【TPP】日本を除くすべての交渉参加国が日本に関税全廃を要求：極めて苦しい立場に追い込まれる [13/11/15]

TPP＝環太平洋パートナーシップ交渉でアメリカなど参加11か国が日本に対して、
すべての関税を撤廃するよう要求していることが明らかになりました。

政府関係者によりますと、アメリカやオーストラリアなど日本を除く11か国すべての交渉参加国が、
農産品を含む、すべての関税を撤廃するよう日本に要求しています。
実際に関税を無くすまでに一定の猶予期間を設けることも容認しているということです。

しかし、日本は「聖域」として掲げるコメや牛肉など農業の重要5項目などは、
仮に、猶予期間を設けても撤廃できないと拒否していて、孤立状態に陥っているということです。

TPP交渉は来週19日からアメリカで首席交渉官会合、来月7日からはシンガポールで閣僚会合が行われますが、
日本は、極めて苦しい立場に追い込まれた形です。

ソース：TBS news i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2055711.html

交渉中でも降りることができるんじゃなかったっけ．．．

じゃあ　なしで

もう半鎖国でいいよ
シナチョンも追い出してな

まぁ、日本は輸入国だからな。こうなることはわかってたはず。

嫌なら、TPPを辞めろよ！

では降りましょう。キリッ
日本が乗らなければ大したこと出来ないから
強気でイケ！

予想通り

【政治】 カレル・ウォルフレン氏 「財政危機もＴＰＰも罠だ！　日本は復興のチャンスを逃してはいけない」
2chｽﾚ

財政危機もＴＰＰも罠だ！日本は復興のチャンスを逃してはいけない

「日本はいま暗澹たる事態に陥ろうとしています」

こう言うウォルフレン氏は今月１０日、「日本を追い込む５つの罠」（角川書店）という新著を出す。

そこには罠でがんじがらめになる日本の姿が描かれているのだが、中でも見過ごせないのが２つの罠だ。
ひとつは財政危機という罠。もうひとつはＴＰＰという罠。

財政危機は緊縮財政と増税を正当化しようとする。これが最初の罠だ。

「医療や教育からインフラに至るまで、できるだけ予算は削減した方がいいという考え方は
“美徳”と思われがちです。しかし、一般家庭には財政破綻もあり得ますが、日本は９割以上の国債を
国内の金融機関が保有しているので財政破綻はあり得ません。机上の空論なのです。

財政緊縮というのはウイルスに似ていて、米国発の『伝染病』のようなものです。日本がそのウイルスに侵されて
東日本大震災の復興が遅れている点が気がかりです」このウイルスに感染しているのが、財務省と民主党ということになる。

「そのため、本来ならば、復興という日本経済を活性化できる一大チャンスを逃しているように思えてなりません。
歴史上、緊縮財政を採用して景気を回復させた国家はないのです」

もうひとつの罠、ＴＰＰは米国が仕掛けているものだ。

「ＴＰＰは多国間で関税撤廃を実現し、自由貿易を推進するという目的を掲げています。
随分前であれば、協定のお題目に賛成したかもしれません。しかし内情を知ってしまうと、
その立場を変えざるを得ません。ＴＰＰの主要テーマには労働法や環境法が優先的に上がっています。

しかも米国の交渉担当者はＴＰＰを「経済協定」ではなく、「政治協定」として捉えている。
これは、米国政府が主導して、自国の多国籍企業にＴＰＰ参加国の市場をコントロールさせようとしていることに他ならない。

そもそもTTPはこれが目的なんだろ？

なら北米の自動車関税も即時撤廃だな

>>6
最後は国会の承認
地元の議員に電話しまくれ

別にいいと思うよ。関税全撤廃だけならな

他が問題なんだよ。何故かアメリカだけ守られてるとか変な条項が入ってくるとか
知財とか原産国表示だとかね

そりゃ貿易黒字の国が後から参加したらこうなるわな。

売れない、買わない、被関税激高！

ヲワタJapan！

孤立とは言わない対立だろ
日本は農業の輸出をあまりしてないんだから
入れるだけ損

最初からカモ認定　「アホが」と思われてたらどうしよう

あっ　用事思い出したんで帰ります
（永遠にバックレ。電話も留守電）

アメリカは
自動車の関税は完全撤廃するの？

結局、日本にたかることになるのか。
もうやめたほうがいいと思う。

安倍も自民党も結局は外国にヘタレる連中だからな

無知な為政者と無能官僚が米豪の謀略に乗せられた末の哀れな結末

日本市場が唯一の各国の輸出市場なのに、それすら気付かない愚かな連中

>>4
ウチもそう思う。

半鎖国で、出国は自由。
入国は日本国民と親日国の親日家だけ。

輸出は今までどおりでOK
輸入は、最小限で。

当然、特亜三国人と特定日本人は、全員、例外なく国外退去処分。

きっと、のほほぉ〜んっとした、暖かい空気に包まれた社会になると思う。

猶予期間を30年にすればいいんじゃね

日本ハルノート状態wwwww
日中韓FTAする？w

どうなるんだろう・・・
余りにもシンプルで、余りにも迷惑な気がする。

>>19
しないか。
しても20年後。

　
付和雷同的な日本をターゲットにした米帝の経済的属国強化策

どうせアメリカが有利な協定になるんだろ。それだけはだめ
それじゃ結ぶ意味ないから

さてどこまで呑むのか
お手並み拝見だな

食いモンが安くなるなら大歓迎

要求するなら日本は下りるって言ったの？
言えば大慌てで了承するでしょ意味ないんだから

さっさと撤退しろよ

一人負けの予感

反日TBS…ね

グローバル化の幻想は終わったんだよ
あれは植民地時代を忘れられない先進国の夢物語
日本は孤高の独自路線を歩もうぜ！

ソースがＴＢＳだからミスリードなんじゃないの？主張が対立したら
どうして『孤立状態』になるのかわからん。『その条件では政権が
持ちません。残念ですがＴＰＰ交渉から降ろさせてもらいます』で
いいんじゃね？もとからそうゆう説明だったろｗ

手札が悪いときはさっさと降りる
ポーカーのコツだぜ

だから、自民が農業条件緩和してきたんだな。
これを年内までとか日本の世論は許さないだろう？

TPPって要はアメリカがグローバルスタンダードてのを押し付けてオイシイ目を見れたから
もういちどおかわりってことだろ
わざわざ乗ってやる必要なんてないじゃん

>>1
だから撤退しろとあれほど(ry

>>36
交渉からは降りることはできないっていうのも、極めて怪しい話だからなw
やはり日本がTPP参加を嫌がる勢力の妨害も多少はあるだろうよ。
いずれにせよ、TPPによって捨てる産業と残す産業は出てくるのは間違いないのに。

米国も日本車の輸入関税の撤廃は20年後にすると言っているのだから、日本も、
主要農産物5品の関税撤廃を20年後にすれば、良い。

工夫、研究する時間がある。
そもそも、自由化は、時代の流れだ、逆らうと、国の繁栄はない。

少なくともTPP不参加で日本の経済はどん底まで落ち込む

行くも地獄、戻るも地獄、だけど農協なんて無視して日本全体のために参加したほうがマシだとは思う

アメリカのＴＰＰ反対議員に働きかけろ

ちなみにＴＰＰ交渉参加を表明したのは民主党政権

じゃあ全ての交渉参加国に工業製品を含む全ての関税撤廃と軽自動車規格の導入を要求しろよ

みんな日本のうまみがないとやる気出ないようだ
もっとじらしてやれよ
または、もうｔｐｐやめてEUや中東も含めた各国別の貿易ルールで仲良くしちゃえ

【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、古賀茂明、寺島実郎
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、若田部昌澄、伊藤洋一 、深川由起子、大宅映子、
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、岸井成格、
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎、井上寿一、寺島実郎
松原　聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之 、山下一仁、青木昌彦、
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、遠藤浩一、潮 匡人、伊藤隆敏、
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、白石　隆、古城佳子
清家　篤、福田慎一、岸　博幸、田久保忠衛 、吉崎達彦、岡本行夫、小寺 彰
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、本間正義 、西岡力、
北岡伸一、田中　均、森本　敏、藤原帰一、大谷昭宏、北川正恭、入江 昭、平松茂雄
櫻田 淳、馬田啓一、中川八洋、すぎやまこういち、島田洋一、佐藤守、中條高徳、
小倉 義人、高池 勝彦、塚本 三郎、梅澤 昇平、西 修、原 丈人、平川 祐弘
渡辺 利夫、五島 幸雄、工藤 美代子、立林 昭彦、春山 満、斎藤 禎、伊藤 隆、
大岩 雄次郎、石川 弘修、上田 愛彦、田中秀臣、冨山 泰

こいつらどうやって責任を取るんだろうな

ちょっとお前らに拡散と徹底追及をお願いしたいものがある

http://www.jkf.or.jp/
ここが日本の技術を流している
日本の産業を潰してきた団体だ

この団体は、日本の中小企業が保有する技術やノウハウをスパイする団体だ
恐ろしい事に、消費税導入し増税して日本の中小企業を潰す政策を、このスパイマスターの支持で政官一体で推進
http://www.jk-bic.jp/

これを想定外という政治家がいたら、
そいつは無能。

こうなるのはその辺の高校生でも想像がついてたわけで。
で、私財のためなら国なんて平気で売り渡すようなクソ議員のセンセイ諸君はどーすんだろうね。

自民は降りないだろうな。経団連と二人三脚とみた。

で肝心の日本からの自動車の輸出なんかは増えるの？

安倍総理夫人がロックフェラーと和歌山の段々畑見に行ってたんでしょ

>>31
危険にもなるけどな。

見事に外堀埋められたな
もう交渉決裂不参加で抜け出せよ

TPPで市場開放する結果

・農産物は労働単価の安い地域、及び大量生産地域で安価な品が輸入される
・工業品は日本企業が労働単価の安い地域に工場を作り逆輸入で儲ける

・すでに米国に対しては双方工業系関税は低く、TPPの意味は殆ど無い
・日本の高価格製品を売れる富裕先進国市場がTPPの中に米国のみ

結局、日本企業は儲かるが農家は失業、国内工場も海外に行き労働者は失業
内需が冷え込むだけの政策でしかない、内需＝労働者だということを忘れている罠

交渉力があるなら個別にFTAを結べばいいだけ
政治家と官僚の無能さを隠すための参加は無駄

国民を生贄にして私腹を肥やす政治家共

どうしてこう根回しとかロビー活動がヘタなの？
政財界にスパイがいるとしか思えないｗ
マスゴミもそうだけど。
邪魔してるのが一定数いるよね。それもそれなりのポジションに。

そんなに苦しいならもうTPPに参加するのやめたら？
どうせ日本にはほとんどメリットないんだろ？
日本の国益にならんのならアホらしいからやめろってだけの話

2012
http://www.jkf.or.jp/data/images/H24_JigyouHoukokusyo.pdf
2011　大震災後、韓国政府による日本国民侮辱の裏で
http://www.jkf.or.jp/data/images/H23_JigyouHoukokusyo.pdf
2010年度　http://www.jkf.or.jp/data/images/H22_JigyouHoukokusyo.pdf
2009　http://www.jkf.or.jp/data/images/H21_JigyouHoukokusyo.pdf
2008　http://www.jkf.or.jp/data/images/H20_JigyouHoukokusyo.pdf
2007　http://www.jkf.or.jp/data/images/H19_JigyouHoukokusyo.pdf
2006　http://www.jkf.or.jp/data/images/H18_JigyouHoukokusyo.pdf
2005　http://www.jkf.or.jp/data/images/H17_JigyouHoukokusyo.pdf
2004　http://www.jkf.or.jp/data/images/H16_JigyouHoukokusyo.pdf

必死に新たなものを生み出しても、日本政府により全部韓国に技術が渡されちゃう。もう何をやっても無理。助けて
これは2001年ワールドカップ前年度の売国だ。安倍や麻生にとても近い人間達が主導している
http://jkf.or.jp/data/images/H13_JigyouHoukokusyo.pdf

ＴＰＰ売国アピールのための愛国者なりすましへたれあべちょん

エタチョン穢れヤクザウハウハ

エタチョン穢れだらけのマスメディアも捏造の支持率でバックアップ

親がマスメディアのガキみたら吐き気する卑しい穢れのガキがってむにゃむにゃ

なんか煽ってる文章で気持ち悪いな

>>42
自由化は流れではなくなった　何言ってんだよ　

俺みたいな貧乏人からしたら撤廃してくれって感じだけどな
なんでもかんでも国民にすり替えないでほしい
農家保護とか俺にはなんの恩恵もない

じゃ、猶予は９９年で

だめだこりゃｗ

こりゃだめだわ　総崩れになる

安倍政権の命運は尽きた

日経新聞信者はそれでもＴＰＰ推進推進と泣きながら駄々こねてます

五項目は、麦、甘味資源作物（砂糖など）、牛肉・豚肉、乳製品、コメ

大豆と養鶏も保護しろ
牛肉豚肉、あと乳製品かな、自由化でいいよ
従事者少ないから保証も簡単、輸入止まっても日本本来の食事なら不要だ

落ち着いて一つ一つ牙城を切り崩して行くしか方法はないね
付け入る隙も話し合う隙も必ずあるから慌てない

てか













向こうの新聞の論調は



JAPはTPPを妨害しにきたとか、

JAPの目的はTPP開始を遅らせることだ



って論調ばかりになってきてる

安倍さんは公約を全て逆実現してきたからこれも飲みそうだよな。。。

こうなる事は解ってなかったのかな

相手は関税ありでこっちは関税なし、日本にメリットないならTPPやめるって言ってたよな

アメリカの砂糖とかどうするの？
あいつら砂糖には関税掛けるんだろ？

国賊安倍は、靖国の前で腹切って英霊に詫びろボケ
自民に票を入れたクズも同罪だ、市ね

>>1
TPP厨息してないwww

>>64
消費者は生産者でもある
貧民は労働者層でもある

わかったか？工作会社の社員さんｗ

まぁ、関税を撤廃するのが目的なんだから、この要求は自然な成り行きだけど
その他の参加国も全撤廃するんだよね？
条件が五分じゃないと、参加する意味ないじゃん。

>>74
アメリカは砂糖の関税は維持するよ
当たり前の話
JAPには認めない　最初からそうなっている

アメリカやオーストラリアなど全ての国もすべての関税を撤廃すればいいじゃん。
そうしないとフェアではないよね？車だけ20年関税かけるとかどう考えてもフェアな競争では
ないしおかしい。
おかしいことをおかしいとちゃんと発言できる政治家は日本にはいないのかな？

この安倍首相の取り付かれたような自由主義思想は何なんだろう

不公正な技術、ノウハウ流出防止だけ徹底してもらえば民間で勝手にやるのに

インドネシアですらTPPには強気で　いざとなったら抜ける気満々なのに

>>80
日本はアメリカの同盟国じゃなくて属国だからな
まさか日本とアメリカが対等なんて思ってないでしょう

日本の農業が終わったら
関税が無くて買手市場で値段釣りあげればいいだけなんだから日本は終了だわ

石油で中東の言いなりなのが、食糧ベースで起こるよ

>>1の内容で全てなら即時撤退の一択だが、ソースがTBSだろ?

それぞれの国がそれぞれ不利益な条件を突きつけられてるのを
日本の部分だけ切り取ってクローズアップしてるとかじゃないのか？

安倍政権批判している奴チラホラいるがTPP交渉も
売国ミンス党の残した負の遺産の内の一つだと忘れんなよ

×環太平洋パートナーシップ
○アメリカ恫喝服従命令

アメリカにも自動車の関税を撤廃させろよ。

>>80
そういうことなんだよな。アメリカ・オーストラリア含め、全てがフェアならまだいい

どうせそうじゃないだろって憶測だよね

しかし、もしかしてこうなるんじゃないかと思ってたけど
見事に日本だけ袋叩きのサンドバッグ状態ｗ
日本以外の国がみんな日本を丸裸にしようとしてるしなｗ
TPPで日本にもメリットがあるとかやっぱ幻想だったじゃんｗ

>>1

　　　　　　　　　　　　 _,.-'"三三≧ｰ ､
　　　　　　　　　　　／三ニニ一─--､ヽ、
　　　　　　　　　　 /:r'"　　　　　　　　　}:::ヽ
　　　　　　　　　 /彡　　　　　　　　　　 ヽ:::',
　　　　　　　　　 i::::r'　　_ ___　　　＝==､　',::}
　　　　　　　　　 !:::l　／_-_ミヽ　　,ｨ正ﾃヾ V=,､
　　　　　　　　　__Vi　 , '_ﾗ'', ﾞ　_} }､　 ￣　　}'', 〉
　　　　　　　　 { ヽ ヾ　　　　r "　　_ ,>､　　 } /　　　 |￣＼
　　　　　　　　　ヽ {〈　　　 丿¨｀ｰ'ﾞ＿__ヽ　_ﾉ　　　　｜　 ｜
　　　　　　　　　　ヽ､ｫ　　< ,ｨ行iﾃLi,ｨ¨ li /　　　　　｜　 ｜
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ　 i ｀ニ三彡ノ　 i､　　　　 ／　　　` -,_
　　　　　　　　　　　　　ﾞiヽ　　　ー‐''　　/　ﾄ､　　｜　　（_＿＿_ ）
　　　　　　　　　　　　　 ﾞi　ヽ、ｰ--‐‐ノ　 / 1ヽ　｜　　（_＿＿_ ）
　　　　　　　　　　　　　　_}　　　ヽ　r'"　 /　 l　 ヽ｜　　（_＿＿ |
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　　　　　ニ　＿|＿　　　　　―┬―　　　　　　ヽ　　 マ　　　　　　 |　/￣ヽ
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>>82
違うよ同盟国なんだよ。
ヨーロッパでは同盟国ってのは植民地より格下なんだ。

ローマ帝国は侵略して倒した国を同盟国とし、ねつ造歴史で周辺国と争わせて滅ぼした。
留学生にニセ学問を終えこんだり、
自衛のための最小限の軍隊を持たせたうえで、軍を駐留させるのも常套手段。

アメリカのやってることすべてが日本を滅ぼすためにやってる事だ。
歴史の本をよめばみんな分かる。
中国と敵対しているどころか、中韓の裏にいるのもアメリカやイギリスだ。
親米右派は一人残らず売国奴だ。

電気も自由化するけど、アメリカ企業に買収されたりして

>>85
自民は選挙で反対した後に、政権とったら、賛成に寝返った分、悪質ｗ

残念ながら

今回は交渉決裂

という事があっても

いいんでね

いつもうまくいく事もなかろうよ。

■新聞社の社説■　2011/11/12付け
読売新聞　2011/11/12　ＴＰＰ参加へ　日本に有益な「開国」の決断
　　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111111-OYT1T01336.htm
朝日新聞　2011/11/12　ＴＰＰ交渉へ― 何もかも、これからだ
　　http://www.asahi.com/paper/editorial20111112.html
毎日新聞　ＴＰＰ参加表明　日本が協議リードせよ
　http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111112k0000m070146000c.html
産経新聞　2011/11/12 ＴＰＰ交渉参加　攻めの戦略で国益守れ　実効性ある「司令塔」構築を
　　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111112/fnc11111203070002-n1.htm
日経新聞　2011/11/12　「攻め」のＴＰＰ交渉で日本の舞台広げよ
　　http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E4E6E6E4E3E2E2E3E0E3E3E0E2E3E38297EAE2E2E3;n_cid=DSANY001

安倍は　三菱重工の営業マンみたいだな　総理じぁない立場でやればいいのに

2/3【討論！】どこへ行く？安倍政権[桜H25/10/19]
http://www.youtube.com/watch?v=-jjkb1ifXIg&t=7m39s

> あなたたちは世界最大のヘッジファンドをお持ちなんですよ。
> 農林中金。運用資金が８０兆円ある。
> さらに新聞も日本で四番目か五番目の発行部数を持つ
> 日本農業新聞もある。
> だからＴＰＰに賛成する企業や国の債券や株式を投売ると
> 新聞を通じて言わせれば良い。農協として声明を出せば良い。
> ビビッちゃいますよ。相手。それをやればそのカードを持って
> 政治家は海外と戦えるんですよ。海外の農業団体や圧力団体
> がなぜ強いか？金の力を使うからなんですよ。これが本来の新自由主義。
> 私はやり方は教えました。あとやるかどうかはあなた方（農協）次第です。

>>85
民主党政権時はさんざん聖域の無いTPP参加を批判しておきながら
政権をとったら健忘症のようになるやつは批判されて当然だろ

日本と同じような立場の国なんてほぼないのに
なんで日本の意見が通ると思ってたのかわからんわ
推進派はやっぱバカだろ

wwwwwwww

>>91
　　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　;;　'''　　　　　　 ヾ、
　　　　　　　 ;'X:　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　 彡 ＃　-==、　 ,==-i
　　　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ °||=||ヮ°||
　　　　　　　'; '　　　 ~""~　 i,ﾞ~"~,l
　　　　　　　 ｰi i　　　 ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | |　　　i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　　　　本当のことを言うんじゃない！w
　　　　　　　　人　　　 ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 イ .ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､

■新聞社の社説■
読売新聞　2011/11/10　民主ＴＰＰ結論　首相は参加へ強い決意を示せ
　　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111110-OYT1T00059.htm
朝日新聞　2011/11/08　どうするＴＰＰ　交渉参加で日本を前へ
　　http://www.asahi.com/paper/editorial20111108.html
毎日新聞　2011/11/11　ＴＰＰ先送り　首相はぶれずに決断を
　　http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20111111ddm005070130000c.html
産経新聞　2011/11/10　ＴＰＰ　首相は迷わず参加決断を
　　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111109/fnc11110902530000-n1.htm
日経新聞　2011/11/08　ＴＰＰ調整大詰め、国を開かないでどうする
　　http://www.nikkei.com/access/article/g=96959996889DE1E4E1E0E6E1E6E2E2EAE3E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

>>1
何その
水に潜ってみたら苦しいんですけど！みたいな物言い

カモだし

日本の農業なんて平均年齢が65とかであと10年で完全に詰んでしまう。
なら、今、TPPをテコに農業の構造改革をやる方がまし。

よく分からんで言うんだが、
お前らも全廃するなら、日本も全廃するってことでどうなの？
どの国も関税まったく無しのガチンコ勝負なら、
経済大国日本は、どこにも負けないだろ。

ミッキーマウス法が撤廃されるまでコメ関税維持でいいんじゃねーの。

>>82
ま、当然だね
とにかく、日本はアメリカに戦争で負けて占領されたんだから
アメリカの属国状態抜け出したいなら、もう一度戦って勝つしかない
だけど、もう一度戦ったら、今度こそ日本も大和民族も滅びるわな

>>81
昨秋からの円安をアメリカがどうして容認したか、わかるかい？
日本が、アメリカにドル高で失うものを補って余りあるものを与えることを
約束したからに決まってるじゃないか！

電気もガスも水も　こんな過疎地には供給できないよとか
この地域の値段５倍だ　とかになるな　先祖にころされるな

余ってて行き場のない原子炉核廃棄物を核兵器に転用。神風アタックで人類を人質にして、
包囲網を突破。

TPPなんていつ撤退してもよろしいから。もう帰って来い。。。

１１か国は協力し合っている 蚊帳の外なニッポン ｗ　みんなで日本を食い物にしようぜ な印象

まず自動車関税上げろ
交渉カード作れよ

自民党は詐欺ができるから平気だろ、オリンピックみたいに

〜世界の構造〜
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

　
　
日本の無能政治家は、その要求をまんま呑んじゃうからなぁ・・・('A`)
　

ＴＰＰ賛成。

反対者は、既得権者だ。

税金で食ってる官僚・土建屋・農協・医師会。こいつらは日本の害だ。

また、下痢の嘘が発覚ｗ
どんだけ嘘つきなんだよ下痢ｗ
鳩山並みじゃねえかｗ

　やってる事はWBCの権利交渉と同じだからな。。。

ｔｂｓはTPPを邪魔したい勢力なのか

麦と乳製品はいいよ
どうせチーズなんて雪印しかスーパーに売ってないから

不平等条約ならする必要はない

>>106
農業は勝ち目がない
日本には広大な土地も奴隷もない

アメリカは、何時になったらＭＫＳ単位に統一するんだ？
マイルとかポンドとかetc
輸出の障害になっているだろが

>>122
既得権益者を一掃し自由競争の平等な社会にするためにＴＰＰは必要。

アメリカと戦う必要はない。

農協や医師会は税金を搾取する貴族階級。

(´･ω･`)国益を理解し無い奴が交渉しても意味が無いっしょ
鴨がネギを背負って猟師(国益を第一に考える各国)に対峙しようとしてるようなモノ

はじめに参加ありきで入る馬鹿どこにいるんだよっ、アホらしい

Trans Pacific　というのは、環太平洋ではなく、太平洋の両岸の、という意味。
米日間の協定に等しい。それが米国の目的。ほかの国は、米国が日本を巻き込むためのお飾り。
それがわかっていても、日本は呑むんだろうな。離脱はないだろ。
ずっと関税を保ったままでも、日本の農業の行く末はどうしようもない。
農協が生き残るべきだとは思わない。

