1 :
病弱名無しさん :
01/11/12 15:22 ID:uap0Kooa オススメのサプリメント教えてください。ちなみに私は受験生なので ネイチャーメイドの「フィッシュオイルEPAwithDHA」、「マルチビタミン」 小林製薬のカルシウムMgで栄養管理してます。
2 :
◆2Get7V56 :01/11/12 15:23 ID:JkgFObIT
3 :
病弱名無しさん :01/11/12 15:29 ID:CdCZXs0X
サプリメントを過信するのは危険です。 サプリメントを摂取しているから栄養管理ができていると思うのは問題。 大体サプリメントってそれだけで摂取しても、吸収効率悪い。 普通に食事してれば十分だ。
4 :
病弱名無しさん :01/11/12 18:04 ID:isc5syAi
いや、サプリは絶対必要。アメリカじゃ常識。バランスのとれた食事で充分と言う発想は 今の時代通用しない。ただ、サプリだけ摂っても吸収率が悪いというのは、その通り。
5 :
病弱名無しさん :01/11/12 18:07 ID:isc5syAi
受験生はストレスたまるだろうから、ビタミンCを大量にとりなさい。 だけど、ビタミンはC、E,B群で補完的に作用してるから、まとめて 摂ったほうがいい。
6 :
3 :01/11/12 18:16 ID:/ew7T2kr
>>4 そうかね?絶対っつーのはどうかと思うけど、欧米でサプリメントを日常的に
摂取するのが常識なのはそうなのかもね。
ただ、欧米と日本ではまだまだ食文化に違いがあるし、一概に欧米の常識が
日本で通用するって言うのは違うのでは?
7 :
病弱名無しさん :01/11/12 18:26 ID:isc5syAi
いや、日本の食事は完全に欧米化してるでしょ。 昼間、吉野家とかマックに行くとサラリーマンや学生でごったがえしてるよ。 そういう食生活ではサプリは必要だと思う。あと、バランスのとれた食事も 貧乏サラリーマンには酷です。家の食事もレトルトですませる主婦もいるし、 今の日本の食生活メチャメチャだし、かえって、欧米のほうが昔ながらの日本の食事 を見習ってるっていうし(魚、豆腐、納豆等)。
8 :
病弱名無しさん :01/11/12 18:33 ID:isc5syAi
>>7 私もここ数年サプリ摂ってます。今の生活にサプリは必要だと思うけど、 サプリを食事の代用にはしたくありません。だけど、どうしても牛丼とかラーメンとか 食べる機会は多くなってしまいます。そういう時はどうしてもサプリを飲まずには いられなくなってしまう。理想は食事が主役、サプリは脇役ですが、現実は逆になって しまうのは反省すべき。
何故にスレタイトルがパート2じゃないの? 新スレたてたら誘導してくれなきゃ。
10 :
3 :01/11/12 18:44 ID:X2YjKb7B
>>7 いや、完全に欧米化してるわけではないでしょ。
まぁそれはどうでもいいことなんだけど、問題なのはサプリメントを過信
する人があまりに多いって事。
ジャンクフードを食べててもサプリメントさえきちっと摂取すれば健康に
問題はない、みたいに考えている人が多いんじゃないかな。
そういう意味でかきこんだんだけど。
11 :
病弱名無しさん :01/11/12 18:49 ID:isc5syAi
理想的な食事とりたいけど、昼間、職場周辺吉野家とかコンビニしかなくて。 確かに、サプリを食事の代用と考えてる人多いと思う。
12 :
3 :01/11/12 18:52 ID:OT/nVal+
13 :
病弱名無しさん :01/11/12 19:00 ID:Mx9OpUHp
藁タ! このスレ、ほとんどisc5syAiの(・∀・)ジサクジエン!じゃん。
14 :
病弱名無しさん :01/11/12 23:38 ID:KVOkNzxA
このスレもこれで終わりだな・・・
15 :
tin :01/11/13 01:00 ID:Hs8z98h2
スレ立てたけど反応なしなのでここにかきました ライフプラスに就いてですが 何かHP見てると本当に凄いサプリメントを超低価格で 扱ってるみたいだけど 詳しく知っている日人いるかな? でも何かサプリメントって言うより医薬品の感じもするし 何かネットワークビジネスで怖い感じもする 安心なら俺はマスカリエ博士のプロアンチノルズ使ってみたいぞ
16 :
病弱名無しさん :01/11/13 01:45 ID:vRBPpMSe
17 :
病弱名無しさん :01/11/13 02:43 ID:e/dw7Dea
半年前くらいまで各種サプリメント愛用してたけど コストパフォーマンス的に FANCLとDHCの併用がよいと思ってやっていた。 基本的に大塚製薬とかその他薬局で売っているものは割り高。 ただFとDは主に通販なので ある程度まとめ買いしないと送料かかる分ちょっと損だったような。 (Fはかかんなかったかも) 一部コンビニで売っているし、試してみるとよいかも。 成分当たりの単価を考えて購入するのだ。
18 :
病弱名無しさん :01/11/14 01:09 ID:96Xb/YCI
ライフプラス社のマイクロミンズ、プロアンチノルズは最高です。 今年の春から服用しましたが花粉症の症状がなくなり、体が軽くなった感じです。
19 :
R :01/11/14 12:44 ID:2zBnS5xe
俺も気になってライフプラスのホームぺージ見てたんだけど、 あそこマルチだから書いてることそのまま信用できないし、 しかも、なぜか成分表がまったく載ってないから 判断のしようがないって感じ。 でもけっこう興味はある。 というかプロアンチノルズはとりあえず買いかな、と。 まあ、たぶん危険はないだろう、と思う、わからんkど。 ひとまずパンフレットを請求しといたよ。
20 :
R :01/11/14 12:46 ID:2zBnS5xe
22 :
病弱名無しさん :01/11/14 14:07 ID:HVmwwnQT
サプリをどう利用するかしないかは自己責任で勝手に決めればいいことだが、 ひとつだけ言えるのは「値段に比例して効き目がある」わけではないぞ。 (サプリは保健目的で使うものであって、劇的な効果を期待する方が間違い) マルチやマルチ紛い業者の宣伝文句を鵜呑みにして、高額なサプリを購入する 必要は全くなし。(どうしてもカモになりたいというなら話は別だが) 俺が現在利用しているのはDHCとPuritan's Prideくらいだな。 たまに井筒屋とVitaminShoppe.comを利用するときもあるが。 サプリに毎月1万円以上かけている奴は考え直した方がいいと思われ。
23 :
病弱名無しさん :01/11/14 14:40 ID:2c6WRS1x
>>22 僕もおおむね同意です。
ただビタミン系の物をとっている人は、ちょっと注意
した方がいいところもあります。
天然の物じゃないビタミンを取りつづけていると、
普通の食事などから、栄養を吸収する能力が
衰えてくるので気をつけましょう。(分子構造の大きさが違うので)
24 :
R :01/11/14 15:22 ID:giFgoGaC
>>22 たしかにライフプラスはマルチなので、
書いてることはあやしいんだけど、
値段はけっこう安いんだよね。
たとえば、マルチビタミン・ミネラルなんか
栄養素の種類はかなり豊富なのに一月20ドル
きってんだよね。
ファーマネックスなんか同じ成分量で一月日本円で
1万3千円位だし。
ただ、天然をうたってるにもかかわらず、
成分表を表示してないのはどうしてカシラ
と思うんだけど。
おそらくtin氏もそれで悩んでるんでしょう。
ちなみに僕は健康食品も加えると、一月一万円以上
つかってます。
ただ、今は病気の治療のために一時的に集中的に飲んでるっていう
状態なので、あまり気にしてません。
といっても、やはり一万5千円くらいが経済的な限度ですが。
25 :
病弱名無しさん :01/11/14 15:29 ID:UANCl9cI
>>23 それ、とっても興味あるのでソースをマジで希望。dlとdの方は単に吸収率とか利用効率とかの
話だけど、分子構造の大きさと来られちゃそれだけじゃ話が合わん。
>11 吉野屋は論外として、コンビニ食は自分の工夫次第だと思うけど。 魚はとりにくいけどね。
27 :
病弱名無しさん :01/11/14 15:44 ID:UANCl9cI
>>26 コンビニ食について栄養バランスを考えると、
湯に晒して油ぬきとかせにゃならんもん…
それだったら自炊してるのと変わらん(汗)。
それ以前に、コンビニ食でバランス取ろうとしたら、金がかかってかなわん。 食費に月5万も6万もかけられる人は別だが、せいぜい4万以下に抑えたい 貧乏人としては、コンビに食で工夫の余地はないな。弁当買ったらその時点 で予算を消化している。
29 :
病弱名無しさん :01/11/14 17:11 ID:FR6Q+LJb
私はファーマネックスのライフパックを2年弱愛用しています。 ここ1年位でカテキンがプラスされたり、カプセル化になったりと どんどん内容が変わってきてます。値段についてはメンバーになっているので 1万足らず。 以前は2ヶ月に一度のペースで風邪をひいて医者通いしてましたが、 ライフパックを飲み始めてから、コンタクトの検診で目医者に行くくらい。 確かにサプリメントの過信は危険だけど、栄養士が言う 栄養素をキチンと取れる食事なんて、今の生活をしていたら とても難しいだろうし、現に自分の体質改善を実感したら やはり必要なんじゃないかと思いますね。
30 :
:01/11/14 17:14 ID:CPZ7W884
吉野屋?コンビニ? サプリメントにそれほど気とお金を使うエネルギーがあるなら、 普段の食生活にもう少し気を使おうよ。
31 :
病弱名無しさん :01/11/14 17:20 ID:5d/nepJS
食費に月4万!? 自炊すれば2万もかからないのに! さらにそれに加えてサプリメント代? 金かかってしょうがないやね ま、そのぶん働いて稼いでればいいんだろうけど なんか汗かきながら扇風機まわしてるみたいだな・・・
32 :
kat :01/11/14 19:04 ID:sMSn2dDb
サプリメントは第3の栄養学と認識するのはいかが? 病気にならない為ではなく、もっと攻撃的に抗酸化物質を利用しませんか? 生活習慣病をはじめ美容にいたるまで。さらには遺伝子のエラーをも防ごう。 この考え方がこれからのサプリメントの根底にあるべきではないでしょうか? 「普通に健康」から「人並み以上に若く健康に」 そのためには「まず食事ありき」これは当然ですが、外食産業の発達した 日本にあって世界一忙しい日本のサラリーマンが理想の食生活を毎日続けられる でしょうか?さらには土壌の脆弱化や促成栽培、早期の収穫等のため野菜自体 の栄養価も低下。切る、煮る、焼く、炒めるなどの調理の過程でどれだけの 栄養がそこなわれるか! 不可能とも思える理想の食生活をカバーし、さらにその一歩上を目指そうではありませんか!
33 :
病弱名無しさん :01/11/14 19:19 ID:uXXI9x0O
毎日全部自炊すれば1日千円以下の食費でもマトモな食事に なるだろうが、単身の社会人にそんなヒマあるわけないだろ。 (よほどヒマな仕事なら可能なのかもしれんが) ヒマもないし金もたいしてないから安価なサプリで補っている のであって、「自炊すれば」というのはなんの解決策にもなっ ていない。1日100円分のサプリをケチるために、手間暇か けて食材揃えて料理なんかできねぇよ。 (だいたい、そんな時間があったら別のことに使いたい)
35 :
R :01/11/14 20:43 ID:YOrdd+Vt
>>32 katさん、抗酸化といえば、
ライフプライスのプロアンチノルズはどうでしょう。
最強の抗酸化物質とのうたい文句なんですが。
あと、抗酸化について詳しい本とかあれば教えてください。
>>33 ありがとう。
日本のホームページには載って無いんですよね。
いまから行って見ます。
36 :
病弱名無しさん :01/11/14 20:58 ID:96Xb/YCI
私はライフプラスを使ってますが弟はDHCのサプリメントで充分って言ってます。 値段的にはDHCは格安ですけど。
37 :
病弱名無しさん :01/11/15 09:56 ID:lhM/D/eT
↑ 確かに今キャンペーンとかいって安いけど胡散臭い。
38 :
病弱名無しさん :01/11/15 14:23 ID:TacmnFpD
>>25 遅くなってすいません。
ソース自体はちょっと探してみないと分かりませんが、仕事上
医療関係(医者含む)の方にお会いする事が多いんです。
その人たちとの話で
>>23 に書いたような事がでてきました。
この事を否定する人は1人もいなかったので、まず間違いないかと・・
あんまり詳しい説明は、自分自身できないんですが、合成の物は
天然に比べて分子構造が小さいので、吸収はされやすい。
(体感がでやすいので、いい物という印象がつきやすい)
ですが、そればかりをとっていると腸がそれに慣れてしまい、
分子構造の大きい天然の物が吸収しづらくなってくるというわけです。
大雑把な所しか説明できないので、話半分で聞いといてもらえれば助かります・・
他にも、糖衣錠の物を選んだ方が良い、というのもあります。
39 :
病弱名無しさん :01/11/15 14:23 ID:TacmnFpD
40 :
kat :01/11/15 19:58 ID:7mM6W7sQ
>35 R様 プロアンチノルズ 【Proanthenols】 ビタミンEの50倍、Cの20倍の世界最強の抗酸化物質。 今、注目の葡萄の種と海洋性松からの抽出物「ピクノジェノール」ブレンドした特許製品。 これですね。何だかよくわかりませんが、確かに言えることは 1.「世界最強」これは大笑いです。「ビタミンEの50倍、Cの20倍」この程度 ならセレニウムにも充分にあります。 2.最強はSOD様のものでしょう。「ビタミンEの50倍、Cの20倍」など 足元にも及びません。ただ、狂牛病以来牛の血液の使用が禁止され、今のところ 効果的なSOD様サプリは手に入りません。出回っているものは分子量が100万 を越えるため、ほとんど吸収されません。 3.高価ですね。ブラジルナッツ2〜3粒なら月千円もいきませんし、セレン のサプリでもたかだか月1500円くらいでしょう。抗酸化だけならば たとえ触れ込み通りのものでも費用対効果の問題で×でしょう。 「
41 :
kat :01/11/15 20:01 ID:7mM6W7sQ
>35 R様 あと、「抗酸化」についての良著ですが、サプリメント主題のものがいいですか? それとも食品主題のものがいいですか?
42 :
病弱名無しさん :01/11/15 20:04 ID:LKsBN51P
>>40 抗酸化のもでしたら、SOD様物質より
オキシカインの方がいいですよ。
43 :
kat :01/11/15 20:10 ID:7mM6W7sQ
>36 DHC論 私はDHCの製品のクオリティーは別として、製品を作るコンセプト にはかなりの評価をしています。今のところあらゆる日本製品を見渡し ても、成分のバランスなどはピカイチです。とくにVB、マルチミネラル シソ油あたりがいいです。恐らく開発者に先進的な考えが豊富なのだと 推測できます。 又、日本市場におけるサプリメントの異常な高さを考えれば、DHCの やっていることは今後の日本市場を適正な価格に牽引する役割を果たして いると考えます。流通の中間コストの徹底排除はサプリメントに限らない 今後の主流ですよね。
44 :
kat :01/11/15 20:12 ID:7mM6W7sQ
>42 いや、それもSOD様ですよ。
45 :
病弱名無しさん :01/11/15 20:17 ID:LKsBN51P
>>44 微妙に作用の仕方がちょっと違うので、一応区別しておきました。
SOD様物質は、SODの代わり(似たような働き)を
体内に取り入れる。
オキシカインは、体内に元々あるSODを爆発的に
増殖させる物。
46 :
kat :01/11/15 20:49 ID:7mM6W7sQ
>45 なるほど。。。それは一理あるご認識ですね。 ただ、水をさす様で恐縮なのですが、お書きの通りの働きがあるなら これはノーベル賞ものの様な気がするのですが、、どうなんでしょう? 丹波耕三氏もびっくりではないでしょうか?何かオキシカインについての 科学的な内容のHPとかありませんか?すごく気にはなります。
47 :
病弱名無しさん :01/11/15 21:11 ID:LKsBN51P
>>46 仕事柄入ってくる情報なので、HP系の話題はちょっと
弱いですが、検索サイトなどで出て来るHPでも以前見たところ
だいたい同じ内容の事が書いてありますから間違いないと
思えると思います。
どこかのサイトにはデータも載っていたと思います。
こんなレスで申し訳ないです。
48 :
初心者 :01/11/15 21:42 ID:4BGg7ybj
katさん サプリメントに興味をもって本を読み始めたものです。 ・「ビタミン・バイブル」(アールミンデル・小学館) ・「からだに効く栄養成分バイブル」(中村丁次・主婦と生活社) ・「こんなサプリメントが欲しかった」(山口武・主婦の友社) ・「サプリメント活用BOOK」(辰巳出版) いままでに以上を読み終えました。 これからもいろいろ読みたいです。でも、 正直にいって出版されている本が多すぎて どれを読んだらよいのかわかりません。 全てを読むのが一番でしょうが、 できれば大切なものから目を通していきたいです。 もしよろしければオススメの本を 教えていただけないでしょうか。 お手数ですが、お願いいたします。
49 :
病弱名無しさん :01/11/15 21:45 ID:Nc1P+TiU
男性は納豆の食い過ぎに注意。納豆に豊富に含まれる「イソフラボソ」 という成分には女性ホルモソと同じような効果があるそうな。
50 :
病弱名無しさん :01/11/15 22:27 ID:6biS8/nq
51 :
R :01/11/15 22:29 ID:Inau01my
>>41 kat様
そうですか、世界最強はハッタリだったんですね。
無知でした。
指摘していただいてありがとうございました。
ということは今はセレニウムが最良ということですね。
あと「抗酸化」について、サプリメント主題の本、紹介して
ほしいです。
とりあえず知識を得ようと思います。
52 :
病弱名無しさん :01/11/15 23:04 ID:lhM/D/eT
抗酸化にはビタミンEですな
53 :
病弱名無しさん :01/11/16 16:23 ID:5thNIeoq
>>48 ,51
katさんではないですが、参考にしていただければ・・
本の著者を選ぶ基準にしてみてはどうでしょう?
例えば、○○大学名誉教授や、○○クリニックの先生等が
最近増えてるようですがここにはちょっと疑問を感じています。
名誉教授は現役引退すれば、誰でも実績関係なくそういった呼ばれ方をしています。
しかも、現場を離れて最新の情報が常に入っていない人が
ホントに正しい情報を公開できるのかという事が考えられます。
○○病院の先生や、○○クリニックの先生等は、失礼な話ですが
ただの近所のお医者さんというレベルだと思います。
世界レベルでの研究の最新情報が入っているかというと、これまた疑問です。
(長いので続きます)
54 :
病弱名無しさん :01/11/16 16:24 ID:5thNIeoq
(続きです) 病院の先生や研究者で、本当に実績がある人はまず○○の「権威」と ついてるはずです。 「権威」は実績のある人しか、そう呼ばれないというのが普通です。 そして、実績のある人はいい加減なことを書くと自分の信用を無くす ので、適当な事は言わないだろうというのは想像できると思います。 例外もあるとは思いますが、一応参考にされてみてはどうでしょうか? たくさんある本の中で、ある程度はふるいにかけれると思います。 でしゃばったレス失礼しました。
55 :
kat :01/11/16 18:41 ID:65s4ZsKr
>48 あなたのあげておられる本を熟読されているなら、あなたはもう初心者などでは ないですね(笑) 私見ですが、良著も含まれています。 さらに私見ですが、例えば抗酸化物質についてその働きが認識されてきたのは まだほんの十数年ほどのことで、人間がまだそのすべてを理解できてないこと。 また、製薬メーカーや病院の利益が損なわれるのと、日本の市場の現状がからみ 例えばCoQ10の様にそのほとんどを日本で生産しながら、個人ユーザーが 簡単に手にできないような歪んだ構造の為、日本の予防医学が他先進国に比べ 非常に遅れていること。 この2点を鑑みると、私の様な素人が正確な情報を得る為にはひたすら文献を 漁り、虚と実を多数論や54さんのおっしゃる様な著者の権威などで読み分け、 点を結び線にしていくのが最良かと存じます。 同時に、得てして「○○の権威」というのは権威で有るが故、理論が偏りがち ではないでしょうか?(続く)
56 :
kat :01/11/16 18:53 ID:65s4ZsKr
例えば理論を知り尽くしているが故、「高血圧のあなたは塩の摂取を 一日○gまでに抑えてください」(これは権威の発言でも何でもない ですが判りやすい例です。)と言われますが、世間一般大衆の実生活 からはなれた崇高な科学の世界で話す為、実現不可能な話になったり しがちです。外食の多いサラリーマンが毎食の塩の量を把握できる はずもありません。 すなわち、実践レベルにおいて、先進的な考えをもった一介の異端的医師 がいて、そちらの発言のほうがはるかに理にかなってたりするわけです。 私は研究者ではなく、試験管の中の話や、複雑な科学的根拠はあまり 必要としません。ですから、権威と呼ばれる人の研究結果を元に、話を 実践レベルまで落とした一介の医師の著書のほうが遥かにありがたい ことも多々あるのではないでしょうか?
57 :
kat :01/11/16 18:56 ID:65s4ZsKr
>48 >51
58 :
kat :01/11/16 19:01 ID:65s4ZsKr
>48 初心者様 >51 R様 とまぁ、間違って書き込み(↑)したり、紆余曲折したししましたが、 私の所有する文献の多くは貸しているため、著者やタイトルが今わかりません。 今夜家に帰ってからでも具体的な文献に関して書き込みさせていただきます。 できればわかりやすく明快かつ面白いものを上げたいと思います。
59 :
オフィス激務で視力急降下中 :01/11/16 20:37 ID:DxzMSr2C
ブルーベリーエキスが視力回復に良く効くと聞いたので サプリメントで摂取しようと思います ですが、似たようなメーカーと金額で少し迷い中 どちらも1日2粒用で ■1粒中 ブルーベリーエキス末75mg、 カロチノイド9mg、マリーゴールド1mg、ビタミンB1 1mg、ビタミンB2 0.2 mg、 ビタミンB6 1 mg、ビタミンB12 20μg、α-リノレン酸49.5mg ■1粒中 ブルーベリーエキス:60mg(アントシアニン配糖体25%)、 アルファカロチン:0.8mg、ベータカロチン:1.8mg、ガンマカロチン:0.1mg、 ビタミンB1:0.5mg、ビタミンB6:1.0mg、ビタミンB12:1.0マイクロg、アルファリノレン酸:44mg どちらが良いと思いますか?素人が直感で決めるのも非科学的なので 詳しい人の意見を求めてカキコミしました、宜しくお願い致します。
60 :
初心者 :01/11/16 22:19 ID:HvN8G6/6
こんにちは。 katさん、53-54さん ありがとうございます。 まさに疑問に思っていたところを ご指摘していただけました。 自分なりに少しずつわかりかけてきたこともあります。 それと同時に、本や人によって相反するような内容も ありました。 それで少し混乱してわかりにくくなってきていました。 たとえ良書を読んでいたとしても、それに反する 情報にもふれるうちに、白と黒がまじりあって グレーになってしまって???が増えてきたのです。 でもkatさんの言われる 点を線にするという言葉がとてもしみいりました。 自分で積極的にいろいろ吸収して 再度くみたてなおすことが必要なのですね。 katさん、あとで書籍のオススメを教えて いただけるそうで、本当にありがとうございます。 お手数をかけてしまって、ごめんなさい。
>>59 上のはDHCの製品だね。
まぁ好きな方買えばいいと思うよ、たいしてかわりゃしないから。
勘違いしている人が多いのだが、ブルーベリー(アントシアニン)で
近視が治ったり改善されたりということは「ありません」
ブルベリーの効果は「一時的に光に対する感受性が向上する」という
ただそれだけのものです。
俺はDHCやファンケルのブルーベリーエキスをはじめ、NATOLのEYE-Support
なんかのルテイン入りの製品も試してみたが、視力の改善は一切ありません。
それでも俺が使用しているのは、俺に星見の趣味があるからで、感受性の向上
だけでも利用価値があるからです。もし、「近視の状態を改善したい」という
ような理由なら金の無駄なのでなにも買わない方がいいと思います。
62 :
病弱名無しさん :01/11/17 00:18 ID:G6NKHx28
ビタミンB群って摂り過ぎるとやばいですか?B6が上限摂取量100rと定められてます。 私は経理の仕事で一日中座りっぱなし、パソコン見っぱなし、ストレスたまる、睡眠不足などで 心身ともに疲れきってます。よって以下のサプリをとってます。 問題点や改善点などアドバイスをいただけないでしょうか? アリナミン(眼精疲労、肩こり用) チョコラBB(口内炎用) マルチビタミンミネラル(アールミンデル博士デザインのサプリメント) その他、ビタミンC単体で3グラム程。
63 :
病弱名無しさん :01/11/17 01:15 ID:9t1gMVSv
DHCのサプリメントが一番安いし良いと思われ
64 :
オフィス激務で視力急降下中 :01/11/17 01:45 ID:2CA35foh
61さん、ご回答ありがとうございます! そうですね上はDHCのサプリです、ちなみに下はファンケル 例え一時的な視力UPでも、仕事に酷使する目には救世主的サプリです 疲れて見難くなると、 どんどんモニターに顔が近づいてしまうので悪循環ですから(藁 早速購入してこよう
65 :
サプリ初心者 :01/11/17 02:12 ID:wBL4dopC
天然物のビタミンCを買おうと思ってるんですが、これは天然物でしょうか? 特徴: 「純粋な結晶性ビタミンCを1000mg含んでいる。錠剤結合剤、コーティング剤、 着色料を一切含んでいない。 また、魚、トウモロコシ、大豆、イースト、大麦、小麦、ラクトース(牛乳、砂糖)、 全乳、柑橘類、魚製品、卵製品などの一般的なアレルゲンも含まず、添加調味料、 砂糖、塩、人工甘味料、人工着色料、保存料、サリチル酸も使用していない。」 この商品の成分:1錠当たりに、純粋な結晶性ビタミンC1000mgを配合。 他の成分:ゲル化剤、水、水素化合植物油 と書いてあります。どなたかアドバイスお願いします。
66 :
61 :01/11/17 02:13 ID:???
>>64 いやですからね、サプリで「視力は向上しない」のですよ。
ブルーベリーを飲むことで、「遠くの文字が読める」ようになった
り、「細かい文字が認識できる」ようになったりはしないのです。
ただ「視野が明るくなる」だけ。それでよければ構いませんが、こ
れでモニターに近づかなくて済むと期待すると、期待はずれに終わ
るでしょう。
67 :
病弱名無しさん :01/11/17 02:16 ID:MFJG1EX1
また加藤淳が出てきたか
68 :
kat :01/11/17 10:57 ID:xLEKF+na
>51 >60 まず、サプリメント主題で、忙しい日本人が食べ物だけで攻めの栄養学を実践 できるだけの栄養素を摂取するのは難しい、との観点に立ち、庶民レベルにまで 話の難解さを落としてあります。斬新かつ歯にもの着せぬ主張に爽快さを感じる 面白い本です。 「実践ビタミンサバイバル」ビジネス社 次に、食物主題で判りやすい抗酸化の説明が豊富です。著者は権威ある人物ですが 情報が若干古いのと、権威特有の頭の固さを感じます。ただ、抗酸化を判りやすく 知る上で、またあくまで基本はサプリでなく食事であるが故、あまり詳しくない 方なら、まずサプリメントの本より前にご一読されるべきものではないでしょうか? 「抗酸化食品が体を守る」板倉弘重著 河出書房新社 双方ともわかりやすさと面白さを考えて選びました。どなたでもすぐに読めると 思います。ただどちらにも否定したい部分もありますが、相対的に良著であると 思います。
69 :
kat :01/11/17 11:09 ID:xLEKF+na
>66 ブルーベリーのアントシアンの効果はまだ未知の部分が多く 否定の断言はいかがなものかと。。。 確定要素だけで話すならそれも良いでしょうが、人間そのものが まだすべてを把握してないのですし、今後に期待が寄せられている のも事実。また、64さんも根本的な視力回復など望んでおられない と思いますが。。。
70 :
kat :01/11/17 11:17 ID:xLEKF+na
>65 とりあえず「天然」でないことと、その他問題のあることを 申し上げておきます。(私見です) 時間がありませんのでまた参ります。
71 :
初心者 :01/11/17 12:52 ID:KYl+ZmPt
こんにちは。 katさん、ありがとうございます。 「実践ビタミンサバイバル」ビジネス社 「抗酸化食品が体を守る」板倉弘重著 河出書房新社 教えてもらった2冊、さっそく本屋さんで買ってきます。 とてもお忙しいご様子のところ、すみませんでした。 でも嬉しかったです。 ワクワクしています。 大事に読ませてもらいます。
DHCって会社自体がああだから、信用できない。 アロエベラ騒ぎとかもあったし・・・。
73 :
サプリ初心者 :01/11/17 13:47 ID:wBL4dopC
>>70 katさん、有り難うございます。
てっきり天然ものかと思っていました。
しかも問題があるなんて。。。(無知ですみません)
「天然」と表記されてない商品は、すべて天然ではないと思って良いですか?
お暇な時で結構ですので、またアドバイスお願いします。
74 :
病弱名無しさん :01/11/17 14:52 ID:VI1k5AHI
サプリメントは結局、十分栄養がとれないときのその場しのぎのもので、 ずっととり続けるようなものじゃないと思うけど。
<<74 なんで?
76 :
:01/11/17 17:12 ID:MdQEC8vm
>>74 だめだよ。このスレッドはまず初めにサプリメントありきの人のスレッドだから。
77 :
kat :01/11/17 23:06 ID:DOUo7aH/
>74 >76 このお二方にとってのサプリメントはそうなのでしょうね。 でもよくお読みください。私自身もまず食事ありき、と書きました。 また、あなたがたのように「人並みに健康」を考えるならそれでもよい のでしょうが、私はもっと攻撃的にサプリを摂取してます。 それも書きましたよ。私をはじめさまざまな方が人並み以上の 健康と不老を目指しているのです。 批判はありがたいですが、よく書き込みをお読みになってから のほうがよろしいですよ。 でないと、76のようなとんちんかんな発言になってしまうのです。
78 :
sage :01/11/17 23:35 ID:???
サプリで健康になる? ま、それも一種の病気やね。
79 :
kat :01/11/18 01:31 ID:bDg3JX0j
>78 だから、ちゃんと文章を読みましょうよ。 ただ健康になるだけなら私はサプリなんてなくてもできますって。 「サプリメント掲示板」 こんなスレにいちゃもんつけにこられるあなたこそ 欲求不満?ストレス? はたまた日常で人前じゃ何もいえない気弱なお方?? まぁわざわざ自分の相容れないスレッドにわざわざやってくる その行動をみればあなたの人となりが知れますね。
80 :
病弱名無しさん :01/11/18 01:42 ID:+JiWJFTk
サプリマニアって切れやすい人が多いんだね。 前のスレッドでもそうだったYp!
