1 :
病弱名無しさん:
以前は海外の文献ばかりでしたが、最近は日本人が日本語で牛乳の弊害を
公然と指摘する例が目立ってきました。
新谷氏が出版した「病気にならない生き方」は120万部突破のベストセラーになり、
今も売れ続けています。
牛乳の消費量も最近3年間で約1割減りました。
牛乳離れが一部の人の間で確実に進行しており、牛乳を飲まない人や
乳製品を避ける人の数も確実に増えつつあります。
2 :
病弱名無しさん:2006/10/04(水) 22:06:07 ID:5tUkh8f9
3 :
病弱名無しさん:2006/10/04(水) 22:08:23 ID:5tUkh8f9
4 :
病弱名無しさん:2006/10/04(水) 22:27:54 ID:5tUkh8f9
トランス脂肪酸の使用禁止を検討〜レストラン対象にNY市
ニューヨーク市はこのほど、市内のレストランにトランス脂肪酸の使用を禁じる措置を検討していることを明らかにした。
心臓病などの疾患防止が目的だが、当局の性急とも見える規制の動きは、
大手ファストフードなどを巻き込んだ全米規模の訴訟につながる可能性もある。
AP通信によると、市衛生委員会がこの提案を承認すれば、
市内飲食店で働く数千人の料理人はトランス脂肪を含む部分水素化油脂の使用を禁じられる。
トランス脂肪酸はマーガリン、ショートニングなどの加工油脂やフライドポテトなどの揚げ物に含まれ、
血液中のいわゆる「悪玉コレステロール」を増やすと言われる。
食品医薬品局(FDA)は、今年1月から食品に含まれるトランス脂肪酸量の表示を義務付けているが、
NY市の計画に対しては衛生関連の法律専門家からも驚きの声が上がっている。
http://www.usfl.com/Daily/News/06/10/1003_022.asp?id=50765
5 :
病弱名無しさん:2006/10/04(水) 23:09:53 ID:+ab3jFpj
エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート
ステップ1 具体的な研究にもとづいているか
いいえ → それ以上考慮しない(終わり)
はい↓
ステップ2 研究対象はヒトか
動物実験や培養細胞 → 「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
話半分に聞いておく(終わり)
ヒト↓
ステップ3 学会発表か、論文報告か
学会発表 → 科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく(終わり)
論文報告↓
ステップ4 研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
いいえ → 重視しない(終わり)
はい↓
ステップ5 複数の研究で支持されているか
いいえ → 判断を留保して、他の研究を待つ(終わり)
はい↓
結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。
6 :
病弱名無しさん:2006/10/04(水) 23:19:28 ID:+ab3jFpj
>>4 それは牛乳とは関係ないだろう。
スレを重ねるごとに馬鹿に磨きがかかっているぞ。
7 :
病弱名無しさん:2006/10/04(水) 23:22:31 ID:5tUkh8f9
>>6 無知はキミさ
牛乳はトランス脂肪酸の宝庫だよ
8 :
病弱名無しさん:2006/10/04(水) 23:22:58 ID:+ab3jFpj
9 :
病弱名無しさん:2006/10/04(水) 23:36:37 ID:5tUkh8f9
>>8 過去スレ検索しろって
何度も同じこと言わせるな、バカ
10 :
病弱名無しさん:2006/10/04(水) 23:51:55 ID:+ab3jFpj
11 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 00:20:10 ID:L3ukscIn
牛乳はトリプトファン?を摂取する?作る?ため飲む
12 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 00:39:29 ID:rv5hyvRh
>>7>>9 無知は君だ
君こそ過去スレ見返せば?
食パンより少ないのに、何故牛乳を問題にする?
君、パン食べないの?
あとね、アメリカの問題とは違うって過去スレで解決してるよね。
日本ではトランス型脂肪酸は問題にならない数値。
WHOの数値をはるかに上回ってるアメリカは規制していて当たり前、数値が下回ってる日本は摂りすぎに気を付けよう程度。
脂っこいモノに気を付ければいい話だって過去スレで解決済み。
あと、過去スレには『栄養の面を考えて、トランス型脂肪酸に関して牛乳は問題にすべきではない』と、栄養学の人が言ってたという書き込みもあるよ。
君、ちゃんと読みなよ。
だから低脳牛毒派はループばっかりなんだよな。
懲りずに電波スレたてちゃったし。
13 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 00:50:05 ID:uvP+6UmO
牛乳にトランス脂肪酸が含まれてるんなら飲んじゃダメだな
14 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 00:56:45 ID:jOBD6Vcx
>>2 「病気にならない生き方」はFUD本です。
ミラクルエンザイムが寿命を決める。ただし、ミラクルエンザイムは仮説に過ぎない。
でもそのなんだかよく分からないミラクルエンザイムを増やしたかったら、うちの商品を買え!というわけです。
こういう人がいるから「医術は算術」呼ばわりされるのでしょう。
ttp://www.healthy-wave.com/ しかもヘルシーウェーブって何ですか?パナウェーブの親戚ですか。
他にも、自然の摂理が云々言う人がサプリメントを勧めたり、
コーヒーエネマという不自然な浣腸を勧めたりと笑いどころが沢山あります。
まぁ新谷の理論に興味をもってこのスレに来た人は、上のサイトに行ってよく考えてみると良い。
15 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 02:40:24 ID:P0k1hZGg
この前 血液検査しにいったんやけど問診で食生活のこと聞かれたんですが、その時に“牛乳は飲まなくていい、飲んでたら病気になるから”って言ってたよ。
飲まないから詳しく聞かなかったけど…
16 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 06:45:25 ID:Cjk2I8Pa
給食に出るのは何故なんだぜ?
17 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 07:11:00 ID:ZQUqwiFW
>>14 アンチ新谷、大変だな
たかが牛乳飲むか、飲まないかに滅茶苦茶一生懸命だ
しかも論点ずれてるし
可哀想だな
18 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 07:11:39 ID:ZQUqwiFW
19 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 12:32:53 ID:rv5hyvRh
>>18は馬鹿なんだね。
新谷に洗脳されたんだね、可哀相に。
20 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 12:35:42 ID:BpdB2wal
ミルクの無い生活なんて無理
21 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 20:21:57 ID:A8D5TG/4
>>15 そうなんです。牛乳を飲む習慣は、血中の中性脂肪を大きく増やします。
加工食品に入っている乳成分はしかたないけれど、それに加えて
わざわざ牛乳を飲む生活習慣は避けるのが正解です。
22 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 20:36:14 ID:L7Rsc2mN
日野原重明先生は毎日牛乳を飲んでいるのにお元気ですよね。
牛乳の良さを身を以て証明しています。
23 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 21:29:39 ID:A8D5TG/4
>>22 彼のように一日一食で、しかも小食なら太らないからね。
牛乳だけ真似たら、大変なことになる。
24 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 23:14:32 ID:yYYW7knh
トランス脂肪酸が含まれてるんだから飲んだらアウトでしょ、牛乳
25 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 23:19:28 ID:rv5hyvRh
>>24 その話は終わったよ、ド素人君。
牛毒派は下手な事書いて、恥をかかないようにね。
26 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 23:51:31 ID:L7Rsc2mN
>>23 一日一食って言うなんて勉強不足ですね。
それに、なんですか?結局カロリーなんですか?
だったら、カロリー制限すれば良いだけじゃないですか。
ここで言っていたカルシウムがどうだとか、カゼインがどうだとかは全部嘘なんですね。
だから牛毒派は嘘つきって言われるんです。
まぁ、面白いからもっと電波飛ばして下さい。
27 :
病弱名無しさん:2006/10/05(木) 23:55:14 ID:yYYW7knh
>>25 牛乳屋さん
牛乳にはトランス脂肪酸が含まれてるんだよ、知らなかったの
28 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 04:26:43 ID:rTa1yuYf
>>27 まだレスも少ないのに、
>>12も見れないの?
馬鹿なんじゃない?
しかも、ここでまともな奴が牛乳屋って決め付けるの、そろそろやめたら?
馬鹿にされるだけだよ、ネタとしても飽きたし。
本当、牛毒派って書き込むたびに馬鹿が曝されていくね。
だから次スレたてるなと言ったのに、まともに人の言うことを聞かないからこうなるんだよ。
29 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 05:42:31 ID:cWz1HOZ3
>>28 馬鹿が曝されていくのにも気付かないほど馬鹿だから牛毒派なんてやれるんだよ。
30 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 08:04:05 ID:IJSYhhsw
俺だけかもしれんが牛乳やめてから疲れやすくなった。頭がボーっとするし…
やっぱ牛乳飲まなきゃダメだわ
31 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 08:45:57 ID:Ocy9KGkY
32 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 08:51:49 ID:Ocy9KGkY
>>12 詭弁だな
パンの場合、マーガリンやショートニングを使わ無ければ問題ないんだよ
トランス脂肪酸を摂らないために避ける食品は
マーガリンやショートニング、牛乳や乳製品
これを食べないことがポイント、食品業者はそうした食材を使わないことだ
33 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 10:17:45 ID:HILr0cx5
致死量はいくら?
34 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 10:45:26 ID:faTZUSZQ
でもさでもさ、
ホットミルクはおいしいよ?
35 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 10:56:24 ID:RnDNhWyN
良く味わうと糞尿の臭いが混じっているのがわかる。
36 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 14:51:55 ID:XS9iImEz
牛乳は牛の赤ちゃんが飲むものです。
牛の赤ちゃんでさえ、成長すれば飲まなくなるのです。
それを成人した人間が、わざわざ飲む必要もあるまい。
飲んでも良いが、飲んだほうが良いなどという神話は端から間違いだと気付く。
増してや他の動物のミルクを好んで飲むなぞ、奇妙なことなのかも知れん。
アイス、シチュー、他、そういったものは気にしないで食べるようにしている。
が、牛乳そのものをわざわざ買って飲むのは数年前に止めました。
青汁の方がよっぽどマシです。
37 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 15:32:50 ID:7J1Kkiqk
阿賀野市今板の木村大工は、金を取ることしか頭にない馬鹿大工
さっさと契約まもれよ
お前ら一家、さっさと死ねよ、クソが
仕事が終わらないのはお前の怠慢と技術不足・勉強不足のせいだ
期日に間に合わないからって100万も要求してくるなんて厚かましいんだよ
38 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 15:33:31 ID:7J1Kkiqk
●●●●早く氏ね。今日も人形に呪いを掛けて自分の周りの人間達を不幸にしてんのか?
人の幸せが何よりムカつく糞野郎!お前が消えれば皆が平和になるんだよ。早く氏ね
39 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 15:34:04 ID:7J1Kkiqk
TT勝手すぎる。借りたものは返せや。まともそうな顔してのうのうと生きてるんじゃねえよ。
破滅はすぐそこまで近づいてる。誰が己の味方などしてくれるものか!卑怯者!
40 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 15:43:30 ID:7J1Kkiqk
○○之
一流企業に勤務してること、自分の
顔が少しくらいいいからってそれを
餌にミクシィやMSNmatch.comで
女漁り。
おろさせた後でもですもんね。
あー怖い。
それでもう全部の女と切る、ですか
どのお口がそんなこと言うんですかね。
いっそのこと心臓でも止まればいいのにね。
何が気軽にメールしてね、だ
家貧乏なのに、いいところで働けて
よかったね
し ん で ね
41 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 15:59:06 ID:rTa1yuYf
>>32 詭弁だな。
食パンにトランス型脂肪酸があるのは事実なんだが。
しかも牛乳より多いのも事実なんだが。
マーガリンやバターは全く関係ない、少しは勉強したら?
42 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 18:39:26 ID:9NEZN0Cf
あなたこの世に必要ないのですよ?
もういいから…
お疲れ様でした
43 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 18:40:19 ID:9NEZN0Cf
福中死ねよ、誰もおまえなんかと話したくねえんだよ、おまえがちょっとした
ことですぐ機嫌悪くなるから、みんな無理やり話あわせてやってるだけなんだよ、
本心じゃてめえの顔も見たくねえんだよ、アトピー女、あの時自殺してくれたら
よかったのにね、てめえなんか生きてても周囲が迷惑するだけだよ、
クソ福中なおみ、一日も早くてめえの顔を見なくなる日が来て欲しいよ、
早く今の職場辞めろよ、8月に辞めるだの散々言っててこっちを喜ばせてくれたのに
「まだ続けたい」だあ? みんなてめえには辞めてほしがってるんだよ
根性悪の人種差別女、職場でてめえから中国人だの在日だのの悪口聞くのは
もう飽きたんだよ、みんな嫌気がさしてんだよ、いいかげん空気嫁よブス、
常に自分が中心じゃないと気が済まない根ババ女、二度と今の職場に来んな!
44 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 19:41:13 ID:Ibfuher+
>>41 パンを食べないのは難しいけど、牛乳飲まないのは簡単なんだよね。
45 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 20:26:09 ID:cfX7sLbm
山田氏ね
その嘘と言い訳にまみれた汚い体早くくたばれ
呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ
46 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 21:45:13 ID:rTa1yuYf
>>44 パンの方が多く含まれてるし、噛む力も養われないから、パンは全く食べないけど、カルシウム不足になると困るから牛乳は飲むよ。
日本食+牛乳で健康的な食生活だよ。
47 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 23:31:52 ID:SAYVzZSb
>>41 食パンにトランス脂肪酸が含まれるのは、
食パンを作る時にマーガリンやショートニングを混ぜてるからですよ
様々な食材を合わせて人工的に合成して人間が作った食品と
自然に作られる食品が同列に語られるのは不自然過ぎますよ
48 :
快便:2006/10/06(金) 23:49:06 ID:8owUUvkR
わし牛乳辞めて3ヶ月過ぎた・・・悪いとこ全部なくなった。
もっと早く気付くべきだった。
49 :
病弱名無しさん:2006/10/06(金) 23:55:53 ID:OA40I68V
牛乳身体に悪いって、程度の問題だろ。
そんなこといいだしたら他に身体に悪いものいくらでもあるだろうと思うけどな。
ヨーグルト食べてると明らかに腹の調子よくなるし。
50 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 00:04:48 ID:rTa1yuYf
>>48 おしい!!
頭の悪さだけはどうにもならない。
51 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 00:11:23 ID:F3rcunxp
ID:rTa1yuYf
52 :
快便:2006/10/07(土) 00:34:32 ID:zScznBXW
53 :
快便:2006/10/07(土) 00:37:17 ID:zScznBXW
>>49 >ヨーグルト食べてると明らかに腹の調子よくなるし。
そうなんだよね、不思議だ。わしも少量ヨーグルト毎日たべてるからね。そしてクルミも5個
54 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 03:59:34 ID:YgrOE4vq
カルシウム含有量だと海藻類は牛乳より断然上なのですよ!
55 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 05:22:11 ID:jzPNQSdy
カルシウム取るなら、小魚食べろ。日本人は和食で取るのが一番。
牛乳!!あんなもん飲んでるの!牛の血だよ!
ホルスタインは乳出すために、イヤイヤ妊娠させられてるんだよ。
出産はツライヨ。牛だって。無理無理出す乳に栄養なんてあるはずがない!
栄養があるとすれば、人間を憎む、憎しみぐらいだね。
可哀想だよ…牛…
飲まない方がいい。うちの子、牛乳飲むとウンチ硬くなるから、我が家には牛乳はありません。
カルシウムとるなら、「まごはやさしい」これさえ食べれば、問題無し。
56 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 05:44:07 ID:G0qu/fss
玄米などの食べ過ぎで亜鉛不足にならないように気をつけてね、お母さん
牛の血って‥じゃあ卵や肉類も食べないの?魚の血あいならOK?
乳酸菌でもヨーグルトよりも漬物のほうが油分はたしかに少ないけどね
57 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 06:09:52 ID:jzPNQSdy
あんた、屁理屈多いね…
58 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 09:07:26 ID:ohFtCwrn
笑った笑った 屁理屈多いねて 淡々と。久しぶりに吹き出した。あー楽しかった!おー昔牛乳飲めず登校拒否二年間しました。今でもビンの口が大嫌いでもケロッグの時とアンパンの時必要
59 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 12:10:20 ID:NO9t5dBA
60 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 12:54:17 ID:OLdHPsIt
牛乳が飲めないくらいで登校拒否するような奴は、牛乳云々以前に精神力を鍛えろよ
61 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 14:41:22 ID:B6O/Au3f
62 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 15:30:37 ID:IijVftfX
63 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 22:25:41 ID:B6O/Au3f
>>55 あんた基本的に間違いだらけだから、勉強して出直しておいで。
君みたいな牛毒派は馬鹿にされるだけだ。
64 :
病弱名無しさん:2006/10/07(土) 23:50:19 ID:Zfsl9ttj
>>55 牛とか動物に憎しみなんて感情は無いよ。あるなら恐怖とかそれだけ、
人間みたいな汚ない感情は無いよ
65 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 10:27:10 ID:R2eskeVt
牛乳=有害食品=病気のもと
66 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 11:45:43 ID:iWW4S+8H
新谷先生の本、良さそうですね。 読んでみます。
毎日黒酢にミルク入れて飲むのが大好きで飲んでました。
豆乳でも代用出来るので(ちょっと美味しくないんだけど・・)
豆乳にしてみようかな。
昔、違う種の母乳を飲見続けるのは人間だけで良くないって
本を読んだことがあって、5年ぐらい辞めてたんだけど、また
お酢ミルク健康法っての読んで始めちゃったんです。
色々な書き込みで勉強になります。 ありがとうございます。
67 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 11:46:26 ID:Gc5W6WCS
>>62 ここにいる奴で実際に飲み比べたことのある奴はいるのか?
68 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 11:50:10 ID:x6cigae5
人によって搾取される為に誕生し、人によって殺される家畜に自由など無い
69 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 12:29:04 ID:4M7b1m9Q
何事もし過ぎるのが良くないのでは無いのか。牛乳にあれ含まれてるから飲んじゃダメ、この食品には
○○が含まれてるから食べちゃダメとか。そんな事言ってたらほとんどの食品がダメになってしまわないか?
様々の食品を適度に摂取すればいいのでは無いだろうか?
このスレに合わせて言うのなら牛乳を(過度に)摂取したら危険だ。
70 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 12:30:46 ID:R2eskeVt
>>66 65だけどおいらは新谷氏の本を読んだ訳ではなく自然医学の医師の本だよ、森下敬一氏だよ、この慢性病や癌などを根治させた実績を持つ素晴らしい医師です、著書は70冊近く出してる医師です、興味あれば読んで見て下さい!
71 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 13:11:55 ID:eJVkk2ZA
>>66 >>70 若い頃は優秀な学者でも歳をとるとトンデモデムパな学説を唱えるようになる人は多い。
優秀な物理学者であったニュートンは晩年、心霊研究に没頭したデムパ学者になった。
エジソンも晩年は霊界ラジオを研究した。
72 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 13:52:56 ID:mpSZ4bCd
牛乳毎日飲むより、ラーメン一週間に一度食う方が身体に悪そう
気にしすぎるのも考えものだと思う
73 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 14:22:41 ID:R2eskeVt
現代栄養学、医学は机上の空論だ、仮に栄養学、医学が立派な医学なら何故病人が昔より増加しているのか、現代医学、栄養学が立派なら病人は少なくなっている筈だ、栄養学は食品分析学だ。そもそも栄養学なんか信じるのがおかしい。
74 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 14:32:14 ID:ZKRHMBcT
うちの家庭は水かわりに牛乳で生きてきたけどみんな健康。
健康すぎるくらい健康。
75 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 15:01:57 ID:kGk6kwba
>>73 >現代栄養学、医学は机上の空論だ、仮に栄養学、医学が立派な医学なら何故病人が昔より増加しているのか
なかなかいいこというな、君だけもっと喋っていいよ。
76 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 15:02:57 ID:eJVkk2ZA
>>73 近代医学のお陰で本来死んでしまう人が
病人、半病人として生き残っているから相対的に病人が増える
77 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 15:04:26 ID:kGk6kwba
>>74 うそつき一家、近所で嫌われないようにしろよ。
78 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 15:14:36 ID:2XacUBVo
たった1冊の本がここまで影響力を持つとは想像できなかったよ
「牛乳ってだいじょーぶ?」って雰囲気に変わっちゃったし
結果的にメガトン級の爆弾だったね、牛乳業界にとっては
79 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 15:32:56 ID:Jtgwrwlr
牛乳が健康に良いなんて本を書いても当たり前すぎて売れないからね〜
80 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 15:57:56 ID:R2eskeVt
牛乳弊害説を最初に唱えたのは自然医学の森下氏が最初で牛乳弊害の本を最初に出版したのは今から30年前頃です!
81 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 16:40:01 ID:mpSZ4bCd
>>73 平均寿命がここ百年で飛躍的に伸びたのは医学・栄養学の賜物じゃないか?
牛乳ダメって言ってる人に聞きたいが、どんな食生活送ってるの?
82 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 16:49:42 ID:2XacUBVo
83 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 16:53:02 ID:mpSZ4bCd
よまねーよ
そんな本
大体どーせそれだって一つの仮説を真実みたいに書いてるんだろ
仮説論証型はマユツバだよ
84 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 17:03:37 ID:Jtgwrwlr
マクロビオテックと牛乳有害説がごっちゃになってるスレですね。
85 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 17:18:36 ID:t7VyIoHv
>>81 >牛乳ダメって言ってる人に聞きたいが、どんな食生活送ってるの?
牛乳を飲まないだけだ
86 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 17:51:59 ID:PqPqhQh4
>>69 それを牛毒派にずっと言い続けてるが、全く理解を示さないんだよな。
とりあえず、牛毒派は過去スレをみろ。
それでも理解できない、洗脳されつくされてしまったオウム信者みたいな新谷信者は、救いようがないけどな。
87 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 18:07:28 ID:Gc5W6WCS
牛毒派の皆さんに質問。
完全に安全な食材を教えて下さい。
88 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 18:13:26 ID:Gc5W6WCS
>>73 君、その調子で頼むよ。
なかなか見事な電波だ。
89 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 18:21:52 ID:t7VyIoHv
90 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 18:26:43 ID:Jtgwrwlr
91 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 22:01:53 ID:PqPqhQh4
>>90 馬鹿な、そんな点はありえないだろ。
日本語が書けたという事で、5点だよ。
92 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 22:47:05 ID:t7VyIoHv
普通、食品というのはどこかによいところがあるモノだが、
牛乳にはそれがない。
93 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 22:57:09 ID:Hf4kMgZH
94 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 22:58:38 ID:t7VyIoHv
95 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 23:02:42 ID:PqPqhQh4
>>92 バカダナー、食品はどこかに良いところがあって、どこかに悪いところがあるものだよ。
それを補う為に、バランス良く色んな食品を食べるんじゃないか。
96 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 23:08:48 ID:q4h+cw4S
ですね。加工品を気にするより、まずは飲まないことが大切。
これからの季節は特に牛乳の害が出やすくなります。
97 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 23:13:54 ID:q4h+cw4S
98 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 23:39:11 ID:PqPqhQh4
99 :
病弱名無しさん:2006/10/08(日) 23:39:13 ID:mpSZ4bCd
なんだネタか
おかしいと思ったよ
>>94 無脂肪乳のような加工乳は飲んでも大丈夫なのか?
101 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 05:12:40 ID:Sir3qtfZ
乳は飲まないのが基本
102 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 06:15:27 ID:FGWpOQcz
馬鹿な新谷信者が増えたね。
まともな理論を言う奴がいなくなったし、新スレたてた意味ないよな。
ま、新谷信者は意味のない事をするのが好きな暇人の集まりだからしゃーないわな。
103 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 06:47:16 ID:dXRtI/Un
>>102 キミ自身がそのまともな理論ってのを言ってみろよ
104 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 06:51:24 ID:Sir3qtfZ
中性脂肪か高い人はまず牛乳を止めましょう。
1リットルでポテチ一袋以上の動物性脂肪が含まれます。
105 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 08:53:05 ID:q6J+b3vt
私は牛乳地獄から脱歩区できた。今至福の時だ。しかし全国の子供達が牛乳に洗脳されている事実がここにある。そうだウルトラマンに頼もう。
シュワッチ!!
乳毒派はもう煽りしか出来なくなったな。哀れw
107 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 10:49:17 ID:qlZsgADD
>>104 脂肪がそのまま中性脂肪になるわけではなく炭水化物(糖質)からも合成されます。
なので中性脂肪を減らすには全体の摂取カロリーを減らす必要があります。
また、牛乳の脂肪は中鎖脂肪酸なのでエネルギーとして燃えやすく
中性脂肪にはなりにくいです。健康エコナなどと同じ種類の油です。
油として避けるべきは、リノール酸のようなオメガ6系の脂肪酸です。
これは獲り過ぎるとアレルギー体質になります。
最近では「リノール酸タプーリ、健康に良い!!」なんてCMが消えてしまってるでしょ?
108 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 11:56:45 ID:Sir3qtfZ
まるで牛乳の脂肪が身体にいいと誤解させる書き方ですな。
>>107 カロリーベースでもの語っている馬鹿が非常におおい
おれは腹持ちベースで物を考えているから、牛乳を飲んでいても
全然太ってもいなければ、体脂肪率も低い。運動もきちんとしてい
るからな。
運動もしねぇ、平気でカロリーオーバーの生活している奴が、
牛乳は体に悪いだのなんだのちゃんちゃらおかしいww 片腹痛いよ。
牛乳は腹持ちがいいから、他の飲み物飲んでいる奴のほうがよっぽど
この先問題がでるだろうよ。
110 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 12:38:29 ID:jpC7m2ud
出典「ハーバードメディカルスクール:eat drink and be healthy」
乳製品の負の側面として主に次のような事が書かれてる。
・牛乳に含まれるエストロゲン、プロゲスチンは乳がんを発現、亢進させ、
アンドロゲンは前立腺がんを、インシュリン類似成長因子(IGF)は乳がんと
前立腺がんと腸がんに強い関係を持つ。その他卵巣がんとの関係もあり。
・16000人の女の子の食事、運動、ライフスタイル等を調査。
ホルモンを原因とするにきびの大半は牛乳を飲む子供に多い、
ミルクのホルモンは乳腺や皮脂腺を刺激する程強い事などが判明。
・9つの独立した検査で、前立腺がんに関係して、最も強く共通した
食事上の要因は、牛乳を飲む事と判明。
一日に2杯かそれ以上牛乳を飲む人は、全く牛乳を飲まない人の
およそ2倍、がんの亢進や転移が起き易い事、またカルシウムの量も
大きな原因である事などが判明。
その他、飽和脂肪や骨粗しょう症や乳糖など様々なポイントにも言及。
111 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 12:40:05 ID:jpC7m2ud
出典「patrick holford:the new optimum nutrition bible」
・マグネシウム不足を引き起こす
カルシウムとマグネシウムは、2:1の比率において最も正しく働くが、
牛乳における比率は約10:1、チーズは28:1と、マグネシウムが極端に少ない。
従って、カルシウムを乳製品に頼る場合、マグネシウム欠乏と
ミネラルバランスの悪化を招く。
・心臓病、乳癌、前立腺癌との関係
牛乳の摂取量が多い国ほど心臓病患者が多い。主な原因は、
牛乳のカルシウムマグネシウム比率が悪いこと。マグネシウムは
ミネラルの中で最も心臓病を予防する効果を持っている。
乳房や前立腺はホルモンの刺激によって成長を促され、エストロゲンや
その類似物質の過剰な摂取は、過大な成長を招く。
牛乳は、IGF-1(インシュリン類似成長因子)が豊富に含まれている。
更に、牛乳のカゼインやたんぱく質はその吸収を促進する。
IGFの血中濃度が8%上昇すると、前立腺癌のリスクは7倍に跳ね上がる。
IGFは、肉中心の食生活や乳製品を中心とした菜食生活をしている人と
完全菜食主義を貫く人と比較すると、前者は平均9%高い。
中国の調査では、IGFの血中濃度上位25%と下位25%を比較して
前者はガンのリスクが3倍大きい事が判明。イギリスのヨーク大学における
調査も同様の結果を示す。
IGFは、乳房や前立腺などを成長させる為に、思春期に生産されるホルモンであり
それ自体に害悪はない。しかし、成人の為にデザインされたホルモンではない。
>>110 >乳製品の負の側面として主に次のような事が書かれてる。
負の側面だけ書くな。メリットは何て書いてある?