>>125
自由市場経済と自由貿易で、「頑張った者が報われる」社会こそ国益。

日米協調こそ国益。

いまの日本は、補助金や規制や公共事業バラマキで食ってる「貴族」支配の官僚共産主義。

ＴＰＰで日本の規制や既得権を打破し、開かれた平等な市場自由主義の国際競争力向上・新しい自由の国をつくる。

じゃあ、席を蹴って出て来ればよい

既得権益者を利するＴＰＰ　わーるどわいどなお店な意味で

>>117
ＴＰＰの割をくうのは労働者（会社員）なんだが？
わかってんの？

こんな「蹴りやすい」条件を押し付けてくるわけないじゃん。抜けてほしいなら別だけど。
この条件なら安倍がどうの以前に国会通らないんだから。

TPPで不当な既得権益（農協・医師会・土建屋・官僚）を滅ぼす。

非関税障壁と関税障壁を撤廃することが、車の両輪だ。


TPPの恵沢は、頑張って働く普通の労働者に、隅々までいきわたるだろう。

日米協調で、中国に圧力を掛け、無限に広がる市場へ進出し、自由競争の正義の原理によって新しい経済を開拓せよ。

>>126
厚顔無恥

>>130
まったく分かりませんね

TPPは既得権益者（税金で食ってる貴族）以外の、まじめな労働者大衆に、その恵沢を及ぼします。

>>1
まぁ、関税の完全撤廃がTPPの一つだからなｗ

アメリカもトラックの関税を２０年？かけて撤廃するみたいだし、
日本も農業の関税を２０年かけて撤廃すればいいんじゃね？

そもそも関税撤廃で消滅した業界ってあるのかな？
繊維なんて潰れると言われてたはずが、今や世界有数の企業を有してるしｗ

>>129
大企業が儲けて何が悪い

自由競争による利潤は、全世界を発展させ、

市場主義の恩恵は、全ての民衆の生活を豊かにします。

>>127
だからすでに関税のルールが平等じゃないのが問題だって言ってるだろうが…
頑張りすぎて商売の邪魔な日本を叩きのめすのが目的だろうが
馬鹿なのか？

>>135
同意。

市場経済と自由主義に則り、資本主義を発展させましょう。

平等・互恵のTPP、その本旨は自由と財産権の維持、日米協調と全世界の新しい秩序への移行です。

関税が撤廃されたほうがモノの値段が安くなるから俺ら的には歓迎すべきだよね？

ID:iO3z+zRC、釣り針が大きすぎて面白くないよｗ

米も牛肉も偽装しかしてないんだから撤廃しちゃえよ。
という世論誘導が最近ホテルや外食産業で展開されている。

お前らいい加減にID:iO3z+zRCをスルーすることを覚えろよ。
毎回毎回、昼夜たがわずTPPスレで暴れるしか能がない奴
なんだからさ。

>>137
お前がバカなのは？

日本だけ５項目も守れというのは我儘。ゴネ得を許すな

TPPは完全全部撤廃が原則です

平等・互恵の相互尊重の原理を世界各国が守り、自由貿易を進展させましょう。

>>134
>まじめな労働者大衆に、その恵沢を及ぼします。
その理屈をキチンと説明してみろよ

>>144
主流派経済学者がみんなそう言ってます

一対一の交渉では、圧力として弱いから、
日本以外の交渉参加国全てに圧力をかけて、アメリカが日本に、
呑めない条件を呑ませようとするのは、当初から予想されていた。

交渉参加せよとメディアで吹聴していた人々より、
注意せよと警戒を促していた人々がいたことを、忘れるべきではない。

TPP反対派は共産主義者だ。

自由競争こそ国益。

頑張った人、能力ある人が高収入を得て、気持ちよく金儲けできるようにしろ

嫉妬はやめろ

偽装食品食わされるくらいならアメリカ産の安い肉食わせろ

はいはいアメ公の思惑通り

>>145
お前の口で言え
>>143の理想論のように参加国全てが同時に関税撤廃する話になってないじゃないか
すでに破たんしてるだろうが

TPPやめればいいよ

>>130
その理屈をキチンと説明してみろよ

日本の属国の韓国と朝鮮もTPPに加盟するんだろ？

よかったじゃん属国から搾取できるなｗ

>>146
TPP反対の論者って官僚だの学者だの、税金で食ってる「現場を知らない」役立たずじゃん。

経済界と主流派労働組合は、TPPを待ち望んでいます。

いち早く、日本の労働者と企業が、TPPの恵沢に浴すことができるよう、願います。

>>139
円安になって生活は苦しくなるよ

僕は国立大学法人　山形大学の人間だけど、ＴＰＰに関しては「何をいまさら」って感じで思ってる。
牛肉とオレンジは２０年以上前に自由化されて、山形の農業と畜産業は半壊状態にされた。
羊毛、林業にいたっては、４０年以上前に自由化されて、もはや壊滅状態だよ。
だから山林は著しく荒廃している。これは山形県に限った話じゃないと思う。
そのおかげでどうだ？春になったらスギ花粉が飛びまくって、多くの人が花粉症に苦しんでるじゃないか。
「スギを伐採するのはコスト的に不可能だから、スギが枯れるのを待つしかない」なんて言ってる人が
いるけど、とんだお気楽、極楽とんぼだよ。
もともとスギは繁殖力が高い木なんだ。だから他の樹木を駆逐して、一面スギだらけになることは
あっても、自然淘汰されることはない。
毎年秋になると雑草が生えているところに、やたら黄色い花を咲かせる、ひょろ長い植物を見かけるだろ？
（セイタカアワダチソウ）いまやどんどん勢力を伸ばし、ススキなどの在来植物を駆逐している。
日本の山林は、草木に生い茂るセイタカアワダチソウのごとく、放って置くと、スギだらけになるんだよ。
もっともこれは、日本人が自ら選んで決めた道だから、仕方がないのかもしれない。ＴＰＰだってそうさ。
山林が荒廃するように農地も荒廃し、一面にはセイタカアワダチソウが生えるに任せて生えていくと。
だが山形大学は、ＴＰＰが締結されたがために、農家が廃業に追いこまれ、元農民が路頭に迷うのを
黙って見過ごすことはできない。
山形大学は、来たるTPPに備えて、農業を営む老若男女諸君らが路頭に迷わぬよう
貿易学、商学、マーケティングを、ぜひとも学ばせたいと思い、このたび県立農業大学校、および地域の方々との協働のもと
やまがた６次産業ビジネススクールを開講した。
http://6ji.jp/images/bosyu.pdf

このように山形大学は、ＴＰＰに対してリスクを分析し、かつ前向きに対応している、全国唯一の大学である。
しかしそれだけでは不十分だ。攻めの農業を行うには、総合大学全ての英知を結集し、アイデアを出すことが必要だ。

よって山形大学は農学部に、通商農学科の新設を希望する。

>>155
それはあたなの主観。

自由貿易は全ての国民の生活を豊かにする。

TPPで困るのは税金を盗んでる既得権益者だけ。

車と家電メーカーは大喜びだな
中韓は真っ青ｗｗ

>>158
同意。

TPP反対者は車と家電を作って日本に貢献してきた労働者が、貧しくなっても心が痛まないのだろうか？

ここまでは予想通りだけど、離脱なんて出来るのかな

鎖国して済むと思ってるバカはなんなの？
太平洋戦争は鎖国状態に追い込まれた結果なんだけど

ＴＰＰはやる必要ないんだよ
日本にメリットなんて殆どない
殆どがデメリットだ
どうしても自由貿易にこだわりたいのなら、個別にＦＴＡだけをやればいいんだよ
その方が主体的に交渉がし易く、日本のメリットが拡大し易いのだから

>>161
そうですね。

国を開いて国民を豊かにし、各国と平等・互恵の友好を結ぶべきでしょう。

>>152
お前さんが自分の仕事、自分の会社はＴＰＰに対して大丈夫だと思ってるところだよ
アメリカと対等にやりあえると信じてる、そういうのを自意識過剰って言うんだよ
地域性ではなく全てが企業力で決まるんだよ
アメリカの企業に企業力、その社員数、売上規模で勝てる産業なんてないね
日本に住みマジメに働いてる人間の家計なんて競争社会では一切考慮しない
一方的にじゃあ日本人は良き消費者であれと言われても、金を稼げなければ消費者にはなれない

>>162
それはあなたの主観。

TPP反対者は、金持ちや大企業に嫉妬してるだけ。

>>1

そりゃ、関税撤廃目指してる集まりに、俺様だけは特別ダなんて、
通じるわけ無いだろ。
ほんと、何処まで馬鹿なんだか。

>>159
単純だろ



TPP反対＝馬鹿みたいに努力しない農家関係者










世界に負けないブランド作物を作る努力している農家もいるが、馬鹿な顔して補助金貰って米だけ作ってる農家は終わり

日本の低所得者と大企業、諸外国の利益になり
不利益を被るのは関係業界だけｗ

そら要求するだろ。
他国だって、関税全撤廃要求されてる、もしくはされてただろ。
アホか

円安進むし、はよ内部留保を分散さすやつ〜＞＜
大企業より先に中小へ向けさすやつ〜

>>167
税金にタカる連中を一掃するチャンスですな

>>165
国民にしてみれば嫉妬どころじゃないだろよ
日本国民は自由貿易なんてどうでもいいんだよ

統一教会か…

>>172
経済団体と労働者団体が望んでいます。

TPP賛成。

>>164
日米貿易摩擦とは何だったのだろうかｗｗｗｗｗｗ

でも日本製品に対する関税は維持されるんだろ。馬鹿馬鹿しい話だ。
関税同盟なんて纏まりっこないんだから、対中軍事同盟として仕切り直せ。

>>143
例外なく関税撤廃したら、アメリカの小麦や牛肉、乳製品は南半球に駆逐されるよｗ

TPP反対は共産主義思想。

>>176
お互いに一部の品目の完全撤廃を後ろ倒しするけど、
最後は全廃にしようって話だよｗ

日本だけ即時全廃で他国は維持ってのはないし、その
逆もないだろうｗ
有りうるのは互いに聖域を維持することだが・・・

日本のＴＰＰ交渉
コメの関税を７７８％→５００〜６００％にするから自動車、電子機器等の関税を０％にして

他の１１か国＝あほ？

それでは交渉決裂ですね。
やっぱり日本には何もメリットのないものいだった

儲かる輸出企業から税金をもっと取って、一次産業にもっとばらまけばいいだろ。
国民の富の再分配が政府の役目。

>>181
それは君の主観。

TPPは正義。

(｀・ω・´) TPP賛成の奴ってなんか勘違いして無いか？今迄も日本はFTA/EPAで各国と互いに
有利に働くように交渉していただろっ…それに日本に不都合な問題が有るなら国会議員を
動かして変えて行く方法が代議員制の手続きであって「外国になんとかして貰うんだー」って
餓鬼かっ。「問題がー」って言い張るならその日本が抱える問題点を上げてから言えよ。
抽象論で語るなっ！

あとTPPの交渉内容を非公開の上に終結後数年間は公開され無いって事自体あり得ねーよ

よくわからんけど
関税なくなれば食費安くなるんだから
大多数の日本人に取ってはいいことだわな

反対してるのは農家の人ぐらいだろ

アメリカが自動車の関税撤廃をやってくれるのか？

>>185
残念ながら大して安くならない

そりゃそうだろ。
例外設けるなら最初から参加するなって話ですわ。

.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

>>187
じゃあ日本の農家も安泰だなｗ

こうなる事は参加前から分かっていただろうに
まあアメあたりから脅されてたんだろうけど

何だよ､仲間外れ状態じゃん｡攻められまくりじゃん｡

>>190
消費税を爆揚げするって事だぞ
農家にゃ何の得もない

対中国包囲網どころか、対日包囲網になってますが

>>189 (｀・ω・´) 見れ無いのも有るから作り直した方が良いぞ
サルでも分かるは秀逸w

ID:iO3z+zRCはＴＰＰ病で有名トンスラー言わないのかもう？

TPPから逃れる手だが、日本がTPPの内容を全部残らず全世界に向けて公開するという手も一応ある
非公開がTPPの条件の一つになっているから、逆に言えば……

>>195でサルでも分かるを秀逸って言ったけど反原発問題には同意でき無いから

(｀・ω・´) 危ねえーTPPと原発問題を絡めるなよー

日本に無税を要求するのは良いが、米国の関税はどうするんだろう？

個人的には関税全廃に賛成なんだがｗ

あほか、他国、特にアメリカには聖域多いだろが。
そこを指摘もせず、子供のお使いみたいにへいへい聞いてるだけじゃ、交渉でもなんでもないだろうが、無能め。

>>198
サルは分かったつもりで、間違えた理解って話じゃねｗ

世界政府樹立に向けた国際分業ならば一斉に撤廃すればいい
日本だけではなく

>>192
民主党のTPPは交渉力がないからだめと言っていたのが自民党であり公明党。
交渉力というのを見せてくれるだろ。

最初からそんな話だったよね。
どうにかできると思っていたのか？阿部政権よ、

ID:iO3z+zRCは必ずＴＰＰスレに誕生する病気

それにしても不思議なのは、新興工業国って関税を高くするもんだがなァ

大丈夫かいなｗ

>>193
消費税とTPPに何の関係が？

>日本を除くすべての交渉参加国が日本に関税全廃を要求
んな事言うけど
アメリカを除くすべての交渉参加国がアメリカに関税全廃を要求
オーストラリアを除くすべての交渉参加国がオーストラリアに関税全廃を要求
・・・っていう状態が基本じゃないの？交換条件でも無い限り

安保継続とバーター取り引き何だろ
拒否すれば半島か大陸のどこかからミサイルが飛来する

他の国は関税全廃しないのに、なんで日本だけしなきゃいけないんだよ。不公平だろ。

日本が自国の農業を支援しまくって関税全廃じゃだめなのけ？
だからアメリカの工業製品も含めた関税全廃という流れには無理？

南米やASEAN諸国はどこも日本より低賃金の農業国であり
その上、日本の工業製品を高く売りつけるのが難しい国ばかり

では他の先進国はというと

アメリカ
すでに日本の主要産業の大半の関税は撤廃済み（トラックとかがまだ高い）
米国は農業国でもあり、シェールガスをはじめとする資源国でもある

オーストラリア
言わずもがな資源輸出国である

カナダ
結構な農業国でもあり畜産も盛ん、水産物の漁獲量も多い

ニュージーランド
木材の輸出が多い、近年多かった畜産物が更に多くなっている

どこも日本より大規模に農林・畜・水産業をしており安価で太刀打ちが出来ない
資源もそうだが、みな農林水産系に強く、どこに売りたいかといえば、日本しかない

>>208
まずは要求するだろうからね。

ってか、交渉内容って秘密の筈で、極めて怪しい話だワ

TPP賛成派が売国奴と言うことが良く分かったわ

日本の経団連の言うグローバル化は賃金を途上国並みに下げること
途上国の言うグローバル化は先進国並みの賃金を得ること
この辺のことを分かっているのに無視して自分の利益だけを確保したいだけだし
特に経団連は他国の連中を下請けやら労働者のように立場が弱いものとして考えているから
絶対に話がまとまるわけがない

>>212
日本の農産物を売るって言ったって、そんなに簡単じゃない。

大体、日本の市場なんて、マイナーなんだよね。

>農林・畜・水産業をしており安価で太刀打ちが出来ない


日本の消費者にとっては安く買えるようになるのはいいこと

とくに林業なんて木材のクオリティも低くて見向きもされないし
花粉を巻き散らすだけの害悪だから杉檜なんて全部切り倒しておk

TPPスレで盛んに自由化率がどうのこうの2国間交渉がどうのとか完全撤廃はないとか言ってたのがいたが
無駄になったな。最終的には関税完全撤廃で、個別交渉は猶予期間についてということになるだろう。
日本は間違いなく、要求をのまざる得ないだろうな。
関税撤廃の品目選定も無駄なものになる。
撤退できたらたいしたもんだが、安くない入場料はアメリカに支払い済みだしな。お笑い種。

>>214
安倍ちゃんの悪口はよせ

秘密保護法違反だ

日本の牛肉なんてクソ高いわりに脂肪だらけ

消費者の大半は成形肉に脂肪注入しとけばわからんし
ハイコストであんなもん生産するのはリソースの無駄でしかない

参加国全体のルールを決めてるのだから、
日本以外が関税全廃に賛成なら分かるが、
"日本に"というのはおかしいわな。
特にアメリカは例外を認めることを
約束したことになってるのだから、
完全に舐められてるな。

デパ地下で売ってるケーキの上に乗ってる栗が
国産か中国産か韓国産か誰ひとりわからない

今、食い物屋のドコソコサンノナントカガーなんて
単に売価をつり上げるための御託以上の意味はないことが明らかになった

どこ産であろうと消費者の満足度は変わらない→結論：外国産でおk

>>222
まあ米なんて新米って喜んでいるが、数１０％は古米入りが常識だからね。

また急にお腹が膨らんできたので！

>>1
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111501002657.html
ＴＰＰ、１０カ国が関税全廃要求　日本、孤立し苦しい立場に

環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉で、米国を除くシンガポールやオーストラリアなど１０カ国が
日本に対し、コメを含む農産品や工業品の関税を全て撤廃するよう要求していることが１５日、分かった。

重要品目の関税撤廃までの猶予期間を示すことも求めた。
これに対し、日本はコメや麦など農業重要５項目の撤廃や猶予期間の提示を拒否した。

米国も日本に全品目の関税撤廃を一時要求していたが、フロマン通商代表の判断でコメを除いた。
各国が年内妥結を目指す交渉は、日本が孤立し苦しい立場に追い込まれた。

2013/11/16 02:00 【共同通信】

勇気を持って途中下車すべきだ

まあこの際、下らない関税を、外圧で撤廃にするってことでｗ

これが現代の不平等条約です
まさしく希代の売国奴

｢選挙公約で聖域守れなかったらＴＰＰは不参加て約束してるから無理ですｗｗｗ｣
て言って席蹴ればいいんだよ。

民主主義の国でこれに反論できるとこ無いだろ

こりゃもう途中下車しかないな
決断の時ですよ安倍さん?

　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。←>>230
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （＼__,／|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│

最初からこうなることはわかってたよね
なにか策があるんじゃないの？
ないなら死ねゴミクズども

>>220
んなこたぁないわ

>>225
よく見ると
>>1と違ってるな。>>225にはアメリカが入ってない。
>>1は全加盟国ということになるのか。

もうちょっと情報はいってこればどっちが正しいのかわかるが

アホ　「TPPは中国包囲網！」


TPPは日本包囲網でした。　　ちーん

つかそもそも最初から「日本を美味しく頂く会」だろ？

中野先生のおっしゃるとおりでした

日本がTPPぬけて喜ぶのは中韓だからな。
どっちに転んでも日本は痛し痒しってとこだな。

ていうか、日本だけが関税全撤廃を求められているのではなく、
「日本だけが関税全撤廃を拒否している」という立場なんだろ？

ラチェット条項がうんたらかんたらでもう今さらやめることはできないんじゃないの？

>>1
TBS・・・左翼・・・反TPP

>>239
アメリカは自動車の関税撤廃を拒否しておりますがなにか？

こういう時にクソの役にも立たないのが親日国家（）とかいう連中

世界の親日国（）って台湾（）とかトルコ（）みたいな世界的に何の影響力も無い三流国家だからな
仲良くしても何の意味も無い
下手したら日本って中国より孤立してるよな
中国は暴力で他国を従えて手下が沢山居るけど、日本の手下は一人も居ない

日本、交渉下手すぎるな。
とりあえず最大限要求するのは交渉の基本だろうに。

>>242
拒否はしてない。日本と約束したのは関税撤廃の猶予期間を最長にしろと約束させたということ。
だからTPPで最終的な関税撤廃というゴールを想定していたということでもある。

地上の星、プラズマ発電がとられてしまいます。
国益とわなんぞや!!ネットで世界を巻き込んでユダヤ金融資本主義のを棄てれないでしょうか？

>>213
都合のいい話だけ意図的にリークしてるんだろうさ
著作権の非親告化なんて、ウィキリークス経由でないと話が出てこない

>>106
経済大国だからこそ一気に喰われるよ

設備投資もままならないような状況じゃ技術も生産性もろくに向上しない。どころか人件費が高くてそもそも不利。いつまでも強国じゃいられない。

お前らも全廃しろと強く出ろ！というのは賛成！

だからカモにされるだけだって言ったのに

そもそもTPPってお互いに関税全廃を要求するところが出発点じゃないの？

TPP反対は既得権益者。

サルでも分かる…シリーズは、頑張って稼いだ人から所得税大増税して、貧民にバラマキし、土建屋バラマキし、既得権農家を維持するという
極左サイトだ。


TPPで、東電特権も非関税障壁。悪の郵政を解体せよ。

国営企業は社会主義思想。

人殺し東電を撲滅。

民主、自民と立て続けで売国党が政権掴んだせいで日本が終わりそうなんだが

アメリカだってデメリットがかなり多い。これは金持ち（主に投資家や技術的権利を持ってる大企業）優遇政策だからな。
ユダヤかな〜って思うとマジでウンザリする。
日本は独自でFTA結びまくればええねん。

>>252

なんで自由主義・小さな政府・規制緩和・既得権打破が売国なの？

売国は、大きな政府・公務員官僚利権・規制強化・金持ちバッシング・弱者甘やかしのウンコ共産党だろ。

帰れよ

官僚利権反対。東電利権反対。

一切の既得権益を打破せよ。

>>250
なのにな
日本は何をしたいのかイマイチ不明だ

>>216
マイナーなのは規制されているからなんだけどね
人口と食料消費量を見ると世界有数の大型市場だったりする
あと、すでに知らないうちに海外産を食べてるってのが実際の所
偽装でちらほら出てきたけど、産地表示の不要な外食では外国産が多い
昔と違って冷凍移送技術が進んだことによって障壁は関税のみだったりする
外食チェーン店の冷凍倉庫の在庫を見ると海外の野菜や加工製品だらけ

>>217
ここで勘違いしてはいけないことは、工業労働者や農業生産者も
結局は内需のために必要な人々であり、携わってる人も少なくないこと
消費者＝労働者であることを忘れ、失った雇用を補えないのであれば
内需縮小の税収減と生活保護などの社会保障が増大してしまうだけで
自給率など危機管理上のリスクを犯した意味がなくなり本末転倒になる


ただ、TPPは日本の中抜きや問屋など構造不況の温床を排除する契機にはなる
農業の法人化や、農機具などのボッタクリ価格の問題、独占化している農業団体
全ての分野で組織やシステムが腐っている現状をTPPを利用して構造改革をする
これが為政者が本来すべきだった事であり、それを怠っている今の政治家と
官僚は無能を通り越して穀潰しでしかない、としか言えない状態ではある

こうなるなんて馬鹿でも解ってたのだがなぁ…
それすらわからん愚か者が施政者気取ってたってのがなぁ…
本当に今の60.70代はゴミクズしかいねーな…
全頭処分したほうが絶対日本のためになると思うわ('A`)
日本ダメにした責任とって腹きってしねや

既得権益打破と規制緩和と自由競争と市場経済で、経済成長する。

弱者優遇・バラマキ・積極財政・規制強化・官僚統制経済・計画経済・独占国営企業主義　はソ連と同じで経済衰退する。


大きな政府と官僚主権は、常に悪である。

既得権益は、常に国民の敵である。

民主党の罪は極めて重いな、自民党は問題外だが。

想定内過ぎて
サプライズがありません。

>>259
そもそもTPPは資本主義を推進する正義の政策なのだから、

TPP参加で野田さんは偉人となった。

>>253
概ねどこの国でも、政府が賛成して国民が反対してるのがTPPじゃなかったっけ

5品目守れなかったらどんな言い訳するんだろうなww

Project99％＝市場経済や高所得者に嫉妬する極左共産主義団体（土建屋・公務員・ナマポ・無職・犯罪者・医師会・農協から献金あり）

自民の犬の擁護が笑えるのぉｗ
どんだけ騙されても学ばないねえｗ
よう売国奴！

TPP亡国論は正しい。

TPPの真の狙いは、日本というカモの金融の強奪にある。
日本が交渉参加すると表明した途端に、カナダとメキシコがさっそくアメリカのおこぼれにあづかろうと、
参加表明したことで明らかだ。

日本が参加しなければ、全く存在意義がない。

直ちに参加した交渉から下り、名誉ある撤退を行うべきだ。
TPPは空中分解する。

そして、真の独立国家戦略を確定推進すべきだ。
�@食糧自給率80％
�Aエネルギー自給率60％
�B総合安全保障体制の確立、特に戦術核兵器の開発
�C金融の完全自立

