PART6  実践・小周天 

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1SA 
主に周天法、を中心に語りましょう。
愛好者の方の体験談など、ご存分に書き込んでください

小周天1 http://piza2.2ch.net/occult/kako/994/994089062.html
小周天2 http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1032/10325/1032588354.html 
小周天3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1040491422/l50
小周天4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1049626981/l50

前スレ  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052145654/l50 


関連サイトなどは、>>2
2SA :03/06/20 23:41 ID:/lYnl8b3
仙道関係のサイト
仙学研究舎
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~xianxue/
円空庵
ttp://home.att.ne.jp/red/enku/
蒼銀の月夜
ttp://sougin.vis.ne.jp/
天経地義
ttp://www.din.or.jp/~runer/
仙道天地門
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~taoistyi/
3SA :03/06/20 23:41 ID:/lYnl8b3
高藤仙道関係の過去ログです。

高藤聡一郎って知ってる?(1001)
http://curry.2ch.net/occult/kako/1008/10084/1008482581.html
秘法!! 高藤仙道入門Part2(1001)
http://curry.2ch.net/occult/kako/1013/10134/1013424333.html
あなたを変える高藤仙道入門(1002)
http://curry.2ch.net/occult/kako/1015/10155/1015572487.html
奇跡の高藤仙道パート4(1001)
http://curry.2ch.net/occult/kako/1019/10198/1019804873.html
★高藤聡一郎を考えるスレ★
http://curry.2ch.net/occult/kako/993/993045421.html

荒れがひどく,あまり読むところはないのですが(失礼)、パート4の後半で
巨人さんと心田さんが活躍しておられるので,紹介します。
お二人の書き込みは面白いです。

あと,現在の高藤仙道スレです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053491966/l50
4SA :03/06/20 23:42 ID:/lYnl8b3
スレ参加者の皆さんの変容体験(掲載順)
道士さん(ニ脈周天)
年数:ニ十数年
強度:大変に強い
速度:非常に遅い 
深度:脊髄
影響:熱力を得られる
備考:自分が回転しているかのような感覚 

車大師さん(大周天?)
年数:十五年
強度:鉛の氣感
速度:?(そもそも機動的な氣感であられない様子なので・・)
深度:全身隈なく(?)
影響:重体(表現が悪くて恐縮・・)

車大師さんからは,詳しい説明が後にありました。
私には,まとめる能力がないので,どなたかよろしくお願いします
5SA :03/06/20 23:43 ID:/lYnl8b3
巨人さん(謎です)
年数:星霜何十年(他所のごコメントも参照させていただきました)
強度:得体の知れないエネルギー
速度:?
深度:全身的?
影響:内功のパワーをご獲得

てぷさん(ネオンループ・・・ある文化の概念で勝手にくくられることを嫌う方は
多いので、強いてご独自の概念を採用させていただきました)
年数:十一年
強度:ランプの点滅(?)
速度:謎です
深度:脊柱管(の事でしょう・・)
影響:精神のご平静かつ或る度合での運動のご向上

てぷさんについては、詳しい説明が後にありました。
私には,まとめる能力がないので,どなたかよろしくお願いします
6SA :03/06/20 23:45 ID:/lYnl8b3
集計者さんの周天体験 

私は十数年(遅い!)で氣が動く状態に成りましたが、初めて下丹田を感じられて
其処から氣(と云うか下丹田そのもの)が動くのにつれて、
背骨が激しく動いて止まらなくなって、とくに胸骨が飛び出して脱臼したかと
思った経験をしました。

具体的な動きが有りましたので暗示的ではないと思います。

六日間ぶっ通しで周りつづけて、熱が体内を焼く実感そのままに体重が六キロ減って
幽鬼のように成りましたが、
前後に幅のある体型に変わりました。

そんな具体的な変容をともないましたね。。

ちなみにその時、周りつづけた後半の日時に、下丹田に入れ子式にもう一体の自分が
座っているのを感じました。

その自分にも、同じルートの氣の動きを感じましたね。

更にその自分の下丹田内部を仔細に探ってみようかと考えがよぎりましたが、本能的に
潜ってならない深さを感じたので止めました。

云うなれば、そうですね夢の中で死ぬ自分を体験する事に感じるヤバサと同様のものを
感じた感じでしょうか。。

ああした深さに延々と嵌ってしまいますと、如何した訳かやはり精神病的危険が
有るのでしょう(因果関係は分かりません)。

入れ子の自分は、私は斯道に気軽なエクササイズ的なものを求めていたので、
不必要と消し去ったのでそれ切り居ません
7どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:02 ID:a7eR0Hee
こんばんわ、オナ禁初めて5日目の思春期だムー
はっきりいって、おでこにこの年でニキビはできるわ
、頭に血が上って軽い頭痛はするわ・・・
いいことないのですが(・_・;)
8どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:03 ID:a7eR0Hee
小薬づくりも失敗ばかりです。
というか成功した人(ネタでなくて本当に)
っているのでしょうか?
自分もたかが幻覚を操作して、小さくまとめるくらい
簡単だと思ってましたが・・・
9どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:05 ID:a7eR0Hee
幻覚(チャクラor丹光)が見えてる分には
いいのですが、操作しようとするとどうしても
意識が通常の状態に引き戻されてしまう。
10どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:07 ID:a7eR0Hee
むず痒い感じは全身に回していた気を少し
引き締めるというか、全身周天のように
発散するのではなくて体表から漏れないような意識を
かけることで収まりましたが。
11どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:10 ID:a7eR0Hee
昨日なんて、瞑想時は呼吸がゆるやかに
なってるのが普通ですが・・・意識で丹光を
圧縮させようとした瞬間に呼吸が普通の深呼吸みたいに
なってしまい。椅子に座りながら鼻からスーハースーハー
・・・・
12どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:11 ID:a7eR0Hee
その呼吸の音がうるさいせいか、
それまで静かだった意識表面に雑念が
わーっと涌いてきて・・・失敗です。
こりゃ難しい・・・・・
13前々々々スレ503:03/06/21 18:12 ID:hs2y43gx
手の形を変えたらすぐに眠ってしまったというのは、それだけリラックスが深かったということでしょうか?
14前々々々スレ503:03/06/21 18:13 ID:hs2y43gx
回光は自然と起こる、と古典にはありますね。
15どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:15 ID:a7eR0Hee
というか本当に出来るものなのか?
今まで散々現れてたネタ師なら山ほどいるだろうが
・・・虚飾を廃した真実の人などはやはり2chには
降臨しないものなのでしょうね・・・
16どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:16 ID:a7eR0Hee
>>13
いえ、リラックスとかそういうのじゃなくて、
まさに突然寝てました・・・2、3時間後に目を覚まして
ビックリw
寝た事さえ気付いてませんでしたw
17前々々々スレ503:03/06/21 18:17 ID:hs2y43gx
>>16
寝たことさえ気が付かない…。面白いですね。
もう暫く実験してみてはどうでしょう?
18どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:18 ID:a7eR0Hee
古典とかだと、身体の健康、気の充実と意識の静寂、呼吸の真息化
などの条件が揃った時に瞑想すると
自然と丹光が回りだして、圧縮されて・・・(;゜Д゜)ウマー
という記述が多いですよね。
19どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:20 ID:a7eR0Hee
>>17
う〜ん、本当にただ寝ただけなんですよね。
あとの体の状態とか(だるいorあくび・・・etc)
それに意識をある程度残さないと、瞑想の
楽しみである、チャクラとか見れないので
もういいです(^^
20前々々々スレ503:03/06/21 18:21 ID:hs2y43gx
回る、というのは判りませんが、光が勝手に、というのはおおよそ見当は付くような気もします。
21どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:22 ID:a7eR0Hee
ちなみにその時は仕事が昼間のシフトで2日目、
しかも十分な睡眠のあとなので、睡眠不足は
無いはずですがねぇw
何故か、突然寝してました。
22前々々々スレ503:03/06/21 18:23 ID:hs2y43gx
あれは私が幾つか見聞きした所謂タントウのなかでは、とても良い方法の一つだと思います。
23どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:24 ID:a7eR0Hee
>>20
しかし、自然に回るのを待っていたら、
多分現代人じゃ、永久に回らないような気がします。
もし小薬が本当だとしたら
何かあるきっかけでもっと簡単に回るように
思うのですが・・・
24どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:25 ID:a7eR0Hee
立禅の時に抱魚のポーズをとっても、
立っているから手が気感に満ちて痺れてリラックスしても
寝るようなことは無いですが、
座禅の時はちょっと厳しいかもしれないですね。
25前々々々スレ503:03/06/21 18:26 ID:hs2y43gx
私がは、〈無限〉の運動が顕れるということではないかと、思っていますが。
26どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:27 ID:a7eR0Hee
手だけを印の形にするのは、リラックスからいうと
肩に力が入りやすいからマイナスみたいなことを
中野っていう太極拳の人がいってましたね。
27どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:28 ID:a7eR0Hee
無限の運動とは?
28前々々々スレ503:03/06/21 18:31 ID:yGHeulhm
>>26
中野春美という人ですか…。

座ったままでは立ってやるのとは勝手は少し違いますが、気楽に出来るので私はこちらの方が好きです。
29どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:31 ID:a7eR0Hee
その点、抱魚は肩の力が抜けてリラックスしますからねぇ
、含胸抜背も肩の力を抜くためにいいし。
30前々々々スレ503:03/06/21 18:33 ID:yGHeulhm
>>27
うーん…。例えば、ウロボロスのようなイメージの源泉(イメージが、ではなく)が現れる、ということでしょうか…。
31どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:35 ID:a7eR0Hee
立禅だと、どうしても目を開けて
やるじゃないですか・・・そうすると
光がドカーンッ(^^とか
表現しづらいのですが、「なんて静かなんだぁ〜」とか
心の中で叫ぶ自分の声を聞くことが出来るなんて
体験が出来ないじゃないですか。
ちょっと自分には退屈なんですよね。
健康法にはいいでしょうが。
32前々々々スレ503:03/06/21 18:36 ID:yGHeulhm
外見は似ていても細かい所で大きく違いますね。肩甲骨を下げ、開くというのはとても判りやすいポイントだと思います。
33どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:36 ID:a7eR0Hee
小薬の回転=ウロロボスのように無限の象徴
ですか。そういわれて見ると
なるほど陰陽のマークも自分で自分の尻尾を
追いかけている蛇に見えなくもないですね。
34前々々々スレ503:03/06/21 18:41 ID:yGHeulhm
>>31
ちなみに、私が光視現象に遭ったのは朝起きてボーっと立っているときでしたが(w
35どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:42 ID:a7eR0Hee
はっきりいって、立禅と単鞭と双鞭、それに震脚ぐらいで
十分じゃないの動功はwって人なのでオイラは(^^
36前々々々スレ503:03/06/21 18:42 ID:yGHeulhm
>>35
雲手はどうですか?
37どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:44 ID:a7eR0Hee
忘れたけど、あと化剄ぐらいで十分(個人的な偏見です)
朝の起きがけってのは瞑想に一番いい時間帯らしいですね。
特に瞑想に慣れて来た人が停滞した時に集中して
朝の起きがけに瞑想するといいらしいです。
自分も一時期、朝にばっかりやってました。
38どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:46 ID:a7eR0Hee
そうです。雲手(化剄)二人一組とかでやるのが
有名な奴ですね。あれが仕上げにないと意味ないです。
(オイラの中では)
39どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:48 ID:a7eR0Hee
そういってるうちに、ちょっと瞑想したくなってきたな
・・・
40SA :03/06/21 18:49 ID:j2Ro1HJT
こんばんは。

前スレが少し残っているので、適当に使い切ってください。 
41どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:53 ID:a7eR0Hee
こんばんわ、SAさん
スレの更新、ごくろうさまです。
42どっかで思春期@5日目:03/06/21 18:57 ID:a7eR0Hee
では、そろそろまた瞑想にチャレンジしてみます
・・・でも小薬づくりって本当かいな?
まだ挑戦5日目なのでなんともいえませんが・・・
43どっかで思春期@5日目:03/06/21 21:48 ID:Ju3C6Zfv
やっぱダメです。
禁欲してるせいか、頭頂部が余分な熱を持っちゃて
・・・いくら温養しても涼しくならない!
44どっかで思春期@5日目:03/06/21 21:50 ID:Ju3C6Zfv
せっかくこの板を唯我独尊、ライブオンステージ状態に
したのに・・・肝心のネタ師が数十年とかいってる
修行を(;゜Д゜)ウマー して、馬鹿にすることが出来ない!
小周天→全身周天→大周天・・・そこから先が進みない。
45どっかで思春期@5日目:03/06/21 21:52 ID:Ju3C6Zfv
しかし、とりあえずは・・・そこらのネタ師は
超えたかな・・・でももうちょいやって見るか?
お前らにはくやしいかもしれないけど、
煩悩まみれでもこれくらいは進むみたいだね。
どんな気分でしかね?
46どっかで思春期@5日目:03/06/21 21:54 ID:Ju3C6Zfv
こんなホイホイと進むようなメソッドに
それはそれは高い金を払ったんでしょうな・・・
ホーホホホホ!
それをロハでここまで進めて・・・・・
実にいい気分じゃわい!
47SA :03/06/21 21:54 ID:j2Ro1HJT
こんばんは。

思春期さん

前スレが少し残っているので,書きこんで使い切っていただければと思います。 
48どっかで思春期@5日目:03/06/21 21:56 ID:Ju3C6Zfv
オイラの勝利は、この板において反論が無くなった
(出来ない)ことを見ても一目瞭然
一部の良心的な運営者を除いて、くだらんネタ師は
一人もおらん!
素晴らしい!
49どっかで思春期@5日目:03/06/21 21:57 ID:Ju3C6Zfv
父さん!僕は今誇らしい気持ちで一杯です!
・・・Σ( ̄□ ̄;)あれSAさん、そうですね・・・
今の自分のようなくだらないカキコで埋めてきます。
(ていよく追い払われる思春期)
50梅花:03/06/21 22:44 ID:mVOenF14
呉式梅花気功太極拳創始しました。
51梅花:03/06/21 22:46 ID:mVOenF14
セミナー開催AGE。
52てぷ( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/23 08:07 ID:dVAL2LGY
>>50-51
おめ。つっか梅花さまも昔っからインターネットにいるのにね。
全然あいてされないで可哀想だや。(笑)
なんとか接点みっけるから、よろ。
53( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/23 08:13 ID:dVAL2LGY
むかしの空手道場にいったら、禅のやわらかさがちがってた。
もう教わる内容がない感じかな。さしだした手をつかった、技もでてきた。
けどまだまだ。手はいぜん、軽軽しい。
手が重いのはなんて言うんだろう?この世界の言語じゃ、なんて?
技術論はまた言うよ。
五年して手が重くなったら、てぷくんもセミナー開くかな。(笑)
54SA :03/06/23 19:27 ID:7/Gp5O9w
こんばんは。

>もっと大切な真理は結果と言葉(精神)の中間にあるともおもう。
>ようするに何でもバランスが、いい

>骨のない人材をはじめて見た感じかな。車氏は手首がなかった。手首が腕よりふとい。
>そんでぷよぷよ。握っても骨がみつかんないんだ。

>体、つっか人間の根本をかえるのの価値を知ったよ。

>本物は、笑える内容がなきゃだめなのかな。

>けどいまはバランスでいきたい。
>そんで何がでてくるのか、見極めて、いきたい

>彼らのすごいのは、なになにが出来たとかより、そんなことをしようとした
>発案がとおもいましたね。

>人間がひとをいやがるのって、だいたいそのひとに自分と同じいやさを見ていやがるのが多いんだ。
>だから否定的な執着はだめだよ。自分をほろぼすよ。

前スレ最後のてぷさんのコメントで私が印象深いと思ったものを書き出してみました。
スレが落ちると、しばらく見れなくなるので。
あまりにすごいご経験なので,貧相な私のコメントは控えたいと思います。
55SA :03/06/24 00:30 ID:JxzhCyUX
寝る前にのぞきに来ました。

私などがコメントしてよいのか分からなかったので>>54では書かなかったのですが、
やはり一言書いておきます。  

>車氏はアメリカでサイボーグ手術うけるとか。そんでパラリンピックめざしたいそうっすよ。
>けど手術したらたぶん不思議な力は雲散霧消するって。そんでもいいって。
>どれも自分だからって言ってた。
 
驚きでした。   
車大師さまは、手術によって新しい人生を歩まれることとなるのですね。
私などが軽々に言えることではありませんが、その決断は素晴らしいと思います。
車大師さまが、新しい目標であるパラリンピック出場を実現させることを祈ります。  
  
56どっかで思春期@9日目:03/06/25 10:23 ID:yADRGY3R
おはようございます。
禁欲したら、何かてぃんぽから
もやもやしたものが上がるような気がして、
常に吐き気がするのでしが・・・・・
57どっかで思春期@9日目:03/06/25 10:24 ID:yADRGY3R
しかし、てぷくん×車大師×SAさん
の掛け合いが微妙に面白い(>▽<)
・・・・・本当にあんたら尊敬し合っているの?
微妙すぎる。
まあ狙っているのだろうが。
58どっかで思春期@9日目:03/06/25 10:25 ID:yADRGY3R
でも、オイラは具体的なコメントは避けます。
どうしても突っ込んでしまいがち・・・
マジレスで返してしまいそうになる。
59どっかで思春期@9日目:03/06/25 10:27 ID:yADRGY3R
でも、禁欲は良くないねぇ・・・
つまらないことでイライラしちゃう。
てぃんぽが夜中に痛いほど立って目が覚めちゃうし・・・
もともと精力が強いほうだからかもしれないが・・・
60どっかで思春期@9日目:03/06/25 10:29 ID:yADRGY3R
あと筋肉のデイフィニッション=くっきりした陰影
が落ちてきた・・・挙げれる重さとかはいつも通り
なんですが、脂肪がつきやすいせいか筋が消えてきた・・・
こんなこと最近無かったのに・・・禁欲のせい?
メシも気をつかっているのに・・・
61どっかで思春期@9日目:03/06/25 10:31 ID:yADRGY3R
スタミナは変わらないけど、精神的に疲れやすい
・・・回数とかいつも通りこなせるのに
トレーニング後に微妙に疲れる気がする。
62どっかで思春期@9日目:03/06/25 10:32 ID:yADRGY3R
小薬づくりも上手くいかないが、
とりあえず圧縮を諦めたら。丹光が回転するように
なってきた。額のちょっと上のあたりで意識を
かけると涼しくなったあと回転しだす。
63どっかで思春期@9日目:03/06/25 10:34 ID:yADRGY3R
これを丹田に持っていって圧縮をかけると
小薬が出来るかなと思い下ろそうとすると、
意識と丹光の両方ともが、散ってしまい上手くいきませんでした。
64どっかで思春期@9日目:03/06/25 10:36 ID:yADRGY3R
そういうことをメールでオカルト系の知り合いに話したら、
これで一発と代引きで「サボテン(>□<)」を
送ってきました。
つ〜か、金を取るのかい!
まあ安いからいいけどさ・・・。
65どっかで思春期@9日目:03/06/25 10:38 ID:yADRGY3R
これさえあれば、カスタネダばりに・・・
ってどないせいっちゅーんじゃっ!!
でもちょっと迷ってます。
他の人はどう思います?
ではお仕事の前にメシとか風呂とかしなくちゃなんで・・・
落ち。
66前々々々スレ503:03/06/25 19:09 ID:MXb/1hos
小周天には多分あまり関係ないですが良いスレです。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055310558/
67前々々々スレ503:03/06/25 19:15 ID:MXb/1hos
>>65
私は小薬とかそういうことは判りませんが、一頃、幻視の余韻を楽しんで遊んでばかりいました。

やればやるほど感覚ははっきりして来るような気がするし、面白かったことは面白かったのですが、或る日急に莫迦々々しくなって止めてしまいました。

68前々々々スレ503:03/06/25 19:20 ID:MXb/1hos
どっかで思春期さんのアプローチというか、スタンスで、身体のコンディションやキレに悪影響が出るようならば、それは止した方が良いのではないかと思います。
69SA :03/06/25 19:29 ID:7L4ifXOY
こんばんは。

503さん
>やればやるほど感覚ははっきりして来るような気がするし、面白かったことは
>面白かったのですが、或る日急に莫迦々々しくなって止めてしまいました。

これはなぜですか? 



70SA :03/06/25 19:31 ID:7L4ifXOY
思春期さん いらいらせずに小薬づくり頑張ってください。  
71前々々々スレ503:03/06/25 19:32 ID:MXb/1hos
>>69
こんばんは。

うーん…。巧く説明出来る自信はないのですが…。

一口で言うと、「俺が知りたかったのはこんなチャチなモノ/コトではなかった筈だ」という気がしたのです。
72SA :03/06/25 19:34 ID:7L4ifXOY
別に身体に異常とか変化とかなかったのですか?  
73前々々々スレ503:03/06/25 19:37 ID:MXb/1hos
>>72
多幸感や、音楽や文章にたいする感性が鋭敏になったり、頭上に何かが抜けているような感覚は、異常と言えば異常ですね。それに馴れ、耽溺しがちになるという意味では。
74SA :03/06/25 19:39 ID:7L4ifXOY
そのような感覚では満足できなかったと? 
75前々々々スレ503:03/06/25 19:40 ID:MXb/1hos
>>74
いえ、そういうものに夢中になること自体が阿呆らしくなったのです。
76前々々々スレ503:03/06/25 19:41 ID:MXb/1hos
所詮は意識の状態がちょっと変わっただけのことで、能力とか、そういうことでも無かったですしね。
77SA :03/06/25 19:47 ID:7L4ifXOY
>>76
そういう状態を突き詰めていくと、何か変わっていくんでしょうかね?
仙道などの神秘行が本来目的としていたものは、その先にあるんでしょうか?   
  
78前々々々スレ503:03/06/25 19:54 ID:MXb/1hos
>>77
さあ、どうでしょう。

神通力の獲得や不老不死とかいうようなものは、可能か不可能であるかはさて置き、只、「これは違う」と、私は勝手に思ったのです。
健康法や鍛錬としての馬歩などは私も好きでサボりつつやってはいますが。
79SA :03/06/25 20:05 ID:7L4ifXOY
>>78
そうですか。感覚が拒否したという感じでしょうか。    

ところで、話は変わりますが、503さんは斎藤孝氏についていい印象を抱いていない
との趣旨の書き込みをしておられたように思いますが、なぜそのように思うのですか?
なお、私は斎藤氏のファンではありません.

質問しておいてすいませんが、用事ができてしまったので落ちます。
それでは、失礼します。  
80前々々々スレ503:03/06/25 20:33 ID:KyHcaaNd
>>79
巧く言い表せませんが、結局の処、身体の人と言葉の人とは別の種類のものであり、氏はやはり前者なのではないかと思うのです。

身体性の喪失された言葉云々以前の部分で。
81SA :03/06/26 00:34 ID:GwTwlxLX
寝る前にのぞきにきました。

>>80
身体の人と言葉の人の違いとは? 
82どっかで思春期@9日目:03/06/26 16:38 ID:21Y7pZ5n
こんにちは、503さん
どうも自分は
>>67
のような状態ですね。
見えるものが面白くてしょうがないw
83どっかで思春期@9日目:03/06/26 16:41 ID:21Y7pZ5n
確かに、精神病でもなく、ドラッグを使用したわけでも
ないのに目を閉じた空間に光が見えたりするのは
お得といえばお得だけど・・・言われているような
超能力がつく前触れとかでは無いみたいですよね。
>>76
そう意識の状態がちょっと変わるくらいのもので
酒を飲んだ酔っ払いと変わらないような気がします。
84どっかで思春期@10日目:03/06/26 16:42 ID:21Y7pZ5n
忘れてた・・・10日目
85どっかで思春期@10日目:03/06/26 16:46 ID:21Y7pZ5n
SAさん、この人のことですよね?
斎藤孝って・・・
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~saito/
86どっかで思春期@10日目:03/06/26 16:54 ID:21Y7pZ5n
学習塾の相場としては、
2時間×6回だから税込みで1時間あたり、
2625円・・・平均的じゃないすかね・・・
学習塾として見れば、むしろ入会金がない分
安いくらいではないでしょうか?
87どっかで思春期@10日目:03/06/26 16:56 ID:21Y7pZ5n
ホームページでは明治大学文学部教授
とあるので、効果が上がらなければ
責任を追及される立場にあるのですね。
88どっかで思春期@10日目:03/06/26 17:00 ID:21Y7pZ5n
とりあえず、悪い噂は聞かないみたいですし、
メソッドも見ると・・・・・古武道とか気功法とか
合気道とか太極拳とかヨガとか・・・色々なものの
ごった煮ですな・・・でもかなりイイセンいってるのでは?
おおげさな(神秘or超能力)とか言ってないし。
89どっかで思春期@10日目:03/06/26 17:02 ID:21Y7pZ5n
ただ!子供の自分から、神秘行から抜き出したメソッドを
やると・・・
成長に悪影響とか出ないか心配ですね。
90どっかで思春期@10日目:03/06/26 17:05 ID:21Y7pZ5n
仙道とかの禁欲強制って、成長期にやると
短小包茎の元だよって趙避塵が著作の中で
いってたような・・・もともと馬陰蔵相を目指す行
なんだからなるほどな話だなぁと思いました。
成長ホルモンの分泌にも影響出そうだし。
91どっかで思春期@10日目:03/06/26 17:07 ID:21Y7pZ5n
禁欲なくても、仙道の行ってのは精を漏らさないように
っていうのが前提だから・・・日本の古武道にもそういうの
多いし・・・頭の働きが活発になっても短小包茎じゃあ
人生歪みそうで怖いw
92どっかで思春期@10日目:03/06/26 17:08 ID:21Y7pZ5n
もともと、成人向けの行だということを
忘れると思わぬ落とし穴がありそうw
93どっかで思春期@10日目:03/06/26 17:16 ID:21Y7pZ5n
とりあえず、禁欲10日目になったら、
予想通りだが、妙に眠たい・・・
オイラは禁欲しすぎるといつも眠い〜って状態に
なるんだよなぁ・・・
94どっかで思春期@10日目:03/06/26 17:17 ID:21Y7pZ5n
小薬も作れないし・・・瞑想すると寝ちゃうw
・・・ダメだなこりゃ・・・ホントに成功した奴っているの?
95どっかで思春期@10日目:03/06/26 17:18 ID:21Y7pZ5n
とりあえず、sageて落ちるか・・・
96SA :03/06/26 19:31 ID:GwTwlxLX
こんばんは。

>>85
そうです。私の言う斎藤孝氏はその人です。
斎藤氏の言うことは、思春期さんのおっしゃるように、東洋的修行法の
ごった煮だと思います。  
97前々々々スレ503:03/06/26 20:20 ID:xdPiymM8
>>81
うーん…。私の主観では、役者のメソッドの訓練や歌手の詩の解釈などに比べれば、氏の提唱する「日本語力を養う鍛錬」は片手落ちも良い処ではないかと思うのです。

氏が教え、自身もやっている東洋的修行のごった煮さ加減については特に何も思いません。
言葉に欠くべからざるものであると主張する、身体のレベルもよく判りません。

…が、そうして研磨した筈の言葉はそんな程度のものか、と私は思うのです。
勿論、私が勝手に感じるだけのことですが。
98どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:22 ID:Dqca0ahz
こんばんわ、SAさん、503さん
そうなのですか、斎藤孝批判が激しいですな。
99どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:31 ID:Dqca0ahz
オイラは詳しくないので、批判は避けるけど
・・・ある程度の効果を上げていて安くて
(でも自分の著作を無理に買わせる所はちょっとヒドイかな)
とりあえず、いいのでは?
ある程度の技術を持った人が全然儲けられないのも問題かと思うので。
100どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:33 ID:Dqca0ahz
それに斎藤孝自体はあまり、メソッドをやっていないのでは?
こういうメソッドの効果がわかり易い(出やすい)
子供を実験台にして成果を上げているのではないのでしょうか?
101どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:38 ID:Dqca0ahz
まあ儲かってそうでちょっと羨ましいね(^^)
102どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:39 ID:Dqca0ahz
金も無い〜女ない〜背丈ない〜♪
そ〜んな〜思春期だもの〜♪
103どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:41 ID:Dqca0ahz
友も無いしな〜正直な話。
まあ周りにロクなのがいないのであえて
友達は作らないほうがいいな・・・。
104どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:44 ID:Dqca0ahz
世界的なレベルから、比べればまだまだだけど
本格的に鍛え出してから、周りとの力の差がありすぎて
・・・何か噛みあわないし・・・ここ数年本気で喧嘩とか
出来ない・・・自分から仕掛けることは絶対無いけど
・・・もとが内向的な人間なので・・・たまに仕掛けられて
やむなく相手すると余りに脆くて逆にびっくりするばかり・・・
105どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:48 ID:Dqca0ahz
というか普通の成人が本気で人を殴れば、
大怪我につながるのは当たり前で、地面とかに倒れて頭打てば
即あぼ〜んなんて容易だし・・・
何故?若者とかが死ぬまで殴るのか不思議でなら無い?
106SA :03/06/26 21:50 ID:GwTwlxLX
こんばんは。

筋トレ成果ですか?  
107どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:50 ID:Dqca0ahz
ハッケイとか言わなくても、普通の成人の力で
殴って急所に入れば、大抵の人は意識飛ぶでしょ?
だからあえて本気出さないし、急所を打たないのが
当たり前くらいに思うのだが・・・
108どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:52 ID:Dqca0ahz
いや、そういうわけではないですがw
でも筋トレの科学って今は進んでますねぇ、
こういうのが自分の若いときにあったら・・・
109どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:57 ID:Dqca0ahz
自分なんか趣味の範囲ですが、それでも
学生時代に一日中やっていたトレーニングよりも
はるかに効率がいいです。
ふぅ、あの酒ばかり飲んでた無知なコーチが恨めしい・・・
いや自分が不勉強だったんですなぁ・・・
110どっかで思春期@10日目:03/06/26 21:59 ID:Dqca0ahz
同じことが、多分小周天というか神秘行全体に
言えると思います。
これじゃなきゃダメという馬鹿な思い込みから
効率を落としてることがきっとあると思います。
111SA :03/06/26 21:59 ID:GwTwlxLX
器具なくても効果ありますか? 
実は、当方鉄アレイ(5キロ)ぐらいしかないので。  
112どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:00 ID:Dqca0ahz
絶対に科学のメス(ちょっと古臭くて恥ずかしいけど)
を入れるべきだと思います。
そういう意味では斎藤孝みたいな人も必要では?
ただ文系なのがちょっとなぁwと思いますけど。
113SA :03/06/26 22:03 ID:GwTwlxLX
斎藤孝氏の場合、「科学のメス」という感じではないように思います。
どちらかというと、復古主義?という感じ。 
114どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:04 ID:Dqca0ahz
SAさん、器具が無い場合は自重を使用した
トレーニングがあります。
(例:腕立て伏せ リバースデップス チンニングなど)
でも効率的にやって大体二ヶ月すぎると自重を超えた力をかけないと
効果が上がらなくなってきます。
だから、安い県営・市営のジムとか探してみれば安く上がりますよ。
115SA :03/06/26 22:07 ID:GwTwlxLX
> 効率的にやって大体二ヶ月すぎると自重を超えた力をかけないと
>効果が上がらなくなってきます

そうなんですよね。
以前やっていたときも、そんな感じでした。そこで止めてしまったんです。
  
116どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:07 ID:Dqca0ahz
>>113
確かにそうですねw、自分では検証みたいなことをやってないですものね。

県営とかだと大体一年間で5千円〜2万円で済みますので、
手頃だと思います。
私営のゴールドとかだと1回500円前後でだし、
1ヶ月で1〜2万円とかで馬鹿になら無いです。
117SA :03/06/26 22:09 ID:GwTwlxLX
>>116

近くに区の体育館があるので、そこから当たってみます。 
118どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:11 ID:Dqca0ahz
以前やっていた・・・
そこまで基礎が出来ているのなら、出費を覚悟で
ちゃんとしたジム(大会出場経験のあるトレーナーのいる)
へ2ヶ月ほど通って基本を教えてもらい。
その間安い公立のジムを探してやったらどうでしょうか?
119どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:13 ID:Dqca0ahz
そうですね、とりあえず人間の体重くらいのダンベルか
バーベルがあるところなら負荷が足りなくて困るということは
ないと思いますよ。
あとオーバートレーニングには注意してください。
ある種の人間にはサボるよりもオーバートレーニングしないほうが
はるかに難しいです。
120どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:14 ID:Dqca0ahz
人間の体重・・・大体60〜70kgの平均的な
成人男子くらいと思ってください。
121SA :03/06/26 22:14 ID:GwTwlxLX
>>118

貧乏人ですから、なかなか難しいです ・・・。
思春期さんは、かなり自分の身体に金をかけているのでは?
 
122どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:18 ID:Dqca0ahz
自分が今洒落で参加してる禁欲マラソンとか、
筋トレとかって、はじめると止まらないところが
ありますから・・・。
123SA :03/06/26 22:19 ID:GwTwlxLX
とりあえず、 自重を使用したトレーニングから、やり直してみます。
あと、ジムは区の体育館から。
ご意見ありがとうございます
124どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:22 ID:Dqca0ahz
>>121
いえ、仕事が忙しい時、独身一人暮らしだと外食が多かったのですが
・・・今は食事は栄養を考えて自炊ですので却って安く上がってます。
クレアチンとかプロテインなどの栄養補助品も外国製のを
(ちょっと怖いですがw)
個人輸入するとかなり安く上がります。
ようは工夫ではないでしょうか?
125SA :03/06/26 22:22 ID:GwTwlxLX
 もうちょっと、やることがあるので、これで私は落ちます。

それでは、失礼します。

126どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:24 ID:Dqca0ahz
>>123
頑張ってください。
あとジムを使用する利点としては、上級者に無料で
コツを教えてもらえることが多いとかありますよ(^^)
やはり一人よりも二人ですなw
127どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:26 ID:Dqca0ahz
SAさん、おやすみなさい。
128どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:28 ID:Dqca0ahz
ふう、何か、オイラ最近没個性化してるなぁ・・・
129どっかで思春期@10日目:03/06/26 22:29 ID:Dqca0ahz
落ちて、出来るはずも無い小薬づくりに
再チャレンジするか・・・おやすみなさい。
130病弱名無しさん:03/06/26 23:54 ID:j2i/tMJR
>>122
ジャリの超男性みたいだな
131どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:07 ID:vy10uUaV
ジャリの超男性?
意味がわからない?
132どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:10 ID:vy10uUaV
しかし、八王子の逆ギレ暴行犯もイタリヤ語講師殺害犯も
捕まったって少し胸がスーっとしましたね。
133どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:13 ID:vy10uUaV
和田もそうだが、全員20代位・・・
強姦するぐらい求めてたら正常だ!
なんて・・・議員も強姦サークルのOBなのですかね?
正常なわけないだろ!だからオイラたちにはビッチしか
回ってこないんだ!
134どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:14 ID:vy10uUaV
禁欲とネグレクトが長いせいか、
ちょっと言動が不確かですが気にしないでください。
135前々々々スレ503:03/06/27 21:16 ID:BAF3Pnst
>>131
そういう小説があるのです。
136どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:16 ID:vy10uUaV
長いってまだ11日目しかですが、
それでも全身が熱いです。
燃えるようです。しかも不快な熱さです。
熱があるわけでもないのにクーラーいれても熱いです。
137どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:18 ID:vy10uUaV
こんばんわ、503さん。
それの作者名とか教えて下さい。
138前々々々スレ503:03/06/27 21:18 ID:BAF3Pnst
瞑想の後に気功でいう収功はやっていますか?
139どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:19 ID:vy10uUaV
いちおう収功はやってますが、
小薬を作ろうと意識してから瞑想中に
妙に眠くてそれで意識が散った場合とか寝た場合は
やってない場合があります。
140どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:23 ID:vy10uUaV
アルフレッド・ジャリ
超男性・・・・・馬的思考・・・
そのまんまの名前でありました・・・
内容わからないので買いたいけどちょっと怖い・・・
141前々々々スレ503:03/06/27 21:24 ID:BAF3Pnst
>>137
http://www.google.co.jp/search?q=cache:rIs6pav7sh0J:www1.ocn.ne.jp/~gekkou/
book2000.htm+%E7%99%BD%E6%B0%B4%E3%80%80%E8%B6%85%E7%94%B7%E6%80%
A7%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89
%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%AA+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
142どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:25 ID:vy10uUaV
>>131
この本は
自分の勉強不足を恥じてなるたけ買わせていただきます。
名無しさん、どうもです。
143前々々々スレ503:03/06/27 21:28 ID:BAF3Pnst
白水Uブックスはブックオフでよく見掛けます。
144どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:28 ID:vy10uUaV
さえないせむしのフランス人マルクイユ氏は超男性に変身し、
(超男性になると突如浅黒い肌の筋肉質な体になり、何故か原住民風の野性的な衣装を身に纏っている)
なんと、82回という大記録を打ち立てる。オメデトウゴザイマス。
Σ( ̄□ ̄;)
82回オイラには無理だな・・・(/□\)
145どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:31 ID:vy10uUaV
>>143
一冊200〜300円前後みたいですね。
でも適度にやると筋肉にはいいのは、女子アナ食いまくっている
西武のダイスケとかAVで抜きまくっているメジャーの松井とか
見ると、さもありなんという気もします。
146どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:33 ID:vy10uUaV
しかし、熱い・・・何か磁力をもった熱風みたいなものが
常に腹から喉元へ突き上げてきているようで
気持ち悪い・・・
147前々々々スレ503:03/06/27 21:36 ID:BAF3Pnst
身体の前の風船を水面にゆっくりと掌で沈めるイメージや、胸から腹に撫で下ろすのを繰り返してみては?
148どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:36 ID:vy10uUaV
瞑想している最中でもないのに、
こんな感覚はは・じ・め・て?
149どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:37 ID:vy10uUaV

寝ると淫夢ばかりで疲れが取れないし・・・
150どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:39 ID:vy10uUaV
&herts
一体、オイラの体はどうしてしまったというのか?
151どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:39 ID:vy10uUaV

ハートマーク表示できないのね・・・
152どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:41 ID:vy10uUaV
>>147
下ろすイメージは瞑想の時は最初からしてます。
出ないと一気に上がりすぎて心臓に悪いので(ドカーン)
優しくしてねって♥感じでやってます。
153どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:43 ID:vy10uUaV
今もカキコしながら、わざわざ深呼吸しながら
下ろしています(^^)
そうでもしないとイヤー突き上げられる♥
ってなってしまう(^^)
154前々々々スレ503:03/06/27 21:45 ID:BAF3Pnst
軽く動いてみて、その後で収功をするといいかも知れません。
155どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:47 ID:vy10uUaV
泥丸の前当たりが、むず痒くて痛いです。
圧力を持った何かが這いまわっている感じ。
今まで瞑想中以外でこんな現象は無かったです。
気持ち悪いというか、気を抜くと意識が瞑想中みたいに
現実感が薄らいでしまう。
キーを打つ手の感触とか、モニターが妙に遠くに感じられる。
156どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:50 ID:vy10uUaV
そうですね、今日は運動は起きた直後に45分
やっているので、寝る前に冷水を浴びて
それから収功してみます。
明日からは瞑想の終了時とかに、目を閉じたまま
手足をほぐして、収功をやるとかにしてみます。
157どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:55 ID:vy10uUaV
立禅の姿勢で手を柔球の形にして、
手のひらで作った球状の気を頭から順に丹田まで
下ろしていく奴を
重点的にやってみるのも手かなと思います。
にしてもヘンな感じです。
158どっかで思春期@11日目:03/06/27 21:58 ID:vy10uUaV
体はだるくて意識が散りやすいけど、
今までに無かった現象が起きましたね・・・
小薬つくりにチャレンジすることも無駄では
無いような気がしてきました(暗示に囚われたか?w)
ちなみに禁欲のみだと、ただひたすらだるくなるだけでしたが。
159どっかで思春期@11日目:03/06/27 22:00 ID:vy10uUaV
これを見ている方は、
今ごろ小周天の危険性にガクガクブルブル
な状態でしょう。
160どっかで思春期@11日目:03/06/27 22:02 ID:vy10uUaV
気がついたら、
オイラは・・・・・
このスレの中で小周天を実践してる
ただ一人の動物君となってしまった・・・。
161どっかで思春期@11日目:03/06/27 22:04 ID:vy10uUaV
でも面白いのでもう少しやって経過を報告します。
ああっ頭頂が圧力カカッテマス・・・
って
ああっ電波がっつーのと大差ないような気も・・・
162前々々々スレ503:03/06/27 22:04 ID:BAF3Pnst
最初に例えばシュワイソウのような運動を軽くしてから、少し立ってみて、それから座るのがいいかも知れません。
163どっかで思春期@11日目:03/06/27 22:06 ID:vy10uUaV
むー、ほかにマジで自分の体で人体実験してる
人いないのかな?
今更だろうから、いないのだろうなぁ・・・
とりあえず、冷水浴びて涼しくして
それから瞑想もう一回やってみます。
164どっかで思春期@11日目:03/06/27 22:09 ID:vy10uUaV
シュワイソウですか・・・瞑想前に体を動かすと
体質的に気が出すぎて辛いのですが・・・
とても意識が散りやすくなりますし・・・
165どっかで思春期@11日目:03/06/27 22:11 ID:vy10uUaV
ちなみに、知り合いから買ったメスカリンボタンは
まだ未使用です。
だから今までの段階ではドラッグ等の助けは借りてません。
怖いので多分使わないでしょう。
166前々々々スレ503:03/06/27 22:12 ID:BAF3Pnst
そうですか…。それでは、座る時間を少し減らして立つ時間を増やすというのはどうでしょう?
167前々々々スレ503:03/06/27 22:12 ID:BAF3Pnst
>>165
それが良いと思います。
168どっかで思春期@11日目:03/06/27 22:13 ID:vy10uUaV
瞑想に慣れてくると、瞑想前の運動、刺激物、過激な映像とかは
もろに瞑想の質に影響しますので・・・
では、おやすみなさい。
169前々々々スレ503:03/06/27 22:15 ID:BAF3Pnst
…成る程。おやすみなさい。
170( ´,_ノ` )y━・~~~ :03/06/28 17:32 ID:CrCZ/srN
>>54-55
てぷくんの見た目じゃ車氏は、技術もすっごいけど心の強さを感じた、かな。
言葉をあんまり持たないひとだったけど。
はしばしで感じたのは、弱さを知りぬいたから、強いこと。
なんだろう。弱い自分があっちゃうのを、もうこわがらないから安心できてる。
そういう感じかな。
てぷくんが青春をかけてるときは、部分的に自分をにぶくしてたよ。強さへの安住か。
引退してさ、弱小チームを監督したときがつらかった。弱小にまわるのが、あーんな辛いだなんてね。
セレクション、セレクションで生きたやつじゃなきゃ分かんない感覚かな。
ほんとは自分だって、たたき上げの歴史だったくせにさ。つっか人間なんて、だれもそうでしょ。
畑は、とわない。
そのときだね、ほんとに強い自分に成長できた感じもした。半分の成長だけど。
半分といったのは、そんでも甘いからかな。ひとは、強さなんてほっとんど経験しないのが、ほんとに強いのかもね。
そういう心を強烈に生きた感じの車氏に、感動した。
出来れば自分も強さに、あと人間に感動させられるやつになりたいね。
171( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/28 17:40 ID:CrCZ/srN
>>57-58
そりゃ尊敬してるよ。尊敬、つっか友愛が正しいか知れんけどさ。簡単だから尊敬でいいけどさ。
実力がきっぱり出ちゃう。そういう畑で育つと、認めるもんは認めるやつになるんだよね。
そりゃそうとさ、おなじ尊敬といってもさ。人間がレベル上がると、内容が複雑なんだな。
言葉じゃ簡単にいえないね。
複雑さがわからないから、簡単な言葉で揶揄したりね。はんたいの言葉で、せめて間をかき回すのがおちだけどさ。
ふつうのやつのね。
けどね。複雑さに、バランスで切り込めないやつはまだまだよ。
コメントは避けた方がいいや。たしかにね。(笑)
172( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/28 17:50 ID:CrCZ/srN
>>104
おっ。いいなあ。いっそてぷくんとやってみる?
鍛えてて、自称強くてさ、しかもなんか修行してるなら、てぷくんを簡単に転がせるかな?
いままでほっとんど会ったためし、ないけどさ。そういう人材にね。
ここの人材にカルチャーショックだったよ。
集計氏はアコーディオンみたいな体だった。上下にアコーディオンね。車氏みたいなのは出来なかったけどね。
そんでも、てぷくんを転がすぐらい余裕でやってくれちゃったし。しんでん氏とおなじよ。
ここのやつらが特別なのかな。他のやつらがレベル低いのかな。方向が違うだけなのかな。
たまたま武道とおなじ方向の人材が、あつまったのかな。
わからないけどさ。けど彼らは、武術と精神行がもうまったく同じだってさ。
歳がいくと、いつまでもがんがんやってらんないでしょ。だから彼らの感覚を学びたい。
結果がすべてじゃないけど、あんまり結果がみえないのも疑問だしね。
だからそういう方向で、道を求めてる。そういう人材に、もっと会いたいよ。
173( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/28 17:54 ID:CrCZ/srN
>>104
若者が、虚弱すぎるのは賛成かな。あいつら病気か?
ひとに喧嘩うんならさ。自分は簡単にこわれません証明とかね。はじめに出してくれっての。
最低の礼儀でしょ。ひとをおいそれとさ、警察沙汰にまきこむなって。
柔道の投げじゃないんだからさ。・・・って、ギャグにもならない。
174( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/28 17:58 ID:CrCZ/srN
てぷくんの手が軽いのは、もう指がだめだって。
親指をたてる。あと四本は、垂らす。親指がひきあげて、自然におさまるのをまつ。
器用にうごく指で空間をはさまない。手の平で空間をはさむ。指をこうすれば、そうなる。
車氏からてぷくんが習ったこと。
175( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/28 18:01 ID:CrCZ/srN
なるほどだよね。親指をたてると人差し指が反応したいよね。人情だよね。(笑)
それを押さえつけると、けっこう違う。
もっといくと親指、小指の順に立ててくみたいだけどさ。てぷくんはまだまだ。
初心もいいとこだよ。
176( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/28 18:08 ID:CrCZ/srN
けど変わったよ。脳が変わった感じかな。
ふつう腕で物を感じるけどさ。背中で感じるみたいに、かわったよ。
言葉なら簡単だけどね。
出来ることが出ると、変わりの大きさがわかる。
足で丸を書いといて、ふつうに字がかける。前は絶対できなかったな。
体の奥で、反対に物を感じるやり方だね。
手先は足の先に反応しちゃうよね。ふつうは、そう。
けど先っぽじゃなくてさ。奥を感じて、先っぽは結果だよ。
そうやって感じるように脳が変わると体がかわる。ここまで、かわる。
効果が出るってさ、こういうことかな。
177( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/28 18:12 ID:CrCZ/srN
>>66
そのサンチンとかいうのね。
腕をおさえつけられて、ふつうにサンチンをやるだけで相手が重心浮きます。
そんでひっくり返る。急に体がそうなった。
みんなそういう、効果はあるかな。
178( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/28 18:15 ID:CrCZ/srN
レベルの高い運動で制圧するのは、こっちの脳に相手の脳がついてこない。そういう感覚がしますね。
ほんとはどうなんだろう?

巨人さまには、また。因果応報と、内容ある人材のミスほどおっきい。
そういうのについて、考えがあるからまた言います。
179( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/28 18:31 ID:CrCZ/srN
指圧の先生ですか?そういわれたよ。
そんだけ、親指がふとい。効果がでてきた。
けどまだまだね。まだ細い。知り合いの指圧の先生とくらべてもさ。
彼は親指がふつうの倍だよ。
外側にも、そんぐらいは効果をあらわしたい。
180( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/28 18:35 ID:CrCZ/srN
早稲田ねえ。ばかな学生と反対にね。早稲田には、怪物がすくう。おぞましや。おぞましや。
181SA :03/06/28 20:17 ID:06vpNwHd
こんばんは。

>>172
>集計氏はアコーディオンみたいな体だった。

集計者さんも来ておられたのですね。
達人だと聞いていたので、お話を聞いて、やっぱりという感じです。

>>170 
>弱さを知りぬいたから、強いこと
車大師さんの過ごしてこられた苛烈な人生が想像できる話ですね。
 
>>172
>彼らは、武術と精神行がもうまったく同じだってさ。
彼らのレスを読んでいてそういう感じはします。
このあたり、もっと詳しく聞いてみたいところです。   
  
    
182どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:17 ID:mli+9YpL
こんばんわてぷくん、
>>172
転がせるかはわからないけど、2、3撃で意識を
断つことは可能かと(^^)
勢いのある言葉を言う人は大抵弱いので、
怪我をするから止めといたほうが良いのでは?
ネットでは何を言ってもとりあえず安全なのでOKですが。
まあ、もし現実で手合わせしても
手加減はしますけど(^^)
183SA :03/06/28 20:19 ID:06vpNwHd
こんばんは。思春期さん

何か格闘技でもしておられたのですか? 
184どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:20 ID:mli+9YpL
しかし、てぷくんはこの板の人々と交流が深いのですね(^^)
もしかして皆さんてぷくんの化身なんですか?
185どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:22 ID:mli+9YpL
いえ、格闘技は好きですが
特にやっているということはありません。
ただ屈服しないいじめられっ子だったので、
いつのまにか立場が逆転してました。
1対3とかが日常だったので、そういう状況で勝てるように
なってしまいました。
186どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:25 ID:mli+9YpL
とりあえず人を2、3撃でKO出来るようになって
くると3人相手くらいなら苦労しないみたいです。
それ以上は知りませんが(^^)
187SA :03/06/28 20:26 ID:06vpNwHd
>人を2、3撃でKO出来る

格闘技をやってないとすると、この威力は単なる筋力ですか?  
188どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:27 ID:mli+9YpL
でもそうなると、今度は大怪我を負わして
警察沙汰になら無いようにするのが一苦労です。
意外と人間の骨とかって脆いですから。
また思い切りいくと殴った自分の手が痛む場合も
多いです。
喧嘩で手加減って大事ですよ。
189SA :03/06/28 20:29 ID:06vpNwHd
>>188

ボクサーが自分のパンチで拳を痛めるのと同じですね。   
190どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:30 ID:mli+9YpL
>>187
そうです筋力です。
昔のボディビルダーは見栄えだけでしたが、
今のビルダーはヘビーデューティーって言って
キチガイじみた重さで鍛えます。
だからベンチとかが100kgを超えだすと喧嘩しちゃ
ダメだよって言われます。
相手にも自分にも怪我させてしまうから。
191どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:32 ID:mli+9YpL
学生時代では自分が110kgくらいでした。
今はもっとベンチだったら150kgを10回くらい
上げれます。
それくらいだと顎とかテンプルのあたりを適当に殴るだけで
相手が倒れます。
学生時代は倒した自分がびっくりしましたね。
192SA :03/06/28 20:33 ID:06vpNwHd
>>190

ヘビーデューティーですか・・・。初めて聞きました。
格闘技素人の手っ取り早い護身は筋力を鍛えることになりますね。   
193SA :03/06/28 20:34 ID:06vpNwHd
>今はもっとベンチだったら150kgを10回くらい
>上げれます。

今のレベルに到達するのにどのぐらい時間かかりました?。
194どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:35 ID:mli+9YpL
だから自分からは手を出さないとか、
本気で殴れないとか、
相手が倒れたら追撃しないとか、
面倒くさいので喧嘩しなくなりましたね。
八王子の手加減しない馬鹿のようにTVで放送されて
人生台無しにしたくないですし。
195どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:38 ID:mli+9YpL
そうですね、筋力は手っ取り早いと思います。
筋肉自体が打撃や投げなどの攻撃に対する鎧に
なりますし=手加減する余裕も生まれます。
>>193
筋トレ再開してから半年ですね。
身長のある方でしたら、もっと早いと思います。
196どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:40 ID:mli+9YpL
フランコっていうIFFBのトッププロの外人は
、身長165cmで300kg!というベンチの記録を
持ってます。
197SA :03/06/28 20:44 ID:06vpNwHd
筋トレ再開する以前は、どれくらいだったのですか? 
198どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:45 ID:mli+9YpL
そんな人たちですから、大事な商品である自分の体を
痛めないためにも
(もちろん相手の体や自分の経歴も)
喧嘩なんてしないです。
普段は凄く穏やかな人が多いです。
筋トレで疲れきっているのかもしれないですがw
199SA :03/06/28 20:46 ID:06vpNwHd
身長165cmでベンチ300kgというのは、すごいですね。
それが、実際使える筋肉だとすると大変なものですね。 
200どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:47 ID:mli+9YpL
再開以前は50kgまで落ちていました。
それを最初は軽い重さで小回数から再開して、
半年でこれくらい行きます。
失礼ですけどSAさんの身長はいくつですか?
201SA :03/06/28 20:49 ID:06vpNwHd
>>200
172cmです。 
202どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:51 ID:mli+9YpL
>>199

彼らはウォーミングアップの段階とかだと、
早い動作で軽い重量を動かし、それから重い重量に
移っていきます。その早いときを見るとボクサーのパンチの
ようです。
またウエイトのあとは人によっては100mダッシュを何本も
やる人もいます。
あれだけ筋肉つけて重いのに11秒台とか10秒台とかいます。
マジ怪物です。
203どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:52 ID:mli+9YpL
172cmでしたら、無理をしないで順調に
やっていけば150kgはあっという間です。
食事にさえ気をつければ筋トレの成果は直ぐにでるはずです。
204どっかで思春期@12日目:03/06/28 20:54 ID:mli+9YpL
今気付いたのですが、これって小周天板なのですが
・・・こういう話をして良いのでしょうか?
205SA :03/06/28 20:55 ID:06vpNwHd
>あれだけ筋肉つけて重いのに11秒台とか10秒台とかいます。
>マジ怪物です

ボブ・サップ みたいなのがゴロゴロいるわけですね。
何か教えていただいていると、私も本格的に筋トレ習いに行きたくなりますね。 
206SA :03/06/28 20:58 ID:06vpNwHd
>>204

いいんじゃないでしょうか?
筋トレに代表される西洋的修行法も、突き詰めていくと何か「人間」が変わってくるようにも
思いますし。要するに人間のやることですから。  
207どっかで思春期@12日目:03/06/28 21:00 ID:mli+9YpL
ボブはかなり特別な部類に入りますがw
同じくらいのは確かにゴロゴロいます。
習いに行きたく
いいですね(^^)上手い人から習うと上達早いですから。
ただドーピングなしのナチュラルな人は限られています。
ドーピングの人はつられてドーピングに走りがちなので
そういう人とは付き合わずに筋トレをすることを勧めます。
208SA :03/06/28 21:03 ID:06vpNwHd
>>207
知り合いにドーピング経験者がいるのですが、薬を飲んだ瞬間目玉が飛び出るような
感覚に襲われ、それ以来やっていないそうです。
私はその話を聞いて以来、ドーピングはやるまいと思っています。   
209病弱名無しさん:03/06/28 21:04 ID:BnuOjwaF
途中から読み始めました
とても興味のあるスレなのですが、
今までの小周天に関する事、危険性などをまとめた
サイトなどはないのでしょうか?
210どっかで思春期@12日目:03/06/28 21:05 ID:mli+9YpL
>>206
そうですね!というか
今の筋トレはかなりヨガの技法入ってますので人間変わるのかも?
同じように欧米人が仙道やると、ガーッと宗教臭さ取れて
進みそうだなぁと最近よく考えます。
211SA :03/06/28 21:07 ID:06vpNwHd
>>209   

はじめまして。
>>2以下に、関連サイトなどをまとめています。
とりあえずは、それをごらんください。 
212どっかで思春期@12日目:03/06/28 21:08 ID:mli+9YpL

目玉が飛び出るような・・・怖いですね。
ステロイドはハゲとか、男じゃなくなってしまうとかw
怖っ・・・止めましょうね・・・
>>209
名無しさん、確かSAさんが
この板のトップ付近にリンクはってませんでしたか?
213SA :03/06/28 21:12 ID:06vpNwHd
東欧のスポーツ選手とか、ステロイドの後遺症で生殖機能が失われたりしている人が
いるそうですから・・・。赤ちゃん産めなくなったりとか。

東洋的修行法にも共通しますが、無理に成果を出そうとすると必ずしわ寄せが
来るように思います。  
214前々々々スレ503:03/06/28 21:13 ID:z1Bnyejb
ヒトの中にも稀に、食べて寝ているだけでチンパンジー並の筋力が付くようになる体質のものがいるそうですね。
215SA :03/06/28 21:14 ID:06vpNwHd
>欧米人が仙道やると、ガーッと宗教臭さ取れて
>進みそうだなぁと最近よく考えます。

同意。純粋に技術としてとことんまで突き詰めていきそうですね。 


216どっかで思春期@12日目:03/06/28 21:15 ID:mli+9YpL
ではそろそろ、夜の栄養補給の時間なので、
筋トレって食事6割の運動4割だそうです。
それといちおう小薬づくりにもチャレンジしてみます。
昨日の熱も取れて今日の泥丸は涼やかになりましたし。
217SA :03/06/28 21:16 ID:06vpNwHd
こんばんは、503さん。

>>214
その話興味があるのですが、何か本に掲載されていたのですか? 

218SA :03/06/28 21:18 ID:06vpNwHd
>>216

頑張ってください。それでは。 
219どっかで思春期@12日目:03/06/28 21:19 ID:mli+9YpL
SAさん、
全くです、無理しちゃいかんですね。
こんばんわ、503さん。
染色体が
xyyの人とかでいるとかいいますよね。
あとは男性ホルモン過多とか・・・
その逆の極端につきにくい人もいるといいます。
では、おやすみなさい。
220前々々々スレ503:03/06/28 21:20 ID:z1Bnyejb
>>217
以前、ネットで見掛けました。タンパク質同化の作用の効率の問題だそうです。
221前々々々スレ503:03/06/28 21:28 ID:z1Bnyejb
ちょっと探して見たのですが、見つかりませんでした。
たしか、就学年齢にも満たない子供が父親の手を握り潰す事故があったというようなことを読んだ記憶があります。
222SA :03/06/28 21:44 ID:06vpNwHd
503さん

質問に答えていただいたのに、御礼を言うのを忘れていました。すいません。
ありがとうございました。

私、少しやることがあるので落ちます。それでは失礼します。 
223( ´,_ノ` )y━・~~~ :03/06/29 10:04 ID:UHCSpPRZ
>>181
集計氏が幹事みたいな感じでした。(笑)
実費も全部もってくれたし。単純にいい人だったかな。
堅気じゃない雰囲気、あったけど。どこかそういう雰囲気。
体を直す力があるだか聞いたから、ちょっと受けたよ。そよそよしました。
ずーっと受けたい気持ちかな。あれならよく病気も直るかもね。たしかに。
キンキラ声がなんだかなー、だったけど。(笑)
二つのものがまったくおなじ一つのもの。そういう感覚はてぷくんじゃ全然わからんから、コメントできません。
また、新しい人材を求めたい。ここに、求めたい。
224前々々々スレ503:03/06/29 10:08 ID:aRYMcZ3x
特異功能と呼ばれているものを持つとされる人物は甲高い声である場合が多いようです。因果関係があるかどうかはわかりませんが。
225( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:12 ID:UHCSpPRZ
>>182
1、2、3撃で意識をたつだってさ。俺とやったら怪我をするぜ、か。
狙い済ましたレスにがっかり。(笑)ふつうだなー。
教えるよ。ふつうに話してるやつを、勢いがあると感じないぐらい心を強くしようね。
せめてさ。
ほんとの人材は何もいわない、何も力まないですんなりやってくれたよ。そんで簡単に転がしてくれたさ。
その反応は、いい材料になったよ。
ほんとの人材ってほんといないんだね。外に出る形にも順応した、ほんとの人材をもとめたい。
226( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:15 ID:UHCSpPRZ
>>224
そうなんですか。声がどっからでてる?そういう感じで、ちょっと引いたのが印象だったんっすけど。
22746854:03/06/29 10:17 ID:T/UoQ/b9
228( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:18 ID:UHCSpPRZ
>>184
つっか、どっかの掲示板のあつまりにお誘いでとびいり。そういう感じね。
迷惑かけるから、どっかはいわないけど。
彼らの化身ならいいなあ。個性をいらないってわけじゃないよ。
個性は、基本の上で出るとおもうからね。あんな基本をほしいもんだ。
そんで、ほんとの個性をにじませたいや。
229( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:20 ID:UHCSpPRZ
>>184
会って、てぷくんファミリーに入るか?
こんなこと言ってたら怒られちゃうけどさ。みんなにね。(笑)
230( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:22 ID:UHCSpPRZ
>>221
夢遊病の幼児がグランドピアノをかるく動かすのを、みましたよ。
またちがう話なんだろうけど。
231前々々々スレ503:03/06/29 10:27 ID:aRYMcZ3x
翔丸組ですか?(w

ある種の狂人の怪力も、よく目にするリミッター云々という説だけで説明しきれるものかどうか、疑問です。
232( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:32 ID:UHCSpPRZ
>>231
そのつっこみ!・・・知識がなくってわかりません。(冷や汗、笑)
そうっすね。そういう怪力も、筋肉がこわれないやつだからリミッター仮説だけじゃどうかと。
やっぱり、脳の問題かな。むずかしい。

233( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:34 ID:UHCSpPRZ
脳、脳しきりにいってるのは、感覚だけじゃ言い切れん力があるかも?そうおもうからっす。
慎重になってますね。
234前々々々スレ503:03/06/29 10:39 ID:aRYMcZ3x
いえ、『翔丸』という、なんだかよくわからないヤンキー漫画が昔あったのです。
なんだかよくわからないカリスマ性で手下を増やして行くという…。

235( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:41 ID:UHCSpPRZ
SAさま。食事に気を使やあ、専用のサプリはぜんぜんいりません。
あとウェートは器具に意思を感じてやるといいかな。強引に持ち上げるんじゃなくって。
柔らかくフィットしたら、柔らかくもちあがるでしょ。感覚ウェートはひとも変えます。
外の形だけじゃない。
成功どうぞ!
236前々々々スレ503:03/06/29 10:44 ID:aRYMcZ3x
>>231に挙げられるようなタイプの人間は例えば前習えの姿勢をとらせ、そのまま動く事を禁じても数時間は平然としているそうですね。

立禅は正気を失わないまま、その生理状態に近付いて行く効能もあるのでしょうか…?
237( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:47 ID:UHCSpPRZ
>>234
カリスマだったらいいですねえ。(笑)
カリスマ、つっかリトマスの状況です。(笑)会ってみて、たしかめて影響をうけまくる。
ひとは人格か、物の見え方か、言葉のさえか、運動(外の形)に内容がでるとおもう。
だからどれかあったら、会うこともないですけど。てぷくんごときが試験紙じゃたまらん人材もいるとおもうし。
どっちみち影響は受けまくりたいかな。
238( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:53 ID:UHCSpPRZ
>>236
すっごい。
体育会は平然とはいかないでも、辛いのを強制で忘れさせられるぐらい理不尽ですけど。(笑)

禅だか、それを越えた畑なら生理も近付くんですかね。
けどそういう不感症にちかい人材が、最後にほんとに感覚がいろどったとこにいけるかな。
ほんとの強さも、強さ弱さが分からんからこそ持てるか分かりません。
239( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/29 10:54 ID:UHCSpPRZ
>>235
ほんとに詳しいひとですね。ひと研究家っすか?(笑)

今日は落ちてぷ。
240前々々々スレ503:03/06/29 10:55 ID:aRYMcZ3x
>>239
只のオタクでございます(w
それでは。
241どっかで思春期@12日目:03/06/29 16:34 ID:tMvou51s
こんにちは、久しぶりの日曜休みで見てみたら
てぷくん来てたみたいだね(^^)
ふむふむ
>>225
普通ですか(^^)まあ普通の平和主義者なのでw
不思議な力で飛ばすとか言えないですな。
普通なのでw
2,3撃といったのは体勢を崩すための1とあとは急所に
叩き込むための2、3撃がオイラの基本なのでw
まあてぷくんのいうホントの人材じゃ無くてオイラは
幸せです。まあ自分は心も体も普通の人だなぁと思います。
上には上がいるしね。
242どっかで思春期@12日目:03/06/29 16:37 ID:tMvou51s
>>229
いや遠慮しとく(^^)
会ってもいいけど、口が大きい人ってトラブルの元なのでね。
というかある程度、実力がついてくると虎の威を借る狐に
気をつけなくてはいけないと思うので。
今までも結構それで苦労した。
まあてぷくんが口で言うほどなら君も気をつけなさいと言っておこう。
243どっかで思春期@12日目:03/06/29 16:41 ID:tMvou51s
>>235
食事がナチュラルが一番なのは言わずもがなでしょう?
ただ日本では食費が高いから、サプリメントを使用する人が多い。
1kgのプロテインパウダーが日本製なら3000円くらいから、
外国製なら1500円くらい、
同じ物をトリとかウシで取ろうとしたらどんだけ金がかかるか・・・
244どっかで思春期@12日目:03/06/29 16:44 ID:tMvou51s
>>235
筋トレ時にイメージとか呼吸とか、意識の持ち方を
目的別に変えるのは今のトレーニングの基本みたいな
もので偉そうにいうほどでもないのでは?
器具に意思を・・・
アミニズムまで持ち込むんですか・・・
スミスマシンさん!力を貸してって・・・あんた・・・
245どっかで思春期@12日目:03/06/29 16:46 ID:tMvou51s
まあ反面教師として「てぷくん」は
参考にさせて貰います。
人みな和菓子・・・
246どっかで思春期@12日目:03/06/29 16:49 ID:tMvou51s
ふう我ながら醜い争いだな・・・まあ相手をしなければ
良いのだが、取り合えずネグレクト禁止が信条なので。
247どっかで思春期@12日目:03/06/29 16:51 ID:tMvou51s
さて相変わらず、小薬づくりに挑戦してますけど。
どうも上手くいきません。
特に今日は昼間に瞑想したので、目蓋をすかしてくる光と
丹光が重なってしまい、上手く集中できない。
248どっかで思春期@12日目:03/06/29 16:56 ID:tMvou51s
座禅を組み、呼吸を整えて意識を静めていくと
気感が丹田に発生して丹光が見え出すまでは上手くいくの
ですが、意識の集中がそれるとすぐに玉沈あたりまで
気が上がってしまい。どうにもやりづらい。
249どっかで思春期@12日目:03/06/29 16:58 ID:tMvou51s
かといって意識を静めすぎると今度は
呼吸が止まったようになり苦しくて集中が乱れる。
(真息かと思ったが苦しいので違うw)
そのたびに白や青に輝く丹光が消えたり、回転が止まったりと
少なからずイライラしてしまう。
250どっかで思春期@12日目:03/06/29 17:00 ID:tMvou51s
上手くいかないので少々長めに瞑想しようと
思い長めに座ったら1時間も座ってて瞑想後に
時計を見て少し驚いた。
30分くらいのつもりだったが・・・
251どっかで思春期@12日目:03/06/29 17:04 ID:tMvou51s
終わったあとも玉沈にハッカのような、
感覚が残ってしまい終ぎわに目を閉じたまま
震腕を行い、深呼吸を強めに行い終えた。
結局失敗・・・
普通に気を上下するだけなら簡単なのだが・・・
圧縮しようとすると難しい・・・
252どっかで思春期@12日目:03/06/29 17:05 ID:tMvou51s
あっそう思ったらメシの時間ですね。
落ち・・・
253どっかで思春期@13日目:03/06/29 17:06 ID:tMvou51s
ちなみにもう13日目か・・・
254病弱名無しさん:03/06/29 17:12 ID:4bz0m/Q4
ホクロに詳しい人いないかな?
顔にあるちょっと大きいホクロを取りたいんだけど、なんとなくホクロのところから
冷たい気が出ているような気がするんだよ。

アーユルベーダーでもピッタ(火)体質の人はホクロが多いっていうから、なんとなく
ホクロって体の熱を冷ます役目があるんじゃないかって気がする。
根拠はないけど。

だから、仙道の修行が進んだときに、頭が過熱したときにホクロがあったほうが、
冷ます役割をしてくれそうな気がするんだけど・・・

あと、こんなカキコも気になるな。

>ほくろ取ると運の良さが変わるらしいよ。
>かえって目立つほくろって悪い事を吸収してくれるらしいから
>それなくなったら全部自分のとこにきて
>交通事故とかとにかく悪い事が起こるらしい。
>まぁその逆も居るだろうけど

生き黒子は運がよくなるって言うし、華僑は、ホクロから毛を生やして、ラッキーの
象徴にしているって、聞いたこともあるしね。

見た目も気になるから本当は取りたいんだけどいろいろ気になる。

このスレも、オカ版発だから、詳しい人いないかな?

長文カキコスマソ。



255前々々々スレ503:03/06/29 17:19 ID:4TvSNZ07
本当かどうかは判りませんが、王樹金が亡くなったのは中医では取ってはいけないとされる黒子を切除したことが原因で発病したことによるものだという話があるそうです。
256病弱名無しさん:03/06/29 17:27 ID:4bz0m/Q4
>中医では取ってはいけないとされる黒子

どんな黒子がとってはいけない黒子なんですか?

それから、王樹金さんというのは、仙人ですか?
多分すごく有名な人だろうけど、あまり詳しくないんですみません。
257前々々々スレ503:03/06/29 17:30 ID:1kP26bE1
>>256
記憶が不確かなのですが、黒子一般ではなかったかと思います。

王樹金というのは内家三拳(太極拳・形意拳・八卦掌)の名人です。日本にも何度かやって来ています。
258254:03/06/29 17:35 ID:4bz0m/Q4
>>前々々々スレ503さん

ありがとうございます。

黒子一般か・・・

やっぱり取らずにおくべきかな・・・
仙道の修行も結構進んでるし、その力を失うのも怖いしな・・・

医者には97%メラノーマにはならないだろうって言われてるんですけどね。

>王樹金というのは内家三拳(太極拳・形意拳・八卦掌)の名人です。日本にも何度かやって来ています。

なるほど、何歳くらいでなくなったんですか?
259前々々々スレ503:03/06/29 17:39 ID:1kP26bE1
http://www.taikyokuken.co.jp/goshin/ou.html

まあ、長生きしたと言えるのではないでしょうか?
260254:03/06/29 17:45 ID:4bz0m/Q4
なるほど、常人としてはまあまあ長生きですね。

ちなみに、どこの黒子だったかご存知ですか?
261前々々々スレ503:03/06/29 17:48 ID:1kP26bE1
すみません、そこまでは覚えていません。
この話も、噂の範囲を出るものではないのかも知れません。
262254:03/06/29 17:52 ID:4bz0m/Q4
>>261

分かりました。
貴重な情報をありがとうございました(^^)
参考にさせていただきます。

ほかにも、ホクロについて何か知っている方がいらっしゃったらお願いします。

それでは。
263SA :03/06/29 20:20 ID:5SYLLrvK
こんばんは。

てぷさん
>>235
アドバイスありがとうございます。  
264SA :03/06/29 20:22 ID:5SYLLrvK
思春期さん

今日、近所の体育館のスケジュールを調べてきました。
週二回ぐらいで指導者の人に筋トレを習えそうです。   
265どっかで思春期@13日目:03/06/29 21:25 ID:9Fusb6if
こんばんわ、SAさん。
>>264
良かったですね(^^)
指導者の方が良い人だといいですね。
266どっかで思春期@13日目:03/06/29 21:33 ID:9Fusb6if
王樹金・・・503さんはホントに詳しいですね。
黒子かぁ、オイラも黒子が多いのでメラノーマ怖い・・・
まあ大丈夫だろうけど。
267どっかで思春期@13日目:03/06/29 21:38 ID:9Fusb6if
しかし、小薬作りって出来ないなぁ・・・
本気で試そうというオイラもオイラだがw
同じくらいの馬鹿が他にもいないかなぁ・・・
こうして恥を忍んで人体実験記をつづっているのに・・・
268どっかで思春期@13日目:03/06/29 21:41 ID:9Fusb6if
性功、命功ばかりではなくて、心功もやらなくては
ダメなのかな?
そうなるといよいよ健康法を越えてオカルトの領域
に踏み込まなければダメだし・・・
そこまではちょっとイヤだなぁ。
269どっかで思春期@13日目:03/06/29 21:48 ID:9Fusb6if
間違えた・・・性功が主に精神的な行、
命功が小周天のような肉体的な行、
進むと二つが区別つけづらくなるらしいですが、
大まかだとこの二つらしいです。
270どっかで思春期@13日目:03/06/29 21:50 ID:9Fusb6if
命功が生命力、性功が意識を高めることと
言い換えてもいいですね。
271どっかで思春期@13日目:03/06/29 21:53 ID:9Fusb6if
ただ性功って功過格(行った行動の良し悪しを善か悪かに
分けて、そのポイントの差で自身の格を探る)
とか、どう考えても胡散臭いのが多いですし。
272どっかで思春期@13日目:03/06/29 21:55 ID:9Fusb6if
知識を深め、広め、なおかつそれに囚われることなく
闊達たれとか言われるのはまだ分りますけどね。
273どっかで思春期@13日目:03/06/29 21:57 ID:9Fusb6if
この世界を維持するために使っている
固い固定観念の輪を止めて、
新たな固定観念の輪をつくり、回し、
・・・そして捨てよなんて・・・
まるきりカスタネダじゃないですか・・・
274どっかで思春期@13日目:03/06/29 21:59 ID:9Fusb6if
ちょっとカコイイけど、
宗教的すぎるんですよねぇ、オイラには。
出来ないから言葉で誤魔化しているのかなと
思ってしまう。
哲学はいらんとですよ。
ただこの瞑想の幻覚の果てにもっとぶっ飛んだ刺激が
あるのなら、是非とも覗いてみたいだけ・・・
275どっかで思春期@13日目:03/06/29 22:02 ID:9Fusb6if
むむむ、まるでジャンキーが更なる刺激をと
求めている様にも見えなくも無い・・・
健康法かと思って入った小周天とは
倦まずに突き進み続けなければならぬ、
餓鬼道か修羅道か・・・・・
276どっかで思春期@13日目:03/06/29 22:03 ID:9Fusb6if
仙道を標榜する他のホムペでも
冷やかしてきますか・・・
でもホントに参考にならないんだよなぁ・・・
大抵のところが・・・
落ち・・・
277SA :03/06/29 23:32 ID:5SYLLrvK
寝る前にのぞきに来ました。

よく知っている人たちが登場するスレがあったので、紹介します。
http://curry.2ch.net/occult/kako/1016/10161/1016155140.html

それでは、おやすみなさい。 
278あか:03/06/30 00:05 ID:GKXQuWL/
小周天が うまく出来なくて 五、六年。 簡単に出来る方法はないですかね? 大周天をやった事ある人は いますか? 仙道の本では 気を極めると 性器が急激に小さくなる らしいんですがどうですかね?
279あか:03/06/30 00:06 ID:GKXQuWL/
小周天が うまく出来なくて 五、六年。
簡単に出来る方法はないですかね?
大周天をやった事ある人は いますか?
仙道の本では 気を極めると 性器が急激に小さくなる らしいんですがどうですかね?
280病弱名無しさん:03/06/30 08:27 ID:dv6+hpkw
大周天段階は
仙道天地門の言語録に、妄想や誇張がなく書かれています

性器の収縮は、小薬大薬のときぐらいにおこる、特に意味のない現象です
ああ、俺、神秘行やってるなって、もろに自覚するのは
小周天、大周天、採薬などの、あんま自覚のない段階から

