∮∮∮ 高血圧・低血圧 4 ∮∮∮

1 ：病弱名無しさん：04/02/23 17:10 ID:mMug9zP+

標準血圧
http://www.town.akasaka.okayama.jp/hoken/chishiki/hyoujyun.htm
高血圧
http://www.lun-lun.com/hyper/hyp1.html

降圧剤の種類と、その副作用
http://www4.kiwi-us.com/~kako/rx/ku05/idx_ku05.html

血圧計
OMRON（上腕式、手首式）
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hem_index.html
松下（手首式）
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/he_relate/0001238.html
テルモ（上腕式）
http://www.terumo.co.jp/healthcare/products_ketsuatsu/
※一般的には上腕式の方が正確ですが、傾向を知っていれば手首式で充分です。
実際、病院でも手首式を使っているところも多いです。
ただ人によっては非常に不正確な場合もあります。
購入前には、お店や病院で事前に調査・確認しましょう。

血圧管理:ソフトハートランド(ヘルプにその場足踏みの解説あり)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA002384/index.htm

過去スレ、関連スレは >>2-10 くらい

2 ：病弱名無しさん：04/02/23 17:15 ID:mMug9zP+

過去スレ
∮∮∮ 高血圧・低血圧 3 ∮∮∮
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1061250888/998-
∮∮∮ 高血圧・低血圧 2 ∮∮∮
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045074766/
∮∮∮　高血圧・低血圧　∮∮∮
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1013756837/l50

関連スレ
【朝つらい】低血圧スレッド【だるい】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1033609212/l50

3 ：病弱名無しさん：04/02/23 18:51 ID:rTt59aBr

>>1-2
乙彼

4 ：病弱名無しさん：04/02/23 19:10 ID:mMug9zP+

144-94-83

5 ：病弱名無しさん：04/02/23 19:55 ID:MW64yOgM

病院統合スレッドその１
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077532994/l50

6 ：病弱名無しさん：04/02/23 20:03 ID:MW64yOgM

☆中枢神経系疾患-------------------------------------------
自律神経失調症☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲPart9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074534156/l50
【朝弱い】睡眠・覚醒★総合スレPart3【不眠症】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062348724/l50
【探し物は】アルツハイムの住人達 4棟目【冷蔵庫】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1040692525/l50
☆心臓血管系疾患-----------------------------------------
wwﾍ√ﾚvv [心臓スレッドpart3] wwﾍ√ﾚvv
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048935963/l50
☆炎症免疫疾患-------------------------------------------
■■■■アレルギー性鼻炎を治す（５）■■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067925020/l50
【カユカユ】蕁麻疹・じんましん　Part 4【辛い】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069831758/l50
●〇●　膠原病　その３●〇●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1051951692/
アトピー＠2ch掲示板 http://life.2ch.net/atopi/
☆骨、関節疾患------------------------------------------
□■肩こり倶楽部■□其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1065626991/l50
【椎間板ヘルニアと診断されました・・・Part8】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074032423/l50
【ｲﾀｲ】　リウマチについて＊３　【ダルイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1076905235/l50

7 ：983：04/02/23 20:04 ID:vjO7y1I5

≪≪992
有難うございます。薬を服用する前は、仕事、食生活など全ての面で荒れており、
体調が悪くなって病院にいって170-120のハイスコアが出ました。それから
生活の改善に踏み切りましたが、150-100とあまり変化が無かったので、
悩んだ挙句、病院の先生と相談して薬を服用始めました。（一回/日）
最近上が110台　下が70台になってきてちょっと嬉しいです。

8 ：病弱名無しさん：04/02/23 20:33 ID:ao2+kph9

>>1
乙ﾃﾞｽ !

9 ：病弱名無しさん：04/02/23 22:25 ID:hq09PR9m

血圧計どこのがいい
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1043670446/

10 ：病弱名無しさん：04/02/24 09:57 ID:MkFdpLYo

ここにいる人は、ほとんど中年男性だと思うけど
おれ、２４歳ですごい血圧なんだけど病気かな？
ちなみに156-64です。不安で眠れないし
今日も風ひいている。もうだめだ・・・・

11 ：病弱名無しさん：04/02/24 10:15 ID:6TBH1o2m

>>10 下が６４ということは、ふつう上は１２０mmHg 位ですよ。
測る時に緊張しているのでは？練習すれば上手く測れるようになると
思う。何回も何回も測定してみましょう。

12 ：病弱名無しさん：04/02/24 12:27 ID:zMsp4G4c

静かなる殺人者
http://www.so-net.ne.jp/vivre/video/banyu/ra/001.ram

13 ：非通知さん：04/02/24 16:20 ID:5zriUp7K

>>12
ビデオだと分かりやすいね。
放っておくと手遅れになる、という部分の念押しが欲しいところ
恐ろしいほど数値でも薬を飲むのがいやだというわけの分からない理由で
死ぬ人が多すぎです。

14 ：病弱名無しさん：04/02/25 00:37 ID:Wu/wS4lw

２６で１５０－１００は要注意でしょうか？
運動不足は自覚してます

15 ：病弱名無しさん：04/02/25 00:52 ID:EvRIfrBj

下の血圧が服の上に巻いて計ると直接肌に巻いて計るのより高くなるんですけどなんでですか

16 ：病弱名無しさん：04/02/25 10:19 ID:c7nrEsfO

音が拾いにくくなるから誤差が大きく出る。

17 ：病弱名無しさん：04/02/25 10:43 ID:IUkizaRj

みんなはどんなクスリ飲んでますか？
オレは、、、見てくるね。

18 ：病弱名無しさん：04/02/25 19:03 ID:lm9V7X6z

アダラートＬ２０とニューロタン２５とアルドメット２５０飲んでるけど下がらん。

19 ：非通知さん：04/02/26 07:17 ID:l1JKkeNw

ニューロタン２５を１錠
普通この薬１錠で、こんなに効く人はいないそうだ。
それくらい効いている。

20 ：病弱名無しさん：04/02/26 08:36 ID:/S6NGWbM

カルスロット、ディオバン、タナトリルかな。腎臓の働きもいまいち悪いのですが、ディオバンとタナトリルは腎臓にもいいので飲んでます。

21 ：病弱名無しさん：04/02/26 12:00 ID:ZX0Y00pw

ノルバスク5とタナトリル5
121/72/69

22 ：病弱名無しさん：04/02/27 16:07 ID:wJSFdkDl

ビタミンEときな粉とDHAとつぼマッサージ
効いているのかどうか分かりません

23 ：病弱名無しさん：04/02/27 17:10 ID:44PyVfGe

スプーン２杯で血圧が下がった
＜やり方＞
スプーン２杯（１杯＝３ｇが目安）のハチミツを朝晩２回舐める。
※ １日合計４杯。
※ ハチミツに含まれる花粉のフラボノイドが高血圧抑制に関係していると考えられる。

血圧を下げた冬の菓子
＜やり方＞
干し柿を１日１個食べる

コーヒーで高血圧が治った
＜やり方＞
１日３杯、インスタントコーヒーをブラックで飲む。
※ コーヒーの飲みすぎは胃腸を荒らす原因になるので注意が必要。多くても１日３杯が目安。

http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/

24 ：病弱名無しさん：04/02/27 21:34 ID:+lvl62DH

おいらは､ﾚﾆﾍﾞｰｽ5 とﾄｰﾜﾐﾝ25でつ｡
今は130-70-65位です｡

前は190-100位ﾀﾞﾀｰﾖ

25 ：病弱名無しさん：04/02/27 23:07 ID:zes6KBUf

150以上になると寝られないんだけど
それ以上の血圧の人達って寝れてる？

酒飲んだり、薬をハサミで割ってちょっと飲み足したりして
血圧を下げないと寝れないんだけど

26 ：病弱名無しさん：04/02/28 08:01 ID:WfGPFukv

うつぶせが楽かも

27 ：病弱名無しさん：04/02/28 09:16 ID:VXdhnUd0

寝れないってどういう感じで？

28 ：25：04/02/28 09:43 ID:PadGAMKV

>>27

なんか覚醒ー！！って感じでシャキーンって
あとイライラもするかな？

140くらいなら寝れるんだけど150になると寝れない

170とか190とか言ってる人は寝れてるのか興味あるなぁ

29 ：病弱名無しさん：04/02/28 10:19 ID:Ht4yaLvi

>>28
気のせいです
140も150も変わらないだろう。
だいたい血圧はそのくらい平気で変動するだろ。
寝る前に布団ひくだけで20くらい上がるだろうし

30 ：病弱名無しさん：04/02/28 10:26 ID:hIZm7IU5

>>28
オレもちょっと気にしすぎだと思う。あまり気にしすぎるとそれがストレス
になって血圧よけい上がっちゃうよー。

31 ：病弱名無しさん：04/02/28 11:39 ID:jEfMK/x5

>>28
あー、俺も血圧高いと寝れない。覚醒する。
血圧高いから覚醒するのか、覚醒するから血圧が高いのか分からないけど
なんかのホルモンが異常に分泌されてるんでしょう。体質かな。
寝れる、と思った時は血圧下がってる。
うつらうつらしてて薄れゆく意識の中で「あ、今血圧低いな」ってわかる

32 ：病弱名無しさん：04/02/28 12:43 ID:Ak+cBgXc

血圧が高いなと思って測ってみるとむしろ低めだったりする。血圧の高低ってそんなに感じやすくない気がする。
むしろ心拍数のほうが顕著に影響を受ける。ドキドキしてるとほんと寝付けん。

33 ：病弱名無しさん：04/02/28 13:06 ID:THO1V713

血圧が２００オーバーの時代はロクに寝れなかったが、１８０まで下がったら熟睡するようになった。

34 ：28：04/02/28 14:27 ID:JiFlJoNF

>>31さんとおなじです
あっ眠れそうって時に計ると低めなんですが
全然眠れないときに計ると150オーバーなんですよ
私の場合、150が境界線になってるみたいですね

>>32さんとも同じです
なんか気分が良くて、調子いいって感じの時は高めで
なんかだるいなぁ気分も悪いしって時は低めだったりする。
↑　と違ったケースもあるんだけど高いとか低いって言う
自覚症状は、数値と比例していないですね。

180なんて血圧だったら朝までカンテツですわ

35 ：病弱名無しさん：04/02/28 15:22 ID:SfjVCb5I

36 ：病弱名無しさん：04/02/28 15:33 ID:ETE56ato

200オーバーの時でも普通に寝れてました
(´∀｀)

37 ：28：04/02/28 18:06 ID:zhG/Jdww

>>36

まじですか！！
それは寝る瞬間も　200近い数値を出してたんですよね！？

うーむ・・・　ということは個人差があるということなのかな？？

38 ：病弱名無しさん：04/02/28 18:55 ID:mQv54c5b

ここは高血圧の方が多いんでしょうか？
私は頭痛持ちなんですが、この前頭痛の時に計ってもらったら
上が60台、下が40台…
低いのは知ってましたがぶったまげました。
普段はなんともないので薬は出なかったんですが
頭痛、かなりひどいので(吐いたりします)血圧あげたい…

39 ：病弱名無しさん：04/02/28 23:44 ID:5uvn3Us4

>>38
薬もらって血圧上げたら？
自己療法としては、塩分を多めに取ると言うものがあるが
これは腎臓などに負担かかる恐れがあるのでお勧めできない

40 ：病弱名無しさん：04/02/29 02:33 ID:8KCoDBL0

山之内製薬と藤沢薬品が合併することになります。
重複する製品はほとんどないと書いてありますが、
カルシウム拮抗剤のペルジピンとニバジールが重複しますね。

41 ：病弱名無しさん：04/02/29 08:28 ID:p84+ZZsM

ヒポカ忘れないでｗ

42 ：病弱名無しさん：04/02/29 11:28 ID:FD6nBy6H

>>36
まれに起きてる時より寝てる時の方が高い人もいるからね

>>38
軽い運動がいいらしいが、決め手にはならないみたい
>>2-10
あたりに関連スレ、というか低血圧スレが載ってるので
そちらで相談がいいかも

43 ：病弱名無しさん：04/02/29 18:18 ID:k/MVtFEC

この前あるあるで、寝てる間の血圧が高い「隠れ高血圧」が危険だって言ってたね。知らない間に体にダメージが…って。

44 ：病弱名無しさん：04/02/29 18:28 ID:466JfeI0

いいな、低いって、低血圧で死ぬ事ないもんな、頭痛苦しいって、高血圧の薬で

副作用で頭痛くなりますが、それでも高くなりたい？金払って頭痛くなるんだよ

ホント、低血圧の人はノンキだな

45 ：40：04/02/29 20:07 ID:EmaY0yVX

>>41
確かにヒポカも山之内でしたが、同じ山之内のペルジピンとは
違いがあるのでしょうか。

46 ：病弱名無しさん：04/02/29 21:23 ID:8lGdMbu1

薬飲んでると、街で「献血お願いしまーす」と言われると辛いな・・・　個人的にはあげたいんだけど
薬飲んでるから、断れるだよね　　まさに「ヤク中」　「ジャンキー」

>>14
オイラは、１０代で、上が身長を超えていました。　チビではありません

47 ：病弱名無しさん：04/02/29 23:23 ID:ORVlLk6C

>>46
身長超えてるなんてすごいね。
この前上が１７０になったことあったけど、気持ち悪くなった。
カテキンとか毎日摂ってるけどなんも効き目ないし。
やっぱ階段の往復をたくさんしたほうがいいのかな

48 ：病弱名無しさん：04/03/02 19:41 ID:kov1fRdU

養命酒を飲んでも血圧はあまり変わらない。

49 ：病弱名無しさん：04/03/02 22:45 ID:ipDEpT8A

俺ね24時間血圧検査やって
寝てる間も平均176-121
1日の平均177-126だったよ
今は薬で下げて130代-80前後

とにかく　よく寝れるし
飯食うと眠い

50 ：49：04/03/02 22:47 ID:ipDEpT8A

あっ　今も昔も・・・ね＜眠いしよく寝れる＾＾；

51 ：病弱名無しさん：04/03/03 21:39 ID:ElEsmK3G

>>38
私も同じです。動けない程の頭痛でぶっ倒れ１週間寝込んだことがあります。
そのときはやはり上が６０台下が４０台でした。（通常は上７０下５０くらいです）しかも脱水症状起こしてました。
頭痛が酷いと吐きまくり、頭が割れそうに痛いので全く動けません。
辛いですよね。特に夏場が酷くなるという低血圧の典型頭痛みたいです。
何か解決策はないものでしょうかね…。

52 ：病弱名無しさん：04/03/03 21:42 ID:ElEsmK3G

ちなみに、私は頭痛の薬出してもらってます。
頭痛が激しくなった時のみ服用のロキソニンという頭痛薬です。

53 ：病弱名無しさん：04/03/03 21:47 ID:7yZDS+0L

低血圧の人って、性格はどうなんですか？穏やか？
僕は高血圧で、すぐキレます。
短期で怒りっぽい。
過去にムカついた事をふと思い出すと、腹がたって呼吸が
荒くなり、心臓がドキドキしてきます。
低血圧の人はそういうことは無いのでしょうか？
無ければ羨ましいです。

54 ：病弱名無しさん：04/03/03 22:12 ID:ElEsmK3G

>>53
私は性格は短期な方だと思います。穏やかではないですよ。
でも一瞬むかついてそれっきりという感じです。
性格は血圧と関係ない気がしますよ。
いつもだるくて倒れそうだったり、胃がむかむかして気持ち悪かったり、
頭痛がしたり、耳の聞こえが悪くなったりするので自分のことで手一杯な感じになってますが、
いらいらするときはありますよ。ただ、キレる気力はありませんが…。

55 ：５３：04/03/03 22:29 ID:/wtEVhIu

そうですか。関係ないみたいですね。
僕の友人も高血圧で、短気で怒りっぽく、
腹の立った日はいつまでもムカついて、夜眠れない
そうなので・・・・
その友人は怒りすぎて、めまいと頭痛で気が遠くなりそうに
なったので、心療内科に行き、薬をもらってから
落ち着いたようです。
僕も自分の怒りっぽい性格をなんとかしたい・・・・
この間、ATMに並んでいたら、動作が遅い人がいたので、
怒鳴りつけてしまい後悔してます。

56 ：病弱名無しさん：04/03/03 22:48 ID:X9YYYqBi

血圧の薬って一生飲み続けるって本当ですか？

57 ：病弱名無しさん：04/03/04 00:30 ID:/Lh4mPDJ

>>55
怒れば当然血圧は上がるけど
怒りっぽいというのはホルモンの関係かな

ｲﾗｲﾗ怒りっぽいホルモンが過剰に分泌されやすく、いつまでたっても引きにくい
↓
血圧あげるホルモンも常に分泌過剰気味

とゆーメカニズムがあるのかも？
取り合えずカルシウムを摂ってみるというのはどうです？
ｲﾗｲﾗホルモンが過剰ならﾏﾀｰﾘホルモンのセロトニンで相殺してやればいいと考えてみる

58 ：病弱名無しさん：04/03/04 16:13 ID:PV1pTvzg

今日風邪で病院行ってきた。
ついでに血圧も測ったら200以上＿|￣|○
これからガンガリまつ。・゜(ノД`)゜・。

59 ：病弱名無しさん：04/03/04 22:19 ID:jAC/0bYP

>>58
気を付けれ!
ｵﾘのようにならんように｡
ｲﾝﾎﾟになるわ､保険は蹴られるは･･･

やっと140代迄来た｡ﾎｯﾎｯ－!

60 ：病弱名無しさん：04/03/04 22:45 ID:Sp4KWEiR

>>40
オイラ「ニバジール」使ってる。
良い感じだよ，気分が良い，多少アッパーに効くんだろうか？

61 ：58：04/03/04 22:48 ID:PV1pTvzg

>>59
ﾚｽｻﾝｸｽ
良かったら、どうやってどのくらいの期間で下がったのか、
参考までに聞かせてもらえませんか？お願いします。

62 ：病弱名無しさん：04/03/05 01:55 ID:q4o9Sr+H

長嶋茂男監督とアミールSは相性が悪かったんですか？

63 ：病弱名無しさん：04/03/05 02:17 ID:+3GJK0uG

一日一個干柿食べると血圧さがるらしいね…。

64 ：病弱名無しさん：04/03/05 02:56 ID:z2StCgaE

2ヶ月薬飲まずに来れたがここ一ヶ月135～145（平静時）で運転したり
するとクラクラするようになったのでまた服用開始になりました(-_-ﾒ)
ﾉﾙの一番弱い奴ですが効き目感じました。肩こりや目眩がなくなりまし
た。体重も落として頑張っていたんですが、精神的なｽﾄﾚｽで上がってし
まうようです。また頑張ります。

65 ：病弱名無しさん：04/03/05 16:01 ID:UTMyCkci

高すぎる血圧でも体調になんの異常もない人っていると思う

66 ：病弱名無しさん：04/03/05 17:09 ID:/dhTkEjW

血圧が高いと言われて食事に気をつけて
ここ3ヶ月で上１７０―１８０下１００－１０５が、上１４０－１６０下９２－９８
になってあともう少しだと思っていたら、今朝起きると頭が重かったです。
3ヶ月前に腕の感覚が鈍くなったこともあったからこれも血圧由来なのでしょうか。
脳卒中の前触れでそうなる事もあると聞いた事もあるので不安です。
引き続き食事には気をつけようと思いますが、今の血圧で降圧剤は気が引けるし
その他にする事も思いつかず。。これでいいのだろうか。。。。

67 ：非通知さん：04/03/05 19:49 ID:BcIG+AuH

>>65
アタリマエだろ
高血圧で恐いのは無症状のところなんだから
死んでからわかるんだよ、本当の恐さが

おまえ氏ね

68 ：59：04/03/05 20:30 ID:SgsgL8cp

>>61
ｲﾔ､亀ﾚｽでｽﾏﾝ｡
治療して今､二ヶ月です｡治療前､190位､200超えもｱﾘ｡
無論､医者の処方した薬を朝一度服用｡
今､140位､体調良いと130位｡

一週間程経った頃､下がり始めますた｡徐々に･･
下がり始めると､嬉しくなる｡それと治療していると言う
安心感｡でまた下がる･･と言う感じですた｡
今､体調もよろしい｡耳鳴りも消えますた｡

さすがに､外で飲まなくなりますたﾈ｡
晩酌してﾏｽﾖ､毎日｡ｳﾏ～ !

にしても､｢長嶋さん｣ガンガレー!!!

69 ：病弱名無しさん：04/03/05 20:57 ID:u9OMwSER

長嶋も　人事じゃないよな～　おれら「高血圧」は・・・　　アミールＳはしょっぱいよな

>>68
いいですな～　２ヶ月でねエ～　　　　俺なんか食事療法し、３０㌔減量し、禁煙し、運動し

薬を服用して、４年かかって同じですよ・・・　　

70 ：病弱名無しさん：04/03/05 21:23 ID:M0NzNwrL

ノルバスク飲んでいるけれどドラール飲んで平気かな？？？
ところで、気圧の変化があるからかな？なんか調子悪くない
っすか？みなさん？やたらと肩がこるし。。。頭が重い。。。

71 ：病弱名無しさん：04/03/05 22:14 ID:vQmD6FMe

アダラート飲んで３ヶ月フルイトランとアルダクトン追加になって
約２週間で顔と腹と腕に原因不明の湿疹かでました。
変なもの食べた記憶はないです
医者に見てもらいアレロック処方されました
かなり良くなりましたが、アレロックがなくなるとまた湿疹が
でるのかと心配です
高圧剤が原因で湿疹が出た方はいますか？

72 ：61：04/03/05 22:22 ID:pDCJvCjH

>>68
どうもありが㌧。参考になりました。
2ヶ月で結構下がるものなんですねー。
なんだか希望が持てましたw
でも何年もかかっている方もいるようなので、
あせらず気長にｶﾞﾝｶﾞﾙことにします。

ところで、アミールSって効果ないのでしょうか・・・？
長島さんはあまり飲んでなかったのかな？

73 ：病弱名無しさん：04/03/06 01:10 ID:4mrlmER3

昨日からラッキョと納豆たべて、コーヒー飲んでetC.etc…わあいわあい

74 ：病弱名無しさん：04/03/06 10:04 ID:S7Zq6A2A

アミールＳのＣＭはクビだな「長嶋」　

75 ：病弱名無しさん：04/03/06 11:48 ID:itHtxBxo

>>74
逆効果だったね。　痛過ぎ．．．

76 ：病弱名無しさん：04/03/06 11:53 ID:qaXCrml6

血栓除去には納豆が一番だ

77 ：病弱名無しさん：04/03/06 14:57 ID:fj9fY0Ue

心原性脳塞栓というのは､死んだ親爺と全く同じ病気だ｡
心臓の中の心房細動で出来た血栓が血管を通って
脳に流れ､脳梗塞｡結果手足にマヒが出た。>親爺の場合

初回は簡単に治った｡軽い歩行障害ですんだ｡
二度目は致命的だった｡
思うにストレスは怖いな｡心配性も程々に･･ﾄオモタ｡

長嶋さん､ゆっくり休んで欲しい｡

78 ：病弱名無しさん：04/03/06 15:57 ID:it8kdajK

長嶋さんはアミールSをちゃんと飲まなかったからイクナカッタ

79 ：病弱名無しさん：04/03/06 20:54 ID:4mrlmER3

今日は柚子買って、松の実買って食べた。ｳﾌﾌ

80 ：二十歳以下：04/03/06 21:03 ID:FOpVkkw6

質問なんですが、腕を心臓より下にブランと下げると、手の甲の血管に血がたまり、膨らんで痛いのですが、最近では内出血も起こすようになって来ました。これは高血圧によるものなのでしょうか？また他の何らかの病気なのでしょうか？心当たりのある方、教えてください。

81 ：病弱名無しさん：04/03/07 04:00 ID:1c4V5V+d

>>78
セコムCM出てるのにセコムしてなくて家にサイコが入っちゃってたしなあ。
まあこういうとこも長嶋らしいとも言えるのか。

82 ：病弱名無しさん：04/03/07 08:23 ID:CEmFqOPX

うおーーーーーーーーーーーー！！！！！
アミールｓ意味ねーーーーーーーーー！！！！
マジ超意味ねーーーーー！！！！
長島意味ねー！！！！！！！＿|￣|○

83 ：病弱名無しさん：04/03/07 08:29 ID:OU/5lTtc

アミールＳ発売当初１本飲んですごくまずかったから
それ以来飲んでないけど、改良したものはおいしい？
ほんとむかしはのめたもんじゃなかったな

84 ：病弱名無しさん：04/03/07 09:49 ID:cfg+sVwq

タブにしとけ

85 ：病弱名無しさん：04/03/07 11:03 ID:RJyfVI3i

アミールうまい
２リットルのペットボトルを出して欲しい

86 ：病弱名無しさん：04/03/07 19:53 ID:D0b6qQX3

＞49
漏れも
平均値があまり変わりません。

でもよく寝れます。

87 ：病弱名無しさん：04/03/08 00:19 ID:gktEiL/O

長島さんは毎日アミールＳを飲んでたのであの位の軽症で済みました，
と業者が言いそうな予感。

88 ：病弱名無しさん：04/03/08 00:26 ID:LfFOLnMQ

長嶋はアミールSなんて飲んでないだろ。
藤岡琢也が、毎日サッポロ一番食うか？
石立鉄男が毎日お前はどこのワカメじゃと言いながら
ラーメン食うか？
星野仙一が毎日缶コーヒーファイアなんて飲むか？
お前らテレビを信じすぎ。

89 ：病弱名無しさん：04/03/08 00:32 ID:qbztShpA

マジレス（・∀・）ｶｺｲｲ!!

90 ：病弱名無しさん：04/03/08 00:40 ID:ZpZrTIN4

こういうソースﾊｹｰﾝ！
サプリメントが怖くなった・・・。
http://satellite.esenden.com/hpsearch/html/12.html

s

91 ：病弱名無しさん：04/03/08 11:25 ID:oYny5zad

混じれ酢（・∀・）括弧悪～

92 ：病弱名無しさん：04/03/08 15:20 ID:L+2j1UN0

高血圧の皆さんは普段どんな物を食べていますか？
私はついつい気にし過ぎて、減塩どころか無塩にしちゃいそうな勢いです
何を食べたらいいのかよく分からん・・・

93 ：病弱名無しさん：04/03/08 17:00 ID:HkDblBYa

＞88
わらた～！
そういえば、星野仙一は高血圧仲間だな、ここにもいるかな？

94 ：病弱名無しさん：04/03/09 00:24 ID:5vnDgRXK

星野はそんな高くないはず．この間倒れたときも１７０くらい
だったような．

95 ：病弱名無しさん：04/03/09 00:27 ID:29LIfmI0

缶コーヒーはヤバいですよ。
カフェインで興奮＋甘すぎ。

96 ：病弱名無しさん：04/03/09 01:03 ID:m1sTIPk3

170じゃ十分やばいでしょ

97 ：病弱名無しさん：04/03/09 01:06 ID:FgVuNMsy

心拍数と血圧って関係あるんですか？
最近高血圧の仲間入りしたので、知識ぶそくなので誰か教えてください。

98 ：病弱名無しさん：04/03/09 23:04 ID:PJRWXDmT

age

99 ：病弱名無しさん：04/03/10 00:53 ID:u6XYpg1x

>>80
自分もにたような感じです。
とても心配です。痛いし。
ナンなのでしょう…。

100 ：病弱名無しさん：04/03/10 06:54 ID:LLwIUewa

それは、手を下げる事により、鬱血して高血圧状態になってるという予感がしますか？

101 ：病弱名無しさん：04/03/10 18:24 ID:4ioBlPto

ニバジール
ミカルディスカプセル

102 ：病弱名無しさん：04/03/10 18:28 ID:O595F8YB

ノルバスク
タナトリル

103 ：病弱名無しさん：04/03/10 21:32 ID:85J1b2u4

>>99
俺は公私の認める所､高血圧なのだが､
そのような事はないな｡
やはり､専門医に訊くべきかと･･

104 ：病弱名無しさん：04/03/10 21:39 ID:CZ8GugaF

インデラル
セルシン

105 ：病弱名無しさん：04/03/10 22:15 ID:Lv8/8FWA

アダラート

106 ：病弱名無しさん：04/03/10 23:02 ID:Q4l2iFri

>90
自分の場合は平常時は血圧が高くて脈が少ないか，血圧が低くて
脈拍が多いかなぁ．具体的には血圧が１４０で脈が４５，あるいは
血圧が１２０台で脈が７０とか．で，いつもその間をうろうろし
てます．

107 ：病弱名無しさん：04/03/10 23:08 ID:sNeB81pA

このごろ、高血圧です。
たまたま、サプリメントCA剤を飲んでみたところ
血圧降下しました。上で１５、下で５くらい
これまで上が１５５下が１００くらい。
CA剤１２００mg毎日飲んでます。なぜ？

108 ：病弱名無しさん：04/03/10 23:11 ID:sNeB81pA

↑ですが、今上１３８位下で９０くらいです。
CAって効くの。
これから、牛乳をいっぱいのもうかな・・

109 ：病弱名無しさん：04/03/11 01:06 ID:WHuPeRt0

ウコンのサプリ（錠剤タイプ）飲んでます。
血圧少し下がりますた。
即効性あります。

重症の人は降圧剤を飲まないとだめだと思いますが、
食事療法でがむばっている人は
ウコンを一度おためしください。

110 ：病弱名無しさん：04/03/11 01:21 ID:Q+cBRHGk

>>102
かつてノルバスク５ｍｇとタナトリル５ｍｇを飲んでいました。

>>104
セルシンでも血圧が下がるのですか？
確か、前スレではデパスやリーゼが処方されているという人はいましたが。

111 ：病弱名無しさん：04/03/11 01:42 ID:92GLuJWu

>>110
俺も以前ノルバスク5とタナトリル5飲んでたよ。全くおんなじ。
よく効いてたんだが、タナトリルの副作用（せき）がイヤで
変えてもらった。

セルシンは母親が抗不安目的で飲んでるので、少し分けてもらって
飲んだことがあるけど、あんまり効き目は実感できなかった。
でもセルシンで検索をかけると、高血圧患者にも処方されることがあるって
書いてあったのを見たことあるよ。効く人には効くのかも。

112 ：病弱名無しさん：04/03/11 22:25 ID:2zwjJm+t

ウコンウコンウコンウコンウコンウコン
　ウコンウコンウコンウコンウコンウコン
　　ウコンウコンウコンウコンウコンウコン

113 ：病弱名無しさん：04/03/11 23:25 ID:+ShuNeLI

高血圧と低血圧を同一スレで扱うのって無理ありますよね。
情報を取り違えたりもするので、分離しましょうよ　に１票

114 ：病弱名無しさん：04/03/11 23:27 ID:ulSjiriB

私もドウイです

115 ：病弱名無しさん：04/03/11 23:31 ID:eC3dJvPV

>>113
私も分離に1票

116 ：病弱名無しさん：04/03/11 23:36 ID:b1by5YbY

私のダンナは高血圧で、上が145・下は90くらい。
私は低血圧で、上が87・下は60前後・・
でも、ダンナはクマササパウダーなるものを飲んでいたら
以前は上が200・下は140だったのが下がりました。
高血圧には効くのに低血圧はなにしてもダメなようです

117 ：病弱名無しさん：04/03/12 04:25 ID:/rckIm13

すいませんが、低血圧のスレ知りませんか？
俺は、上８０・下４０です。
病院行っても特に薬とかくれないんです。。
どうしたら上がるんでしょうか？

118 ：病弱名無しさん：04/03/12 04:31 ID:+TFfWghU

今からでも遅くないでしゅ。
今すぐ誰か低血圧のスレッドを立ててくらはい。

119 ：病弱名無しさん：04/03/12 05:07 ID:ZTPKviva

はい。立てたよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1079035589/l50

120 ：病弱名無しさん：04/03/12 05:54 ID:/rckIm13

>119
ありがとう。

121 ：病弱名無しさん：04/03/12 07:28 ID:1E6V0vzt

高血圧ボーイと低血圧ガール　バイ山下達郎

122 ：病弱名無しさん：04/03/12 12:00 ID:IPG8A5AI

>>119
乙。

低血圧のみなさんさようなら。

【朝つらい】低血圧スレッド【だるい】其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1079035589/

123 ：病弱名無しさん：04/03/12 23:30 ID:ZmjZ5JFh

低血圧のスレッドは需要があるのでしゅ（＾▽＾）

124 ：病弱名無しさん：04/03/13 17:35 ID:brWVIY7h

>123
桑田さん？

125 ：病弱名無しさん：04/03/13 21:56 ID:NUPUaHSe

？（＾▽＾）

126 ：病弱名無しさん：04/03/14 18:49 ID:6eFlgvR9

ここにレスされている方はどのくらいの
年齢なのでしょうか？

127 ：病弱名無しさん：04/03/14 21:53 ID:cfjBXpTl

>>126
人に年聞く前に自分の年を開かさなきゃ．．．
最近は礼儀を知らんもんが増えたんじゃろか．．．

128 ：病弱名無しさん：04/03/14 22:10 ID:sHVegqHt

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

129 ：病弱名無しさん：04/03/15 00:10 ID:5Up0kbmK

まあ，３０代から４０代くらいじゃないの？あと，５０代のご主人が
のことを書いた奥さんもいたような気がするけど．

130 ：病弱名無しさん：04/03/15 08:38 ID:AzbC0Ojo

つーか、年齢は高血圧に関係ナイのでは…

131 ：病弱名無しさん：04/03/15 11:50 ID:iYaADjfg

隠れ高血圧とか、仮面高血圧って言われる
寝てるときに高血圧になっている人って
熟睡できてるのかな？

俺は血圧が150を過ぎると寝られなくて寝不足になっちゃうんだが・・・
ノルバスクを朝一錠飲んでいるのだが
たまに夕方から150から160位まで上がっているときがあって
そういう夜はなかなか寝付けない・・・
ノルバスクを1/4くらいか1/2くらいハサミで切って
体にある薬の濃度をちょっと上げると血圧が下がってくるので
やっと寝られるんだよねぇ。

みんなは血圧高くても眠れる？

132 ：病弱名無しさん：04/03/15 13:51 ID:O70os/kX

>>131
俺も血圧が高いと寝付きにくいっていうのは経験あるよ。
ノルバスクって効き目が長持ちするらしいから
普通は朝一錠飲めば翌朝まで効き目が持続するんだろうけど
夕方から150から160位っていうのは重症？かもね。
お医者さんと相談して夕食後に別の降圧剤を飲むように
してノルバスクと併用してみるとか、あるいは安定剤を飲むとか、
対策はあるんじゃないかな？

133 ：病弱名無しさん：04/03/15 22:01 ID:Wbwb2Usu

自分は眠くなるように夜薬飲んでるよー．

134 ：病弱名無しさん：04/03/15 23:51 ID:Ng03vuNo

>>130
加齢とともに動脈の硬化が進むから高血圧と関係がある。年をとれば血圧が上がるのが自然。

ところで、最近深酒する機会が多いのだが、凄く血管に負担をかけている気がする。
高血圧の人間には酒はよくないのかなあ。

135 ：病弱名無しさん：04/03/16 00:59 ID:e7fdrm7k

>>134
酒が身体にとっては毒だってことに気付いて無いね。
肝臓が酒を解毒するのは，脳が損傷するから．．．。

でも飲酒と高血圧の関連は不明．．．。
肝臓に負担がかかって，それが原因で×××みたいな話かもしれない．．．．

136 ：病弱名無しさん：04/03/16 01:06 ID:WZEF/MBN

>>134
え～と、たしか、酒を飲むと血管が広がるので、
一時的に血圧はおちる…が、ぼろぼろになってる血管を無理やり
いっぱい血を流すわけだからますますぼろぼろになって、動脈硬化を
早める…とゆう話を聞いたことがありまつ。

動脈硬化って血圧関係あるんですよね？

あ、生たまねぎを食べると血がさらさらになって血圧下がるとか聞いたことあります

137 ：病弱名無しさん：04/03/16 01:12 ID:HeawO0ku

ルチンは血管修復に役立つぞ
嘘だと思うならググって見ればわかる

138 ：非通知さん：04/03/16 06:50 ID:1r3QrwGM

>>130
加齢による高血圧は一般的。
下がる場合もあるが

139 ：病弱名無しさん：04/03/16 11:34 ID:kq2pZOpe

ノルバスク２５を飲んでいるけど全然血圧が下がりません
他に何か方法はないのでしょうか？

140 ：病弱名無しさん：04/03/16 11:34 ID:kq2pZOpe

ノルバスク２５を飲んでいるけど全然血圧が下がりません
他に何か方法はないのでしょうか？

141 ：病弱名無しさん：04/03/16 11:55 ID:jsmVrL9f

>>139-140
「２５」って、ネタかな？一応マジレスするよ。
ノルバスクは 2.5mg か 5mg だな。2.5mg が効かないなら 5mg に増やす。
カルシウム拮抗剤だけで効かないようだったら、ＡＣＥ阻害剤も併用する。
例）ノルバスク 5mg＋タナトリル 5mg
あとは医者に訊け。

142 ：病弱名無しさん：04/03/16 12:23 ID:TT7e5AF0

高血圧で耳鳴りがしてるんだけど、酒を飲むと耳鳴りが治まるのが謎だったんだが
そういうことだったのか。。

143 ：病弱名無しさん：04/03/16 14:34 ID:QjCMazle

ポテチって意外に塩分少ないんだね。さっき知った。

144 ：病弱名無しさん：04/03/16 15:02 ID:oliF5sjP

毎日３０分散歩するだけで血圧下がるよ。マジ。

145 ：病弱名無しさん：04/03/16 17:34 ID:e42DN6Mw

薬を飲んだ後にグレープフルーツを、食べると血圧が下がりすぎるって、書いてあったけど
そんな事無かった、下げたくて実験的にやってみたけど効果なかった

146 ：病弱名無しさん：04/03/16 20:58 ID:hceRu7ZY

私４０歳なんですが・・血圧高いんです。
４０歳は若すぎるんですか？
４０歳ぐらいで血圧の薬飲んでいる方
いらっしゃいますか？

147 ：病弱名無しさん：04/03/16 21:34 ID:h+PWz4MJ

60代の母が高血圧なのですが、何か生活で気をつけることってありますか？
あまり自分の話をしないので、どういう状態なのかわかりませんが、
170という声が聞こえたような気がします。
酒も毎日何杯か焼酎を飲み、喫煙もします。濃い味付けも好きです。
ただし肉より魚好きで、食は細く少ししか食べません。
夜はなかなか寝付けないようで、寝酒も飲んでます。あと、夜中に何度か起きてるようです。
運動はしてませんが、仕事で清掃しています。ホテルです。
家事など日常的な動きはしています。
どんなことに気をつけたらいいですか？
それからどんなことをしたら危険ですか？
お願いします。

148 ：病弱名無しさん：04/03/16 21:43 ID:M4VJqc9U

濃い味付けダメ打よー。塩分が血圧をあげるんです。
気をつけるのは、急な温度差のある所かな。
血管に血栓ができやすいので脳梗塞や脳なんたらかんたらに気を付けてねん。

149 ：病弱名無しさん：04/03/16 21:46 ID:M4VJqc9U

納豆を毎日食べなさい。あと、肩凝りないですか？一時的だけど肩やクビを揉むと血圧さがります。最低30分！酒たばこは控えめにー！

150 ：病弱名無しさん：04/03/16 22:19 ID:P+WSFSav

>>148
しゃべり方があたしのだいすきなつんさんに似ていまつ♥

151 ：病弱名無しさん：04/03/16 22:28 ID:gKqYGEJa

>>147
漏れの母に似ている｡
７６歳で亡くなったが､ホテルの清掃という仕事も一緒だね｡
五十代から薬を飲んでいた｡味付けも濃いﾀｲﾌﾟだった｡
その体質を受け継いで､私は高血圧だーよ｡

今､漏れは反省している｡
もちっとｽﾄﾚｽの無い生活を､送らせてあげる事は出来なかったかと･･･
安心と､夢と､笑いと､そして、そしてって今思うのだよ｡
お母さんを大事にな･･!