原典を見てるのならメリットも書いてあるだろ。それとも他人の文書の受け売り?
113 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 15:02:46 ID:FGWpOQcz
>>103 前スレで散々書いたよ。
だから前スレを見てない馬鹿な
>>110-111の書き込みに対して突っ込みを入れる程度。
牛乳を飲むと前立線癌のリスクが高くなるのは統計としてあるが、牛乳を飲むと胃癌・大腸癌などの、消化器系の癌のリスクが減るのも統計としてある。
牛乳を飲まない人は顕らかに胃癌や大腸癌になる確率が高いのだよ。
で、牛乳の成分が○:○とかをまだ持ち出しているが、一日の食事が牛乳だけの奴なんているのか?
様々な食材と共に牛乳を飲む奴ばかりだろ。
俺はココアにして牛乳を摂る事をすすめる。
それに、食品全て完璧なバランスで存在しているわけではない。
食事ではそれを計算し、バランス良くなるように賢く摂るべきであるから、『これはバランスが悪いから○○になる』と指摘するのは的外れ。
癌の事も成分の事も、牛乳だけではなく様々な食材に言えることだと前スレで散々言ってたのを、もう忘れたのか?
114 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 15:40:21 ID:LYcDnSO0
馬鹿はおまえの方だ。なんで他の癌のリスクを下げる為に
別の癌のリスクをあげなきゃいけないんだ。何処が賢い選択なんだ。
癌のリスクを下げる要因がわかってるなら、
わざわざ癌のリスクを明確に上昇させる成分の多く含まれる牛乳を
飲まずに、もっと安全な食品を選ぶ方が良いに決まってるだろ。
なんでそんなに牛乳にこだわる訳?牛乳が売れなくなると困る理由でもあるんすかねえ。
それに、カルシウム、マグネシウム比率は栄養バランスを整えれば
もうまんたいとか抜かしてるが、牛乳の比率がどれくらいかなんて
事を知ってる国民なんぞ極少数だ。そんなバランスが悪いという事実を
周知することもなく、カルシウム補給のためにたくさん牛乳を飲みましょう
なぞと業者がほざいてるから叩かれてんだろが。
マグネシウムが欠乏すると痙攣性の心臓発作が起きやすくなるが、
これは牛乳消費量の多い国の方が明らかに多い。
ソースは、2003のinternational journal of cardiology
統計上と言っても西洋人の話だろうし牛乳以外の要因を完全に排除しているわけじゃないだろうし
結構ええかげんなもんでしょ?
日本食は、胃ガン食道ガン脳内出血などのリスクが上がることが統計的に分かってるよ
日本人の1/3が何らかのガンで死ぬ訳だから牛乳が原因のガンで死ぬ確率なんて誤差のうち。
牛乳の消費者が癌で死のうが病気になろうが知ったこっちゃ無い、ってか
>>118 胃がん、大腸がんが減って前立腺がん、乳がんが増えるのでトータルでは相殺されるので無問題。
大腸癌は増えるでしょ。新谷の一番得意な分野じゃん
121 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 18:19:29 ID:FGWpOQcz
>>114のような馬鹿には返す言葉もありません。
可哀想に、理解力がないようですね。
>>120 牛乳を飲ませない→大腸癌が増える→自分の電波本がますます売れる
ってのを新谷は期待しているって事かな?
信者も信者なら、教祖も教祖だな。
動物性脂肪(牛乳)の摂取量が増えると大腸がんが増える?
牛乳の脂肪は普通の動物性脂肪と違って中鎖脂肪酸なので大腸がんが減る?
どっちが正しいんだよ〜
牛の脂肪でガンが減るなら、スーパーに置いてある牛脂を
食ってればいいとこになってしまう。そんなことはあり得ない。
牛乳屋の詭弁に騙されないように。
124 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 21:29:22 ID:FGWpOQcz
>>123 申し訳ないが、牛乳で消化器系の癌リスクが減る事は、医者が言ってることだからね。
牛乳屋がそんなのに詳しいとはあまり思わないけど、そういう反論するのは牛乳屋しかいないと思いたいんだね。
いい加減学習しなさいよ、牛毒派さん。
>>124 じゃあ、新谷のような大腸ガンの一番の専門家が警鐘を鳴らすのかね。
126 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 21:52:50 ID:FGWpOQcz
>>125 ん?新谷は大腸癌については触れてないんじゃないの?
てか、癌について新谷も語ってたの?
癌については外国の文献ばかりがソースで出てきてたけど、新谷の本にも書かれてる?
127 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 22:10:55 ID:dXRtI/Un
ID:FGWpOQcz
スレで一番話題になり、問題にもなっている本を
見ていないのでは話にならんな。
>>129 突っ込むのは35万人ってところ。
自称世界的権威じゃないの? Dr.中松と同じレベル。
>>130 おまい、デカイ病院に入院して部長医師クラスの人の回診を受けたことあるかい?
135 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 22:58:55 ID:XoUTzI9O
内視鏡なんて10分くらいだぞ。
検査が10分としても準備とか診断、カルテなどがあるので30分に1人診て
1日8時間だとしても60年は掛かるんだが。
137 :
病弱名無しさん:2006/10/09(月) 23:13:08 ID:42hvkLUQ
開業医はスコープでの良性ポリープ切除は1日10人以上が最低ライン
だから毎日16人一年中休まずに診ても60年だと言ってるでしょうが。
それに偉い先生なんだから毎日スコープばかりやってないでしょ?
手術じゃなくて検査だけなら16人は午前中で済むなw
新谷って日本人をそんなに見てるの?
アメリカ人の下部消化管ばかり見ていて、日本人のを見ていないのに、
日本人向けに食事を見直そうと言っているのだったらとんだお笑いぐさだ。
>>130 いやいや、つっこむ所は「ミラクルエンザイム」だろう。
正体不明のものを持ち出して語るなんざぁ、プラズマ級。
新谷さんは逸見さんの主治医で内視鏡でスキルス癌を初期癌だと誤診したっぽいですね。
内視鏡でスキルス癌の診断は世界的権威でも無理か。。
ID:SMi/HAFY
このスレには牛毒派も牛マンセー派も殆ど居なくてオレみたいに暇つぶししてるヤツばかりと見た。w
スキルスは造影の方が分かりやすいよな。
>>144 だってここはネタスレだもの。
もしくは電波浴を楽しむ為のスレ。
最近牛毒厨の出す電波の質が低下してつまらないんだ。
>>146 というか2chの電波度が低下してますなぁ。。
遊べるスレは減ってます。Orz
148 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 00:22:00 ID:NHQfxoSf
151 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 02:16:04 ID:sSN4Vjer
>>148には
>>4と
>>12を見せとけばいいな。
全く、牛毒派はいつまでループを続けたら満足するんだか。
牛毒派のオナニースレか?ここは。
牛肉や乳製品に含まれる天然のトランス脂肪酸
153 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 07:55:54 ID:xSK58k06
つか、牛乳なんて脂だけでもすごい量。あの熱量の分だけ食事も多彩になり、
牛乳断ちして本当に良かった。
154 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 12:39:21 ID:g3qJnj+6
>>153 僕も本当に良かったと感じています。この頃血糖値も下がって正常になりました。
155 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 16:17:39 ID:sSN4Vjer
>>153 あんたどんだけ牛乳飲んでたの?
牛乳の熱量の分、食事が多彩になるって言ってるけど、コップ一杯で130Kcalだぞ?
ご飯一膳分しか余裕ないんだけど、それで多彩な食事になる君の食卓がどんなものか知りたい。
156 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 16:21:18 ID:gLuqWZbd
見た目は液体でも牛乳は消化に10時間かかるからいらない
157 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 16:35:54 ID:aiWDXfCj
そういえば牛乳のみで生活している民族がどこかにいたような。
彼らに聞けば一発解決。
158 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 16:53:30 ID:O19wb7KL
僕は2年程前から牛乳は一切飲んでないんですが、ヨーグルトや豆乳はどうなんですかね?
この2品目は今でも摂ってるんですが、ブルガリアは長寿大国だし、この2品目は牛乳みたいに
摂ってもお腹がゴロゴロしないから大丈夫なのかな?
159 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 19:13:19 ID:g3qJnj+6
>>158 牛乳は×だけどヨーグルトは100グラム程度なら◎です。
理論はしりませんが、私が人体実験していますので確かです。
特定食品を食べて血液検査してます。
今はアーモンド、クルミ、ピーナッツ(薄皮付)をどのくらい摂ると良いか調べています。
何を食べるかというよりどのくらいの量をたべるのが良いか?が大事なようです。
160 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 19:17:32 ID:g3qJnj+6
>>157 スーパーで売ってるのは牛乳とは言えない品です。
どこかの民族の牛乳と比べるのは間違いです。
体質も違うだろうしね。
161 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 19:35:11 ID:xSK58k06
日本の牛乳は牛脂入りプロテインに石灰足したみたいな代物。
できの悪い宇宙食で普通の人間の食うものではない。
わかった!
低脂肪乳を飲めばいいんだ!
それでは、牛脂抜きのプロテインに石灰足したみたいな代物になる。
>>155 その、ごはん軽く1杯分のカロリーを減量するのが成人病予防のコツなんだ。
しかも牛乳のはカロリーの大半は脂質だから、牛乳を止めるのは多いに意義がある。
165 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 21:20:47 ID:SbcssEDc
毎日低脂肪乳を飲んでいる俺は勝ち組
166 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 21:27:07 ID:lgd/VCEa
牛乳を豆乳に変えたら、代弁の調子が良くなった(俺はね
アメ公の都合でどうのって話を聞いたので牛乳止めたんだわ(詳しくは忘れた
てか、エサが悪すぎだろw
167 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 21:37:59 ID:sSN4Vjer
>>164 ますます興味深いな、牛毒派は。
ほぼ同量で倍の脂質があるヨーグルトはOKと言いながら、牛乳を脂質の固まりだからダメだと言う。
矛盾だらけなんだよなぁ。
脂質の量は牛乳200ml≒ヨーグルト100gですよ?
その脂質にはビタミンA・Kが入ってるんだが、それは無視してるみたいだし。
しかも、俺が突っ込みを入れたのは、牛乳の分の熱量で多彩な食事になった奴。
そいつは熱量を減らしたんじゃなく、その分おかずを増やしたんだから、君の言う事とは違うよ。
>>167 毎食の牛乳をやめれば、一皿増えて多彩になるのは当たり前
牛毒派=アポロ捏造派=ユダヤ陰謀派
171 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 22:20:21 ID:++qt7KBf
牛乳止めて、母乳にしようよ^^
172 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 22:26:37 ID:xSK58k06
母乳のカルシウムは牛乳の四分の一。
牛乳の量は人にとって異常なのだ。
174 :
病弱名無しさん:2006/10/10(火) 23:46:52 ID:sSN4Vjer
>>169 蒟蒻の炒め物でも増やすのか?
君の考える多彩って地味だね。
一皿だけ増やすなら、多彩って言葉を使うのもおかしいよ。
175 :
病弱名無しさん:2006/10/11(水) 01:23:08 ID:bEpyPbYR
人乳なら毎日飲んでもOK?
牛乳の致死量は6リットル。
177 :
病弱名無しさん:2006/10/11(水) 02:29:07 ID:CtvwXglM
人乳は乳児に与えても何の問題もないが、牛乳はダメだよ。
粉ミルクも専用に調整されていなければ乳児は死ぬ。大人は体力があるから死なないだけ。
牛乳の本質は毒と言ってもいいよ。
牛乳飲むなら低温殺菌にしたらいいんですよ。
高温殺菌はダメだそうです。
詳しくは病気にならない生き方をよんでね。
179 :
病弱名無しさん:2006/10/11(水) 03:33:21 ID:CtvwXglM
日本の酪農と乳業は衛生環境が劣悪だから、パス乳にできないんだよ。
無理に導入したら、また食中毒。
牛乳は飲まないのが一番賢明。
180 :
病弱名無しさん:2006/10/11(水) 09:14:59 ID:lF/095QA
そりゃ低脂肪乳…つまり加工乳じゃね?
実際に飲み比べれば分かるが、生乳から脂肪分だけをカットすると、柔らかい美味しさが減る。だから、脱脂粉乳とバターを調合してたんだな。
182 :
病弱名無しさん:2006/10/11(水) 14:51:43 ID:cAzIRa/I
183 :
病弱名無しさん:2006/10/11(水) 15:16:08 ID:fjpsu+yz
牛乳なんかイラン(^O^)/
184 :
病弱名無しさん:2006/10/11(水) 16:40:46 ID:TqvT8SMM
牛毒派の電波って弱いなぁ。
ただの独り言じゃん。
つまらないから、もっと激しい電波をお願いします。
え〜!牛乳駄目なんだ。
今まで好きだった男の子全員牛乳毎日g飲みしてて、背も凄く高かったから将来必ず子供には牛乳飲まそう!とか思ってたのに…。
背の小さい男なんて息子でも嫌だなぁ。
牛乳が毒とか言ってるやつは、チビ男か貧乳女だけだな。
牛乳飲んだら下痢になるのは何故?
学校の牛乳は飲んでも大丈夫だが売ってる牛乳はダメ
189 :
病弱名無しさん:2006/10/11(水) 22:15:24 ID:TqvT8SMM
>>188 今日NO.1の低脳とみた!
学校の牛乳も売られてる物ですよ?
190 :
病弱名無しさん:2006/10/11(水) 22:29:39 ID:ZZhhSY7o
戦後のGHQの洗脳です。
191 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 03:29:30 ID:l5zg5yO+
母乳はガチでいいミルクだけど、
市販のミルクは牛乳から出来ています。
ミルク育ちの人はそれだけ危険なのでしょうか。
192 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 04:16:33 ID:uRy/29X2
俺も牛乳は牛毒派だ、俺は牛乳なんか小学生の頃飲んだのを最後にそれ以来飲んでないが身長は173、5センチはあるよ!
塚、それ高いのか?
194 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 12:14:30 ID:uRy/29X2
>>193 あなたはいくつあるの?因みに体重は63キロ!
へ?身長体重???
164/48.7♀だよ。
なんで?
180とかやっぱ高いよねー。
牛乳飲んでりゃ175まで育ったんじゃない?
196 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 12:55:37 ID:zjXTvj5L
牛が飲めない牛乳
でもこれ15スレ目なのか…。きちんと過去見て来よっかなぁ。
173.5の人嫌味言ってごめんねー。
では!
198 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 16:36:06 ID:uh2KBwsE
199 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 16:38:56 ID:1Ig1J3nY
>>197 見てみると良いよ、ただの牛毒派の電波がループしてるだけだけど。
ちゃんと論破されてるのに、同じ事を何度も言うのが牛毒派。
200 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 16:39:46 ID:xtQJGPAr
牛乳が毒だなんてスレやめてください。子供が学校でバカにされてます。営業妨害じゃないですか。
>>200 嘘は止めろ
世間ではむしろ、牛毒派のほうがバカにされている
202 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 18:45:32 ID:/XU2siSX
一酸化二水素(Dihydrogen Monoxide:DHMO)の規制を!
DHMOは無色,無臭,無味であるが,毎年無数の人々を死に至らしめている。殆どの死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが,危険はそれだけではない。
DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。DHMOを吸入すると多量の発汗,多尿,腹部膨満感,嘔気,嘔吐,電解質異常が出現する可能性がある。
DHMO依存症者にとって,禁断症状はすなわち死を意味する。
DHMOは水酸の一種で,酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室効果」にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり,地表の侵蝕の原因でもある。
多くの金属を腐食させ,自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。また切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。
汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川,湖沼,貯水池で発見されている。汚染は全地球的で,南極の氷の中にも発見されており,中西部とカリフォルニアだけでも数百万ドルに上る被害をもたらしている。
この危険にも関わらず,DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており,原子力施設や発泡スチロール製造,消火剤,動物実験に使われている。農薬散布にも使われ,汚染は洗浄後も残る。
また,ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。
企業は使用済みのDHMOを大量に河川,海洋に投棄しており,それはまだ違法ともされていない。自然生物への影響は限りないが,我々は今のところ何も出来ないで居る。
アメリカ政府はこの物質の製造,頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。海軍などの軍機関はDHMOにかんする研究を巨額の費用を投じて実施している。
目的は軍事行動時にDHMOを効果的に利用するためである。多くの軍事施設には,地下に近代的な施設が造られ,後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。
203 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 19:44:10 ID:cg/S6XfL
営業妨害って、普通に牛乳神話は既に崩壊してるっしょ。
因みにラーメンは身体に悪いと言うと違法行為になるんか?
たった牛乳コップ3杯で、ラーメン1食分のカロリーと脂肪が摂れます。
毎食一杯の牛乳を飲みましょう。
205 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 21:16:30 ID:xtQJGPAr
>>203 同級生の児がこのスレを見ているらしいんです。「おまえんとこ廃業や」と言われたそうです。
このスレのタイトルを変えてもらえませんか。
>>206 新谷氏は自分の理論に都合の良い論文だけを選び出し、また内容を曲解している。
新谷氏は自分の立てた仮説をさも事実であるかのように書いている。
みのさんの番組に出ている医師レベルですな。w
208 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 23:10:18 ID:ortv9uVL
>>207 新谷弘実先生 プロフィール
医学博士 (HIROMI SHINYA, M.D.) / アルバート・アインシュタイン医科大学外科教授 /
ベス・イスラエル病院内視鏡センター所長 / NPO腸内環境研究会 最高顧問
Dr.新谷は、世界ではじめて新谷式(しんや式)と言われる、
お腹を切らず、大腸内視鏡によってポリープ切除を成功させる方法を開発した、
胃腸内視鏡分野の世界的外科医です。
約35万人以上の腸内の内視鏡検査を行い、約10万例に及ぶポリープ切除を1例の合併症もなく成功させ、
約5万人を超える患者の食歴(食生活・生活習慣)を調査し、
「予防医学」の重要性をミリオンセラー‘病気にならない生き方’で広めたその実績に、
多くの賛同や感謝の声が集まっています。
予防医学に基づく独自の健康法は、日米はもとよりヨーロッパまで波及し、
世界各国のVIPから大きな反響とサポート、信頼が寄せられています。
アメリカ元大統領の相談役といった経歴も持っています。
>>208 >約35万人以上の腸内の内視鏡検査を行い、
その人数はかなり水増しされている。
>約10万例に及ぶポリープ切除を1例の合併症もなく成功させ、
ポリープだけ。アナウンサーの逸見さんの主治医だったが死亡。
210 :
病弱名無しさん:2006/10/12(木) 23:55:20 ID:1Ig1J3nY
>>208 で?
その程度の肩書きならいくらでも作れるよ。
211 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 00:23:43 ID:k1cGwpeW
作れないよ。
つか、牛乳儲はどうしても新谷が気になるみたいだな。
新谷に対抗すればどうにかなると思ってるところがアホだわな。
212 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 02:37:31 ID:uqvauYHv
>>211 新谷=胡散臭いじじい。
信者さんにとってはさぞご立派な教祖様なんだろうね。
あんたみたいにそう思い込んでる事が可哀相。
ただからかわれて遊ばれてるだけなのにw
213 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 03:02:33 ID:k1cGwpeW
2chは遊んでいる側がスレを立てるのさ
214 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 07:04:42 ID:PfDDgyoN
新谷なんか知らん!アイザキシンヤはむかしいたような。。。
わしは牛乳やめてよくなったからそれでええのや。
営業妨害ゆうてる牛乳屋?子供らも2ちゃん観てるんだな。。。結構なことやな、大人もシッカリせなあかんな。
215 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 07:44:42 ID:QRa074bb
商品売り込みの為に都合の善い事例を誇張した流布をする側と
穀物を食わせた草食動物の分泌物を加熱殺菌処理して変性させたり
ホモにより脂肪球破壊した飲み物が人体に対し健康などというのは
営業目的の神話に過ぎないと提唱する啓示のどちらを信じるかは自由。
216 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 08:14:27 ID:r7fNeiio
病気になるのか…
一人暮らし初めて栄養取るために飲んでたのに°・(ノД`)・°・
>約5万人を超える患者の食歴(食生活・生活習慣)を調査し
それより理研の辨野義己先生の方が凄いとおもうよ
若い女性1万人の便を集めて調査した実績は嘘ではないしw
出るものを良くするという観点はすばらしい。
辨野本を読め。面白いから。
「ウンコミュニケーション」でググれば出てくるよ
218 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 13:45:37 ID:FcRQPtcn
牛乳のネガティブ面を無視して、単純に栄養補給(摂取)のみに着目しても
コスト的に同額の金銭を投入するなら別な物を買って食うほうが経済的だよ。
牛乳信者はさあ、ここでガタガタ言ってないで、新谷のセミナーに
行くべきだと思うよ。そりゃあもう、突っ込みどころ満載なんだから!
セミナー冒頭、「ハーモニカ吹きます」と言い放ち、ポカーンとする
聴衆をよそに何曲か吹き続け、挙句に「はい、歌って〜」と強要。
牛乳有害説に対する北大(だっけ?)教授の反論については、
「自分は学問的なことはわからない」としれっと言ってのける、などなど。
帰りに直接、話をする機会があったんだけど、どうにも胡散臭い
女好きの親父という印象だね。内視鏡手術の開発でノーベル賞
貰えると本気で思ってるし。
あー、でも、自分は牛乳飲まないよ。新谷の説がどうあれ、牛乳は
体に悪いと思っているから。そいえば、知り合いがこの前、会合で
明○乳業の社長と会ったんだけど、「牛乳が売れないんだ…」と相当
落ち込んでいたらしい。この大きな流れは止める術がないでしょ?
220 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 16:51:05 ID:pMK+t4YG
むかし、テレビでインタビューを受けていた酪農家は、
「絞りたての牛乳が飲めていいですね」と聞かれたら、
「いや、脂肪が多すぎて健康に悪いから飲んでないよ」と宣っていたっけ。
222 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 17:50:08 ID:uqvauYHv
>>219 ますますオウム真理教とだぶって見えてきたんだが。
新谷=麻原か、結局自分は研究しないで部下にやらせて、手柄だけを独り占めなんだろ。
223 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 17:56:01 ID:uqvauYHv
>>220 ちょっwwwwwwおまえwwwwww
かなり突っ込み所満載の電波じゃないか。
真面目にその内容を言ってるあたりが滑稽だな。
224 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 18:00:21 ID:PfDDgyoN
>>221 牛乳屋も牛乳飲まないようにしてるよ。特に紙パックのは
>>223 突っ込んでみればどうだ
俺には電波にはみえない。
226 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 21:27:12 ID:uqvauYHv
>>225 君さ、数学の証明問題苦手だったでしょ。
あれを納得できちゃうなんて、君、騙されやすいんじゃないか?
正直、自分だけ健康でいたいから、皆には牛乳飲んでもらいたい
生活習慣病の奴をみるとザマアミロ、と思うし
花粉症やアトピーの奴をみると、バカだなあと思う
229 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 23:30:12 ID:uqvauYHv
>>227 いや、だから、あんなに説得力のない証明方法の、どこに納得させられたか教えてよ。
突っ込みを入れたいのはやまやまだが、あの文のほとんどだから面倒だし難しい。
読み始めから「wwwww」って感じだったのに、なぜそこまで納得できたの?
230 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 23:39:36 ID:PfDDgyoN
>>228 >花粉症やアトピーの奴をみると、バカだなあと思う
牛乳やめるとアトピーが治るのは知ってるけど、花粉症も治るのか?
231 :
病弱名無しさん:2006/10/13(金) 23:40:49 ID:ldBaa9xi
新聞読もうよ。害は無いと結論が出ている。
飲まない人は今後の健康は維持できない。乳製品は必要な栄養素。他人に騙されても自己責任になるよ。
気になる人は医者にでも話してみたら?牛乳で病気になった人はいないよ。
>>228 話がおかしいよ。友達にでも同じこと話してみたら?きっと友達いなくなるよ。
>>229 いつも逃げ口上だけは上手いですねwwwww
233 :
病弱名無しさん:2006/10/14(土) 04:13:53 ID:oOa9VhXB
>>232 >>220のサイトの文章に疑問を持たない奴は馬鹿。
でたらめ・穴だらけ論で読む価値なし。
234 :
病弱名無しさん:2006/10/14(土) 08:16:12 ID:GqRV/S0g
昨今の牛乳摂取にて体内ホルモンバランスが変るのは事実だよ。
豆の食い過ぎてもそうなるのが確認されている時代なんだからね。
235 :
病弱名無しさん:2006/10/14(土) 08:39:32 ID:O/GpIBSo
>>234 豆の食いすぎの話もっと詳しく教えてください。牛乳の替わりに豆乳にしてるんです。心配だ。
236 :
病弱名無しさん:2006/10/14(土) 17:13:51 ID:m8wV4sRN
10年位前に海外にてイソフラボンの補助的摂取が注目されたことから
そういったサプリメントの販売ブームが日本へ持ち込まれるようになったけど
近年になってイソフラボン含有量が多いほど商品価値が高まる傾向に加熱した為に
サプリメント商品などでは販売サイドは摂取量30mg/Dayあたりを推奨してましたが
国内で豆類やその加工品を販売する業者が闇雲にまるで摂れば摂るほどに
婦人病予防に効果があるかのように嘘八百を謳ってしまったことから
イソフラボンの摂り過ぎによって体内ホルモンバランスが崩れる事でネガティブな
フィードバックを招き逆に病気に罹る恐れが浮上したために
日本政府はそれの取り過ぎによる健康被害を懸念して1日の摂取目安を告知しました。
私見ですが、納豆50gも食べればイソフラボンの必要摂取量程度など満たしますので
騒ぎ立てたり意識して摂取に心掛ける必要性など無いような気がします。
豆乳もよっぽどガブ飲みでもしなければ摂取過多に陥ることもないでしょう。
先日、NHKを見ていたらある地方の特産品の宣伝でイソフラボン含有量が2倍もある
豆の宣伝をしていましたが、そのような豆をふつうの豆と同様の食べ方をすると
逆に健康を害するリスクがありましょう。
豆乳も飲めば、納豆も食べるし、豆腐も食べるような一般的な食生活を送る
日本人ならば、わざわざ濃密な含有量食品を選択する必要はないでしょうね。
237 :
235:2006/10/14(土) 18:47:19 ID:O/GpIBSo
>236様詳しい情報ありがとうございます。助かります。
238 :
病弱名無しさん:2006/10/14(土) 20:16:09 ID:oOa9VhXB
>>236 一日の摂取量が少なく決められてるわけじゃない。
それを勘違いしてる奴って多いよな。
嘘八百はお前だよ。
テレビで紹介されていた中国の長寿村では、大豆製品を摂りまくりだったけどね。
そばの麺まで大豆で作られていて、スープも豆乳がベースだったり。
>>231 喘息なんかは牛乳が原因と言われているけど。
>>233 どこがデタラメで、どこが穴なのか具体的に
242 :
病弱名無しさん:2006/10/14(土) 22:32:32 ID:oOa9VhXB
>>241 簡単に言うと『牛乳と少子化問題』の論文として、証拠となるデータが不完全すぎる。
あれでは立証できないので、あの論文の結論は信用できない。
あの論文を例えるなら『カレー味のうんこ』だね、味(結論)は普通だが、結局実態はうんこ。
俺は絶対に食べない(信用しない)。
>>241 1. 牛乳と日本の少子化問題の項目で、日本の少子化と牛乳の消費量のグラフを並べただけで、
因果関係の証明どころか相関関係すら出していない。ただ感想を述べているだけ。
生殖能力との関係をいいたいなら、子供を望むけど産まれない 不妊のデータを出すべきだあろう。
川崎とヨーロッパの男性の精子を比較しているデータでも、フィンランドなどの牛乳の消費量が多いことを考えると、
牛乳の消費量と精子の量・質は正の相関を示すとも言える。充分な考察が行われているとは言えない。
付記の4,5行目。
>現在の牛乳は「妊娠動物の白い血液」であり、牛乳中女性ホルモン濃度は妊娠乳牛の
>血液中ホルモン濃度と同等あるいはそれ以上である。
このように断定的に述べているが、これを裏付けるデータが提示されていない。
想像ではそうかも知れないが、根拠もなしに断定するのは科学者としての姿勢を疑う。
他の場所で述べているかも知れないが、ならばreferenceぐらいは付けて欲しい。
>前思春期の子どものエストラジオール産生量に関して完全に意見の一致がみられているわけではないが、
>最近の研究はすべて前思春期のホルモンレベルかつて信じられていたよりもずっと低いことは明らかである。
一致がみられているわけではないと言っておきながら「明らか」とは強引すぎないか。
その最新の研究のreferenceを[3]以外にも示すべきであろう。
他にも、エストロンとエストラジオールの力価を示すことなく、エストラジオール産生量の話をしておき、
いきなり「一日当たりのエストロン摂取量は100ng」で「すなわち、エストロンだけで計算しても、
現在の日本の男の子は体内産生量とほぼ等量の女性ホルモンを乳・乳製品から毎日摂り
つづけているのである。」としている。いくら何でも説明を省略し過ぎであろう。
牛乳中のエストラジオール・エストロンの濃度もなければ、力価も書いてない。
おそらく同じ文献をみての考察と思われるものを提示しておく。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/0106/tp0601-2a5.html あと、内容とは関係ないけど、通常論文を書くときには英数・記号は半角を使う。
そこの文章の書き方見てるとこいつ本当に論文書いたことがあるのか?と疑ってしまう。
名誉教授だかなんだか知らないが。
246 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 00:34:08 ID:Kr18nmW4
だから牛乳が安全だと
キチガイキチガイキチガイwwwwwwwwwwwwwww
248 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 00:41:47 ID:9IL0ivUf
>>244 内容の真意も分からず、ただ笑ってるだけって、君のレベルが低い証拠ではないか。
>>245 同感。
よく長文書いたな、書いても理解出来そうにない牛毒派ばかりだから、普通は面倒だと思うだろうに。
感服しました。
>>246 100%安全だと言い張るつもりはないが、アラを探せば何かはあるだろう。
牛乳以外でもけちを付けようと思えばどんな食材にもけちを付けれるだろう。
疑わしくは罰するのも過剰にやれば不毛なだけ。
>>248 まだ他にもつっこみどころはあるんだろうけど、とりあえず目に付いたところを。
252 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 02:50:25 ID:wVNVWbHG
ヴァーカ
ppppppppppppppppppp
牛乳がぶ飲みして氏ね
>>245 「感想」に感想を重ねるだけじゃあなくて、はっきり間違いな点を
指摘して欲しい。それがなければ牛乳は安全とは言えない。
254 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 13:37:08 ID:vBVgRoye
>>238 お前は業者か? 1日に25mgも摂れば十分なイソフラボンを
わざわざサプリや高含有な豆なんかを食ってたら
逆に婦人特有の癌になる危険性があるってことを知らんのか?