肉体にはっきりと変化があらわれるとこからでした
天地門でもこのあたりは具体的なのはそのためです

281( ´,_ノ` )y━・~~~ :03/06/30 14:48 ID:cWWXyg/a
>>240
503さまが、一番言葉が深いって感じた本はなんですか?つかぬことだけど。
現代語の本で。
学生時代はそういうこと、判断する余裕もなくって消化してた。
今、書き言葉の深さに、あらためて興味が始まってる感じかな。
インターネットも深い言葉をみつけるけどさ。けど話し言葉と書き言葉の中途半端だから、限られた醍醐味しかないかも。
新しく、書き言葉でひとを判断して、人のほんとの深さに触れたいとおもうんです。
282( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 15:02 ID:cWWXyg/a
>>241
まいど。
不思議な力なんてふつうは期待しちゃいないよ。スレの、表題どおりのことが出来ればいいだけ。
武術って感じでもないんだよね。動作というしかないのかな。ほんとの、特殊な動作。
解説つきで体で受けてもさ、全然わからんから感触をあつめるのに意義を感じてる。
なんでも基本はむずかしいや。
基本をのりこえることの、むずかしさ。出来ないことを、身にしみて知ったってとこでしょ。
てぷくんは知るだけは早かったけどね。
体勢をくずす一撃、なにそれ?
一人でパンチを語りたいならさ、組み付く相手に0、1撃からあとは無いってこと教えとくよ。
0、1撃でたおせるか。0、1撃を1撃に高めるぐらい動きをかえるか。
そういう話よ。拳をいためる固さ、素人さ、じゃずーっとあとの話だろうけど。
あと生きることは成長すること学ぶことだよ。
だからどういうざこでもさ、ふつうの乗り越えはゆびささなきゃね。
283前々々々スレ503:03/06/30 15:06 ID:rqk9xrH0
>>281
月並みですが、小林秀雄です。
『考えるヒント1〜4』(文春文庫)は大きい書店になら多分ありますし、最近、並装版の著作集が新潮社から出始めた所です。
284前々々々スレ503:03/06/30 15:09 ID:rqk9xrH0
自分にとっての本は、きっと背表紙で判るような感じがするのではないかと思います。
285( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 15:12 ID:cWWXyg/a
>>242
口がおっきいだってさ。言ってるとおり、できることも乏しいてぷくんがかあ。
虎の威?乏しさ以下の乏しさと、わかっちゃった内容の威(?)を借りる気はないから心配しないで。
それとも、他の人材をほめる生き方をみてアドバイスしてくれてんのかな。
賞賛は大切だけど、表に出しちゃだめってこと?あるかもね。そんなら、そういう思惑でいってるなら記録しとくよ。
ほんとかも知れんしさ。
はじめの意味で、てぷくんが借りられる方になんのを気をつけろってんなら、たいしたこと言ってないから大丈夫でしょ。
てぷくんを、特殊な動作の畑で教師にするやつはまだいないよね。
そうおもうよ。
286( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 15:15 ID:cWWXyg/a
>>283
ありがとっす!
そうですか。大きい書店なら講道館の道々所詮グランデによるから、探してみますね。
しかし503さまは、出現がかさなるなあ。
示しあわせてるだとか煽られそうで怖い。(笑)
287( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 15:20 ID:cWWXyg/a
>>243
肉はぜんぜんなしじゃどうか知らないけど、使えるウェートなら野菜食にへんしてもいけるもんでしょ。
つっか運動も、詰めるにしたがって食事が邪魔に感じないかな。
消化にとられて微妙な日常の体が雑になるとかね。
ウェートのためのウェートなら分からないけどさ。
288病弱名無しさん:03/06/30 15:28 ID:EJu3QDtT
289( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 15:29 ID:cWWXyg/a
>>244
基本、つっか運動量を公約数にすえるウェートはなかなか基本レベルをこえてるとおもうよ。
ウェートは動かないだけ、運動量を意識にもてる人材がすくないんだな。
運動量は、体の運動量ね。クリックリフトは腕の運動量だけど、体の運動量にのせる。
言葉なら簡単だけどね。けど実際になるとさ、意識がもてるのが少ないから、そのレベルで器具とも関係もいったつもり。
使えるウェート、の条件でね。
機具に意思は、ほんと感じないかな?詰めれば、ふつうに出るとおもうけどさ。
機具の機嫌取りなんかしないかな。そんでうまーくやわらかくフィットしてくれたら、上がる。
要するに相手との一体感覚だね。組み技につかえるのをめざす、特有の感覚かな。
べつにあやしいこと言ってるんじゃないとおもうよ。共感するやつ、募集する。
290( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 15:31 ID:cWWXyg/a
>>254-262
新しい人材が入学してきた。
291( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 15:38 ID:cWWXyg/a
>>277
ひどいスレですね。(笑)
インターネットって、ほんとの人材はいずれあきれ果てて消えちゃうよね。
話が聞けるなんてなかなか無いのにさ。いっつも中途半端な話しか聞けないや。
必ず、勘違いした煽りがはいる。
あおりってさ、自分も等価の内容があるとおもって煽るのかな。見てて痛い。
物を得ることを知る。物の学び方を知る。
インターネットという、新しい学びのチャンスにはいったメッセージをみんな知るといいや。
292前々々々スレ503:03/06/30 15:40 ID:rqk9xrH0
>>277
あの有名な岡田克彦氏がこんなところにも…。
293( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 15:45 ID:cWWXyg/a
性器の収縮ねえ。ちょっとおきてるんだけどね。
意味、つっか結果でしょ。
性器はひえると知事困るね。体温の分布が、おなじように上手くいくんでしょ。
性器は副交感神経の調節の中枢があるよね。だからあったまると体が変にのぼせるしね。
頭がおかしくなるさ。
温泉にはいるときなんか、性器をおさえろといわれるでしょ。あれって、そういう理屈やね。
あと下っ腹が充実するとだよね。
精巣挙筋がよく緊張するから、そりゃ知事困るよね。だから性器の収縮は、結果だけどいい兆しともおもうよ。
294( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 15:46 ID:cWWXyg/a
>>292
ちょっと受けました。名前だけしか知んないけど。
295前々々々スレ503:03/06/30 15:55 ID:CL0UxhN8
>>294
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/entrance.html

百聞は一見に如かずです。どうぞ(w
296( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 15:56 ID:cWWXyg/a
>>280
妄想や、誇張がない、か。そこよーく眼につくけど、カリスマページみたいだね。
特殊な言葉を特殊な言葉で説明してるから、読んでみようとおもうにもすぐダウンしちゃう。

感覚で対話を判断すると、管理のひとってどうもエラーがおおくないか?
キャッチボールのエラーね。
そういうひとがほんとの人材か。ちょっと疑問にもおもう。
批判はみっともないけど、正直な感想はそうだよ。
過去のコピーだけど、内容あるやつは内容を、なかなか自由に変えて適応できるもんじゃない?
だから言葉を勘違いするやつがほんととは思えないふしがある。
もともとホームページてもんは、半端な人材が学びをもとめて、あるカタルシスをもとめて開くもんなのかな。
しょうがないと言えばしょうがないかもね。だからさ。

よくない批判をしちゃって、ちょっとごめんよ。
けど半端な印象で物を判断すんのもだめかな。そうおもったから、きっぱり言わせてもらったや。
297前々々々スレ503:03/06/30 15:58 ID:CL0UxhN8
>>296
「集計者」氏も書き込んでいますね。そのサイトは。
298( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 16:03 ID:cWWXyg/a
>>295
一見してしまった。(笑)けど試聴が出来ない!(嘆)
こんなひとが、なんであんなひどいとこに、。、
嘘の中でも最も美しい嘘。内容がありそうで、まだ一直線じゃない生き方だから、かな?(笑)
やっぱ人の目を半端に気にしてるようじゃ、まだなのかな。
無理なコメントをしてしまった。
299病弱名無しさん:03/06/30 16:05 ID:gw3rDQrO
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300前々々々スレ503:03/06/30 16:05 ID:CL0UxhN8
芸術の世界には、あのような人はきっと沢山居ると思います…。
301( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 16:10 ID:cWWXyg/a
>>297
そうかもですね。よく見ると、そう見える。
あのひとのオフ会って、ひとがいいのか断りきれないひとがわらわら集ってましたよ。
そんで研究会にならなくって、結局飲み会。(笑)翌朝、気ずいたらみんな川原でびしょ濡れで気絶してたっす。(笑)
実践者のみんなも楽しんでたふしはあったけど。もったいない感じもしたかな。
話も深くきけなかったし。状況は、インターネットそのものかな。
ま、こうやって、少し少しもがいてもがいて世の中はすすむんでしょー。どーせもがくなら、やっぱ楽しくがいいっすけど。(笑)
このスレオフも、いまに開きたい感じ。はは。
302前々々々スレ503:03/06/30 16:16 ID:CL0UxhN8
>>296
>キャッチボールのエラー

これは一寸酷い言い方をしてしまうと、ある世代の人には仕方のないことでもあるような気がします。
303( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 16:25 ID:cWWXyg/a
巨人さま。レベルに応じた応報は、ある美人が美の追求だとかおくびにも出さなかったのがっすね。
ある日、彼女が冗談っぽくひとの見難いのを批判したんっす。
すっとあることで、ある事件で彼女自身が二目もみれない化けもんになっちゃった。
そんで容貌というもんについてっすね。すっごい怨嗟で生きるようになった。
まわりが見てもぞっとするぐらいの、怨嗟てぷ。鍛えたてぷくんでも、生き方の見難いことにぞっとするぐらいの怨嗟。
ひとは、十美にみえて心の奥底に化けもんという爆薬をかかえてる。
感じなくても、レベルが上がれば爆薬もおっきいのかな。引き金をひいちゃうかは、ひとしだい。

ほんとちょっとした一つの例だけど、注意していきるとすっごくよく因果応報はみえちゃいます。
生きるって、こわいや。生きるって、だれも責任をしょう。
けど責任、つっかほんとのやるべきのをやるから、仕事とおなじでほんとに満足、ほんとに楽しい気持ちがあるのかな。
仕事だとかって、そういうほんとの法則のわかりいい反映かもねー。

そういうレベルじゃないけど、ストレスだとかひとにぶつけると必ず自分に帰るよ。
インターネット社会にアドバイスてぷ。因果応報の初級だけど、わすれいいやつが多い社会だから確認ね。
最近、つっかずーっとそういうことを考えるてぷくんでした。
304( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 16:29 ID:cWWXyg/a
>>300
そうかもですね。
どっちみち、無理なコメントの前によーく理解したい。
掲示板もあるみたいだし研究してみるてぷよ。参加は分からないっすけど。(笑)
305( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 16:32 ID:cWWXyg/a
>>302
許容がなかったっす。(\(__ ))
てぷくん自信いってたことなのに、いわれちゃうとはまだまだなてぷくんでした。

>>300取られたショックもあるしおさらば。
306前々々々スレ503:03/06/30 16:34 ID:CL0UxhN8
それでは(w
307病弱名無しさん:03/06/30 16:35 ID:Gj7NVal7
業務用ローション・コンドーム・グッズの情報が満載!!
http://www.cc.rim.or.jp/~sssimsim/vshopsim.htm
308( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 16:39 ID:cWWXyg/a
>>277
そこのしんでん氏のいわく。
不思議な力をつかえる、日本で最も化けもんの先生は大阪にいるみたいですよ。
ほんとの実践社会でまだ名前がわれてない、超人中の超人だとかで。
引き合わせてくれる話があるから、楽しみでしょうがないっす。
適当なとこで報告するっすよ。
309( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 16:50 ID:cWWXyg/a
わざとらしいぐらい、だれかとかさなるけど。http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1056230885/l50
本人?
310( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 16:54 ID:cWWXyg/a
311あか:03/06/30 18:08 ID:T1CHXKCo
凄い人ばっかりですね〜 昔仙道の本を読んで オカルトなのか現実なのかが知りたくて がんばってるんですけど なかなか先に進めないっすね。
実際に超人になったら どんな世界が見えるんですかね。
312YUIS:03/06/30 18:10 ID:0V20139h
800円〜!?なんでこんなに安いんだ!?

http://www.dvd-yuis.com/
313( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 18:13 ID:cWWXyg/a
インターネットは書き言葉に近いよね。けど中途半端だね。
中途半端は、なにやるにもだめだよ。
話し言葉をいれるなら、実際にそう話せないくせに、あやしい話し方をしない。
書き言葉なら、書き言葉で強固にやりぬく。
一人称が俺、なんてやってるインターネットばかは、もうその瞬間でみとめないよ。
就学してる間、だれもそういう書き方ができなかったくせにさ。てぷくんはやってたけどね。

分不相応はしない。まともなレスにつとめよう。
そういう基本は大切なんだな。そして基本がまず難しいや。
そうやって自分の力の範囲で、もがき苦しむ間にひとは成長する。
書き言葉なら、美しいほんとの書き言葉でインターネットが統一される。
そんでほんとの人材をほんとに生かせる時がさ、早くこないかなあ。
314( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 18:17 ID:cWWXyg/a
あかさま。初次見面。
てぷくんは全然すっごくない、他の畑でも半端者だから、254さまだとか参考にして下さい。
いま、たった一人の、この畑の人材だとおもいます。
315( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 18:27 ID:cWWXyg/a
>>258
器質的な欠損で力をうしなう。そっちの心配もはいってるんっすか?
黒子は器質的というには小さいけど、でも欠損が影響する。そういうこと、あるのかな。

ふつうに感覚が長けるレベルだと、感覚だから、器質が欠損しようが能力の内容は変わらないんじゃあ?そうもおもうけど。
結果じゃなくて、内容がね。
けど。目に見えない力の素を感じる人材は、器質の欠損をおそれるんかも。
力が逃げる。そういう考えもありだから、過去に慎重になりましたね。
>>233だとか。
質問だか独白だかわからんレスをしてしまった。
316( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 18:36 ID:cWWXyg/a
>>311
ひとの、レベルが上がると言葉がとおらないのに苦しむかな。
言葉なんて有限のくみあわせなのにさ。不思議っすね。けだし、ふしぎ。
上のレベルでも、雑な安住は多分こわいとおもう。
だから共感できるやつだとか、おなじ視点で雑をゆるさないでくれるやつほしさに、そういう人材も書き言葉の社会にふみいるんでしょ。
下から予想した見え方だけどね。
要するに、すっごい楽しい中でも、重責にさいなまれて生きる世界が見えるとおもいます。
重責を「楽しむ」なんだろうけどさ。

しゃしゃり出てごめんよ。
317病弱名無しさん:03/06/30 19:58 ID:EWZL/L4W
>>思春期さん
レポート興味深く読ませていただいております。
独習の励みにもなっておりますのでがんばって下さい。

性功、心功が必要か?とお書きになった途端にイベントがおきましたね。
どうも仙道ではこういうことがちょくちょくある様子。
周囲の状況が半強制的に必要な修行を課してきたりするみたいです。

レポート自体が大変貴重なのに、こんな物まで見せていただいて感謝の極みです。
周天の成功と完成を期待しています。
がんばれ!!
318病弱名無しさん:03/06/30 20:07 ID:EWZL/L4W
>性功、心功が必要か?とお書きになった途端

修行があるところに到達した途端の間違いでした。すみません。
319( ´,_ノ` )y━・~~~ :03/06/30 20:41 ID:cWWXyg/a
>>317-318
いい状況になってきちゃ、いるよね。一ミリ未満だけどね。(笑)
感謝の極みは、状況、結局「周囲」こそ、すべき対象だとおもうね。
心は人生、どの畑でも試されるさ。修行なんか関係ないでしょ。
望もうと、望むまいと。
心と離れて生きられんのがひとなんだからね。そうおもうよ。
320SA :03/06/30 21:10 ID:GLuSty4q
こんばんは。

てぷさん
>>308
>不思議な力をつかえる、日本で最も化けもんの先生

その方は、心田さんの師匠に当たる方でしょうか?
以前、某スレでその方の立会いの様子を心田さんに教えていただいたことが
あります。
もしその方だったら・・・全く想像つかないレベルですね。
報告を大変楽しみにしております。 ぜひ書き込んでください。
321( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 21:14 ID:cWWXyg/a
いい状況になる。いい状況にする。
これが大切だよね。
切り離しは、ほんとの深さじゃ無責任になるんだ。
ひとつの企業の中でもそうだし、あと除霊だとか浄霊だかでも結局そういうことでしょ。
後者は、意識が肉体とはなれてた生まれたばっかりを覚えてる人材ならわかる話かな。
そういう人材じゃなきゃふーんでいいよ。前者だけ、みて。
ある魂を、除外するのは結局おしつけのレベルなんだな。偉そうに自分を高く置いて、おしつけてるだけと変わんないや。
魂は天下の回りもの。
わかりいいようにお金で言われる言葉だけどね。深く生きたいやつなら、越えたレベルで感じないとさ。
いきたいと言ったけど、ひとである限り深く生きざるをえんのが現実だけどね。
中庸は、ない。どこまでも、深く。
322( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 21:18 ID:cWWXyg/a
SAさま、まいど。
師匠かどうか、はっきり話を聞いてないんでわかりません。
自分の言葉じゃ乏しいてぷくんだから、報告だとかで花をそえたいですね。
そういう報告なら喜んで。
他のとこで報告するでしょうけど。たぶん。

323( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 21:24 ID:cWWXyg/a
SAさま。肉体感覚は深まりましたか?
てぷくんは僅少だけど、ふたつ変わりがあります。
眉間がぴくぴく脈打ちます。
あと手の平のまんなかがジンジン痺れて、エコーみたいに脈打ちます。
こうなると自覚じゃすこし特殊な思考がわくけど、生理を計るのはむずかしいとおもう。
計りたくても筋肉の動きが邪魔して。

僅少な、神経質な変わりだから無視しちゃって下さい。おお、とか思われると恥ずかしいかも。(笑)
感覚をおいすぎると、ずれそうな自分がこわい最近ですね。
324SA :03/06/30 21:26 ID:GLuSty4q
てぷさん、こんばんは。

お話を聞いていると、心田さんもお元気そうですね。
前々スレの最後でお話したときは、ネットできる状況ではないとおっしゃっていたので
心配だったのですが、回復されたようで何よりです。
心田さんには教えていただくことが多いので、また、書き込んでいただきたいものです。 
325( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 21:34 ID:cWWXyg/a
そうですね。
あのひとはなんでだろう、いつも自作自演疑惑になやんでるのが笑えます。(笑)
いや笑っちゃいけないけど。(笑)
326SA :03/06/30 21:36 ID:GLuSty4q
>>323

私のほうは、足のほうにチリチリした感覚が沸くようになりました。
微弱なものですけれども。
あと、微弱なチリチリした感覚は肩甲骨周りにも発生しています。
これからどういう風に感覚が変わっていくのか、自分でもよく分かりません。

本当にこのスレは勉強になります。    
327SA :03/06/30 21:37 ID:GLuSty4q
>>325

そうですね(笑)。  
328( ´,_ノ` )y━・~~~:03/06/30 21:49 ID:cWWXyg/a
抽象的だけど、ばらばらだった体に秩序を感じ出してる最近です。
これが修行というものなのかも。
329どっかで思春期@13日目:03/06/30 22:07 ID:/6E0Ijyo
こんばんわ、腐れた俗世間の仕事を終えてきました。
>>278
あかさん、ネタでないとすれば
小周天が5、6年やられて出来ないということは無いのでは?
全身周天、大周天が出来ないとのことでは?
ちなみに性器が小さくなるのは馬陰蔵相という状態で、
漏尽通という精気を漏らさない状態になるそうですw
まあ大げさに言わなくても、禁欲のし過ぎで性器が退化した状態
とも考えられます。
一生、恋愛もセックスも結婚も子供も諦める覚悟があるのなら、
挑戦してみるのもいいかもしれませんw
330病弱名無しさん:03/06/30 22:08 ID:EWZL/L4W
書き込んでいる時間が長いご様子ですが、
どのように御修行なさっているのでしょうか!?

短く効率的な修行方法があるということですか?
331SA :03/06/30 22:13 ID:GLuSty4q
こんばんは、思春期さん。

14日目ですが、調子はどうですか?  

 
332どっかで思春期@13日目:03/06/30 22:16 ID:/6E0Ijyo
>>282
0、1撃って・・・あんた李書文ですかいなw
体勢を崩すのは、相手の急所を手加減して打つためには必要、
相手の身長とか高い時に頭を下げさせるために
相手の膝を打つとか・・・
てぷくんが弱いのは文面から分るけど
組んでからの打撃の怖さを知らないとことか・・・
それにオイラ高松寿嗣先生でもないので、猛禽類のような手を
してない普通の人です。
そんな人間が怪我をすることなく素手で護身するには
色々な工夫とかが必要なのでは?
333どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:18 ID:/6E0Ijyo
こんばんわ、皆様。
14日目ですが、妙にソワソワしています、
仕事が終わったあと気分が落ち着かないので3時間ばかり
ドライブしてました。
呼吸をすると鼻や口から火が出るようなw感じがします。
334どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:19 ID:/6E0Ijyo
まあ「てぷくん」には色々突っ込みたいけど、
最低限、話題を小周天がらみにしてほしいなw
335どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:23 ID:/6E0Ijyo
短いというか、小周天くらいなら1週間くらいだと
思いますが、丹光をはっきりさせるとか、
全身周天、大周天とかが難しい。
小薬とかは今オイラがチャレンジしてます。
336どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:29 ID:/6E0Ijyo
今日は仕事の最中も仕事が終わったあとも
気分が落ち着かず、道行く女の子の揺れる胸とかが
妙に気になるわ、禁欲とはホントに百害あって一利なしです。
そんなわけでまだ瞑想してません。
337どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:33 ID:/6E0Ijyo
よって本日の報告は無しですが、一応寝る前に瞑想します。
>>330
の名無しさんですが、短いといっても人それぞれで
普通にやってれば、1週間から最低でも1ヶ月で
壬・督のニ脈を回す小周天は出来るようになるのでは?
338とも:03/06/30 22:34 ID:1MTY92W2
339どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:34 ID:/6E0Ijyo
出来ないのは何か見落としていることが
あるのではと思います。
どのような状態か分らないので何ともいえないですが・・・
340どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:37 ID:/6E0Ijyo
気の感覚が弱い場合は、最初の気感の強化で手の平で気を
感じる暗示を重点的にやってみるとか・・・
座る前に柔軟体操と動功をある程度やっておくとか、
食事と睡眠、飲酒、セクースなどに気を使うとか・・・
341どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:40 ID:/6E0Ijyo
逆に気感が強いのに散りやすい場合には、
凝視法(白い壁とかに点を一つ置いてそれを長時間見る方法)
とか、気が散るたびに顎をがちゃがちゃと横に動かす
(奥様は魔女のサマンサみたいに)
呼吸の吸気の時に肛門を体内に引っ張り込むように
してみるとか・・・
342どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:42 ID:/6E0Ijyo
あとは瞑想中に喜怒哀楽や恐怖感に囚われた時などには、
首を息を吸いながら右に向け、吐きながら左に向けていく
とか・・・色々あるみたいです。
343どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:46 ID:/6E0Ijyo
あとは、精が強くてどうしても我慢できないし
座るとカッカッしてきてダメという人などは、
セクースやオナーニをしたあと直ぐに瞑想してみる
といいです。
強すぎる精が出たあとなのと、(濁精とかいうらしいw)
ことのあとなので感覚が鋭敏になって
(交感神経が興奮してるw)気感が感じやすかったりします。
まあした後眠くなるような人にはオススメできない
諸刃の刃です。
344どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:54 ID:/6E0Ijyo
どちらかというと邪法ですな、
立川真言流みたいなので、多用してはダメでしょうな。
345どっかで思春期@14日目:03/06/30 22:57 ID:/6E0Ijyo
まあ紹介というか、神秘行ムーブが出てから、
十数年以上たっているのに超人の一人も出てないので
仙道なんてお遊びでやるのが、いいと思いますがね。
Open your eyes〜♪
夢を壊して悪いけどw まっ大丈夫でしょ。
好きな人は、それでもやるからオイラみたいにね。
346SA :03/06/30 22:59 ID:GLuSty4q
思春期さん、無理せず小薬作り頑張って下さい。

それでは、おやすみなさい。 
347どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:00 ID:/6E0Ijyo
Open your mind〜♪
超人なんて、所詮人のレベル、宇宙のこの広がりに比べたら
まさに塵芥・・・それは皆様もオイラも同じ・・・
348どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:01 ID:/6E0Ijyo
SAさん、お休みなさい(^^)
349どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:03 ID:/6E0Ijyo
人は死ぬ、銃で死ぬ、毒で死ぬ、病で死ぬ、自ら死ぬ、
寿命で死ぬ・・・・・
有限なるかな人の生命・・・
無限なるかな世界の広がりよ・・・
350どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:07 ID:/6E0Ijyo
言葉は我々の夢の揺り篭をつむぎ維持するための
アムリタ・・・
話すゆえに、我々は揺り篭より這い出る事かなわじ、
だがまた、我らが魂の中の語り部を止める時・・・
351どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:09 ID:/6E0Ijyo
言の葉に載せること虚し、
言葉ゆえに縛られ、言葉ゆえに新たに成長する。
ゆえに我々は言葉をゆめゆめ疎かにするこなきように。
352どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:11 ID:/6E0Ijyo
我々の言の葉は既に力ありき、
ゆえに疎かにしてはならず・・・
疎かにするものに、現の夢と夢の現との掛け橋を
築く事あたはず・・・心せよ・・・
353どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:15 ID:/6E0Ijyo
言の葉と遊び、戯れることは神と遊ぶ事・・・
しかし、己が言の葉の筋を通し、古き己の言の葉と
新しき己の言の葉と
相反せぬように・・・
言霊は直き通りこそ祝し
354どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:18 ID:/6E0Ijyo
神遊び、直き言霊を見しとき
世界を回す巨大な輪の力が止まる音を聞き、
全てが新しくまた生まれ変わる時・・・
静まり返ったそこで、何を見る。
355どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:19 ID:/6E0Ijyo
ふう、疲れた・・・スンマセン。
キテタ文を書いてしまって。
まあ頑張れば、これくらい訳のわからないのを
書けるんだけどね・・・分りづらいでしょ?
これじゃ・・・
356どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:23 ID:/6E0Ijyo
瞑想をしていて、眉間で温養をした時に
突然、重苦しい金属音がして・・・(以下略)
まあ自分の中で単なる幻覚としてしか、
思えないのであんまり書きたくないのだが・・・
どんなことも解釈とか、表現しだいで印象かわるでしょ・・・
オイラは特に下心が無いので、即物的に書いて
ハイ、ドーゾってやったり、やらせたりしちゃう。
それで出来た人は目をパチクリとか拍子抜け・・・
357どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:25 ID:/6E0Ijyo
今まで、さんざん騙されて生かさず殺さずw
されてきたんだろうなぁって人には感謝半分なのと
、恨み半分らしいw
騙されてるほうが好きな人は確かにいるんだよねぇ・・・
香具師の消えない大きな理由の一つだよな・・・
358どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:28 ID:/6E0Ijyo
この板に来る人は、
自分の仙道に対するスタンスとか、
色々試されますよw
どっかのホムペのように鴨扱いして蝶よ花よとは、
やりませんからw
幻想や欲望を打ち砕かれてもいい、それでも仙道面白いじゃないかと
その覚悟がある人は質問書いてみてください。
359どっかで思春期@14日目:03/06/30 23:30 ID:/6E0Ijyo
夜更かしは瞑想の大敵・・・
では落ちますか・・・。
360病弱名無しさん:03/07/01 00:05 ID:sk2yfCL6
武息等の呼吸法がわかりません。どなたか教えてください。
361どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:16 ID:HFI3D3Nl
武息
火の呼吸、鞴式など色々ある中で、高藤の紹介した
趙避塵のやり方が一番実用的でしょう。
まず鼻から、下腹をへこましながら息を吸い込みます。
この時、肛門を体内に引き込むように軽く力を入れます。
力の入れ加減がわからない人は手で触りながらやると
肛門がへこむような動きをする入れ方が正解です。
会陰のあたりの筋肉を体の前面から背面に向かって引くような感じです。
強くやりすぎると精巣挙筋まで動いてしまい、
また別の手法になるために(知ってる人は分ると思うがwアレですw)
362病弱名無しさん:03/07/01 11:20 ID:mOjvfq8u
>>どっかで思春期@14日目 さん
天経デビューですか?あそこは、どっかで思春期@14日目 さんが
嫌いなアマちゃんだらけだとおもうんですが?
逆に高藤に実際あったというやつのほうがコメントがリアルなのが変ですな
ネット上でしかわからんが。
363どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:23 ID:HFI3D3Nl
程ほどの力を入れること。
この時に調息などと一緒で意識はもちろん丹田に
内観法もお忘れなく。
息を吸いきったら下腹は膨らましたまま、息を止める事を
数秒から数十秒行います。
陽気の発生が弱い人は長めに息を止め、強い人は短めにします。
そして十分止めたら、下腹をへこましながら鼻から息を吐きます。
肛門の力はもちろん緩めます。
口で呼吸をすることを勧める流派もありますが、武息は
強い呼吸のため、肺を痛めやすく余りオススメしません。
こうすると交感神経と刺激され
(一般的に交感神経は運動により刺激される)
下腹部に熱感が発生します。
364どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:27 ID:HFI3D3Nl
こんにちは名無しさん、
いや天経は昔からよく出現して批判してました(^^)
でもあそこはまあ、オカルト好きの同好会って感じで
実害は言われるほど無いようです。
ただ周りにタカリがいるという点と未だに道を誤った先生方を
マンセーなのは問題だと思いますがw
365どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:30 ID:HFI3D3Nl
強い呼吸を伴った体幹部及び腹筋、括約筋の運動により
もちろん血流も促されます。
腹部は普段、鬱血しやすい部位なので血流が増加することにより
暖かさやフラッシングと呼ばれる血が流れ込む感覚が得られます。
366どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:32 ID:HFI3D3Nl
また内分泌系が多くある場所でもあるので、
意思の集中によりホルモンの分泌などが促されてる可能性も
あります。
これをさらに固定するために温養と呼ばれる意識の集中を
行います。
367名無し改め、ちょこ:03/07/01 11:34 ID:mOjvfq8u
レス、ありがとん。あそこの掲示板は、批判すると、小学校の
反省会みたく、こまかいこと、ネチネチついてますな。
>>未だに道を誤った先生方をマンセー
本当にそうだねえ。やはり、師弟関係に憧れすぎて、目が眩む
のな。
368どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:34 ID:HFI3D3Nl
熱感が生じたら、丹田に意識を集中したまま武息を
続けます。疲れてきたら調息に切り替えてもいいです。
そして自然と腹式呼吸が意識しなくとも続く状態に
なるまで続けます。
もちろん無念無想は基本です
369どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:38 ID:HFI3D3Nl
>細かいことをネチネチと
全くです。仙道ってそんなに窮屈なものですかね(^^)
>師弟関係に憧れて
まあ分らなくもないですが、
もとが洗脳的な手法なので教わった人に圧倒的な感謝を感じてしまう
らしいです。
しかし、仮にも仙人を目指す方々が
いつまでもママンならぬ、師匠ーじゃ情け無いってもんですw
どんな道でも守・破・離という段階があり、彼らは守に囚われて
いるのだと思います。
370どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:42 ID:HFI3D3Nl
この自然に腹式呼吸がってところが意外なポイントです。
自然に腹式呼吸になるということは、この動作が大脳的な
ものから小脳的な自動化された動作へ移行できるということを
示します。
これは熱感を生じるところにも言え、慣れてくると武息なしで
陽気が発生するようになります。
呼吸と筋運動により発生する熱が発生してたのが、
刷り込みが完了して意識だけでその状態になる。
運動に習熟すると細かい動作を意識しなくても
細部は自動的に行われるのに似てます。
371どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:45 ID:HFI3D3Nl
この自動化された腹式呼吸というのが無いと、
いくら陽気が強力に発生しても小周天まで移行できません。
この先丹田以外でも温養しなくてはいけないが、
他の部位は血管が少ないとか、筋肉が少ないとか、無いとか、
丹田のように血管、筋肉、内分泌系の3種類が揃っている場所
よりも難しいからです。
372前々々々スレ503:03/07/01 11:46 ID:Vr4hNkYv
小脳は思考においてもカギとなる組織です。

「小脳を使う」とかそういうことを言うと違う話になってしまいますが…。
373ちょこ:03/07/01 11:47 ID:mOjvfq8u
なんか、呼吸法の説明に割り込む形になってスマソ。
それにしても、丹田の熱さってどの程度なんでせう?
科学的な説明では、運動エネであつくなるとしても
熱湯や振動ってのは非科学的というか、できるのか?
ってかんじ。

>どんな道でも守・破・離という段階があり、彼らは守に囚われて
>いるのだと思います。

とらわれてるっていうのは、本当にそうおもう。とくに、普通の人
見た後には。

374どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:48 ID:HFI3D3Nl
まあ逆に温養の刷り込みが出来るなら、
丹田以外でも構わないということでもありますが。
でも温養で意識しなくても自然と腹式呼吸になり、
なおかつ呼吸がかすかになって、無念無想のような
状態になれれば一応は武息の成果が上がったといえると
思います。
375どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:53 ID:HFI3D3Nl
こんにちは503さん、
思考の鍵となる、いい言い方ですね(^^)
今度の無料セミナーで使わせていただきます。
ちょこさん
丹田の熱さは真冬でも汗だくなるくらい熱くすることも可能です。
ようはマラソンなどで全力で走った後の血流のゴーッという感じと
筋肉のひりつく熱さが丹田に発生すると思ってください。
まあそこまで行かなくてもお風呂のお湯くらいの感じで
十分、実用に足りますけど。
376ちょこ:03/07/01 11:55 ID:mOjvfq8u
なるほどです。無料セミナー頑張って下さい。では
(チャットみたいだな・・・)
377どっかで思春期@15日目:03/07/01 11:58 ID:HFI3D3Nl
さらに震動に関しては、血流以外にも内分泌系から出たホルモン
が関係していると思います。
ドラッグなどで脳内麻薬が大量に分泌された人々の中には
体内の震動ということを報告するグループが結構います。
まあ我々の体は常に震動していて(生きてれば当たり前だが)
普段の鈍い感覚では気付かないだけで、
ドラッグや瞑想により鋭敏になることにより、それが
感じられるだけなのかもしれません。
378どっかで思春期@15日目:03/07/01 12:02 ID:HFI3D3Nl
ちょこさん、ありがとうございます。
まあ末期の近い方々相手なので、少々欝ですが。
メインは外人の講師の方なのでオイラは楽なもんです。
最近欧米では瞑想によるペインコントロールが流行りみたいなので
、酔狂な方がどっかの教授をたまに呼ぶので・・・
勉強を兼ねたお手伝いです。
ボランティアなので弁当ぐらいしか出ませんがね(^^)
379どっかで思春期@15日目:03/07/01 12:09 ID:HFI3D3Nl
では食事なので落ち〜(^^)
380梅花:03/07/01 17:38 ID:8hXGatau
>>373
破・離に囚われてるAGE。
普通の人に囚われてるAGE。

松元ワショイ
松元ワショイ
381SA :03/07/02 20:55 ID:75CMwPRS
こんばんは。

随分レスが増えてますね。
今日は、中休みというところでしょうか。 
382SA :03/07/02 21:07 ID:75CMwPRS
車大師さま。

立禅をしていたところ、気感が全身に広がる体験をいたしました。   
もちろんムラは存在しており、特に背中の気感は微弱です。
ただ、全身が心地よく、以前より立つことがさらに楽になってきました。

自分の感覚の変化を楽しみながら、毎日少しずつ継続していこうと思っています。  
   
383病弱名無しさん:03/07/02 22:54 ID:EhghNQQp
ここに載ってることって、ある意味おまえらが期待してることじゃねえの?

http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/kirameki2.htm
384マッハGOGOGシン44   :03/07/03 10:35 ID:pa0DYETN
早くて7月
普通で8月
辺りに今まで蕾だった花が咲く
それは天地門の大周天段階の終わりをかざる花
385病弱名無しさん:03/07/03 10:45 ID:pa0DYETN
此花は光合成も呼吸することも、とうに忘れてしまった
ただ気をもって存在するのみ