152 ：病弱名無しさん：04/03/16 22:53 ID:qXb10xSl

ウコンはいいことわかった。
ほかに納豆？血栓にいいことOK牧場
CAどうよ？
カリウムは？

153 ：病弱名無しさん：04/03/16 23:30 ID:M4VJqc9U

麦茶のんでるー。カリウムはいってるー。おしっこ良くでるようになったー。いいかもー。

154 ：147：04/03/17 00:04 ID:mCbtkVCU

みなさんご指導ありがとうございます。
温度差に気をつけるのですね？
>>151さん　母もそのくらいまで生きれるかな？
まだ６０代なのに、すっかり年老いているんです。。苦労が多かった人なので。
他にも納豆、麦茶、ウコンですね？肩もみもですね！
味付け、たばこ、酒も説得します。
最近、めまいを訴えるのですが、高血圧のせいだって医者に言われました。
大丈夫なものでしょうか。あと咳もしてます。本人は風邪だと言ってますが
もうずいぶん長いこと引きずってます。

155 ：病弱名無しさん：04/03/17 00:06 ID:wZb2ixoJ

30歳で薬飲んでます。
日々減塩減塩。毎晩納豆食べて、
ミ○プルーン(カリウムいぱーい)飲んでます。
2週間で200ｵｰﾊﾞｰから140まで下がりました。

156 ：病弱名無しさん：04/03/17 00:10 ID:bqkfeglp

32歳。
降圧剤飲み始めて3ヶ月かな？
ここ最近120-80ぐらいで安定。
これからずっと飲み続けることを思うとなんだか気が重いけどね・・

157 ：病弱名無しさん：04/03/17 00:48 ID:7HcsI7+4

>>146

ここの人は30代が多いと思うよ．

158 ：病弱名無しさん：04/03/17 01:02 ID:J8O4jIoM

俺は34歳から飲み始めてます。
自分より若い人いたんですね。

159 ：病弱名無しさん：04/03/17 03:19 ID:IFKiEEHR

>>147さん、クビや肩揉みで、めまいは激減しました！ホントに楽になります。根気よくしてあげて！すごく気持ちいいし癒しにもなるから気分も楽です。血圧さがります！

160 ：病弱名無しさん：04/03/17 17:52 ID:nohu5LM/

mikiプルーンってそんなにいいの
どこで買うの？
薬局でうってるの？

161 ：ほれ：04/03/18 00:27 ID:0eYh2H4d

http://www.mikiprune.co.jp/

162 ：病弱名無しさん：04/03/18 14:51 ID:pCoR1dia

家でﾏﾀｰﾘしてる時に測ると140前後なのに、
病院だと緊張しすぎて200近くいっちゃう。
ビビリすぎだろ自分・・・＿|￣|○

163 ：非通知さん：04/03/18 17:43 ID:f9S25luJ

>>138
年をとってから血圧が下がる理由は
「加齢とともに体内にナトリウムを保存する機能は衰えてきます。
そのため低ナトリウム血症の人が多くなり、血圧も低下し元気を
なくしている人が多くなってきます」と今朝の毎日新聞14面に
書いてありました。

164 ：病弱名無しさん：04/03/18 23:46 ID:9b+asRmp

私水ばっか飲んでたら血圧下がって半寝たきりになり、
塩のんだら治ったついでに高血圧になりました笑　今でも水ばっか飲んでるので
塩入れて血圧安定するよう勤めてますが
水と塩はまったく性質が逆の用です

165 ：病弱名無しさん：04/03/18 23:47 ID:9b+asRmp

166 ：病弱名無しさん：04/03/18 23:51 ID:mgjH1bNY

へぇ

167 ：病弱名無しさん：04/03/19 01:20 ID:Kky0H1RM

164と165
二十カキコ済みません汗

168 ：病弱名無しさん：04/03/19 02:51 ID:9yT3lNHL

水いっぱい飲んだら血圧さがるのー！？
(◎-◎;)

169 ：病弱名無しさん：04/03/19 05:40 ID:tARIbb0T

家庭で自分で測れる電子血圧計（腕に巻くタイプ）って、
どのくらい正確なんですか？
医者に聞いたことのある人、教えてください。

170 ：病弱名無しさん：04/03/19 08:14 ID:5C1yvdEq

>>168

水を飲む→利尿作用→血圧下がる
これは一般的な体内作用で、医者も勧めています。ただ漢方の考え方では多量な水は逆に
免疫力を低めてしまう、と言われているようですが。

>>169
一般的に若干低めに測定されるらしいです。ただ、数字は相対的なものなので、数値の正確さ
というよりも同じ時間に同じ環境で計ることが大事だということでした。

171 ：病弱名無しさん：04/03/19 12:34 ID:Hj4xtrb3

>>165です
168・170さん漢方なら私は得意です。多量の水についてですが飲みすぎれば断然
血圧は下がりますが東洋医学適な考えを持ってしても水をのんだら塩を飲めば
いいというのは当てはまります。飲みすぎで免疫が下がってしまうというのは飲みすぎです。
血圧が下がりすぎて虚性に近づいているということですから水はこップ一杯単位
塩は1～2グラムで調整するとあまり危険が無いと思います。私は最初水たくさん飲んでいる
からと塩を一度に10グラム位飲みました。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1077530062/-100最強自作健康食品を作ろう！
水たくさん飲む様になったのはこのコピペしたスレが出来る以前の去年の10月位から
朝昼晩合計米ぬか大豆云々150ｇを食事とイっしょに水で飲んでいたからです。
体逆に弱りました笑　自分の中では笑い事ではないですが・・・これ以上はすれ違いなんでやめておきます汗

172 ：病弱名無しさん：04/03/19 12:39 ID:FJaJFiOs

話は変わりますがウイルスバスターのアップデートが初期化しています”から
まったく動きませんが、なぜでしょう、アップデート完了できてない気がします
皆さんちはどうですか？
血圧下げる薬って、根本的治療にはならないのでしょうね、治ったひと
いますか？

173 ：病弱名無しさん：04/03/19 13:23 ID:HNdI1d4J

>171
大豆に米ぬかに、（沢山飲めば血圧が下がる筈の）水なのになんでだろう？？

174 ：病弱名無しさん：04/03/19 19:42 ID:naz/dc70

今年に入ってから軽い動悸が続くのと、血圧高めだったのでお医者に行ってきました。
心電図とってきたけど脈が早目以外問題なしということで、アーチワンという薬処方
されました。事故と当て逃げにあったり、父親が入院したりした時期にでたので関係
あるのかしら。母親が高血圧なので遺伝が心配。

175 ：病弱名無しさん：04/03/19 20:31 ID:4iMBvNIS

今日からノルバスク→メインテートに変わりました・・・・。
拡張剤からβ遮断へ。。。不安だ。変な副作用が出なければ
良いのですが・・・。

176 ：質問：04/03/19 20:44 ID:K/aswd0Y

175さんへ
拡張剤からβ遮断へ。。。不安だ。≫≫
β遮断の薬は、拡張剤より良くないんですか？

177 ：病弱名無しさん：04/03/20 06:23 ID:JY1aeiSF

副作用の出方は人によります。
>>175 さんは、それを心配してるだけですよ。
薬が合うといいですね。

178 ：病弱名無しさん：04/03/21 00:29 ID:UxEadM/g

職場の健康診断で高血圧で要診察と言われ循環器外来にかかりました。
最初、いい先生で、言われた事を実行していたので薬無く生活改善して
気を付けていました。それが、継続できていればよかったのだけど・・
サラリーマンの宿命の転勤。
東京から超地方へ。慣れた仕事から未知の仕事へ。動き回る仕事から
全く動かない仕事へ。
食事量も酒量も増え、運動は全くしなくて、深夜までの残業が続いたら
血圧で何度か倒れてしまいました。ふだんも170-110です。
それでも気を付けなくて、ストレスからやけ酒・やけ食いつづけて
もっと上がってしまった。血圧が上がって吐き気が止まりません。
仕事辞めちゃって、しばらく休もうかなーって本気に考えてます。
とりあえず、4月に転勤は無かったけど、国家公務員もやめよーかな。

179 ：病弱名無しさん：04/03/21 07:01 ID:CICdMvT1

最近暖かくなったせいか調子ｲｲ!! 120/77（薬服用）

180 ：病弱名無しさん：04/03/21 10:19 ID:6q9klrPC

>>178
血圧を下げる努力をしてから、辞めるのでいいのでは？

どなたか、アロエジュースの血圧に対する効果を実感した方はいませんか？
勧められて、これから飲むんだけど、
他の人の意見も聞きたいのでお願いします。

181 ：病弱名無しさん：04/03/21 13:09 ID:BRhkDU8y

親がよく言うのですが、高血圧の人は癌になりにくいって本当ですか？

確かに身内を見ると、高血圧でタバコ・酒好きな人は
他の病気にはなっても、癌になった話を聞きません。
むしろ酒もタバコもやらない低血圧な人程、癌で亡くなってます・・

182 ：病弱名無しさん：04/03/21 13:52 ID:c/Hr8W7n

結局脳や心臓がやられて死ぬから

183 ：病弱名無しさん：04/03/21 17:58 ID:aiGxcLjT

>182　んだな。ガンで死ぬ前に、梗塞、溢血、瘤破裂で、ｱﾎﾞｰﾝ。

184 ：病弱名無しさん：04/03/21 20:14 ID:oezFPrDm

185 ：病弱名無しさん：04/03/22 11:07 ID:q6zmh58V

うちの母親は若いときから高血圧で
ずっと降圧剤飲んでたけど
50超えてガンになったよ。
転移しまくって内臓とりまくり。
でもまだなんとか生きてる。

186 ：病弱名無しさん：04/03/22 14:06 ID:tZrzT3vJ

171です
173さん一応水＝血圧低下　塩＝血圧上昇です。それを裏付けるように昔の人は
寒いところほど味噌とか干物とか塩辛いものをたくさん食べている傾向があり
暑いところはその反対です。大豆米ぬかなど体をひやすとはいえ水にはかないませんし
塩もまた逆のことが言えます。、
＞＞（沢山飲めば血圧が下がる筈の）水なのになんでだろう？？
　大豆米ぬか水などのけつあつ低下はどんぶり一杯につき5ｇの塩でふせげました。
でも水なんかほんとはあまり飲まないほうが良いｎですが体に良さそうと思うと
止められません汗　一応日本人一日あたり塩は10ｇ以下です。
水をたくさんのむから私は塩を飲まなくてはいけないわけです。

187 ：病弱名無しさん：04/03/22 20:23 ID:M8xZw/3E

そっかー。私水あんまり飲まないからなー。…と言うことで昨日さっそくお水買ってきました。
ちなみに、お茶だとダメですか？健康茶とか麦茶。

188 ：病弱名無しさん：04/03/22 20:59 ID:e6eZuvEN

水やお茶を沢山飲んでみたら胃がおかしくなっちゃった(´･ω･｀)

189 ：病弱名無しさん：04/03/23 09:27 ID:W7SUB1At

186です
187さｎ大丈夫です。どんなお茶というよりは温度の方が大切です。高血圧は少し
冷たく低血圧は暖かめで
188さｎ飲みすぎはほどほどにしましょう汗

190 ：病弱名無しさん：04/03/23 16:34 ID:Mhi//u4w

最低血圧も低かったら低血圧？

191 ：病弱名無しさん：04/03/23 20:39 ID:LkZn/bkB

192 ：175：04/03/23 22:39 ID:kJwzFykS

メインテートに変わってから数日。私には効果ありましたよ。
副作用も気になるようなものはないですね。少し効きはじめ
に眠くなるだけですね。それよりも、血圧が何をしても安定
しているので凄く嬉しいです。今は平均で118/65/70くらい
です。不整脈もあったのですがそれも落ち着いてくれました。
ノルバスクの時よりも最高血圧が10低いです。でも、これに
甘んじて運動や食事を疎かにしないように頑張ります。

193 ：病弱名無しさん：04/03/24 01:18 ID:d/pktOFy

血圧高い人って寝起きいいですか？
私は血圧高いのですが朝は、めちゃくちゃ弱いです。
力が入らない感じです。

194 ：病弱名無しさん：04/03/24 02:53 ID:zJLblfxe

>>192
ノルバスクは副作用が少ない薬です。
β遮断剤は飲んだことがないですが副作用が多いみたいです。
不整脈もあったので、それにも効くメインテートに変わったのだと思います。

特に副作用がなくてよかったですね。
血圧もすごく良い値ですね。

195 ：病弱名無しさん：04/03/24 08:15 ID:qp/DSbsK

市販のカリウムのサプリメントってどうどす?使ってるお方いますか?

196 ：190：04/03/24 10:25 ID:UljpxT0D

>>191
なんだその間は
これでもマジレスだ！

197 ：病弱名無しさん：04/03/24 19:22 ID:ccC0Aj+C

血圧と酒はどの程度関係あるのですか？
１週間後に検査があるので、禁酒するかどうか悩んでます
いつもの酒量はビール５００ml×３程度です

198 ：病弱名無しさん：04/03/25 00:42 ID:mXyo6LV9

一単位ぐらいなら逆に結構が良くなるメリットがある。
それを越えると一般的に良くないと言われる。
一単位とはお酒なら一合。

199 ：病弱名無しさん：04/03/25 07:23 ID:LvZZkAZK

>>197
つい最近の記事。

適度な飲酒が高血圧患者の心臓病リスクを軽減する？
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=healthNews&storyID=4628596

200 ：病弱名無しさん：04/03/25 10:09 ID:NDjZKs46

ま、酒よりも塩分の方が大事だよ
ちょっと塩辛いの食ったな、と思えば高カリウムの食品をとる事
俺はトマトジュースを飲む事にしてる

201 ：197：04/03/25 12:49 ID:bB9YfRcd

レスありがとうございます
酒は、ビール１缶と半分ぐらいにして
塩分を控えめでトマトジュースを飲みながら運動します
あと、アミールとにがりと黒酢と乳製品と椎茸茶も

どうもありがとうございました

202 ：病弱名無しさん：04/03/25 14:22 ID:KNR9IfX8

普段は下が100ちょい、が150くらいです。

プールで30分くらいゆっくり泳いで、帰り際に血圧測ると下が80、上が120くらいに落ちるんですが、
翌朝測るといつもと同じくらいに戻ってます。

この水泳直後の良い血圧を維持することはできないのでしょうか？

203 ：病弱名無しさん：04/03/25 14:50 ID:diqRSsyF

189ですが血圧と塩について気になるホームページをみつけたので
ttp://homepage2.nifty.com/motoyama/salt.htm

204 ：病弱名無しさん：04/03/25 21:51 ID:QtItRhud

>>199
恐らくグラス１～２杯のワインの飲酒は，
高血圧の人でも心臓病のリスクを有意に軽減する，
と理解した方が良いんだろうね。

205 ：病弱名無しさん：04/03/26 00:58 ID:gvmQDj4Y

運動したあとで血圧が下がるのは塩分が抜けるからじゃなく
血管とかの柔軟性が高くなるからか？

206 ：病弱名無しさん：04/03/26 06:22 ID:Ud4XS/tJ

水泳した後は血圧が下がります。

207 ：病弱名無しさん：04/03/26 23:57 ID:/0fJO04D

>>206
その下がった血圧をキープすることはできないのでしょうか？

208 ：病弱名無しさん：04/03/27 00:12 ID:ES2mX6ZX

高血圧と言われたので黒豆の煮汁を毎日飲んでいるのですが効果あるのでしょうか？？

209 ：病弱名無しさん：04/03/27 08:11 ID:nnD/ilQD

>>196
ﾜﾛﾀ

>>197
私の場合（あくまで私の場合すが）飲酒するとバッチリ確実に血圧が上がります。
飲酒中や直後は下がりますが、翌日、翌々日の素面時に上がります。
日常的に飲酒してこの状態を繰り返すと高血圧状態が身体にインプットされ
ほんまもんの高血圧になる原因になると思われ。ていうかなった。
で、断酒したら血圧も脈拍も下がった。そんな感じ。

>>205
有酸素運動後に血圧が下がるのは血管が拡張するからです。
維持するには、運動をつづけてその状態を身体に覚えさせればいいと思われ。

210 ：病弱名無しさん：04/03/27 10:23 ID:R60m05il

やっば生活習慣を改善すれば下がるのでしょうか。
夜12時には寝る
3食きちんと食べる
お風呂は21時頃
運動をする
深酒をしない

1つも守れてねーや。

211 ：病弱名無しさん：04/03/27 17:26 ID:t2EXK+r4

最高血圧は120くらいなんですけど、最低血圧が90くらいと高いんですけど
何が原因なんでしょ、またはどうすれば下の血圧は下がりますか。
すみません、教えて君で。

212 ：病弱名無しさん：04/03/27 17:43 ID:H09b/Z5R

>>210
ホントだ､ｵｲﾗも守れてない｡
で､薬で下げてるｵｲﾗはﾊﾗﾎﾛﾋﾚﾊ････

213 ：病弱名無しさん：04/03/27 19:53 ID:m5pLzx5T

>>210
３食、食べなきゃいけないかな？
私は２食(朝と昼か、昼と夜を少なめで)にしてます。

214 ：病弱名無しさん：04/03/27 21:14 ID:nnD/ilQD

>>211
ウォーキングお勧めです。
拡張期を下げるにはとにかく歩くのがいいですよ
足の筋肉を動かして静脈をしごき血液を心臓に戻してやると。
これで心臓の負担が減るということらしいです。

215 ：病弱名無しさん：04/03/27 23:24 ID:PtjejHgX

>>213
オイラも２食，朝抜き。
３食キッチリ喰ってたらカロリーの摂り過ぎでデブになる，
っつうか生活習慣病になるって。

216 ：マルチ ◆CHii/YZw/. ：04/03/27 23:39 ID:IvNBJh4t

全部関連してんのか知らないけど、
高血圧を甘く見て放置してから黄班変成症、心臓、気胸、ＣＯＰＤ、
大腸炎、足の異常なむくみ、手・指の攣りと次々と身体に変調きたしました。
皆さんは御気をつけて…。

217 ：病弱名無しさん：04/03/28 00:17 ID:a/z/MsI+

三食より二食の方が太るっつーの
相撲取りは太るために二食が義務づけられてる

218 ：病弱名無しさん：04/03/28 00:33 ID:oSbiq4Hv

ダイエット頑張るつもりだったのに
ラーメン食ってしまいました。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

219 ：病弱名無しさん：04/03/28 00:33 ID:FGxUlwK8

>>215
三食食べてカロリー摂りすぎでデブになるというのは食べるものに問題があって運動不足な
だけでは？

220 ：病弱名無しさん：04/03/28 01:04 ID:lhls7vjm

オイラは一日２食（朝抜き）で，摂取カロリーは１６００～１８００／日だよ。
回数が少なくても一回当たりの量が多ければ意味無い，
相撲取りの場合は例外だろ，量が半端じゃない。

221 ：病弱名無しさん：04/03/28 01:34 ID:U5DObW1j

一日二食が太るのは、軽い飢餓状態になり、身体が勝手に脂肪を貯めこもうとするため。

222 ：病弱名無しさん：04/03/28 02:22 ID:lhls7vjm

>>221
氷河期を生き延びた人類は，飢餓状態に耐えるために脂肪を蓄える特徴を持っている，
というダーウィニズム的な自然淘汰の話と誤解して無いかい？
肥満は基本的に摂取するカロリーと消費するカロリーのバランスの問題だと思うが．．．

223 ：病弱名無しさん：04/03/28 02:38 ID:a/z/MsI+

>>221の言う事は生物学的に正論じゃん
誤解も糞もないよ
どんな思い違いしてるのかしらないけどさ

224 ：221：04/03/28 03:25 ID:0CjcArpI

>>222
あくまでも、「太りやすい」ということ。
「太る」と断言したのが不味かったかな？

225 ：病弱名無しさん：04/03/28 04:32 ID:K/RTNxTu

ここって２０代の人いる？
当方２６だけど病院で測ると１４０の８０くらいある・・
多分緊張してなんだろうけど今後が気になる・・。
先生は食事や生活改善で様子みろっていうけどなんかめっちゃ気になって
落ち着きません・・。

226 ：病弱名無しさん：04/03/28 07:15 ID:YEBFTSJ6

>>214
ありがとう。がんばって歩きます。ウォーキングにはいい季節になってきま
したしね。

227 ：病弱名無しさん：04/03/28 08:11 ID:m20DBvwq

>>225
気になるなら毎日血圧を測りなさい。
将来的にもその方がいい。
一番いけないのが気にすること。

139-89-66(風邪の引き始めのため高め）

228 ：病弱名無しさん：04/03/28 10:07 ID:rxOktlRu

>>225

俺も20代の頃はそんな感じだった。ちょっと高めだけどま、いっかってレベル。
仕事が忙しくて、さらに若かったから朝まで酒を飲むような日も多かった。

結局俺は30代の前半までそんな生活を続けて、面倒くさいということだけで体のことはほったらかしだった。
最近になって改めて血圧の上昇を確認し、高血圧の原因が何か他の大病に絡んでるんじゃないかという恐れから
重い腰を上げて病院に行き精密検査を受けた。

結果は特に原因のない本態性高血圧ということだったんだけど、数年に渡る高血圧による体へのダメージは
心臓の若干の肥大、動脈硬化、腎臓の機能低下にしっかり現れてて、医者には高血圧は血圧のコントロールさえ
できていれば何の問題もないが、対策もせず何年も放置してしまうのが一番危険なんだと言われた。

正直俺はいままで自分は病気とは無縁だと考えていたし、高血圧がなんなのか、体にどんな影響を及ぼすのか、
どんな危険なのかまったく認識していなかったと思う。多分40代まで放置していたら深刻な状況になっていたんだろう。

そんなわけで20代でも必要であれば降圧剤の服用等で、常に気をつけておくべきだと思う。まず数ヶ月
血圧を毎日計って、その上で医者の相談してみるのがいいと思う。別に脅してるんじゃなくて、自分の体の状況を
常に把握してコントロールしていくべきだということ。

229 ：225：04/03/28 18:54 ID:m+GsMyKf

レスありがとうございました。
どうやら家系で血圧高めらしくてハタチくらいから気をつけてはいたのですが
最近頭か重いな～→もしかして血圧上がってる？？→（測定中）上がってたら
どうしよう～→緊張→血圧上昇→さらに気になり何度測っても緊張で
血圧上昇って感じだったので落ち着かなくなってしまいました・・。
あまりに落ち着かないので安定剤を飲み始めて少し楽になってきた
感じです。

一応親から血圧高い家系とは聞いていたので薄味で過ごしていたのですが
結構ストレスも影響してるのかも。
ありがとうございました。話聞いてくれてありがとうです

230 ：マルチ ◆CHii/YZw/. ：04/03/28 21:43 ID:Qe3lZOqy

血圧計、そんな高くないし一台買っとくといいかも

231 ：病弱名無しさん：04/03/29 15:11 ID:gR12EQnR

毎日血圧を気にしすぎるのも問題ですよ

232 ：病弱名無しさん：04/03/29 15:40 ID:p+KMHQl0

デブが体重測るのに似てるな。
毎日の500g増減を気にするのは確かに意味無い。
しかし、本当の体重知るのが恐くて、半年振りに測って
50kg増に驚愕するよりは、はるかにいいと思う。

悪いことは言わない。毎日測っとけ。

233 ：病弱名無しさん：04/03/29 18:13 ID:SErnQyJl

うーん、難しいね。231にも232にも同意だ。
まあ健康診断で血圧が引っかかったら毎日測ればいいんじゃない？
あまり神経質になるのも確かによくない。

234 ：病弱名無しさん：04/03/30 12:49 ID:5okJqni1

下は80前後で安定しているんですが、上が140～160と高いのです。これはどのように
解釈したらよいのでしょうか？

235 ：病弱名無しさん：04/03/30 16:28 ID:OuyNmhZi

健康診断でどうしても２０～３０位上がってしまう（薬飲んでも）
こんな症状の人いません？
自宅では正常値なのに・・
なにが原因なんだろう

236 ：病弱名無しさん：04/03/30 17:05 ID:/zm6dlyG

測定器によっても違うし、緊張してもあがりますよん。

237 ：病弱名無しさん：04/03/30 17:16 ID:DkkvYX3D

血圧を下げる薬を飲んでから採血したら、薬飲んでることがバレますか？

238 ：病弱名無しさん：04/03/30 18:26 ID:et2g0+IY

>>237
バレません。

239 ：病弱名無しさん：04/03/30 18:36 ID:Rz8J0+N7

おまえら、アホじゃないの？
１４０/８０なら正常だよ。
家で測って低いなら問題ないよ。
異常っていうのは、
いつどこで測っても、
１６０とか１７０ある人のことを言うの！
ふつうの人も、走ったりしたら軽く２００は越えるんだよ！

ちなみに、下の血圧がいつも１００を越えるような人は要治療かな。
下の血圧が１３０を越える状態は「悪性高血圧」と呼ばれていて、
急速に臓器障害が進行します。
そうじゃない場合は、十年単位で病気が進行。

>>235
医学的には、hyperdynamic stateと呼ばれる状態です。
貧血、甲状腺機能亢進症などで見られます。
動悸などを自覚されているなら、病院に行ってみるといいでしょう。

いずれにせよ、気にしすぎは、自律神経失調症の始まり。
身体のちょっとした変化に敏感な人は、癌になりやすいという統計もあります。

240 ：２３９：04/03/30 18:37 ID:Rz8J0+N7

ちなみに俺は研修医。

241 ：病弱名無しさん：04/03/30 19:01 ID:QE8wZciy

いや、いちいち言わなくていいし
医者じゃないことくらい分かるからさ

242 ：２３９：04/03/30 19:12 ID:Rz8J0+N7

正確には今春医学部卒業

243 ：239：04/03/30 20:55 ID:uDBo0eg0

まだまだ卵とはいえ、素人よりは知識あるだろうから、これからも
ここでアドバイスしてよ。

244 ：235：04/03/30 21:15 ID:OuyNmhZi

>239
レスありあとさんです
おっしゃるとうりだと現在医者から処方されている薬（アムロジン）が効いてない
ということでしょうか？
数値にかなりバラツキがあるんです私の場合、自宅137-84-81　診断171-113-88
医者に頼んでアダラートを出してもらい飲んでも診断では上のスコアでした。
他の検査では血中コレステ以外は正常でした。
ちなみに医者は自宅で正常値なので薬を服用している限り問題ないと言うのですが
正直納得いきません（来月から病院を変えるつもり）
下げる薬をのんで上がるなんて・・
ぐちっぽくなっちゃいました。すいません

245 ：病弱名無しさん：04/03/30 22:47 ID:h6/E1hwL

♂.(172㍍/73㌘)
上９３
下５５

主食は肉、自炊大好き。外食しない。
夢精は1～2回/月
精神状態は安定気味

自分じゃ健康だと思ってますが
昔から朝起きる事が苦手だったかも

246 ：病弱名無しさん：04/03/30 23:37 ID:veW6ymqb

動脈硬化があると血圧が高くなるよね。

247 ：病弱名無しさん：04/03/31 00:19 ID:6HaDNw/L

今日、薬を飲むのを忘れていた。いつもと変わらないだろうと思い
ながら血圧測ったら148/75/85だった。服用時、115-125/65-75/
65-75。焦って飲んで一時間後に計測したら120の65、脈68に落ち着
いていました。薬って効くんだな～(^.^)

248 ：病弱名無しさん：04/03/31 00:31 ID:842YFlOn

>>239
金沢医科大から来ている産業医の中○先生に、私が最低血圧が１００を超えたら
調子が悪くなることを言ったら、「下が１１０以下なら大丈夫」と言われました。
１１０以下だったら臓器障害は進行しないのでしょうか。
ちなみに通院先の主治医に、産業医から「下が１１０以下なら大丈夫」と言われたことを
話したら、あきれた顔で「降圧目標は下が８５以下、上が１３０以下」と言われましたが。

249 ：病弱名無しさん：04/03/31 00:34 ID:842YFlOn

>>246
血圧が高い状態であると、動脈硬化が進むのではないですか。

250 ：２３９：04/03/31 00:57 ID:jdm4zBGC

よおし、俺がアドバイザーになってやるぞお。

>>244
いわゆる「白衣高血圧」だね。あるいは動揺性高血圧とも呼ばれる。
血管系病変のリスクは、ふつうの高血圧よりずっと低い。
しかしクスリが効きにくいのが特徴。
そんな心配なら、一日の血圧の記録を測る機械があるので、それを試してみては？
一番まずいのは、臓器が休息をとる睡眠中に血圧が下がらない状態なんだよね。
こうなると、臓器障害が進行しやすい。
あなたが飲んでいるのは、カルシウム拮抗薬といって、先っぽの血管をこじ開けるクスリ。
交感神経が血圧上昇に関与しているようだし、β遮断薬への変更を考慮してもいいかもね。

ただし、あなたがほんとに本態性高血圧かどうかは分からないけどね。
家での血圧も、決して低いとはいえないみたいだね。

クスリにばかり頼るのも、どうかと思うよ。
コレステロールが高いみたいだし、食生活の改善が大事じゃないかな？
あと適度な運動ね。走るんじゃなくて、よく歩くこと。

>>246
血圧が高いと、血管の内皮細胞が障害される。
皮がめくれたすき間にコレステロールが沈着して、中に入り込んだ細胞が壊死する。
すると、細胞内のカルシウムがぶちまけられて、石灰化が起きる。
結果的に動脈硬化が起きる。
以上の機序からも分かるように、リスクは高血圧、高コレステロール。

動脈硬化が起きると、血管の締め付ける力が失われるため、下の血圧はむしろ下がる。
おばあちゃんの血圧とかだと、１５０/７０とか、上と下の差が開いてることがあるよね。

251 ：２３９：04/03/31 01:01 ID:jdm4zBGC

>>248
進行しないとは言い切れないよ。
１３０以上だと、その進行が急激であるということ。
それより低くても、時間が立てば障害は進行するだろうね。
障害される臓器は、腎臓とか、細かい血管が分布してるやつね。
主治医の言ってることが正しいんじゃない？

252 ：病弱名無しさん：04/03/31 01:14 ID:lnMsPayx

>>250　どうも～。

253 ：病弱名無しさん：04/03/31 09:00 ID:wPvtSN+q

239せんせ、いいよ、いいよー

254 ：病弱名無しさん：04/03/31 12:43 ID:OwXW3BxI

うん。239ﾀﾝいいね～。これからもよろしくでつ。

255 ：病弱名無しさん：04/03/31 17:34 ID:LGsAyeor

239せんせへ

せんせは歩くのが良いと言っていますが、一日オフィスにいて、車通勤で
自宅に直行。で歩くのにあてる時間がありません。そこで歩く代わりに
オフィスでスクワットをやっているんですが、血圧下げるのに効果ありますか。
よろしくです。

256 ：病弱名無しさん：04/03/31 18:08 ID:0628a5lx

28歳　１５６ｃｍ６５ｋｇ　血圧が最近上１６０下１００くらい in 病院
ダイエットしないと～（´・ω・｀）　家で計るやつは手首式だからか
そんなに高くないんですけどね・・・

257 ：244：04/03/31 22:29 ID:YocDuvao

>239
ご丁寧なレスを頂き恐縮です
血圧のバラツキですが118-74-69（自宅）130-81-71（病院）なんてスコアもあります
前レスでは一応一番高い値を載せました。

258 ：病弱名無しさん：04/04/01 00:09 ID:g8EwSjc9

>>256　私も手首式を使っているのですが、
あなた様は手首式を使うとどのくらいの値になりますか。

259 ：病弱名無しさん：04/04/01 00:13 ID:G2kBAWGX

６５～１１０って少ないですか？

260 ：258：04/04/01 00:46 ID:g8EwSjc9

私は110～70
これが病院だと150～90とかなっちゃうね。

261 ：２３９：04/04/01 00:51 ID:aFr/bquJ

>>255
一般的に筋トレは意味がないと言われてるよ。
筋肉が酸素を補給できる、ゆとりある運動（つまり有酸素運動）が効果的。
そうじゃないと、血中の脂肪が消費されないんだよね。

>>259
正常。若い女性とかだと、１００を切る人もざらだよ。

262 ：病弱名無しさん：04/04/01 00:51 ID:W/Jabmrw

あー明日は病院だ。
今からもう既に緊張してるよ・・・＿|￣|○

263 ：病弱名無しさん：04/04/01 01:09 ID:2g+U0mjH

今日というか，昨日病院に行ってきました．だいぶ下がって
きたので，もし，このペースが維持できれば薬を減らすとの
こと．ようやっとここまでこぎつけたという感じ．今は以前
の最低血圧より，今の最高血圧のほうが低い．

264 ：256：04/04/01 09:34 ID:yZ43JHg6

>>258
わたしの場合も手首式で同じくらい（上120とか110とかで下70くらい）に
なります。

265 ：病弱名無しさん：04/04/01 10:31 ID:5mSQEOT6

239せんせい

どうしても下の血圧が高いよ、どうしてなの？125-90
塩分減らしているのに。やっぱり歩くのがよろし？

266 ：病弱名無しさん：04/04/01 15:35 ID:gLoGDTtD

>>255
スクワットよりもその場足ふみが効果的ですよ。
血中の脂肪は死ぬほどといっていいくらい関係無いです。

267 ：病弱名無しさん：04/04/01 17:13 ID:ntjJPiVd

高血圧症、糖尿病、腎臓病、動脈硬化、末梢循環器障害などがある方の場合、
手首や指の血圧値と上腕血圧値に大きな差がでることがあります。手首や指の
血圧値にご質問のある方はご購入前に販売店へご相談いただくか、先に上腕血圧計
を購入されることをおすすめいたします。

268 ：病弱名無しさん：04/04/01 20:58 ID:0a2m8tJD

おいらは職場で毎年血圧計ってるけど
だいたい毎年上が92 下が50ちょい位で安定してる
平日は朝が弱くて、休日はその逆だったけど
最近までそれが普通だと思ってた。

でも、去年自分が低血圧だと知ってからは、なんだか
朝礼がきつく感じるようになったしなんだか無気力になった気がする
平日、朝に弱いってのも血圧が関係してるんだろうなぁ
来週にでも病院に行って相談してきます

269 ：病弱名無しさん：04/04/01 21:35 ID:5HLOrucx

>>265
239せんせいではないけど歩くのがよろし。
取り合えず一日30～40分ほど三ヶ月間歩いてみるよろし。

270 ：258：04/04/01 21:47 ID:g8EwSjc9

野菜をたくさん食べる
　　　　↓
余分な塩分が排出される
　　　　↓
血圧が下がる(上昇を防ぐ）
　　　　↓
これでいいですか。　

271 ：病弱名無しさん：04/04/01 23:11 ID:Z7Gl1RhL

>>269
了解です！隊長！

272 ：病弱名無しさん：04/04/01 23:29 ID:M2B/OMGN

>>271
自分も下が90以上と高いので、ウオーキング始めたよ。
結果は数ヶ月先だけど、歩いた後の体のすっきり感はいいみたい。

273 ：病弱名無しさん：04/04/02 00:43 ID:tzN4EJFe

下が90で高いの?
俺はいつも上170下110だけど、高いのか?