日本政府もそこんとこを指摘して業者に冷や水をぶっ掛けただろ。
255 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 13:38:33 ID:vBVgRoye
>>238 お前は業者か? 1日に25mgも摂れば十分なイソフラボンを
わざわざサプリや高含有な豆なんかを食ってたら
逆に婦人特有の癌になる危険性があるってことを知らんのか?
日本政府もそこんとこを指摘して業者に冷や水をぶっ掛けただろ。
ここまで読んだんだがまだやってたのか。
以前は新谷信者がやってたのだろうと思ってたが
やっぱりピックルみたいな業者に宣伝させてるのか?
257 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 15:38:04 ID:6eZBfqDP
で、
どうなん?
ぐ〜にゅ〜
258 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 16:38:25 ID:9IL0ivUf
>>255 だからそれは違うよ。
上限ははっきりと設定されてない。
知らなかったの?
>>258 厚生労働省は危険量の150mg/dayの半分の75mg/dayを上限としているはずだが。
>>253 あなたは
>>220のサイトを理論ではなく「感想」と認識しているようなので、
こちらからは何も言うことがない。
261 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 18:28:14 ID:5+lYy29Q
牛乳買ってきた
確かに牛乳辞めたら鼻詰まり治ったような気がするけど、また再開。
辞めたら疲れやすくなったような気がするからさ
262 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 18:29:41 ID:9IL0ivUf
>>259 豆類(大豆イソフラボンを含む)に関しての上限はありません。
ただし、それにプラスする大豆イソフラボンを含む錠剤・液体などの栄養補助食品に対して、厚生労働省が上限を決めただけであって、
大豆イソフラボン自体に上限は定められていません。
一日に納豆・豆腐・みそ等の大豆イソフラボンを、いくら摂取するかは問題にしないのが厚生労働省の結論。
昔からの伝統的な日本食を続け、常識の範囲内でいくら大豆食品(納豆・豆腐・みそ等)を摂ろうが構わない。
豆類の摂りすぎにも注意すべきだと牛毒派が前に言ってたが、厚生労働省では重要な栄養源である豆類・牛乳・乳製品はすすんで摂るべきだとしている。
>>260 阿呆。オマイが感想と言ってるから「感想」と書いたんだよ。
感想というのはオマイが
>>245でゴチョゴチョ書いてるようなことを
言うんだよ。
264 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 18:47:43 ID:Kr18nmW4
同意。安全説を言うなら、それなりに論をはらなきゃな。
245は単なるいいがかりだ罠。
>>262 厚生労働省の言っている上限は大豆類も含めた摂取量の上限で
サプリ単体としては30mg/day以下を推奨している。
食品であっても75mg/dayは越えるなってこった。
サプリだから有害、天然ものだと無害って理論はない。
266 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 19:04:15 ID:xFKEHzuh
>>261 >辞めたら疲れやすくなったような気がするからさ
私の時もそうでした。頭がフラフラする感じが2、3日続いて、、、
それを乗り越えるとスッキリしてきます。
牛乳はシャブだから脱出期間が必要ですね。
267 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 19:05:47 ID:9IL0ivUf
>>265 だから、大豆食品に関してはバランスよく食べろってだけで、他の食品と同じ扱いだろ。
はっきりと上限が決められてるのは補助食品だけ。
なんかうまく君に伝わってないみたいだね。
>>261 何回でも繰り返して納得いくまで試すといいよ。
鼻に牛乳が影響するのは、ほぼ確実だから。
269 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 19:08:44 ID:B6sA5sR3
ニュージーランドの役所の見解では日本産ヒジキには発癌性が認められるってことになってる。
しかし、日本政府はそれを黙殺しているからどんなに食おうが問題なしってことなる。
この豆はイソフラボンが2倍も入ってますと流布する販売を後押ししているのは
地方自治体だったりしていることからしても食品の摂取上限の見極めには
何かしらの利害関係が水面下で動いている。
エライザ検査で見つけられない18ヶ月齢の牛の肉を売りながらも
一方では全頭検査してるから安全ですと言った欺瞞に満ちた謳い文句も同類。
>>269 大豆は輸入だからな
ホントに危険な牛乳こそ規制すべきなのに
>>267 >豆類(大豆イソフラボンを含む)に関しての上限はありません。
厚生労働省は普通に食べる量に関しては安全と言っているだけで
いくら食べても安全だとは言っていない。
納豆を毎食1パックずつとか牛乳を水代わりに1日に2リットルも飲むやつは実際に居る。
>>263 やれやれ
>>245を感想だというのか。
感想も含まれているが穴も指摘している。
この程度のことも分からないのか。どうやったらここまで馬鹿になれるんだ。
>>264 >>245で書いているのは
>>241で言ってる穴を指摘してるに過ぎない。
安全論を書いたつもりもない。お前はレス番たどることも出来ないほど無能なのか。
まぁ、なんだ、その調子で電波飛ばしてくれ。
274 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 20:26:06 ID:Kr18nmW4
穴の指摘になっていないだろ。
275 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 20:57:14 ID:9IL0ivUf
>>271 よく読め。
その辺含めて他の食品と同じ扱いだと言ってるだろ。
常識の範囲内でいくら摂取しようと構わないと書いてるだろ。
一日納豆3パック?厚生労働省なら『是非その生活を続けて下さい』と言うだろうね。
はっきりと数値で書かれていないのは事実。
上限がはっきり決められてるのは補助食品だけ。
これだけを言いたいだけなんだが、どうも理解力がないみたいだな。
君、大丈夫?常識ある?これ以上はスレ違いだしやめようね。
君には理解出来ないみたいで無駄だから。
牛乳よりビールのが体にはるかに悪いだろ
じゃあビールもつーかアルコールも規制しろや
大豆を叩いても牛乳の消費が増えるとは思えないけどな。
279 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 21:49:17 ID:Kr18nmW4
そこまで追い込まれてるわけですな。
>>275 >常識の範囲内でいくら大豆食品(納豆・豆腐・みそ等)を摂ろうが構わない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なら、この表現は日本語的におかしくないか?
上限値については厚生労働省の大豆イソフラボンのページのリンクを辿れば書いてある
それが150mg/day
>一日納豆3パック?厚生労働省なら『是非その生活を続けて下さい』と言うだろうね。
言わないと思うぞ。w
納豆にはプリン体が多くて尿酸値があがる。半パックを朝飯に食べるくらいがちょうど良い。
281 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 23:20:06 ID:NENWaf+Y
>>276 アルコールは健康食品として売ってないだろよ
牛乳は完全食品と宣言して売ってんだよ。一日一杯、健康のために牛乳を…って。
なぜそんな事もわからない?なぜ糞みそ全部一緒に考えるんだ?
やっぱり牛乳の飲み過ぎかw
282 :
病弱名無しさん:2006/10/15(日) 23:20:33 ID:C+mOFj1N
統計でもなんでもないけど。
母乳を何ヶ月か飲んだうちの姉は、お腹も気管も弱く病弱で
生まれた時から人工ミルクのみの俺は、病気知らずで
成長は標準より大きかったらしい(母子手帳で調べた)
父方のばあちゃんは、牛農家を営んでて家の牛乳を飲んでいたから
ガタイのガッチリした人。勿論、年とっても骨折知らず。
母方のばあちゃんは、70歳を過ぎてから配達の牛乳を毎日飲む様になって
90歳の時に凍った路面で転倒して肩の骨を骨折、全身麻酔で手術した
(年齢的に大丈夫か?っていわれたんだけど)すぐ骨がくっついて退院。
現在95歳。超健康でクリープ入りのコーヒー党。
で、牛乳が体に悪いというソースまだー?
>>5みたいな感じにちゃんと検証されてるソースをだせるか?
>>280 馬鹿?
もうやめれ、見苦しいから。
その文には『常識の範囲内で』って前提があるからまったく問題ない。
それともなにか、バランスを考えた食事であれば、一日の摂取熱量をいくら越えても構わないのか?
それは当たり前のことだし、言わずもがな、だろ?
それも分からないし、スレ違いってのも分からないのか?
言葉尻しか見ずに、内容を把握できない低脳さんでしたか。
>>284 癌については過去レスを見てくれ。
散々出てる話題。
このスレ、まだ300弱なのに四回目かな?
>>285 >馬鹿?
ちゃいます、週末に出没する遊んでクレクレ厨です。w
もう寝るのでまた来週〜
あ〜、納豆は朝晩1パック食べると尿酸値が基準値を超えるよ。
納豆やめたら尿酸値がさがりました。
288 :
病弱名無しさん:2006/10/16(月) 07:50:46 ID:AmxjxMTa
1パックって100g?それとも50gのことを言ってるんか?
289 :
病弱名無しさん:2006/10/16(月) 16:56:55 ID:fjsRlEtA
>>288 どっちにしたってそいつは嘘をついてるよ。
プリン体についても尿酸についても、何も分かってないのがよく分かる。
ただのクレクレ厨みたいだし、あまりスレ違いの事で構わない方がいい。
じゃスレタイに沿った質問するけど
牛乳でカルシウム補給は牛乳に入ってる分の代謝は無理で
体外に排出されているってのは正しいのかな?
聞くとこによると牛乳には必要に相当するマグネシウムが無いからだって聞くが・・・。
>>290 >マグネシウムが欠乏すると痙攣性の心臓発作が起きやすくなるが、
>これは牛乳消費量の多い国の方が明らかに多い。
>ソースは、2003のinternational journal of cardiology
統計学なんて科学じゃないし。
>>290 >>291 まだマグネシウムのこと言ってる奴がいるのか。
おまいらは牛乳単品しか摂取しないつもりか?
牛乳を世界で一番のむノルウェーの骨折率は日本の約5倍!
久々に次スレ候補検索してみたら、まだ電波やってんのか・・・
>>291 前々スレから口を酸っぱくして言っているが、
「牛乳をやめる」ではなく「マグネシウムを補給する」の方向に考えないのは異常。
>>294 牛乳以外同じ食生活をしているわけではないし、体格も違うし、水も違う。
単なる相関関係に過ぎない。294に於ける骨折原因が牛乳と言えるなら、
「米と緑茶には骨折の予防効果がある」とも言える。
>>4 「トランス脂肪酸の使用禁止を検討〜レストラン対象にNY市」への反論
一般的に、マーガリンやショートニングを製造する際に、硬化油を使用します。硬化油は液体油に水素を添加して液体の
不飽和脂肪酸の一部を飽和脂肪酸に変化させ固形化(硬化)させるとともに、酸化安定性を高めます。この水素添加の際、
飽和脂肪酸のほかに、トランス脂肪酸も生成されます。
米国では、水素を添加した硬化油のみでマーガリンやショートニングを製造する一方、わが国では、水素が添加されて
いない未硬化植物油に部分的に水素を添加した油脂を配合したり、マーガリンなどでは硬化油の配合を少なくして融点の
低い油脂を製造するため、米国よりも硬化油の使用量が少ないので、トランス脂肪酸の含有量が少ないと考えられます。
日本の油脂製造業においては、特殊な用途の油脂を除いて、一般的には、出来るだけトランス脂肪酸が生成されないように
製造されています。特に、マーガリン類及びショートニングについては、未硬化植物油に軽度に硬化した油脂を配合して融点
の低い油脂類が製造され、トランス脂肪酸の割合は米国産のものより低いとされています。
このように、諸外国と比較して日本人のトランス脂肪酸の摂取量が少ない食生活からみて、トランス脂肪酸の摂取による
健康への影響は小さいと考えられます。
反論は「内閣府食品安全委員会」へどうぞw
ttp://www.fsc.go.jp/sonota/54kai-factsheets-trans.pdf ←PDFリーダー起動注意
毎日登校している児童は学校給食で牛乳を飲んでいるが
不登校児は牛乳を飲んでいない。
牛乳には不登校を防止する効果がある!!
最近、骨のある牛毒論者がいないなぁ
299 :
病弱名無しさん:2006/10/16(月) 22:59:45 ID:ekh/78P0
>>298 牛毒論者は牛乳を飲まないので骨が弱いから。
301 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 00:34:02 ID:GA7rBWrz
>>300 あぁ、なるほど。
お前、上手い事言うな。
302 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 04:51:50 ID:DgYK1KfW
牛乳屋の宣伝でもカルシウム補給にとは言っても、
骨粗ショウ症予防にとはなかなか言わなくなった。
事実関係を微妙に反映しているし、消費者は今までの嘘を感じ取り買い控えるようになってきた。
303 :
兵庫:2006/10/17(火) 07:12:28 ID:1DTP9A5l
>>297 うちの近所の小4不登校児は家にコモって牛乳を日に1?以上飲んでるそうです。
パンにもマーガリンタップリ塗るから一週間でなくなるとかいってました。
学校給食のようにバランスよく摂れないから脳が異常になってるとしか思えません。
学校の牛乳パックは小さめになってますよ。
304 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 07:16:51 ID:GA7rBWrz
>>302 へぇ、そうなんだ。
でも牛乳は食品の中で一番予防に適したものなのは事実なんだけどね。
あれじゃないの?馬鹿な牛毒派が『牛乳飲んだだけで防げるわけないんだから、そんなの誇大広告だ』
とか言ったんじゃない?
予防に役立つのは確かだが、それだけじゃだめなのは当たり前。
それに抗議した馬鹿がいたんだろうね。
305 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 07:30:40 ID:DgYK1KfW
そんな奴はいない。いたらニュースになる。
微妙に少しづつ表現をかえてゆくのがミソ。
306 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 07:33:03 ID:h+ClB8Av
307 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 07:50:10 ID:JWTuwUSP
ヤクルトのみましょう
308 :
兵庫:2006/10/17(火) 08:44:38 ID:1DTP9A5l
>>306 >小さめって何mlになったの?
子供が「縦長のが低くなってストローが短くなった」とかいってました。容器は持って帰らないのでみてません。
納豆のミニパックが毎日のように出るそうです。
献立は市町給食センターでバラバラみたいですよ。
309 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 17:07:45 ID:h5oo9fd8
>>308 工場のラインの関係や紙パックの新規格などの関係もあるので
パックの容量が知りたいです。 出来ればお教え願います。
前半戦にして既にまともな反論がなくなったなw
お得意のウィレット先生もテンプレに出さなくなったし、牛毒派は相当苦しいんだろうな
>>305 新谷が似た様な事言ってんじゃね?
>>308 容器の形が変わっただけだろ
同じ内容量でもスリムな物やら背の低いものやら色々ある
>>310 >容器の形が変わっただけだろ
新規格が無いという根拠は?
312 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 19:20:39 ID:nvVjzV6I
>>302 牛乳の消費が多い国ほど骨粗鬆症が多いというのは事実だからね。
給食に牛乳が出るようになってから子供の骨折が増えたのも事実だし。
アレルギーも酷いけど。
寿命が長い国ほど骨粗鬆症が多いし、衛生環境が良くなってからアレルギーも増えてきた。
子供の骨折が増えてきたというソースはあるのかな?
>>311 そっちの安価にツッコミかよw ま、いっか
牛乳造る側が、牛乳消費量を減らす為にワザワザ金かけて
製造ライン変更してまで減量新容器を開発するとは思えないから
容器が変わったとすると、流通効率化のために運搬しやすい形・
箱詰めしやすい形などへの変更への可能性が高いと思う
>>308の子供に見てもらうしか分からんが、個人的には200ml未満の
容器は、kioskの180ml缶しか知らんね
315 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 21:50:57 ID:4/wz6IN6
>>312 子供の骨が弱ってる=牛乳が原因 は言い過ぎだなw
それは運動不足が一番の原因だよ。今の子はゲームやPCばかりで外で遊ばない為。
おれは健康の為と身体を大きくしたくて、好きでもない牛乳を一日一杯必ず飲んでたが
3年前くらいに牛乳神話の崩壊というソースを知って、飲むのをキッパリやめた。
結果は飲んでも飲まなくてもな〜んにも変わりはないってこと。
わずらわしい習慣が一つ減ったのでスッキリしてる。
316 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 22:04:04 ID:YerXSarU
牛乳なんか今時、飲んでる馬鹿がいるんだな(笑)
317 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 22:22:37 ID:1DTP9A5l
>>316 (笑)なんて今時使ってる奴がいるとは。
319 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 22:38:01 ID:1DTP9A5l
320 :
病弱名無しさん:2006/10/17(火) 22:57:50 ID:iyHmaREN
>>312 給食に牛乳なんて60年も前からなんだが。
今やアンチ牛乳の意見は到る所で眼にするようになってきたね
牛乳や乳製品は一切摂らないって人達の数も無視出来ないほど増えてきた。
牛乳産業の未来は、かーなり暗いね
322 :
病弱名無しさん:2006/10/18(水) 03:40:01 ID:ipvJY9Ht
アンチ牛乳
323 :
病弱名無しさん:2006/10/18(水) 07:26:02 ID:3YMNQ3A7
>>319 大丈夫、ただの電波だ。
カルシウムの吸収が悪い?牛乳は食品の中では吸収率高いよ。
胡麻の方が多いって、胡麻を牛乳と同じ量食えるのか?
なんか文面からして馬鹿っぽい。
324 :
病弱名無しさん:2006/10/18(水) 07:58:59 ID:ZANYeRUW
こないだテレビに出てた新谷教授はNHKラジオにも毎週でてるね(lugs)
>>319 長文スマソ
今から既に24年前に牛乳・乳製品・白砂糖に注目した犯罪学者がいた。1977年アメリカのアレキサンダー・シャウスは、経過観察中の犯罪者を対象に
実験を行なった。犯罪者を2つのグループに分け、片方のグループには牛乳・乳製品・白砂糖を摂取しないように指示し、もう一方のグループにはごく
普通に摂取してもらった。この状態で2年間観察を続けたところ、牛乳・乳製品・白砂糖を摂取しなかったグループの再犯率は11・7%であったのに対し、
普通に摂取したグループは33・8パーセントという結果が出た。ちなみに、アメリカ全土の再犯率は約35%という。牛乳・乳製品・白砂糖の摂取が再犯率を
左右する可能性があることを示唆している。日本でも「切れる若者」「学級崩壊」「少年犯罪の増加」など、不安を覚える若者の行動が増加しているのは、
戦後の牛乳普及のつけが廻ってきたとも言えるのではないか。
----------------------------↑誤------------------------正↓-----------------------------------
「栄養と犯罪行動」の著者アレキサンダー・シャウス氏は多くの犯罪者と非行少年の調査から、砂糖の摂り過ぎやジャンクフード中心の食生活から栄養素
欠乏が起こり、脳の機能低下が逸脱行動を引き起こす素因になっていると解説しています。「栄養と犯罪行動」で最も問題にされているのが砂糖です。
日本人の砂糖摂取比率はまだ少ない方ですが、昭和30年代から砂糖の摂取率が高くなるにつれ、いじめや非行、校内暴力、家庭内暴力などの問題が
増え始めていきました。砂糖の過剰摂取により低血糖症を引き起こし、血糖低下とカルシウム欠乏が重なるとイライラがひどくなり、些細なことに腹を立て、
かんしゃくを起こしたりします。ヘロインやコカインなど麻薬は直接神経中枢に作用し、幻覚や多幸感の状態を生みます。同じく砂糖には麻薬的な作用があり、
低血糖が副腎に働きかけてアドレナリンを大量生産することにより、興奮状態を引き起こします。犯罪者の血糖障害を調べる研究では、放下犯の46%が
低血糖で、低血糖の状態にあると弱いストレスに対しても抑制が利かなくなることがわかりました。
「牛乳に害がある話は嘘」という「宣伝」はもう無理だから、
327 :
病弱名無しさん:2006/10/18(水) 12:39:20 ID:vrUX8uiK
毒ぢゃないとしても獣の分泌液は飲みたくない。
328 :
病弱名無しさん:2006/10/18(水) 12:43:40 ID:3YMNQ3A7
>>326 君の説得力のなさでは『工作』も無理だから。
>>329 その一次資料だして。伝聞の又聞きじゃあ話にならない。
>>330 言う相手間違ってるだろw
メールアドレス載ってるんだから直接聞けよ
333 :
病弱名無しさん:2006/10/18(水) 20:53:40 ID:t7njAUxR
「イライラするときは牛乳飲むと落ち着く」といわれて信じてましたが、牛乳やめてからイライラなんて無くなった。
どういうこと?
>>329 アフリカのある民族とはピグミー族なので100mgでも十分な量なのだ。
証明責任つうか、一次資料をひっぱてくるのはその説を持ち出した側がやる仕事だろう。
>>329 > エスキモー(イヌイット)には国際捕鯨委員会(IWC)から先住民生存捕鯨の枠が認められている。シベリアのエスキモーの住む地域では食料事情が悪く
> 捕鯨は必要不可欠である。
- Wikipediaより -
単に食糧事情悪いから栄養バランスが悪いだけなんでねーの?カルシウムと同時にマグネシウムも取らないとダメなんだ、って牛毒派が自分で
言ってなかったっけ?「アフリカのある民族」とやらはきっと、運動量豊富なんでしょうなー。
それにしても引用元、
> 最近、骨の健康を保つのに注目されているのが、納豆の効果だ。厚生省研究班の調査によると、高齢の女性が大腿骨の付け根を骨折する割合は、
> 北海道、東北、北関東で低く、西高東低の傾向があった。 骨折の頻度は、納豆を多く食べる関東で少なく、あまり食べない関西では特に多い。納豆
> 消費量が多い地方の方が、骨折の発生率が低いことがデータとして示された。
とはすげー安直な相関関係だなw お好み焼きが骨粗鬆症を引き起こしているのかもしれないじゃまいかwww
338 :
病弱名無しさん:2006/10/18(水) 21:52:15 ID:t7njAUxR
339 :
病弱名無しさん:2006/10/18(水) 22:17:21 ID:+7+XR5eN
カルシウム摂取分に見合うだけのマグネシウムが摂れているのか否かを吟味してチョ。
マグロを多く食う日本人の体内は水銀とダイオキシンにまみれてるから=不健康だと簡単に言えないようにネ。
340 :
病弱名無しさん:2006/10/18(水) 23:31:13 ID:6k5NM4Eu
>>333 アレルギー症状だと認識していなかった、ミルクアレルギーがあったのかもしれない。
おれも最近、乳成分が含まれる食品を口にすると気分が悪くなることにやっと気づいた。
もちろん、いわゆる乳製品はいっさい摂っていないが、今やパンも食いたくない状態。
342 :
病弱名無しさん:2006/10/19(木) 06:43:59 ID:EtzileFH
>>340 >おれも最近、乳成分が含まれる食品を口にすると気分が悪くなることにやっと気づいた。
レスありがと、あなたもですか・・・パン私も食べなくなりました。
結局、牛乳とパンは食べなくてもたいじょうぶというより食べないほうが健康体になるのかな?
一般に売られてる安いパン(メーカー製)には、牛乳やマーガリン、ショートニングが混入されてるよ
344 :
病弱名無しさん:2006/10/19(木) 09:58:21 ID:EtzileFH
最近パンやたら柔らかくなってねえか、昔こんなじゃなかった記憶がある。パンの耳なんてそのままじゃ食いちぎれないほど根性あったよな。油で揚げてカリカリにしたような?
345 :
病弱名無しさん:2006/10/19(木) 17:47:53 ID:ptOCYCMl
パンと言えば近年のパンはカビなくなったねぇ。
とてつもない防腐処理を施してるんだろう。
ここまできたらプラスティネーション並みだね。
牛乳も昔と比べたら変っちまったなぁ。
フォアグラ生産みたいに濃厚飼料を食わせて
本来の草食じゃ出せないような高脂乳を作っちまってる。
昔、給食で飲んでいた牛乳は鬼の様に冷えていて水っぽかったなぁ。。
347 :
病弱名無しさん:2006/10/19(木) 21:41:21 ID:EtzileFH
>>345 >フォアグラ生産みたいに濃厚飼料を食わせて
牛の肉骨粉を与えることができないので豚、鳥の肉骨粉を使ってるそうです。そんなにカルシュームが必要なのか?
348 :
病弱名無しさん:2006/10/19(木) 21:49:57 ID:+Zzq5ke2
ふつうに草で育てないのはナゼ?
草だけでは十分な乳量が確保できないから
350 :
病弱名無しさん:2006/10/19(木) 22:17:15 ID:q78jrQP1
穀物で育てると甘い味の牛乳が出る。
草だけでは、独特のにおいが強く出る。
352 :
病弱名無しさん:2006/10/20(金) 13:51:18 ID:dAI//Jjz
斎藤牧場の牛乳最高。
353 :
病弱名無しさん:2006/10/20(金) 13:53:54 ID:LN0qJQvG
独自の臭いってのが本来の自然の味であって旬ってやつだね。
青草の生えるシーズンの乳は水分が多いとかのように
そういうのが本来の大地の恵みと言える牛乳なんだよね。
でも実際には処世と営農という十字架を背負った農家は
それでは生きていけない・・・というかそういうふうに
酪農というものを工業化させちまったのは彼等が自分達を
守る為に作った筈のクラフトによって逆に支配されちまったから。
そこで生乳100%の低脂肪乳ですよ!