386ちょこ:03/07/03 12:46 ID:BQX+g3m8
高藤仙道は超能力目当てとかいってた松元が超能力鑑定で
95%だって(w
本人のサイトでいってるから、誰か松元にあったら、お願
いしてやってもらいたいね。
うそがばれるな
ttp://www5.ocn.ne.jp/~busou/
387ちょこ:03/07/03 12:49 ID:BQX+g3m8
しかし、これは動かぬ証拠だな。
388病弱名無しさん:03/07/03 12:55 ID:zXuLX1+F
389病弱名無しさん:03/07/04 13:48 ID:gu6BV0HS
そういや高藤仙道の遁甲魔術は出鱈目だって話だけど、本当はどうやるのか
知ってる人いる?
そもそも、あの八卦の配置はあってるのか?普通後天八卦の配置じゃないか?
390病弱名無しさん:03/07/04 16:49 ID:weUE8AWS
>>どっかで思春期さん
参考になりました。ありがとうございます。
391どっかで思春期@18日目:03/07/05 17:42 ID:6gYmGNhF
>>383
残念ながら、高いし、オイラは超能力が欲しいわけではないし
明らかにインチキ臭いので求めてません。
>>382
SAさん、頑張ってください。
>>384
マッハさん、見事咲かせてください。
>>387
ちょこさん、松元は相変わらず香ばしいですね。
392どっかで思春期@18日目:03/07/05 17:45 ID:6gYmGNhF
>>389
高藤の遁甲魔術は確か、本人が効力を後から
否定してたような意見がちらほらと出てるみたいですね。
資料としての八卦を知りたければ香港か台湾へ行けば、
色々安く売ってるらしいです。
観光客向けのアクセサリーみたいなものですが。
393どっかで思春期@19日目:03/07/05 17:47 ID:6gYmGNhF
オイラ遁甲魔術に関しては、知識が浅いので
突っ込みづらいのですが、内丹派は符呪の類を
否定する人が多いです。
初心者とか修行の浅い人が手を出す邪法という扱いですね。
394どっかで思春期@19日目:03/07/05 17:50 ID:6gYmGNhF
そんなことをせずとも、奥義を極める事で
自分の内界と外界がつながるので複雑な呪文を
憶えるなんてナンセンスだし、そういった事に
力を展開するのは、一つにまとめつつある力を
細かく振り分けて弱めるだけなので、
戒められるらしいです。
395どっかで思春期@19日目:03/07/05 17:51 ID:6gYmGNhF
でも、まあ専門にやっている人の意見は
また別かもしれないですがね・・・。
>>390
いえいえ、このくらいならお安い御用です(^^)
396どっかで思春期@19日目:03/07/05 17:54 ID:6gYmGNhF
しかし、今回のボランティアは面白かったです。
病院の会議室で開いたので、大掛かりとは
いかないけど、来た教授の人が大当たりで面白かったです。
専門は薬理学の人ですが、
397どっかで思春期@19日目:03/07/05 17:56 ID:6gYmGNhF
ヨガや東洋の思想にも造詣が深く、ホント
教わることばかりでした。
棺桶に片足突っ込んだようなお爺さん、お婆さんも
教授の堪能な日本語の冗談に大笑いしてましたし、
終始なごやかなムード(^^)
398どっかで思春期@19日目:03/07/05 18:01 ID:6gYmGNhF
自分は気功法の講師の一人として、参加したのですが。
教授の冗談のおかげで、被験者がリラックスしてるのか
かかりやすいような気がしました。
終わりごろには、あんまの上手いお兄ちゃんということで
爺さん達の肩とかに手をかざしたり、立禅からファンソーさせたり、
座禅がキツイ人には椅子式の瞑想(調息)を教えたり・・・
399どっかで思春期@19日目:03/07/05 18:05 ID:6gYmGNhF
年寄りはそこそこ、ひねているのでいつもは
タネはどうなのじゃ?とかあるのですが、
固い説明・・・交感神経がどうのとか、をしなくとも
教授の冗談でスムーズに講義が進みました。
お婆さん、若者に触れるなんて滅多にないのに文句いってたら
バチ当たるよとか・・・
400どっかで思春期@19日目:03/07/05 18:07 ID:6gYmGNhF
でも、弁当しか出ないので当分逝きたくないかと
思いますけどね(^^)
ガンで痛いけど、痛み止めに耐性ついて寝れない人とか
多かったので、たまに出るヘビーな話がズーンと響きますし。
401どっかで思春期@19日目:03/07/05 18:09 ID:6gYmGNhF
あと瞑想はやっぱり、予防的というか健康な人が
健康維持のためにやってこそとも思いました。
もちろん、やっていても病気になる時は病気になりますが、
病気の場合だと、それが原因で意識を集中できないとかも
ありますしね。
402どっかで思春期@19日目:03/07/05 18:11 ID:6gYmGNhF
ふう、休みの日を潰してボランティアいったので
ヘトヘトでし、一眠りしてそのあとどっか遊びに行こうっと。
403病弱名無しさん:03/07/05 20:07 ID:UXf8As6r
小薬を作ったら、どのようなメリットがあるのですか?
万病に効く薬ができるっていうこと?
404どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:12 ID:cxk3boAS
小薬をつくると、病気を知らずの健康な体に
なれるらしい。
未だに成功した奴に会った事はないがw
大薬は馬陰蔵相無しでは作れないらしいが、
出来れば陽神の元になるそうだ。
未だに成功した奴に会った事はないがw
405どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:27 ID:cxk3boAS
全身周天くらいなら、自分でも出来るし
、出来るって言うひとも全身の筋肉を
ピクピク出来て、その上熱感もそれに伴って移動してるので
「気」でなくても、確かに何かが動いてるな・・・というのが
納得出来るのだけど・・・
406どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:29 ID:cxk3boAS
どうも大周天の記述当たりから、
おかしくなるんだよなぁ・・・
しかも、出来たって人に会った事ないし・・・
会った事ある人っているのかなぁ?
407どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:31 ID:cxk3boAS
高藤・松元・高木・藤本・桐山etc、etc
オイラが会ったり、写真orTVで見た連中では、
普通の人だったよなぁ・・・・・
見た感じ・・・トリックがばれるせいか普段は
超能力使いませんとか言ってたしw
408病弱名無しさん:03/07/05 21:32 ID:4kHhstFk
>>403
ここで質問するのが間違い
409どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:33 ID:cxk3boAS
書いてて虚しいな、落ち・・・・・。
ちなみにオイラも小薬いまだ出来ません。
やっぱ虚飾ですかね・・・。
410どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:35 ID:cxk3boAS
>>408
そうかなぁ、洗脳されてる人の一面的な答えよりも、
ネタ交じりでも多面的な2chは却っていいんじゃないかなぁ?
411どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:38 ID:cxk3boAS
大体、オイラのように否定されても
出来る手応えを掴んでいるのなら、
痛くも痒くもないはずだしね。
オイラも全身周天くらいなら、出来るから
そこらへんを嘘ぉって否定されても鼻で笑えるしね。
412どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:39 ID:cxk3boAS
ネタでかき回されたり、否定されて躍起になるのは、
出来ない証拠。
だから超能力とかウサンクサイことを言うのはやめましょう。
瞑想だけでもかなり面白いと思うので。
413どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:43 ID:cxk3boAS
ウサンクサイことでも勝手に求めるのは構わんが、
他人に押し付けるのも良くないしな。
同じようにオイラも超能力を否定しろとは言わないから、
心の中で求めて欲しい。
こう思っているんだという発言くらいは自由だけどね。
こう思え!ってのは無しかな?
もちろん超能力出来るのなら、披露するとかもOK
414病弱名無しさん:03/07/05 21:44 ID:A8YQTz0g
>>407
ネタ氏春桃原は?
415どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:47 ID:cxk3boAS
では、落ち・・・
実際でもトリックで代用できるような超能力なら、
はなから要らないよな・・・ダメエスパーじゃないんだからさ。
額に血管浮かせて、数10分で
空中に数10cm浮いたとか、スプーン曲げたとか・・・
なんだろ工具以下ですか?
幻魔大戦出来るくらいなら、超能力だけどさ。
416どっかで思春期@19日目:03/07/05 21:49 ID:cxk3boAS
春さんには会った事ないんだよね、
でもどうでもいいよなぁ・・・
だってネタ師なのは分りきっているので、会うまでもないし。
とりあえずSARS収まったから香港行きたいし・・・
では414の名無しさん、お休みなさい(^^)
417病弱名無しさん:03/07/05 21:56 ID:A8YQTz0g
>>416
>>だってネタ師なのは分りきっているので
その根拠を教えてください
418SA :03/07/06 00:20 ID:RIhnQodW
こんばんは。

思春期さん

ボランティアの話もう少し詳しく聞きたかったです。
あと、筋トレ少しずつ開始しました。
腕立て30、腹筋50、背筋50、スクワット50を3セットというところで、
これからちびちび負荷を増やしていこうかと思っています
 またアドバイスいただけたらと思います。

それでは。  
419403:03/07/06 10:09 ID:gYBk87Eu
>どっかで思春期@19日目さん

ありがとうございました。

自分は大周天より上まで行くモチベーションがあまりわかないので聞いてみました。

自分的には大周天まで行けば、寿命がある程度伸びるらしいから、そこまでで満足
しようと思っています。

でも、陽神が本当に出来るのなら、作ってみたいという欲も少しあります。
420403:03/07/06 10:27 ID:gYBk87Eu
>>404
高藤本には馬陰蔵相無しで、大薬が作れるようなことが書いてあったと思うのですが、
やっぱりあれは本当のやり方じゃないのかな?
421病弱名無しさん:03/07/06 11:46 ID:dKdvvCet
>>420
大周天の間違えでしょ
422病弱名無しさん:03/07/06 12:41 ID:bQzTN7q3
>>421
「秘法!超能力仙道入門」P234〜P236
あたりにそのように書いてあったと思うのですが。
423どっかで思春期@20日目:03/07/06 13:53 ID:5+pUCKOj
こんにちは、
>>417
まあネタ師というか、出来ないことを出来たとか
出来るとか書いてしまうところとか・・・
修行者なのに大酒飲みらしいところとか・・・
実証出来ないことを、晒してしまうところはまだマシなの
かもしれないけど。
424どっかで思春期@20日目:03/07/06 13:56 ID:5+pUCKOj
>>418
SAさん、わお!いきなりハードですね。
SAさんって元から体力がありますね(^^)
応援してますので、頑張ってください。
425どっかで思春期@20日目:03/07/06 13:58 ID:5+pUCKOj
>>420
403さん、確かに小薬は大薬の不完全なものだから、
馬陰蔵相がイヤなら小薬を大薬の代用として陽神を
作ることは可能ということを書いてますよ。
426どっかで思春期@20日目:03/07/06 14:05 ID:5+pUCKOj
403さん、陽神が
本当に出来るなら、やってみたいですよね
面白そうですから。
427どっかで思春期@20日目:03/07/06 14:08 ID:5+pUCKOj
さて、このところ瞑想中の丹光がテニスボール大から、
それよりも徐々に大きくなってきた。最初は圧縮せねば
と思い押さえていたのだが、これが進むと「虚空生白」
といって、ボーッとした白い光が自分の周囲を覆うような
状態になるらしい。
428どっかで思春期@20日目:03/07/06 14:12 ID:5+pUCKOj
だから、放って置いて無理に広げるでもなく
圧縮するでもないような感じで虚空生白になるまで
瞑想するのがいいかなと判断して、今は瞑想してます。
今現在はハンドボール大の大きさです。
眉間のちょっと左横あたりで光が落ち着くことが
多くてなんかちょっとウザイですw。
429どっかで思春期@20日目:03/07/06 14:25 ID:5+pUCKOj
今、ふっと思ったけど解離性同一性障害と
陽神のレポートってちょっと共通点が
見られるなぁって思ったのですがね。
やはり、仙道とかってキチガイ養成訓練なのかな?
むむむむ・・・
430前々々々スレ503:03/07/06 14:26 ID:b0TXBteZ
>>429
こんにちは。それはたとえば、どのようなことでしょう?
431どっかで思春期@20日目:03/07/06 14:27 ID:5+pUCKOj
まあ、とりあえずもち付くために
瞑想でもするか・・・せっかくの休日だしな。
432どっかで思春期@20日目:03/07/06 14:28 ID:5+pUCKOj
こんにちは、503さん
えーと、例えば陽神ってコントロールに失敗すると
別人格を持って、宿主に逆らうような事態も
起きるって話がありました。
433どっかで思春期@20日目:03/07/06 14:30 ID:5+pUCKOj
それって、よく人格の統合に反抗する
多重人格の話みたいだなとか・・・
あと解離性の人に多いのが同時性というか、
こことあそこの区別がつけづらい人が多いので、
ここにいるのに、あそこにいる感覚を持ってしまうとか・・・
あるらしいです。
434どっかで思春期@20日目:03/07/06 14:31 ID:5+pUCKOj
それが陽神の感覚と自分の肉体の感覚を同時に
感じられるのと共通点あるかなぁってそれぐらいです。
435どっかで思春期@20日目:03/07/06 14:32 ID:5+pUCKOj
では、瞑想に逝って来ます。
436前々々々スレ503:03/07/06 14:34 ID:mZwIaD4T
>>432-434
…成る程。

それでは。
437病弱名無しさん:03/07/06 14:44 ID:DfkRavhq
438病弱名無しさん:03/07/06 16:23 ID:q64qq1Bf
ついに思春期もネタ師になったか
439どっかで思春期@20日目:03/07/06 18:28 ID:rHdj4T75
おお?オイラもネタ師認定ですか?
なははは、ちょっと嬉しいかも。
440どっかで思春期@20日目:03/07/06 18:29 ID:rHdj4T75
でも全身周天で丹光(チャクラ)くらいなら、
多分星の数ほど成功してるのがいるので、
ネタではないと分る人には分ると思う。
そこから先が成功したっていうのが少ない。
というかいない・・・。
441どっかで思春期@20日目:03/07/06 18:30 ID:rHdj4T75
多分438名無しもそこまでなら、
検証実験やって成功すると思うな。
まっどうでもいけど(^^)
442どっかで思春期@20日目:03/07/06 18:32 ID:rHdj4T75
座禅を組んで、瞑想を始めて10分程で
丹田のあたりからふわーと白い丹光が眉間の
あたりまでゆっくりと上がって来た。
大きさは大体ハンドボールくらいだ。
443どっかで思春期@20日目:03/07/06 18:34 ID:rHdj4T75
精神が安定しないのか、体調が悪いのか、
ゆらゆらと端が不安定で水に写った月みたいな感じだ。
しかも、ちょっと気を緩めると眠り込みそうになるような
感じがして、丹光の先に寝入りばなの夢のような
かすかな街の景色が見える。
444どっかで思春期@20日目:03/07/06 18:35 ID:rHdj4T75
呼吸を強めて、丹光を下ろすような意識をかけると
今度は雑念が涌いてきて、今日起こった出来事を
頭の中で反芻してる自分に気付く・・・
445どっかで思春期@20日目:03/07/06 18:37 ID:rHdj4T75
呼吸を緩めると今度は体の力が極端に抜けてしまい、
姿勢を真っ直ぐに保つのが難しい・・・
446どっかで思春期@20日目:03/07/06 18:38 ID:rHdj4T75
しょうがないので、陽気を丹田に下ろして
調息を強めに行いその後腰の捻転を行って瞑想を終えた。
447どっかで思春期@20日目:03/07/06 18:40 ID:rHdj4T75
今日も小薬は出来ませんでしたが、
確かそう意識すると瞑想の質というか、
起きる事が変わってきたみたいです。
だけど、小薬が出来るかというと
「分りません」というのが正直なところです。
448どっかで思春期@20日目:03/07/06 18:41 ID:rHdj4T75
悲しいけどこれってネタじゃないのよねぇ〜
ネタだったらどんなにシンプルで楽だかねぇ・・・
んじゃ落ち・・・
449病弱名無しさん:03/07/06 20:24 ID:UlPhEO91
じゃあ、ついに思春期も現実を受け入れる気になったか
450病弱名無しさん:03/07/06 20:58 ID:9kxIWdJx
催眠術をかけてもらい、自己催眠ができるようにしてもらう。
私はキーワードを暗示してもらい、何時でも何処でもそのキーワードをつぶやくと、
そう言う状態になるようにしてもらった。
そして行に入る時はトランス状態になってからやると、あっと言う間に小周天できました。
いろいろ噛み付きたいレスだとは思うけど、これがてっとりばやいです。
451病弱名無しさん:03/07/06 21:25 ID:/TRVSGuR
俺も自己催眠やりたい!
催眠してくれ
452( ´,_ノ` )y━・~~~ :03/07/06 22:11 ID:JO9WlK9/
>>281
その本じゃないけど、神田で筑摩書房の日本文学全集の42巻を発見。
小林秀雄全集ってやつっす。
購入?当然しましたよ。上士の仲間入りかな?(笑)
畑違いでも、のめり込むのが好き。だからまとまったやつを、読んでみたくて。
時間が取れないけど読み進めてます。
自分の言葉に盛り上がってるひとかな。深く生きる人材の特徴みたいだ。
だから読んでて面白いね。
斫断は帰納のことだ。帰納つきの斫断こそ、初めてほんとの斫断という。
けどふつうの斫断を深さでこえちゃって、なんつっか無情けにばっさり斬るののガラクタを集めたい。
そういう獣性の声に、耳従う。そういうのを経過したほんとの批判精神かな。
そういうレベルの斫断を、文物とか物だとかにする。そういうのを高く評価してるみたいだや。彼はね。
インターネットの感じだとかに、見習わせたいとおもったかな。ガラクタを並べる痛さだよね。きずけば、いい方だね。
痛いレベルだけでいいと生きちゃってる、インターネット。ちょっと見習わせたい言葉だ。
こういうことも、一生きずかないのがだいたい全員なのかな。素質だからしょうがない?
素質だとか、ずれた生き方の蓄積だろうね。けどそういうのに手を、つけるのが鍛えることだとおもうけどね。
鍛えるって、生きなおすことだとおもうけど。

453( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 22:27 ID:JO9WlK9/
>>326
悪いとこがぴくぴくするみたいです。どうも、そうみたい。
肘、手のひらの真ん中、薦骨、額がぴくぴくする。
自浄してるのかな。たぶんそうだと、おもう。
あと、手のひらがうすっぺら。肉厚なんだけど、感じ方がうすくなってる。
溶け出してるのかもね。
羽毛みたいだけど、舗装のレベルじゃこれもいいって割り切ってる。
あとで、力が入るのかな。楽しみでしょうがないや。

薬で、不思議な経験をした人材にあったよ。
薬も使い分けられるみたいだね。脳に効くのと、あと肉体に効くのね。
ふたつともやってるひとだけど、動きはなんでもなかったかな。
てぷくんも薬やらしてもらったら、気持ち悪い。つっか、吐いた。
肉体に効くのでも、そうだったっす。体がナチュラルしか欲しがらないや。
こういうのってほんとなの?そうもおもう。経験してても、あんまり表に結果が出なくてもねー。
しかも薬の手柄でしょ。批判ばっかもやだけど、てぷくんは体から離れたくない。
そう思った。体を離れると、ひとはなーんか偏るね。
SAさまは体主義みたいだったから、いいみたいだけど。偏らないで、まんまん中を歩く。期待します。
454( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 22:41 ID:JO9WlK9/
>>332
組んでから(てんてん
怖くないのをよく知っちゃってるんだけど。たったひとつ使える、肘もね。
もっとほんとは使える、触れた打ちもね。最近できちゃうんだな。これって。
まず使える人材、いないけどね。そんでも怖くないのが分かる。
運動量を相手すんのを、想定してないからね。ふつうはさ。
あとふつうの、柔らかい手だからこそ怪我はしないんだ。こう言ったら驚くかな?

あとアドバイスするよ。ひとを内容がないとおもうのは、勝手だけどさ。
けど都合がいいことばっか想定して、生きるとつらいよ。外れたとき、生きちゃらんないぐらいつらい。
ま、ふつうのやつってそんなのばっかしだけどね。感じ方を鈍くして、どうにかこうにか生きてる感じか。
そうやって、自分の内容を削減するんだよね。内容の削減のパターンって、結構こういうのが多いや。
試合でもきまって言われたさ。最悪の厳しい状況を想定しろってね。
実際そうだしね。相手が、ずっと力があっちゃう。体力限界の時、相手だけがなんでか知んないけど自由に動ける。
人生はうまい行かないことばっかしさ。けどたぶん、それでいい。
最悪をおもうこと。そんで逆に楽をもつ。てぷくんが自分の畑から、人生に応用して楽したことだ。
こっちの生き方も、取り組んでみるといいんじゃない。
455( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 22:50 ID:JO9WlK9/
>>334
表題の専門的なことは知らんけどさ。
ざっと、縦系の動きの、秩序がいけてるやつ?そうもおもってるから、いい感じの動きなら広く物語っていいんじゃない。
動きで受け取った方が健全かも知んないしね。畑違いの勘繰りだけど。

ま、けど批判的ばっかだと、やなやつになっちゃうしね。
じゃ、てぷくん的にわざとらしくずらして、ウェートねたでも振るか。
小川直也はベンチ200キロなんだな。柔道の、日本じゃ最高だね。
外国じゃドイツの、うぇいんミューラーの240キロが最高だって。
けど若木竹丸っていたよね。あのひと、330キロさした、だとかいうのを聞くんだけど。
ほんとかな?だとしたら、503氏の言うみたいな人種か。
最近、人の力強さが見えるようになった。だから自分はこうだって見たあとで、あえて他のやつにも振りたいや。
どうかな?
話が派生しない悪寒がする。
456病弱名無しさん:03/07/06 22:51 ID:++w0kwW6
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457どっかで思春期@20日目:03/07/06 22:53 ID:at16Q0jn
>>449
現実っていうか、ある程度までは認めるけどさ、
超能力とか不老不死とかはちょっと「痒い」なぁと
未だに思うよ。
>>450
の人みたいに、オイラも前に言ったけど
催眠術が有効なのを見るとやっぱり自己催眠の
一種なんだよな、確かに手っ取り早そう(^^)
458どっかで思春期@20日目:03/07/06 22:57 ID:at16Q0jn
てぷくんも来てるな、つーか相変わらずキテルな(^^
柔らかい手だと怪我しない、
どっかの達人とかからの拝借なのだろうけど
まあそういう事が出来る人は出来るのだろう。
オイラは出来ないがね。
あと薬はホントだとしたら止めたほうが良いなぁ、
てぷくんみたいな人はどんどん唯我独尊になっちゃうような
気がする。
459( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 22:59 ID:JO9WlK9/
>>367
そこがなんなのか、知んないけどさ。
スレも、落ち武者邑みたいにすんのもなんだからね。つっこんどくと、批判が批判になっりゃいいけどね。
インターネットってふつうさ、批判になっちゃないって気ずかない。そういう痛いやつが多いとこだからね。
ラーメンのおいしいつくり方、研究会。そういうとこに、ラーメンおいしく造っても意味ねーだろ、だとか。
そういう批判精神に酔った、痛いやつが多いや。つっかそんなやつばっかだよインターネットは。
そうじゃないなら、てぷくんのレスは無視していいよ。

あとね。小学校の学級会ってのはいい方さ。
社会で痛いことやったら、ねちねちやられることも出来ないんだ。速攻で切り捨てられて、おしまいさ。
ねちねちやられるってのは、まだ救ってくれてるってこと。ありがたがんなきゃね。
擬似社会がほんとに洒落になんない前にふせいでくれる。せめてありがたいとこだね。
そこがインターネットもありがたいや。
460どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:01 ID:at16Q0jn
ベンチさすだけなら、凄い人は一杯いるよ。
小川選手の体格ならもっと凄くてもおかしくないけど、
あの人トレーニング嫌いで有名だからねぇ、今はどうなんだろうか?
柔道時代はマジで凄かったけど、まあ俺よりは凄いから
とやかく言いたくないけど。
http://www.rock.sannet.ne.jp/muscle-t/
461どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:04 ID:at16Q0jn
あと組んでからの打撃が有名じゃないのは、
多分、危険すぎて競技とかだと禁止されてるからじゃないかな?
ボクシングのキドニーブローとか、空手の下段突き、蹴りとか
(ローブローとかローキックじゃないです、試し割りの時みたいな奴)
462どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:06 ID:at16Q0jn
固定された場合に打撃をくらうと、
力の逃げ場が無いから危険な場合がある。
打撃は距離が無きゃとかいうけど、アッパーとかだと
ゼロ距離で体のねじりを使うと威力的には十分だし、
てぷくんのいう肘もそうだね。
まあゼロ距離だとカットする肘になりがちだけどさ。
463どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:09 ID:at16Q0jn
特にオイラは批判のための批判をしたいわけじゃないんだけどね。
批判の中でも不死鳥のように、事実に基いて立ち上がってくるのは
期待してるけど。
464どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:11 ID:at16Q0jn
膝とかも組んだ場合に、つま先でコンパスのように円を
描けば距離を作れるよな。
それで重いから、十分威力はあるよな。
基本的に体幹に近いほど打撃は重いから。
まあでも技術的なことはどうでもいいな、
上げていけばキリが無いから・・・
465どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:13 ID:at16Q0jn
ちなみにベンチで200kg、300kgっていうのは
トップレベルじゃゴロゴロらしい・・・
果たしてそこまで辿り着けるのか・・・
はぁ、厳しいなぁ・・・
466どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:16 ID:at16Q0jn
あれ、てぷくん消えたな(^^)
まあ、悪いが勝ったな(^^)/~
いかん、いかん、全てを勝ち負けに帰結するなんて
愚の骨頂、小学生の子供じゃないんだから
低脳ぽいだけだな・・・まあ俺はお前も認めてるぞ、
てぷくんよ。
467どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:20 ID:at16Q0jn
てぷくんもいいこと言ってる場合もあるんだけど、
何かオイラに対する批判の時だけ、
自分の主張の筋さえ、通らない小学生に早変わりするんだよなぁ。
「批判になっちゃないって気ずかない。
    そういう痛いやつが多いとこだからね。」 by てぷくん
自分で言ってるせりふに一番当てはまってそうだなぁ
468( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 23:22 ID:JO9WlK9/
>>347
電柱と背比べしても、しょうがないでしょ。
大自然を見て、夜空を見て感動すんのは大切だけどね。
感動と、卑屈になんのはちがうとおもうよ。ひとの価値は「中味」ってことさ。
中味はいくらでも、大きい。

最近のミュージシャンって、すっごい存在感が小さいよね。昔はなんにもないでっかいステージを、ところ狭しと暴れまわってた。
最近は存在感がないもんだから、セットばっか大きいんだ。
そういう小さいやつが、所詮人なんて、だとか言ってもなんにもならないや。
そういや、平成ぐらいからか。「人間・だれそれ」なんて本が出回ったよね。
俺も人間、あいつも人間。言い方をかえりゃ、俺も卑小、あいつも卑小。こっちが、本の本心だけどさ。
卑小主義は、こえなくちゃ。卑小じゃなくて、飛翔になる。
そういうのは、ワールドワイドで生きなきゃやってらんない時世だからね。
いま、ほんとに必要な見え方だとおもうよ。てぷくんが、小さいなりに体がかわって学んだこと。
469どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:23 ID:at16Q0jn
まあ、ここは他人をこき下ろす板ではないので、
仙道の検証を一つやって寝るか・・・
470どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:26 ID:at16Q0jn
いや、俺も卑小な存在なんだから、足を引っ張りあう
のじゃなくて、上を目指しましょうみたいな意味で言ったんだが
・・・まあ自分を見ると昔の人間に比べてスケールが
小さいような気がするのは確かだよな。
ブラジルいって、コンデコマなんて呼ばれるぐらいの
スケールは無いものなぁ・・・
ちなみに「人間・だれそれ」って誰が書いたの?
471( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 23:26 ID:JO9WlK9/
>>466
インターネットまわりしてた。タイミングばっちばー、だね。
同調現象ってやつ?つっか、その逆か。
いやね。合わないやつ同士って、ほんといるんだね。(笑)

472( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 23:28 ID:JO9WlK9/
>>458
薬は、合法のやつね。言い忘れてたや。
473どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:29 ID:at16Q0jn
ネットで探したら、全然見つからない・・・
物凄くマイナーな本なのかな?「人間・だれそれ」
謎だ・・・
474どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:30 ID:at16Q0jn
>>472
合法かぁ・・・でも止めたほうが良い気がする。
したいのならしても構わんが、外人のヨギとかだと
日本人はキノコぐらいしないから、悟りが浅いネーとか
のたまう人がいるし。
475( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 23:32 ID:JO9WlK9/
>>465
手元のギネス92年版だと、ビルカズマイヤーの300が最高みたいだけど。
塗り変わった?
476どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:32 ID:at16Q0jn
会わないのか(^^
まあ、会わないほうが嬉しいな・・・
てぷくんと波長があったらちょっとイヤンだものなぁ。
でもこの広い世界は多様性こそ価値なので認めなければ
いけないのだろうなぁ、君の存在をね。
477どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:34 ID:at16Q0jn
>>475
92年版かぁ・・・多分、バリバリに塗り変わっているよ(^^
ネットでちょっと検索してみそ
478どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:37 ID:at16Q0jn
さて、常々疑問に思っているのですが、
丹光ってなんなのでしょうか?
瞑想すると目をつむった空間に光るあれです。
479どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:39 ID:at16Q0jn
多分、小周天とかを長いことやってる人は
必ず見えているはずです。
見えてなければ、その小周天は間違っています。
というかまだ全身周天まで移行してないままですね。
・・・らしいです。
480どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:41 ID:at16Q0jn
ヨガだと、体内のエネルギーのコントロールセンター
がチャクラといって、やはり瞑想中に見えてくる
球形、もしくは華のようなエネルギーの固まりが
見えるといってます。
481どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:42 ID:at16Q0jn
魔術でも、アストラルライトとかインナーライトといって
瞑想中もしくはトランス中に見える光を報告する一派が
います。
482( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 23:42 ID:JO9WlK9/
>>384-385
はいはい。すっごいのを主張したいのはわかるよ、わかる。
けどね。最低、ひとと面とむかって話せる気の強さだとか、大切じゃない?
ほんとの人材って、内から輝くでしょ。
主張なんてしなくてもね。態度にでちゃうよ。

インターネットもどこでも、ひとの集まるとこを悪いもんのはけ口にするんじゃ、自分にかえるよ。
ひとの集まるとこ、最大で世界だけど、そういうのをいい方向にもってきたきゃさ。
ひとに面とむかって、ふつうに伝える努力をしてみる。
形にとらわれないのにとらわれるんじゃなくて、そういう形をまず履行したらいいや。
形は、基本。基本って、あとあとほんと生きてくるよ。なんでも、そうだ。
483どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:43 ID:at16Q0jn
自分も瞑想中に集中できると、白い球状の光を
かなりはっきりした形で見ることができます。
これは意識が無念無想に近いほどはっきりと
認識する事が出来ます。
484どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:45 ID:at16Q0jn
一体、どういうプロセスや状態の結果として、
この光は認識されるのでしょうか?
かなり疑問です。
485どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:47 ID:at16Q0jn
自分は仕事のせいで生活が不規則なので、
よく瞑想中にいねむりすることが多いのですが、
その時に意識をしっかり持っていると夢がはじまる
瞬間を認識する事が出来るんですね。
その時に丹光の当たりからぼんやりとした陰影というかが、
湧き出してきて夢になることがあります。
486どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:49 ID:at16Q0jn
もしくは丹光そのものが、トンネルのようになって
その奥に夢の景色が見えて、意識がそこに
引き込まれるとハッキリとした夢の景色が
周りに広がっているというパターンもあります。
487どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:50 ID:at16Q0jn
この時に普通の夢と違うのは、無理をすれば意識を
引き戻せるということです。
体が独特のだるさがありますが、無理をすれば呼吸を
強めたりとかして目覚めることが出来ます。
488SA :03/07/06 23:51 ID:RIhnQodW
こんばんは。

>>453
> 悪いとこがぴくぴくするみたいです

どうも人間の身体には自浄作用があるみたいですね。
以前、野口整体の活元運動というのを見よう見まねでやってみたとき、硬いところが
勝手にグリングリン動くということがありました。
私の場合、左肩と腰が硬かったので、そこが勝手に動いて、正座していたのが、最後には
ひっくり返りました。

自己暗示の一種かもしれませんので、身体の自浄作用と言い切るには、私自身抵抗が
あるのですが。
489( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 23:52 ID:JO9WlK9/
>>460
三土手大介ってやつか。すごいな。
塗り替えちゃったんだ。ひとも、新人の時代に突入してるみたいだや。
むかしは、情報もなく。ひとはそれぞれの地域で生きるだけで好かったよね。
けど環境もなーにも切迫してる、いまだからね。
俺ワールドはもう時代遅れかな。ワールドワイドで、みんな生きないと生きらんない。
だからスケールも逆におっきいかもね。

あっ、だれそれ、は変数てぷよ。人名をいれる。
そういう題名がたくさん生まれたからね。
そういうのはもう、自浄的に越える時代とも、おもう。

490どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:52 ID:at16Q0jn
ただ、長いこと夢を見てるともう普通の夢と変わらずに、
自分の意識というか、主体性そのものが無くなって
爆睡して夢にどっぷりですが。
最初の数分くらいなら、夢の中と座禅してる自分の体を
同時に感じられます。
うう、なんかホント解離性同一障害みたいだ・・・。
491どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:55 ID:at16Q0jn
こんばんわ、SAさん。
SAさんってもしかして、凄い才能あるんじゃないですか?
>>488
自浄作用っていうのは、自己暗示とか催眠で最もよく使われる
観念とか導入なので良いのでは?
自分の体を直しなさいってのは、心理的に抵抗少ないから
利用されるらしいです。
492どっかで思春期@20日目:03/07/06 23:57 ID:at16Q0jn
>>489
変数か、上手いね(^^
確かに超える時代かもね。
493( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/06 23:58 ID:JO9WlK9/
>>483
同じのを、やくざに監禁された知人がみたみたいだよ。監禁されてる、あいだにね。
なんなんだろう。
閉所性の幻覚かな。ひとにもともと、インプットされてる幻覚かもね。
しずかに内側に内側に、酔っちゃうとひとは閉所感覚になるともおもう。
けど、閉所感覚と、雄大感覚。どっちもあって、つっかバランスが取れてるのがほんとの人間力なのかな。
てぷくんの、仮説だね。
494SA :03/07/06 23:59 ID:RIhnQodW
こんばんは。

才能は無いと思います。
思春期さんは、瞑想などしてて勝手に身体が動き出すとかないのですか。
 
495どっかで思春期@20日目:03/07/07 00:00 ID:hjULcOM7
>>485-490
オイラはこんなところから、
丹光は入眠時幻覚の一種みたいに
思っています。
496どっかで思春期@20日目:03/07/07 00:02 ID:hjULcOM7
>>494
瞑想をして、体が・・・
勝手にというのは無いですね、ただ体が
こうしたほうがリラックスできるという感覚に任せて
腕や肩・首などを波打たせたり、背中や胸の筋肉を
波打たせたりはしますけど、意識的ですね。
497SA :03/07/07 00:03 ID:QkU27Ntb
>>493

>閉所感覚と、雄大感覚。

意識の拡大と縮小ですか・・・。
人工的にそういった状態を作り出すのは、スポーツとかでも利用できそうな気がします。   
498どっかで思春期@20日目:03/07/07 00:04 ID:hjULcOM7
>>493
監禁されて・・・外界からの刺激がシャットアウトされると
人間は幻覚を見やすいらしいです。
人間の内宇宙そして外宇宙、どちらの認識もバランス良く
しておくのが上策かと・・・
まあどうでもいいけど。
499どっかで思春期@20日目:03/07/07 00:06 ID:hjULcOM7
では、そろそろオイラはお休みの時間なので、
落ちます。
チャクラについて疑問提起できたし、満足でし。
500SA :03/07/07 00:07 ID:QkU27Ntb
>>496

以前、気功が専門の方とお話したときに、気功にも活元運動と同様なものがあると
聞いたことがあるものですから、もしかしたら、と思いまして。  
501どっかで思春期@20日目:03/07/07 00:07 ID:hjULcOM7
でも、SAさんは才能あるよ間違いなく。
ただ、自分で自分に蓋をしてる感じがするけど。
では皆様お休みなさい。
502SA :03/07/07 00:12 ID:QkU27Ntb
思春期さん、おやすみなさい。

てぷさん、いずれまた。

それでは。 
503( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/07 00:12 ID:9z+L/CFx
>>488
どうも。
深い、勝手な動きってすごいてぷね。
てぷくんは表面的だから、まだまだ。薦骨はちょっと深くて、気持ちいいけど。
鍛えてる間は、起こらない。寝てる時だとか起きがけ、ぴくぴくしますね。
薦骨が気持ちよくて、起きたくないのが困るけど。(笑)
意図的に、起きて起きて、って欲求しないようにしてます。
過程だと思って、変化を楽しむ。過程にはとらわれない。

なんだか朝顔の観察日誌だとか、おもいだしますね。(笑)
お互い楽しみましょう。ひとりだけ咲かないひとを、いじめたりしないでね。(笑)
504前々々々スレ503:03/07/07 00:19 ID:d47MJbCP
>>452
そうですか。
仰るとおり、「己を空しくする事」が批評の前提条件だということを彼は言っています。
505( ´,_ノ` )y━・~~~:03/07/07 00:20 ID:9z+L/CFx
筋肉痛が、年々回復しにくかったのが回復がはやい。それが、嬉しい。
三角巾が削げてきたかな。スポーツのひとと、わかられにくいや。
短期間で変わったのは、結構いいかもね。
重心が深くなりすぎたのは危ない、危ない。(笑)
変わりが強い鍛錬を扱ってる、気もする。変わりが強いのは、逆に倍倍気もつけなきゃね。
そういう感じで言い聞かせて、変化を楽しみたいや。

つっか就寝の季節みたいだね。
てぷくんも落ちるよ。
506病弱名無しさん:03/07/07 00:26 ID:X1vYF2CG
丹光についてしりたきゃ、精神医学の本を読むんだな
幻覚とは違うよ
507前々々々スレ503:03/07/07 00:35 ID:d47MJbCP
三土手大介氏は確か昔、格闘技板に書き込んでいたことがあります。

若木竹丸という人のエピソードは俄かには信じる事の出来ないようなものが多いようですし、その鍛え方も、他の人が真似をすれば身体を壊すようなことばかりしていたらしいので、鍛練の成果だけの問題ではないのかも知れません。
508前々々々スレ503:03/07/07 00:37 ID:d47MJbCP
>>493
無限大と無限小とは実は別の物ではないということ、でしょうか?
そういう意味なのでしたら同感です。
509病弱名無しさん:03/07/07 12:33 ID:NZqG9WEB
>>506
>丹光についてしりたきゃ、精神医学の本を読むんだな