仮に大企業や金持ちが儲けるとして、何が悪いの？

既得権益「貴族」や怠け者税金生活者やナマポや官僚が儲けるよりマシ。

少なくとも、市場原理で儲ける人は努力している。（ナマポカスや公務員は努力してない）


高所得者や大企業に嫉妬すんなよ。　TPPは正義。

>>265

俺は反自民でリベラル中道の民主党員ですけど？

TPP反対者は、共産主義者か既得権益"貴族"だろ。


>>266
TPP亡国論を煽る中野とかいう官僚は、税金で食ってる。天下り官僚で特権貴族階級だ。

国民の敵だ。　特権を守るためにTPPを妨害。狂ってる。

TPP反対は既得権益者だろ


アメリカと協調して自由平等の市場主義・資本主義を推進して「機会の平等・結果の格差」の正義の社会にするのと、

既得権者のTPP反対論に騙され、税金で食ってる官僚や農協や土建屋が特権貴族になって納税者が奴隷になる社会と、どっちがいい。

日本がケツまくれば、慌てて引き止めにかかるよｗ

>>270
既得権益で食う飯は美味いか

TPPで利権や規制を打破。

TPPは愛国政策

各国と平等・互恵の資本主義ルールを作り、自由な競争と規制緩和で経済成長を！

無駄な補助金やバラマキは廃止すべき！

大変だ！

「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」　←　検索してください。

TPP反対者は既得権を守りたいだけの売国奴

>>268

「際限の無いグローバル競争」がどういう結果を招くかは、
堤 未果の本でも読めば嫌ってほど分るよ。

まあ経済界が「そうしないと生き残れない」事情は分るが、
一般庶民が協力する必要などないだろ。

ＴＰＰなんかに入るより、
「金儲けしか考えてない企業の商品は買うな。」
「良心的な企業を応援しろ。」
と国民に教育した方が、全然成長に繋がるよ。

結局は国民が安物にしか価値を感じないブラックだから
企業もブラックになるだけ。

>>258
TPPに参加すると
弱者優遇・バラマキ・積極財政・規制強化・官僚統制経済・計画経済・独占国営企業主義から
脱却出来るんですねｗｗｗ

>>275
金儲けを妨害し、結果を平等にすれば、

「頑張った人が報われない」共産主義国になる。

劣った企業は淘汰すべき。ナマポ削減すべき。


儲けて何が悪い？

自由競争は皆を豊かにする。能力や努力で格差があるのは当然だ。


＞堤 未果

反米の極左じゃん。

さまざまな規制は経済界の暴走を防ぐ為にあるのに、
それを「既得権を守りたいだけの売国奴」なんて
印象操作で誤魔化してる>>274みたいなバカもいるしな。

>>276
そうだよ

劣った企業への保護やエセ弱者救済は非関税障壁なので禁止です

劣った人間は淘汰されるべきだ。

>>278
規制はエセ弱者や税金で食ってる「特権階級」を守るためにあるんですよ

そもそも、能力がある者が儲けて何が悪いのでしょうか？





TPP反対者は利権を守りたいだけの売国奴。

「一部の超大企業が人間を家畜化する社会」

を望んでるバカが多いな。

日本なんてもともと小さい国なんだから、

小さい国らしくコンパクトで経済的な、身動きしやすい周りが見渡しやすい
やり方をやってたらいいんだよ。

無理して拡げて強欲にならなくても、自給自足できる力はあるんだし。
　

変にグローバルにするよりも、さこくするほうがきっと

社会がうまく回る気がするよ。日本人の若い子たちエネルギーがうまく発揮できなくてあふれているしね。

規制や再分配や劣った企業への保護は共産主義。

頑張った者が気持ちよく金儲けできる資本主義自由経済を取り戻すべきだ。

能力ある者が儲けることこそ国益。

エセ弱者は出て行けよ

別に共産主義じゃないけど、このままじゃ、金無い人間は間違いないく中国なんかに戦争行かされるでしょう、、
資本主義という悪魔に殺される

極めて恣意的なISD条項で日本はアメリカの奴隷国家に成り果てるか否かの瀬戸際にいる。

アメリカの最も欲しいのが郵貯資金、数百兆円のコントロール権だ。

iO3z+zRCのような奴が真の売国奴だ。

>>282
自由競争を妨害するなら共産主義だ。

官僚や既得権者だけが儲かる規制という悪を、TPPで打破すべきだ。


>>281
大企業が儲けて何が悪いのでしょうか？

妬み僻みの共産主義者がTPPを妨害している。

共闘する話はどこ行ったｗ

どこかの国が小声で何か言っているようだ
なに、腹痛につき退場します、だと

>>280

＞能力がある者が儲けて何が悪いのでしょうか？

能力というのは、あくまで安物を作る能力であって、
それは環境や健康を確実に犠牲にする。
先進性も特にない。

お前は「能力」を一面的に見すぎ。

>>285
TPP反対派は既得権を守りたいだけの売国奴。


>>284
能力のない人間が、能力のある人間と同じ生活するのは悪平等。

貧乏なのは貴方が努力しなかったからでしょ。

>>283
> 頑張った者が気持ちよく金儲けできる資本主義自由経済を取り戻すべきだ。
> 能力ある者が儲けることこそ国益。
> エセ弱者は出て行けよ

バッカじゃねーのｗ

それを世界レベルで適応した結果が
「アメリカ以外全部弱者だからアメリカ以外全部死ね」になった訳でｗ

>>287
完全全部撤廃こそ、互恵平等の連携でしょ

>>289
高級品やブランドだって売ってるだろが

>>290

工作員　乙！ｗｗ

>>291
アメリカ人以外は死んでるんですか？
生きてるじゃないですか。

だいたい、格差が無いなら悪平等の社会主義なんですよ。

頑張って稼いで金持ちになって、悪いんですか。

>>275
君が言わんとしていることが今一分らない。
何か本心を何重にも隠して、表現を工夫・演出しているように感じる。

もっと単刀直入に君の要求を言って貰いたい。

>>290
> 貧乏なのは貴方が努力しなかったからでしょ。
ジャップが原爆落とされたのも旧敵国条約で縛られてるのも、
常任理事国になれないで中韓に良いようにやられるのも、北方領土が返ってこないのも
全部ジャップが努力しなかった結果だな、HAHAHA！！！ By 米露中韓

こういうことかｗ

>>293
既得権益者　乙！ｗｗ

際限のないグローバル競争とは、結局は「安物競争」の事であって、
競争が一面化されたら、それを実現する回答も一つしかないんだよね。

全ての企業が同じ方向に走り、結局は資本を持ってるところが
次々と吸収合併して巨大になっていく。
生き残るのは僅か数社しかない。

こんなものが「能力」？
笑わせるなよ。

犬が一人で発狂してるな
こりゃ片山さんとこのワンちゃんかねえ
●でも食べて大人しくなりや

>>296
そうだよ日本が努力しなかったからだよ
ナマポや土建屋がバカでクズなのも努力しなかったからだよ
わかった？

TPPで自由競争して努力すれば日本は幸せになれるよ

>>298
大企業が儲けて悪いんですか？

妬み、僻みの思想だ。


>>299
俺は民主支持者だけど。

TPPで土建廃止、農協廃止、医師会廃止、官僚廃止、ナマポ廃止。

税金で食ってる既得権益者をTPPで叩き出せ。

TPP反対者は利権で食ってる売国奴。

>>300

＞TPPで自由競争して努力すれば日本は幸せになれるよ

そんな未来に幸せは無い。
一部の勝ち組企業と株主だけが儲かりまくって、
国民の殆どが貧困に堕ちているアメリカを見れば分る。

それより
「社会貢献や社員の幸福に熱心じゃない会社の製品は安くてもボイコットしろ」
と国民に教育した方が遥かに国益になる。

そうすればワタミやステーキけんみたいなブラックは、あっという間に潰れる。

>>303
能力ある人が豊かになり、無能が貧しくなるのは正義。

福沢諭吉もそう言ってる。

TPPによって肝心要の食糧自給率は20％以下に落ちてしまう。
これで独立国といえるのか？

日本の独立４要素、食糧・エネルギー・安全保障・金融の自立性を高めることが、
真の日本国益であり、
TPPはこれらをすべて破壊する。

結局他国依存体制になり、第二次世界大戦の二の舞となるだろう。

朝鮮が中国の属国であったあったことを、日本の子孫に残すことになる。

日本よ！真に自立せよ！！

>>305

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

>>301

＞大企業が儲けて悪いんですか？

はっきり「悪い」です。
環境汚染に苦しんでる中国見れば一目瞭然。
あれも環境なんかに金を使いたくないからああなったんだよな。

あれは極端な例として、企業が政治も選挙もマスゴミも抱き込んで
100％国民を洗脳にかかり、人間を家畜化する。
今のアメリカはそうなってる。

金儲け第一主義が「何も悪くない」と思ってるのは
お前があまりに世間知らずでガキだからだよ。

>>307
それはあなたの主観。

大企業や金儲けが悪いというのは妬み僻みの、偏狭な思想です。

金儲けが悪いってなら、時給ゼロ円で労働しなさい。

>>303
君はどういう行為が社会貢献だと思っているんだ？
根本的にそこが見えて来ないのだが・・・

例えば、君自身はどういった社会貢献をしているのだ？
ＩＴ産業などの先進産業に従事しているとか？

日本人の子供の教育、未来の人材育成も追加してちょ。

家康は偉かったねえ。士農工商の身分制度には戻りたくないが、

ある意味産業を守ったりもしていたんだね。。。。

天皇制も維持している日本だし、もっと誇らしく日本国内の自給自足を

守ってもいいはず。。社会制度もコンパクトでよろしい。。

>>304
＞能力ある人が豊かになり、無能が貧しくなるのは正義

工作員　乙！

厳然とした階級社会を目指すことは『正義』ではない。

＞福沢諭吉もそう言ってる。

ウソのつき放題だなｗ　工作員！
本名とページを特定し、具体的に引用をせよ。

参加国全て他の参加国に関税全廃求めてるから、別に日本だけに求めてんじゃないぞ。

その上で、各国が３〜５品目、聖域ゲットできるように、色々交渉してるだけで、
前提としてはどこも他所に全廃求めてんだから、当たり前の話。

>>308

主観ではなく事実です。
金儲け第一主義の行き着く先は結局同じ。
それにブレーキをかける為に政治があり規制がある。

戦前も同じように経済界の暴走を許して戦争に走った。
今は戦争が禁じられてる代わりに、それ以外のありとあらゆる手段を使って
経済界は金儲けにはしる。そこに倫理も道徳も環境も健康もへったくれもないよ

だけどTPPは構造上グローバル企業が新しい既得権益者に成り上がるだけの話なんだけどな
もちろん既存の権益者もその中に含まれる

米国様は、自由自在ですね。
日本は、年次改革要望書通りに従わせて
TPPでも平成のハル・ノート提出ですか。

>>306

TPP賛成者は、日本の奴隷国家化をめざす真の売国奴だ。

だって失われた20年作った人たちだから
こういう状況になってるのもなんら不思議ではない
何の役にも立たない高給取り
オワタ＼(^o^)／

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

食い物は大切。
そこ管理されちゃまずいでしょ。

もっと国内自給率あげてもいいくらいなのに。

ご飯食べられなくなったら困るから自分たちで賄うのが基本。

プラズマ発電成功しても、アメリカに取られたら世界が、救えなくなる。砂漠にだって、今野菜を作れる技術が無駄になる。
もとをたどれば、朝鮮だって、兄弟やん、、２割ぐらいは朝鮮族の血が流れてる｡
もっといくと、イスラムも兄弟｡
なんで、こうなった…
もっと、先を見よう｡
金融資本主義は、必要か？

>>319
農協貴族乙。

日本の企業がブラック化したのは、
国民が安物にしか価値を感じないブラックだから。

結局は国民の教育の問題。

>>322
官僚が税金や規制で国民を搾取してるからです

エセ弱者へのバラマキや優遇を無くせばいいんです

ポストハーベストを吹っかけられた作物なんて
食べたくないよ。

わざわざ船でもってこないほうが新鮮でおいしいです。

無駄な交渉を何で無理に進めるのか
現段階で日本にメリットなんて皆無なのに

アメポチで経済壊れたら安倍の大好きな軍事拡大すら出来なくなるのに

メディアは乗り遅れたら国際社会で孤立するなんて臭い宣伝してるが

まったく譲る気のない相手と交渉する意味ってあるのか

>>313
いや、だから事実以前に君がどういった事実認識に基づいて発言しているのか不明瞭なんだが。

グローバル企業は社会貢献度が高いからこそ国際市場から受け入れられてグローバル企業足り得ているわけで、
それを「社会貢献していない」と断ずる君の話が根本的に分らないのだが。

何か個人的な損得勘定に従って適当にレッテル貼りしているだけに見えるのよ。
どういった客観的事実に基づいて彼らが社会貢献していないと断じているのかをまず説明して欲しい。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。
TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。
TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。
TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。
TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

日本はTPP参加交渉から、即時、＜名誉ある撤退＞を行うべきだ。

日本の関税は、十二分に低い。

しかも、ユダヤがコントロールするISD条項で文句を言わさず反対は潰される。

これでは独立国家とはいえない。

韓国の現状をみれば判るはずだ。

>>323

国民が安物買うのをやめればいいだけ。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

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>>330
同じ品質なのに高い物を買うバカはいない

イオン最高。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

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TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

安物製品が国内にあふれてもね。。。

すぐに折れちゃうプラスティック製品とか。

ペラペラの服とか。

鮮度の落ちた殺虫剤だらけの食品とか、


いらんでしょ。


日本人がまじめに働いて真面目に作った製品の価値は高い。

メードインジャパンは良い製品が多い。


よって、無理してグローバルにならなくても国内は豊かなのに。。。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

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>>327

金儲け第一主義が社会貢献などに多大なコストを使うわけがない。
ブレーキのないグローバル競争の行き着く先など全部一緒だよ。
それは「レッテル張り」ではない。
当然の論理的帰結だ。

>>328

日本の独立性を破壊するのが売国奴というのだ！！

売国奴　乙！

福沢の本の具体的引用をせよ、うそつき野郎！

>>332

同じ品質かどうか、自分で勉強してみればすぐ分るよ。
安物は所詮安物。

愛用品が壊れずにずっと使用できるのは快適。

安物はすぐに壊れる。

国内で回さないと、ますます日本人の働ける場所だって減るでしょ。

日本人は民族的にコンパクトなんだから。。。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

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ただ、TPPって全参加国でちゃんと批准取れるのかね？
そこを無視して交渉したって意味ないでしょ。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

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>>319
ここに来て明治以降の日本の近代化政策を完全否定かｗ

根本的に農業という産業は天候などに大きく左右され不確定要素が強い博打なのよね。
なので日本は安定した国力を求めて工業国家を志した。

工場栽培などを推進して農業産業の安定化を図るならまだしも、
日本の農業は農地保全を目的に旧態然とした形態のままだからな・・・
進歩がない分野は縮小せざる得ないのは自然の流れではないかと。

それに現代の日本人は農作物をそのまま生活に利用することは少なくて、
都会の単身者などはほぼ１００％加工食品しか利用していないからな。
そんな状況で日本で農業を継続する意味があるのかと言われると非常に疑問だわ。

食料を備蓄するにしても外国で生産されたものを保存食に加工して備蓄した方が合理的だろうし、
幸い日本は飲料水には事欠かない【資源大国】だからな。

>>335

お前、そのヒステリーぶりは　在日朝鮮人だろうｗｗｗｗｗｗ

TPPによって、日本の荒廃と奴隷化を願う、朝鮮人　乙！

福沢の本の引用ができないなら、　ウソツキヒステリーが証明されたことになる。

反日しかできない、在日朝鮮人工作員　乙！！！ｗｗｗｗｗｗ

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

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TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

TPP賛成は不平等条約で何故か喜ぶアメポチだからな
カイロや貿易摩擦のときと一緒

しかしオークションもある世の中なのに、何で安物ばっかり
買うのかね？

特に食い物なんて、抗生物質や成長ホルモン打ちまくりの
アメリカの食肉なんて、毒喰ってるも同然だぞ。
いくら買う時点で安くても、健康害して癌にでもなったら、
大金はらうのは自分。

今のアメリカ人の病的な太り方見てみろよ。
異常。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

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TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

TPP反対派は既得権益を守りたいだけの売国奴
TPP賛成派は新規開拓をやりたいだけの売国奴

どっちも売国ならやらないほうがマシ

>>345
在日朝鮮ヒステリー丸出しｗ

TPP推進で、反日しかできない、在日朝鮮人工作員　乙！！！ｗｗｗｗｗｗ

TPP推進で、反日しかできない、在日朝鮮人工作員　乙！！！ｗｗｗｗｗｗ

TPP推進で、反日しかできない、在日朝鮮人工作員　乙！！！ｗｗｗｗｗｗ

TPP推進で、反日しかできない、在日朝鮮人工作員　乙！！！ｗｗｗｗｗｗ

TPP推進で、反日しかできない、在日朝鮮人工作員　乙！！！ｗｗｗｗｗｗ

TPP推進で、反日しかできない、在日朝鮮人工作員　乙！！！ｗｗｗｗｗｗ

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

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TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

TPP反対者は既得権益を守りたいだけの売国奴。

>>343

アメリカの圧力で、アメリカの食品とか結構輸入されてるけど、
誰も買わないよね。
お前も買い物で買う食材って、8割がた国産じゃねえの？
「進歩がない分野は縮小せざる得ない」のなら、
アメリカが輸出をやめたら？（笑

レタス作れる機械だってできたんだし、
おっさんのほうが遅れてるでしょ。

農業も天候任せじゃなくてもできるようになったんだから、

国内の技術に任せていても日本はできる子。

輸入でガンガン物入れる方が、何も考えられなくなる受け身人間作る。

ちょっと困ってるくらいがいろいろ工夫してよくしようと思うからいいんだよ。

日本人技術者育てなくちゃ。さて寝るよ。

>>351

そんなことでは、反感をうけて逆効果だぜｗ

在日朝鮮！　乙

全世界は反日
以上

関税のだけだったら問題あるけど、たいした問題じゃないと思う。俺が、言いたいのは、金無い人間は、戦争に行かされるて、アメリカの法律で縛られる日本を自分の子供に残して行くかということ｡
アメリカで家庭菜園が、違法になったけど、何処に自由がある？

日本のみは全ての関税撤廃で、
米国他はいくつかずつ残すという不平等条約？

参加しなければ国際社会に生きる限り、最終的に不利だが、
単に参加を遅らせて国益を阻害した人々のことは？

ほんとアメリカが介入するとロクなことないな
外交下手すぎだよクソ

ごり押しして嫌われるだけ

所詮安物なんて、安物でしかないんだよね。
マクドのバーガーが、逆立ちしても個人経営の800円ぐらいの
バーガーに味で勝てないのと同じ。
安いものは安いなりの質しかない。

「イオンやＧＵ最高」なんて言ってるのは
どんだけ安物しか見てないか、心底良く分る。

アメリカの真の狙いは、金融だよ。

郵貯資金のコントロール権だよ。

>>357
国際的に不利とかならないよ
日本が止めたら辞退する国増えるから

安倍が農業の関税撤廃してＴＰＰに走ったら、
もう共産党に鞍替えするわ。
完全に嫌がらせ。ｗｗ
国民家畜化完了だから、もう共産でも大差ない。ｗ

本物見る目養うために美術館いって

昔の職人の技の数々を見てきたらいい

三の丸美術館とか。日本人は昔から手先が器用。コツコツまじめ。優秀なんだよ。

tppの次は弐中戦争で
皆殺しだから気が楽。w

>>1
他の参加国と共同でアメリカに対抗するという話はどうなったんだw

TPPの真のターゲットは、日本の独立性だ。

ネギを背負った太ったカモ＝日本だ。

日本は対外投資資産約600兆円を持っている。
財政も一般会計と特別会計の連結統合財務諸表をつくれば200兆円余の黒字財政だ。
財務省はウソをついているし、この機密事実はアメリカ政府は当然知っている。

ユダヤに狙われて当然だ。

>>336
よく分からんのでもういいです。

撤廃してもいいけど
食に関して問題出たら全責任とって
補償しろよ。
世界的飢饉になっても日本に一定量の輸出保障しろよ。
それが無理なら撤廃なんてできるわけがない。
メタミドホスとか検出されたら一千億以上の補償は必要。

どうせ今の日本企業は海外で売る物の多くを関税の外で作って商売してんだし
TPPの参加自体取り止めでいいんでね？

>>367

そんなに分りたかったら、堤未果の本でも読め。

フリーメソン
イルミナテイとか勉強しとけよ。

売国奴安倍ちょんのせい

>>370
そもそも概論がよく分からないので、知りたいという気持ちにならんのです。

関税の撤廃と同時に
日本の持ってるそれらの国の国債全て売却。
援助は全て停止。
海外での日本企業の生産行為禁止。
国産にしてもらわないとな。関税撤廃になるんだったら。
これくらいはしておかないと駄目。

まとまらないように上手に引っ掻き回して下さいね。

どうせ「5年の期限付きだが関税を勝ち取った」とか
しょーもない言い訳するに決まってるよ。

そして5年後は「今ＴＰＰから撤退すると、大変なことになる。」
とかいって、日本人を恫喝する。

アメリカは保険大国
どんな政治家も保険会社の意に反せない
「重要5項目」に保険・医療が入ってない段階で
日本は既に負けてるんだよ
ＴＰＰは「農業問題」じゃないんだ

その足りないオツムでよーく考えるんだな
お前の親が、あるいはお前が病気になった時
その重大さがよーくわかるはずだ

条約なんてのは「二国間」だけで十分
二国間をなるべく多くの国と結べばいい

まあ日本人はバカだから売国奴どもにいいように踊らさえるだけなんだろうな……

安倍の嘘ってもう鳩山越えた？

今の株価の上昇はゲリノミクスでの日本経済崩壊前の最後の足掻きだね。
消費税増税とtppで日本もアベノミクスも終わった。

>>377
どうやら人類奴隷化計画は
阻止出来ないようだね
確か聖書にもそう書いてあったはずだ
俺たち地獄に住んでるんだよ

悪魔の人類奴隷化計画は
成功するが
その後に神の国も実現するというのが聖書の預言だったはず
神の国が実現するまで
俺は生きていることはないだろうから
霊界に行ってからだろうな

当然、ガソリンは、アメリカなみになるんだよな？
アメリカから安いガソリンを輸入出来るようになる？

外圧を利用して日本を変えていく気ありありな日本政府であった・・・

>>356
あれは違法じゃなくて、勝手に遺伝子組み換え作物作ってモンサントの特許を侵害してるってことじゃなかったか？
もちろん、故意じゃなくいつの間にか混入したもんらしいが。

>>380
こんな時間まで書き込みお疲れ様！
明日休みだもんな^_^
ってお前みたいな無職クズには関係ないかww
年だけ無駄に重ねて社会的には半人前以下のゴミ屑ニートが偉そうに自分の意見いってんじゃねーよwww
あとワキガくせーから5分おきに洗え！

まぁ、そりゃそうだわな。
アメリカも、ＥＵも、南米も、アセアンも、
基本、農業は関税なしで、農家保護は、各国が農家を所得補償するのはありで。
っていう流れで来てるのに、
日本と韓国とかだけが、農家保護政策の柱が関税なんだもんな、そりゃ、関税撤廃しろって言われるわ。
関税撤廃して、所得補償政策に切り替えたらいいじゃない、日本の消費者にとってもそっちが有利なんだし。
弱い農家も強い農家も差が出にくいようにするための、価格政策で関税とか、やめればいいんだよ。

安倍サポ発狂ｗｗ

よし、なんでも持ってこい
それ改良して世界に撒くから

いつもたかられる日本･････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ところで世界はどれくらい日本を楽しませてくれるんだ？
関税撤廃したら

重要なニュースだと思うけど
食いもんの話で埋めてるよね
なんか圧力でもあるんだろな

ヨーロッパは色がくすんだ
アメリカは安い牛肉だ
中華料理は周１だ
韓国は目の前を走り去った

俺達はもう外国には求めていない
あ、外国が求めてるのか
（臭）

外国人には消費税すら免除し日本人には増税ばかりの
国賊安倍晋三が丸呑みするだろ

>>393
冗談で思いついた食い物の話したわ・・・・

調子に乗るな

「交渉決裂なら、さっさと降りろ！」みたいな書き込みしている奴いるが、確かにＴＰＰ交渉
から降りることは出来るんだが、それをやった途端、国際社会からの日本と言う国に対しての
信頼は地に落ち、あらゆる場面で日本の発言力も低下しかねない！だから、「降りる」とは口
を避けても言えないのが現状！逆にうまく切り抜けられれば、日本の信頼度、発言力はさらに
上昇するだろう！

いまでも発言権ないんだからやめちゃっていいんじゃね？
メリットがないじゃん

そうじゃないと自由貿易にならないだろ

じゃあ、関税は撤廃、ただし、米や乳製品や遺伝子組み換え作物は全面的に輸入禁止、って線で

それが駄目なら、交渉離脱しかないな

てか、日本は交渉ごとがダメな国だからＴＰＰで必ず追い込まれるって
ＴＰＰ交渉参加前からテレビでくどいほど指摘されてたじゃん
ここまでは誰もが想定してたことだから何とかするだろ

ＴＰＰ絶対反対！

どう見ても想定内だろ
今更感が胸熱

守るべきは守る、でしたっけ？

各国の思惑が重なって、TPP降りろというメッセージが出来上がったんだろ。
要するに日本には絶対飲めない条件をつきつけろってこと。
要するにそれを口火に下りたい国がたくさんあるんだよ。

