【TPP】「乳製品を除外する用意はない」--酪農王国NZ、日本に対し関税撤廃求める強気姿勢 [06/09]

「酪農王国」ニュージーランドが、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉を通じ、同国の
輸出全体の４分の１を占める乳製品のさらなる輸出拡大を目指している。同国は乳製品で
高関税を課す日本に対し、関税撤廃を原則に掲げる交渉で「乳製品を除外する用意はない」と、
強い姿勢で臨む方針だ。

ニュージーランドでは、飼料代がかさむ日本と異なり、年間を通じてほぼ牧草のみで乳牛を
飼育できる。低コストで生産した生乳をチーズやバター、粉乳などに加工して輸出。競争力は高く、
世界の乳製品輸出量の３割を占める。

これに対し日本は、チーズで２９．８％、バターでは実質３６０％程度の関税を課して
国内生産者を保護している。農林水産省は、２０１０年の試算で、関税が撤廃されれば、
内外価格差が大きいバターなどを中心に外国産に置き換わり、日本の牛乳・乳製品生産量は
５６％減少すると予測した。

ニュージーランドの関税撤廃要求の矛先は、同様に高い関税を課すカナダや米国などにも向かう。
日本に例外を認めれば、他国にも波及するとの懸念もある。ただ、ニュージーランドの薬価抑制の
ための規制は米医薬品大手の攻撃対象となっており、この分野では守勢だ。

●http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130608ax10.jpg

◎http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013060800235

◎関連スレ
【TPP】政府、米国などが提案する「漁業補助金原則禁止」に"反対"表明へ--補助金に頼る日本の水産業への打撃防ぐ狙い [06/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370721067/

【経済連携】TPPで日本の自動車市場の開放に取り組む--米通商代表部次期代表が意欲 [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370557126/

【政治】「TPP脱退も辞さず」--自民党の参院選公約、原案が明らかに [06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370478224/

【社説】韓国もTPP参加を検討せよ--朝鮮日報 [06/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370218012/

結論:上手く行く訳がない

まぁニュウジーじゃ、それしか日本へ輸出するもんないからな

関税は全て官僚達の給料
国民には一部でも回って来ない利益

まあ当然言ってくるだろうね
こちらも当然拒否

とにかく交渉は長引いたほうがいい
バスに乗り遅れるのがベストだが

360%も課税してんのかよ
高いはずだよな、バター
気軽にパンに塗る事なんてできやしない
マーガリンなんて毒だから使いたくねーし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【農林水産省】
平成23年3月11日に発生した東京電力福島第一原子力発電所事故により、各国・地域政府は、日本の食品に対する検査・規制を強化しています。


　東京電力福島第一原子力発電所事故に伴う諸外国・地域の規制措置（平成25年６月１日現在）
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kisei_all_130601.pdf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いくら安くったって何だって俺は日本産しか食わんよ
海外が誤解しているのは、日本人がどんだけ潔癖症か解ってないこと。
海外産は安くなきゃ売れないんだよ。つまりはどうやっても安くしか売れない。
海外産は貧乏人の食い物。

ニュージーランドのアイスクリームはおいしいけど、チーズは激マズなんとかならんのかｗ

日本産はきれいで海外産は汚いってかｗ
あり得んわ、その考え方ｗｗ
まあでもそういう人がいるおかげで日本産はやってこれたわけだ

>>8
海外さんは食わんって
加工食品にはいくらでも入ってるだろ

今の3分の1の値段のバターがあれば一般家庭以外みんな
そっち買うだろな　　

ゼロか百かなのか？
関税をある程度引き下げでもよくないか？

>>8
父親がバターやチーズも作ってる会社に居たんだが、
輸入品は不純物が混じってる事があるので、それを取り除かないといけないと言ってたような覚えがある。
不純物といってもゴミのようなものではないだろうし問題はないレベルとは思うが、日本メーカーの基準だと適さないと言う事だと思う。