なんて本?書名とか具体的に教えてください
510どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:24 ID:KCX6J5tq
知り合いが大量の薄消しを持ってきたので、
とりあえずリセット・・・何気に体が軽いです(^^)
511どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:25 ID:KCX6J5tq
丹光について、知りたきゃ精神医学って・・・
でもトンデモ系しかないんですけど、チャクラとか
丹光って・・・
512どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:27 ID:KCX6J5tq
精神医学で幻覚っていうと、フロイトやユングの影響で
ストーリーがある、もしくは具体的な像を持った幻覚を
重視する傾向にあるので、丹光やチャクラみたいな
抽象的とか幾何学的な幻覚はあまり取り上げられてないでし
513どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:28 ID:KCX6J5tq
だから、幻覚で無いと言い切ることも出来ないし、
幻覚だと言い切る根拠も無い、
どっちつかずだムー
514どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:29 ID:KCX6J5tq
オイラの感じではドラッグユーザーのレポートとかと
比べても幻覚の一種だと思います。
515どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:34 ID:KCX6J5tq
幻覚というと、キチガイの見るわけの分らないモノと
考えている人もいますけど・・・
幾何学模様や空間を貫く網目模様、球形や菱形の光とかは
、シャーマニズムなどでは結構お馴染みの幻覚らしいです。
516どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:36 ID:KCX6J5tq
チャクラの色、形、その変化の仕方とかは
それに近いと思います。
そのものとは申しませんけど・・・
通常にこうして、触れて、触っているようなものを見るような
風には見ていない、実際の物質ではないけど見ることが
出来るという事で幻覚といって差し支えないでしょう。
517どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:37 ID:KCX6J5tq
体の中のエネルギーが見えているんだ、だから
幻覚じゃないんだと言われても、瞑想などをせずに
普通の状態では見ることも出来ないという事でも幻覚です。
実際、それが確かに体の中のエネルギーだという証明も
ないのですから・・・
518どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:38 ID:KCX6J5tq
まさに起きて見ている夢、白日夢みたいなものです。
519どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:39 ID:KCX6J5tq
面白いし、綺麗だけど、だから何だろう?
と思うのはオイラだけでしょうか?
520どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:43 ID:KCX6J5tq
でも、瞑想することによって、何が刺激され、
その刺激が光として見えるそのプロセスを
解明しようとしてる人は少ないよな・・・
網様体や視床下部が関係してるとか諸説あって・・・
521どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:44 ID:KCX6J5tq
トンデモ精神医学じゃ、チャクラ=神秘の光
とか、体内エネルギーを目覚めつつある第3の目で見てるとかw
まさに、見えた=凄いで終わり。
そりゃないよなw
522前々々々スレ503:03/07/07 21:45 ID:Al7A1qYr
松果体ではないでしょうか?
523どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:46 ID:KCX6J5tq
そもそも大学の研究室にいって、
チャクラ見えます〜!解明してください!
なんて言った日には、
はいはい良い所にいきましょうねぇ、怖くないからって
黄色い救急車に連れていかれちゃうよ・・・
524どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:47 ID:KCX6J5tq
こんばんわ、503さん
第3の目と呼ばれてる松果体ですね。
爬虫類とかだと実際に目の役割もしてる種類もあるとか。
525前々々々スレ503:03/07/07 21:49 ID:Al7A1qYr
こんばんは。
第三の目といっても、レンズはたしか無かったと思います。
原始爬虫類のそれは光度計のような役割だったかと記憶しています。
526前々々々スレ503:03/07/07 21:50 ID:Al7A1qYr
覚醒水準(ニューエイジの人たちのいう「覚醒レベル」ではない)とも何らかの関係があるのではないでしょうか。
527どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:55 ID:KCX6J5tq
光度計のような役割
そうですか、でも人間でもメラトニンで
日焼けのコントロールとか睡眠のリズムとかを司る
器官ですね。 睡眠と日焼け・・・どちらも光に関係してそうで
興味深いですね。


528どっかで思春期@リセット:03/07/07 21:58 ID:KCX6J5tq
>>526
チャクラが「覚醒水準」と関係しているということでしょうか?
う〜ん、基本的にあの人たちの考え方って、
ドラッグユーザーの短絡さが見えるような気がするのですが・・・
503さんはどう思います?
529どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:00 ID:KCX6J5tq
例えば、自分は昨日の夜、知り合いが結婚のために
処分に困った薄消しのビデオを貰い、
オナニーを1回して寝ました。
こんな自分でもチャクラはキッチリと見えます。
果たして、そんなものが覚醒水準の明かしなのでしょうか?
530病弱名無しさん:03/07/07 22:00 ID:KzYRrtk5
精新世界
98%の落第者と残り2%のまともでしめらる
なんら現実とかわることのない 資質や努力が必須の世界

現実以上の現実性のある世界

幼稚な夢に自らとりつきつづけ
ついには他人を害する化け物とかしたものも数多く存在する(ほんとはほとんど)
そんなものの誰が仙界の連中が受け入れようか
531どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:03 ID:KCX6J5tq
覚醒水準・・・つまり瞑想の深度と関係していると
いえば、答えは「YES」です。
瞑想が深いほど、リラックスして呼吸が微かなほど
丹光はハッキリとします。
でも瞑想が深いとかは主観的な感覚なので、
客観的にはそれがどういう状態なのかは分りません。
532前々々々スレ503:03/07/07 22:04 ID:Al7A1qYr
>>528
丹光と呼ばれているものと、神経系、内分泌系とは関係があるらしいこと、それを「光」として認知するメカニズムがあるらしいこと、
この二つから、何か(対象物はさしあたり何でも良い)についての意識(注意力と言い換えても良い)が或る水準に達したときに起こる現象なのではないかと想像しています。
533どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:05 ID:KCX6J5tq
名無しさん、こんばんわ、コテハンつけたらどうですか?
う〜ん、仙界ねぇ・・・なんか固そうなので行きたくは
無いですが(^^
534前々々々スレ503:03/07/07 22:08 ID:27G06I2y
>>531
自己観察の度合も、或る程度は脳の活動として観察され得るのではないかと思います。
それは、睡眠⇔覚醒の間のグラフのようなものに大雑把に位置付けても構わないのではないでしょうか?
535どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:08 ID:KCX6J5tq
503さんの説明を聞いたときに
我々は瞑想がある程度に深まったときに
自分自身の注意力の象徴を光として見ているのか
という考えが浮かびました。
特に人間は目を頼りにする動物なので、
意識の集中により生まれた、何かしらの体の変化を光として
翻訳しているのかもしれませんね。
536病弱名無しさん:03/07/07 22:09 ID:KzYRrtk5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1023817722/l50

セックスしないと気がくるう自分の異常な性格を
まず矯正すべきなのに
全く関係のない他人に毒薬を飲ませて
他人にまで害をおよぼすという最低の行為をする753
この行為の報いをどうして受けるつもりか、受けきれるのか

こういったことってそこかしこでありますよね
537どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:10 ID:KCX6J5tq
瞑想というのが、自己観察そのものですからね。
またよく言われる表現に日常生活で散らばっている
注意力を整理してまとめる作業が仙道だという
考えもあるらしいです。
538前々々々スレ503:03/07/07 22:11 ID:27G06I2y
>>535
私は、比較的暇になっていた松果体に、自覚という、まさに人間ならではの行為を裏打ちする機能が振り分けられたのではないかと考えています。
539どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:15 ID:KCX6J5tq
セクースをするなとか、無念無想とか、酒、煙草、
趣味や持ち物を整理するとか・・・
これって日常生活で使いまわされている注意力を、
少しでも浮かす事を遠まわしに言ってるだけのような気がします。
だから、人によってどれを抑えれば瞑想に効果があるのかが
違うのではないでyそうか?
人によって注意力が何に向いているかは様々ですから。
540前々々々スレ503:03/07/07 22:17 ID:27G06I2y
仏陀の言った「衆生は阿頼耶を楽しみ、阿頼耶を願い…」云々も、つまりはそういうことなのかも知れません。
541どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:17 ID:KCX6J5tq
自覚するという行為により・・・
人間の脳はそれくらいの柔軟性はある気がします。
というか、恐らく人間の脳はもっと色々な使われ方を
求めている気がします。
ただ、もともと余裕のある器官なので、大体の人が
一生、未使用で死んでいくのでしょう。
542病弱名無しさん:03/07/07 22:18 ID:KzYRrtk5
陽神、よく仙人様連中はあの程度の気の質で
この監獄をでれたもんだ

陽神が固まりはじめた最近、痛切に感じるのですが
ちょっと邪視をすると、激しく乱れるんです

こんなんで3がにに2がいちに1が0になんてふうに
状態に戻れるんですかね?

超能力パワーでかんきょまでいっても
ここのかべに、つきあたってしまうと思うのですが

超能力パワーで、どんなじゃしも、俺強制的になくせるから平気だとはなるのか
じゃあ俺らが必死こいてあつかってる意識はなんなんだ

たぶんどっかの虚空で超能力パワーの優越感に溺れながら
ぎゃーぎゃーわめいてるんだろうね、彼等は
543どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:20 ID:KCX6J5tq
アラヤ識ですか、う〜ん、そこまで行くと
もうチャクラがウンヌンを超えてしまいます。
唯識か唯物かという問題まで考えなくてはならんですから・・・
544前々々々スレ503:03/07/07 22:21 ID:27G06I2y
>>541
そして、このことと、直立とは深い関係があるのではないかと思います。
まぁ、何となくそう思うだけですが(w
545前々々々スレ503:03/07/07 22:22 ID:27G06I2y
>>543
いえ、その場合の阿頼耶は「感覚(の悦び)」位の意味です。
546どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:23 ID:KCX6J5tq
オイラにとって、やっぱりチャクラは見えると、
落ち着く白い綺麗な光の玉以上には見えないので・・・
>>542
の名無しさん、邪視って誰かを呪っているのですか?
547病弱名無しさん:03/07/07 22:23 ID:KzYRrtk5
ええと
胎息やそうねんていしぎょうしゅうして
誰かさんみたいに、無駄な感情はなくなったよとかいってますが

肉体的や超能力的に、じゃしとか性欲とかの問題を消すのと

こんな自他を苦しめる歪んだ性欲はいらないと
気の変化とともにだんだんと本気で考えてみにつくようになった
場合ではぜんぜん違うと思うのですが
548どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:26 ID:KCX6J5tq
直立ですか・・・進化の考えの一つに
我々は望むものになるというのがあるそうです。
適者生存以上に、キリンは首を長くしたいから、
長くしたという様な説です。
環境圧力も大事だが、そもそもキリンが解決方法として
首を長くしたかったから伸びたというような・・・
まあ、これほど単純ではないですが・・・
549前々々々スレ503:03/07/07 22:28 ID:27G06I2y
「高い」という言葉を精神の様々な諸相についての形容に用いるのも直立と関係がある、…ような気がします。
550病弱名無しさん:03/07/07 22:28 ID:KzYRrtk5
自分達が存在している
そして考えたり悩んだりしている
こういったはたらきはなにか

春からすると、かんきょできました、はい、終わりってかんじでしょ
今まで悩んできたことも、今の悩みもみんなその瞬間にからになるはずだと
思春期しも
551どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:28 ID:KCX6J5tq
つまり、我々の注意力や意識の総意が、日常の
欲望や雑事から離れ、進化ということに集中した時に
進化の歯車は回りだすということを言っているのです。
ただ、人間はエゴが発達しすぎて、それが難しいのだと。
トンデモさんではないです。
真面目な学者でしたね、誰だったかな?
552前々々々スレ503:03/07/07 22:31 ID:27G06I2y
>>551
どこかで読んだような気はしますね。
553病弱名無しさん:03/07/07 22:32 ID:KzYRrtk5
でも
人間が本当にちょっとしたことで
罪悪感や劣等感を抱くようにできてるのは、それなりの年数を生きてきた人になら
よくわかるはず

こういった負の心は、どこにいくのか
消えるだろうか

こんなささいな苦痛が我々の安眠を脅かしている

人間が負の作用をするときはほとんどがささいな劣等感

つかれた寝ます
554どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:33 ID:KCX6J5tq
「直立」と「高い」う〜ん、もう少し分りやすく
お願いできないでyそうか?
555前々々々スレ503:03/07/07 22:34 ID:27G06I2y
集計者氏は「彼」の言動について、幾らかの責任があるような気がしないでもないのですが…。

556どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:35 ID:KCX6J5tq
WILLパワーとかが、口癖の学者さんですw
名前は失念しました・・・
シドさん、お休みなさい・・・
とりあえずオイラと一緒に小薬でも作ろうw
そしたら、少しは悩みが減るかも?
557SA :03/07/07 22:36 ID:QkU27Ntb
こんばんは。

今日の議論は非常に難しいですね。 
558どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:36 ID:KCX6J5tq
>>555
「彼」とは、だれでしょうか?
559SA :03/07/07 22:37 ID:QkU27Ntb
503さん

「彼」とは、誰ですか?  
560どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:37 ID:KCX6J5tq
こんばんわ、SAさん。
お題は「チャクラや丹光に代表される幾何学的光幻覚(嘘)」です。
一緒にどうですか?
561前々々々スレ503:03/07/07 22:38 ID:SV5oBWBJ
>>554
これは、電波理論ですが(w、直立したのは樹から下りて前足を自由に使うようになったこと等とは関係無く、目の前のものをもっと良く観たかったからなのではないか…と思うのです。
562前々々々スレ503:03/07/07 22:39 ID:SV5oBWBJ
>>558-559
今しがた書き込んでいた方です。
563どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:44 ID:KCX6J5tq
>>561
見たかったという欲求ですかw
確かに我々は直立することによって、よく見、触れ、調べることが
可能になりましたね、今こうやってキーを打ってるのもそのおかげですか?
シドさんとか集計者さんに関しては、2ちゃんですので
責任感ウンヌンは厳しいのではないでしょうか?
彼らのような人がいることで、オイラは我に帰る余裕を持つことが出来ます。
もし、いなかったらある人のようになっていたかもしれません。
564SA :03/07/07 22:44 ID:QkU27Ntb
>>560

そのような経験がないので、興味はあります。
思春期さんにしても、503さんにしても、そのような経験をしていてもオカルトめいた
感じがないので、こちらとしては助かります。

>>562
「彼」の言動に対する集計者氏の責任とは、何でしょうか? 
565どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:47 ID:KCX6J5tq
そして、現実世界に対して、物凄く精密な認識
(マクロは外宇宙の彼方から、ミクロは素粒子まで)
を持つに至った我々は次はいよいよ精神世界に対する
認識の進化を欲求するわけですねw
やがて、信じられないくらい精神的な変容を精密に
扱える人類が生まれるのでしょうか?
566前々々々スレ503:03/07/07 22:47 ID:SV5oBWBJ
>>564
この板に立った最初の小周天スレを読むと判ることではないかと思いますが、まぁ、双方が相手を誤解したままでも対話は進むこともある、ということでしょうか。
567どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:50 ID:KCX6J5tq
SAさん、でも普通の人から見たら結構「なんじゃぁ!こりゃぁ」
だと思います(^^
それを考えると、チャクラを見るというとは
生物が海から陸にあがったばかりの
足と同じで、不恰好で未発達な感覚なのかもしれませんね。
568前々々々スレ503:03/07/07 22:53 ID:SV5oBWBJ
神経や血管も、それを持たなかった生物のいたことを考えれば、或る意識作用の生理的側面が凝って器官となることも、絶対にないとも限らないのかも知れません。それまで人間が生きていれば、の話ですが。
569どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:53 ID:KCX6J5tq
SAさんくらい感覚が鋭敏なら、
(以前言ってたように勝手に体が動くとか・・・)
小周天に慣れれば
チャクラを見るくらいすぐだと思いますよ。
では、オイラはそろそろ落ちて、寝る前の瞑想して寝ます。
570SA :03/07/07 22:54 ID:QkU27Ntb
>チャクラを見るというとは
>生物が海から陸にあがったばかりの
>足と同じで、不恰好で未発達な感覚なのかもしれませんね

確かに。
この感覚がプラスになるのかマイナスになるのか。 
このスレを見ていると、どちらもありそうな気がします。 
571どっかで思春期@リセット:03/07/07 22:55 ID:KCX6J5tq
そうですね、Will教授の言葉を借りれば、
自覚せよ!意識せよ!でいくらかは早まるかもW
では皆様、お休みなさいm(UU)m
572前々々々スレ503:03/07/07 22:56 ID:SV5oBWBJ
>>571
おやすみなさい。
573SA :03/07/07 22:56 ID:QkU27Ntb
小周天も少しずつ練習しているところです。
また追って報告します。

それでは、思春期さんお休みなさい。  
574 :03/07/07 22:58 ID:QkU27Ntb
503さん

>>566でいっているのは、小周天1のことでしょうか?
575前々々々スレ503:03/07/07 23:00 ID:SV5oBWBJ
576SA :03/07/07 23:04 ID:QkU27Ntb
教えていただきありがとうございます。

確か、そのスレで、集計者氏はこのスレには誘われて来たのに、
といっておられたような気がします。 
577前々々々スレ503:03/07/07 23:06 ID:SV5oBWBJ
>このスレには誘われて来たのに

そのあたりの事情はちょっと判りませんが、上で言ったこととはおそらく、あまり関係はないのではないかと思います。
578SA :03/07/07 23:09 ID:QkU27Ntb
そうですか(汗)。

思春期さんの登場以前には、余り書き込みのないスレであったという記憶しか
私にはないので・・・  

 
579SA :03/07/07 23:23 ID:QkU27Ntb
>>537

>注意力を整理してまとめる作業が仙道だという
>考えもあるらしいです

何か、この考え方に興味を惹かれました。
メタな意識を作るテクニックとしての仙道でしょうか。
他の東洋的修行法とも共通するような気がします。
別な言い方をすれば、意識の拡大・縮小の技術ということかも。

陳腐ですね。すいません。

おやすみなさい
580えんどー ◆WTfH3549Z6 :03/07/08 03:44 ID:jhFkJIvf
仙道ってジョジョのパート1にでてきたあれですか?
あれができるんですか?
波紋につながりますかね。波動パワーみたいなものかな。
丹田にも関係してるみたいで興味あるね
やり方おしえてよ
581病弱名無しさん:03/07/08 19:30 ID:mf0ofHDp
瞑想中の光はあくまで副次的なモノと考えたほうがよろしいかと。
光を見るんじゃなくて、より高い次元の瞑想に到達するのが目的でしょ。
あんまりとらわれ過ぎるとよくないよ。
582病弱名無しさん:03/07/08 21:31 ID:hzpDXTqS
>>512
あんたの蔵書ちょっと古すぎ
アメリカで出てる本をあさった方がいい
583病弱名無しさん:03/07/10 05:47 ID:5MUKNYGJ
最近あいついで
少年による犯罪事件が勃発してますね

みんな霊障なんだろうけどね
肉体を乗っ取られていると、かなりきついですよ
特に精神ができていない若年者だと、自分がロボットになってあやつられている
ようです
世に犯罪や不幸は多すぎるぐらい多い
みんな霊障害ってケースだ
前世の業としか思えない
行為には報いがある
思わず感情的になりそうだが
行為には報いが伴う
他人を害すとあとあと恐ろしい目にあう

某所の気が乱れた管理人さん
俺は危惧する
今世で積めばいい徳を全く積まず
かといって霊的に強いわけでもない
必ず労しますよ

行為が思わぬ報いをもたらすことは多々ある
もうに度と輪廻転生できないんじゃないかと考えたくなるような惨いことをするやつおおい
更正施設のいる少年達
どこか変だ
狂ってる、みんな業の深い霊障者ばっか
抜けきれるかな彼等は、罪の重荷から、無理だろうね
一部だけだもんな、苦の連鎖から解かれるのは
584病弱名無しさん:03/07/10 06:04 ID:5MUKNYGJ
なんで私がこんなめにって椰子多い

他人に生霊おくるのだけはよそうね
モームスみたいに生霊が舞台で踊ってるのみたらはきそうになるよ
誰がやったかはしらんけど、恐い目にあうだろうね

憑かれる
何に?

憑かれるのはいやだ
まずは悪霊

それだけかな?

頭の後ろにいるやつ
いわゆる守護霊ってやつ

お前の低劣な気を受けて俺が不幸になったら、どう責任を取るんだ

じゃなくて、守護霊はあなたが霊的に高まればいっしょに強くなりますよとか
発言する神道系の方

このせかいでは自主性をもって幸福になろうと努力するのではなく
他人に依存的な輩は、許されないことだ
585病弱名無しさん:03/07/10 06:05 ID:5MUKNYGJ

進歩は嘘、俺の気は洗練されても
霊的に進歩してもこいつは何もかわらない
守護霊をつけてないひとなんていませんよね、猫ですらあるから

俺はこいつにいった
いま消えて、俺に許されるか
あくまで粘着して、いくべきところへいきたいか、えらべと
彼はいった、粘着しますがなにか



ここだけの話、まだ未熟な私の発現だが
気を洗練させよう
霊的な進歩なんてどうでもいいが、気だけは洗練させよう
みんな善悪判断はできますよね
邪気の判断は、したらばの投稿にあったように
自分そのもの
今日の自分の気が、昨日よりも、優しい感じになってるとか、強くなってるとかは
非常に大事なことだ
俺の正しいと信じる修行法は天地門の管理人さんのいう、仙道の胎息の本当の意味
精神修養につきる
技術なんていらない、冥想もしない、ひたすら気のみを育てる
586病弱名無しさん:03/07/10 06:15 ID:5MUKNYGJ
憑かれることは不幸にしかならない
幼くて霊能力がある子を見てすごいな〜と思うけど
乗っ取られるのはいただけない

悪霊は当然として
守護霊を払うやつは不味いないだろう
どのぐらいのパワーがあればいいのかは謎だ
大周天ができないので判断つきかねる

たぶんそのぐらいかな

けど戻ってきそうで嫌だよね
彼自信が業におびえるひがくるだろうけど

テレビみます、ゲームします、ジャンクフーどくいます、酒のみます
昼寝します、怠けます、ぼうちゅうしたいですって修行者さんがいるけど
防虫ね
相手の心の隙間みたいなものがあるんだがそこをうめようとせずに
性欲に流れてる椰子、やめといたほうがいいよ
残虐な関係は

子供、精神の結晶がないぶん
親から不幸の連鎖されるケースがほとんど

ますったかしないといてもたってもいられません
587病弱名無しさん:03/07/10 06:18 ID:5MUKNYGJ
幼稚園の番組みて
あらためて思った
こいつら悪魔だなってね
親先生みんな悪魔だ

彼等は一般的にみて普通のひとたちです
冷笑でもなんでもない
だけどあけられた穴が大きいのか
前世からの業のせいか
生まれつきか
588病弱名無しさん:03/07/10 06:22 ID:5MUKNYGJ
防虫に耽るまえに
男でも女でもた心にあけられた穴がある
そこをうめようと努力するのが
お互いのためになる

子供、教育にはきおつけたい
組織に入ると、惨いことも考えもむりじいさせられていかれさせられるから
邪気のたいしょぐらいは覚えさせよう
いざとなったら他人をちょうぷくしてでも自我を保つ必要がある
ただし報いが恐いので
よりよい解決ほうほう
気の洗練と霊的進歩が必要になる
589病弱名無しさん:03/07/10 06:25 ID:5MUKNYGJ
性欲は否定してません
禁欲もしてません

性欲は日々間違った方向からただされて強まってく感じだ、これが意外だ
禁欲なんてしないでも、歪みの恐ろしさをしってればただされていく
どんな場合でもかといわれるときつそう
590病弱名無しさん:03/07/10 13:08 ID:5MUKNYGJ
大人しい子だのまじめだのは
本人の性格じゃないですよね
元気だの快活だのも
彼本人のことなんて1これっぽっちもわかってなかったって証拠だ

世界は妄想でできてはいない
自分の妄想を他人になすりつけるのはよくないことだ
根源から見るくせをつけよう
できてない修行者さんいますね
いぜんてきだったり
591病弱名無しさん:03/07/10 13:09 ID:5MUKNYGJ
子供って純粋なものでしょうか
まともに子供をみてるものならこうは口に出ない
周囲に害される
霊障者である
前世からか生まれつき残虐な性格である(いや、死ねばリセットとはならない)
などなどありますが
保育所とかは何も分からない無知で残虐な
保母とかがしめている
不安定な心を打ち砕くには十分だ

おや、これも同様

殺してやろうかと考えるようになってはじめて
自我や良心がかえってくるようなきがする
環境破壊も戦争もみんな普通の人たちがおこなった罪のちくせきでしょ

いいすぎですか?
こういった一般の心の程度の危険をよくみて自分はこうならないように
またすこしづづよくしてかないと
悪魔の自分から良心の自分にかわっていくことはできない
592病弱名無しさん:03/07/10 13:11 ID:5MUKNYGJ
>>590 それは性格じゃないでしょ
593病弱名無しさん:03/07/10 13:23 ID:5MUKNYGJ
>環境破壊も戦争もみんな普通の人たちがおこなった罪のちくせきでしょ

こういったごくあたりまえのことにきずいて
普通の心では、不幸にしかならないって現実を感じつつ
霊障なら
霊能者もにたようなもんですね
憑かれるとろくなことないですよ
仙道魔術で呼んでるひといますが、よしたほうがいいよ
ていざいじゅつとかむちゃなぼうちゅうもお勧めできない

欲望と共存をしながら修行を
>環境破壊も戦争もみんな普通の人たちがおこなった罪のちくせきでしょ

恋愛者を見ると、きまってお互いの気の心の隙間のようなもの(人間は理解し合えないなんてことじゃなくて
あってはならない霊的なやみのようなもの)
におかされています

そこをぼうちゅうずきや普通の人たちは考えないようですね
残虐な波動が穴から出てるのに、お互いに呪いあってるのがわからないのか

こんな些細な、些細ではないが、行為に大変なふこうがつきまとっていて
ほぼ全ての人間が地獄に落ちていく
こういったあってはならないことにうえないで

最低の神秘業者だね
594病弱名無しさん:03/07/10 13:37 ID:5MUKNYGJ
俺も結構な邪気出てますが

やばめの気を放ってる
方々、最近はしたばらにも進出してきてるみたいだけど
精神が不安定じゃあ神秘行はできませんよといいきれたら楽なんですが

それでもどこまでもいくやつはいるけど
些細な行為がもたらす病みを浄化していかないと、幸福にはなれないと思う
まああきらかに邪気の修行とまってる駄目駄目連中は問題外だけどさ

気を安定させれば、のびるろうか、みんなね、邪足だろうけどね
昏睡しなくなるだったけで止まってるこことにたとこの人も
精神が不安定だ、この辺りに原因があるだろうね
595謎の病人新44 ◆ayC3zViPe2 :03/07/10 13:40 ID:5MUKNYGJ
次を待ちます
596病弱名無しさん:03/07/10 18:34 ID:yj0NLzJv
なんだこいつ
自分に突込み入れてるし
597SA :03/07/10 20:22 ID:y9JGcEir
こんばんは。

気に関するスレを集めてみました。  
気について
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1040/10401/1040192229.html 
【暗示?】気功の正体について語るスレ【催眠術?】
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1043/10430/1043029346.html
気功について。
http://curry.2ch.net/occult/kako/1015/10154/1015427586.html

所々、読み応えがあるような・・・。 
598SA :03/07/10 20:45 ID:y9JGcEir
もう1つあった。

ナイトヘッド覚醒!?3分間でできる気のコツのコツ
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1039/10397/1039715050.html
599病弱名無しさん:03/07/10 21:20 ID:GlaqB39B
俺の武術と気功の老師、亡くなったんだよなぁ・・・
あのまま続けていれば、俺にも何か出来たのかもしれない。
600梅花:03/07/10 22:45 ID:qLGniWyM
>ALL
そんなに600ゲットしたいのかNA?
601病弱名無しさん:03/07/10 23:00 ID:yTWwClLh
1からわかりやすくやり方が載っているサイトってないですか?
テンプレにあるリンクは、やり方まで詳しくのっていないんで。
602病弱名無しさん:03/07/11 00:21 ID:70BbGANI
>>601
円空庵
ttp://home.att.ne.jp/red/enku/

→仙道→気の感覚化・小周天→気の感覚化→下の→◎次のページヘ→◎次のページヘ→◎次のページヘ→・・・

→仙道→気の感覚化・小周天→小周天→下の→◎次のページヘ→◎次のページヘ→◎次のページヘ→・・・
603なまえをいれてください:03/07/11 09:45 ID:3gqA3Sma
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
604病弱名無しさん:03/07/11 13:17 ID:0vS9ytsE
>>602
ありがとう。
以前、手のひらヒーリングに興味があったから、手のひらに気が貯まる感覚は簡単に掴めたけど
その気を右腕→胸→左腕へ流すのが難しい。どうしても手のひらの間から離れません。
この気の動かし方は、大きな石を動かすようにゆぅーっくりと押し出すイメージでしょうか?
それとも光のように高速に動かすイメージでしょうか?
後者でやると、何か光が流れている感覚がありますが、凄く小さな光で気といえるのかどうか。。。
どっちにしろ、手のひらの気は離れません。
605新44:03/07/11 18:14 ID:a/srKcfd
仙道の本質ははるももさんが
ぼそっと書いてた
胎息にある
精神をひたすら安定させていく

練炭や験に意味はない
俺が病みとかいってたのもこの本質にいちはやくきずいて対策をとっていたためだ
それをきれいごとのようにきりすてた連血ゅうは
明日に何を見るつもりか
今後も私はこの方針をつらぬきます
606新44:03/07/11 18:20 ID:a/srKcfd
胎息にはきおつかってほしいですね
彼には
本人も思ってることだろうけど
生活はいますぐ改善すべきですね
酒飲んだり、肉食ったり、コーヒー飲んだり

それと環境はかいの害は惨いから
空気がまずすぎ
もう駄目ですね、殺されます
607SA :03/07/11 20:24 ID:dsLgdLde
608SA :03/07/11 20:26 ID:dsLgdLde
気についてのスレ追加

『気』って如何いう理解のされ方してるの?
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1002/10025/1002555451.html
609どっかで思春期@4日目:03/07/11 21:33 ID:hYCNi6Sm
こんばんわ、SAさん
暑いです。
夏に陽気を発生させるとキツいですな・・・、
610どっかで思春期@4日目:03/07/11 21:39 ID:hYCNi6Sm
関係ないけど、某宗教団体の修行者で
物凄い気迫の持ち主がいました。
対峙すると勝手に体が震えるくらい。
臍下丹田に気を込めるだけで相手を圧倒できるとか・・・
わけあって、手合わせすることになりお相手をしたところ
オイラのレバーブローで思い切り悶絶されてました・・・
迫力があることと、実力って関係ないのですかね?
実力?は大したことないのに、迫力がある方って多いですよね?
あの迫力や自信はどこからくるのだろう?
611どっかで思春期@4日目:03/07/11 21:40 ID:hYCNi6Sm
ナイトヘッドの力でしょうかw
612どっかで思春期@4日目:03/07/11 21:42 ID:hYCNi6Sm
暑いので落ちます(^^
613前々々々スレ503:03/07/11 21:57 ID:NAk3K889
>迫力があることと、実力って関係ないのですかね?

そうでなかったら、格闘技や武道をやる意味が無いのではないでしょうか?
614SA :03/07/11 22:16 ID:dsLgdLde
ナイトヘッドって何ですか? 
無知ですいません。
615前々々々スレ503:03/07/11 22:19 ID:NAk3K889
>>614
昔、そういう深夜ドラマがあったのです。脳の眠れる部分が目覚めた人間は超能力が云々、という。
616SA :03/07/11 22:20 ID:dsLgdLde
なるほど。
ありがとうございました。
617てぷ:03/07/12 17:43 ID:tWEGubEh
人、ケモノが吼えるのは、それで相手が退いてくれるのを願うから。
人の強さ、人の実力、そのほんとのものは威さず、さりとて謙らず。
染み出る形で、あらわれでる。しぜんに。

生涯無敗の柔道家。
http://www.haku-michigami.com/
威圧的なひとは、くらべちゃまだまだ。ほんとの威光というもの、勉強するとこがおおきいかな。
618てぷ:03/07/12 17:47 ID:tWEGubEh
また夜。
619SA :03/07/13 00:50 ID:ZjIZnMtO
こんばんは。暑いですね。

>人の強さ、人の実力、そのほんとのものは威さず、さりとて謙らず。
>染み出る形で、あらわれでる

同意。 
なかなか到達できるレベルではありませんが。 
>>617紹介のHP読んでみます。

それでは
620どっかで思春期@6日目:03/07/13 15:50 ID:18JZ9zyu
>>617
てぷくん、この柔道のホムペ初めて知ったよ、
いや面白い!かなり見直したかも(^^)
SAさん、抜いたせいか知りませんが、
また瞑想中に眠気が襲ってしまいます。
丹光も心なしか小さくなったみたい、それ以外は
特に変化は無いのですが、こと小薬づくりに関しては
ある程度の禁欲は必要なのかもしれませんね・・・
621どっかで思春期@6日目:03/07/13 15:57 ID:18JZ9zyu
実力染み出る人は良いですね、世界レベルだと
まさにそういう感じで、えばらない人が多いですよね。
でも、中途半端な人だと高重量とかでトレーニングしてるのが
気にいらないというか、生意気に見えるらしいです。
人のことなんだから、放っておいてくれよと
思うのだけど・・・
622どっかで思春期@6日目:03/07/13 16:03 ID:18JZ9zyu
オイラはもういい年のオッサンで、少ない余暇を
楽しく筋トレしてるだけなのですがね・・・
ふう、瞑想でもして気晴らしとしますか・・・
623巨人:03/07/13 16:57 ID:hQIfdhdO
>思春期君
コラコラ若者よ。
君にオッサンなんて名乗られた日にゃあ巨人はどうなっちまうんだ。。。
頼むからいい年とかオッサンとか言わんでくれよーーー

きょ・じ〜〜〜ん、きょ・じ〜〜〜ん(ズシ〜〜〜ン、ズシ〜〜〜ン)
624SA :03/07/13 17:49 ID:ZjIZnMtO
巨人さん、お久しぶりです。
どんどん書きこんでください。

思春期さん。
小薬づくりも筋トレも、なかなか大変そうですね。
こちらも、筋トレなどその他チビチビやってます。

また晩に来ます. 
625どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:21 ID:hEJYkAfG
巨人さん、お久しぶりですな(^^
確かに五十代の人から見たら、三十路は
若者ですな。
SAさん、どうもです。
懐疑的な目ではじめた小薬づくりですが、
以外と面白いことが起きるので、何かあるのかな?
とちょっと洗脳されかかってます。
626どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:24 ID:hEJYkAfG
しかし、禁欲長いとちんちんんが確実に縮むのは、
ちょっとへこみます。
使用してると元に戻りますけど、2〜3cmは
勃起時の大きさに違いがw
かなり恐怖で、禁欲すべきか迷いますね。
1週間までなら、体の調子も良くなるし、
言う事無いんですがね。
627どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:27 ID:hEJYkAfG
1週間すぎると筋力が伸びにくくなったり、どうも
女性ホルモン的作用が強くなるような気が・・・
やはり馬陰蔵相は真実なんでしょうかw
ということは、コッカケとか出来る昔の空手家は
全員短小包茎なんでしょうか?
・・・ちょっとイヤ
628どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:30 ID:hEJYkAfG
>>602
光が流れているような・・・
面白い現象ですね、仙道でははじめはゆっくり動かすのが良い。
とされてますけど、イメージや実体が伴う場合は早くても良いと
されてます・・・しかし、力感が小さい場合は空車の場合がほとんど
だそうですので、気が強くなるまで回すのは待ったほうが良いのでは?
629どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:34 ID:hEJYkAfG
>>581
光は副次的なモノだという意見には賛成です。
だから、見えるということは感覚が鋭敏なんだボク、ラッキー!
ぐらいに思っておくぐらいが良いと思います。
しかし、ある段階では進歩の目安として便利であるのも
確かです。
特に大周天的というか、頭頂部ドッカーンとかの後ぐらいからは
630どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:37 ID:hEJYkAfG
しかし、仙道の瞑想やったからといって、
高次の存在になれるとはとても思えません。
しつこく練習中にこの教団に入れば、もっと簡単に
強くなれるよとか勧誘されたくらいで、カチンときてしまう。
自分みたいなものでも、瞑想してますし。
631SA :03/07/13 19:39 ID:ZjIZnMtO
こんばんは。

思春期さん、お久しぶりです。
禁欲やり直してみて、経過はどうですか? 
632どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:40 ID:hEJYkAfG
人間できてないなぁ、恥ずかしい・・・
周りが凄い人ばかりだから、辛うじて天狗にならないで
済んでいるだけだものなぁ、
頑張ってその他大勢から抜け出したいッス。
633どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:41 ID:hEJYkAfG
こんばんわ、SAさん。
禁欲やり直して6日目、一番調子が良い時ですね。
634SA :03/07/13 19:42 ID:ZjIZnMtO
>周りが凄い人ばかりだから、辛うじて天狗にならないで
>済んでいるだけだものなぁ

筋トレ仲間の方々ですか? 
635どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:44 ID:hEJYkAfG
あと小薬にチャレンジしてると、気が温養の時に
一瞬だけ一点に集中する時があるような気がします。
その時集中した部位に独特の緊張を感じます。
ただ、ビジュアルが伴わないですが。
相変わらず丹光はだらしなくハンドボール大に広がったままです。
気持ちよいのでほっておいて瞑想にふけってますけど。
636SA :03/07/13 19:44 ID:ZjIZnMtO
確かに禁欲してると、カラダの調子は良くなりますね。
私は一週間以上禁欲したことはないので、それ以上禁欲したら自分がどうなるのか
試したことはないのですが。 
637どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:46 ID:hEJYkAfG
>>634
筋トレ仲間の人です。
皆さん、仕事持ちなので中々一緒にトレは出来ないけど、
穏やかな紳士ばかりで、素晴らしいです。
638SA :03/07/13 19:47 ID:ZjIZnMtO
> 一瞬だけ一点に集中する時があるような気がします

集中するのは、丹田ですか? 
639どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:49 ID:hEJYkAfG
一週間すぎると、自分の場合はだるくなってしまいます。
もしくは不眠とか、外に出たくなくなるとか、筋肉のカットが
衰えるとか、
あんまり良いことは無いです。
自分にとっては・・・
でも瞑想中の集中度は上がる気がします。
眠くなることが少ないです。
640SA :03/07/13 19:50 ID:ZjIZnMtO
> 仙道の瞑想やったからといって、
>高次の存在になれるとはとても思えません。

そうかもしれませんね。
どこかに信じたいと思う気持ちもあるのですが。 


 
641どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:50 ID:hEJYkAfG
>>638
丹田、夾背、泥丸の3箇所です。
特に自分の場合、泥丸にそういう感覚が出る事が多いです。
642どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:54 ID:hEJYkAfG
>>640
ですよねぇ(^^
この間お会いした外人の教授も瞑想してるだけで、
何か特別の存在になれるなんて、抜かしてる輩は
それだけでダメだから、トラッシュにポイしなさい。
って言ってました。
ヨギとか仙道にとって、瞑想は必要条件の一つであって
全てではないのだから、だそうです。
643どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:56 ID:hEJYkAfG
自分が筋トレ好きな理由の一つに、禁酒・禁煙・禁欲などの
お題目を実際に行ったときに、どうすれば
効果が出るのか、体でわかるからです。
ただ、盲信してお題目を行うのではなく、
「ものさし」となる何かを持つと便利だと思います。
644SA :03/07/13 19:57 ID:ZjIZnMtO
>この間お会いした外人の教授も瞑想してるだけで、
>何か特別の存在になれるなんて、抜かしてる輩は
>それだけでダメだから、トラッシュにポイしなさい。
>って言ってました。

こんな教授に習うと、かえってすごく上達しそうですね。
645SA :03/07/13 19:59 ID:ZjIZnMtO
>>643
>ただ、盲信してお題目を行うのではなく、
>「ものさし」となる何かを持つと便利だと思います。

確かに。
ヨガがスポーツに取り入れられているというのも、そういう意味で価値があると
おもいます. 