355 :
病弱名無しさん:2006/10/20(金) 21:47:41 ID:zd/x4QUP
低脂肪乳は水で薄めてるって牛乳工場の作業員が飲み屋で言ってたよ。
356 :
病弱名無しさん:2006/10/20(金) 21:53:51 ID:Ag2qjSRS
人乳にしたら?
みんなが女のコの乳にむしゃぶりつくわけよ
357 :
病弱名無しさん:2006/10/20(金) 22:39:54 ID:QkH+n65J
>>356 それいいな
人乳スタンドが駅にあるの。オッバイさらけ出した女の子が並んでて、それをサラリーマンがチューチュー吸ってるの。
牛乳ヤメヤメ。時代は人乳。
牛も人も子供を産まなきゃ乳は出ないよ
359 :
病弱名無しさん:2006/10/20(金) 22:48:47 ID:Rs2gC/rt
出なくてもいいよ。おっさんはね
360 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 00:11:40 ID:WuJ+A5KR
↑おちちでなくてもおっさんは乳首くわえてチュッパチュッパするだけで満足という意味です。
361 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 00:14:29 ID:WuJ+A5KR
そういう自動販売機作ってください。人工シリコンで出来ませんか。顔はワカちゃんでおねがいします。
362 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 04:46:01 ID:MgInoFmy
オリエント工業の人形の乳首から、人工母乳が染み出るように改造したらどうだ。
363 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 07:13:32 ID:WuJ+A5KR
>>362 最高級が60万だから授乳可能新製品として70万で売り出すと団塊オヤジが買うぞ。
364 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 10:06:06 ID:xZ4ItCuM
牛毒派がとうとうイカレタ方向に進みはじめたな。
まともな意見書けないからって、路線をそっちにする事ないんだよ?
いつまでも妄想の世界から抜けられないでいるのかな?
牛乳が売れなくて困ってるそうだ
366 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 12:37:39 ID:1b6Xe0VP
アレルギーを起こしやすい
アレルギーを起こしやすい食べ物のうち、
もっとも頻度の高い物は、牛(牛乳に関するもの)、卵(鶏に関するもの)、豆(大豆に関するもの)です。
なかでも牛乳は、すべての食物アレルギー中40%をも占めているのです。
−「子育ての知恵」より抜粋 −
367 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 12:40:38 ID:1b6Xe0VP
潰瘍を悪化させる
これまで胃潰瘍には牛乳と制酸剤を処方してきた。
これは「シッピー療法」と呼ばれているものである。
この療法は、牛乳や制酸剤を飲んだ直後に胃潰瘍の痛みがやわらぐのを知った医者たちがはじめたものだ。
しかし、この療法が一時的な痛みの緩和以上の効果をほんとうにもたらすのかどうか、
これを調査した研究では、
『牛乳は潰瘍には何の効果もなく、反対に症状を悪化させることのほうが多い』という事実を発見された。
牛乳にはカルシウムが含まれており、カルシウムは胃酸を中和して「一時的に痛みを緩和」させはするが、
全体的には「自然の酸制酸を活発にし、十二指腸と胃の内壁の破壊をうながす」というわけなのだ。
この研究ではまた、牛乳を飲まないほうがよい理由をもう一つ発見された。
『牛乳を処方された潰瘍患者は、そうでない患者よりも2倍から6倍も心臓発作を起こす』
ことがわかったのである。
368 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 12:42:58 ID:1b6Xe0VP
人間の器官に与える影響
乳製品は、肉といっしょに食べられることが多く、
赤身の肉の揮発性成分の影響を受ける消化系やや神経系を鎮静、安定させる作用をもつ。
しかし、乳製品は、それだけで病気の原因となることもあるし、
ほかの要素と結びついて病気を引き起こすこともある。
チーズ、ミルク、クリーム、バターなどの乳製品に含まれている蛋白質であるカゼインは、
吸収されにくく、未消化の状態で腸の上部に蓄積され、腐敗して毒素をつくりだし、
胃、腸、膵臓、胆嚢の機能を弱め、さらに粘液の沈着をうながす。
ミルクをはじめとする乳製品を消化できないことを「ラクトース・イントレランス」(乳糖不耐性)というが、スカンジナビア地方出身の民族と特定のヨーロッパ人を先祖にもつ民族をのぞいて、
世界の各民族の50%の人々がこのラクトース・イントレランスである。
乳製品は、あらゆる器官に影響を与える。
乳腺が分泌する乳からつくられているものなので、まず第一に人間の腺とそれに関係する器官、
とくに生殖器官に影響を与える。
乳製品の影響をいちばん受けやすいのは、
乳房、子宮、卵巣、前立腺、鼻腔、下垂体、内耳の蝸牛、中脳のまわりの脳の部分である。
その影響は、まず粘液や脂肪の沈着からはじまり、ついで嚢腫や腫瘍の形成、最後に癌の形成へといたる。
乳製品によって腎臓や胆嚢に脂肪が沈着した場合は、結石ができることがある。
不妊をはじめとする生殖器官の多数の病気も、乳製品の摂取と関係している。
さらに、乳製品は肺にも影響を与え、肺胞に脂肪や粘液の沈着をうながし呼吸困難を引き起こす。
乳製品にタバコが加わると、タールなどのダバコの成分が肺にくっつきやすくなり、
しばしば肺癌へと進行する。
ただし、いうまでもないことがたが、母乳は乳児の理想的な食物である。母乳は人間の育児にとって自然な食物であるだけでなく、母子を心理的、精神的に結びつける大切なものである。
無脂肪牛乳は飲んでいいんですか?
ダメです
>>367 心臓発作は牛乳に含まれるトランス脂肪酸のせいかなあ?
>>372 あなたでしたか、前の前に「牛乳はアスベストだった」とかスレ立てて大顰蹙かって論破されたのはw
>>373 変な言い掛かりはヤメロって
幾らなんでもアスベストの方が身体に悪いよ
375 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 17:46:31 ID:h+ChN5q6
牛乳〜アスベスト・・・・分かり易い比喩のスレタイだったな
376 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 17:51:20 ID:83lyanVL
牛乳はアスベストだという、データなんて一切無かったが。
できれば裁判起こして1に賠償請求したほうがいいと思う。
定性的な話ばかりする奴は無能だよ。
379 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 19:24:32 ID:rATvLb2F
ホエイプロテインもダメですかね?
380 :
病弱名無しさん:2006/10/21(土) 22:09:05 ID:MgInoFmy
牛乳よりはマシ
381 :
病弱名無しさん:2006/10/22(日) 08:14:06 ID:7a0MakrD
>>379 容器などに"原末"の産地表示がされていないのはダメ。
国産品でも原末の産地が国内の商品はほとんどない筈でしょ。
もちろんオセアニア産だからといっても厳正に判断すると信頼は難しくなる。
382 :
病弱名無しさん:2006/10/22(日) 08:19:05 ID:fxmnlZ7Q
なんだこのスレw
牛乳が毒?ばっかじゃね?www
牛乳が毒だという説そのものは1910〜20年代のアメリカで既に存在しています。
疑似科学批判書の古典、M・ガードナーの「奇妙な論理」でもそれらの著書に対する
言及があります。
菜食主義や非調理主義(生食主義)などへの記述もあり、昨今のナントカ健康法の
元ネタはたいていこの当時から存在するんじゃないでしょうかね。
DNAとか酵素とか、新しいネタが追加されてくるだけで基本スタンスは同じ。
昨日の読売新聞朝刊の16面読んだ?
385 :
病弱名無しさん:2006/10/23(月) 11:40:14 ID:lUIbT+Mo
ずいぶん昔から評判が悪かったんだな
ずいぶん昔から評判が悪かったとも言えるし、
その割に牛乳・乳製品の摂取を否定する動き
は失敗続きプギャー、とも言える。
陰謀論まで持ち出している人もいるけど、そう
いう主張を書かれた出版物が書店で堂々と
売られているんだからどうしようもない。
>>386 だいたい、牛乳云々ごちゃごちゃ言っている反面で
年々、成人病患者が山のように増えて、別の癌患者も
あげくには脳疾患や心臓疾患まで増えているざまは、
一体なんなんだろうねぇ。
で、片方では世界一の寿命を誇っているときたもんだ。
運動もしねぇ、油物は遠慮無くガツガツ喰う、そして、
無駄にストレス抱え込んでいる社会で、牛乳は云々が
聞いて呆れるぜ。どの口がそんな偉そうな世迷い言ほ
ざいているのか見てみたいものだ。
で、牛乳を敵視しているおまえさんは、一体全体どれく
らい健康なんだよ ってな。血液年齢図ったら実年齢
以上の奴が殆どの癖して、偉そうに健康語るなっていう
んだよ。ってところか。
掘って置いたって日本は十分すぎるくらいめぐまれた
環境だ。だから長寿、だから年金問題なんて起こる。
理屈こねくり回して牛乳潰したところで、魚民あたりで
唐揚げガッツリくってりゃ、おつりが来るくらい不健康な
デブになれるってのにな。運動も碌にしねえ現代人が
389 :
病弱名無しさん:2006/10/24(火) 08:33:24 ID:pSrHvSfR
最近、牛乳や乳製品を一切使わない安全な食品が増えてきてる
パンとか菓子類とか
390 :
389:2006/10/24(火) 08:36:13 ID:pSrHvSfR
選択肢が拡がって良い事だなあ
給食で飲む量なら問題ないのでは?さすがに3adayは摂り過ぎw
卒業したらのまなきゃいいし
それともアレルゲンが蓄積されて大人になって発症するのかな
392 :
病弱名無しさん:2006/10/24(火) 19:28:27 ID:hFQdLrUY
乳業界は関連産業を含め巨大化しすぎた。
特に問題があるのが飼料関連だな
雪印なんて、創業時の熱い職人たちは皆無。
美味しくて安全な乳製品を作ることと、企業の巨大化は別のことだもんね
消費が落ち込む社会のあおりもあって→経費削減→品質管理がおろそかになる
結果、益々危ない飲み物になるでしょうな。
>>387 要約すると
牛乳は消化に悪い、カルシウム吸収率が悪いなど誤解があるようですが
そんなこと無いです。科学的根拠もあります。
牛乳は古来から飲まれてきた健康飲料なので
みなさん牛乳を飲んでください。
といった内容。
値段の安い大量生産食品やファーストフード、乳製品には
トランス脂肪酸がタップリ混入されてる。
貧乏人はさっさと死ねってか
397 :
病弱名無しさん:2006/10/25(水) 02:28:03 ID:9fWmo7S9
>>395 でもそれが真実。
牛乳の吸収率が食品の中で高い方なのは否定できない。
>>396 出た出た、過去レスも読まずに今更トランス型脂肪酸の話をする愚かな奴。
牛乳に含まれるトランス脂肪酸は幾ら摂っても何故か安全なんでつね
399 :
病弱名無しさん:2006/10/25(水) 09:40:26 ID:89i1P/ZF
二十歳ぐらいまで身長高くなると思って一リットル毎日飲んでた。今は余り飲んでないけど
このアレルギー体質は今からでも治るの?
400 :
病弱名無しさん:2006/10/25(水) 11:01:00 ID:KeaFwJ0c
>>399 >このアレルギー体質は今からでも治るの?
牛乳ヤメルのはいいことなのですが、砂糖、米、小麦も少なくします。
ヨーグルトは日に100グラム程度摂るほうがいいですね。
アーモンド5ツブ、ピーナッツ10ツブ、クルミ5ツブ、毎日たべると体質が変化してきます。
血行が良くなって体内臓器が元気になってからアレルギーは治まるのですよ。
アレルギーって体がサインだしてるのだから。。。
401 :
病弱名無しさん:2006/10/25(水) 11:12:12 ID:Ci3T4zAS
脂質の多いナッツなんか勧めるなよ。馬鹿か?
乳製品一切断ってみた方が良いですよ。
402 :
病弱名無しさん:2006/10/25(水) 12:15:17 ID:axLBLdkV
少量ならナッツもいいと思うがな。とにかく牛乳さえ断てば
403 :
病弱名無しさん:2006/10/26(木) 13:06:50 ID:2pm9o6Qa
牛乳や砂糖はなんとかなるけど麺類大好きだから小麦はきついよなあ。
チーズも大好きなんだけど絶たなきゃだめなのか。
結局アレルゲンが好物なんだよね
404 :
病弱名無しさん:2006/10/27(金) 00:42:03 ID:LdBIRqH3
小さい頃からすごい飲んでる俺は死にますか?
405 :
病弱名無しさん:2006/10/27(金) 01:56:34 ID:hnmFLNgB
>>392 要するに、アメリカの穀物メジャーがからんでるんだろ?
406 :
病弱名無しさん:2006/10/27(金) 09:37:43 ID:9uQsai7w
407 :
病弱名無しさん:2006/10/27(金) 09:57:43 ID:wLCwDDxG
牛乳の脂は心筋梗塞の元。
牛乳飲みまくりのフィンランド人は心筋梗塞で死にまくる。
日本人の心臓にも牛達のジャッジメントチェーンが
刺さってる。牛を虐め過ぎた報いかなぁ…
408 :
病弱名無しさん:2006/10/27(金) 16:37:22 ID:9uQsai7w
409 :
病弱名無しさん:2006/10/27(金) 17:43:47 ID:Az2v2MlR
牛乳飲んで外出した日にはもう‥
極力乳製品摂らないのが正解。日本人に乳製品はイラネ('A`)
410 :
病弱名無しさん:2006/10/27(金) 21:14:07 ID:8P/KXTY1
クローン病や潰瘍性大腸炎になります。どんな病気か調べてみてください。
怖いよー
411 :
病弱名無しさん:2006/10/28(土) 00:28:17 ID:XLu4dhqf
>>410 悪戯にそんな事書くな。
身近にクローン病の奴いるから分かるよ、君が最低な牛毒派だって。
412 :
病弱名無しさん:2006/10/28(土) 00:33:58 ID:IfjTbolT
クローン病なら乳製品摂っちゃダメだろ。
甲田療法で完治するよ。教えてあげて。
クローン病になったら苦労するだろうなあ
クローン病で煙草吸ってる人が禁煙すると、再燃・再発する。
416 :
病弱名無しさん:2006/10/28(土) 22:01:15 ID:XLu4dhqf
>>412 そんなやり方してない。
絶食してる。
ま、同じクローン病の人と結婚して子供も二人いるけど。
417 :
病弱名無しさん:2006/10/28(土) 23:43:44 ID:UxRMcWmU
>>417 完治はしないだろう。
甲田療法の食事をしていれば悪化はしないだろうけど。
食の楽しみなんか全く無い食事だよ。
419 :
病弱名無しさん:2006/10/29(日) 00:00:11 ID:Jj8RKUB0
420 :
病弱名無しさん:2006/10/29(日) 00:53:11 ID:cIHklYce
牛乳と同じ栄養素を別の食品からとればええやん。
カルシウムだけでしょ?
421 :
病弱名無しさん:2006/10/29(日) 01:38:56 ID:vOor65K0
>>419 クローン病の場合は寛解というんだが。
甲田療法で完治したと言うのは、肉をバクバク牛乳ゴクゴクでも大丈夫なまで治ったのか?
肉や牛乳なんて身体に悪い物摂ろうと思う事自体アホじゃないのか?
そうだな、バカ丸出しだな
424 :
かつお風味のフンドシ:2006/10/29(日) 05:08:02 ID:QXFSOK6y
「おいしい牛乳」はメーカーがおいしいのです。
425 :
病弱名無しさん:2006/10/29(日) 09:16:52 ID:uqDeLH7M
なるほど、牛乳はアスベストだったのか
勉強になるな
食べ物すべてに言える事だけど、一つの物を摂取しすぎる事がいけないんでしょ?
牛乳だって一日の摂取量を200_g程度に制限して、他の物をバランスよく食えば、なんら問題はない。
なんだ、健康食・サプリ板で袋だたきにあった牛毒派が今度はこっちにスレ立てたのか。
引用文献を引いて力説している奴は、向こうで医療論文を引き合いに出してるから相手してもらったら?
ああすまん、こっちの方が古くからあるんだな。知らなかったよ。
429 :
病弱名無しさん:2006/10/29(日) 10:18:45 ID:/BmXgwaq
牛毒派って単発IDでしか書けないんだろうか?
牛乳、小麦製品(主にパン)をやめて1年近くになる。体調は良くなった。
でもこの一年で色々と生活、食事改善したから、それらの効果かもしれない。
だから乳、小麦がNG食品だったとは決め付けられない。
だけどそれらは自分の体に必要ないものだと分かったから、その事が収穫かな。
>>430 ご飯は米をそのまま炊くだけだけど、食パンは小麦粉以外に
牛乳、卵、塩、バター、砂糖、イースト菌などが含まれているので
一概に小麦粉が悪いとは言えない。
猛毒である牛乳が含まれているのは良くないと思う。
毒なんかねぇよタコ!
433 :
病弱名無しさん:2006/10/29(日) 23:59:21 ID:Z5tr44Tt
牛乳が売れなくて困ってるそうだ
434 :
病弱名無しさん:2006/10/30(月) 00:13:51 ID:Ws7Pw1QK
体に悪いだけではなく、メーカーの不祥事も記憶に残ってるしね。
436 :
病弱名無しさん:2006/10/30(月) 01:06:07 ID:tg0XfcLY
牛乳飲まなくなってから圧倒的にアレルギーの数が増えた。
カルシウム不足だし、また健康のために牛乳飲むよ。
437 :
病弱名無しさん:2006/10/30(月) 01:10:24 ID:1MIT4SF9
↑牛乳屋苦しそうね。
438 :
病弱名無しさん:2006/10/30(月) 01:32:47 ID:Rhl+hnO3
439 :
病弱名無しさん:2006/10/30(月) 10:09:20 ID:tg0XfcLY
>>437 2ちゃん脳か、可哀想にね。
早く社会復帰しろよ。
うちの祖父は毎日1リットルは牛乳飲む。
おかげで健康。70過ぎた今でも毎日元気にチャリ乗って自治会の仕事してるぜ!
441 :
病弱名無しさん:2006/10/30(月) 18:04:54 ID:ueqOVRlr
じゃオマイもまねして1リットル飲め
442 :
病弱名無しさん:2006/10/31(火) 23:02:58 ID:SGxHhCXR
443 :
病弱名無しさん:2006/10/31(火) 23:38:47 ID:3FyfzAFJ
>>442 またトランス型脂肪酸か。
いい加減過去レス読めよ、アメリカと日本じゃ状況が違うのが分からないのか?
ここまで拘るとは馬鹿の一つ覚えみたいだな。
馬鹿ですから。
牛乳やバターに含まれるトランス脂肪酸は幾ら摂っても安全です、って言ってた。
良くワカンネエよ、科学的に説明してくれってば
予防原則なんだろうけど、これって一つの可能性に過ぎないのに、さも科学的に
全て証明されたような動きが起こるのはいかがなものかと。
ヒステリックな風説の流布が起こるのはあまり好ましい事じゃない。
447 :
病弱名無しさん:2006/11/01(水) 07:45:38 ID:UxyLKNct
可能性つーか確実にトランス脂肪酸という毒は牛乳に含まれる。
あとは許容量の問題。
まあ言い始めると全ての物質は毒だからな。
閾値の概念がなければ何も摂取することは出来ない。
449 :
病弱名無しさん:2006/11/01(水) 13:00:23 ID:nYfxQQQv
年間4.7ポンド=2131.92gのtrans脂肪を摂ってるアメリカ人が異常だ。
それ以外に油脂とってるんだ。
transだろうがcisだろうがおかしくなるよ。
450 :
病弱名無しさん:2006/11/01(水) 13:59:01 ID:brxqi8EV
そうそう、ジャムやマーガリンをたっぷり付けたパンとか、ハンバーガーとかフライドチキン、フライドポテト、ピザなんかを毎日のように食うなんて尋常じゃないよ。
前に毎日1リットル以上飲むと体に悪いとかってデータが張られてて
1リットルも飲む奴いねーとか、そんなに飲んだら体に悪いのはあたりまえとか
すげー火病ってる奴らいたけど
>>440みたいに牛乳飲んでたおかげで健康ですって言うとスルーなんだね
452 :
病弱名無しさん:2006/11/01(水) 22:35:20 ID:brxqi8EV
>>451 実際に健康なんだから仕方ないだろ。
それって結局牛毒派の持ってきたデータが信憑性に欠けるって事なんだよ?
ほら、火病ってごらんよ、牛毒派さん。
牛乳は毒ではないが、2級アミンを含んでいるから、亜硝酸、硝酸と反応すると危険なのだ。
ニトロソアミンと言う恐ろしい発癌物質ができるんだ。アメリカ人に大腸癌が非常に多いのは
ただ肉食者が多いと言うだけではなくて、2級アミンを含む牛乳と硝酸を多く含むパンを多く
食べているからなのではないかな。
てかなんでこんな糞スレが上がってんの?sage
>>452 そのデータが出た時は1リットル以上飲まなければ良いということで牛乳擁護の意見も一致していたのに
健康に良いという話が前提になった途端、データに信憑性に欠けると意見を翻すと
結局、健康とか関係なく、牛乳を消費してくれれば何でも良いんですね
457 :
病弱名無しさん:2006/11/02(木) 09:07:45 ID:PevueFQH
美味しいから飲むのなら別にいいじゃん。
惜しいから飲ませたいなら話は別だがね。
時々は楽しみにチーズを少量食べてもいいと新谷氏も書いている。
楽しみながら食べるのが大事だ。
だけど、牛乳1リットルは楽しみながら食事をしているように思えないんだよ。
459 :
病弱名無しさん:2006/11/02(木) 12:32:55 ID:GJcqEvJf
>>458 なにもいっぺんに飲むわけじゃないだろ。
朝食に一杯、昼食に一杯、おやつ時に一杯、夕飯に一杯、風呂上がりに一杯。
これで余裕で1リットル以上にはなる。
あと、楽しんで飲んでるかは個人の勝手だろ、他人がそう決め付ける事じゃないだろ。
460 :
病弱名無しさん:2006/11/02(木) 12:35:59 ID:GJcqEvJf
>>456は牛乳擁護が今も昔も同じ奴しかいないと勘違いしてる、2ちゃん脳の典型ですね。
>>459 別に決めつけちゃいないさ。好きにすればいいよ。
ただ、分割したところで一日1リットルなんてのは馬鹿げてると思っただけ。
462 :
病弱名無しさん:2006/11/02(木) 16:28:14 ID:9mSE782t
たしかに毎日1リッターは多いね。
身体に気を使うつもりでそんなに飲むなら
別の食べ物に金を回すほうが高効率だね
「飲む」けどさ、ドリンクとして摂っているというよりも、食事として摂ってるよ。
やっぱり腹に溜まるから、その分食事が入らないからね。
豊富な栄養を適度に利用させてもらってる。
>>460こそ何でも勝手に決め付けてかかる2ちゃん脳ですね
毎日1リットル以上飲んでる人は体に悪影響が出る→当たり前だボケ
昔から毎日1リットル以上飲んでるおかげで健康です→スルー
という流れは何度か起きてるよ
これまで「当たり前だボケ」に対して、1リットル以上飲んでも大丈夫という意見を言う人もいなかったし
飲みすぎはよくないという認識で一致してると思ってたんだけど、
>>460が新しいアプローチをしてくれるのかな?
465 :
病弱名無しさん:2006/11/02(木) 22:03:02 ID:GJcqEvJf
>>464 意見が的を射ていないんだが。
お前はもう少し読解力を身に付けような。
>>465 一言で自分の意見が伝わると思ってる&伝わらないと相手の読解力のせいという、これまた典型的2ちゃん脳ですね
的を射て欲しいならちゃんと伝わる文を書きましょう
467 :
病弱名無しさん:2006/11/02(木) 22:12:25 ID:GJcqEvJf
>>466 お前…真性か?
ごめんごめん、君には難しかったんだね?
でも恥ずかしいからそんな恥曝しな事は書かないほうが良いと思うよ。
はいはい、真性真性
469 :
病弱名無しさん:2006/11/02(木) 22:21:12 ID:GJcqEvJf
>>468 自覚あるならまだ良いんじゃない?
色々頑張ってね。
470 :
病弱名無しさん:2006/11/03(金) 00:01:33 ID:5Y0BOkyd
水の代わりに大量に飲む奴は結構いるんじゃないかな。
で、身体がおかしくなっても、本人は原因がわからずにいる。
昔の俺がそうだった。一日一リットル飲んでた
>>470 いるいる
アレルギーとか花粉症とか免疫系の病気を抱えてる奴は大抵乳製品の摂り過ぎ
473 :
病弱名無しさん:2006/11/03(金) 10:31:32 ID:Hv5muKrI
消化に10時間もかかる牛乳を朝に飲めば夕方に消化し終わり
昼に飲めば夜までかかるし、寝る前に飲めば消化は朝までかかる。
474 :
病弱名無しさん:2006/11/03(金) 17:43:11 ID:lc6hJbs8
>>473 それで?
食物は24時間かけてウンコになりますが?
何が言いたいの?
475 :
一本糞:2006/11/04(土) 08:23:37 ID:hGG38J2P
立派なウンコを出すには、まず牛乳を止めなければならないのだ。
476 :
病弱名無しさん:2006/11/04(土) 08:31:22 ID:aYVKepzD
牛乳を飲むと100パー下痢というか直後に激しい腹痛に襲われるけど何で?もう1年以上飲んでないけど
477 :
病弱名無しさん:2006/11/04(土) 18:31:30 ID:hGG38J2P
冷たい牛乳を一気飲みすれば、誰でも腹くだすべ。
冷たい牛乳の500mlパックを一気飲みしてなんともないオレはなんなのだ?
子牛
480 :
病弱名無しさん:2006/11/05(日) 01:48:10 ID:151IGPNk
>>478 丈夫なんだよ。
まぁ、普通の日本人ならすぐ下痢したりしない。
牛乳が全くダメな日本人は全体の一割。
少しゴロゴロする程度なのがが五割と言ったところか?
病気になりたく無いよお
>>481 だったら牛乳を毎日500mlは飲め。ヨーグルトなら尚良い。
484 :
病弱名無しさん:2006/11/05(日) 15:42:56 ID:TDKe4RMq
485 :
病弱名無しさん:2006/11/06(月) 13:24:45 ID:cE+8XNgR
>>473 牛乳の消化にそれだけの時間がかかると主張している人と議論したことがあったけど、
その人は「口から入って小腸に入るまで」を消化の時間と定義していた。
正直胃・十二指腸に10時間も留まるとは信じがたいのだが。
まあ、下痢する人は飲まん方がいいね
俺は大丈夫だから飲むけど、でもヨーグルトの方がいいのかな
488 :
病弱名無しさん:2006/11/06(月) 23:14:37 ID:wUTpcnE5
牛乳のカゼイン成分は胃の中で一旦、液体から固形化した後に消化が始まる。
よって、最初から液体状のカゼインを飲むよりもスローとも言える。
スローな動物性蛋白として消化に長時間を要する牛乳とは見た目は液体であっても
実質的には固形の肉に近いと考えるほうが分かり易い。
牛乳ヤバイから、最近はスープスパとかカルボナーラでも牛乳の替わりに豆乳使うのが出てきた。
良い傾向だよ、選択肢が拡がるし
豆乳を美味く使った食品を作ればヒット間違いなし、豆乳クッキーも馬鹿売れだし
490 :
病弱名無しさん:2006/11/07(火) 00:41:14 ID:uOtkUlav
>>487 ヨーグルトは同じ分量で牛乳の二倍の脂肪分だよ。
牛毒派はそれでも牛乳の脂肪分をきにしてヨーグルトの方がマシ、とか言うけど。
でもヨーグルトも体に良いから、食べ続けてみては?
