます

697 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 15:45:53 ID:kLjmttCZO

>>692
合併症言っても、内容もレベルもぴんきりだよ、同じ合併症でも、肩痛いくらいの人いるし、肩が動かなくなっちゃう人も、いるよ。
長期透析の、最大の問題は、やっぱり、血管の問題と心機能問題かな、毎日の生活や、透析の中で、深く静かに進行して、ある時一気に、表に出てくるよ。
対策は、やっぱり、毎日の地道な自己管理と、あと透析の内容だよ。良い部分も、悪い部分も、塵も積もれば、山となるだよ。
逆にいえば、そこをしっかり押さえておけば、今の透析や、医療の力なら10年くらい、屁のかっぱ寿司だよ。
携帯で、かっぱて変換しようとしたら、変換候補かっぱ寿司出てきたよ、かっぱ寿司てそんなメジャーかな。
神経質に成りすぎても、QOLが落ちるよね、だから神経質にならなくても、うまくやって行くには、透析についての知識をみにつけることだよ、知識あって駄目なことと、良いことのボーダーラインがわかっていれば、無闇に力まなくても大丈夫になると、思うよ。
例えるなら、童貞と、非童貞の、エッチに対する姿勢みたいなもんだよ。

698 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 15:49:16 ID:kLjmttCZO

>>696
シールは、この二種類くらいですかね。あとは、スプレーのとかですよね。

699 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:09:47 ID:CiVjL7joO

>>697
オレ、童貞で、かっぱ寿司好きだけど、まずいかな… (ノ_・。)

700 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:22:26 ID:kLjmttCZO

>>699
童貞なんて、どうってぃこと無いさ。

701 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:25:50 ID:ncsVzJpWO

新秋刀魚の刺身、塩焼き、美味しいね

702 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:44:07 ID:kZavR7es0

700のレス番だけ削除ってできないのか？

703 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 17:53:04 ID:x9aKdq8n0

糖尿があって動脈硬化と血管石灰化が出てきているらしいが、
予防とか進行を遅くする良い方法があるのでしょうか？

穿刺の痛みって我慢している人多いのかな？
自分も今のところ何も使っていないのだけど、
ペンレスってやっぱり楽かな・・・

704 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 18:39:25 ID:CiVjL7joO

>>703
オレは痛い時でも、痛いっても騒ぐほどじゃないし、
刺す瞬間と抜く瞬間だけだから。
（刺しが痛いと必然的に抜く瞬間も痛くなる）

針の構造、仮性のちんぽ説ってどう？
普段は皮で被われてるけど、実際挿入されるのはちんぽの中身だけ、的な。
ま、先に自白した通り、オレ童貞だけど(爆)

705 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 19:54:10 ID:RPnzVdsS0

穿刺よりバンドで締め付けられるのが痛い件
新人とはいえそんなに締めなくても血管分かりそうなもんだろ・・・

706 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 20:09:26 ID:AxnNoA270

ぼくももうすぐ導入でシャントつくりました。

人生終わりました。

707 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 20:22:41 ID:gR/vzgW+0

>>705
あの駆血バンドで内出血になることもあるよね。
そんなにギュウギュウ縛るな！と思う。

708 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 20:34:28 ID:YofvSiqQ0

同じ場所にさせば無痛です

709 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 20:40:16 ID:KRt/J8hqO

下手な奴ほどゴムチューブで絞めるよね
この前青あざできたしｗ
ペンレス1時間前（朝透析だから起きてすぐ透析ｗ）あんまり意味ないんだよね
以前2時間前に貼った時は無痛でびっくりした
あー高校野球終わったしテレビ楽しみないな
俺のローテーションは
8時とくだね
9時はなまるorすっきり
10時TBSのドラマからひるおび
11時30 丸岡さんみてキユーピー3分クッキング
12時おもいっきりドン
1時終了
5時間なって1年慣れました

710 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 23:59:28 ID:h/jD/YPe0

>>702
専ブラ使えばｲﾝｼﾞｬﾈ？

711 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 01:46:33 ID:QdWAhM7R0

>>706
始まりだよww

712 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 10:31:51 ID:XMYHW/Bs0

糖尿病性の人はこっちにも遊びに来てね♪

【糖尿病】糖尿病性腎症【合併症】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247155335/

ちょっとルクス（照度）低めだけどｗ
訪問者が少なくてｻﾐｼｲ・・（　ＴДＴ）

713 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 11:18:34 ID:wOCMGOb+O

>>706
俺ももうじき作ります　気持ちわかるけど頑張ろうぜ

714 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 12:47:21 ID:hrO2NOgn0

新型インフル流行拡大に危機感　死者発生の腎臓病患者団体
http://www.daily.co.jp/society/main/2009/08/26/0002272954.shtml

>多くの人が一つの部屋で受けるため、日本透析医学会と日本透析医会は院内感染を防ごうと、
>新型感染が疑われる患者はできるだけ隔離して透析をするなどの対処方法を定め・・・

うちのクリはこういうことやろうとは微塵も感じられませんが、指導がなってないんじゃ？

715 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 14:29:37 ID:0uF1kJ32O

>>714
難しいところだよね、隔離透析の設備ないクリニックが、殆んどじゃないかな。精々時間をずらすとか、なるべくはじのベッドで、換気良いとこでやるとか、かな。ベッドサイドの、カーテンしめきって、中にでかい空気清浄器置く、ってのだめかな。

716 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 14:31:10 ID:5KANIbdVO

血液検査の結果、Ｐが８台に乗ったので、レナジェル？が処方されました。
いままでカルタン朝晩１錠ずつだったけど、このスレでレナジェル様のお噂はかねがね伺っておりましたので、そう驚きこそありませんでしたが。
まぁ、最近、７台が何度か記録されたので、当然の結果でしょうな。
薬が免罪符、みたいな気持ちになりがちだけど、改めて食事に気をつけなきゃなりませぬな。

717 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 16:24:35 ID:uh+/XNWW0

たかがシャント、されどシャント
シャントの良否が透析の良否を決める？！

オレのシャントを見てね。
（気持の悪い写真のキライな人は見ないでね）

http://park1.wakwak.com/~hirobo/toseki/index.html

718 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 16:58:18 ID:VlyBZRoF0

会社でインフルらしき人発生
あ～会社休みたい

719 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 18:42:18 ID:T3VESEMUO

みなさんの通う透析施設のインフルエンザ対策はどのようになっていますか。

720 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 20:05:45 ID:AMhrSi3AO

タミフル配布されたよ。感染疑い周りが感染したとかあれば即服用。感染していなくても飲んでも大丈夫だそうだ。次回服用は５日間あけなければならない

721 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 20:30:28 ID:j0Hg8Y860

>>717
わりとキレイなほうじゃない？

722 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 21:15:02 ID:XnkPr9Uy0

>>717
6年目のシャントでそれって、かなりいい線いってるんじゃない？
フォトジェニックですよｗ

723 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 21:18:46 ID:T3VESEMUO

720=タミフルは自由診療で一錠450円かかってその他2000円再診料金かかった。 720=薬代かかりませんでしたか。

724 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 21:29:14 ID:6jOtwbaK0

>>717
見事に洗練されているが、個々人の環境が全く違うから一応の参考にしかならないんだよね。
自分のプランは自分で練らねばならぬ！！
基本的に前向きであれば透析生活がうまくいってる証拠だ。

725 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 01:08:11 ID:80L/b5WK0

>>717
ほとんどの人が透析不足とか、ハンバーガー二個とか卵四個とかもうね・・・

ま、いっかｗ

726 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 01:52:44 ID:Dvov6jJv0

ちょっと前日食べ過ぎたとかどうも食欲がわかない、でも薬を飲まないといけないって時に
軽くとれるような食べ物ってないものかな。普通の人でいうところのカロリーメイトやソイジョイ系で。
たまにこういうの食べて済まそうかな、と思うものの大抵この手のものの場合
高タンパクや高カリウムが売りだから怖くて手が出せない

727 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 02:10:22 ID:6ToJEpH30

ＰＤ外来で病院いくけど新型インフルこわ～～～い！
会計は各科の患者が集まっているし会計待ち時間長いし
マスクしててももらいそう・・・
美人の女医さんからさえない男石に変わってもうたし
病院逝きたくにゃ～～～

728 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 02:47:13 ID:/YCLPDs5O

>>716
ホスレノールいいよ。
今まで十数年、炭カルとレナジェル飲んでも
Ｐは７～６の後半だったけど、レナジェル減らしてホスレノール飲み
始めたら５の後半に一気に下がったよ。
ランタンが体外に排出されてるかは不安だけど…

729 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 03:08:49 ID:VA/QkpCb0

リンの数値が高いって注意されたので、
何か食べるたびにレナジェルを必ず飲んでいたら、
1ヵ月後には数値が1.2まで下がってしまい、
今度はストップするように言われた。

何だかな～。

730 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 03:14:33 ID:xk9CyWyc0

レナジェルっての飲んだことないなぁ
フォスブロックとカルタンだけだわ

731 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 03:29:21 ID:UVJ5JBBy0

名古屋のあるクリニック
「病院から来院時はマスクの着用、帰宅時はうがい、手洗いをして下さい。」との紙を渡された。
だけど、ほとんどの人はマスクはしていない。
風邪ひいてないしとか、なる時はなるさだって。
あんたら年寄りは残りの人生、後少しだからいいけど、こっちはまだ人生ウン十年とあんだ！
予防はうつさない、うつらないだろ！
クリニック側も強制しろよ！と言いたい。

732 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 04:04:20 ID:KvGezRQ/0

田舎はもっと酷いよ。
若い奴も年寄りもみんなインフルなんて関係ないっていう感じ。
本当に腹が立つ…。

733 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 06:14:23 ID:4tu1lW1IO

あんまり神経質になってもいけない。アメリカやヨーロッパでは新型インフルエンザは事実上放置してるよ。

734 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 06:41:25 ID:Dkn5mY+t0

うちに施設も厳戒態勢になった後。
入室前に熱があるなどの体調不良時は事前に電話し指定の医院で新型インフルではないかどうか、チャックが必要となった。
人の集まる場所は要注意だね。
マスクよりうがいだと言うけど、やはりマスクでガードしたいという心理は持ってしまうね。