81 :
病弱名無しさん :01/11/18 01:50 ID:j8hnnhvD
そういうときはカルシウムのサプリメントとれ イライラがとれるぞ
82 :
はじめてここみたけど :01/11/18 02:03 ID:KK90GbDi
雰囲気わるいね。煽りなんて笑ってやりすごせばいいのに。 菜食やってるからDHAとビール酵母とってる。 はっきりいえるのはサプリを必要とする生活は病的。 心が満たされてないかぎり健康は無理。
でも逆に栄養が足りてないと精神が不安定(鬱になりやすいなど)になるのも真実
84 :
病弱名無しさん :01/11/18 02:53 ID:3qlP7FCT
マイクロハイドリン
85 :
病弱名無しさん :01/11/18 03:34 ID:MzxcmnG9
亜鉛って取りすぎると良くないの? なんか他のスレで男性向けのセクシャル・サプリとして盛り上がってるけど ホントのとこどうなんだろう?
86 :
:01/11/18 03:39 ID:???
またこんなスレ立ったか・・・
87 :
:01/11/18 03:45 ID:+JiWJFTk
高純度な特定の栄養素だけを勝手に「攻撃的な健康維持?」と称し長期にわたって摂取 しつづけて、本当に安全なのか?本当に健康に良いのか。それは科学的に検証されたもの なのか? 一概にサプリメントを否定はしないが、飽くまでも通常の食生活をSupplyするための ものではないだろうか?
いーじゃん みんな大人なんだし個人のリスクで飲む/飲まないすれば サプリメント以外のパラメータが多すぎて「サプリメントの多寡が原因でビョーキになった」なんて言いきれんよぉ
ここで紹介されているサプリメントって、結構有害物質が 入っているようなのも多いけど、その辺は皆さん割り切って 摂取しているのかな?
普段食べてるものに有害なものが入ってる例も多いわけだしね リスク制御の世界にしかならない それよりも深刻な「飯食ったあとに眠い病」がビタミンB摂取で改善されることの方がウレシい
92 :
病弱名無しさん :01/11/18 11:28 ID:Y7PvGXQV
>>90 有害物質ってなんだ?
はっきりと教えてくれないと困る。
93
>>92 90じゃないがお答えしましょう。
サプリメントに含まれている可能性のある
有害物質は結構あり指摘されている。
例えば、カルシウム系のサプリメントに含まれている
ボーン・ミール(仔牛の骨等)やドロマイト。 鉛に汚染されている
可能性が高く。製造メーカによって安全性が
証明されていないものは危険!
人気の高い、DHAも同様に危ないらしい、、
原料となる魚が高濃度のPCBを含んでいる可能性がある。
95 :
鉄分とりたし :01/11/18 20:11 ID:/r4J6fNz
鉄分ってどう? 牛の血を使ってるとかで、怖くって飲めないよー。 カルシウムも同じ。 どちらも鉱物なんだから、無機物からつくれないのかな? 東急ハンズ行って、砂鉄買ってのむわけにいかないだろうし・・・
96 :
病弱名無しさん :01/11/18 23:53 ID:oEc/kEUE
katはもう来ないでほしい。 黙って読んでせせら笑っていてほしい。 知識がありあまっていて言いたいことがあるのなら 自分のHP作って公開して、掲示板付けりゃいいんだよ。 一般掲示板ではいくら有用でもキレる奴は不要だ。
97 :
病弱名無しさん :01/11/19 00:03 ID:q3/p62sQ
牛の血? ならプルーンでも 取ったらどうですか? 鉄分採りたいなら、日ごろの調理器具に 鉄製の鍋やフライパンを使えばいい
99 :
病弱名無しさん :01/11/19 00:22 ID:RVmRCUhG
>>65 水素化合植物油が問題かな。
マーガリンの問題点とかを検索すればわかると思う。
>>96 ,98,99
だから、煽るのなら
お前らが来るなよ。
サプリの情報の交換スレで
情報を持っている人の話を何故に
素直に聴けない?
>>99 のリンク先にメアドが書いてあるから相談はそこに出せばいいんだね。
質問と回答をここに貼ってもらえるとありがたい。
107 :
病弱名無しさん :01/11/19 08:17 ID:EXP+QoWu
終了する必要はない。 kat抜きで情報交換しよう。
108 :
ちえ :01/11/19 08:27 ID:???
勝手に終わらせないでよ。 楽しみに読んでるのに。 キレてるのはそっちでしょう。 katさん、気にしないで続投お願いします。
109 :
病弱名無しさん :01/11/19 08:34 ID:EXP+QoWu
>>108 そのセリフをkatスレに書き込んであげなよ。
自分のスレ立てておいて、手に終えなくなったから逃亡した奴が
ぬけぬけと他スレにレスしてほしくないんだよ。
>>102 にあるとおり、これはマナーの問題なんだ。情ではない。
何でも良いが他人のこという前に自分のことを治めてよぉ
111 :
病弱名無しさん :01/11/19 10:39 ID:EXP+QoWu
>>110 わけわからないこと言ってないで本題に振ればいいことだ。
やめようよ! 2CHでは誰がどこに書きこんだって構わないよ。 <誰も制約することは出来ない> だけど、個人を攻撃することはマナー違反だ。
113 :
病弱名無しさん :01/11/19 12:00 ID:EXP+QoWu
煽りにのって個人攻撃するのもマナー違反だな。
115 :
病弱名無しさん :01/11/19 23:02 ID:KNrL0ww1
このスレの趣旨をもう一度考えてください。
116 :
病弱名無しさん :01/11/19 23:40 ID:S3Ugtjdb
お薦めのサプリメントを紹介するのが趣旨ですよね。 まず、1さんへ。 受験生さんは過労気味でしょうから、マルチビタミンだけではビタミンBの 不足を補えないかもしれません。ビタミンB群のサプリメントをお薦めしておきます。 疲れがひどくて首や肩が痛くなるような場合は医薬品扱いのビタミンB錠でないと 効かないので、買っておいたほうがいいかもしれません。 風邪を引きかけたら、そのビタミンB錠とビタミンC(安いサプリメントで かまいませんので多めに)を飲んでおくと治ってしまうことがあります。 また、サプリメントとは関係ありませんが、運動不足は大敵です。 一日30分の連続ウォーキングをお薦めします。
117 :
名盤さん :01/11/20 02:50 ID:WwXzxQ9T
>>91 >それよりも深刻な「飯食ったあとに眠い病」が
>ビタミンB摂取で改善されることの方がウレシい
良い事聞いた〜。
ところでそれは「飯食った後」の眠気にだけ効果あるなんでしょうか。
ビタミンB摂ると眠くなりにくいって事ではないのかな?
118 :
名無しさん :01/11/20 16:34 ID:a0dMP1Oz
やっとの事で天然物のビタミン剤を見つけた、と思ったら値段が3200円でした。。。 やっぱ天然だとこの位の値段になってしまうのですか?
119 :
とれま :01/11/20 17:44 ID:???
>117 名盤さん ビタミンBは神経の情報伝達とエネルギー代謝に関係します。 つまり食後に眠くなるのは食べたものをエネルギーに変換する系と神経系とで ビタミンBを奪い合うからだと考えてください。 では普段眠くなりやすいのにビタミンBが効くかというと効果は△くらいかと。 でも各種カフェイン剤にビタミンB群が配合されてることを考えると多少の効果は 期待できるのでは?
120 :
病弱名無しさん :01/11/20 17:52 ID:uaycqMYL
121 :
病弱名無しさん :01/11/20 21:07 ID:B24EzhuW
カリウムの錠剤はなぜほとんど99mgなんですか? 所要量は2000mgなのに。 サプリメントで摂る意味がないような気がする。
122 :
病弱名無しさん :01/11/20 23:20 ID:DcAR+u45
教えていただきたいのですが、DHCのサプリメントは300円とか400円台のものが 多く値段的にはかなり魅力なのですがなぜ皆さん使われていないのでしょうか?
123 :
病弱名無しさん :01/11/21 00:27 ID:ok4N2UCi
>>121 健康な人が通常の食生活で深刻なカリウム不足になりにくいからだよ。
1錠1000mgなんかにしたら誤飲による過剰症が心配。
124 :
病弱名無しさん :01/11/21 00:39 ID:1qVFUcJf
塩分の摂りすぎを気にするよりも、カリウム不足を気にした方が良いらしいね。 カリウムは余分な塩分を排出する働きがあるから。 逆にカリウムを摂りすぎると、塩分不足になる。 干草はカリウムの濃度が高いので、冬場牧場の牛さんたちは、干草と共に お塩入りのエサを食べてるそうな。
カリウムのサプリってドラッグストアとかで売ってますか? 見た事ないんだけど・・・。
126 :
病弱名無しさん :01/11/21 01:45 ID:IGYdk0pE
サプリメントでタウリンとグルタミンを飲んでいるんだけど、 仕事でも疲れにくくなった。 スタミナドリンクより安上がりでお勧めよん。
127 :
病弱名無しさん :01/11/21 02:08 ID:56x3IHtt
グルタミンとグルタミン酸って同じなんですか?
>>127 チガーウヨ
実際似ているけれどもね。作用は別。
129 :
121 :01/11/21 02:36 ID:6eMm6MRw
>>123 なるほど。
しかしカリウムは過剰分は腎臓が調節(排泄)するので
腎臓の機能障害がある人以外は過剰症の高カリウム血症
にはならないはずですが。
自分の腎臓が悪いと知らずに飲んだらかなりヤバイんでしょうかね。
海外サプリの割に一般的な一日の所要量に対して
やけに少ない数字が気になる。
130 :
118 :01/11/21 03:17 ID:s135/ko/
131 :
118 :01/11/21 19:48 ID:s135/ko/
やっぱ天然でも高額な方ですかね?
132 :
病弱名無しさん :01/11/21 20:33 ID:XG/CMHc4
>122 やばいからだよ
133 :
120 :01/11/21 22:03 ID:3p/aN8Tx
>>118 偶然おれもそこのサプリ飲んでたよ。
ハンズに置いてあって、「お、アメリカのサプリじゃない」
とか思って買ったんだけど、飲んでたのは「マンズパック」
とかゆうやつ。
そこの「天然」っていうのはあくまでも「天然の素材から抽出した」
という意味であって、そんなマルチビタミンはアメリカにはゴロゴロ
している。おれの飲んでたマンズパックは6200円くらいしたけど、
アメリカなら1000円台で楽に買えると、後から知った。
だから
>>130 のサプリは日本人向けに作られたボッタクリ商品。
質のいいマルチが欲しければ、通販でアメリカのを買うべし。
134 :
118 :01/11/21 22:57 ID:s135/ko/
>>120 どーも。
ボッタクリですか。ふぅ、取り敢えず買わなくて良かったです。
アメリカ製のサプリを買う事にします。
ありがと!
135 :
病弱名無しさん :01/11/22 00:43 ID:7TN51oXf
健康は心配だが、タバコがどうしてもやめれない。 そんな父におすすめのサプリを探しています。 食事も不規則なのでマルチビタミンミネラル(ソースオブライフ)を とも思ったですが、成分のベータカロチンが 肺ガンを誘発する恐れがあると聞いてやめました。 どなたか、喫煙者に良いサプリをお知りの方、 アドバイスいただけませんでしょうか?
136 :
117 :01/11/22 02:58 ID:vCYJ9imh
>>119 とれまさん、どうもです!
早速その知識を活用することにします。
137 :
病弱名無しさん :01/11/22 03:22 ID:zGxfFvna
>>135 あまり詳しくないのですが、一応知ってるのだけ。
参考までに。
ビタミンB群、C、E セレニウム 亜鉛 カウシウム マグネシウム
CoQ10 リポ酸 オメガ3(DHA等) ピクノゼノール
あと免疫強化のために
アシドフィルス菌等腸内細菌 ニンニク プロポリス
など他にもいろいろ。
あと、年輩の方にはDHEAなども良いと聞く。
抗酸化と免疫強化が重要かと。
>>135 たぶんフィンランドあたりの調査の話だろうが、あれはβカロチンだけを
大量に摂取した場合の結果であって、別にβカロチンが肺ガンリスクを高
めるというわけでもないと思うが。
そもそも、調査によって結果がまちまちなので、たいして関連性があるようには
思われない。仮に、βカロチンが悪いのであれば、昔の人はにんじん1本喰った
だけで1万IU以上摂取しているのだから、よほど発ガンリスクが高かったはず
だが。(最近のにんじんはそんなに栄養豊富じゃないけど)
もっとも、抗酸化に特化したサプリの中には、1日分で25000IUとか入っている
のもあるが、さすがにあれは極端すぎるな。まんべんなく、適度に色々入ってい
るのがいいんじゃないの?(そういう意味ではソース・オブ・ライフは悪くない
製品だと思うが。要するに自分で飲む量をコントロールすればいいだけだし)
139 :
病弱名無しさん :01/11/22 10:22 ID:xciFjJzq
DHCのサプリメントは絶対に買わないこと!!危ないよ、、、
140 :
135 :01/11/22 14:03 ID:tcAef4tR
>>137 さん、
>>138 さん、
さっそくのレス、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
141 :
名無しさん :01/11/22 14:52 ID:t+MTbD+N
>>139 危ない、と言うのなら、
何がどう危ないかって事もちゃんと書いて欲しいのですけど。
ただ単に、買うな、危ない、と言われても。。。
142 :
病弱名無しさん :01/11/23 01:16 ID:T0pDq/sT
ヒアルロン酸(Hyaluronic Acid )の安いサプリメント探してるんだけど 買っている人いる?
>142 外用で良ければ100円ショップのダイソーで売ってる場合があるですよ
144 :
病弱名無しさん :01/11/23 11:32 ID:T0pDq/sT
>143 飲んでも大丈夫かな?
145 :
病弱名無しさん :01/11/23 12:38 ID:PRxWUeQZ
>>138 たばこ吸ってる人はβカロチンはサプリメントで摂ると
肺がんの発症率が上がるんじゃなかったっけ?
>144 飲まない方が良いと思うよ. 飲むとどんなメリットがあるの?外用するとお肌スベスベになると思うけど
147 :
病弱名無しさん :01/11/24 01:08 ID:iE/mL5WY
>141 確かに。。。テレビでもCMして有名だけど何がダメなのか書いてほしいよね。 値段も安価だけど電話注文しか受け付けてないから買ったことが無い
だいたい、DHCが安いというより、他のが異常に高過ぎなんだって。 値段と品質が全然一致しないのが、日本の健康食品業界。 高いものをありがたがり、安いと買わないという意味不明な 消費者が存在するから、連中が儲けられるんだけどね。
149 :
病弱名無しさん :01/11/24 21:20 ID:D71ByrDh
>147 DHCコンビニで売ってますよ。 サンクスとかサークルKとかで…
150 :
病弱名無しさん :01/11/25 01:51 ID:hL9zOyUc
>149 ありがとうございます。さっそく自転車で近くのサンクスに行ってみました。 危うく電話注文するところだった・・・
151 :
病弱名無しさん :01/11/25 15:44 ID:vVBOOaGU
セントジョーンズワート セントジョーンズワート含有食品 ゆううつにサヨナラ! 落ち込んだ気持ちを前向きで平穏な状態に戻し、体調をよく整えます。ストレスからくる体調不安でお悩みの方に。 これって効く?
152 :
病弱名無しさん :01/11/26 19:32 ID:k4lAML3k
↑ それはちょっと危なそう・・・
>151 飲んでたこと有るけど素直に医者に行ってSSRIとかもらった方が良く効いた…保険効いた方が安いしね
ビタミンBのサプリメント効果が続くのは 飲んでから何時間くらいなのでしょうか? 毎日12時間のデスクワークで疲れっぱなし状態なので 普通のビタミンBのサプリメント(アメリカ製で各々100mg含有) では効果が続かず、徐放錠に変えたほうがいいかと思っているのですが、 徐放錠ならビタミンB6の補給量が1日200mgになっても問題ないので しょうか?それとも含有量の少ない非徐放錠を何回も摂ったほうが よいのでしょうか? ちなみに自分はビタミンBを飲み続けないと首がこって仕事になりません。
155 :
もやし :01/11/28 11:20 ID:???
体を鍛えたいのですが体が弱く、(胃や腸が弱くスグ腹を壊します) 運動すると翌日、体がだるく仕事になりません。 ちなみに身長165にして40キロしか体重がありません、男です。 ところが友人にもらったアミノ酸プロテインをもらって飲んだら 翌日の辛さがありませんでした。 商品名は忘れてしまいました、何方か胃腸が弱くても吸収の良いアミノ酸 プロテイン知りませんでしょうか? スポーツ板に行ってみましたがどれが良いのかわかりません。 アミノ酸プロテインは値段がはりますが仕事の疲れも取ってくれるので・・・。 情報おまちします。
156 :
病弱名無しさん :01/11/28 13:12 ID:zZBMMpbE
>148 そのとおりです!!!DHCで充分だと思うけどね・・・
157 :
病弱名無しさん :01/11/28 14:10 ID:sD0Um1Ml
>>154 4時間程度って言われているけどね。
めんどくさかったらタイムリリースでもいいけど、
1日3回食後に飲むとかでもいいんじゃない?
いまどういう飲み方しているのか知らんけど。
100mgでも多いくらいなんで、量の問題じゃないとは思う。
デスクワークで肩こりがひどいなら、イチョウ葉でも一緒に
飲むと血行が良くなっていいかもよ。
DHCのマルチビタミンって甲斐ですか?
159 :
病弱名無しさん :01/11/28 17:26 ID:MbWe1Zrt
160 :
病弱名無しさん :01/11/28 17:47 ID:OypzPohH
>>158 まぁ、値段も安いし日本製サプリの中ではオススメできる方かな。
ビタミンAがカロチンの形で配合されている点が評価できる。
ついでに、ミネラルパワーあたりも飲んでおけば、食事と合わせて
最低限の栄養素は確保できるんじゃないの?
海外通販に手を出しにくいという人は、この組み合わせが
一番安上がりだと思う。
マルチビタミンって、一日の栄養素が補えるというけど、 食事もしてるわけだから、栄養過多とかにならないんですか?
>>159 ビール酵母は、アミノ酸の含有量は少なくて、プロスポーツ選手
なんかにとってはものたりないけど、一般的にはいいよね。値段
も安いし。
163 :
病弱名無しさん :01/11/29 11:34 ID:1+kqeAMF
>>161 マルチビタミンで過剰障害が起きるほど極端な製品はあまりないと思うが。
栄養失調にならない最低限の数字は、マルチビタミンで補給できるといった
ところだろう。(無論、含まれている成分についてのみだが)
そもそも、普段の食生活でどの程度の栄養が摂取できているのか人により
異なるので、過剰かどうかは自分で判断してくれ。過剰摂取の目安量くら
い、検索すりゃすぐ出てくるんだから。
164 :
病弱名無しさん :01/11/29 13:14 ID:1+kqeAMF
脳梗塞・糖尿病・関節痛の症状緩和用に、以下のサプリメントをチョイスして みたのですが、どんなもんでしょうか? 予算は1ヶ月分で3千円代が限度。 Extra Strength Joint Maintenance(3錠あたりの成分量) Vitamin C (as Ascorbic Acid) 500mg Manganese (as Manganese Amino Acid Chelate) 5mg Glucosamine Sulfate •2KCl 1,500mg Chondroitin Sulfate 1,200mg Ginkgo Biloba Complex(2カプセルあたりの成分量) Ginkgo Biloba Extract (leaf) 40mg Ginkgo Biloba (leaf) 400mg Herbal Complex Proprietary Blend 280mg Bilberry (Vaccinium myrtillus) (fruit) (4:1 Extract) Siberian Ginseng (Eleutherococcus senticosus) (root) 無臭ニンニク入りEPA(1粒あたりの成分量) EPA 180mg DHA 120mg Odress Garlic powder 50mg もっとマシなチョイスがありましたらご意見ください。
ビール酵母はいいんだけど、食う量が多いし味も癖あるから、長い間 食っているともろ飽きるね でか瓶一本ビール酵母食い終わったら、追加で注文する気になれなかった
159です。 値段が手頃なものということで、アミノ酸の量を ウイダーのプロテインタブレットと比較してみたら 大体同じくらいだったので、多いのかと思っていました。 それで、ビール酵母というと、よくビタミン・ミネラルが強調されていて、 アミノ酸のことがあまり言われないのは、どうしてなんだろう、 と少し気になっていたんです。 私の場合、肌にいいということで飲もうと思っているので ビール酵母で十分かもしれませんが、155のもやしさんのような目的だと、 これだけでは足りないかも、なんですね。
167 :
病弱名無しさん :01/11/29 16:06 ID:LkIhePaH
>>164 まず糖尿病に非常に有効なクロム、亜鉛が入っていないのは問題かと。
それから血圧をさげる作用のあるマグネシウム、カルシウム、カリウムなどの
ミネラルも必要(足りないと問題)ですが、サプリメントからではなく野菜や
果物からもとる事はできると思います。
あと代謝を助けてくれ、他にもいろいろと効果的なビタミンB群も不可欠だと
思います。ビタミンはB、C、Eをいっしょに摂るといろいろと役立ってくれるので
ぜひ摂ったほうがいいと思います。金額的に厳しければ、DHCやファンケルのもの
でも良いかと。カロチンは積極的に野菜からとればいいと思います。
168 :
病弱名無しさん :01/11/29 16:32 ID:1+kqeAMF
>>167 なるほど。とりあえずミネラル関係は追加した方がよさそうですね。
若干予算オーバー気味ですが、DHCのミネラルパワーあたりを追加
するとしましょう。
ビタミンB群もあった方がいいんだろうけどなぁ。
次回はもうちょっと組み合わせを考えてみるか……。
>>157 ありがとうございます。
今使っている100mgの錠剤を4つに割って毎食後と就寝前に1片ずつ飲むことにします。
DHCって安いけど内容は確かなものなの?
age
プロポリスマンセ
173 :
病弱名無しさん :01/12/01 21:31 ID:trxrHTw4
PMSには月見草オイルが効く。 生理前,わたしは病的に眠くなるしイライラし,ちょっとしたことで涙が出る。 体中むくんで,肩が張る。首の筋肉がしまってくるのがわかることがあるぐらい。 不快な症状のオンパレードが月見草オイルで90%ぐらい改善されました。1月半 ぐらい飲んでいると効き目があります。 林寛子とキャシー中島が月見草ダイエットでリバウンドしてから,薬局に置いて ないのが悩みの種。薬品メーカーから出ているのはすごく高いし。最近,ピジョン で月見草オイルを出しているけれど,通販でアメリカから取り寄せた方が安い と思います。アトピーにもいいそうです。 これは絶対おすすめ。
174 :
◆Herb/DLM :01/12/02 21:25 ID:P182N2Zd
175 :
◆Herb/DLM :01/12/02 21:48 ID:P182N2Zd
176 :
病弱名無しさん :01/12/03 10:15 ID:XhPNGDcN
>>175 さん
情報ありがとうございます。国産のものは高くて買う気になれません。
PMSのきつい人というのはアトピーの人と同様,ガンマリノレン酸の
血中濃度が低いのだそう。通常はリノール酸の入った食品を摂取すること
により体内でガンマリノレン酸に変換されるのだけれど,これらの人たちは
それがどうもうまくいかないらしいのですね。だから,外からそれらを補え
ばいいのです。月見草や母乳にはガンマリノレン酸が含まれているのです。
私の場合,アトピーの改善という点では,実感できなかったのですが,PMS
には絶大なる効果がありました。国産ではタケハヤという薬品会社で月見草
オイルを出していますが何しろ高価で続けられません。海外のサプリメント
は安価ですが,高価は変わりませんし,こちらの方が私としてはおすすめ
ですね。悩んでいる女性に声を大にして教えて差し上げたいです。
本当に悩んでいたのが,嘘みたいに楽になったので。
177 :
病弱名無しさん :01/12/03 12:47 ID:q4xCOaYa
DHCはbPです。
178 :
うげっぱ :01/12/03 13:59 ID:K/KpRU33
177さんへ その根拠を教えてください。
PMSってなんですか?
180 :
◆Herb/DLM :01/12/03 17:24 ID:fjxpOYwR
>>179 さん
ここにいろいろ貼り付けました。読んでみて。
>>181 ありがとう♪
女性特有のものみたいですね。
やっぱりホルモンバランスの関係かな?
184 :
病弱名無しさん :01/12/04 23:04 ID:aa66RJul
↑ 1です。 皆様たくさんのスレありがとうございます。 もうすぐ受験なのでDHAを欠かさず飲んでますが「銀杏」のほうが安全性では いいのでしょうか??それと最近腰がすごく痛いです。
>>1 さん
DHAいいと思います。EPAはDHAの前駆体なのですが、血液脳関門を
越えることが出来ません。DHAはするっと越えて脳に届きます。
その後、シナプスの情報伝達をしてくれる、アセチルコリンの分泌
を促してくれます。1日の摂取量は1〜2g程度でしょう。
安全性ですが、「摂りすぎても無駄」なだけでむしろ「摂らないため
の脳の機能低下」のほうが問題でしょう。
「いちょう-Gingo Biloba」をお奨めしたのは試験当日用のBRAIN booster
としてです。
186 :
:01/12/06 04:44 ID:/dEybyn7
イチョウ葉age
187 :
病弱名無しさん :01/12/06 11:14 ID:FH9TAtma
スーパーSTってお薬飲んでます。 内膜症による腺筋症の緩和目的です。 ところが、下痢なら耐えるのですが、蕁麻疹が・・・ 最初4日飲んでかゆかゆになってやめたら、かゆくなくなり、 一週間位してまた飲んだらまたかゆくなり、やめたり飲んだりの繰り返しです。 よく漢方などは、良くなる前に陽転でしたっけ? いろいろ悪いものが出て、それから良くなると言いますが 飲み続けた方がいいのかどうか・・・ なんせ一万八千円もしたのでもったいなくて。 飲んだことある方居ますか。 すれ違いならごめんなさいね。
189 :
あああ :01/12/07 14:33 ID:hCMMhzQG
アミノキレートされているサプリをピルカッターで半分にしても 効果は同じなのですか?
190 :
◆Herb/DLM :01/12/07 17:59 ID:1OAINWej
>>189 さん
アミノ酸キレートは特定しないアミノ酸の2〜3分子が亜鉛なら亜鉛の
1分子と結合したものです。粉々にしても分子レベルの単位なので効果は
同じです。
191 :
:01/12/09 04:56 ID:b7Dxxg3Q
優良スレ保守age
192 :
病弱名無しさん :01/12/13 12:19 ID:NX6YgF2U
優良スレ保守age
193 :
病弱名無しさん :01/12/13 14:31 ID:rlGWZHpa
亜鉛の効果と副作用を教えて下さい。
194 :
病弱名無しさん :01/12/14 01:13 ID:bPA3xeyr
↑ 性欲が増します
195 :
病弱名無しさん :01/12/14 21:17 ID:bPA3xeyr
味覚障害が改善されますが、男性の方は精液の量が多くなります。
196 :
病弱名無しさん :01/12/16 03:17 ID:r+enefRL
ビール酵母って口臭に効くの??
197 :
病弱名無しさん :01/12/18 10:19 ID:XUw/jQwz
↑ 効きません。
198 :
病弱名無しさん :01/12/20 17:06 ID:AXSHUxqm
イチョウ葉age
>>196 さん
口臭に効くのは酵母ではなく乳酸菌でしょう。
ワカ〇トには酵母がはいっているので、乳酸菌だけの
ビオ〇ェルミン粉末を歯磨きの後、歯茎に塗ると
歯槽膿漏や口臭に卓効があるそうです。
200 :
病弱名無しさん :01/12/21 13:25 ID:2V4lcRAd
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 2ちゃんねるマンセー(w |  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ カタ (*゚−゚) カタ |つ| ̄ ̄ ̄ ̄| ─── \| LaVie ,|──┐  ̄ ̄ ̄ ̄
201 :
病弱名無しさん :01/12/22 18:45 ID:M2hoIt0Y
>196 乳酸菌のかわりにプレーンヨーグルトでもいいよ。
202 :
病弱名無しさん :01/12/23 23:12 ID:Xc7ub3cC
7−KETOは性ホルモンを増加させない安全なDHEAの前駆体という触れ込みなので、毎日1錠飲んでた。 数ヶ月すると、鼻の頭がにきびで腫れて痛くなった。7−KETO摂るのを中止すると1週間で引いたよ。 やはり、男性ホルモンが増加したのかな? 30代だとホルモン前駆体は安全とは言えない感じだね。
203 :
病弱名無しさん :01/12/24 21:56 ID:yT+02hwT
寝つき、寝覚めが悪かったりすることが多いのですが、 (1)DHA+アミノ酸+ビタミンB群+みかんを寝る前に取ると 寝覚めが良くなった気がする。 (2)DHA+アサヒビール酵母Z(ビタミン・ミネラル強化)で も、同じような効果が得られたような気がする。 いずれも、DHA+アミノ酸+ビタミン/ミネラルの組み合 わせですが、何が利いているのか、また気のせいなのか、 効果あるかも。 他にも寝覚めすっきり系のサプリあれば、教えてください。
204 :
ハーブだね! :01/12/25 00:05 ID:Uu7l6XJW
寝つきが悪い人には、『バレリアン』は効く! あと『カモミール』『ローズマリー』も併せて飲むと目覚めがいいね。
205 :
病弱名無しさん :01/12/26 11:23 ID:apITjDIK
落ちたらいやなのであげておきます
206 :
病弱名無しさん :01/12/28 14:14 ID:KwAG6zwd
今日もあげます
207 :
病弱名無しさん :01/12/28 15:56 ID:A61hBdQE
ジョナサンライトはどうよ?
208 :
病弱名無しさん :01/12/31 12:06 ID:rotqxlNw
質問です。 亜鉛、カルシウム、マグネシウム、ナトリウム、鉄、クロム、銅など 10種類のミネラルが入ったサプリメンを飲んでいます。 これは、朝か夜か、どちらに飲んだほうがいいですか? 説明書には、1日1〜2粒と書いていて、 私はけちって1粒で飲んでいます。
209 :
病弱名無しさん :01/12/31 16:14 ID:btYGDMdQ
マルチビタミンって何時頃飲むのが適切なの?
210 :
病弱名無しさん :01/12/31 17:05 ID:z/isuZCn
>>208 さん
クロムが入っているとすればアメリカ製?
成長ホルモンが出る時間を狙うとすれば眠前がよいのでは。
>>209 さん
アメリカ製のマルチビタミン、ミネラルにはたいてい
preferably with a mealと書いてありますね。
食中、つまり食事といっしょに摂るの一番安全かつ効率的ではないかと。
211 :
病弱名無しさん :02/01/01 02:38 ID:Bs4Malou
>>209 それ、私も聞きたかった!
