【行政】大阪(伊丹)空港は「廃港含め検討」…国交省と地元の協議会［12/06/14］

７月に経営統合する関西国際空港と大阪（伊丹）空港の運営方針を話し合う
国土交通省と地元自治体、地元財界の協議会が１４日、大阪市内で開かれ、
伊丹空港について「廃港も含め、将来のあり方を今後検討する」とする
最終案を了承した。

ただ、当面は伊丹を積極的に活用し、両空港の競争力を高めるとしている。
国交省は月内に運営方針を決める。
最終案では、伊丹で低騒音のジェット機の発着を増やし、利便性を高める
としている。
関空は「首都圏空港と並ぶ国際拠点空港」と位置づけ、着陸料を見直すなど
して競争力強化を図るほか、格安航空会社の拠点として機能強化することも
明記した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120614-OYT1T01133.htm
dat落ちしていますが、関連スレは
【行政】「将来的な廃港検討」　大阪空港、国交省が素案［12/05/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336968656/l50

異端な空港だったな

新大阪駅の上空を降下してゆく旅客機を見られなくなるのか。

廃港でいいだろ

廃港なら、まず都市計画の一貫として

四つ橋線延長、伊丹の空港ビルの下まで通せ。

>>1
伊丹廃止して橋で関空とつなげようぜ。

廃港して関空へのアクセス強化に全力尽くせよ

唯一の関西便、三沢ー伊丹が無くなるのか。

時代は八尾空港だな

騒音問題、危険性などを騒いで海の上に関空が出来た事は忘れてるのかな
これ以上、空港を分散して収益率を悪くする必要ないのに

伊丹無くなったら大阪へは新幹線で行く

これも既得権益だよ。
伊丹が廃港になったら、お金貰えなくなるからね。

これ発端は橋下知事時代の伊丹廃港論からきた流れだけど、震災からの教訓で関西に国のバックアップを作る動きの一環だろうな。
首都圏に震度7が来たときは勿論、福一４号機の状況如何では最悪東京を放棄しないといかんから、その地ならし。

>「廃港も含め、将来のあり方を今後検討する」

廃港に前向きと言うことだろ。

事故起こさないうちに廃港しろよ。

土地売却したらいくらになる？

副都として副国会や省庁造ればいいだろう
日本には絶対安全の司令基地が必要
東京の中枢は海に近いので非常事態も想定しておかなければ

だ〜か〜ら〜
飛行場の跡地に原発作れって

地元の理想はこうか。

伊丹は残す。関空がメインでも何でもいいが、残す。
空港は引き続き残すので地元への支払いは継続。
関空を作る事になった経緯？そんな昔の事は覚えていない。
伊丹の将来は？そんな先の事はわからない。とにかく地元に金落とせ。

使う側からすると伊丹便利なんだが、だから移転などできまいと高をくくって騒音などもあり徹底的に甘えたりゴネたりしてたら本当に関空ができて困った、てとこ？

リニアを品川から伊丹まで伸ばして伊丹は廃港、副都心を造れば良いね。

リニア2045年より前倒しで大阪までって言ってるから伊丹廃港は既定だな。

30年後には廃港って事で良いでしょ。

今平成元年だっけ？

福岡の便利さを考えると、騒音問題と輸送量が解決してるなら関空をナシにして欲しい。サンクコストに引きずられて残す事はない。

しかし伊丹といい神戸といい、反対反対でいざ関空ができるとやっぱ作るとか存続とか滅茶苦茶だな。
ゴネ得への一罰百戒といて、50年くらい関西のお荷物として残ってもらうのがいいかも。サンクコストの負担よりゴネ得が通る事の方が問題だしな。

>>2
騒音問題とかでいいようにサヨに利用されただけだったな
成田なども一緒

最初から要らなかった空港

はっきり言って関空は遠杉。京都までバスで2500円もするなんてあり得ない。

>>13
阪神大震災のモロ被災地がバックアップとな？

フクシマのガレキで関空埋め立てて
滑走路増やせよ

>>25
2500円払えないヤツが飛行機乗るなよｗ

伊丹でジャンボ機飛ばしてた頃の騒音知らない世代も増えたんだなぁ

>>27断固拒否

伊丹はいらん

>>25
つまり京都が要らないという事なんだよ！
な、ナンダッテー

伊丹も沖縄の基地と同じような問題だよ。
周辺に後から住んで騒音で補助金出せだの深夜営業するなよとか言って、廃止すると仕事無くなるから保障金だせとかで未だ廃止できず。
いい加減にして欲しい。
廃止が適切です。元々そういう計画の為の関空なんだよだから孤島になっている