あれ？
ＴＰＰ交渉国の他の国でも乳製品に関する
例外措置求めてるところあったろ？

バターに360%も課税かよ
どおりで国産でも高い訳だな
雪印応援税だな

そりゃそうだろ・・・。
あっちにしてみりゃ、その為のTPP。
日本だけのわがまま通るわけない。

つかTPP参加すると日本国内の物価かなりさがると思うんだが
インフレ2%と矛盾してないかな

食糧安保！

>>15
カナダな。
あんなでっかい国なのに日本とあまり変わらない乳牛の育て方にびっくりした。

日本国内の物価が下がって農家が壊滅したところで上げる
矛盾してない

NZは工業品の輸入はなんでもOKやから
攻めの一手やな

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

バター安くなるのなら大歓迎だ

もう何かを捨てないと無理だろ
国内産は価格あげようとしてるんだし

乳製品はNZ産が圧倒するだろうな。アホな農民が○○党を支持するから･･･まあ自己責任

日本とNZじゃ市場規模か全然違うから
単価の高い工業製品の輸出で恩恵を受けても
正直、日本の輸出企業にとってはあんまり意味無いんだよな

んーしかしアメリカだって乳製品も作ってるでしょ。
ニュージーランドに勝ち目はあるのか疑問

>>10
中韓産は汚いです＾＾；

手際悪いなあ　さっさと準備しろよ

ヨーロッパのチーズ安くならんかなー

元はと言えばGHQが農地解放したせいで生産効率が落ちたんですよね。

>>1
Jap関税のせいで牛乳バターが高すぎる
Jap関税のせいで不味いマーガリンを食させられる

TPPでもっと安くして欲しい

バターなんて、お菓子作りの時くらいにしか使えないよ
本当はもっとパンや料理に使いたいのに・・・

>>1

日本で乳製品が高いのって地域別の小規模酪農家が県外の生牛乳移動に規制掛けてるからだけど。

ぶっちゃけ現状でも北海道からから東京に元となる生牛乳を送った方が安く作れるが規制で送れ無い。

300パーセントも税金掛けて守らなきゃいけない産業なんて…
それってもはや死に体じゃないのか

TPPの本質は参加国すべてが何とか日本人の富を横取りしようとしていること。
さっさと抜けようや。

消費者としては、安いバターやチーズは、魅力。
牛乳は、国産がよいけど、それだとＴＰＰの趣旨と違うわな。

プロセスチーズの原料って大半が輸入でしょ。

乳製品の関税が撤廃されたら値段が下がるねｗ

>>16
雪印＝ロッテ

これって、国内の規制なくして北海道製品が自由に流通するようになれば
あんまり問題ないとかいう話を読んだけどどうなんだろうね。

余ってるならまず中国に粉ミルク大量に供給しる

>>8
国産バターおいしくないよね
フランス、イアリア、ニュージーランドのバターはおいしいよ
食べれば誰でも違いがわかるくらい
食わず嫌いで損してるね

アメリカの酪農家すら恐れるNZの乳製品
日本の連中なんて即死するだろうな

関税Free完全Free

>>42
カルピスバター食えよ
国産で美味いぞ

　
マーガリン食べるのは嫌・・・TPPでバター安くして

さっさとバターの関税撤廃しろ。日本の酪農家を守必要などない。

中韓移民の停止、追い出し、その後、日本からの好条件での移民受け入れが条文に入らんと検討する価値がない。

補助金がなきゃ成り立たない国内農業なんて
自給率(笑)を武器に日本の脚を引っ張っているだけだろ

良い機会だから関税撤廃して
奴らに俺ら会社員がいつも経験している
自由競争の厳しさを教えてやれよ

kiriのクリームチーズが安くなるのか？
もう雪印とかQBBとか要らないな

チーズが安くなればお前らの好きなピザも安くなるぞ

>>49
日本に自由競争はない。
いや、世界の何処にもない。

牧草だけって乳か。いいなあ。

輸出は激増したいけど規制緩和やって輸入激増はだめよちゅう理屈は通らないよな

日本製食品の中でもチーズは正当化できないレベルで低品質高価

TPP大歓迎

日本の乳製品は競争力ないだろうなぁ
高くて不味い。
まぁ農水省のせいなんだけどさ

ピーピーピー
ろくなもんじゃねー

確かに日本はバターが異常に高い。
ということで知恵を生み出して作ったのがマーガリン。
しかしそのマーガリンはめちゃくちゃ体に悪かった。（今は少しは改善されてる）
一部の農水業を守るために日本国民全員が犠牲になったいい例だね。
これも長きに渡る自民政権の犯歴の一部。