274 ：病弱名無しさん：04/04/02 00:53 ID:JkFC7zJh

>>273
それは高い。病院行った方がいいよ。

275 ：病弱名無しさん：04/04/02 01:00 ID:tzN4EJFe

やっぱり高いんだ。
健康診断すると「高血圧要診察」って書かれる。
もう、受診してたけど、ここんとこ行ってない。
土日やってないし、仕事さぼって行けないし。

276 ：病弱名無しさん：04/04/02 06:23 ID:x5wey4rU

一昨日病院行ったとき、上３２０、下２２０で、
医者の人がめちゃくちゃ驚いてたんだけど、そんなにやばいの？
すぐに入院しろって言われたけど、帰っちゃったんだけど。
ちなみに今は上が２３０、下が１４０で落ち着いてる。

277 ：病弱名無しさん：04/04/02 06:32 ID:4mD70fvm

>276
２３０ー１３０を健康診断で出した私は「会社の中で死なれると
困る」と強制退去させられました

278 ：病弱名無しさん：04/04/02 06:33 ID:l6zFq0M0

>>276
その病院はダメですね。
他の病院に今日行って即入院してください。
どこの世界にそんな血圧の人間を帰らす医者がいる。
アメリカなら殺人罪で死刑になってるよ、そんな医者は。

まーもっとも手遅れかもしれないけど

279 ：病弱名無しさん：04/04/02 06:39 ID:x5wey4rU

>>278
一応クスリくれたんですけどね。
それに無理言って帰ったのは私の方なんです。
今日、入院する予定です。
手遅れですか（笑
別に元気ですよ。

280 ：病弱名無しさん：04/04/02 07:13 ID:HuG8iIUa

>>276
もう入院されてるかもしれないけど、大丈夫。
病院できっちり管理して治療してくれるから。
それより、今まで何もなかって良かったですね。

>>273
病院行くの大変だけど、無理してでも行ったら？
毎日家ではかって、食生活変えるだけでも違ってくるはず。

281 ：病弱名無しさん：04/04/02 07:17 ID:WTDVVJyX

>>270
それでOK！
カリウムが塩分を出してくれますからね。

>>279
＞上３２０、下２２０
マ、マジですか？
おそらく二次性のものなんでしょうけど
320/220という数値は一過性のものだったのか慢性的なものだったのか。。。
まあでも気付いてよかったですよ。お大事に。
ちなみになんか自覚症状とかありました？
差し支えなければ年齢も教えていただければ

282 ：270：04/04/02 09:16 ID:Fnxigat4

>>281 サンキューです。

283 ：256：04/04/02 09:26 ID:m9TZzb+N

>>281
カリウムのサプリメントを飲んでも（野菜を取るほうが減塩にも繋がって
いいとは思うけど、それだけでは不安な場合）塩分を体外に排出して
くれますか？

>>276
上３２０、下２２０ってすごいですね。（＞＿＜）そんな数字も出るんだ。
何度か計りなおしってしましたか？

284 ：病弱名無しさん：04/04/02 16:30 ID:b4Q9PWUy

海藻が低血圧にいいと聞きました。

285 ：病弱名無しさん：04/04/02 16:43 ID:Wu1N5hAp

歩くのがいいということで、いつもはどのくらい歩いているのか、万歩計を
つけてみました。そしたら9000歩でした。やはり現代人は電車やらエレベータ
やらで歩いていないのですね。

286 ：病弱名無しさん：04/04/02 17:00 ID:G9yRWclw

デオバン４０ｍｇでも、息切れと肺に空気がはいらないような不快カンとあくびがありましたが、
カルスロット１０ｍｇ追加したら、症状がよくなりました。
そんな経験あるかたはいますか？？

287 ：病弱名無しさん：04/04/02 17:32 ID:x9Romtd6

こんな記事を見つけた（読売新聞）

高血圧治療　理解深めよう
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li392401.htm

前略
治療の根拠となる数字も別の見方ができる。
１００人の高血圧患者が治療をしないでいると、
５年間に３・５人が脳卒中になる。
薬を飲んでいても、２・２人はやはり脳卒中になる。
その差は１００人で１人。
「治療をしようとしまいと、ほとんどは脳卒中にはならない」と名郷さん。
だから、「薬を飲まないと、脳卒中になる」という脅かすような言い方は、
正しくはない。
後略

288 ：287：04/04/02 17:34 ID:x9Romtd6

上の記事中　データ

【高血圧について統計的に言えること（名郷直樹医師監修）】
　■降圧薬治療を受けないと５年間に、最高血圧１６０以上の人の３％、１４０以下の人の１．５％が脳卒中になる。

　■最高血圧１６０以上の人が降圧薬を飲むと、脳卒中になるのは５年間に２％と、放置した場合よりも１００人当たり１人減る。

　■最高血圧１８０以上の重症高血圧症の人が降圧薬を飲まないと５年間に１０％、飲んだ場合も７％は脳卒中になる。

　■１錠約１０円の薬（利尿薬）と約１００円の薬（カルシウム拮抗（きっこう）薬など）で、脳卒中や虚血性心疾患の予防効果に大きな違いはない。

　■脳卒中になった人の実数は、高血圧の人よりも、正常血圧から発症する人の方が多い。

289 ：287：04/04/02 17:45 ID:x9Romtd6

この記事読んで　俺的結論

まぁ　薬に頼るより　生活習慣を考えた高血圧対策のほうが良さげ
あまり　血圧の数値に一喜一憂するのは意味が無い

290 ：病弱名無しさん：04/04/03 06:03 ID:XZFQjAj5

薬に頼ってるわけではなくて、生活習慣を改善できないから
薬を処方されてるわけです。
また生活習慣を改善しても血圧が下がらない人も多くいます。
それに脳卒中対策だけに高血圧治療するわけじゃない。
数値に一喜一憂するのはストレスになって、良くないのは当然。

>>277-278 の記事は事実を述べてはいるが、だからどうなんだ？
といった程度に過ぎない。この記事で薬を安易に止めたりしないように

291 ：病弱名無しさん：04/04/03 13:28 ID:4XM5t6v3

この前マジ死にそうで病院いって血圧測ったら、下が33上が７５だった
やばー

292 ：病弱名無しさん：04/04/03 13:40 ID:KNV1OQ/U

>>291
33－75　(＃｀Д´)<マヂデスカッ!!
よく　生きていられたなぁ

293 ：病弱名無しさん：04/04/03 14:44 ID:3qq/TnUO

低血圧スレ立てるの早すぎたかも・・・

294 ：病弱名無しさん：04/04/03 17:16 ID:OFmkmQSC

歩くのがいいのは分りますが、家の中でやれるいいのありませんか？
忙しいので録画しておいたビデオ等を見ながらやれるといいんだけど・・

295 ：病弱名無しさん：04/04/03 18:56 ID:KfoZx3KP

今日はお休みだし、天気も良かったのでぶらぶら歩きしました。

26231歩1153KCAL

296 ：病弱名無しさん：04/04/03 20:18 ID:KNV1OQ/U

>>294
ミニステッパー　or　ステッパー

ttp://shop.goo.ne.jp/store/soukai/gds/07826/

ttp://www.fuji-sports.com/shop/fitness/stepper/shop.html

297 ：病弱名無しさん：04/04/03 21:04 ID:UMneqJXg

>>294
その場足踏みが最強なので
>>296氏の言うとおりステッパーがいいかも。
踏み台昇降もいい

298 ：病弱名無しさん：04/04/04 14:54 ID:qAZJkqxz

今日は天気のせいか朝からボーッとしています。
頭がぼわんぼわんして、ちょっとふらつく感じ。
今まで血圧高くなかったのに、ここ最近
上は130から140、下は90から95と高くなりました。
そのせいかな。

299 ：病弱名無しさん：04/04/04 15:22 ID:1A4P1UDp

>>289
降圧剤は対症療法に過ぎないから時間稼ぎに過ぎない。
医者も製薬会社も楽してずっと顧客を確保できるので現状に満足してる。
医者も製薬会社もビジネスでやってるから仕方無いんだけどね。

患者の立場にたって問題解決をするっていう視点が無いんだよね。
患者個人は，降圧剤を使わなくて済むような原因治療を望んでいるのに。

300 ：病弱名無しさん：04/04/04 17:24 ID:TI0QpdtJ

＞患者の立場にたって問題解決をするっていう視点が無いんだよね。
＞患者個人は，降圧剤を使わなくて済むような原因治療を望んでいるのに。

激しく同意

>>287 の「高血圧治療　理解深めよう」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li392401.htm
この記事は　それを言っているんだと思う

301 ：294：04/04/05 01:51 ID:r65CK5ki

>>296, >>297
ｻﾝｸ㌧！
その場足踏みと同じ効果がでるなら、ステッパーｲｲかも知れませんね。
見てみます。

302 ：病弱名無しさん：04/04/05 19:19 ID:NYMAyKcm

俺25歳男性
最高血圧175　最低血圧110　脈拍112

普段　
135　80　70-80

風呂上り
128　75　80

風呂上りとか眠くて、目を瞑ると激しいめまいが襲う
最近コーヒーとタバコやめました。

あと腎臓に水が溜まっていると医者から言われました。打撃による水溜りだそうです。
生まれつきかもと、ほかの医者にもいわれました。

そのうち血液検査とエコー検査してきます。

ちなみに家の母親は200くらいです。意外と平気だそうです。

303 ：病弱名無しさん：04/04/05 20:23 ID:NYMAyKcm

コーヒー飲んだら、128に落ちました・
コーヒーって凄いな･･･

304 ：非通知さん：04/04/05 20:27 ID:Fg92TcI8

その場足踏みは最強だが、続けるのは相当むつかしい。
辛いもんな

305 ：病弱名無しさん：04/04/05 20:32 ID:QIn9cW/Y

コーヒーって血圧上げるんじゃないの？

306 ：病弱名無しさん：04/04/05 20:43 ID:NYMAyKcm

いや下げる効果あるんですよ、実は
http://shop.gnavi.co.jp/mameya/free2.html

307 ：病弱名無しさん：04/04/05 20:44 ID:NYMAyKcm

実際、家の母親も高いのですが、コーヒー飲むと眠くなるといってましたし。
私も眠くなったりします。

いままで知りませんでした･･･

308 ：305：04/04/05 21:19 ID:QIn9cW/Y

びっくり、くりくりくりっくり！

低血圧、高血圧の人にもＯＫ！
コーヒーに含まれるカフェインには血流促進の働きがありますから、
低血圧の人には心臓の拍動を高め血流を良くし、また高血圧の人には
毛細血管の拡張作用で血管を開かせ、血流を良くして血圧を下げる働きが
あります。

309 ：病弱名無しさん：04/04/05 21:36 ID:IHuDMGos

>>306
おお！
知らなかったぁ　そうなんですか

310 ：病弱名無しさん：04/04/05 21:50 ID:NYMAyKcm

それと砂糖は入れないでくださいね。
ブラックで飲むといいようです。飲めない方は、薄くして飲むと良いです。

311 ：病弱名無しさん：04/04/05 22:02 ID:JsZEpKTP

その場足踏みって特に正しいやり方とかはないですか？
ただ単に足踏みしてればいいの？

312 ：病弱名無しさん：04/04/05 22:23 ID:flkdemFs

>>307
わたしは夜にコーヒー飲むと眠れなくなります（´・ω・｀）

313 ：病弱名無しさん：04/04/05 23:18 ID:NYMAyKcm

寝る前に飲むのはあまりよろしくないようです。

朝　昼　晩に

寝る前は、飲まない方が良いでしょう。

314 ：病弱名無しさん：04/04/06 01:05 ID:rJYvSZAm

打つと睡眠障害があります。血圧は160-100くらい。
睡眠のことは過去スレで触れられていますが、
鬱と高血圧は関係あるでしょうか

315 ：病弱名無しさん：04/04/06 02:03 ID:gxE7fxrs

>>314
http://www.e-chiken.com/shikkan/utsu.htm
http://ueno.cool.ne.jp/coolnaho/utsu.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/6399/depression.html
http://www.ucatv.ne.jp/~garu/cocoro.htm

この辺見ると良いかもしれません。

316 ：病弱名無しさん：04/04/06 02:18 ID:rJYvSZAm

>>315
ありがとうございます。鬱歴10年なので打つについてはある程度専門書も
読んで理解しています。高血圧と鬱に相関関係があるかどうか知りたくて
調べています。良い情報があったら教えてください。

317 ：病弱名無しさん：04/04/06 05:18 ID:36o1hbf7

>>311
ひざを高くあげて足踏みしましょう

318 ：病弱名無しさん：04/04/06 07:49 ID:5g/ThTTT

>>311
便乗質問ですまぬ

高血圧対策用運動の一環として
ステッパー使ってるんですが　
今およそ一日一回１０分間（２５０～270）ぐらいです
この程度で効果がありますか？

319 ：318：04/04/06 07:52 ID:5g/ThTTT

血液検査でのコレステロール値関係は正常値です

320 ：病弱名無しさん：04/04/06 21:15 ID:5trJXWRi

>>314
コーシーは鬱にも好影響あるらしいよ。
調べてみたら？

321 ：RED：04/04/06 21:17 ID:u3dvDhzh

うちのお母さんが今５０で昨日高血圧と診断されたのですが僕は何をすればいいですか？

322 ：311：04/04/07 00:05 ID:NmNuqk4X

>>317
どうもありが㌧。
テレビ見ながらやってみまつ。

323 ：病弱名無しさん：04/04/07 12:54 ID:Lo/22YOv

すいません。ずっと気になっているので教えてください。

イライラするのは高血圧のせいなんでしょうか？それとも（別の理由で）イライラするから
血圧が上がるんでしょうか？

自分は上が150前後、下が100前後でうろうろしてます。

324 ：病弱名無しさん：04/04/07 18:58 ID:JpjqGwfw

体動かすと心臓の辺りに痛みを覚えることがある。

325 ：病弱名無しさん：04/04/07 19:37 ID:+xZq6jfj

>>323
イライラやストレスは、血圧に良くないらしいです。
リラックスしたり心にゆとりを持つことも
血圧を下げて安定させることにつながるらしいです。

326 ：病弱名無しさん：04/04/07 19:53 ID:qsQjkcEI

>>324
寝ていたり　安静にしているとき起きる不整脈は　あまり心配ないらしいが
運動とか活動しているとき起きる不整脈は危ないらしい
医者で診てもらったほうが吉

327 ：270：04/04/07 22:10 ID:hIdzMnSY

不整脈って具体的にどういう症状？
時々心臓の鼓動がおかしくなる時があるけど、それですか。

328 ：323です：04/04/07 23:52 ID:PbfHYnEM

>>325
なるほど。

今朝測ったら下が115、上が170もありました。締め切り前だったこともあり、首も凝ってコチコチ。

仕事が終わって、子供たちとゆっくり食事をして、夜にプールでゆっくり泳いできたら、下が80、
上が135まで下がっていました。

やっぱりストレスがいけないんですねー。

329 ：病弱名無しさん：04/04/08 03:04 ID:TuLywcG/

>>323
血圧が上がるからｲﾗｲﾗするのか、
ｲﾗｲﾗするから血圧が上がるのか、そこが難しいところですね。
ｲﾗｲﾗした結果、ストレスホルモン（やその他）が
分泌されて血圧が上がることもあるし
何らかの原因（病気等）でストレスホルモン（やその他）が
分泌された結果、血圧が上がってｲﾗｲﾗすることもあるし
ｲﾗｲﾗが先か、ホルモン分泌が先か、
詳しく検査してみないとわからないとの事です。

330 ：病弱名無しさん：04/04/08 05:54 ID:/UJ34nCy

>>327
そうだよ
脈が飛ぶとか　その瞬間胸が軽く締め付けられる感じとか

331 ：病弱名無しさん：04/04/08 08:15 ID:U8P/7HJe

626 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/18 12:17 ID:NXZjqdFA
看護婦は、僻みといじめだけは、他のどんな職よりすごいよ。
人を落としいれるためなら、どんな努力もするし、悪巧みもすごい！
嫌がらせの方法は、低脳とは思えないほど巧妙だよ！低脳じゃないよ。
私、外見に恵まれてたので、いじめられまくりでしたー。
職場結婚し辞めたので、もう２度とナースはしませーん。

332 ：マルチ ◆CHii/YZw/. ：04/04/08 14:18 ID:yn5+xnpE

芦屋雁の介さんが高血圧性心不全で亡くなった。
漏れもおととしの暮れに病院で高血圧がわかり(230－130)、
それ以降病院に行かなかったら去年の年末から咳が止まらなくなり、
1月頃から心不全…。心臓は痛い、肺も痛い、足も浮腫で痛だるい、おまけに大腸炎。
最近は起きていても寝ていても地獄の苦しみです…。
夜に救急車呼ぶか電話の前で悩んだのも一度や二度じゃない…。
高血圧はほうっておくと大変なことになります。
皆さんは異常を感じたら早目に病院で診てもらってください…。

333 ：病弱名無しさん：04/04/08 18:02 ID:j+OSwbjR

３１歳　妊婦（１８週）です。
妊婦検診の時に、病院で血圧を測ると、どうしても上は１４０を
下は９０を、脈拍は１２０を下回る事が出来ません。
昨日の検診では１４２－９１－１２２でした。
妊娠初期の検診の際から、血圧が高いと言われ続けてきました。

家で血圧を測るように指示されていて、妊娠１０週の時から
毎朝・毎夜測っているのですが、平均で１２０－７３－８０くらいで
特に高くはありません。
家で使っている血圧計を病院に持っていって測定してみると、
やはりかなりの高血圧数値が出てしまうので、血圧計の問題ではなく、
私が病院に行くと、血圧と脈拍が上がってしまうのだと思います。
妊娠前にはスポーツジムに通っていて、運動の前後には血圧測定を
することになっていましたが、そこでも決して高くありませんでした。

お医者様から２週間後の検診でも血圧が高かったら、妊娠後期に入る前に
検査入院するように言われています。
さっき少し調べたら、白衣高血圧症？というような症状があることも知りました。
病院に行っても平常心でいられるような、そんな方法なんてないですよね。

334 ：病弱名無しさん：04/04/08 18:39 ID:/UJ34nCy

>>333
＞昨日の検診では１４２－９１－１２２でした。

まぁ　理想の血圧よりも　ほんのチョイと高いだけじゃん
高くなる原因を探ることですね

白衣高血圧症
http://www.hyogo.med.or.jp/hac/advice62.html
http://www2.incl.ne.jp/~horikosi/No154.htm

感情の変化やストレス　イライラ　などで一時的に血圧が上がる症状みたいですね

335 ：病弱名無しさん：04/04/08 19:14 ID:aaQ78J/w

336 ：病弱名無しさん：04/04/08 21:31 ID:2lnBIgo+

俺も医者行くと、高いですね。
普段は128～135
170まであがります。医者嫌いなので･･

337 ：病弱名無しさん：04/04/09 00:10 ID:16YWnwn7

私も病院で測ると高くなっちゃう。
病院に行く前日からありえないぐらい緊張しちゃうし・・・

338 ：病弱名無しさん：04/04/09 00:20 ID:cxNtjwLa

医者に行くと下がるのは俺だけですか？２０くらいは下がっちゃいます．
家での血圧のはかりかたが悪いのかな？

339 ：病弱名無しさん：04/04/09 00:38 ID:621qABdz

>>338
もしかしたら，身体のある一箇所に血液が集中した状態じゃないのですか？
ちょっと言いにくいんだけど．．．．何て言うか．．．．

勃起してんだろ，何て言えません。

340 ：26歳：04/04/09 01:14 ID:7V7KaL9R

血圧高めかなと思ってヨモギとリンゴのミックスジュース１日２回飲んでます。
以前は110-85位（頭痛時は下100まで上昇）だったのですが、今は90-65位です。
2～3日で効果でました。血圧って上下の値が近すぎるとやばいのかな。
両親ともに高血圧なので今から気をつけないと…姉は何故か超低血圧ですが。

341 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:34 ID:rARyliZn

>>339
血圧は　ストレスやイライラすると上がるよ
怒ってハラを立てるより　マラを立てていたほうがいいんだ

342 ：病弱名無しさん：04/04/09 23:14 ID:Ba6fCAHm

>>341
チンコの小さい人はほとんど影響無いかも知れませんが，
デカチンの人はかなり．．．．．だそうです。

343 ：病弱名無しさん：04/04/09 23:55 ID:m9FA7WYQ

１２９の９２って28歳女では高いほうでしょうか・・・

344 ：病弱名無しさん：04/04/10 00:00 ID:/URZYsmw

こんなの見つけた。
http://hide-bass.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1143.jpg

345 ：340：04/04/10 00:09 ID:dYnLr1cK

>>343
お！年が近いお仲間ﾊｹｰﾝ
ちょいと高いかもしれませんね…お互い気をつけましょう
上にも書いたヨモギとりんごジュースおすすめですよー
ミキサーでガーッと混ぜて、牛乳も入れると美味しい！
前は漉して飲んでましたが今はそのまま食べながら飲んでます。
食物繊維も取れて尚良し。
まだ飲み始めて3週間ほどですが安定してます。
今日は88-65でした。

346 ：病弱名無しさん：04/04/10 00:29 ID:KdOne2iu

>>345
上が88？それは低すぎなんじゃ・・・？
つーか110でも普通だし。

347 ：病弱名無しさん：04/04/10 00:44 ID:dYnLr1cK

私の場合上は普通かも？下が高いです。上下の値も近いし。
両親とも高血圧だし（親戚にも多い）、このままではいずれ高くなるだろうと思います。
今から気をつけないとやばい…
さすがに今日は低すぎでした。ジュースも1回に減らそうかと思います。
便秘気味の人おすすめ。

348 ：輪姦の主犯が医師に：04/04/10 01:21 ID:ty2bpNxx

集団レイプで有名な性犯罪史上に残る凶悪犯罪組織スーパーフリー
の幹部でレイプの常習犯である永田充という人物が慈恵医大に在籍している。
こんな医師にかかると若い女性などはハルシオンどころか
どんな薬を使われてレイプされるかわからない。
彼の名前は要チェックだ。
（スーパーフリーや集団レイプ事件など検索すると彼の名前はいくらでも出てくる）

349 ：病弱名無しさん：04/04/10 02:56 ID:JU7RWHIa

>>340さん>>340さん。ヨモギってのは葉っぱでしょうか？
スーパーで売ってるものでしょうか。激しく飲みたい。

350 ：病弱名無しさん：04/04/10 15:31 ID:arHhg4NJ

>>344
包茎

351 ：340：04/04/10 17:15 ID:dYnLr1cK

>>349
よもぎは↓これです。草もちにも使うらしいですが…
ttp://w1.nirai.ne.jp/brother/yomogi.html
うちの地域（沖縄）では↑こんな束でスーパーや八百屋さんで売ってます。
↑のページでは生も売ってるようですが1.5キロで1,200円でした。
もし手に入らなかったら、よもぎ茶など加工品もあるみたいですよ。

作り方は（自己流）
茎から葉っぱだけを千切る（一人分だと片手くらいの量かな）
りんごは好みで1/8個くらい。それを水適量とミキサーにかける。
それをそのまま飲むか、繊維が多いので漉して飲んでもいい。
私は一度漉してから繊維を少し足し、更に牛乳を混ぜて飲みます。
そのままでも美味しいですよ。ぜんぜん苦くない。
調べたら、ヨモギはニシヨモギというのがアクが少なくて生食に適しているようです。
りんごは多分入れなくてもいいと思いますが、美味しいので入れてます。甘くなるし。

あと降圧剤などを服用している場合は、飲む前に担当医か薬剤師に相談したほうがいいと思います。
試す時は１日１回少量ずつがいいかもしれない。私は急に下がりすぎたので…
今日は朝が100-71で昼が90-65でした。安定してきたので朝だけ飲むことしました。

352 ：病弱名無しさん：04/04/10 19:15 ID:+BVjcOpU

>>344
相撲取りみたいな腹だね，血圧高そう．．．

353 ：病弱名無しさん：04/04/10 19:22 ID:mUN+k4yX

本日120／75（医院）
　　130／80（家）

家の電子血圧計は医院より10くらい低いってのは本当だな。

354 ：病弱名無しさん：04/04/10 19:24 ID:ilUrghln

ｵﾏｲ､逆ｼﾞｬﾈ?>>353

355 ：病弱名無しさん：04/04/10 20:31 ID:Hs3rzYY3

>>346 私もなんで血圧さげる必要があるか疑問なんですけど…？？？？飲まないほうがいいんではないですかねー？

356 ：病弱名無しさん：04/04/11 00:23 ID:nS4cjHZe

今NHKでやってる番組によると、高血圧症患者の降圧目標は130ｰ85だそうです。
血圧手帳には120ｰ80以下が至適血圧って書いてあるけどね。

357 ：病弱名無しさん：04/04/11 00:28 ID:JMqDptgY

>>356
ほんとだ　今やってる

358 ：病弱名無しさん：04/04/11 00:29 ID:JMqDptgY

土曜フォーラム　21世紀・日本人の健康を考える▽高血圧症の予防と治療

放送日時 4月10日（土）23:30～0:40　NHK教育

359 ：病弱名無しさん：04/04/11 01:43 ID:tKiVs4TD

冬のソナタ見ちまったから見れんかったん。

360 ：349：04/04/11 02:26 ID:zo14acPp

>>351
どうも詳しくありが㌧ございますm(_ _)m
よーし、早速買ってくるぞー。
でもウチにはミキサーが無いので、
そのまま葉っぱをﾑｼｬﾑｼｬ食べようと思います。
もしかすっとリンゴも効いているかもしれないので
一応一緒にﾑｼｬﾑｼｬ食べてみます。サンクス

361 ：病弱名無しさん：04/04/11 07:41 ID:hcV/hClt

>>360
ヨモギの生食はつらそう｡

362 ：病弱名無しさん：04/04/11 08:50 ID:4vNby/B2

>360
天ぷらと素揚げは？
油は嫌かもしれないけど、生食はきついかもなので。
私はアロエジュース(100ﾊﾟｰ)を買って飲んでる。効果あるよん。

363 ：病弱名無しさん：04/04/11 14:32 ID:dN1B9Hwr

血圧って測り方（腕の締め付け具合）によってだいぶ違うと思うんだけど、
上が１５０－１３５位の幅がある。看護師さんによってもだいぶ違う。

血圧高いっていうと、大抵いつもより低い数値がでる。
たぶん気にするのがよくないから配慮してくれているのかもしれないが、
そういう経験した人いませんか？

364 ：病弱名無しさん：04/04/11 16:24 ID:4CDQ+N7I

23歳♂なんですけど、血圧を計ると、大抵、
上が135前後、下が95前後。脈拍が90前後です。
コレって、かなり危ないのでしょうか？

最近、布団に入ると、心臓の鼓動が不気味なほど大きく感じられて、
なかなか寝付けません。良きアドバイスを下さい。かなり参っています。

365 ：病弱名無しさん：04/04/11 17:12 ID:4yhiTCqA

>>364
＞上が135前後、下が95前後。脈拍が90前後です。
＞コレって、かなり危ないのでしょうか？

直ぐに危ないってほどのもんでも無いよ

高血圧治療のガイドライン
http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/gaid.htm

↑をふまえて↓

高血圧治療　理解深めよう
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li392401.htm

366 ：病弱名無しさん：04/04/11 20:30 ID:PIPzIMcu

>>364
腎臓見てもらった方が良いね
腎臓機能障害で、血圧高めの人いるから。

私もその一人。若いです

367 ：病弱名無しさん：04/04/12 00:28 ID:BokYNR23

３３８ですが血圧は男性の医師が自ら測るよ．なえー，なのかもしれ
ないけど．でも，やっぱり，家の血圧計が悪いような気がするな．

>>364
血圧よりも脈が速いんじゃない．

368 ：病弱名無しさん：04/04/12 20:16 ID:MN47ylMj

今日学校で健康診断あったんだが
１５６・８５もあった○|￣|_
医者の前だと以異常に緊張するんだよなぁ。。

369 ：病弱名無しさん：04/04/12 20:20 ID:498uYa6I

今日も1日生き長らえました。
明日も1日元気でいられますように・・・

370 ：病弱名無しさん：04/04/12 21:27 ID:NVT+kfza

>>340
リンゴには降圧作用のあるカリウムが含まれていますが、
ヨモギも血圧を下げる効果があるのですか？

>>364
心臓の鼓動は、脈拍の方が原因でしょう。

371 ：病弱名無しさん：04/04/12 23:17 ID:BVdlD3rw

う～今イライラしちゃってるよー。おかげで血圧上がりまくり。
ﾏﾀｰﾘしてる時は120台だったのに、今イライラしたまま測ったら150だった。
もちつけ自分～。

372 ：病弱名無しさん：04/04/12 23:24 ID:Y+nZ95zm

らっきょうって血圧にいいの？悪いの？
酢はよさげだけど、塩分は悪そう。
好きだからいいのならたくさん食べたい。
悪いのなら辞めます。

373 ：病弱名無しさん：04/04/12 23:44 ID:6sntEwVQ

>>339

正直疑ってすまんかった．今111-64です．

374 ：病弱名無しさん：04/04/13 01:37 ID:5OS0omg+

運動した方がいいよ

375 ：病弱名無しさん：04/04/13 11:02 ID:ZtDr5feQ

35歳男　
上１５４下１１０これってよくないですよね？？
高血圧せすか？・・やっぱり
最近身体が疲れやすいのもここに問題があるんでしょうか？

376 ：病弱名無しさん：04/04/13 17:08 ID:azRYv6+B

>>375
まずはお近くの内科医へﾄﾞｿﾞｰ
勿論、総合病院でも可｡

377 ：29歳男：04/04/13 17:48 ID:OG5z7nqy

このスレ、１ヶ月前からROMってました。
先月　170-105
今日　169-110

今日から薬飲むことになりました。
私は不規則な勤務時間なので、夕食後に薬投与するように言われました。

皆さんも、不規則な生活はなるべく止めましょう

378 ：病弱名無しさん：04/04/13 18:30 ID:0tAVhtmm

>>377
＞先月　170-105
＞今日　169-110
＞今日から薬飲むことになりました。

うーむ　おいらと同じぐらいですねぇ　歳は違うが
若いうちから薬を飲むことになるとは　たいへんですねぇ

379 ：非通知さん：04/04/13 20:56 ID:nifGueOu

>>377
不規則な生活はストレスがかかるからね。
仕事だから大変ですね。
私の友人は仕事（残業多い）辞めただけで血圧が正常値になりました。
血圧のために仕事辞めたわけではないけれど（ｗ

380 ：29歳男：04/04/14 00:07 ID:tWq+PPH4

レスありがとう。
今日から薬飲みました。
ちょっと頭痛してます。
休みの日は遅くても深夜1時に寝るように努めます。
不規則な勤務に重労働なのでちょっと心配です。
でも仕事辞める訳にいかないので頑張ってます。
タバコも3mgに減らし、ゆくゆく禁煙頑張ります。
高血圧の方、おやすみなさい。

381 ：340：04/04/14 00:53 ID:3f/xWloU

レスくださった方へ。遅くなりました。
確かに今は下がっているんですが、飲む前は下が高くて（100↑になることもしばしば）
それで飲み始めました。今は何だか頭痛も減ってきたし便通が快調で…
あれから下は70台で落ち着いてます。朝起きてすぐ測ると80位の時もあります。
>>360さん
食物繊維が多いので食べにくくありませんか？
葉っぱを煮出して飲む方もおられるようです。天ぷらと素揚げも美味しそうですねー
私はたまに「フーチバーじゅーしー」というおじや風にしたりしてます。
>>370さん
今調べてみたんですが、ヨモギは生の場合カリウムが100gあたり890mgです。
あとカルシウムや鉄分、ビタミン類や食物繊維が結構豊富みたいです。
取りすぎも良くないと思うので過剰摂取しないように気をつけたいと思います。
私も不規則な生活改めないと…もう寝よう。それでは29歳さん皆様おやすみなさい。

382 ：病弱名無しさん：04/04/15 03:25 ID:1Ql9bfMz

http://www5d.biglobe.ne.jp/~dvl_lab/c_zapan.html

383 ：病弱名無しさん：04/04/15 04:49 ID:+J7EFkX8

今までの最高記録。上が66で下が50位。低過ぎるかしら(-"-;)

384 ：病弱名無しさん：04/04/15 19:56 ID:SEX+Q1wJ

お茶は高血圧に効果ありますかねぇ。

385 ：病弱名無しさん：04/04/15 20:14 ID:/OypWDS2

>>384
劇的ではありませんがあります。
生活習慣を改め、運動療法を実践しながら服用（？）してください。

386 ：病弱名無しさん：04/04/15 20:35 ID:SEX+Q1wJ

>>385 どうもです。　頑張ります。

387 ：病弱名無しさん：04/04/16 15:54 ID:V8Tipnu4

家で血圧測る時、正座して測っても問題はないですか？
足は伸ばした方がいいのかな？

388 ：病弱名無しさん：04/04/16 15:55 ID:VIQxhDvY

麦茶いいみたいですよ。

389 ：病弱名無しさん：04/04/17 00:18 ID:mbbD4Hh/

血圧高めでお薬を飲んでいます。
普段は抑えられていますが太り気味なので
スポーツジムで体重を落としたいなーと思っています。
ですが、ジムでは血圧を測らないといけないですよね。
誰かが近くにいるといつも上がる白衣性気味なんで
ジムでは高い値が出ること必至…（；´Д｀）
そうなると運動させてもらえません。
高血圧ぅなみなさんはそういう時どうやって乗り切っていますか？

390 ：病弱名無しさん：04/04/17 10:12 ID:0lij4Um5

>>389
人によって効果に差はあるでしょうが、深呼吸もひとつの手です。

391 ：病弱名無しさん：04/04/17 20:21 ID:u9RljEJR

>>389
高血圧である旨を話したりしてﾒﾆｭｰを組むのがいいでしょう。
値が高いなら高いなりのﾒﾆｭｰがあります。

392 ：病弱名無しさん：04/04/17 22:58 ID:8KTUDqBZ

今年になって急に血圧が高くなりました。特に春頃から。
今まで　110-70　くらいだったのが、140-90 高いときは　150-95　くらいに
なったりします。

血液検査をしても異常無しでした。原因がわかりません。
やせ形なのですが、1日30分のウオーキングを始めました。
お薬は朝ニューロタン一錠飲んでいます。
皆さんはどんなお薬飲んでいますか。
早く効果が現れてほしいです。

393 ：病弱名無しさん：04/04/17 23:06 ID:MHBKB33S

自分はニューロタンとディオバン８０．前はテノーミンもありますた．

394 ：病弱名無しさん：04/04/18 00:00 ID:dKkpHnQ8

私はノルバスクを毎朝一錠飲んでます

395 ：29歳男：04/04/18 00:24 ID:PYxgwfaF

私はレニベースを１錠です。
効果は飲み始めてから2週間～1ヶ月位と言われました。

私も痩せ型で体脂肪は１８％くらいです。
若い時に高血圧になるのは遺伝の可能性が高いと言われました。
可能性とかじゃなく、薬だけではなく、ちゃんと検査して欲しいです。

皆さんは、どんな検査しましたか？造影等・・・

396 ：病弱名無しさん：04/04/18 06:02 ID:CnLwcWBo

>>395
ノルバルク一錠です。
検査は一般的な血液検査、心電図、眼底検査、ABI、baPWV、脳のMRI、MRA、CT。
血管年齢65歳って…。禿げしくｳﾂ。

397 ：病弱名無しさん：04/04/18 06:49 ID:idC6LUdA

>>395
副作用は一ヶ月目くらいから現れるから気をつけて、
私はレニベースがまったく合わなかった＜空ゼキひどすぎ
今はニューロタン1錠でバッチリ

398 ：29歳男：04/04/19 00:33 ID:I4tJNBNA

>>397
副作用は１ヶ月位からですか・・・医者に空咳と腎機能障害の副作用があると言われました。
空咳ひどすぎとは、どのくらいの症状だったんですか？良ければ教えてください。

399 ：病弱名無しさん：04/04/20 09:50 ID:Ha1ia4Nf

ウォーキングや節制で断薬できることもあるんでしょうか？
一生薬は必要だと言われましたが、減薬や断薬しないと
なくても下がったってわかんないし。数値が低くなりすぎたら
減薬できるのか？

400 ：病弱名無しさん：04/04/20 09:52 ID:4Sd+mEiS

インデラル10mgを１－０－１
セルシンを０－０－１
です。

401 ：病弱名無しさん：04/04/20 20:11 ID:xCREAiEg

>>399
一度薬飲み始めたら　一生飲まないとダメでしょ
途中で止めると　止めたとたんに血圧が薬飲みだした時よりも
もっと高く跳ね上がるので大変危険らしい

402 ：病弱名無しさん：04/04/20 20:29 ID:DBP3phlD

>>399
生活習慣病の高血圧なら可能性はあります。
ただし実現性は低い。
やる気があるなら、かかりつけのお医者さんに相談してみてください。
摂生に努めることができて、一日3度毎日血圧測定できるのなら、
お医者さんも相談に乗ってくれるはず。