>>489 牛乳がヤバいんじゃなく、人間の体がヤバい。
花粉症の奴がいたり、食物のアレルギーがある奴がいるけど、それってその花粉やその食物が悪いわけじゃない。
その辺分かって発言してる?
>>489 女性の場合、イソフラボン(大豆)のとりすぎで子宮体がんになるから気をつけて。
>>491 男性にとっても、イソフラボンの取りすぎは環境ホルモンと変わらないんだけどね、たしか。
493 :
病弱名無しさん:2006/11/07(火) 13:10:44 ID:/RMwE1Zt
国産のイソフラボンたっぷりに含有してる高級豆を
無闇に食い捲くらん限り摂取過多の心配は薄いよ。
494 :
病弱名無しさん:2006/11/07(火) 16:41:39 ID:F+ovT7ij
大豆イソフラボンのホルモン様作用っていうのは、本物の女性ホルモンの数千分の一らしいね。
だから牛乳を飲む方が比べものにならないくらい危険だと思うんだけど、どうなんだろう。
>>494 ホントだね
リスクの評価が全然できてない人が騒いでる
497 :
病弱名無しさん:2006/11/07(火) 22:33:19 ID:uOtkUlav
牛毒派は総じてリスクの評価は出来ないんだよ。
実際問題これだけ牛乳が消費されている日本の平均寿命とか
考えると牛乳や乳製品の毒なんて、あったとしても煙草ほどの
影響もないだろ?としか思えんのだが。
>>498 もし、仮にもこの国で煙草が法律で取り締まりを受けることになった
としたら、劇的に平均寿命は延びるよ。
だが、牛乳がアウトになったとしても平均寿命は対して延びないどこ
ろか、逆に縮むかもね。また、おなじことが言えるのだが、大豆磯フラ本
だのなんんだのいっているやつらが、平気で健診で成人病の疑いあり
とかいわれている姿が実に滑稽なんだがね。それは牛乳のせいでもな
んでもない。飲みや飲みで喰うつまみやらなにやらの蓄積の結果だか
らな。
成人病は良しとして、牛乳は駄目なんておかしな考え方している人間
に真の健康なんて語ってほしくもないね。
500 :
病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:37:40 ID:0dEQ5K83
まあ、牛乳を飲んでもなんともない人がほどほどに飲む分には、
取り立てて言うほどの害はないだろうな。
問題なのは、全ての児童に半強制的に飲ませようとすることと、
健康に良いという根拠の崩壊した触れ込みでいまだに消費者を
騙していることだな。
>>500 過ぎたるは及ばざるが如しって奴ですよ。
極端思考のアホが多い日本人に何を言っても無駄でしょうけれども、
牛乳が病気になるから飲まないだの、健康にいいから飲みやがれだ
の、どっちも馬鹿。
うまいチーズケーキを俺は喰うし、牛乳寒天だってつくって喰うし、
ホットミルクにして飲んだりもする。飲み物の選択肢のうちの一つで
しかない。両方とも正直右翼左翼みたいなもんで、馬鹿同士がここ
で詰り合っているには実に滑稽ですがね。
502 :
病弱名無しさん:2006/11/08(水) 01:50:25 ID:2df0zTvL
503 :
病弱名無しさん:2006/11/08(水) 04:26:05 ID:bdVWO25j
>>501 成長期の子供に、手っ取り早くカルシウムが摂取できる栄養価の高い牛乳を与えるのは普通だろ。
馬鹿とは全く思わない。
>>499 結局のところ「腹八分目」が一番ってことか。
505 :
病弱名無しさん:2006/11/08(水) 08:39:40 ID:SDEOOrbt
手っ取り早さ重視ならマグロを子供に食わせるのはOK
海洋の食物連鎖にて上位にいるマグロのネガティブ面を無視できるならね。
草をバクバクくったり草食なのに穀物を食ってる今日の牛由来の分泌液である
牛乳や乳製品の摂取が手っ取り早く且つ害も微少と判断するならそれでいいだろ。
なんたって、世界一に長寿な日本人の多くが指示するなら頭ごなしに否定は困難だろう。
ヨーグルトも体に良くないのかな。。
牛乳止めることは出来るんだけどヨーグルトは整腸作用があるからなぁ・・・
>>505 マグロの水銀・PCB汚染や牛の農薬・抗生物質汚染の問題は、結局のところ
それらの食品を1年あたりどれだけ摂取すると危険かどうかという問題。
どの程度の濃度だから、どの程度以上食べたら危険かとかそういうデータを
公にして、あとは個々人の判断に任せればよい。
>>506 乳糖の問題であれば、チーズやヨーグルトは微生物が乳糖をある程度分解し
ているので、牛乳を飲んで下痢を起こすけどそれらの食品では問題ないとい
う人なら気にしなくてよいのでは。
牛乳そのものが有害と思うのであれば、チーズもヨーグルトもバターも生クリー
ムもNGとみなさないといけないでしょうね。
508 :
病弱名無しさん:2006/11/08(水) 11:08:20 ID:uBkpSV7S
そうだね
日本人がタバコと牛乳をヤメタら平均寿命はあと10歳のびるだろうね
509 :
病弱名無しさん:2006/11/08(水) 12:14:36 ID:3F4U5X3Q
ヨーグルト飲料なら脱脂乳を使うことが多いので、
牛乳ほど脂肪分を気にせずに飲めると思う。
乳糖も適度に分解されてる。乳酸菌も取れるし牛乳より飲みやすい。
毎晩1個飲むようにしたら、ウンコは良く出るし臭いもあまりしない。
アトピーも減った。風邪もひきにくくなった。
新香具師はウンコ除いた内臓しか見てないけど、
辨野義己氏はウンコを含めた腸内細菌を研究してる。
その辨野氏はいいウンコをするためにヨーグルト摂取をすすめてる。
ミラクルエンザイムって腸内細菌(=ウンコ)じゃないの?
と最近思ってる。
>>508 むしろ日本は平均寿命はもっと下がった方がいいと思われ
511 :
病弱名無しさん:2006/11/08(水) 13:00:29 ID:bdVWO25j
>>501 別に右と左ではないな。
牛毒派が狂ったように「牛乳さえ飲まなければ健康になる」とか「牛乳は猛毒だ」とか火病るから、
一般常識的感覚の人たちが「いや、飲みすぎなきゃ別に問題ないだろ」と論理的に説得する。
そんなスレだよ。
514 :
病弱名無しさん:2006/11/09(木) 12:52:18 ID:+7JED78j
毎日飲むのは飲みすぎだな。
515 :
病弱名無しさん:2006/11/09(木) 12:56:43 ID:0662RuWL
中国産や、韓国産の物
食べたり・飲んだりするのは、非常に危険
日本には、残飯入り餃子や唾・痰入りキムチなど、輸入…恐ろしい
国産の、安全な牛乳の方が安全だよ!
516 :
病弱名無しさん:2006/11/09(木) 17:57:21 ID:n/Y5zDMB
動物の死骸を喜んで食べている方々は牛乳のことなんか気にしなくていいんぢゃないの。
>>516 動物は生きたまま食ってるのか。野性的ですね。
>516
ライオンや虎などでも
殺してから食ってるのに?
エビの踊り食いはどうなんだろう?
そもそも細胞1つ1つが生命なのだから、野菜だろうが
ヨーグルトや納豆の菌だろうが「動物の死骸」とどれほど
違うものやら。
新谷の本はまだ売れてるの?
521 :
病弱名無しさん:2006/11/10(金) 00:23:32 ID:1XyPgTGA
もう次の本をみたぞ。
内容はほとんど同じだったな。
まあ、あれだけ売れれば当然だ罠。
522 :
病弱名無しさん:2006/11/10(金) 01:51:23 ID:SudtUAHW
>>515 つっこんで欲しそうなので、
乳牛の飼料は輸入遺伝子組み換え作物だよ!
遺伝子組み換えってことは農薬もたっぷりだよ!
523 :
病弱名無しさん:2006/11/10(金) 02:45:10 ID:YOWzNzSt
>>522 突っ込んで欲しそうなので。
具体的にどこの牧場がそんな飼料使ってるの?
それはどこのメーカーの牛乳として売られてますか?
まさか全ての牛乳がそうだなんて、馬鹿馬鹿しい事言わないですよね。
>>522 遺伝子組み換えはそもそも農薬つかいません
そのための遺伝子組み換えですからww
525 :
病弱名無しさん:2006/11/11(土) 01:31:02 ID:mJP8YNdT
このスレは牛乳の陰部を暴くスレなのに、
スレの目的も理解しないで
誰に頼まれた訳でも無いのに懸命牛乳擁護してる連中が居るね
利害団体なんだろうなあ、必死にならずにもっと愉しもうよ、大人なんだからさあ
526 :
病弱名無しさん:2006/11/11(土) 01:51:55 ID:EvNhkGpC
>>525 このスレは牛毒派の愚かさを暴くスレなのに、
スレの真の目的も理解出来ないで、誰に頼まれたわけでもないのに必死に牛毒派を擁護してる人がいるね、
新谷信者なんだろうけどさ。
もっと牛毒派の愚かさを愉しもうよ。
大人なんだからさ。
遺伝子組み換え作物は除草剤をかけまくっても枯れないというのが本当のメリット。
農家にとってのね。
遺伝子組み換え作物は、農薬を使わないでも害虫が好む成分を少なくし、
それら害虫の苦手とする成分を含有させたり強めたりさせる事が本当のメリット。
これらは天然の状態でも強弱があるため、遺伝子改良によって突然変異などの悪影響のデメリットは非情に少ない。
これによって農薬を一切使わなくすることが出来るため、農薬の費用が完全に浮く事になる。
その他に同一数でも実や収穫部分を大きくすることで、同等のコストで収穫量増大が見込まれる。
>>527 農家にとっては薬使わないほうがコスト減るんですが何か?
牛乳を否定していながらその一方でビタミンのサプリを
飲む事は否定しない人にとっての「自然」って何なんだ
ろうと思う事しばし。
牛乳が有害である根拠まだー?
532 :
病弱名無しさん:2006/11/11(土) 18:37:42 ID:dQBWk7cU
牛乳を飲むといいウンコが出ないんだよ。
健康はウンコがすべてなんだよ。
533 :
病弱名無しさん:2006/11/12(日) 00:22:12 ID:Euk99VCB
牛乳飲む人のウンコは苦いね。
534 :
病弱名無しさん:2006/11/12(日) 00:32:44 ID:UcSoswDz
乳製品食べるのヤメタら身体の調子がスゴク良くなった
もっと早くからやってれば良かった、後悔してるよ
535 :
病弱名無しさん:2006/11/12(日) 00:40:14 ID:zhobfqU4
Dr.Shinyaは日本の大学受験の日に牛乳飲んで
お腹を壊し、そのせいで第一志望に落ちたんだそうです。
それ以来、牛乳大っ嫌いになったそうです。
以前の著書に書いてありました。
536 :
病弱名無しさん:2006/11/12(日) 17:21:41 ID:RSlWP9YE
537 :
病弱名無しさん:2006/11/15(水) 00:53:54 ID:7AOddfAs
ラエリアンムーブメントによれば「牛乳は体に悪い」そうです。
ちなみにヨーグルトは勧めています。
538 :
病弱名無しさん:2006/11/15(水) 02:37:15 ID:T3nEHW1C
>>537 そいつらの言うことは何一つ信じたくない。
539 :
病弱名無しさん:2006/11/15(水) 04:55:02 ID:ezTJpkZV
牛毒以外罠
540 :
病弱名無しさん:2006/11/15(水) 07:55:11 ID:T3nEHW1C
>>539 いや、そうじゃないだろ。
お前まさか信者?!
日本人に多いらしいからな、やっぱ日本は無宗教だから、変なカルト宗教やる奴が多いんだな。
541 :
病弱名無しさん:2006/11/15(水) 10:23:00 ID:AvBvqphd
ダイヤモンド夫妻の手によるナチュラルハイジーンの本(Fit for life だっけ?)も
反牛乳の立場の本でずいぶん売れたみたい。
でも、25年も前にベストセラーになったとか聞く割には、その後アメリカで牛乳の
消費が激減して健康な人が増えたとかそういう話は聞かないという不思議。
543 :
病弱名無しさん:2006/11/15(水) 12:14:30 ID:Dik0CV5c
>>540 信者?って....そこは宗教団体じゃなくて市民団体だ。
科学的な発表が多いからラエルサイエンスというメーリングリストを見てみろよ。
>>543 ラエリアンムーブメントの発表している「科学的事実」とやらは、
既存の天文学と思いっきり乖離しているんじゃなかったっけ?
学会で発表される臨床治験のレベルと、一科学者の仮説で組み立てられた雑文を
同等扱いしてる奴が多いな。「危険!食べるな」みたいな恐怖心煽動商法だね。
出版社にしてみれば嬉しいお客さん。
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
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547 :
病弱名無しさん:2006/11/15(水) 14:55:27 ID:T3nEHW1C
>>543 え、だって、アダムとイブはクローン人間だったとか言う団体だろ?
世間ではカルト集団だって認識だよ。
まともな科学をやってるとは思えません。
よりによってダダモ式かよっ!!
551 :
病弱名無しさん:2006/11/16(木) 02:29:36 ID:AXIAhIvQ
牛毒派は宗教って事か。
552 :
病弱名無しさん:2006/11/16(木) 07:44:28 ID:P2clN9DY
牛乳に含まれてるトランス脂肪酸は身体に良いトランス脂肪酸なんだって!
だから安心だよ!!
>>551 宗教関係者の一部も牛毒に気がついているというわけだ。
牛乳ってのは多方面から評判が悪いわけよ。
>>545 ガードナーが書いているように、そのような学会では何の価値も無いとされる
雑文は、一定の周期で沸いて出てくるし、一般市民は過去に似たような本が
出て、評価もされず定着もせずそれらの療法や健康法が忘れ去られたこと
も知らずにまたそういう本を買うわけだ。そしてやはりそれらの療法や健康法
は忘れられ、次の本の登場を待つと。
555 :
病弱名無しさん:2006/11/16(木) 11:58:51 ID:XoZp5g83
昔から繰り返し有害性が警告されるので
牛乳は何らかの問題を持っていると考えるのが妥当。
昔からず〜〜〜〜っと体によいと言われているので、
牛乳は体によいと考えるのが妥当。
牛乳は寒冷な僻地に追いやられた民族が仕方なく摂っていたものだよ。
豊かな土地ではもともと牛乳なんて飲まないし必要ないんだよね。
>>557 イヌイットは牛乳なんて飲んでいませんが?
というボケはさておき、アフリカ、ヨーロッパ、アジアのかなり広範囲な
地域で牛乳(およびヤギ、ラクダその他の家畜の乳)は利用されてい
ますが?
チーズかバターの起源は中東じゃなかったっけ?
遊牧民だかの水筒の底に残った固まりが始まりだったと思う。
遊牧に依存した生活する民族なら必然的に乳製品を食うように
なるじゃないのか?
561 :
病弱名無しさん:2006/11/17(金) 18:55:56 ID:xRMf8RKX
その場合でも生乳を直接に飲むのは避けている。
身体に悪いのを経験的に知っているんだ。
562 :
病弱名無しさん:2006/11/17(金) 20:14:13 ID:dfhW1N8k
563 :
病弱名無しさん:2006/11/17(金) 21:52:39 ID:xRMf8RKX
殺菌したからと言って伝統的に口にしなかった物を、いきなり摂るから悪いことばかりおきるわけだ。
564 :
病弱名無しさん:2006/11/18(土) 00:39:28 ID:KGGOanWD
>>563 古墳時代には牛や山羊、豚などの家畜を飼い、飛鳥時代には牛乳を飲んでいて、
日本で一番古い医学書にも牛乳について書かれていますが。
私はワキガ体質ですが乳製品や卵や肉を摂らないようになって約半年で体臭が消えました。相変わらず腋汗はかくけどワキガの臭いが全くしなくなりました。
先週、青山のレストランで食事したけど、豆乳のポタージュ・スープが出てきた
最近、牛乳を避ける風潮が定着しつつあるね
>>565 ひとつ愚かで無知な君に釘刺して置いてあげるよ
それ、牛乳がわるいんじゃなくて、君の体が悪いの。わかるかな?
トリメチルアミン尿症と同じ。
そういう馬鹿なレスをここにしてミスリード誘ってなにを狙っている
んだかwww自分の病気のことも理解できていない君は、牛乳語る
前に、自分の病気の勉強でもしたら?
10スレも持たずコテンパンにやられるな牛毒派は。ワロタ!
569 :
病弱名無しさん:2006/11/18(土) 10:05:45 ID:JFCv7fcD
牛乳やめると過齢臭もしなくなるよ
570 :
病弱名無しさん:2006/11/18(土) 10:13:21 ID:iAx98u+n
人間は雑食だ。
原始時代から肉食ってるし、ネズミだった時代から恐竜の卵食ってたぞ。
いわんや牛乳をや、だろうが。
571 :
病弱名無しさん:2006/11/18(土) 12:41:58 ID:0HLbfmmh
2年間乳製品とらなかった時期があったね。
その時期は体が色白から黄色になったな。足の裏も臭くなった。
とるようにしたら色白で体臭もなくなったよ。
もしかしたら牛乳の女性ホルモンかもしれないなw
牛乳で怖いのは、癌の罹患率の高さとトランス脂肪酸かな
後、免疫系システムへの悪影響も侮れないか
摂取によって賭せられるリスクはかなり高いな
リスク情報を厳密に精査した上で
個人個人の判断で飲む飲まないを決めれば良いこと
573 :
病弱名無しさん:2006/11/18(土) 19:49:28 ID:KGGOanWD
>>572 またトランス厨かw
これで何回目だ?いい加減うざいな、何度も説明するの。
少しはスレを見なおせっての。
牛乳に合わせてわれらが進化すればよいのじゃ
575 :
病弱名無しさん:2006/11/18(土) 19:58:35 ID:6Cw1JEDZ
牛乳って前立腺ガンと関連があると聞いたことがあります。
前立腺ガンの原因には脂肪分の多い物を多く摂る事と
カルシウムを多く摂る事も原因のひとつらしいです。
1日に600mg以上カルシウムを摂る人は前立腺ガンの危険が高くなるとか。
牛乳は見事これに当てはまります。脂肪分多いし、カルシウムも多い。
576 :
広辞苑:2006/11/18(土) 20:01:21 ID:f/pT2fhI
浴槽のスレで牛乳のすごい情報ある
577 :
病弱名無しさん:2006/11/18(土) 20:12:58 ID:KGGOanWD
>>575 ガンの話も過去レスにある。
簡単に言うと、牛乳で消化器系の癌が予防できる事が医学で証明されてる。
後は言わなくても分かるだろ?
無駄なんだよ、そういうの。
578 :
病弱名無しさん:2006/11/18(土) 20:20:40 ID:ptmkn3fO
牛乳が悪いって言えないんだよねー、みんな・・・
言ったら何かおしまいじゃない?
北海道が崩壊だどう???みたいな!!
認めないと思うなぁ、国とか。
学校でも給食に出しちゃってるし。
先生も「残さずたべる!」って指導して、下痢する子に無理やり飲ませてた
時期もあるし・・・あれは何だったのって。
訴えられちゃうよね。
鼻つまんで頑張った俺はなんだったのかーって。
(鼻つまんでも下痢はやってくるのに、鼻をつまむとこが憎めない。)
579 :
広辞苑:2006/11/18(土) 20:22:12 ID:f/pT2fhI
浴槽の鼻水
580 :
病弱名無しさん:2006/11/18(土) 21:41:53 ID:JFCv7fcD
オーガニック専門の食品通販で低温殺菌ノンホモ牛乳飲んだら
さわやかな生クリームという感じでとても美味しかった。
ところで動物性タンパクと脂肪を採らないでいると
ワキガが軽くなったという話は俺も聞いたことがあるな
ググってもそういう情報はちらほら出てくる
582 :
病弱名無しさん:2006/11/19(日) 00:30:14 ID:ku43a4C4
>>581 菜食になったら体臭が臭くなったって話もかなり聞く。
それ、エネルギー不足のケトン臭じゃない?
584 :
病弱名無しさん:2006/11/19(日) 22:42:33 ID:b+dBaVJE
歯科医師であって医者じゃないだろ。
さらにラエリアン信者だし。
586 :
病弱名無しさん:2006/11/20(月) 02:05:44 ID:dkcF4ynD
EM牛乳のめばいいじゃん。
588 :
病弱名無しさん:2006/11/20(月) 12:19:45 ID:0ProYBoI
なんと食物繊維も納豆もとりすぎはいけないらしい
どの食べ物もとりすぎはだめなんでは?
590 :
病弱名無しさん:2006/11/20(月) 15:58:19 ID:Biuqg2Am
まったく摂らない方がよい場合もある。
それが牛乳。
牛毒ってのはもはや宗教だな
>>590 食い物の良し悪しなんて何でも程度の問題というのは当たり前のこと、
それをなんでお前は、何度も何度もシツコク出てきて「牛乳”さえ”飲まなければ大丈夫」とか
「牛乳”だけ”は飲まない方がいい」とか言ってんの?
牛乳飲まないと、そんな思考回路に偏向しちゃうってワケ?
594 :
病弱名無しさん:2006/11/20(月) 18:38:32 ID:Biuqg2Am
その程度の当たり前のことならスレは続かないのだ。
まあスレも半分過ぎたことだし牛乳でも飲んで落ち着こうか
596 :
病弱名無しさん:2006/11/20(月) 21:16:16 ID:Z7JcWTdl
>>588 アダムとイブがクローン人間だと主張するカルト集団の、どのへんが科学的?
>>594 お前がスレ立てるから続いてるだけだろがw
>>597 立てるだけでは続かない。
乳業界の協力がなければ沈んでしまう。
牛毒派はカルシウムが足りないからカリカリしてるんだよ。
牛乳でも飲んでひといきつきなよwww
600 :
病弱名無しさん:2006/11/20(月) 23:23:27 ID:vnJYp+BB
いいんでねーか、こんなネタスレがあっても
このスレで牛乳の宣伝しても逆効果なのになあ...
602 :
病弱名無しさん:2006/11/20(月) 23:44:55 ID:8KniWydy
どの業界にもGKみたいなのっているんだなぁ、と他板から来て思いました。
牛毒・・?とかいうのはGK以上に宗教じみているようですけどねww
603 :
病弱名無しさん:2006/11/21(火) 00:48:16 ID:jli8YO6k
>>602 マジでわからないんだが、GKって何?ゴールキーパー?
まぁアレだ。健康にいいとされてるものでも摂り過ぎるとよくないっつーじゃん。
飲むことを強制されてるわけじゃないからいいんじゃね?
まぁ子供に飲ませたく無い場合は学校給食とかシンドイかもしれんけど・・・
>>561 野菜だって雑菌で汚染されていたら身体に悪いってのと同じことでは。
冷蔵・冷凍の技術の無かった昔ならなおさら。
609 :
病弱名無しさん:2006/11/21(火) 16:34:27 ID:ImRCzYoW
腐った牛乳を飲めばへたすりゃ死ぬしな。猛毒に変化する。
だけど殺菌したからいいって物でもない。
冷蔵庫が無い時代はほとんどの人類は牛乳なんか飲んでないんだし。
腐った野菜や果実でも下手すりゃ死ぬという点は同じじゃないかなぁ。
肉や魚、卵でも。
発酵食品とかは、そういう腐敗した食品の中で食べても無害なものの
知識が蓄積されてきただけのことだし。
611 :
病弱名無しさん:2006/11/21(火) 18:18:49 ID:ImRCzYoW
同じではないさ。
野菜なんかに比べたら徹底的に流通管理されてる。
それだけ牛乳の食中毒は怖いわけ。
それは牛乳が瓶とか紙パックとかに詰めて流通するからでは?
野菜ジュースや果汁100%のジュースも、牛乳と同じ程度に
衛生管理されて流通していると思うけど、あれも牛乳と同程度に
危険なの?
一般的に言って蛋白質の腐ったものはヤバイよ
「牛乳飲むのは良くないけど、ヨーグルトはOK」って言ってる人は、
バターやチーズに関してはどういう見解?
615 :
病弱名無しさん:2006/11/22(水) 05:52:41 ID:owq/GxKM
>>602 >宗教じみている
そう感じるのは、まさにGKの努力の賜だね。
616 :
病弱名無しさん:2006/11/22(水) 18:41:58 ID:+umWeT7n
>>615 新谷信者がGKやってるんだろうね。
本を売るためにこんな所にまで宣伝をしてるし、がめついんだな。
牛乳屋ほどではないさ
618 :
病弱名無しさん:2006/11/22(水) 22:41:26 ID:T+ylJjvh
てすと
620 :
病弱名無しさん:2006/11/23(木) 09:12:15 ID:UAEuxE2E
牛乳もガンガンのんでね
621 :
病弱名無しさん:2006/11/23(木) 09:54:20 ID:KQLBOyTB
牛乳が悪いというのは、正確にはカルシウムやビタミンD群のことだろう。
ひとつは、腎臓に蓄積し(カルシウムの腎臓毒性)、カルシウム腎(過剰に蓄積されたカルシウムが結石に変わり、腎臓結石となる)→結石が刺激となって腎臓ガンへ移行のパターン。
いまひとつは、過剰摂取による骨硬化症及びそれに伴う不随、異形成。
過剰摂取による弊害の例は報告されている。
622 :
病弱名無しさん:2006/11/23(木) 09:57:26 ID:Z/HVLsHr
昔はぎゅーにゅーから結核になったそうな‥
そんな事いったら、
大昔は卵の殻の破片、
踏むだけでも
結核になるといわれた。
>>621 カルシウム摂取不足による異所性石灰化のカルシウムパラドックスも報告されているよ。
625 :
病弱名無しさん:2006/11/23(木) 21:07:27 ID:0l6Ytit3
牛毒派もそろそろ限界か?
626 :
病弱名無しさん:2006/11/23(木) 21:08:13 ID:h8jHBOw+
牛乳はおいしいです
627 :
病弱名無しさん:2006/11/23(木) 21:59:37 ID:UAEuxE2E
ほのかな糞尿のかおりが、おいしさの決め手
628 :
病弱名無しさん:2006/11/24(金) 02:32:10 ID:d0wy1SAv
もう牛乳の悪口を言うのは止めてください
牛乳が売れなくなってきて本当に困ってるんです
このままだとやってけません
629 :
病弱名無しさん:2006/11/24(金) 03:07:50 ID:ttucS0/q
牛乳屋もそろそろ限界か?
630 :
病弱名無しさん:2006/11/24(金) 04:03:53 ID:tLZF8Faf
低脂肪乳はダメですか?安いから買うんだけど。
631 :
病弱名無しさん:2006/11/24(金) 04:06:23 ID:+mrKTfT7
牛乳を飲んだらギニューと入れ代わっちゃった☆
632 :
病弱名無しさん:2006/11/24(金) 06:10:00 ID:iGGFl2e3
>>629 牛乳屋なんているの?今の時代。
ただ、アンチ牛毒派として自分は、牛毒派の発言を待ってます。
しかし、今のところろくな書き込みが無いからスルーしてます。
牛乳屋になりきったり、小学生の落書き程度の書き込みをする等、典型的なネタ切れを起こしてる牛毒派さん、頑張って。
633 :
病弱名無しさん:2006/11/24(金) 12:38:27 ID:HBS+F3W/
「すみません明日から配達いりません」って電話がきた。。。。。
ジリ貧避けられない(ーー;)何処でもかえるからなぁ。。。。
牛乳屋さん、頑張って。
635 :
病弱名無しさん:2006/11/24(金) 23:36:46 ID:sI9Z1yuA
>>635 牛毒派を否定する人は皆酪農関係だとでも思ってるのか?