735 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 06:46:26 ID:GWHvhO/kO

>>728-730
ありがとうございますm(_ _)m
レナジェルは【食前】、カルタンは【食直後】ってあるから、タイミング難しいです。

736 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 07:53:29 ID:tTuSCVwkO

>>733
おまえさんは放置すりゃあいいだろ。
オレはイヤだね。

737 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 08:23:23 ID:wo7gS89sP

昨日、透析に行ったら、
入室前のマスク着用が義務づけられていた。
唐突すぎるんだが、誰か罹ったんかなぁ。

738 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 08:37:59 ID:tTuSCVwkO

ポンプ式の消毒液は家と会社のデスクに。
マスクはしてないやw
うちのクリニックで一人家族感染。

739 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 11:17:57 ID:G6b5DJ7H0

>>733
マスコミも無責任なもんだ。
新型フルよりも、昔からある呼吸器系の疾患とか、ただのインフルエンザの方が圧倒的に死亡者数が多い。
確率からすりゃ、新型フルで死亡するよりも、交通事故にあう確率の方がよほど高いよ。
しかも、今問題になってワクチンだって、それ自体が病人の体に負担をかけるブツなんだし、その上効くかどうかもバクチというレベル。
なのに、そういうのは都合よくスルーして騒いでる。
ちょっと前に、タミフルを備蓄しろって煽って、副作用あったら叩いたのと同じで、単に視聴率稼ぐために煽ってるだけなんだよな。
そんなに予防予防言うなら、新型フル以外の命に関わる事象も毎日扱えよって思うよ。

740 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 12:26:32 ID:tisO2W9iO

マスク以前まで売ってくれたのに品不足だから売れないだと
その癖看護士とかには配布して患者はマスクなしですか？
病院なんか所詮金儲け主義なんだな

741 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 12:43:25 ID:iDw9Ssk+0

そりゃそうだ。何でもかんでもタダだと思うなよ。

742 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 13:00:46 ID:zLdLuJr4O

>>718
うちは産業医と人事から休めって言われた
ちょうど土日が入りそれを含めて5日経過して何もなかったら出社可だった
ちなみに透析してる社員だけでなく強ミノ注射(うちは会社でできる)をしてる肝臓疾患の社員や糖尿でインシュリンしてる社員も対象だったよ

743 ：733：2009/08/27(木) 13:03:04 ID:4tu1lW1IO

ワクチンの効果・副作用の議論はさておき、ワクチンはまず医療関係者に接種するべきだと思う。先生や茄子が新型で自宅待機されて困るのは患者ですから。

744 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 14:27:31 ID:UyYLcibd0

医師から「うん、この数値だと透析だね」といわれた。
でも詳しい話は次の診察のときにって言われて終わったのですが
そんな悠長なものなんでしょうか？

745 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 14:31:53 ID:EaC7pYCV0

具体的な数字も出さずに書かれてもね

746 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 15:22:57 ID:1Zjz59rB0

>>744
ウンコの数値だと透析だね
ウンコの数値だと透析だね
ウンコの数値だと透析だね

747 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 15:54:17 ID:nmgm0B810

都内近郊でオススメの内科ない？
近所だと消化器内科で評判いいところがなくて。

748 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 16:32:22 ID:UyYLcibd0

>>745
失礼しました。
クレアチニン13.3、尿素窒素83.4です。

749 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 17:20:34 ID:tYDk3Ydd0

>>748
病院変えたほうがよいかも・・

750 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 18:02:17 ID:GWHvhO/kO

今度は３０代男性が新型インフルで死亡だって。
腎疾患だってぇけど透析患者か？

ちなみにうちも今週アタマからマスク令が出ました。みんなキチンと守る優等患者ばかりです。
ワクチンや薬の処方については特にアナウンスありませんが。

751 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 18:16:23 ID:tTuSCVwkO

>>742
みかか？

752 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 19:08:18 ID:GWHvhO/kO

>>750です。長野の男性は、腎不全じゃなく心不全だったようです。

753 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 19:57:36 ID:KFrUfXUN0

人工透析に使用している血液回路の各名称が知りたいんです。
注射を接続する部分だとか、筒みたいになっている部分だとか、
各部の名称を画像などで詳しく解説しているサイトをご存知ありませんか？
ご存知の方がいましたらお教えください、よろしくお願いします。

754 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 20:02:15 ID:1hln9ubU0

>>753
「透析　回路図」でググればナンボでも出てきそうだけど？
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/touseki/HD.htm
とか
http://www.kksmile.com/all/gakujutsu/q_and_a/04/03.html
とか
http://takahashi-hp.net/touseki/hd3/hd3_2/hd3_2.htm
とかさ。

755 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 20:57:08 ID:tisO2W9iO

長野の亡くなった男性糖尿病と心疾患だってね
人事じゃないよまじで

756 ：親父：2009/08/27(木) 21:28:43 ID:Yr0GCQDIO

なんで野球選手や応援団が集団感染するんや、バスで移動するからって、あまり納得できないが。これでは、この冬に多くの死者がでるかも知れんな。恐い時代だな。

757 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 22:27:52 ID:aEQ66CFsO

>>748いや、その数値はヤバくない？悠長な事言ってる余裕のある数値じゃないでしょ。自覚症状ないの？吐き気とか不眠とか倦怠感とか・・。心臓苦しくない？
私は病院行ったらクレ8で即入院、透析導入だったよ。

758 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 23:54:44 ID:F5QJPCff0

クレ８で導入PDではなくHDなら病院の儲け道具にされただけだな。

８ならPDで自尿が長期間保てたのにな

759 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 00:11:33 ID:3hRElXMVO

入院時、クレ8で検査とかいろいろで一週間経った頃はクレ14まであがり、鎖骨の上あたりから透析しました。
透析導入して二年半、尿はだいたい500くらい出てます。
出なくなる時は突然出なくなりますか？それとも段々と少なくなる感じでしょうか？
あと、透析に腹膜と血液透析があるなんて説明はありませんでした。

760 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 00:20:48 ID:eJhXoKRwO

透析していても子供が欲しいと思っていたけど、透析患者で妊婦になると今まで
以上にリスク高過ぎ。
新型インフルエンザが流行ってますます子供は難しくなるのかな。

761 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 00:24:43 ID:Tc3GS7V60

>>758
全否定はしないけど、単純な決めつけも良くないよ。
中には自身または同居人で液交換ができないって理由でHDになる人もいるし、
逆に頻繁な通院が難しいって理由でPDになる人もいる。
身体的理由の他にも社会的理由での選択って意外なほど多いから。
ここに書き込めるくらいだから自前で出来るとは思うんだけどね。

>>759
全ての病院で両方をサポートしてる訳じゃないんだけど、
導入施設ではどうなのかな？
疑問があれば実際に確認してみるのもいいと思うけど。
合理的な理由があってPDは無理って判断された可能性もあるからね。

762 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 00:26:07 ID:S+PLHZBU0

透析患者が全く死ぬ気配無いからそれら患者をピンポイントで的を絞り
陰謀的に世界規模でのばら撒きが行なわれているのかもしれない
予定外だったのがまったく健康なこれからの人材が死んでしまったこと
何事も思惑通りにはいかないものだ

763 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 00:47:26 ID:VdqiRXqQ0

>>759
PDのリスクを考えて、敢えて導入しない病院もある。
実際にやったことのある人の声がここにあるから
読んでみたらいい。

腹膜透析と血液透析を比較するスレ　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1245892781/

764 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 00:48:27 ID:VdqiRXqQ0

>>758
今時HDを「儲けの道具」にするような病院は
ほとんどないと思いますが。
反対にPDの業者と結びついて、PDを執拗に
勧める医師ならいますが。

765 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 01:15:34 ID:KCEDcJ7u0

ＰＤ患者の私が一言いいたい！
腹膜が内蔵にへばりついて内臓が動かなくなるなんて聞いてないよ～～～！
それもＨＤに移行してから症状が出るなんてロシナンテ！
あのロシナンテは今どこにいるのでしょうか？・・・じゃなくて～
新型インフル→腹膜炎→腹膜硬化症なんてあり得る？

766 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 04:09:39 ID:Uw/hBGsxO

>>758
透析導入の時期は、様々な要素から総合的に、判断するよ。cr8での導入は、別に早くないよ。
糖尿あると、特に8くらいで導入が、普通だよ。

767 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 04:14:44 ID:T/OcOTjB0

PDはお勧めできません。
というか、血液透析が受けにくい事情が無い限り
避けた方がいいと思います。

私は↑にリンクが貼ってある「腹膜透析と血液透析を比較するスレ」
で>12の書き込みをした者です。　

768 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 05:22:05 ID:NZ46cua20

もう少しで透析導入なんだけど、今通ってる病院は腹膜透析積極推進のとこなんだよね。
パンフたくさんくれて腹膜の利点を毎回診察のたびに説明してくる。

769 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 07:00:18 ID:fM2skF6UO

腹膜は腹に穴あけるのが嫌で嫌で勧められたけど拒否った、
1年前クレ8で導入したくどまだ普通に尿出るし後悔はしていない

770 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 07:29:22 ID:xMHLr0MFO

オレも８になる寸前で導入、導入後一回目の検査で８超えた。
導入に当たってＨＤの説明しか受けなかったよ。
ＰＤとか移植とかは後々知ったくらい。
ＰＤの方が取水制限緩いって聞いて魅力感じたけど、やっぱ腹に穴は…
あとオレ馬鹿だから制限緩くなったらなったでスグ油断するから。

771 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 07:41:27 ID:8uJ+sZfFO

腹膜好きな先生はまるで取りつかれたようにＰＤ勧めるからねヾ(≧∇≦)〃ヤダヤダ

772 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 08:07:41 ID:NdKfgZ+U0

PD可能なら８位なら自尿があるうちはPDのほうがHDより
はるかに自由度もあるし、透析効率も維持できるからよいと思う。

自尿がとまったらHDに切り替えないと明らかに透析不足になる
のは明らか。HDに変えたほうが良い。

で、俺はHD派なんだけど。

HDがもうからないはずがない。
単にHDによる収益と技師＋看護師＋医者の人件費とでどちらが
その病院で高いかできまるだけ。

儲からないなら食事だす透析施設など一切なくなる

773 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 12:19:30 ID:8uJ+sZfFO

772 食事は無料？

774 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 12:46:38 ID:ZahOhaNXO

最後の一行で
全てが嘘臭く思えてきた。

775 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 13:15:11 ID:hvDJs4m/0

>>772
内容は兎も角として、もう少し日本語をこなして書いてくれ！！

例えば・・・
クレ８位でも自尿があるうちはＰＤがよい。
自由度もあるし、透析効率も高く維持できるからだ。

自尿が止まったら透析不足になるのでＨＤに変えたほうがよい。

もっともオレは最初からＨＤだけどネ。

ＨＤは病院にとって儲かるはずだ。
スタッフの人件費が高いところだけがＰＤを勧めるのではないか？

通常の病院は儲かっている。その証拠に食事はただだからね。

ってこんな具合にね。

776 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 13:59:51 ID:JDucN/HjO

透析中に心房細動キター！

ワーファリン飲むようになるんかな？

777 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 14:53:23 ID:xMHLr0MFO

透析中隣のヲサンが屁ぇこきやがった。
しかもオレの方が尻側で横になってたから…orz

対新型でマスク着用厳命が出たんだけど、マスクってすごいね。
残念な顔のあの娘がマスクつけたら超絶美人になったよ！

778 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 17:39:13 ID:fM2skF6UO

血液透析なら年金も出るし、もう人生諦めてはいないけど開き直ってるから今更悪あがきしたくない

779 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 19:01:09 ID:niVfnAoo0

>>778

＞血液透析なら年金・・・
腹膜透析でも年金は出るよ。

780 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 23:00:06 ID:fIBdqKmn0

簡易パンフ見た時は腹膜が断然楽そうだと思ったけど詳しく聞いてやめたなあ
もっても10年で結局血液透析に移行することになるとか器具の置き場所がかなり取られるとか、
パンフにはそんなこと全然書いてなかった