私は普段は理想的な血圧を示していますが、人間ドックに入る時に
（本当は飲んで良かったんですが）飲んではいけないと錯覚して
飲まなかったら、大変な数値になりました。なので、いちおう
投薬は続ける方針です。

403 ：病弱名無しさん：04/04/20 21:03 ID:Yyv6KELb

>>399
私は、軽度の高血圧と24歳という若さもあり、
担当の先生から薬は使いたくないなぁということで
薬を処方されていません。
薬に頼る前に生活習慣を改めなさいということで
朝晩の血圧測定、節制と運動及び減量を命じられてます。

150-90程度から125-80前後まで下がってきてるのでこの意気で
頑張っていきたいところです。

404 ：病弱名無しさん：04/04/20 21:10 ID:dz5XTXi4

おれはあたまの
ちのうしすうが
たかくてこまってる

405 ：病弱名無しさん：04/04/20 22:49 ID:R+Ko7UlN

>>404
アルジャーノンに花束君でつか？

406 ：病弱名無しさん：04/04/21 01:14 ID:rpjZQn/Z

なぁ、量販店の店頭で測ってみたら140－206だったんだよ。
で、測っている最中、動悸が激しかったんだけどさ、これって意味ある？

407 ：病弱名無しさん：04/04/21 01:56 ID:P2WT08Jz

下が206!?もう一度測ってみては？
気になるなら病院へ行った方が…

408 ：病弱名無しさん：04/04/21 08:39 ID:LldWPwzG

面白いことを書いたとおもっているんだろうな・・・

409 ：病弱名無しさん：04/04/21 18:12 ID:voqijoBl

ところで､高血圧の原因ってなんなんだよ。
どの本見ても書いてないぞ。

410 ：399：04/04/21 23:07 ID:QOTCebfW

そうか。無理なのか。30代前半から飲んで10年近くなるのに
やはり20代後半に一時期マラソンしていた頃150-90程度から130-80前後まで
下がっていたから、まだそのころみたいになれると過信している。
でも、やはり現実は150-95くらい。節制も困難な生活。
減薬は、やはり無理か・・・。一生か・・・。

411 ：病弱名無しさん：04/04/21 23:18 ID:5IhqFaw8

高血圧の原因って、そういう体質なんでしょう
本態何とかという。

412 ：病弱名無しさん：04/04/21 23:39 ID:oq9/Tjms

身体がそれを欲した結果だろ？　対症療法で血圧下げるってのは身体に逆らう
わけだから、身体に負担を強いているわけだろ？
プッツンしたらお陀仏じゃん。

413 ：病弱名無しさん：04/04/21 23:57 ID:AFXYOKkC

本態性高血圧ですか。
生活習慣病とはよく言ったもので、食事と運動に尽きるということですか。
それプラスお薬。
お酒を止めて（飲んでもほんのちょっと）一日30～40分のウオーキング
始めました。確かに体調は良くなりました。
血圧はまだ少し高めですが、2ヶ月後を期待している。

414 ：病弱名無しさん：04/04/22 00:15 ID:zGIJuOJI

>>409
漏れは元々家系的に高血圧。
それに加えて運動不足＋コンビニ食事＋睡眠時間不規則を10年間で
270－140。今年に入って高血圧性心不全の症状が全身に出まくり。
まぁ、今のままだったら来年まで生きていられるか微妙

415 ：病弱名無しさん：04/04/22 00:34 ID:I2jEr05N

>>414
血圧値ってボーリングのスコアに似てる。
このスレの平均は１５０くらい，２７０ならほぼパーフェクト。
キミはこのスレのスター選手だよ。

ところで，３００超えとかあるんだろうか？

416 ：病弱名無しさん：04/04/22 20:42 ID:rm0PX4px

低血圧の人は朝起きるのがつらいんですよね。
私は朝起きることはできるのですが、起きると
心臓がバクバクいいます。高校生の頃は目の前
がテレビの砂嵐みたいに、ザーザーして見えな
くなって、壁に顔をぶつけたりしました。
小学生の頃は起きるとよく鼻血をふいていました。
これは低血圧の症状なんですか？

417 ：病弱名無しさん：04/04/22 20:51 ID:wS7XaH3N

高血圧には「酢に浸けておいたピーナッツを、毎日10粒づつ食べると良い」
って本に書いてありました。

418 ：416：04/04/22 21:20 ID:rm0PX4px

血圧は１２０－５８です。
健康診断では「異常なし」です。

419 ：４０歳じゃー：04/04/22 23:49 ID:InsZEund

１０年くらい前から少しずつ血圧が上がりはじめた。
ここ３年間は、夏でも平均で１４０－９０あり、なんとか下(拡張期)だけでも８０程度
に下げたいと思い、色々やってみたけどダメでした。
ところが、今年の四月１日から、これまでバスで通勤していたコースを、歩きで
通勤し始めた所、１ヶ月後の現在、拡張期血圧が８５～７２、平均で８０まで
下がりましたよ。ただし、歩く距離は一日８ｋｍ。かなりの急ぎ足です。毎日１．５合
飲んでいた焼酎を２日／週に減らしました。タバコも吸ってません。
朝昼夜とストレッチもやってます。
しかし、ここ最近で拡張期血圧が７０台になったのは久しぶりなので、凄く
嬉しいです。もちろん収縮期血圧も１４０→１２５くらいまで下がってます。
実は去年も血圧を下げようと、同じコースを歩いたり(普通の速度)、走ったり
したのですが、効果は無かったです。速歩が効いているのか、節酒が効いて
いるのかわかりませんが、何はともあれ、続けます。

420 ：４０歳じゃー：04/04/23 00:09 ID:rwv8XExl

419です。
いい忘れましたが、ここ３年間の血圧の平均を１４０－９０と書きましたが。
拡張期だけに限定して言うと、１１０～８５です。
運動する時は医者と相談してから始めましょう。
後、８ｋｍ／日の歩きですが、朝、家→駅(1.5km)、駅→会社（2.5km)。帰りは
その逆のコースです。つまり４分割してます。大体時速６ｋｍくらいの速さです。

421 ：病弱名無しさん：04/04/23 00:24 ID:TXn97Ilq

やっぱりウォーキングが最強ってことでしょうかねぇ？

422 ：４０歳じゃー：04/04/23 05:12 ID:XwcUFsSv

>>421
そうですねぇ。
ウォーキングは、　うおー！やっぱりキングじゃー！！　　って感じですね。
しかもある程度速く歩かないとダメみたいですね。
昔ＮＨＫの番組だと思ったけど、複式呼吸を朝晩１０分やると、２週間
で１０程度下がるとか言ってましたね。ちょっと面倒ですが、歩けない
人はチャレンジしてもいいのでは？　僕は面倒で出来なかったですが・・・
複式呼吸のややりかた：息を鼻から２から３秒で吸う。この時におなかに手
を当てて、腹が呼吸と共に膨らむ事を意識する。　息は口から少しずつ吐き出す。
おなかが少しずつ凹む事を意識する。２０秒以上かけて吐き出す。
こんな感じです。
血圧を測定する時に、複式呼吸を５回くらいやると、一時的に５程度下がります。
でも朝晩１０分はかなり大変ですよね。

423 ：病弱名無しさん：04/04/23 05:54 ID:ZeY04d8m

>>422
ふむふむ　正しい腹式呼吸の仕方ですか
やってみよう　参考にします

424 ：病弱名無しさん：04/04/23 11:19 ID:T7dnkOek

朝飯喰ってそのあとに血圧測ると130-78
それから直ぐに歩いて２分のところにある医院へ行き、医者に測ってもらうと170-95
診察終えて帰ってきて家で測ると135-80

・・・この間わずか20分程度
こんなにも変動するものなのだろうか？？？

425 ：病弱名無しさん：04/04/23 11:21 ID:GNplB+3L

我が輩の場合
上：96、下：57
これで生きてるって言える？

426 ：病弱名無しさん：04/04/23 11:43 ID:9t9H2GTQ

>>425
女の子の場合は珍しくない数字だね。
基本的に低血圧のほうは、心肺機能に異常が無くて、日常生活に差し支えなければ、
たいして心配しなくて良い。

427 ：病弱名無しさん：04/04/23 12:08 ID:aN9UvRj9

チンコ入れても締りが良くない！

428 ：病弱名無しさん：04/04/23 16:00 ID:Y1h2U453

喫煙者はマジで全員死ねばいいのにな・・・
喫煙ルーム以外一歩も外から出んな

429 ：病弱名無しさん：04/04/23 17:22 ID:paXwqLRn

>>428
非喫煙者の為にわざわざ喫煙ルームに行ってやってるんだ。
ありがたく思え

430 ：病弱名無しさん：04/04/23 20:09 ID:W9bIvFKs

氏ね＞４２９

431 ：病弱名無しさん：04/04/23 20:13 ID:swFmbQ0b

普段は１３０／８５で高いのに、入院してたときは何回測っても上の数値が
１００行かなかった。
大体上が８０～９０で下が５０～６０くらいだった。
退院したら元通りになっちゃったけど。安静にしてたからかな。

432 ：病弱名無しさん：04/04/23 21:05 ID:JIZGLe3/

>>424 自分も同じようなかんじです安定してない

433 ：病弱名無しさん：04/04/23 23:45 ID:poQK418p

>>432
私も高かったり低かったりころころ変わる。全く安定していない。
深呼吸3回くらいやってはかり直すとどんどん下がって行く。

自分はタバコ吸わないしにおいも嫌いだけど
理由もなしに、喫煙者のこと悪く言うのは良くないよ。

434 ：病弱名無しさん：04/04/24 01:03 ID:rwcqB5WT

>>424
私も家だと130ぐらいなのに、病院だと180に上がっちゃう。
で、帰宅してから測るとやっぱり130前後。
病院で緊張しないようにしないとーって思うと余計に緊張しちゃうし、
早く病院に慣れたいです・・・

435 ：病弱名無しさん：04/04/24 01:30 ID:zIHCaHLO

>>429
肺ガン患者9万人のうちの1人？
医療費かかってるんだから、早く死ね。

436 ：病弱名無しさん：04/04/24 14:43 ID:NR49x7nx

俺もタバコやめて2年たつけど、タバコ吸わない人にはホント
申し訳ないことしたなぁと思っているね。
タバコの害は「わかっちゃいるけど止められない｣んだよなぁ。

437 ：病弱名無しさん：04/04/24 14:58 ID:0LSjXrpj

「アミィールＳ！」とか言ってた健康そのもんのお方でもＮＯ－梗塞で倒れるよな。
ちなみにワシはＭＡＸ：１９３－１２８をマークしたことがあるが特につらくもなかった。
薬を飲んでるがあまり下がらんね。１５５－１００ぐらいかな。

438 ：病弱名無しさん：04/04/24 15:56 ID:ApRnHd67

低血圧なのにｽﾓｰｶｰ。吸うとｸｰﾗｸﾗします。
やめればいいのに…。

439 ：病弱名無しさん：04/04/25 01:33 ID:a0ZmPJTH

>>395,397
最初に飲んだ降圧剤はレニベースでした。
自分の場合、血圧はすぐに下がり、副作用の咳は数週間後に現れました。
その後何種類も飲んで、現在はタナトリルです。
この薬は同じＡＣＥ阻害剤でも咳の副作用はありませんでした。

>>394
ノルバスクも長期間飲んでました。
カルシウム拮抗剤の中では副作用が少ない薬で、ほてりの副作用もなく、
グレープフルーツジュースと併用しても問題ないみたいです。

それから、タバコの話があったので一言。
禁煙席が空いてないために喫煙席に乗ることありますが、タバコの煙で
気持ち悪くなります。まあ喫煙席なので仕方ないですが。

440 ：病弱名無しさん：04/04/25 01:51 ID:/ewBO57X

>>437
長嶋監督の場合は、過労による心室細動でクロットが出来てしまって
脳梗塞起こしたんじゃなかった？
これならどんな人でも起こる可能性あるし。

441 ：病弱名無しさん：04/04/25 02:15 ID:tlnn7yFa

　高血圧の人で朝弱い人っていないの？

442 ：病弱名無しさん：04/04/25 03:16 ID:0StsPbZl

漏れ弱いよ。
起きてくるの１２：００過ぎ

443 ：病弱名無しさん：04/04/25 08:57 ID:GNIWixvO

やっぱ寒いと少し上がるなぁ・・・

444 ：病弱名無しさん：04/04/25 10:10 ID:CzQ1qKoy

バイト先は、とにかく移動で歩くことが多い。
それも階段で8階（通常の8階よりも1．5倍くらいある特殊なビル）
までとか。（エレベータもあるけど時間的に待てない）
高血圧だったバイト仲間（バイト前の集団健康診断で確認）が
3人とも正常血圧になってる！！（仕事前に保健室で強制的に測定）
お金もらって健康になっちゃってるよ（ｗ
ちなみに私は変わらず（服薬はしてます）
135-87-63

かっこが多すぎて読みにくいね（＾＾；

445 ：病弱名無しさん：04/04/25 10:45 ID:Y2Ac1DNV

>>444
んなアホな。８階なら心臓にかかる負担の方がはるかに大きいはず

446 ：病弱名無しさん：04/04/25 11:21 ID:Ye3Zwx2Q

>>444
足の筋肉を強化することが肝要みたいね。
一番良いのはジョギング，次は早歩き。

447 ：病弱名無しさん：04/04/25 21:10 ID:+lunZfDt

一番は早歩き（ウオーキング）とこのスレで読んだ記憶が。
ジョギングは心臓に負担かかりすぎるのでは？
素人だからわからないけど、実際どうなのかは

448 ：４０歳じゃー：04/04/25 21:35 ID:7oz8aofx

>>447
個人差があるだろうからわからないが、私個人で言うと、去年春から秋まで
約半年間、２．５ｋｍ/日のペース(土日は休み)でジョギングと、ゆっくり歩
き４ｋｍ/日を実行。体重は７２ｋｇ→６４ｋｇまで減ったが血圧はあまり変化
なし。　今年は８ｋｍ／日を早歩きで実行。ついでに酒も止めた。結果、１月
で140/90→130/80に。

449 ：病弱名無しさん：04/04/25 22:26 ID:QmWXsjfx

>>434
試験の前など緊張したときや、病院で血圧が高く出る白衣高血圧は、
昔は家などで測って異常がなければ心配ないといわれていましたが、
最近では緊張時や病院であるといえども、140前後までであるべきで、
それを超えて高くなる人は、やはり医療が必要、というように意見が変わってきつつあります。
つまり血圧関係の身体メカニズムに異常がない人は、緊張下や病院といえども、
そんなに跳ね上がることはない、というのが最近の定説です。
ですので、白衣高血圧であっても、やはり高血圧傾向があるものとして、
医師の指導を受ける方がいいでしょう。

450 ：病弱名無しさん：04/04/25 23:17 ID:uZnrF6Ot

エレベーターのついた８階建以上の団地に住む年寄りと
エレバーターの無い５Ｆ建の団地に済む年寄りでは
顔の血色が全然違います。
大してデカク内団地でもエレバーターつきなら、毎日救急車が呼ばれていますし、
毎月誰か死んでます。
エレベーター無しだと、救急車は滅多に呼ばれません。

毎日の階段昇降は健康にはカナリ良いと思われます

451 ：病弱名無しさん：04/04/25 23:48 ID:XgR0cPlk

20歳で平常血圧135-80～160-100なんだけど、
これって病院行った方がいいかな？　やっぱり。

452 ：病弱名無しさん：04/04/26 00:21 ID:p6M0knNs

心臓病の連中は平地は歩けても階段になるとたった２階でも心臓バクバクで
心不全や心筋梗塞起こしかけて苦しんでいるんだが・・・
なにをどう考えたら急激に心拍数の上がる階段昇りがいいなんて言えるのか・・・

453 ：病弱名無しさん：04/04/26 00:34 ID:oo8IqaDn

>>452
心臓病患者の話にスリ替えるなよ。
血圧が高いから降圧剤くらいは飲むけど，基本的に健康な人間が対象だよ。

454 ：病弱名無しさん：04/04/26 01:18 ID:p6M0knNs

>>453
血液身体に送り出してる臓器がどこだと思ってるんだお前は？

455 ：病弱名無しさん：04/04/26 01:32 ID:upE5VxaS

>>450
＞大してデカク内団地でもエレバーターつきなら、毎日救急車が呼ばれていますし、
＞毎月誰か死んでます。
＞エレベーター無しだと、救急車は滅多に呼ばれません。

ものすごい妄想だな。毎日救急車が来る団地ってどんな団地だよ
ジョギングでさえ疑問視されている今、階段上りなんてナンセンスもいいとこ
ダイエットと勘違いしているのでは？

456 ：：04/04/26 03:40 ID:hCvQ2lq+

せっかく薬で抑えた血圧を階段のぼって再び上げることにどんな意味があるのやら

457 ：病弱名無しさん：04/04/26 06:35 ID:0YLubYWO

444です。
帰ってから、もう少し詳しくお話したいと思います。
みなさん冷静に（ｗ
行ってきます。

458 ：病弱名無しさん：04/04/26 13:56 ID:kNBgHTDx

カルシウム拮抗剤って、効くか？？？
俺は随分いろんなカルシウム拮抗系の薬を試したけど、全然血圧下がらなかった。
即効性があると言われているアダラートも使ったが、ほとんど効果が出ない。
今はＡＣＥ阻害剤を服用して、何とか標準値付近を保っている。

459 ：病弱名無しさん：04/04/26 15:36 ID:2IxsU00A

カルシウム拮抗剤使うと他の飲み物や食べ物に気を使わないと怖いから使ってない

460 ：病弱名無しさん：04/04/26 16:32 ID:8IHUlXyu

高血圧症の仲間入りをした

461 ：病弱名無しさん：04/04/26 19:11 ID:cC+tebqw

>>460
私もこの春から。
運動と食生活この2点に尽きる。大病をいきなり患うより高血圧を契機に
自分の健康について考えて、生活習慣を見直す良い機会になる。

462 ：病弱名無しさん：04/04/26 23:55 ID:zzWLsVKl

自分の場合は，４，５年健康診断では高いといわれていて，
最後のほうでは２００超えだけど，それでも病院にはいか
なかった．でも，スノボで転倒して動悸が止まらなくなっ
て病院にいって，治療が始まった．

463 ：病弱名無しさん：04/04/27 00:01 ID:qHt3nNIV

家系は皆高血圧だけど、皆長生き。てことは、気にしなくていい？
漏れも朝は強い。夜は飲むから眠いけど。今モナー

464 ：病弱名無しさん：04/04/27 00:24 ID:VySSUH/+

>>462
動悸はほんと或る日突然だよね。
それまでなんともないから高血圧も大丈夫思ってたら、
或る日胸がドキドキしてそれ以降はずっと苦しめられる

465 ：病弱名無しさん：04/04/27 08:57 ID:mpHJiZuX

上123
下69
脈拍67

眠いです。

最高上180
下　　　110
脈拍111

466 ：病弱名無しさん：04/04/27 15:52 ID:RAmQWl9f

>>459
グレープフルーツジュースを一緒に飲んじゃうと、作用が増強されるからいけないとかいうけど、
カルシウム拮抗剤自体が、作用増強を気にしなくちゃいけないほど強力な降圧作用があるよう
にはどうしても思えないんだが・・・
俺は37歳なんだけど、血圧が180-96ぐらいあったんで、アダラートとかアムロジンとかいろいろ
処方されたけど、全然といっていいほど効かない。
アダラートを倍量、わざとグレープフルーツジュースで飲んでみたけど、せいぜい160-85ぐらい
までしか下がらない。
故に俺はカルシウム拮抗剤は信用していないが、なぜか医者はこればかり使いたがるなあ。

467 ：病弱名無しさん：04/04/27 17:34 ID:nOotWm8T

>>46
若い人は高レニン性の高血圧が多いから、ACE阻害薬やβブロッカーによく反応するって聞いたが・・・
合併症持ってると、また違ってくるからなあ。

468 ：病弱名無しさん：04/04/27 20:45 ID:MCKT89x/

>>466
俺は臨床医ではありませんが、医学者の端くれです。
そのぐらいの年齢であれば、もちろん症状や医師個人の考え方にもよりますが、
少しぐらいの自覚症状は若さで我慢して頂いて、薬物投与は最低限にして、
できるだけ生活改善や食事指導などで対処していくように考える医師はいると
思います。
カルシウム拮抗剤の効果を疑問視されていますが、いつ測っても常に高い、という人は
ともかくとして、高いときもあれば低いときもある、というタイプの場合は、効果がはっきり
出にくい場合もあります。
ただ、カルシウム拮抗剤は、上手く選んで使うと、高いときは降圧剤として働くが、ある程度
下がったら、それ以上は下げない、という都合のいい？性質があります。
つまりとりあえず飲み続けても大丈夫、ということで、ある意味で危険性の少ない
薬と言えます。その安全性と使い勝手の良さから、最初はカルシウム拮抗剤から始める
のは医師の定石ともいえるでしょう。
どうしても症状が辛ければ、その旨を医師に説明し、それでもなお薬や療法を変えない医師
であれば、さっさと医者を変えるほうがいいでしょう。
残念なことですがごく一部の内科開業医の中に、高血圧のように長期の観察や投薬が
必要で、その割には明瞭な治癒効果が出てこない、どちらかというと病状コントロール的な
性質の患者は、敬遠するところがあるようです。
口コミなどで、高血圧患者への取り組みに積極的な内科医を見つけるよう頑張ってみてください。

469 ：病弱名無しさん：04/04/27 23:12 ID:VySSUH/+

普通にグレープフルーツ食べたりジュース飲むのもだめなの？
だめなのはカルシウム拮抗剤飲んでる人だけ？

470 ：病弱名無しさん：04/04/27 23:14 ID:13qXpFBj

>>469
キミは．．．．何者でつか？

471 ：病弱名無しさん：04/04/28 00:17 ID:rwCJ/apw

>>469
グレープフル－ツジュースとジヒドロピリジン系カルシウム拮抗剤との同時服用が問題視される。
グレープフルーツに含まれる成分が薬の代謝を妨げることにより、カルシウム拮抗剤の血中濃度が
上昇することがわかっているので、グレープフル－ツジュースと一諸に飲むと、血圧降下作用が増強される
おそれがあり、副作用リスクも高まる。

正確な理論はまだ全部は解明されていないが、グレープフルーツジュースが消化管に選択的に作用し、
小腸上皮細胞の代謝酵素（ＣＹＰ３Ａ４）を阻害するため、カルシウム拮抗剤の血中濃度が上昇することは
判っている。
欧米のデータでは、薬を飲んで２時間以上たってからグレープフルーツジュースを飲めば影響は
少ないと考えられている。

原因物質はグレープフルーツジュースに含まれるフラノクマリン誘導体がそのひとつであろうと言われて
おり、この物質が薬の代謝を妨げることは判明している。
ちなみにオレンジジュースやりんごジュースには含まれていないので影響はない。
しかし、フラノクマリン誘導体やフラボノイド系物質になると、グレープフルーツジュース以外にも、
駅売店やコンビニなどで売っている口臭防止キャンディに含まれている可能性がある。特に
飲み込んで効かせるタイプのものは注意した方がいいだろう。
体臭防止サプリメントの類も、もし使っているなら成分をよく調べた方がいい。

また、グレープフルーツとの飲みあわせが禁忌な薬剤は他にもある。薬を貰うときに
薬剤師によく確認しよう。

472 ：病弱名無しさん：04/04/28 00:28 ID:rwCJ/apw

>>466
>>467も言ってるけど、もし高血圧になってから医院で血液検査してもらったことがあるなら、
アルドステロン値がどのぐらいかわかる？
あるいは、副腎の画像診断（MRI検査等）をやってみましょう、と医師に言われたことはない？
アルドステロン値で異常値が出たら、次の手順は副腎の画像診断だからね。

473 ：病弱名無しさん：04/04/28 15:53 ID:rDhJf3Lb

ふふふ，薬が半分になったＹＯ．

474 ：病弱名無しさん：04/04/29 00:21 ID:kMXtp+PR

夏になると血圧って一般的に低くなるのかな？
一日のうち高低差が大きいのだが高いのだか低いのだか良く分からんのだ。
上が１４５→９５、下が９５→６５の差があるのです。
　デイオバン４０ミリを飲んでいます。　
どういうことなのかな？誰か教えて？

475 ：40：04/04/29 02:10 ID:M/wH358s

三共が国内５番目のＡⅡ拮抗剤を発売したみたいですね。
処方された人の感想を希望します。

>>71
レスが遅くなったのですが、湿疹の副作用はアダラートが原因でしょう。
私もアダラートで歯肉がはれました。

476 ：病弱名無しさん：04/04/29 02:36 ID:M/wH358s

>>287
脳卒中に関しては１００人中１．３人の差かもしれませんが、
降圧剤を飲まないことにより心肥大や心筋梗塞等になる危険性は
高いと思いますよ。
なお、知り合いが高血圧にも関わらず薬を飲んでいなかったために
脳卒中になって現在リハビリ中です。

477 ：病弱名無しさん：04/04/29 03:34 ID:M/wH358s

>>440
クロットとは、clot（確か、凝固）のことですか。

478 ：病弱名無しさん：04/04/29 03:40 ID:M/wH358s

>>469
カルシウム拮抗剤を飲んでいる人がグレープフルーツジュースを
飲むと、カルシウム拮抗剤の作用を強めます。
ただし、カルシウム拮抗剤でもノルバスク（＝アムロジン）は
グレープフルーツジュースの影響を受けないと、医者に言われました。

479 ：病弱名無しさん：04/04/29 03:45 ID:M/wH358s

>>474
私の場合、通常タナトリル５ｍｇを飲んでいます。
毎年冬は血圧が高くなります。今年の冬は、それ以外にアテレック５ｍｇも飲みました。
毎年夏は血圧が下がり、降圧剤を飲まなくても正常値になります。

480 ：病弱名無しさん：04/04/29 18:09 ID:dnLYvu6K

この前のあるあるで、またたび酒は血管を広げる作用があるそうで
高血圧には良いようですな。

体力の回復にも良いって.....ﾑﾌﾌｯ

481 ：病弱名無しさん：04/04/29 18:53 ID:SNDciCQc

風邪をひいたり寝不足だと血圧が上がったりすることはあるのでしょうか？

482 ：病弱名無しさん：04/04/29 20:37 ID:/UAgvsem

>>480
またたびの苗って売ってますよ。自宅の庭に植えるとノラネコがやってきて
大変かもしれませんが、近所の山に植えようかと思ってます。
（またたび酒が目的ではないですけれど）

>>481
あります。というか血圧はいつも変化（変動）してますよ。

483 ：病弱名無しさん：04/04/29 23:52 ID:M/wH358s

>>481
寝不足になると血圧は上がります。

484 ：481：04/04/30 01:17 ID:+0/I0uKz

>>482-483
アドバイスありがとうございました。

485 ：病弱名無しさん：04/04/30 04:52 ID:oZoA0IDB

手首式でほぼ毎日計っているんだけど
１回目は微妙に高い１２５～１３５、８０～８５
間髪いれずに連続で３回ほど計っていくとすこしづつ下がり
最終的に１１５～１２０、７０～７５程度に。
これってどう受けとめたらいいのですか？
医者では１４０超え、９０手前までとか出ます。

３０男、運動０です。

486 ：病弱名無しさん：04/04/30 07:38 ID:NI8hnlb+

私も手首式で計測したら２１０－１３５もありました。
驚きのあまり落ち着いて時間がたって測っても
１７５－１２４もありました。

３６男です。

487 ：病弱名無しさん：04/04/30 14:03 ID:b0k5THf2

手首式は普通低めにでるんだよ

488 ：病弱名無しさん：04/04/30 16:20 ID:qyslFFo9

ベッドや布団で横になって、測れ。

489 ：病弱名無しさん：04/04/30 22:01 ID:g/fHOwY9

テルモと松下の血圧計って数値が違い過ぎません？

いつも電気屋で両社の数台で計ってみるんですが
松下の方が必ず１０～３０高いです。
今日なんて松下で１９０！テルモで１５０。
寝不足＋心配事で高かったのはあるんだけどこの差です。

そんなわけで、どちらを買うかいつも躊躇してるんですよ。
精神衛生上では低い数値の方がいいんでしょうが。
しょうがないので、アミールＳ買って来ました。

ちなみに、医者で計って高かった事は無いです。
電気屋での数値が何時も高いのは微妙な環境で計るせいかもしれません。
いずれにしても、両社違いすぎますよね。
そのてん、どんな感想ですか。＞ユーザーの方など

490 ：病弱名無しさん：04/04/30 22:06 ID:g/fHOwY9

βブロッカーで副作用感じた人いない？
効き過ぎると交感神経を押さえすぎてボッーっと成ったりするようなんだけど。

ちなみに。
長島さん＝アミールＳ

動脈硬化とかコレステロールじゃなくて、心源性だったんでアミールの効果は関係ないでしょ。

491 ：病弱名無しさん：04/04/30 22:32 ID:pOOA0WLH

>>486　頭切れて麻痺してからじゃ手遅れだから、きちんと受診して降圧剤の投与と
　　　　生活改善を本気で考えよう。ウォーキングで減量・減脂肪と減塩、充分な睡眠を。

492 ：病弱名無しさん：04/04/30 23:27 ID:dPAT1W3Y

手首式の血圧計は使い方が難しいよね．自分は寝転がって
ひじから先を垂直に立ててはかっている．

493 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:06 ID:YZvOTqf2

朝起き抜けで、ロクに動けない状態でも100-160でつ。
これって血圧計こわれてまつよね？

494 ：病弱名無しさん：04/05/01 00:30 ID:F19IRaWo

>>492
それは結果が低くならないか？

495 ：病弱名無しさん：04/05/01 01:51 ID:00yoyaqB

>>490
β遮断剤は交感神経を抑制する薬です。

496 ：病弱名無しさん：04/05/01 01:59 ID:puf3a4Lo

手首式だとだいたい２０違います。
手首式だと１３０－８０で正常です。
腕のほうで正常値になりたい。

497 ：病弱名無しさん：04/05/01 06:35 ID:gu7rqqvN

>>493
普通は160-100だから、明らかに壊れています。

498 ：病弱名無しさん：04/05/01 09:22 ID:sxF13Hwj

水銀のｼｭｺｼｭｺするやつで測ってみたい
あれ売ってないのかな

499 ：病弱名無しさん：04/05/01 10:39 ID:h0mZce2q

インスタントラーメンってスープは飲まないで麺だけ食べててもやっぱり血圧に良くなかったりする？
減塩を心がけないといけないのはわかってるんだが、経済的な面でラーメンに手が伸びてしまう・・・

500 ：病弱名無しさん：04/05/01 10:54 ID:LQpULrbr

>>492
手首式って取説には心臓より上にあると低めに逆だと高めに
出るって書いてる。だからその測り方は激しく間違っている気がする。

>>499
ｲﾝｽタントって麺もｽｰﾌﾟも等しく塩が入ってるよ。
貧乏学生じゃあるまいし経済的な理由なんかで自分を誤魔化すのは
ｲｸﾅｲｗ
なんとなく

501 ：486：04/05/01 11:39 ID:sppZFTP+

>>491
早速のレス有難うございます。
今朝は仕事帰りに計測して１６９－９７でした。
取り敢えず減量と食生活の改善ですね。
頑張ります。

502 ：病弱名無しさん：04/05/01 16:37 ID:wZcg4cjv

>>498
幾らでも売ってるよ。６０００円から１万円くらい。
聴診器が高い。

503 ：病弱名無しさん：04/05/01 20:52 ID:SKnQjht8

>>502
そうか、聴診器が要るのを忘れてた＿|￣|○

504 ：病弱名無しさん：04/05/01 21:02 ID:EoYDlwUl

>>503
聴診器あったほうが簡単で確実だけど、聴診器なしで測る方法もあります
私は元船医だったので、エンジン音などでうるさい船内で、聴診器に頼らず血圧を
測る方法を叩き込まれました。
要するに聴診の代わりに脈を触診するのです。
うるさい場所でも確実に血圧が測れます。

505 ：病弱名無しさん：04/05/01 21:48 ID:yl3sSOKj

21で164-103なんですが…やぱっりやばいですよね（汗
何か血圧を正常値に戻す方法ってないですかね？

506 ：病弱名無しさん：04/05/01 22:02 ID:vUL6MBFK

>>505
どんな状況で測ったかによるね。
ＴＰＯを変えて数回測って見て、いつもそんな高い数値なら、医療対象だ。
寝る前、休日に家でゴロゴロしている時、起床時、など、いくつかのパターン
で測定してみてはいかがだろう。

507 ：病弱名無しさん：04/05/01 22:07 ID:vUL6MBFK

>>502
医療用ではなく理科実験器具として売っている聴診器なら安いです。
医療用と大差ない品質のものが１千数百円で買えます。
たとえば東京駅八重洲北口の脇にある理科教材ショップとか、
東急ハンズみたいな店にいけば売ってます。
血圧測定に使うには充分に使えます。
裏話ですが、我々が普段の診療に使っている聴診器（医療機器番号を取得
しているもの）と、まったく同一の品物が、パッケージと型番を替えて理科実験用
として売られています（実験用は医療機器番号がありません）。
この両者の違いは、医療機器番号の有無のみですが、それだけで価格が数倍
違います(w)

508 ：病弱名無しさん：04/05/01 23:04 ID:QRG83Pkn

>>505
ﾒｼはｲﾝｽﾀﾝﾄ
睡眠はてんでﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
運動なんて皆無

と、予想。
全部改善汁。

509 ：病弱名無しさん：04/05/01 23:24 ID:jTa8BPjH

>>494
あくまで自分の場合はその方法が医者に計ってもらったの
に近かった

510 ：498＝502：04/05/02 17:16 ID:rZFswByB

みなさん情報ありがとう(´∀｀)
今度ハンズで探してみます

511 ：病弱名無しさん：04/05/02 23:48 ID:mB9NE6ZN

>>508
そうとばかりは言えない
まともな食事なのに血圧が高く、薬もあまり効かないという人の中には、
副腎腫瘍があり、そのためにアルドステロン値が異常になり高血圧の原因になって
いる人もいる。
高血圧だから塩分を減らせばいいだろう、睡眠時間を延ばせばいいだろう、
運動増やせばいいだろう、と単純に考えていると痛い目に遭う。

512 ：病弱名無しさん：04/05/03 16:40 ID:q4mZyRlb

>>511
そういうのを見抜くには大学病院に行ってMRIを撮るしかないですか？

513 ：BONES ◆vv9/N9Yc4s ：04/05/03 16:42 ID:ha9sDa+7

514 ：病弱名無しさん：04/05/03 23:04 ID:6TprbBVg

>>512
まず血液検査でアルドステロン値を診る。他にもいくつかの指標を参照する。
この検査のための採血は、患者さんに３０分程度安静に寝ていてもらい、そのまま
動かずに採血する方法で行う。
その次には画像診断。エコーとＭＲＩだが、別に大学病院でなくても、いまはMRIを持っている
病院は多いので、対応可能なところは多いだろう。
ここまで行い異常が見つかれば、入院していただいて精密検査を行う。

515 ：病弱名無しさん：04/05/04 00:56 ID:gFhIyZoF

ここに詳しい人がいそうなので意見を聞かせて下さい。
７０を超えた父はちょっと血圧が高かったからと降圧剤その他を
大量に出され飲んでいるうちに廃人のようになってきました。
最近は調べてもどこも悪くないのに疲れやすく三度の食事以外は
ほとんど寝てぼーっとしているそうです。副作用ではないでしょうか？
出された薬はビオフェルミン・シナール・バイアスピリン
ベバイド・トワラート・テノーミン・ロンゲスという薬です。

516 ：病弱名無しさん：04/05/04 01:17 ID:/5d2eLVO

睡眠って関係しますか。
飯はなるたけ定食にしてインスタントを避け、運動もなるたけするようにしてる。
でも、睡眠が・・・。
普段、仕事は朝8:30から開始だが、いつも、朝3時頃まで仕事して、お風呂入って、
寝ないで仕事行くのが週３日くらい。
もともと不眠症なのだが、ストレスでどーせ眠れないので仕事しちゃう。
そのかわり、土日は死んだように眠ります。やっぱ良くないっすかね。
血圧は170－110くらい。血圧上がるとめまいで急患室運ばれました。
（職場が総合病院です。）

517 ：病弱名無しさん：04/05/04 02:13 ID:8+uXLYcT

>>516
ネタ？釣り？
職場が総合病院なら、なぜそこで聞かない？
いりびたってるのにｗ

518 ：病弱名無しさん：04/05/04 08:01 ID:5Nz5V2De

>>514
近くに大学病院があります。血液内科と循環器内科があります。どちらが適切でしょう。

519 ：病弱名無しさん：04/05/04 08:04 ID:5Nz5V2De

つづきです。
検査してもらう際、いきなり血液検査でアルドステロン値を測りたいというと、
素人が何を言っているんだということになりそうです。

どういう風な言い回しをすると５１４さんの言うような検査が受けられますか。
医者にかかるときって、こういうのが案外、診察や治療の重要な分岐点に
なるかと思われるのですが。