私は亜鉛、ビタミンCを飲んでます。
ここを読んでビタミンE、Bも増やそうかと思ってます。
212 :
病弱名無しさん :02/01/01 09:10 ID:Bn8o2kLr
マルチビタミンがあるのになんで単品のもの買うの? ビタミンは相乗効果してこそ効果発揮するし、 あんまりあれこれ買っても一々瓶開けて飲むの大変だよね。。
213 :
病弱名無しさん :02/01/01 09:48 ID:bIgPi+NJ
>209 だれか教えてよ。ちなみに私はサプリメントを朝飲みます
214 :
:02/01/01 11:34 ID:Brk79wHg
>213 210が書いてるじゃんか。
216 :
208 :02/01/01 20:22 ID:YKXMpMxw
>>210 さん ありがとです。
ちなみに、Actio(アサヒビール)の必須ミネラルです。
なので、日本製ですね。
217 :
208 :02/01/01 20:29 ID:YKXMpMxw
218 :
病弱名無しさん :02/01/01 20:34 ID:SDcEgh05
>>212 マルチビタミンは各種ビタミンを少量ずつ入れてるから、
栄養失調不足を防いでくれるけど、特定の効果が得られるわけじゃない。
単体のビタミンサプリは多めに入ってるから特定の効果が得られる。例えば、
・タバコ、ストレス対策・・・・VC
・口内炎、肌荒れ・・・VB2
・疲れ・・・VB1,6
・貧血・・・VB12、葉酸
・血行不良による冷え性、しもやけ・・・VE
などなど
219 :
208 :02/01/01 20:46 ID:YKXMpMxw
ところで、ビタミンAって4000〜5000IUを超えちゃ いけないんですよね。 Q&PコーワゴールドAを飲んでるんですが、2.0mgって 何IUなんですか? マルチビタミンとダイエットサプリを飲んでるので 5000IUは超えてそうです・・・
>>219 QPのビタミンAは1mgでは?
レチノールをビタミンA,βカロチンをプロビタミンAと呼びます
1IU=0.3μgレチノール等量、つまり(1mg=1000μg)/0.3=3333IU
どうしてもVAが必要ならプロビタミンAのかたちで摂る事をお奨めします
221 :
218 :02/01/01 21:51 ID:ouX5ziKH
IUはビタミンAの効力を表したもの。 1IU=0.3μg相当のビタミンA つまり 1000IU=0.3mg 5000IU=1.5mgのビタミンAとなる。 ちなみにQ&Pコーワゴールドの2mgというのはβカロチンの量では? βカロチンの16%がビタミンA効力となるので、 この場合は2mgx16%=0.32mgのビタミンAと同等ということになります。
222 :
218 :02/01/01 21:54 ID:ouX5ziKH
おお。かぶった・・。
223 :
220 :02/01/01 21:56 ID:YfdSdke8
凄い偶然・・・勝った 内容・・・・・負けた
224 :
218 :02/01/01 22:05 ID:ouX5ziKH
>>223 さん、とんでもないです。ポリポリ。
どちらにしても、脂溶性で過剰症のあるVAは取りすぎに注意したほうがいいですね。
肝臓やられますよ。
225 :
208 :02/01/02 07:11 ID:/hVIJENP
226 :
病弱名無しさん :02/01/02 16:32 ID:7UYpNTd5
アミノサポーティブダイエットというものを飲んでます。 アミノ系のキトサン、シトラスなど入ってます。 食膳、食後のどちらに飲んだほうがいいですか?
228 :
病弱名無しさん :02/01/02 17:49 ID:BkKwpWO8
メタボリッククロムダイエットって良いですか? 効果はどのようなものでしょう? クロムが入ってる方が身体にいいと聞きますが。。。
231 :
病弱名無しさん :02/01/02 19:11 ID:cDVC6Xjg
>>229 さま
ありがとうございます。
色々見てみます。
メタボリックはおそらく日本製のはずです。
何μg入っていたかはちょっとわからないのですが。。。
232 :
病弱名無しさん :02/01/03 03:03 ID:RUbEcGsj
>>228 さん
メタボリッククロムは効いたよ〜。
おなかの減りは少ない。
難点は、マツキヨには売ってない事・・・
今回のマツキヨセールで別なの買っちゃったからクロムはしばらくお休み。
233 :
病弱名無しさん :02/01/03 07:01 ID:YjKKAYa5
>>232 さん
やはり空腹を抑える作用があるってことなんですね。
おなじシリーズでガルシニアってありますよね。
あれとどちらが良いんでしょう?
234 :
232 :02/01/04 00:12 ID:o4ccM/j8
>>233 さん
私はガルシニアは効きませんでした。
人によって個人差はあるとおもいますが・・・
235 :
病弱名無しさん :02/01/04 00:50 ID:WKm6Pes0
マルチビタミン・ミネラルを常用してます。今月に入って使うもの を変えたのですが、これまでのものはカプセルタイプを使ってい ました。そのときはビタミンBの影響で尿が黄色くなったのですが 今度使い始めたものはそれほど変化がありません。ちなみに タブレットタイプでタイムリリースです。 ビタミンBの含有量に行いては新しいもののほうがはるかに多い のですが、これはビタミンがちゃんと吸収されていないからなの でしょうか?
236 :
病弱名無しさん :02/01/04 00:51 ID:6VqmFK1u
尿が黄色くなるのはB2だよ。
237 :
病弱名無しさん :02/01/04 01:01 ID:WKm6Pes0
今まで使っていたものが25r/日、新しいものが100r/日です。 含有量的には多くなってますが。
238 :
病弱名無しさん :02/01/04 01:06 ID:6VqmFK1u
ええ!?これは詳しい人の見解を聞きたいな〜。 にしても100mgとは、、、許容上限量いっぱいいっぱいですね。 アメリカものですね。 毎日長期摂取すると過剰症が心配。 水溶性だから過剰症がないと言われてるけど、 B群の取りすぎは免疫力の低下が挙げられてますよ。
239 :
病弱名無しさん :02/01/04 01:15 ID:WKm6Pes0
>>238 今いくつかのサイトをチェックしましたが、そのような記述は
ないみたいです。。。(´Д`)
医者の常識 ビタミン剤は一般の人が思ってるほど効果は無い。 あと、ビタミン剤について正しい知識を持っている医者はほとんどいない。
>>240 正確な知識を持っている医者が殆どいないと言うより、
欠乏症以外でビタミン投与の有用性を示した臨床データがないと言った方が正しい。
242 :
病弱名無しさん :02/01/05 03:50 ID:Q4rKmSx4
>>234 さん
名前からしてなんとなくクロムの方が効きそうですね。
ありがとうございます。
243 :
病弱名無しさん :02/01/05 18:29 ID:20R2zV8T
ビタミンB15が入ったサプリメントって飲んでる人いらっしゃいます? 探してるんだけど、なかなかなくって。
244 :
病弱名無しさん :02/01/05 20:48 ID:JneE01Go
245 :
病弱名無しさん :02/01/05 23:35 ID:w+GjQtaE
age
ビタミンB15の効果って何ですか?
247 :
病弱名無しさん :02/01/06 03:30 ID:744Yq5k+
248 :
病弱名無しさん :02/01/06 14:33 ID:r3VwJdvk
age
249 :
病弱名無しさん :02/01/06 16:36 ID:a6welMvz
>>244 さん、どうもありがとうございます。
Bと15の間のハイフンに検索の達人っぽさを感じさせますね。
>>246 抗酸化物質で、細胞の寿命を延ばす、疲労回復を早める、環境汚染物質から守る、
などの働きがあり、ビタミンAやEと一緒に摂ると相乗効果があるそうです。
250 :
病弱名無しさん :02/01/06 22:48 ID:tWmAh2cu
アミノ酸がはやっていますが 吸収されなかったアミノ酸やプロテインは腸内でいわゆる悪玉菌の餌となり 大腸内に長くとどまっていると大腸がんの原因となりうると サプリメント会社の機関誌に書いてあった また、悪玉菌が胆汁の一部をを発がん促進物質である二次胆汁酸に変え ほとんどが腸内で吸収されて肝臓に戻されるため肝臓がんとの関係も深いと 乳酸菌やビフィズス菌は自らの細胞内に胆汁酸をPHの関係で取り込んで 便とともに排出する コレステロールの原料となる胆汁酸を体外に排出するため コレステロール低下に資するとしている 便の1/3から半分位が腸内細菌と言われているので 継続するとかなりのメリットが期待できるようだ しかし体を使った後、筋肉痛や関節痛対策にアミノ酸は驚くほどよく効く 必要時に適量を乳酸菌錠常用で飲んでいる
251 :
病弱名無しさん :02/01/06 23:40 ID:V+LwpBk/
252 :
病弱名無しさん :02/01/06 23:57 ID:dBWZk+wQ
とある掲示板でサプリメント服用する時は必ず週1程の 飲まない日(休薬日)を作りなさいと言ってるのを見たのですが これは本当なのでしょうか?検索してもそれらしい情報には たどり着かなくて・・・お願いします。
age
254 :
病弱名無しさん :02/01/07 03:19 ID:ls+DV71s
コンドロイゲンGっての飲んでる グルコサミンなどが入ってて 1日目から顎、首、肩こりなどが爽快になりました。 間接に効くようですよ。
255 :
病弱名無しさん :02/01/07 13:19 ID:DWxHNIaZ
すっかりすたれてしまったね。このスレも。
256 :
病弱名無しさん :02/01/07 19:04 ID:VHqy79Hs
>>247 たぶんそれ合成でしょう。
257 :
病弱名無しさん :02/01/07 20:00 ID:Hv9YNzxl
>>256 どうして分かるんですか?ハターリですか?
258 :
病弱名無しさん :02/01/07 22:00 ID:okhFOtDj
259 :
256だが :02/01/08 16:05 ID:r7zSrULX
理由 1 天然にしては含有量がでかすぎる。 2 成分が表示されていない。 ビタミンB70rなんて天然じゃあありえない数値でしょう。 もしあれが天然なら私は絶対買うとけど。
260 :
256だが :02/01/08 16:08 ID:r7zSrULX
261 :
病弱名無しさん :02/01/08 16:32 ID:cOsieSQ3
成分、書いてあるよ・・・
262 :
病弱名無しさん :02/01/14 10:08 ID:Jw35LJ+S
>>251 値段的には手ごろでしょうが、ここのビタミン剤(ネイチャーズプラス社)は
100%天然ではありません。
263 :
病弱名無しさん :02/01/14 10:31 ID:Uqj243mr
水溶性ビタミンでも摂取上限のあるビタミンがあるので注意が必要です。 特にビタミンB6は、上限100rと定められてます。 B6の過剰摂取(2000mg〜3000r)は、神経系統に障害を与え、人によっては 200rで障害が出るそうです。
264 :
病弱名無しさん :02/01/14 12:54 ID:lww18Mnp
銅が摂取できるサプリメントを探しています。 どなたかご存知ですか。
265 :
病弱名無しさん :02/01/14 14:04 ID:U0VG2V8X
10円玉。
266 :
病弱名無しさん :02/01/14 14:18 ID:2+KCc++m
267 :
病弱名無しさん :02/01/14 14:49 ID:ngnEonkr
DHCってどうですか?
268 :
病弱名無しさん :02/01/14 15:39 ID:2+KCc++m
269 :
名無し :02/01/14 20:56 ID:L1/j4S3g
ビオチン ビタミンB郡って髪の毛にいいの?
270 :
病弱名無しさん :02/01/14 21:00 ID:sLfQwU6r
>>269 髪の成長に欠かせないビタミンとしては
E、B群、C
ミネラルなら
亜鉛、銅
271 :
名無し :02/01/14 21:06 ID:L1/j4S3g
なるほど分かりました。 あとプロポリスってのも髪にいいのんですか?
272 :
:02/01/14 22:01 ID:xzsZm0cH
>>252 油溶性のビタミン(A,E等)の摂りすぎを防ぐため。
油溶性ビタミンの過剰摂取については、いろんな意見が
あるけど、結論が出るまでは週一回くらいは摂らない日を
もうけた方がいいかも。
でも、自分はそんなの無視してるけどね。
273 :
病弱名無しさん :02/01/14 22:03 ID:2+KCc++m
>>269-271 ナイアシン、葉酸、ビタミンB12、ビオチン、パントテン酸、カルシウム 50mg、
ヨウ素、亜鉛、銅、マンガン、L−システイン、コリン、イノシトール、
PABA
こんなところかんな。
274 :
病弱名無しさん :02/01/14 22:41 ID:pQzv9T8Z
275 :
名無し :02/01/14 22:47 ID:L1/j4S3g
>274 俺も知りたい 信用できるの?
276 :
名無し :02/01/14 22:49 ID:L1/j4S3g
ちゅうか掲示板とかあるから信用できるのかな? と思ったけど どう?
277 :
病弱名無しさん :02/01/14 22:51 ID:pQzv9T8Z
278 :
名無し :02/01/14 23:43 ID:+uVOKuWE
>>274 Vitamin shoppeの商品をそのまま代行輸入してるから、品質は大丈夫じゃないの。
ただ、商品の説明は眉唾的な部分が多いけど。
でも、vitamin shoppeから直接輸入したほうが、安上がりだよ。
279 :
274 :02/01/15 11:08 ID:6SIT2gTh
280 :
名無し :02/01/15 12:24 ID:VAlTNS1N
>278 成分表は信用できるのですか?
281 :
病弱名無しさん :02/01/15 13:48 ID:/CuPvOnW
age
282 :
病弱名無しさん :02/01/15 15:21 ID:/6HZuSsL
コラーゲンのんでたら肌がつるつるになったよ。
>>260 カナーリ良い感じなんだけど、高いな。しょうがないか。
284 :
病弱名無しさん :02/01/15 23:52 ID:64PYBI/l
>>277 高いけどすぐ届きます。最短3日ってのもあったかな。
コンビニ払いもできるからクレカない人には良いかも。
285 :
病弱名無しさん :02/01/16 00:53 ID:U/UaooFG
夢印のビタミンCをつかったら 原因不明の病気にかかって 2週間ぐらい寝込んでたんだけど、 何か問題があったのかな?あれ。 それ以来、ビール酵母以外ダメになった。
287 :
病弱名無しさん :02/01/16 01:49 ID:GaJ7qyCS
288 :
病弱名無しさん :02/01/16 21:19 ID:B10/eYPa
>278さん サンクスです。 直なら半額で手に入りますね。
289 :
病弱ななしさん :02/01/16 23:42 ID:NUTkrPuz
Fの快眠できるやつ摂りはじめたら良い感じ。
290 :
病弱名無しさん :02/01/17 13:41 ID:b8gS2odt
オルビスの新ハイセレクトEAどうなんでしょう? ビタミンEとAで抗酸化にいいとあるのですが。
291 :
名無し :02/01/18 22:20 ID:f7u6Vw9I
age
292 :
病弱名無しさん :02/01/19 04:26 ID:twq7PEni
私はアトピー性皮膚炎で、マカというサプリメントを摂っています。 マカは、精力増進などの効果があることで有名ですが、アトピーにも効くという 話を聞きました。 マカには天然のステロイドが含まれているそうです。ステロイドはアトピーの治療 にしばしば使用されますが、その副作用もアトピー患者のあいだでは大きな問題 となっています。 マカに含まれる天然のステロイドにも、人口のステロイドと同様に副作用の危険も あるのでしょうか? どなたかアドバイス頂けると嬉しいです。
マカってなあに?
294 :
病弱名無しさん :02/01/19 16:12 ID:oYVY9IRi
295 :
病弱名無しさん :02/01/19 16:12 ID:Xn1NkSBP
マカ不思議。
296 :
病弱名無しさん :02/01/19 22:22 ID:0mjfzyJC
マカ情報求む
297 :
マカ! :02/01/19 23:12 ID:JKFuMQOs
マカは標高4000mにもおよぶアンデス高地の 厳しい気候のもとで自生する植物。 原産地ペルーでは、滋養強壮や栄養補助などを目的と して、マカの葉や根茎が日常的に利用され、長寿で 頑強な人が多いといわれます。活力あふれる生活をサポー トします。 /// ↑DHCサイトより(抜粋)
298 :
病弱名無しさん :02/01/20 00:50 ID:rpyNjvbZ
都合により上げます。
299 :
病弱名無しさん :02/01/20 08:40 ID:1b1dDqqh
>とある掲示板でサプリメント服用する時は必ず週1程の >飲まない日(休薬日)を作りなさいと言ってるのを見たのですが >これは本当なのでしょうか? ↑マジですか?真相きぼん
300 :
病弱名無しさん :02/01/20 14:49 ID:D7dH7CkW
>292 ステロイド違いだと思われ。 ステロイドといっても薬に使われているものとは全くの別物です。 ステロイドとは特異な分子骨格を持った物質の総称であって、 女性ホルモンも男性ホルモンもステロイドです。(W
302 :
病弱名無しさん :02/01/20 15:18 ID:RqvRauJO
ステロイドって言っただけで、無差別に悪者って風潮はなんだかね。。 ホルモン活性を示すものとは別だと思うんだけど。 納豆に多く入ってる大豆イソフラボンもステロイドになっちゃうのかねー。
303 :
↑いや〜ん :02/01/20 16:03 ID:D+3L50kr
ステロイドと聞いただけで副腎皮質ホルモンしか頭に浮かばないヤツ(ハケーン
304 :
病弱名無しさん :02/01/20 16:03 ID:QAVpZ2N3
サプリメントって、「医薬品」と「食品」がありますよね。ここ一年ほど 医薬品のサプリメントを毎日 服用してるんですが、マズいでしょうか。。 体のどこかが悪いわけではなく、ただ健康を保ちたいから飲んでるだけです。
305 :
病弱名無しさん :02/01/20 20:49 ID:ZZInlI0E
>302 >大豆イソフラボンもステロイドになっちゃうのかねー。 なぜこういう発想につながる? 大豆イソフラボンとエストロゲンとは分子構造は似ているが、 分子骨格は違うもの。 (ステロイドには分子骨格に特徴がありイソフラボンはその特徴 のある分子骨格をしていない) もしイソフラボンがステロイドと分子骨格が同じならエストロゲン 様物質(女性ホルモン様物質)とは呼ばれずステロイド様物質と 呼ばれるだろう。(W
306 :
病弱名無しさん :02/01/20 20:52 ID:XYwWB5LD
ざくろの流行は終わりに近づいてきたようだけど、効果あったの?
307 :
病弱名無しさん :02/01/20 21:37 ID:7vh3lAlm
ざくろは種子の成分まで加えるとエストロゲン様物質になるらしい。 だからざくろの種子の成分が含有されている商品ならそれなりの 効果はあるようだよ。 でも今はイソフラボンの方が手っ取り早いし安いしでざくろは騒がれなくなったね。
308 :
初心者 :02/01/20 21:40 ID:6ON5+0Nf
309 :
初心者 :02/01/20 21:48 ID:6ON5+0Nf
あ、既出だったようですね。スマソ
310 :
病弱名無しさん :02/01/20 21:48 ID:XYwWB5LD
>>308 複合で何でも入っているのね
こんだけ含めていると一月55ドルでもそんなに高い感じはしないけど、
ほんとに手当たり次第という感じだね
でも一日いっかいでいいんだろうかね
それとビタミンEと摂取一緒だとまずいミネラルもあると思うが
311 :
発見 :02/01/20 22:28 ID:fHkPwnQV
DHEA(ビタミンワールド)飲んでるんだけど、肌がきれいになった。 男なので何の手入れもしていないのにしっとりツヤツヤ。 女の子に教えてあげたら、同じくツヤツヤ+ヤリたくなって困ったとの事。 他のコにあげても同様の効果が報告されてビックリ。 こりゃエエ発見したもんや。 でも時たま休まんとアカンらしい。
312 :
病弱名無しさん :02/01/20 23:06 ID:d1VOgX2F
>>311 歳はいくつだ?
DHEAは40代以上から飲むように推奨されてる。
あんまり若いうちから飲み出すと、ホルモンバランスが崩れるぞ(マジ
313 :
311 :02/01/20 23:16 ID:fHkPwnQV
ほんと!マズ〜。32歳。被験者は29と34と38。 38は内膜症治療の邪魔になりそうだったので止めさせたけど。
314 :
病弱名無しさん :02/01/20 23:26 ID:P2lo9VPx
>311=313 本当だよ。 容器に「For Over 40」って書いてない?
315 :
311 :02/01/20 23:32 ID:fHkPwnQV
どぅわ〜!オススメしないって書いてある! あんた詳しいね。ありがとう! ついでに質問いい?
316 :
311 :02/01/20 23:39 ID:fHkPwnQV
20代から淡白な方だったので、30代になって心配になり自分で研究して DHEA+亜鉛+V.B類を普段から。 たまにファイザーの青い奴とか、冷たい奴とか使ってる。 全部みんなの期待にこたえるためなんです。 なにか他にいい処方なりサプリなりないかな?
317 :
名無し募集中。。。 :02/01/20 23:47 ID:sf2xxu0d
いや、君には期待してないし
318 :
病弱名無しさん :02/01/20 23:50 ID:d1VOgX2F
319 :
311 :02/01/20 23:50 ID:fHkPwnQV
>317 俺もお前には期待していない。
320 :
311 :02/01/20 23:51 ID:fHkPwnQV
>318 重ね重ねありがとう!行ってきます!!
321 :
病弱名無しさん :02/01/21 05:54 ID:060crQ47
age
322 :
病弱名無しさん :02/01/21 09:09 ID:2AJ3pt9q
サプリを飲むのに、食後が良いのはわかったのですが 朝、昼、夜のどの食後に飲むのが 一番効率がよいのでしょうか?
323 :
292 :02/01/21 10:10 ID:IIbv4cF/
>>300 >>302 情報ありがとうございます。
ということはマカに含まれているステロイドは安全ということでようか?
詳しく教えていただけると有り難いです。バカでスマソ。
324 :
病弱名無しさん :02/01/21 10:37 ID:qJXeaWAP
325 :
病弱名無しさん :02/01/21 11:04 ID:OfliOO2Z
>292=323 上にも書きましたが、マカに含まれているステロイドは植物系のステロイドで 皮膚科治療に使われている副腎皮質ホルモン系とは別なものです。 服用に際しての副作用はありませんが、マカがアトピーに有効 という情報は聞いた事がありません。 きっとステロイドがマカの成分に含まれていると言うことで、 アトピーにも良いのでは?という話ではないでしょうか? (マカに含まれているアトピーに効くと言われている成分はなに?) 余談ですが、高麗人参、山芋などにも植物系のステロイドが含まれています。
326 :
病弱名無しさん :02/01/21 11:53 ID:UnczI8xc
誰かニューウェイズって会社のサプリ使ってる人いない? (サプリ以外の化粧品とか使ってる人でもいいんだけど) いたら効果とか教えて欲しい。 話聞くかぎりじゃ良さそうなんだけど……
327 :
292 :02/01/21 13:57 ID:S/LIvwOZ
>>325 レスありがとうございます。
マカがアトピーに効くのではないかと言われているのは、おそらくマカに含まれる
天然のステロイドが効くだろうという推測に基づいているものと思われます。
マカに含まれる天然ステロイドと副腎皮質ホルモンが別物であるということは、
結局マカはアトピーに効果ありというわけではないのかもしれませんね。
結構期待してたので、ちょっと残念。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
328 :
名無し :02/01/21 21:20 ID:Q4wRNf8a
マルチビタミンミネラルを摂り出してから 垢がたくさん出るようになったんですが やばいですかね?
329 :
病弱名無しさん :02/01/21 21:40 ID:6BSmYchi
なんかセブンイレブン行ったら、ファンケルの製品が月末まで10%OFFだった 直営店でも10%OFFは、やっているの? 年末配っていたクーポン券と ポイントカードのみ? コンビニのが安く買えるなら変だぞ
330 :
:02/01/21 23:48 ID:kl3AGmrJ
DHCも47%オフとかやってるね。 競争激しそう。
331 :
病弱名無しさん :02/01/21 23:57 ID:rq1sFa3l
>328 新陳代謝が良くなって老廃物が出てきてるって事だから 逆にいいんじゃないの?
332 :
病弱名無しさん :02/01/22 13:04 ID:IFG6VH2p
ゼナトリンという物を知っている方いますか? もし使っている人がいたら効果の程を教えて下さい。
333 :
病弱名無しさん :02/01/22 13:10 ID:K4XqaIWA
>332 それって、主にダイエットの時使用するやつかな? もしそうだったら、美容板で、それについての スレ立ってたから、見てみたらいいよ。
334 :
病弱名無しさん :02/01/22 13:27 ID:ldUu2lQH
今までDHA,しその実油を 飲んでいましたが(アトピーの為) 肝油エキスもいいとの事で 今回注文しました。 肝油について知っている方は 教えて下さい。
335 :
病弱名無しさん :02/01/22 13:31 ID:ckO+wIc6
サプリじゃないんだけど・・・誰かゼナドリン飲んでる人いない? かるーくダイエット目的で飲み始めたんだけど、かなり効いてびびってます。 嬉しいけど即効性あるし、油がうんこで出ちゃうし・・・なんかちょっと怖い・・・ やっぱあんまりよくないのかな???
336 :
病弱名無しさん :02/01/22 14:03 ID:l1M2rOs7
>>335 333が書いてる様に美容板で語られてるよ>ゼナ
337 :
332 :02/01/22 16:30 ID:IFG6VH2p
333さん ありがとうございます。 早速見てきます。
338 :
病弱名無しさん :02/01/22 22:15 ID:BRWdVW5g
339 :
病弱名無しさん :02/01/23 06:55 ID:kNkqV2By
q
340 :
病弱名無しさん :02/01/23 06:58 ID:UuYRJyve
ビタミン剤を常用すると麻酔が効かなくなるって 聞いたんですけどマジですか? 私は毎日飲んでるんで心配です。
341 :
病弱名無しさん :02/01/27 08:12 ID:JnU6V810
w
342 :
病弱名無しさん :02/01/27 08:36 ID:iaB+5tmE
受験生の時、ブレイン・ライトニングっての買った覚えがありますが・・・ ビンポセチンやDMAEが入ってるってやつです。 あとイチョウ葉も飲んでました。 もちろんDHAも飲んでました。 正直、変化を感じられませんでしたw
343 :
名無し :02/01/28 12:43 ID:BFRkg5/W
ローヤルゼリーとプロポリスってどう違うんですか? どっちがいいんですか?
344 :
病弱名無しさん :02/01/28 13:01 ID:dTNlQR7z
ローヤルゼリーはビタミン、ミネラル類の栄養が多い。 プロポリスは殺菌力、抗菌力が高い。 免疫力を高める為に飲むのがプロポリス。 栄養補給目的がローヤルゼリー・・・かな?
345 :
病弱名無しさん :02/01/28 17:38 ID:motPzmcH
20日の日、このスレを見てVitamin Shoppeでネット注文。 そしたら今日届いてビクーリ。 ちなみに買ったのはOPC-85($28.12)・MSM($19.19)・ 女性用マルチビタミン30日分($19.17)。 送料$26.72・・・計$93.20。 本当に効くのでしょうか・・・ちょとコワ(藁
346 :
名無し :02/01/30 22:11 ID:KD5ooLcO
送料ってそんなに高いの?>345
347 :
病弱名無しさん :02/01/30 23:17 ID:voxunumC
アトピーで困ってます。 DHCのHPに載ってる「セラミド」と「ガンマー・リノレン酸」 が気になります。アトピーの方で試した人いますか? 今、何にでも頼りたいくらい辛いのでコンビニで売ってたら明日 買います。ステロイド(こっちは副腎皮質ホルモンの方の)は怖い のであまり使いたくないし・・・。 飲みはじめたらまた報告に来ます。 他にもアトピーにお勧めのサプリ等ご存知の方いらっしゃいましたら 教えてください。お願いします。
348 :
名無し :02/01/31 21:42 ID:5wAS9Syg
ビオチン>347
349 :
名無し :02/02/02 12:36 ID:K0m5BKm/
あげ
350 :
名無し :02/02/03 21:25 ID:n5jD6WHo
agre
351 :
健康食品の品質 :02/02/03 21:38 ID:v5V/EvFs
健康食品に興味があるので調べてみたら、レクソール、ニューウェイズ、 マナテック、USANA等に魅力を感じました。ずばり、医者の目や健康食品 マニアの目から見て凄い健康食品を扱っている会社は上記4社の中のどこ ですか?それと、市販の健康食品(ファンケル・DHC等)と比べてMLMの 製品はどのくらい効果が違いますか?よろしく、お願いします!
352 :
健康オタク :02/02/03 21:52 ID:Ed0zPKAi
レクソールとエンリッチのサプリ愛用者です! すごく不健康だった私が今や便秘なんか全然しなくなった! リファイバーっていう食物繊維のサプリを牛乳で飲んでます! なんか私は製品愛用者なので詳しくは解りませんが ロイヤルニュミコ・レクソール・エンリッチが統合してユニシティーになったみたいで3社のサプリが試せてなんかお得な感じでしたよ!!
353 :
病弱名無しさん :02/02/03 21:57 ID:Yp5RsE76
クエン酸って売ってますか?
354 :
病弱名無しさん :02/02/03 22:02 ID:G13jTFLu
先週から女性用のマルチビタミン飲みはじめたせいか、 生理がずいぶん早く来ました。 去年、エストロゲンがはやったときいっぱい飲んだら 子宮筋腫になって手術しました。 何か因果関係があるのでしょうか・・・
356 :
病弱名無しさん :02/02/03 22:19 ID:7Hr0YX0x
βーカロチン飲んでも鼻炎は治らん。粘膜に有効ってほんと? 誰かルティンとってる人いない?
サターンやビバリーヒルズなどのアメリカのウェイトリフティング系 の会社(Weiderもそうだが・・)が出してるマルチビタミンミネラル 30パック系の商品はどうでしょう? 日本のコンビニとかで売ってる製品に比べ成分量が格段に多く、値段 も安いです。品質とかに差があるのでしょうか?
358 :
健康食品の品質 :02/02/03 22:43 ID:v5V/EvFs
>>352 レクソールは他社と統合したんですか〜。レクソールの製品はいいようですが
まだ試した事ないんです。ノーベル賞を2度も受賞した科学者が開発した製品は
是非試してみたいものです。でも、ニューウェイズ・マナテック・USANA等の製品
も試したいですね〜マニアの人の情報お待ちしております!
359 :
病弱名無しさん :02/02/04 14:36 ID:D3DxHy/W
友人がこの内容のサプリを飲んで痩せたと勧められてます。高いので少々 まよってるんですが。詳しく分からないので成分を書き込みます。誰か教えてください。 お願いします。 カルチニン、ダイダイエキス、ガラナエキス、カプサイシン、キトサン、ギムネマ、 セルロース、シェラック L-ロイシン、L-イソロイシン、L-バリン、L-アルギニンすべて天然 ビタミンは含まれないそうです。内容が良いものかどうか教えてください。 値段は一万二千弱くらいです。(一ヶ月)
FANCLの亜鉛買ってきた。一ヶ月分\900。思ったより安いね。
361 :
病弱名無しさん :02/02/05 19:02 ID:gQkM76OE
去年からさわやか春一番飲んでるけどこの時期マジ重宝してる。
362 :
病弱名無しさん :02/02/05 19:12 ID:WudHrBGj
「安心」って言う雑誌に特集されていた 脂肪燃焼ゼリーについて誰か教えてください。 どこで買えるのでしょう?