781 ：657：2009/08/28(金) 23:58:16 ID:CDNMA5Zm0

穿った見方だけど

HDは病院が儲かる？としても
いまの人材・医師不足の状況では、PDにしてもらった方が病院の都合が良いのかもしれない。
医療ミスで訴えられる事もないし。

それと、高齢化が進むと
これから透析に関しての国の負担金が半端じゃなく増えるから、
国が人件費のかかるHDよりPD進める方針なのかも。

と、思うこともある。

日本のHDは世界一の技術なんだよね。

782 ：781：2009/08/29(土) 00:01:24 ID:CDNMA5Zm0

ごめん
>>781の名前欄に書いてる数字の657はミスです。

783 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 03:26:06 ID:0Pv7yIDi0

「多発性のう胞腎」と診察されました。女性の方で「多発性のう胞腎」と診察されて子供を産んだ方は居ますでしょうか・・？
以前診察で「子供を産むなら早めの方が良いね」と言われました。今２５歳です。４年程前から
病院へ行き尿検査など受けてます。血尿などはないですが血圧は少し高いそう・・
一生気づかないで一生を終えたりする方も居るそうなので、私もそうだといいなと思ってます・・
母は同じ病気ではないですが少し腎臓が悪いそうで小さい頃入院してたそう・・
やはりこの病気で出産に影響などあったのでしょうか・・良ければどなたか教えて頂けるとうれしいです。

784 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 04:52:18 ID:3Gw/Bxdk0

あくまで個人的な意見です。気に食わなければスルーしてください。
私は多発性嚢胞腎ですが、母親も同じ病気で透析していました。
この病気は遺伝病だと判明しています。（常染色体優性遺伝）50％の確率で遺伝します。
今は保存期の後期ですが、近頃体じゅうに不具合が出て悩んでいます。
医療費も３割負担でもかなりの金額になります。（クレメジンや貧血の注射などが高い）
透析になれば移植しない限り一生物です。
ぶっちゃけ人生狂わされますよね。
私は生涯結婚しないつもりでいます。子供に同じ苦しみを与えたくないですからね。
もし結婚し子供を作ったとして、遺伝させたことが判明した時、贖罪の言葉を持ち合わせていません。
子供が相応の歳になり、なんで俺を生んだんだよ！なんで病気もちのこんなとこに生まれなきゃいけないんだよ！
等追及されたらどう答えますか。
そんな負け犬根性の発想してる奴はどんな家に生まれても成功しねえよ！
と売り言葉に買い言葉で逆切れするようなのはもう論外ですが、
どんな環境であっても本人の努力次第で･･･云々、とかいうのは親側から言うセリフじゃありません。
そのハンデを覆せるだけの他のものを与えられるなら別ですが。
子供は親の所有物でも愛玩動物でもないですからそこらへんよく考えてみて
充分な責任が取れると思えば子供を作るのもいいんじゃないでしょうか。

785 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 06:32:36 ID:U+Fq3aZwO

PDに対してもドクターはミスをしたら訴訟の段階です毎年の腹膜機能検査、腹部CT、心エコー排液検査、血液検査、甲状腺検査
色々あります。
はっきりいってやめたほうがよいです。
APD経験者、軽い腹膜炎には、必ずなります。白血球増加、ドクター無視

786 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 08:02:20 ID:PxXTWEUBO

783 まだ透析していないのだから子供はつくるべき。透析を導入してからの妊娠は胎児にとりきついよ。尿毒症気味で栄養状態の悪い血液で胎児はすごく苦しいかも。

787 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 09:33:20 ID:PxKXyhki0

透析患者なのですが
明治製菓：アミノコラーゲン
ロッテ：コラーゲン10000＋ビタミンC パウダー
は飲んでも大丈夫ののでしょうか？

788 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 09:55:44 ID:GdjT+gaT0

PDは広がらないね。
PDとHDを比較した場合にはPDのほうが１人当たりの医療費が増加する。
すべてがうまくいっていればPDの方が安いかもしれないが。
腹膜炎による入院やら、導入手術、抜除手術、カテ跳ね手術、PET、中皮細胞・・
＋在宅管理月８万
液材１パック3500円　　基本の４回でも１日でも14000円
APD,滅菌接続装置レンタル料
液材、部材配送料
すべて医療費の請求に行きます。

なのに在宅治療のため、雇用にはなんの影響も及ぼさない。
儲かるのはテ●モ、バク●ターの液材メーカーだけ。
バックをもらう医者は別だけど。
患者の自由度が上がる以外メリットなし。

だからPDはいつまでたっても１万人前後の推移が続いている。

789 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:02:20 ID:GdjT+gaT0

うちの周辺の透析施設では食事つきが当然ですが
食事を無料提供しな透析施設なんてあるのですか？

790 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:09:39 ID:PxXTWEUBO

789 うち食事は有料ですよ。300円と安値ですが。

791 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:30:57 ID:sSScnw470

500円だけど、あったかい食事。
弁当じゃない。
俺は好き。

792 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:36:22 ID:UDR88Rj60

会社に40半ばで腎不全で糖尿で体重100kgで2日に一度透析してる人がいますが
あと何年くらい体が持つのでしょうか？
移植しないと10年くらいしか生きれないのでしょうか？

793 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:37:52 ID:PxXTWEUBO

ＰＤはそもそも横隔膜という体の一部を透析膜として利用するもの。たんぱく質、糖分、尿毒素による侵食により横隔膜はだんだん劣化してゆく。だからＰＤはせいぜい５年くらいしか持たない。生体にやさしい治療とは言えない。

794 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:49:52 ID:maWTmYhY0

>>792
そのままで10年生きたらすごい。

795 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 10:53:54 ID:maWTmYhY0

>>783
1/2以上（>>784は50％と言うけれど、父方にも遺伝子がある可能性があるから
実際の確率は50％以上となるます）の確率で遺伝するから、生殖には反対です。
いわゆる「悪い血」なのですから。

796 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 11:26:09 ID:4E5p2bie0

>>792
糖尿病の合併症で移植なんか無駄です

797 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 12:00:31 ID:PxXTWEUBO

795 ややこしく考えずに好きな男の種を産めよ殖やせよ、というのが生物の法則！

798 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 12:31:51 ID:98Uzi3VxO

いつになったら安価おぼえるのかな

799 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 12:44:54 ID:7PGT1asEO

大丈夫、オレはアラサー童貞だ！

800 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:01:41 ID:yNyqztBa0

看護師が穿刺のときに「ダルは苦手」って言ってたけど、なんだろう？
漏れにどうしろってこと？

801 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:07:31 ID:A79iZ4FK0

本人に直接聞くと教えてくれるよ

802 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:10:16 ID:OonB/R260

>>800
ダルニードルのこと？
ttp://hhd.xrea.jp/index.php?%A5%C0%A5%EB%A5%CB%A1%BC%A5%C9%A5%EB

803 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:53:53 ID:PxXTWEUBO

803 ニードルレスやってる病院なん？

804 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:56:06 ID:PxXTWEUBO

800に対して↑

805 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 14:58:17 ID:NK0gKPQmO

アンカー覚えたとしても
無駄か！

806 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 15:39:22 ID:APy13+Q/0

>>803
▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part349
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1251057480/l50

807 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 17:12:29 ID:yJt36ttN0

>>792
まずは体重０．１トンを何とかしないとダメでしょ。

808 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 17:17:37 ID:PxXTWEUBO

>>807 ありがとう

809 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 18:24:36 ID:qR9TE76T0

ダルのようなイケメンのことさ

810 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 18:32:47 ID:n3RB2NML0

針を刺すときの位置だけど、あらかじめ爪の先か爪楊枝で軽くつついて痛い場所を
把握しておくといいかも。
痛点を避けて針を刺してもらうのだ。
最近思いついた方法

811 ：783：2009/08/29(土) 18:59:09 ID:0Pv7yIDi0

初めてのカキコでしたのに、皆さんとても良いアドバイスを本当にありがとうございます・・
７８４さんが言うように子供にも遺伝となるとやはり怖いです・・でも医者は産むなら早めに・・と言う意見・・
正直複雑なところです・・もう少しちゃんと考えてみようと思います・・安易な考えで出産を考えてはいけないと、思い知りました。
皆さん本当にありがとうございました・・

812 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 19:27:14 ID:U+Fq3aZwO

みんなの通う透析施設は個人情報が守られていますか自分通う透析施設は個人情報を薬局に流し薬局から此方に来ませんかと言うセールスが何度もくる。
透析日も詳しく知っていた。

813 ：平成３年から：2009/08/29(土) 19:51:51 ID:ge9eDrid0

平成３年からしてます。８１０さんへ　私の場合針を刺して回数は週に３回×年約５０週
×１７年＝２５５０回そしてどこにでも刺せません。だいたいこの付近と決まっています。
血管がほぼまっすぐな場所です。私の場合取りはほぼ一か所しかさせません。
とすると貴女の言われるようなことはまず無理ですね。それよりも穿刺する人の技量で、
全然痛くないですよ。その人はさす場所を少し強めに押しておいて刺すのです。
ほとんど痛くないですよ。ためしてみてください。