>>405
あー奇襲するとこだった

撤廃すりゃあ良いやん。
農家さんは日本より適したやっすい土地がゴロゴロした地域に行って耕作しなよ。で、関税の無い日本に輸出すればヨロシイ。

>>407
日本の資本で外国で農業やんのか
誰の土地かわかったもんじゃねーなｗ

まさか日本が中心にならなきゃ世界すら動かないのか？

政府も関税全廃もありうること想定して参加してるかもな
五品目死守とか、自由化率とかは農民向けの単なるアリバイづくりかもしれない

えーじゃないか、えーじゃないか

>>1
まあ、TPPによる日本の被害を心配する日本の愛国者の気持ちは痛いほど分かるが、

しかし、オレは、（別に単細胞のイイ分けではないが）長期的には、日本はこの「新黒船来航」を必ず自国の発展の足がかりにすると確信している。
アメリカの現在の「資本主義帝国論者」もおそらく勘違いしてるのだろうが、
現在は、すでに「資本主義」から、次世代の経済体制「市場主義（顧客主義）」へと静かに移行しつつある。

これまでの、資本家や経営者・企業が消費者の上に君臨する時代は、もはや終わりつつあるのである。
たとえば、アメリカの誇りであった車産業一つにしても、これまで「関税協定」や「輸入割当」など、アメリカの産業界がどんなに日本に抵抗して来ても、
顧客を最優先している日本の企業に結局屈服してしまった。

TPPの開始直後には、やはり一時的にアメリカ企業の有利があるだろうが、
中長期には、「顧客や消費者の利益」を最も大事にする日本の生産者や企業が、やはり勝利を重ねて行き、
結局はTPP内のすべての市場を押さえることになってしまうだろう。

　　── よく、ネットのブログなどで、アメリカなどの海外の観光客が日本に来た時、
　　　　　余りにも、顧客中心主義の日本のサービスの心地良さに絶句するそうだ。
　　　　　経済とは、こういう一人一人の人間の評価の上に成り立ってるってことだ。

TPP 参加で重税高コスト規制国家の破綻が進む。

グローバル企業は日本から消え、蓄積された老人の不労の富はあの手この手で収奪される。

不平等規制産業と公務員群は乞食になる。

決まっても10年先の話だからな。

関税方式は認めないってのが、アメリカにしろ、ＥＵにしろ、南米にしろ、世界の潮流なんだよ。
日本もそれにあわせて、関税やめます、所得補償か補助金方式にしますって言えばいいんだ。
所得補償や補助金方式での農家保護は世界的に認められてるというか、世界中でやってるんだから。
農産物の値段を、関税かけて高くして、消費者に負担させるな、
市場で農産物を自由に売買させて、安くなって生活が苦しくなった農家は税金で補助するのは各国政府の自由。
それが今後のルールなんだから、さっさとそれに合わせればいいだけ。

アメリカは自動車の関税撤廃しないんだろ？ｗ
ふざけてるよな

「守るべきものは守り、攻めるべきものは攻める。ダメなら降りればいい」

そうだったよな？

不平等なのは日本の百姓と非農家の関係だろ。

百姓は補助金たかりまくって、さらに関税でぼったくる。
不安定で高くて低品質な国産バターとか守る価値なし。

「日本だけが」ってことなの？？
みんながすべて撤廃ってことなら、そりゃしょうがないだろ・・・
しかし、「日本だけが撤廃」ならそりゃ異常だから、そんなの脱退しなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
別に良いんじゃね

交渉決裂で

ていうか、所得補償や補助金方式にした方が日本の庶民や消費者にとっても有利なんだけどな。
関税で農産物の市場価格を１００で維持しているとする。ここで、関税を撤廃して、
農産物の市場価格が５０になったとする。
市場価格が50下がった恩恵は、農産物なんだから日本で食糧を買う消費者が薄く、広く負担することになる。
で、農産物の市場価格が５０下がったことによる農家に対する所得補償を税金で行うと、
税金の負担は国民であることは間違いないが、実際の租税負担は金持ちや優良企業が多く負担し、
庶民や貧乏人はほとんど税金を負担してないのが実情だから、この負担は金持ちに重くかかる。
これでやればいいんだよ、アメリカもＥＵもこの方式でやってんだから。

>>419
日本だけが関税で農産物を守りたい。
他の国は、農産物は関税はずす、守るべき農家には補助金や所得補償を出すって状況なんだよ。
で、日本だけが農産物は特別枠にして関税撤廃やめてね。
他の国は、すべての国で関税撤廃だ！ってことだよ。
日本だけ関税撤廃しろなんてわけないだろ。

>>421
補助金に集らなきゃ駄目な産業なら潰してしまえ。

なんで、海外の安いお米を買えるようになるとか、
いいことは言わないのかな？

脳狂利権はいりません。

結局反対派が懸念してたような事態になりそうだな

そりゃそうだろ。他国みんな日本の市場で売りつける目当てなんだから
味方につけるとか寝言言ってないでとっとと脱退しろ

非常にいい展開、とくに米を関税ゼロにしてほしいね
負ければ負けるほど日本は良くなる

>>422
あ、他国はみんな全品目で撤廃ってことなのね？
農産物だけの問題ってことじゃないのね？
そりゃ日本ンも撤廃せにゃならんだろｗｗｗ

｢じゃ、脱退します｣って言えばいい
相手の態度がガラッと変わるから

つうか、他国は馬鹿なのか甘ちゃんなのか知らんが、日本が本気で農業始めたら、みんな日本産買うからなｗ
白人は新嘉坡や香港あたりの農業不可能な国とイメージダブってるんだろうなｗ
実は熊本あたり行けば、ニュージーランドやそんなとこと遜色ない自然が広がってることに気付いてないと思う・・・

日本にメリットないんだからTPPやめればいいんだよ。
ミニマム級とヘビー級がハンデ無しで戦うことが公平かどうかは考えればだれにでもわかる。

工業製品や資材は一時的には使わなくてもなんとかなるが、
食料品はないと国民が飢え死にする。

これはやばいな

>>431
ま、その上、
TPP後は、日本の農業企業が、海外の広大な農地を借り上げ、海外で農産物の大量生産をやってしまうだろう。
（ま、すでに一部の日本企業が中国でやってるように）

生産国部品使用率の制限とか、現地雇用義務とか撤廃できたのかな。
あのへんも立派な非関税障壁なんだが。

産業と科学技術と植民地支配の関係を西欧人はちゃんと気付いてるけど
今の日本の政治家官僚トップはわざと見てみぬ振りしてるよね
平和ボケの国民と２世３世の議員じゃちょっと老獪さが足りない

苦しい？
相手は要求するのが仕事、こっちは拒否するのが仕事
それだけの話

>>16
貿易自由化は農業だけじゃないんだぜ。

>>20
なんでたかられるって発想なんだ？
相手国の関税もなくなるんだぜ。

>>22
馬鹿なの？
日本市場なんか世界市場の極々僅かだぜ。

>>433
なら原油はどうなんだよ？
食料も原油のように備蓄すればいいだけなんだぜ。

>>438
>相手国の関税もなくなるんだぜ。

なくなるのは日本側の関税だけで他の国はなくならない。それがTPP。

消費税上がって生活苦しいからどんどん安い農産物輸入しろ
米とか５分の１ぐらいの値段になるなら大歓迎

バスに乗り遅れると飛び乗ったら
痴漢バスだったでござる

自由貿易で損するのは既得権で守られてる業界だけ

めんどくさいから、みんな日本の県になっちゃえばいいんじゃないか？

自給率は食べれないから、自給率の高い北朝鮮は食料不足で苦しんでる。

自給率の1〜2% の東京、神奈川、シンガポールはなんにも困ってない。

勇気ある撤退をＴＰＰ反対派の言う通りになったじゃないか
韓国もＴＰＰに入るらしいし　益々ＴＰＰなんて意味ないよ
遠回りでも地道にＦＴＡやepaでやっていけばい
不利な条件で入る必要性はまったくない

TPPは賛成だね。

これで意味不明な規制や、既得権を守りたい連中を粉砕する。

三橋貴明先生のおっしゃる通りになってきたな。

これでデフレがさらに進み、日本国中が給与減少(購買力減少)になるで！

詐欺にはめ込まれている様を国家レベルで見られるとはｗ
こういうのはリアル進行のほうが面白いなｗ

>>438
自動車関税が20年だか撤廃されないと聞いたがｗｗ
撤廃される頃には日本滅んでるなｗ

通過を切り下げれば逆手に取れる
打てる手はいくらでもあるが安倍政権が弱腰過ぎてどうにもならん

そのまま要求を飲むしかないだろ。
アメリカと険悪になると、中国が日本に
ちょっかいをかけてくるぞ。
中国と仲良くしようとするとどうなるか、
民主党政権のときに、嫌と言うほど経験しただろ。

嘘つきしんちゃんだからねえ。

さっさと撤退しろよ
いつまでもアメ公のケツ舐めてんじゃねー

【政治】自民党 ＴＰＰの例外品目で決議　14日夜、衛藤外交・経済連携本部長が安倍首相に会い決議を手渡す予定　2013/03/14
http://desktop2ch.tv/newsplus/1363257042/


自民党は、外交・経済連携本部の総会を開き、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、
米など農林水産分野の５品目を関税撤廃の例外とすることなどを最優先に交渉に当たるよう求める決議を正式に決めました。

ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、安倍総理大臣は１５日、交渉参加を表明する方向です。
これについて、自民党は、１４日午後６時から党本部で、総裁直属の組織である外交・経済連携本部の総会を開き、
高村副総裁が「きのう党の対策委員会がまとめた決議を、きょうの会議で権威づけしたい。
政府には決議を尊重して力強い外交を展開し、必ず決議の内容を獲得してもらいたい」と述べました。

そして、総会では、ＴＰＰについて、米、麦、牛肉・豚肉、乳製品、それに、砂糖の原料となる作物の農林水産分野の５品目を聖域として、
関税撤廃の例外とすることなどを最優先に交渉に当たり、それが実現できないと判断した場合は、
交渉からの脱退も辞さないものとすることなどを盛り込んだ決議を正式に決めました。

外交・経済連携本部では、１４日夜、本部長を務める衛藤前衆議院副議長らが安倍総理大臣に会って決議を手渡すことにしています。

想定内でしょ。

自民党の予めのアナウンスでは、出来ないことは出来ない、だったはず。

をいをい　コメと小麦を開放しないTPPに何の意味があるんだよ？

農水省独占販売のボッタくり小麦は死守ってか？

それはイカンザキでしょ。

安倍ちゃんお抱え業界の土建屋は守られてるからいいんじゃないか？

それなら、他の国にも全項目の関税撤廃求めれば良いだけじゃん。
日本だけが良い子ちゃんになって、バカ見るのだけは止めてくれよ。

ＴＰＰ　聖域５品目も関税撤廃検討　政府自民　方針転換　2013年10月6日
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/10/06/kiji/K20131006006762600.html

どうせアメリカは20年後に約束した自動車関税の撤廃も反故にするだろ。

アメリカを除けば農産物以外に売るものなんて無い国ばかりだからなぁ

シナ・朝鮮　→　ルールを守らない
アメリカ　　→　ルール自体を強引に変更

農業の補助金だけで国民一人当たり２０００円負担してる。
これは消費税３％に相当する。

毎月ね

条件が合わなければ降りるという話だったな

ソース出所が出所だけに飛ばし記事っぽいな！

レコンピン効果
http://www.youtube.com/watch?v=EOXfFdQlNs0

何もかも国内でお金回せば豊かになると思うの。

農業とか無駄に金かけてやるようなもんじゃないだろ
日本の農業界の構造が糞だから関税撤廃していいわ

>>464
それ以外の業界の補助金は？

全然苦しくないよ

TPPなんてやらなくていいし

>>464
その補助金って農業以外の業界にも流れているんだよね？

アメ公が20年後とかふざけたことを言うなら日本も50年後に関税撤廃とか言ってやればいいよ。

コメだと10kgで凡そ１０００円くらい余計な負担をしている
年間消費量は50〜60kgだからコメだけでも5千〜6千円負担してる

最初から日本をターゲットにしていたことは素人でも分かる。
席を蹴っ飛ばして交渉止めたら！
出来ないだろうけど。
交渉団は、はなから国益なんて考えたことが無い官僚。

１０アール以下の農地は宅地並み課税しろ

TPPに反対する奴って対中貿易には何も言わない
おそらく反対してるのはアジア主義者だろう

よし交渉脱退で

TPP 反対派が恐れてたとおりに
なったな

まあ本当に問題なのは
これを拒否れるかってことだわな

２０年後もトヨタマツダホンダが一流先端企業とも思えないしなあ

TPP交渉引き伸ばすだけ引き延ばして脱退しよ
その間にマトモな専業農家のみ優遇して、日本は自給自足可能なレベルまで自給率を上げよ

もともと日本の食料自給率は生産高ベースで70％ちかくあるし…
どこもカロリーベースの自給率なんて採用してないから

農水省はねつ造した数値を変えて、たまには日本に貢献して・・・

降りるしかないだろ。

でもさ、日本人はルールに順応してその裏をかくのがとても得意な人種だから、きちんとたとえ不利でもルールを作ってもらうのは後々有利になるかもしれんよ。
向こうの言いなりになっといて後から変えてはこないだろ

例外なんて作ったらTPPじゃないだろw
作る必要もないし

>>485
とっくに限度ぶっちぎってるから、めしのたねがなくなって、
国内産業なくなって少子化が加速している。

それを加速させこそすれ、逆転させる効果はない。
TPPでおこりうるのは、日本の純粋市場化だから。

ＴＰＰ:１０カ国、日本に全関税撤廃洋弓日本は５項目拒否（毎日ｊｐ）
だが、日本人には和弓が似合う。

>>486
他国は、自分たちは途上国だから、とか、安保上重大だから、とか、
財政寄与度が高いから、とか、“N0!それはきまったことだ”といって拒否してるわけ。

で、席を立つと、日本発の大手企業がアメリカなどに本社移転してしまい、
残らなくなる可能性も大。

俺としては席を蹴るのが一番だと思うが、交渉術としては決裂覚悟で突っぱねることのほうがより重要。

つーか会議自体を決裂させるのが一番。

東南アジアの皆さんを援助できるのも
農業やものづくりを尊ぶ国体があってこそなんですけどね

自民信者ってのは中国が嫌だからアメリカの奴隷に進んでなるわで、
日本人としての独立国家感がまったくない。
で、靖国の季節になると英霊がーとかいっているのがおかしい。

自公支持者のお前らが愛国者面して日本を一番汚しているのだろと。

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　　　　／　　　｀ー'　＼／　　　｀ー'　 ＼／　ヽ ﾛﾛ/ ＼　　|┬|　　　＼⌒_／＼ 　　　　　　＼

この記事はさすがにおかしい
他の国が守りたいものが全く無いならあれだが
そうじゃないのにこんなことになってるなら日本がいい条件で結んだ物があるはず

交渉に遅れて参加しながら聖域とかどれだけカード持ってるのかと思えば
日本の交渉の切り札は”交渉を降りる”しかないじゃんｗｗｗ
あほらし

>>493
ないとおもうよ。
TPPの原動力のひとつは、海外に生産拠点を移した企業が、
より自分の利潤を大きくしたい、日本国内の競合相手をつぶしたいという熱望だから。

ヤツラの利益はふえ、財務商は税収増やせる。国内で雇用なくなるぶんは、
消費税増税でおぎなうわけで。
　
ヤツラ的には万々歳。

そもそも日本は何のためＴＰＰなの？

アメポチの自民が降りるわけないじゃん
国民向けのパフォで降りることができるーとか言ってるだけで

>>496
アメリカの犬アピールのため

>>496
実はASEAN進出条件って、シナー進出条件とさほどかわらない。
てったいしづらかったり、解雇しづらかったり、合弁作らなきゃならなかったり、
税金は目先でコロコロかわるし、新しい項目が付加される。

こういうのを抑制してもらいたい、ってのが進出企業にあったんだが、
日本の国力衰退にともない、交渉力も激減している。

で、大きな枠組みで規制してもらいたい、って要望をもとから経団連は持ってた。
アメは当然、日本を食いつぶすチャンスをのがすわけはない。
今まで敗戦後70年間やってきたように、そして今度こそ日本を叩き潰せると見込んでいる。

だから、日本だけが農産物を関税方式で守るって言ってるから、
叩かれてるってちゃんと説明しないから、こんなにＴＰＰの意味が分かってない馬鹿があふれてくる。
関税やめて、農家守りたければ、補助金か所得補償でやれって言われてる話。
農家を守るんなら、関税やめて、農産物の国内価格が下がって農家が減収すれば、
その分を税金から所得補償すればいいだけの話。
関税方式で農産物の価格を上げて、農家保護のコストを消費者に負担させる方式にこだわってるのは、
日本政府と農協さん。こんなの、関税撤廃しても日本の消費者と日本の国益を害するわけでもないのに、
さっさと応じればいいんだよ。

>>500
日本政府に信用ないから無理。

これ各国が互いに言い合ってる。

アホなマスコミが日本だけが言われているように
わざと説明不足にして刺激的な記事にしてるだけ。

あー追い出す奴を追い出し次第鎖国してぇー

へぇ〜、アメリカのトラックに対する関税は？
即時撤廃出来ないしするつもりもないだろ

日本だけ全廃なの？？

>>501
君さ、合理的に考えて、関税方式と所得補償方式、どっちが日本の為になると思う？
関税で農産物の市場価格を１００で維持しているとする。ここで、関税を撤廃して、
農産物の市場価格が５０になったとする。
市場価格が50下がった恩恵は、農産物なんだから日本で食糧を買う消費者が薄く、広く受益することになる。
で、農産物の市場価格が５０下がったことによる農家に対する所得補償を税金で行うと、
税金の負担は国民であることは間違いないが、実際の租税負担は金持ちや優良企業が多く負担し、
庶民や貧乏人はほとんど税金を負担してないのが実情だから、この負担は金持ちに重くかかる。
アメリカもＥＵもこの方式でやってる。
関税で農産物の価格を引き上げて国内農家を保護して、負担は消費者が広く負担する関税方式と、
市場価格で農産物の価格を引き下げて消費者が広く利益を得て、農家保護の負担は税金でやる所得補償方式と。
普通に考えて、明らかに後者の方が日本の消費者、特に、庶民層には有利、農家も保護できる、
けど、農協が反対するんで、日本政府も反対してる、どっちがいいと思う？

>>505
敗戦国日本
アメリカを含め他は英国の金融マフィアの植民地

日本国内の内部資本を考えたら世界各国そう言ってくるに決まってるだろうに。
てか、参加そのものに圧力があるように見える。
なんか交渉材料見つけて撤退策模索するのが賢明。

韓国政府が歴史捏造「証拠の写真ニダ」⇒「それ米軍」、嘘で日本批判
www.nicovideo.jp/watch/sm20293784

国賊の自民党は降りない降りられない誤ることは進めても謝ることが嫌いだから
他の国には大してデメリットはないから
世界売る側　日本買う側としてはっきりしているから参加しちゃいけない

>>1
こういうのはイギリス見習おうぜ

この場は交渉打ち切って離脱、TPPが成功するようならまた後で入れてもらえば良い

関税撤廃　米強硬　ＴＰＰ　コメ除き要求


　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉で、米国が日本に対し、コメだけを除いて関税の完全撤廃を求めていることが分かった。
麦や牛肉などの関税維持を「聖域」としている日本はこの要求を拒否したものの、米側は強硬な姿勢を強めている。

　米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフロマン代表は十四日、米国で講演し、「困難な決断が必要だ」と農業分野での
日本の譲歩を迫った。十二日に来日したルー財務長官もフロマン氏の依頼で甘利（あまり）明ＴＰＰ担当相と面会。
農産品を含めて関税を撤廃するよう要求した。

　日本側は「米国は農産品の関税撤廃の政治的な難しさを理解していない」（甘利氏）と反発しつつ、コメについては
一定量を義務的に輸入する「ミニマムアクセス（最低輸入量）米」の拡大を検討するなど落としどころを探る。ただ、
米国は自動車の市場開放も強硬に求めており、日米の対立は続いている。

　米国が強硬な態度を続ける背景には、妥協して米国企業の「うまみ」が減れば、米国内の批判が強まるとの懸念がある。
これまでの交渉でも、新薬の特許保護期間の延長など自国産業の利益を広げるための主張を曲げず、新興国を中心に
反発が強まり交渉は難航してきた。

　ただ、米国議会は下院が野党・共和党が過半を握るねじれ状態で、不安定な政権運営が続く。求心力を強めるためにも、
オバマ大統領は一月の一般教書演説でＴＰＰ妥結をアピールする狙いがあり、年内妥結に強くこだわる。このため「関税と
自動車以外の分野では、米国にようやく譲歩しようという兆しが見えてきた」（交渉関係筋）という。

　各国交渉団は十九日から二十四日まで米国で首席交渉官会合とすべての作業部会を開き、目標とする年内の
決着に向けて条文案を練る。交渉官は可能な限り、二十四日以降も残って協議する。日米は年内妥結に向けて
協力する方針では一致しているが、米国を含む各国が日本に農産物市場の開放を迫っており、日本は厳しい立場に
追い込まれている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013111602000122.html

>>507
なにそれ
「敗戦国だから日本だけ全廃な」と他の参加国が主張してるの？？

>>506
今まで、約束はするけど、財政的に無理、削減をお願いしたい、の連続だもの。

魚はいらない、俺たちの竿とため池を奪うな、という主張は正当。
日本政府には信用がない。

この言葉が最適

フルボッコ

国際連盟脱退の時と同じ道を歩む日本ｗ

バカスｗｗ

日本がTPP脱退
↓
日本発のサイバーテロ発生
サイバー戦争へ突入
↓
すべて日本の責任とされ、
日本がインターネットの枠組みから外される
さらに日本政府に国家予算の10倍以上の
サイバー戦争の賠償金命令が下る
↓
日本オワタ

他の国も50年後には
全関税撤廃すんだろ？
何で日本はそれができないの？
50年間農業このままでいくつもりか？
タイムリミットあったほうがより競争力がつくと思うがな

>>512
なわきゃーない。
農産物で関税方式に拘ってるのが日本だけなの。
他国は全部、関税はやめる、時限緩和措置で最大で20年間は順次減らすはいいけど、
最終的に関税はやめる、農家を保護するなら、所得補償でやることで合意できてる。
日本だけが、関税で農家を守るって言ってて、そりゃやめろって言われてる状況。
で、なんで日本だけが関税方式を守るのか、どう考えても農協さんのためだけどな。

安倍晋三

交渉事なのに当たり前
TBSはわかっていて書いてる

>>91
保存した。

>>517
んじゃ結局日本だけじゃなくて
すべての参加国が関税全廃
ってこと？？

>>513
目的語のない文章で意味不明なんだけど。
あと、関税方式と所得補償方式、どちらが日本の国益にかなうと思うかっていうのに対する答えは？
関税方式がいいと考えてるのかな？農産物の価格を人為的に引き上げて、
消費者に高い農産物を買わせておくのがいいのかな

>>521
そゆこと、関税は時間をかけてやめる、失業者や減収者が国内で出るなら、
それは所得補償を各国がやればいいよねって流れ。

>>510
イギリスはEU参加に国民投票、日本はTPP参加に国民投票
絶対にありえない

>>521

関税扱いされない実質関税が途上国特権としてある。

>>523
ありがとう
当たり前の結論じゃねーか
日本だけ全廃とかびっくりしたわ

>>516
市場が拡大すると発想出来ない人には退場を願うしかない

農業を特別に保護する合理的理由がない。
補助金や関税は１００％なくすべき。

そう他の国もやってるんだから
日本も50年後に関税撤廃すると言えばいい
日本だけ特別扱いは通用しない

良いものに高い金をかけるのはどこの国も同じ。

日本は、農家がバカなんだよ。
農作物なんて、中国やアメリカみたいに、適当に作って
売りさばけばいいだけ。ばか真面目に品質や手間かけてるから
人件費で大損するの。等級なんか知ったことか。
いいかげんな作物でいいんだよ。金払われないんだからな。

さらに、農機具とかほいほい買いすぎ。零細農家に至るまで
一家で所有してるとかバカかと。個人向けの大規模リースシステムが
まったく行き届いてない。あれじゃそりゃ赤字防ぐために
原価高くせざるを得ないわ。

ちゃんと手間暇かけるものは当然かけて、高値で売ればいい。
関税なんかなくても高値で売れるだろ。

いくつかの相手は自分らも全廃する気ないのが見え見えでただの駆け引きだから
それだけで苦しいとか言われてもな

正しい事をしているなら
なぜ隠すんでしょうね？

関税だけでなく、途上国特権である実質関税、

たとえば、傷病兵支給負荷、学童育児育成負荷　国内インフラ設備育成負荷など、
個別名目の実質関税は途上国特権として認められるわけで、
彼らのうしなうものは非常に少ない。