さすが2ちゃん脳。
637 :
病弱名無しさん:2006/11/25(土) 00:14:23 ID:7F3cYkNn
前に酪農家の息子がここで暴れていたんだよ
アメリカはLL牛乳が多いらしいけど、このまま国内の酪農家が衰退していったら
牛乳も輸入する時代になるね。牛乳が飲めれば方法はどうでもいいけど。
639 :
病弱名無しさん:2006/11/25(土) 01:08:03 ID:7F3cYkNn
牛乳生産のために大量の飼料を輸入し続けるよりずっといい。
もう煙草の悪口を言うのは止めてください
煙草が売れなくなってきて本当に困ってるんです
このままだとやってけません
元雪印のメグミルクって赤字でしょ
どうしてやってけてるの? 不思議...
>>641 今までの資産食いつぶし。
過去の信用による融資。
ぼったくり分の圧縮。
従業員の人件費圧縮
幹部社員の給料天引き。
644 :
病弱名無しさん:2006/11/27(月) 03:59:20 ID:bFtMsFdw
あれは自分でそう名乗っていたからな。
牛飼いの立場から具体性をもった話をしていた。
牛乳屋でもソース厨、文献厨とはちがうね。
645 :
病弱名無しさん:2006/11/28(火) 00:15:03 ID:+JxGg/7i
あの酪農家の息子、今どーしてるんだろ?
ここの住人的には
毒でも飲むんだろ
俺も飲んでるよ
少しの毒は薬になるしなw
牛乳は毒で15もきたのかぁ、ある意味すげーな。
>>645 違うキャラを演じているんじゃない?今度は毒派だったりして
ちょっとでも危険があると報告されたものは飲食しないほうがいいよねwww
アルコールも牛肉鶏肉も大豆食品も生魚もカカオもコーヒーも飲食やめようねwww
あ、砂糖と塩もやめた方がいいかなwww
649 :
病弱名無しさん:2006/11/29(水) 05:42:52 ID:R4Ridb14
まず、はじめに牛乳から止めてみる。
しばらくすると、牛乳断ちだけで必要十分なことがわかる。
米なんか大量の農薬とカドミウムで汚染されているんだぞ。
当然小麦粉も飛行機で散布する農薬で汚染されている。
牛毒に比べれば屁みたいな物
たった牛乳だけを止めようって言ってるだけなのに
粘着クンや利害関係者がうじ虫のように湧いてくるね
オイラは、彼等の必死な妨害ぶりを遠くから笑いながら楽しんでるよ
656 :
病弱名無しさん:2006/12/01(金) 07:17:55 ID:9xpjbZY4
>>655 俺も、かなりの電波で牛乳を否定し、必死に非科学的な事を言う牛毒派を見て笑ってます。
で、君みたいに書く人を見ると『何か書きたいのに、ネタ切れで煽りしか出来なくなったんだな』と思って可哀相に思ってます。
牛毒ってのは馬鹿の象徴だからねぇ。
微量摂取でも悪影響が出るようなものが世界中で千年以上も使われているのか!?
過剰に摂取すれば何だって害になるし、個人の体質に合わせて適量を摂ればいい。
別に難しい話じゃないだろ?
なんで「毒」にしたがるのかね?
ごく少量でも害が大きいからですよw
んじゃそれを証明してみろや
>>659 「大いなる蓋然性」によって散々証明されていますよ?
あなたみたいに信じたくない物は「見えない事にする」のも楽の生き方でしょうけどねw
でも牛乳の害毒を説く本はトンデモ寄りのものばかりで、まともな
栄養学や医学の書物には見受けられない。
せいぜいが乳糖を消化できない体質の人が下痢を起こすことと
アレルギーくらいで。
>>660 特定の連中が乏しい根拠を元に、自説を展開しているだけの
クソ本の引用はもういいかげん聞き飽きたよ。
PubMedに行って牛乳・乳製品関連の医療論文を詳しく見てみろ。
オマエみたいに世間一般で多数の意見と臨床データを「見えないことにする」ってのは
ある種のテクニックみたいなものだろうな。
オウムの連中が金剛乗を唱えてるのとだぶって見えるよ。
牛乳でググったら胃の粘膜保護してくれるって書いてあるけど
どうなの?
664 :
病弱名無しさん:2006/12/02(土) 00:35:29 ID:FMYS6xLD
いったん減った牛乳消費が回復することはない。
665 :
病弱名無しさん:2006/12/02(土) 02:16:25 ID:byyo3mda
牛乳を使わないプリンが発売されたら買っても良いな、とオモタ
牛乳を使わないクリームシチューとかも良いな
ボクは健康に悪い食品は食べないようにしてるから、乳製品はパスだよ
牛乳おいしいし健康に良い
667 :
病弱名無しさん:2006/12/02(土) 10:35:45 ID:1ukid+Gz
668 :
病弱名無しさん:2006/12/02(土) 11:04:56 ID:3MztmpSv
牛乳をヤメテ健康になろうってスレなのに
一生懸命牛乳の宣伝してる連中がたむろしてるね、暇なんかな
毒でもないのに「牛乳をヤメテ健康になろう」なんて言う馬鹿が湧くから叩かれてるだけ。
どんな物でも過剰摂取は有害だし、適量飲んでれば何の問題もない。
672 :
病弱名無しさん:2006/12/02(土) 23:02:50 ID:FMYS6xLD
新谷の新刊がすでに出ているから、旧刊の伸びがないのはありうる。
673 :
病弱名無しさん:2006/12/02(土) 23:12:05 ID:1ukid+Gz
>>671 牛乳飲んで健康な人はたくさんいるよ。
牛乳やめてからアトピーが悪化した人もいる。
牛乳を飲めなんて誰も言ってない。
馬鹿げた電波を流すなと言ってるだけだぞ。
現に新谷も電波だって証明されちゃったしな。
で、ここで流されてる電波について、なんで新谷に言わなきゃならないんだよ。
『2ちゃんねるにこんなスレがありまして、そこで牛乳が毒だと言う人達がいるんですが……』
って新谷に言うのか?馬鹿か、お前は。
>>673 おまえさあ、頭おかしいよ
妄想やめなって
675 :
病弱名無しさん:2006/12/02(土) 23:17:08 ID:NkUiROna
牛乳やめてからアトピーが悪化した人もいる。
牛乳やめてからアトピーが悪化した人もいる。
牛乳やめてからアトピーが悪化した人もいる。
677 :
病弱名無しさん:2006/12/03(日) 00:41:23 ID:zXuxK9Z3
さすが、嘘、大げさ、紛らわしいがデフォルトの人たちだな。
何でわざわざ電波スレに来るのかなあ
679 :
病弱名無しさん:2006/12/03(日) 09:34:02 ID:uTMRLVZ6
たぶん、飲乳がホメオパチーになる人だっているのさ。
農家はかわいそうだよな
馬鹿のせいで
>>678 2ちゃん初心者さんが電波本気にしちゃったら可哀想だからフォローしてる。
寝言はこのスレでお終いにしろや、な?
15スレッドも毒電波撒き散らせばもう気も済んだろう
牛乳のむなら低温殺菌がいいよ。
高温殺菌はまぢやばい。
>>671 牛乳のおかげで健康になってるヤツはそれ以上に居るんだバカタレ
100万部突破?
幸福の化学と同じレベルの寝言吐いてんじゃねえよタコ!
牛乳は胃の粘膜保護してくれるから胃炎とかの予防になるんだよ
たぶん
685 :
病弱名無しさん:2006/12/03(日) 14:35:45 ID:rXCDThwJ
空腹状態で牛乳を飲むほど体に悪いことはない。
686 :
病弱名無しさん:2006/12/03(日) 14:47:15 ID:DazvcYFi
牛乳でケンカするなよ〜。
じゃあ俺がまとめてやる。アレルギー持ちの人は牛乳は体に悪い
普通の人は体にいい
どっちにしても牛乳論争に火がついた年だね、今年は
色んなメディアで取り上げられ話題になったし
胃の粘膜保護っていったら聞こえが良いが
つまるところカゼイン成分が固形化して
消化不良状態のタイムラグが発生してるってことさ
つまり液体状態の牛乳は体内で固形化してから
本来の消化が開始されるので最終的には8〜10時間もかけて
消化する牛乳というものは吸収性の面ではクォリティの低い液体だ。
>>689 うむ。論争は5年くらい前からあったけど、今年は消費減が
生産に大きく影響してきた年であったな。
生産調整で牛乳を捨てることになったのが報道されて、
それに付随して牛毒も取り上げられた感じ。
新谷の本が大ベストセラーになったのが原因でねえの?
123万部突破らしいし
北海道の畜産学会がシンポジウムで、あの本のことを話題にするくらいだからな。
牛乳関係者が、本の影響を過大評価している傾向すらある。
牛毒スレでも「新谷が・・」と連呼するのは、どちらかと言えば牛乳擁護派に多い。
読んでる人の数は3倍位でしょ
家にも一冊あるけど家族全員があの部分は読んでる
新谷も本だけ書いてたなら少しは信じてやれたのだが、
ヘルシーウェーブなんてやってるの知ってげんなりした。
どっちが業者なんだか…。
>>693 明らかに牛毒派が新谷本を元に議論してるだろ、
>>1がそうなように。
>>694 単純計算にもほどがあるぞ。
家族で回し読みなんて、全員がやってるとでも思ってるのか?
697 :
病弱名無しさん:2006/12/04(月) 09:07:29 ID:7flCmtZo
Dr.Shinyaは日本のNHKにも出ていたから
一般的には眉唾物とは言えない先生だといえましょう。
じゃ、一般的じゃない人達からは逆に敵でしょうね。
マジレスすると来年あたりにMacrobiotec Dietが日本で火がつくでしょうから
牛乳屋さん関係は更に辛い仕打ちが待っていることでしょう。
根拠が「NHKに出てるから」というのは大笑いだな。
そのNHKも専門知識になると学者だよりで全くあてにならないというのは、
ためしてガッテンで散々既出。
放送の質は捏造朝日と大して変わらない。
699 :
病弱名無しさん:2006/12/04(月) 12:00:12 ID:+z9ZqqvW
NHK出演者=一般的に眉唾物とは言えないってのは常識範囲内の判断として妥当と言える。
それにケチつけるのは非常識な言い掛かりだとするのが妥当だよ、都会ではネw
>>696 > 明らかに牛毒派が新谷本を元に議論してるだろ、
>>1がそうなように。
そりゃベストセラーだからな。しかし新谷を叩けば、それで消費回復に
効果があると思ってるところが、かえって痛々しいわけよ。
>>697 >日本のNHK
この言い回しがなんか妙だ。
もしかしてあなた日本人ではない?
702 :
病弱名無しさん:2006/12/04(月) 21:39:23 ID:MFGesRiK
新谷本バッシングで一番に喜んでるは新谷先生御本人だったりして(笑)
最近は多くの本屋さんで平積みされるようになってきたからね。
>>699 NHK自体が眉唾な放送局なんだが、何も疑う事なくそのまま素直に受け取れる
田舎の人は純粋で羨ましいね。
NHKは基本的に化学や医学には全く無知なのだから。
>>697 Macrobiotecは表参道の自然食品スーパーでも時々特集をやってるよ
段々食品の種類も揃って来てるみたいね
705 :
快弁:2006/12/04(月) 23:46:50 ID:N3FdshiV
牛乳やめて一年近くなるなぁ。。。。風邪ひかなくなったよ。ありがたい。こんなに嬉しいことは無い。
宝くじ1000万くらいの価値はあるな。風邪は嫌いだ!!
706 :
病弱名無しさん:2006/12/05(火) 00:24:43 ID:hSjIx/Zn
707 :
病弱名無しさん:2006/12/05(火) 00:30:01 ID:xtv+l+kw
自分もインフルエンザは回避できてる。牛乳飲んでるときはよく鼻が詰まって、
口で息をしてたのが原因かな。
昔読んだ読んだ論文で乳製品を摂ると鼻や喉の粘液が過剰分泌される、と書いてあった
それを思い出したよ
これってもしかして、免疫T細胞が誤動作してるのかな
709 :
病弱名無しさん:2006/12/05(火) 08:39:27 ID:cQA3It8j
>>708 >これってもしかして、免疫T細胞が誤動作してるのかな
おぬし!賢い!!
>>706 少なくとも畜産化学の北大名誉教授はそう思っているわけよ。
711 :
病弱名無しさん:2006/12/05(火) 10:51:11 ID:+nRurp6E
米だって食いすぎは毒だろ?
炭水化物まったく摂らないのも毒だろ?
飲みすぎは毒だし、牛乳で必要な栄養素摂っている人が
全く飲まなくなるのもまずいだろ?
個人差があるのに、牛乳飲め飲めも問題だが。
なぁなぁ、まったく部外者で客観的な感想だが、牛乳否定派も肯定派も意見を押しつけすぎジャマイカ?
いや、そもそも肯定派が
否定派の意見を、抹殺しようとばかりするからだ。
肯定して当たり前という風潮の中、
あえて意見を申し出るには
それなりのものがある。
それを一切認めない。
これは、肯定派が悪い。
714 :
病弱名無しさん:2006/12/05(火) 13:42:27 ID:eLZ0CCS8
>>703 北海道のナローバンドから書き込んでて
お前はなにを都会人ぶってるんだ?
つーか、牛乳否定派って世界や世間の常識じゃマイノリティじゃん。
覆すだけの根拠も風説のレベルでしかないし。
だからさー、正確な知識が無い同士が有識者っぽい人達のネタで議論しても、結局は感情的な罵りあいになるだけじゃん
人から聞いたことが絶対正しいとは限らないし、間違いとは限らないわけで
住み分けるしかないと思うよ?
どっちも論破は無理だろうから
とりあえずイライラするヤツはカルシウム不足だから牛乳飲んどけ
15スレ続いてきても、まとめサイトもないし、
テンプレらしきURLは旗色が悪くなる度に消えていくし…。
719 :
病弱名無しさん:2006/12/05(火) 20:55:07 ID:xtv+l+kw
組織的に牛毒を言ってるわけじゃないし。
牛乳屋の儲けのための主張とは違うんだよ。
2006年 年間ベストセラー発表
〈単行本−ノンフィクション他〉部門
1 病気にならない生き方 新谷弘実 サンマーク出版
2 新・人間革命(15)(16) 池田大作 聖教新聞社
3 子育てハッピーアドバイス(1)(2)(3) 明橋大二 1万年堂出版
4 生協の白石さん 白石昌則東京農工大学の学生の皆さん 講談社
5 きょうの猫村さん (2) ほしよりこ マガジンハウス
6 オシムの言葉 木村元彦 集英社インターナショナル発行集英社発売
7 人はなぜ生まれいかに生きるのか 江原啓之 ハート出版
8 希望の花束 新 婦人部への指針 創価学会婦人部 編 聖教新聞社
9 希望の法 大川隆法 幸福の科学出版
10 あおぞら 星野 夏 ポプラ社
http://www.tohan.jp/tohan-news/06-12-05b.html
721 :
病弱名無しさん:2006/12/05(火) 22:20:37 ID:hSjIx/Zn
>>719 だから牛毒論者のそういう発言が低レベルなんだって。
自分達は組織的じゃありません。
牛乳屋とは違います。
って言っても、ここで牛乳を肯定してる奴だって組織的じゃないし、牛乳屋でもないだろ。
なんでそんな無意味な事を主張したがるんだ?
新谷の牛乳飲んでるとカルシウムが逆に減ってしまうという理論
まだ論破されてないよな
724 :
病弱名無しさん:2006/12/05(火) 23:55:33 ID:P6MVQ4NU
>>708 免疫T細胞が正常動作しなくなるとガン細胞を攻撃できなくなるらしい
乳癌や前立腺癌リスクが高まるのはこのせいかもね
>>723 それ以前にその理論は実証されているのだろうか?
727 :
病弱名無しさん:2006/12/06(水) 12:55:48 ID:9RRxUccG
>>724 乳癌と前立線癌の癌細胞だけを攻撃しなくなるとでも??
単純に牛乳飲んだら癌細胞を攻撃しなくなるんだったら、肺癌も胃癌も大腸癌も咽頭癌も、牛乳飲んでる奴の方がリスクが高くなるだろうが。
医者が言うように、牛乳飲んだら消化器系の癌リスクは減るんだよ。
どんな理屈でそんなでたらめな発言してるんだ?
728 :
病弱名無しさん:2006/12/06(水) 22:10:51 ID:yAtPikGJ
>>720 へえ、新谷氏の本、今年一番売れたんだ、スゴイね
牛乳論争が盛り上がるはずだね
新谷牛毒本が売れたのはこのスレのお陰かも
729 :
病弱名無しさん:2006/12/08(金) 16:19:59 ID:iykfPozH
新谷説とか難しいことは知らんけど
牛乳で背が伸びるとかカルシウム不足が補えるってのは神話に近いつうか嘘だよ。
そんでもって勝手に好きで飲むんならそれでいいじゃん。
俺は牛乳工場が白濁するほどに流していた廃液を見てから牛乳を飲むのを止めたがね。
730 :
病弱名無しさん:2006/12/08(金) 16:24:58 ID:ogkRcgCw
牛乳が効果ないと言うなら必ず根拠を解説してよ。
全部適当すぎる。
日本で牛乳飲んで病気になった人はいない。医者に聞いてみて。
731 :
病弱名無しさん:2006/12/08(金) 19:26:30 ID:waXy22NQ
>>729が嘘。
てかさ、廃液が白濁しようが何しようが、廃液なんだから関係ないじゃん。
何を言ってるんだかねぇ。
バルククーラーの栓を閉め忘れて生乳を垂れ流す馬鹿酪農家は実在する。
>>729 つか、乳児が調製粉乳のみで成長することをどう説明するんだ?
734 :
病弱名無しさん:2006/12/08(金) 21:55:18 ID:JePF9vrk
普通の牛乳なら病気になるよ
>>730 たった1500円なんだから本くらい自分で買って読めって
737 :
病弱名無しさん:2006/12/09(土) 00:47:13 ID:aDDE2GUx
>>736 知ってるなら君が教えてあげれば?
だいたいがその本について語るだけの場じゃないんだから、君が言えばいい話なんだよ。
しかも、文面を見ると彼は本を読んでる気がするよ。
それが納得できないし、非科学的だったから、より納得出来る証拠をここでその本を崇めてる人に求めてるんじゃないか?
738 :
病弱名無しさん:2006/12/09(土) 01:39:13 ID:OsBS5LZ7
>>733 毎年牛乳から作った人工乳による消化不良のおかげで世界中で何十万という新生児が死んでるわけだが。
遅れすぎてる日本ですら、まともな思考能力を持ち合わせてる母親は母乳にしている。
貧民ドキュ層は人工乳ばかり。また、ドキュの子に限って何食っても平気だし。
739 :
病弱名無しさん:2006/12/09(土) 02:07:30 ID:WbNKmpoQ
母乳にするのは、しばらくは、免疫情報をあげられるから。
741 :
病弱名無しさん:2006/12/09(土) 10:36:43 ID:7lA3/9V1
牛乳を飲ませるよりは人工乳の方がマシだ。
大人も牛乳だけは飲まない方がいい。
トランス脂肪酸と牛乳摂ってる奴はバカさ
飲乳が毒とまでは言わないにしても偽薬的効果を得られるんならそれはそれで好いかもね。
プラシーボ効果を得られないとして科学的に弁別できる人もそれはそれで正しいのさ。
栄養摂取飲料として考えると含有成分からは遥かに低い代謝効率とその投入対価から
得られる代償の少なさにダメ出しするのもそれはそれでまた正しいのさ。
単純に美味いから飲むのならもちろん異論の突きどころは無くなる。
ただし、確証の無い神話の流布や布教的な活動は慎むべきであると同時に
耳障りの悪い情報に対してスルーできる心の余裕を堅持するよう努めるできでしょう。
懸命に励もうが市乳神話の流布は益々の弱化を辿る過程でのバーストに過ぎない。
745 :
病弱名無しさん:2006/12/09(土) 17:05:07 ID:SKi4fDSJ
746 :
病弱名無しさん:2006/12/09(土) 17:56:26 ID:VsirZgLX
>トランス厨
でも、NYの外食産業では使用禁止になるんでしょ?
これほど思い切ったことをやるのはそれだけのヤバさがあるってことじゃない。
あるいは肉や乳製品への矛先をそらす目的かもしれないけどね。
>>746 だから馬鹿にされるんだよ。
散々トランス型脂肪酸についてはこのスレでも語り尽くされてる。
結論を簡単に言うと、日本とアメリカじゃ全く違う食生活だから、日本で馬鹿みたいにトランス型脂肪酸を微塵も摂りたくないって発言は滑稽だぞって事。
君もよく調べてごらんよ。
WHOの基準内に余裕で納まってる日本と、その基準の数倍の量のトランス型脂肪酸を摂取してるアメリカを、同じ立場で比べるっておかしいだろ。
基準値をはるかに上回ってて、これは大変だって事で、基準値に近付けようとしての規制だからね、NYのは。
今の平均的な日本の食生活をしてるなら、別に気にする必要なし。
毎日ハンバーガーやピザ、肉、フライドポテト、スナック菓子なんかを食べてる奴は気にしたほうが良いけどな。
ま、そいつは普通に日本食に戻せば良い話だが。
で、一日一、二杯の牛乳なんて、問題するに値しないんですよ。
自分の理解を超えたり、マトモな反論ができなくなると、
「必死」「業者」で片付けるのがこのスレのスタンダード。
ID:aDDE2GUxは業者だろ
トランス脂肪酸は危険なのに日本人は安全とのたまってる
業者の自分勝手なロジックの典型だね
自分の理解を超えたり、マトモな反論ができなくなると、
「必死」「業者」で片付けるのがこのスレのスタンダード。
悪玉コレステロールってヤツも必須コレステロールという事も知らない牛毒派が居るスレはこちらですか?
とりあえず「業者」と言ってれば自分が納得出来るんなら、チラ裏に「牛乳嫌い、業者乙」とでも書いておけ。
普通に自分の意見を述べているだけ。加担なんてしていない。
それをあんたが勝手に業者だと決め付けてるだけ。
牛乳業界の盛衰なんてどうでも良い。
>>754 結果的に牛乳業者に加担してるんだよ、キミは
>>705,707
・・・アホじゃないのか?
俺は毎日牛乳飲んでるが、記憶にある範囲でも少なくともここ7〜8年くらいは
風邪にもインフルエンザにもなってないぞ。
予防の基本は手洗い・うがいに決まってるだろーが。
>>720 ホント、日本のベストセラーは作られてるなーw
3,4,5,6,10を除き半分が宗教か。
はいはいw
758 :
747:2006/12/10(日) 01:12:58 ID:GRzy6hT4
>>750 俺、業者でもなんでもないんだが。
あまりにもトランス型脂肪酸に変な誤解を抱いてそうなのでそれを正しただけ。
真実を言うと業者になるわけ?
それならさ、牛毒派とやらが新谷本を押したり誉め讃えたりしてるのを見て、
そう言ってる人がすべて新谷の親戚とか出版社関係だって思うってのと同じだよ。
そういうのって馬鹿馬鹿しくないかい?
ちょっとガキっぽい理論だと思うよ、業者に加担してるだの言うのは。
>>758 牛乳業者に加担するお前は、牛乳業者そのものだよ
牛乳業者よ、去れ
自分の理解を超えたり、マトモな反論ができなくなると、
「必死」「業者」で片付けるのがこのスレのスタンダード。
気に食わない発言は全て業者なのです。
クソ高い国内酪農業者も始末しなけりゃならんが(このままだと自然淘汰されそうだが)、
その前に馬鹿の牛毒派を全員北朝鮮の強制収容所に送る必要があるな。
763 :
病弱名無しさん:2006/12/10(日) 09:43:41 ID:GRzy6hT4
>>759 ガキじゃなくてただの馬鹿でしたか。
その頭、ご愁傷さまです。
逆に考えるんだ。
牛乳飲まないとこの程度の知能水準ということだぜ
>>761 有機飼料で育てた牛の国産低温殺菌ノンホモ牛乳が
飲めなくなるのは嫌。
牛毒の頭の悪いのはやっぱり栄養不足の為か。
腹一杯牛乳飲ませると直るかな?
767 :
病弱名無しさん:2006/12/10(日) 19:32:26 ID:gX312Oo+
学びの低いブルーカラーが下品な投稿で書き殴った所で
誰にも支持されないというかほとんど自己陶酔の世界だね。
どっちみち牛をやってる層は将来的にはエタノール業界の下請けだな。
将来的には工業化されて酪農は無くなるから安心しておけ。
牛毒という馬鹿は馬鹿のままだろうがな。
ID:RkaSNW4B
は、知性の欠片も無い発言ばかりだな
文章からも頭の悪さが臭って来るよ
自暴自棄な発言ばかりしてるのは過度にストレス抱えてるからで
それが彼の立場の危うさを炙り出してる
お気の毒さま > ID:RkaSNW4B
770 :
病弱名無しさん:2006/12/10(日) 22:40:11 ID:PTJa7yit
牛毒という馬鹿???????????
うしどくといううましか???????
牛の毒ってなぁに??????????
んじゃ頭のよい発言ってヤツを聞かせてくれよ。
新谷本を適当に都合よく解釈してるタコばかりで退屈してたところだ。
学会誌で発表されているデータとやらをしっかり示してくれ。
>>772 ワラッタ(笑
つまんねレポート拾ってくるんだね
PubMedで「cow's milk disease」で検索すると637件ヒットするよ
多過ぎて一つ一つ見てられないんだよ
キミの場合、先ずは今年一番売れた新谷の本を論駁しないとダメでしょ
話はそれからだ
774 :
病弱名無しさん:2006/12/11(月) 00:20:49 ID:/9+25XgS
>>773 新谷本を買う奴は、青木さやかの写真集を買う奴と同じだろ、心理的に。
売れた売れないは関係ないのに、なぜ一番とかそういうものを盾にしないと反論できないんだ?
君、頭悪そうだね。
そりゃ"わらった"って言いながら"(笑"ってつけるくらいだから
それよりバカな質問だが11時頃一口チョコくっちまった
胃が痛いんだが牛乳飲んでもなおんねぇよな?
素直に胃薬か?
637件ヒットして、どれだけ有意義なレポートが拾えたんだ?
生後数ヶ月の幼児IgA抗体の反応やら糖尿病患者へのインシュリンへの免疫の事か?
ワラッタ(笑
つまんねえ数字だけ拾ってくるんだね。
とりあえず牛毒の連中は、世間で言われている豊富な栄養素であるという
レポートを論破する必要があるだろ。
話はそれからだ
どうも粘着クンは新谷を回避したいみたいね
牛乳に幾ら栄養があっても、のんだら病気になっちゃうんなら意味ないのにね
つうかキーワードが「cow's milk disease」かよ。
まともに論文検索したこと無いんだろうな。
しかも637件で多いって…。
>>776 PubMedの牛乳と病気のレポートは色々だよ
癌やアレルギー、骨粗鬆症、etc
そんなことは以前のこのスレで大量に報告されてた
俺も暇だな、こんなアフォに付き合ってこんな時間に書き込んで
内容を読まず(読めず?)に件数だけ見て喜んでいるわけねww
北海道十勝のBSE感染牛
13頭目 北海道 士幌町 A
14頭目 北海道 鹿追町 B
15頭目 北海道 本別町 C
17頭目 北海道 音更町 D
20頭目 北海道 鹿追町 E
27頭目 北海道 豊頃町 F
31頭目 北海道 鹿追町 G
BEG鹿追の東隣りにはD音更とその北のA士幌が隣接している。
音更、士幌の東に隣接しているのがC本別でその東隣りにF豊頃。
つまり、この7頭のBSE牛の生産地はすべて同じ隣接地域内だった。
782 :
病弱名無しさん:2006/12/11(月) 10:05:36 ID:EzaR+Vaa
まぁ、結論としては牛乳が健康に良いか悪いかは別として、牛乳を使う料理は多いって事だけは事実だな
牛乳肯定派はなんだかんだ言って牛乳が好きな奴らで否定派は嫌いな奴らなのは明白なわけで
理論は後付けで双方とも支離滅裂だから信用できない
>>781 BSEと牛乳はなんら関係なし。
今後はそれ、無駄だから書かなくていいよ。
過去スレでも見るなり、調べるなりして勉強しな。
784 :
病弱名無しさん:2006/12/11(月) 12:51:19 ID:R+GzVWSG
785 :
病弱名無しさん:2006/12/11(月) 16:06:53 ID:9iRtolvF
>>783 乳腺炎に罹った場合には搾乳した分泌液内に膿が混入する。
仮に該患畜がBSEを併発している場合だと膿に異常プリオンが
含有する可能性は十分にあり得ると考えるほうが妥当。
安全性に疑念を抱くレベルか否かを問うならまだしもとしても
BSEと牛乳はなんら関係なし・・・なんてことは 絶 対 に 無 い !