814 ：平成３年から：2009/08/29(土) 20:00:10 ID:ge9eDrid0

８１１さんへ
私の娘は２８歳で透析をするようになりました。順天堂に入院しました。
ある時担当教授に呼ばれました。遺伝の話をされて、全く遺伝ではないとはっきり言われました。
原因そのものが分からないのに遺伝かどうかわかる訳がないと。そして透析をしている女性に一言。
その娘が不妊医療もしていないのに妊娠しました。来月２０日ごろが予定日です。
こんなに順調な患者は始めてですと教授がびっくりしてます。さらに普通は帝王切開をするのですが
もしかするとしないかもしれません。これは過去に一人もいないそうです。
死ぬまでお世話になる透析です。知識は必要ですね。

815 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 20:35:03 ID:E9l3tn3U0

平成３年から　さんへ
>貴女の言われるよう・・

810がどうして女と分かったの？

>不妊医療もしていないのに妊娠しました

意味わかんな～い、てか、当たり前じゃない！

816 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 20:47:01 ID:NK0gKPQmO

膿疱腎は遺伝だろ？
膿疱が腎臓に出来ただけで
肝臓に出来たら膿疱肝て呼んで
色んな場所に膿疱が出来るのでは？
膿疱の遺伝子を受け継ぐが
発病しないで一生を終える人も居る。

間違ってる？

817 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 21:45:32 ID:Xc5hQeVg0

>>796
>>792ではありませんが、
糖尿病性だと、移植はやっぱり無駄、でしょうか・・・・

818 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 22:40:14 ID:VlzFzkUR0

多発性嚢胞腎は単純性嚢胞とは違うぜ。
４人に一人の割合で脳動脈瘤になるぜ。
脳動脈瘤破裂が恐い余病だぜ。
そして透析になってご存じ週に３日クリニックに通うのだ。
嚢胞も個人差があるけど妊婦さんのようなお腹になる人がいるぜ。
嚢胞がつぶれると血尿が出るぜ。
出血性嚢胞はたちがわるいぜ。　ちょっとしたことで出血するぜ。
ＣＲＰもガビーンとあがるぜ。
要するに多発性嚢胞は必要以上に恐がらなくてもいいけど舐める
と痛い目みるぜ。

819 ：家族全員：2009/08/29(土) 22:45:24 ID:ge9eDrid0

８１３の書き込みをした者です。

「貴女の言われるようなことはまず無理ですね。」

漢字の変換間違いです。失礼しました。

820 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 23:16:28 ID:PxXTWEUBO

>>817
796ではありませんが、原疾患の糖尿病が改善されていないなら無駄かもしれません。移植した腎臓の糸球体基底膜にまた糖分がつまり劣化させるでしょう。提供してくれたドナーにそれでは失礼にあたります。

821 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 23:23:23 ID:NK0gKPQmO

>>818
ほーっありがと。
勉強になりました。
で、よんさんなの？

822 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 00:22:58 ID:7wSkUmXfO

リレンザ

823 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 00:52:21 ID:OD/PHrBPO

やけに背中が痛いは、随分前から乏尿だは、
昨日からは血尿が出たはで来週中に医者に診てもらいます。
姉が腎臓病だし（子供の頃発病し今は割合元気）、
もしかしたら俺もかなぁ？と。
でも30代半ばで発病ってあるのかな？

824 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 01:32:39 ID:zZk4YCtE0

>>823
腎臓病は何歳でも発病はありえますよ。
気になるなら検査を。痛み＋血尿なら
腎臓そのものが悪いのではなくて、
結石かも知れないけど、とにかく診察しないと
わからないので。

825 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 03:07:07 ID:DFHxjByZ0

こどもって今の時代ステータスだからステータス意識強い奴ほどほしがるよ
昭和のゲームで人生ゲームってありましたよね
あれです。つまりは
車にたくさん子供を乗っけることが財力＝威張れる
冷静に考えてみればそれだけなんですけどねしょうもないことです

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:38:46 ID:Vp4sn7yp0

とりあえずアンカーぐらい打てるまでロムってろカス

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:59:16 ID:6kIW7bm8O

>>826 >>826 >>826 >>826 >>826 >>826 >>826 >>826 >>826 >>826 >>826

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:01:13 ID:4rw4HGdO0

>>826
>>826
>>826
>>826
>>826

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:15:10 ID:t9T2YoOh0

ここでテストすんなｗ

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:49:11 ID:IbXFiI9e0

もう４キロ増えてる(;_;)/~~~

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:29:50 ID:TPLtkMcw0

選挙もう行ったの！

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:51:20 ID:8q8TVeXX0

>>818
多発性嚢胞腎は糖尿とは比べ物にならないほど予後はいいですね。
腎炎よりもいいかもしれません。
腎臓が縮むのではなく拡大するので、透析開始10年以上でも
尿（栄養液かもしれないが）が出るし、ヘマトクリットも高い。
血尿もふつうは透析を始めれば尿毒症も収まるので止まるし。

833 ：823：2009/08/30(日) 12:02:23 ID:OD/PHrBPO

>>824
ありがとうございます。
来週中に診てもらいます。

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:56:09 ID:6kIW7bm8O

>833 若い子に多いのはネフローゼ症候群くらいで、通常の腎炎は何歳からでもなるよ。周りにも「なんでワシが、、、」と言ってる人多いよ。

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:34:48 ID:h1N4a/cJ0

>>820
817です。
糖尿病は治るものではないと思いますが、HbAc1は6.0位に改善しました。基準値は5.8までらしいですけど。
血圧も薬で平均125以下は維持してます。BMIは２０～２１です。

自分はドナーになる方ですが、数年でも無駄じゃないと思いたい・・

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:17:25 ID:8q8TVeXX0

外国だと糖尿には膵腎同時移植が普通なんだが、
膵臓てのは肝臓と違って割れないのか？

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:23:33 ID:6kIW7bm8O

>>836 割れません。

>>835 インシュリンは打っていないの？

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:13:55 ID:7RmUR7Mr0

２４時間テレビには一度も取り上げてもらえない障害者でつか・・・ぷっ!

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:09:14 ID:jiPs/B720

２４時間テレビに取り上げてもらえないのは偏見だ

第一級後遺障害者には間違いない

日テレに抗議したい

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:58:08 ID:h1N4a/cJ0

>>837
インシュリンは打ってないです。
今はグルコバイを食前に1錠ずつ飲んでます。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:26:00 ID:6kIW7bm8O

>>840 すい臓が機能しているんですね。なら提供した腎臓も長く生着するかも。

842 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 20:53:54 ID:VkLAOwSiO

障害者の夢を叶える２４時間テレビ。

車椅子の少年「山にのぼりたい」→登山サポート
盲目の少女「泳ぎたい」→水泳サポート
透析ヲサン「野菜果物めっちゃ食べたい！ジュースいっぱい飲みたい！」→知らんがな

843 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 21:10:29 ID:6p4G+r8x0

>>842
24時間透析で食い放題飲み放題

844 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 21:44:28 ID:VkLAOwSiO

画ヅラが地味だよねｗｗｗ
ずっと横になってるだけなの。
で、低血圧とか出たら「負けないで」とか流れるのｗ

845 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 21:50:29 ID:t9T2YoOh0

全然盛り上がんねえええｗ
せめて心不全で。

846 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 23:24:43 ID:1eCumCUiO

全国、青年部、代表のみなさん。たまの土日を潰して、二日間の研修、乙だたね。

847 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 01:06:46 ID:0ux5LNfN0

のりｐも障害者になればいいんだ
そうすれば悪事から足を洗える
世界中の悪い奴らは全部障害者になれ
そうすれば自分の病気で精一杯になりもう悪いことは出来ん（笑

848 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 01:12:57 ID:0ux5LNfN0

のりｐぃにあった障害ってなんだろう？
みんなで考えてあげようよ
透析も結構辛いけど
透析より辛い障害はいくらでもあるからな
そうやって非合法な悪い薬から足を洗わせてあげないとね
ファンとしては本気で考えてる

849 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/08/31(月) 01:30:13 ID:6BiXBfB0O

2000年と2001年の24時間テレビから障害者陸上競技の選手として取材したいというオファーはあったが断りました

850 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 04:55:04 ID:IgYhjCL40

>>849
パン食い競争？

851 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 07:18:13 ID:6tq582BbO

障害物競争ならぬ障害者競争だろＪＫ

852 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 07:19:26 ID:bAm42rVWO

てか民主党なって透析環境よくなる？悪くなる？変わらない？
あと俺なら1週間透析なし生活とかなら視聴率取れると思うぜ
最後負けないでで煽ってサライでお葬式

853 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 07:29:17 ID:o6/LSbGW0

>>841
膵臓・・・大事にします。
レスありがとうございました。

854 ：811：2009/08/31(月) 12:14:34 ID:O3aTswUp0

814さん、816さん、818さん、皆さんありがとうございます；；遺伝ではなかったり遺伝だったり
色々なんですね！！母は同じ病気ではないと思いますが、腎臓は弱いそう・・
今度母にも着いて来て貰って見て貰うべきなのかなぁ・・
腎臓が悪いと血圧が高いと聞きました。私は大体上１３０前後の下８５前後ですね・・
病気のない人には普通らしいですが腎臓の悪い人には少し高いそう・・
今のところエコーなどでは出血はないので経過を見る為に年１回程診察に行き尿検査をしてます。
薬の開発はされてるそうですが出来るまで時間がかかるそう・・
嚢胞腎と知ったのは尿検査で蛋白尿が出たからで出血などは今までありませんが、医者には
いつ大きな病気になるか分かりませんが、上手く付き合って行きましょう、との事でした。

855 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 12:51:53 ID:SFrSrqg+P

そういや、俺は透析前140/80、透析後135/75になるんだが、
自宅に帰ってから180超えてるんだけど、これはなんでだろう…
除水すればするほど、跳ね上がるように見えるんだが…

856 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 14:36:25 ID:utOLb2gt0

>>855
透析前150/90→透析終盤110/80→針を外したとき150/85
→自宅に戻ってｶﾙﾃﾞﾅﾘﾝ（血圧降下剤）を服用し、就寝前160/80
私もやや高めになっています。
医者にｴｱｺﾝきかせすぎていないかと言われたが。

857 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 15:36:04 ID:6P+rK5vM0

みんな血圧高いんだね。
透析前120/70→透析後110/60 帰宅後　110/60　
あんまり変化しないな…

858 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 16:04:59 ID:bAm42rVWO

今やってる未承認の治検の薬はリンを下げるんだけど高分子ポリマーで水分吸い取ってそのまま便で流れるらしい
早く承認されるといいね

859 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 16:31:58 ID:6tq582BbO

裏山Ｃなオイ！
オレは (前)130／70 (後)95／60 だぞ！
ブラックアウトするかしないかのせめぎ合い！

860 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 17:21:23 ID:6P+rK5vM0

>>859
ありがとうございます。
自分の場合、導入前は降圧剤を呑むほど血圧高かったのですが、
導入後はもの凄く安定しています。フラフラすることも無くなりました。
こんなことなら頑張らず、もっと早く導入するんだったと思っています。
でも便秘がひどいです orz