>>26
阪神大震災の当日、伊丹からは普通に飛行機が飛んでましたよ。

>>32
そうそう
あのころの伊丹闘争コドモゴコロニえげつない印象が残ってる
結局は金が欲しかっただけ
あんな空港まじいらん

>>28
札幌からだと飛行機が一番安いんだもん（´・ω・｀）

>>25
"京都が" 遠いんだよｗ
空港も無い時点で話にならない

しかし兵庫は県内に3つも空港がある
こっちはこっちでアホかとバカかと

>>29
いやいやいや、これで廃港にすんなりなるなら判るけど、反対運動がいつの間にか存続運動になってるじゃない。

騒音でジャンボ飛ばすなというのはもっともな話だが、空港存続は別の話とか何を言っているのかと。三空港体制で共倒れしたいのか。

ジャンボの騒音も今となっては昔の話だしね。
伊丹で稼いで関空の借金を返していかなきゃならないんだからしょうが無いでしょ。

伊丹も関空も廃港して、北港に新空港作ろうぜ。

>>33
関空も問題無かったなぁ。
つか震災後真っ先に回復した交通インフラが関空〜神戸の船
陸路が分断されていたが船を使い関空経由で神戸の被災者が他のエリアに
脱出出来た。

伊丹廃止運動→同和、在日、沖縄部落地区へ補助金増加
伊丹存続運動→同和、在日、沖縄部落地区へ補助金増加

ちなみに伊丹空港周辺の分布
は以下のとおり

東・・・部落、沖縄部落地区
西・・・朝鮮部落地区
南・・・ゴミ処理場
北・・・部落、在日部落地区

すべてB利権

>>40
関空も神戸も津波が来たらどうかわからんけどね。
大阪湾には大して来ないと思ってるけど。

>>41
もともとあのへんは西は西宮北口から東は千里あたりまでB地区だったからな
高度経済成長期の開発によってB住民を一掃して
（一掃したやつらを西成の釜ヶ崎に送り込んだ）
大阪万博の頃までにあのへんのB色を消そうとしてニュータウンなどで他地域の移住者を積極的に住まわせるようにしていったが
一部のBはまだ北摂地域に色濃く残って点在してる