>>59
マーガリンを作ったのは歴史を考えてもフランス
日本人の知恵なんてどこにも入ってない

http://www.j-margarine.com/kiso/what.html

ＴＰＰ不参加！これしか無い。

安倍には交渉力なんてないだろう

いろいろな分野で大混乱起きそう

消費者から言うと日本の酪農よりＮＺから安価なチーズの方が
質もいいしありがたい

日本に一番足りないのが質の高い乳製品、安くいいのが食べたい

保護といっても過去にバター不足って結局おこったんだよね。
同じ原料なのにチーズ不足はおこらなかった。

バターはチーズと同等レベルに関税を引き下げても良いかな

NZのチーズ不味い

そういやＮＺのチーズ食べたこと一度もなかったな
大抵フランスとかオランダとか・・・ＮＺは不味いのか？

中国ＴＰＰめっちゃやる気やん

【自由貿易】習中国主席、TPPの情報提供求める　米中首脳会談で [06/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370742036/

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2013/06/09(日) 10:40:36.46 ID:???
米カリフォルニア州パームスプリングス近近郊で米中首脳会談に臨んだ中国の習近平
（シーチンピン）国家主席が、オバマ大統領に対し、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の
情報提供を求めたことが明らかになった。中国抜きに太平洋地区の自由貿易ルールが
固まりつつあることに対し、警戒感を強めているとみられる。

ドニロン大統領補佐官（国家安全保障担当）が８日午後（日本時間９日午前）、記者会見し、
明らかにした。両首脳は８日、ＴＰＰについて「多少」話し合った。習氏はオバマ氏に対して
ＴＰＰ交渉の進み具合を尋ね、今後も透明性を確保し、情報を提供してくれるよう求めたという。
米側は協力する意向を伝えた。

ただ、ドニロン氏によると、交渉参加に向けた意欲など、それ以上の発言は習氏からはなかった。
ドニロン氏は「ＴＰＰ交渉は１０月までの大筋合意を目指している」と強調。今から中国が交渉に
加わることは現実的に困難であることを示唆した。

◎http://www.asahi.com/international/update/0609/TKY201306090010.html

チーズの関税はいいとして、バターの関税率は高すぎる。

日本は森林地帯の保護をしすぎている。杉花粉や大量の
放置森林地帯のできあがり。

日本の牛乳は美味しいし甘いから文句ないな
乳製品は少しだけ緩和してもいい気もするな

>>69
そこで自民が公約案として
新しく森林環境税の創設を言い出しましたよ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130606/stt13060607020000-n1.htm
環境問題では、森林が持つ機能の回復を図るために「森林環境税の創設を目指す」とした

もういい加減増税は勘弁して･･･

>>70

賞味期限の短い牛乳は輸入品の影響はさほど無いよ
逆に日本の強みである生食用の果物類の輸出もさほど望めないって事でもあるけど

TPP実現したらお菓子業界大喜びだな。お菓子安くなるのうれすぃ

国内の酪農家の方には申し訳ないけど日本国内の乳製品は高すぎる

チーズ、バターは解禁してほしいなぁ。
高すぎるよ。

いよいよ交渉妥結が難しくなってきたな

ここ数年バターの品薄が続いてるんだし、バターのみOKにすればいいじゃん。
安いのが入ってきたら、国産は逆に高額商品として差別化できるだろ。

バーベキューピットボーイズのダディのように、アホみたいにバター使ってみたい。

チ―ズなんか食わんからどうでもいい

ニュージーランドの酪農はすげえなあ
知らなかったよ

アメリカの医薬品会社の攻撃は嫌すぎる

賛成
ガンガン入れろや
チーズやら乳製品くっそ高いんじゃ

NZは乳製品に賭けてるってことでしょ。

日本政府の目的は工業製品の輸出拡大。製造業命。日本の技術は世界１。額に汗してモノづくりマンセー
そのために農業や酪農業は犠牲にしますとはっきり言えばいいのに。

牛乳は鮮度が命だ
原状全部国産なのは関税だけじゃねー
いくら滅菌保存しようと地球半周してくる間に痛むぞ

安いか高いかは正直どうでもいい
安定供給するかどうか
不作になっても必要分を供給するかどうか
この保証がなければ日本の農業をツブすわけにいかんでしょ。
小麦は不作だと輸出規制を実際にやらかしたわけで。