>>527
市場が拡大すれば
チャンスが今よりあるわけだが、何がいけないのか？
市場が縮小してるんならチャンスはゼロ

生産者の顔写真や氏名を載せるようにした理由は
こういうことを見越したうえでの先手なわけ。

でも、てきとーな作物でいいんだよ。
金払ってもらえないものなんだから、いくら名前や顔さらした
ところで、丁寧に作る必要なんかない。

ダイオキシンまみれの毒作物でバンバンつくればいい。
関税撤廃大賛成だね。

良いものを選ぶのは自己責任！
安いものを買って早死にするのは当然！！

>>10
そのはずなんだけどね
やはり農業を筆頭にした一次産業関係者が邪魔するって構図なんだろう

日本にもメリットがあるというなら
なぜそれを表舞台できちんと国民に説明しないのでしょうかね？

50年後に農業目指す奴いんの？
答えはいません

いや
私も日本人でなかったら徹底的に日本に攻勢をしかけますね
押したら引く国ってのは世界の常識ですね
容易いですね

>>64
反対してるのは一般国民とは逆の勢力だけなんだよね
だけど、声だけでかいｗ

>>117
おおむね国内限定でボッタクリしてる連中だなｗ

>>412
結局はシェアを占めたもん勝ちだものなぁ
だからamazonも強引にでも安くして拡大していく
ホント目ざといわ

>>139
そうですよ

交渉力（笑）外交力（笑）日本を取り戻す（笑）

>>162
なぜFTA？
個別交渉のFTAの方がより困難になるからこそのTPPなのに？

>>185
そう
あと安倍シンパのネトウヨも反対してるｗ

>>263
守る必要のないものを守る方がおかしいｗ

値段もそうだけど調達チャンネルが増えるのもメリットだよな
今は供給が不安定ですぐに品薄になる食品が多いだろ

>>542
その昔は日本企業も赤字だしながらシェア獲得に邁進してたのさ。
歴史は繰り返すね。

>>544
政治家は嘘吐き
これはもはや常識

経団連は、目先の自分勝手な利益優先で無用にライバル企業を作ったり
グローバル化と脳天気にスパイを呼び込み、技術やノウハウを盗ませまくって来た。
国家企業へと成長したサムスンには、家電技術を盗用され、世界でのライバル企業に
中国の国有鉄道には、新幹線技術を盗用された挙句、中国版新幹線を他国に輸出するとまで言ってる。
経団連に参加してる無能企業、無能幹部達が自分勝手な利益を優先した事で
国民一人一人が造りあげた、国の利益が今までいかに垂れ流されて来たのかを
今一度、再検証をして経団連の意見には流されずに、正しい選択をして貰いたい。

安倍は竹中やワタミを重用する新自由主義者だからね。
むしろ外圧を利用して減反廃止だの関税撤廃だのできてラッキーくらいに考えていそう。

>>1
自民党　ttps://ssl.jimin.jp/m/contact
首相官邸：意見箱　ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
安倍晋三FB　ttps://www.facebook.com/abeshinzo
官公庁へのメッセージ送付(画面右下から)　ttps://www.e-gov.go.jp/

あれ？
「交渉に参加するだけでTPPに参加するとは一言もいってない」
「日本に不利な条件ならすぐに交渉を止めればいい」
こんなこと言ってなかったか？ｗ

アメリカの自動車関税と引き換えの一点に絞れ
今なら、アメリカ自動車産業を壊滅できる。
肉を切らせて骨を断つ戦略で行け

都合がいいだけの自由などない。

もう降りろよ。
車をはじめ工業なんかは海外の現地生産が多いわけで、恩恵が少ないし
入ってくるものだけが関税なしでコントロールすらできない。
国として成り立たない。

>>555
アメリカとはすでに自動車関税撤廃しない事で合意済み

肉を切らせて骨も断たせる

戦略が日本です。つうかアベノミクス戦略？

日本の農家に不利なだけで日本全体にはぜんぜん不利じゃない

日本も要求すべき

>>464
なんの数字かはっきりしないので
代わりに書いておくよ

・農業補助金は年間5兆円、農業土木等関連費含むと農業補助金は年間12兆円。
・農家に年間1世帯500万円も補助金が投入されているのは世界最大
・納税者一世帯当たりの農業補助金の負担は12万円と、世界一多い。
　農業所得の56％が補助金で、EUの32％やアメリカの16％をはるかに上回る。
・農家の所得のほうが非農家より高い

>>561
＞＞農家に年間1世帯500万円も補助金が投入されているのは世界最大

これは嘘。補助金ならアメリカの方がうえ。
なもんでＴＰＰで日本の農業壊滅とか言ってる馬鹿がいるが、日本の農業が壊滅する前にアメリカの財政が
破綻する。

補助金つけて農作物安くして輸出するからアメリカ内でも農作物輸出には比判が多い

>>560
日本酒の関税撤廃を要求するそうです

よろしい！なら戦争だ

>>558
さらっとウソを。ＴＰＰの枠内での交渉だから、関税撤廃で合意済みだ。
あとは、急変緩和措置で20年後に税率ゼロのできるだけ先送りするか、
少しでも前にもってこさせるかだ。
関税撤廃は既に決まってる、その時期の問題だ。

【飲食】韓国のインスタントラーメン「辛ラーメン」からヒ素、鉛、銅など重金属を検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384563193/

台湾紙「今週刊」は１３日、１０月と１１月に複数メーカーの 即席ラーメンの
調味料の袋から銅、鉛、ヒ素、水銀などの重金属が 検出されたと報じた。

ヒ素の含有量が最も高かったのは韓国の辛ラーメンで０．５３２ｐｐｍだった。
http://www.xinhuaxia.jp/1131332235

>>563
良いんじゃないｗ

各国の酒は、全て関税がゼロ！

個別FTAじゃないからこうなると
交渉参加以前から言われてたじゃないか

新興国にとっては経済的な植民地扱いから解放されるんだから
前のめりになる、だから東南アジアで頻繁に会合が開かれる
アメリカ大丈夫か

言わんこっちゃない。
始めから日本をハメ込むためのものだろ？

結託されてしまった

>>565
馬鹿がなんか言ってるｗ

アメリカはＴＰＰより二国間交渉を優先すると言明してる
自民党が全部お膳立てしてＴＰＰのいい所はすでになくなってるよ

少なくとも米国は自動車の関税を撤廃するつもりないだろ。
日本に関税撤廃しろというのは嘘じゃないだろうけど、
苦しい立場というのは眉唾。煽り記事。

出典：農林水産省試算（ 補足資料 ）
平成２２年１０月２７日　農林水産省


外国産米の価格（57円/kg）は、国産（247円/kg）の1/4程度
（内外価格差４倍強）であり、品質格差も今後の品種転換等により解消可能。
○ 米国では、輸出量が現在約400万トンあり、これにアジア諸国等の輸出量を含めると我が国の生産量を上回る水準。
○ 国産米のほとんどが外国産米に置き換わり、新潟ｺｼﾋｶﾘ・有機米といったこだわり米等の差別化可能な米（生産量の約10％）のみ残る。


生産減少額＝197百億円（1.97兆円）壊滅だ馬鹿

降りればいいだけ

日本が持っている交渉カードは脱退なんだから
それをチラつかせるしかないだろ

しかしスレタイを何回見ても
日本だけが全廃要求されてるように読めてしまうなw

「発送電分離」や「ガス小売り自由化」の危険性

http://www.nicovideo.jp/watch/1384494708?ref=ranking_video_top

しかしスレタイを何回見ても
日本だけが全廃要求されてるように読めてしまうなw

>>572
ソース希望

なんかカキコミスった

>>572
ＴＰＰの枠内で関税撤廃の流れにしたのはアメリカだろ。
アメリカがＴＰＰの各国に、自動車の関税は撤廃だからな！って交渉してたんだよ。
そこに、日本が入ってきて、じゃ、関税撤廃ですよねってなったら、
アメリカはいま、ＴＰＰで認められる最大限の関税を遅らせれる期限を使うって話で、
それが20年になるかどうかって話してんだよ。いま。
関税撤廃はもう決まってるの。アメリカの関税撤廃が20年後になるかどうか。
日米二国間で交渉して、なんでＴＰＰの枠を超えれるんだよ。ありえないだろが。

>>578
それが商売優先のマスゴミと、脊髄反射する大衆の姿。

ちゃんとした資料に当たらないとね。

>>579
そいつのでたらめにソースあるわけないじゃない。
けど、アメリカが関税撤廃はもう決まってるけど、
関税撤廃を20年、もしくはもっと、できれば引き伸ばしたいとがんばっているというソースなら、
ちょっと前の新聞記事だけど、こんなのでよければあるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131104-OYT1T00859.htm

撤収しろ。
アメリカへの輸出は関税取られるんだろどうせ。
そんな奴隷契約許されるかっつーの

>>49
英霊からすると、中国よりも米国の事を恨んでると思うけどね。
朝鮮と台湾は同胞。
英霊が今の保守派を見たら、殴りかかるんじゃないか。

>>585
諭吉も知らん英霊は寝とけ

聖域さえ守れないようなら公約違反じゃん

産地見て国内産の方が安心だから多少高くても農産物や肉は
国内産が売れると思うが。

しかし最近は長時間残業の人が多いから、TPP反対派の意見はもみ消されてしまって一般の社会人は知らない人が多そうだ。
何の根拠もなくTPPに賛成だと言うんだよ。一部上場しているような企業の人達でも。ソースは二人だけだが、他の人もTPPに何も考えずに賛成している印象だよ。

じゃやめれば

消費者からしたら関税ない方がいいね
さっさと撤廃しろ

やめれば良いだけ
押し売りじゃあるまいし
日本人をなめてんじゃねえ

>>586
台湾を化外の地と言ったんだっけ。

英霊を区別するのなら、A級戦犯も分けようぜ。

ロスチャイルド家の悲願、日本解体の最終段階ですよ、今まで労働条件の良かったサラリーマンは奴隷階級に完全固定されるよ。

プラザ合意⇒日米半導体交渉⇒ＴＰＰそういうことだろ？連敗の日本次は・・・

これ、じゃ日本は受け入れる代わりに、おまえの国は車の関税下げろ、
おまえの国は○○を受け入れろ、そしたら考える、ってできないなら
脱退すりゃいいんだろ。

管の遺産

実は法科大学院制度もアメリカの年次改革要望書の圧力なんだわ

たしか最初にTPP参加言い出したのは民主政権以前の自民党政権のときだろ

JAPの自己中さにあきれてるわ

所詮、中国人、朝鮮人と似た人種だって

>>561
ホラ,平気で嘘を書く

農業補助金≠農家への補助金
農道つくるんだって農業補助なんだよ

単純に考えて……参加国は日本を除くと連合の常任理事国が1国。あとは元植民地。
常任理事国って凄い発言力だろうな、10月にアメリカで何が起きたか忘れた？
あと得をするっていうけど、参加国は皆得をすると言って表明するわけで……
そんな中で全員が得をすると思うか？入ってきたら損をしそうな連中に入ってきて欲しいと思うか？　
【核実験】東トルキスタン問題PR動画(非公式英語版)【ウイグル弾圧】
www.nicovideo.jp/watch/sm2898348
www.youtube.com/watch?v=fAo9qkGZY8s

セキュリティダイヤモンドｗｗｗｗｗｗ
安倍の下痢ゾーはさっさと死ね

アメリカは日本も盗聴してるらしいオーストラリア、イギリスは対象外

アメリカなんて砂糖すら関税をかけてるだろ。

数の問題じゃない。
実質日米通商なんだから不平等と思ったらやめればいい。

例外なく関税撤廃に一票

�@アメリカによる準属国と経済搾取
�A中国による領土併合と民族浄化

日本なら�@
韓国なら�A

全ての国が関税を撤廃するなら日本も承知するけどな

日本の一人負けになるくらいなら、TPPやめとけ。

先生きのこる？
それともきのこ雲

>>596
初めからそういう話なのに、工作員がミスリードしてるんだよｗ

アメリカもトラックの関税を２０年後には全廃する。
どの国も一部の品目の関税撤廃を後ろ倒しするけど最終的には全廃
しようと主張してるのに、日本は永遠に撤廃しない品目を設けようと
抵抗している。

日本だけが全廃を迫られている訳じゃない。

米韓FTAとは違うんだよ。

黒船来航
マシュー・ペリー
タウンゼント・ハリス←いまここ

仮定の話としてだ。
仮に搾取でもこんな恒久的な縛りより別の方法での搾取され方に切り替えた方がいい。
それこそ過去に小沢がアメリカに流したと言われる資金みたいな一時的な物の方がまし。
あと、経団連という利権が推進してることも考慮に入れるべき。
小沢を評価してるわけじゃないぞ、あれはいらん。
おまけ、韓国政府が歴史捏造「証拠の写真ニダ」⇒「それ米軍」、嘘で日本批判
www.nicovideo.jp/watch/sm20293784
魔除けの言葉　天安門事件　文化大革命

農業の補助金と関税を撤廃すれば消費税が３％安くなるのと同じですよ。

日本も２０年後辞めるっていえばいいんじゃないの
２０年後なんてどうなるかわからないしな

なんで日本が他国から一方的に収奪するシステムを提案しないんだ？おかしい

>>613
黒船は日本（徳川幕府）が提案して交渉した事例だからＴＰＰとは別次元の話だな
それとも当時の日本が大銀河帝国ブリタニア若しくは巨大熊ロシアと交渉できると思ってんの？舐めてんの？

いちばん怖いのは訴訟だな
軽自動車、ゆうちょ、保険制度…
どんどん自由貿易の障害の名の下に訴訟に掛けられ
日本は多額の賠償金を払い続けて終わる。

デトロイトを増やしてやるぐらい言えよ

自民党　ttps://ssl.jimin.jp/m/contact
首相官邸：意見箱　ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
安倍晋三FB　ttps://www.facebook.com/abeshinzo
官公庁へのメッセージ送付(画面右下から)　ttps://www.e-gov.go.jp/

>>619
・訴訟
『遊び方にパテントは無い！』企業だったら別に良いけど、
アンポンタンな米国企業に訴訟を起こす時に絶対必要だ。

・軽自動車
日本車が米車に負ける訳無いじゃん。
俺には見えるぞ、米国で列を成して颯爽と走る軽トラスズキが。

・ゆうちょ
わからん

・保険制度
世界に冠たる日本の国民皆保険が米国の保険と医療に負ける訳無いじゃん。

百倍返しです。

どこ情報だよ

まるで小学生の新聞。ファンタジー。

日本は何で参加を決定しながら嫌だ嫌だと駄々を捏ねてるの？
わがままを通したいのならこんな所に出て行かなければよかったのに

>>1
無能の安倍ちゃん・・・・
安部ちゃんのせいで日本は終わったね。。。。

>>622
企業自体の買収や制度の解体に圧力っていう可能性があるけどね。

そらま、
目をぎらつかせた商人たちの集会に顔出してきた
ボンボンは丸裸にされるのが当たり前

だけど日本にはその上を行く古だぬきがいるから問題ない

アメリカで日本車を売りたかったら
一部をアメリカで作れって言われて工場を作ったんだよね
それを日本での生産１００％にしてもらえばいいよ

自分達は関税維持するのに日本にだけ全面撤廃要求してんの

そもそも食料品の値段は国内産の方が高コストで海外産よりも高いよ

日本は不景気で庶民は食料品にも金を出さないのに、
国産の食料品の価格を海外産と同額にできるだけの補助金を出すの？
その補助金を支払えるだけの財源は何？

消費税を割り当てるなら、景気浮揚に割り当てるはずの金が農家の所得補償で消えるだろ
今までの関税額を補うんだから・・・

それを恒久的に続ける？
安い食材が輸入されたら所得補償を増やす？？
消費者が安い海外産の食材を購入して、財源が減ったら所得補償額はどうする？？？

関税撤廃して所得補償額で良いなんて意見は、根拠もなく無責任だよ

自民安倍はアメに盗聴されてもニコニコしてるくらいだからな

言わんこっちゃねー。誰だTPPは合コンとか言ってた馬鹿は？

これがｱﾍﾞﾁｮﾝ交渉力…
売国土下座最大級きたわ

日本叩き売りだな

交渉参加を決めた時点で、絶対に降りることは許されないよ。

100%間違いなく、日本込みで最終的な妥結まで持っていかれるね。
しかも日本の要求は却下されて、米国その他交渉参加国の日本への要求は
ほぼ全部受け入れられる事になる。

完全なる不平等条約が、日本自身の合意の元に堂々と成立するよ。

「ちょっと話だけ聞いてみようかな」って感じで交渉参加した時点で、
完全に詰んでる状態なんだよね。ご愁傷様。

>>619
軽自動車の規格を見直すのに賛成。

あんなガラパゴス、サッサと撤廃しるｗ

もうずっと交渉中で良いんじゃないかな

>>630
安い食材を買えるようになるだけ、消費者が得をするだろ。
消費者が食べ物に払うお金が安くなるのは、その恩恵が広くいきわたる。
むしろ、低所得層にとってうれしい。消費者全員に恩恵がある。
現在、外からの農産物をシャットダウンすることで、その分、消費者から農家に所得移転がされてるんだよ。
農産物の価格でな。
だったら、農産物の価格を下げて、その分、農家の所得が減ったら、それは税金で補填すればいいじゃないかっていうのは、
税金は、お金持ちや黒字企業がより多く支払うもので、低所得層は多くを支払わないからだよ。
現状でも、農産物の価格維持で、農家に対する所得補償はしてるんだ。農産物の値段に含めてね、
それを、農産物の価格を下げて、税金でやれば、より多くの税金を負担するものが負担する形になるので、
庶民にやさしくなるんだよ。関税方式よりも、所得補償方式がいいのは、まずそこ。
次に、価格を無理やり吊り上げることで、超過利潤、いわゆる儲けすぎになってる農家をあぶりだすことができる。

なぜ要求されただけで苦しくなるのか、意味が分からない。

>>1
こうなるのは参加する前からわかっていただろ
こんなものに参加する意味などない
個別にFTPやればいいだけのこと
さっさとTPP脱退しろよｗ

ひでえなぁ。
日本だけ全廃しろかよ。
本当にたかりだな。
また戦争しかけてる様なもんだろう。

既存の仕組みを破壊したところで巨大寡占グローバル企業に占拠されれば賃金も税金もものすごくケチるので国も労働者階級も貧乏になるよ

一部の支配者層や富裕層が株の配当金などでますますお金持ちになるだけ

商店がコンビニやイオンになって庶民が収入が増えて潤ったかどうかを考えれば明らかだ

庶民が株とかFXとかでヘッジファンドとか投資銀行とかと争ったところで庶民の大半は負けるばかりだし、そのうち底辺層に落ちて投資するような余裕資金もなくなる

関税撤廃する分だけ見返りを要求しろ。
相応の見返りが無ければ脱退だお

>>634
そうなることを心配している

どこの国だって周辺と大なり小なりトラブルを抱えているのだから
ジャイアンにへつらうスネ夫になるのは必然
武士道の価値観をもっている一方で刀を持たない日本は集団交渉には不向き

日本だけが関税全撤廃なの？
日本含めてTPP参加国全てが関税撤廃なの？

じゃあ、脱退かなあ

国別関税交渉ででいいぞ。　フィリピンには全部関税撤廃で援助してやってくれ。
TPPはまとまらなくてもよい。

いっつも思うんだけど、
コメはともかく牛肉を関税で保護する意味って何だよ？
伝統作物でもないし（むしろ肉食はタブーだった）、
飼料として大量の穀物（主にトウモロコシなど）が必要で、日本の食料自給率を下げまくってるし

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあネトウヨ覚悟してー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　安倍チョンの無条件売国がはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

聖域が守れないならTPPを止めるって安部は約束していたよね？
聖域を狭めるのは本末転倒だろ？

>>644
何度も出てるけど、ＴＰＰ参加国はすべてが関税撤廃だ。
関税撤廃までの時間的な余裕は与える、けど、将来的に関税撤廃で一致してる。
日本だけが、聖域ほしいって言って、日本以外の国から、
関税全廃だて言われてるの。日本だけが関税撤廃じゃなくて、
日本だけが聖域くださいって言ってるの

所詮、政治力の強い国（米国）が政治力の弱い国（日本）に大して、一方的に
要求を飲ませるためのセレモニーに過ぎないからね。

フェアな話し合いで相互利益を最大化する道を探るような類のものなんかじゃ
全くない。「話し合い」の席についた時点で詰んでるわけ。

いっそ交渉してたやつを本当に切腹させたら？

>>647
政治献金

牛肉も米も外国産に関税かけるメリットなんて一般人にはない

だったら加盟しないまで
EUや特ア以外のアジア各国とFTAやEPAを結べばいい

ロシアと最優先に結んでおけば、それだけでアメリカから擦りよってくるよ

>>650
関税撤廃同盟への参加を自ら名乗り出といて
「関税撤廃は嫌だ」ってどこのジャイアンだよっていう。

＞ロシアと最優先に結んでおけば

その前にスキャンダルが沸いて出てきて政権終了

>>650
聖域無理なんだ〜残念だな〜
じゃあTPPは無理だね(ﾆｯｺﾘ)

>>637
>安い食材を買えるようになるだけ、消費者が得をするだろ。

だったらデフレでいいはずだ！

回答がないが・・・
>国産の食料品の価格を海外産と同額にできるだけの補助金を出すの？
>その補助金を支払えるだけの財源は何？
>それを恒久的に続ける？
>安い食材が輸入されたら所得補償を増やす？？
>消費者が安い海外産の食材を購入して、財源が減ったら所得補償額はどうする？？？

税金の徴収が直接税から間接税に移行してるが、どの税収で補充する気だ？

>>650
ありがとう。
アメリカが自動車の関税は撤廃しないとか以前記事で見たので、
アメリカも自動車関税含めて全撤廃するってことだよね。

なんか圧力があるのは想像に難くない。なんかとんでもない物との交換条件とか。
>>653
農家って一般人じゃなかったのか初めて知った。
強制連行↓
韓国政府が歴史捏造「証拠の写真ニダ」⇒「それ米軍」、嘘で日本批判
www.nicovideo.jp/watch/sm20293784

日本よ！　国際政治においてもっともっとしたたかになれ！

独立せよ！

TPPは名誉ある撤退、これ一択。

もし参加すれば、不平等条約として子孫に悔悟を残す、荒廃した人身と国土をみることになる。

一番金持ってるからな、そら魅力的だろう

このスレでも、TPP止めれば良いとか抜ければ良いって意見がチラホラ見受け
られるけど、この期に及んで、それ絶対無理だからね。
日米関係ってそういうものだから。

こんなの最初から想定内だったじゃねーか
それでもやるっつったのは誰だ。

>>658
なんで、税収と支出が直接リンクするんだ？
そんなもの、答えようがないだろ？
国防費はどの税収？教育費はどの税収？生活保護はどの税収？
そんなのもの、結びつくわけないじゃない。
法人税・所得税・消費税、どの税金の項目がどの支出って、ひもつけれるわけないのに、
どの税収でってどうやって答えろっていうの？

関税をなくして農産品をどんどん輸入すれば、どんどん円安になって
どんどん車が売れる。

アメリカなんか貿易赤字増えたら日本を円高にしたり必ずルールを変えさせるんだよ
今アメリカの貿易赤字は中国で凄いことになってるよ中国は米の言うこと聞きません

スーパーや飲食店に原産地、流通経路、製造情報などを、店頭等で購買者が
その場でトラッキング出来なきゃ販売しちゃダメだよって各地域で条例でも作るとか。

関税全廃しつつどうやって事実上国外のものが流通できなくするかってのが重要だと思うのだが。
関税は数値の話だが非関税障壁は論理の問題だからいくらでも交渉しようがある。

>>667
なんだっけ、
アメリカの有名なビルを買ったときも、
勝手に売れませんとか、いろんな条件で結局損させられたよな（笑）

もう学習しないとな
アメリカが言うことはだいたい日本の損になることだわ

20年後に自動車の関税がゼロになっても無意味。
20年あれば、日本の自動車産業を衰退させる戦略がうてる。
米と牛肉と保険はアメリカにくれてやるから、自動車産業をよこせ。
戦いの図式は、
アメリカの金融、農業、日本の自動車 連合
vs
アメリカの自動車、日本の金融、農業 連合
だ。

>>663

まったく無理ではない。

日本の独立・自立戦略を確立できないものには、
“長いものに巻かれよ”根性しかない。

�@食糧�Aエネルギー�B総合安全保障�C金融・・・・これらの自律・自立なんくして大部分の国民の幸福はない。

上記全てで日本の独立性を決定的に損なうTPPは子孫に禍根を残す。

こんなんことは、参加する前からわかっていたこと。
自民党の公約を守れないのなら、ＴＰＰから離脱せよ。

>>647
日本の政治が食肉解体業界に対して交渉力を持たないからではないかと。

>>667
貿易赤字が増えたら日本を円高にしたり必ずルールを変えさせるって、
あのね、貿易黒字が増えるから、日本が円高になるの。
それは、ルールを変えたとかじゃなくて、自然な経済学の論理。
日本からアメリカに輸出する、貿易代金をドルで貰う、これを円に換算して、
日本国内で円で給与とかの支払をする。
これが日本が貿易黒字の時の決済システム。
となると、貿易黒字分、ドルを売って円が買われる、だから、円高になる。
普通のメカニズムだろ。これを、なんとか抑えようと、無理をしてるのが、日本。
輸出企業がアメリカに輸出した代金のドルを為替介入で買って、ドルを溜め込む。
裸のドルを持ってても利子もつかんから、そのドル資金で米国債を買う。
けど、経済の仕組みが分からん人は、アメリカに日本は米国債を買わされてるとかいうけどな。