520 ：病弱名無しさん：04/05/04 11:31 ID:RTxucJNX

>>519
自分の体と医者への配慮とどっちが大事なの？
ＮＥＴで調べたとでもなんとでもいえばいいじゃないですか。
病院なんて相当数あるんだから。

521 ：病弱名無しさん：04/05/04 18:15 ID:uxgmBF9I

>>516
そうだけど。
医者は忙しすぎて話しかけても「後後」っていわれるし、
急患で看て貰ったときも、気分悪かったので先生の名前がわからない。
仕事休んで他の病院にいけないので、看てもらう予定。
自分の病院なら、いくらかかってもただだ(\0)だから。

522 ：病弱名無しさん：04/05/04 19:31 ID:sbFPOzb3

>>516
睡眠不足はストレスとなって血圧を上げる傾向にあるようです。
また軽い自律神経失調症の傾向もあるかも知れません。
以上、適当に言ってみました。

523 ：病弱名無しさん：04/05/04 21:00 ID:TK1FOmyI

俺も夜勤してた時期は１５０↑ー１００↑とかの数値を
常時叩き出してたけど仕事を変えてﾏﾀｰﾘしてる今は
１００－６０とかの下手したら低血圧の部類になってる。

寝不足、不規則は即血圧に影響及ぼす気がするな。

524 ：病弱名無しさん：04/05/04 21:01 ID:uxgmBF9I

そうなんだ。
規則正しい生活って、自分にとっては難しいな。
だから、生活習慣病なんだ。

525 ：病弱名無しさん：04/05/04 23:48 ID:XlsnDE26

>>519
こういうと語弊があるんだけど、失礼を承知で言うね。
内科標榜医か、そうでなくても、少なくとも医師免許を持っている人であれば、
高血圧の所見がある新患を診れば、ホルモン検査（血液検査）を行う。
>>514氏が紹介している検査だ。
この検査は、例えば打撲で手足の痛みを訴える人にレントゲン検査を行うぐらい、
ごく当たり前の検査で、医師でなくても、ちょっと気の利く看護師などでも、
高血圧、あ、じゃああの検査ね、と思い浮かぶと思う。それぐらい当然の検査だ。
特に患者の年齢が若い（４０歳以下）のときは、特に禁忌事由がない限り、
必ず行うはず。アルドステロン値はその検査項目に当然含まれている。

だから、わざわざ患者が頼まないと調べてくれないというのは、他に特別な事情が
あれば別だが、普通は考えづらいが、素人がアルドステロン検査頼むと言っても
一向に構わない。血圧に異常があれば副腎の機能を疑うのは医学的な基本事項
であり、素人向けの医学解説書やネットや週刊誌などの健康相談コーナーでも
見受けるほどのありふれた情報である。>>520氏の言うとおりである。

但し、>>514氏がいみじくも書いているように、この検査の為には患者を３０分程度
（教科書的には１５分以上となっているが、俺は３０分程度は必要と思う）安静に
したあと、安静状態のまま採血する必要がある。
だから、一義的には、やはりそういう検査に馴れている内科、循環器内科などで
相談するのがいいと思う。

526 ：病弱名無しさん：04/05/05 10:19 ID:diXooh1A

>>516
焼肉定食とかトンカツ定食とか？

527 ：病弱名無しさん：04/05/05 12:04 ID:aWLtyof2

>>526
日替わり定食(\500)。
ただ、最近は＋醤油ラーメン(\470)も併せてオーダーして喰い過ぎなのです。

528 ：病弱名無しさん：04/05/05 14:04 ID:nbmhigXI

>>515
廃人って具体的にどんな感じになったのですか？

529 ：病弱名無しさん：04/05/05 16:56 ID:iTVZNu6C

>>515　まず薬の作用だが・・・
ビオフェルミン・・・乳酸菌製剤の整腸剤。多種の薬、特にバイアスピリンには腸への負担が
　　　　　　　　　　　かかる性質があるので、その対策だろうと想像する。
シナール・・・ビタミンＣ。これも多数の薬品による肝臓への負担に配慮して、副作用予防の
　　　　　　　　目的で処方されているのだと想像される。
バイアスピリン・・・血栓予防薬
ベバイド・・・たぶんベハイドを書き間違っているんだと思うが、ベハイドならば利尿系の降圧剤
トワラート・・・これもトーワラートの書き間違いと思うが、カルシウム拮抗剤系の降圧剤
テノーミン・・・β遮断薬系の降圧剤
ロンゲス・・・ACE阻害薬系の降圧剤

全体的に、単体で特に重い副作用の危険性が指摘されている薬は見あたらない。
ビオフェルミンは飲み過ぎても下痢する程度だし、シナールに至ってはサプリメント
みたいなものなので、多少量を間違えても下痢するか尿が黄色くなる程度。

で、廃人というのがどういう状態なのかはわからないが、上記の薬のうち、注意を要するのが
ロンゲスで、これとベハイドの飲み併せは、薬が効きすぎて血圧が下がり過ぎる恐れがある
ので、投与には量やタイミングに細心の注意が必要である（薬のマニュアルにも書かれている）。
また、バイアスピリンはベハイト、テノーミンとの飲み併せが気になる。

もちろん医師は考えた上で処方しているはずだが、薬を飲むタイミングや飲む量は、
くれぐれも医師又は薬剤師の指示通りにきっちり守ることが必要。

これだけ飲み併せ要注意の薬が処方されているので、これ以外に勝手な判断で市販薬
（頭痛薬や風邪薬、利尿薬や胃腸薬など）を飲むのは危険。
市販薬を飲みたいときには、必ず医師の診察を受けてからにするか、最低でも薬剤師に
上記の薬を飲んでいることを告げた上で、市販薬を選んで貰うようにしよう。

本当に薬のせいで体調がおかしくなっていると思うなら、医師か薬剤師に申し出るべき。
人間の身体は十人十色なので、体質や症状によって想定外の思わぬ作用が出る場合が
あるのは、レアケースとはいえ否定はできない。

530 ：病弱名無しさん：04/05/05 20:25 ID:Urd90+km

酒飲みながらとお茶の見ながらの投薬は厳禁ね。酒飲みながら睡眠薬飲むと記憶に障害が出る。

531 ：病弱名無しさん：04/05/06 01:37 ID:DPlLjX3v

>>527
ラーメンは塩分が多く血圧を上昇させるので、なるべく食べないようにしましょう。

532 ：病弱名無しさん：04/05/06 03:26 ID:1E8aLrVd

夏場は１１０-７５なのですが冬になると１４０-９０になります
１年を通してデイオバン４０ミリを飲んでいます
運動をしない方が血圧の値が安定してる様に思えるのですが。
１年間測定した決果の感想です。これって変ですか。

533 ：病弱名無しさん：04/05/06 05:59 ID:XeCaDDiv

運動の内容によるんでないの？

534 ：病弱名無しさん：04/05/06 09:44 ID:4FnOc/g8

>>532
血圧対策に有効なのは、軽くて継続的な有酸素運動。
例えば毎日一駅手前で降りて徒歩距離を伸ばすとか、犬の散歩を少し遠くまで
行ってみるとか、週末に軽いハイキングや水泳に通うとか、２キロ以内の外出は
全部徒歩にすると決めるとか、そういう類のことが望ましい。

運動不足だからといって気が向いたときだけ短距離ダッシュを繰り返してみたり、
筋トレをやっても、逆効果のほうが大きいと思う。

535 ：病弱名無しさん：04/05/06 11:06 ID:yQZgpKCO

>>532
私も似た感じ。
運動なしディオバン40アダラートCR20を2年間、当時夏も冬も120-80ぐらいだった。
その後運動（1日１万歩前後）をはじめたら、夏場に97-70とかになり、ふらつくので薬中止。
その後の冬は薬なしで140-90 前後。
冬だけ薬を飲む人もいるらしい。そのほうがいいのかも。
という状態です。

536 ：病弱名無しさん：04/05/06 13:00 ID:O17PL6DL

白衣高血圧に関する治療論文や解説ＨＰなどはありませんでしょうか？
（マジで困っていますので、必死で治療法を模索しています）

537 ：病弱名無しさん：04/05/07 00:49 ID:M8qfO3ll

>>536
あれは緊張性のものだから、直ぐには治しようがない。
対症療法的には、例えばある種の鎮静剤や抗不安剤などを投与する方法はあるし、
測定の30分ぐらい前に、即効性の高い降圧剤を頓用する方法もある。

しかしそこまでして白衣高血圧を対策する必要が思い浮かばないんだが・・・
白衣高血圧と判っているなら、「ああ、高いですね、病院で測るといつもなんですよ、
はい、ご苦労様、帰ります！」とでも言って帰ってくればいいと思うが。

538 ：病弱名無しさん：04/05/07 04:56 ID:rPdMWfU6

素人考えだけど
白衣高血圧って病気じゃないでしょ？
治療が必要なんてこともないし。

俺なんて普段は１００－６０でどちらかというと低いけど
病院だと確実に高血圧予備軍ぐらいに跳ね上がってる。
だから会社の検診の時は数回測ってもらって低くなるまで粘ってます。

539 ：病弱名無しさん：04/05/07 08:32 ID:M8qfO3ll

>>538
>>449を参照してみてください。最近の考え方では、身体の血圧コントロール機能が
正常であれば、白衣前といえども、せいぜい+10程度しか上がらないはず、とされていて、
それを超えて上がるようでは、やはり何らかの高血圧の傾向があると考えるべき、
とされている。

とはいえ、純粋に白衣高血圧であればそんなに気にしなくてもいいけど、
この不況も影響して、会社によっては健康診断のときの血圧測定でもし高かったら、
健康不安者としてリストラ候補リストに載せるところも少なくないようだ。
そういう会社だと、検診を受ける人も「もし高かったらどうしよう」と緊張して、余計に
高い数値が出る。
高血圧症状でうちにくる新しい患者さんの中に、ときどき「健康保険使わず自費診療に
してください」という人がいて、理由を聞いてみると、保険を使うと高血圧で医者に
かかっていることが会社にバレて、リストラされるからという。
いくら企業の健康保険組合だからって、診療明細を勤務先にバラすとは思えないが、
と言ったら、保険組合は企業からの天下りばかりなのでツーツーなのだという。
では、保険組合に「高血圧」と判らないよう、書類の細工してあげますから、
と言って、ようやく納得して帰っていく。
これも厳密に言えば保険の虚偽請求だけど、厚生労働省もこれが虚偽請求だと
糾弾するなら、このような目に遭っている労働者の現実も見据えて貰いたいものだ
と思う。
>>536も案外そういう会社にお勤めなのかも知れない。

540 ：病弱名無しさん：04/05/07 11:09 ID:1lwmWpWM

動悸を自覚するようになっちまった。

541 ：病弱名無しさん：04/05/07 11:50 ID:f2IEE0S3

医師の指導で白衣高血圧が治る？のであれば
緊張も治せて一石二鳥なんだろうけどこればっかりはどうにかなるもん
なんだろうか。
自律の乱れとか、少しの事で過剰に反応してしまい血圧があがる
場合もあることを考えるとやはり治療は必要なんだろう。
しかしながら、ﾘｽﾄﾗ予備軍に入れられる可能性の有る条件下では
激しくどうしようもなくなるのは痛いほどよく分かる。

542 ：病弱名無しさん：04/05/07 17:48 ID:zw4jMP6F

>>541
白衣高血圧症はご指摘の通り一種の緊張から来るものだから、
極論すれば、「ここでどんな測定結果が出ようが、痛くも痒くもないし、何のペナルティもない」と
いう状況であれば、かなり軽減するのは事実。
また、リストラ云々以外にも、過去に検診がきっかけで大きな病気が発見されたことがあり、
その闘病が大変だった、という経験を持つ人や、「俺はもしかしてＸＸ病ではないか？」と
いう不安要素を持つ人は、受診時に「もし悪いデータが出たらどうしよう」
と身構えて緊張しがちである。
我々医療者サイドも反省と改善が必要なのだが、見落としが怖い、見落とすぐらいなら
騒ぎ過ぎのほうがずっとマシ、という気持ちから、ちょっと変な数値が出たからといって、
冷静に再測定したり経過観察せずに、何でもかんでも直ぐに「精密再検査」「病院行き」
などと言ってしまうが、そういった傾向が検診時緊張に輪をかけているのかも知れない。

543 ：病弱名無しさん：04/05/07 18:30 ID:S827U8Xe

午黄清心元(漢方)(字違ってたらごめん)で血圧さがりましたよ。
金の玉になってて２つに切断してのむタイプです。
私は母(薬剤師です)が1/8に切って飲めばいいからと言ったのでそうしてましたが｡｡｡
即効性あります。
今は飲んでないんですが以前160/105あった血圧も今は正常値を維持してます。

544 ：病弱名無しさん：04/05/08 00:17 ID:SFlhoIGS

>>543
それすごく高くないですか？

545 ：病弱名無しさん：04/05/08 00:57 ID:P4EuZX9O

今日、病院行って、アルドステロン値測ってきます！

546 ：病弱名無しさん：04/05/08 17:27 ID:tjUSzmVX

>>544
値段聞いたけど忘れました。もう一度聞いて報告します。
でも値段聞いた時は、あんな小さな金の玉が●円もすんの～！
と思ったので安くはなかったと思います。うろ覚えですが
3000-5000だったような気がします。

547 ：病弱名無しさん：04/05/08 18:47 ID:VeI0QAIY

今日血液検査してきました。5000円かかりました。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

548 ：病弱名無しさん：04/05/08 19:19 ID:Sb3jG/vi

>>547
献血ならタダで調べてもらえるよ。

549 ：病弱名無しさん：04/05/08 21:52 ID:V08NXYax

>>548
献血の検査項目では全く足りなくて、高血圧の参考にはなりません

>>547
３割負担前提で、初診料込みだとそれぐらいかかります。
別にボラれている訳では
ないと思いますよ。

550 ：：04/05/08 21:52 ID:V08NXYax：04/05/08 22:09 ID:8EsydAyF

白衣高血圧症は高血圧予備軍と考えていいと思う。

551 ：病弱名無しさん：04/05/09 21:53 ID:33AeqmFz

全身かゆくてたまらん
降圧剤のせいかな

552 ：病弱名無しさん：04/05/10 00:14 ID:ZG5RyANa

>>551
何飲んでますか？

553 ：病弱名無しさん：04/05/10 00:34 ID:9wMAntCB

病院に入ってすぐに自分で測れる血圧計があり、132/90
医師の前では143/100
自宅では起床後すぐ（一番薬の効果が薄れている時）で122/83

この変動には笑える

554 ：５５１：04/05/10 06:44 ID:QPmTUUb/

>>552
アダラート　ニューロタン　アルドメット　を飲んでます。

555 ：病弱名無しさん：04/05/10 09:23 ID:tIqS4zoo

>>515です。
>>529さん有難うございました。

早速医者に申し出るよう頑張って説得してみます。
（困った事に両親は長年のかかりつけの医者に
嫌われたくないから薬への不満なんか言えないと
躊躇しています・・）

556 ：病弱名無しさん：04/05/10 12:45 ID:yM7pkLxf

>>555
薬への不満じゃなくて、薬飲んだら体調が悪いので診て欲しい、っていう
ことだから、医師が不満を感じるようなことではないと思うけど。

俺も医師のはしくれだけど、自分が診察して処方した患者さんのその後の
様子ってのは凄く気になるから、尋ねてきてくれて、いまこんな様子ですと
教えてくれるのは、たとえそれが耳に痛い話であったとしても、大変ありがたい。
もちろん直ぐに必要な手を打つこともできるし、なにより自分にとって勉強に
なるからだ。

もし体調不良を訴えていい顔をしない医師なら、さっさと縁を切った方がいい。
自分の身体と医師への義理立てと、どちらが大事かは論を待たないだろう。

557 ：病弱名無しさん：04/05/10 21:00 ID:rz5YQ5Ud

アダラートは副作用で歯茎がパンパンに腫れた。安室はあちこち痒くなるのだが許容範囲なので我慢してる

558 ：病弱名無しさん：04/05/11 04:53 ID:IAcouI6r

>>554
アダラートは強力なので副作用も大きいんだよね。
肝臓とかにかなり負担がかかってるんだろうね。

以前，アダラートでアルツハイマーになるって噂聞いたことがあるなあ。
あれってどうなんだろう？　海外の記事がソースらしいんだけど．．．．

559 ：病弱名無しさん：04/05/11 12:28 ID:+fa/FyAp

>アダラートは強力なので副作用も大きいんだよね。

そうかな。
少なくとも俺には全然効かない。体質のせいかも知れないが。

560 ：病弱名無しさん：04/05/11 13:32 ID:ufxT60iA

初めてこの板、スレ来ました。
やっぱり舐めた考えですけど健康法って手軽にできるといいですよね。
だから俺はとりあえず水飲むのとはちみつ飲むのからやってみようと思います。

25歳男 150-90 酒飲む、タバコ吸わず

561 ：病弱名無しさん：04/05/11 18:24 ID:6vcJW0Jg

長いこと、高血圧で薬を飲んでいる。
毎日、ビール1.5㍑を飲んでいたが、今年に入って禁酒した。
その原因は、血圧でなくて内臓疾患だが。
でも、血圧には影響ない、というか、最近、上がり気味である。
ストレスや精神的余裕がなくなったときに、上昇してしまう。

血圧のためには、多少の飲酒がいいのだろうか。禁酒が理想だろうか。
わからなくなってきた。

562 ：病弱名無しさん：04/05/11 21:50 ID:ZhNG/2eJ

>>555
その控え目な性格は，血液型がＡ型の人でつか？

563 ：病弱名無しさん：04/05/11 22:52 ID:YqRBc+GV

>>561
内臓疾患は別として、適度の飲酒は血圧のためには好影響であることも多い。
リラックス効果、血行促進効果などが考えられる。
適度、とは、酔いで身体の動きに影響が出ない程度。
つまり、ふらついたり、手先で細かい造作ができなくなったり、思考力が落ちたり
するような「酒の影響」が出ない程度の飲酒のこと。
普通に呑める人なら、１日に日本酒１合、ビール中ジョッキ１杯程度の量が
相当すると思う。

564 ：病弱名無しさん：04/05/12 01:24 ID:WxGS61Ew

>>535
私も冬は血圧が高くなり、夏は低くなります。
通常は降圧剤１種類ですが、冬は２種類飲み、夏は薬なしでも正常値になります。
以前、冬はノルバスク５ｍｇ＋タナトリル５ｍｇでした。
今年の冬はタナトリル５ｍｇ＋アテレック５ｍｇ～１０ｍｇでした。

>>558
確か以前にも書いたのですが、私もアダラートを飲んだら歯肉が腫れました。
安室とは、アムロジン（＝ノルバスク）のことですか？
ノルバスクは副作用が少ない薬でそういう副作用はなかったのですが。
医者にもノルバスクはグレープフルーツジュースと併用しても大丈夫と言われました。

565 ：病弱名無しさん：04/05/12 09:08 ID:RHJV31tS

季節によって薬の量変えたり飲まなくても良かったりするんですねー。
私は半年前から降圧剤を服用していますが、暖かくなってきた最近では上が100を切ってしまうことも
あるようになりました。（薬服用前は150ぐらいだった）心なしか眩暈がするような・・。
先生に相談して減らしてもらったほうがいいですかね？？

566 ：病弱名無しさん：04/05/12 22:24 ID:mOsmOA4F

有酸素運動をすると拡張期血圧が一時的に下がるのは何故ですか？

150～160/100～110なのですが、水泳をすると必ず140～150/70～80くらいに
下がります（もちろん翌朝はまたいつもの血圧に戻ってますが）。

どうして拡張期血圧だけこんなに下がるのでしょうか？

567 ：病弱名無しさん：04/05/13 10:59 ID:KLJIkbnr

みなさん病院で血圧測定すると、高めに出る様ですが、私の場合は逆です。
家（手首式）では140-100位になることが多いのに、病院では120-85とか出ます。
その為、私としては、色々種類ある降圧剤の中から最適なのはどれなのか
試して欲しいのですが、｢安定している様だねぇ。」と言われてしまいます。

568 ：病弱名無しさん：04/05/13 11:03 ID:g1l78pNi

>>567
その手首式の血圧計が狂ってるとは思わないわけ？

569 ：病弱名無しさん：04/05/13 14:59 ID:/W8yT7kD

>>567
手首式なんてアテにならないよ。俺は血圧の家庭測定を指導した患者さんには、
かならず家で使っている血圧計を一度持参してもらい、水銀測定と比べてみることに
しているが、手首式や指式、腕時計式は、かなり誤差が大きい。
上腕式も誤差はないとは言わないが、誤差の出方が一定している（例えば常に
＋１０ぐらい高めに出るとか）から、換算できる。
手首式や指式は、誤差が上になったり下になったり、ときにはどんぴしゃりになったり、
とにかく一定しないから、誤差換算さえできない。

570 ：病弱名無しさん：04/05/13 15:52 ID:x9EPR6OD

とうとう１５０－１５０になっちまったよ。
こんなんありかよ

571 ：病弱名無しさん：04/05/13 17:21 ID:/W8yT7kD

>>570
ありえない

572 ：564：04/05/14 01:07 ID:2RMDiZzV

>>565
医者に相談した方がよいです。

>>566
拡張期血圧が高いですが、薬は飲んでいるのですか。

>>567
手首式では少し誤差があるそうです。
測定する時に心臓の位置で測らないと誤差が多くなります。

573 ：病弱名無しさん：04/05/14 01:24 ID:NSVuBKdJ

>>569
常に自分が正しいと錯覚してる人ってかわいそう．．．

574 ：病弱名無しさん：04/05/15 05:51 ID:BKUepkNi

手首式はかなりの病院で採用してるから測り方さえ気をつければ、
特に問題は無い。
ただ個人差はあるので、一度、自分の血圧計を持って病院に行って、
先生のと比べてみることをお勧めする。
でも内科の先生は、ほとんど水銀式を使ってるような気がするなー。

575 ：きよちゃん：04/05/15 15:59 ID:CLdA3YKI

昨日までブロプレス（ＡⅡ拮抗剤）を服用していましたが、上１４０下１１０が改善されないため、
本日、お医者さんから「オルメテック錠」をいただきました。
この薬は新薬であることから効き目や副作用などの情報がわかりません。
服用中または服用された方がみえましたら感想等をお聞かせ願います。

576 ：病弱名無しさん：04/05/15 16:40 ID:ocv+CerB

>>575
おくすり１１０番で検索できたけど。

577 ：病弱名無しさん：04/05/15 21:03 ID:DURTuDRh

>>574
私は診察室では水銀式です。往診カバンの中に持ち歩いているものは気圧式ですね。
やはり水銀式は物理的な原理が直接見えているだけに、一番安心できます。
待合室には患者さんが自由に使えるように、腕を突っ込むタイプの全自動式のものを
おいていますけど、やはり水銀式とは誤差があるようです。

578 ：病弱名無しさん：04/05/16 19:00 ID:no93rSQt

水銀式は慣れてくると、先生が言う前に血圧が分かるようになりますね（ｗ

家庭で測る場合は数値よりも変化。
なので多少の誤差よりより毎日測ることの方が大事。（かもね・・・無責任

579 ：病弱名無しさん：04/05/17 16:08 ID:OPaHq+t5

水銀式や気圧式は、馴れると案外簡単ですよ。
聴診器とか用意しないといけないし、自分で自分を測るのは面倒だけど、
ちょっと馴れれば正確に測れます。

580 ：病弱名無しさん：04/05/18 00:32 ID:0hS3WjuT

>>579
誰が精度を保障してくれるんですか？
水銀式が正確だという証拠というか証左はあるのでしょうか？

581 ：病弱名無しさん：04/05/18 05:11 ID:IPnrffIn

>>580
マイクの感度よりも人間の耳の方が信頼できるからじゃねーの？
人間を信用できないなら機械で測ってね。

582 ：病弱名無しさん：04/05/18 11:35 ID:Xc7BgO/7

>>580
それこそ自己責任でしょう。
私は医師として、血圧計に限らず医療器具は、この計器での測定値なら診断に
使ってもいい、という判断のもとで、測定し診療をしています。
それに物理的な精度については、水銀でも機械でも、メーカーに点検を依頼すれば、
精度チェックして必要ならば修理や調整をしてくれますよ。

全自動測定器の誤差は、脈拍を正しく検出できるかどうかがポイントだと思います。
ちょっと周囲で雑音がしたり、マイクやセンサーをあてる場所がズレるだけで測定値が
変わります。
聴診器で自分の耳で聴くときのように「音の聞き分け」ができないので、機械に誤差がある
のは、ある程度はやむを得ないと思います。

583 ：病弱名無しさん：04/05/18 19:40 ID:WSrRSbki

>>580
誰も保証できない

電子式や機械式なら保証できるかというと、それもできない。

機器そのものの測定精度はメーカーがカタログ値を出しているが、当然だが
腕帯の巻き方やセンサーの当て方、測るときの状況によっても誤差は出るから、
実際の測定値そのものについて精度を保証するなんて誰にもできない。

水銀式や気圧式（空盒式）が正確というのは、機械に頼るのが「気圧を
表示する」という単純な役割のみであり、あとは人間が耳で聞いて測定するので、
人間の操作さえ正確であれば、機械段階での誤差は極小できるし、誤差がある
にしても誤差の範囲が想定できる、ということが言えるからだと思う。

普段の経過観察用として血圧を測る限りにおいては、１０かそこらの誤差であれば
大きな問題がないのが実情だから、あまり神経質になることもないのではないか。

その意味では、多くの企業や役所で行われている健康診断のように「最高血圧140
を超えたら要医療リスト入り」などと、デジタル的に閾値を設けて血圧を扱うことの
ほうが問題だと思う。

584 ：病弱名無しさん：04/05/19 03:30 ID:dVRYdQI7

めがねのフレームがこめかみに当たっている奴って高血圧だろ。
めがね替えると血圧下がる場合があるぞ。

585 ：病弱名無しさん：04/05/19 06:24 ID:I+91mOnr

>>584
眼鏡が小さいだけじゃないか？

586 ：病弱名無しさん：04/05/19 07:52 ID:Jixmz5Ku

太っていて、大して暑くもないのに、人並み以上に汗をかいている奴って、高血圧要注意のことが多い。

587 ：病弱名無しさん：04/05/19 07:59 ID:Jixmz5Ku

>>583
>その意味では、多くの企業や役所で行われている健康診断のように「最高血圧140
>を超えたら要医療リスト入り」などと、デジタル的に閾値を設けて血圧を扱うことの
>ほうが問題だと思う。

厚労省やWHOも基準値デジタル式？なんだけどね・・・
それはともかく血圧なんて、健常な人でも、１日のうちでみれば最高血圧でプラスマイナス５０
ぐらいの範囲で普通に変動している。
だから、ある瞬間だけを捉えて「はい、140以上ですね！病院行き！」とやるような
健康診断は極めて不合理と言わざるを得ないね。

588 ：病弱名無しさん：04/05/19 08:58 ID:YSoScM2a

全く以ってそのとおり

589 ：病弱名無しさん：04/05/19 10:41 ID:aTq9e5pY

【食品】マーガリン、ショートニング　心臓病だけでなく痴呆の引き金にも
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084718871/

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/05/17 00:22 ID:Vvk98bUC
>>21
ttp://www.somos.co.jp/solution/045.htm

『健康エコナ』のジグリセリドは自然の植物油に少量あるジグリセリドを集めたものでもありません。
食用オイルを加熱、加水分解して再合成した加工油であることも知っておきましょう。
このことは悪玉として近頃注目されている『トランス型不飽和脂肪酸』が『健康エコナ』
にはたくさんある（3.5%～5%）ことからも分かります。

590 ：病弱名無しさん：04/05/19 15:11 ID:eTNQ7A8y

2つ教えてください。

1. 飛蚊症（←医大病院で検査した結果、年齢による飛蚊症なので問題は無いが、
治ることはないとのこと）が酷くなって以来、物が見えづらくて毎日、一日中イライラ
しています。最近血圧が高いのですが、このイライラも一因である、という可能性は
ありますか？

2. 食塩を摂りすぎの高血圧の人が減塩食に切り替えた場合、だいたい何週間くらいで
効果が現れるのでしょうか？また、毎日の塩分摂取を限りなくゼロに近づけたほうが効果は
高い（あるいは早い）のでしょうか？塩分ゼロにした場合、何か弊害はありますか？
カリウムのサプリメントを摂ると効果はあるでしょうか？（腎臓機能は正常です。）

以上2点（というかたくさんですが）、ご存じの方よろしくお願いします。

591 ：病弱名無しさん：04/05/19 15:28 ID:I+91mOnr

>>590
1-飛蚊症でググったほうが、ここで聞くよりよっぽど詳しくわかるだろ

592 ：病弱名無しさん：04/05/19 15:33 ID:I+91mOnr

>>590
途中で書き込んでしまった
2-できんと思うが塩分というか食塩摂取ゼロにしたら、死ぬだろうな、その前に倒れるだろうけど。

593 ：590：04/05/19 15:58 ID:eTNQ7A8y

質問の仕方が悪かったようなので書き直します。以下の3点について教えてください。

1. ある事情により、毎日、一日中イライラしているのですが、そういった心的要因が高血圧の一因と
なっているという可能性はあるでしょうか？

2. 減塩食に切り替えた場合の効果は何週間くらいで現れるのでしょうか？減塩は、塩分をゼロに
近づけるほど効果があると考えてもよいのですか？

3. カリウムのサプリメントを摂ることで体内に溜まっているナトリウムを強制排除することはできますか？
（現在、腎臓機能は正常です。）

ご存じの方、よろしくお願いいたします。

594 ：病弱名無しさん：04/05/19 17:35 ID:8lP3dJwl

腕に巻く方式のデジタル血圧計かったんだけど。
上で言うと、
最初が１６０→１５０→最終的には１３０台で安定。

はて私の血圧は？と言うのは微妙ですね。
説明書みると、起きた後１時間以内。
寝る前。って書いてありました。
血圧とは、凄～くリラックスしているときの数値な分けですよね？
どっちみち一寸高そうだ。

595 ：594：04/05/19 17:39 ID:8lP3dJwl

>>594

メチャメチャ説明不足。
二分間隔くらいで、続けざまに計って、数値が落ちて行ったって事です。
腹式呼吸をしてリラックスを心がけながら。

596 ：病弱名無しさん：04/05/19 17:43 ID:Mn88F1L3

それは白衣高血圧と一緒で計測するという緊張感から
きてると思われ。
俺も機械かった当初はそうだった。
「自分血圧高いかも？」そう思って購入したもんだからよけいに
緊張していたんだろう。
今では慣れたので何度測ってもほぼ一定です。

597 ：病弱名無しさん：04/05/19 20:24 ID:xs6odLJt

20なのに131-78でした・・・ﾅﾝﾃﾞ・・・

早死にするのかな、おれ・・・

598 ：病弱名無しさん：04/05/19 21:32 ID:rKC6LQVD

597>>
どうしてですか？全然大丈夫ですよ。

599 ：：04/05/19 21:50 ID:7aD5nL69

医者で計測する時、高い数値が又出たらどうしようという気持ちから、いつも
高い数値が出てしまう。普通に健康的に生活してるから、白衣性高血圧なのは間違いないけど、
やっぱり何回やっても嫌なもんだ。大人になってから、仕事が体力仕事だったために、もしかしたら
血圧高くなってたらどうしようという潜在的な強迫観念から、更に白衣を見て、毎年定期検診で行っていても、
馴れない病院などの場所では緊張してしまう。よく考えると、知らない人に計られている訳だしね。
神経細いんだな、俺といつも思う。

600 ：病弱名無しさん：04/05/19 21:58 ID:sxOZnjny

600
白衣高血圧の人は，毎日血圧を測って，高血圧でないことを
記録で証明すればいいんでない．

601 ：病弱名無しさん：04/05/19 21:58 ID:BhAS2noh

>>593
塩分は高血圧の原因のひとつであることには違いないけれど、
逆に塩分を減らしたからと言って、血圧に好影響が現れる（つまり下がる）とは限らない。
むしろ、世間一般でイメージされているよりも減塩による血圧改善効果は少なくて、
信頼できる研究資料では医師や栄養士の指導のもとで正しく減塩を実行した者の
半数程度しか、有意な血圧改善効果は現れなかったという報告もある。
端的に言えば有効率５割ということだ。
まあ血圧に変化がないとは言っても、減塩自体は行って悪い行為ではないので、
減塩できるならそれに越したことはない。
つまりは、減塩したからといってそれで安心してはいけないということ。
減塩は「ダメモト」で行う一つの補助手段と考え、やはり医師の治療をきちんと受ける
ことが第一歩であろう。

602 ：601つづき：04/05/19 22:11 ID:BhAS2noh

>1. ある事情により、毎日、一日中イライラしているのですが、そういった心的要因が高血圧の一因と
>なっているという可能性はあるでしょうか？

十分ある。もっといえば、その手の高血圧は降圧剤が効きにくく、動悸や不整脈を
伴うことがあり、タチが悪い。
しかし心因とはいえ高血圧としての危険要素はもちろんあるので、降圧剤投与に加え、
心療内科的療法、例えばカウンセリングや抗不安剤投与などの薬物療法を併用する
ことがある。

>2. 減塩食に切り替えた場合の効果は何週間くらいで現れるのでしょうか？減塩は、塩分をゼロに
>近づけるほど効果があると考えてもよいのですか？

これは601で回答したとおり。減塩は「ダメ元」と考えよう。
ちなみに、仮に効果が期待できる場合でも、医学的見地で「減塩食」と言えるのは、
一般のイメージを遙かに超えて厳しいものである。例えば１日にみそ汁１杯飲めば、
もう減塩食としては失敗である。よく言われているように、うどんのダシを残しても、
麺を濡らしているぶんのダシだけで減塩食としての許容摂取量は突破する。
だから、医者の俺がこういうと叱られるが、減塩食とは本当に気休めだと思ってる。
ちなみに病院食などの本格的減塩食は、塩を使わずビネガーで味付けするとか、
ダシは徹底して水洗いした昆布と鰹と湯だけでとるとか、そこまでやっている。
そうしてようやく「医学的減塩食」に合致した塩分量になる。
患者さんには申し訳ないが、病気で仕方なくという状況でもない限り、とても口に
合うとは言えない。ましてや、高血圧の方が自宅の普段の食事でそこまでできる
とは、とても思えないので。

>3. カリウムのサプリメントを摂ることで体内に溜まっているナトリウムを強制排除することはできますか？
>（現在、腎臓機能は正常です。）

無理。気休め程度。

603 ：病弱名無しさん：04/05/19 22:17 ID:BhAS2noh

>>600
医師として自分の責任で診断書に書けるのは、自分自身が測定した数値だけだ。
自宅測定値などは「自己測定」「患者申告」などの但し書き付きで記録する。
あとは、その診断書なり記録票を見た人が、それを見てどう捉えるかだろう。

604 ：病弱名無しさん：04/05/19 22:32 ID:eYIh2nvM

>>593
①　ストレスが一番悪い。　コルチゾールの過剰分泌は癌を含めたあらゆる病気の
主原因と疑われている。　免疫機能が低下するし，肥満しやすくなる。
ストレス緩和についてマジメに対策しないと体調不良が深刻化するよ。

②　高血圧と塩分摂取の関係は真偽が定かでは無いんだ。　
アテロームや血液凝固，下半身筋力低下など様々な説があり。
恐らくどの説も見当違いの可能性が高い気がする。

③　カリウムを摂取すれば塩分を排出するけど，それによって高血圧に効果があるかどうかは不明。

605 ：593：04/05/19 23:41 ID:eTNQ7A8y

>>601-602
現役の医師からコメントがもらえるとは思ってもみませんでした。感謝します。

イライラについては、ご指摘のように動悸や不整脈もありましたが、忙しくて1年ほど
中断していた水泳を再開したら、動悸や不整脈は治まりました。泳いだ直後は、上下
共に正常値近くいまで下がります。イライラの原因は改善されていませんので、
イライラして血圧が上がる→泳いでスッキリ→イライラして・・・の繰り返しです。

減塩の効果は5割なんですか。厳しいですね。高血圧関連のWebサイトを見ると、
口を揃えて減塩、減塩、カリウム、カリウムと書いてありますが、あんまり期待できそうに
ないですね。

>>604
コルチゾールって聞いたことあります。過食の原因にもなってるんじゃなかったですか？

150/110くらいなのですが、上に書いたように泳ぐと125/85くらいに下がるので（翌朝は
また上がってますが）、降圧剤は飲みたくなかったので、減塩と肥満解消で何とかなるんじゃ
ないかと思いながら、ホームドクターの降圧剤の勧めを断ってきました。

やっぱり降圧剤を使わないとダメかなぁ・・・

ありがとうございました。

606 ：病弱名無しさん：04/05/19 23:54 ID:QY7BijCi

イライラをなんとかしようとは思わないのですか？

607 ：病弱名無しさん：04/05/20 00:02 ID:bS6hAH0v

>>606
イライラしない人なんか医者以外にいるのか？

608 ：604：04/05/20 00:06 ID:IMxcVVOW

>>605
動悸や不整脈の気があるんだったら，循環器系に問題ありですね。
CoQ10を多めに，リポ酸やL-カルニチン，パンテチン辺りが効果的かもしれません。
ストレス対策として何かアダプトゲン（シベリアン・ジンセンとか）を摂ったらどうでしょう。

降圧剤は単なる対症療法なので，治療効果は望めません。
高血圧による２次病害を防いでくれる価値は勿論ありますが，問題の先送りでしかありません。
あなたが降圧剤を摂りたくないと思う気持ちは正しいです。　
症状を緩和するだけの降圧剤投与で満足するのはあまりにも希望がないですから。

609 ：605＝593：04/05/20 00:18 ID:6jqMnDQb

>>606
実はイライラの原因が飛蚊症でして、2つの大学病院で検査してもらったところ、
どちらでも「悪化はしないが快癒もしない」と太鼓判（？）を押されてしまったのです。

>>608
教えて頂いたサプリ、自分でも調べてみます。
知り合いに高血圧の人間が多く、降圧剤の副作用（咳とか）に悩んでいる者も少なく
ないので、できれば降圧剤は飲みたくないなと思っているのです。

ありがとうございました。

610 ：病弱名無しさん：04/05/20 00:18 ID:Vd1Aqnrw

え～っ　塩分と血圧ってハッキリとした根拠ないの。

611 ：病弱名無しさん：04/05/20 00:20 ID:3Bwxg8X+

>>607
医者だってイライラする人いると思うけど
そうじゃない人だって何かしら方法あるんじゃないのって意味でカキコ

612 ：病弱名無しさん：04/05/20 00:22 ID:3Bwxg8X+

>>609
そりゃイライラするね。俺もヒブン持ち。
蚊１匹の軽いのだから半年もすれば気にもならない程度だったけど。
ヒブンスレ住民並のなら・・・仕方ないかな。

613 ：病弱名無しさん：04/05/20 08:11 ID:xtFDe7Ga

130（上の血圧）が50上がれば180です。
日に50も変動するものですか？

614 ：病弱名無しさん：04/05/20 09:17 ID:kLH8zaFx

>>613
お風呂から出た瞬間、落ちたものを拾おうとかがんだ瞬間、うんこする瞬間、などなど・・・?