>>42
関空は周辺の水深が深いので大津波が来ても影響は殆ど無いらしい。

南海地震がきたら、関空も神戸もほとんど水没。

不便だから早く廃港にしろよ

南海を御堂筋線と直通にして
関空行きの空港特急を千里から走らせたら
伊丹は完全に不要

>>23
近さという便利がある一方、発着時間や立地の制限が厳しい、進入路が危険とデメリットも多い
しかも、松本組などのせいで万年赤字

>>21
それだと環境対策費用だけで2-3000億円も無駄に使われる事になるんだが
施設の老朽化著しいから、延命するなら場合更に結構な整備費用がかかる

>>24
伊丹の場合、サヨより地元自治体の方が問題な訳で
議会で廃港決議までした連中がいまじゃ存続運動をしている

>>49
とはいえ、リニアも出来てないのに廃止したら不便過ぎてどうにもならんよ。
環境対策費用は大幅カットで良いよ。

こんな無駄なことばっかりやって来たから国の借金が1000兆円にもなったんだよ。
一刻も早く廃港しろよ。

伊丹なんかとっとと廃港しろ。
あんなところに空港が居座ってるから大阪の不動産価格がいっこうに上向かないじゃないか。

電力が足りないとか発展途上国並の街の地価が上がるわけ無いだろｗ

>>50
電車通っているんだから、片方が完全になくなれば多少遠くなっても許容することになる

また「大阪は不便でも我慢しろ」か。
東京は羽田にガンガン金掛けてるのにね。

そもそも大阪東京移動の手段として、新幹線と比べて飛行機は少数派。
すぐ無くなっても充分新幹線が吸収できる。

廃止にすると騒音が無くなり不動産価格は上がるだろな！良い事だと思う
開発で経済が動き、良い事ずくめだろ

あれだけの広大な土地　売ればどれくらいだろう　想像がつかん

関空からリニア、神戸から電車かバス・・・・
京都が遠くなるなぁ・・・・

正直なところ、東南海地震などの発生確率が上昇している
というのに、関西は、海の上にしか空港が無くて良いと判断した
のは良いこととは思えない。

沖合いに津波は来ない。だからこそあんな沖合いに作った。

影響は台風の高潮程度

廃港が当たり前

伊丹の立地は普天間より危険なことはあんまり知られてないね

さんざん廃港運動。今で言えば沖縄の基地や原発反対以上。
↓
しゃーねーな
確かに街中の空港は危険だし
新空港作るか
↓
神戸：こっち見んな
↓
堺：こっち見んな
↓
都市に近いとこは反対運動ウザイ
↓
堺に関空作る
↓
関空現実化
↓
伊丹：やべ、空港無くなったら利権も無くなる空港必要
↓
神戸：うちも空港欲しいから作るわ

その妄想通りに堺に関空出来たらよかったのにね。

空港が出来るとき ： 「反対反対！」
空港廃止のとき ： 「反対反対！！！」

いずれ事故は起こる
絶対にだ
これは避けられない事実
その時甚大な被害が出るのは伊丹と福岡

>>55
南港や堺港とかにでも空港建設したら良かったのにね
作らなかった大阪が駄目だっただけ

>>68
失敗は失敗と認めた上で便利なように方向転換しなければならない。

リニア15分。複線で7分

>>69
今から便利になるように作れば？

含めて検討。ただ、当面は伊丹を積極的に活用し、両空港の競争力を高めるとしている。＜

これが省の本音だな。少なくとも被災炉関連や大地震などで急務となっている
副首都機能分散先としては伊丹は無くなったと言う事。廃港など60年先にあるか無いか
と言う状況に。関西経済の最重要空港伊丹は赤字巨額負債の関空を救済すべく経営統合に
なったのだから、まあ当然と言えば当然だろう。

>>71
となると、関空、伊丹廃港で神戸空港を拡張かな。
関空を貨物専用で残す手もあるが。

関空も伊丹も黒字ですが何か

♪はーい　こーこー　はいこーこー

絶対無理なこと


・伊丹廃港
・神戸拡張

こんなの常識だろ

これすら理解できない奴は、２ちゃんねる中毒だから表の世界の空気を吸いなさい

以下アンチ関空の発狂＾＾

>>1
空港跡地はサーキットにしてくれ。TOP GEARのサーキットみたいに。

伊丹廃港はそのままJR一人勝ちになるだけ。

そして、そうやってJRの利益を確定させておいてリニア整備について
有利なポジションを引き出そうという大阪の戦略。

まぁ、俺もJR使うから伊丹は廃港でもいいんじゃないかと思うな。
災害でJR止まったらどうするんだって言う奴もいるが、
別に関西なんてこれから廃れていくだけの田舎なんだから
人間の輸送が止まってもなんてことはないだろ。

>>79
>別に関西なんてこれから廃れていくだけの田舎なんだから


またネット中毒の名古屋人か
痛いなｗ

東京放射能地帯民だろ

>>80
電気もない田舎がこの先発展していくなんてどんなお花畑だよ

30年後の話だねｗ

まだ揉めてたのかよwww
子供の頃住んでいたが、他所から引っ越してきた奴が地元民の〜とか
主張して自分の家の窓を二重窓にする工事をさせてたり
エアコンを設置させたりとやりたい放題やってたが

やっぱり補助金が無くなると役所的には痛いのかw

小学校が同和地区の中に立っていたんだよなぁw
で同和教育のときにこの辺りは同和地区だから差別しては〜とか
言って差別利権の為に差別して欲しい人たちが必死で煽ってたしさ。

同和ご用達の恒例のウサギ小屋のウサギ虐殺による脅迫もあったみたいだしさw
中学の頃は在日もやって来てたからまだ香ばしいんだろうなw

>>82
マジレスすると山陰、北陸といった日本海側が繁栄する為には
京都に首都が戻らない限り、太平洋側との格差や財の集中が埋まることは無いよw

大阪は今なら難波じゃなくて梅田周辺が商都として向いていると思うがな。

>>79
だよな
>>80
名古屋人だけではない
関西が衰退するのは日本人全員の共通認識だ

>>44 捏造乙

水深などあれだしｗそれに空港島施設は海底にあるとでも言うのかｗｗ腹が痛い。中卒の人なの？
普通に海面上に出た関空や神戸は飲み込まれるよ、大阪沿岸や市街地同様にね。
ttp://pika2.livedoor.biz/archives/3309231.html