363 :
357 :02/02/05 22:56 ID:3ajhqMMo
みんなでビルダー用のビタミン系サプリメント試したことないの?
364 :
病弱名無しさん :02/02/05 23:22 ID:kcRJF9wk
>>360 アメリカ製はもっと安い。国産亜鉛がボッタクリ価格と思えるほど。
365 :
病弱名無しさん :02/02/05 23:50 ID:p7JE04aR
どっかで安売りしてねえかなあぁ
硫酸マグネシウムがもっとも多く含まれているサプリメントを教えてください
368 :
病弱名無しさん :02/02/06 13:27 ID:sBV46zWe
369 :
病弱名無しさん :02/02/06 18:59 ID:kXMO5XOK
>>366 海外製サプリを扱ってる店は幾つもあるけど、有名なところだと>368にも出てる井筒屋。
ここで一番安い亜鉛は100錠で570円。
1錠あたり亜鉛30mgだからファンケル亜鉛4錠分。
570円でファンケル亜鉛400錠分が買えるって訳。
とりあえずは今あるファンケルを飲んでみて、効果があるようなら海外通販を勧める。
370 :
病弱名無しさん :02/02/06 19:13 ID:fFYDCdh8
USA製品は激安ね。旅行いって買い溜め何度もしたアルヨ。
371 :
病弱名無しさん :02/02/06 21:50 ID:GPYR44wL
ソースオブライフが今日届いて開けてみたらびっくり。 ミニタブでこの大きさかよ? ノーマルはどのくらいなんだろう。
372 :
病弱名無しさん :02/02/06 22:36 ID:sBV46zWe
373 :
病弱名無しさん :02/02/06 23:54 ID:x+zcPWnG
髪の毛にいいサプリメントってなんですか? 教えてください
375 :
病弱名無しさん :02/02/07 00:21 ID:/fP4UO9Y
>351 亀レスだけどニューウェイズはいいよ。成分が吸収されやすいよう考えて作られてる。 でも人と物によっては好転反応(体内の毒素を排出しようとする反応)が出るかもね。 好転反応の時期さえ過ぎれば自然と体調が良くなる。 まあニューウェイズの商品で御勧めなのは本当は サプリメントよりシャンプーやスキンケア用品なんだけど(藁
376 :
病弱名無しさん :02/02/07 00:50 ID:KpQplwiZ
グレイトミネラルはどうでしょう?
377 :
病弱名無しさん :02/02/07 22:08 ID:TI9dgSlW
小林製薬の「イージーファイバー」ってどうですか? 便秘気味なので便がたくさん出ればいいなと思い買いました。 顆粒状のものを飲み物に溶かして摂ります。無味無臭です。 1パックに「レタス2個分の食物繊維」をうたっています。 購入した際、薬剤師さんに、「大根の味噌汁等根菜と一緒に摂って下さい。」 といわれました。お茶や水に溶かして飲んでも効果はないそうです。
378 :
病弱名無しさん :02/02/10 00:04 ID:+Yd2OhTH
ビンポセチンを飲むと夜目が利くようになった。 光に敏感になった。 視野が広くなったような気がする。 反射神経が良くなった。
379 :
:02/02/10 00:07 ID:KmMtCDoH
380 :
病弱名無しさん :02/02/10 14:29 ID:yMDut3up
オリヒロの亜鉛つかってるんだけど、1粒2mgで1日5粒 なんだけど、原材料名結晶セルロース 乳糖、亜鉛酵母cpp,VA VC VB1VB2ナイアシン とかいてあるのですが,VCがあるということはキレート 加工されているということでしょうか?
381 :
380 :02/02/10 14:31 ID:yMDut3up
書くとこ間違えた・
382 :
病弱名無しさん :02/02/12 03:29 ID:9QPjnxb6
セレンとセレニウムって同じモノでしょうか? どなたか教えて下さい。
383 :
病弱名無しさん :02/02/12 15:56 ID:sbURrweu
384 :
病弱名無しさん :02/02/18 12:28 ID:rbks2dRl
>>382 セレンとセレニウムは同じものです。セリウムは別のものです。
386 :
:02/02/18 13:09 ID:5DKst5X0
387 :
病弱名無しさん :02/02/18 16:54 ID:lHSfiv1T
healthingって信頼できるでしょうか
388 :
病弱名無しさん :02/02/20 22:06 ID:dJvQoVOS
VEでd-αとdl-αって効果違うのですか?
389 :
病弱名無しさん :02/02/21 14:46 ID:Kx4hQcq3
友達がエンリッチやっているのですが、レクソールとエンリッチがつぶれそうになって、 合併したらしい。こんどは多分、大丈夫だよって行ってたけど、本当に大丈夫? 製品は良いらしいけど?
390 :
病弱名無しさん :02/02/21 15:15 ID:Kx4hQcq3
380さん今日は、日本で唯一キーレート加工してあるビタミンは、オリンピック協会 逆指名公認製品の抗酸化剤のライフパック(マルチビタミン・ミネラル・ハーブ)です。 23種類のビタミン・ミネラル・ハーブでナチュラルキーレート加工してあり、 ここの製品はすべて、無農薬で合成ビタミンを使っていないことで有名。 有名なプロスポーツ選手も沢山飲んでいる製品、僕が知っているだけでも、 絶対知っているという人何人もいます! 次のサイトで買いました。 purespirit.jp.epharmanex.com
391 :
病弱名無しさん :02/02/21 16:26 ID:v4gTIsEA
井筒屋は安くていい! イーセレクトってことからDM着たけど サプリの量が凄かった。値段がちと問題。 もっと安くしろ。
392 :
爺 :02/02/21 18:40 ID:KZ8MBQCt
DHCのサプリ飲んでるんですけど 栄養素とは別にゼラチン、グリセリン、 グリセリン脂肪酸エステル、ミツロウ…など、 オブラートしてあるタイプのものには大概入ってるんですが こういうのは体にとって安全なんでしょうか? 何種類も飲んでるから、栄養素よりも摂取してるような気がします。^_^; あと、肝油って、ビタミンAとビタミンDが入ってますよね。 マルチサプリも飲んでるんですが、これら脂溶性の栄養素の 摂り過ぎになりませんか?どの程度摂ったらいいんでしょう、、
393 :
名無し :02/02/21 21:59 ID:sE0lbm6l
プロポリスってカプセルでもくせーなー さすがハチの唾だけあるな
age
395 :
病弱名無しさん :02/02/22 12:53 ID:Sp9K8rQp
「ヌーススピリッツ」っていう健康食品、ご存知ですか? 8800円でやや高いのですが、精神不安やうつ、イライラの 改善に劇的な効果をあげているってうたわれています。 私は前にセントジョーンズワートを飲み続けてきましたが、 合っていないためか、効果は感じませんでした。 で、上記の商品はキトサンが原料だそうです。 カニの殻を主成分にしたキトサンが余分なコレステロールや 脂肪の排泄に効果があるとは知っていましたが、精神安定、 うつ改善に効果があるとは初耳です。 試されたことのある方、またこの商品の評判の噂を聞かれた ことのある方、何でもいいですから是非教えて下さい。
396 :
病弱名無しさん :02/02/22 13:40 ID:Qde0O2Gf
397 :
抗酸化ガール :02/02/22 13:54 ID:vTTSeqXr
美容のためVC、VB、のほかにもサプリを採ろうと思っています. ニンニク、ピクノジェノール、MSM、セレン、グレープシード、 リポイック酸、リコピンなどなどたくさんありますが 実際のところどのように採るのがいいのでしょう。 目的は美白、しわ予防、目の下のクマ対策です。
398 :
親切な人 :02/02/22 13:56 ID:49+/S59u
399 :
抗酸化ガール :02/02/22 13:57 ID:vTTSeqXr
訂正 >美容のためVC、VB、のほかにもサプリを採ろうと思っています. →美容のためVC、「VE」、のほかにもサプリを採ろうと思っています.
400 :
病弱名無しさん :02/02/22 16:18 ID:a0hOOyJH
サントリーの500円キャンペーンでクロレラ購入。 どうよ?
402 :
ピクノジェノール :02/02/22 22:20 ID:/QVmwLnn
昨年、人間ドックで卵巣腫瘍が見つかり手術する予定でした。 たまたま書店で目に付いた本からピクノジェノールを知りインターネットで 取り寄せて一週間飲んで、手術の日程を決める為に、病院へ行ったら腫瘍が 消えていました。その後、プロアンチノルズも取り寄せたけれど今は安価な DHCのを飲んでいます。
セレン探しているのですけど、どこで売ってますか?
404 :
病弱名無しさん :02/02/23 00:51 ID:O+i55ApS
セレン単体では売ってないんじゃないかな?
普通は亜鉛などとセットした商品で販売されているね
406 :
抗酸化ガール :02/02/23 03:12 ID:kvlfwbvr
>403 セレニウムはアメリカのヘルスショップから個人輸入できるよ. 200mg60錠で$9ぐらい どこでも買えるとおもう
407 :
いや、gの間違いだろ!?406 :02/02/23 21:14 ID:ZylUIfV3
408 :
病弱名無しさん :02/02/23 21:19 ID:MF1PhNIS
ば か
409 :
病弱名無しさん :02/02/24 01:32 ID:1PQCf3eY
あ ほ
410 :
抗酸化ガール :02/02/24 03:33 ID:AIWRxZ48
>402 ピクノジェノール注文したよ. >407 gのまちがいのわけないだろ。ヴォケ
411 :
病弱名無しさん :02/02/24 12:00 ID:S0QOxbi5
412 :
病弱名無しさん :02/02/24 12:39 ID:IcMSRPzP
413 :
病弱名無しさん :02/02/24 12:51 ID:xlVkk8RK
>>413 セレンは5gで死にます。
mg、gはどっちも間違いかと。
セレンの所要量は成人男性で1日60μg。許容上限摂取量は250μg。
415 :
病弱名無しさん :02/02/24 14:20 ID:0KlyHdqN
400だが、サントリーのクロレラ飲んだら腹が張る。 漏れはプルーン信者(ミキじゃないよ)なんだが、腹が不快になることないのに。 クロレラについて詳細きぼんぬ。
416 :
病弱名無しさん :02/02/24 15:41 ID:pZIgbidU
417 :
病弱名無しさん :02/02/24 15:44 ID:pZIgbidU
418 :
病弱名無しさん :02/02/24 16:16 ID:0KlyHdqN
400だが、今うんこ出た。 においが、驚天動地。
419 :
病弱名無しさん :02/02/24 18:13 ID:PkEf8EfF
ライフエクステンションというアメリカのサプリが最も評価が高いらしいよ。 マルチビタミンはこれできまり。
420 :
病弱名無しさん :02/02/24 19:06 ID:hqg3LkTb
神経疲労に効果のあるサプリ教えてちょ。 ちなみにマルチ毎日摂ってるけど、イマイチ効果ないのよね。 現在、ミンデル博士デザインのマルチ摂ってます。
421 :
病弱名無しさん :02/02/24 19:07 ID:hqg3LkTb
>>419 ライフのアドレス教えてください。
>>420 セントジョーンズワートが第一候補でしょうなあ。
1週間から2週間は飲んでみると良い。抗鬱剤とメカニズム
は似ているのだろうから(セロトニン伝達など)ね。
日本のは含有量が低いので注意&価格が高いです。
副作用は光線過敏症があるのでこれも注意ですか。
他にはビタミンB類。これは不足すると明らかに神経機能が
おかしくなる。
また、カバカバ。これはハーブだがイライラ感に効き、緩やかな
興奮剤としても使用されている。
他にバレリアン。これは不眠に効く。同時に穏やかなsedativ、
つまり精神安定剤だね。お勧め。
423 :
422 :02/02/24 19:13 ID:s4mTcz8H
あ、あと言い忘れたが、パッションフラワーなども いいよ。カモミールなどもね。 ま、これはお茶などでもとれるので試してみて。 不足していけないのは亜鉛とビタミンC、ビタミンBかな。
424 :
:02/02/24 19:33 ID:PwTUwl6q
バソプレシンは効きました。 難しいといわれる某国の食品品質衛生規格の準技術士の試験に合格しました。高卒ですが、会場(受験者は大卒が多い)で2番目の成績でした。 コロイダルシルバーはどうですか?
425 :
病弱名無しさん :02/02/24 20:53 ID:nvAQVQro
ファットバーナーってどうですか?
426 :
15歳 :02/02/24 22:43 ID:NpsHWqw6
ファンケルのビタミン剤って他のメーカーのビタミン剤に比べて ビタミンの含有量多くないですか? B、C、Eは水溶性だから過剰摂取しても余分は尿として排出されるから 問題ないのは知ってますけどそれでも一度に極端に摂り過ぎると害がある らしいですね。ビタミンBコンプレックスとかB1が1日10ミリグラム B2は1日40ミリグラムB6は30ミリグラムです。(その他省略) こんなに摂って大丈夫なのでしょうか?僕の食事メニューは もともと納豆や卵や牛乳などのB郡を豊富に含む食事なので ビタミン剤まで摂ると過剰摂取になりそうで怖いです。 親切な人教えて下さい。他のメーカーに変えろとか変な意見言わないで ビタミンについて詳しく教えて下さい。
食事でちゃんと摂れているのならビタミン剤取る必要なし!てのが2ちゃんでの通常のレスだろうけどな・・・ B1 10mg、B2 40mg、B6 30mgが多いって? 薬局に行って、医薬品として売られてるビタミン剤、アリナミンEXとかQPコーワゴールドとかを見てみな。 B群に限って言えば、ファンケル等の食品として売られてるビタミン剤の含有量がいかに少ないかがわかるぞ。 結論:店で普通に売ってる物で、規定量の範囲で飲むのならなんら問題なし!!
429 :
病弱名無しさん :02/02/25 08:24 ID:PPCO9eV1
>421 ごめん、ネット初心者でリンクのはりかたわかんない。 でもヤフーかなんかでライフエクステンションとやればでます。海外のサイトしかないと思います。 ミンデルより安いと思います。1ヶ月1万2000くらいかな? ああでも俺もライフとミンデルで悩んでる。どっちがいいんだろう?
430 :
亜腸 :02/02/25 21:32 ID:sZkYsSca
>>412 具体的には何というサプリを使用されているのでしょうか。
よかったら教えてください。
431 :
病弱名無しさん :02/02/25 21:37 ID:E9QIljpn
http://www.lef.org/newshop/category/category1000.shtml おれも今LIFE EXTENSION MIX を注文しようとして悩んでる。
タブレットとパウダーとどっちが良いかな?
カプセルはそのまま飲むんだろうけど、
タブレットは噛み砕いて食べるのか?
パウダーは水に溶かして飲むんだろうね。
どなたかこのサプリ使用した方いらっしゃいませんか?
届くまでの日数とか味とかコメントをいただきたいのですが。
よろしくお願いします。
捜して見ると、315 Tablets Price : US$ 49.50
ってところもあった。
でも、直接メンバーになって買うほうが良いかな?
432 :
www :02/02/25 22:26 ID:v0aiWjMk
433 :
www :02/02/25 22:27 ID:v0aiWjMk
434 :
病弱名無しさん :02/02/25 22:33 ID:GHKTK2rB
>426 私の飲んでるビタミンB1なんて1錠300mgもあるよw 飲みすぎると尿がビタミン剤っぽい臭いがするくらいで 他に気になることはないけどね。
435 :
病弱名無しさん :02/02/25 23:15 ID:5fhaqqNi
>>434 そんなに含有されてるB剤見たことないけど
どこのメーカーのですか?
436 :
病弱名無しさん :02/02/26 09:59 ID:Yun2kr8u
437 :
病弱名無しさん :02/02/26 12:59 ID:J2dD0u3d
>431 ライフは最強だからなー。 KATさんも文句いえないんでないか、その商品なら。
438 :
病弱名無しさん :02/02/26 13:04 ID:6kFBfEED
サプリメントのスレ今日初めて全部読んだけどここ最近 katって人来てないの?
439 :
病弱名無しさん :02/02/26 13:37 ID:X+FycirA
エンゾジノールって知ってますか?
440 :
病弱名無しさん :02/02/26 13:56 ID:J2dD0u3d
ピクノジェのーるに興味あるけど、検索すると1000件くらい出てきて どこの製品が安心かわからないです。 誰か飲んでる人います? どこのがいいのですか?
441 :
病弱名無しさん :02/02/26 13:59 ID:z6pbfKRC
ライフエクステンションまんせー
442 :
病弱名無しさん :02/02/26 14:25 ID:DHW4wy4J
みんな高いのよく買うね。 俺はPuriたんの激安品で十分満足してるけど。 そろそろ3for1セールが終わるから注文しておくかな。
444 :
病弱名無しさん :02/02/26 16:47 ID:J2dD0u3d
ピクノジェノールはどこのがいいの?
445 :
www :02/02/26 21:00 ID:HGtcbAaD
>>439 エンゾジノールってリウマチに良いってやつでしょ?
おばさんがリウマチで飲用してたなぁ…
年末会った時にね。
447 :
病弱名無しさん :02/02/27 02:12 ID:2kwR+aLe
ライフプラスのピクノジェのーるは安心でしょうか?
448 :
まじレス希望 :02/02/27 19:34 ID:uB/IIgaj
教えてくんで申し訳ないのですが、ビタミン剤などのサプリはすきっ腹で 飲んだ方が効くのでしょうか?それとも食前や食後の方が効く?
449 :
病弱名無しさん :02/02/27 19:41 ID:pzHKS8QI
450 :
病弱名無しさん :02/02/27 20:07 ID:5oJJP/Dd
>>448 栄養素は24時間アベレージで注入するのがベスト。
しかし健康維持程度なら食後でよろしい。
451 :
まじレス希望 :02/02/27 21:27 ID:uB/IIgaj
452 :
まじレス希望 :02/02/27 23:01 ID:uB/IIgaj
すみません。もう一つ教えてください。 サプリメントの効能を解説している良いサイトを知っていたら教えてください。
453 :
病弱名無しさん :02/02/27 23:44 ID:xRpFgVLD
454 :
病弱名無しさん :02/02/28 01:01 ID:6iAmTH1Z
ファンケルのビタミンB飲むとオシッコが黄色くなるのに、 DHCのビタミンBはオシッコが黄色くならない。何故だ? オシッコの黄色さでいえば、チョコラBBが最強!
455 :
病弱名無しさん :02/02/28 04:46 ID:6p4t7uqR
>454 全部吸収されてんだろ。いいことじゃん。(笑
456 :
病弱名無しさん :02/02/28 08:02 ID:u/V2zDvy
肝油ドロップや一部の噛んで飲む薬って、歯に詰まったりして虫歯になったり、 噛んで口の中に残った分だけ栄養が吸収されず終いになったりしないんですか?
457 :
病弱名無しさん :02/02/28 13:20 ID:WUkeRbuG
ゼラチンかなんかで包皮してあるサプリって 噛んで飲んでもいいのかな? 球が大きいとノドに詰まりそうなんだよね。""A^^;
458 :
病弱名無しさん :02/02/28 13:35 ID:iJDK3hZ9
包皮にワラタ
459 :
病弱名無しさん :02/02/28 13:40 ID:XoRoNYz2
お勧めの亜鉛サプリメントなんかあったら教えて頂けないでしょうか? できればコンビニ・薬局で買えるといいのですが・・・。通販はチョット信用できない感じが・・・。 別に信頼できる会社でしたら通販でももちろん構いません。 ○○ー○しすぎで亜鉛不足(゚д゚)マズー
昨日TVで見たんだけど、アメリカで話題になってる若返りのサプリで S.O.Bとかいう(正しい名前は忘れてしまった)の知ってる人いますか? TVでは30代の男性がこれ飲むようになってから自分の肉体がまるで16歳 のようになったって言ってたけど。
461 :
病弱名無しさん :02/02/28 14:20 ID:45VUXptE
460 sod
462 :
病弱名無しさん :02/02/28 19:15 ID:WCk8IUcy
>>459 コンビニで買える亜鉛となるとファンケルだけだと思う。
薬局だと小林製薬、オリヒロが一般的かな。
通販が信用できないのは国内?それとも海外?
>>460 SODで検索掛けたらいくつか出てきたが、活性酸素を除去する酵素らしいな。
若返りサプリならDHEAが有名だが、他にもあったのか。
463 :
病弱名無しさん :02/02/28 19:34 ID:/vJp30oM
S=スーパー O=オキサイド D=ディスムターゼ 活性酸素除去酵素 ビタミンEでも飲んどけ(活性水素) あとサメの肝油もいいぞ
私は、これで月収100万目指すぞ。 初心者でいける。私もそう ちなみに、経験、人脈もいらない!! おまけに、体調もよくなって……
465 :
病弱名無しさん :02/02/28 19:40 ID:XoRoNYz2
>>462 なるほど、割と売ってるもんなんですね。
前チョット探したとき見つからなかったもので。
通販が信用できないってのは自分の思いこみですw 名前の通った会社じゃないとなんとなく不安なモンで
とりあえずもう1回近くの店いってみま〜す
466 :
病弱名無しさん :02/02/28 21:51 ID:YNf/DM5E
んじゃアルカリイオン水
467 :
病弱名無しさん :02/03/01 00:25 ID:J/PNtG/r
抗酸化酵素のSODは、活性酸素4種の内、最初に出来るスーパーオキシドを 消す働きがある。(スーパーオキシドの細胞障害性はあまり強くない。) 老化防止作用はあっても、30代が16歳に見えるまでなる事はないだろう。 ※市販のSOD酵素様物質に問題点あり。 スーパーオキシドはSODで過酸化水素に変化する。 過酸化水素の一部は、血液ヘモグロビン中の鉄イオンや体内の銅イオンとの 接触で、活性酸素として最終産物である最強のハイドロキシル・ラジカルに 変化する(フェントン反応)。 細胞膜やDNAに傷を付ける(酸化させる)のは、ハイドロキシル・ラジカルが主体。 だから、SOD様物質が効果を現せば現すほど、一部に障害性が強い活性酸素が できるというパラドックスが生じる。 体内では、強力なハイドロキシル・ラジカルを消去できる抗酸化物質があまり 存在しないので、酸素の害による病気が生まれる。症状が悪化する。 つまり、SODだけでは抗酸化は片手落ちで、ハイドロキシル・ラジカルへの 対策が必要という事になる。
468 :
病弱名無しさん :02/03/01 02:06 ID:FccyZnpn
>>456 確かに歯(隙間とかにね)に詰まるけど、そんなもんで虫歯になるかね?
口に残るったって微量だろ?
469 :
病弱名無しさん :02/03/01 05:12 ID:89nQ02A1
30歳が16歳に見えるってのは、多分、ホルモン治療でしょう。 飲み薬だとHGHとかあります。 ヒューマン・グロース・ホルモンです。 でも、最近流行っているのはがいしゅつのDHEAかな? これ、40歳以上の人用という注意書きが付いてますが。
470 :
病弱名無しさん :02/03/01 05:26 ID:AmulAltz
腰痛に効くサプリメントなんてある? 人成長ホルモンやカルシウムを飲んだら傷みとまるのかな?
471 :
病弱名無しさん :02/03/01 07:56 ID:oKQvMG1l
>>470 グルコサミンとコンドロイチンが配合されている関節痛とかのサプリがいいYO!
472 :
病弱名無しさん :02/03/01 09:47 ID:AmulAltz
怠け癖を治すようなサプリってあります? 会社ではきちんと仕事をしているんだけどうちに帰るとごろごろして すぐにうたた寝をしてしまう。おかげでまともな睡眠もとれてません。 週末は睡眠薬できちんと寝れるんですけど平日は睡眠薬を飲むと翌朝に 残ってしまうので飲めてません。 医者に行ったら性格の問題と言われました。昔はこんなじゃなかったんですけど・・・ 何かミネラルを補って治せるなりそのような人にあいそうな抗鬱剤でもあれば いいのですけど良く分からないのでどなたか教えてください。
473 :
470=472 :02/03/01 09:50 ID:AmulAltz
>>471 ありがとうございました。
探してみます。
474 :
くろぱんだ :02/03/01 15:12 ID:srPC1jeN
>472 精神科に行ってみてはいかがでしょうか。 敷居がたかいかもしれませんが、相談に乗ってくれると思います。 性格の問題と言ったお医者さんは、そういった知識がない人なんでしょうね。 精神科に行くべき人が、内科医さんに病気ではないと診断され、治療をしなかった結果、 症状が悪化することは多いと思います。
475 :
病弱名無しさん :02/03/01 17:52 ID:7n1YIY7n
すべてについて最高品質のサプリがほしいです。 ピクノジェのーるはライフプラス。 マルチビタミンはライフエクステンションと決まってますが、他がよくわかりません。 あと探してるのは、DHA、EPA、シソ油、亜鉛、コラーゲンです。 情報待ってます。
476 :
病弱名無しさん :02/03/01 18:30 ID:lgy6dJzp
>>472 抗鬱用のサプリならセントジョーンズワートかな。
ファンケルでもあるし、DHCのならコンビニでも買える。
478 :
470=472 :02/03/01 21:51 ID:AmulAltz
>くろぱんだ レスどうもありがとう。 精神科と心療内科に行ったのですけど病気じゃないと言われました。 自分じゃ性格とは違うんじゃないか、と思ってるのですけど 自分のことは自分が一番分かる面もあるし逆に一番分からない面もある訳で どっちが正しいか判断が付かない状態です。 自分なりに一生懸命頑張ってもあまり変わらないので何か薬やサプリメント で治るかどうか試せればと思ってこちらで聞かせていただきました。 何かお薦めがありましたら教えてください。 >476 Thanks!探してみます。
479 :
病弱名無しさん :02/03/01 23:04 ID:MC1sAJF4
480 :
病弱名無しさん :02/03/01 23:08 ID:KCuvE7g9
DHCのシャンピニオンって効果あるの?
481 :
病弱名無しさん :02/03/02 01:09 ID:F9AJwYq+
セントジョーンズワートはきつそう(一部の国では医薬品扱い)だから カモミールのハーブティくらいから始めてみては? あとセントジョーンズワートは特定の薬との飲み合わせがあるみたいだから 他の薬を飲むときは用心してね。
482 :
病弱名無しさん :02/03/02 02:06 ID:Qiyw7lFN
っていうか、怠け癖と鬱は全然違うものだよ。 複数の医師が鬱ではないと診断したのであれば、セントジョーンズワートの ような抗鬱系のサプリは意味を為さないと思うんだがな。 俺も何ヶ月か飲んでみたが、少なくとも怠け癖にはまったく効果がない。
483 :
470=472 :02/03/02 12:42 ID:UKU5R7hp
>>482 レスどうもありがとう。
そうですか。
忍耐力や持続力がつく、って言う鉄分も試したのですけど駄目だったので
何か他にサプリや薬で良い方法が無いか?と考えてみました。
性格を変えるしかないのかなあ・・・
参考になるスレを探したんだけどどこにも無いし。
もう少し考えてみます。
484 :
病弱名無しさん :02/03/02 12:58 ID:YKFmO/hn
他の板からの引用ですが教えて下さい。 >美白の女王その子さんが「ビタミンCはね、日光に当たる前にとっちゃダメなの」 >と昔なんかの番組で言ってたんですよ。 >とりあえず調べてみたところ、 >レモンとかセロリにはソラレンという物質が入っていて、 >これを摂取すると日焼けによるシミ等が出来るらしい。 >(肌に塗るとかじゃなくても) >また、ビタミンCを多く含むのものはソラレンが多く含まれるので、 >これはかえって肌が黒ずむ。 >ちゅー事なんですわ。 >ソラレンで検索すればいろいろ出てくると思う。 >ちなみに夜ビタミンCを取ると、寝ている間に脂肪も燃やしてくれるらしい。 >昼間は美白化粧品&日焼け止めで、夜はビタミンCと美白がいいんじゃないかと。 ビタミンC大量を一日3〜4回に分けて摂って、 外出しまくりの私はヤバイんでしょうか?
485 :
病弱名無しさん :02/03/02 15:18 ID:BLotXCdv
>>484 同じ量ならまとめて採るより分けてとった方がいいのでそれでよろしい。
VCの過剰症として結石、消化不良、不眠症等、
但し、結石は最低300mg程度のMgを摂取することにより防げる。
またVCを多く採る人は葉酸の摂取もすること。シミ、ソバカス等が防げる。
アール・ミンデル著「ビタミンバイブル」より
486 :
病弱名無しさん :02/03/02 20:17 ID:fNp0BJXs
MSM取ってから、異様に体の調子が良くなったんですけど、作用が知りたいです 誰か教えて下さい。あと、髪、爪が伸びるのが異常に早くなったのも知りたいです
487 :
病弱名無しさん :02/03/02 20:23 ID:fSVXgf60
>>486 イオウは関節、粘膜、皮膚、血管、つめ、髪の毛、などのコラーゲンを含む
結合組織の構造と柔軟性を維持するのに重要な役割をするため、MSMは
それらの組織の強化と再生に役立つと考えられています。
488 :
病弱名無しさん :02/03/02 20:31 ID:fNp0BJXs
>>486 うおーありがとうございました。
489 :
馬鹿な486 :02/03/02 20:32 ID:fNp0BJXs
487でした
490 :
病弱名無しさん :02/03/02 20:34 ID:h8EbLJDF
>>486 そのMSMはどちらで購入できるんですか?
491 :
病弱名無しさん :02/03/02 20:54 ID:kXB3GaC+
MSMってなんの略ですか? というか何のことですか? COQというのもわかりません。 どなたか教えてください。
492 :
病弱名無しさん :02/03/02 21:00 ID:+975HDWQ
493 :
病弱名無しさん :02/03/02 21:13 ID:skQZZTRo
>>491 MSM メチルサルフォニルメタン
サルファ(イオウ)を含む栄養素の一つ
CoQ10
人間の体内で合成される物質で、抗酸化作用を持つ
2ちゃんに書き込みできるくらいパソ使えるのなら、少しは自分で調べろ
494 :
馬鹿な486 :02/03/02 21:20 ID:fNp0BJXs
一番安いのが楽天の通信販売だと思います。COQ10の事だったら、 心臓のミトコンドリアを再生する抗酸化剤だと思います。 MSMはありがとうございましたと言っておきながら、失礼かもしれないですが、 説明↓
495 :
馬鹿な486 :02/03/02 21:21 ID:fNp0BJXs
サルファ(イオウ)を含む栄養素の中で最も注目されているのが MSM (methylsulfonylmethane) です。 MSMはビタミンCやBと同じように水溶性なので、体内から短時間で排泄されます。イオウ原子は、 タンパク質、ビタミン、酵素、ホルモンなどの合成、利用、エネルギーの生成、 肝臓の解毒機能など重要な生理化学反応に不可欠の物質なため、イオウが不足してくると、 さまざまな組織や機能が弱くなり老化が進みます。特にイオウは関節、粘膜、皮膚、血管、 つめ、髪の毛、などのコラーゲンを含む結合組織の構造と柔軟性を維持するのに重要な 役割をするため、MSMはそれらの組織の強化と再生に役立つと考えられています。
496 :
馬鹿な486 :02/03/02 21:22 ID:fNp0BJXs
さらに、人体の組織は常に再生されていますが、新しい細胞が生成されるとき、 イオウが不足していると、こわばった、浸透性の乏しい組織が再生され、 養分の吸収や老廃物の除去といった細胞の機能が低下するとも言われています。 MSMの広範な効用は、過去20余年の動物実験や臨床例で明らかにされてきましたが、
497 :
馬鹿な486 :02/03/02 21:23 ID:fNp0BJXs
関節炎、リューマチ、筋肉痛、腱炎、皮膚硬化症、膀胱炎、頭痛、歯痛、 などの痛み、腫れ、関節のこわばりに、やけどや日焼け、傷跡や怪我からの回復の促進に、 回虫駆除、虫刺されやかぶれの手当てに、便秘、頑固なアレルギーや喘息に、 さらには動脈硬化や動脈狭窄の予防と減少に、活力の増進、酵素やホルモンの生成促進、 免疫機能の強化、ホルモンのバランスにも効果があると報告されています。 イオウ温泉の効用もその中に含まれるイオウ成分に関係があると言われています。
498 :
馬鹿な486 :02/03/02 21:23 ID:fNp0BJXs
MSMは体内でイオウを必要とする物質や組織の生成過程で、 必要なイオウを提供するだけでなく、それ自体にも次の作用がある と考えられています。 鎮痛 腫れや炎症を押さえる 皮膚や細胞膜を通過する 神経インパルスの伝達を促進 (伝達を抑制する酵素コリンステレ-ズの作用を抑制)して、 腸の動きを活発にする。 筋肉の痙攣やつりを押さえ、筋肉を弛緩する 結合組織のコラーゲンを構成するタンパク質の構造を正常化して、 傷跡を目立たなくする。 回虫駆除 免疫機能を正常化して、リュウマチ、狼瘡、膠原病などの自己免疫症 を軽減する。 もっと詳しく科学的にわかる人います?