615 ：病弱名無しさん：04/05/20 10:36 ID:IBTl/QrT

食生活で血圧落とすのは難しいのかな。
塩分控えめがあまり効果がないんじゃな。

616 ：609：04/05/20 10:46 ID:6jqMnDQb

>>612
私の場合、大きな固まりが動かずに目の真ん中にいるタイプです。ちょっと眼球を動かすと
固まりは移動するんですが、すぐに真ん中に戻ってきます。話している相手の顔に常に
モザイクがかかっているような状態。ちなみにもう一方の目は視神経萎縮でほとんど見えません。
何か呪われているのかな・・・（苦笑）

あ～イライラする～・・・

617 ：病弱名無しさん：04/05/20 13:02 ID:vUohyxL7

イライラだと血圧が上がるのは分かるような気がする。
だって、腹式呼吸とか瞑想とかすると下がるもの。
昨日、買った血圧計で何度も計ってるけど。
昨晩、寝る前に計ったら１４０オーバー。
で、瞑想初めてから何度か計ったら、段階的に１３０台１２０台に落ちました。
高いまま寝るのが気分悪いので、無理やり下げた感じ（笑）でも下がるにこした
事ないし。今朝目が覚めたまあ計ったら１１０台でした。
これでも日中とかは１６０台とかが記録されます。

618 ：病弱名無しさん：04/05/20 15:15 ID:hR4LNmeM

>>617
瞑想ですか。やってみようかな。自分でできます？それとも習いに行かないとダメ？

619 ：病弱名無しさん：04/05/20 15:23 ID:qI/QfyWv

通りすがりですけど
癒し板に瞑想スレが・・・参考までに

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/healing/1074451286/

620 ：病弱名無しさん：04/05/20 16:26 ID:CteYpK7X

>>613
いくつも研究報告や観察報告が出ているが、それぐらいの変動は珍しくはない。>>614が
言っているようなケースもある。血圧の観察で一番大切なのは「瞬間風速」だけを捉えて、
それを重要な判断の指針にしないこと。>>587がいみじくも言っている通り。

621 ：病弱名無しさん：04/05/20 16:54 ID:v7HITqGR

お医者さんにはかってもらうﾄｷなど、脈が速くなって、血圧があがってしまいます。
これは白衣性なんですか？なぜかお医者さんで血圧って緊張しちゃって・・・
なんか解決法ありますか？

622 ：613：04/05/20 17:06 ID:xtFDe7Ga

>>614
>>620
そのくらいの変動がある事態驚きでした。
考えれば風俗に行けばかなり上昇してるだろうけど（笑
詳しく教えてくれませんか？
私も冬の変動が激しいもので。

623 ：Ｓｗｅｅｔ ◆2SWlWvko6c ：04/05/20 17:19 ID:U4SkyKnl

私のお母さん高血圧、言ってる事も行動も早くてわけわかめ。
てか私が低血圧だからというのもあるんだけど。

なんかこっちがイライラしちゃうんだよね、もっと落ち着いてほしい、
けんかすると頭ボーってするらしいから注意も出来ないんだよね、
私パニックもちだから、なんつーか早いトコ見てると動悸がするの・・・
これ言っても治らないから鬱・・・。

624 ：617：04/05/20 22:02 ID:EXya4qZb

>>618

瞑想だととっつき難いし、難しいし、奥深いし。オレも未だに
良く分かりません。ただ、瞑想のようなものをやってるだけ。
でも、自律訓練法や腹式呼吸で十分じゃないですか？
最近は腹式呼吸ばやりなので、その手の本は結構見つかる
と思います。
測定って２０秒程度だと思いますが。その間に息をゆっくり
はくだけでも心拍、血圧とも若干下がると思います。
それだとインチキかもしれませんが（笑）。

625 ：病弱名無しさん：04/05/20 22:37 ID:Pa9QCHzO

>>605,609
下が１１０以上の状態が続けば、心臓や脳の病気を引き起こしそうです。

高血圧の原因が本当にイライラにあるのなら、これまで書かれてきた抗不安剤の
リーゼやデパスで血圧が下がるかもしれません。

以前書いたのですが、降圧剤の中でＡＣＥ阻害剤は咳の副作用が多いですが、
タナトリルは同じＡＣＥ阻害剤でもこの副作用が少ないです。
あるいは、ＡⅡ拮抗剤でも咳の副作用がありません。

626 ：病弱名無しさん：04/05/20 23:46 ID:/KhiKYhh

個人差はあると思うけど、俺はタナトリルで空咳がもろに出たよ。
家族が心配するくらいに咳が出た。
5mgを毎朝服用してたんだけど、、、。

今はミカルディスに変えた。
すると咳は治まった。

627 ：病弱名無しさん：04/05/21 15:43 ID:qwpoxajF

玉ねぎが一番身近で摂取しやすい高血圧解消食品ですかね？

628 ：病弱名無しさん：04/05/21 15:57 ID:2wElDxyh

バナナはどうですか？
自分も数年前いくぶん高めの血圧も毎朝バナナと水分を
きちんととることで元に戻りました。

生活習慣をきちんとしたからかもしれませんが。

629 ：病弱名無しさん：04/05/21 19:59 ID:YhWKvoGS

ここでいいのかわかりませんが、ガゴメ昆布を買ってる人います？
いたらどんな感じか教えてください。

630 ：病弱名無しさん：04/05/21 20:49 ID:qwpoxajF

コーヒーに砂糖入れるとよくないのはなんでですか？

631 ：625：04/05/21 22:28 ID:Hz9TXozB

>>627
以前書いたのですが、リンゴに降圧作用のあるカリウムが
多く含まれています。

632 ：病弱名無しさん：04/05/22 01:05 ID:JtWnku9Q

>>628
バナナは凍らせてから食べると更に効果アップ

633 ：病弱名無しさん：04/05/22 01:47 ID:LNu8qiFP

ほんまかいな？

634 ：病弱名無しさん：04/05/22 03:15 ID:MKaGFXSm

５月の頭くらいに高熱出して２～３日で大方熱は引いたが
頭がふらつくような感覚がずっと今でも残って
軽く立ちくらみの様な状態になることがあるんだが、これは低血圧なんだからだろうか？
ほっとけば直るかと思ったが、そんな気配もないし一度病院行った方がいいかな？

635 ：病弱名無しさん：04/05/22 18:11 ID:7WjhdLU5

行った方がいい。

636 ：病弱名無しさん：04/05/22 18:21 ID:U10etmOh

数年前まで白衣高血圧だったのに、つい最近病院で血圧を
測ってもらったら１２０－７５だった。そうとうなｶﾞｸﾌﾞﾙだったのに。

治ったのか？ｶﾞｸﾌﾞﾙ過ぎて血圧下がったのか？ﾑﾑﾑ

637 ：病弱名無しさん：04/05/23 02:10 ID:FTrY/iOC

１年前に初めて血圧を測ったときに、注意書きに
腕にあざが出来るかもしれないとか
具合が悪くなることがあるとか書かれていたので
緊張してしまって高血圧になって、、
今回は緊張しないようにしていたら余計緊張して、
また高血圧になって、
しかも、会社の人がたくさん周りにいる前で
医者に「高いのでもう一回測らせてください。」とか
「緊張しやすいタイプですか？」とか
「はい。深呼吸しましょう」とか色々言われたので
みんなに注目されてしまって、
とんでもない数値が出てしまいました。
たぶん家で測れば大丈夫なんですが。

638 ：病弱名無しさん：04/05/23 02:23 ID:PgtkVOff

>>637
小心者

639 ：病弱名無しさん：04/05/23 03:59 ID:lv5nGds4

>>637
小心者を通り越して強迫神経症や対人恐怖症とかの気があるかもね。
これ程の緊張はかなりのストレスだよ，ストレス過多で鬱病にならないよう気をつけてね。

640 ：病弱名無しさん：04/05/23 23:05 ID:3U+ZyjUC

拡張期血圧が慢性的に高くなっている原因って、動脈硬化の他には何がありますか？

641 ：病弱名無しさん：04/05/24 15:42 ID:o65Wtfyp

この前温泉行った時にはじめて血圧はかってみたら142-82だった。
まだ二十歳なのに、将来心配だ…＿|￣|○

642 ：病弱名無しさん：04/05/24 19:24 ID:l9F4/Aee

>>641
>>620さんの投稿を参照されたい。
一時だけの測定値では、あまり参考にならない。
日にちやシチュエーションを変えて、何度か測ってみて、傾向を見なければ
何とも言えない。
特に温泉では、普段とは違う環境にいることや、酒気、入浴や露天風呂での
温度変化（湯は心地よく温かいが、空気はやたら冷たい、等）のせいで
いつもと違う血圧状態になることがある。
俺がまだ駆け出しの新米医師のころ、修行を兼ねて温泉街を抱えた田舎の
病院で勤務していたんだが、救急搬送や往診要請の多くが「露天風呂で
お年寄りが倒れて」という類のものだった。
だから、普段の家での生活の中で、朝の起床後とか、寝る前とか、
タイミングを決めて暫く測ってみたらいいよ。
手帳にでもつけておくといい。
コンスタントに上が140以上、または下が９０以上になるようなら、
一度受診をお勧めする。

643 ：病弱名無しさん：04/05/24 19:24 ID:l9F4/Aee

>>640
いろいろあって一概には言えないが、例えば副腎の腫瘍や機能不全も
原因としてはあり得る。

644 ：病弱名無しさん：04/05/24 22:55 ID:wC+mkW03

641じゃないんだけど・・・
自宅で測ってみて、１４０代の９０代くらいのときもあれば、１２０代の７０代の
ときもある・・・大体１３０代の７０～８０代でいる場合は生活に注意するくらいで
大丈夫なのかなぁ？
家系的に高血圧が多い（でも両親は高血圧でもないんだけどさ）から
小さいときから結構気をつけてきたんだけど、最近頭痛がするので
気になってしょうがない・・
その気になりっぷりが余計血圧をあげてるような気もするけど・・
内科の先生には気にしすぎで上がってると言われたけど。

645 ：病弱名無しさん：04/05/25 01:10 ID:DRD18C1g

なんつーか、用心に越したことはないとは思うんだけど、あんまりビクビクしてても
長生きできっこね～、って気がするんだよなぁ…

646 ：病弱名無しさん：04/05/25 11:41 ID:fiS0LcKz

>>645
うちの親父、40代の頃から200/130とかの高血圧で、3回脳溢血で入院して、
最後は左手が不自由になったけど、それでも70歳まで生きたよ。最後まで
酒、タバコやめずに、5人の孫に恵まれて、まあ、あれはあれでいい人生
だったのかな、とも思うけど。

でもなー、働き盛りで倒れられて家業倒産して、高卒で働く羽目になった
オレら兄弟は、不摂生をやめなかった親父を一時は恨んだよ。

かくいう俺が今は高血圧（笑えねー）。

647 ：病弱名無しさん：04/05/25 12:36 ID:+BocTic6

>>644
朝とか寝る前とか、昼飯時とか、何回か抜き打ち的に測ってみて、
だいたい上が140以下＆下が９０以下であれば、気にしなくて良い。
「だいたい」その範囲にあればいいってことよ。１０回測ったうちの
１～２回が範囲外れていたって、気にしなくて良い。
注意しなければいけないのが、シチュエーションや時刻に関係なく、
常にその範囲を超えているような場合。
一応医者に診せたほうがいいと思うね。

648 ：病弱名無しさん：04/05/25 15:40 ID:QyuB+k75

脈がはやいのってまずいんですかね？
噂では、人間の心臓が打つ鼓動と言うのはほとんど決まっていて、
寿命はその残りがなくなって心臓停止になると聞いたのですが

649 ：病弱名無しさん：04/05/25 18:25 ID:AvcXu1o1

歩くと良いと聞いて、１日平均14,000歩は歩いてまつ。
減塩のため、マメに計算して１日約3g以内に押えてまつ。
カリウムを取ると良いと聞いて、トマトを1日2個はたべてまつ。
納豆がイイと聞いて、それまで全然食えなかった納豆も1日2パック食べてまつ。
これで駄目なら・・・薬か・・・

650 ：病弱名無しさん：04/05/26 06:35 ID:qAD5ef1j

>>649
む、素晴らしい。
歩くのは軽く息が弾むくらいのウォーキングがいいよ。
あとストレスを溜めないようにして睡眠をきちんととれば完璧だね。

651 ：病弱名無しさん：04/05/26 12:53 ID:R2WyayL5

本態性高血圧症と診断され降圧剤を服用しているのですが、
バイアグラやレビトアの併用は危険なのでしょうか？
それ専門のトピがちゃんとあるのですが、アッチはウサンクサイ人ばかりなので。

652 ：jj：04/05/26 14:01 ID:HHjmHI6E

653 ：病弱名無しさん：04/05/27 00:59 ID:zsUV9DEE

バナジウムウォーターってどうですか？
試してる人います？

654 ：病弱名無しさん：04/05/27 01:20 ID:tKem5veV

毎日、飲んでます。安い奴だから薄いと思うけどｗ
もう1年ぐらいこれかな。

昔は白衣高血圧だったけど、二週間程前に病院で血圧測って
もらった時はかなりの((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったけど
１１５－６８だった。
これが効いたのか、どうかは不明。

655 ：病弱名無しさん：04/05/29 08:36 ID:qu4dEpAV

すばらしい！

656 ：病弱名無しさん：04/05/29 22:52 ID:WlKfSy2Y

バナジウムを口から入れたい(敢えて摂取とは云わない)ならそんな水より
ホヤの刺身なんかの方が量的にはよほど良いんじゃないの?

657 ：病弱名無しさん：04/05/30 02:49 ID:d20FMYBq

ほーや、ほーや！

658 ：病弱名無しさん：04/06/02 01:24 ID:1nsAOg1G

ｽﾚ違いかも…ですが？

高血圧でﾉﾙﾊﾞｽｸ服用してます。
それとは関係なしで心拍数がかなり低いのですけど、これってどうなんでしょう？
132/86/49
起床直後です。

659 ：病弱名無しさん：04/06/02 18:10 ID:ME7i8N3k

スポーツ選手並の心拍数ですね。

660 ：病弱名無しさん：04/06/02 20:50 ID:YuwIK8cd

あるあるで高血圧にいいのはメロンだってやってましたね

661 ：病弱名無しさん：04/06/02 21:51 ID:gJYoDtQT

やっぱ，カリウムがいいの？

662 ：病弱名無しさん：04/06/03 11:16 ID:iSn6akvi

>>661
悪くはないけど、無秩序に服用してると腎臓がやられるよ。
ときどき血液検査して、血中のカリウム濃度の適切さを確認しながら服用するんなら
いいけどね。
ただ、カリウム自体は食品では調理段階で直ぐに分解されてしまうので、
サプリメントや医薬品から補給したほうが効率がいいのも事実。

間違っても減塩の代替策としてカリウム接種するのは良くないとは
思う。

663 ：病弱名無しさん：04/06/03 12:02 ID:EE/3Aep8

>>662
カリウムは分解されない。ビタミンなどとは違う。
「調理段階で外に流れ出していってしまうことが多い。」これなら正解。
なので、トマトまるかじりならOK

あと、
カリウムだけでなく、マグネシウムも採らないといかん、と聞いたことがある。
豆類や海草類がいいらしいが。

664 ：病弱名無しさん：04/06/03 12:51 ID:9WbbVNZW

カルシウム、カリウム、マグネシウムは３点セットで摂取が必要。
バランスが崩れると効果がない

また、仮にトマトを丸かじりしても、カリウムはそのままでは吸収されに
くいので、高級なサプリメントや医薬品ではキレート処理といって、
アミノ酸で処理を施し、吸収されやすいように加工されている。

665 ：病弱名無しさん：04/06/03 13:31 ID:qJAJVu3E

ガタガタ言ってないで、バナナ食べろ

666 ：病弱名無しさん：04/06/03 16:28 ID:EE/3Aep8

サプリメントに頼ってると食物から吸収しにくい体になる罠

667 ：病弱名無しさん：04/06/03 18:04 ID:Wn+MbRUK

質問させていただきます。

母が上は１８０、下１１０の状態で
降圧剤を一週間服用しましたが、
上は１７０、下は１００ぐらいにしか
下がりませんでした。

頭がクラクラすると言っています。
何かの病気でしょうか？
また、下げることは出来るのしょうか？
よろしくお願いします。

668 ：667：04/06/03 18:53 ID:Wn+MbRUK

本当に心配ですので、アドバイス頂けると
ありがたいです。

669 ：29歳男：04/06/03 23:00 ID:c0AhrBc3

>>377
でレス書いて久々に書き込みます。

>>667
私も薬投与して、2ヶ月近くになりました。
1ヶ月で上下10ずつ下がりました。
薬の種類によって降圧の効果が違うようです。

ちなみに私はレニベースを服用してます。
この薬は即効性じゃなく、徐々に下がるようです。
来週、病院で再検査します。あまり下がらなかったら薬を変えるようです。

心配なら、ここで聞くのも大変参考になりますが、病院に行く方が良いと思います。
私も薬を投与する前は、頭痛してました。早く良くなると良いですね。
お大事に・・・

670 ：病弱名無しさん：04/06/04 00:12 ID:iO1cFBa7

頭がクラクラする→ふらつくのであれば降圧剤飲み始めの副作用だと思います。
薬飲むのが習慣化されれば収まると思いますが、念のため医師の診察を。

降圧剤の投薬　食事療法（減塩）　運動療法（運動）　３つきちんとやらないと血圧って下がりづらいですよ。
あと睡眠時間たっぷりとって体休める＝血圧落ち着かせる　を必ずしてください。
周囲にはいくらごまかせても血圧計は正直です、やったらやっただけの成果は出ます。

671 ：677：04/06/04 00:19 ID:/PeclV1c

>>669さん
>>670さん
ありがとうございます。

今日診察を受けてきたようです。
169-90とのことでした。
下がってよかったというべきでしょうか？

672 ：病弱名無しさん：04/06/04 01:13 ID:8XdYGwWm

>>671
病院で測るだけじゃなく、家でも毎日測りなさい

673 ：病弱名無しさん：04/06/04 01:59 ID:cOyCgpvg

家で測ると125ぐらい。
なのに学校で測ると155ぐらい。
来年就活なのにヤバイ・・。

674 ：病弱名無しさん：04/06/04 21:45 ID:uEwA0csP

>>673 上がその数値ならその程度の変動は大丈夫、下だったら即病院へ。　

675 ：病弱名無しさん：04/06/08 01:34 ID:y7CM/qir

玉ネギは高血圧に効くの？

676 ：病弱名無しさん：04/06/08 22:41 ID:SRVKay11

これ、俺の周囲ではなかなか評判の高血圧対策サプリメント。
↓
http://www.supmart.com/search/?pid=10692

677 ：病弱名無しさん：04/06/08 22:49 ID:ODgNaWoi

私は常に、上９０-下６５くらいです。
この前も病院で測ってもらった時、看護婦さん首かしげて、３回測りなおしてました。

678 ：病弱名無しさん：04/06/08 22:50 ID:cmi+VdGG

あまい、私82-44。

679 ：病弱名無しさん：04/06/09 02:52 ID:kHX3wKiT

低血圧のスレッドはこちらでしゅ（＾▽＾）
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1079035589/

680 ：病弱名無しさん：04/06/09 02:57 ID:Gn+qv0po

>>679
スレタイが間違ってるの？

681 ：病弱名無しさん：04/06/09 04:02 ID:h4/QjM4q

>>680
スレッドの途中で分離したんだよ
（低血圧のスレッドは後からできた）

682 ：病弱名無しさん：04/06/09 06:11 ID:96c3oLuU

>>678
あまい！
初代スレの535氏は35-2を記録した奇跡の人。
拡張期が20～30の時が一番苦しく、心臓発作のような苦しさがあると。
拡張期が10以下になると苦しさは変わらないが、ものすごく楽になっていくと。
ふわ～っとした浮遊感が体全体を覆うと。
死ぬ直前の人が楽になるのと同じかなと思うと。
意識はあってもまわりがスローモーションで動いてくように見え
頭も結構はっきりしてるけど、話をするとめちゃくちゃトロいしゃべり方になると。

こう仰っておりまちた。

683 ：病弱名無しさん：04/06/09 06:12 ID:96c3oLuU

初代スレの535氏、お元気ですか～？

684 ：病弱名無しさん：04/06/09 07:32 ID:vw0OjPjS

毎朝測ると上が170～180、下が110～120あるので、医者に行ったんですが、
医者が測ったら上が140、下が90ちょいで、「少し高いですね。肥満を解消して
塩分を控えてみてください。降圧剤はそれからにしましょう」と言われました。
「朝高いんです」と言っても様子を見ましょうと言われるばかり。

同じことが何回かあって、うちの血圧計が壊れてるんじゃないかと思ったん
ですが、女房が測ったら正常値でした。

腕に巻くタイプの家庭用血圧計って、体型とかで正確さが変わることって
ありますか？ちなみに私はボディビルをやっていますので、上腕の周囲が
50cm近くあり、腕周りの脂肪はほとんどありません（脂肪は腹回りに集中）。

よろしくお願いします。

685 ：病弱名無しさん：04/06/09 08:16 ID:96c3oLuU

>>684
朝高いタイプの方発見。
自分も朝高いタイプですが、起きぬけにホルモンバランスが崩れて血圧があがるタイプです。
で、時間と共に下がってきます。
もう一つは、寝ている間も血圧が高くて、起きぬけもそのまま高いタイプ。
これは危険ですが、24時間血圧測定をしないと発見できませんし、
どちらにしろ、朝高いタイプは発見しにくいみたいですね。

で、24時間血圧検査が一番だと思うのですが
家庭用血圧計の正確性については、血圧計を病院に持って行って
医師が使用する血圧計との誤差を測るのが良いと思います。

「肥満を解消して･･･」と言われたそうですが
ボディービルをやっているという事で体格は良いと思いますが
パッと見た感じ肥満体型に見えるのでしょうか？
塩分制限は言われて運動に関しては何も言われなかったのでしょうか。
年齢はおいくつですか？

686 ：病弱名無しさん：04/06/09 08:27 ID:HGrnFl3V

気合いの入った自演だな・・

687 ：病弱名無しさん：04/06/09 10:32 ID:33Cc1e1p

>>684
血圧は、日中常に変動しています。心理状態によっても変わります。
だから、ピンポイントの血圧を捉えてどうのこうのするのではなく、
回数とタイミングを決めておいて、数日間血圧観察を続けないと、
なかなか本当の動向は見えてきません。
安易に降圧剤を投与してしまうと、血圧が落ち着いても、それが
薬によるものか、一時的な体調不全が改善したことによるものかが
判断できないので、安易に投薬を繰り返す医師が多い中、医師の
態度はある意味評価できるものであるとも言えます。

腕が太いということですが、医療器具番号を受けた血圧計（著名メーカー製
の市販のものは、家庭用でもほとんど医療器具番号を受けている）であれば、
必ずカタログか説明書に「使用可能な腕の太さ」が記載されているので、
その範囲内であれば、きちんと測れるはずです。
巻き方や測り方がマニュアル通りになっているかどうか確認してみてください。

今後ですが、定期的に血圧を記録するとともに、測定時の状況をメモっておく
ことをお勧めします（緊張、疲労、食後すぐ、等）。
また、血圧以外の異常（頭痛、動悸、息切れ、けだるさ等）があれば、そのことも
医師に伝えてください。

688 ：684：04/06/09 11:45 ID:vw0OjPjS

>>685
ありがとうございました。体型は、まあお相撲さんみたいな感じですか。
運動については、筋トレと有酸素運動をたくさんやってますので、特に
言われませんでした。

>>687
ありがとうございました。血圧以外に特に異常はありません。ご助言を
参考にさせて頂きます。

>>686
>>684（私）と>>683さん（=685さん）のIDと見間違えましたか？実は私も
見直してみたら「ID、同じじゃん！」と一瞬びっくりしたんですが、>>683の
レスが短いので、>>684のIDのように見えただけなんですね（笑）。

689 ：ぴの：04/06/09 12:51 ID:zpCbYmkH

どんまい、どんまいでしゅ（＾▽＾）

690 ：病弱名無しさん：04/06/10 19:49 ID:WYwYfOep

この前頭が痛くて病院行ったら高血圧って診断されました。
148-84でした。
運動療法とか食事療法とか何の指導もなく
いきなりニューロタン５を処方されました。
これってありえるの？
血圧の薬って飲んだら止められないっていうし、
まだ33歳だし、子どももほしいからあんまり飲みたくないんだよねぇ
ちなみに家の血圧計だと上は120台下は80弱なんですよねぇ～
みなさんはどれぐらいで薬を薦められましたか？

691 ：病弱名無しさん：04/06/10 19:55 ID:Fme9myc0

>>690
そんな医者の言うことは無視していい。
その程度なら薬は飲まなくてもいいといいたいところだが、一応他の医者に診てもらったらいいかと。

692 ：病弱名無しさん：04/06/10 23:01 ID:yVpyZwAk

頭下げただけで血が上るのは高血圧？

693 ：病弱名無しさん：04/06/12 01:54 ID:wBeZL6mq

今日測ってもらったら140-110でした。
アーチワン10mgを朝一錠飲んで三ヶ月です。下がなかなかさがらないでしゅ。
あと薬を飲んでいるので血液検査をして月曜に結果が出ます。

694 ：病弱名無しさん：04/06/12 22:14 ID:ROISnd2C

運動して汗かくと、塩分が出て血圧にいい、というのは本当かね？
運動自体が血圧にいいのは知ってるけど、こういう相乗効果も期待していいの？

695 ：病弱名無しさん：04/06/12 23:08 ID:1yfJMOW5

>>694
それは適当な説明とはいえないな。
運動により心肺機能や体調が改善されて、結果血圧も改善するというのは
わかるが、発汗が脱塩効果と直結しているとは、簡単には言えない。
（確かに烈しい発汗が続き、適度な塩分補給を行わないと体調がおかしくなる
のは事実だけどね）

696 ：病弱名無しさん：04/06/13 11:02 ID:1LaOmlCi

汗をかくのは体内の老廃物と同時にナトリウムを排出するのだからいいことだけど
すぐに水分補給をしないと血液ドロドロで西城秀樹みたいに脳梗塞を引き起こす

697 ：病弱名無しさん：04/06/13 12:09 ID:+GM7UU7W

>>696
そのときに塩分とらないで水分だけ取ってれば、ナトリウム出た分、血液の塩分濃度は下がるわけ？

698 ：692：04/06/13 12:55 ID:Ib4gDxnF

真剣に悩んでいるので誰か答えてシフゾウ

699 ：病弱名無しさん：04/06/13 15:27 ID:b5XiHbWj

海外で話題になってるC-12　ペプチドってどう？
高血圧に非常に効果があるらしい．．．．

700 ：病弱名無しさん：04/06/13 15:34 ID:b5XiHbWj

Blood Pressure Control
?Twinlab Blood Pressure Control is a breakthrough, all-natural supplement
that contains C-12 Peptide, a unique, natural and clinically proven ingredient.
?Clinical studies of the health benefits of C-12 Peptides were done
at both the University of Pennsylvania in the US, and a major University in Japan.

http://store.yahoo.com/iherb/bloodpressure2.html

701 ：病弱名無しさん：04/06/13 15:36 ID:b5XiHbWj

C-12 Peptides
日本の大学でも研究してたみたいね，大学名くらい書いてあげろよ，って感じ。

702 ：病弱名無しさん：04/06/13 19:13 ID:QY9+TpWF

ナトリウムが良くないのは身体に余分な水分をため込むから。
代謝の悪いむくみ体質の人は過剰に水分補給しない方が
良いそうです。
循環器の先生が言ってたけど、これは中医学の考えね。一応。
尚、塩はミネラル豊富な上等な物を使うべし。

703 ：病弱名無しさん：04/06/13 22:48 ID:jl7YNJOC

>>699
>>676が紹介してる奴だろ。
所詮サプリなんで、おまじないに飲んでみても悪くはないだろうけど、
たかだかペプチドに、こんな代金を本当に払うかと言えば、俺はちょっと抵抗あるな。

704 ：病弱名無しさん：04/06/13 22:58 ID:z52K1ZKq

食事の時はお茶をコップ3杯は飲んじゃうんだよね
その分、尿もたくさんでるけどさ、汗かきだし。
血圧に悪いんかな～

705 ：病弱名無しさん：04/06/13 23:05 ID:b5XiHbWj

>>703
ホントだ。
幾らなんでも４，８００円はボリ過ぎだろ。
iHerbなら２３ドルだから>>676のショップの半分の値段だね。
　
まあ，良いや，英語のレポートとか幾つか読んだけど，中々良さゲだ。
取り敢えずオイラは買って試してみようかな。

706 ：病弱名無しさん：04/06/14 02:02 ID:toXV4mqZ

太田胃散の常用は高血圧を招く　ナトリウム多すぎ　塩を飲んでるようなもの

707 ：病弱名無しさん：04/06/14 06:42 ID:Pd++iLxI

>>698
それはいわゆる自律神経失調症です

708 ：病弱名無しさん：04/06/14 13:08 ID:zf4dleSe

>>705
iHerbぐらいの値段で、日本語サイトで注文できるサプリ屋って、どっかにないかね？

709 ：病弱名無しさん：04/06/15 16:30 ID:AfivY1NF

寝不足の翌日、耳鳴りがする。
熟睡できた翌日は耳鳴りしない。
これって、やっぱり高血圧のせい？ちなみにこないだは156-100

710 ：病弱名無しさん：04/06/16 23:55 ID:PQtZg7wu

お薬１１０番で、
大規模臨床試験「VALUE」結果発表！ディオバン（ノバルティス）pdf vs ノルバスク（ファイザー）
とありました。
http://www.jah.ne.jp/~kako/

711 ：病弱名無しさん：04/06/17 00:10 ID:sde1flHM

これまでノルバスク（ファイザー）とタナトリル（田辺製薬）は副作用が少ないと
書いてきたのですが、ファイザーのα遮断剤のカルデナリンは肝臓の副作用が
あるみたいですね。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/05/h0527-2.html

712 ：病弱名無しさん：04/06/17 03:25 ID:9Y9J62rm

age

713 ：病弱名無しさん：04/06/18 14:01 ID:oiAwSgZL

>>706
http://www.ohta-isan.co.jp/products/prdct01.html
太田胃散の約半量が炭酸水素ナトリウム＝重曹。

今日、Ｄｒに尋ねたら
「同じＮａでも重曹のＮａはくっついてるものだから平気」
と仰ってた。よく理解できなかったが、結果的には
摂取してもかまわないとのこと。

http://www.okusuri110.com/dwm/se/se23/se2344004.html
だと、要注意とのこと。

どちらが正しいの？

ちなみに、処方はノルバスク錠2.5mg一錠／日

714 ：病弱名無しさん：04/06/18 15:30 ID:zxtRZ/SH

【チャイニーズレストラン・シンドローム】
１９６０年代後半、アメリカで原因不明の頭痛・胸焼け・高血圧を
伴った患者さんが大量発生した時、共通点が「中華料理好き」
だったため「チャイニーズレストラン・シンドローム」と呼ばれまし
た。調査の結果、ワンタンスープに使用された大量の「うまみ調
味料」が原因である事が判明しました。その主成分は「Ｌ－グル
タミン酸ナトリウム」だったのです。

http://www.anju-japan.com/column.html

715 ：病弱名無しさん：04/06/18 17:20 ID:uaNkzaCb

カリウムを貯蔵するタイプの薬を飲んでる場合（カンデサルタンシレキセチル）、毎日バナナやプルーン、硬水などを飲むのは問題アリですか？

716 ：病弱名無しさん：04/06/18 19:14 ID:SLZroY8c

>>714
チャイニーズレストラン・シンドロームは科学的に否定されますた

717 ：病弱名無しさん：04/06/18 19:53 ID:ZmOA/PWg

>>716
へぇー。じゃこの先生なんかも間違ってるんだね。

http://www.kagakudojin.co.jp/special/qanda/index09.html

ソースよろ。

718 ：病弱名無しさん：04/06/18 20:57 ID:py0eUqqz

http://vm.cfsan.fda.gov/~dms/qa-adf10.html

719 ：病弱名無しさん：04/06/19 04:06 ID:VTtzH0Fz

>>715
ブロプレスはK保持性の薬では無いと思いますが
Ｋ保持性って言ったら、スピロノラクトンやトリアムテレンじゃないの？

720 ：病弱名無しさん：04/06/19 08:11 ID:DyYpdgMH

>>718の翻訳

グルタミン酸ソーダ(MSG)は安全ですか?