お惣菜コーナで一品買うより
ペラペラのチーズ数枚の方が高いものなぁ

>>77

バターは牛乳消費の時期調製品なので難しいよ。

バターやチーズが売れない状態になったら
酪農家の大半にとっては即刻辞めるか
牛乳の値段を大幅値上げするか
どちらかしか無い。

まあとりあえず、
輸入バター・チーズに脱法的にみかじめ料かけてる農畜産業振興機構は廃止、職員全員死刑でいいとして

>>81
> そのために農業や酪農業は犠牲にしますとはっきり言えばいいのに。

この国の民にシビアな決断は無理。

あれも必要これも大切。でも負担は嫌！
政治家が何とかしろ！
日銀ケチらず札をどんどん刷れ！
白アリ公務員を削減し給料を下げろ！
これだもの。

日本の放射能まみれの乳製品より

ニュージーランドの安全で安価な乳製品がほしい

関税撤廃しろ

チーズて30％も税金かけられてたのかよ…
パルミジャーノとか外国産のがやたら高いのは税金のせいか
酪農家のために美味いチーズ食えないのかと思ったらすげー腹立ってきた

日本の農業の総売上と農家への税金の補填はほぼ同額。
つまり、日本の農家はすべて俺たちの税金で養われてる。
こんな甘いことしてたら、そりゃあ農業は衰退するわ。
真面目にやってる農家は応援するが、そうでない寄生虫のような農家は潰すべきだ。

食糧の安全保障とか笑わせる。
石油や天然ガスは100%海外に依存してるのに、食糧だけ特別扱いか。

>>89
チーズはまだマシな方、バターの実質３６０％で、高い北海道バターくらいしか店にはないんだよね
チーズは関税があるとはいえそこそこの品種が店には並んでいるんだけど

>>85
限られたバター市場でパイを取り合う話じゃなくて、
バター市場を日本でもっと広げようという話。

スーパーで売ってる本格的なチーズは大抵フランスとかからの輸入品
国産の高品質チーズなんて地方の土産物でしか買えないレベル
なのに保護とか意味なくね？

国産の高品質チーズ食べたことあるけど、全く癖が無くて逆に物足りなかった
純度？は高いのだろうけど、まあそんなに食べてないから分からんけど

NZはアイスクリームだよ

ハーゲンダッツで十分です＞＜

これは安倍ちゃんGJだね

アメリカ産のチーズの方が安いよ
もっと頑張れよNZ

NZの土地買えば良いだろ。
農家は小作人として雇うんだよ

>>92
ちゃうちゃう。
牛乳て消費の季節変動が激しいので
消費が少ない季節は大量に余る。
で、それをバターやチーズにしてるわけ。
海外産のバターやチーズが国内市場を席巻したら
酪農家はやっていけなくなって牛乳を飲めなくなっちゃうという訳ね。
ちなみに牛乳の輸入は無理だよ。脱脂粉乳ならできるけど・・・・。

そしてＮＺも豪州も米国も酪農は補助金漬けだよ・・・。

>>5
先に決められたら拒否する権利ねえけどな

>>93
日本の場合その殆どはプロセスチーズ原料でしかないし、ナチュラルチーズが地方で細々と作られてる程度だからね。

で、乳価も飲用向けが高く設定されてるもんだから、そっちで消費しろと酪農業界の連中がゴリ押ししてるわけ。ナチュラルチーズじゃとても海外の物に質で勝てないからね。値段安くても日本のソレは質が悪い。

だが、これで原料が安く入ってくれば国内の加工向けはほぼゼロになる。飲用向けが細ってる上に加工向け枠が消滅したら国内酪農家の半分はゴッソリ消えるだろう。

そういうことなのさ。一般じゃ知られていないことだがね。

しかし、それで消えるような農家はそもそも質の悪い加工向け牛乳しか作れていないダメ農家でもあるので保護はいらんよ。実際そういう農家のオーナーを見たら吐き気がするような人間が農家やってたりするからね。