499 :
病弱名無しさん :02/03/02 21:25 ID:hIJL5/Mo
>>479 これって本当なんかな だとしたら俺やばいな
500 :
病弱名無しさん :02/03/02 21:56 ID:AdnN/Zix
MSM(メチルサルフォニルメタン)で 盛り上がってる様だけど食品として 出てるサプリに過剰な期待はしない ほうが良いのでは? もし身体の過激な変化が有ったとしたら 危険な食品ですよ。
501 :
470=472 :02/03/02 22:01 ID:UKU5R7hp
>>492 行動療法ってなんでしょう?
参考URL等ありましたら是非。
502 :
病弱名無しさん :02/03/02 22:23 ID:6kNXVMHt
>>428 具体的に、どのくらいの期間飲んでて
どのような効果が得られたのですか?
そして、どこのメーカーのものがいいのかな?
たくさんあって選びかねる。。
>>500 たしかに劇的に効果があったら
単なるサプリではなく医薬品ということになりますよね。。
しかし、健康に困ってるとついつい
試してみたくなってしまいます。(^^ゞ
503 :
訂正 :02/03/02 22:30 ID:6kNXVMHt
504 :
492 :02/03/02 22:43 ID:t4qnPtUM
すみません、検索したんですが
素人でもわかるようなURLは見つからないですね。
えっと
>>472 に、うたたねしてしまってぐっすりと眠れないと書いてあるのですが、
いっその事帰ったらすぐに寝て、早起きするというのは駄目なのでしょうか?
505 :
491 :02/03/02 23:19 ID:VYV6Vcv5
>493 すみません、わざわざ。ありがとうです。 >486 丁寧にどうもです。
506 :
病弱名無しさん :02/03/02 23:44 ID:gJxPtEGB
普通のサプリでも劇的に効いたのあるよ。 オレの場合はビタミンB群と亜鉛。 VBは口内炎に、亜鉛はセクースと髪の毛に効いた。 他にも色々と試してるけど、劇的に効いた、となるとこれだけ。
507 :
病弱名無しさん :02/03/03 00:12 ID:ljUTlTjB
アールミンデルがデザインしたサプリメントはどこで買えばよいのでしょう? アドレスがみつかりません。
508 :
病弱名無しさん :02/03/03 00:13 ID:D3lOIjQk
509 :
470=472 :02/03/03 00:17 ID:5JQ5tN/J
>>504 早く寝て、その分早起きして作業をしようとしてもそのまま会社に行かないと
いけない時間まで寝てしまってだめなんですよ。
いつも平日にあまり寝れない分を土曜日に取り戻してるのですが、平日に十分
に寝てしまう、感じです。
ずっと寝てしまう事自体、怠け癖なのかそれとも平日の睡眠時間が4時間半
と少ないのが原因なのかは分かりませんが、早起きを試してみても駄目でした。
私も色々と検索をしたのですが、鬱、パニック障害、ADHD関係しかヒット
しなくて探しようが無い状態です。
お手数ですが、私のような場合の行動療法についてご教授いただけないでしょうか?
510 :
病弱名無しさん :02/03/03 00:31 ID:wVT1efno
>>509 う〜んと、文章見るといつも寝ているような印象を受けるのですが、
それは浅い眠りが殆どで、ちゃんと眠るのは4時間半しかない、という事で
宜しいのでしょうか?
また作業ってのはたぶん明日の予定やご飯の支度だと思うのですが、
具体的には
食事
洗濯
明日の予定
あたりでいいですか?
というか、ちょっと長くなる&スレ違いな気がするので
新スレ立てていいですか?
511 :
病弱名無しさん :02/03/03 02:07 ID:KB2HPvjA
512 :
病弱名無しさん :02/03/03 02:11 ID:cN7yvw/b
513 :
470=472 :02/03/03 02:22 ID:5JQ5tN/J
>>510 お手数おかけします。
作業はあげていただいた生活関係のものはあまり時間がかからないのですが、
会社関係の残務やメールなどの未読処理、自己啓発の勉強関係等に3時間ほ
ど時間をとられている状況です。
新スレ、私がお願いしてもよろしいでしょうか?
よろしければお手数をおかけしますがよろしくお願いします。
私が立てたほうが良ければ私が立てますので。
514 :
病弱名無しさん :02/03/03 02:26 ID:9ug9wcvE
>511 今成分表みたけどすごいめちゃくちゃ栄養はいってるよね? 511さんは飲んでますか? どんな感じでしょうか?
515 :
511 :02/03/03 02:48 ID:KB2HPvjA
>>514 ごめん飲んではないよ。
そこでサプリメントを買ったことがあるから売ってるのを知ってただけ。
ミンデル博士の「ビタミンバイブル」の翻訳本が小学館から出てるから
読んでみたら?(いわゆるバイブル本じゃないしわかりやすいと思う。)
516 :
病弱名無しさん :02/03/03 09:28 ID:cBSATPM5
517 :
◆Eituv5bg :02/03/03 10:15 ID:CR1BrJOJ
518 :
病弱名無しさん :02/03/03 12:48 ID:WJsrgsrL
肝臓に良いサプリメントって何がありますか?
>>518 ウコン、ミルクシスル、オレゴングレープ、アーティチョーク、ダンデライオン、
ブレスドシスルなどなど。
ウイルス性肝炎ならラクトフェリンが国立ガンセンターで臨床試験を
やってたと思う。(新聞に出てた。)
520 :
病弱名無しさん :02/03/03 16:02 ID:KB2HPvjA
521 :
病弱名無しさん :02/03/03 21:37 ID:ho04oDoo
「紫イペ」どうですか? 健康雑誌(わかさ)でC型肝炎・肝硬変・肝ガンが次々治り今話題とありますが あの手の雑誌っていつも大袈裟だし・・。
522 :
病弱名無しさん :02/03/04 08:53 ID:lMKSVKir
マイタケプラスeってどうよ?
523 :
病弱名無しさん :02/03/04 23:42 ID:5XAfeqzc
>521 チョット前注目してましたが。どうなんでしょうか? KATさんいなくなったのでしょうか?
524 :
病弱名無しさん :02/03/05 03:31 ID:KfnVgp+E
525 :
1 :02/03/07 13:35 ID:DGHOvOMs
あげ
526 :
セイン・カミュ :02/03/07 13:42 ID:XrF8JQio
ソースオブライフあげ
528 :
病弱名無しさん :02/03/08 16:19 ID:t/CH0cck
青汁ってどうよ? 今日ファンケルの冷凍してあるスリーエフで買ってきた。 思っていたよりは飲めた... 飲み続けている人いますか?
529 :
病弱名無しさん :02/03/08 16:48 ID:e5yqknqc
最近、ドロマイトってのが入ってるの多いよね。 これって工業用品みたいなんだけど、詳しく知ってる方居ます?
530 :
病弱名無しさん :02/03/08 16:55 ID:rkDVEaUL
同じカルシウムでも、リン酸とかドロマイトとか色々あるよね? どういうのがいいわけ?
531 :
病弱名無しさん :02/03/08 18:34 ID:t/CH0cck
ピクノジェノールの主成分のプロアントシアニジン、OPCって ブドウの種の抽出物と同じだよね。 ファンケルの色白サプリにブドウの種の抽出物で、プロアントシアニジン が入っているけど、ピクノジェノールには他に何か違いがあるのでしょうか?
532 :
病弱名無しさん :02/03/09 09:34 ID:C9cNWfkl
>>530 リン酸カルシウムはサプリメントには向きません。
ドロマイト(炭酸カルシウム)は日本製では一般的で
炭酸マグネシウムも含むのでよいのですが、
ドロマイトは鉱物のため鉛を含む場合があるので
信頼できるメーカーの製品を選ぶのが無難です。
吸収されやすいと言われてるのはグルコン酸・乳酸
アミノ酸でキレートされたものです。
アメリカ製の場合こちらのほうが一般的です。
533 :
病弱名無しさん :02/03/09 10:03 ID:Zj48sXzB
>>532 どちらのメーカーのものがお勧めですか?
534 :
病弱名無しさん :02/03/09 10:20 ID:sm53ZuvN
健食は、大好きで色々ためしたけど花粉症とアトピーを持って私には、パパイヤ酵素が一番調子がいいみたい。やっぱ異種タンパク質がアトピーや花粉症の原因なのかもね?
ドロマイト 苦灰石・白雲石とも言い、主成分は炭酸マグネシウムと炭酸カルシウムから成っています。 石灰 学校のグランドに引かれた真っ白いライン―それは石灰です。 主成分は炭酸カルシウムから成っています。
katはどうした?もう来ないのか?
とりあえず徹底的に安いのはどこの? ファンケルのばっかり買ってるんだけど
538 :
病弱名無しさん :02/03/11 02:59 ID:SV5y7vzO
今日ビタミンショップというネット通販で Source Natural 、Twin Lab 、Natrol というメーカーの サプリメント注文したんですが これらのメーカーは信頼できるところでしょうか? こういうスレッドがあるのを知らずに買ってしまったのです 少し不安です。
539 :
病弱名無しさん :02/03/11 07:18 ID:aadVEbW1
540 :
病弱名無しさん :02/03/11 07:45 ID:wtBmbiun
サプリメントと導眠剤を一緒に買える良いサイトはないでしょうか? サプリのみはたくさんここの板に書いてあったのですが。
542 :
病弱名無しさん :02/03/11 10:15 ID:2H+Ot+xJ
安全な通販サイト教えてください。 詐欺怖いです。
543 :
病弱名無しさん :02/03/11 13:52 ID:2H+Ot+xJ
スレ間違えてましたすいません。鬱
544 :
くろぱんだ :02/03/11 20:43 ID:lbMteCkf
545 :
病弱名無しさん :02/03/11 23:24 ID:aadVEbW1
いちょう葉とセントジョーンズワートを思うと思う今日この頃。
547 :
病弱名無しさん :02/03/12 04:01 ID:tyVwkuW5
>>546 >思うと思う今日この頃。
この部分のカキコからして、早めに飲んだほうが良さそうだぞ(w
548 :
病弱名無しさん :02/03/12 05:44 ID:27dEU5ln
なんとなくサプリメントを初めてみようと思い、 とりあえず安いDHCの商品を2、3個(詳細で選んで)買ってみようと思うのですが、 そんな中途半端気持ちで買っても大丈夫でしょうか? やはり知識を蓄えてからでないと怖いですか?
549 :
病弱名無しさん :02/03/12 10:58 ID:xwn4J39a
みんなはどこのカリフォルニアプルーン飲んでるの?
550 :
ピクノジェノール :02/03/12 12:47 ID:fo2vtmVM
しばらくこのスレに来ていなかったので、ピクノジェノールの ご質問にお答えしていませんでした。私が始めに買ったのは トレードピアの12,000円のです。それで腫瘍は消えました。 暫らくそれを飲んでいたけれど(主人も肩こりの腕の痺れが 2〜3日で改善されました) でもあまりの値段の高さに困っていたら、DHCから2,900円 のが出たのでそれを最近は飲んでいます。これは効果はあまり分かりません。 海外からライフプラスのプロアンチノルズも取り寄せました。 これは、一錠でOKだけど、カプセルじゃないのでちょっと 飲みにくいかも知れません。大切にして時々飲んでいます。
551 :
546 :02/03/12 17:59 ID:lFuVHU0i
>>547 Σ(`◇´;)!
突っ込まれるまで気が付きませんでした・・・
今から買いに行きます!!
『飲もうと思う』と言いたかったんですが、サプリメントでは足らないよ
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!
552 :
:02/03/12 18:03 ID:lFuVHU0i
サプリメント素人同士、知り合いと適当に話していたのですが、 「DHCって会社、前に問題起こしてなかった?」と言われました。 何かあったんですか?
553 :
ピクノジェノール :02/03/12 18:21 ID:mLnMIdPJ
今2チャンネルでDHCの化粧品の苦情を受け付けて いるみたいです。 化粧品のスレを見ると訴訟を起こすとか色々・・・ 特にクレンジングが良くないと書かれているみたいです。 また、誰か分かったら書いて!! でも、ピクノジェノールはトレードピアと同じ純製品の ライセンス契約が付いているから良いかなと? どうなんでしょう。
554 :
病弱名無しさん :02/03/12 19:24 ID:1q3bl39W
>>548 あんまり気負うことないよ。
只の「食品」なんだし。
555 :
病弱名無しさん :02/03/14 00:07 ID:8BMMVR49
>>548 >>554 でも、ただの「食品」でもとりかた間違えるとよくないから
基本的な知識はあったほうがいいのでは。
あと、DHCとかで、ふつうのサプリ(食品)と同じノリで
ハーブ系の商品も気軽に売ってるから注意必要だよ。
どれだけきくかは人によりだけど、セントジョーンズなんか適当に
のんでたらコワイもん。
なくなって急にやめたときにリバウンドも出るしね。
乳酸菌系?のサプリを飲もうと思ってるんですが 何か、おすすめあれば教えて下さい。
557 :
病弱名無しさん :02/03/14 01:20 ID:EImzYLCA
>>556 俺は、三共のパンラクミン飲んどるよ。
お勧めかどうかはわからんけど。
558 :
病弱名無しさん :02/03/14 02:07 ID:HN0eqH4T
今は ネイチャーメイド「マルチビタミン」「カルシウム+ビタミンD」 小林製薬「亜鉛」DHC「DHA」だな。
559 :
病弱名無しさん :02/03/14 02:11 ID:HN0eqH4T
ついでに、ビタミンAの過剰摂取はハゲると言うのはネタですか?
560 :
でりゃ :02/03/14 02:34 ID:1aw5T8dT
セントジョーンズワート、飲んでました…あれって適当に飲んだらだめだったのか!
561 :
病弱名無しさん :02/03/14 16:52 ID:dUH1jiHO
ガイシュツだとは思うけど活性酸素予防するのには どんなサプリ摂れば良いのでしょうか?
562 :
>559 :02/03/14 17:11 ID:5/2ZjFRt
しねや!!
563 :
病弱名無しさん :02/03/14 22:09 ID:qi9IvYp6
>>561 抗酸化のためならビタミンA(ベーターカロチン)、C、E。
ミネラルなら亜鉛、銅、鉄、マンガン、セレン。
サプリとして評判がいいのはこれらの他にSOD、CoQ10とかかな。ちょっと値段は張るけどね。
564 :
病弱名無しさん :02/03/14 23:30 ID:dljYqr3a
565 :
病弱名無しさん :02/03/15 10:22 ID:sXjvJm29
>>563 、564
レスありがとうございます。
SOD、CoQ10やピクノジェノールは普通の薬局で売ってるんですか?
566 :
Pir ◆zzxFBP1g :02/03/15 12:00 ID:gmBMhyBM
567 :
2 :02/03/15 18:17 ID:ozxzXP9T
569 :
病弱名無しさん :02/03/16 23:44 ID:g+6tiw4O
>>538 Source Natural Twin Lab Natrol いずれもアメリカ最大手のサプリ会社です。
まず安心していいでしょう。これらの会社が信用できないとしたら、
それは雪印事件に匹敵するぐらいのショッキングなことだと思います。
570 :
病弱名無しさん :02/03/16 23:48 ID:g+6tiw4O
>>565 COQ10もピクノジェノールもマツキヨとか、そこらの薬局では あまり見かけませんね。COQ10は医薬品で見かけたことはありますが。 いずれにしてもネットで向こうの製品を買うしかないですね。
571 :
病弱名無しさん :02/03/17 00:15 ID:MYzJPkDY
>>565 ピクノジェノールはDHCが売っている。
イトーヨーカドーの化粧品売り場で見たよ。
572 :
病弱名無しさん :02/03/17 00:52 ID:/Qm4FQ28
本当にフードネイチャーの天然ビタミンはどこのメーカーのが安心ですか? 以前KATさんがフードネイチャーなら安心といってましたが、 具体的なメーカーを示さなかったと思います。
573 :
病弱名無しさん :02/03/17 01:40 ID:eYgUXp4B
ファンケルで「マルチミネラル」と「満点野菜」とってるんだけど、 ミネラルはいいとして満点野菜って必要なんでしょうか。 ビタミン類が効果あるのはわかるけど、満点野菜までくると なんか謎って感じで。買う必要はないのかなあ。
574 :
病弱名無しさん :02/03/17 13:12 ID:SWd3PdMb
575 :
病弱名無しさん :02/03/17 15:41 ID:hzzo+FLd
>>574 そこ前もでてきてましたけど、フードネイチャーとなるとその商品しかないんでしょうか?
海外のものでも良いんですが。
576 :
病弱名無しさん :02/03/17 19:56 ID:PKmt/ShR
サプリメントビタミンB.C.Eとカルシウムマグとグルコサミンと乳酸菌を とってるのですか、あまり効果があるように思わないんやけどなんでかなあ? まえはセントジョーンズワートとかギムネマシルベスタとか 薬のSSRIなんかを飲んでいたのですが、 どれも効果があるようには思えないんやけどなんでかなあ?
577 :
病弱名無しさん :02/03/18 00:40 ID:xvAwCoSl
>>573 ガンの予防にはなるかもね。
最近読んだ「ガンを予防する食事」って本によると
野菜の特定の成分ではなくいろんな野菜のいろんな成分が総合的にガンを
予防するそうだ。
で、1日400g〜800g野菜を摂るといいらしいんだけど無理っぽいから
満点野菜とか野菜ジュースで補えば何にもしないよりはいいよ。
578 :
病弱名無しさん :02/03/18 08:24 ID:BTRsKx+k
海外でフードネイチャーをうたってるサプリは無いものかな?
579 :
ピクノジェノール :02/03/18 18:21 ID:RL9HHpbh
今、DHCのピクノジェノールはキャンペーンで 2900→1900で買えるので買いだめしました。 (子宮内膜症のスレで教えてもらいました。) もう、一年近く飲んでいるけど今年は花粉症がかなり ましになったみたい。ピクノジェノールはフランスの 海岸松の抽出エキスです。ライフプラスのはブドウの種の 抽出エキスも入っています。 ついでに甜茶も一緒に飲んでいます。
580 :
病弱名無しさん :02/03/18 22:21 ID:QbhkqXiW
すっごくマイナーだけど、アルファー製薬って会社が出してる 「毎日健康100食」とかいうサプリメントがあって、 友達に少し分けてもらって食べてみました。 なんかすげー味がする(藁 んだけど、 100種類の食物・14種類のビタミン・14種類のミネラルが1粒に入ってるそうだ。 ビタミンやミネラルとかを単体で食べるよりいいんだそうだよ。 なんとなく体の調子もよさげ。 なんか宣伝みたくなっちった(ワラ
581 :
病弱名無しさん :02/03/19 01:21 ID:Yw9VCLfR
値段の安いサプリメントと ファンケルとか小林製薬とかDHCとかと なにか違いはあるのですか? ファンケルのサプリメントが安くていいと思うのですが?
582 :
病弱名無しさん :02/03/19 01:31 ID:EWbWJ7Tn
ビタミンワールドのサプリメント使用している人いますか。
583 :
病弱名無しさん :02/03/19 11:22 ID:7lUHMMiw
>577さま どうもありがとうございました。ガンの予防ですか・・・・。 とりあえず気分的に続けてみたいと思います。
サプリに大枚払わない主義の、俺のオススメ組み合わせ。 Green Source(マルチビタミン・ミネラル・その他諸々。男性は鉄抜き版推奨) オススメ摂取量・朝夕食後に1錠ずつ EPA with Odorless Girlic(EPA/DHAと無臭ニンニク成分) オススメ摂取量1日1粒 Ginkgo Biloba Complex(イチョウ葉エキス・イチョウ葉本体・ビルベリーと シベリア朝鮮人参(エゾウコギ)エキスをブレンドしたもの。抗酸化と活脳に) オススメ摂取量1日2カプセル いずれもPuritan's Prideの製品。 単価を安くするには3for1セールの時を狙って購入すること。 試し買いは、2for1&10%OFFの方がいいかもしれない。 為替レートにもよるが、送料込み1ヶ月分換算で2000円前後。 1ヶ月5千円コースの場合、以下の2品を追加する。 プロポリス(DHC) 薬寿(サントリーと武田薬品の共同開発) 上記の2点はわりと体の弱い人向け。
585 :
:02/03/19 13:12 ID:3G9KWOhs
>>584 プロポリスによる障害の例もあるので何でも過信は禁物。
健康食品、民間療法の副作用に関する学会報告、論文(00.7.7)
http://www.page.sannet.ne.jp/onai/Safety/Safety2.html 2)健康食品プロポリスによって起こった肝不全の関係するアレルギー反応と
汎発性血管内凝固症候群(DIC)
雑誌:InternalMedicine、34巻1207頁1995年 (これは英文の論文です)
解説:この論文では、プロポリスの摂取によりアレルギー反応を起こし、
汎発性血管内凝固症候群(DIC)、発疹、肝障害をきたした女性を報告しています。
586 :
病弱名無しさん :02/03/19 14:01 ID:i6rMFvDK
>>585 どんな健康食品にも言えることだけど具合が悪くなったらやめるのは当然ですよね。
業者の言う好転反応を信じて飲み続けたら取り返しのつかないことになる。
587 :
病弱名無しさん :02/03/19 17:18 ID:KuIiY+No
>>584 さん
>男性は鉄抜き版推奨
というのはどんな理由からなんですか?
私はなんでも摂取した方がいいと勘違いしてますので・・・
教えて下さい。
588 :
病弱名無しさん :02/03/19 17:55 ID:vgvywcJu
>>587 鉄は確かに必須ミネラルの一つだけど、摂り過ぎると活性酸素を発生させやすくなる。
男性の場合は女性より鉄の所要量が少ないし、アメリカでは女性には鉄入り、男性には
鉄抜きのサプリが選ばれる場合が多い。
男性でも激しいスポーツやってるのなら鉄欠乏性貧血になるかもしれないけど、
それ以外なら敢えてサプリで鉄を摂る必要は無し
589 :
病弱名無しさん :02/03/19 18:36 ID:1XYIVMJ0
井筒屋USAのって一粒がやっぱ大きいのか?
590 :
病弱名無しさん :02/03/19 19:00 ID:dGk9TTqC
風邪をひいたらビタミンCを 下痢するほど飲むと治る というのをやったことがある 漏れは5000ミリグラムで下し 症状も軽くなった。 他にやったことのある人いますか?
591 :
病弱名無しさん :02/03/19 20:38 ID:IlTM4AQE
>>589 アメリカンサイズだから確かにでかい。
タブレットタイプならピルカッターで割ってる人が多い。
592 :
:02/03/20 02:38 ID:Y0FlKJb3
鉄をとりすぎると何か中毒みたいなコワイ症状があったと思う。 海外ドラマのERでやってたんだけど、小学生の娘が親の鉄の ビタミン剤をちょと飲んでショック症状起こして救急車で運ばれてた。 たいした量でなくても、とり過ぎると鉄は危ないらしい。 鉄剤を飲んでて体調がすぐれない人は過剰摂取を疑ってみるべき。
593 :
病弱名無しさん :02/03/20 10:47 ID:lJoe+wJ+
>>588 さん、
>>592 さん
有り難う御座いました。
鉄は怖いのですね。
以前、血液検査の結果で医者に「鉄分が足りてないのは情けないなあ」と言われ、
「情けないのは私でなくて食事を作っている妻のほうでは?」と切り返したら、
それから10日ほど食事にレバーが続く報復を受けたことがあるので、
マルチミネラルと併せて鉄も飲んでいたのですが、控える様にしたいと思います。
594 :
病弱名無しさん :02/03/20 11:31 ID:9xskJLHQ
595 :
簡易な食事療法 :02/03/20 13:33 ID:fPYNUxDE
食事が不規則なのを補う為にサプリを使っているが、どうも調子が 良くならないと感じている人は、以下の乾物療法を試してみて欲しい。 まず安物のミル・ミキサーみたいな何でも粉にひいてしまうミルを用意する。 黒ゴマ、ひじき、コンブ、きな粉、玄米、ニボシ、海の塩ほんの少々 (メーカー等はどこのでもかまいません。そこらのスーパーで 適当に安売りしてるのを調達してくればいいです) 以上の乾物をすべて粉にひいて混ぜ合わせ、朝・晩ティースプーン2杯程度を コップ1杯の水か、野菜ジュース、牛乳等で飲む。これだけです。 唯一の注意点は、乾物が戻る時に水分を必要とするので、 必ず100cc以上の水分と一緒に摂取すること、この1点だけです。 乾物は、どれも単なる食品なので、量の配分はだいたい同量程度に 混ざっていれば適当でかまいません。副作用も全くなく、かなりの 栄養素とミネラルが自然の食品から摂取できる安全で効果的な方法です。 1ヶ月くらい続けてみれば、体調不良にかなり改善が見られるハズです。
596 :
病弱名無しさん :02/03/20 13:49 ID:HVvTEYBH
海外のサプリを通販でうってるとこを直リンクしてもらえませんか? みなさんどこで購入してるのでしょうか?安心なとこ紹介してもらえませんか?
ビタミンシティ、対応が悪い。2度とあそこで買わない。
598 :
病弱名無しさん :02/03/20 17:39 ID:MSEhu1Pe
みなさんビタミンB群のサプリはどうやって採ってるんですか? A 単体 B ビタミンB群 C マルチビタミン
599 :
病弱名無しさん :02/03/20 19:03 ID:Rv8Jbw4r
ビタミンシティって高いだけ
600 :
病弱名無しさん :02/03/20 20:24 ID:Au8WV1CC
601 :
:02/03/20 20:40 ID:5cC0Gj8h
>>593 女性は(生理の関係?)鉄分が不足がちのなるので、鉄サプリが効果あるけど
肉食おおい男は鉄サプリは、鉄の過剰摂取は気をつけたほうがいいみたいだね
心臓に障害が発生するらしい 男で鉄分とるなら自分勝手に判断して取らずに、
血液検査して鉄分値の値知ってから飲まないと危険性ある
602 :
病弱名無しさん :02/03/20 22:02 ID:9L86No/T
>>600 どうも。ファンケル?ネイチャーメイド?それとアサヒってどうなんだろう?
603 :
病弱名無しさん :02/03/20 22:16 ID:pSoGWWV2
余分な鉄分は排出するからそんな神経質にならなくても大丈夫じゃないか。 それに消化機関での鉄の吸収率はあまりよくないしね。
余計な鉄分を抜くのに一番効果的な方法は「献血」です。 確かイギリスだったかで定期的に献血している人の心疾患リスクが 低いという調査結果が出て、どうやらそれは余計な鉄分を献血によ って消費できるからということらしい。健康状態のチェックも出来 るので、年に何度が抜いてもらうとよろし。
半年間、サプリメントを朝だけ摂っています。 こうすれば慢性化しないように思うのですが、どうなのでしょうか?。 不安です。
606 :
病弱名無しさん :02/03/21 02:23 ID:sJXkJbHY
607 :
病弱名無しさん :02/03/21 02:31 ID:v0FZKbF2
608 :
病弱名無しさん :02/03/21 02:37 ID:sJXkJbHY
>>606 に追加。できれば注意して欲しいので要点を抜粋。
(Googleで 鉄中毒 で検索すれば他にもゾロゾロ出てくるけどね)
■ 鉄 Iron
http://www.tticreates.com/vitamin/iron.htm [ 注意 ]
鉄のサプリメントは、医師の指示がない限り、6ヵ月以上の長期にわたっては
服用しないこと。妊婦は鉄中毒にならないように、やはり医師の指示に従って
服用しましょう。子供は、鉄の過剰摂取で死に至ることもあります。
鉄のサプリメントを効果的に吸収するためには、空腹時に水かジュースと共に服用
するのが良いのですが、胃腸の調子を壊す可能性があるので、できるだけ食事の際
あるいは食後すぐに服用するようにした方が良いでしょう。
鉄のサプリメントは、お茶やコーヒーと一緒に飲むと吸収が悪くなるので鉄剤服用後
1〜2時間は飲まないように気をつけましょう。また、チーズ、ヨーグルト、卵、牛乳、
ホウレンソウ、シリアルなども吸収を妨げるので、服用の前後1〜2時間は食べない
ようにしましょう。
609 :
病弱名無しさん :02/03/21 12:35 ID:1hmzexIm
サプリメントって、効果がなかなか体感できない ので、長続きしないな・・・・ でもビタミンCはまだ体感できるほうだけど・・・
610 :
病弱名無しさん :02/03/21 13:02 ID:iv1N/Jsi
>590 メガビタってやつですね。折れもやってるよ。今年は風邪で寝込んだ事無いよ。 毎年風邪引くと(特にインフルエンザ)必ず2−3日は寝込むのに。 引き始めに一時間置きに1グラム前後を飲むと当日中に治ります。 俺の場合はね。
611 :
病弱名無しさん :02/03/21 16:26 ID:nleMweB6
7-11でファンけるの亜鉛の詰め替え用(?)2袋だけを持ってレジに行ったら 「不足してるの?」っておばさんに突っ込まれ言葉に詰まった。
612 :
病弱名無しさん :02/03/21 16:54 ID:SNiW9LIT
ボロンという昆布にふくまれる成分は根昆布エキスのサプリメントにもふくまれて いるのでしょうか??
>>611 なんせ若いと消費が激しいもんでね、と余裕で言い返したれ!