何年間も、家とレストランの食べ物、および加工食品では、
グルタミン酸ソーダ(MSG)は使用されています。
MSG(大いに風味で高められた食物の中に見つけられる)の多量を含む食物を食べるとき、
MSGに敏感な人々には、温和で一時的な反応があるかもしれません。
MSGが中国の料理の中に一般的に使用されるので、これらの反応は初めに、
「中華料理屋シンドローム」と呼ばれました。

FDAは、MSGが一般住民のための安全な食物成分であると信じます。
それは「一般に、同じくらい安全な状態で認識される」食物成分のように政府機関によって見なされます。
FDAはMSGの安全に関して拒絶反応レポートと他のデータを研究しました。
また、政府機関には、Experimental Biologyが一般に、
グルタミン酸塩への可能な拒絶反応に関する科学的データを再検討するように、
進行中の契約がアメリカのSocietiesのFederationと共にあります。
MSGはそれが加えられるどんな食物のラベルの上にも申告されなければなりません。

721 ：ぴ：04/06/19 09:45 ID:NRj1JXa3

高度なスレッドになってきたのでしゅ（＾▽＾）

722 ：病弱名無しさん：04/06/20 15:50 ID:rXbUz0/F

マジソンスクエアガーデン

723 ：病弱名無しさん：04/06/22 14:57 ID:4JfsB5Dh

>>719
テンプレに記載されてるサイトの↓ここを読んだんです。
ttp://www.okusuri110.com/dwm/se/se21/se2149040.html
これってカリウムを貯蔵するタイプってことなんじゃないんですか？
ブロプレス8をのんでます。

724 ：病弱名無しさん：04/06/22 15:03 ID:4JfsB5Dh

↑
すみません。追記です。
利尿剤系と同時に飲まなければ大丈夫ってことなんでしょうか？
・・・ってことはカリウムを多く含むバナナを毎日食べることは、高血圧には良いことなのでしょうか？

725 ：病弱名無しさん：04/06/22 19:09 ID:80eo8cdP

>>717はどうした？
ソースはもう出たぞ？

726 ：病弱名無しさん：04/06/23 10:07 ID:2wuwGtHe

昨日からブロプレス４飲んでます。
これからずーっと飲み続けなくちゃなんですね・・・

727 ：病弱名無しさん：04/06/23 11:47 ID:/EXnlqTV

心がけ次第

の人も中にはいる

728 ：病弱名無しさん：04/06/23 15:23 ID:9TOMyfM2

>>726
薬が変わるかもしれんよ

729 ：病弱名無しさん：04/06/23 22:07 ID:pWUp0Sxa

C-12 Peptides，海外通販で買った奴が今日来た。
明日から試してみて一週間くらいしたらレポートする。
最近血圧計ってなかったから今日から毎日計るべ。

730 ：病弱名無しさん：04/06/23 22:49 ID:swAm2qRA

キムチって高血圧にどうですか？
とらないほうがいいですかね

731 ：病弱名無しさん：04/06/24 01:50 ID:6vlHkRNY

アーチワン飲み始めて4ヶ月、血液検査したらコレステロール値高め、脂肪肝といわれ
食事でカロリー控えめ、一万歩/日を実践してたら血圧下がってきたよ。肥満が原因だ
ったの？
（コレステロール値下げる薬ももらったけど、筋肉が溶ける副作用がまれにあるみたい
だからのんでない。((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　）

732 ：病弱名無しさん：04/06/24 12:52 ID:dOdKqNb7

>>731
おまえみたいなバカはさっさと死ね、
飲まないなら薬貰うな、医療費の無駄使いだ

733 ：病弱名無しさん：04/06/24 17:26 ID:1396SFxC

>732
もらって調べてその薬のことがわかる。きちんと薬の詳細や副作用を事前に説明してくれる
医者がどれだけいるかの問題。

734 ：病弱名無しさん：04/06/24 18:52 ID:rHOsFlAm

詳細は薬剤師さんの仕事

735 ：病弱名無しさん：04/06/25 00:18 ID:tRsechzF

でもさ、勝手に服薬中止されると、医者は困るよ。
飲んでるのに改善しないと思って薬増やされるし。

736 ：病弱名無しさん：04/06/25 01:57 ID:dlVNMF+5

ってか、毒を以って毒を制す、なのが、薬でしょ？
副作用のない薬なんて、聞いたことないよ。
それこそ、メジャーな薬になればなるほど、副作用報告もでるし。

731さんは、次の受診のとき、副作用があるのが嫌といえば、
医者が、適宜、選択or説得してくれるよ。
言わなきゃ、735さんの言うとおり。
私は、違う病気だけど、面と向かって、要らないっていったら、出なくなったよ。

737 ：病弱名無しさん：04/06/25 16:23 ID:5zMERGY9

血圧ってなんで朝高いのだろう

738 ：病弱名無しさん：04/06/25 19:17 ID:9PdkkJ5J

朝もっこするから

739 ：病弱名無しさん：04/06/26 23:36 ID:55FxrbQZ

190-120のスコアを出しました。 orz

740 ：病弱名無しさん：04/06/27 23:35 ID:8oY8rkRM

最低血圧が高めなのにはどんな原因があるの？

741 ：病弱名無しさん：04/06/28 04:44 ID:w+3WGQN8

人大杉なおってるage

742 ：病弱名無しさん：04/06/28 08:09 ID:iBEKRIKB

>>739
薬飲んでそれなら
余命わずかかも？

薬飲んでないなら
早く病院池。

743 ：病弱名無しさん：04/06/28 22:54 ID:ijEslgdo

脳内出血・脳梗塞は前触れわからずいきなり襲ってくるからね、なってからじゃ遅いよ。

744 ：病弱名無しさん：04/06/29 10:12 ID:Cj4egr6b

塩分取り過ぎが原因と思われる方、ドロドロ昆布（ガゴメ昆布）試してみて。
漏れはとろろ昆布を一週間で６０ｇ摂取で驚くほど効果ありました。

１５０台ー９０台だったのが一週間で１３０台に、今（２週間後）では１２０台ー８０前後になりました。

745 ：病弱名無しさん：04/06/29 16:27 ID:Pj6+JNdS

>>744
詳しく教えて昆布水で？

746 ：病弱名無しさん：04/06/29 18:18 ID:Cj4egr6b

>>745 スパスパ人間学→過去の放送分→５月２０日

http://www.tbs.co.jp/spaspa/

近所のスーパー行ったときに、たまたま思い出して３０ｇのとろろ昆布を２袋買ってきて試しました。
お湯に醤油ととろろ昆布か、味噌汁にとろろ昆布入れて１日２～３杯飲んでます。

747 ：個人的意見。：04/06/30 01:43 ID:+3JwNOsc

あれを試したり、これを試したりというのは、何もしないよりいいと思いますが、
一番効果的なことは、十分な睡眠、適度な有酸素運動の継続、バランスの取れた食事
だと思います。

748 ：病弱名無しさん：04/06/30 05:11 ID:sC/Afbn0

体重を減らすことも効果的

749 ：病弱名無しさん：04/06/30 09:34 ID:jJLciSYh

>>746
ありがとう
>>747
>>748
そうですね

750 ：病弱名無しさん：04/06/30 11:40 ID:dXPBcS1f

今日病院行こうと思ったら休診日だった。
明日の分の薬がないから、もし急激に上がったらと思うと怖いよ～((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一応明日朝イチで行くけどちょっと不安・・・。
あぁ、ｱﾌｫだ自分orz

751 ：病弱名無しさん：04/06/30 13:30 ID:/yi4wnkC

一日くらい薬のみ忘れたからって死にはしないよ。
気にする方が血圧に良くない。
人間ドックに行った時、飲んではいけないと勘違いして飲まなかったら、
160-120でびびったことはあるが（ｗ

752 ：病弱名無しさん：04/06/30 23:57 ID:u5315in9

＜高血圧と生活習慣病＞
　ＡＮＧ遺伝子の増大でアンジオテンシンが増量。

　　　　　　　医療ジャーナリスト　赤木三郎

　日本人の高血圧症の90％は原因不明の「本態性高血圧症」で、その遺伝子背景の解明が近年、急速に進んでいる。
どのような遺伝子がかわっているのか、また食生活などの生活習慣との関係はどうなのかについてさぐってみた。

　多くの疾病を誘引する別名「サイレント・キラー」高血圧。　　

血圧とは、血流が流れる時に血管の壁にかかる圧力のことであり、「心拍出量×血管抵抗」によって決まる。
これが高いまま続くと血管が弱ってしまい、しなやかさが失われ、硬くなったり（動脈硬化）、血管の内側が狭くなり中性脂肪やコレステロールが溜まりやすくなる。
高血圧の基準は、収縮期血圧が140mmHg以上または拡張期血圧が90mmHg以上をいう（1999年のWHO・国際高血圧学会）。
高血圧は自覚症状がほとんどないため、かなり深刻な事態になるまで本人が気づかない。
気づいた時には血管はボロボロになっていることが少なくない。そして多くの疾病を誘引するため、高血圧は別名、「サイレント・キラー」とも呼ばれる所以である。

平成10年の厚生省のデータでは、高血圧患者は770万人で、これが原因で死亡する数は6700人に及んでいる。高血圧症は、心臓病（狭心症、心筋梗塞）に陥るケースが多く、心臓病の3大危険因子の一つでもある。
健康な人と比べて、心臓病を発症する確率は、 3倍も高くなってしまう。日本人の死因のうち、ガンに次いで多いのが脳血管疾患と心臓病であるが、この2つを合わせると31％であり、これはガンの28.5％より多いのである。

高血圧の原因は、「本態性高血圧」（原因不明）と「二次性高血圧」（腎疾患、内分泌異常）に分類される。日本人の高血圧症の90％は本態性高血圧である。

753 ：病弱名無しさん：04/06/30 23:59 ID:u5315in9

遺伝子背景の解明が進む高血圧。　　

高血圧の発症には、通常、遺伝因子の約50％が関与し、残りの50％は生活習慣（食塩の摂取、肥満など）の作用による多因子疾患に分類される。
近年、本態性高血圧の遺伝子背景の解明が急速に進んでいるが、高血圧になりやすい人は、一般的に、 (1)低ナトリウム下で、よりナトリウムを体内に蓄積することができる遺伝型を持っており、 (2)かつレニン・アンジオテンシン系の遺伝子を持っている。

生体内で血圧を調節する系として「レニン-アンジオテンシン系」がある。この系では、レニン、アンジオテンシン、アルドステロンといったホルモンが血圧調整に協調して働いている。
仮に、血圧が持続的に低下すると、腎臓からレニンが放出され、アンジオテンシノーゲン（ANG、レニン基質）をアンジオテンシンIへと転換し、さらにアンジオテンシン変換酵素（ACE）によってアンジオテンシンII （AIIR）へと転換して活性化する。
AIIRは、バソプレシンを分泌し、血管平滑筋を収縮して小動脈を狭窄し、血圧を上昇させる。また副腎に作用してアルドステロンを分泌させ、腎の細尿管でナトリウムと水の貯留を促進して、血液量と血圧の上昇を促すのである。

特に、 ANG遺伝子の発現調節における遺伝子多型が大きく影響している。
ANG遺伝子の数が増大すると、血漿中のアンジオテンシン量が増大し、血圧の上昇に向かう。
この遺伝子発現のコアプロモーター領域にはA/C多型、 C/T多型、 A/G多型が存在しており、そのタイプによって転写開始因子のコアプロモーターへの結合度が異なり、遺伝子の転写に違いが生じる。
ある多型の人ではANGタンパク質の発現量が多く、高血圧になるというものである。

754 ：病弱名無しさん：04/07/01 00:01 ID:bMm92pgv

日本人の本態性高血圧患者の79％はANG遺伝子が関与。　　

また、 ANG遺伝子の235番目のアミノ酸はメチオニン（235M）とトレオニン（235T）の多型に分かれるケースがある。
前者ではほとんど問題ないが、後者に変異している場合、重症の高血圧になる頻度が高く、血清中のANG濃度も高い。
日本人の本態性高血圧患者の内、 79％の人はANG遺伝子が235Tのホモ型（TT）で占められており、 2％が235Mのホモ型（MM）、残り19％が中間のヘテロ型（MT）であるという調査結果がある（羽田明、臨床医21（5）：33、 1995）。
要するに、 ANG遺伝子がTT型の場合、高血圧になるリスクが極めて高く、 MM型はリスクが少なく、 MT型はその中間となる。

ここで重要なことは、 ANG遺伝子に235Tを持つ人は、代謝への塩分（ナトリウム）の影響を受けやすく、体内に水分とナトリウムを過剰に溜め込むため高血圧体質になる。
こうのように遺伝子多型の特性を調べることで、高血圧に対する予防・治療方法がまったく異なってくる。

例えば、同じ高血圧でも、 TTやMTの遺伝子をもつ人は食塩感受性の強い高血圧であるため、食生活の改善としての「減塩」が治療ターゲットになる。
しかし、 MMの人は塩分摂取と高血圧とは因果関係がなく、逆に減塩を行うことは、低ナトリウムによる別の疾病を引き起こすことになりかねないため、注意を要する。

同じ高血圧でも、日本人の約4割は食塩の感受性に敏感に反応するタイプで、残り6割は非感受性である。非感受性タイプの人は、いくら塩分を減らしても、それだけでは高血圧を好転することはできないのである。
このように、遺伝子多型の違いによってまったく正反対な治療法が取られることになり、遺伝体質をしっかり把握しておくことが重要になる。

755 ：病弱名無しさん：04/07/01 00:16 ID:bMm92pgv

ポイントは，ここね。

> ここで重要なことは、 ANG遺伝子に235Tを持つ人は、代謝への塩分（ナトリウム）の影響を受けやすく、体内に水分とナトリウムを過剰に溜め込むため高血圧体質になる。
> こうのように遺伝子多型の特性を調べることで、高血圧に対する予防・治療方法がまったく異なってくる。
> 例えば、同じ高血圧でも、 TTやMTの遺伝子をもつ人は食塩感受性の強い高血圧であるため、食生活の改善としての「減塩」が治療ターゲットになる。
> しかし、 MMの人は塩分摂取と高血圧とは因果関係がなく、逆に減塩を行うことは、低ナトリウムによる別の疾病を引き起こすことになりかねないため、注意を要する。
> 同じ高血圧でも、日本人の約4割は食塩の感受性に敏感に反応するタイプで、残り6割は非感受性である。非感受性タイプの人は、いくら塩分を減らしても、それだけでは高血圧を好転することはできないのである。
> このように、遺伝子多型の違いによってまったく正反対な治療法が取られることになり、遺伝体質をしっかり把握しておくことが重要になる。

試験に出すからしっかり理解しておくように。
分かりましたか？

756 ：病弱名無しさん：04/07/01 09:07 ID:m7QoFzwa

良く食べ、良く運動する！
ですね？先生！

757 ：750：04/07/01 10:21 ID:cFM0w+jv

>>751
レスありがとん。
今病院に行ってきたけど結構大丈夫だった。
普段家だと130前後で、いつも病院で測ると180まで上がっちゃってたのが、
今日は薬飲んでなかったのに149までしか上がらなかった。
緊張もしてたのに、不思議だ・・・。
バナナ食べてったのが良かったのかなw

758 ：病弱名無しさん：04/07/01 11:15 ID:3O+WeYiP

病院で遺伝子調べてくれるものなの？

759 ：病弱名無しさん：04/07/01 16:16 ID:XQenov24

まだ無理でしょ、簡易検査キットとか出来ないと、金かかりすぎる

760 ：病弱名無しさん：04/07/05 22:51 ID:0nlwubEz

DNAチップが必要だね。

761 ：病弱名無しさん：04/07/05 22:58 ID:XKhChCup

>>742
病院へ逝ったら降圧剤処方された。
脂肪肝に糖尿病に高脂血症と診断された。もうだめぽ。

762 ：病弱名無しさん：04/07/05 23:50 ID:9GlBWAAx

>>761
なこたーない。今、わかって良かったと思わないと。
それ全部生活習慣病だ。
上にも出てたけど、規則正しい生活、食生活、そして継続的な運動が
何より必要。
医師の指導と薬ももちろん大事だけど、何より自助努力でかなり
改善される。今から頑張れ。

763 ：病弱名無しさん：04/07/06 06:36 ID:iopHKolK

最近上だけ高くて１５０の６５くらいなんだけど、やばいんかな？

764 ：病弱名無しさん：04/07/06 07:34 ID:1vqzPf6m

やっぱりヤバイんちゃうか。
この落差も気になるけど、上が高いのが特に気になる。
ほどなく、下も上がりそうな気がするなあ。

まあ、上は、下に比べてかなり元に戻りやすい。
今のうちに、歩く（少し速めに）なり、食事量を減らすなり、
また、塩分を控えるなりした方が良いと思う。

今しなくても、このままだとあと一年もしないうちに
　　そういうことを「せざる得ない」状況に追い込まれるよ。

・・・と、全く同じ事を経験した私本人が言っています。
　　　なお、私、今悪戦苦闘中です。
最初、上１４５　下７５でした。
　それから半年後、放置していたら、上１７０　下１００
　病院へ行って降圧剤を飲むも、下がらず、
　　最悪の時（２ヶ月ほど前）
　　　この時は睡眠不足も重なったせいで、上２００突破！　下１３５！
　さすがにビビッて、
　　　「ほふく前進」みたいな散歩から始めた。
　　　食事量も、今までの半分以下にした（結構きつい！）。
　　　２ヶ月で（最近）体重が少しずつ落ち始めた。
　　　同時に血圧が下がり始め、
　　　起床時には、上が１５０前後。下が１００以下にまでなった。
　　　汗を流したあとなら、調子が良いときで、
　　　　　　　　上が１２５，下が７５ぐらいまでいく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（めったにないが・・・）
　　
　　　　まだ、当分継続の必要あり。
　　　７６３さんの状態の時なら、もっと早く回復できたのに・・・

765 ：病弱名無しさん：04/07/06 17:23 ID:iyUMSmcr

キリンは高血圧なんだってさ。上が300ぐらいあるとか。

766 ：病弱名無しさん：04/07/06 19:09 ID:lcjibIIt

キリンの寿命は20歳。。。。。。。。。。。

へ～へ～へ～へ～へ～！

767 ：病弱名無しさん：04/07/06 20:41 ID:VkaUTWVu

>>764
ありがとうございます。
まだまだ２０歳で若いんやけどなー
これはジムで計った結果やからこれからジム頑張りますわ。

768 ：病弱名無しさん：04/07/07 11:38 ID:eZxvcwVQ

>>767
血圧計買って毎日測りましょうよ。
それとジムの鍛錬では血圧は下がりにくいと思います。

769 ：病弱名無しさん：04/07/09 09:22 ID:K9uN/rVq

今年の4月の定期健診で
上165
下110
になってしまい、食事やら運動やらとりあえず考え付くものはやってみた結果、
昨日
上131
下104

上は下がったけど、下が全然下がらない＿|￣|○
下が下がらないって、どういう原因なんだろ？
なんかいい方法ないのかな。

770 ：病弱名無しさん：04/07/09 12:19 ID:v33sK9Tl

年単位でやっても下のほうを下げて維持するのは大変。

771 ：病弱名無しさん：04/07/09 23:23 ID:zJ3jwKM3

あたしも下高い。初めて病院行ったとき100もあった＞＜
今は病院で図ると83前後で安定してます。まだちっと高めだけどね（家だと70台）
ニューロタンのでかい方飲んでます。
下が高い人って心臓疾患にかかる可能性が上が高い人より高リスクって聞いたことがある

772 ：病弱名無しさん：04/07/09 23:59 ID:7Zhe5TV+

今朝の早朝健康診断で、「いつも下は高いですから」って、言ったのに、
保健婦のおばさん、「108ですよ」ってあたりに聴こえるほどの声で言いやがった。

トランデート100mgを毎食後飲んでいるが、下がらないなぁ・・・

773 ：病弱名無しさん：04/07/10 00:07 ID:AoKxBLEF

そのオバサンに浣腸してやらないとね。

774 ：病弱名無しさん：04/07/10 00:17 ID:w8xM04oi

>>773
ケツは汚そうな、おばさんでした・・・今年中に氏ね・・・来年は来るな・・・

775 ：病弱名無しさん：04/07/10 00:53 ID:mcdN+ftI

下を下げるにはウオーキングが効果的だと思う。
4月から毎日40分歩くようにしたら、90くらいだったのが
70～80になったよ。

776 ：病弱名無しさん：04/07/10 01:00 ID:LUjS9UOe

このスレって高血圧の人しかいないんですか？
私は低血圧で上が９０下が５０くらいしかないんですが
この時期はよく脳貧血を起こすのでつらいです。
血圧をあげる方法ってないですか？

777 ：病弱名無しさん：04/07/10 02:07 ID:3oTvAB+R

>>776
低血圧は分離して別スレへ移動しますた。

【朝つらい】低血圧スレッド【だるい】其の弐
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1079035589/

778 ：病弱名無しさん：04/07/10 09:31 ID:QSPic8qD

>>767-768
160-100のｵﾚはｼﾞﾑのｲﾝﾄﾗに筋ﾄﾚ禁止って言われた。
ｵﾏｲは有酸素とｽﾄﾚｯﾁでもしてろって。orz

779 ：病弱名無しさん：04/07/10 09:47 ID:w8xM04oi

>>775
今から死ぬまでウォーキングしなきゃならないかと思うと、・・・血圧上がりそう・・・

あ、772です・・・まぁ40歳過ぎてますけど、2人の子供が小学生ですし、遺伝してなけりゃいいが、無理だろな・・・

かかりつけの先生からもらってる薬のせいか、不整脈っぽいので気持ち悪くなるのも最近は無いから、それだけでもよしとしなきゃ・・・

780 ：778：04/07/10 09:51 ID:QSPic8qD

ｼﾞﾑでｳｫｰｷﾝｸﾞ90分したら 110-55 になった
降圧剤＋ｳｫｰｷﾝｸﾞで下がり杉。

781 ：病弱名無しさん：04/07/10 10:44 ID:roZpSHc3

>>779
なんかね､私も子が三人いるけど
遺伝しなきゃ良いなと思ったりします｡

私の場合､母が高かった｡父は普通｡
私の兄弟の血圧も普通｡
おいらだけ高い｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　

782 ：病弱名無しさん：04/07/10 11:01 ID:w8xM04oi

>>781
ウチは死んだ爺さんが高かったようです。死んだ婆さんは、最後はアルツハイマー・・・。
父も高いほう＋糖尿＋腎臓片方ほとんど機能してない＝尿酸排泄よくなく発作はないけど高尿酸血症、母も最近血圧高いし・・・

妹はいまんとこ血圧関係のトラブルはなさそうだが、婦人科関係で入院手術予定です。
で、弟ははっきり高尿酸血症を指摘されてます。

遺伝＋成長期の生活が原因なんでしょうねぇ・・・いまとなっては、日々気をつけるくらいしかないでしょうし・・・

783 ：病弱名無しさん：04/07/10 11:17 ID:k5p6LroV

遺伝の人もいれば生活習慣病の割合が高い人もいる。
まず摂生、運動（散歩）してみよう。

784 ：781：04/07/10 12:22 ID:roZpSHc3

>>782
ﾚｽどうもです｡
ｶｷｺして､定期検診に行って来たので･･
大して変わらずって結果ですた｡
同じ薬を頂いてきますた｡

気長に､下げて行くつもりです｡ﾉｼ

785 ：病弱名無しさん：04/07/11 02:10 ID:mFplc51p

今年になってから高血圧になった。上130～140位。
25歳男です。薬飲むべきなのかな。

786 ：病弱名無しさん：04/07/11 03:22 ID:hOyNq3R6

>>785
薬飲むほど高くないと思うけど、下はいくつですか？

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:26 ID:mFplc51p

>>786
七十代半ば～九十代半ばです。

過去レスで上が自分と同じ位で薬を服用されてる方がいたんで。

788 ：病弱名無しさん：04/07/11 11:13 ID:WBYXO/ld

高血圧の定義は >>1

最終的には担当医の判断
内科医は割と低めでも処方したがる傾向にある。
私の場合はくも膜下の術後経過を1年以上見てたが、
145-95 で最終的に処方された。
その時の担当医は脳神経外科医。

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:18 ID:gjgkGYJ6

>>787
ｵﾚはそれくらいだけど降圧剤を処方されましたよ。ミカルディスとかいうの。

最近の降圧剤は副作用が少ないので血圧を下げて心臓病とかの
リスクを下げた方が良いと言うことで。この辺りの考え方は医者によって
ずいぶんと違うと思います。

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:23 ID:mFplc51p

なるほど、レス有り難うございます。
まず暫く生活習慣正してみます。

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:36 ID:10PmZpmI

薬は一度飲み始めるとなかなかやめられないので決断いるよね。
たいていは降圧剤と一生のおつきあいになる。お金かかる。通院面倒。

生活改善で下がるならそれが理想だけど意志が弱いとなかなかそれも
うまくいかない。

792 ：病弱名無しさん：04/07/11 22:00 ID:s37gEia9

>>791
そんなことは無いよ。生活改善で血圧が下がれば止められる。
生活改善＋降圧剤だと血圧が下がり杉るんだな。

793 ：病弱名無しさん：04/07/11 22:17 ID:WBYXO/ld

>>792
>>791 さんは難しいと言ってるだけですよ。

794 ：病弱名無しさん：04/07/11 23:33 ID:RrkjIcrO

デブは体重を減らせ。
歩け。
よく寝ろ。
塩分控えろ。

まずはそこから始めましょう。
根気よく続ければ
薬無しで血圧下がるかも。

根性のない人は降圧剤です。

795 ：病弱名無しさん：04/07/12 01:14 ID:+XolnA3v

クスリで血圧だけさげるよりも、
食生活改善して血圧さげれば、高脂血症の予防にもなるだろうが。

血圧たかいからクスリなんて、いってたら、そのうちクスリまみれになるのが早いだけだよ。

796 ：病弱名無しさん：04/07/12 01:20 ID:3MV5OWl/

日々運動するのが億劫な人はたまにびっしょり汗をかくだけでも効果あると思うよ。
運動してない人がたまに運動すると大量の汗をかき、その後定期的に運動を続けると汗の量も適量になっていく。
運動してない人は体の水分バランスが崩れているから、それを正せば血圧も結構下がる。
おれはこれで１０ぐらい下がった。

797 ：病弱名無しさん：04/07/12 02:47 ID:C/nvQCHi

>>795
お医者様はそこまで親身に考えてくれませぬ。
自分の儲けが優先。すぐに薬を処方したがりまつ。
食生活改善なんかの指導をしてくれる医者が一体どれだけ
いることか。
特に開業医にとって高血圧患者は慢性疾患料が定期的に
もらえる「カモ」なんでつよ。収入の安定につながりまつ。

同じ薬をもらうなら「・・・医院」でもらうよりも「・・・病院」で
もらう方が料金が安くなりまつ。「・・・病院」は慢性疾患料を取らないからでつ。

うちの家族・親戚は高血圧患者多いので、そこらへんは
詳しいでつw

>>796
激同でつ。運動はとても大切だと思いまつ。

798 ：病弱名無しさん：04/07/12 03:32 ID:XBngGSky

既に薬たくさん飲んでる漏れはもう抜けられないべ

死ぬまでまじめに通院するさ

799 ：病弱名無しさん：04/07/12 04:13 ID:idjYmE++

今までの生活習慣を省みず、薬飲んでりゃ大丈夫っていう患者のほうが多いでしょうに

800 ：病弱名無しさん：04/07/12 05:31 ID:CjzqMuym

800get

801 ：病弱名無しさん：04/07/12 08:29 ID:J0M2nbWS

降圧剤の投与は，単なる対症療法に過ぎないし，保険の効果しかない。
保険と言ってるのは，効果がホントあるかどうか判らない，
つまり脳梗塞や心臓病発生のリスクが有意に下がっているかどうか判らない，ってこと。
その割りに投薬が一生続くから，患者はカモかもね？
結局，解決は自分でするしかない。

802 ：病弱名無しさん：04/07/12 10:44 ID:OF6asCCQ

>>801
ちょと違う
血圧が下がれば、
合併症は防げるよ

803 ：病弱名無しさん：04/07/12 12:03 ID:TuJ+rPZK

過去ログがちゃんと嫁よな（´ー｀）y－～～

804 ：803：04/07/12 12:04 ID:TuJ+rPZK

日本語まちがえたぜ（´ー｀）y－～～

805 ：病弱名無しさん：04/07/12 14:36 ID:oZqqspYd

質問です！
38　♀　
朝　アムロジン1　ブロプレス1
昼　ブロプレス1
夜　アムロジン1　ブロプレス1　メバチロン1
を飲んで大体上130～140　下90～100
飲まないと上160ぐらい　下110ぐらいなのですが
多少狭心症の症状有りです。
体重も標準より１５キロオーバー

妊娠しちゃった・・・・
入院もせずに無事に出産は難しいよね？
お医者さんは「かなりハイリスク・・覚悟がありなら
入院して管理しながらだったらなんとか・・」
とのお話でした。
長期の入院が出来ない事情があって入院は無理なのですが
あきらめた方が良いのかな？

詳しい人がいたら教えてください。

806 ：病弱名無しさん：04/07/12 15:12 ID:WudzehlY

>>805
オイオイ、詳しくなくたって入院すべきだろうが・・・

人それぞれ事情はあるだろうけど、保護にすがってでも2人とも生きなきゃ・・・

俺は男で高血圧だが、薬を飲んでる時に女房が妊娠したんで、子供に異常のある可能性はないかって、掛かりつけの先生に聞いちゃったよ・・・
11歳の今でも夜尿があるけど、俺のせいじゃないかって思ってるところがあって、多少成績や態度が悪くても後ろめたくて叱れない・・・は、ともかくとして・・・

誰か、背中押してやって～～

807 ：病弱名無しさん：04/07/12 15:27 ID:dFLt5zf9

>>806

あんたを押してやるよ。
娘の夜尿はあんたのせいじゃない。
成績や態度が悪かったらちゃんと叱ってやれ。叱らないで、
まともに育たなかったら後悔するぞ。
叱るべきは叱るそれが親の愛情ってもんだろ、どうだ！

808 ：病弱名無しさん：04/07/12 16:24 ID:OF6asCCQ

>>805
死産で済むならいいけど、高血圧の場合は妊娠中毒の最悪の可能性、
つまり母子ともに危険な状態になる恐れがある。
入院しないで産もうとすると、別の形で入院する可能性が高いかも。
詳しくないので適当に書いています。
だれか詳しい人フォローよろしく

809 ：病弱名無しさん：04/07/12 22:28 ID:KiqvzKnN

>>805
アムロジンは妊婦禁忌薬になってるよ大丈夫かぁ～。
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_db/nkin2171022.html

810 ：病弱名無しさん：04/07/12 22:33 ID:WudzehlY

>>807
俺のことはあとからゆっくり考える・・・>>805を頼む

811 ：病弱名無しさん：04/07/12 22:39 ID:Odir48q/

ブロプレス錠も orz
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_db/nkin2149040.html

812 ：病弱名無しさん：04/07/12 23:01 ID:WudzehlY

>>805
やっかいな薬だなぁ・・・
飲んでる薬のことは、産科の先生には話したんだろうな？

いま何週目かは知らないが、現状を全部話して（話したろうとは思うが）、
赤ちゃんの奇形の可能性や、これからあなたに起こるであろう体の変化を、
先生から詳しく説明してもらって、・・・相談できる人がいなけりゃ自分で決めるしかないんじゃないか？

おれ？トランデートを飲んでる（下が高いから）

誰か、フォロー頼む・・・

813 ：病弱名無しさん：04/07/12 23:22 ID:AFwuF/Z9

>>812
トランデート錠も妊婦禁忌薬でつ
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_db/nkin2149009.html

814 ：病弱名無しさん：04/07/12 23:41 ID:WudzehlY

>>813
いやその、俺のことはほっておいてくれ・・・俺は妊娠してないから・・・

ウチの女房は妊娠していた時は、特に薬は飲んでなかったYO
長男は37、長女は39で生んだが・・・ｹｺｰﾝが遅かっただけだ・・・関係ない話だが・・・
その時俺が飲んでいた、血圧降下剤は思い出せない・・・

それより>>805を頼む・・・

815 ：病弱名無しさん：04/07/13 00:52 ID:z5kBSFoz

何か怖くなってきました(((;´Д`)))

816 ：805：04/07/13 01:01 ID:weSQHvO9

レスして下さった皆さんありがとうです。

判断するにはあまり時間も無いのですが、頑張って決めますので
少しでも詳しいことを知っていたらお願いします！

お薬は先生に全て処方箋をわたしてます。

817 ：病弱名無しさん：04/07/13 19:56 ID:q2bO7hd6

>805 ブロプレスは催奇形性あり、おろす理由になる。
アムロジンはセーフか。

818 ：病弱名無しさん：04/07/14 18:23 ID:lKX8mkzP

赤ちゃんを堕ろす可能性があるという事も冷静に視野に入れた方がいいかも。

819 ：sage：04/07/14 20:22 ID:iusCbVQ4

うわーん！
今日、会社の健康診断で血圧が高いと言われたー。
上１４０下９０だって。
３１歳でデブじゃないです。毎日３０分程度は歩いてたのに…
マジで落ち込んでます。
とりあえず俺はどうしたらいいんでしょう。
誰かなんかアドバイス頂けたらうれしいんですけど。

820 ：805：04/07/14 20:38 ID:cOfZ6+Ma

薬を飲んでるにもかかわらず血圧上がり気味・・・
ストレスも大きいかも・・
あきらめの方向で話は進んでいますが、
何とか出来ることならとあがいています。

821 ：病弱名無しさん：04/07/14 20:41 ID:1tjH7Vs/

>>817
ARBは中期から後期にかけて問題になってくる薬では?
ARBを飲んでいて妊娠が発覚したとしても、中止すればいいと思われ。

>>819
家庭血圧を測って、高血圧に詳しい内科を受診する。

822 ：病弱名無しさん：04/07/15 00:05 ID:r36MFwh1

>>819
高血圧の家系なら病院へ逝って降圧剤をもらえ。

823 ：病弱名無しさん：04/07/15 00:13 ID:bvoglj3k

>>822
それが家族はまったくそのケがないんですよね～。
ここ半年ちょっとストレスが過剰にかかってたんでそのせいじゃないかと。

しかし不安な心にレスが染みるな～。

824 ：病弱名無しさん：04/07/15 00:33 ID:NJEyyEd8

>>819
その時だけたまたま高かったかもしれないので、
血圧計買って毎日自分でチェック汁！！

825 ：病弱名無しさん：04/07/15 02:22 ID:lnUei03a

140-90くらいなら努力でなんとかなるぞ
がんがれ

826 ：病弱名無しさん：04/07/15 02:26 ID:c+tkJ8IZ

>>805,816
不安を増大させるかもしれないので申し訳ないのですが、
「少しでも詳しいことを」とのことなので、書きます。

ブロプレス等のＡⅡ拮抗剤やアムロジン（＝ノルバスク）は副作用が
少ない降圧剤ですが、妊婦禁忌となっています。
ただし、下によると妊娠初期なら薬を変更することで対応できそうです。
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_04-130.html

しかし残念なことに、夜に服用しているメバチロンはメバロチン（高脂血症の薬）
の誤りだと思うのですが、この薬も妊婦禁忌薬になっています。
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_db/nkin2189010.html
「ヒトでは妊娠3ヵ月までの間に服用した場合に胎児の先天性奇形があらわれたとの報告がある」
と書いてあります。

単なる高血圧で素人の私としては、はっきりと言うことができず医者の指示に従った方が
よいと思いますが、入院するか出産をあきらめるかのどちらかだと思われます。

827 ：病弱名無しさん：04/07/15 02:34 ID:ulN8GOl2

去年の血圧1回目130／100、2回目138／98がどうなってるか・・・
明日健康診断です。この1年筋トレだけはやったんだけど。
年齢は31歳。ＢＭＩは22ぐらいです。

828 ：827：04/07/15 02:41 ID:ulN8GOl2

なんか>>819と似てるなあ。

829 ：826：04/07/15 02:47 ID:c+tkJ8IZ

>>805,816
追加して思ったことを書きます。

見逃しましたが、多少狭心症とのことですが、それで狭心症にも効く
アムロジンを処方されているのかと思います。
（ちなみに私はノルバスク＝アムロジン両方とブロプレスも飲んだことが
　あります）
アムロジンの処方を中止して他の薬に変更しても、狭心症の方はどうなる
のかなあ。

また、体重が１５キロオーバーとのことですが、体重を減らすことによって
高脂血症（そして高血圧も？）の方がよくなるかもしれません。
それから、もしタバコやアルコールをとっているのなら中止することによって
よくなるかもしれません。

830 ：826：04/07/15 03:09 ID:c+tkJ8IZ

>>820
「出来ることならあがいて」欲しいと思うので、追加して書きます。

前スレだったかで、抗不安剤のデパスやリーゼも高血圧に使用されて
いると書かれていました。
ストレスが大きいかもしれないのなら、この薬を飲むことによって
血圧が下がるかもしれません。

後は基本的なことで知っているかもしれないですが、塩分を控えるのと
降圧作用のあるカリウムを多くとることですね。

831 ：病弱名無しさん：04/07/15 05:40 ID:42CVQpgx

>>827
有酸素運動をするよろし。ウォーキングがよろし。

832 ：病弱名無しさん：04/07/15 06:25 ID:72cT3iKT

筋トレは肩こりや高血圧には無力ですな。

833 ：病弱名無しさん：04/07/15 09:12 ID:tcct8h1s

>>827
筋トレは逆効果の場合もありうる。
やはり皆が言うように歩く。
ジョグよりもウォーク。

筋トレ止めて、ウォークに専念したら下がってきたyo＞じぶん

834 ：病弱名無しさん：04/07/15 12:25 ID:TTwVqbT5

筋トレはダメ。「効果なし」ではなく、逆効果。
　ただし、筋肉が衰えない程度に筋肉を使うことは必要。

睡眠不足は、確実に血圧を上げ、しかも悪い状態に固定させる。

猫背は血圧を上げる。

汗を流せ。
　これはかなり効果がある。

肥満は血圧の大敵。
　運動しても肥満解消の効果はそれほど期待できない。
　肥満には、食事制限がベスト。「腹３分」だ。

パソコンは長時間やるのは、ダメ。インターネットは、危険。笑）
　特に近視の人は、猫背を引き起こし、血圧上昇の引き金になる。

早寝早起きが血圧降下に効果がある。
　
黒酢は効く。

眼鏡が合わないのは、血圧を上げる。

これらのことは、私が経験の中から得てきたものです。
私だけに当てはまることもあると思いますが、
　　　　　　　　何かのヒントになるかも知れません。

835 ：病弱名無しさん：04/07/15 13:19 ID:rYsbg4wU

高血圧のみなさん、眼底出血や眼圧は大丈夫ですか？

836 ：805：04/07/15 14:45 ID:mc458Q8I

826さん　有難う御座います。

今飲んでるのは、血圧系の薬だけなのですが、少し前に鬱傾向で
抗鬱剤・安定剤（デパス）・眠剤を飲んでました。
抗鬱剤での体重増加と症状が安定してきたのでに抗鬱剤は無くして
症状に合わせて安定剤と眠剤を飲んでいたのですが、妊娠が分かってから
今は飲んでいません。デパス飲んだ方が良いのかな？
今から体重を減らしても遅いよね・・・？

血圧は体重が増える前から高かったです・・・遺伝というか・・体質か・・
アルコールは付き合い程度に時々・・タバコは吸いません。

お医者さんの話(自分の死亡・胎児の死亡・両方の死亡）の覚悟や
助けてくれる身内が居ない・・・無事生まれるか？の不安のストレスから
自分の考えをまとめると・・あきらめの気持ちなのですが
２ヶ月まであと少し考えてみます。

837 ：病弱名無しさん：04/07/15 17:52 ID:0Bks1c1I

>>836
>>今から体重を減らしても遅いよね・・・？

全然遅くありません。出産までに体重減らす人さえいます。2ヶ月までってどういう意味？

838 ：826：04/07/15 23:31 ID:c+tkJ8IZ

>>836
抗不安剤・睡眠導入剤・抗鬱剤の服用については医者に相談した方がよいですが、
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_04-090.html
を読んでみました。