農協は不要だが日本の農業が衰退し食料も軍事もアメリカ依存が強まるだけ絶対日本の好き勝手に
させませんよ、プラザ合意もあったしな・・・

原発事故に集中しろ

安いからって、外国産ガンガン食うかなぁ。
高くても、ウチは国産の食材買ってるわ。
外食産業は安い方買うんだろうが。
そもそもあと10年後、どんだけ国内で農業やってる奴がいるんだろう？

ＴＰＰのスレに凄い親米家必ず出てくる

お前らバカだな
外圧云々を言い訳にするのは日本の官僚の常套手段やろ

第二次大戦後のアメリカは当時余裕があった。
当時の新興工業国の日本とドイツはアメリカの無差別空襲で工場生産力が壊滅していた。
当時、アメリカは、世界のGDPの半分を占めていた。
アメリカはソ連と中共との冷戦勃発で日本と西ドイツを反共の砦として両国の経済復興に米国市場を与えるなど優遇した。
ソ連崩壊・冷戦終結で冷戦の最大の勝者日本は、アメリカの最大の標的となり、失われた20年を過ごした。
リーマンショックの負債で深手を負う獅子アメリカは、更なる日本収奪に血眼になっている。
ＴＰＰで関税自主権を奪い更なる植民地化を狙い、食料でアメリカ依存を強化させ、ＩＳＤＳ条項で医療・共済・簡保を標的にして膨大な金融資産を持つ日本国民を収奪する狙い。
アメリカはイラク・アフガン戦争を画策し、両国を破綻させ資源を奪った恐ろしい国。

黒幕は銀行家

ＴＰＰなんて日本にとって意味ない
今でも殆ど関税何てあってないようなもの
日本は原料ではなく製品としてモノを作っていて
そのほとんどの製品を現地生産しているわけだからな
食料品や原材料等の輸出をしていない限り意味なし

アメリカの貿易赤字は30年も続いていてこの10年は5兆円から8兆円くらいに増えてるんだよ
そんな貧乏なアメリカが自動車の関税撤廃なんか認めません米を輸出したいだけ

辞めちまえよ馬鹿馬鹿しい
降りるよって言うのは脅しとして十分使えるのに

もう得体の知れない混ぜ物をどっさり注入された肉とか食わされるの嫌だろおまえら
あきらめてよつんばいになれよ。本物の肉が食えるよ

>>674
マジかよプラザ合意なんか必要無かったんや

表立って聖域ガー！って騒ぎ立てて弱点晒した農業団体とマスゴミ（）
どんだけ譲歩させられることか

苦しいならやめれば？
幼児にもわかる自然の道理かと

2ちゃんねるで予想し尽くされていたことだろ。
日本政府は初めからそうなるのを分かっていてやっている。
自民党はアメリカに、民主党は中国に国を売る売国奴。

今まで甘い汁を吸ってきた百姓に賠償金を支払わせて TPP に参加するべき。

>>1
苦しくもなんともないだろ

受け入れられないなら、ＴＰＰ撤退すればいいだけ

ＴＰＰ参加当初そのように説明してきたんだから


　

TPPがたたの農業協定だと矮小化するのがクズ工作員の常套手段。
保険、医療、預貯金全部対象になっているのがTPP。

良く行ってるスレで、最近農業をはじめて、直売所とかで野菜とか売って
やっと、数千円の利益がでるようになったと喜んでいる人がいるんだけど、
そういう農家の人は、どうなるのですか・・？気になっちゃって・・

税の徴収は直接税から間接税に移行してきいる
おそらく関税撤廃になれば税収は間接税で補うことになる
その税収の増減と支出のバランスが予測できてないのに、なぜ国民が得をすると主張してるんだ？

>法人税・所得税・消費税、どの税金の項目がどの支出って、ひもつけれるわけないのに、

きっと歳入を無視して予算計上されるだろう。それでなぜ国民が得をすると主張できるんだ？
具体的にどの分野で日本は得をすると考えてるんだ？

主張がよくわからん。TPP賛成なのか、反対なのか？ どこに日本のメリットがあるのか？
TPP無関係に米国信者なのか？・・・

>>636
まぁ1000年2000年かけて
じっくり交渉でもいいんだよな。

ＴＰＰに参加すると言い出したのは民主党
すべては民主党のせい

日本に国益がないならやめてもいい。

>>690
甘い汁を吸ってきたのは農協であって農民ではない。

>>696
なぜ、民主党の政策を引き継ぐのだろう？
TPP、消費税増税、反原発etc
これでは自民党に投票した意味がない。

だいたい軽減税率もなく、生活必需品から税金を取る国は富裕層だけが得をする
TP

八方美人政策で政権とったはいいが

予想通り行き詰ってきた





TPP参加できなかったら経団連などの全経済団体は自民党を見限るぞｗ

腐れ自民ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＰＰはアメリカのブロック経済圏をつくるための植民地政策
初めから日本に拒否権はない
全ては国民を騙すためのポーズ

>>701
見限って結構
自民と経団連が最接近しだしたのは総裁が安倍になってからだ

安倍ちゃんの交渉力（）とやらは

いつ見られるの？

>>693
野菜はすでに関税低いけど充分勝負出来てる
葉物は鮮度勝負だし、根菜も海外と価格競争出来る

つまり、完全に関税が撤廃されて終了するのは米農家だけと言っていい

くそ高い小麦でぼったくられて、さらに輸入小麦の関税(マークアップ)も全額国内小麦農家への補助金になってる。

0.1% の小麦農家が 99.9% の国民を搾取しているのだ。

お粗末すぎて泣けてくるな。
自民党はアメリカの手下。

アメリカって今TPP交渉に参加してないんだっけ？
って事は、議長国ぽいのは日本って事に何のかな。
この日本が決めたTPPで全ての関税撤廃となると、後で問題が起きても
日本は何もいえないどころか、日本が非難される場合もある〜と。

日本にTPPを決議させる、アメリカ様の陰謀かも試練ね。
陰謀って言うか、決められない日本が悪いんだろうけどね。
弱いとこ突いてくるな。アメリカの国家戦略室みたいなところは優秀ですね。

>>665
>>694

そもそもＴＰＰは環太平洋文明全体で進歩しようという取組みだからな。

人類はロマンチズムによって生きねばならず、センチメンタリズムによって生きてはならない。
なぜかというと人間は動物ではないからだね。
人間の尊厳を簡単に述べればセンチメンタリズムよりロマンチズムを優先し、重んじること、それは動物には無い人類独自のもの。
この話で日本がいう聖域というのはセンチメンタリズムだろ（損得勘定など）？

なぜ日本人がロマンチズムの欠片もない情けない人間ばかりになってしまったのか本当に情けない気持ちだよ。

君達もどちらが正しいか分らない問題に遭遇したら、
まずロマンチズムorセンチメンタリズムという観点で分類して見るといい。
前者が善で後者が悪だ。

TPP交渉に反対的な立場だった日本が
なんで、その交渉の場で孤立して、しかも主要メンバーとしては1国だけで
話をまとめさせられてるのか。

これはもう、陰謀レベルの世界戦略に巻き込まれてる感じ。

>>706
レスをいただきありがとうございます。
そうなんですか・・・安心しました・・・

【経済】ＴＰＰ「全品目の関税撤廃を」　日米財界人会議が声明
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384577998/

つかさ、TPPで関税０で決まっても
それを律儀に守るのは日本だけな気がするよ。

野菜の上海の富裕者層への輸出の問題で
途中の検閲で放射能だとか、残存農薬だとか
難癖つけられて、税関通らない。通すにはワイロが必要、
って問題、以前あったよな。

前の情報流出の時にオーストラリアの奴が日本はめ込んでやりますよぐへへって言ってたの見といて参加するんだからあほだろｗ

>>716
日本は国際社会では2位で良いのに
TPP問題では1位の位置にいないか？
アメリカさん、先日の債務上限問題で政府とめてから
この手の問題、日本にまかせっきりじゃね？もしかして

関税全廃で困るのは日本だけではない
逆に加盟国すべてに全廃をさせるきっかけを日本に与えることになる

秘密主義のこの条約に関して日本に不利な情報ばかりが選択的リークされることもない

アメリカの終わりが近い証拠

世界に消費税なんてない
欧米同様に「付加価値税」で「蔵出し税」なら経団連も賛成しなかった
税金は儲けた者が払うのが基本

農民べったりの政治家いらん
日本の害

なんでＴＰＰなんかいるの
結局日本の金で他の国食わせるだけの条約じゃん
それ以外に何の意味があんの

>>712
世界がダチョウ倶楽部だったとな？

日本のメリット皆無だからな
これほど考慮する必要のないものは存在しないぞ
それこそ入らんと中国に売り渡すぞって脅しただ一つで入るようなもん

凄いよなこの状況
戦争せずに無条件降伏するか戦争して無条件降伏するか
好きな方選べって言ってきてるんだぜｗ

>>722
人類文明のロマンチズムだよ。
環太平洋地域社会の様々な垣根を取り払おうという挑戦。
勿論、困難が待ち構えているだろうけど挑戦せずにはいられないのが人間のロマンチズムというものだ。

>>724
繰り返しになるけど、それはセンチメンタリズムだよね。
失笑だよ。論理以前の問題かと。

ドル(米国債)がデフォルトすれば資本主義システム(西側諸国)が終了する。
デフォルト時期を少しでも遅延させ西側陣営の覇権を存続させるには、GDP３位と１位の国同士でマネーの流れを速やかに逆転させねばならない。

>>723
アメリカがダチョウですかね。
日本もアメリカがリーダーであることを望んで参加したけど
なぜか、最終的な判断は、日本が決めることになってる。

アメリカも。かもしれないけど、TPPが始まると日本の企業は
国外への引越しラッシュになると思うんだよね。
来て産業を作ってくれたら、国を挙げて応援します。って国ばかりでしょ。
法人税減税したけど、よりやすい税率の国へ本社移転は考えられる話。
それ以上に、来てくれたら金をやる。って国や都市が出てきたら
みんな引越しを考えるよな。

ＴＰＰはセンチメンタリズムによって斜陽化している今の日本にとって良い篩いになると思う。

このスレでも主に損得勘定（損得感情）というセンチメンタリズムに心を蝕まれて
様々な観点からＴＰＰを拒否する気持ちが沢山綴られている。

こういう状況を見ても、やはり日本から“次の世界”へ
進める人間は少ないのかも知れないが、俺は行くよ。
そこにどのような困難が待ち構えているのだとしても前へ進む。

どうやっても俺はセンチメンタリズムよりロマンチズムが勝っている純然たる人間だからだ。
人間は動物じゃないからな。
ロマンチズムという特殊な原動力を持っているのが人が人たる所以だろう。

アメリカ様のために死ねる栄誉に震えて死ね

今だドロップアウト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>729
織田信長みたいな、合理主義の化身みたいな人がいないとなー
中途半端に開国〜ってのが一番損する予感はあるな。
レジュームチェンジか。国民全員にそれを望むのは死人は結構でそうですね〜

>>728
＞TPPが始まると日本の企業は
＞国外への引越しラッシュになると思うんだよね。
＞来て産業を作ってくれたら、国を挙げて応援します。って国ばかりでしょ。

本当かよｗ
まあ、あまり期待しないで楽しみにさせて貰うよ。

この先、５０年は日本にいても老人の下の世話くらいしか仕事が無いだろうからな。
残りの半生だけでも外国へ行けるなら夢が広がるわ。

NOと言えない日本

>>734
それが問題。
かっこよく、経済に国境なし、完全自由化！
って言って、後に要求だけされて、こちらからは何の要求も通らない。
そんな心配がありますね。

結局、国家間の問題って騙しあいなんだろうねって思うしさ

>>735
高度成長期の日本は「あえてNOと言わない」ことで飛躍的な成長を遂げたわけだが。
最近の日本人はロマンチズムの欠片もなく、センチメンタリズム優先で簡単に「NO」と言い杉。

しかも、それが人間として正しい行動のように言い出す連中までいる始末。

俺も、米も牛も
関税撤廃して欲しい

>>733
トヨタやなんかの自動車会社でも北米向けの一部は
がんばって日本で工場を維持して作ってる
でも他のTPP参加国が北米に対する関税０で
車を輸出できるとなったら比較優位で
そちらに工場を移さざるを得ないだろう…

いまでもメキシコとかで作ってるんだから
日本で車両を生産するメリットはないと思うけど
為替リスクかんがえたら不利

>>737
昔も今も、日本はあんま考えてない。適当ってのがバレバレですねｗ

アベまたお腹壊して首相辞めちゃうぞw

最初から知ってた
なんだけど、TVしか見てないような種類の人には
「日本は交渉随分頑張ったんだけど、残念ながらダメでした」
とでも思わせるようなシナリオなのかな政府としては

無能な政治家選んで、何もさせないのが一番だということだなｗｗｗｗ
変に空気読んだりするやつはだめ。

これでTPPから手を引く口実ができたなｗ

>>745
日本だけが拒否ってるとのことだから、
日本の民意で何とか政府に聖域を撤廃させないといけない方向かと。

人類文明が手を取り合って次のステージへ進もうとしているのに本当困ったもんだな・・・

なぜ、日本はこんな情けない国になってしまったのか。
大日本帝国時代は環太平洋地域でリーダーシップを採っていたのに。

誰か行って卓袱台返しだな

>>746
農業が弱い日本だけ不利な案件だもん
なんでこんなもんに参加したがったのかさっぱりわからん。

これで胸を張って抜けられるね。
さようなら、TPP！

関税撤廃は良いとしよう。
では、それを守らなかった国への罰則はどうするんだろう。
例えば、検閲して難癖つけて、検閲職員が輸入商品を横領し
勝手に分け合ってしまうような事が起きた場合。
実際に中国であった事例ですよ。

そのとき、日本政府はその国に対してどんな罰を与えるの？
国内なら、国内法で逮捕できる。国外では、その国の法律でやるのかな。
法整備もなければ、その執行する機関もないでは
TPPは絵にかいたモチ。信用不信で今以上に交易が落ち込む可能性もあるね。

自国の憲法すらまともに作れない国が
他国に法を押し付けるとか、土台無理な話。
そっちの話が出てきてない状態では、日本はTPPでも他国（アメリカ）にぶら下がる気だな

どだい日本には無理な話に思えるね。
TPPで日本で起きてる議論は、国内の話だけで、農業どうするんだ、補助金だします。
そんなレベルで話してんだろ。

むしろやって、痛い目合えっても思うけどな。

でも、戦争だけは勘弁願いたいねｗ

残念！一回参加表明したら抜けられません！

南トンスルが参加表明しているから、すぐに参加を
止めるべき。
法則発動で国家が疲労する。
支那も南トンにすり寄られて、国運が傾き始めているし。

これが中国包囲網か。

>>748
日本が工業国であることは事実だが、農業が弱いってのは初耳だな。
北海道のような広大な平野を領有している日本が農業弱いとは思えんのだが。

参加国は日本を除くと連合の常任理事国が1国。あとは元植民地。
【常任理事国】って凄い発言力だろうな、10月にアメリカで何が起きたか忘れた？
あと得をするっていうけど、参加国は皆得をすると言って表明するわけで……
そんな中で全員が得をすると思うか？入ってきたら損をしそうな連中に入ってきて欲しいと思うか？　
【核実験】東トルキスタン問題PR動画(非公式英語版)【ウイグル弾圧】
www.nicovideo.jp/watch/sm2898348
www.youtube.com/watch?v=fAo9qkGZY8s
韓国政府が歴史捏造「証拠の写真ニダ」⇒「それ米軍」、嘘で日本批判
www.nicovideo.jp/watch/sm20293784

判ってたろうに
ゲリゾウ死ねよ

>>756
肥料を輸入に頼ってるし、大規模農家の少なさ考えたらどう考えても農業は弱い
国土の広さの割に、耕作できる土地の面積は少ないし、人口密度は高い。
しょうじき農業は強くなれん。

推進派の論調は、ちょっと前まで関税の完全撤廃はないというものだったのに。
完全撤廃したほうが利益になるにかわっててワロタｗｗｗ

最近まで、関税にたいしていかにも対立があり難しい状況、交渉次第みたいな情報ながれてたが
あれ撤退戦を演出するために日本の政府関係者が流してたデマだろうな。
実際は当初からほとんどの国が１００％撤廃を主張してたんだろ。
いきなり本当の情報ながすと風当りが強くなりすぎるから情報操作したんだろうな。
今出てきてる情報はわりと正確なものだと思う。政府にとってかなり都合のわるいものだからな。

全参加国が即時、関税全廃するというのもありかもしれん
もともとそういうものだし

ＴＰＰ売国のための愛国者アピール憲法改正論議笑える〜

自民はチョン民主党なみの筋金入りの売国奴だよって言ってたのに〜

捏造の支持率でＴＰＰ売国バックアップ穢れだらけのマスメディアヒャッハー

捏造の支持率低下させてへたれあべちょんおろし

次は真打ち登場パチンコマネー東電娘気持ち悪い目つきとツラだよな間抜けすぎるフランスワイン大使就任石破閣下次期総裁

再稼働と尖閣棚上げだな

ここは一発中国のバックに軍事行動とってもらって恐怖煽動で再稼働
中国の茶番劇コンビアメリカ軍にもきてもらって軍事的膠着状態
妥協として尖閣棚上げなんかどう？

石破閣下ヒャッハー

売国路線一直線だな

他の国にもその国以外すべての国が要求するだろｗ

TPPヤバすぎる　著作権侵害「の申し立て」があったユーザーのネット接続を停止、個人情報を明らかに
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384583758/

>>759
では、尚更ＴＰＰに参加して安い農作物を輸入できた方がハッピーだと思うのだが。

結局、君の正体は日本の農家か何かで、
人類文明の進歩より自分たちの地位や生活を守りたいと言ってるだけなんじゃないか？

そんな下衆な考えが許されて良いのだろうか。

安倍チョン大ピンチwww

日本に関税撤廃を迫っている国ってアメリカを除けば
自分も撤廃するってことですよね？

何で他国はそんなに関税撤廃することに積極的なのでしょうか？
オーストラリアとかでかい資源もある国だとわかる話なんですが

>>766
意味ないよ
失業者と荒地と輸入食料だろ。
荒地で保水能力がなくなるから大雨が降るたびに氾濫が起きるし。

TPPで人類文明の進歩なんておきるわけないじゃん。
金融国と資源国の上層部がウハウハになるだけだよ。

>>660
揚げ足取りはいいから。
農協通じて政府に圧力かけてる時点で一般的じゃねーんだよ

降りるだけじゃん
そういう話だったろ？

ニュージーランドとか他にもワガママ言ってる国は沢山あったやん。
またミスリード報道？

このまま農業の補助金と関税を続けたら日本は滅ぶよ

>>772
みんないろいろと我儘いってるよ、けど、それは、関税撤廃は同意するけど、
関税を0にするまで、この分野は20年くれとか、この分野はそれ以上くれっていうレベルでの我儘。
最初から、関税撤廃受け入れません！って言ってるのは日本だけ。
あと、関税よりもほかの分野がメインなんだよ、ＴＰＰは。
じつは、関税とかはあんまり大したことない

関税なくしたって補助金出すんだろ？？
どうせ農家は守られるんだよ。

あとは国民振り向かせ続ける様に、味と安心で勝負したらいいんだよ。

>>771
利益調整で手こずってるなら単純に交渉破断で良いだろうけど、
今回はどうも日本だけが勝手なことを言ってる臭いからな。

日本の農家や保険屋の地位や利権を守るためだけに、
環太平洋地域文明の進歩が足踏みするようなことがあってはならないと思う。

本当にそんなくだらない理由で交渉が難航しているのなら日本の農家を死刑にするべき。

減反をやめるんだから補助金の大義名分ないよね

>>770
揚げ足取りじゃないよ。
じゃあ多くの経営者も経団連を通じて政府に圧力かけるから一般的じゃないね。
しかも経団連の場合、株を通して外資から政府に圧力をかけられる訳だ。
外国人持ち株比率が50％超の企業とかあるよねー。
韓国政府が歴史捏造「証拠の写真ニダ」⇒「それ米軍」、嘘で日本批判
www.nicovideo.jp/watch/sm20293784

ついで
【核実験】東トルキスタン問題PR動画(非公式英語版)【ウイグル弾圧】
www.nicovideo.jp/watch/sm2898348
www.youtube.com/watch?v=fAo9qkGZY8s

>>774
実は俺も関税ゼロなど当然の話で、それ以外の部分の文化統合に期待しているのよ。
日本には色々と先進国家とは思えない妙な商慣習や社会制度が蔓延しているのだけど、
これらはＴＰＰに参加することによって「お前らおかしいぞ」と外圧で指摘されて強制改善させられるはず。

外圧による日本文化の改修・改築が日本人にとって最大のＴＰＰのメリットかと。
明治維新時の脱亜入欧に近い効果が期待されるというかな。

今でこそ笑い話になってるけど、丁髷や辮髪をやめるのも数十年がかりの巨大事業だったわけで、
中には命懸けでチョンマゲを守ろうとしたキチガイもいたわけで。

携帯電話と同じだよ。
日本は閉鎖的だ、文化が云々とか言ってくる人がその内来るだろうな。
所謂非関税障壁を崩しにかかってくるだろうね。

天安門
www.youtube.com/watch?v=C-8a255cx5c

日本の公務員　がんばれ〜！

全て頭が外人に変わるだけ
日本人が外人の奴隷になって改革完了

EUでいえばギリシャやスペインなどをドイツやフランスが救済できるか？だったが、TPPだと近い将来、アメリカを日本などが介護出来るか？てことなのか？
ブクブクデカ過ぎる年寄りを骨と皮みたいな年寄りが介護とかどんな老老介護だよw

まあいいか
ゆとり世代が苦しむだけだからいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は後20年もしたら死ぬかもしれないからバカなゆとり世代に
ドンドン負担させて家族もって子供もって苦しめよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
繰り返すけど牛肉も米も外国産に関税かけるメリットなんて一般人にはない
「一般人」とは献金や政治への圧力をかけ「ない」人々のことだ
外人が日本企業に投資して何が悪い。
じゃあIntelのCPU使うな。食料や機械や自動車を日本から輸出するな。外国の企業を買収するな。って話だ。
日本人だけが海外にモノを売ることができるなんてのは間違ってるんだよ

そりゃどこの国だって相手にはそう要求するだろ
要求されたからってなんでもハイそうですかとなるわけじゃない
それを孤立してる！とかホントマスゴミはアホだな

コメも牛肉も関税撤廃で良いよ
日本は食料品が嵩いから若者の生活が苦しくて
子供も増えないんだよ

食料品は安いけどその他のものが高すぎるのが日本だろ

戦後すぐ食糧難で東京の歩道の木抜いて野菜育ててた古い記事とかみると
農業にもっと補助金だしても言いと思う
農家叩きはいいけど欧米は日本の２倍補助金だしてるし

>>785
メリット、税金が国内で資金が回る。安くなっても薄利多売で資本が国内で回らないし。
外食産業の雇用環境もこの辺由来の部分が大きいだろ。
あと投資して良い＝外国人の政治活動を認める。じゃないからｗ
話が明後日に飛んだｗ
今の状態で商売で来てるなら問題ないだろ。

>>789
むしろ逆に補助金を全面カットした上で農家税を作ってはどうかと思う。
本当に日本に農業が必要で、農業をしたいと心から思っている人間がいるなら、
税金を支払ってでも農業をやると思うのよね。
タバコ税や酒税を引き上げても好きな人は継続してるよね？本当の愛好家だけが残ってる。

どうも日本の農業は公務員と一緒で駄目人間の吹き溜まりになってる感が強い。
農業や公務員に課税することでこの点が改善できるのでは無いかと思うのだが。

米や牛飼いとかのたかりのせいで、雇用も賃金も減ってるし、税金を盗まれるから非農家のうけとる福祉も減ってる。

なんの対価もなしに百姓な高いもの買わされて、税金も負担させられて、豊かになる人はいない。

じゃあ抜けろというが今の内閣にアメリカが中心になってる
条約をブッチする覚悟ができると思うかね？

>>790
訂正　×税金が
あと、ＴＰＰ賛成と言ってるのは、政治に圧力をかける人ばかり。
そういった人が利益になると思ってるから進める。

日本にいる自己責任論者絶滅できるから是非関税全撤廃して欲しい

米シェールガス革命は欧州にとって「悪夢」
成長戦略のカギ握るエネルギー政策
2013年05月31日（Fri）　 山本隆三 （常葉大学経営学部教授）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2850
　日本では米国のシェールガス革命により、日本も恩恵を受けると考えている人が多そうだが、欧州では恩恵を
受けると考えている人は、まずいないようだ。逆に、米国産業界だけが競争力を付け、欧州の産業界は苦境に
追い込まれると考えている人が圧倒的に多い。米国のシェールガス革命は米国以外の国にとっては正に「悪夢」
なのだ。欧州35カ国の経済団体が加盟する「ビジネスヨーロッパ」の主張を読むと何故悪夢なのか、よく分かる。