614 :
病弱名無しさん :02/03/21 17:37 ID:wjZyxopd
ファンケルのサプリってどこに売ってるんですか?薬局?スーパー?コンビニ?
615 :
病弱名無しさん :02/03/21 17:45 ID:uV9Caxzd
616 :
病弱名無しさん :02/03/21 17:59 ID:eZOG+dg8
>611 亜鉛が不足すると男性の精子が減ると言われてるから 言葉に詰まったのは、それを意識してしまったからかな? ビタミンCとかを買って「不足してるの?」って聞かれたんなら 別に何とも思わなかったんでしょうけどね。 でも、つい2・3日前の夕方のテレビ番組で、亜鉛が不足すると 味覚が無くなるとか、皮膚の弾力が無くなるとかって特集を やってたから、そのオバサンはそれ見てて聞いたのかもヨ。 だから、そんなに意識する必要はないと思う。 でも客の買い物にあれこれ詮索するのは、いい店員とは言えないね。
617 :
病弱名無しさん :02/03/21 18:13 ID:BjbmLgqE
618 :
病弱名無しさん :02/03/21 18:23 ID:q11jGDwY
>>615 >>617 サンクス。
セブンイレブン近くにねーなー。おでんの匂いも苦手(w
セブンイレブン以外にないのかな?
619 :
病弱名無しさん :02/03/21 22:12 ID:LBpb852G
age
620 :
病弱名無しさん :02/03/21 23:03 ID:hY79dq9P
クエン酸はどう? 飲むといいの?
621 :
病弱名無しさん :02/03/21 23:46 ID:c48yJWsL
カルシウムサプリメントって飲み過ぎるとやばいですよね? 一日の摂取量を守っていれば、毎日飲んでも大丈夫なの?
622 :
病弱名無しさん :02/03/22 04:38 ID:qLcLMv9R
>>621 カルシウムの一日の必要量は成人で600mg程度とされています。
たいていのカルシウム剤には含有量が表記されていると思いますので、
一日600mg前後の量で摂取していれば、まず問題ありません。
仮に、まちがえて多量に飲んでしまったとしても、2000mg未満であれば
危険性はほとんど無い事になっています。
ただカルシウム自体が過剰に吸収されることは通常ほとんどないのですが、
ビタミンD過剰による過剰吸収では、高カルシウム血症になりやすいです。
また、カルシウムが過剰になるとマグネシウムの吸収を阻害しますので
カルシウム剤を利用する時は、カルシウムとマグネシウムとのバランスが
大切です。たいていのカルシウム剤にはマグネシウムも一緒に配合
されていますが、理想的な対比バランスとしては、
<カルシウム 対 マグネシム> が <2対1 〜 3対1> くらい、
含有量ですととカルシウム600mgにマグネシウム300mgぐらいが最適です。
623 :
病弱名無しさん :02/03/22 06:03 ID:90fa0W6H
ファンケルが値段のめんで一番いいと思うのですが、 セントジョーンズワートが比較的副作用が少ないと書いてあるのを見て (元気生活)「うそを書くなよーー。」と思いました。 そのほかいろいろあるのですが元気生活を見て、これはうそだと おもったのは何かありますか?
624 :
病弱名無しさん :02/03/22 12:10 ID:XaZ6zTnO
ファンケルのマルチビタミンと亜鉛買ってきたんですが、みなさん書いてある 通りの量飲んでるんですか?それとも多めに飲んでるんですか?
625 :
病弱名無しさん :02/03/22 14:11 ID:GM55/CBz
ボロンについての情報をください〜;おねがいします。
626 :
病弱名無しさん :02/03/22 14:59 ID:UdjRfyoJ
>>624 表示通りか少なめに飲む人が多いんでないの?
だって食事してれば、それで足りてる成分もあるわけだから。
上に色々出てるけど過剰に飲んじゃうと害になることはあっても
プラスになる事はないと思うんだけど。
無駄な分は排出されるだけだし、排出されない成分だったら
体に余計な負担かけるだけだし。
何ゆえ多めに??
627 :
病弱名無しさん :02/03/22 15:13 ID:9XU5eo+h
最強のサプリメント! 現役プロ野球選手、競輪選手、著名人も御用達! 気休め程度のサプリメンテーションでは納得できない! 全ては結果!の世界です。だから彼等も愛用し続けているんだ!と。 私も同感! 真剣に取り組むなら連絡ください。
629 :
病弱名無しさん :02/03/22 15:56 ID:UdjRfyoJ
630 :
病弱名無しさん :02/03/22 17:25 ID:aBBwT8Th
>>629 モチ。許容上限摂取量超えるまでは当然飲みません
631 :
病弱名無しさん :02/03/22 18:18 ID:6Ch3a8y7
所要量、許容上限摂取量よりはU.S.RDAを目安に飲んだ方がイイと思う。
632 :
病弱名無しさん :02/03/22 18:28 ID:DF6GFfk4
U.S.RDAって何?詳細きぼーん
633 :
病弱名無しさん :02/03/22 18:33 ID:DF6GFfk4
634 :
病弱名無しさん :02/03/22 18:37 ID:G/hBP0Kd
>>630 業者のセールストークはあまり真に受けない方が・・・・
商売上「少なくていいです」なんてまず言わないからね。
宣伝文句にのせられてとりすぎて体調崩しても責任とってもらえないよ〜。
健康食品とかサプリとかって、だんだんに普及してから弊害が見つかる
なんて事だってあるんだしさ。
病気をかかえててお医者さんの指示に従って治療の一環として
ある種の栄養素を多くとる必要がある人とか、
過激なスポーツやってて平均的な人より必要とする栄養素が多いとか
そういうんでない限り健康で普通の食事してればサプリなんて
そんなに必要ないんだから、あくまでも足りない分の補助くらいに
考えといた方がいいんじゃない?
635 :
病弱名無しさん :02/03/22 18:37 ID:6Ch3a8y7
>>633 そのページによると、U.S.RDAでもまだ足りないから保健量を目安にしろってことみたいだね。
636 :
103(102も代弁) ◆hZtpHjQk :02/03/22 19:13 ID:Nw6QQn2v
【katさんへ】 レス見る限りじゃみんなからかなり期待みたいだね。ゴメン、前はさんざん 悪口言っちゃって。くやしかったんだ。 俺、昔から虚弱体質で、それを克服する ためにサプリメント服用してたけど全然効き目なくて、だから今の自分に 最も効果があるサプリメント選びとか、サプリメント栄養学とか毎日勉強 してたんだけど全く頭に入らなくて、結局それらに使ったお金は云万円なのに 効果は一切なし。ホント『サプリなんてクズだ』って結局全てをサプリのせいにして 自分の学習能力のなさや体の弱さを、サプリに八つ当たってた。 逆恨みかもしれないけど、そんなサプリを熱く語って、なおみんなから崇拝される あなたが憎くて、暴言吐いちゃったんだ。本当にゴメン。
637 :
103(102も代弁) ◆hZtpHjQk :02/03/22 19:14 ID:Nw6QQn2v
自分勝手だけど、あなたの気がよければまたぜひ戻ってきてほしい。 戻ってきて恥ずかしい事なんて何もないよ。変な消え方したから、今更どう戻っ てきていいのか分からないかもしれないけど、みんなはそんな事全然気にしてない。 前みたいにあなたにサプリメントの分からない事を聞いて返事をもらって お礼を言う。みんなはそれだけでいいんだよ。みんなあなたの知識と カッコいい文章気に入ってるんだよ。戻ってきなよ。特別あなたが変な意地や プライドもったり、みんなに気つかったりしなくてもいいよ。さあ、戻ってきなよ。
>>636 訂正
期待みたいだね。→戻ってる事期待されてるみたいだね。
>>638 訂正
戻ってる→戻ってくる
何度もゴメン。謝る事に慣れてないから緊張して、キーボード打つ指が震えちゃって。
小心者なんだ、俺。
640 :
病弱名無しさん :02/03/22 21:48 ID:m/bN7WcH
>>634 漏れ@ピーなもんで。魚介類、肉類、柑橘類、蛋白質、冷凍食品、添加物などダメ
で除去食なもんで
641 :
621 :02/03/22 23:10 ID:z1Y1XB8E
>>622 レスありがとうございます
カルシウムってとりすぎると尿結石?になるんじゃなかったでしたっけ?
心配で、今は容量控えてます
642 :
病弱名無しさん :02/03/22 23:39 ID:41NkoR2Y
ボロンはパイナップルに含まれてるそうだよ。ジュースでもいいみたいよ。 私の質問も聞いて!昨日の新聞広告で卵油というのを宣伝していたのだけど 70歳近いおばあちゃん、お肌ピチピチで10歳は若く見えてた。 筋肉モリモリおじいちゃんのCMのにんにく卵油も気になる…。 アンチエイジングのサプリメントって感じだよねえ。地味やけど気になるわ…。 誰か飲んでる人、いらっしゃる?
643 :
病弱名無しさん :02/03/23 04:09 ID:Bnof4iBy
>>641 カルシウムをとり過ぎると結石になる、のではなく
『結石ができやすい体質の人がいる』というだけのことです。
正常な人の体では、カルシウムの過剰分は尿の中に排出されます。
それが尿として順調に体外に排出できていれば特に問題は無いんです。
なんらかの他の膀胱疾患や極端な水分不足等で、尿が濃くなった場合に
結晶化しやすくなる状態が起こり、結石の原因となるのですが、
それでも、皆が皆そういう状態で結石になるわけではないんですね。
尿結石の原因は、実際のところ80%が不明なのでして、
体質的なものとしかいいようがないのが現状であり、日本人では
100人のうち5人くらいの割合でそういう結石になりやすい体質の人が
いるので、カルシウムをとると結石になると誤認されているのでしょうね。
逆の比率で言うと、多少カルシウムを多くとったとしても、
100人のうち95人は結石にはならない、のです。
644 :
病弱名無しさん :02/03/23 10:00 ID:7oyOkn2e
皆さん、安心して服用できる海外のサプリメント会社の名前を いくつか挙げて頂けませんか? 薬品と食品の区分分けしかない日本の会社のサプリメントよりは、 もっとしっかりした成分表示が義務付けられている アメリカなどの会社のサプリメントの方が安心という書き込みを見て、 なるほどと思い、購入しようかといくつかHPを除いたのですが、 たくさんありすぎて何がなんだかわかりませんでした。 宜しくお願い致します。
645 :
病弱名無しさん :02/03/23 10:41 ID:UUkJOQJ6
www.drp.com てどうよ?
646 :
病弱名無しさん :02/03/23 10:42 ID:UUkJOQJ6
最強はセサミンだな。
647 :
病弱名無しさん :02/03/23 10:47 ID:UUkJOQJ6
648 :
:02/03/23 11:59 ID:jiWcX71R
>644
うちは生まれ付き病弱でついには遺伝の肝臓病で入院して以来、
母の友人にこれを勧められて一家でとってる。
18年くらいたちます。それ以来学校も会社も皆勤。
ま、親に飲まされてる感じですけどね。そろそろ自分で金払うかな…
健康食品としての認可もちゃんと受けてるようです。
アメリカ発の企業
http://www.shaklee.co.jp/ っていうかシャクリーやってる人をまわりで見ないから
ここに来てみたんだけど、検索にもひっかからないな。
あと、友人はこんなのやってるみたいです。
http://www.naturcare.co.jp/products/index.htm どっちもバイザーやディストリビューター制だったり勉強会がある類の
企業だな。食品だから即効性がある訳じゃないんですよね。
きちんと根強く続ける自信がないならはじめからやらない方がいいかも
649 :
102 :02/03/23 13:46 ID:QRW+APo8
>>636-637 =103
もうkatさんは『kat』というHNでは戻ってきてくれないんだろうか。
650 :
102 :02/03/23 13:54 ID:QRW+APo8
>>636-637 =103
それより代弁ありがとう。まるで俺の気持ちを全て読まれてたかのような代弁だよ。
俺もここ4ヶ月間ほど、ずっとkatさんの事が気になって、食事もほとんどのどを通らず
夜も眠れない日々だったよ。実はあんなにひとつの事を深く真剣に語れるkatさんに
憧れを抱いていたんだ。趣味も特技もなく、何を目標にどう生きていいか分からない俺の
心支えがkatさんだったんだ。katさん、どうか戻ってきてください。
651 :
524 :02/03/23 14:08 ID:cejD9m0P
>>102-103 みんな気持ちは同じなんだね。俺がムカついてた理由は、最初は世の中の人の健康のために
サプリメントを広める手段として、サプリメントの情報交換を、さらに上から
手助けしてくれてたって感じだったのに、途中から自分の知識をひけらかして、
無知な僕等には恥をかかせて喜んでいる悪人になってたから。でも、結局は
katさんの様な、上からモノ言ってくれるまとめ役がいないと俺らは何もできないね。
652 :
病弱名無しさん :02/03/23 15:15 ID:DLb6mUI3
653 :
病弱名無しさん :02/03/23 21:26 ID:KsAurfVb
age
654 :
621 :02/03/24 00:13 ID:gWY3bmY2
>>643 おおおー
不安が無くなりました
ありがとう!
655 :
病弱名無しさん :02/03/24 01:03 ID:I06ZXVjA
656 :
ビルベリ :02/03/24 01:42 ID:yPiLpZGa
DHCのブルーベリーエキスを使っている人っていますか? www.kenko-hiroba.com/contents/supli/motto/bilberry.htm ↑ここによると「ビルベリー」のエキスがベストみたいなのですが、 DHCの成分表だとブルーベリーエキス末としか書かれていないので、 知ってる方がいらしたら教えてほしいのですが。 ファンケルのだとちゃんとVMAエキスって書いてあったんだけど・・。 あと、ブルーベリーといえばここが一番みたいな会社ってあるのでしょうか?
657 :
病弱名無しさん :02/03/24 09:25 ID:HcLeX5ui
>>655 多分VB群の含有量が多すぎるということかと。
日本で食品として売ってるのサプリは明らかに多いが、医薬品として売ってるのと
比べればそれほど多くはないけどね。
腰痛、肩こりでノイビタとかアリナミンとか常用してるのならバランス・B-100の方がお得。
658 :
病弱名無しさん :02/03/24 10:24 ID:A1zNvQhq
アリナミンやノイビタって、ビタミンB1は誘導体で体内に吸収されやすく 体のすみずみまでいきわたるって出てるけど、そんなに違いがあるのかね。
659 :
病弱名無しさん :02/03/24 10:56 ID:H/bCQQqW
dhcの ビタミンシー、ビー、イー、イチョウ葉、クロレラ を書いてあるとおりに飲んでたら、肌がツルツルになってきた。 受験生用として飲んでいた。肌が良くならなくてもいいんだが。
660 :
病弱名無しさん :02/03/24 13:12 ID:4UomKSw1
456.comでビオチン欲しいんだけど品切れじゃねーか!他に単品で売ってるところ あるんだろうか?
もっと644の質問に答えようや DHCなんか信用できねーだろ 所詮ジャパニーズ食品
購入がコンビニなど安心できるが中身が不安な国内サプリメント 購入が個人輸入などで不安になるが中身が安心な海外サプリメント 何を飲むか以上にどこのを買うかが重要でないかな?
俺はもっぱらPuritan's Prideだが、別にDHCがダメだとは思わんがな。 国産サプリの中では屈指のコストパフォーマンスだし、モノによっては 輸入品より優れていると思うものもある(プロポリスとかブルーベリー エキスなんかそうだな) 2chと争っていることでDHCを毛嫌いしている人がいるのだとしたら あんまり意味のない行為だなと俺は思う。少なくとも、2chを理由に ニッセイとの保険契約を解約するのと同じ程度にはばかばかしい。
いやね、DHCが駄目という根拠は薄いんですよ、実は。 安心できるだけの保証がいまいち薄い印象がね、どうしても・・・ 一番胡散臭いと感じた原因が叶姉妹のCMだったりするので真には受けないでくれぃ。 ただアメリカのサプリメントなんかは、 たとえば内容物すべてに限らず錠剤のコーティングとかの規定が細かく守られてないと サプリメントとして認定されないでしょ? 口に入れてから何時間でカプセルが溶けるとかも決められているらしいし。 日本よりもはるかに厳しい競争社会の中にサプリメント業界があるから、 胡散臭いまがいモノは淘汰されやすいし。 いまだ1ビン一万円の栄養食品が薬局にごろごろしている日本の中で ファンケルとDHCがようやくそれらしい価格帯を切り出しては来ているけど、 それだけで安心になれたりはしない。 日本ではお菓子のビタミン飴でもDHCのサプリメントもまだまだただの食品。 アメリカなんかだと消費者団体や、 NNFA (The National Nutritional Foods Association 米国栄養食品協会) みたいな団体が監視していたりするからね。多少安心だったりする。
TWINLABなんかはNNFAの格付けでAポイントだったって検索で引っかかったな どうよ>644 この類の格付け見れるところがあったら誰か教えてホスィ・・・
>>665 2chと化粧品でもめているのは別に気にしてないよ
くだらないし。
最近まで知らんかった。
アロエベラの回収騒ぎは知っていたけど。
で、 皆さんはぶっちゃけどこの会社の製品を買ってるん?
age
671 :
病弱名無しさん :02/03/24 22:51 ID:ENl+Plca
容器がセンスの良いのがいいね。 容器がかっこいい会社ってどこだろ? ツインラブとか?
容 器 の セ ン ス な ん か ど う で も い い だ ろ う が ぁ と言ってみるテスト
673 :
:02/03/25 13:16 ID:sRr1KIGr
ノニエキスってどうですか? あんまり、聞かないけど飲んでいる方いらっしゃいますか?
674 :
病弱名無しさん :02/03/25 13:29 ID:BoHdVHto
VRPまんせ〜
675 :
病弱名無しさん :02/03/25 13:52 ID:BoHdVHto
DHCまんせ〜でよいか?
676 :
病弱名無しさん :02/03/25 15:59 ID:ZEjxR4+x
677 :
病弱名無しさん :02/03/25 17:03 ID:ZEjxR4+x
あげ
ねえ、みんな。もうkatは来ないの?
679 :
673 :02/03/25 19:37 ID:4e8xYXUw
680 :
病弱名無しさん :02/03/25 20:02 ID:1oEIl1mp
681 :
:02/03/25 20:52 ID:tvbH+iCX
DHCがキャンペーン始めるね。中々安くて良い。買わんけど。 やはりね食品と同じで、中身なんでもヨシというのがどうしてもね・・・ FankelとDHCって比べてみてどうだろう?
682 :
病弱名無しさん :02/03/25 21:20 ID:c2QaEaaM
どうして誰もkatについて触れようとしない。
同時期に風俗板のスパシーボスレではZMA氏が消えてるんだよな・・・。
電話で聞いたらファンケルもDHCも加熱処理してるってさ アメリカとは管理・審査体制が違うから 国産サプリは買うのをやめようと思う今日この頃
別にいなくなったコテハンの話題なんぞどうでもいいだろ? 消えた奴に用は無い、去るものは追わずでよい 祭りにでもなってスレを荒らされたりするよりまし それとも、自作自演で惜しまれつつ復活する演出の真っ最中なのか? 多いよなそういう奴も。
686 :
病弱名無しさん :02/03/25 22:11 ID:KBQtbWCk
>>680 承認審査通ってないってこと?危ないのかな?
海外サプリは安全で国産はあやしいってのも、あんまり根拠があるとは 思えんがな。実際問題として、海外から輸入したサプリがどんな原料使っ て成分表通りの製品かどうかを確認しているわけでもあるまい。 俺はファンケルやDHCがそんなに品質管理でUSA産と差があるとは思えん。 (なぜなら、そんなに品質管理に問題があるものは、そもそも大規模に させることが流通できない)
688 :
病弱名無しさん :02/03/25 22:17 ID:Xbrx0Q72
>>685 636の以降のレス見なよ。みんな、katさんに戻ってきてほしいんだよ。
689 :
病弱名無しさん :02/03/25 22:36 ID:KBQtbWCk
>>687 >なぜなら、そんなに品質管理に問題があるものは、そもそも大規模に
させることが流通できない
僕もそう思うんだけど、ちょっと気になったもんで。
日本の「厚生省薬務局」ってやつに通ってないのもあるの?
690 :
kat :02/03/25 22:58 ID:cmzlUvln
691 :
:02/03/25 23:12 ID:5HprNRlM
以前、大塚製薬のサプリメントでカルシウムって 牛の骨、使われてましたヨ。 国内も安心できないよ。 ちなみにDHCは、アジア地区で安く作らせて持ってきてるだけなので (研究者のいない工場も持たない、輸入代理店みたいなもの) 結構危ない可能性あるね。
>>689 いや、そういう意味じゃなくてさ。
品質がまったく安定しない物を、大量生産して流通ラインに乗せること
自体が難しいということ。コンビニの弁当を考えてみりゃわかる。
(保存料をぶち込むだけならコンビニ弁当はあんなに保たんぞ)
そもそも国産は危ないと言ってる奴は、輸入品がどこの工場でどんな原材料を元に、 どんな工程を経て生産されたものかちゃんと確認しているのか? 説明書きをそのまま額面通りに受け取っているだけなら、なんも変わらんと思うが。 俺は基本的に、ぼったくりでない価格で流通実績のあるものは、あえて インチキするような危険は犯さないだろうという前提で、どれも同じだ と判断している。(むしろ高品質をウリにした高額商品を怪しむ)
694 :
102 :02/03/25 23:24 ID:48J1nHQE
>>私は102を書いた者ですが、
>>649-650 は私ではない別人の書き込みです。
kat氏はあれからご自身の立てたスレッドに戻られましたが、
結局そのスレッドも放置して消えてしまわれました。
コテハンとしての彼の話を持ちだしても、もう昔のこと、無意味ですよ。
695 :
病弱名無しさん :02/03/25 23:30 ID:KBQtbWCk
696 :
とおりすがり :02/03/25 23:40 ID:cmzlUvln
>>694 =
>>649-650 =102
素直になりなさい!今のあなたはまるで、小学校の修学旅行の夜に
みんなが好きな人ぶっちゃけ会やってて、いつもの自分だったら恥ずかしくて
言えないけど、ハイテンションだから勢いでつい本音言っちゃって、その時はスッキリ
したけど、次の日になって昨晩の子と思い出したら何だか急に恥ずかしくなって
「ゴメン、あれみんなが盛り上げてる空気を冷ましたくなかったから、ウソの
好きなやつ言ったんだ」とか言い訳する奴みたいだぞ!この照れ屋めが!
kat氏に戻ってきてほしいんでしょ?ん?ん?どうなんだい?もう〜、お互い
意地の張り合いだね。kat氏もあんなトコ戻るもんか!だし、あんたもあんな奴
戻ってこなくたっていいんだい!だし。子供のけんかは厨房板でやりなさい。
>>695 気にするなというよりも「国産だけ気にする」ことにどんな意味が
あるのかわからんということ。
気になるのであれば、自分で分析に出すくらいのことを
してみればよろしい。
海外通販は何日で届くんでしょうか? オーダーから2週間前後とか書いてあるから 信じて頼んだら、まだきません。 手持ちのサプリなくなってんのに・・・。
>>694 =照れ屋=kat命
という事でkatさん、この方の気持ちを受け入れてどうか戻ってきてください。
>>698 速いときは1週間で遅くても2週間以内で届いてるよ。
一応メールで問い合わせてみたら?
701 :
694 :02/03/26 01:34 ID:OESdYtx6
やはり
>>649-650 は私です。コロコロ気が変わる奴ですみません。
katさん、あなたがもし、かつての自分の行いに罪の意識や、うぬぼれ意識などを
感じていたとしても、こっそり名無しで相談者面して書き込みするなんて事は
しなくてもいいんですよ。我々凡人と単なる情報交換ゴッコなんかして、原点から
スタートなんてバカバカしい事する必要ありません。あなたには上の立場から、
モノをいう資格があります。あなたの知識は我々よりはるかに上のレベルなのは
事実で、それは誰もが認めている事だからです。どうぞ、またサプリメントに対する
間違った認識のレスなどがあれば厳しく指摘して下さい。相談者には格下を扱う
口調で自慢気に教えてあげてください。批判派なんか気にしなくていいです。
katさん萌え〜
katさん萌え〜
704 :
102 :02/03/26 03:39 ID:P8Cor4df
>>701 はもちろんニセモノだよ〜ん
でもkatさんマンセーだよ〜ん
705 :
102 :02/03/26 03:41 ID:P8Cor4df
katさんの居ないサプリメント掲示板なんて 肉の入ってない牛丼みたいなもんです katさん、早く帰ってきてあたしたちをしかって!ぶって! あなた好みのスレにして!
706 :
102 :02/03/26 05:10 ID:P8Cor4df
katさん支持者の方は「katさんマンセー!」と書き込んでください。
707 :
102 :02/03/26 05:11 ID:P8Cor4df
上げマンセー!
708 :
病弱名無しさん :02/03/26 16:39 ID:pPk3bey9
>>697 別に国産を気にしてはいないです。ただ海外のほうが安いし。
これらのステートメントは食品医薬品局によって評価されていません
↑
この意味がわからなかったもので。もしかしたら成分が強すぎて危険なのかな〜
と思いまして。
709 :
病弱名無しさん :02/03/26 17:13 ID:aYmWOqPP
>708 >ビタミンCは免疫の機能を支援する際に重要な役割を果たします。 >また、抗酸化剤として細胞中の有害なフリーラジカルを中和もサポートします。 >* これらのステートメントは食品医薬品局によって評価されていません。 >また、本製品は疾病を分析したり、治療したり、予防するものではありません。 「これらのステートメント」=「ビタミンCが免疫機能の支援」とか「抗酸化剤」とか。 で、食品医薬局によって評価されていないというのは、 食料医薬局が「ビタミンCは免疫機能の支援をするぞ」と認めたわけじゃないという 意味だと思った。 要するに、「別に薬というわけじゃないです」という意味でしょ
「katさんマンセー!」
711 :
病弱名無しさん :02/03/26 19:12 ID:Pdt1RQI9
katたんハァハァ
もうここを確認してないんじゃないのか?だったら何言ったって戻ってこないだろ>kat支持派
713 :
病弱名無しさん :02/03/26 23:49 ID:QBNiiOda
714 :
病弱名無しさん :02/03/27 13:41 ID:/dF8JVAI
「katさんマンセー!」
亀レスだけど
>>687 品質管理しているのはアメリカの専門機関。
ファンケルやDHCは製造過程でケチって加熱処理している。
これで意味がわからないカスはファンケルやDHCを飲んで喜んでなさいってこった。
kat荒らしのせいで使い物にならんなここは
716 :
荒らしじゃないよ :02/03/27 16:36 ID:/dF8JVAI
「katさんマンセー!」
717 :
病弱名無しさん :02/03/27 17:14 ID:iuYJ1Xxf
ファンケルの亜鉛とかって、勃起力に影響しますか?ちなみにファンケルの養生源M とやらが勃起力に影響すると聞いたのですが本当でしょうか? あと、海外のサプリと国内のサプリでは海外のほうがやはり質はいいのでしょうか?
718 :
病弱名無しさん :02/03/27 17:31 ID:7Yxaoe0X
製品の含有量しか見えてないレベルなんだね2ch・・・
719 :
病弱名無しさん :02/03/27 17:33 ID:zuMvR31C
っていうか、そもそも疑問だったんだけどサプリメントって表示されてる分の 成分ホントに入ってんの?実は1000mgとか書いといて100mgぐらい しか入ってないんじゃない?ビタミン剤の場合とかは、尿の色が変化しないと 不自然だからB2だけはちゃんと入れといてさ、他のごまかせるトコは ごまかしてると思うよ。だってビタミン剤毎日飲んでて、食事もバランスいいけど 体調悪い人いっぱいいるじゃん。
720 :
病弱名無しさん :02/03/27 17:33 ID:7Yxaoe0X
FANCLやDHCに限らずに国内産は買わない方がいいと思いますが・・・
721 :
病弱名無しさん :02/03/27 17:41 ID:7Yxaoe0X
>>719 成分量は多分入ってるんじゃないでしょうか?
ただね、質や原料や製造方法で大分違いますよね、サプリメントは・・・
分かり難くても、本人の体感に因るしかないから、
気にしない人はいいんじゃないかな。
>>661-667 あとはKAL、Solaray、Nature's Way、Twinlabあたりで大手は揃っていますか?
722 :
:02/03/27 17:58 ID:P0Cn8lUy
「日本の健康食品」と“Supplements ”の致命的な差とは?
最近ファンケルの青汁が気になっているのですが、お味の方はいかがですか? 教えてください。
724 :
病弱名無しさん :02/03/27 19:51 ID:5AImpxh5
725 :
:02/03/27 20:09 ID:HmMcWh1r
>>723 冷凍の奴最近飲みだしました。
オレンジジュースとか柑橘系で割って飲めば全く問題ありませんよ。
そのままではちょっと....
726 :
723 :02/03/27 20:20 ID:kjwn81kM
725さん、ありがとう。
727 :
病弱名無しさん :02/03/27 20:52 ID:jIIXXeSI
VCだとシナールってのがかなり良いと聞きました。 実際、皮膚科で貰うVCってシナールが多いですよね。 今、シナールを買うか、海外のVCを通販で買うかで迷っているんですが、 どちらの方が良いか、どなたか分かる人いませんか?
728 :
病弱名無しさん :02/03/27 21:19 ID:JjkLM7iU
729 :
病弱名無しさん :02/03/27 21:34 ID:/dF8JVAI
「katさんマンセー!」
730 :
病弱名無しさん :02/03/28 17:26 ID:ck+P3rty
「katさんマンセー!」
731 :
病弱名無しさん :02/03/28 18:49 ID:mEOZmIcb
katさんのアナルぅ
732 :
病弱名無しさん :02/03/28 21:57 ID:o0YgvTSc
>>719 それ俺も前から思ってた。
成分を分析するのにものすごい費用かかるし、かなりごまかしてそうだね。
ちゃんと確かな情報がほしいね。
733 :
病弱名無しさん :02/03/29 03:29 ID:zSJFm4So
coqとかMSMってマルチビタミンに入ってないことが多いよね? 別にとったほうがいいのでしょうか? どんな役割をはたすのかな?上記の2つの栄養素は? 教えてクンでスマそ。
734 :
病弱名無しさん :02/03/29 16:10 ID:W9X2nLa1
「katさんマンセー!」
735 :
OXYKINEの研究開発関係者 :02/03/29 20:49 ID:VTZUOnZ6
katさんがこのスレを見ていることを信じて書き込みます。
>>42-47 でオキシカインの話が出ていましたが、オキシカインが体内のSOD活性を
上昇させるのは本当です。確かにノーベル賞ものの出来事ですので、ドクターの人達
にも注目され、作用機構は Molecular Medicine(2000)にも掲載されています。
簡単に説明しますと、植物由来のSOD酵素を抗原認識させることにより体内の
SOD産生量を増大させるものです。ヒトでは侵襲度が高いのであまりデータは
ありませんが、動物実験では各臓器レベルのSOD活性が見事に上昇します。
一部の国では抗ガン治療における放射線治療の副作用低減のために使用されています。
スレの流れに沿わずすみませんが、ちょっとコメントしたくなったもので…
736 :
病弱名無しさん :02/03/30 00:30 ID:2NoM/PZw
すみません教えてください。 サイトの商品説明のところに「内容量250粒」とあったので 購入したのですが、届いた商品のビンには「100tablets」とかいてあります。 まだ開封してないのですが これは内容量100粒しか入ってないということなのでしょうか?