デパス・リーゼの服用は注意が必要ですが、禁忌ではないみたいです。

眠剤は、ハルシオン等のベンゾジアゼピン系が米ＦＤＡでは禁忌になっていますが、
非ベンゾジアゼピン系のアモバン・マイスリーは注意が必要だけど禁忌ではないで
すね。
睡眠不足で血圧が上昇するのなら、服用した方がよいかもしれません。

抗鬱剤で体重が増加した薬はドグマチールですか。
ルボックスなら、食欲を抑制する作用があります。そして、注意が必要だけど禁忌
ではないみたいです。

839 ：805：04/07/16 05:35 ID:xCF9zDXa

もうすぐ妊娠２ヶ月になるので・・それまでに決断した方が
よいだろうと・・・

ドクマチールで太りました！その後アモキサンになりようやく
抗鬱剤が無くなり、デパスとマイスリーだけになったところで
妊娠が分かりました・・・

どうしたらよいか考えていると眠れないので眠剤を飲んだ方が
体には、まだ良いかも知れないです・・・ためしに先程血圧を
測ったら上164・下113でした！血圧の薬は飲みつづけていますが・・
（まぁこの時間が一番薬が効かなくなってる時間では有りますが）

840 ：病弱名無しさん：04/07/16 11:05 ID:EFFBnJM5

既に妊娠してるので、今更地力解決はむつかしい。
妊娠と言うのは健康体でも相当なストレスなので、
体重を仮にうまく減らしても血圧もコントロールできるとは言えない。
素直に入院できないものか。

841 ：819：04/07/16 12:56 ID:PA1AZ3MY

>>821
>>822
>>824
>>825
>>834
みんなありがと！
とりあえず今から計る器械買ってきまーす

>>827
仲間よ。がんばるZO

>>805
光あれ…

842 ：病弱名無しさん：04/07/16 13:42 ID:NuT8yVa2

>>797
お前アフォだろ

843 ：病弱名無しさん：04/07/16 14:10 ID:HWYKdc8g

↑医療関係者だな。
797の言っている事は正しい。

844 ：病弱名無しさん：04/07/16 16:15 ID:1jNLh9NF

>>819
前にも書いたけど玉葱の皮茶結構効きますよ。父が飲んでます。
ウォーキングと一緒に少量ずつ試してみては？

薬飲んでて民間療法試す人は、絶対にお医者様と相談した方がいいと思います。

>>805
大変ですね。いい解決法があればいいのですけど…
旦那様はどう言っておられるのでしょうか？

845 ：805：04/07/16 16:54 ID:xCF9zDXa

彼の方が、私よりあがいているかも・・でも彼のミス？なので私の体を
優先してギリギリまで考えて無理なら諦めるそうです。ただ生まれる子供は
薬の影響等で障害が有っても構わない・・受け入れるそうです。

上の子が居るので彼の仕事から考えれば、面倒は見られないし
助けてくれる身内は居ないしで、私が長期の入院は出来ないのです。
施設等に預けるのも何だか上の子の気持ちを考えるとかわいそうですし
その事で入院していても、血圧も上がりそうな予感？！です。

846 ：827：04/07/16 17:01 ID:9PuBiKYT

筋トレは逆効果なんだね。でも止める気はないので、有酸素運動もプラスしてみます。
今回の結果は・・・・138／96でした。若干の改善。

847 ：sage：04/07/16 21:46 ID:98OcnpJK

上の子を産んだときは産むまでなんともなかったのに産後２時間で子癇で私がしにかけました。
で、下の子のときは妊娠してからずっと血圧を測り続けて、１４０－９０の時点（妊娠５ヶ月）で入院。
産むまで外泊も外出もなし。なんだったかなあ、入院中ずっと降圧剤のんでました。
結局、下の子は超未熟児。私は異常なし。
妊娠前からいろいろ薬飲んでたんならなんとも言えない。ゴメソ。

848 ：病弱名無しさん：04/07/16 23:03 ID:ZOCAADj+

これまでは平均的に120-70前後だったのですが、
先月末から徐々に右肩上がりで、
一昨日は4回の平均が145-89、最高は158-100、
今朝は127-88とちょっと落ち着いた。

今日、定期的に泌尿器科の検査をしている総合病院に行ったので、
ついでに内科に相談した。
グラフは間違いなく右肩上がりになっているのに、
慢性的に150を超えなければ問題ないと言われた。
そんなものなんでしょうか？
問題になってからの対応しかしてくれないのでしょうか？
急上昇してるのも気になるのに。
自分はウォーキングを始めましたけど。

ちなみに医者に見せたグラフはハートランドのハードコピー。
あまり見やすくない。
印刷結果が見やすいソフトってありませんかね？

849 ：病弱名無しさん：04/07/17 02:13 ID:LKeFphsL

>>848
慢性的に高くなければとりあえず問題ないです。体調の問題。

850 ：病弱名無しさん：04/07/17 09:55 ID:JzILMHCs

お医者さんは変化を見てるだけなので、
極端に高い数値の前後の数値だけ把握できれば問題無い。
ハートランドで充分。

851 ：病弱名無しさん：04/07/17 16:55 ID:vJfikB/E

長いこと薬を飲みつづけていて、日ごろは血圧も安定している中年男。

熱中症になって、この二日、家で休んでいたところ(医者には行かず)。
この数日、急に血圧が上がりだし、寝ていると頭がズキズキしてくる。
二日前には、やむをえず薬を二日分飲んでしまった。
現在、症状は熱中症もほぼ抜けて、治まっている。

熱中症を調べてみたら、血圧の低下、という症状が。しかし、私の体験と
は違う。日射病で倒れたような場合は、低下という症状を起こすのかもしれ
ないが。高血圧の持病者は、体温の高止まりとともに血圧も高くなるので
はないだろうか。体温の調節が聞かなくなっているのだから、血圧の調節
も狂っているねというべきなのか。あるいは、睡眠障害も絡んでくるのか
もしれないが。

どなたか、熱中症が高血圧に及ぼす悪影響を、説明してください。

852 ：病弱名無しさん：04/07/17 17:04 ID:ZsQ9UY3r

>>843
アフォが必死だなw

853 ：病弱名無しさん：04/07/17 20:18 ID:extwi2m2

>>851

私は妻に熱中症です。そのせいか、妻も私に熱中症です。夜あまり寝かせて
くれません。その結果睡眠不足です。そして血圧も高いままです。
熱中症が高血圧に及ぼす悪影響の僕なりの答えです

854 ：病弱名無しさん：04/07/17 20:26 ID:Ute5sEzK

ん～　それはそれは

855 ：848：04/07/18 00:21 ID:HANaStoV

>>849-850
ふーむ、そんなものですか。
しばらく様子を見てみます。

856 ：病弱名無しさん：04/07/20 17:37 ID:P+VsXZ7H

ジムに行って筋トレしたら、血圧下がってふらふら。
健康のために行ってるのに、なってこったΨ(´д｀)Ψ

857 ：病弱名無しさん：04/07/20 17:57 ID:TH1cgIKy

この前、暑い中歩いた後にビルのエレベーターで８階まで一気に昇ったらめまいがして大変でした。
…これって、低血圧が原因でしょうか？

858 ：826：04/07/21 04:22 ID:S4n1Cd20

>>839
アムロジンやブロプレスは１日作用します。
その時間が一番薬が効かないというのは、深夜までネットしているのが原因でしょう。
こういう時間に書き込みしている自分も人のことを言えないですが、マイスリーを飲んで早く
眠ったほうがよいと思うし、いろいろ考えて不安なのならデパスも飲んだほうがよいと思います。
ただし、これらの薬の服用については医者に確認してくださいね。

ヤフー掲示板に、「高血圧治療中でも子供が欲しい！」というのがあります。（下ＵＲＬ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000685&sid=2000685&type=r
自分はここの内容は見ていないですが、>>839さんが参考にしたり、ここにも書き込んで
みたらどうでしょうか。

859 ：病弱名無しさん：04/07/21 04:27 ID:S4n1Cd20

>>835
眼科で定期的に眼底検査を受けて、動脈硬化を含めて異常がなければ
問題ないでしょう。

860 ：病弱名無しさん：04/07/21 18:43 ID:TvC8M3jG

有酸素２週間したら１５０→１２５になった

861 ：病弱名無しさん：04/07/22 02:35 ID:fPEPfDvH

40男、以前トーワミンを飲んでいましたが　食事運動療法で血圧がさがっていたのですが
バイアグラを飲んだ夜は上148下102になっちゃいます。
血圧を考えてバイアグラは辞めるか　再度降圧剤を飲むか思案中。。。。

862 ：病弱名無しさん：04/07/24 07:38 ID:rKlor38l

おはようございます。
１７歳女　今日の朝の血圧１６３　９０　でした。
１０日くらいずっと締めつけられるような頭痛とめまい吐き気がするのですが
ただの高血圧でしょうか？？

863 ：病弱名無しさん：04/07/24 07:43 ID:booNJkNG

>>862
17歳でその数字はかなり高いですね。薬飲んでないなら飲まないとやばいかも。

ただの高血圧かどうかは病院で検査でしゅ。

864 ：病弱名無しさん：04/07/24 08:06 ID:VitsKUKE

>862 もし血圧高値が続くのならただの高血圧ではない。

865 ：病弱名無しさん：04/07/24 08:57 ID:Yg1DNKDD

高血圧と言うよりも、他の病気から来る一過性のものでは？

866 ：862：04/07/24 09:36 ID:V5XZ9xkg

やっぱり１７でこの血圧はやばいでしょうか・・・。
月曜日病院に行ってみます。
脳の病気じゃないといいのですが・・・。
>864昨日は血圧１５３くらいでした。

質問に答えてくれてありがとうございました；；

867 ：病弱名無しさん：04/07/24 23:55 ID:nTKet1oG

最近特に午前中に立ちくらみを起こすようになった。薬はアーチワンを朝飲んでます。
血圧は自宅で110台-80台前半でつ。（午後測定）
薬が効きすぎるの？

868 ：病弱名無しさん：04/07/25 00:44 ID:UUv8PrPO

>867
わたしはノルバスク5mg飲んでるが、普段の朝で110-80、時々95-70位にまで落ちる。
夏は薬が効きすぎることもあるそうだが、まだ立ちくらみまでいってない。
ってか昨日プールで泳いでたら、くらっとしたが、泳ぎくらみってのか・・(w

869 ：病弱名無しさん：04/07/25 08:13 ID:h7OU/oUR

>>866
慢性的に血圧が高いなら問題だけど
体調等色々な要素によって血圧が高くなる(一過性)のは普通にある事なのであんまり気にしないように。
でも病院には行くように。
血圧が高いから頭痛、めまい、吐き気がするのか
頭痛、めまい、吐き気がする病気（体調）だから血圧が高くなるのかもわかんないし。
あんまり気にするのはよくないです。

870 ：病弱名無しさん：04/07/25 12:13 ID:mc6WTXWh

頭痛で吐き気
　↓
脳の病気じゃないかと心配
　↓
血圧上昇

という可能性あるよね。

頭痛が治れば血圧も下がるかもしんない。
頭痛には悪性のものもあれば心配不要の頭痛もあるので
病院で診てもらってその辺をはっきりさせるのがよいね。

871 ：870：04/07/25 12:16 ID:mc6WTXWh

頭痛に関してはこのページがめちゃくちゃためになって解りやすいよ
http://homepage2.nifty.com/uoh/

（Googleの「頭痛」検索でいちばんトップに出てくるページ）

872 ：564：04/07/25 20:17 ID:OOG5kbO6

>>867,868
夏になると血圧が下がり、冬になると上がることが多いみたいなので、
医者に相談して夏は量を減らすか服用を中止すればよいと思います。

873 ：867：04/07/25 21:49 ID:AkAYFAc5

>>872
ありがとん

874 ：病弱名無しさん：04/07/29 23:36 ID:1JCwuK73

最近、薬が効きすぎなのか？夏だから夏バテなのか？どちらにしても
上腕式で自宅測定92/55しかないです。これで動くと貧血みたいな状態
になってしまいます。去年の今ごろは135/85で喜んでいたのに・・・。
ちょっと貧血みたいな症状が辛いので明日にでも病院に行って来よう。

875 ：病弱名無しさん：04/08/01 18:39 ID:6ebnVkfY

おれもこの前早朝から草刈してたら立ちくらみしたので、
気になって一週間測ってみたら、上が100切ってた。
土曜日病院に行くまで毎日測って先生に相談してみよう。
いちおう薬は飲んでおくことにする。

876 ：ヴィタロッソ：04/08/03 22:02 ID:GkyrIQoq

高血圧・肥満・高脂血症・脂肪肝・・最近は怖くて検査も出来ない。
ところで、韃靼蕎麦（だったんそば）って高血圧に効きますか。
175-115なので血圧を下げたい。下を２桁にしたい。
何度か血圧でめまいして倒れたが、あのすごい気持ち悪いのを再度経験したくない。
肥満なのに食って治すなんて甘い？
今日も夕食（職場で定食）後、家に帰ってきて冷し中華二人前＋ビール3㍑。

877 ：病弱名無しさん：04/08/03 23:07 ID:KWcRRMxq

>>876 糖尿の方は大丈夫ですか。

878 ：病弱名無しさん：04/08/03 23:07 ID:2QrEqvjb

>>876
漏れも同じく、最低血圧が100以上、高脂血症、アルコール性肝炎、心因性頻脈に水虫です。蕎麦だけど、つゆをつけないで食べたらどうかな？で、そば湯を飲むと・・・。

それにどんなに暑くても、食欲だけは人一倍あります。

もちろんかかりつけの医者に定期的に検査してもらい、薬を処方されてますです。

879 ：ヴィタロッソ：04/08/03 23:31 ID:GkyrIQoq

>>877・878
前は循環器科に掛かっていて、先生にこまめに指導されていたのだけど、
少し前に転勤してからは、どの医者がいいかわからないので掛かっていません。
前は禁酒して1日最低30分は歩いてタバコもやめて気おつけてたからどうにか
処方なしですんでた。もちろん血圧も下がったし。
転勤は、生活も変わるし引越も大変だし、仕事も変わって大変なので、血圧には
よくないかも。好き好んで徹夜しないけど、徹夜するのが普通の死後とだから。
ちなみに職場は病院。倒れた時は急患室に駆け込んで医者呼んでもらったけど、
普段忙しくて外来かかろうと思いつつ、未だかからず2年経っちゃいました。

880 ：病弱名無しさん：04/08/03 23:44 ID:6sgv89em

からだ博に行って東芝のブースで血圧等の検査をしようとしたら
周りに配慮しない人だったので３人も抜かされた、
そのまま切れて血圧を測ったら末梢抵抗（血流が悪い）が大きいと言われた（お前らせいだ
たぶんストレスのせいだ、脈拍も低かった。
（ストレスがからだに悪いということがよくわかりました。

からだ博自体は面白かったです。

881 ：病弱名無しさん：04/08/03 23:45 ID:2QrEqvjb

>>879
病院でお仕事って、なんかいざって時に心強い気もするんですが、実際はどうですか？
・・・なんとなく羨ましいといえないこともないんですが・・・

882 ：病弱名無しさん：04/08/04 00:04 ID:orjTE5WC

>>878
すごいですね。生活習慣病のオンパレードみたいです。失礼。
だからこそ、自助努力でどんどん良くなるのでは？
もちろん先生のご指示とお薬大事ですが。

私はこの春から急に高血圧になりました。原因は特定できませんでした。
それで、ウオーキング1日40分始めました。
これ効きますよ。最近、125～130-80～85で落ち着いてきました。

体重も減ります。私は痩せ気味なのでこれ以上落としたくないんですが。
太り気味の方なら、血液検査の結果もどんどん良くなるはず。

急に、下が100までになってどうしようと怖くなりましたが、
約4か月でもとに戻りました。
夏でも食欲あるってのうらやましいです。

883 ：ヴィタロッソ：04/08/04 00:04 ID:ks1085AI

>>881
身体の悪いところ、いろいろ有るけど、仕事場が病院で、住まいが院内宿舎
だと、とりあえず、いつ倒れてもすぐ診てもらえる安心感はあります。
救急指定なので深夜時間外でも最低5人は当直医いるし、もし、いなくても、
この宿舎に入居してるのが皆医者。頼めば診てくれます。
ただ、腕の良し悪し、評判の良し悪しも解ってしまうので、絶対に診て欲しくない
医師もいます。職員同士で医療過誤訴訟したくないし。

884 ：病弱名無しさん：04/08/04 04:03 ID:bvjbqhQv

>>882
ウォーキング4か月で元に戻ったということですが、
いつごろから効果が出て、どのように変化しましたか？

私は130-80で安定していたのですが、
7月に入って150-90が1週間ほど続いたのでウォーキングを始めたら、
すぐに効果が現れて120～130-70～80と絶好調。
ところが1週間ほど前から徐々に上がり始め、今は140-90。
日々ビクビクしています。
医者は、原因わからない、しばらく様子見ましょう、としか言わない。

885 ：病弱名無しさん：04/08/04 07:50 ID:orjTE5WC

>>884
効果が出て来るのは、３ヶ月以上続けた後くらいだと思います。
とにかく、3ヶ月続けろと言われて。
まともに運動なんか続けられなかった怠け者ですが、
これだけは続きました。

途中、145-95くらいになったりしてがっくりきたりしました。
今グラフを見直すと、上がったり下がったりのすごいグラフです。
安定的に低めで落ち着いてきたのは、最近です。
まだまだ解りませんが、、、。

あと、言うまでもありませんが食事にも気をつけるようにしました。
量じゃなくて、薄味、血圧に良い食品を多くとるということです。

それから、「歩く」のは下を下げるのに効果的とも言われました。

886 ：病弱名無しさん：04/08/04 09:22 ID:qP+pgHzj

ウォーキングは即効性もあります。
試しに病院に行く時に1時間かけて早歩きをしてごらんなさい。
とりあえず下がります。
もっとも続けないと意味無いですけどね。

887 ：病弱名無しさん：04/08/04 14:29 ID:4OwlGf52

>>876
ダイエットして肥満と脂肪肝、食生活見直して高脂血症治すのも忘れずに。
自分も160台-110台だったのが100台-80台になりました。（家庭用血圧計、白衣性で
医者だとドキドキして高めになるけど）

888 ：ヴィタロッソ：04/08/04 22:00 ID:8tu5+bdP

ご飯減らす→簡単。
タバコやめる→簡単。
運動する→簡単。
でも・・・
でも酒がどーしてもやめられません。ビールかワインか日本酒か焼酎か
なんでもいいけど、ないとあかんねん。死んでまう。
ある中？

889 ：884：04/08/04 23:23 ID:bvjbqhQv

>>885
3か月ですか。
それまでは細かい変化はあまり気にしないようにしてみます。
今日は、出社前が145-87、帰宅後が122-73。
確かに上下変動が激しい。

>>887
その変化もすごいですね。
食事以外にサプリメントとかお茶とか利用してれば教えてください。

890 ：878：04/08/04 23:42 ID:RB5sCG60

>>888
わたしも普段どうしても飲んでしまうけど、歯が痛かったり風邪気味だと飲む気がおきません。何かもっと強いきっかけがあれば、止められるかも・・・

難しいのは運動でしょうねぇ・・・今のところは。

891 ：887：04/08/05 00:23 ID:xcAT1Zwa

>>884
DHA-EPAのサプリだけです。コレステロールにいいみたいなので。
もちろん毎日1万歩前後速目の速度で歩いて、腹筋、腕立てしてる。
あんまり気にしすぎるのもよくないと思うよ。調子いいときもあれば悪いときもあるさ。

892 ：ヴィタロッソ：04/08/05 00:24 ID:kNGTd//Y

昨日・今日と職場で「会計監査」のため会議室に終日詰めっぱなし。
なんか今日は血圧が高い感じがしてフラフラしていて気持ち悪かった。
監査の緊張か、寝不足か、爆発寸前のストレスか解らないが・・。
少し横になりたいと思ったけど、監査中だったので出来ず。
恐くて血圧を計れない。200超えてたりして・・。

893 ：病弱名無しさん：04/08/05 02:54 ID:XtPpjVVM

高いと感じる時に測ってみると全然高くない法則。

894 ：病弱名無しさん：04/08/05 08:53 ID:hDmPznoz

最近暑い日が続いているせいか、薬を飲まなくても血圧が正常値です。

>>888
アルコールは適度に飲めば問題ないですが、飲みすぎると血圧によくない
みたいです。
自分もアルコールの量は少し多めなんですけどね。
>>888さんは日本酒や焼酎も飲んでいるみたいですが、どの程度の量ですか。

895 ：病弱名無しさん：04/08/05 10:21 ID:j6r9JP1o

　
上 210、下 150。保険証無い。
ま死ねば良いか...

896 ：病弱名無しさん：04/08/05 10:45 ID:3HLQrkAy

>>895
断食が良いよ，金かからないし。

897 ：病弱名無しさん：04/08/05 10:45 ID:3i8huHqI

上96、下55、脈拍47

全然良くならないなぁ。

898 ：病弱名無しさん：04/08/05 11:12 ID:1MIlHdLQ

>>897
895と足して２で割れ。

899 ：病弱名無しさん：04/08/05 13:00 ID:wsKcfg7x

高血圧と低血圧が結婚したら理想の血圧児童が生まれるのだろうか？

900 ：病弱名無しさん：04/08/05 20:12 ID:IQcEPP5h

オイこそが９００げとー　　　

901 ：病弱名無しさん：04/08/06 20:18 ID:YCdzyy0b

>>899
ほんとになー､どうなるんだろ??

ちなみに､おいらの父は低血圧｡母が高血圧｡
で､おいらは高血圧｡

おいらの妻は低血圧｡
三人の子は､今の所血圧普通｡ワカンネー!!

902 ：病弱名無しさん：04/08/06 21:12 ID:TILQxNvk

みんなどんな減塩対策してる？やっぱスパイス？

903 ：低血圧：04/08/06 23:35 ID:3xLshT5R

意図して塩分増やしてるのに、ほとんど効果ありません。
誰か血圧半分分けて欲しい、マジで。

904 ：病弱名無しさん：04/08/07 01:23 ID:0ABCeK58

>>902
例えば、同じ高血圧でも、 TTやMTの遺伝子をもつ人は食塩感受性の強い高血圧であるため、食生活の改善としての「減塩」が治療ターゲットになる。
しかし、 MMの人は塩分摂取と高血圧とは因果関係がなく、逆に減塩を行うことは、低ナトリウムによる別の疾病を引き起こすことになりかねないため、注意を要する。

同じ高血圧でも、日本人の約4割は食塩の感受性に敏感に反応するタイプで、残り6割は非感受性である。非感受性タイプの人は、いくら塩分を減らしても、それだけでは高血圧を好転することはできないのである。
このように、遺伝子多型の違いによってまったく正反対な治療法が取られることになり、遺伝体質をしっかり把握しておくことが重要になる。

905 ：病弱名無しさん：04/08/07 13:13 ID:Akhqwu+y

今日病院に行って最近の血圧の報告したら、
来年から夏は薬を止めてみようという話になった。
少しうれしい。

雑談でアフリカに住んでる人は高血圧が少ない、という話を聞いた。
塩分をあまり摂らないからだそうだ。
遺伝子的には日本人より高血圧になりやすいそうだが、日本人は
世界的に見ても多く摂る傾向にあるらしい。

906 ：病弱名無しさん：04/08/07 13:24 ID:1k51N222

そんなカビの生えた話をする医者に通ってて大丈夫かなぁ。
塩分過剰は高血圧の原因の1割程度に過ぎないはずだが。

907 ：897：04/08/07 14:00 ID:jIn5A/Kp

上85、下46、脈拍47

きのうより約10ずつ下がっちゃった…。

908 ：おせっかいな人：04/08/07 17:31 ID:Jm0Txu6a

多分知ってるんだろうけど、知らないかもしれないので
またまた書いておくね。

低血圧の専用スレッド↓

【朝つらい】低血圧スレッド【だるい】其の弐
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1079035589/

909 ：897：04/08/07 19:07 ID:twyFgP8x

>>908
あ、ども。そっちのスレは知りませんですた。
ここには他に低血圧な人がいないみたいなので移動します。

910 ：病弱名無しさん：04/08/07 21:59 ID:Akhqwu+y

>>906
そうでしたか、失礼しました。
明日からガンガン塩分摂ることにします。

911 ：病弱名無しさん：04/08/08 00:47 ID:7oxANh/N

男です。血圧高いです（最低の方が100オーバー、上は140くらい）
ｵﾅｰﾆしても平気ですか？射精の瞬間、血圧はどれくらい上がるんでしょうか？

912 ：病弱名無しさん：04/08/08 08:42 ID:Jbxve1/j

人によって違うし、心臓の病気があるかないかにもよるし、セックスしても
いいですか？オナニーしてもいいですか？とお医者さんに聞いてみたら。
俺はふつうに聞いてオーケーって言われたから、両方やってるよ。
心配しながらやってもおもしろくないからね、相手も、俺も。

913 ：病弱名無しさん：04/08/08 10:20 ID:7oxANh/N

>>912
漏れもかかりつけがいるけど、この話し出しにくくって・・・
でも次回の血液検査のとき、思い切って聞いてみることにしますです・・・

914 ：912：04/08/08 12:38 ID:Jbxve1/j

女性なら聞きにくいかもしれないけど、俺たち男は聞けるのではないですか？
だって誰でもしていることでしょ。セックスやオナニーって。それに生きて
いくには必要なことだし、ね。がんがれ！

915 ：病弱名無しさん：04/08/08 12:40 ID:S7p053z3

聞き方にもよるわな。
彼女がいるんですけど（または、できたんですけど）、
血圧のためには禁欲してなきゃダメですか？
みたいに聞けば良いんでは？

916 ：病弱名無しさん：04/08/08 13:04 ID:9g0UIoB2

というか看護婦経由で町内の噂になると思われ

917 ：病弱名無しさん：04/08/08 13:17 ID:rcDry3mY

看護婦なんて今は呼んではいけないのだけれど、、

918 ：ちび：04/08/08 16:03 ID:tV1Y9h8Y

どうもお初です。話題いきなり変えてすみません。
血圧高いんですけど、にがりってやばいですか？

919 ：病弱名無しさん：04/08/08 17:36 ID:9g0UIoB2

なんでいちいち世間が勝手に決めた呼び名におれが従わないと
いけないんだ？

920 ：病弱名無しさん：04/08/08 17:38 ID:y+Dwue23

そうしないと馬鹿にされるからだよ。
後ろ指指されても平気なら従う必要なし。

921 ：病弱名無しさん：04/08/08 20:50 ID:9g0UIoB2

看護婦さんと言っただけで後ろ指刺されるような気持ちになる人生を
送ってるのか君は（ｗ
もっと強く生きろよ、クズらしくさ

922 ：920：04/08/08 20:57 ID:SF0j8MYO

強く生きたいが、あいにく病院に出入りしてるのでそのへんがうるさいんだ。
出入り禁止にはなりたくないんでね。

ちなみに動物病院で動物をペットと言うのも厳禁。普通の人は知らないと思うけど。

923 ：病弱名無しさん：04/08/08 23:28 ID:G17G7itm

ｵﾚはオルメテックを飲み始めたところ。
２週間くらい経ったら、上下とも10くらい下がってきた。

924 ：病弱名無しさん：04/08/09 00:27 ID:Z31RAWYB

>>922
へえ、興味深いな。ペットがだめなら「愛玩動物」も駄目かな？まさか「わんちゃん」「猫ちゃん」とか言えってこと？

925 ：病弱名無しさん：04/08/09 09:19 ID:zOxFWajX

ペットクリニックって書いてあるとこよく見かけるけど？

926 ：病弱名無しさん：04/08/09 09:47 ID:SJXzEsAn

知ったかちゃんに釣られる馬鹿ﾊｹｰﾝ

927 ：ヴィタロッソ：04/08/09 12:53 ID:klGuCUBP

血圧と肩こりって、関係しますかね。
徹夜(勤務後の当直業務)勤務後は肩パンパンなんですが、血圧のせいかなと。
どーでしょうかねぇ。

928 ：病弱名無しさん：04/08/10 06:36 ID:F9jkh+JO

あります。
ただし高血圧が改善されたからと言って肩こりが完治するわけでもない。
高血圧も肩こりも奥が深い。

929 ：病弱名無しさん：04/08/10 18:59 ID:YVPuYOZ9

今日血圧測ったら上と下の差が１００あった。１５６―５７
上がどうも高い。低くても１４０ほどあるわ。下は高くても７０なのに。
運動したら１２０台になるけど。
スポーツクラブでエアロバイク漕いで一時下がったけどまた高くなってきた。上だけ。

930 ：病弱名無しさん：04/08/10 22:19 ID:w9v+KdXD

自律神経やらを患っており、そっちに
血圧関係しているとの事で、寝ているときと起き上がってすぐの
血圧を測ってみた。

寝ているとき
上　98

起き上がったら

上　126

普通は起き上がったら下がるはずなのに３回計っても
３回とも20程上昇した。これが体調悪い原因なのだろうか・・・

931 ：病弱名無しさん：04/08/10 22:23 ID:2LMfWNgD

>>930
>普通は起き上がったら下がるはずなのに
逆でないかい？

932 ：病弱名無しさん：04/08/10 22:26 ID:w9v+KdXD

>>931

起立性低血圧というのがあるんですよ。
　普通よりも下がりすぎるというやつ
　だから通常は下がるもんだと思っていたんだが・・・違うのか？

933 ：931：04/08/10 22:35 ID:2LMfWNgD

>>932
> 起立性低血圧というのがあるんですよ。
これは起きあがったりしたときになるやつじゃないのか？ググればわかる。

934 ：931：04/08/10 22:37 ID:2LMfWNgD

追加：起きあがった時に一時的になるやつ。

935 ：929：04/08/11 09:11 ID:6NPlf1WW

上だけが高いってのはどういうことなんですか？

936 ：病弱名無しさん：04/08/11 09:16 ID:uEuFmglH

引力の関係で立ち上がれば血圧は下がろうとします。
それを正常な値に保とうとするのが自律神経。
普通はちょっと高めになるのかな
これが狂うと立ち上がるどころか、座ったままでも貧血を起こしたりします。

937 ：病弱名無しさん：04/08/11 20:32 ID:yBUWGhUs

関連スレ、参考までに。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077746613/l50

938 ：病弱名無しさん：04/08/14 02:09 ID:yEcMM2SD

そろそろ次スレ立てよう

939 ：病弱名無しさん：04/08/14 02:18 ID:Oaw+ovV0

血管は例えていうならゴム管のようなもの。
人間の血圧は一日の間、精神的や肉体的な影響で絶えず上がり下がりを繰り返します。
上がった時はもちろん血管は膨らみますが、動脈硬化になった血管は古くなってボロボロになったゴム管のように、圧力に耐え切れずやぶれてしまったりするんです。
原因となる血圧が高い人はそれだけ血管の傷みがすすむのも早いそうです。
高血圧になる要因は、塩分脂分の過剰摂取、肥満、運動不足、ストレス、喫煙、過度の飲酒…などでしょうか。
私が知っているのはこの程度ですが、間違いあればご指摘願います。

940 ：病弱名無しさん：04/08/14 02:20 ID:Oaw+ovV0

血管浄化＝ナットウキナーゼ＝納豆
血管再生強化＝ルチン＝韃靼蕎麦の実

納豆を摂っていれば初期高血圧は直る
わざわざ投薬の必要もない

941 ：病弱名無しさん：04/08/14 02:39 ID:oylRra5V

痩せれば血圧下がるって言われたのに、痩せるどころかこの猛暑にもかかわらず
太り続けています。むかしすごい痩せていてガリガリだったのに、こんなに
太るとは思っても見なかった。過食がすごいので当然といえば当然だが。
自分の場合、一年か二年で全国を転勤するわけで、希望するエリアと仕事に
異動するかどーか10日前に命令されるわけ。
前の職場は研究者の研究費経理おもに会計の仕事やってた時には過食なんて
なかったのに、今度、異動して庶務・人事・給与・施設管理の業務になったら、
過食過食。ストレスもすごいが、瞬く間に太ってズボンワイシャツすべて
買い換える程になってしまった。
転勤て痛いよな。引越しも当然有りだし、たえずどこに異動になるか
心配だし。ま、転勤のないヤツなんてありえないけどさ。
住宅ローン相当払っていて借家住まいも嫌だし。
仕事愚痴ごめんね。

942 ：病弱名無しさん：04/08/14 07:56 ID:DRwb16og

過食は心の病気なので早めにお医者さんにどうぞ。
手遅れにならないように

943 ：ウガ：04/08/14 11:18 ID:/FKoFJQk

お酢はいいの？

944 ：ウガ：04/08/14 11:20 ID:/FKoFJQk

ミツカ○の安い定番の酢ね！どうなの？

945 ：病弱名無しさん：04/08/14 12:28 ID:zQ0y1Vu9

納豆はいいかも知らんけど、醤油で塩分とってしまうので注意やね。

946 ：病弱名無しさん：04/08/14 12:32 ID:M3oDDjTl

納豆を食べるとき、カラシ、醤油は使わず、キムチをちょこっと混ぜて
食べるとけっこういけるっす

947 ：病弱名無しさん：04/08/14 12:46 ID:fEohzazK

>>946
浜崎あゆみの食べ方に似てる
ヘイヘイヘイでやってた

948 ：病弱名無しさん：04/08/14 13:07 ID:aGHcIje7

>>946
俺もそう。

949 ：病弱名無しさん：04/08/14 13:27 ID:WmFqsVpm

低血圧にりんご酢はどうなんでしょうか。

950 ：病弱名無しさん：04/08/14 13:36 ID:wNzqaqwp

韃靼蕎麦ってサラサラ効果で体にいいらしい。
でも、おいしくって食べ過ぎてしまって体に良くない。

951 ：病弱名無しさん：04/08/14 13:55 ID:fAtSFdsI

>>949

>>908を見ろ。

952 ：病弱名無しさん：04/08/14 13:59 ID:ngvCm54M

っていうか、ここだって、低血圧ってスレタイがついてるんだから
別に良いのではなかろうか。

953 ：病弱名無しさん：04/08/14 14:02 ID:5Bfut+xE

症状も対策も正反対の人が居合わせるのは、やっぱ雰囲気悪くなって良くないよ。
次スレではスレタイから低血圧は外して欲しいです。

954 ：病弱名無しさん：04/08/14 14:24 ID:M3oDDjTl

そうですね、低血圧のスレがあるなら、次スレから低血圧をはずすに１票です

955 ：高血圧＠大阪：04/08/14 16:42 ID:TjiNHn3f

私も次スレから低血圧をはずすのに同意。
「低血圧」という文字が入っていると
検索で次々に低血圧の人がこのスレに紛れ込んでくる。

>>952
低血圧スレッドが途中で分離独立したという
今までの経緯を知りはれへんのとちゃうかな？
お暇なら過去ログ見てちょ（^o^）

956 ：病弱名無しさん：04/08/14 16:56 ID:Wha+DMij

紛れ込んできた側も気分悪かったりする。
スレタイの通りかと思ったら邪魔そうにされるのだからね。

今回のように分割した場合、スレに残った側は、やっぱり999になるまではキッチリ誘導するべきだろう。
いくら血圧が高くて怒りっぽいからと言って、>>951みたいな言い方はどうかと思うね。

957 ：↑：04/08/14 17:25 ID:GqdCFkcN

わかったからさっさと消えろ

958 ：病弱名無しさん：04/08/14 17:28 ID:a8+4s9+N

っていうか、低血圧のやつこそ、ぼーっとしてて空気が読めないんだろうが。

959 ：病弱名無しさん：04/08/14 17:30 ID:7m+cy/8B

降圧丸っていう漢方薬を飲んでる人はいませんか？
最近飲み始めたんだけど、
他の人の感想も聞きたくて・・・

960 ：病弱名無しさん：04/08/14 17:30 ID:zIfxP/Nm

>>956
誘導は何度もされてるんだよ。
過去ログをろくに読みもせず
「低血圧にりんご酢」なんて
まぬけな事をぬかすお前が悪いんだよ、
馬鹿。

961 ：957：04/08/14 17:35 ID:GqdCFkcN

（´ー｀）y－～～

962 ：病弱名無しさん：04/08/14 17:36 ID:myMpkkuP

>>960
怒り方が足りない。もっと禿しく!

963 ：957：04/08/14 17:37 ID:GqdCFkcN

>>962
おいおいw

964 ：病弱名無しさん：04/08/14 17:40 ID:sfaIU9se

カッカして言い争いするのは高血圧にはよくないですな。
次スレはまたﾏﾀｰﾘやりましょうね。

965 ：病弱名無しさん：04/08/14 19:41 ID:AK2Kokm5

低血圧は基本的に問題ないんだよ。

966 ：病弱名無しさん：04/08/15 00:12 ID:q44ZR/2S

社畜として奉公しストレスから血圧上昇→脳内出血か脳梗塞であぼーんか
転勤ナシ、給料安い。でもストレスためず血圧安定→健康体で老後を迎えられる
難しいな、死んだら何もならないし。

967 ：病弱名無しさん：04/08/15 00:25 ID:hssdQ3vW

死んだときは来世でがんがれ。