861 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 19:37:19 ID:6tq582BbO

オレもしばらく前まで降圧剤処方されてたのが、最近じゃ普段は安定してるものの透析後はギリなぐらい下がるもの。
原因は過除水なんだけど、多くても平気な時と、少なくてもアカン時とあって、もうわからん。

862 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 20:37:11 ID:vOv3y3650

>>861
そうそう、同じだよ。
除水が少なくてもしんどい日があるわ。
今日は中２日の割には何ともなかったし・・・

863 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 20:48:54 ID:sL2r8Im6O

たまに血流量の設定を間違えてるときがあるから自分で確認しといたほうがいいよ。

除水量が少ないのに、なんか、しんどいなぁと思ってたら間違って血流量を多く設定されてた。

そういうのが何度もあったからねえ。

864 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 20:55:11 ID:RZEvjqcv0

>>861-862
別に毎回こうなるって決まった訳でもないやろ。
その日その日の体調にも気分にもよるだろうし。
プリンが大好きだからって、食いたくない日もあるやん。

865 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 23:13:20 ID:TbsILnOD0

フォスエックスって飲みすぎると（１０ハート／日）カルシウム上がるの？

866 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 23:47:13 ID:PrqyXfoWO

ジェームス

867 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 23:59:00 ID:cIJ10EzW0

JMS

868 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 00:01:33 ID:4iVmeJB7O

James Dean

869 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 00:49:23 ID:nyLJMaIM0

>>863
水量で血流量を変えてるんですか？
うちの病院では、体調やシャントの状態によって
血流を落とすことはありますが、除水量で変えることは無いので
少しびっくりしました。

870 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 02:16:38 ID:b1i8eErbO

>>865
飲み過ぎると当然上がる

871 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 02:33:11 ID:5LQc3kST0

民主党のマニフェストに「障害者自立支援法を廃止し、新たに障がい者総合福祉法を制定」てえのがあるんだけど．．．

872 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 06:14:23 ID:dsMOwKpE0

>>871
自民だろうが民主だろうが公明だろうが共産だろうが
政治家なんて銭ゲバクズしかいないんだから、変わるのなんて表題だけ。
手順と表記が変わるだけで実質変化無しだと思うよ。
(ま、最高なカスは全てご破算にしてその分を懐に入れたりするけどね)

873 ：平成３年から：2009/09/01(火) 12:38:51 ID:0B3hJXTx0

先生から聞いた話では、血圧を制御するホルモンが腎臓でつくられるそうです。
だから腎臓が悪くなると、高血圧にも低血圧にもなります。私の場合はもともと
上が１１０程度でしたが、一時期１５０まであがりましたが、今年の２月頃には
逆におもっきり下がり最低は上が７０まで下がり、下は５０でした。
朝、目が覚めてもだるくて起きられませんでした。最近は１２０前後です。
話が違いますが、職員が３人も新型にかかり、先日予防のためと言われて
タミフルを１錠飲みました。部屋にはいるときは手洗い、マスクをしてます。
先週月曜日の透析後自宅に帰ったら、熱っぽかったので測ったら３９度。
翌日電話して病院へ。簡易検査の結果は陰性。ホッとしてますが。
皆さんも用心を！

874 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 12:57:23 ID:OJ+skycfP

>>873
なるほど、水分だけじゃなくてホルモンも関係してるのか…
制御できなければ、そりゃ上がったり下がったりするわなぁ…
てか、急な発熱は怖いなぁ。
俺はもともと平熱高めだから、気づきにくいので、気をつけないと…

875 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:26:07 ID:s0Zqp4J6O

そういった意味でも透析って大事なんだねえ。改めて考えさせられる。

876 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:31:11 ID:vOvS84zvO

糖尿病を発症して13年目です。
年々悪化しています。

ここのスレに居るみなさんは、糖尿病悪化で透析受けてる人が多いのかな？

発病何年目で透析受け始めましたか？

877 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:39:24 ID:XwB4lGgs0

>>876

糖質制限で、合併症はは止まるかもよ

878 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/09/01(火) 13:43:59 ID:KyHZ+gKkO

>>873-874
レニン

その場合はレニベースなどが処方される

879 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:47:10 ID:GPyX82vl0

>>872
>手順と表記が変わるだけで実質変化無しだと思うよ。

今までの政権（自民党）とは全く違う政党なんだから
極端な話、どんな変化があってもおかしくないよ。
変化させなければ意味が無い。

予算（財源）が足りないんだからどっかから流すはず。
それが声の小さなところからと考えるほうが良い。

ちゃんと監視するにこしたことはない。
もちろん良く変わればそれはそれで

880 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 13:51:48 ID:GPyX82vl0

>>877
糖質制限の信者多すぎ・・

糖尿病だけならまだしも、合併症のスレにまできて勧めてるしさ。

糖質の代わりにたんぱく質食えと？？？？

881 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 17:27:47 ID:RAD3AOwlO

>>879 透析患者にも自己負担を強いるべきだね。

882 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 17:40:13 ID:XwB4lGgs0

>>880
たんぱく質を制限した糖質制限食です
医師に確認してください

http://www.kamaike.com/

>>881

命か金かの世界だ

883 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 19:50:57 ID:VmIgb3w30

>>881
所得がある人は、１～２万、自己負担してるよん
年収が１千万ある人は、３割負担でもいいと思う。
逆に、働けなくて収入も身寄りもない人に、基礎年金の６万はとても足りない。

884 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 20:50:00 ID:s0Zqp4J6O

全腎協・宮本会長にありがとうを言うスレ

885 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 22:14:40 ID:iakCa87p0

宮本会長ありがとう

886 ：平成３年から：2009/09/01(火) 23:17:35 ID:0B3hJXTx0

私の周りにも糖尿病から腎臓が悪くなった方がおられますが、食事療法が大変なようです。
私は１８年目ですが、食事療法なんかしていないと言っていいぐらい、
これと言って何もしていません。一人暮らしですから。注意していることは、
料理に塩は全く使わない。代わりにこしょう、お酢、ゆずやスダチなどのかんきつ系を混ぜた
醤油。もうひとつ同じものを続けて食べないようにしてます。

887 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 23:20:05 ID:sHJASEbL0

http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/index.html
飼育しているサルを選手らが虐待して楽しむ「ドラゴンゲート(DRAGON GATE)」という
最低のプロレス団体が存在する。
鷹木信悟は2009年4月23日のブログで、団体が飼育するサル「コラ」の首を絞める画像を掲載。
コラは首輪をもぎ取って脱走したようで、「写真は総括してるのではなく、暴れないように
首を若干絞めております」とある。別日にも「猿殺しで有名なカツオが、コラの胸部に
大ダメージを負わせる」と記していた。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/01.jpg
どう見たら若干首を絞めている画像になるんだ？若干もなにも、これは完全な虐待だ。
新井健一郎も5月19日更新のブログ「鼻血出してるねぇ」で、「コラさん、なんか固いの
入ったん?　え?　また戸澤がいじめたん?」と書いた。そこには、コラが流血した画像が…。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/02.jpg
他にも、虐待の様子を詳細に書かれたものが多々ある。そこで、本件についてドラゴンゲート
へも問い合わせたが、不在で連絡が取れなかった。
神戸市の生活衛生課によると、警察と連携をとりながら調査中だという。3月9日、虐待行為に
ついて近隣住民からの通報があり、5月18日にはブログを見た人から連絡が入った。担当者が
改めて現場を見に行き、その後コラを他都市に譲渡したとの連絡がドラゴンケートから
あったそうだ。譲渡先の関係自治体にも既にコラ虐待の情報提供がなされている。
虐待が事実か否か、ドラゴンゲートは未だ明確な回答を生活衛生課に寄せていない。
関係者の発言も、応対する人物によって二転三転するそうだ。

「サルが臭かった」神戸のプロレスラー、サル虐待容疑で書類送検へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251707115/
プロレス団体「ドラゴンゲート」で、動物虐待疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=_haFLwfwSUE(←コラちゃんがこれだけ酷い目にあわされました）

888 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 23:23:52 ID:F7sne1Bm0

ミンスのヤシらのおかげで配偶者控除無くなるのが痛いっす。
親の介護にかみさんの手をとられてかみさんパートにもいけず、介護に金かか
るのに配偶者控除と扶養控除をもがれるなんて障害年金もらってるけど障害か
かえて必死こいて仕事してるのに踏んだり蹴ったりだぜ!
会長なんとかしてくだせえ。

889 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 23:46:56 ID:/dUisUowO

俺は糖尿15年目で一気に目きて腎臓来ましたよ
まあ途中仕事仕事で放置してたので自業自得だと思ってます。
ただ厚生障害年金月11万だけなんで生活はかなり苦しいですが医療費控除のおかげでなんとか生活できてます
これ医療費控除なくなったら生きていけません。

890 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 00:09:55 ID:IHQcHyTf0

障害年金非課税だぜ。＝住民税非課税＝入院時の食事代以外医療費も実質無料
税金納めることもできない奴が医療費控除の対象になるかよハゲ。

891 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 00:53:19 ID:xjywx2zV0

「医療費助成」と「医療費控除」を取り違えてる希ガス。

892 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 01:25:33 ID:mN3lij/T0

配偶者控除は自民党でも廃止の方向だったよ。
その前段階として特別配偶者控除を廃止した。

893 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 01:36:11 ID:CsnKYKfX0

自分は糖尿18年目で透析になって今月でちょうど1年目突入。
透析は大変だけど、逆に糖尿の方は今のところ調子良くなったのでまあまあかな
以前は高血圧だったのが下がり、インスリン1日4回打ってたのが1回でおｋになったなど色々。

894 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 01:45:49 ID:kRSwdCfTO

血流上げるのがこのスレでは推奨されてる感じだけど、よく半透膜の浄水器だと、
流量抑えた方がより浄水されるよね。
もちろん浄水器と違って透析は循環するので同列には語れないだろうけど、
ちょっと疑問に思った。