737 :
病弱名無しさん :02/03/30 03:51 ID:/yTSzmwU
「katさんマンセー!」
738 :
病弱名無しさん :02/03/30 09:18 ID:/yTSzmwU
「katさんマンセー!」
739 :
病弱名無しさん :02/03/30 14:51 ID:/yTSzmwU
「katマンさんせー!」
740 :
病弱名無しさん :02/03/30 14:52 ID:/yTSzmwU
「katマンさんせー!」
呼びました?
742 :
病弱名無しさん :02/03/30 15:07 ID:W3FVYAz5
マルチミネラル系のサプリ飲むと下痢になるんですが、 体に合わないのでしょうか?
745 :
病弱名無しさん :02/03/30 21:01 ID:7rf6E4K6
皆の衆、ブロッコリースプラウトって知ってるべ? 栄養価高いんだな、これ。 毎日、これと納豆&卵、豆腐、キムチ、マルチビタミン摂取で 最強でねーか? なんか足りない栄養素ある?ないべ?
746 :
俺は :02/03/30 21:37 ID:Q9jLvzDX
牛乳1リットル 卵100g 納豆100g タコ30g バナナ1本 緑茶300cc 梅干1粒 ブロッコリー50g 玄米黒酢15cc ビタミン剤B群・C・E 基本的にこれらは毎日必ず食べる。これに加えて夏はトマトとか、季節によって 何か1,2品加える。あとは日替わりの料理。大体野菜は200〜300gは摂る。肉は50〜100g。
カルシウムは一日何ミリグラムまで摂ってもかまわないですか?
748 :
一応は :02/03/30 22:04 ID:Q9jLvzDX
>>747 2500rって言われてるけど、普通それ以上摂ってる人いっぱいいると思う。
だって2倍牛乳1本で2000rだよ。それに納豆だのなんだのってきたら
軽く超えるよ。
749 :
☆ニューヒカル☆ :02/03/31 01:42 ID:ueCRyouI
750 :
病弱名無しさん :02/03/31 04:28 ID:2/DiAEyK
751 :
745 :02/03/31 07:04 ID:kTIZvvkr
ウイーッス!朝5時に目覚めたよ。
>>746 あんた、凄いね。立派な抗酸化野郎だ。
ところでよ、詳しい人達よ、
ダイエーのマルチビタミン駄目か?
金ないからこれで我慢するしかないんだけど。
752 :
病弱名無しさん :02/03/31 11:52 ID:3Lpyl1Jd
ビタミンA(ベータカロチン)20000IU、鉄20mg 共に一日の摂取量ですが、摂り過ぎですか?
753 :
病弱名無しさん :02/03/31 12:33 ID:kTIZvvkr
>>752 ビタミンA
成人の場合、1日に50000IU以上を何ヶ月も摂取すると毒性効果がでる。
毒性症状:
髪が抜ける
嘔吐
下痢
皮膚がうろこの様に剥げ落ちる
ぼやけて見える
発疹
骨が痛む
整理不順
疲労
頭痛
肝臓肥大
*ベータカロチンの状態で摂取するのが望ましい。
すでにビタミンAの形になってるのは摂り過ぎたら毒性を持つが
ベータカロチンには毒性はない。
鉄
成人で健康であれば毒性はまれ
2歳の子が3gの鉄を取ると致命的
754 :
病弱名無しさん :02/03/31 19:01 ID:oOv8d+R2
何種類かマルチビタミン剤を飲んできました。 値段は千円かそこらの物からミンデル博士デザインの1万以上のものまで。 でも感じられる効果はどれも変わりません。 だったら、信頼できるメーカーのであれば一番安いのがいいような気がする。
755 :
病弱名無しさん :02/03/31 20:52 ID:Re6Iv+2r
「katさんマンセー!」
756 :
752 :02/03/31 21:45 ID:3Lpyl1Jd
757 :
病弱名無しさん :02/03/31 21:54 ID:01IkcVqm
視力回復のサプリメント見つけました! 病院で売っているので試しに買ってみました。以外に安かったです。 江戸川区の慶友クリニックの受付に置いてるよ!
758 :
病弱名無しさん :02/03/31 22:12 ID:USADHnaY
759 :
病弱名無しさん :02/03/31 22:34 ID:USADHnaY
サプリメントは栄養補助食品です。 野球でいえば補欠です。 一週間で不足している栄養素を しかたなく補うためにあるのです。 病気やケガのように特別な状況以外では 正常な食事以外に採る必要はありません。
760 :
病弱名無しさん :02/03/31 22:43 ID:wrR0x8tn
>>759 katさんだったらウケる。極端に今度はサプリ批判したりして。
762 :
病弱名無しさん :02/03/31 23:15 ID:USADHnaY
>>759 >正常な食事・・・×
適切な食事・・・○
単に栄養失調でないというのと、積極的にフリーラジカルを除去する のとでは、自ずとサプリの必要性も違ってくると思うがな。 自分の目的に合わせてチョイスすればいいだけの話。
764 :
病弱名無しさん :02/03/31 23:38 ID:tr93/6YM
サプリの有効性を素人が議論して何になるのかね?
765 :
病弱名無しさん :02/03/31 23:46 ID:Edr2proY
自然破壊が進み、環境の変化で土壌が痩せ、ミネラル不足の土地から作られる 野菜は栄養が昔より減ってるって聞いた。 都会で暮らしてれば更にストレス、排気ガスなどで ビタミンは失われるんだぴょ? だからサプリメントは必要という結論になる。 IDがUSAなんだから、もっとUSAっぽく合理的に逝きなさい。
766 :
病弱名無しさん :02/04/01 00:11 ID:CDtQRWLk
>>765 今の野菜には栄養がないという方もいますが
極論のような気がします。
本来栄養は食事からまかなうべきです。
アメリカでサプリが流行っているのは
向こうの中流家庭の奥さまが、
食事を作らないことによるそうです。
(5人に一人は料理をあまりしないらしい)
日本でも同じ現象が起きてるようなので
サプリがもてはやされるのも無理はない。
767 :
病弱名無しさん :02/04/01 00:21 ID:O0+B+JNp
だから、俺は自分で試験管振って 野菜とサプリメントの栄養素、調べたいんだよね! そうすれば納得。誰がなんと言おうと納得。 信用できるのは自分だけ。 情報社会、どれがホントなのかわかる。
自分だけじゃ無理
769 :
病弱名無しさん :02/04/01 00:33 ID:O0+B+JNp
マジレスに俺の夢、壊れる。
>>767 金があるなら日本食品分析センターにでも依頼すれば?
あんたが自分でやるより正確だよ。
771 :
767じゃないけど :02/04/01 03:33 ID:RIkOkpRZ
>>770 そのセンターがサプリの会社と組んで、サプリ側が「100万だすから(条件は何でも
いいけど)嘘の情報を公表して下さい」見たいな事言ってセンターがそれをやる可能性も
あるじゃん。
>>771 製品名を出さずに、モノだけ渡して分析してもらえば
いいだけの話だろ……
それとも、分析担当者がわざわざどのサプリか特定して
販売会社に賄賂を要求するとでも思ってるのか?
君ちょっと妄想力たくましすぎ。
773 :
771 :02/04/01 04:07 ID:bnwWXoqv
>>772 っていうか普通に十分ありそうな事じゃん。スーパーとか肉のパッケージの
シールには100gって書いといて実ははかりではかったら70gだった、とか
ニュースでよくあったじゃん。それはお店の中の事でしかないけど、こういう
事があるって事は世の中もっと大きな隠蔽工作(だったっけ?)とか
あるんじゃないの?
しかも俺が言ってるのは、『もともと会社と組んでる』って事だよ。
予め会社側がセンターに「Aの製品に対してAと質問されたらAと言って
騙せ」って言ってるんだよ。
>>773 付け加え
もともとサプリ会社側がセンターに製品を特定できる資料を渡してるんだよ。
>>773 君の言ってることはトンデモ本の陰謀説とレベルが変わらんぞ。
だいたい、あからさまな分析結果の操作をしたら、複数の
分析結果を比較すれば、すぐにバレてしまうだろうが。
それとも、サプリメント会社というのは、あらゆる分析を
生業とする業者に絶大な影響力を持ち、分析屋としての信
用力を一気に失う危険性を犯してまで談合に走るほど普段
から金を渡しているとでも思っているのか? サプリメン
ト会社をMJ-12かなんかと勘違いしてないか?
>>775 いや、その辺のしくみはよく知らないんで。じゃあ俺が間違いでいいや。
777 :
770 :02/04/01 07:07 ID:wbaxIEbw
他の奴も言ってるけど日本食品分析センターだけじゃなくて 他にも(財)の分析機関はあるから複数の所に依頼出せばいいだけだろ。 金かかるけどあんたが自分でやるよりいいよ。 理由は、ある程度普段から検査をやってる人間でないと値がバラつくのよ。 信頼できる値を常にだすのはそれなりの熟練がいるってこと。
778 :
病弱名無しさん :02/04/01 07:23 ID:AC97miKi
779 :
名無しさん :02/04/01 09:01 ID:M3GCXHEl
ここにいる連中はもう馬鹿しかいないのか? NNFAがアメリカで何で出来たか調べろ 日本の会社のものを高い金払って飲んでる奴は努力が足りない 日本には栄養補助食品の規定が存在していない レモン味の飴玉でもサプリメントだと名乗っても全く問題がない 安全管理後進国の日本のサプリメントではない食品でも飲んでろよ
780 :
病弱名無しさん :02/04/01 09:17 ID:0nSZRz0T
>>775 だから初めから複数の会社と組んでるんだよ。
しかも信用を失う危険性ってのはそれがバレたらって事だろ?
その可能性はゼロ〜100%じゃん。本人達ができるだけバレないように
社員や研究員が口裏合わせりゃいいだけの話じゃん。そんな大きい事でも
ないじゃん。
781 :
煤i ̄∀ ̄;) :02/04/01 09:56 ID:YMidsmsk
毎日欠かさず、ビタミンB1、C、DHA、イチョウの葉、
たまに鉄、亜鉛をサプリメンとで取っていますけど何か?
(食事が偏っているから。)
信用しないなら飲まなきゃいいだけの話じゃないの?
>>779
>>780 お前なぁ、日本中の分析所を黙らせるくらいの工作資金を
ばらまくより、成分表通りの製品作った方が安いと思わな
いのか?
っていうか、ネタじゃないんなら病院行って来いマジで。
783 :
770 :02/04/01 11:08 ID:wbaxIEbw
>>780 食品の成分分析なんてよっぽど特殊な成分以外は大学レベルでもできるよ。
全部の大学に工作資金渡してデータを捏造するってか?
あんた陰謀小説の読み過ぎじゃねーの。
784 :
病弱名無しさん :02/04/01 18:02 ID:XC9edF0w
海外物を買う前に試しに DHCのセントジョーンズワートを買ったんですが 凄い臭いんですがハーブ系だからですかね? 飲み続ける自信ないけど気休めでも飲まないと鬱だしなぁ。 口からくさだまでそう・・・鬱。 効いた人ってやっぱりいなんですか?
785 :
病弱名無しさん :02/04/01 18:20 ID:corNk9VA
記憶力がよくなるの紹介して。スマドラは体調が悪くなるのでダメだった。 イチョウ、DHAなんかも効いた実感まるでなし。
786 :
病弱名無しさん :02/04/01 18:38 ID:GhvauAoY
イチョウ葉は、一度飲んで、すごいことになったので やめました。 こめかみの血管がドクドクと脈打つのがわかるくらい 血行がよくなって、演習授業中も発表を聞いていると あまりに早い速度でいろいろ思いつくので、 逆にもう一度考え直すことが出来ないくらい。 回転が速すぎて記憶にとどまらない! で、2時間ぐらいで切れた後は、脳が疲れて、その日 一日が終わったという感じです。イチョウでここまで 劇的とは思いませんでした。ちょっと、もういいです。
787 :
病弱名無しさん :02/04/01 18:41 ID:/+l0cXN2
献立考えるの面倒だからマルチビタミン剤飲んでる
788 :
病弱名無しさん :02/04/01 19:44 ID:Lqk4hl2F
サプリメント飲んで効くだの効かないだの言ってて、 お前ら、バゥカァか? それともサプリメントってそんな劇的な効果があるもんなんですか? 教えてください。
789 :
病弱名無しさん :02/04/01 19:56 ID:/q1afjaN
790 :
:02/04/01 20:13 ID:yvJZsGq+
>>789 「エトキシキン」、検索すると、物凄く恐い事書いてあるんだけど.....
ベトナム戦争の枯れ葉剤の原料って....
791 :
:02/04/01 20:13 ID:yvJZsGq+
>>789 「エトキシキン」、検索すると、物凄く恐い事書いてあるんだけど.....
ベトナム戦争の枯れ葉剤の原料って....
792 :
病弱名無しさん :02/04/01 20:17 ID:yRUvWnYx
ちと違うかもしれないんですが、 にんにくの健康パワーって(総合的な) たまりにんにくみたいなしょうゆ漬けの 漬物でも効果あるんですか?
793 :
病弱名無しさん :02/04/01 21:27 ID:/+l0cXN2
794 :
病弱名無しさん :02/04/01 21:49 ID:MMUl/rM1
あのー便秘によく効くサプリメントないですかーー。
795 :
病弱名無しさん :02/04/01 21:54 ID:yc59aZfq
>>783 ツーか単純に世の中を知らないだけだと思う。
思春期にありがちな症状
796 :
病弱名無しさん :02/04/01 23:17 ID:y13uyBeI
牛乳嫌いなので、ファンケルのカルシウムマグを2年ぐらい 飲んでいました。ドロマイトがものによっては鉛が含まれて いる場合があるのと、ビタミンDにわずかだけどゼラチンが 含まれているのを知り、別のカルシウムにしようと思っています。 スカイカルシウムってどうでしょうか?オランダ産なのが気に なるのですが、これが安全かなぁと。 桑の葉も調べたのですが、乾燥場10gでCaが260mgは効率が悪い ような。
>>794 サプリじゃないが、ブラン食え。
困るほど出るようになるぞ。
798 :
:02/04/01 23:42 ID:yvJZsGq+
>>796 俺も一時はゼラチン避けていたけど
最近は許容するようになった。
799 :
病弱名無しさん :02/04/01 23:52 ID:vrmmm0YG
いつもサプリメントを部屋においてある烏龍茶で飲んでるんですけど これって大丈夫?
800 :
796 :02/04/01 23:54 ID:1olG5qRX
>798 あなたえらいです。私は(もう遅いけれど)3年前から 化粧品から食べるものに至るまで、かなり気をつけて いたんです。気休めですよね。 牛乳嫌い=チーズも嫌いなので、カルシウムは野菜から 取るしかないんです・・・牛骨や卵殻Caもこわいし、 小魚系も取る量が知れているし。
801 :
病弱名無しさん :02/04/01 23:59 ID:1olG5qRX
水で飲んだほうがいいんではないかい? お茶はあまりよくないよ。
802 :
798 :02/04/02 00:07 ID:MgZZPVaA
>>800 三年前からって凄い..
ゼラチンね、アルカリ処理してあるからプリオンは不活性化云々..
って言っても最初は避けていたけど。
WHOも大丈夫って言っているし、大丈夫でしょ。
牛エキスの食品は未だにダメだ、コラーゲンも。
803 :
病弱名無しさん :02/04/02 00:09 ID:J3GcuOnz
あのー、ダイエットの効果的なサプリメント教えてくださいませんか? 男です あと6キロやせたいです ガルシニアってラットが不妊になったとかいうんで怖くて飲めません 安くてよくきくサプリ教えてくださいな
804 :
病弱名無しさん :02/04/02 00:29 ID:fD+ykOXm
質問の次に質問をかぶせて申し訳ないのですが。 「MVP」は相当いいのですか? なぜそんなにいいのかもよろしくお願いします。
805 :
病弱名無しさん :02/04/02 00:47 ID:FRKTmIdb
>803 サプリメントじゃないですが、蕃壮麗茶、または グァバ茶を食後に毎日飲むと、いい感じでやせますよ。 沖縄では健康茶として飲まれているらしいので、副作用も ないでしょう。
806 :
病弱名無しさん :02/04/02 02:07 ID:znE0O8If
てめーら頭悪くないですか? サプリが通常の食事以上であれば とっくの昔に料理が世界中から 無くなってますよ。 自分に適した食材と調理方法で 美味しく食べる食事以上の 食品はありません。 第一サプリがなければ調子が悪い人は あきらかにサプリ依存症で立派な病気です。
>>806 君も相当頭が悪いな。
食事とサプリは排他的な関係にあるものではない。
だいたい「理想的な食事」なんてのは、クソ忙しくて金もない
大抵の社会人にとっては机上の空論でしかない。
だいたい、サプリがあれば食事はいーかげんでいいなどと
誰も言ってないだろう。話をループさせるな。
808 :
806 :02/04/02 06:59 ID:7FXefq/n
809 :
: :02/04/02 07:25 ID:lOPZfCgt
::::::::::::::::::::::::::
810 :
806 :02/04/02 08:18 ID:VzvlRgu8
811 :
:02/04/02 09:09 ID:YHTXeVtD
パーフェクトスリムと他のサプリメントの服用は問題ないのですか?
812 :
病弱名無しさん :02/04/02 10:17 ID:T6kaAaS/
>>806 原始人だろ、お前。
俺達、現代に生きてるもんでよ。そういう訳にはいかないんだ。ゴメンな。
>>803-805 痩せる効果ある成分が含まれてるってだけでどれだけそれが効果あるの?
食事は腹八分目にする。これが一番。
今までと同じカロリー摂ってて、お茶飲んで痩せようと思ってたら考えが甘過ぎる。
正しい知識を身につけ、自分で自分自身の体重、精神をコントロールできる様にする。
これが正しいダイエット。
脂質を控えるよう心がければ1日500キロカロリーは減らせると思う。実質、50〜60gの脂質カットだね。
コンビニでカツサンド食べるならレタストマトの方にするとか。
少しづつ食生活を変えていく。
813 :
病弱名無しさん :02/04/02 10:18 ID:T6kaAaS/
つづき。 ダイエット失敗する人って「今日からダイエットする!」って いきなり始めるんだよな。それじゃぁ駄目だ。 今まで好きなものを好きなだけ食べてきて摂生できなくて太ってきたわけだから、 そういう人が急に食生活変えれるわけないでしょ。 まず、今まではデザートにチョコ食べたけど今日はチョコ食べるのやめようとか、 とりあえず1日我慢してみよう、それができたら3日食べない、1週間食べないと延ばしていくんだよ。 で、1週間に1日は解禁日を作って好物を食べたっていいんだ。 別に仙人みたいな生活はする必要なし。 自分のできる範囲から少しづつ変えていく。 ダイエットの成功者は必ず明確な目標を持っている。
心配ならアメリカ製がよろしいと思う
815 :
病弱名無しさん :02/04/02 13:35 ID:hCYvC7A/
亜鉛採ってるんだけど銅って毎日飲むものなのですか?
亜鉛採ってる奴はみな薄毛・・・
817 :
病弱名無しさん :02/04/02 14:45 ID:J15sq2f+
818 :
病弱名無しさん :02/04/02 17:48 ID:G3DNN5j6
819 :
病弱名無しさん :02/04/02 18:50 ID:SWcT0lAP
>>818 何で摂ろうと関係ない。サプリメントは食品と一緒。何かと特別な化学反応起こして
栄養が壊れたり流れたりはしない。 ただ普通の食品でも食べ合わせとか
もともとよくない作用とかあるからちょっと注意した方がいいかも。
お茶はカフェインが多く利尿効果が高いからビタミンを尿で流出しやすくなる。
でもほとんど大丈夫。かぼちゃやうなぎなどのビタミンAが多い食品と一緒に
ビタミンA剤を摂ったら過剰症になりやすくなる。
でも基本的にはほとんど何で摂っても大丈夫。神経質にならなくてもいい。
820 :
病弱名無しさん :02/04/02 22:27 ID:DPJbv7YR
>>813 こういうキティガイもいるということで・・・
ちょくちょくバカ食いを起こし、
糖新生起こしまくりで現在37日目
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1014526373/ 1 名前:病弱名無しさん 投稿日:02/02/24 13:52 ID:4ky+Vcv4
28歳 男 独身(彼女いない暦28年)
身長159cm
体重82kg
2/24スタート
これから食事療法によるダイエットをはじめます。
ダイエットに成功して、彼女をゲットした時点で
このスレは終了となります。
7 名前:2/24(1日目) 投稿日:02/02/25 00:27 ID:GfYFiuQw
今日は、飲まず食わずで過ごせました。
水1滴も飲んでいません。
体重計にのってみると、なんと80kg!
2キロも減っていたのです!明日も頑張ります。
821 :
病弱名無しさん :02/04/02 23:03 ID:ctenVVau
822 :
病弱名無しさん :02/04/02 23:17 ID:Ba+JLgUz
ファマーニクスのサプリはどうなんですか? この間連れに講演会に連れて行かれて、 うちはすばらしいって絶賛してましたけど。 危うく、MCに掛かるとこでした。
>>821 好転反応とか言ってる時点で非常に怪しい業者だね。
っていうか、DNA, RNAってマルチビタミン・ミネラルに普通に入ってるよ。
824 :
病弱名無しさん :02/04/03 07:37 ID:8yfJ1Jrh
coqとmsmってマルチと別にとったほうがいいですか?
825 :
病弱名無しさん :02/04/03 10:55 ID:MxaitIk7
ええと、サプリ摂ってると普通の食品から本来摂るハズのビタミン&ミネラルの吸収率が下がって、サプリ摂るのをやめると普通の食品から栄養が摂れなくなって、どえらいことになるって聞いたんですけど・・ できるだけ細かく詳しくおしえてください
826 :
病弱名無しさん :02/04/03 11:10 ID:RWm/XV/R
>>825 それすごい。新しいダイエット法確立だね。
827 :
825 :02/04/03 13:12 ID:ItlD6gd7
>>826 違いますよ。
例えば「亜鉛」のサプリを摂っているとします。
体本来の持っている亜鉛の吸収率が下がった状態になるそうなんです。
そこで「亜鉛」摂取をやめてるわけですが、吸収率が下がっているため、普通の食事
のなかのただでさえ微々たる「亜鉛」を効率良く摂取きなくて亜鉛欠乏症に・・・
ダイエットどころではないです・・死にます・・
828 :
825 :02/04/03 13:14 ID:ItlD6gd7
ごめんなさい・・かなり文章分かりづらくなってしまいました・・
829 :
病弱名無しさん :02/04/03 14:35 ID:FMvBtUy4
>>828 いや、分かる人にはちゃんと分かる。少なくとも俺は分かる。(じゃあどういう事か
詳しく説明しろと言われたら無理だけど)
でもそれ吸収率だけではなく、活用率?(体の中での効果)も落ちるらしい。
胃腸から体内に同じ300rが吸収されても、体が「どうせうまくつかわなくても
いつでも摂れるし」って判断してるから、尿で排出する量も多くなるとか。
逆の例で普段絶食していた人がビタミンを摂ったら、「体が今後
いつビタミンを摂れるか分からないからこの機械を大事に、全力で
無駄なく有効的に吸収して使おう」って判断するから、吸収率も活用率も
普通の人より高いらしい。(常に全力で吸収して活用しろと体に言いたくなるけど)
830 :
829 :02/04/03 14:37 ID:FMvBtUy4
結局こういうのは体の適応能力の一種でどうしようもない事だから、 これ自体を解決する手段を探すより、この状態でも吸収率・活用率 を上げる手段を探した方がいいと思う。吸収率を上げるにはクエン酸 (酢10cc程度、梅干、バナナ)を一緒に摂るとか。活用率を高めるには 色んな食品と一緒に摂る。(食後に必ずサプリを飲む、食事のおかずは できるだけたくさん)あとサプリはできるだけ単体で摂らずに ビタミンB・C・Eとかで組み合わせて摂るとか。
831 :
病弱名無しさん :02/04/03 15:02 ID:M+l5UWtt
飲むのをやめなきゃいいだけでは?てゆーか、どうせやめないでしょ?
832 :
病弱名無しさん :02/04/03 16:47 ID:l1J/21bl
DHCはエトキシキン騒ぎで潰れます。
834 :
病弱名無しさん :02/04/03 18:14 ID:GvCa4EQI
>>833 それはマジなのか?マジだったらブチ切れ金剛に変身するべ。
835 :
825 :02/04/03 19:47 ID:bIgKeHCQ
836 :
病弱名無しさん :02/04/03 20:24 ID:BnlpzQ66
837 :
病弱名無しさん :02/04/03 21:56 ID:RWa7oVDE
>>831 うん。何らかのサプリを飲めない事情でも出来ない限りは飲み続けるつもり。
前、副作用とか怖くなってやめたことあったけどやめたら肌がかさかさに
なったり体調悪くなったり、頭が痒くなったりとかの
『サプリ飲み始める以前の症状』が再発したんだ。その時にサプリ飲んで
それが良くなってたことに気付いてサプリの効果を実感したんだ。
サプリ飲んでる期間には「ああ、サプリのおかげで・・・がよくったなぁ」って
サプリの効果を実感をさせられるような場面って意外と少ないけど、
サプリやめてから改めてそれに気付かされたよ。だからこれからもサプリは
飲み続けるよ。お金も月1200円だしね。
838 :
病弱名無しさん :02/04/03 22:56 ID:kSJSVH9L
>>822 ファマーニクスってニュースキン?
昔(5,6年前)、話聞いた事あるよ。
そういう講習会では、すんごい良いですよ〜ってやっぱ熱く語るよね。
俺のときは抗酸化をやたら強調してたな。今、そんなの当たり前だからね。
でも当時はそれで新鮮だった。はじめて聞いた言葉だったからね。
営業ってそういうものだよね、言葉巧みに悪く言えば知らない人を騙すっていう。
あまりこんな事書くとスレ違いなのでここでやめますが。
結局、売値を高くしないと彼らに還元される金が少なくなるから
商品の値段て高く設定されてるんだよ、あーいうビジネスは。
物自体は別にたいしたことないでしょ。普通だよ。
自分でしっかり知識つけたほうがいいです。
839 :
病弱名無しさん :02/04/03 22:58 ID:kSJSVH9L
838の6行目 知らない人→知識無い人 に訂正。
840 :
病弱名無しさん :02/04/03 23:55 ID:qsOXQ3//
また同じ事書き込んで申し訳ないです。 一日一回、一日の所要量の1/3ぐらいにしておけば吸収率はそれほど 下がらないような気がするのですが・・。 皆さん、一日何回ぐらい摂っているのでしょうか?。
841 :
病弱名無しさん :02/04/04 00:34 ID:mMJxdvJU
これを朝夕に1回づつ摂取。 マルチビタミン A---650IU B1--5mg B2--5mg B6--5mg B12-7.5μg C---100mg D---100IU E---11mg ナイァシン--10mg 葉酸-----0.2mg パントテン酸-5mg カルシウム----25mg マグネシウム--3.7mg 単品 VitaminC--250mg VitaminE--300mg
プロアンチノルズ。 最高。値段も最高。
843 :
病弱名無しさん :02/04/04 00:54 ID:mMJxdvJU
kat :01/11/15 19:58 ID:7mM6W7sQ >35 R様 プロアンチノルズ 【Proanthenols】 ビタミンEの50倍、Cの20倍の世界最強の抗酸化物質。 今、注目の葡萄の種と海洋性松からの抽出物「ピクノジェノール」ブレンドした特許製品。 これですね。何だかよくわかりませんが、確かに言えることは 1.「世界最強」これは大笑いです。「ビタミンEの50倍、Cの20倍」この程度 ならセレニウムにも充分にあります。 2.最強はSOD様のものでしょう。「ビタミンEの50倍、Cの20倍」など 足元にも及びません。ただ、狂牛病以来牛の血液の使用が禁止され、今のところ 効果的なSOD様サプリは手に入りません。出回っているものは分子量が100万 を越えるため、ほとんど吸収されません。 3.高価ですね。ブラジルナッツ2〜3粒なら月千円もいきませんし、セレン のサプリでもたかだか月1500円くらいでしょう。抗酸化だけならば たとえ触れ込み通りのものでも費用対効果の問題で×でしょう。
844 :
病弱名無しさん :02/04/04 00:58 ID:0hsYzHBa
>>835 エトキシキンは摂取すると体内に残留し胎児毒性 流産 肝臓癌 胃潰瘍 膀胱癌
を高確率で起こす危険な薬品です。
845 :
840 :02/04/04 01:18 ID:JHFxb6HR
>>841 レスありがとうございます。
自分は
A---2000IU
B1--5mg
B2--20mg
B6--15mg
B12-1.5μg
C---360mg
D---40IU
E---100mg
ヘム鉄----15mg
亜鉛--1.4mg
セレン----7μg
カルシウム----200mg
マグネシウム--60mg
ぐらいなので、平均より多いのかな?。
これでも袋に書いてある量の1/3なのですが。
846 :
病弱名無しさん :02/04/04 01:21 ID:g7q4p8CX
これでもかって飲んで健康な体に!!
847 :
病弱名無しさん :02/04/04 02:09 ID:T9eldyKY
katさんマンセー
848 :
病弱名無しさん :02/04/04 02:35 ID:ipOuHyjw
ここにいる人、特にkatさんに質問だけどサプリメントがこの世から なくなったらどうするんですか?
849 :
病弱名無しさん :02/04/04 06:50 ID:g7q4p8CX
みなさん、どこのサプリ買ってるの?
850 :
病弱名無しさん :02/04/04 09:59 ID:iIc4V0g2
ファンケル・DHCのおやすところYO 問題ある?
851 :
病弱名無しさん :02/04/04 10:17 ID:DDx5saoi
>>837 さん
それって体がサプリメントなしでは生きられない体質になっちゃったのでは?
サプリメントのリバウンドってやつ?
わかんないけど・・・
袋に書いてある目安量を飲んでいて急にやめた場合はヤバイかなあ・・
やっぱり目安より少なく摂るのが安全?