　欧州産業界は、シェールガス革命による米国のエネルギーコスト低下、欧州での再エネコスト負担により米国
とのエネルギーコストの差が拡大することに大きな危機感を持っている。その米国はシェールガス革命を利用した
製造業の拡大に注力している。
　この米国の製造業復活を支えているのはシェールガス革命だ。

　シェールガスはエネルギーとして燃やすばかりではなく化学工業の原料としても利用できる。このためデュポン
に次ぐ化学業界2位のダウケミカルは、シェールガスを液化し単純に燃料として輸出することに反対している。
原料として利用し、化学品に形を変え付加価値を上げてから輸出すべきとの主張だ。
　ビジネスヨーロッパがエネルギーコストの低下を求めているのは、製造業が競争力を失い欧州外に出て行く
ことを懸念しているからに他ならない。米国と同じく欧州も製造業の復活を掲げているが、実際にはEU27カ国の
GDPに占める製造業の比率は波を描きながら下落を続け、現在16%弱にまで落ちている。これを20年に20%に
引き上げるのがEUの目標だ。製造業復活には安いエネルギーが必要だ。米国と欧州27カ国のGDPに占める
製造業の比率を図に示した。
　米国も欧州も製造業の復活に力を入れているのは、製造業が作りだす一人当たりの付加価値額が大きく
経済成長への寄与度が大きいためだ。これは日本も同じだ。雇用が製造業からサービス業に移ると、
生産人口が増えない日本ではGDPは下落する。
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/c/b/-/img_cb97ed57b7f020dd9567680fd19b53a0114412.jpg

不透明感が増す欧州の再エネ政策

　ビジネスヨーロッパが指摘するように、欧州のエネルギーコスト増加の一つの原因は再エネ導入に対する
支援のためだ。

2013/11/6
欧州委、再生エネルギーで不要な支援是正助言
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM06011_W3A101C1EB1000/

2013/11/12
日欧、素材の輸出シェア３割減 ＩＥＡ予測、シェール革命影響
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM11051_S3A111C1FF2000/

農村が山や水源など地域環境を守ってるという点では補助金を払う費用対効果はかなり高いと思う

誰かが一人当たり6000円を農家の補助金に払ってると言ったが、東京オリンピックの一人数万円とかよりはずっと価値がある

貧乏人が増えれば増えるほど貧乏人同士の叩きあいが減るから大歓迎
中流幻想をまだ持ってる日本人に渇を入れて欲しい

ニュースソースがTBS

はい終了

高血圧糖尿病高脂血症

この辺は製薬会社で一番儲けが出る領域だからな。
デブが全員痩せて患者が減るとマジで損害でかいんじゃないか

畜産なんて環境破壊の原因で補助金払う意味ない。

口蹄疫、bse、放射能牛をばらまいて、糞尿で環境破壊しまくるからな。

その上、飼料を輸入して自給率も下げてる。

誤爆ったすまん

>>797
＞農村が山や水源など地域環境を守ってるという点では

意味が分からん。なぜ農村がそんなことやってるのだ？
誰も頼んでいないし、そんな仕事をしているならちゃんとその名目で対価を要求するべき。

>>801
アメリカとかの畜産どんなことやってるか知ってるの？
昔話題になった糞に糖蜜食べさせるぐらいの問題じゃないぞw

TPPって簡単に言えば国内で売れないものを
海を超えて大量に売りさばく産廃貿易のことだよね？
虫入り小麦粉とか毒入りぎょうざとか毒入り炭酸ジュースとか
今まで以上に手に入りやすくなるのか
日本も福島産の米で作った日本酒をうりさばく気満々みたいだけど
いきなり売りさばけるほど世の中そんなに甘くないよ

ソースがTBSなら、飛ばしだろう

【通信】NSA、日本の科学技術や外交で通信傍受　米報道 [13/11/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383623454/
【国際】１カ月で１２４８億件＝日本も「関心国」−米盗聴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383039663/
【国際】日本は「科学技術」「外交」「経済」の３分野で米国家安全保障局（ＮＳＡ）の監視対象…米紙報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383572620/
【国際】米国の通信傍受の拠点に日本含まれずか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383040731/822-831
http://logsoku.com/r/newsplus/1383040731/822-831

==========================

【中国】外交文書に「尖閣諸島」と日本名明記　「琉球(沖縄)の一部」と認識　初めて発見と時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356590365/146,171,188,333,337
http://unkar.org/r/newsplus/1356590365/146,171,188,333,337

---------

【TPP】業を煮やした米国は自民党有力者へのロビー活動に力を入れ始めたと産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359559228/158,160-162,164,165-166
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1359559228/ID:w4W/GCrs0

165 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/01(金) 13:33:47.99 ID:w4W/GCrs0

　（略

TPPはどこまで行っても「米国経済圏」にしかならないのである。
そこでは一方的に米国の思い通りの競争条件が作られてゆき、日本は抵抗の手段を奪われる一方なのは、
今日においても狂牛病米国牛肉の輸入解禁を不条理に強いられてることからも自明ではないか。
太平洋において自由貿易圏を拡大してゆくことが日本の国益だとの考えも、幻想であり妄想にすぎない。
もはや日本の産業優位性は失われており、人口減少と高齢化でその傾向は一層強まっていく。
従って、高関税や貿易障壁を効果的活用しながら、日本の産業を防衛しなければいけない立場に変わっているのだ。
米国はピックアップトラックで高関税だし、家電や太陽電池・風力発電機などでアンチダンピング関税を次々課してる
のに、日本は農産物以外でほとんど非関税にしてしまっているのは愚か極まりない。
この先、米国はシェールガス革命の恩恵でどんどん競争力が高まってくるのに自由貿易こそ日本の国益だというのは、
日本の競争力に対する過大な幻想に酔って、現実を認識できていないためである。

166 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/01(金) 13:40:58.45 ID:w4W/GCrs0
米国は韓国カードを効果的に使い、中国をそののかし、シンガポールを裏で動かして、
巧みに日本の外交路線を誘導している。
日本は今、凋落し始めている幾多の産業を守るために、
望ましい経済圏、望ましい貿易ルールを、利己的に構築する必要に迫られているのであり、
途上国として、先進国企業から国内産業の成長の機会と可能性を守る必要に迫れている、
フィリピンやベトナム、インドや中国と、実は似たような立場にあるのである。

http://www.youtube.com/watch?v=o4MFC2JRtF4
FF4ジ・アースアフターストーリー

この動画、１−９まで観ておくと、とても良いですよ＾＾

じゃぁＴＰＰ脱退で

じゃあＴＰＰ大賛成で

【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/322,326,571,584,645,680
http://unkar.org/r/bizplus/1363158753/322,326,571,584,645,680

TPP構想には前々から懐疑的で、得するのはアメリカだけだと思ってる。
まあ、ただそれによって日中韓TPPとかRCEP、日欧、日豪の協定交渉が加速するメリットはあるだろうけど。

最近、榊原が雑誌にTPP交渉で扱われる21分野のことを「21か条要求」と鍵カッコつけてるのを読んで、
ああ、こりゃまさに、
アメリカが日本に突きつけた、
対華21か条要求ならぬ、
対日21か条要求じゃないかと感じざるを得なくなった。
もっともその先にTPPへの中国の取り込みを視野に入れてるんなら、
遠回りの対中21か条要求なのかも知れんが。


文藝春秋 > 2013年5月号
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/608
TPP敗戦　アメリカ化する日本　　　榊原英資


173 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/04/12(金) 23:57:06.95 ID:1g7qWlNr
>>157
ＴＰＰ交渉中の２１分野とは　関税から投資、労働まで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2011101902000041.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/images/PK2011101902100013_size0.jpg
【図解・行政】TPP交渉21分野と日本への影響（2013年3月）
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-tsusyo20130318g-01-w460

対華二十一カ条の要求の真相
http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/20100929/1285712786
対華21カ条要求
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%8F%AF21%E3%82%AB%E6%9D%A1%E8%A6%81%E6%B1%82



米国の目的は衰退する自国経済を再生させるために、
アジア市場を開拓して自国の庭にすることのみ。
一部にTPPは中国包囲網だという見方があるが、
そんな考えはアメリカにはさらさらない。
そういうレポートを米国機関が出している。

月刊WiLL：2013年5月号
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201305_w
徹底分析
■中野剛志
米国「国家情報会議」レポートが
「中国封じ込めは不可能だ」

まともに、交渉出来る人材が居ないのが日本の悲劇だなｗ
自民党＝土下座外交だから無理だなTPPの交渉は＞＜

【経済】TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は滅びる(解説動画あり) [11/01/23] ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295762532/

「野田政権でさえ国益を考えできないと判断していた。安倍政権はTPP交渉に参加するのか。前原発言：HEAT氏」　
http://www.asyura2.com/13/senkyo145/msg/132.html

【TPP】一貫してアメリカペース　ＴＰＰ　事前協議の舞台裏
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363482187/
【TPP】緊急潜入！　TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365802452/
【政治】｢TPPはアメリカが運営する“ぼったくりバー”､日本は“良いカモ”｣｢企業や投資家がもうかるかが判断基準､恐ろしい｣…NGO報告★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375690273/
【TPP】米国の同意を得る代償に車・保険で譲歩 [13/04/12]　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365777910/
【TPP】日本郵政、米アフラックと提携を拡大：TPP交渉で米国へ配慮 [13/07/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374680570/
【売国・麻生太郎】 麻生財務相が売国的譲歩　アフラックに屈服したＴＰＰ日本　郵便局との提携が国民皆保険を空洞化する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375427006/
【TPP】「死守できる『聖域』は半数以下」、「何かを獲得するためには、何かを譲るのが外交交渉だ」--政府筋 [06/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371687880/
【TPP】政府・自民、方針転換：聖域5品目も関税撤廃を検討 [13/10/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381068357/
【TPP】重要品目も関税撤廃、食品安全の規制緩和、自動車関税の25年以上確保--米国産業界、日本の交渉参加に対し米政府に主張 [06/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370937327/
【TPP】「日本食ブームなので」--自民党のTPP対策委員長、日本酒の「輸入関税撤廃」の検討明らかに(※輸入実績はほとんど無し) [11/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383311476/
【TPP】コメの関税率、現行水準を「引き下げる」可能性も--石破自民幹事長 [11/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383443633/

>>791
食料安全保障が欠けてると思うんだが
安い外国産も日本が人口をカバーできる自給力が皆無になった途端
価格を上げるのは目に見えてるし複数国で値下げ競争させればいいとなるが
相手国もバカじゃない競争国同士うまみがある高金額のライン内で値下げ競争になるだけ

農業所得に占める政府からの直接支払い(財政負担)の割合
日本は平均15・６％。
フランス、イギリス、スイスなどの欧州諸国では90％以上でマスコミのイメージすり込みの過保護ではない

郵政資金ねらう米国　３００兆円差し出せと叫ぶ竹中
http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5321-12.html
【売国・麻生太郎】 麻生財務相が売国的譲歩　アフラックに屈服したＴＰＰ日本　郵便局との提携が国民皆保険を空洞化する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375427006/
http://diamond.jp/articles/-/39579
販売提携、共同開発、次は出資、つまり日本郵政の経営支配だろう。

アフラック・日本郵政提携に国内生保恐々のワケ?かんぽ台頭、聖域・医療保険開放…
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2636.html
　40年越しの日米保険摩擦が、これで解消すると考えるのは早計である。米国勢の狙いは当初から、はっきりしている。
1つは郵政の完全民営化によって放出される株式を取得して、郵政傘下のかんぽ生命を支配下に置くこと。2つ目は
“聖域”とされてきた日本の医療保険市場の開放である。

【コラム】米国債バブル崩壊懸念と日本への波及リスク [12/12/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356796490/
http://unkar.org/r/bizplus/1356796490/
【財政】米国債、デフォルトの恐れも…米議会予算局長［13/09/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379471472/
【コラム】シリア危機でバラされた「日本国債暴落説」のウソ　実は米国債の方が不安 (ZAKZAK)［13/09/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378436250/
【通貨】「人民元は20年以内に米ドルに取って代わる可能性が高い」--米著名投資家、ジム・ロジャーズ氏 [09/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378772241/


-------------------

【政治】小泉元首相、「脱原発」新党構想　安倍首相に圧力　細川氏と連絡取り合い協力も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381564601/832-
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1381564601/ID:a7TLAAbV0

【遊技】安倍とパチンコ業界の「蜜月」…セガサミー社員「選挙前、里見社長が安倍総理に５０００万円渡した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380586815/958,960,962,963
http://unkar.org/r/newsplus/1380586815/958,960,962,963

真珠湾攻撃みたいに官僚の出世のために国を売られたようにしか見えない
ここで手柄を立てて出世できれば国益なんてどうでも良いって言うクソ官僚はギロチン送りにすべきだよ

榊原英資がかつて。
過去、日米経済交渉してきた経緯からすれば、
一対一の交渉なら何とかなる。
嫌なものは断固として拒否すれば済むから。
ところが数カ国の枠組の中でやられたら拒否するのは難しくなる。
何カ国対日本という形になるからと。
だからTPP反対と言ってたが、
まさにそうなっている。

日米構造協議ではらちがあかなかったんで、
韓国と先にFTA結んで日本を牽制しながら（これは日中韓FTA協定で中国も同じ手をつかってる）、
尖閣を利用しつつTPPに誘い込み、
対日21か条をABCD包囲網で要求してきてるようなもんだ。

ところがこのTPPというのは、日米GNPが全体の9割。ほぼ日米2国だけのグループでしかない。
2国だけのグループだから、日米で交渉すりゃいいものを、
アメリカが画策して先回りしてグルーピングされてるとこに後から日本が入ってる形で、
どうでもいいような国ばかりの複数国で包囲網組んで、
飲まなきゃ入れてやらないという無茶苦茶な方式だ。

こんな馬鹿げた交渉の土台に乗っかってる時点で既に外交敗北してる。
ここから日本有利な結果になる可能性はまずない。

>>814
外国が足元を見て値段を吊り上げるとか耳朶に入りやすいが、じゃあ日本の農業がどれほどの経営努力してきた
のか？関税や補助金や食料安保論をいいことに価格を吊り上げてきたではないのか？

農協は壊しても良いが農業は駄目だろ、アメリカの米買うだけじゃ無策すぎる

ただ米買うだけじゃないぞ
種から流通まで全て支配されるからな

TPPで外国産の食品や製品が安く手に入りやすくなるということは
競争の名のもとにまともな会社（良いもの作る会社）がつぶれ
町には粗悪品があふれ　職はなくなり　海外に出稼ぎしに行かなければならなくなる
規制緩和で外国人労働者があふれるとか絶対ないないw
最悪日本に来てくれる労働者もいなくなるだろう
行き着く先はゴーストタウン化
たぶん貧乏な年寄りしかいない国にまもなくなる

日本もすべての関税を撤廃しろと相手に求めればいいだけ

>>691
TTP参加規定事項で、その後で国民に対してする言い訳が苦しいってことだろ

もとから交渉も糞もないんだよ
日本の様な工業製品売る国１つもないんだから全て敵で更に他の国々は連携可能
更にアメコウまで居やがる交渉に参加した次点で負け確定

なんで、わざわざこんな罰ゲームに参加してんの？

働かざるもの食うべからずとか言ってるクソ農家を絶滅させることが出来る良い案だと思います

１回テーブルひっくり返して、「じゃあ抜ける！」と言ってみろや！
きっと向こうが折れるよ。

>>821　その分馬鹿が減るからいい事だよ

ニュージーランド、オーストラリア、カナダって、
エシュロンのアングロサクソン同盟だろ。
メキシコはカナダとともにNAFTA結んでるアメリカの仲間。
シンガポールは都市国家で農業ないし、ブルネイも石油だけ。
マレーシアは脱退の声で強まってる。
はっきり言ってこんなグループからは足抜けした方がいい。
日本には何のメリットもない。
工業品の輸出だって、日本から輸出するより現地生産の方が生産コスト低いんだもん。
日本で製造する理由が薄れてるのにTPPもくそもない。
かと言って製薬のような日本にとってこれからの産業は、
アメリカ有利になるように特許権延長するとか言うんだから、
こんな協定結んだら間違いなく日本は衰退するよ。
9割超の関税撤廃には一切応じないとはっきりと公言して交渉に臨んで、駄目ならさっさと撤退すればいい。

日本の農家全滅させて石油だけじゃなくて食い物も海外に頭下げて回るんかｗ
一生土下座し続ける国だなｗ

>>826
その代わりに中国産食べるのはヤダ

EUのように制度も通貨も同じにしなければ公正な競争は実現しないでしょ
だからといって、国家間の不均衡をブルドーザーで均すような真似ができるのかといえば、できない
ほんとバカみたいね

予想通りだよ
日本がターゲット安倍は将来売国奴と呼ばれるだろう

>>830
食料のような汎用品は買主の方が圧倒的に強い。
外国の生産者が世界最高水準の農畜産物を日本に土下座してでも買ってくださいといってくるよ。

お客様として最高に丁寧に扱ってもらえる。
日本の百姓と違い補助金や損失補填とかもとめてこないし、自由貿易はメリットばかり。

公正な競争って言ったってアメリカってドル刷り放題だし
ドル安にすることなんて日本なんかよりも思い通りだろ
基軸通貨のドルと円という圧倒的な不均衡は
偽りの公正なんて言葉じゃ誤魔化せない
ヘビー級とライト級の階級分けは不平等だって言ってるようなもの

>>828
馬鹿とかもう関係ないよね
運が悪かったら金持ちだろうが利口だろうが淘汰されるもんねたぶん真の勝ち組は持ち家も車も物も持たない
いざとなったらどこにでも逃げられる執着のない人間だろうな
一発逆転はバイオ発電か携帯の電池か日中韓で通貨統合するかくらい

こんなの、大きくて広い国が有利に決まってんじゃん。
主食を輸入しなきゃならん状況を作るくらいならやめておけって。
どうせTOYOTAがアメリカから撤退しても嫌がらせされるのに。

辞めればいいだけ

安部さん 嫁の事もあるし賞味期限切れが近いかも、 つぎはもう一度麻生さんで

牛豚乳製品は関税撤廃していいよ。てかしろよ
家畜類は飼料はほぼ全量輸入してるから食糧安保と関係ない。単なる経済問題
その代わり米と沖縄のための砂糖だけ保護して、自動車の関税は撤廃させろ
これが最低条件。
麦と大豆は元々１０％前後の自給率だし、無くしても何も変わらん。

ユーラシア同盟参加した方が主導権取りやすい。
しかも未開拓市場で日本製品しか動作しない過酷な自然環境。

キルギスが一緒に入ろうとか言ってきた。

苦しい立場？

TPPとはもともと聖域なき関税撤廃を合言葉にした集まりなのだから
聖域を守ろうとしたって無駄なあがきであることは分かりきっている

で、聖域なきTPPには反対で、交渉離脱も辞さないといって交渉開始したのだから
あとはいつ離脱するのか、それだけの話だよ

　
一般市民は、鎖国して内需で回すのが一番、幸せになれると思う。

>>835
そうでもない、刷り放題したツケが今来ている

全関税撤廃をする条件として
参加国全部関税撤廃し食料、生産品の原産国表記をトレーサビリティの徹底と違反者の断罪をすべき

>>1
全然苦しい立場じゃないよ
今までのように補助金漬けで農業を支えるよりはまし

>>834
日本のスマホやパソコンは、一時、通信用半導体が品不足で入手できなくて競争から脱落してしまっただろ。
需要と供給の関係で、逼迫すれば価格は急騰し、買い入れ力は量と額を満たすとこが優先される。
そんなことは当たり前の話であって、将来は中国の爆食と経済力が日本より優先される。
それに品質だって保証されない。農薬漬けや遺伝子組み換えも、嫌でも買うしかなくなってくる。

ＴＰＰで生活激変／関税撤廃で日本「壊国」−独自試算でわかった！
　　 ◆ ＴＰＰ、産業競争力会議、減反、安倍晋三首相、農業、関税
週刊朝日(2013/11/08), 頁：24

ＴＰＰで生活激変／日本の食卓を外国産米が席巻する！
　　 ◆ 関税、農家、国産米、外国産米、ドン・キホーテ、安全性
週刊朝日(2013/11/08), 頁：26

TPP「聖域」ゼロで日本の「主食」が崩壊する？
http://dot.asahi.com/wa/2013103000049.html
　年内の合意をめざすTPP（環太平洋経済連携協定）の交渉が佳境を迎えた。自民党は当初、農産物の
「重要5項目」を守ると言い続けてきたが、最近は譲歩しそうな雰囲気も漂う。この「聖域」の関税がなくなっても、
農業は大丈夫なのか。日本にどんな影響を及ぼすのか。「聖域」をすべて守った場合と、すべて関税ゼロに
なった場合について、関西大学の高増明教授（国際経済学）に試算をしてもらった。
　最も衝撃的だったのは、関税をゼロにすると、生産額で「コメ」が77.76％減、「小麦」も76.42％減となることだ。
主食の「壊滅」と言えよう。コメで見れば、いま関税は最大で778％かかっている。これがゼロになってしまっては、
人件費が割安な新興国や、農地が広く機械化が進んだ米国などからの低価格の輸入米と互角に渡り合うのは
難しいだろう。その証拠に、試算では米国のコメ生産額が2倍以上に増えた。
　その半面、「聖域」をすべて守れば、日本の農林水産業が受ける負の影響は微々たるものになる。最大でも
「その他農産物」のマイナス1.92％だ。米国の変化も小さい。
　そして、政府の試算だ。たとえばコメの減少率について比べると、政府はマイナス32％として、悪影響は高増教授
の半分以下だと見ていることがわかる。逆に、小麦などその他の項目は政府試算のほうが悪い結果を予測する。
　この違いは、高増教授が貿易の分析で一般的に使われるデータを用いたのに対し、政府試算の「農林水産物」は、
農林水産省が算出した独自の減少額を計算式に組み込んでいるからだ。ともあれ、日本の農業は、規模拡大など
でTPPに耐えられるようになるのか。東京大学大学院の鈴木宣弘教授（農業経済学）はこう予測する。
「コメ、小麦、サトウキビなどは土地の広さが値段に直結します。日本で最も強い生産力を持つ北海道で
40ヘクタールの畑作をしても、1万ヘクタールの西オーストラリアと関税ゼロで競争しては、勝ち目はありません」

【農業】TPP参加で国内のコメは約3割減少、小麦砂糖も全滅…農水省が宣伝するショッキングな未来 [03/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364189107/


ＦＴＡでメキシコ農民７２％が経営破綻・・１１年間で購買力４２％も低下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331090421/
１９９４年１月のＮＡＦＴＡ発効当時、サリナス大統領ら推進派は、
同条約によってメキシコが後進性を脱して進歩に向かい、
先進国の仲間入りを果たすと宣伝していました。

今回の報告書について、経済コラムニストのフェルナンド・ベガ氏は
３日付の日刊紙ホルナダの論評で、
先進国に近づく「魔法のチケット」や「（約束された）天国はどこへ行った」と問い掛け、
「ＮＡＦＴＡの１８年間、それは無に等しい」と厳しく批判しています。

【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/

【食品】輸入米使用、非表示が横行　農水省、飲食店調査へ［12/07/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342763743/

>>840
ウルグアイラウンドのときも米を聖域にしてもらったが、四半世紀たって稲作農業は何か進歩したんだろうか？
結局、聖域にしてもらっても大規模化も機械化も進まず、何をしてきたの？

ミニマムアクセスで輸入してる米は今は加工品に全てまわしてるけど、
枠拡大と、主食としての利用を要求してきてるだろ、アメリカ。
これは戦後、小麦パンを学校給食に使わせて、味を覚えさせて米の代わりに輸出しようと企んだ
のと同じ手法。最初は価格競争してる外食のご飯に出回るようになり、
それで味覚えて、次は家庭に売れると考えてるはず。
仮にそこを交渉で断固拒否したところで、米を守るために他の分野で完全譲歩を強いられる。
工業品はむろんのこと、アフラックと提携に追い込まれた郵政に、簡保のアフラックへの売却とか要求してくるはず。
郵貯だって寄越せといわれるだろう。
こんな交渉はすぐやめた方がいい。農業というのは廃れると復興が難しい。
後になってやめてもメキシコと同じで、もう産業としてなくなってしまってる。


【ＴＰＰ】 北海道産品は窮地　農業２兆円超影響　17万3000人が失業し、3万3000戸の農家が減ると算出　2010年の道試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363395129/
【TPP】茨城県　農林水産物生産額１１７４億円減　ＴＰＰ参加で試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364077974/

【環境】地球の生態系、わずか数世代以内に崩壊か 新研究
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1339260516/
同報告によれば、現在の人口を維持するためだけでも、不凍の陸地の約43％を農地や居住地に使用する必要がある。
だが現在の傾向のままでは、この割合は2025年までに50％に達し、憂うべき「転換点」にほぼ近づくと科学者たちは
警戒している。

もし「転換点」に達すれば、米や小麦、トウモロコシなど必須穀物を栽培する穀倉地帯の生産能力は落ち、
世界の食糧供給は壊滅的な打撃を受けるという。

【食料】世界的な食品価格高が再来か　熱波で米穀物相場が急騰［12/07/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341901950/

大豆の収穫、60年後に最大８割減 温暖化の影響試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG03015_U2A800C1MM0000/
　地球温暖化が進むと、60年後には大豆やトウモロコシの産地で収穫量が最大80〜65％減る可能性が
あるという試算を、農業環境技術研究所が４日までにまとめた。今夏は米国やロシアで干ばつによって
穀物の収穫量が減り価格が高騰して ...