実はゆっくり回した方が透析効率がよかったりしないんだろかと…。

895 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 01:56:33 ID:zQx1qUBlO

>>894
血流200/300/400でのダイアライザーのクリアランスを見る限り
血流は多い方が透析の効率は上がるよ
ソースは愛○協サイト

896 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 02:15:27 ID:h1kBc0Xy0

>>888
子供手当てがあるやん
おっちゃん今からでもおそないんと違ぅ？

897 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 02:22:01 ID:h1kBc0Xy0

>>887
このスレで動物虐待お知らせしても意味無いよ
病人に動物の犠牲はつきものだからね
お猿さんどころかいろーんな身近な犬猫からハム太郎からウサギさんから
山羊に羊に豚さんが腎臓病のために儚く命を灯してくれているんだから
そのお猿さんよりもっと酷い目にあってるんだから

898 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 02:25:19 ID:qQOt/QZd0

>>896
透析患者でっせ　チンコ立つわけないやん。
あんたも立たんのとちがいますのん?
見得はったらあかんよ。
ぶらぶらぶーらりぶらさげてーちんこなーずー♪
見栄張るアミーゴー♪　でっかいわー♪

899 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 02:36:45 ID:h1kBc0Xy0

>>898
おっちゃん下品やな
私は花の女子高生やからな
護身用にいつもはさみを口にくわえて目ギョロギョロ構えてるんや
おっちゃんのような下品極まりない珍子をちょっきんするため用やで

900 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 02:37:09 ID:j2NRBO+V0

>>898
透析じゃなくて年とストレスのせいでは？
透析患者の20代後半の彼氏のはちゃんと使い物になってるし
むしろ透析導入前より調子いいですよ。

あと前にどこかのサイトで60過ぎの透析患者さんの書き込みみたけど
ちゃんと使えてるそうですよ～。

901 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 02:45:58 ID:h1kBc0Xy0

>>900

俺のちんこまでは読んだ

902 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 03:42:58 ID:cMax0gGUO

>>894
浄水器は、濾過で、HDは透析なので、ちょっと違うよ。かといって、HDFでも、QB高い方が、クリアランス上がるよね。
ただし、一定量からは、頭打ちになるんじゃなかったかな。
透析医療に関わると、透析て言葉を、医療システム全体を指す意味に、使ってしまいがちだけど、本来は、現象？の、名称だよね。

903 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 05:42:55 ID:rjFn8ott0

>>894
>>895
血流量はある程度多いほど透析の質は上がると思います。
１５年前は血流280でしたが、翌日のお昼過ぎにはくたくたになっていました。
顔色も悪く、中二日目の日曜などは殆ど何もしたくない状態で、
ベッドですごす事も多かったです。
今は血流450で透析していますが、以前のような疲れ、食欲不振
だるさなどは全くといていいほど感じません。
病院に行くと大抵スタッフに間違えられるくらい元気がよく、
くすんだ皮膚の色も正常になりました。

昔の苦しみを思い出すと当時の透析生活は「地獄」のようで、
辛くて自殺することばかり考えていました。

大げさに聞こえそうですが、血流量の変化が透析人生を変えてくれました。
ちなみに自分は4時間透析ですがKT/Vは2.5-2.9です。

904 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 05:46:05 ID:21lkrr8s0

>>894
902とカブるけど、膜の使い方の違いだね。浄水器は濾過、透析(HD)は拡散。
溶媒交換能は膜を介した濃度較差に依存するからQB(血液流量)が大きいほど効率が高くなる。
実際にはダイアライザー(膜材質,膜面積)とQD(透析液流量)に規制されるけどね。
透析効率(代表的な指標ではkt/v)を上げることが推奨される傾向にあるけど、
統計上では一定以上上げても意味が無いというか、過度になると予後が悪化する可能性も垣間見える。
また短時間高効率透析ではkt/vが高く見えがちだし、身体的負担も大きいんで要注意だよ。

905 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 07:18:12 ID:IHQcHyTf0

ちんこ立たせたいならバイアグラ等
性病クリニックに行けば何も言わんと
すんなり売ってくれるぞよ

906 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 07:22:59 ID:lPLVSHNSO

>>898 >>900
オレもちんこびんびんだよ。非透析日はオナニーデイだよ。
むしろ導入前よりどっぷり出るようになった。
ツタヤディスカスで３日毎に２枚ずつＡＶ借りられるから、良いローテでしゅぽしゅぽしてます(*´Д｀)=з

907 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 07:42:37 ID:pm80uhvN0

>>903
血流450というのはすごい。
どれ位の太さの針を使っているのですか？

908 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 10:01:01 ID:eyjjtPxq0

>>903
血流450？？ホントかよ？？
ダイアライザー何型？
俺はⅣ型時代は（５月まで）220だったけど、Ⅴ型に変えて220でやってたら
効率良過ぎｗと言われ、200に変更。
ちょうど良くなったよ。
450ってアメリカとかで体がデカく短時間透析（3時間とか）レベルだよ。

909 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 11:51:51 ID:cMax0gGUO

機器性能上は、QB500までいけるんだったかな？、でも、400～500となると、シャントがかなり活きがｲｸﾅｲと、大変だよね。
むしろ、シャント影響の、透析心(スポーツ心)に気をつけて、定期検査をしっかりしないと、だよね。CRPて、左心室壁肥大で数値変動でるかな？。
QB450だと、QDはどんなもんだろね。高血流、高効率で、しぼうリスクが上がるデータが出る原因の一つは、抜けすぎだよね、カリウムあたりは、透析中に、低値になる可能性があるよね、液の調整も必要だよね。

910 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 11:58:27 ID:TQUroe1H0

母が透析してるんだけど、この時期に福祉業界に就職は危ないですかね？
話を聞くと施設も新型の集団感染があるし、普通に季節型もあるそうで

講座を受けに行ったとき、やはり同じような境遇の人がいて（そちらは父親が透析）
参ったなぁな感じになってます

911 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 12:06:02 ID:b2S7qKCl0

全世界の新型インフル死亡者数と結核感染死亡者数を比べてみな。
日本の新型インフル死亡者数と自殺者数や交通事故死亡者数を比べてみな。

年間3万人が自殺してもパニックのパの字も無いけど、インフルで数人死ねばパニクる変な国だから
危ない危ないってマスコミに踊らされすぎ。

屈強なアスリートでも死ぬときは死ぬし透析患者でも死なない奴は死なない。

912 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 12:17:29 ID:uo+n34De0

せめて患者にバレない程度にコソーリやれよ、スタッフ間のW不倫WWW
知らんふりしてる患者は意外に多いぞ主任WWW

913 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 13:58:21 ID:elOf9N6o0

糖尿病性の例だけど、こんなのもある

（日本腎不全看護学界セミナー講演）
http://www11.ocn.ne.jp/~jann1/seminor_report/2_10.pdf

伊万里の前田病院でおこなわれている血流量150～200mL/ 分の６時間透析
（長時間透析）を受けている糖尿病透析患者の生存率は，１年生存率97.5％，
５年生存率が84％（全国平均50％），10 年生存率が53％（同25％）と非常にすぐれていた．

914 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 13:58:28 ID:pm80uhvN0

>>909
>CRPて、左心室壁・・
　BNPの間違いじゃない？

>QDはどんなもんだろ・・
　QDって何？おせーて！

>カリウムあたりは・・
　透析液よりも低くなるって意味？そうじゃないよね。

915 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 14:00:13 ID:AhxDH3aX0

2型糖尿病のやつはクズ

916 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 15:01:43 ID:elOf9N6o0

そういう言葉をぶつけて楽しいんかね・・

917 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 15:30:04 ID:k3aVSU+PO

170センチドライ60だけど血流420です。
年齢は26若い人はダイアライザーも大きく血流は多い方が◎って先生が…時間は4時間30分透析。都内のクリニックですクリニック前は女子医大で都内

918 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 16:06:10 ID:PsfMuzE8O

>>915
その言葉ひさしぶりに見たwww

919 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 20:59:58 ID:zQx1qUBlO

920 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 21:41:40 ID:lPLVSHNSO

透析後半日はやたら屁がでるorz=3

921 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 23:07:03 ID:HD+5sDkn0

2型糖尿病のやつはカス

922 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 23:17:38 ID:AhxDH3aX0

2型糖尿病のやつは

923 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 23:24:50 ID:cMax0gGUO

>>914
CRPは、炎症反応の指針だよ、hanpやbanpより、まめに計測している施設が多いみたいだから、心臓の状態を把握するのに、使えたら、便利かなと思たよ。
QDは、透析液流量だよ、QB上げても、QD低いと、もったいないよ。
カリウム低下は、透析液のカリウムが一定あっても、透析量によっては、起こるよ、電解質の、移動特性とかのせいだよ、あと、HDでも濾過起きるんだけど、QBあげると、濾過量も増えるからね。対策は、液調整か、単純にカリウム接種だよ。
透析途中で、果物ジュースとか、飲んで補う人もいるよ。
カリウムの、錠剤もあるけどね。

924 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/09/03(木) 00:20:22 ID:evnnHV5IO

実際の腎臓内を流れてる血流は100程度だとか
もちろん24時間年中無休で動いてるわけだが

925 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 00:28:23 ID:asukf5hz0

在宅で毎日透析している経験上、QBの速度によって抜け安い毒素の質が違うと思う。

QBあげると低分子の毒素が抜けやすくなる
PやKのデータはよくなるがミクログロブリンなどは長期的みると悪い。

QBをさげると中分子、大分子の毒素が抜けやすくなる
PやKは透析時間を長くとらないとデータは良くならない。
ミクログロブリンなどのデータは低下または維持ができる。

４時間ならQBあげる、６時間ならQBさげるのがBESTの選択と思う。

926 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 01:43:01 ID:8UDfdeMW0

俺はオンラインHDF5時間QB400だよ
調子はいいよ

927 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 03:33:20 ID:dVO3djhhO

オマイラ恵まれた施設に居るな。
うらやましいよ。
田舎は選択肢が無いからなぁ。

928 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 04:35:13 ID:dHbkXkyv0

>>923
QDは透析液流量のことですか。日頃あまりいじくらないので分からなかった。
勉強になりました。

>>925
私の経験から言うとQBを上げると（透析4時間では）むしろ大きな分子、例えば蛋白やミクログロブリンなどのほうが抜けやすいように思う。
QBを上げるとダイアライザーの入り口近くの圧力が高くなり過濾過が起こるせい、若しくは濾過穴に詰まるせいだと理解している。