646どっかで思春期@6日目:03/07/13 19:59 ID:hEJYkAfG
自分にとって、瞑想や筋トレに一番ダメージを
与えるのは、酒と煙草と睡眠不足でしたね。
でも普段は節制しているからといって、
どれも出来ないわけではないです。
飲めといわれれば飲める。
それくらいの気構えです。
647どっかで思春期@6日目:03/07/13 20:03 ID:hEJYkAfG
ヨガはスポーツヨガは本当に効果があります。
というか、ウエイトとかストレッチにヨガの要素が
無いほうが少ないです。
だから、それを知らない日本のアスリートは
少し遅れているのかも知れないです。
648どっかで思春期@6日目:03/07/13 20:07 ID:hEJYkAfG
よく言われる注意に
必ず呼吸を伴って、ウエイトを扱う。
心と筋肉をつなげて、あくまで心が筋肉を動かしていると
意識しろ。
なんかヨガとか気功法そのもですよね。
649SA :03/07/13 20:10 ID:ZjIZnMtO
>心と筋肉をつなげて、あくまで心が筋肉を動かしていると
>意識しろ。
>なんかヨガとか気功法そのもですよね。

本当にヨガとか気功そのものですね。
でも、ヨガとか気功をやっている方もこういう健全なところを
もっと強調すればいいのに、と思います.

650どっかで思春期@6日目:03/07/13 20:11 ID:hEJYkAfG
筋トレもプロの人の生活習慣とか、修行僧みたいですしね。
そこらの生臭坊主よりはよっぽど節制してますよ。
651どっかで思春期@6日目:03/07/13 20:16 ID:hEJYkAfG
たいていのヨガとか気功法がそういうところを
強調しないのは、インチキやごまかしばかりで、
本当の気功法とかを知らないから。
「神秘です」を免罪符にしてしまっているのだと思います。
その時点で進歩が止まってしまうのに・・・
652どっかで思春期@6日目:03/07/13 20:17 ID:hEJYkAfG
また、確かに神秘性が無いと寂しい気もするのも確かなのです。
この世のなか、「不思議だなぁ」って事の一つや二つは無いと
、ちょっと杓子定規すぎて面白く無いなと思います(^^
653SA :03/07/13 20:18 ID:ZjIZnMtO
しかし、思春期さんは宗教団体の人と立ち会ったりして、
面白い経験をしていますね。
平凡に生きている私には、想像つかないですね。  
654病弱名無しさん:03/07/13 20:19 ID:PBLtgA8L
なんかどっかで思春期の態度が変わりすぎて気持ち悪いな。
確か最初の頃は、小周天なんてプラシーボだって言ってなかった?
655SA :03/07/13 20:20 ID:ZjIZnMtO
>「神秘です」を免罪符にしてしまっているのだと思います。

手厳しいですね。
ものさしがなくなると、そうなるでしょうね。 
 
656どっかで思春期@6日目:03/07/13 20:23 ID:hEJYkAfG
いや、平凡ですよ。
普段は・・・仕事と筋トレと買い物以外はヒッキーそのものですし。
多分SAさんも、高いジム(普段は安いジムを使うのだが、
たまに気分変えに行く)いって高重量扱ったりすると、絶対俺のほうが
凄いってコナをかけてくる人が一人くらいいます、
たまたまそういう人が電波だっただけで・・・
657どっかで思春期@6日目:03/07/13 20:27 ID:hEJYkAfG
>>654
こんばんわ、今でもプラシーボか催眠かなって所には
変わりないです。
でも、一応検証してから否定するつもりなので、
仙道のマニュアル通りにやってみました。
何か出来ました→けど、どうってことないね。
というのが理想の流れだけど。
658どっかで思春期@6日目:03/07/13 20:30 ID:hEJYkAfG
>>655
神秘が無いと、世の中つまらないかな?
とも思うのです。
確か、前にも言ったような気がします。
ただ、それがペテン師の付け入る隙なのもジレンマですね。
欧米でも「神秘じゃないとヨガじゃない」って
黒魔術のようなおかしなヨガを実践する人たちもいます。
659どっかで思春期@6日目:03/07/13 20:31 ID:hEJYkAfG
では、そろそろ夜の栄養補給の準備時間なので、
落ちます。
ついでに今日も瞑想してみないと・・・
660SA :03/07/13 20:33 ID:ZjIZnMtO
思春期さん、小薬づくりも筋トレも頑張ってください。それでは。
661どっかで思春期@6日目:03/07/13 20:36 ID:hEJYkAfG
ありがとうございます。
SAさんも検証頑張ってください。
それでは皆様お休みなさい。
662病弱名無しさん:03/07/14 17:28 ID:yRGg6Td8
             \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
                      <. !!!.    >
        山崎渉age(^^)   <     渉. >  1 名前:山崎渉 投稿日:02/
    ∧_∧.             /<..     >\    (^^)
  ∧(  ^^ ).           /   ∨∨∨∨.   \
 ( ⊂    ⊃.        /                  \  3 名前:山崎渉 投稿
 ( つ ノ ノ       /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.    >>2
 |(__)_)     /                     \   (^^;
 (__)_)      /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
         ./                            \
663山崎 渉:03/07/15 11:31 ID:wivUfuz9

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
664どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:34 ID:VZzNP/Ch
おっ?山崎渉が来ている。
ネットの癒し手、電子の妖精、山崎渉よ永遠たれ
ちなみに、今回のリセットは風俗いって抜いてきました。
ふふふf、しかし、瞑想すると丹光でます。
新44さんよ、これはどうなんでしょうか?
665どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:37 ID:VZzNP/Ch
しかし、そんなことはどうでも良いのです。
オイラはちんぽを女子に一年くりぶらいに使いましたが
・・・なんと中々立たないのです。
ほぼインポに近い状態、皆様禁欲とはかくも恐ろしい
物なのです。
ちんぽが立ち方を忘れた感じでした。
666どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:40 ID:VZzNP/Ch
はははははh、
なんと禁欲ばかりするちんぽの珍妙なことよ!!
インポ・・・はははっははh、
最終的には立っていけたが、往時は女子の腰を抜かした
業物がふにゃふにゃとはw

667どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:41 ID:VZzNP/Ch
インポ!
まあインポ
凄いインポ!
ぴかぴかのインポ、
凄く光るのねインポって・・・
668どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:43 ID:VZzNP/Ch
たかだか一年ほどのブランクで・・・
げに恐ろしきは人間の性・・・
でも、また興味本位で禁欲してみたりして・・・
でもインポ・・・
インポ・・・我を過ぎる者は一切の希望を捨てよ!
669どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:44 ID:VZzNP/Ch
仙人サマとやらになったとしても、
インポじゃ、人生の楽しみは無きに等しい!
切なきインポ〜♪
可愛いインポ〜♪
670どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:47 ID:VZzNP/Ch
使わなければ衰える・・・
筋トレの基本が、まさか「てぃんぽ」にまで・・・
仙道の修行って危険な諸刃の刃なのですね・・・
まさに
To be or not to be
671どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:48 ID:VZzNP/Ch
他の人はその覚悟が有りますか?
俺には無いかもしれない・・・
672どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:50 ID:VZzNP/Ch
もしかして、禁欲を強制する香具師は
禁欲で自分もインポになり、健康な香具師が
羨ましいからでしか?
なんてこった!春桃源!お前もか?
673どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:52 ID:VZzNP/Ch
あああああ・・・インポ!
674どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:53 ID:VZzNP/Ch
一応、逝く事は出来たが・・・
俺の中ではインポに近い・・・
ひぃぃぃぃぃぃぃぃ・・・・・・・・・・・
675どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:55 ID:VZzNP/Ch
もともと風俗嫌いなので、彼女出来ない時が
一年以上続いたら、逝くぐらいに考えていたが・・・
病気怖いし・・・
「てぃんぽ」もやっぱり衰えるンでしね・・・
676どっかで思春期@リセット:03/07/15 19:58 ID:VZzNP/Ch
他の仙道修行者や実践者、検証者の方も
インポになっていないか調べたほうが良いかも?
オナニーじゃなくて、女子相手に・・・
677どっかで思春期@リセット:03/07/15 20:03 ID:VZzNP/Ch
これは「ネタ」では有りません。
困ったことに事実なのです。
どうしよう(泣
前の禁欲で「てぃんぽ」のサイズが縮んだ時に
もしやwという予感はあったのだがw
余りのことに苦笑が止まらない(半泣
678どっかで思春期@リセット:03/07/15 20:05 ID:VZzNP/Ch
そういえば、瞑想のときに金玉が
体内に引き込まれる感じがあって、
妙に痛い時があったけど・・・
これの前兆だったのかw
うわ〜泣きたい。
679どっかで思春期@リセット:03/07/15 20:06 ID:VZzNP/Ch
多分、ほどほどに女子と致せば元に戻るのだろうが、
彼女いない上に風俗は嫌い・・・
出口が無いよ〜♪
680どっかで思春期@リセット:03/07/15 20:08 ID:VZzNP/Ch
あくまでネタデハナイ・・・
ネタではないよ、インポ、
実は他の人も仙道でなった人結構いるんでしょう?
ショックなので、落ちて寝ます。
酷すぎる・・・
681病弱名無しさん:03/07/15 21:14 ID:5UDrBDs/
それは単に心因性のものなのでは?

いつもの冷静な思春期さんはどこ行っちゃったのですか?
インポの仕組みを科学的に考えましょう。
洗脳されちゃってどうするんですか。
682SA :03/07/15 21:21 ID:o00xDEEW
こんばんは。

思春期さん。

それは大変でしたね。
私からは、お大事に、としか言いようがありません。
あまり無理をなさらぬよう、気をつけてください。 
683病弱名無しさん:03/07/15 21:45 ID:X9vb6DY7
ここの人はみんな独習でやってるの?
師匠はテキスト(とビデオ?)オンリー?
684病弱名無しさん:03/07/15 22:51 ID:E0wNtqbt
思春期さんおめでとう
もうすぐ玉が体内に埋め込まれるよ
685病弱名無しさん:03/07/16 00:30 ID:v35/+jDT
コツカケか?
686皇子(俺が本物だから):03/07/16 20:13 ID:9cD68hBq
暴乱のてぷ。
 ↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1049700606/l50
 ↑
此方で引き取ってくれたし。
687前々々々スレ503:03/07/16 20:55 ID:CgPeAIaU
>>680
座っての瞑想に少し立禅を混ぜてみては?
頭がカッカしない程度に…。
688SA :03/07/17 01:14 ID:USZGDXfm
こんばんは。

このスレのPART3、4がhtml化されるのは、いつぐらいでしょうか?
回転が速いので、すっかり忘れてしまっておりました。

おやすみなさい。   
689どっかで思春期@2日目:03/07/17 11:14 ID:HgudjuWM
>>681
いつも冷静なんて・・・買いかぶられておられます(/。\)
>>683
色々でしょう、ちなみにオイラはテキストオンリーです。
過去は色々なスポーツジム系ヨガ・気功法のコースには行きましたが。
>>684
恐ろしいことをサラッと言われますね、マジで成りそうなのが怖い。
690どっかで思春期@2日目:03/07/17 11:17 ID:HgudjuWM
>>682
SAさん、ちょっとマジなのですが、瞑想しながら
長い禁欲すると確かにちょっと変わったことがおきますね。
>>686
てぷくんは色んな所で「てぷん体」で暴れてるんでしね、
これからは「カリュギュラてぷ」と改名させましょうか?
ちなみにオイラは来れば受け入れますが、自ら進んで橋を
かける気はないです。
691どっかで思春期@2日目:03/07/17 11:20 ID:HgudjuWM
>>688
503さん、同じ事を考えて気を丹田より下の方、
会陰、尾てい骨などに集中させたり立禅を朝の起きがけに
ちょっと取り入れたりしてます。
でも、これをやると毛深くなるのでイヤなのですが・・・。
692どっかで思春期@2日目:03/07/17 11:23 ID:HgudjuWM
結論として
禁欲ってのは、体調が良くなるっていうのは
一週間すぎると嘘ですね。
確かにいつも落ち着かないので、元気があるように思えるけど
実際運動すると瞬発力とかスタミナが落ちがちだったりします。
ただ体重を増やしやすいとか、疲れの回復が早い
(タンパク無駄使いしてないから?)
瞑想の時に集中が深いとか、利点も多いです。
693どっかで思春期@2日目:03/07/17 11:28 ID:HgudjuWM
一週間を目安に禁欲して、体調が悪くなるようだったら、
リセットして瞑想を続けるのが良いのかも?
この一週間は人によって誤差があるだろうけど、
オイラはこれくらいだと思う。
しかし、ホントに禁欲長いこと続けたら
・・・馬陰蔵相になってしまうのかな?
かなり怖いかも・・・というのは確かにリセット直前、
瞑想中に丹光が回って、金玉からギュン、ギュンって音が
聞こえてw、引き込まれるように痛かった時があったのです。
自分で書いててアホのような文だがw
その時は怖くて瞑想を止めました。
694どっかで思春期@2日目:03/07/17 11:31 ID:HgudjuWM
ギュン、ギュンってのは宮迫のギューン!では無くて、
UFOが回る時とかの効果音に使われるような音(藁
いや、マジですって・・・・・
精神科でも行こうかなW
でも、こんなの説明出来ないよなW
一応玉は無事だからどうでもいいけど。
695どっかで思春期@2日目:03/07/17 11:33 ID:HgudjuWM
嫌いな風俗行ってまで、抜いたのはこのまま禁欲長いと
ホントに永久コツカケになってしまいそうな気がしたから・・・
他の人でこんなこと起きた人いるのかな?
マジでちょっと知りたいです。
では、落ちます。
696?V?S?S:03/07/17 21:17 ID:rqku1xM5
寝むくなってくると
目を瞑っている視界に黄色い物体が
感電したときのようにビリッとして走る

身体に確かな感電ショックがおこって、揺れる

小学生の時からおこりはじめた、なぜこうなるのか、病気か
どこにもこんな症状は見当たらない、教えて下さい、だれか
めいせきむと関連があるかもね、金縛りがおこっていた小学生のじきと
発生が重なるから

眠くなってきて、夢か現実かあやふやになる辺りで電気ショックがおこるので

他に同じような実例を知りませんか
697?V?S?S:03/07/17 21:32 ID:rqku1xM5
けっこう痛い、ビリッとなったときは
なんか能力でもないか期待してたりなかったり
はたして自分に神秘行の才能はあるかこれは誰もが思うところ
見極めて、来世まで予測して、健康法ですますか、進化の道を歩むかは自分次第

10だいの修行者か、いるねけっこう
まずはよっぽどいい親に巡り会わない限りは、害された心を治療すべし
そしてひたすら精神を磨くべし
感気なんてどうでもいい、たしかに進歩の伴わない神秘行は神秘行ではないが
気を磨くことのほうがせんばい大事

大人って自己主張が強いですよね、社会人は
生きるのに必死なのはいいことだが
自分は正しいと、気で押し切るような、呪詛のような気迫は
不快だ
けっこう残酷な生きざまだよね
そう押し切られれるもののみになって
これが正しい、と邪気を仕込むのは、地獄にいく

俺の近況報告
股間が異様にあつい
過去きゅうもとまった、息をとめると、内部でスーと呼吸ができて非常に楽に感じる
7月一杯まで変化無さそう
698どっかで思春期@2日目:03/07/17 21:39 ID:sxTJRt6T
?V?S?Sさん
黄色い物体は入眠時幻覚とかに似てますね、
これはオイラも良く見ます。
電気ショックというのは、眠る時に小脳が休眠する時に
似たようなのを感じる人がいるらしいです。
http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sleep.html
699どっかで思春期@2日目:03/07/17 21:41 ID:sxTJRt6T
>>697
進化ですか、はぁ・・・。まあだったら良いが(^^
700?V?S?S:03/07/17 21:45 ID:rqku1xM5
>>698
御親切にありがとう。
701どっかで思春期@2日目:03/07/17 21:46 ID:sxTJRt6T
大抵の動物は発情期ってのを持ってますね、
というのは始終発情してたら、肝心の個体の維持の
方が疎かになってしまう種類は特に。
その時は性器は縮小して使用できない状態みたいです。
(例外有り)
702どっかで思春期@2日目:03/07/17 21:48 ID:sxTJRt6T
人間の場合は、摂取エネルギーや生活形態が
余裕のあるものだから発情期を持って、
エネルギーの使い道を制限しなくても十分生存していける。
これが人間が発情期を持たない理由の一つだと考えられます。
703どっかで思春期@2日目:03/07/17 21:51 ID:sxTJRt6T
他にもあるでしょうが、まあそう仮定して、
では禁欲という手段によって発情期ならぬ、
非発情期を逆に作れないかと、
もしかして神秘家達は考えたのではないでしょうか?
そして、それにより余ったエネルギーが何かに使えないかと・・・
704どっかで思春期@2日目:03/07/17 21:54 ID:sxTJRt6T
本当にエネルギーが余るかはともかく、
もしかして手法としては非発情期を作り出す方法は
完成してたのかもしれません。
瞑想時に肛門の筋肉を締め上げたり、内分泌系を操作するのは
このためなのかもしれません。
ちなみに、睾丸は確かに体の中に訓練で引き上げることが
出来ます。
収めるための穴のようなものも開いてますし。
705どっかで思春期@2日目:03/07/17 21:58 ID:sxTJRt6T
もともと生後三ヶ月までは、
体内に収納されてる臓器ですし。
しかし、もし収納されっぱなしになったら、
体温で精子が死滅もしくは、生産されないことは
間違いないでしょうな・・・
種無しになってしまうということです。
706どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:00 ID:sxTJRt6T
仙道って、そういう漏尽通とかを
強調するし、極めたら種無しになってしまうのでしょうか?
ラスプーチンのごとき性豪になるなら、ともかく
種無しとは・・・
707SA :03/07/17 22:02 ID:USZGDXfm
こんばんは。

思春期さんは、勃起しなくなっても性欲はあるわけですか?
それとも、性欲もなくなってしまったのでしょうか? 
708どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:05 ID:sxTJRt6T
プロセスとしては、
禁欲で性器及び精嚢を退化・縮小させた後、
瞑想で内分泌系と筋肉を操作して、
体内に引き込む
これにより非発情期状態をつくり上げるのでしょうか?
709どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:07 ID:sxTJRt6T
こんばんわ、SAさん
一応勃起はしますし、性欲はありますよ、まだ(;。;
でも、禁欲の最後のほうは確かにかなり薄かったですね。
710どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:08 ID:sxTJRt6T
708の続き、
だとしたら、宦官のようにホルモンバランスの悪い
不健康な人間が出来そうな気がするのですが、
不老不死や健康とは程遠い・・・
SAさん、どう思いますか?
711SA :03/07/17 22:10 ID:USZGDXfm
仙道を極めていくと、性欲がなくなっていくんでしょうか?
仮に修行に成功したとしても、副作用とかありそうな気がしますが。 
712SA :03/07/17 22:13 ID:USZGDXfm
>>710

>>711に書いたように、ゆり戻し・ 副作用が来るように思います。
それとも、身体が通常と違う形でバランスをとるようになるのでしょうか。   
713どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:13 ID:sxTJRt6T
オイラの場合はマニュアル通り(参考文献:柳厳相)に
基いてやったら、性欲が強まったり、弱まったりしながら
確実に減退していくのを感じました。
他の神秘行に比べて、そういう所に重点を置いているかも
しれないですね・・・。
主観的な実感ですけど。
714どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:16 ID:sxTJRt6T
>>712
わかりません、確かに何か副作用がありそうな
気がしますけど・・・そこまでやるかどうか
決心つきません。
体が違う形でバランスを取れば良いのですが・・・
瞑想中に起きた出来事を考えるとどうも性欲の減少
は実際に起こせてそうで怖いです。
715病弱名無しさん:03/07/17 22:17 ID:5tAkG239
仙道で、ジョジョのスタンド(自分の分身)のようなものをだせるように
なった人います?
716どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:19 ID:sxTJRt6T
ただ、性欲封印が出来たからといって
直ぐに超人類とかも無いと思いますけど・・・
ただ、人間も他の動物のように非発情期化する
方法を昔の人が見つけただけだと思います。
717SA :03/07/17 22:20 ID:USZGDXfm
>>715
いわゆる出神という現象でしたら、道士さんという方がこのスレで体験談を
書いておられました。 
718どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:20 ID:sxTJRt6T
>>715
陽神のことですね。
あれは荒木のほうが、小耳にはさんだ仙道ネタを
漫画チックに描いたらしいとか・・・。
でも、オイラは見たことないです。
出来る人がいたら会いたいもんです。
719SA :03/07/17 22:23 ID:USZGDXfm
>欲封印が出来たからといって
>直ぐに超人類とかも無いと思いますけど・・・

同意。
しかし、思春期さんは、この先に踏み込むのに躊躇しませんか? 
720どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:23 ID:sxTJRt6T
道士さんのは・・・
出神は出来た陽神を失ったからといって、
出来なくなるようなものではないらしいですし。
陽神を育てるのに失敗しても、
6通は開いているので再構築は一度目より簡単なはずだと、
因是子とか言ってますし。
まあ、ネタでは無かったらの話しですが。
721病弱名無しさん:03/07/17 22:25 ID:5tAkG239
>>717
>>718
ありがとうございます
自分もだせるように頑張ります
722どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:27 ID:sxTJRt6T
>>719
結婚して子供がいたら、躊躇しないでしょうが、
独身ですからね、世間体もあるし、
性欲無くなると、ご近所付き合いが
難しくなりそうですし・・・。
ハッキリ言ってこの先へ踏み込むのはちょっと
怖いです。
しかも、検証結果を考えるとインチキだから大丈夫と
言えないですから・・・
723どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:28 ID:sxTJRt6T
>>721
いえいえ(^^
出来たらこの板で報告お願いします。
724SA :03/07/17 22:29 ID:USZGDXfm
>>721

体験談の報告をしていただけると、うれしいです。 
725SA :03/07/17 22:33 ID:USZGDXfm
>>722

そうですよね。 
性欲封印が、自分にプラスになるのか否か・・・
考えてしまいますよね。   
726どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:34 ID:sxTJRt6T
ちなみに今日、間接のメンテナンスで病院いったついでに
(重いものを持ち上げるので間接の軟骨が痛むので)
EDの相談もして来ました。
結果、異常無し、ごつい50代のオッサン医者に金玉を触診されました。
きつかった・・・。
727どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:37 ID:sxTJRt6T
他の神秘行では、それほど禁欲とか
漏尽通みたいなことを言わないみたいなので、
これは仙道だけの特徴のような気がします。
(他にもあるよって人は教えて欲しい)
高藤じゃないけど、多分馬陰蔵相にならなくても
上へいける方法はあると思います。
しかし、仙道の手法を取ると
どうしても起きてしまう現象なのかもしれません。
728どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:44 ID:sxTJRt6T
SAさんは、最近の実践で何かありましたか?
何かオイラだけ、電波な人のように思えてきた・・・。
というか、カキコ見ると電波そのものだけどw
729どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:45 ID:sxTJRt6T
実際、仙道で起きることを
正直に書くと結構恥ずかしい・・・
起きる事が、どうしてもギャグにしか思えないことも
多いから(^^;)
730SA :03/07/17 22:48 ID:USZGDXfm
>>728

例の立禅をやっていて、身体が気感につつまれるようになりました。
気感にムラはありますが、気持ちいいです。  
731どっかで思春期@2日目:03/07/17 22:55 ID:sxTJRt6T
>>730
立禅ですか、木とかの多いところでやると
気持ち良いですよね。
虫のいない早朝にやると最高ですね。
732SA :03/07/17 22:56 ID:USZGDXfm
それでは、私落ちます。

思春期さん、身体にはくれぐれも気をつけてください。

それでは。  
733どっかで思春期@2日目:03/07/17 23:06 ID:sxTJRt6T
SAさん、お休みなさい。
はい、体には気をつけます(^^
でも、この先の過程にも興味はあるし・・・
どうしよう・・・一時中断して文献とか、
他の修行法、体験談を見て考えてみます。
ではオイラも落ちますか・・・。
734病弱名無しさん:03/07/18 00:30 ID:01i2WBTU
これじゃあ、事実はネタより奇なりだな
735病弱名無しさん:03/07/18 00:50 ID:CDm7OV0Z
どっかで思春期さん

>>713
>マニュアル通り(参考文献:柳厳相)

>>720
因是子とか言ってますし。

柳厳相と因是子は、何という書名でしょうか?
それは日本語で読めるんですか?
どこで手に入りますか?質問ばかりですいません。
736前々々々スレ503:03/07/18 00:56 ID:knpkp9p7
>例の立禅

長めにやると指の筋が少し痛む、ような気がします。
別に不快な痛みではないのであまり気にしていませんが。
737SA :03/07/18 20:13 ID:RwpN5+YY
こんばんは。

>例の立禅

私の場合、丹田に当たる場所の奥が軽い筋肉痛になっています。 
738どっかで思春期@2日目:03/07/19 17:51 ID:bULzahtf
>>735
こんばんわ、柳厳相って人は香港の人で
香港返還前は、主にネットで書いてた人です。
日本語訳のページもあって便利だったのですが、
返還後いなくなって(ページもなくなって)
しまいました。残念。
因是子は高藤も触れているのですが、
上海の人で、「因是子静座法」「因是子静座法続編」
「因是子静座衛生実験談」
などの著作があり、ネットでも和訳が出回っています。
因是子は高藤も絶賛してますが、宗教臭さが無くて、
とても参考になります。
高藤の著作が一部真実なのは、単に彼らをぱくっているからです。
高藤本人は実践もしていないとの話し、
実際オイラがテレビで見た高藤は異常に痩せた眼鏡の
生白い中年でしたし・・・。
739どっかで思春期@4日目:03/07/19 17:54 ID:bULzahtf
ちなみに柳厳相は、柳華陽って人の
「大成捷径」って書物をアレンジしたり、
英訳、和訳したりしたものをホムペに載せてた香港の
学生さんだったという話しです。
740どっかで思春期@4日目:03/07/19 17:57 ID:bULzahtf
だから、高藤だけでなくて彼らの本とかを参考にすると
>>734
さんじゃないけど、事実はネタより奇なり
を実感出来ますよ。
数十年も小周天で足踏みするはずが無いのは、
彼らの著作を読むとわかります。
741どっかで思春期@4日目:03/07/19 18:07 ID:bULzahtf
さて、オイラの近況・・・
性器の縮小を防ぐ方法がありました。
軽微の前立腺ガンとかでも、性器の縮小が起こる場合があり。
その際に勃起した性器を軽く引っ張って防ぐ体操というのが
あるらしいです。
縮小というのは、まず海綿体が体内に引き込まれることから
縮小が始まるので、性器を軽く引っ張るとそれが防げるとのこと
(ホンマカイナ?)
742どっかで思春期@4日目:03/07/19 18:10 ID:bULzahtf
だから、性器の縮小は肛門の緊張させる、
収陽法を控えて、お風呂の時とかに
勃起させた性器を軽く引っ張ればw
防げるという結論にw
でも何かイヤだな・・・
普通にせくーすをしてる人は、その時に引っ張られてるので
する必要は無いです。
743どっかで思春期@4日目:03/07/19 18:13 ID:bULzahtf
ただ、セクースなりオナニーを
やると、ある程度以上のレベルの
瞑想に関しては進歩が遅れる可能性がありますね。
小薬づくりみたいな目的に集中する瞑想の時は
禁欲をある程度しないと、瞑想中に疲れて意識を
集中できなかったです。
744どっかで思春期@4日目:03/07/19 18:15 ID:bULzahtf
まだ、小薬出来てないけど。
体調そのものは悪くなっても、
瞑想はしやすくなるます、禁欲すると。
普通の小周天レベルでは3日くらいの禁欲で
問題ないのに、小薬つくるぞ〜って始めたら
一週間以上しないと、瞑想そのものが難しい
745どっかで思春期@4日目:03/07/19 18:17 ID:bULzahtf
禁欲関係ないじゃんと言ってましたが、
瞑想に関しては関係あるかも?
ただし、馬陰蔵相になるかもしれない諸刃の刃ですが。
馬陰蔵相って一度なったら、戻らないのかな?
オイラの場合縮んだ2,3cmチンポは
何度か使ったら元の大きさに戻りましたが・・・
746どっかで思春期@4日目:03/07/19 18:21 ID:bULzahtf

>2、3cm縮んだチンポでしたw
禁欲すると、集中できるってのは
瞑想ってのは、女性ホルモン的な作用なのかな?
TRHとかドーパミンとか黄体ホルモンとか・・・
誰か、行くとこまで行ってしまった人の意見が
聞きたいなぁ・・・
747どっかで思春期@4日目:03/07/19 18:23 ID:bULzahtf
禁欲しないと、意識を丹光に集中した時に
眠くなったり、妙な幻覚に囚われたりすることが
多いです。
だから、やっぱり禁欲は必要だけど、言われてる程
極端な禁欲は必要ないみたいですね。
アレフの鼻うがいみたいに、極端へ、極端へって
神秘行って走りやすいみたいですしね。
748どっかで思春期@4日目:03/07/19 18:25 ID:bULzahtf
しかし、こうして見るとなんて即物的なんでしょう。
神秘のロマンも欠片も無いでしょ?
多分、そんなものなんですよ。
神秘行なんて、変わったことが起きても当然の
生理的反応が起きているだけでしょう。
不思議なパワーなんて、欠片も感じないです。
749どっかで思春期@4日目:03/07/19 18:26 ID:bULzahtf
では、落ち〜。
750病弱名無しさん:03/07/19 19:07 ID:PBgEYAfF
チンポが小さくなるのは、動物のペニスと同じようになっていくだけだと思われ。
人間以外のほとんどの動物は、使うとき以外は体内に半分収納されて外部からほとんど見えなくなる。
751病弱名無しさん:03/07/19 19:43 ID:K1AAx1/R
馬陰蔵相回避については過去ログで既出なんだけど
752てぷ:03/07/19 21:13 ID:Yln6Kpda
>>504
筑摩書房の全集を、よみすすんでます。
つぎつぎと、自分の前の言葉で盛り上がってるひとだから、結局よみどころが全部でコメントしずらい感じかも。
言葉の深いひとの、いい特徴だとおもってます。
ほんとに深いひとなら、ハイライトが100%。
読み終えてみないと、なにかが言えない。

ちょっと、後の日にまとめて言いたいことが、出来るかな。
落ちる寸前だから、ちょいちょいレスして、コンバンハ消えます。

753病弱名無しさん:03/07/19 21:14 ID:WOARIphl
ロリコン・同性愛者 殺害 隔離 殺害 宣言!!アンチロリコンらよ!! 総括せよ!! 
生体ケミカルバランスを崩した 団結せよ!! 団塊せよ!!
異常性欲者を 野放しににしてなにが管理社会か!! 何が管理教育か!!大覚せよ!!

総括せよ!! 今回の事件において 

12歳の援助交際 ロリコンの性欲願望を 鑑みるに
 
体内ケミカルバランス(脳

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015
754てぷ:03/07/19 21:21 ID:Yln6Kpda
>>507
どっかの道じゃ一流のひとも、ネットっているんですね。
自分じゃオリジナルに感じる、他のひとが言ってたら剽窃されただとか感じる深い見え方も、
ネットじゃ空気みたいにとおりすぎちゃうひとの誰かがもう言ってて、ころがってる。
ずうっと、先に、同じ深いとこを過ぎてた可能性も考えなきゃとおもう。
人の言葉を、宝と宝とみえるか、宝を石とみえるか。石をよそおったのを、宝とみえるか。
少し違うけど、アメリカテロの情報も、前の日にリークしたのをだれも本気でとりあわなかった。

深い人、深い言葉、ほんとの言葉に、敏感をきわめる。
最近の、てぷくんの課題です。
755てぷ:03/07/19 21:26 ID:Yln6Kpda
>>686
ほー。
ひきさき、うざいや。

あと、くさいものにフタ、じゃ半端なままだから、俗気にいつも片足つっこんでるのがてぷくんのスタンスだよ。
756てぷ:03/07/19 21:30 ID:Yln6Kpda
>>753
悲劇は、悲劇だけどさ。
話題性がおっきいからと、そういう、小さな事件にかまけてるようじゃ世間もまだまだよ。
ほんとのくず、ほんとの凶悪な事件は、社会の隙間にいつもある。
てぷくんが、前の前のスレでいったやつもそうだ。

そういうのをみて、糾弾して、すこしの不調和もなくすように、社会みんながうごかなきゃ。
そういう不調和の、地獄を地獄でいいと、地獄を天国とおもうやつが、やつこそ地獄に逝くんだ。

757てぷ:03/07/19 21:36 ID:Yln6Kpda
大きな、神経質を越えた確実な変化が、みっつ。
少しためらう感じだけど、実践から出た経験と、言葉だからしょうがない。
あとで、報告したいとおもう。

レスをつけたいレス、つっこみどこ満載のレスもみえる。
今日は落ちるさ。
758どっかで思春期@4日目:03/07/19 21:44 ID:mEHmzDrE
>>751
馬陰蔵相回避については既出・・・
もしかしてDAT落ちの中?
759どっかで思春期@4日目:03/07/19 21:46 ID:mEHmzDrE
>>750
ということは、馬陰蔵相になっても
使用可能ってことなのかな?
不可逆性の現象だったら、困るのでマジレス頼む。
いちおう、過去ログも見てくるけど・・・
760どっかで思春期@4日目:03/07/19 21:47 ID:mEHmzDrE
何か大人しいな、
カリュギュラてぷくん、
つらいことでもあったか(^^?
761SA :03/07/19 22:38 ID:PH3ROspq
こんばんは。

小周天法も相変わらず継続しております。
他の訓練との相乗効果なのか、気感は以前よりアップしています。  
体調は以前と変化ありません。

内的感覚のほうへ意識が向かうせいか、腰の中など以前は意識しなかった筋肉に意識が
向くようになって来ました。
丹田に当たる場所の奥が軽い筋肉痛になっているのもそのためかと思います。

別に何か成果を期待しているわけではありませんが、身体が変化するのを
他人事のように見ております。 
 
762病弱名無しさん:03/07/20 13:13 ID:c01gFY4e
>>759
仙道関係のサイト逝ってきな
763前々々々スレ503:03/07/20 13:51 ID:dC6u/VJz
>>752
>つぎつぎと、自分の前の言葉で盛り上がってるひとだから

詩魂の持ち主のジレンマでもある所だと思います。
764てぷ:03/07/21 00:08 ID:twDqazIk
みっつの変化の、前の変化じゃ背中が開いて熱い、そんでうだる猛暑にも中からの防衛装置になってる。
というのが、ある。
熱くても中だから、肌につかない暑さ。
一度生命力を失った体なのに、このレベルにとりもどせたのは感謝してる。
生命力と、精力は関係してるかもね。それは、経験もふまえて又書きたい。

>>760
つらいこと、つっかくだらないことばっかでげんなり、そんで思わず顔文字も使い忘れちゃったし。

>>763
著名なひとの、ネット参加といったら心田氏に教えてもらった、このスレがあります。
このスレの347から354が、表題のひとの書き込みだと、彼が文面から感情を読み取るだかして言ってました。
http://yasai.2ch.net/budou/kako/972/972803828.html
詩魂は、ないや。
作った詩は、なんだか窮屈で。
今日はこれで。


      キ        //   /::::://O/,|      / 
      ュ     / |''''   |::::://O//|     / 
      .ッ       \ |‐┐ |::://O/ ノ   ヾ、/
       :       |__」 |/ヾ. /    /
         ヽ /\  ヽ___ノ / . へ、,/
        /  ×    /  { く  /
        く  /_ \   !、.ノ `ー''"
  /\        ''"  //
 | \/、/           ゙′
 |\ /|\ ̄
   \|
765前々々々スレ503:03/07/21 00:57 ID:0z+ykjBh
>>764
内部の熱で外部の熱を中和する、というのはなんとなく首肯できます。
私自身は勿論そのようなことは出来ませんが。


そのスレッドを当時読んでいた記憶があるのですが、ご指摘の箇所はあまり印象に残っていませんでした。
当該の書き込みにある、千乃某、とは暫く前にワイドショーで騒がれたあの団体の代表のことですね。

あの書き込みが誰の手によるものなのかということは、私には分りませんので、それは措きますが、幾つか気になることは、
千乃某という名前が繰り返し登場するということは、文を書いた人物は何にせよその団体と代表を強烈に意識していた、ということなのでしょうか?

又、「結社」という言葉もよく出てきますが、これは西洋の秘教の研究者のうちの或る者が(そして、「伝統」を受け継いでいると主張する団体や著述者が)主張する、
「原初よりの結社」(宇宙創世にまで溯る、「霊統」の流れ云々を主張する)を思わせるような形容を好んで使っているようですね。

そして、「霊団の霊力」の偉力というようなことも頻りに言っていますが、この人物は一体何をしたかった(出来ると信じていた)のでしょうか?
さらに、そのような人物の言う「貴公」とは一体どんな人物を想定したものなのでしょうか?