牧場は不潔極まりないない上に金の為以外の意識はゼロ。牛の扱いも奴隷じみている上に、世捨て人みたいな世間と隔離されてるようなのが大半だから。

そうではない農家だけが生き残れば良い。

>>100
牛乳の輸入は可能だよ。LLならね。
そうではない生乳も驚くほど今は進化した設備が作られつつあるので、将来可能になるだろう。

補助金付には違いないが国内の場合全農やホクレンが仕切ってる上に補助金直接ばらまいてるわけじゃない。農協通して餌買えだのなんだのついて来る

>>94
ま、当然だと思うよ
だって気候が違うからね。

なんで欧州やニュージーランドランドで美味しいチーズが作れても日本じゃ無理ってのはたくさんある。

そもそも日本のような四季が激しく多湿な気候では、作れる品種も限られている上に作れても質が悪い。高原みたいな一部の場所に限られる上に高コストだから熟成も長く出来ない。

だから熟成期間の短いものしか作られないし、そういう品種でも限られたものしか作れないのさ。

ゴーダチーズとかリコッタとかね。ゴーダチーズも正直イマイチだよ。

チーズとワインは外国産に限るぜ。

>>34
帯広あたりで集約して作った方が安くならないの？
東京まで原料輸送する費用や、東京の土地建物の経費の方が北海道より高いと思うんだけど。

>>106
集約すると労働者減るから
首吊る事業者出るわな
誰もがブランド化して生き残ってくわけじゃない
国際的に見ればそれが正しいと言ってしまえばおしまいだが
今回はそもそもどういう条件がくるか「まだわからない」ってのがネック

話を逸らしたな
すまん

>>34
あのね
どう考えたって現地生産してそれを近くで加工製造したほうが安いのよ？
その言い方だと日本のバターは90％が北海道産って知らないだろ

「５品目はありえない」　号砲ＴＰＰ・４（ルポ迫真）

2013/4/4付日本経済新聞　朝刊
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDASFS0301N_T00C13A4EA1000/

　「おまえら正気なのか」
　「あんな約束をして通るとでも思っているのか」
　3月15日、ワシントン市内のレストラン。
日本政府の関係者は米政府高官に問い詰められた。

「5品目など、ありえないぞ。
コメだって何十年かかっても関税ゼロに持ち込んでやる」。
米政府の調整を手伝うロビイストの声にも怒気がこもった。

　米国は輸出増への仕掛けを着々と準備している。
「日本をおびえさせないよう、しばらく微妙なあんばいで進む」。

　「日本からむしり取るだけが米の本音。官邸は少し楽観的すぎる」。
険しいワシントンの空気に触れる日本側関係者の表情は複雑だ。


５品目の関税を守るなんて夢のまた夢だろう。
しかも関税以外の分野もやばいだろうな・・・

とりあえずチーズに比べてバカ高いバターの関税は同等に引き下げても構わない

バターかマーガリンかを価格以外で選びたいものだ。
今はあまりに違い過ぎて・・・

>>110
> ５品目の関税を守るなんて夢のまた夢だろう。

そんなもん守られたら日本の消費者にはなんの益もなくなっちゃうじゃん

アメリカのTPPよりEUの方が好き

石塚幾太郎 @kakuma1875

�@中国がＴＰＰ参加検討を公表 オバマ政権と習政権の取引と推測。
TPP交渉締結のためにTPA（貿易促進権限）を獲得することが、オバマ政権の最重要課題のはず。
TPAを獲得できなければ、TPP交渉から離脱せざるを得ないからだ。

�A離脱することになれば、オバマ政権は、全世界から信用を失うことになる。
2月には、EUとのFTA交渉開始の協議を行い、一般教書で米欧FTAの交渉開始を表明した。
さらに、日本をTPPに誘うことにも成功した。

�B通商交渉権限を持つ議会議員の賛同を得るためには、
米議員に取って、最大の貿易赤字を作っている中国の対策が最大の関心事。
オバマ政権が、6月に提出されるTPA法案の可決に向かって、
議員に対してできる限りのプレゼントをするためには、
中国にリップサービスでも良いから言わせることだ。

�C6月上旬に予定されている米中首脳会談で、
中国からの貿易赤字、サイバー攻撃問題に手心を加える取引も予想される。
TPA獲得に失敗すれば、歴史的汚名を受けることになる。