929 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 07:46:08 ID:vrHF1frqO

>>927
普通に仕事するには、そんな条件では無理。
もう社会活動から離れた皆さんだから出来るワケ。

930 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 08:27:04 ID:ela8nGB60

>>929
フルタイムで仕事していますよ。5時間透析で。
18時入室、23時終了です。うちは23時半までなので
最長で18時半まで入室ＯＫ。

931 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 09:39:20 ID:mUdaDQcxO

後一年ほどで透析になるかも。と医者に言われてます。
今するべき？事は、何もせずにいる事だそうだけど… 家事も出来るだけ軽めにと。
旦那実家に同居中な身なのでそういう訳にはいかず。
早く仕事につけとせっつかれる毎日。旦那実家は私の体が悪い事は知ってるけど透析寸前だとは話していません。
私としても仕事したい気はあるけど体がついていかない。
医者は透析したら(なったら？)今よりかは動けるよ。と言っていた。

こうなれは早く透析になって働いた方がいいのか。
まだ自前の腎臓で何もしないで過ごすのがいいのか…

すみません。何を書きたいのかわからなくなってきました。

932 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 09:49:28 ID:WUgTbg8n0

>>931
俺個人的な意見としては早めに始めた方がいと思う
透析すれば健康な人と殆ど変わらないくらいの生活は出来るよ

確実に悪くなっていく体調に耐えながら何もせず過ごすのは辛いよ～
俺も19歳くらいの1年間そんな感じだったし

933 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 10:42:46 ID:ovvWlwjTO

>>931
私も早め導入をオススメします。
導入してから体調が良くなった感があるのはもちろんのこと、出来ることが増えました。
当然、取水や食事に制限がありますが、差し引きしたら確実に＋になってると思います。

934 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 10:48:45 ID:ovvWlwjTO

皆さんは透析中寝てますか？
寝てる人はクセがついちゃって非透析日の同じ時間に眠くなりませんか？
私はあまり寝ません。実際ちゃんと睡眠とれてるし、なんか働いてる技士さん看護士さんに申し訳ない気もして。
でも合わせて30分ちょっとはウトウトしちゃいますけど。
私の病院では、開始直後から終了直前まで寝てる人がほとんどです。静かでいいですが。

935 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 11:18:57 ID:mUdaDQcxO

レスありがとうございます。
透析した方が良さそうですね。
私自身何となく、(透析になる＝もっと状態が悪くなる。)みたいなイメージでいました。すみません。勉強不足ですね。
透析になるのが正直怖くて、死んでしまいたいとさえ思ってましたorz
でもあまり深く考えずに前向きに透析について考えてみたいと思います。ありがとうございました。

936 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 12:45:02 ID:xpG4hdNT0

>>934
私はイビキがうるさくて、となりの患者に申し訳ないので、眠らないようにしています。
テレビ見て、ネットしていると４時間３０分は割りと短く感じます。
眠くなることはあまりありませんが、仮に眠ったとしても
「スタッフに対して」申し訳ないというのは考えたこともなかったです。

話し変わりますが、透析中マスクしてますか？
息苦しくならないオススメのマスクありませんか？

937 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/09/03(木) 12:52:04 ID:evnnHV5IO

>>934
準夜透析で寝てしまうから帰宅してから寝れない時はある

938 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 13:03:29 ID:dVO3djhhO

ちょっと待て。たった2人の意見で決めるな。
ウチの近所の奥さんは
若い頃から腎臓が悪く、
しょっちゅう浮腫んだりして体調を崩してたが
70歳過ぎた今もご健在である。
食事管理は異常なくらい真面目にされてたが

そんな例もあるから
よく考えろよ。

誰かレスアンカー間違ってる？
それとも鯖エラー？
うらやましいよ。て書いたの俺だろ？

939 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 13:08:22 ID:a2knrpMc0

透析のスタッフは基本的に透析前の穿刺と透析後の針抜きだけでそれ以外は基本的に暇です。
自分はいつもスタッフを見ていて楽そうでいいなと思っている。
死ぬ寸前の骨と皮だけになってて透析すらままならない奴がいなければ何も忙しくない。
外来看護師や病棟看護師なんかと比べると天国だろ。離職率は最低に決まっている。

940 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 13:25:03 ID:cziA/LuM0

>>939
うちの病院も穿刺が終われば暇だって言ってたよ。

自分は透析中に寝ると、血圧が下がって具合が悪くなる
のでなるべく起きているよ。
まぶたが重くなって来るけどね・・・

941 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 15:04:51 ID:ovvWlwjTO

私の通う病院は、技士さんも看護士さんも逐一穿刺部や進捗状況の確認に回ってるし、
次のクールの人たちの準備もあるから、暇はなさそうです。
病院の規模が大きいということも手伝って、忙しそうだけど、よくしてくれています。

942 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 17:23:37 ID:60eDSqX20

>>940　ブラックガムかホールズハイパーミントでも舐めたら？

943 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 20:03:02 ID:Mkrawof+0

>>936
私は安眠マスクしてますよ。
いびきしにくいと思って、眠そうになったらつけて寝てます。

944 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 00:17:08 ID:S+UWGR2wO

牛乳一リットルがぶ飲みしました。400の持ち帰りで済みました。
今思えばゾッとするし。除水3500だし。

945 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 00:32:02 ID:xyDvvlUF0

>>944
あ～、たまに我慢できなくてヤッチャウよ。スイカ半分食っちゃうとか。
ラーメン、知るまで全部飲んじゃうとか…
でも罪悪感にさいなまされて、すぐに戻しちゃうんだけど。

過食症みたいなもんかな～。　体重気にしすぎなんだろうなぁ。

長生きは出来ないだろうな～。と思う。

除水はだいたい４％くらいなんだが、戻さなければ６～７いっちゃうんだろうなぁ…

946 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 01:25:08 ID:xHrd+7Tj0

透析での唯一の楽しみは寝ることだけど
毒素が溜まっていく一方での家での睡眠より
出て行ってくれてる感覚が心地よい
透析でいい眠りができるよう
自分なりのちょっとした工夫もしてる

947 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 06:05:03 ID:Wd9LBls70

>>910
衛生管理がしっかりしている施設ならいいかもしれませんよ
風引きさんが近寄ってこない職場なんて探してもそうありませんし

948 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 07:43:26 ID:7jss0/+z0

オレの血流量と透析効率の関係をグラフにするとこうなる！

http://park1.wakwak.com/~hirobo/toseki/index.html

949 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 14:58:47 ID:e9SP/YhdO

去年、導入8年目の30代の女性が知り合って1年ぐらいで結婚して凄く羨ましかった。
しかし結婚後2ヶ月程で相手が失職。5ヶ月後に仕事が決まったのに半年持たずに
辞めてしまい、今は妻の年金を当てにして派遣で気ままに働いてるらしい。
女性が宗教の教祖の姪で、結婚願望が強い姪のために、自然に知り合った形になってるけど仕組まれたみたい。
相手は透析患者の体や透析の知識もあまりないけど教祖と親戚になれるし、利害関係が一致したってわけ。
結婚した時の相手の仕事はその宗教絡みで、教祖は姪と結婚させてから計画的に潰した。
そんな話を聞いたら結婚なんて無理にしなくてもいいと思うようになれた。
まぁ透析してようがしてまいが良い人と出会える人も出会えない人もいるけどね。

950 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 15:54:01 ID:Udx6vlfT0

>>949
>結婚した時の相手の仕事はその宗教絡みで、教祖は姪と結婚させてから計画的に潰した。
どういう意味？
旦那の仕事を奪ったってこと？
だとしたら何のために？

951 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 15:57:34 ID:jUITIq27O

>>949去年…まで読んだ

952 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 16:32:52 ID:e9SP/YhdO

>>950
その仕事は教祖が代表者になって当時無職だった相手は3番目に偉い人に名前を入れてもらったけど、
実際は相手の人が一人でやってたんだって。
ちなみに2番目に偉いのは教祖の娘ね。
姪の相手は非常に頭が良いんだけど世間知らず。取り柄は実家が大金持ちなこと。
無職の息子に仕事を世話して多額の寄付を受けた教祖はもっと寄付がほしくて二人を出会わせた。
教祖と親戚になり相手の両親も信者になりまた寄付。
しかし仕事は大赤字に。
お荷物の会社を神のお告げと言って潰した。
寄付はポッケナイナイね。
親戚になったから金持ちの両親も辞めるに辞めれないし。
はしょって書いたから分かりにくいかもしれない。
透析から話が離れてごめん。

953 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 16:40:44 ID:F+/94+Ih0

教祖とやらの娘になら腎臓をくれる信者もいそうだね。

954 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 17:53:17 ID:hn/ucfLEO

うぇ～
かなりの時間差低血圧を食らった(>_<)

955 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 21:29:10 ID:YEv9cj840

透析中に極度の低血圧になったのなんて1回しかないな
除水が多くなると大抵血圧が高くなるし

956 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 22:15:25 ID:GolFjMHQ0

Kt/Vsp =1.11
だったんだけど良くないよな・・・？
一応4時間はやってんだけど

957 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 23:30:59 ID:URuG4pdBO

透析中の心地よい過ごし方ってありますかぁ？
例えば睡眠とか…

958 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 23:39:51 ID:RspVfatE0

>>957
百人の方々に水をおいしそうに飲んでいただきＤＶＤにおさめておく。
それを透析してる時に見て４時間過ごす。

959 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 23:42:50 ID:8mgmJqnG0

>>957
食事の時以外はほとんど寝てるなぁ。
たまに本読むくらいか。なので長い時間でも
すぐたってしまう。

960 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 23:46:44 ID:sD4y+u7z0

>>956
透析不足。
KT/Vが低い人が多いけど、1.5以上であるべき。
透析時間を30分伸ばすか、血流量を少し上げてもらったら？

961 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 23:51:21 ID:GolFjMHQ0

>>960
一応血流は２５０なんですけどそれ以上っていけるんですかね？
できれば早めの時間に入れたときは長めにやりたいんですけど言ったことないんですよね
言ってみようかな・・・

962 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 00:08:18 ID:LIfXtKWFO

けいていおおばあぶいは、計算式の都合上、各要素により、正確性を欠く場合があるから、透析による除去状態を図るなら、BUN除去率を見るのも、いいかもよ。

963 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 00:17:03 ID:7RtGMqQ2O

PAN膜の時は4時間透析でも3時間くらい経過すると血液がクリーンになって気持ちよくなってたけど、
今使っているTS-1.8ULでは気持ちよくならない。1.2Kt/vじゃあなあ～。