そのあたりのことについては少し野次馬的な興味を覚えます。


詩魂ということについてですが、例えば、アイスランドの古謡『エッダ(古エッダ)』の中の、「巫女の予言」は素晴らしいと思います。
巫女の予言に擬した中世の詩人の作ということになっていたものですが、最近の研究ではどうやら本物のシャーマンの言葉であるらしいとされています。
766どっかで思春期@6日目:03/07/21 13:32 ID:STVi5mpv
>>762
ただの知ったか君でしたか・・・
具体例を示せないのは感心しませんな・・・
503さんやSAさんなどは必ず具体例を示せるので
素晴らしい。
その意味では、ちょっと論に関しては認めがたい
道士氏や春氏、てぷくんでさえ、
キチンと具体例示していきます。
だいたい、ありていの仙道サイトでは
具体的に突っ込んだ実践はしてないので、机上の空論
としては面白いけど、役に立たないことが多いです。
もし、そうで無かったら具体例希望ですな。
767どっかで思春期@6日目:03/07/21 13:35 ID:STVi5mpv
SAさん、503さん、てぷくん、
詩とは永遠への掛け橋、
普通の人間が世界の神秘を垣間見る事の出来る
数少ない瞬間だと言います。
皆様の心の余裕が羨ましいです。
自分はどうも即物的すぎて・・・
では、仕事が中勤務なので落ちます。
768SA :03/07/21 22:37 ID:8IcOTA+4
こんばんは。

思春期さん
>>767
心の余裕は、私も欲しいですねw

ところで質問ですが、瞑想中の幻覚は自分の意思で制御できますか?  
769病弱名無しさん:03/07/21 22:57 ID:3SfCrQaA
>>766
>具体的に突っ込んだ実践はしてないので、

そうなんですか?
770病弱名無しさん:03/07/21 23:27 ID:HXwUg37c
>>738
どっかで思春期さん

>こんばんわ、柳厳相って人は香港の人で香港返還前は、主にネットで書いてた人です。
>日本語訳のページもあって便利だったのですが、返還後いなくなって(ページもなくなって)
>しまいました。
>因是子はネットでも和訳が出回っています。

因是子でぐぐってみましたが日本語訳のものはないみたいです。
柳厳相と因是子のデータをお持ちでしたら、もしよければ圧縮して
アップローダーでアップしてもらえませんでしょうか?。
よろしくお願いします。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/upload.cgi
771前々々々スレ503:03/07/21 23:31 ID:CKrBeQrE
今朝、棚の上のものを取ろうとして肩というか背中にぎっくり腰に似た痛みが走り、一日ろくに動けませんでした。
立禅とは関係があるような、ないような微妙な感触です。
772    ◆nupJ1E7ZIY :03/07/22 00:41 ID:jfqgKIc3
瞑想トリップマンちゃんは困るね

私の場合、自分の気に注目してます
眼帯つけて、自分の気にひたすら注目する
気の質が少しでもよくなるように自分のふがいなさを
ひたすらみつずける

瞑想ばかりしてふにゃふにゃしてるなんていう人は勘違いさんだ
瞑想でしこってたらふにゃふにゃにもなるだろうけどさ
悪い点を集中力と精神力をもってひたすら観察する、よくしようという思いを抱いて
773病弱名無しさん:03/07/22 03:17 ID:oi1Q5CJU
目を瞑り、静かな環境で座禅を組み、瞑想して気を丹田に集める状態でトレーニングするより
目をあけながら、多少騒がしい状況の中でトレーニングしたほうが、後々の効果は高いんですかね。
この状況ではたしてできるのか?という問題もありますが、電車内などという騒がしい外の環境で
トレしたり、そのトレの効果を出すためにはこの方がいいんでしょうかね
774巨人:03/07/22 18:04 ID:ByxXcZy6
髪〜
髪をくれ〜〜

きょ・じ〜〜〜ん、きょ・じ〜〜〜ん(ズシ〜〜〜ン、ズシ〜〜〜ン)
775巨人:03/07/22 18:28 ID:ByxXcZy6
>数十年も小周天で足踏みするはずが無い

きょ、きょじっ!!(※「あうっ!!」の巨人語)
マジでそれくらい足踏みしてた巨人の立場は一体。。。
内功拳術だと時間かかるんだじんかなーーー  いや、巨人の才能と根性が足りな過ぎただけですな。(汗
だじんが(※「だが」の巨人語)、一旦できあがると保健効果は強いですなぁ。
巨人はこの歳ですから、顔に目立つシミや皺が多いのどすが、先週、
気を巡らす(拳術型) → 食う → 長時間眠る → 気を巡らす → ・・・
だけの生活を一週間まるごと続けましたら、特に醜かったシミが消えました。

嬉しかったですなぁ。。。

この調子で髪も復活させたいんだじ〜〜〜ん

しかしお若い皆さん、修行が進むの早いですなぁ。
才能が有りすぎるんじゃないじんかーーー(チッ!オッサン悔しいぜ!

その若いエナジーを巨人にも分けてくだされよーーー
776巨人:03/07/22 18:31 ID:ByxXcZy6
おうおう、忘れておった。
>>775はチト前の思春期クンの発言からの引用ですぞ。
若い方々に襲われるのは有り難いことです。
777巨人:03/07/22 18:33 ID:ByxXcZy6
また間違えましたな。(きょじ〜む、ボケが来ておるのか。。。
襲われるじゃなくて教われるどすた。
オヤジ狩りじゃないんだから。。。
778ようさん:03/07/22 20:25 ID:COaKyzqI
髪は、身体を温めるところからはじまると考えます。
冷やすとすぐ抜けます。
肝臓の障害がハゲになる?
葉酸とるのもいいかも 新しい細胞を創る為
ハゲてる人は身体を冷やしているのに、本人は冷やしてないと言い張る。
これでは、はげる。注意が必要です。
779SA :03/07/22 20:52 ID:qNRBlnr2
こんばんは。

巨人さん、お久しぶりです。お元気でしたか。
780病弱名無しさん:03/07/22 21:15 ID:MHePJJFQ
たのむから来ないで!
荒れるから
781病弱名無しさん:03/07/23 21:24 ID:maYwmElA
すでにモテてる君にゃ関係ないだろうが、漏れの高校時代の後悔
1、ヲタクを辞めとく
2、服、アクセに気を使う(高くても頑張る)
3、バンドを真面目にやっとく(ライブをたまに開けるくらい)
4、男だけのツーリングや呑み会に好んで参加しない
5、女にだけ性格のいい男友達を軽蔑しない
6、男女複数で遊びに行く機会を積極的に作る
7、友達とスポーツをする
8、告白してきた女の悪口を男友達に言わない
9、同じ学校の奴の売られた喧嘩をなんでも買わない
782病弱名無しさん:03/07/23 22:13 ID:0gzMEyWB
誤爆?
783病弱名無しさん:03/07/24 19:12 ID:Kzy5VgAg
いや小周天の秘訣なんだろう。
判る人にしか判らないんだ、きっと。
784SA :03/07/24 20:10 ID:mOlDiELM
こんばんは。

いつのまにか、現在の高藤仙道スレ見られなくなってますね。 
785病弱名無しさん:03/07/24 21:14 ID:RlcTbHK2
オカルト板移転です
http://hobby4.2ch.net/occult/
786どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:31 ID:SgHXgwyM
こんばんわ、SAさん、そうなんですか?
>>770
すいません。
二人ともコピー用紙にプリントアウトした資料しかないので
アップはちょっと手間が・・・
因是子は蒋維喬でググルと見つかります。
雑記だったら、
http://www.bekkoame.ne.jp/~alteredim/
系の同人雑誌とか、
柳厳相は残念ながら、今はどこにも無いみたいです。
目茶苦茶マイナーでしたから・・・
787どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:34 ID:SgHXgwyM
柳華陽でググルと全く同じ行体系が、
紹介されているところも多いので、
柳厳相はそちらを参考にしても問題ないと思います。
>>771
503さん、お体をお大事に・・・
788どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:36 ID:SgHXgwyM
>>776
教えるほどの者ではないですが(^^;)
まだ、先人のコピーの域を脱してない未熟者ですので。
789どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:37 ID:SgHXgwyM
ちなみに、古い気功法の著作類は
中野のブロードウエイにあるオカルト書籍専門店に
多数揃っていた憶えがあります。
確かまんだらけ中野店のそばです。
今はどうか知りませんが・・・
790病弱名無しさん:03/07/24 21:38 ID:RlcTbHK2
>>786
どっかで思春期さん

そうですか。読んでみたかったのですが・・・。
ちなみに柳厳相のHPがあったのはいつ頃ですか?。
そのURLはわかりますでしょうか?。
791どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:44 ID:SgHXgwyM
>>790
う〜ん、いつだったか・・・
確か、5年ほど前かな・・・ブッチーが
倒れる前だったから・・・仕事が凄い忙しくって
仙道から離れてた時期だったからなぁ・・・
確かCPUが222MHz早い!とか馬鹿なことを
逝ってた頃・・・具体的なタイムスタンプの例が
思い浮かばない・・・
792どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:46 ID:SgHXgwyM
親戚が香港の第一勧業銀行の支店に
転勤して、その時に面白い学生がいるって
教えてくれたのが最初だから、
相当前だよな・・・当然URLなんて記憶にも
ないし・・・使用してたパソコン自体が
もう違うし・・・スイマセン
793どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:50 ID:SgHXgwyM
本人も目立つ事を嫌ってたのか、
ホムペを立ち上げた割には表に
出ないらしかったし、伝聞でしかないので
良くはわかりませんが。
794SA :03/07/24 21:52 ID:mOlDiELM
こんばんは。

思春期さん、お久しぶりです。お元気でしたか?
その後、小薬作り進んでますか?   
 
795どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:54 ID:SgHXgwyM
オイラもホムペ見て、やり方をプリントアウト
したこと以外、
何故か、ぽっかりと記憶が
抜けてるんですよね。
いつ頃とか、前後関係の記憶というか、
何か喉に引っかかった魚の骨のようで気持ち悪い!
796どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:55 ID:SgHXgwyM
SAさん、こんばんわ。
ダメですね、進んでません。
昨日は仕事で疲れてたので、
サボった上に夜更かしまでしてしまいました。
ダメダメです。
797どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:57 ID:SgHXgwyM
でも、禁欲も適度な日付の今日あたり
少しは手応えのある瞑想が出来るかなと
思います。
798どっかで思春期@9日目:03/07/24 21:59 ID:SgHXgwyM
そういえば、もう十時ですね。
では、本日最後の瞑想でもして、
少しは進歩することを期待しますか・・・
では、お休みなさい。
799SA :03/07/24 21:59 ID:mOlDiELM
最近、暑くて集中力がそがれますから大変ですね。
それでも、禁欲は継続しておられるみたいですね。   
800SA :03/07/24 22:00 ID:mOlDiELM
おやすみなさい。
801SA :03/07/24 22:08 ID:mOlDiELM
高藤仙道スレ  
http://bubble.2ch.net/occult/kako/1053/10534/1053491966.html
☆気功☆ 有名な先生
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058101822/l50
気功器・気功グッズ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1056288393/l50

>>785さん、オカルト板の移転を教えていただき、ありがとうございました。 
802病弱名無しさん:03/07/25 02:22 ID:/UiRQfHe
仙道に関するおすすめの本とかありますか?
803病弱名無しさん:03/07/25 02:45 ID:rrGWvlHs
804前々々々スレ503:03/07/25 03:47 ID:gRj1wNxp
>>787
ありがとうございます。痛みは一日で抜けました。
この症状、というか状態は私にはよくあることでして、いつもは4〜5日掛かるところを、今回は何故か早く回復しました。

肩甲骨の間は、どうも固まり易くていけません。
805病弱名無しさん:03/07/26 00:04 ID:VSaqYfVB
806病弱名無しさん:03/07/26 00:07 ID:VSaqYfVB
807病弱名無しさん:03/07/26 01:23 ID:k7mBLPyI
>>806
ネタスレ書くな
808どっかで思春期@9日目:03/07/26 09:52 ID:MeAyocor
>>768
SAさん、瞑想中の幻覚は残念ながら、
自分で制御できません。
下手に意識をかけすぎると、瞑想の深度が浅くなって
しまい、丹光とかはあっという間に消えてしまいます。
ただし、おかしな雑念とか幻覚を消すとかは出来ます。
瞑想の深度が深いと雑念とかは夢そっくりに目の前に
出ることがあります。
夢見のようにそれをコントロールしようとしたこともありますが、
深度が浅くなって、消えてしまいました。
もしかしたら、訓練でコントロールできるのかしれませんが、
オイラには無理です。
809どっかで思春期@9日目:03/07/26 09:54 ID:MeAyocor
>>773
電車の中とかで、目を開けながらのは
周りの人に迷惑だから、やめた方が良いのでは?
というのは瞑想が上手くいってると、
瞳孔が開きっぱなしのキテる顔になるらしいです。
それが恥ずかしくないのなら、チャレンジしてみれば?
まあ、騒がしいから集中自体が難しいらしいけど。
810病弱名無しさん:03/07/26 09:55 ID:z0rpYhqA
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811どっかで思春期@11日目:03/07/26 10:04 ID:MeAyocor
昨日は夕方から雨で涼しく、思いっきり瞑想三昧。
気感は雨だと弱まるけど、涼しいので瞑想自体は
サクサク進みますね。
普段余りしなかった胸のチャクラを中心に気を温養して、
過ごしました。
小薬づくりはちょっと休憩。
というのも小薬づくりの瞑想は初期段階で体の疲れを
どっと出して、通常の瞑想でも初期に疲れが出ますが、
それ以上に疲れを出して、体をリセットするような
感じになるので、最初が大変らしいと気付いたので、
最初の瞑想で眠くなるのもその現われかと・・・
812どっかで思春期@11日目:03/07/26 10:09 ID:MeAyocor
それと全身周天まで中々いけない人は
気功法・仙道だけではなくて、
スポーツメンタルトレーニングの本とかを買ってきて
実践すると、性功(仙道の精神修行)の変わりになります。
むしろ性功の記述の弱い仙道よりはよっぽど
役に立ちます。
お試しあれ。
813どっかで思春期@11日目:03/07/26 10:12 ID:MeAyocor
まあ、そういうことで進歩ないので
落ち・・・
814どっかで思春期@11日目:03/07/26 10:15 ID:MeAyocor
http://www.ops.dti.ne.jp/~taoistyi/sekai%20no%20tao%20site.htm
最後に世界の仙道サイトってことで
815どっかで思春期@11日目:03/07/26 21:29 ID:T1O/dheR
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/
陽神の参考になりそうなサイトです。
816SA :03/07/26 23:01 ID:Ay/BX+jM
こんばんは。

思春期さん>>808

お返事ありがとうございます。
なかなかデリケートで難しいものなのですね。

http://www.3fools.com/thirdeye/
どなたかに以前紹介していただいたサイト。 

 
817?@?@?@???@?@?@:03/07/27 18:33 ID:WLsoGZji
>(すごく憎むのとすごく好きなのってプラマイの差だけでエネルギーとしては似ているのです)
へ〜、人を憎むのも愛するのもエネ的には似たようなもの、てか同じか
じゃあ、どちらの行為も人を幸福にすることはできないのだろうか
憎しみは当然として、愛さえ人を不幸にするなら
我々は何をもって幸福とすればいいのだろうか
818てぷ:03/07/28 02:04 ID:6SIxPd6X
>>767
最近とうとう、武板で果し合いの羽目になって、心の余裕はいいけど、
詩魂なぞどことやらの自分が、情けなかったり。
悠々と、てぷくんが倒れる結末でも期待してぷださい。(笑)

自分の不幸も、あるいは人の蜜の味として役立つのかも。
819てぷ:03/07/28 02:17 ID:6SIxPd6X
>>765
背中が開いた、と言ったら聞こえはいいかも知れないけど。
腕を支えるため、背中を酷使して筋肉が発熱してるだとか、ただそういうパターンもあるから、
能力の範疇だとか、大袈裟に考えちゃいません。
寒さは徹底的に慣れてたけど、暑さに強いのは初めて。
そういうとこは、嬉しく思いますね。

話のスレは、話によったら表題の人(書き込んだ人?)はなかなか呪術系が好きで、
そういう線で縁があって、意識しあうべくして意識しあったんだとか思う。
縁と言っても、逆縁だけど。
結社、霊団の偉力はちょっと、完全に畑外だから分かりません。(笑)
「貴公」はただ、参加者複数に向けて、単数で言ってたのかな。
特別な、異材がいた感じもしないし。
特別な活動に従事してる、人材って意味です。

詩魂は、無いと言ったのは話のスレの書き込みに。
全集は、底深く汲めども尽きないや。
アイスランドの古謡、ですか。
きくだに、透明な美を感じて今から楽しみです。

820SA :03/07/28 21:48 ID:OM5nikw2
こんばんは。

てぷさん>>818

果し合いですか・・・。
出来れば、おやめになられたら、と言いたい所ですが・・・
とにかく、お気をつけ下さい。  
821SA :03/07/28 21:51 ID:OM5nikw2
思春期さん

筋トレと並行して、走ったりなさってますか? 
822前々々々スレ503:03/07/28 22:22 ID:Jk6Q9HxB
私に馬歩を教えてくれた人は「あまり走らないほうが良い」と言っていました。
…勿論、何が何でも走ってはならないという意味ではありません。
823SA :03/07/28 22:36 ID:OM5nikw2
503さん、こんばんは。

その方は、なぜ「あまり走らないほうが良い」とおっしゃったのでしょうか? 
824前々々々スレ503:03/07/28 23:01 ID:UldvO15Q
>>823
「身体が浮く癖が付くからよくない」という表現をしていました。
825SA :03/07/28 23:04 ID:OM5nikw2
>>824

身体が上下動すると、相手に読まれやすいからでしょうか?

あと、立禅のときの手の位置はどれくらいの高さにしておられますか?  
826前々々々スレ503:03/07/28 23:08 ID:UldvO15Q
>>825
そういう意味も少し含んでいたかも知れませんが、所謂、腰を据える感覚とは相容れないものであるという考えだったと思います。

手の高さは、いい加減なものですが、垂らした中指の先が鳩尾の高さになる位です。
827SA :03/07/28 23:13 ID:OM5nikw2
>>826

なるほど、ありがとうございました。

私、そろそろ落ちます。お先に失礼します、おやすみなさい。   
828前々々々スレ503:03/07/28 23:16 ID:UldvO15Q
>>827
それでは。
829巨人:03/07/29 18:24 ID:Cqjbb/C9
きょじんッス!(※「オッス」の巨人語
思春期君 SAさん てぷサン お元気ですかな?
あげときます。
830どっかで思春期@13日目:03/07/29 22:06 ID:wCyRpgQ0
こんばんわ、てぷくん、SAさん、503さん、
巨人さん、
スクワットで手首と股関節を少し痛めました。
よって筋トレを一時休憩中です。
久しぶりにのんびりしてます。
831どっかで思春期@13日目:03/07/29 22:11 ID:wCyRpgQ0
>>821
オイラはもう体重が85kgあるので、
長く走るのは間接が心配なのでしてませんが、
縄跳び、100mダッシュ、自転車、サッカー、
ボクササイズ
などを脂肪のつき具合
に応じて、組み合わせてます。
でも30分を超えないようにしてます。
持久系の運動はカタボリックな反応を引き起こしやすいので、
筋力アップには向かないらしいです。
でもディフィニッションを上げるには向いてますが。
832どっかで思春期@13日目:03/07/29 22:14 ID:wCyRpgQ0
>>822
体が浮く癖が・・・
その方は昔気質の武道家さんですね。
古武道って、手を振らずに腰を上下させず走る
流派があるらしいですね。
そういう考え方からすると、走らない方が
良いのかもしれませんね。
833どっかで思春期@13日目:03/07/29 22:16 ID:wCyRpgQ0
瞑想三昧で、少し体がふわふわします。
ではオイラも落ちるとしますか・・・
834病弱名無しさん:03/07/30 08:35 ID:gVMU0JKq
>>831
カタボリックってなに?
835巨人:03/07/30 21:18 ID:jx+bMVxN
>思春期クン
怪我されたんですか、お体をご自愛ください。
思春期クンは85キロあるんですなーー  背ばっかり高い巨人とは大違いですのお。
ときに思春期クンは筋トレに詳しいようですからお聞きしたいじん、腕立て伏せは何回できるのでっしゃろか?
巨人は若い頃に最高で91回だった。
フルコン系の人は1000回軽くこなす、と聞きましたが、巨人と腕相撲やるとかなわないじんよ。
筋力のタイプが違うのかもしれませぬが、どうも実際はそんなに出来なさそうな気が致す。
巨人は高齢ゆえ頭がカタいんで、狭い考えしか持ててないだけじんかねーーー?
教えてくだされ。
836SA :03/07/31 00:46 ID:ttbj2KQi
こんばんは。

思春期さん、お答えありがとうございます。
私も筋トレ継続してますので、また教えてください。  
837病弱名無しさん:03/07/31 08:40 ID:U/uJ4ls9
>834
異化、以下、イカ、烏賊、易化
838SA :03/07/31 22:09 ID:ttbj2KQi
こんばんは。

仙人への長い道程
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059399719/l50

839ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:42 ID:e7UQQNk1
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
840前々々々スレ503:03/08/02 12:27 ID:/Cm3L4LQ
>>832
ナンバ歩行説は有名な甲野氏が書いていますね。
その人も、ナンバ歩行説は歴史的に精確かは知らないが、説明に使う分には都合が良い部分がある、と考えていたようです。
841どっかで思春期@飽きた:03/08/02 21:14 ID:Nhspk6n0
こんばんわ、お久しぶりです。
怪我の治療に専念でゴロゴロしてたら、
少し脂肪が・・・ヤバイ。
>>834

>>837
そういうことです。
842どっかで思春期@飽きた:03/08/02 21:19 ID:Nhspk6n0
アナボリックはタンパク同化作用状態のことを言います。
アナボリックホルモンが筋肉がタンパクを取り込んで(同化)
して再合成してより大きく強い筋肉を得ようとする反応です。
この逆がカタボリックは筋肉を分解(異化)して、体のための
栄養をそこから得ようとする反応です。
843どっかで思春期@飽きた:03/08/02 21:26 ID:Nhspk6n0
>>835
巨人さん
別に詳しくは無いですが、若い時は確かに500回くらい
してました。でも腕立てってマラソン選手の胸板みたいに
なるだけで、筋力とかアップしないんですよね。
今でもやろうと思えば200回くらい出来るんでしょうが、
1セット50回を超えないようにしてますし、
重りを載せたり、腕立て用の台でキツクして回数少なく
行ってます。
でも腕立てよりもウエイトを使う方が気持ち良くて
好きなのでほとんどしませんね。
週に2セットくらい、ヘビートレの日の
合間の流しの日にするくらいですね。
844どっかで思春期@飽きた:03/08/02 21:31 ID:Nhspk6n0
SAさんも頑張ってください。
自分の場合、無茶が好きなのでそれで
高重量を無理して上げて怪我してしまいました。
この間言ってたヘビーデューティーを超える
無茶をしてしまいましたので、
ベンチプレスの時に200kgに挑戦して手首の
橈骨と尺骨の間がちょっと離れてしまったみたいです。
今はサポーターで締め上げて治療中です。
845どっかで思春期@飽きた:03/08/02 21:33 ID:Nhspk6n0
>>840
503さん
ナンバ歩行説って言うんですか?
自分は巨人の桑田とか、どっかの高校のバスケット部が
古武道取り入れて勝ったことぐらいしか知りませんでした。
勉強になります(^^
846どっかで思春期@飽きた:03/08/02 21:37 ID:Nhspk6n0
しかし、地元の大会目指してちょっと
焦りすぎましたね・・・しばらくは
エアロ中心で高重量は扱えない・・・
ショボーン、高重量上げた時の周りの驚きが
超気持ち良いのに・・・
847どっかで思春期@飽きた:03/08/02 21:39 ID:Nhspk6n0
瞑想でもして気持ちを落ち着けますか・・・
でも運動してない日って瞑想のノリも悪いというか
気が散りやすくて見える幻覚も単調で
つまらない。またまたショボーン。
848どっかで思春期@飽きた:03/08/02 21:41 ID:Nhspk6n0
丹光とかもまとまらず、あんまり明るくない細かい
星が散ったような幻覚が見えるだけとか・・・
それでもしないと進歩が無いのでやりますか・・・
落ち・・・。
849SA :03/08/02 22:59 ID:JiaglV7/
思春期さん、お久しぶりです。

筋トレで怪我されたみたいで、お気の毒です。
無理をなさらないように、気をつけてください。 

しかし、ベンチプレスで200kgというのは凄いですね。
ますます、上達しておられるみたいですね。
うらやましいです。

苦戦中のようですが、仙道についても、またガンガン語って下さい。 
850SA :03/08/02 23:03 ID:JiaglV7/
503さん

ナンバ歩行説については、どう思いますか。
実は私、甲野氏の著書を読んでナンバ歩行をしばらく試したことがあるのですが。 

851前々々々スレ503:03/08/02 23:31 ID:AdhAC1+3
>>850
昔の日本人が全てナンバ歩行だったとは私は思いません。

和装はナンバ歩行せざるを得なくさせるための装置であった、という考えは、
私は着物を着る事が無いので判りませんが、何を指してナンバ歩行を呼ぶか、
ということによっても話が変わってくるのではないかと思います。

和装では身体を捻って走る事が出来ない
 ↓
身体を捻らない走り方を訓練した者以外は走る事が出来なかった
 ↓
その証拠に昔の絵巻物に描かれた逃げ惑う人々は「天に両手を差し上げた格好」で、
「走りたいのだが走れない」様子を見て取ることが出来る。

これは明かに飛躍ではないかと思います。


>>845
どちらも、甲野氏の指導によるものだったそうですね。
852病弱名無しさん:03/08/02 23:41 ID:pdp4lg/K
>>思春期さん
文息>軽い圧力からの小周天を数年やっていたのですが、
丹光やビジョンが見られる以外、精神的にも健康的にもどうにも面白い変化が見られないので、

武息>熱感に切り替えてみている最中です。
真夏の日差しのじりつく感じや、非常に熱いお湯に浸かった程度の熱が丹田に発生しており、
意念で好みの場所も同様に発熱させられるようになったのですが、
このまま、周天>温養に移行して良いものなのでしょうか。
もうちょっと震動感などが出るまで丹田での集中を続けた方がよいでしょうか?
当方、高藤テキスト等の資料などしかないもので少々迷っております。
柳厳相等のテキストに何か参考になるようなことはありますでしょうか?

もしよろしければアドバイスをお願いいたします。
853前々々々スレ503:03/08/03 16:55 ID:zhfKvRTG
>>850
肝心な事を忘れていました。

甲野氏の言う「ナンバ歩行という身体の使い方」は、中国でいう単重や、一動全動の概念に近いものである、とは言えるかも知れません。
イコールである、かどうかは良く判りません。
854病弱名無しさん:03/08/03 18:35 ID:tStkOlWr
気功板@すくねっち
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/783/
855SA :03/08/03 19:47 ID:sSkdlYgA
こんばんは。

>>851

甲野氏のナンバ歩行説については、武智鉄二という人の『伝統と断絶』という本が
元ネタになっているようですね。
私は、この本を読んだことはないのですが、「日本的思考 の原型」という本を
読んでいて、武智氏の『伝統と断絶』について触れられた箇所を読みました。   

ナンバ歩行説の真偽は分かりませんが、昔の武術家の優れた動きはナンバ歩行の
「ねじらない動き」が土台にあったという甲野氏の主張は、興味深いと思います。 
ただ、ナンバ歩行で感覚が育ってくるというのは、どうかと思っています。 

>>853
甲野氏は最近中国拳法を専門とする方と共同研究をしているとのこと。
甲野氏の主張する「ねじらない動き」と共通するものがあるのかもしれないですね。 
856SA :03/08/03 20:04 ID:sSkdlYgA
>>855補足

>ナンバ歩行で感覚が育ってくるというのは、どうかと思っています。
ナンバ歩行というのは、あくまで「形式」であると思うからです   
「形式」で感覚が育つとしても、それはきっかけであって、それで感覚が育つ人は、
育つだけの何かを既に持っているのではないかと思うのです。

どう思いますか?
  
 、  
857SA :03/08/03 20:05 ID:sSkdlYgA
あと、以前話題になっていた高木一行氏についての過去スレです。

高木一行は、今?
http://yasai.2ch.net/budou/kako/972/972803828.html
高木一行氏は今、パート2
http://sports.2ch.net/budou/kako/985/985664978.html
高木一行氏は今 PART3
http://sports.2ch.net/budou/kako/1012/10126/1012605225.html
高木一行氏は今 PART4
http://sports.2ch.net/budou/kako/1028/10287/1028771836.html 
858ココもヒサヨロですね。:03/08/03 23:45 ID:GNLp59Vs
>>852

ヒビ変化を内察されればさえ面白くない事は無いのでないでしょうか。

今日は昨日より、何処まで深く瞑想の深海へと潜れるかなど。

仙道式は判りかねますが、気功式ならば下丹田の氣が自然と動き始めるのを待たれたほうがヨロシイような気がいたします。

信じかねる生理ですものの、其れこそが幻通ならぬ本当の周天通経と云えるのでなかろうか、と。

十年かかろうと、とくだん焦る事などなしに。

飽きを忌避するには、たんに
金盤(ケッカフザ)・銀盤(半ケッカフザ)・散盤(アグラ)・立位式・椅子式などと
気分しだいで体勢を変えるだけでも効果が有ります。

859前々々々スレ503:03/08/04 13:12 ID:/ExhZbGi
丹田が収縮するということがどういうことなのかさっぱり分らなかったのが、今朝、何となく分りました。
860前々々々スレ503:03/08/04 13:16 ID:oAOZFGPH
>>856
「形式」というのが表面的な模倣という意味なのだとしたら、仰る通りだと思います。
たとえば、車大師氏の立禅の四つの要訣などはそれに陥ることを防ぐためのものなのでしょう。
861どっかで思春期@飽きた:03/08/04 22:37 ID:6si4Cuvb
こんばんわ、おひさしぶりです。
>>852
の方が現在どのような状況か、文面のみではわかりかねるのですが・・・
基本的に熱感や震動感も大事ですが、
一番重要なのは文息の現出ではないでyそうか?
意識せずともかすかな腹式呼吸が出てくる温養が出来るように
なったら回し初めても良いというのが、各流派の共通点みたいです。
862どっかで思春期@飽きた:03/08/04 22:41 ID:6si4Cuvb
瞑想してる時の初期の反応で
感覚反応
皮膚がピリピリしたり、心臓のドキドキ感じられたり、
血管がズキンズキンするなど感覚が鋭敏になる。
運動反応
まぶたや頬などの筋肉がビクビク動いたり、腕や足の筋肉が
ガクッと動いたりする。
自律反応
おなかがゴロゴロ鳴ったり、よだれがたくさん出てくる。
血行がよくなって体がほてってくる。
感情興奮
なんとなく腹が立ったり、意味も無く涙が出る。
無性におかしくなったり、雑念が多く落ち着かない。
幻覚反応
実際には音がしてないのに、はっきり聞こえたような音がしたり、
目を閉じているのに何かが見えたような気がする。
863どっかで思春期@飽きた:03/08/04 22:44 ID:6si4Cuvb
このうちのどれかが出る人が多いです。
仙道の静功では
自律反応と幻覚反応を重視してそれをコントロール
するのが一般的に良いとされています。
感覚反応、運動反応、感情興奮は動功で使われたりしますが・・・
864どっかで思春期@飽きた:03/08/04 22:47 ID:6si4Cuvb
もし、健康や身体能力の向上を目指すのでしたら、
静功よりは、動功を重視して。
幻覚などや神秘体験をより派手に体感したければ
静功を重視してやると変化が出るかもしれません。
しかし、これらは852の方の細かい状態や仙道をやる目的に
よって影響を受けますので一概には言えませんが・・・
865どっかで思春期@飽きた:03/08/04 22:50 ID:6si4Cuvb
しかし、ビジョンや丹光が見えるということは文息が現出
してる状態だと思えます。
よって回しても問題は無いでyそう。
866p:03/08/04 22:50 ID:VefBFoNo
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867どっかで思春期@飽きた:03/08/04 22:52 ID:6si4Cuvb
それと進歩が止まった方で多いのが、
上手くいった方法があるとそれを使い続けてしまい。
それに体が慣れてしまうことです。
もし、マニュアルに反することでも、致命的な
失敗にならないことなら、言われていることの真逆を一度は
やってみるのも一つの手です。
868どっかで思春期@飽きた:03/08/04 22:53 ID:6si4Cuvb
>>866
業者は死ね!
869どっかで思春期@飽きた:03/08/04 22:55 ID:6si4Cuvb
それと852さんが仙道で何を求めているのか?
ということも重要です。
オイラは仙道やってみて、これが体の仕組みを利用した
一種のトリックということが判り、
瞑想や夢見で面白いビジョンが見れたので
得したな、ぐらいのものなのですが。
870前々々々スレ503:03/08/04 22:57 ID:hfvuEi5V
大袈裟に言えば、自分が世界をどういういものだと思っているか、ということでも有るかも知れません。
871どっかで思春期@飽きた:03/08/04 22:57 ID:6si4Cuvb
不老不死やハッケイなどを求めているのなら、
止めはしませんが、どうだろう?
とは思います。
872どっかで思春期@飽きた:03/08/04 22:58 ID:6si4Cuvb
こんばんわ、503さん
>>870
はどういうことでしょうか?
873前々々々スレ503:03/08/04 23:00 ID:hfvuEi5V
>>872
物の観方のフレームと云いますか、平たく言えば価値観がヴィジョンの体験には強く影響するのだと思います。
当たり前のことですが。
874前々々々スレ503:03/08/04 23:02 ID:hfvuEi5V
もうちょっと精確にいうと、その人がどんなことを「神秘」と感じるかということかも知れません。
875どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:04 ID:6si4Cuvb
そうですねビジョンの表れ方は、
その人の人格、価値観、普段の生活の何気ない習慣、
など、その瞑想する人の全てが影響しますね。
だから生活習慣を変えると劇的にビジョンが変わったりします。
876どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:06 ID:6si4Cuvb
どんなこと神秘に・・・
人によってはリアルなビジョンを感じるだけでも
十分な神秘体験ですが、
人によってはなんじゃこりゃ?ショボイ?
かもしれませんね(^^
877前々々々スレ503:03/08/04 23:07 ID:hfvuEi5V
神秘というより、その人にとっての謎と、そういう体験とは深く関係しているのだと思います。
878どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:08 ID:6si4Cuvb
でも852さんの場合のように、
丹光やビジョンが出ても音、ビジョンの現実感、
匂い、などが出てないのなら、それは
まだまだ瞑想の深度が深くないと思われるのですが・・・
879どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:12 ID:6si4Cuvb
本当の幻覚のリアルさは、見えてしまった時には
体がそれは幻覚だと否定するのが怖いくらいに、
リアルですから・・・
丹光は回れば音を(水が流れるような音が多い)立てますし、
気は体の中を満ちればあっさりとした甘い味や良い香りを
します。
また、時たま出るビジョンの強烈さは、体中の血管が
ゴーゴーという音を立てるほど驚かされます。
880前々々々スレ503:03/08/04 23:13 ID:P0f3ExgZ
現実感、…そうですね。
人によって、迫力だったり、ダイナミズムだったり、エクスタシーだったり、色々ではあると思いますが。
881どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:17 ID:6si4Cuvb
でも現実感あるときほど性のエクスタシーとは
違ったエクスタシーを感じます。
下腹を中心に凄い勢いで何かが回り(多分丹光)
、ブーンという震動音が
目の前の幻覚とは別に展開しています。
例外無く気持ち良いです。
882どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:19 ID:6si4Cuvb
エクスタシーのみを求める場合には、
多分前立腺を中心に意識を集中させるのだと思います。
自分も一度挑戦しましたが、気持ち良すぎて精を
漏らしてしまいましたw
以来、やってません。
883前々々々スレ503:03/08/04 23:20 ID:P0f3ExgZ
リアリティの強度の問題とでも言うべきものでしょうか。
数字に出来るようなものではありませんが…。
884どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:22 ID:6si4Cuvb
まあ、オイラから言える事は
仙道で瞑想をする時や普段の生活習慣を仙道風に
変える時に、これは何を求めるために積み重ねているんだ。
というのが結構重要だと思います。
いわゆるセッティングですね。
仙道の場合はしらふで到達しなければなら無いので準備が
大変なのかな?とも思います。
885前々々々スレ503:03/08/04 23:22 ID:P0f3ExgZ
そして、その強度は注意力の度合に由来するものではないでしょうか。
886どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:26 ID:6si4Cuvb
まあ確かに数字には出来ないでしょう。
しかし、自律訓練法の元なので
「健康になるよ」と信じてやれば健康になるでしょう。
その逆も実は可能ですし。
オイラのオススメはこの自分の中の常識を打ち破るために
しているんだ。あかんこれ以上は恥ずかしくて書けません。
自分で体験して感じ取ってください。
887どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:30 ID:6si4Cuvb
注意力は重要ですね。
ただし、現実で使ってる注意力とは、
また別のものかもしれません。特に夢見は
というのは瞑想中の幻覚は文字を読めなかったり、
(もしくは妙な文字や漢字になる)
一箇所に長いこと注意力を向けられないのです。
何度も幻覚を見ると少しはマシになりまが、
まるで重度の酔っ払いの目線ですね。
888前々々々スレ503:03/08/04 23:30 ID:P0f3ExgZ
自身の気感への信頼の深さも大きな要素かも知れませんね。
889どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:31 ID:6si4Cuvb
カルロスではないですが、普段の注意力を
少し整理して出来た余分な注意力で、
新しい注意力を育てている感じです。
しかも、元から普段のような見方をするように
出来てない注意力に無理に常識的な見方を
強要していくような感じです。
890どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:34 ID:6si4Cuvb
信頼の深さというか・・・
気感を、これは現実だ!と強固に信じている方も
深い感覚を得られると思いますが。
そういうやり方だと、現実でも仙道を回りに絶対真実として
説いて回るような困ったちゃんや新興宗教にだまされたまま、
帰ってこれない方になってしまうと思われます。
891前々々々スレ503:03/08/04 23:34 ID:P0f3ExgZ
ともすれば、訳の判らないものを何とかして判るものにと作り変えてしまいそうになる、ということですか?
892どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:37 ID:6si4Cuvb
>>888
も一つの方法ですが、オイラのオススメは
真実だろうが、嘘だろうが、どうでも良いじゃないか、
実際感じられて、見えてるだから、
そんなことは些細な問題でしかない。
みたいな清濁併せ呑むような、超然とした態度を
もしくは冷めた態度を取る事です。
そうすることで、現実と折り合いをつけながらも
瞑想の深度を深めていく事が出来ます。
多少、進歩が遅いという欠点がありますが。
893前々々々スレ503:03/08/04 23:39 ID:X00gGrY7
>>890
そうですね。確かにその通りだと思います。
言って見れば、昼寝の夢に足元を掬われるようなものですね。

894どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:40 ID:6si4Cuvb
>>891
瞑想中や夢見中の注意力は実際はもっと
幾何学的な模様というか・・・実はまだ
良くわからないのですが、我々がこうして行動するように
行動したり、考えたりが苦手というか・・・
ただ、長いこと幻覚を見てると我々の体が普段通りの
やり方で見る方が楽なのか、そういう風に行動してしまうのです。
895前々々々スレ503:03/08/04 23:41 ID:X00gGrY7
>>892
それはそれ、これはこれ、ですね。
孔子は多分そういう人だったのだと思います。
896前々々々スレ503:03/08/04 23:44 ID:X00gGrY7
>>894
例えば、待合室などで退屈な時間を過ごしているときに、壁の模様の中に「何かに似ているもの」を探す心理に似たものでしょうか?
897どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:45 ID:6si4Cuvb
894の具体例をあげると、
最初、自分は夢見の中で声を出して
喋れませんでした。
しかし、自分や他人の考えを感じ取ることが出来ました。
思考が直接わかるので会話が成り立つのです。
しかし、夢見になれてしまうと声を出さないのが
可笑しいかなと思い。
声を出そうとしました。
そして、訓練のすえヒドイしわがれ声からスタートして、
普通に喋れるようになりました。
しかし、その瞬間からお互いに喋らないと思考が伝わらないと
いう現実と変わらないことしか出来なくなったのです。
がっかりして、今度は喋らすに考えを伝える練習をしました
898どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:47 ID:6si4Cuvb
う〜mm、伝えずらいですね。
夢見や瞑想中の注意力は普段、こうやって
書いたり、考えたりとかとは別の方法の仕事を
受け持っているのだと推測してます。
それなので夢見の最中の見え方や、感覚が特殊なのです。
夢見の最中には少し通常の注意力の翻訳が入っているのかも
しれません。
899前々々々スレ503:03/08/04 23:48 ID:X00gGrY7
>>897
それは面白いですね。
ヨーガのモウナの行に少し似ていますね。
900どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:49 ID:6si4Cuvb
瞑想の場合は翻訳が少ないので、
単なる丸い光とか、音、熱などの単純な
幾何学模様や金属音などが多いのではないかと思います。
う〜〜ん推測の域を出ないので余り言いたく無いのですが・・・
901前々々々スレ503:03/08/04 23:50 ID:X00gGrY7
>>898
つまり、その中では感官が五感とは少し違うものである、ということですか。
902どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:52 ID:6si4Cuvb
夢見や明晰夢を見るほとんどの人が、
声を出さない会話(実際は喋っているという感覚があるが
よく思い出すと声が無い)
文字などが、微妙に歪む、古代文字のようになる、あるいは読めない。
意識を長いこと一点に集中できないなどの現象を
報告してるそうです。
オイラと似てるのでビックリした憶えがあります。
903どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:54 ID:6si4Cuvb
>>901
確実に違いますね、ただ慣れてくると現実ぽくなって
しまいます。
そうなる前がどういうものなのかは、表現出来ないので
伝えずらいのですが、少し前は幾何学模様の乱舞でした。
それ以前はわかりません。
904前々々々スレ503:03/08/04 23:54 ID:X00gGrY7
>>902
私にはそのような経験はないので想像する外はありませんが、それは未発の言葉の表現ではないでしょうか?
意識内言語という言葉もあるようですが…。
905852:03/08/04 23:56 ID:vbnEO7te
色々とアドバイスありがとうございます。

仙道の目標としては自己の心理的、肉体的な限界を超えるための補助を考えていたりします。
通常の人生の充実の一助になればと考えているので、
とりあえず発勁とかはまあ、二の次でしょうか。
出来ても、私の人生では大して役に立ちそうもありませんし。

瞑想の深度に関しては元々トリップ系は向いているのか、そちらの方は割と色々あるのですが、
どうも幼少時体が弱かったせいなのか、生活態度に問題があるのか、
押しが弱いというか、なんというか、様々な意味で、呑まれる傾向があるようなんですよね。
一度、酷いバッドトリップを経験してから、その傾向を解決するまでは、
あまり深度を深くしたくないと思っています。

とりあえず現段階での短期目標は自己の体力と自律神経系のコントロールです。
おそらく、様々な行が中途半端になってしまう原因もこのあたりにあると思うのですが、
集中力や体力は人並みのものがあるようなのに、
どうもこれらが意識的にうまくコントロールできないのです。
気が乗ると随分よく働いているようなのですが、
通常時は割と簡単に肉体的な意識レベルが下がってしまいます。
眠ったら眠ったで深い瞑想や夢見モードなどに入ってしまい、睡眠としても中途半端。
悪循環です。

そんなわけなので、武息の方は続けつつ、動功等をがんばってみようかと思っています。

夢見>
確かに声を出さない会話をしているような気がします。
また、文字は安定しないことが多いです。
時々、夢見の中で本を読んでいたりすることもありますが。


906どっかで思春期@飽きた:03/08/04 23:58 ID:6si4Cuvb
これに関しては、まだ初心者なので
ちょっと伝えずらいです・・・
それにそろそろオネムの時間なので落ちます。
お休みなさい(^^
907前々々々スレ503:03/08/05 00:05 ID:6YMH1XDt
六神通と呼ばれているものは、もしかするとその中での感官のことなのではないでしょうか…?
そして、たまにはそれをこちら側に持ち出す人があるのかも知れません。

お休みなさい。
908どっかで思春期@飽きた:03/08/05 00:05 ID:NhCKBpK2
>>905
どちらかというとオイラは否定論者なので、参考になったのか
怪しいものですがw、一応マジレスとして誠意を持って書きました。
852さんのお役に立てて光栄です。
503さん、852さんお休みなさい。
909852:03/08/05 00:21 ID:yY8+/B0S
>>908
いえいえ、否定論者でいらっしゃるので参考になります。
神秘的なことに否定的スタンスで実践中の方だからこそ、質問させていただいたわけなので。

ありがとうございました。
おやすみなさい。

おやすみなさい。


910SA :03/08/06 00:52 ID:ebvycvzy
こんばんは。

>>875
これ、面白いと思いました。 
自分の知らない自分とかが、ビジョンに影響したりしないんでしょうか?
精神分析とかに利用できたりして・・・  
911852:03/08/06 10:38 ID:IvMdXWqR
ビジョンなどに、抑圧している部分等、
意識でのコントロールが苦手な部分が躍り出てくることはあるようです。
知らない自分といえば言えますが、どちらかというと自覚していなかった自分といった感じです。
一種夢のようなものなので、精神分析に利用もできるかも知れませんね。

ただ、ビジョンも慣れてくると意識でコントロールできるようになってしまうので、
そうなってくると夢の分析とは違った類の精神分析にする必要があるかも。

コントロールのコツはビジョンを自分以外のものとして認識するのではなく、
ビジョンそのものも自分の一部であるというような感じに認識することのようです。

周天などに用いるような意識の感じで、
ビジョンに入り込んで、同化しつつ包みこむように意識を広げ、極軽く意識をかけると
ビジョンが意識に同調して変化を始めます。
イメージトレーニングでのイメージの創造や、随意筋を動かす時や、
不随意筋に働きかけるときに使う意識の感覚と同様の感じです。

この方法でも時たま、ビジョンの一部、もしくは全体が制御不能になる場合があります。
どうも個人的感触では、瞑想の深度の問題以外に、精神的に抑圧していた部分や、
不随意的なメカニズムが関係しているような気がします。

ちなみに、少なくとも、この状態だけでは、こんな事が出来ても、
大して特別なことはおきないようでした。
単に制御可能な幻覚を感じることが出来るだけです。

この状態を神通力の萌芽だとか、知らないことを知れるはずだとか思いこんで、
無理に力んで意識をかけ続けると、おかしな事になる危険性がありそうです。
912病弱名無しさん:03/08/07 00:04 ID:PULGcdaN
このスレで書き込んでる巨人って前に高藤スレを荒らした
荒らしだから無視してね。
死んだのくんといっしょに荒らしたんだ。
本人はそのつもりはなかったろうけど、結果としては
同じ、空気を読めない奴だから。
913SA :03/08/07 01:05 ID:0KAb0ZV4
こんばんは。

>>911
なるほど、意識でビジョンはコントロールできるんですね。
教えていただき ありがとうございます。 
 
914SA :03/08/07 01:10 ID:0KAb0ZV4
先日、立禅をやっていて、前腕部に痛いくらいの気感を感じました。
そのときは全身に気感を感じていましたが、特に強かったのが前腕部でした。  

調子に乗って立禅をやりすぎたのか、腰の中が筋肉痛のようになっています。
  
915病弱名無しさん:03/08/07 01:11 ID:DgH40W38
京大受験希望の知的な女性が出演。
中学生の頃に覚えたオナニーで性感帯はしっかり開発されており
すっかりグッチョリの様子。
無料ムービーはこちらから
親切、安心サイト
http://www.j-girlmovie.com/
916SA :03/08/07 22:34 ID:0KAb0ZV4
こんばんは。

ある方から立禅について教えていただいた文章です。紹介します。  

立禅は、多くの方と修行を共にして来ての個人的な思いですけど、
先づは足先並行(並立)の膝自然回外…がいいんでないでしょうか。
膝を外にした方が、足首、脛、ふくらはぎ、腿に力を入れんで、
身体の重さが自然にどこかに落ち着く感覚が生まれいい、感じですんで。
重心は自然に後方内側に一点化しますんで、力の抜ける感覚と相談しながら、無理しないで立てる点で立ちます。
腿の力を抜くのんばかり意識したとて、足首、脛、ふくらはぎの土台に力が篭ってては意味無いんで注意が必要ですね。
手首はやぱーり吊られる感覚で、後は全部落としてトクニ肩甲骨は「前に」ずれ落ちる感覚が必須でないんかと。
胸は先づは力を能動的に入れてでも、凹ませるといいです(自然に他全部落ちます)。
出来れば鳩尾だけはゆるいんがいいですけど、脚以外は先づ力を入れてでも体勢を作るんでいいと思います。
腰が一番難しいけど、すっと立つと大抵人間は玉芯が締まらんんで締めれば臀部は丸まり反動で腰が反りますけど、
反るんだけは回避するよう、力を入れないで回避するよう意識を保ちます。
腰は反る以外は直立とて湾曲とていいです、…ジキニすっと低く立っても
「ここしか無い!」という一線が出来ます。
呼吸は逆腹式で、シカモ真言の独唱が要求されるけど、
呼吸は意識出来ればで、他を優先して余力(余柔)があればでよろしゅおま。
917SA :03/08/07 22:37 ID:0KAb0ZV4
ところで、そろそろ新スレを立てる準備をする必要があるのですが、
>>2にあげたHP以外で、ご推薦のHPとかないでしょうか?
あったら、教えてください。 
918病弱名無しさん:03/08/07 23:36 ID:Qb2OsiWm
>>917
ご存知の例の掲示板サイトは書かないで下さい。荒らしがくるのは勘弁してほしいので。
919病弱名無しさん:03/08/07 23:38 ID:Qb2OsiWm
>>917
仙道ではないですが、関連するサイトです

第三の眼
http://www.3fools.com/thirdeye/
920SA :03/08/07 23:45 ID:0KAb0ZV4
>>918

了解しました。  
それでは、おやすみなさい。
921病弱名無しさん:03/08/08 00:06 ID:AagdYaDW
導引カルトは日本道観だけではなかった!
http://bbs12.otd.co.jp/1204798/bbs_plain
922SA :03/08/08 00:11 ID:ENaA3frz
>>918

>ご存知の例の掲示板サイト

>>2にあげてあるサイトの事ではないですよね。
一応、念のために。

それでは、今度こそおやすみなさい。
 
923病弱名無しさん:03/08/08 00:35 ID:lJ1O1ZG0
>>922
>>2にあげてあるサイトではないです。
924どっかで思春期@飽きた:03/08/08 19:37 ID:sOduTHBL
こんばんわ、503さん、SAさん、852さん
>>911
のように瞑想時にビジョンをコントロールする
コツのようなものはあるのでしょうか?
自分は瞑想時に無理にコントロールすると
瞑想が冷めてしまうのですが・・・
925どっかで思春期@飽きた:03/08/08 19:40 ID:sOduTHBL
ちなみに今は小薬づくりは停止中ですが、
準備段階として気を強化する意識はかけて
瞑想してます。
そうすると性器が縮まないようなので・・・
瞑想時の変化も、気感が水飴のような感じになり
丹光の明るさが少し明るくなる程度で
穏やかなものでホッと出来る瞑想です。
926どっかで思春期@飽きた:03/08/08 19:43 ID:sOduTHBL
ただ、気をゆるめたり集中しすぎると
性器のへんい心地よい軽い痛みが走ったり、
丹光が巨大化して性器が収縮しそうです。
しかし、恐怖心がセーブをかけているのか
それ以上に進む気配はありませんが・・・
927どっかで思春期@飽きた:03/08/08 19:44 ID:sOduTHBL
打ち込みミス
のへんい→のあたりに
928どっかで思春期@飽きた:03/08/08 19:51 ID:sOduTHBL
ttp://homepage1.nifty.com/kikou/kikou2.htm
アメリカでは気功のことを中国読みの
チーコンと呼んで鍼灸なんかの反射療法の
一つとして普及してるらしいですね。
ただ、瞑想としての・・・となると
法輪やその他カルトが乱立してて危険なのは
日本と変わりないみたいです。
こんどカリフォルニアのマッスルビーチを見に行くついでに
逝って来ようかな・・・
929SA :03/08/08 21:12 ID:ENaA3frz
こんばんは。

950前後になったら新スレを立てようと思います。 
それまでは、>>2にあげたHP以外で、ご推薦のHPを教えていただけたら、幸いです。 
930SA :03/08/08 21:37 ID:ENaA3frz
それまでは→それまでに 
931852:03/08/08 21:47 ID:Fnjw5lLX
>>924
私の今までのやり方の場合は
思春期さんのように肉体的な強い快感を得られたりしなかったので
もしかしたら、なにかが違うとか、似て非なる状態について話していたりするのかも知れませんが、
瞑想の深度を深めたまま、意識をかけるバランスを計られたらいかがでしょうか?

夢見であまり興奮したり、強く意識をかけると夢が消えていくと思いますが、
夢見が出来ているということは、そのあたりを克服されたのではないかと思います。
その時と同じような感じで、そうっと意識をかけて見るというのではどうでしょう?

ちなみに私の場合も制御できないビジョンを無理にコントロールしようとすると
瞑想状態が醒めてしまいます。
911のような感じで意識で軽くリクエストをかけてみて、コントロールできないときは放っておいて、
コントロール可能なときにコントロールするようにしています。


932852:03/08/08 22:05 ID:Fnjw5lLX
小周天の方は肉体的に丹田を鍛えて、丹田の感触を強めていく方法に切り替えている最中なのですが
なにやら、以前と比べていわゆる気感と体の感触が変わってきています。
人間の体って面白いものですね。
前から性器のあたりなどが、なんとなーく気持ちいいという状態はあったのですが、
そのうちはっきり気持ちよくなって来るのかな?
と思うとちょっと楽しみです。

ふと思ったのですが、性器収縮が起きたときのために
記録として、今から写真を撮っておくといいのかも知れませんね。
そういう記録の写真て見たことがないのですが、どこかにあるものなのでしょうか。
933どっかで思春期@飽きた:03/08/09 10:01 ID:1CWVTQXX
852さん
ありがとうございました。
意識に軽くリクエストというのはいいですね、
わずかですが、瞑想中のビジョンのストーリーを
変えることに成功しました。
夢見の時は結構強引に変えることが出来るので忘れてましたが、
最初の頃は寝付く前に軽くこうするぞとやってましたね(^^
初心を忘れちゃダメですな、でもおかげで進歩が見えてきました。
お礼に中野の大予言の住所です。
ちょっと値段が高めだけど品揃えは良いです。
ttp://www.mumyouan.com/e/eod.html
934どっかで思春期@飽きた:03/08/09 10:04 ID:1CWVTQXX
>>932
性器の収縮の記録ですか・・・
面白そうですがそれを撮っている時の自分の
姿を想像すると恥ずかしいですな( >_ <;)
誰か他人のをぐぐって探してみますか・・・
935どっかで思春期@飽きた:03/08/09 10:29 ID:1CWVTQXX
ttp://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/main.html
探したら、写真は無いですが文章では
ありましたね。
女性ホルモン投与で性器の縮小が起きるらしいです。
またこの人たちも性器を使用しないと縮小が促進されるらしいです。
仙道の瞑想って女性ホルモン的作用を起こすのかもしれないですな。
ちょっと怖いでし
936前々々々スレ503:03/08/09 12:09 ID:5LTKIsF+
まぁ、或る意味ではアンドロギュヌス化を目指すものではあるでしょう。
937病弱名無しさん:03/08/09 13:28 ID:1mTB6Cs0
>>936
確かに。
ちょっと違うけど、出口王仁三郎も中性化傾向があったらしいし。
938病弱名無しさん:03/08/09 20:38 ID:e/e/9ztH
午前十時台あたりに東京外語大にいるのか。
939前々々々スレ503:03/08/09 22:07 ID:eDhNC2ni
……?
940SA :03/08/10 01:18 ID:9pu9BuRe
こんばんは。>>916の文章の続編です。

肩の事前脱力はホンマ大事にされて下さい。
背骨の脇を仙骨の脇まで縦長に抉る一線で身体をぐーっと下げ、されを左右されて
肩を十分抜かれると効率が良いです。
肩(上半身・・・ホンマは全身の問題)が抜けて初めてホンマの効果に入れると言うべきか。
その一線で背骨側と肩側が、柔らかい肌同士が触れ合うように柔らかいアレンジを
取り合うんが良い感覚でしょう(私の感覚では)。
くれぐれも膝だけ壊さんように脚の力は注意し過ぎな程抜いてくだはれ。

立禅の大事な部分を言わんかったです。
それは常に「構え」の気持ちを忘れんことです。
瞑想の立禅やのうて、武術の柔らかく構えた姿を保つこと。
この柔らかい構えの柔らかさが分かれば楽なんでっけど、
言うんは力でのうて能動的に気を通した(力を気に代えた)姿を取ることですね
941病弱名無しさん:03/08/10 02:09 ID:Z/qyxOjl
こんな良スレがあったんですね。
9年位前に高藤さんの本で小周天を練習して、丹田にグツグツとした気感を得たことがありましたが結局それだけで終わってしまいました。
たま出版から知抄っていう方が書いている気功の本では比較的短期で小周天がマスターできるようで技術的には凄そうなんですが「明らかに実在する光」とか「明らかに実在する知超意識」とかのオンパレードで、チャネリング宗教みたいでよく解りませんでした。
何か独習に的した本はありますでしょうか?
942病弱名無しさん:03/08/10 02:30 ID:t0LxHNM8
独習は危険だよ
943941:03/08/10 02:36 ID:Al1MyAWx
偏差ですか?
皆さんは誰か先生に習われてるんでしょうか?
944SA :03/08/10 16:43 ID:9pu9BuRe
こんにちは。

少し早めですが、新スレ立てました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060500475/l50

このスレを使い切ってから書きこんでくだされば、幸いです。  
945SA :03/08/10 17:14 ID:9pu9BuRe
まだ私も全部は読んでいないのですが、面白そうなサイトです。
よければ、お読みください。
http://www.kundalini.jp/zats.htm 
946てぷ:03/08/10 20:09 ID:hnnv6ij+
よさげなとこ、みっけたよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/6188/shuten.html
>>4-6ぐらいと、照らしてみたら面白い。

最近背中がとことん、充実してる。
言いたいこといっぱい、あるけど用事だからまたこんど。
しばらく、ばかとのごたごたで書き込めなかったよ。
レスもいっぱい、付けたいや。
残りちょいと、あけててくれたらうれしいな。
947SA :03/08/12 21:32 ID:amDkYTRT
こんばんは。

このスレの趣旨に適合するもので、面白いスレなども紹介してください。
皆さんよろしくお願いします。   

948どっかで思春期@飽きた:03/08/12 23:59 ID:Njeggij1
ttp://shinpi.virtualave.net/cgi-bin/yomi/index.cgi?mode=kt&kt=10_02
てぷくん、オルタは以前そこの発行する雑誌を
良く読んでました。値段的にちょっと体験してみたい気がしますが
竹の子はぎ商法だったら、怖いので躊躇してますね。
おまけに今は某仏教系の調査に忙しいので手が回りません。
949どっかで思春期@飽きた:03/08/13 00:01 ID:Mc3GTjcU
ちなみに↑これはニューエイジとしての
気功法とかの参考にどうぞ・・・
ニューエイジって言ってもこの言葉が
出てから十数年たっているので言葉的に
おかしいなと思いますけど。
ではおやすみなさい
950SA :03/08/13 00:42 ID:TQkp8zBL
寝る前にのぞきにきました。

思春期さん
何か興味深い調査をなさっているようですね。
発表できる段階になったら、書き込んでください。
 
951SA :03/08/15 19:53 ID:NHnDpsZd
こんばんは。

超常現象調査プロジェクト
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~aw.pprp/

952山崎 渉:03/08/15 21:48 ID:hsxCVVtG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
953名無しさん@3周年:03/08/15 22:38 ID:q1708hkA
>945

ヨガというよりも格闘技や武道のサイトみたい。
954山崎 渉:03/08/15 23:08 ID:hsxCVVtG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
955SA :03/08/16 21:04 ID:28BaDIGc
956どっかで思春期@眠い:03/08/17 22:36 ID:kPnrYed2
http://zetabbs.org/wish/index.html
久しぶりにカキコ、最近暇な時はゴロゴロしちゃってます。
涼しくて眠ると気持ち良いです。
毎日お外は雨だし。
957どっかで思春期@眠い:03/08/17 22:39 ID:kPnrYed2
なんか、面白い仙道のタネ明かしも
思いつかないし、それと小薬は出来ないですなぁ。
正確には、なんか体に変調来たすので出来ないです。
性器が大薬でも無いのに縮小する・・・
そこを突き抜けて逝ちゃった人っているのかな?
前にも聞いたけど。
958どっかで思春期@眠い:03/08/17 22:41 ID:kPnrYed2
そういう体験談的なモノを書いてくれれば
面白いのにな、わかりやすい表現で。
オイラは正直ネタ切れです。
あるにはあるけど、面白い体験談はもうオイラには
無いなぁ・・・
959どっかで思春期@眠い:03/08/17 22:45 ID:kPnrYed2
小薬づくりも諦めちゃったしね・・・
あとははっきりと確証の持てる現象じゃないので、
書くのが憚られるものばかり、う〜んネタ切れ・・・
嘘やでっち上げを書いて、無理に盛り上げる気も無いし・・・
正直、やっぱり仙道とか気功法ってここらへんが
限界なのかもね、自律訓練法の域を出ない、
健康とか、能力発揮にある程度は効果あるけど、
それだけで万能というようなことは無いよな・・・
960どっかで思春期@眠い:03/08/17 22:51 ID:kPnrYed2
今日一日眠いのを利用して、一日中夢見をしてました。
面白いけど、これで超能力とか幽体離脱とかは無いでしょ?
まあそういう事は置いといて
最近のフェイバリットな夢見は、夢見の中で瞑想や気功法を
やること、瞑想時の快感や気感のすべすべ感が現実の
比じゃ無く気持ち良いので、試したことの無い人は
やってみるのをオススメします。
夢見と小周天や動功できる人に限りますけど。
961どっかで思春期@眠い:03/08/17 22:59 ID:kPnrYed2
でも、正直飽きたな・・・
これ以上の変化ナサゲ出し・・・
思い出した頃にやると面白いけど
962どっかで思春期@眠い:03/08/17 23:02 ID:kPnrYed2
852さんの体験談とか、
面白かったけどな・・・
正直導師さん、てぷくん、SAさんとか、丁寧なんだけど
表現が凝りすぎて逆につまらない・・・
俺のが面白いとは思わないけど。
963どっかで思春期@眠い:03/08/17 23:04 ID:kPnrYed2
まあ、所詮一種のトリックなんで
昔、どっかの女子アナでガンの治療に
民間療法だけで野郎として、体をボロボロにした
みたいなことにならずに、程ほどに楽しむ事を
オススメしますよ。
では、落ちるかな
964病弱名無しさん:03/08/17 23:28 ID:a5feJksJ
思春期の言ってる、トリックって言葉の使い方よくわかんないな
965SA :03/08/18 00:07 ID:Pp+Eyi3x
こんばんは。

>>962

思春期さん、お疲れのようですね。
私の場合、別に凝った表現をやっているわけではなく、日々やっていることを
体験談で書いているだけなのです。 
読んでいて、つまらないのは申し訳ないですが、そういうことです。  

気分的に回復して、元気になったら書き込んでください
966SA :03/08/18 00:56 ID:Pp+Eyi3x
参考になることの多いスレでしたので管理人のようなことをさせていただいて
おりましたが、そろそろ潮時でしょうか・・・

新スレは作っておりますので、このスレ使い切ったら、使用してください。
それでは。

新スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060500475/l50
967どっかで思春期@眠い:03/08/19 17:26 ID:+oO0DALm
こんにちは、仕事と某仏教系の闇を覗いたせいか
体調悪い思春期です。
>>964
早く鉛筆を振ると、目の錯覚から曲がって見えるトリック
それと同様、こうすると「不思議なパワー」で幻覚やら錯角が起きる
トリック、それが気功法です。
自己催眠と深呼吸とか、軽い運動組み合わさっているので健康には
少しは良いでしょうが。
>>966
SAさん、その通りです。
図星です、元気無いです。
そのせいか、自分のレスを読み返すと、トゲトゲして
大人気ない。
まあ、申し訳ないとしか言いようが無いが、
SAさんは大人なので流してくれてるようですな。
それでは
まあ自分の初期の目的のインチキ仙道スレ過疎化も
果たせてるようですし、満足ではあります。
968どっかで思春期@眠い:03/08/19 17:29 ID:+oO0DALm
ttp://dojos.org/cgi-local/search/yomi.cgi?mode=m2
体を動かして、気分を明るくしますかね。
関東の道場を中心としたリンク集です。
969SA :03/08/19 21:16 ID:6olruNmS
こんばんは。

思春期さん
このスレは、色々な方が日々の修行の実践を書き込んでもらうという流れですし、   
無理に嘘のネタを書いて盛り上げる必要もないと思います。
ネタがないときは無理せず、単なる雑談でもいいんじゃないですか?
それもまた、楽しいんではないかと思いますが。   

気分的に回復して元気になったら、また何か検証のネタが浮かびますよ。    
そうしたら、また検証結果を書いていただけたら、と思います。

ところで、新スレのほうに質問がきていたので、もしよければ答えてあげて
いただけませんか?
新スレの13番です。   
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060500475/l50
970病弱名無しさん:03/08/22 04:38 ID:Is0nGxEH
971てぷ:03/08/22 22:11 ID:uVbPCUKT
>>962
おもしろい、経験がない。

                 ,!  \
           ,!\          !    \   ・・・・・・・・・・・・・・。
         i  \         l      \,,..__
          ,i′  ,\___,,--―l       \::゙'冖ーi、、
        i     :;\::::::::::..l              `'‐、、
       /__,..;:r---―-、,..__.     ,;'il:;}          .;:::`L__
   ,.:f''""゙゙゙´          、 ̄ヽ,//           ...::::::l;;;:;;::::
  _/       ......  、   \//、            ::::::::リ;;:::::::::....
//       ......:;::::::::::::. ヽ、\ ゙ヽ  ヘ    ●      ....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/    ::::::::::::;;;;;ノ ̄\:: 〉 〉゙'、 `ヽ_ノ       ......:::::::.;;;:ノ:;;;:::::::::::::
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     ..:::イ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ /'"..:::::::::::::/  ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
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    ::::::::,!::;;;;;;;;;;:.`゙'-、、  ::: \_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
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972( ´,_ノ` )y━・~~~ :03/08/22 22:37 ID:uVbPCUKT
>>948
ネットめぐりしてて、ふとそこに一番の、強いなにかを感じた。
大手サイトだとか、言われるいくつかのって全然だったけど、そこにはなにかを。
水がまんぱいになって、あふれて体をめぐりだす。
そういう感じが、一度だけのあの経験によく似てるから。

ひんやり感が、背骨をのぼるっつのはちょっと、違うかなとおもうけど。
てぷくんは背骨の穴だけど、のぼったのは熱湯以外じゃ、なかったし。

最近、背中つっかもう背骨が、とことん充実して、お腹からつうじてずーっと熱い。
猛暑で、クーラーこわれた車の仕事でも、ひとりだけ水ものまんですんだ。
眠ってても尾底骨の筋肉が、ぴくぴく動いてなんとも言えない。
眠ってて、体が反応するのはあるてぷか?
まえは、背骨大切にすっため、横にねてたけどいまは強烈にクッショナイズされ、仰向けが最高かな。
けど、若い時の経験は一度きり。
もうないのかも、越えてて新しいなにかがあるのかも分かんないけど、変化を楽しく見守りたい。

なにか、強い力を感じるサイトは、あるてぷか?
感応の、あやしさだとかは突っ込まないし、気にせんでいいから知りたいや。
生きてる世界は、結果が大切。
だましだまし、一生を楽しく送れて、人にもいいこと出来たら、感じることが幻覚だったろうといいと思うから。



973( ´,_ノ` )y━・~~~:03/08/22 22:43 ID:uVbPCUKT
>>949
霊的世界の実証、がおもしろい。
一度、三途の川を見ちゃうとなんでだか、ああいう世界に縁ができちゃう。
とくにいつも、気にかけてるんじゃないのにね。
あれは、夢と違うのか、なんなのか分かんないけど、時機を見てはなしてきたいや。

右脳刺激で、同じ経験があんのかも知りたい感じ。
974( ´,_ノ` )y━・~~~:03/08/22 22:55 ID:uVbPCUKT
>>945
KTA出版だとかいうとこから、火の呼吸って本がでてるてぷよ。

てぷくんは、呼吸法は敬遠だけど。
禅も、呼吸ができなきゃできゃしないし、体が出来てしぜんに、呼吸もみちびかれるしね。
いま、呼吸もかわってきてるから、他の手入れをしたくないとこ。
腰がすっごく、変わったかな。
背中はゆるーくそってて、腰が全部受けてる感じ。
てぷくんは早さだけタイプだったのが、これから腰もつかえんのかも。
975( ´,_ノ` )y━・~~~:03/08/22 23:08 ID:uVbPCUKT
>>951
不思議な経験だか分かんないけど、ちょっと不思議な経験をした。
言ってた、四つのおっきな変化の内の一つ。

ちょっとまえ、塩素完全除去のフィルター式じゃない水を、五ヵ年契約でとったのが奏効したかな。
二十年の、食欲不振が直ってうれしい。
水って二十年前、急にまずくなんなかった?

いつものとおり、禅をしてたら腕がとろけるスライスチーズみたくなったてぷ。
そんで、すっごいびりびり感にかられてちょっと浸ったら、あんましびりびりだから感覚を確かめたく。
指先をくっつけあったら、青白いバーストになって指が、あとで水ぶくれになった。
暑い盛りの日で、汗もはじけてたし静電気なんてあるのかな。
人間ドックで高校生並といわれたし、血液粘土もひくいのに。
こういう経験ってほかに、あんのかな?

超常だか分かんないけど、眠ってての反応もそうで、経験だとか思いを聞きたいや。
少し前、尾骨を手でこきっとやったのも、おっきかった感じです。
976( ´,_ノ` )y━・~~~:03/08/22 23:21 ID:uVbPCUKT
>>970
悟りは無、だとさえ言ってらいいから、楽だよね。
方向のある解釈を、してる人材を否定して、そんで自分の地位を立ててらいいから。
あと人は、厳しく突き放されたら、愛憎こんがらがって逆に、やられた人にひかれちゃう。
見事な、カルト的なトリックだや。

ほんとに、悟りをかすりもしない、なんでもない無だとわかったんなら、そういう悟りを論じるにもなんでもなく、
楽しくふつうに出来なきゃうそだよね。
新製品の、おもちゃをみんなで、論評するみたく。
そういう矛盾を、当然に越えてなきゃ経験してるやつとは言えないや。
あ、てぷくん?当然、悟ってないよ。(笑)

あと、物事に不感症になるのを悟りだとか、勘違いするやつおおいけどそらだめだ。
経験は、記憶ではない。
全部の経験、全部の自分、感動の内にめいっぱい生きてた生まれたての自分も全部、
ひっくるめてほんとの深い、新しい自分は作られるんじゃ。
977( ´,_ノ` )y━・~~~:03/08/22 23:26 ID:uVbPCUKT
>>967
大繁盛、おつかれ。(笑)

でさ、お化け話は好きてぷか?
978( ´,_ノ` )y━・~~~:03/08/22 23:31 ID:uVbPCUKT
>>976
否定して、人を足場にする。
そういうふうに、下ばっかみて、下ばっかなんとかつくりたい。
上がないから、上がみえないから、上を知らないから、経験してないからそうなっちゃうのかな。

創造性のないこと、したくないや。
全部のひとを肯定して、全部の場合にそなえて、全部の場合に心をオープンにしとく。
創造的な、自分を感じる。
それに、現実はきびしい。
都合よく、自分の本質がゆさぶられないぐらい、人が低くなんてあっちゃくんないさ。
それは自分にも同じことが言えるし、だから、世界ってかぎりなく、やさしく感じるのが悟り方面だと思うけどなあ。
979( ´,_ノ` )y━・~~~:03/08/22 23:37 ID:uVbPCUKT
>>975
尾骨って、気ずいたけど筋肉性じゃないから、そんだけに歪むと戻せない。
人はみんな、どうやらここが歪んでるみたいだ。
外からなにしようにも、外からさわれないからめんどいやつさ。
物をたべないで準備して、自分でみっけた調律をした。
結論、あぶなすぎた、やめておけ。
脳天までずーっと電気ショックが走って消えなかったけど、1ミリずれたら廃人か死ぬか。
三途の川をわたせるとこを、これでみっけたの二箇所目だ。
980( ´,_ノ` )y━・~~~:03/08/23 00:01 ID:1xmHXn7t
>>553
罪悪感は、大切でしょ。

ふつうのやつがまず、見ないそういうスレをわざわざ貪って否定してんだから、よっぽど性欲に苦労してるか。
性欲おさえらんないのだか、分かんないけどさ。
ちなみに、正直性欲の処理っつのを、したことがないてぷよ。
つっか、性欲ってもんがまず、分かんない。
青春じゃ、話あわせにふつうにそういう、話はしたけど。
そんなに、おかしいことかな?

力を全部、体うごかすのに発散させた青春だから、そうなったのかも知んないや。
思考で、自分でそういう体をえらびとったんじゃないから、だめだと思うか?
それは、唯識か、唯象か。
表に見える、末端をしか見えないからはまる落とし穴さ。
世界とは真理とは、その中間にこそだけ存在するんじゃ。
そういうとこから、問題を解いてみたらよく見える。
981( ´,_ノ` )y━・~~~:03/08/23 00:13 ID:1xmHXn7t
>>940
心田さまの、レスですね。
あのひと、武道板でちらっとみたきりみないんだけど、どこにいるのか。
メールしても、返信されちゃう。

あのひとのガイドでいつか、超人中の超人と出会える日を楽しみにしてる。
中国残留孤児のひとで、世界中の戦場でエンペラーと畏敬されてたひとがいるだとか。
砲撃だとか銃弾の、近代兵器の嵐の中で、素手だけで無数にひとを殺してるひとって聞いたさ。

そのひとが、返り討ちにされたひとみたいです。
漫画の、からくりサーカスの梁剣峰師のモデルになった人だとか、いう話。
自分に向けられた害意とアクションは、全部空気の揺れでわかるひとという。
だれもぜったい、勝てないみたい。
一握りの、ほんとのナショナリズムが根ずいた強さは、誰も砕くのが出来ないと話を聞いた。

日本で先祖を大切に、土に生きたら無限になれるのか。
982病弱名無しさん:03/08/23 00:39 ID:bQ0ztqff
983SA :03/08/23 01:22 ID:b/pCKYoH
こんばんは。

てぷさん>>981

心田さんは、あるHPで時々お見かけします。
>>940も、そこからの転載です。

>あのひとのガイドでいつか、超人中の超人と出会える日を楽しみにしてる

おそらく、心田さんのお師匠さまのことと思いますが、前述のHPで心田さんが
その方の人となりについて書いておられました。
私の印象では、本質が見えすぎるがゆえに厳しい方のように思いました。

それでは。
984病弱名無しさん:03/08/23 14:19 ID:MVf+2N3D
呼吸が止まりそうになる
だいぶまえからこうなった
足で息をしているみたいだ
意識が広がりを見せた
自分が死んだようだ、別の自分を感じる
体が急に熱くなったりするプチ覚醒?体験を経て
こうなったのですた
ここに行き着くまでは色んなことをためしたけど
自然に準備が整えられていたらしい
いつか書きたい
985病弱名無しさん:03/08/23 16:55 ID:lkLxo/px
1
986病弱名無しさん:03/08/24 02:00 ID:pu1bseki


↓有名な、仙道修行者の集まるサイト。管理者はぺぺろぐぅ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5611/
987病弱名無しさん:03/08/24 10:34 ID:1bIp6xJw
2
988病弱名無しさん:03/08/24 10:43 ID:1bIp6xJw
3
989病弱名無しさん:03/08/24 11:18 ID:1bIp6xJw
4
990病弱名無しさん:03/08/24 11:34 ID:1bIp6xJw
5
991病弱名無しさん:03/08/24 11:54 ID:1bIp6xJw
6
992病弱名無しさん:03/08/24 12:06 ID:1bIp6xJw
7
993病弱名無しさん:03/08/24 12:18 ID:1bIp6xJw
8
994病弱名無しさん:03/08/24 12:42 ID:1bIp6xJw
9
995病弱名無しさん:03/08/24 13:01 ID:1bIp6xJw
0
996病弱名無しさん:03/08/24 13:17 ID:1bIp6xJw
1
997病弱名無しさん:03/08/24 13:35 ID:1bIp6xJw
2
998病弱名無しさん:03/08/24 13:44 ID:1bIp6xJw
3
999病弱名無しさん:03/08/24 13:54 ID:1bIp6xJw
4
1000病弱名無しさん:03/08/24 14:05 ID:1bIp6xJw
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