なぜ、ニュージーランドの乳製品は国際競争力があって、日本の乳製品には無いのか。
　　まずは、ここから考えないとダメだと思うよ。

日本の工業製品は、血のにじむような努力を続け、国際競争力を勝ち取ったね。

優れた技術があるなら日本の酪農家がNZ行けばいい
といいたいとこだけどそこら辺がまけてるという

>これに対し日本は、チーズで２９．８％、バターでは実質３６０％程度の関税を課して

海外旅行のおみやげ、最近はバターなんだよなwwwww

>>103
>そうではない生乳も驚くほど今は進化した設備が作られつつあるので、将来可能になるだろう。

無理だっての

食糧安保＝カロリー国産。
つまり乳製品はどうでもいいです、文化的にも。
即刻、関税撤廃！！

安くて、まともな商品ならみんな買うと思うけど
高値安定の日本の乳製品は正直貧乏人には要らない。
カルピスバターみたな、高くても美味いのなら高値でも
買うけどな。

低温殺菌牛乳→数日しか持たないがたんぱく質の変性が起こらずより生乳に近いため一部で好まれる。
高級スーパーなんかに並んでる。値段は高め。

高温殺菌牛乳→高温殺菌で滅菌充填することで常温で数ヶ月保存可能。海外では主流。

日本式牛乳→高温殺菌はするが滅菌充填はしないので要冷蔵で１週間くらいしか持たない。高温殺菌牛乳と低温殺菌牛乳の悪いトコ取り。

バターが安くなるなら大歓迎

バターってそんなに高いのか、値札見たことないなそういや

バターの本当の問題は固いことです！

国産バター、以前は月750g買ってたが、値上げ値上げで使わなくなったわ

これだけ関税をかけた上に消費税だからな
官僚は鬼畜過ぎる

パンにバター塗るの嫌いだからあんまり使わない　＞バター

アメリカにも言えよ

マーガリン減らしたいから、パンにはバターかジャムかマヨ
パン自体に使われちまってるけどな

酪農なんてもともと伝統でも何でもない
日本から消えても何の影響もない産業だな
どうしてもやりたきゃNZに行けばいい

乳製品はむしろもっと評価されていいとおもうけど、保護の施策間違えてないか

>>129
アメリカは賛成してる

日本もトランス脂肪酸を禁止にしてください

酪農家は守るべき！国の自給率が下がるのは反対でーす。目先の利益にとらわれすぎる。自動車 製造業だけ得。

日本は牛乳捨ててるクセに乳製品が馬鹿高い。本当にあほらしいから
TPPでアホ農家は死んでくれ。

>>135
> 国の時給率が下がるのは反対でーす。

農機具の燃料を１００％輸入に頼ってる日本は実質的に自給率は０％だよ

飼料も輸入してるしねｗ

これやられると北海道の100万人ぐらいに影響でるな

>>139
どうでもいいな
国政にクズばっか送り込んでくるし、新聞は反日だし
住人も反日だろ
自由化でおｋ

誰が反日とかの方が個人的にはどうでもいい

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、郵政買収、
ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。関税自主権も剥奪。

日本は、何故屈辱的なＴＰＰ交渉参加要求を飲まなくていけないのですか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が３８％を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔より強気に出られる交渉のカードを多く持ちます。

このまま国家の主権、徴税権、立法権、裁判権をアメリカ市場の為、譲り渡す事は国辱です。
世界はアメリカだけでない。今後、輸出比率が縮小するアメリカ市場を捨てる覚悟も国家主権を守るため必要と思います。
ＴＰＰ不参加でも日本の自動車メーカーが雇用に貢献しているのでアメリカ政府も日本の自動車メーカーを完璧に叩けないと思います。
アメリカが為替操作で円高に誘導しても、自動車メーカーは工場の海外移転は終わっています。半導体、液晶、蓄電池などの重要基幹部門を財政政策で支えればなんとかなります。
今後、外交面で言えば今後、東アジアＦＴＡをインドとか南米へ世界中に推し進め、アメリカ、ＥＵ包囲網の逆ブロックの世界的経済圏を作って行けば、対米の有力な交渉カードになります。
現在、日・中・韓・台湾・ＡＳＥＡＮの東アジア地域の経済規模は世界最大です。それにインド・パキスタンが加われば世界最強になります。