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ　>>87
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |

やっぱりあれか、関空救済の為に経営統合の伊丹をこの先当面活用すると。
廃港可能性はあるかもだけど、相当先になる。廃港し跡地副首都とか言っていたのも
間に合わないから実質無くなる訳だ。地域で地震津波災害時水没の関空や神戸の
フォローとしても陸地やや高台伊丹空港の重要性が増したって事だろう。
アクセスとかもＪＲと競合可能な立地だったものな。

水深が深いままなら津波は脇を通過、水深が浅くなっていけば津波は正体をあらわす。
関空が津波でも余裕な理由。


ま、どっちにしても南海地震の大津波でも大阪湾内は浸水程度で済むらしいから関係ないけどｗ

>>90
?

関空って海上に浮いた巨大な船じゃないよ　水深深いどころか水面上数ｍ

海底から土砂で埋めたてた島でしょ。岸壁みたいなもんだ。普通に津波に洗われるでしょう。

それに津波以外でも海上埋め立て地である関空や神戸は、烈震で液状化の
被害が予想されるよ。関空など平時も沈下が見られるくらい

立地は伊丹とは違う。

関空なんか伊丹と一緒に廃止したらいい。

神戸空港を国で面倒見るようにして拡張
関空に使った金が無駄になるけど・・・そんなもん全部神戸に払わせろ

また津波沈没キチガイかｗ

伊丹の人は良かったじゃないか
これで静かに眠れるね

伊丹当面活用って言ってるな。最低数十年は使用だろう

本当は伊丹空港も今のところじゃなくてJR大阪の貨物ヤードの近くに
作るべきだったわけよ。

関空もあのあたりの用地確保に難があるのなら夢洲、舞洲の辺りに作るべきでさ。
あそこなら地下鉄延長で便利だっただろうに。

>>96
>伊丹当面活用って言ってるな。最低数十年は使用だろう

そんなに長くは残らないよ。
関空二期工事が完了したタイミングくらいじゃないか。

それと大阪と新大阪に新幹線を分割させたのも失敗だし。
無理やり難波方面に商圏を広げようとして経済の中心になってる
梅田周辺から無理やり地図上の縦方向に人を移動させようとしたのもね。

難波線や東西線が出来るまで横方向の需要を喪失していたわけでさ。
後、外環道に相当する道路も必要なんだよね。

大阪市の利権がJR・南海を排除したことが関空の不便さになってる
橋下のうちになんとかしないと

あと伊丹は廃港で。
事故の後でどんだけ乞食対策費用が必要になるか目が眩む・・・

JR新大阪も利権がらみ・・・
ほんと関西腐ってやがる

つまりモノレール潰しか

毎度の先送り会議！ムダに税金使って・・・・

低騒音のジェット機ってなんぞや？
エンジンに二重サッシでもついてるのか？w

まずは、１日２往復の空港からだろｗｗｗ萩岩見空港とかさｗｗｗ
アクセスも最悪だぜｗｗｗ

ソーラー発電施設にするべし。

利便性は伊丹に軍配が上がるから
伊丹のうるさいのを関空島に移して関空を廃港にして
伊丹を拡張すれば理想的だな

関空3期工事でメガフロート作りなよ沈没しない空港を作るんだ
可動式で超巨大空母として使えるようにしてね

>>108

陸地側に滑走路を増設して4−5本体制にしないと競争に負ける。

関空が負けると言う事は日本が負けると言う事だから、
国際線は全部インチョン経由でっていう国に日本がなると言う事。

だから一国も早く伊丹の廃港を。

>>92
ちゃんと地盤改良されてれば埋立地でもそんなに沈下しないよ。
昭和40年代に造成されたポートアイランドは阪神大震災のときかなり沈下したけど、
10年ほど後にできた隣の六甲アイランドはあまり沈下してない。改良技術の差だね。

浦安市が昨年の震災大きく沈下したのは、沿岸埋立地であることはもちろん、低層
住宅街を想定していたから軟弱地盤の改良にあまり金をかけなかったんじゃないか
な、と思う。