852 :
病弱名無しさん :02/04/04 12:44 ID:3Y/xVylw
>>850 安いって言うより、適正価格なんじゃないかと思うよ。
アメリカ製のサプリって、その両社とだいたい同じ
水準の価格でしょ。
853 :
病弱名無しさん :02/04/04 12:48 ID:riTy4zo5
漏れはアレルギーの治療に積極的にサプリとってるよ。 へたな薬飲むよりよっぽど安全。しかも効果あるし。
854 :
病弱名無しさん :02/04/04 14:07 ID:BtowpXUY
私もアレルギーだけど、波動転写(自分の情報を飲み水や化粧品やサプリメントに 転写する)してから使用するので、アレルギー反応が全くでなくなり、快適です。 自分の情報をという点では尿療法と同じ原理です。 でも尿を飲む勇気は無いんで、波動転写が一番です。 おかげさまでサプリも以前に比べて吸収よくなってるみたいです。 一番のお薦めはピクノジェノールとアルカリイオン水(1日2L×4本飲んでます) を波動転写して飲むこと。 ピクノジェノールは木のマークが付いているものが本物。 私のアレルギー症状(仕事で嫌いな人に無理して合わせたりすると、翌日まぶたが 痒くなりかぶれて腫れあがったりする、他には食物アレルギー、金属アレルギー など)ですが、現在は全く出ません。 嫌いな人に無理して合わせても体に拒絶反応(まぶたの腫れ)も出ません。 波動転写器は病院で勧められた「アポロ」がいいようです。 デパートでも唯一取扱があるようですし。
855 :
病弱名無しさん :02/04/04 14:37 ID:TeooYLen
856 :
病弱名無しさん :02/04/04 16:00 ID:pKxW0t7W
もう一度聞きたいんだけど。 815 :病弱名無しさん :02/04/02 13:35 ID:hCYvC7A/ 亜鉛採ってるんだけど銅って毎日飲むものなのですか?
857 :
病弱名無しさん :02/04/04 17:26 ID:w0s/KyoU
858 :
病弱名無しさん :02/04/04 17:32 ID:0cOyo7Q5
亜鉛を大量に摂取すると、銅が対外に排出される。 1日に亜鉛15mg程度なら銅を摂る必要はないが、50mg程度だと銅も2〜3mg程度摂るべき。
859 :
病弱名無しさん :02/04/04 17:36 ID:pKxW0t7W
ライフプラスとかマルチビジネスやってる奴、 ウザイからここには来るなよ! アレルギーが治るとかマルチお得意の宣伝文句だからね。 そういう事は薬事法に反するってのにホント、わかんねーんだからな。
861 :
病弱名無しさん :02/04/04 19:52 ID:z12YC01o
ええ、いきなりすいませんけど、 キヨーレオピン、または錠剤の キヨーリック、飲んでいる方いますか? やっぱり、長期間飲まないとダメなのですかね。
862 :
861 :02/04/04 20:12 ID:z12YC01o
近所の薬屋行ったら無いって言われた なんでも、特定の店にしかおろさないという話でした。 あした、探そうと思っているんですが....
863 :
病弱名無しさん :02/04/04 20:20 ID:+gcAJR3V
ヒダミンQて何だ?
864 :
病弱名無しさん :02/04/04 20:44 ID:38rK7DXq
>>863 Coenzyme Q10(Ubiquinone)がビタミソQと呼ばれることがある。
865 :
病弱名無しさん :02/04/04 20:51 ID:iNuCqfC/
866 :
病弱名無しさん :02/04/04 22:04 ID:YH/pGgak
>>861 飲んでるよ。
漢方薬のコーナーに置いてあった。
867 :
861 :02/04/04 22:20 ID:z12YC01o
>>866 そんで、調子はいかがですか?なんか、だるくて無気力
な感じに効きますかね?
ニンニク食えば良いのかもしれないけど......
868 :
病弱名無しさん :02/04/04 22:25 ID:YH/pGgak
調子はいいけどキョーレオピンが効いてのことかどうかはわからん。 他にも色々飲んでるし。ニンニクでいいようにも思う。
869 :
861 :02/04/04 22:33 ID:z12YC01o
>>868 おお、素早い反応ありがとう。
俺も、サプリおた化しているので、何が効いているのか
分からなくなることが有るのは理解できるよー
キョーリックって湧永製薬がアメリカで出しているサプリ
らしいんですけど、キョーレオピンの錠剤版みたいです。
検索したら、日本でも錠剤のが出ているみたいなので、
探してみる。
なんか、液体だと、味とかどうなのかなぁ
870 :
病弱名無しさん :02/04/04 23:29 ID:S5uD/G2G
キョーレオピンは液体を自分でカプセルに移して飲む。 独特の匂いがあるが、夜に飲む分には気にならないだろう。 規定では1日2回飲むようになってるが、オレは夜だけにしてる。 今飲んでるのが切れたら普通のニンニクサプリにするつもり。
871 :
861 :02/04/04 23:43 ID:z12YC01o
>>870 、ありがとう。
なるほど、そういう仕組みになっているのか..
ちょっと面倒くさそう。
十年ぐらい前に、友達と普通の会話のなかで
キョーレオピンで体調よくなった、って話題がでて、
全く関心無かったんですけど、最近急に思い出したんです、
なんか、だるくて、しょうがなかったんで、効くと良いな....
>>861 いとこがドラッグストアを経営しているので叔父叔母にキョーレオピンを
無料で配っている。
80代の叔母二人が飲んでいる感想は「体がしゃきっとする」とのこと。
母は60代なのでまだいらないと思われているのかもらえないが、
父は肝臓がわるいのでもらっている。
年寄りでも効果があるのだからあなたにもきっと効果があるでしょう。
873 :
861 :02/04/05 00:58 ID:IHvIErDF
>>872 希望が見えてきた...(笑)アリガト
874 :
病弱名無しさん :02/04/05 11:48 ID:mmKon8GZ
>>861 うちの じいさんが飲んでたけど
おしっこが臭いし、
肌からも、夏とかは臭いがするような感じだった
あまり若い人はどうかなあ?
そうしたら、巨人の清原とかがやってる「にんにく注射」
の方が効くんじゃないのかなあ???
ちなみにキヨーレヨピン高いよ
金持ちの年寄りじゃないと!!
875 :
病弱名無しさん :02/04/05 15:40 ID:N7TxgIM9
876 :
ジュノン :02/04/05 16:33 ID:0uLjF3Ke
顔がいい人しか友達にならないよ。だって俺器量いいもん。顔だよ 俺二枚目
877 :
:02/04/05 17:27 ID:Oq2fVsLa
今日さファミリーマートに逝ったのさ。 そしたらさ明治製菓の作ったサプリメントが売ってたわけさ。 これって安いけどどうなのさ?
878 :
ここ↓よさげ :02/04/05 18:58 ID:RGHzH838
879 :
病弱名無しさん :02/04/05 19:29 ID:SHpovYeQ
>>874 清原のにんにく注射って、なんかもの凄く、効きそうだなぁ
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/04/05 19:39 ID:1fMV9OGb
Vitamin Shoppe社のサイトの送料なんとかなりませんかね $28.47のもの買って送料$26.73って・・・・
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/04/05 19:41 ID:1fMV9OGb
Vitamin Shoppe社の商品安く売ってる国内サイトないですか?
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/04/05 21:22 ID:1fMV9OGb
>882 どうもです。 やっぱり20ドル送料払うしかないのかな〜
884 :
病弱名無しさん :02/04/05 21:51 ID:7+LMSP7q
両親(ともに50代後半)に、健康増進・老化防止のサプリを勧めてみたいと思っています。 DHEAやCoQ10などを考えていますが、他にお勧めがありましたら教えて下さい。 出来れば456で売ってる物の中からお願いします。
>>884 例えば、関節関係で、グルコサミン、コンドロイチン、MSM。骨にはご存知カルシウム、
ビタミンD。
あとは、抗酸化作用のあるもの。脳にはイチョウ葉の入っている物。
などなど。
456の検索でキーワードを入れれば商品は出るので探してみて下さいね。
886 :
病弱名無しさん :02/04/06 00:32 ID:Z963XxpS
>>885 ありがとうございます。
とりあえず、試してみました。
「老化防止」だとピクノジェノールしかヒットしませんでした。
やはり抗酸化がポイントなんでしょうか?
あと、高齢者向けなのでサプリのサイズは小さめの物がいいのですが、
〜はサプリサイズが大きい、ピルカッターでも割りにくい等の情報もあればお願いします。
887 :
病弱名無しさん :02/04/06 00:40 ID:ESdIcLXh
>>886 とりあえずファンケルのサプリとかでいいんじゃないの?
アメリカのは含有量が多いから年寄りにいきなりはどうかと思う。
ある程度体が慣れてきたらアメリカものでもいいと思うけど。
888 :
:02/04/06 13:34 ID:tPTvnaSn
むしろ梅干はいいよ。クエン酸が刺激して胃腸壊すとかいうけど逆。 それは酢。梅干は酢っぱさが味覚刺激して、胃の粘液の分泌促すから それが胃をコーティングしてくれる。酢は酸っぱくてその効果もまあまあ あるけどそれ以上に酸が強すぎ。
889 :
885 :02/04/06 13:52 ID:hUL/2zjM
>>886 こんにちわ。
「老化防止」でピクノジェノールが一件ヒットしましたよ。
--------------------
カテゴリー[すべてのカテゴリー]、キーワード[老化防止]で1件の該当が有りました。
ピクノジェノール
Nature's Plus社:30錠(30日分)
--------------------
その他のピクノジェノールをヒットさせるには、「抗酸化」をキーワードとして
検索すれば出てきますよ。検索結果の3ページ目です。
890 :
名無し :02/04/06 15:17 ID:u6a/03ln
オメガ-3系脂肪酸(EPA,DHA,DPA) はいつ飲めば効果的なのでしょうか?
891 :
病弱名無しさん :02/04/06 20:21 ID:P8n7NZK7
父親がパウイとかいうのが効くとどこかで聞いてきたらしく 飲んでいる。黄豆=パウイが原料だというけれど、バカ高い! 強制的に液体を2、3日飲まされたけど特に何も変わった 気がしない。 試してみた方いますか?
>>890 食後でいいんじゃない?
マルチビタミンとか抗酸化サプリも飲んでるなら、一緒に飲んだ方がいい。
893 :
病弱名無しさん :02/04/06 23:33 ID:6tMgXsHI
894 :
病弱名無しさん :02/04/07 14:15 ID:QqnyfmNW
安い核酸サプリ探しています! どなたか教えて下さい 白子は高くて食えません…
895 :
病弱名無しさん :02/04/07 14:46 ID:EGEAzulj
>>894 456で、DNA,RNAで探すというのもあり?
897 :
病弱名無しさん :02/04/07 19:21 ID:r3d6vtRV
898 :
病弱名無しさん :02/04/07 23:47 ID:jZZ6SlnS
DHCのアスタキサンチンに酸化防止剤エトキシキン混入で、回収だって!! まじかよ〜、4ヶ月以上飲んじゃったよ。 エトキシキンってなんだ!?
899 :
病弱名無しさん :02/04/07 23:53 ID:iWfHNV7z
DNAって飲むと屁が臭くならない?
900 :
病弱名無しさん :02/04/08 15:32 ID:GLjEtHpN
901 :
病弱名無しさん :02/04/08 19:02 ID:JtaANVx8
ビタミンCはたくさん摂ってもよい?????
902 :
病弱名無しさん :02/04/08 19:11 ID:k1z48i+3
904 :
名無し :02/04/08 22:11 ID:QhI+t8kb
ビタミンC 500mgを三回に分けて 1500mg摂ってますがだめですか?
905 :
病弱名無しさん :02/04/08 22:22 ID:iG2nXioK
906 :
病弱名無しさん :02/04/09 01:34 ID:Fi2coLo0
ガルシニアって、ラットが不妊になったという報告が厚生省から 前にありました 人体に影響はないとの発表ですが、飲むのは危険なのですかねえ?
907 :
病弱名無しさん :02/04/09 08:39 ID:gx1GiVk7
>>906 不妊っていうか、男の場合精巣が萎縮するんだったような。
大量に取ると人体にも影響ある可能性はあるらしいけど。
女でもなんかイヤだよねー、そんなんとるくらいならウォーキングよ!
>>905 ソースありがとっ!
実際の体内でどのようになるかは不明なのですね。
量的なことも知りたかったですね。
日本語版サイエンスには記事が載ったのでしょうかねぇ?
909 :
病弱名無しさん :02/04/09 19:12 ID:fIY2kOfy
アメリカのサプリメント買ったんですが とてつもない錠剤の大きさにびびりました・・・。 あんなの普通に飲んでるんですか?向こうの人たちって。 意を決して飲んだんですが死ぬかと思いましたよ、まじで。 カプセルタイプのなんですがカプセル割って 中の粉末だけ出して飲んだりしても大丈夫なんでしょうか?
910 :
病弱名無しさん :02/04/09 19:37 ID:h6tF2qJl
ビタミンCについては、過剰摂取することが推奨される傾向にあります。
ノーベル賞学者でポーリング博士もかねてから、1日1g以上(必要量の約20倍)
ビタミンCを摂取することを勧めています。
ところが最近、Podmoreら(1998)は、ビタミンCが全く反対の「酸化作用」も
兼ねて備えることを、雑誌「Nature」に報告しました。
過剰のビタミンC(500mg/日)を摂取すると、(中略)ビタミンCが、抗酸化物質
であると同時に「酸化物質前駆体」となりうることを示します。
一部抜粋
全文は↓
ttp://www.kentai.co.jp/column/physiology/p015.html
911 :
908 :02/04/09 21:22 ID:sVU5sRQv
>>910 情報ありがとっ!
全文読んでみました。
500mgでも多いということですか・・・
便秘気味の時なんか2g摂ることもあるし、風邪の時は2〜3時間おきに
1g摂っていたことがあります。
毎日でなければ問題ない?のかも知れませんが、極端な摂り方は今後
気を付けようと思ってます。
912 :
病弱名無しさん :02/04/10 02:43 ID:dKlZ5W5m
うわ〜ん、DHCのアスタキサンチン飲んじゃったよう・・・ 回収するって手紙来たよう。妊娠中なんだけど・・・ 子供に影響あったらどうしよう。
ビタミンCに限らず、「メガビタミン法」といって、 常識では考えられないくらいの大量のビタミンを摂取する方法もありますよね。 あれって実際どうなんでしょう???
914 :
>913 :02/04/10 07:26 ID:vR6DsZF5
それは点滴で投与するの? 口から摂ったら胃腸壊すから。
青玉Vを注文したんだけど,これ飲んでるひといる?
916 :
:02/04/10 14:01 ID:d6405aIp
917 :
病弱名無しさん :02/04/10 14:24 ID:liqlGjaJ
ポポンとかは、ダメなの?
918 :
病弱名無しさん :02/04/10 19:07 ID:M/pFnaDv
vrp.comでカタログ頼んだ。
>>916 っていうか、ここも高いね。
1種類だけとかだったら良いかも知れないけど、何種類か注文するなら
vitaminshoppe.comで注文した方が結局安いようだね。
920 :
病弱名無しさん :02/04/10 23:46 ID:S2yCg/aZ
921 :
病弱名無しさん :02/04/11 13:37 ID:UFNezqbR
友達がミキ(ミキプルーンの)を始めました。 天然だから、絶対にいい。病気が治った人もいっぱいいる。と言います。 宗教くさいけれど、モノさえよければやってみたいんだけれど どう思いますか?
923 :
病弱名無しさん :02/04/11 15:07 ID:UFNezqbR
>922 ありがとうございます。 ミキがマルチまがい商法であるということと モノはいいが値段と見合っていない ということがわかりました。
924 :
病弱名無しさん :02/04/11 15:51 ID:SC14p30k
>>912 化学兵器の枯葉剤だからな劇薬を通り越した「毒」そのものだよ。
訴えたほうが良いと思うぞ マジで。
障害持った子供でも生まれたら親以上に子供がかわいそうだ。
(枯葉剤で生まれた奇形児の写真見たこと無い? 吐くよまじで)
しかし、DHCなにやってんだか・・・。(あほかあの会社)
925 :
病弱名無しさん :02/04/11 20:31 ID:mIwb+9MF
926 :
病弱名無しさん :02/04/11 20:39 ID:qN+XdFdM
927 :
病弱名無しさん :02/04/11 21:03 ID:M011T1r8
ソースオブライフ使用中ですがダメですかね?
928 :
病弱名無しさん :02/04/11 21:05 ID:XwJbSymI
>>926 これ今度買ってみようと思ってるんだけどタブレットでかくない?
929 :
病弱名無しさん :02/04/11 21:12 ID:qN+XdFdM
>>928 慣れです 縦に口に含んでそのまま水と一気に
930 :
病弱名無しさん :02/04/11 21:15 ID:M011T1r8
Green Source lron Free Tablets ってやつでいいんですかね?
931 :
病弱名無しさん :02/04/11 21:15 ID:XwJbSymI
928
>>929 Puritan's Prideの別のマルチビタミンを飲んでるんだけど大きくて…
結局ピルカッターで割ってます。
932 :
病弱名無しさん :02/04/11 21:19 ID:qN+XdFdM
933 :
925 :02/04/11 21:21 ID:j+DG+Tqt
>>926 レスありがとうございます。
こんなサイトがあったんですね。知りませんでした。
鉄無しの物もあるし、JCBも使えるし。キーレイトじゃないのとカルシウムとかの
一部のミネラルの一日の必要量を満たしていないのがちょっと気になりますけど、
今の生活に比べたらぞっとましです。
検討します。
他にありましたらどなたかご紹介願います。
>>931 どれなのか是非教えてください。
934 :
病弱名無しさん :02/04/11 21:37 ID:0Zmw7gUE
>>926 その会社、有名なんですか?
GreenSource、いろんな成分いっぱい入ってて凄いな、これ。
935 :
病弱名無しさん :02/04/11 21:43 ID:Zalh28y/
>>926 日本のがいかにダメか分かるな。
ビタミンCが1グラムも入ってる。
936 :
病弱名無しさん :02/04/11 21:44 ID:qN+XdFdM
>>934 うん、スマドラの間では「基本」となってる。
2個買うと5個のサービスだけど、年に何回か1個買うと3個のサービスが
あるんで、そのときに半年分買って置けば次のサービスに間に合う。
ただ、船便は遅い(40日)ので注意しないといけない。
航空だと2週間ぐらい。
送料込みで計算しても月千円ぐらいで済むので成分から考えると国内
のネイチャーメイドなんて馬鹿らしくて買ってられない。
ここより安いショップは今のところ無いので基準がわりに覚えておくといい
です。
937 :
病弱名無しさん :02/04/11 21:53 ID:0Zmw7gUE
>>936 ありがとう。とても良い情報ですね。
スマドラ?って何?スマートドラッガー?
938 :
病弱名無しさん :02/04/11 22:13 ID:Zalh28y/
>>936 例えば、グリーンソースだったら、一番金額の高いのを2個注文すれば良い?
939 :
病弱名無しさん :02/04/11 22:27 ID:Zalh28y/
すまん。スレ立てておいた。
940 :
病弱名無しさん :02/04/11 23:01 ID:qN+XdFdM
>>938 高い? コストパフォーマンスは数量の多いほうが安いので
私は、120錠のを頼んでます。
1日、朝食と夕食の食後に1錠づつのむので120錠だと2ヶ月分に
なり、サービスのときは3つなので計6ヶ月分になります。
女性は生理の時に鉄分が不足するので普通の、男性は禿げの原
因になったりもするので鉄抜き(IronFree)を飲んでください。
942 :
病弱名無しさん :02/04/11 23:33 ID:Zalh28y/
943 :
病弱名無しさん :02/04/11 23:35 ID:j+DG+Tqt
944 :
病弱名無しさん :02/04/11 23:40 ID:CnISFRmV
>940 当方男性ですが慢性的に鉄欠乏と診断されてるんで、鉄剤飲んでるんですが 禿げるってのはホントですか。
>>943 アムと同じマルチだよ。それで良ければいいと思うけど。
周りの人達には迷惑掛けないようにね。
946 :
病弱名無しさん :02/04/12 00:03 ID:NHsV+7pW
>>945 うーん、そうなんですか。
物の質はどうなのでしょう?
質がいいんだったら一度買ってみるのだが。
勧誘してきても無視するから大丈V
947 :
病弱名無しさん :02/04/12 00:35 ID:75ujNXsY
>>942 うん、でも体重少ないから。 2錠で十分
>>943 紹介者のサイトのリンクをクリックするのではなく、
直接www.lifeplus.comに行けば紹介者を通さず買えるよ。
しかし、送料が高い上に今は円安なので、他に似たようなものがない
商品でない限り、既出の安い通販サイトで似たようなものを
探す方がいいかな、と個人的には思います。
949 :
:02/04/12 05:11 ID:/hCDQWo8
950 :
病弱名無しさん :02/04/12 07:03 ID:BQuR/5k7
931
>>925 FORMULA"100"って奴を飲んでる。
タイムリリースだから1日1錠でいんだけどあまりにも大きいので
半分にして1日2回飲んでる。(意味ねぇー)
951 :
病弱名無しさん :02/04/12 08:15 ID:NHsV+7pW
>>948 >>950 そうなんですか。ありがとうございます。検討します。
タイムリリースや、キーレイト加工されたマルチビタミンって凄く少ないんですよねえ。
あちこち見てるんですけどなかなか良いものが見つからなくて悩んでます。
良いものがありましたら是非教えてください。
952 :
病弱名無しさん :02/04/12 11:07 ID:tbDQ7sYu
タイムリリースものって普通のに比べてビタミンの含まれている割合が少ないのはどうしてですか? 少なくても体に吸収されるようになっているから? 普通でビタミンが一杯含まれているのと、タイムリリース型で少ない割合のと、 どっちが良いのか迷ってしまって・・・
953 :
病弱名無しさん :02/04/12 12:38 ID:JSh/Ba4e
>>952 食事と一緒に飲めばタイムリースと同じ効果があるので、
サプリだけボリボリたべるのが好きな人以外は、それほどタイムリースに
こだわる必要はありません。
割高ですし、含有量も、マルチ度も低いので普通に安いマルチビタミン
で十分です。(GreenSourceとか格安(価格破壊に近い)で良いですね)
954 :
病弱名無しさん :02/04/12 16:01 ID:ihbuer7H
ピューリタンって、発注確認のメールないの? 注文したんだけど、返事がないので。
955 :
病弱名無しさん :02/04/12 16:12 ID:aT9S9WZN
ピューリタン、ハァハァ
956 :
病弱名無しさん :02/04/12 16:38 ID:JSh/Ba4e
>>954 自動返信じゃないのでチョット返事が来るのに時間がかかります。
大体1両日中に
>Puritan's Pride Order Confirmation
>Thank you for placing your order with Puritan's Pride.
>We will process your order shortly.
>Please send any questions regarding your order to
>
[email protected] or, if you prefer, at 1(800)645-9584.
こんな感じのが来るけど、その数日後に
Please be advised of the choices in shipping your order:
|AIRMAIL $53.30 additional
|Shipping time approx. 1-3 weeks
|----------------+----------------------------
|PARCEL POST $46.37 additional
|Shipping time approx. 1-3 months
ってのが来てコレを選択してから発送になる。
(ちなみに、これは友人知人の分も含めて400$分ぐらい買ったときので、
普通はこの半額ぐらいの送料です)
まえにも書いたけど、届くまでには結構時間がかかるのでせっかちな人
は少し我慢してください。(値段が値段ですので)
957 :
病弱名無しさん :02/04/12 16:44 ID:l05SaSYz
グリーンナチュラーレという青汁パウダー ってどうですかね
958 :
病弱名無しさん :02/04/12 17:54 ID:yX/g4Ofc
959 :
病弱名無しさん :02/04/12 18:28 ID:ihbuer7H
>>956 送料4ドル50セントは米国内だけ?????
960 :
:02/04/12 18:46 ID:qNl0Dmez
>>958 その手のサプリは24時間しか効き目がないから、効果は一時的だぞ。
まぁ割り切って使う分には「感度のアップ」という効果は得られるが。
961 :
病弱名無しさん :02/04/12 18:49 ID:ihbuer7H
プロポリスの副作用教えて。
962 :
。 :02/04/12 19:45 ID:GiN4/DA1
963 :
病弱名無しさん :02/04/12 19:49 ID:NHsV+7pW
>>953 えっ?そうなんですか?
食事と一緒に取っても腸で一気に吸収されるからその時は各成分の
血中濃度が高くなるだろうけど、12時間後とかまでは残らないだろう、と思って
いました。
もしよろしければどうしてなのか教えていただけないでしょうか?
参考URLでも結構です。
964 :
病弱名無しさん :02/04/12 21:05 ID:fKaqZTDt
少々高くてもいいから、天然のビタミン剤が買いたいです。 今はLIFE STYLE2で買っているけれど どこかおすすめありますか?
966 :
病弱名無しさん :02/04/12 22:11 ID:KD4mchhv
>>963 12時間っていったい君はどんな食事間隔なんだ。
普通に朝・昼・晩と飯を食うときに飲めば、消化も他の食事を
分解するのに使われるだろうしサプリだけ飲むのよりは長く
血中に残るだろ。
食後に飲む薬は消化器官を痛めない意味も有るが、効果を
長く持続させる意味もある、健康医学の常識なんじゃないの?
いまさら証拠を見せろも無いモンだろう?
967 :
病弱名無しさん :02/04/12 22:21 ID:KD4mchhv
>>964 だからGreenSourceだって(笑
なんでGreenSourceって言う名前が付いているのかわからないの?
このメーカーのサプリの種類はネイチャーメイドどころの騒ぎじゃ
ないんだよ456ですらこのショップに比べれば貧相なラインナップ
でしかない。
ここはマルチビタミンだけでも20種類以上扱ってる巨大格安ドラッグ
ショップなの、その中でも天然のもの(果実・野菜など)からのみ抽出
したマルチ系がGreenSourceなんだよ。
値段的には人口のMegaVitaminの方が安いけど、君のような人が
多いからわざわざも紹介者はGreenSourceと指定してくれていたん
じゃないか?
他にもDHA/EPAのサーモンオイルとか天然モノはいくらでも扱っ
てる。
まずはこのショップを基本(基準)にしてみると良い
というのは本当にその通りななんだよ。
マルチや悪徳に騙されないためにもまず、PURITANを見てこいって。
968 :
病弱名無しさん :02/04/12 22:26 ID:eJLdlYbN
熱がこもってますがどこかの宣伝マンですか?
969 :
病弱名無しさん :02/04/12 22:46 ID:NHsV+7pW
>>966 なんだ。毎食後、って意味ですね。
と言うことは1日1錠タイプのサプリや1日1回だけしか飲めそうも無い人は
タイムリリースに頼るしかないってことですね。
970 :
952 :02/04/12 22:47 ID:tbDQ7sYu
>>953 今までずーっと謎に思ってたんですが、やっとスッキリしました。
ありがとうございます!
971 :
病弱名無しさん :02/04/12 22:50 ID:BQuR/5k7
>>968 967は変なマルチのサプリ出してみたり、自分のサイト紹介する人がいるから
イライラしてんじゃないの?
PURITANはマジ安いよ。
他社の製品をそれ製造してるメーカーのサイトよりも安く売ってるもん。
972 :
968 :02/04/12 23:00 ID:ka3imtho
疑ったりしてごめんね。
973 :
病弱名無しさん :02/04/12 23:07 ID:KD4mchhv
ごめん熱くなりすぎた、
>>964 のLIFE STYLE2って所見た後だった
んで少し切れちゃった。 反省します。
まぁ、親戚にも似たように国産のちょっとマルチ(会員制)のに手を
出してて勧誘してきたりと、なんかこう日本のサプリの現状があま
りにも業者の思うがまま・やりたい放題なんで、悔しくて、切なくて
ごめんなさい。 PURITAN以外にも海外のドラックストアには適正
と思われるショップ・サイトはいくつもあり日本の市場が異常である
ことは直ぐにわかると思います。
http://www.drugmania.net/smartlink.htm たぶん、日本のドラック価格しか調べてない人は一種のマインドコ
ントロール状態なんだと思います。
世界的な相場を見て月に5千円以上掛けているような人はよく考え
てみたほうが良いと思います。
知った上で国内を選ぶならそれはそれで構わないと思います。
974 :
病弱名無しさん :02/04/12 23:09 ID:BQuR/5k7
975 :
病弱名無しさん :02/04/12 23:25 ID:BjKKps+V
ガイシュツかもしれませんが・・・ 目にいいサプリメントありませんか? ブルーベリーがいいとききましたが・・・ 2ちゃんしすぎて最近また視力が落ちたようです。。。。
976 :
病弱名無しさん :02/04/12 23:44 ID:KD4mchhv
>>975 ビルベリーが良いようです。
ただしまずは生活習慣の改善が先でしょう。
家庭用ゲーム機の注意では有りませんが、1時間に2・3分は
目を休めてください。(目をつぶるだけです)
眼精疲労に効くとしたサプリが良くありますが、目をつぶって
休ませる行為に勝るモノはありません。
私はコンピューター関係の仕事ですが目が疲れると、首から
肩に掛けてコリがたまり、放置しておくと後頭部が痛くなるの
を経験から知ってます。
その時、頭痛薬とか飲みましたが熱による頭痛ではないので
効き目が薄く悪性の腫瘍でもできたかと心配になりMRTを受け
た事もあります。(2万円近く掛かりました。すごい高い)
ふとしたきっかけで行った接骨医で肩がこんなにこって大変で
しょうといわれ始めて自分が肩こりなのに気がつき少しづつ治療
し、改善に向かううちに頭痛は解消されました。
977 :
病弱名無しさん :02/04/13 00:04 ID:qz2Fj2fB
>>976 さん
ありがと。
目を休めてみます。
普段でも裸眼で0.07ぐらいなのにこれ以上悪くなったら・・・・
978 :
病弱名無しさん :02/04/13 00:23 ID:DkYsIlFu
ピューリタン革命ってなんだっけ???
>>978 独裁者ピューリタンが革命派にギロチンにかけられた事件
980 :
病弱名無しさん :02/04/13 00:57 ID:DkYsIlFu
ピューリタンの自尊心。。。
981 :
kat :02/04/13 09:42 ID:MAkG7qie
1000get
982 :
kat :02/04/13 09:43 ID:MAkG7qie
1000get
983 :
kat :02/04/13 09:43 ID:b1YRMgLz
1000get
984 :
kat :02/04/13 09:44 ID:b1YRMgLz
1000get
985 :
kat :02/04/13 09:45 ID:522j+tzC
1000get
986 :
kat :02/04/13 09:45 ID:522j+tzC
1000get
987 :
kat :02/04/13 09:45 ID:dy52qWxw
1000get
988 :
kat :02/04/13 09:46 ID:dy52qWxw
1000get
989 :
kat :02/04/13 09:51 ID:hFeB26Ql
1000get
990 :
kat :02/04/13 09:52 ID:hFeB26Ql
1000get
991 :
kat :02/04/13 09:52 ID:eKGH21Zt
1000get
992 :
kat :02/04/13 09:53 ID:TRdoxX+i
1000get
993 :
kat :02/04/13 09:53 ID:TRdoxX+i
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994 :
kat :02/04/13 09:54 ID:EB0PtR8l
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995 :
kat :02/04/13 09:54 ID:EB0PtR8l
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996 :
kat :02/04/13 09:55 ID:V3IsGyRF
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997 :
kat :02/04/13 09:56 ID:c4IVRlXm
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998 :
kat :02/04/13 09:56 ID:SKrNOWlh
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kat :02/04/13 09:57 ID:SKrNOWlh
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kat :02/04/13 09:57 ID:wGpVvIhI
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