それと農業の中でもとりわけ重要な米。
稲作が崩壊して水田が消滅すると、
古代からずっと続いてきたものが消滅するわけで、
日本の自然環境に劇的な変化が生じる。
自然災害の被害が巨大化してとんでもないことが起きてくる。



地下水涵養プロジェクト
http://www.kankuma.jp/mondai/chikasui/Sony/Sony-PJ.htm
http://www.kankuma.jp/mondai/chikasui/Sony/shikumi.jpg
http://www.kankuma.jp/mondai/chikasui/Sony/ookiku.jpg
http://www.kankuma.jp/mondai/chikasui/Sony/tanbo-wake.jpg

　この作業から多くの真摯な取組みを知り、地下水を含む水の問題を多面的に理解するきっかけになりました。
農業と水には密接な関係がありますが、5年ほど前から新しく水田と地下水の関係が明らかになってきました。

●豊かな地下水を育む、白川中流域の水田
　長年の九州東海大学および関係者の地道な調査から、上記のように白川中流域の田畑における地下水涵養の
重要性が明らかになっています。この付近一帯の水田による涵養が、熊本の江津湖・嘉島の湧水群へ大きく
関係していると言うことです。これは、降雨量と地下水水位との相関関係とは別の相関指標（コメの拡大生産期
から現在の減反期への移行で減少してきた水田の面積との相関関係）が見られたことから、推論されたものです。

　白川中流域の水田による地下水かん養量は現在、1日当たり70〜80万tと推計されますが、これは熊本市上水道
の1日平均給水量約25万tのほぼ3倍に相当します。
　さらに、量的な面だけでなく、火山地帯に水源をもつため水道水質基準を超えるフッ素分を含む白川の水が、
水田を経て下流の水源地に湧出する間に、「ナチュラル･ミネラルウォーター」と呼ばれるまでに水質浄化が
行われています。白川中流域の水田は、まさに"天然の浄水場"なのです。

熊本地域の地下水は、水田のもつ多面的機能を活用して自然と人間がつくりあげた「奇跡的なシステム」と
言えるでしょう。しかし、"コメ離れ"や後継者不足により、水稲の作付面積は30年前の半分近くまで減少しており、
この状況が続けば地域にとってかけがえのない財産である地下水にも、必ず深刻な影響が出てくると
予測されています。
ここの地域で涵養を行う事への問題点は、以下の通りです。
　・輸入作物が増え、国産農業が衰退していること。
　・国の減反政策（減反率約50％）から、意欲があってもコメを作ることができないということ。
　・宅地や開発で田畑面積が縮小していること。


第3章 水の貯留・かん養機能の維持・向上（PDF形式） - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/tochimizushigen/mizsei/hakusyo/H24/2-3.pdf



豊かだった日本水資源が枯渇する日−流出する日本の水
　　 ◆ 橋本淳司／「日本から輸出される水」一覧表、水利権、中国
週刊新潮(2013/10/03), 頁：38

豊かだった日本水資源が枯渇する日（２）
　　 ◆ ブルーオーシャンズ、飲料水「大宜味長寿水」、河川法
週刊新潮(2013/10/03), 頁：39

>>849
温暖化の影響で相場急騰するなら十分北海道でもやっていけるね

アメリカの戦略にまんまとはまってやんのｗ
バーカｗ

>>849>>850
ウルグアイラウンドのときも、ほとんどそれと同じことが唱和されてたなw
で、それから稲作農業はそのために何をしてきたの？そうやって御用学者や御用マスゴミにカネをバラ撒いて
稲作賛美を書かせてただけだったの？東京電力みたいに？

>>790
現在の外食産業の環境の悪さこそまさに食料品の高さによってもたらされてんじゃん
仕入れ価格が安くなれば利益率が上がって彼らは月３００時間超の労働しなくて済む。
あんたの言ってることは真逆。

それと国内で資金を回そうにも国内は規制や関税による非効率だらけで
回すに足るめぼしい場所がないから産業の空洞化と呼ばれる現象が起きたんでしょ

＞今の状態で商売で来てるなら問題ないだろ

今が大丈夫だからまだ大丈夫理論が通用しなかった結果失われた２０年を味わう羽目になったんだよ

>>854
今だって食料品の価格はそんなに高くないのに
これ以上食料品の価格下げても人件費にまわせる額は大差ないわ

>>855
「大差」を生むようなコストカット手法なんてそうそうないわ
トヨタと同じように１円ずつでも削るんだよ

というか高くないというその基準はどこにあるんだよ。個人的な感想か
今よりもっと安く出来るんだったら今の値段は高い

牛丼店の負担している牛肉関税は売上の5%〜10%で、これは人件費の50%に相当する。

牛肉の関税収入は全て国内畜産農家(牛)への補助金になってる。

牛丼店の売上になにも貢献してない国内の牛飼いが、牛丼店の労働者の賃金の50%をピンハネしてるのと同じだ。

>>854
TPPにこだわる必要ないしさっさと撤退すればいいだけ
もともとRCEPの方が魅力的だからそっちに力を入れればいい

>>857
同情買うのが上手い農業者たちを甘やかし過ぎなんだよほんとに
俺の親戚の牧場主（牛）は土地も家もカネもびっくりするほど持ってるわ

今頃気づいたのかネトウヨ共w
フリーメイソンのシナリオ通り。

東京オリンピックは全てアメリカ企業が介入すんだよw

決して外れないイナミルティーカードの時計台の予言、つかシナリオ通りwww

ネトウヨどうすんべ。。。

>>860
日本の農業は甘えている！とか言って喚いてるんで無いの。農業もだけどそれ以上にやばそうなことがドンドン出てきそうだけどな。

>>861
農業はフェイントかけてんのw
それに目を向けさせてるだけ、それよりもっと儲かるゲネコンが真相だよw

「イナミルティーカードの時計台」の予言を検索すれば判るw

日本ウザイからグルになってもう一度潰しとこうぜｗｗｗ

117 名前:名刺は切らしておりまして :2013/11/16(土) 00:49:55.97 ID:iO3z+zRC
ＴＰＰ賛成。

反対者は、既得権者だ。

税金で食ってる官僚・土建屋・農協・医師会。こいつらは日本の害だ。
官僚は、ＴＰＰ推進している。

米の関税７７８％はやりすぎだろう。どこの国も穀物なんて
２０ｋｇ袋数百円以下。日本は数千円。バカげてる。ｗ

イルミナティーカードだたw

「イルミナティーカード」のキーワードで検索したら。
TPPの答えはそこにある、、、なんちw

>>860
ゆうちょと言う負け虚業銀行を取得できて良かったね。
日本は勝てる実業分野ばかりなので、それで米国民の豊かさを収奪しようと思います。

>>858
問題なのはTPPから撤退したところで、日本農業の劣化は少しも止まらないということ。これもウルグアイラウンド
の頃から変わらないことなんだが。結局、関税や補助金で延命しているだけという状況はこれ以後も続く。

第二次大戦後のアメリカは当時余裕があった。
当時の新興工業国の日本とドイツはアメリカの無差別空襲で工場生産力が壊滅していた。
当時、アメリカは、世界のGDPの半分を占めていた。
アメリカはソ連と中共との冷戦勃発で日本と西ドイツを反共の砦として両国の経済復興に米国市場を与えるなど優遇した。
ソ連崩壊・冷戦終結で冷戦の最大の勝者日本は、アメリカの最大の標的となり、失われた20年を過ごした。
リーマンショックの負債で深手を負う獅子アメリカは、更なる日本収奪に血眼になっている。
ＴＰＰで関税自主権を奪い更なる植民地化を狙い、食料でアメリカ依存を強化させ、ＩＳＤＳ条項で医療・共済・簡保を標的にして膨大な金融資産を持つ日本国民を収奪する狙い。
アメリカはイラク・アフガン戦争を画策し、両国を破綻させ資源を奪った恐ろしい国。

「国産」とかいうマジックワードも終焉だな。
安いだけでなく「良質」なものも大量に入ってくるぜ。

TPPはブロック経済化だから参加しなければ恐ろしいことになる

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/24(木) 12:29:22.30 ID:PWKq0tWg0
■ＴＰＰ交渉　米国の目標　医療制度見直し要求　政府説明と矛盾　2011/10/28(金))

　米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、
公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。

米国は既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、
一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明らか
になったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問われそうだ。

仕事はいくらでもある甘えるな自己責任
こんな事を百姓も言ってきたろ？　転職しろよ　仕事はいくらでもあるんだろ？

「それをのめばそちらも完全撤廃してもらえるのか？？」

って言え

他国が全部、日本の関税撤廃って言ったら
日本は関税をゼロにしなきゃいけないのかよ。
はじめて聞いたなｗ

じゃあもう参加しねーよ馬鹿って言えよ。

参加推進派の馬鹿連中に、このネタ送ってやれ！！

>>98
民主党なら即答でＯＫ出していたと思われるが。

２国間FTAを１つづつ結んでいけばいいんだよ。国それぞれがそれぞれの事情を抱えてるんだから
十把一絡げで関税なしでなんて無理無理

>>856
カレーライス一杯10円コストダウンしたところで時給100円分にもならんわな

日本オタワw
本物の愛国者なんて日本にはいなかったんや

EUにおける英国のような立ち位置になるしかないな

>>2
そもそも、あまり条件が悪いと国会で批准できないから
降りる降りない以前に条約が成立しない

あれは相手にするだけ無駄か。
産業の空洞化はプラザ合意が原因だろうが。

>>880
しかも外国から買うこと前提なんだから、さらに外国から仕入れる分が必要ですね。
農家は利益が出ないし、薄利多売には変わらない。
ついでに言うと競合相手が潰れたら、外国産の商品の値段は吊り上る事も考えられますよね。
輸入先が不作だとかになるともっと悲惨な事になる。

日本は美味しすぎて狩場状態だな
他国の連中なんて日本の農畜産業なんて、ヨダレ出まくりだろ

はよ降りろ

日本は工業の利益を得まくっているわけだけど
問題は農業
デブ国家ではないから連中の要求を受け入れるのは無理です。

まさに鴨ネギ

農業ったって他国売るだけ生産量が有るわけでも無いし、日本の農産物を
欲してるのは金持ちだけ金持ちは日本産がどんなに高くても買うから
関税を無くしたって意味無いのに・・・

まあ、モノ作りの世界で生き残った企業なんてゼロコンマ数％の世界だからな。
ほとんどの農家を生き残らせる政策とってんだから、そりゃ高いわｗ

やっぱやめるわ
でいいだろ

ほらみろ
予想通りの展開だ

野球のメジャー移籍スティングシステムの件みたいなもんだろ

主導国の正体見たり

思ったんだけど、日本ってアメリカと対話して対価以上の権利を勝ち得たことって
これまでどれくらいあるもんなの？

そもそも、関税撤廃の協定じゃなかったか？

のこのこ参加表明しやがって

もう農業は趣味でやるでいいよ

もういいから自動車関税と連動させて撤廃させたら?

途上国ならともかく、アメリカや日本が関税にしがみつくのはみっともないよな

政権奪取前から安倍はTPP交渉に参加する気マンマンだったのに、
それでも安倍をマンセーしてたバカウヨ（真の売国奴）は今何してんだ？


　　→答：「サヨクが悪い、ミンスが悪い、俺は悪くない」
　　　　　　毎度おなじみ、自己正当化でした

タミフルやインフルエンザワクチンの押し売りだけじゃ足りないのか
今までアメリカが押し売りしてきたもの
原発とか時代遅れの地デジシステムとか子宮頸がんワクチンとか
アレルギーアトピーの原因の粉ものとか
すべてなくても生きられるもの不必要なもの
それどころか害になるものではなかったか？
トモダチ作戦もハンパ　大統領は広島長崎に献花にも来ない
TPPとか笑止　日本人なんか奴隷としか思ってねーよ米国は

撤退する用意はあるんだよな

そういや、民主党のTPP反対派の反対理由の一つが
「日本の外交能力は極めて低いから、TPPの合理的な損得を論ずる以前に外交勝負になれば勝てるはずがない」
という消極的なものだったのを思い出した。

…意外と当たってそうなのが嫌だ

>>13
結局日本がわりを食うなら止めてもいいよ

TPP交渉内容を見たアメリカ議員がその特徴を明かす
http://www.youtube.com/watch?v=_3awqh6_9b0


((TPPの))合意をお見せするのに最低限の所にまで達したら、
結果は誰にでもすぐに明らかになることでしょう。

・私たちの主権の大規模な放棄
・この国((アメリカ))の中産階級を弱体化させる大規模な取り組み
・自分自身の安全や、健康を維持するのに行う必要な事柄の決定から、私達を遠ざけ続ける大規模な取り組み

実際には私たちが持ちたいと思っているような事から遠ざける取り組みです。

何故でしょうか。
なぜなら私達は特別な利害関係上に全体のプロセスを与えたからです。

もはや適切に貿易協定とも呼ばれることは無いでしょう。
反主権協定なのです。
この点において貿易とはほとんど関係ありません。

そしてこういった事が秘密裏に3年以上も交渉ができるという事実は
私たちの基準が下降しているという事を示しています。

私は先の歴史の中でこういった事を行った歴史を思い出す事が出来ません。
私たちの生活や将来に行うとても重要な何かについて
ホワイトハウスや上院の場において、
改正を持つことができないと言う事すらしなかった問題が過去にあったかを
私は思い出す事ができません。

これは間違っています。

これを正す唯一の方法は
人々が立ち上がり反対するしかないのです。

>>902
そもそものところでTPPは損得でやることじゃないと思うのだが・・・

超高齢化現象や社会保障制度の無秩序な膨張を見ても、
もはや日本は自力回復できない状況にある。

日本が新しい国へと生まれ変わるための政策の一つがTPPへの参加かと。
市場を開放することで日本の惨状を外国の人たちに知ってもらう。

だからやめとけと言っただろｗｗｗｗｗ
ばかすぎ

自由貿易で損するわけねーだろ。
おまえらバカかよｗ

>>905
>日本の惨状を外国の人たちに知ってもらう。

若年層は労働意欲も低く、また正社員でなく派遣という労働形態が
広がり、可処分所得も少ない。日本終了の前触れ。

一方、高齢者は、預貯金をたんまり持っている。
それを吸い取っちまおうぜ！＝ていぴーぴー。

ぜひ、聖域なしでお願いします。
安く買わせてください。
ぜひ、聖域なしでお願いします。
安く買わせてください。
ぜひ、聖域なしでお願いします。
安く買わせてください。

アメリカでも一部の人は、日本の参加に反対しているわけだから、アメリカに配慮して参加しないというのもありだろ

>>905
アホかカモにされて終わるだけだわ

>>911
そのときはそれまでの国だったということだ。
その最悪のケースでも「日本を蝕む自己保身主義者を駆逐する」というTPP最大の目的は達せられる。

どちらに転んでも日本にとってTPPはメリットが非常に大きいのよ。

じゃぁ抜ける方向で。不利なものを結ぶ意味は無い。

日本は強気で主張を押し通せばいいよダメなら不参加だと言え、どうせ参加主要国の
最大のメリットは日本の参加に有る訳で無理言って日本が不参加の方向に傾いたらかえって
損しちゃうからね。

>>913
>>914
この書き込みを見ていても日本全体として見ればTPPのメリットが大きいことが分かると思う。
特権階級みたいのが出来ちゃってるのよね、今の日本には。

中韓と険悪ムードだから日中韓FTAの可能性は
無いと見て足元見られてるな

>>915
日本が他国に対して特権階級なんだよ
それが日本全体の利益になるなら維持すべきだというとだな
日本の中の格差を是正するのは日本が外圧に頼らずに
政治的に工夫してやるべき

そんな外国産のもの買うなよ・・・・

TPPは規制緩和と既得権排除に働くとの見通しはウソ。
イオン、楽天、オリックス、ソフバンのようにグローバル資本の代理やそれを模倣した国内財閥の寡占市場が形成されて強固に支配する。
農協や生協などは淘汰されカーギルなどを代理する財閥系総合商社が独占する。
米韓FTAからの教訓。

関税ってエヴァにおけるATフィールドみたいなもんだな
牛肉オレンジ交渉を思い出すよ

仮に関税撤廃して日本製品が売れまくって黒字になったとしても
ズルい貿易摩擦だ！と暴動デモしてゴネるくせに
アメリカはたち悪いんだよ　フェアじゃねーよ
お前のものは俺のもの主義のジャイアン様と同じじゃねーか

>>919
また損得勘定（損得感情）というセンチメンタリズムで考えちゃってるし・・・

まあ、それが君と言う人間の限界なのだろうけど、
人類文明はあくまでロマンチズムで動いて行くものなのよね。

>>920
そういや、牛肉は結局死ななかったな

>>922
安い牛肉が手に入るはずなのに
クズ肉成形してステーキ加工とか
農薬防かび発がん剤たっぷりの柑橘類とか
もはや人間の食いもんじゃない　ってか牛肉より消費者が死ぬ

実際輸入コストが酷いのばかりだもんな
関税なくたって輸入業者の取り分が相当多い

>>880
そんだけ削減できれば十分すぎるわ
カレー一杯５００円として、１０円分コスト削減できれば２％利益が増える
好景気でもない限り普通の企業は売上高の内の５％を利益にできればいいほうなんだよ
５％＋２％＝７％
売上高に占める利益が７％ある企業探してみい。
それだけの利益を継続的にあげられる企業はなかなか無い。

良いことにまでｺﾄﾅｶﾚ主義を持ち込むんだよなおまえらは

1の文章を読んでいてぞっとする
死肉（日本）にむさぼるハイエナ（参加11カ国）という図式じゃん
お前は頭を食うからお前は足を食っていいよとかそんな感じw
量産型が大挙して2号機食らってる映像思い出したわ



・・・・鎖国しましょう

日本が入らないと成り立たないんだから、降りろ

なら辞退すりゃいいだけのこと

>>926
真剣に聞きたいのだが、お前はそのようなセンチメンタリズムで生きていて本当に楽しいのか？
俺はお前たちの感性を聞いているだけで死にたくなるのだが。

人間の義務として文明の進歩に貢献したいとか、
本当にそういった気持ちは一切持っていないんだな。

日本で唯一肉用牛畜産農家って所得税、法人税、住民税を免除されてる。

税金払わないくせに補助金たかりまくる肉用牛畜産農家なんていらない。

在特会のは免税ネタはデマだが、肉用牛の免税は真実だよ。

「肉用牛 免税」とかで検索すると国会の議事録、役所の免税のための手続き、農水省の免税延長要望、会計検査院の不公平の指摘、九州の国会議員の免税措置延長報告、都市部の議員の免税はおかしいとの意見とか、汚い利権を裏付ける公的資料がいっぱいでてくる。

■ 牛飼いの所得税、法人税の全額免除
租税特別措置法第25条及び第67条の3
=「肉用牛売却所得の課税特例措置」
＝「通称 肉免」
http://www.nbafa.or.jp/pdf/beef12/016_019.pdf

え？！こんなの交渉前から知ってた

むしろ知らない奴いたことにビックリ

それをひっくるめても、一回ぶっ壊すために必要だと思う

>>884
どんだけ被害者意識強いんだよ。。

＞産業の空洞化はプラザ合意が原因だろうが。

じゃあ2012年時点での産業空洞化の原因が1985年の合意だとしよう（仮にｗ）
その場合27年間の長期に渡って対策を取ってこなかったことがおかしいと思わないのか？
27年だぞ27年
それだけの長期間日本に時間があったのにも関わらず、なぜ外国のせいにできるのかね
しかも日本と同様の立場で合意に同席したドイツはとっくに回復果たしているだろう

安倍とか言う売国奴を日本から追い出せ！

もう見透かされてるな
日本の官僚がTPP参加を裏約束してるのわかっててどうせならってふっかけられてる
いっそこれOKしちゃえよw
そしたら１００％国会で否決されるし、暗躍した官僚は全員立場なくなるし
厄介なのはこのどうでもいい要求を調整するとか言って悪い条件を飲まされること
これは普通に危ないしありえる

>>884
＞しかも外国から買うこと前提なんだから、さらに外国から仕入れる分が必要ですね。

仕入れ先を国内から国外に変えた場合の話をしてんだから当たり前だろ
「しかも」「さらに」って一体何が追加されて「しかも」「さらに」なんだよ
もうほんとにあんたが一体何に何を追加してしまったのか頭の中を覗きこみたいわ

アメ以外の輸出国なんて所詮下駄はかせてもらってようやく戦える程度だろ？
じゃ、政府系の開発援助もストップでいいね？^^で終わる。

無理して参加しなくてもいいんじゃよ？

あれ？日本不利なら撤退するんだろ？
自民党よ、聞いてるか？w

まあ、一応賛成派だけど、
もし例外なしとなると、いくらなんでも嘘吐きが
きつすぎなんじゃねーかね。次期政権わからんぞ。

>>929
ようは日本が経済的植民地になるかならないかって話しだろ
消費者は国産のものだろうが外国産のものだろうが
買うものは買うから生活自体は変わらないだろうな
むしろ今より物価が安くなり生活自体は安定するだろう
ただ日本の農家日本の企業日本の土地日本の権利すべてが
日本企業に偽装した外国法人外資にとって変わるだけ
暮らしやすくてもそれでいいのだろうか？

権力者達は競争力を出させて?ぎ取るつもりだろう。
しかし職人気質を理解できない以上、妥協点を見つける事ができず、栽培は不可能。

飲むか飲まないかは
オバマ陣営とCSISブレインの世界戦略がどこへ向かっているのか見据えてからだ
自民党と官僚のエライさん達は結果を知っての事だろうが

>>939
参加したら景気さらによくなって政権維持に悩むこともなくなるでしょ

（キチガイの）農協と農林水産省の試算を信じるなら話は別だけど

昨日から数名の自民工作員が必死にTPP参加を促してるのが笑える
誰もお前らみたいな売国奴に耳を傾けないつーの

アメポチの安倍チョンは全部丸呑みするんだろうなｗ
で日本国民には「仕方がなかった」で済ませるつもりなんだろう


美しい国ｗニッポンｗ

甘利さん、倍返しいつしてくれるの

農業壊滅したら地方経済低迷で車も売れないよ

なにこの国際連盟脱退前夜のふいんき→なぜか変換できない

そもそも、自由貿易協定・自由貿易圏が世界経済の全体最適化のため、と言う論理が理解できん。
閉鎖的貿易連合は、むしろ排他主義に向かうと思われる。
また参加国すべてに比較優位が無ければ、新たな貿易不均衡を生じると予想する。

ＴＰＰはアメリカの第２の占領政策
ケネデイーの娘を日本に置いたのも関係あるよ
脅されてる霞が関、人工地震
ＴＰＰ危険　血税にたかるアメリカ　アメリカ危険国

あと特定秘密保護法案がどう働くか注目
TPPにおいてこの法が日本にとって有利なのか不利なのか
日本の機密情報を他国に売ったら罰則でも
他国のスパイには罰則なしというのもおかしな話しではあるが
現時点では国益を守る法案と信じて良いのだろうか

嵌められたジャッポン

どの道、世界はグローバリズムの怪物に飲み込まれて、
国境もクソもなくなるんだぞ
早いか遅いかの問題だ
どうせ飲み込まれるのなら、早く飲み込まれて、その中で生き抜く知恵を磨いたほうがよい

グローバリズムという怪物はアメリカの国家意思などをはるかに超越した存在
アメリカだってグローバリズムという怪物の操り人形に過ぎない
アメリカが建国後200年以上を経てもなお未だに、
国家として当然に持っていなければならない通貨紙幣の発行権を持てないは何故か
アメリカ憲法上は、議会が通貨紙幣発行権を有すると規定されてるんだぞ
が、その憲法上の規定を実効たらしめようと意図した者は例外なく消される
リンカーンしかり、ケネディしかり
グローバリズムという怪物はそれほどの力を持ってるんだ
誰も、どんな国も抗えない

>>854
安いのに押されて国内農業消滅した後に暴騰相場で落ち着いたらどうするの？

農業産出額は８兆円しかないので農業だけ守る必要はない
海外から輸入することで農業輸出国の景気がよくなり工業製品は売れるわけだし

>>954
実際に暴騰したらすぐ生産量が増えて元の値段まで戻るでしょ
90年代と00年代にもコメショックあったじゃん

中世のような飢饉が来たらどうするの？ってなら知らんが

>>953
なんとなくわかる　無駄なあがきなんだろうね
いっそ先の戦争で負けた時に
日本は完全に米国領土になっちゃえば良かったのにと
恨めしく思う時もあるよ