>>◆東アジアＦＴＡは中国との尖閣紛争を問題として上げる人がいるが。
尖閣紛争の発端は棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原氏。
これで中国軍部が過剰反動で日中間が緊迫した。これを解決するには日中間で棚上げ論を確認する以外にない。
それと今後、日中紛争を回避するため日本はヨーロッパＥＵを見習う必要がある。
ＥＵの核はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去がある。
両国は戦後、それを乗り越えてＥＵを結成した。
日中間もそれに見習いお互いの経済的結び付きと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジアＦＴＡで造る必要性がある。
それを+インド+南米ＦＴＡと広げれば不平等条約ＴＰＰの不平等部分を大幅改正するカードになる。


日本企業には世界有数の省エネ技術・環境技術を持っている。金融資産も世界有数規模を持つ。
日本は、その平和誠実力・省エネ環境技術力で世界最大の政治力を発揮できる。
東アジアＦＴＡで他の東アジア諸国、韓国、台湾、北朝鮮、ＡＳＥＡＮ諸国、インドが結束して横暴な中国との対等な東アジアＦＴＡ持って行くべき。
これは不平等なＴＰＰを強いるアメリカへの切り札になる。これに反米で結束している南米ＦＴＡと結合すればまた強力なカードとなる。

とりあえず都民のような利権に胡坐を書いてる奴らから
どんどん税金を取り立てるべきだよな・・・・。

この２０年、東京都民の利権を守るがために日本が没落したようなもんだ。

>>142
反米だから、最大市場中国と組むと思いきや、金にもならないカス国家ならべてばかみたい

>>142
今どきISDS詐欺が通じるとでも思ってます？
コピペにはコピペで対抗シリーズ（笑）ISD条項詐欺

★多国籍企業のための裁判で公正な判決は期待できない詐欺
ウソです（笑）
世銀は米国企業の外国政府訴えに対して、負け越しの厳しい判断をしています
読めなかったら無料だから登録してくださいね
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
『NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース　
　は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
　敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
　ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
　（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
　勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。』

★ＩＳＤ条項による巨額国家賠償額詐欺
ウソです（笑）
先行するNAFTAでのISDS条項での、20年間の　訴訟件数　支払済みの金額
カナダ　　　28件　　15700万カナダドル　（157億円）　１カナダドル100円で計算
メキシコ　　19件　　18700万ＵＳドル　　（187億円）　１ＵＳドル100円で計算

★ISDSで主権喪失憲法違反詐欺
ウソです（笑）
・ISDS条項批判の検討―ISDS条項はTPP交渉参加を拒否する根拠となるか―
ttp://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf

第一に問題とされているのは、国内法が国際法に優越されて、「曲げられる」という点である。
検討されるべきは、これが本当なのかどうか、仮に本当だとして、何が批判されるべきことなのかである。
まず確認しておかなければならないことは、条約の自由な締結はそれ自体主権の特性であり、
その適用は法的な意味で「主権侵害」とはなり得ないということ、従って国家は自国の締結した
条約を誠実に遵守する国際法上の義務を負うということである。条約である投資協定に違反する
国内法・政策は当然に国際法上違法であり、国家は違法行為を中止し、原状回復や損害賠償等責任を
履行する義務を負う。

加えて、日本は憲法98条2項により、国際法を誠実に遵守する国内法上の義務をも負っており、
国際法には法律に優位する国内法上の地位が与えられている。（従って、「治外法権」という、
自国領域内の事象に対して自国の法秩序が及ばない状態を通常意味する語をこの批判で用いる
ことは法的には不適切であり、現実を見誤らせる危険がある。）

この二つの意味で、仮に日本がTPPに合意した場合、それに違反する政策・国内法は存続を許されず、
確かに「曲げられ」ざるを得ない。しかしこのことを否定することは国際法の存在を否定することと同じであって、
国際法・日本国憲法の解釈としては受け入れられない。とすれば第一の批判は、
そうした条約を結ぶこと自体に反対していると考えるしかない。換言すれば、外国投資の呼び込みと
日本企業の対外進出のもたらす経済的利益は、条約により公共政策の手段を制限することの
不利益に釣り合うものではないと主張していると理解される。