利便性ガーとか言うけどさ
時間的には、そんなにたいして変わらんぞ

大飯原発の現状

防潮堤のかさ上げ　→　やってません
水素除去装置　　　→　ありません
ベントフィルター　→　ありません
免震重要棟　　　　→　ありません
非常用電源車　　　　→　高台に駐車場無し
非常用発電機　　　　→　高台に設置スペース無い
アクセス道路　　　→　県道２４１号線一本のみ（しかもトンネル）
外部電源の多重化　→　やってません
住民避難計画　→　ありません
大飯町議会から何か一言　→　あ (議長発言)

へのコメント

仕事中だが臨時休憩ついでに書く。
それは関西地方の停電回避よりも優先してやらねばならない事か？
停電したら社会にどのくらいの悪影響が出るか、マトモに働いた事があれば言われんでもわかるだろうに。
売れないゲージツ家では理解も無理か？
第一、お前は人をアク禁かけておいて、罵詈雑言は一方的に書き込んでいるが、気に食わない相手にはそういう風にしろと、お前の親はそう教えたのか？
貴様のような輩を、世間では 「卑怯者」 と呼ぶのだ。
わかったか。

結局は

　　　大阪人のせいで、芸能界はチョンだらけ。
　　　大阪人のせいで、テレビはチョンだらけ。
　　　大阪人のせいで、マスコミもチョンだらけ。

　　　大阪にかかわったら、政治もチョンだらけになって、日本マジ終了！

伊丹はバスで行かなきゃならないから極めて不便。
設備はアフリカの空港より劣る。騒音、墜落、莫大な空港対策費問題あるから
いいこと一つもない。

伊丹のかわりは神戸空港を使えばよい

>>113
まさに大阪関西は日本のガン細胞
ガン細胞は放っておくと厄介だから速やかに切除すべきだな

確かに癌だよな。
大阪や関西は日本の歴史上最も長く外交を行い国益を守ってきた地域
だからﾁｮﾝや外国人が多くてもこいつらが一定以上調子乗り出すと
自動的に押さえ込むアクションが発動される。
それに引き替え東京や他の地域は免疫が無い。だからいいようにやられ
気がついたら手遅れ？いや手遅れなのにまだ大丈夫、彼らは善い人だからと
言い状況をさらに悪化させ国を売り渡そうとする。

だから中韓にすれば大阪関西は日本侵略をDNAレベルで妨害してくる癌なんだよ。

このスレ、トンキン叩きのめされ過ぎててワロタｗｗｗ

東京都民専用★139
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1338114023/586n-

福岡空港なんか危ないのにどうして伊丹だけこうもギャアギャア騒がれてたんですか？

>>110
とはいえ今でも年10cm単位での沈下があるわけだからねぇ。
他の埋立地とは立地条件があまりにも違いすぎる。

NLP誘致すれば使用料入るのに

はやく廃港にして４００M級のビルを

巨大都市大阪


http://beebee2see.appspot.com/i/azuYguLSBgw.jpg

>>119
伊丹は最高裁まで争って国が負け、代替空港を造った。
福岡はそこまで地元は抵抗していないし新空港も断念した。

そりゃ京都からなら新快速一本でリーチだからな。
泉南のド田舎なんて行く気はしまい。

伊丹を廃止して関空にシフトするなんて
利用者無視の使えないアイデアを推し進めるから廃止できないんだろう。
神戸を拡張するといえば伊丹の廃止はできる。

>>126
ぶっちゃけ神戸だと関西全体見た場合アクセスは関空と大して変わらん。
伊丹廃止なら関空一本化で神戸は神戸市に任せて放置する以外の手はない。

伊丹はやっぱ陸にあるのがデカイ

>>126
今まで住人の迷惑無視して運営強行してた訳だが

伊丹は早く副首都構想に乗っかった方が賢いぞ

あさって来い。

「うるさいから出て行け！」
　　↓
「お金が下りた、ウマー」
　　↓
「いまそんなにうるさくないし（サッシとかよくなったよね）、
お金にもなるし、あってもいいかな。でも８時までね！」

このわがままにどこまでつきあえというのだ・・・

>>127
> 伊丹廃止なら関空一本化で神戸は神戸市に任せて放置する以外の手はない。

最適な交通モードを大局的に考えたらそれ以外の解はないね。
今の拠点分散体制は近畿圏にとっても日本全体にとってもメリットがない。
経済界では常識の「選択と集中」を今からでも実行すべき。