>>779 無関係なデータも含まれてるとわかってて、何でご大層に637件だなんて持ち出したんだ?
その答えじゃわざわざ数字を出した有意義なレポートの回答にはなっとらんぜ?
時間をやるから、もう一度答えを考え直してこい。
そのアフォに笑われてちゃ話にならんな(プッ
これからきっちり相手してやるから、しっかりと書き込むんだぜ。
>>785 結局牛毒ってのは、無根拠に恐怖心を煽る悪質マルチ商法とやり方は全く同じだな。
まるでマルチDTのキチガイ話を聞いているようで、デジャヴを起こすところだったよ。
その”絶対”の根拠ってのはどこから来るんだ?
あまり深く言及しているわけではないが、WHOへの報告では、逆に牛乳は異常プリオンから
保護するとされているようだぞ?
ttp://www.who.int/dietphysicalactivity/media/en/gsfao_cmi_maijala.pdf 牛乳での感染はほとんど全世界で否定されているが、牛脂での感染は可能性が示唆されているから、
風邪薬などに使われているカプセルの方がよっぽど危険だと思うがね。
厚生労働省にBSEがらみでその一覧があったはずだから、興味がある奴はそっちを探してみるといい。
787 :
病弱名無しさん:2006/12/11(月) 22:51:45 ID:/9+25XgS
>>785 あんたラット実験を知らないのか?
それでもBSEが牛乳には影響がないとはっきり実証されてますが?
BSEと牛乳の関係を必死に否定しようとしてる奴は90%以上の確率で牛乳業者なんだろうなあ、
と思いながら上記のやり取りを楽しんでました。
事実は未来の科学が明らかにしてくれるよ
オマエも俺たちが牛乳業者じゃないと困る何かがあるのか?
その粘着ぶりは俺以上だぞ?
牛乳とBSEが関係あろうが無かろうがどっちでも良いじゃん
熱くなるなよ
>>788 またしても論破できずに業者認定wwwwww
未来の科学に頼んで、自分は現実での討論から逃避ですかw
>>773 そうそう、アマゾンのレビューで綺麗に論駁してくれてる人がいますよw
>本書は、無益ではなく有害である。それは「牛乳やヨーグルトが有害である」といった、いわば常識に反する主張をしているにもかかわらず、
>その論証のステップが全く科学的手法に沿っていないためだ。著者は「内視鏡医として30万人診てきたが、毎日ヨーグルトを食べている人に
>『腸相』の良い人は一人もいなかった」「余分なカルシウムは排泄される『そうだ』から、牛乳からカルシウムを摂取してもかえって骨粗鬆症に
>なる」などの主張をしているが、全く荒唐無稽である。
>
>そもそも内視鏡医に受診する人は、最初から腸が悪いから受診するのであって、そのようなサンプルの人たちの中にも当然毎日ヨーグルトを
>食べている人はいるはずで、ヨーグルトを食べていようが具合が悪いのは当たり前である。ではヨーグルトを毎日食べていて、具合の良い人は
>どれだけいるのか。その点には全く触れていない。つまり統計的に全く無意味な主張なのである。『腸相』などという医学的に定義されていない
>意味不明の言葉も、論証には役立たない。(統計的考察に慣れていない人は「ダレルハフ」の名著「統計でウソをつく法」をお勧めする)『そうだ』
>という表現も医学者ならば医学書や文献によって事実を明確にすべき点を、出典も不明な伝聞形式で記述している。しかも排泄されるか否かは
>論証ステップの根幹であるにもかかわらずである。一事が万事で、本書の主張は全て数値的データや他の論文や研究成果の引用が皆無で
>あるため検証できず、信頼を得るための判断材料が何もない。私は何も常識に反する主張だからと、批判するのではない。
>もし、著者が自身の主張に自信があるなら、このような商業主義的な本ではなくきちんと論文にまとめてレフリーの審査を経て、学会なりに真を
>問うべきだと言っているのだ。それをしないのは「決して学会には発表できない」事情があるに違いないのである。
793 :
病弱名無しさん:2006/12/12(火) 00:45:49 ID:CzmrIMbm
794 :
病弱名無しさん:2006/12/12(火) 01:19:25 ID:pLEtKVjM
>>788 そんなお前は90%以上の確率で新谷若しくは新谷本の関係者なんだろうな、
と思って今後の動向を楽しみにしてますよ。
頑張ってね、牛乳業者がこんな所にいると妄想してる2ちゃん脳君。
アフォみたいに「2ちゃん脳」を連呼してる奴がいるな
覚えた言葉を使いたくてしょうがないってか?
1回使ったら連呼となるらしいな。
797 :
病弱名無しさん:2006/12/12(火) 02:10:43 ID:vEBkqdgW
初めてこのスレ見たんだけど、実際どうなの?毎朝子供達に牛乳飲ませてるんですけど、ちょっと不安になってきた。大人はいいとしても子供達は先が長いしなぁ。うちは毎日1g消費してます。たまにはオレンジジュースにしよう。
>>797 朝ならオレンジジュースとヨーグルトかチーズが良いと思う。
子供には牛乳は飲ませない方がいいね。
子供にこそ牛乳やヨーグルトは必要だよ。
カルシウムを摂るのは大人になってから、じゃ遅すぎるからね。
801 :
病弱名無しさん:2006/12/12(火) 11:30:13 ID:N0zAG/AC
たぶん乳業会社じゃないよ
擁護派のアクセスポイントは工場すらない郡部ばかりだよ
ひょっとして暇な農家じゃない
802 :
病弱名無しさん :2006/12/12(火) 12:13:49 ID:RO2HAw2K
子どもには牛乳を飲ませないでください。
厚生労働省も、子どもは1日に100ml以上飲むのは控えるよう、何年か前に文書を
出しています。ただ、牛乳業界に打撃を与えてしまう影響があまりにも大きいため、
ひっそりと報告されています。
学校でいまだに毎日200mlを飲ませているのは、学校の管轄は文部科学省だから
です。省庁同士の連結は全くないのが現状ですから。
アメリカ人ヨーロッパ人は牛乳の脂肪を消化する酵素を持っていますが、
日本人は、その酵素を持っていないというのも、牛乳が良くないといわれる
原因の一つですね。
803 :
病弱名無しさん :2006/12/12(火) 12:22:56 ID:CUOd1Oo6
牛乳から、女性ホルモンが検出されている。
男の乳癌が増えているのはそのせいだと大学病院の医者が言っていた。
1頭の牛から1日に50リットルほどしか乳はとれない。
儲けをだすために、女性ホルモンをバンバン注射すると、
1頭の牛から1日に500リットルは乳がとれる。
1頭から10頭分の乳がとれる。薬のおかげでな。
病気にならないように抗生物質の薬も与えている。
飲むのは良くない。
804 :
病弱名無しさん:2006/12/12(火) 12:30:14 ID:cbp0YzwU
女性ホルモンが?
なるほど。
じゃあ、ハゲで悩んでる奴は、牛乳を沢山飲めばいい訳か。
805 :
病弱名無しさん :2006/12/12(火) 12:39:42 ID:/lUGkNOo
牛乳飲めば飲むほど骨粗しょう症になるぞ。
んでもって牛乳の脂肪は動物性脂肪だから、ハゲになる。
>>803 ホルモン注射じゃなくて、効率化のために搾乳期間中に、次の妊娠をさせてしまうからなんだね。
当然、性ホルモンそのものが乳にも含まれることになる。今は危険な乳が市場に出てる。
807 :
病弱名無しさん:2006/12/12(火) 15:02:44 ID:5OZvTrNe
麻の実>納豆>牛乳
808 :
病弱名無しさん:2006/12/12(火) 15:19:44 ID:oGxYi0cN
別にど-でもいいじゃん
飲みたかったら飲めばいいし、飲みたくなかったら飲むなよ
>>802 過去スレでもそんなこと言ってた奴がいたけど、
ソースの提示を求めても結局出てこなかったなぁ。
友達が、繁華街でであった、可愛い女の子と一夜すごした。
までは、よくある話だが、その女が友達の額にエイズの世界へようこそ
って書いて友達が起きる前に先にチェックアウト。
一ヵ月後、検査にいったら見事にHIVにかかってたって
軽はずみな性行為って怖い
軽はずみな牛乳飲みって怖い
813 :
病弱名無しさん:2006/12/12(火) 23:01:02 ID:vEBkqdgW
へー、なんかマジで子供には飲ませられない感じがしてきた。牛乳に恨みでもあるの?って思いつつも、現実的な感じが伝わってまいります。でも昔は背が伸びるからって牛乳ガブガブ飲んでた時期があるよね?
>>813 あんた有り難い壺や印鑑を買わされたくちだな?
世界中やWHOの資料でも牛乳は豊富な栄養素で、幼少期に積極的に摂ることが
推奨されているが、ここの嘘に騙されて子供の健康を損ねるのもあんたの子供だから、
まあどうでもいいか。
俺にとっちゃテレビの死人程度の意味しかないしね。
815 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 00:57:33 ID:wWWw33M0
>>813 そーやって悪い点だけ見て、
「あれもダメこれもダメ。それもこんなデメリットあるからダメ(´・ω・`)」
なーんて極端に突き詰めて行けば、なーんにも食べられなくなるよ。
良い点があれば悪い点もある。
これは全てにおいてそうだと思うよ(´・ω・`)
良い点しか見つからないモノがあったとしても、
それはどんな悪い点があるか分からないからなんだし。
816 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 01:08:44 ID:H1TnZ4p/
結局牛乳はいいの悪いのおまえらうざいよ
817 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 01:33:31 ID:aCmRAwXt
WHOは80年代既に「全ての地域の人間、人種に同じように牛乳を薦める事はやめるべき」という勧告をだしているね。
>>812 昔から比べたら、ずっと消費が減ってるのに増え続けるのはおかしな話だね。
あ、ちなみに牛乳には消化器系の癌を予防する効果があり、牛乳を飲んだらリスクが減ると医者が言ってますよ。
ところが新谷は消化器専門の権威なわけだ。
謎は深まるね。
牛乳を飲んでリスクが減るのが上部消化管。
新谷の専門は下部消化管。
822 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 13:44:20 ID:NybM0JGK
>>803 一日に500リットル?親牛の体重だけで650〜700kgぐらいだぞ。
ありえんだろ・・
>>814 WHOの資料で薬漬け牛乳を推奨してるのか?
824 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 20:04:32 ID:Ny8hGt+w
消化器系の癌を予防するのはカルシウムであって、牛乳ではない。
牛乳にカルシウムが多いから、短絡的に結びつけてしまったんだね。
825 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 20:39:03 ID:eRQfDgw6
826 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 20:48:44 ID:hcZsf9Hm
糞を観察すれば牛乳が最悪のことくらい、すぐに解ると思うがな。
牛乳さえ飲まなければ毎日いいウンコが出るよ。
827 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 21:16:44 ID:eRQfDgw6
どうも、乳ガンと前立腺ガン、卵巣ガンは関係があるようだな。
ウンコに関わりがあれば、当然のことながら大腸ガンも。
829 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 22:05:05 ID:wWWw33M0
牛乳ダメだとするじゃん?
じゃぁ、その栄養素は他のどの食材で補えばいいわけ?
830 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 22:42:02 ID:eRQfDgw6
831 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 23:03:03 ID:iEIb0TT2
別に健康の為とか考えてないんだけど…
「おいしいから飲む」じゃダメなのか?
おまいら、健康に悪いからってタバコやめるのか?
832 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 23:17:04 ID:hcZsf9Hm
止められねーなら仕方ないべ。
だけど禁オナニーよりは簡単だ。
牛乳はやっぱり1日1リットルです
>>831 なんでこういう奴がこの板やらスレにいるのか不思議だわ
健康に悪くても飲みたいなら勝手に飲めばいい
俺は今は飲んでるけど健康に悪いなら飲みたくない
>>834 折角飲んでるなら頑張って飲み続けてみたらどう? 人柱としてだけど
836 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 23:42:51 ID:iEIb0TT2
>>834 まあ、タバコは極論だけど(^^)
コレだけ、普及してて、今まで何の害も(自分には)出てないのに
今更、健康に悪い説が出たからって信じるおまいらが、オカシくて(^^)
837 :
病弱名無しさん:2006/12/13(水) 23:53:49 ID:eRQfDgw6
電波スレだから仕方ないよ。
ID:eRQfDgw6
>>838 日付変わる直前に書き込んでも意味ないよ。
>>836 信じてるわけじゃないから飲んでるんだけど?
ただ今まで健康に良いものと言われてきたものに
本当は健康に悪い一面もあるなら興味がある
楽農家って牛乳ダメになったらアウトだね
人間、楽してると良い事無いってことか
牛乳は体に悪いと言っていた鈴木その子さんは…。
牛乳を毎日飲んでいるという日野原重明先生は…。
843 :
病弱名無しさん:2006/12/14(木) 05:58:48 ID:kmK2iK9M
日野原は牛乳屋の広告塔にさせられちゃったな。なりふりかまわぬ牛乳屋どもめ。
844 :
病弱名無しさん:2006/12/14(木) 10:22:41 ID:Q3O4GKUZ
>>830 牛乳が大腸癌の主な原因のひとつだと主張する専門医もいるんだよ。
てゆうか、原因として確定視されている動物性食品なんだから当たり前だよな。
自分の無知に早く気づいて欲しいもんだ。
845 :
病弱名無しさん:2006/12/14(木) 10:26:06 ID:MsrOkAEp
>>844数ヶ月前に毎日牛乳のむ人は大腸ガンになる確率がさがるって研究結果が
ヤフーのニュースでみたのは何だったんだろう?
>>845 糞を見ればそれが大嘘だってのは、すぐにわかるだろ。
SMプレイで牛乳浣腸ってあるけど、やったあとは牛乳を
洗い流さなければならん。その筋の人の間では常識だ。
腐った牛乳雑巾を腸に中に溜め込んで、発癌予防になるわけがない。
逆に発癌促進だよ。
大腸へ直接流し込むのと経口摂取とじゃ全然意味が違うだろ。
ヤフーのニュースには牛乳浣腸が癌予防になると書いてあるのか?
848 :
病弱名無しさん:2006/12/14(木) 15:42:00 ID:kmK2iK9M
上からでも下からでも基本的には違わないかもな。
とにかく動物性の脂質や消化不良蛋白を減らすことが
食生活改善のカギであることは、間違いない。
849 :
病弱名無しさん:2006/12/14(木) 16:25:32 ID:9KqawWeE
>>844 早く自分の無知に気付いて欲しいものだ。
てか、牛毒派の反論はガキ臭いものばっかりだな。
850 :
病弱名無しさん:2006/12/15(金) 00:52:41 ID:h8Crrycf
>>848 正確に事実を述べてるつもりだろうが、誤認される表現だよ。意図的?
>>846 つか、牛乳って最初から微かにウンコの臭いがするよ。
いったん気になり出すと、もう絶対飲めないね。
>>851 ウンコには殆ど匂いはありません。
あれはウンコ自体の匂いではありません。
853 :
病弱名無しさん:2006/12/15(金) 18:15:22 ID:puC35mbK
乾いたウンコはたしかに臭いは薄いけど
タレたての牛糞の臭いは凄まじいよ
ヒトでいうと5日間くらい便秘して
6日目にかたい糞を搾りだした後に
下痢ゲリの糞が便器いっぱいに飛び散った
ときのような臭いに似ているかな
とにかく鼻の奥が破けそうになるような
ガンガンに濃厚な濃い糞臭だよ
牛毒は品がないねぇ。
>>853は排泄したばかりの牛の糞の臭いを嗅ぐ趣味があるらしい。
・・・・・?
そういう状況があるって事は、酪農家なんじゃないか?
牛毒という立場をとることで、アンチが牛乳を擁護する事を狙って、
あわよくば牛乳の消費回復に役立てようと思ったか!?
酪農家が牛の糞の臭いを気にしていたら仕事にならんべ
857 :
病弱名無しさん:2006/12/16(土) 11:43:27 ID:TxrADnLU
個人差はあるが人間のクソに喩えるなら馬のクソは新しいクソの臭い。
牛のクソは古いクソの臭いがする。
反芻してるからどうしても便秘クソの臭いに近くなるんじゃないの。
だいたい反芻のときに牛の口からベチョってこぼれるのが既にクソに近いものだしね。
世界から牛乳が無くなって欲しいと思うことがあります
食品を買う時に一々原材料を確認して、牛乳や乳製品が使われてたら絶対買わない用にしてるので
そのチェックに疲れる時にそう思う、
牛乳よ早く無くなれ、安全な食品だけ買える様になって欲しいよ
これが牛毒脳か!
860 :
病弱名無しさん:2006/12/16(土) 23:33:38 ID:Olz7cGKi
牛乳の毒が脳に蓄まるの!?
そう言えば、狂牛病のクロイツェルヤコブ病とアルツハイマー病は症状が似通り過ぎてて
脳を解剖しないと判別できない、怖いね
えと、一緒くたな差別とか蔑視はよくないから書いておくネ。
プリオン病からによる発症が疑われてるヤコブ病は
vCJD(変異型クロイツフェルト・ヤコブ病)っていう病気ですね。
これはTSEの狂牛病(BSE)に限らず、羊、鹿、猫などの類いのTSEからでも移るかも知れない病気だから
仮にvCJDに罹ったからといってもそれが牛由来の牛乳や牛肉摂取によるものとは断定出来ないよ。
例えば、国よっては猫海綿状脳症が100匹も確認されているところがあるけど
これは調査したからこそ確認されたんであって調査すらしていない国は未確認であり
決して発生確認無しだから皆無ではない。
牛舎には野鳥やネズミや猫が自由に出入りしてるようないい加減な管理の仕方の牧場が多いし
ネズミ駆除も兼ねて野良猫を牛舎に同居させている牧場が少なくない。
草食の牛は猫の死骸などは食べない筈ですが、牛舎内に排泄した猫の糞尿を口に入れてしまう危険がある。
肉骨粉とか代用乳が危険と言いながら狂牛の原因不明なんていう前に
先ずはそういった衛生面からのテコ入れをするのが重要なのに
そういったこともしないで牛乳シェア拡大ばかりにエネルギーを注ぐようでは足元をすくわれるでしょう。
863 :
病弱名無しさん:2006/12/17(日) 12:48:20 ID:psnm/KYJ
>>858 こいつ恐いな。
精神病か何かじゃないか?
>>863 普通でしょ、このスレ的には
「病気になる」原因は、無くなった方が人類の為
墓に入れば病気にはならないぞw
866 :
病弱名無しさん:2006/12/17(日) 18:08:52 ID:psnm/KYJ
>>864 なるほど、牛乳ごときで病気になるようなひ弱な人間はいなくなった方が、
より良い人類が生き残り、増えるためには必要だって事か。
病気になる原因である生まれ持っての体の弱さは無くなるべき、つまり、体の弱い人は居なくなれって事ですね。
このスレはそういう事を言っていたのかw
─── 、
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/、 ヽ
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q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | !
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「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
869 :
病弱名無しさん:2006/12/18(月) 01:06:19 ID:fxHVx0wv
以前は習慣で飲んでいたけど
止めても何ともないな。
870 :
病弱名無しさん:2006/12/18(月) 01:17:40 ID:usyAK2+w
>>862 猫の糞尿・・?
猫の糞尿にプリオンが発見されてるの?
先ずはそういった科学的根拠からのテコ入れをするのが重要なのに
そういったこともしないで仮定の話ばかりにエネルギーを注ぐようでは足元をすくわれるでしょう。
871 :
病弱名無しさん:2006/12/18(月) 08:34:02 ID:A9RZk+RF
プリオン病に感染して脳や脊髄に蓄積される変異蛋白質の異常プリオンとは
あくまでも検査で確認し易い量(多さ)がそこ(SRM)にあるだけであって
微量ながらもほぼ全身に異常プリオンがあることは既に確認済み。
最新配信だと汚染血液の輸血でvCJDを発症したとかもあるようにね。
もちろん乳などの分泌液もそうだし筋肉部位や糞も尿にも当然に含有している。
ただし、その微量さゆえに安全許容内(伝播性が低い)だといちおうに言われているが
牛舎など同場所に垂れ流し状態で放置すると危険な量に達してしまう恐れがある。
ゆえに厳正に判断するとアメリカやオーストラリアやニュージーランドのように
プリオン病を出した牧場閉鎖処置ってのは科学的根拠に基いた正しい遣り方だろう。
なんたって放射線照射したって不活性化できないのが伝播因子異常プリオンっていうものだからだ。
872 :
病弱名無しさん:2006/12/18(月) 16:35:34 ID:fsDUsOd2
伝播する異常プリオンはハツカネズミでの実験では発症が確認されている。
牛舎内でのドブネズミも同じネズミだから狂牛→ネズミやネコやウシやヒトの伝播の仮説は十分に考えられる。
単なる仮説とすでに証明された定説を区別せず(できず)に使ってしまうのが、
このスレのクオリティー。
875 :
病弱名無しさん:2006/12/18(月) 22:44:42 ID:FQ7meW6v
>>873 プリオン呼称の命名者であるプルシナーは"仮説"でノーベル受賞したことを知りなさい。
異常化つまり変異蛋白をマウスに与えたらプリオン病に罹患したのは実験結果であるが
プリオンはウイルスではないので罹患した結果かも知れないという仮説も捨て切れない。
プリオンによる伝播説だけに限った罹患しか在り得ないという考えは成り立たない。
未知或いはエマージングウイルス様のものの存在性だって十分に可能性はある。
昨今の話題のノロウイルスやサポウイルスにしても嘗ては小型球形ウイルスだとか
ノーウォーク、サッポロ、オトフケなどと種別を初発生確認場所で呼称したように
今から30年ほど前は、これらのウイルスを当時の顕微鏡(電子ではない)では確認できず、
ウイルスの存在そのものすらも確認できず、一部地域では外出禁止令が出されるほど混乱した。
このようにプリオン病だってもしかしたら10年以内にトンでもない新説が飛び出すかも知れない。
あらゆる仮説を侮る事なく検証する姿勢を堅持するのが重要であって決して定説に固執してはいけない。
>>875 それにしては牛毒に固執してるなw
他にも体に悪いものはあるだろうに●●の一つ覚えのように
「牛乳さえ飲まなければ安全」
「飲んでるヤツはバカ」
根拠を問うと仮説と電波。
877 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 06:42:46 ID:qwNsqTnL
乳製品って、血圧を下げる効果があるんじゃないですか。
878 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 07:06:35 ID:m7Z/PrUn
朝の牛乳はうめぇなー
879 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 07:26:02 ID:pwTRUTus
百害あって一利なし
880 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 08:04:04 ID:8fmMHyrz
>>876は何かの妄想にでもとりつかれてるんですかね
牛毒に固執・・・・「牛乳さえ飲まなければ安全」 「飲んでるヤツはバカ」 ???
どこにも書いていない投稿にそこまで寝言で喰いつくのは鬼恥害レベルですかね。
881 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 08:09:42 ID:EvcsAnLl
しかし、j-milkみたいな官僚の天下り団体はどうにかならんものかね。
単なる食品にすぎない牛乳に過剰な税金が投入され
身勝手な儲けのための放言をHPで展開する。
883 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 10:20:15 ID:/O/zPWoa
>>881 非常に恣意的な引用で、都合が悪いところは引用していないねw
884 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 10:21:55 ID:eNTZVuTh
>>880 いつも牛乳さえ飲まなきゃ健康って言ってるだろ。
彼の言ってることは強ち間違っちゃいないな。
君が言うような印象は受けませんね。
885 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 10:25:22 ID:/O/zPWoa
>>884 牛乳以外にも避けるべき物はあるが、牛乳もその一つである、というだけだよ。
886 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 12:13:08 ID:eNTZVuTh
>>883 それは新谷も同じだね。
自分側の良い面を書くのは誰もが同じ。
自虐的な事を公に曝す奴なんて、お笑いでしか見たことないw
>>885 過去レス見てないの?このスレには無いのか?
だが過去スレには何度も牛乳“さえ”って言い方はよくされてた。
牛乳以外は全て安全って言い方もしてたな。
887 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 12:19:39 ID:/O/zPWoa
>>886 わざと極端な言い方をしている煽りレスなんかどうでもいいんじゃないかな?
「他の食べ物にだって害がある」という言い方も、その通り。
だが、同じく大いなる蓋然性として、牛乳に害の面がある事は間違いなく事実だよね。
これは認識できる事だね。
その上でどうするのかは、ご勝手に。
888 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 13:11:13 ID:9xRXNZG0
大丈夫だと想うなら好きに飲むべし。
嫌なら飲まなきゃそれでいいだろう。
即死するほど有害だとは想わないが
悪戯に飲乳で、さも背が伸びる!だとか
健康飲料の最右翼のように崇拝する
堅固なドグマのように正統教義化して
多種に及ぶ手段を利用して世に広めて
多くの国民に学習させてきたけど
そういった神話は今の時代はもう通用しない。
生産と販売の拡大によって
より多く、より遠くに、そして長期保存を
目的に生産される今日の牛乳とは
攪拌、過酸化脂質など本来の搾ったままの牛乳とは
全く成分を異としている液体に変っている。
喩えどんなに変質しようがそれでも
人間の健康に良いものだと考えられるなら
毎日、1リットルでも2リットルでも飲めば良い。
いちおう書いておくけど私自身はウシ由来品に
ついては、ほとんど気にせずに摂取してますよ。
牛乳のネガティブ面に触れる微塵なレスにまで
いちいちめくじら立てて噛み付くからダメなんですよ。
悪い面は確かにあるんですからそれを認めたうえで
それでも飲む人は飲む・・・でいいんですよ。
889 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 18:25:35 ID:pwTRUTus
避けるべきものは、いろいろ言われているけれど、
まずは牛乳から止めるのがオススメ。簡単だし効果も大きいよ。
890 :
病弱名無しさん:2006/12/19(火) 19:27:40 ID:FL9gZ8v5
ある東洋医学の医師の本によると子供の白血病は100%人工栄養で育った子供だそうだ、臨床してるんだからデタラメな訳がない、最もこの事を公にしても現代医学の医者や栄養学者達は当然認めないし批判するだろうから公にしても無駄と考えてる見たいだ!
>>890 公にしても無駄だと考えてるみたいなのに、本を出してるの?
矛盾してね?
つか、その本のタイトルは?
893 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 00:21:25 ID:BgNh1MPf
>>891 森下敬一「牛乳を飲むとガンになる!?」94年8月オイラの近所の本屋に無いから楽天で購入してるのです。
894 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 00:22:49 ID:BgNh1MPf
94年8月というのは発行日です、定価は787円
>>887 害の面がある事は事実ではない。
害の面がある可能性があることが事実であるだけだ。
牛乳の害についての因果関係は出ていない。今まで示されたのは相関関係だけだ。
ある程度統計とかを学習したことがあるなら、この表現分かるよね。
>>890 えっと、どうやったら君みたいにそこまで馬鹿になれるんだい?