964 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 02:52:22 ID:4G9VNIyr0

>>945
在宅すればラーメンだろうがスイカだろうビールだろうがなんでもござれです。
毎日５％抜いても大丈夫。その分食って運動して体力つければいいだけです。
在宅する前の病院の担当医には在宅だからと言ってそんなことをしたら心臓が２年
でおかくしなるし、早死にするよとよく言われたが、
心電図、心エコー、動脈硬化について在宅７年間一切問題なし。

しっかり食って体力つければ心臓の心配はいらないのかな？

965 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 03:03:03 ID:LIfXtKWFO

>>961
血流量(QB)を上げるには
・シャントが、しっかりしていて、必要な血液量がひけること。
・QBにみあった針を使う(使えるシャント状態)ことが必要。
・返血圧に、気をつけること
・血管、循環器の状態に問題が無いか、注意すること(特に心臓)

・一度に上げず、20程度ずつ、何回かの透析に別けて上げていくと、身体に、馴染みやすい。

・QBを上げている状態に、看護スタッフが、理解し、対応できること(重要)

・医師の理解、もしくは、理解は無くとも、許可が必要。

重度の糖尿があると、上げにくい場合が、あるよ。
体格とか、体質にもよるよ。

966 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 08:14:31 ID:kvfRbnx0O

透析患者でインフルエンザかかったひといる？
ちゃんと生還できるのかな？
めちゃくちゃ不安

967 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 10:05:36 ID:dQGgAEjA0

>>966
透析患者がインフルにかかったら生還できない、のなら
今までにもっと透析施設側や国がインフル対策してますよ。
致死率だけを考えれば今の所季節型も新フルも差異は無しだし。
マスクして、手洗いうがいして、人ゴミや余計な外出は避けて
インフルらしき症状が少しでも出たら(他の透析患者の事も考えて)
すぐに医師に相談する。
それを徹底したら怖いことはあまりないだろう。

つうか何しようと人間死ぬ時は死ぬ。
そんなに死ぬ事を怖がったり嫌がる必要はないよ。

968 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 10:12:45 ID:hENnG0EU0

ここにはどれくらい在宅でやってる人いるのか？

969 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 12:40:16 ID:GPf9Hv+Y0

>>966
透析患者の激増で完全3割負担になる不安を差し置いてそんなに不安か？
全腎協の声も昔より比べ物にならないほど小さくなっているし政権交代したし
いつ透析の医療費にメスが入ってもおかしくないと思うんだけどな。

970 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 13:46:40 ID:fxD1sg9MO

自己負担にせよ

971 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 13:59:09 ID:z9Nchqqi0

３割自己負担になったら、経済的に透析できない人続出だろうな。
血液透析って、純粋な金額で１回いくらくらいかかるの？

972 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 14:23:41 ID:vhQF3kcDO

そうなったら生活保護を受けたら。
月45～50万円かかります。透析、検査、薬剤、投薬、栄養指導含めて

973 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 15:33:59 ID:LIfXtKWFO

>>964
毎日で、如水が、体重の5％なら、1日おきの透析より、余計に心臓に負荷かけてることになるよ。
体力があると、心臓状態が問題あっても、気が付きにくいだけで、ネガティブファクターは、かなり強いと思うよ。
心疾患は、深く静かに進んで、ある時期一気に出るから、気をつけてね。
如水量と、5％の浮腫の状態で、ダブルで負荷かけてるからね。

974 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 15:49:49 ID:LIfXtKWFO

>>969
多分、その場合は、まず自己負担は、あまり変わらず、保険点数が、下がる形になると思うよ。

975 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 16:02:15 ID:GPf9Hv+Y0

>>974
それで透析施設がバタバタと潰れてもしょうがないよ

976 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 17:00:42 ID:4G9VNIyr0

>>973
５％普通の４時間除水と７時間除水では心臓にかける負担はどうなのでしょうね？

心臓の問題を調べるのに心電図、心臓エコー、動脈硬化以外で何か評価指標あるのですか？
MRIとかCTとかですかね？

977 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 17:32:00 ID:gLmWPqxX0

ＰＴＡって名前のイメージとは逆に、拷問に近いよね。
俺の場合、年に２～３回やらないといけない。
全身麻酔でやってくれたらいいのに＞＜

978 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 19:22:46 ID:zVLDWLz80

頭のおかしな看護婦がいて気分が悪い。
気に食わない患者の看護はしないんだよ。
タイマーが鳴っても鳴らしっぱなし。
血圧測定も抜かす。
検査結果も気に食わない患者には教えない。
なんであんなのを雇っているのか。
看護婦失格だよ。早くやめてね。

979 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 20:53:48 ID:PwiwaRFt0

俺のとこにもいる。
看護婦失格というより人間失格だよ。
なんで看護婦になったんだろね。

980 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 21:05:20 ID:vhQF3kcDO

そういう時は、看護師協会に電話したら解消するぜ。

981 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 21:07:58 ID:fSZ7ZEwF0

そこは、解決だな

982 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 21:31:08 ID:fxD1sg9MO

茄子を食べたいな

983 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 04:34:46 ID:HDr5tQBEO

コスプレ風俗で

白衣だけは選ばない。
長年の透析でトラウマに。

984 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 05:26:02 ID:AY0Sz8UE0

透析患者が嘘吐きインポ野郎が多いというのは事実。
見栄張らなくてもいいのにと思うよ。
ほんとのこと言ってみーたたねーんだろ？
小便でないしたたねえし只ぶらさげてるだけ。
無用の小物だから役立たずん棒と呼ばれてんだろ？
たつんなら精液1リットルもだして1リットル水飲めや。

985 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 05:30:11 ID:OyLhFAo00

糖尿性じゃなくて若ければ立つよ

986 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 08:04:59 ID:pwkuSvtwO

俺糖尿20年選手だが普通にたつよ？まだ30代だし

987 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 08:06:50 ID:LIIgdo+R0

>>984
勃起しなかったら風俗行かなくて済むのにな・・・

988 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 08:10:08 ID:LcFQ2e9t0

>>961
俺は960じゃないけど、技術(機械)的にはQB400から500程度でも行ける。
問題なのは短時間高効率透析による身体的負荷を含むリスク増加。
QBよりもt(透析時間)を長くして効率を稼ぐのが理想的だよ。

>>969
透析関連の医療費が莫大になってるから、結果は別としても見直し対象になるのは仕方ないよ。
自己負担が大きかった時期を経験している人や、苦労して今の制度を勝ち取った人達は危機感を持ってるけど、
そうでない人はあまり危機感持ってないよ。制度を守るための努力をしなきゃ権利を失うことになるんだけどね。
どこか他人事みたいに考えてる人って多いね。

989 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 08:45:36 ID:Ou8dPuxpO

オレはナースものＡＶ大好き♪
「美癒」シリーズ大好き♪
>>984はインポ仲間が欲しいだけ。

990 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 09:19:59 ID:Rik5N1ei0

>>969
自分もそれが一番気になるよ。

３割負担はありえないとしても、金額は増えそうな気がする。
ばらまきの予算足りないからね。

今までは、政府がが何かやったらすぐ報道されてたけど
今回はマスコミも当てにならない。

991 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 12:23:29 ID:Pqm/9x/BO

とりあえず外出はマスクしろよ。
自宅警備員は許す。

992 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 16:15:10 ID:jPesEwlP0

マスクは効果なし

993 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 16:34:44 ID:XmRIDj6X0

街中でセキしてるヤツ多いよな。
今日も、中古本屋で立ち読みしている鼻水すすりながらゲホゲホしてるバカ者がいたが、体調良くないのに何故風邪菌を撒き散らしに出てくるのか不思議。

>>992
効果はあるよ。ウイルス飛沫から防護するし、保湿効果やホコリから防護することでノドを保護するし。

994 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 16:36:26 ID:H3DiYqt9O

季節型にかかるなよ。

995 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 17:06:59 ID:q7H5BOUj0

もうすぐ1000だね。

996 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 17:38:02 ID:jPesEwlP0

>>993
情弱？

997 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 18:01:13 ID:YK5319T60

次スレ立ててくる。

998 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 18:01:51 ID:ZKt3lFwOO

>>976
総如水量の多さは、体力的な負担に関わって、=心臓にもある程度負荷かかるし、すでに心臓に、何らかの疾患持っていると(認識しているかどうかは別として)、悪化要因だよ。
ただし、心臓負荷に関わる要因は、如水速度だから、例えば、同じ総如水量なら、時間が長いほど、ゆっくり如水出来て、直接的には短い時間で如水するより、心臓にはマイルドだよ。
ただし、何時間透析でも、一時間あたり1000とか千何百とかの如水速度だと、厳しいと思うよ。
急激な血圧変動が、心臓に与える悪影響が、強力だよ。
過去に何回か書いたので省くけど、『プラズマリフィリング』という現象が、如水、如水時の血圧変動に関与していて、それに対しては、如水速度が、大きく関わるからだよ。

如水に起因する、血圧低下による、悪影響を防ぐ為の方法として、時間毎に如水速度を変える、プログラム如水なんてのも、あるよね。
心疾患も、色々あるから、検査も、それぞれだけど、いわゆる透析心なら、レントゲンでもわかるはずたよ。
エコーは、動きの状態が分かりやすいよね。後は、血液検査項目でも、例えば心筋梗塞とか、わかるよ。
小さい心筋梗塞だと、本人は、は気がつかないでなって、収まってること多いから、あとの検査で、心筋梗塞の跡が発見されるなんて、感じだよ。
有名なのは、心カテてやつだよ。心臓カテーテル検査だね。太ももや、首のあたりから、カテーテルを入れて、血管通じて心臓まで通して、心臓内部の動きや、血管の状態を調べるよ。心臓の検査としては、今は、これが一番確実かもよ。
心臓のべんの状態もよくわかるしね。でも、専門手技が必要だし、エコーやらなんやらで、問題あった場合の、次の段階の検査として使われる場合が多いのかな。
患者の身体にも、一応負担かけるしね。実際の検査事態は、日帰りも可能なくらい、あっさりしてるんだけど、心臓に管入れるくらいだから、それなりに、リスキーな行為だもんね。
でも、個人的な考えでは、一定年月透析してたら、念のために、心カテ検査をうけたほうが、良いと思うよ。
特に、あまり、透析量を確保せずにやってきた人、リンとか、検査データがいまいちな人、常に如水が多かったり、透析での、血圧低下が激しい人とかだよ。
心臓のべんやられると、厳しいからね。
頭いくないから、説明長くて、ごめんね。

999 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 18:15:45 ID:YK5319T60

次スレ立てました。

腎臓病と透析41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1252227771/

1000 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 18:17:07 ID:YK5319T60

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と＿)＿) 　　　　旦　

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