まだ分かってないな。

自分のところは設備投資して供給力を増やしたくせに
「需要が足りないから"よそを全部"閉鎖しろ」と言うからアホなわけ。

１元化とか交通アクセスは無問題とかいうのは、全部自分の失策をごまかす
方便にすぎないわけ。ごちゃごちゃ言ってないで仁川並みの努力を自分でやれ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88


複数空港型には巨大な航空需要が〜とかいうが、GDPでみれば巨大な航空需要（笑）のある都市とやらは
関西の半分〜３分の１ぐらいの経済力しかない。需要がないとすれば、世界標準（笑）の空港とやら
をつくるのに、着陸料を世界標準に設定できないような計画を作ったこと自体が問題だ。

>>1
利権が潰れてウハウハだね！

>>133
元々伊丹の騒音対策で造ったんだから、原因となった空港の廃止案が出るのは当然の事。
議論になるのが遅すぎる位。

関空の過大投資はまた別の話。

関空は京都からはるか１本で上がり、リーチだと上がるかわからないし、逆転食らう
可能性あり。

>>134
利権は関空も同じ

伊丹はもうこれ以上の設備投資はないので、土建屋には美味しくない

でも、関空は土建屋がまだまだ甘い汁を吸える公共事業が残っているし、
滑走路拡張になればウハウハだ
また、リニアなどの関空へのアクセス経路整備でも土建屋の美味しい
仕事は盛りだくさん

そして、橋下の親族も土建屋だし、バックの同和団体も土建屋を経営してるし、
松井知事に至っては自分の電気工事会社の『社長兼知事』だ
だからこそ、橋下と維新の会は関空ゴリ押しだし、リニアの関空接続に
熱心なんだよ

小泉改革が、従来の勢力から利権を引きはがす代わりに、オリックスなどの
小泉のスポンサーが甘い汁を吸うための利権の付け替えだったように、
橋下の関空ゴリ押しも、伊丹利権から自分たちの土建公共事業利権への
利権の転換を主張しているにすぎない

>>135
場所まちがえたねｗ

JR　VS　kannku

伊丹と羽田、どうして差がついた、慢心（ｒｙ

>>132
常識的には全くその通りなんだが、現実は違うのが関西の不可思議なところ。
ただあまりに地域エゴの言い合い、足の引っ張り合いだけに終始するようだと
国益に反してしまう。そろそろ国がリーダーシップを発揮して半強制的に
調停して空港の統合を進めてもよい時期だろうね。

>>141
「関西の不可思議」と言うのが気になるな。
まるで関西のエゴのみで二空港問題（関空・伊丹）があるように読めるが
実際は国の航空行政の失策、言い換えるなら国の利権がらみだろ？

廃港　廃港　それしかないわ
利権まみれの　痛みを　廃港

福岡と違って結局伊丹周辺のその手の輩がゴネたのが大きな原因なんだよな
対策費やらの利権から手を引かして門限伸ばして伊丹をそのまま利用するのも１案だとは思う
できないなら電車の阪急・阪神、近鉄からの南海への接続やら新大阪・大阪・難波あたりの駅構内の接続の整備やらに力を入れて欲しい
東京なんかは成田・羽田を都営地下鉄を使って接続させてるぐらいなのに大阪市ときたら

>>144
伊丹は天候事由での遅延すら門限を盾に一切認めないからなぁ…

伊丹廃止すると用地の売却益だけでなく多額の固定資産税も見込めて環境対策費も
不要になるから、国は財政的にもプラス。
関空は元々民有地だから廃止したら空港以外に使い道が無いため地価が下がって
固定資産税が減るだけ。