898 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 02:14:17 ID:BgNh1MPf
>>897 じゃ聞くけど現代医学、栄養学が正しいのなら何故現代社会は若者から老人に至るまで病気に罹る人間が増えてるのかね?
899 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 02:35:54 ID:JprdnwOk
それは医学が発達したからだろ
>>898 昔と今の総人口、平均寿命、乳児死亡率などに考えを巡らせてみましょう。
>>898 その他、疾患概念の確立、診断基準、検査法の感度などにも思い至って欲しいものです。
例えば、骨粗鬆症という概念が無い時代はただの老化として扱われたのではないでしょうか。
また、若者から老人に至るまで病気に罹る人間が増えてると言っていますが、
それは総人口に比しての割合が増えているという意味でしょうか。
そのデータがあるのであれば提示をして欲しいものです。
902 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 08:06:23 ID:LpUQXyzk
動物性の高蛋白、高脂肪食品なんだから、
牛乳飲めよ。健康にいいのは間違いないんだよ。
903 :
病弱名無しさん :2006/12/20(水) 10:12:55 ID:P5tBLGKV
>>898さん、
私は、890さんとは違いますが、日本の野菜は昔と違い、栄養はほとんどありません。
だから、日本人はカロリーオーバーで栄養素不足なのです。
【厚生労働省の資料】
昭和26年 昭和57年 平成13年
ほうれん草 ビタミンA 8,000 1,700 700
鉄分 13.0 3.7 2.0
ニンジン ビタミンA 2,000 65 35
鉄分 29 0.1 0.4
人間の細胞は、日々生まれ変わっているのです(血液の寿命は3ヶ月、骨は2年、腸の内壁は8時間)
何を食べたかにより、体内で作られる細胞の完成度が変わってきます。
材料(さまざまな栄養素)が足りないと、健康な細胞を作ることはできません。
だから病気は増え続けてしまうのです。
ニュージーランドやスペインに留学していた友人は、外国の野菜の味、中身の濃さに
びっくりしていました。ミネラル豊富な土壌で野菜が育っているからですね。
日本は、水溶栽培&蛍光灯の明かりで、工場で野菜を作っているものも多いのです。
薬を常用すると、肝臓に負担がかかり、肝硬変→肝癌になり、薬の副作用で
別の薬、別の病気が増える現状も病人を増やしていますよね。
904 :
病弱名無しさん :2006/12/20(水) 10:16:09 ID:P5tBLGKV
厚生労働省の資料】
---------------------------昭和26年 -----昭和57年 -----平成13年
ほうれん草 ----ビタミンA -------8,000 --------1,700----------- 700
--------------------鉄分 --------13.0 ----------3.7 -----------2.0
ニンジン ------ビタミンA------- 2,000----------- 65------------ 35
--------------------鉄分---------- 29---------- 0.1 -----------0.4
ですね。空白がうまく入りませんでした
905 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 10:37:26 ID:POeWZfz+
>>902 > 動物性の高蛋白、高脂肪食品なんだから、
コストパフォーマンスでいうと同じスローたんぱくだと
牛乳1リットル(カゼイン8割)よりもオージー牛肉100gのほうが良い。
906 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 14:02:37 ID:BgNh1MPf
無農薬野菜なら問題ないと言う事だね?当たり前だけど!
希釈したにがりを撒けばいいんだけどね。
野菜の栄養成分減少。
あと有機肥料を沢山与える・・・なんだけど。住居と隣接していて
臭いとか虫とがでうまく出来ないんだよ。
908 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 15:01:16 ID:WBi76FVQ
>>903 そもそも火山灰土の日本の大地の恵みがミネラル不足などと言ってもねぇ。
そんなことでガタガタいうやつは死ぬまでミネラル豊富な国で暮らせばいいさ。
そんでもって物言いが大雑把過ぎるよ、長寿国日本を叩くならもっと適切なネタを出しな。
909 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 15:06:40 ID:OkBAAoI/
少なくとも餓鬼のころから飲んでる奴は、男も女もでかいの多い。
>>908 少なくとも、日本の土地は痩せてるのが常識です。
火山灰?笑わせないでくださいw
何故かはご自分で調べてみたら分かるんじゃないですか?
911 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 16:07:49 ID:fXvTOGGx
912 :
病弱名無しさん :2006/12/20(水) 17:19:22 ID:RJYutmxg
>>908 長寿国日本って、医療で延命して寿命を延ばしているからね〜。
寝たきりで長寿になっても仕方が無いさ〜。
913 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 18:13:16 ID:OkBAAoI/
>>911ひょろ系じゃねーよ。がっしりでかくなるよ。
914 :
病弱名無しさん :2006/12/20(水) 18:37:43 ID:mXo/Np5K
↑牛乳を飲んでいるだけでは、大きくならないんじゃない?
運動やっているから、良く食べる、牛乳も良く飲む。
大きくなりたいからって、子供のころから牛乳を一生懸命飲んだのに、
150cm台の人が私の回りだけで2人いる。
他にも163cmの人もいる。
大きい人に聞くと、成長期によく体を動かしたって言ってた。
牛乳飲んだからとは言われなかったよ。
915 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 19:05:25 ID:OkBAAoI/
確かに、牛乳を子供は飲みたがらないからな。
親がしっかりしてて、他の食事などにも気を使ってんだろうな。
916 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 19:23:03 ID:e0FkwLkO
通りすがりですが
アンドリューワイル博士の著書では、日本人は古来より牛乳を飲む習慣が
なかったので、基本的に合わないと書かれておりました。
917 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 20:57:45 ID:c4aooIhy
>>917 無知って可哀想ね。
馬鹿だから笑ってるのは君だろ?
で、やっと捜し当てたサイトがそこですか??
>>917 クリップボードって…。
専ブラ使えばええやん。
>>903 患者数のデータも併せて示さないと、「カロリーオーバーで栄養素不足」と病気の増加が結びつかないよ。
あとね、肝癌は基本的にはHBV、HCV感染が原因となっている物がほとんどだから。
921 :
病弱名無しさん:2006/12/20(水) 22:46:56 ID:hUD0SaJ3
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北海道からアクセスしてる荒しが多いね
やっぱ酪農家がテンパってるんだね、お気の毒様
923 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 01:24:39 ID:l1zf383M
>>922 北海道民=酪農家かよwww
短絡的すぎだなw
924 :
病弱名無しさん :2006/12/21(木) 02:25:08 ID:9jzNjoWe
厚生労働省では改定「離乳の基本」で、満1歳になるまでは牛乳は
調理用としての使用は認めていますが、飲用はすすめていません。
改定「離乳の基本」(理論編)にも
「乳児期に牛乳を母乳または育児用ミルクの代替として与えた場合(1日400ml前後ないしそれ以上)、
鉄欠乏性貧血が生じる危険が高まります。
そして鉄欠乏(貧血に至らない軽度の欠乏でも)は2歳以下で3か月以上続くと乳児の精神運動発達の
遅れを招く可能性が高いので、牛乳の投与は控えるべきです。」
と記してあるように、1歳以降の使用が良いでしょう。
>>924 一歳未満なら与えちゃならないものが多いのは当たり前。
蜂蜜なんかは絶対に与えちゃならないしな。
926 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 08:10:26 ID:ioPpxP6L
それが、当たり前でもない。母乳の代わりに普通の牛乳をやるDQN親は結構いるんだよ。
新生児が避けるべき食品は、成人も摂らない方がよいことがおおい。牛乳がそうだ。
927 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 08:58:21 ID:yphGe/eL
欧州では石灰岩が風化してできた土もおおいよな。
だけど、日本でも耕地化されたところでは苦土や石灰をたくさん撒いて
野菜や牧草を育てているし、植物も無機成分がないと上手く育たないから、
農家も養分管理をちゃんと考えているよ。
あと、日本中の全部が火山灰土ということはなくて、関西や中部、中国は
違うよね。火山がないから。
929 :
病弱名無しさん :2006/12/21(木) 10:18:46 ID:vw8fZtuL
日本は化学肥料を使い出してから、駄目になった。
最初の年は、化学肥料で、大きな野菜が出来た。これはすごいと思い、次の年も、化学肥料をたくさん
やり、大きな野菜が出来た。ところが、次の年からは、そんなに大きくならなかった。
その最初の数年で、化学肥料を与える習慣ができてしまった。
本来、野菜は、太陽光からビタミンを作り、土からミネラルを吸収して栄養素たっぷりの
野菜に育っていました。
しかし野菜は、土の中にミネラルと化学肥料があると、化学肥料を先に吸収します。
出来上がる野菜は、ミネラル無しの野菜になるのです。
今、土を見直しているのですが、出荷する用の畑は現状を変えている暇はないので、
化学肥料の現状維持です。
家で食べる用は、時期がズレても、形が変形しててもいいので、化学肥料をやめ
昔ながらの方法に戻しました。
一度、化学肥料が入ると、元の土に戻すのに数百年かかるそうです。
930 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 10:26:28 ID:S0MBD4cQ
概ねそうだってことだろ
例外はあっても大凡のあらましに
ケチをつけるから馬鹿馬鹿しい無知蒙昧まで飛び出すんだよ。
単純な誤射じゃなく誤認識から噛みついただけ。
玉突き衝突でカマ掘られるとか野良犬にでも噛まれたようなもんだな。
931 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 10:43:47 ID:r0GgaMi9
何飲んでも
死ぬ時は
死ぬと
思うが
932 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 11:53:35 ID:b72If26Q
910hy97jMMcは脳が痩せているわりにはマルウエアがいっぱい詰まっている。
933 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 13:09:11 ID:k48ZtYHk
カルシウム摂取に役立たないっていうことだけは
確かなようです
934 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 14:00:33 ID:0mL1E0Jn
>>924 一歳までじゃなくて二歳くらいまで。(できれば一生飲ませないのがいい)
自己免疫疾患(アレルギー)になりやすくなるから。
こういうことをきちんとアナウンスしない厚労省は信用できない。
935 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 15:25:53 ID:l1zf383M
>>930 誤射はおまえwww
論点は火山灰じゃなくて、日本の土地が痩せてるか肥えてるか。
910は火山灰があるから日本の土地は豊かだと言った奴を笑っただけだろ。
936 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 17:33:47 ID:5rYld+n5
あのね、意味が通ってないというか一人だけ勘違いも甚だしい粗暴者が混じってるわな。
>>935はアンカーからポップアップして見てないだろw
そもそもオマエのようなネット初心者がいるから荒れるんだよ。
ボケ老人みたいな暴れかたは頼むからやめてくれよ、まじ迷惑だわ。
アホなレスする前にレスのアンカーを辿って読み直せよ。このタコ!!
937 :
病弱名無しさん:2006/12/21(木) 17:57:51 ID:l1zf383M
>>936 全く初心者じゃないけど?
しかも、このスレを三つくらい前から見守ってるけど?
で、
>>908が基地外って事だろ。
あ、お前がその908?
HTTP://SOCIETY3.2CH.NET/TEST/READ.CGI/SOC/1134572429/L100
>>908は、火山灰土だからミネラル少ないのは当たり前、
文句言うならほかの国住め 日本を叩くならもっと適切なネタ出せ
と言った
>>910は、908を見て「火山灰土=ミネラルが実は多い」と
主張してるのだと勘違いして笑った
>>917は、910を見て日本の土壌が火山灰土だということを
知らないのだと思い、ソースを持ってきた
「日本の土壌が痩せているのは当たり前」と言っているのに対して
「日本の土壌が豊かだって?(笑」と返しているので
噛み合っていないのだと思われ
>>939 どう見ても
>>908は『火山灰土の日本の大地の恵み』って発言から、火山灰=ミネラル豊富って言ってるとしか思えません。
日本は火山灰土でそんな大地の恵みもあるのに、ミネラル不足だなんて馬鹿な事言うなよ!
そんなにミネラル豊富な土地が良いなら、日本よりミネラル豊富な土地に逝け!
って主張だと、俺は解釈してたけどな。
941 :
病弱名無しさん:2006/12/22(金) 01:50:47 ID:ID8kxjht
>>933 全く同感、全く同感、全く同感、全く同感
942 :
病弱名無しさん:2006/12/22(金) 10:32:01 ID:e5CSr/vp
>>890 あたりから読めばふつうに流れが読めるだろう。
つかさ、火山灰土=ミネラル不足って講義で習うから一般的な教育履修者なら常識じゃん。
それと農地利用によって痩せてしまう土壌については全くの別件なのに文面的に誤解若しくは
そう読み取れる流れを滲み出しながら一緒くたしたり修正してる感じがするのがある。
今更ながらそんなこと言っても日本はそういう所だからはじまらんでしょって窺えるよ。
__________________________________________
>>903 >日本の野菜は昔と違い、栄養はほとんどありません。
>ニュージーランドやスペインに留学していた友人は、外国の野菜の味、中身の濃さに
>びっくりしていました。ミネラル豊富な土壌で野菜が育っているからですね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__________________________________________
>>908 >そもそも火山灰土の日本の大地の恵みがミネラル不足などと言ってもねぇ。
>そんなことでガタガタいうやつは死ぬまでミネラル豊富な国で暮らせばいいさ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__________________________________________
>>910 >火山灰?笑わせないでくださいw
>何故かはご自分で調べてみたら分かるんじゃないですか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
火山灰?・・・・・・(笑)
元来から日本の大地の恵みなんてのは外国に比べりゃ極薄ってこと。
そうでもなきゃ火山灰土なんていう致命的な土質の話しを持ち出さない。
もともと痩せた土地と人為で痩せさせたのは別であって国産野菜の栄養含有分の落ち込みは
土壌改良の成れの果てや生産性向上を優先させた品種改良が多分に関係している。
910は俄かなセコハン知識で精一杯に応酬するのは勝手だが先ずは素直に誤謬を正せ。
944 :
病弱名無しさん:2006/12/22(金) 13:48:28 ID:4MArZQK5
>>942>>943 >>939-940が全てだね。
>>910は
>>908が火山灰があるからミネラル豊富だという発言から笑った。
それを勘違いに勘違いを重ねた人が次々とあらわれたってだけ。
君、もう解決してる事なのにしつこいね。
そもそも
>>908は、火山灰土=ミネラル不足だって知ってたなら、あのデータの何に反応したんだ?
明らかに勘違い君は908で、
>>910は日本は痩せた土地と言ってるし、908の火山灰土の恵みって発言に対して笑ってる。
これに疑問・異論がある奴に単発IDが多いが、収拾がつかなくなった908が910に罪を擦り付けようとして工作してるようにしか見えない。
昨日から910にしつこく言ってるのはおそらくIDを変えながら必死になってる908だろ。
そしてもちろん君もね(笑)
では、これ以降は脱線した話を戻して、牛乳談義に花を咲かせて下さい。
(このレスに噛み付いてきた人がいたなら、それは908ですがスルーしましょう、スレ違いな話題ですし)
乱射自爆だな910
>>944 興奮のあまりに文章が変になってるよ。
大地の恵みというフレーズそのものが愚弄した皮肉だと
気付かないナンセンスで愚鈍なわりには異常な怒りようだね。
ていうかさ、もうそのへんでいいでしょ。 みんな引いちゃってるよ。
947 :
病弱名無しさん:2006/12/23(土) 09:22:18 ID:kMZJJlaq
まだ半年そこそこの2ちゃんルーキーなんだからそんなに虐めてもなぁ
必死に後知恵奮闘してる不断の努力は及第にしてやっても善いじゃん
948 :
病弱名無しさん:2006/12/23(土) 12:47:24 ID:QyHsfiXU
牛乳の害から
話が逸れれば何でもいい
はいはいw
950 :
病弱名無しさん:2006/12/23(土) 13:48:23 ID:nWByEPNi
乳害ネタからの目晦ましの為のヤラセ
放送禁止用語 目晦まし
952 :
病弱名無しさん:2006/12/23(土) 19:13:15 ID:OBFXbOqi
どこが禁止用語なんだか。
953 :
病弱名無しさん:2006/12/23(土) 20:54:38 ID:0lABIEi1
>>951 なんだまた火山灰?かよ、ひつこいのぉ知恵送れw
954 :
病弱名無しさん:2006/12/23(土) 21:03:02 ID:OBFXbOqi
>>953 決め付け厨乙。
初心者だらけか、ここは。
結局
>>946の自作自演。
なんか低脳っぽい書き方と理解力だし、こんな低脳がここにたくさんいるとは思えない。
北海道の酪農家だったら低脳なのは仕方ないよ
>>955 笑わせないでくださいw
ここが牛毒スレだということを忘れてるオマエこそが頭の悪さイチバンで〜す。
何故かはご自分で調べてみたら分かるんじゃないですか?
958 :
病弱名無しさん:2006/12/24(日) 09:08:31 ID:UlezZkGK
つまり牛毒とは無関係に
>>903がいうところの
今の日本の野菜にはほとんど栄養が無いというのを
認めてやればひとまず荒らしは落ち着くんだよな。
959 :
病弱名無しさん:2006/12/24(日) 09:39:17 ID:Q0VkWeYA
牛乳などはカルシウム源にはない、現代医学、栄養学が勝手に作りあげた神話に惑わされてはならない!
数名のDQNが作り出した妄想に惑わされているのは誰だっけ?
>>957 一人で言ってろよ荒らし君w
>>959 そうか?
牛乳よりカルシウムがあって、しかも吸収率の良い食材はないと思うが。
962 :
病弱名無しさん:2006/12/24(日) 11:30:35 ID:Q0VkWeYA
海藻類、小魚があるではないか!
963 :
病弱名無しさん:2006/12/24(日) 11:55:48 ID:gfDvutNM
今の日本の野菜にはほとんど栄養がないとは必要摂取量の何をどう基準にしたらそうなるんだい?
カルシウム云々は牛乳からの摂取の是非よりも牛乳にそれを依存する考え方にあまり意義を感じない。
例えばアトピーによって乳や乳製品を摂らない子供がそれによって栄養摂取や発育不全などの問題発生が必至とは考え難い。
寧ろ牛や牛由来品との濃厚接触及びその摂取の頻度と白血病発症の関連性のほうが気になるんだが。
964 :
病弱名無しさん:2006/12/24(日) 12:07:11 ID:Q0VkWeYA
>>962 吸収率ってわからないか?
海藻も小魚も、牛乳より吸収率悪すぎだから。
スウェーデンやデンマークの骨粗鬆症患者が多いというのは
デマなのかい?牛乳がカルシウム吸収に適するなら
そんなこたなさそうだが…
若い時期にカルシウムを取ることは、
骨粗鬆症を予防するために必要だけど、
それだけじゃダメなわけで。
って何百回ループしてるんだか。
969 :
963:2006/12/24(日) 17:02:23 ID:rS3NIPVt
裏面から捉えると後出しジャンケンを最新の知見というように一部には耳の痛い言い方も出来る。
勿論、開示データは重要だがそれをどう解析するかのほうが大切になる。
開示したサイドの意向や見解に同意して傾倒するか否かを精査するのが重要であったり、
或いは支持するか否かの判断材料の中にはそれを異として反駁する提唱等の情報も加えるのが必須になる。
オルガナイザーの話しに耳を傾けることで自身が覚醒されたと思い込んだ挙句にそのシンパと化すのもいれば、魔法に惑わされる事など無くそれに全く共鳴せず一蹴する者も居る。
ネットから得られるソース程度で入手したデータのみで語るのは自由であり議論することだって悪い事ではなく、喧々諤々あっての2ちゃんであるので細かい適示などはしないが、
サーチエンジンを使いこなせば誰だって多少の情報は入手出来るがそれらはアップされているものと削除後のキャッシュ保存に限られてしまう。
逆に言えば、一旦はアップされても消されたものもあれば、またははじめからネット上にアップされていない情報だってある。
もっというと情報を分割配信する事で焦点がボケている嫌らしい開示だってあるし、昨今の何でもかんでも情報漏洩があると暴露ウイルスのせいにするが、
実は問題の本質はサーバーを保存場所にしていない事だとは言わないように〜話しを戻して、通常では無い接続環境で構築されたスペースに配信されるファイルもある。
自説の固執を結論付けた上で前提条件としてそれに少しでも沿わないと感じた投稿を捻じ伏せようと動くのは所謂、ソース厨と揶揄されてしまう単純な工作と位置付けられてしまう。
入手可能なデータのみに溺れた判断に流されると見極めを誤ることもある。
あくまでもカルシウムの摂取とはそれの沈着があってはじめて成立する栄養摂取と考えるのが基本であって、
単純に伝えられている含有量やそれから導き出される吸収性(率)だけでは語れない。
そこにはビタミンやマグネシウムの絡みもあれば、体質を無視した無闇な摂取の繰り返しからによるネガティブフィードバックの状態(摂取しても垂れ流し排泄)だって発生する場合も十分にその可能性がある。
だから、牛乳摂取にそれ(カルシウム摂取)を依存する考え方にあまり意義を感じないということになる。
970 :
963:2006/12/24(日) 17:03:26 ID:rS3NIPVt
アトピーにしても然り、アトピーの原因に牛乳がどうこう等の話ではない事を先ずはしっかりと認識して貰いたい。
一切の乳と乳製品を食生活から排斥させた子供に発育不全などの問題発生が必至とは考え難いと書いたのであって、アトピーの原因そのもの等はじめっから度外視した投稿に難癖つけても何もはじまらない。
あと、白血病について気になると書いたのは、ここで遣り合うネタではないので簡単に触れたのでソースについても出さないし、個人的に保存はしているが勿論、ここにペーストもしない。
知りたければ自力で引っ張ってくるか、関連ネタを扱ってるサイトの管理人にメールでもして聞きたまえ。
支持率アップや反論の論破や多くの閲覧者への布教など目的とせず、ただ啓蒙することにたまたまその都合に合致したソースのアップなどここでは不用。
繰り返すが今の日本の野菜にはほとんど栄養がないとは必要摂取量の何をどう基準にしたらそうなるのかといった掲示もないままに厚労省配信データのひとつを頼りに"ほとんど栄養がない"等と匿名掲示板に書く行為、またはそう類推されるような書き方は戴けません。
ダイエット分野の商品ではカロリー摂取後に吸収や代謝がされずに体外排泄されるのはカロリーが無いかのように謳うように摂取後のビタミンDが腎臓、肝臓で活性型ビタミンDにならないとカルシウム沈着には役立たない。
このことからも様々なプロセスをスキップしておいてその傍らで何かに対して直接に役立つかのような推奨は怪しくなるし、同様に減少傾向にあるデータから、国産野菜に栄養が全く含有していないかのような臭わし表現も宜しくない。
決して焦点をミクロに絞って峻別するのは間違いとは言わないしてもせめてマクロ分析も対峙させた上で物事を見詰め直して貰いたい。・・・・・・・・・と書いて去るわ。
何ムキになってんだ、牛乳も飲みすぎはだめだってことでいいんじゃないの?
そんなに危険な毒物なら、アメリカの管理局がとっくの昔に出荷を前面禁止にしてる
>>969-970 ソースは別にネット上じゃなくても良いんだよ?
論文の題名と掲載された雑誌のナンバーとページ出したって
それはソースになるよ?実在するのなら。
腹八分って言葉しらないやつおおいんだな
分量もそうだが、各種栄養分もとりすぎは駄目だっていってるのとおなじだろ
昔の人はよくわかってたよな
974 :
病弱名無しさん:2006/12/24(日) 18:53:29 ID:Q0VkWeYA
東洋医学の医師の本によれば海藻類、小魚が吸収率悪い何て事はあり得ないと述べていたから、俺は東洋医学を支持してるから、現代医学、栄養学の論理なぞ関係ない!
>>970 >あと、白血病について気になると書いたのは、ここで遣り合うネタではないので
だったら初めから書かなければいい。
>>974 さて、何の吸収の話かな?
Caの吸収云々の考え方は西洋医学・栄養学の話しだが。
>>974 東洋医学では食べ物が人体に与える影響を考える上では、
熱性、温性、寒性、涼性、平性に分かれて、
細分化された各種の栄養素の吸収がどうこうという話自体が西洋医学。
東洋医学で栄養素という概念を扱う事自体が矛盾している。
つか、東洋医学の医師だろうが日本で医師になるためには医師国家試験に合格せねばならず、
その時点で西洋医学を詰め込まれている。東洋医学独自の国家資格が無いからね。
それに、東洋医学と西洋医学は互いに排斥し合うものではなく、お互いに補完するもの。
東洋医学を指示しているから現代医学・栄養学が関係ないとする態度は視野が狭すぎ。
978 :
病弱名無しさん:2006/12/24(日) 21:33:50 ID:Q0VkWeYA
今の栄養学は栄養学ではなく食品分析学であると自分の支持している東洋医学(自然医学)医師は著書で述べておられたっけ、全く同感だと思う!
トランス脂肪酸を含有してる食品は制限した方が良いよ
そんな食品が健康に良いとか言ってるんだったら大笑いだ
980 :
病弱名無しさん:2006/12/24(日) 22:00:03 ID:Q0VkWeYA
トランス脂肪酸を含有してる食品って何?
981 :
病弱名無しさん:2006/12/24(日) 22:06:59 ID:Q0VkWeYA
動物性タンパク質は有害食品だからね!
コロッケ 唐揚げ ポテトサラダ ハンバーガー
グラタン ケーキ パン クッキー パイ カレー 牛乳
983 :
”管理”栄養士:2006/12/24(日) 22:45:09 ID:g7ChdPdp
>>978 「栄養学」が「食品分析学」なら、
農芸化学科の人たちのやっていることは何なのかと小一時間(ry
>>979 一般的な日本人の食生活で、トランス脂肪酸の過剰摂取のリスクは限りなくゼロに近いです。
それよりも、オメガ6脂肪酸の心配をして下さい。
>>981 そうすると、酵母由来のタンパク質(納豆、味噌、醤油、酵母パン)も食べられなくなりますよ。
>>983 > 一般的な日本人の食生活で、トランス脂肪酸の過剰摂取のリスクは限りなくゼロに近いです。
ワラッタ
海外の野菜が味が濃いだとか栄養がないだとか、品種や取得時期差の違いも考えずに
よくぬけぬけと書き込めたな。夏場のほうれん草の栄養価でも見たのか?
986 :
病弱名無しさん:2006/12/24(日) 23:17:20 ID:z0HjSXHK
>>984 この正論のどこが笑えるんだか、君の頭の中は花畑なんだろうな。
もうトランス型脂肪酸については散々書き尽くされてる。
日本の平均的な食事でのちゃんとしたトランス型脂肪酸の割合も出されてるし、
それとWHOが定めてる数値を比べればわかるだろ。
笑えることなんて一つもない。
君、まさか日本の平均的な食事がピザやハンバーグだとでも?
牛乳肯定派は酪農関係者、乳製品関連企業の関係者だろ。
牛乳が否定されたらおまんま食っていけないもんな。
いくら害でしかないと認識していても。
調整豆乳はどうなんだろ?
牛乳のトランス脂肪酸とか酸化を心配するのは、120度とかの高温殺菌に
加えてホモゲナイズしてる場合ちゃうの?
低温殺菌のノンホモ牛乳ならなんも問題ない。
個人的に牛乳に問題があるとすれば動物性タンパク・脂肪だけど、
採りすぎなければ問題はないと思う
牛肉にもおおいのか
>>988 それをいうなら牛毒派はヘルシーウェーブ関係者だろ、と無限ループ。
asaf
>>992 フーン、反芻動物の脂肪にはトランス脂肪酸が含まれるんだ…
低温殺菌でも牛乳のトランス脂肪酸それなりにあるね。
気にしなくてもいいとはいえ やっぱベターなのは豆乳なのか
酷い自演を見た。
997 :
病弱名無しさん:2006/12/25(月) 00:48:11 ID:bUomkDEH
>>987 なんだ、ただの無知な低脳かw
そろそろこの無限ループスレも終わるが、次はたてるのかな?
いい加減やめれば良いのに、牛毒派は自ら自分の低脳さを曝け出したがる。
ま、それを楽しんでるけどねw
さふぁ?
3y43
hwabsru5aui4smowuc55n
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。