伊丹廃止して用地売却、関空現状維持で追加投資凍結、神戸放置が国の負担は最も小さくなる。

新幹線使ったことある？
新幹線で神戸行こうとしたら、ほとんど
新大阪乗り換えの新快速で三ノ宮まで２５分だよ

大阪市内にでるのも各停の地下鉄か、環状線沿線に
行こうと思えば乗り換え２回かかるから
ほとんど変わらん。

関空は対新幹線で考えれば非常に恵まれているくらい
新幹線沿線駅から遠い環境にある。

これで搭乗率が低いのは、単に需要がないからだよ。

>>143
壊れたレコード乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

飛行機事故は必ず発生するから。

>>146
需要が無いから伊丹の利用客も関空同様激減してるんだよ

>>146
関空は他空港を規制してもダメなんだな。

>>149
関空が長距離国内線を強奪したからですよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

伊丹の住人が強硬に廃港言うから関空作ったのに

廃す廃す詐欺

>>152
違いますよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

京都が遠くて、行きにくくなるのはどう解決するんだ？

伊丹から千円ちょっとで、５０分程度。
関空でこれを保証できるのか？

東京からだと新幹線あるからあまりピンとこないかもしれないが
伊丹無くなると、地方から京都が凄く遠くなる。

解決する必要は無いだろ。
新幹線で行ける場所は新幹線で行く。
関空まで行って飛行機乗る価値がある場所へ行くなら関空へ行け。

ただそれだけだろ。

>>133
>GDPでみれば巨大な航空需要（笑）のある都市とやらは
>関西の半分〜３分の１ぐらいの経済力しかない。

へええどことどこがそうなの？
ロンドンとかNYCってそんなにちっさい街だったかなあ？

>>154
伊丹が再び全盛期になることは有り得ない伊丹の方ですね。本日もお疲れさまです。
騒音は減ったのにお金だけは昔通り貰えてよかったですね。

競争力を高めると言ってる割には廃港とか矛盾してるのう

>>157
騒音は減って、お金も減りましたよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

関西、日本が将来生き残るには、伊丹廃港、関空拡充しかないよ。
京都方面の人は不便になると思うけど、多くの他地域の人の利便性が増す

>>155
影響が出るのは東北位でしょ。元々流動が多く無い区間。
北海道や沖縄は今でも関空が主。

それ以外の区間は元々鉄道とバスが主体。
伊丹も羽田、成田と九州方面の客が過半数を占めてるから宮崎以外は新幹線で代替可能。

>>158
需要の落ち込みが止まらないので、競争力を高める為に空港というお金のかかる非効率な物を減らそうって事。
関空廃止して伊丹へ集約は物理的に不可能だから、伊丹を廃止して関空に集約ってだけ。

関空は作る場所を間違えました。

>>161
規制の解除で北海道や沖縄便が伊丹に戻りますよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

あと、関空一空港だけで関西の航空需要をまかなうのは不可能ですから。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ


年間発着可能回数
伊丹　13.5万回
関空　14万回
神戸　2万回

現在の航空需要　25万回

>>163
>あと、関空一空港だけで関西の航空需要をまかなうのは不可能ですから。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

年間発着可能回数
伊丹　13.5万回
関空　14万回
神戸　2万回

>現在の航空需要　25万回

あれ、伊丹の全盛期の数字は出さなくてもいいのw

30万回程度だったら関空の全体構想完成で余裕で賄える水準だなあ。
伊丹廃港、跡地の売却益で全体構想の完成と新幹線アクセスの整備ができそうだね。

>>164
そういうのを取らぬ狸の皮算用というのですよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

空港用途が対海外になってきたね。
伊丹空港ご苦労様、って感じになってきた。

あんな利便性の高い空港を廃港ってアホか

門限があって利便性悪いし関空を作っちゃったし周りの輩がいつまでもいつまでも面倒なんだもーんって感じだろ
それに電車はそんなに利便よくはないからなあ
まあバスで十分だけどな

神戸空港作ったんだから廃港して当たり前

伊丹からジャンボで飛ぶ時の加速感は異常。　だった。なつかしす。
今はもう関空でいいとおも。伊丹近いけれども、もういらんでしょ。

>>79
競合相手が減るからＪＲにとっちゃ願ったりかなったりだな

もう伊丹に米軍基地を移転したらいいんじゃないかな
廃港しなくていいし、騒音も利権もふえるよ！やったね市民！

>>169
泉南沖の空港を
ですね。

>>173
ちがうよ
関空と神戸はもともとセットで、伊丹廃港の代替案だった、はず

>>174
神戸はごり押し（関西空港が現在の場所に決まったとき、航空需要が高まれば
神戸に空港を作ると運輸省と話がついていた）

ちなみに関空は伊丹廃港の代案と言うのも過去にＴＶ局が国交省に取材に
行ったら「関空が出来たら伊丹は廃港では？」「はい、まぁ、そんな感じで
進んでましたが結果的に違います」とグレーな事を言っていたｗ

捏造はいけませんなぁ。
３港並立を招いたのは何が何でも泉州沖に関空をと画策したものたち。
３港並立を前提に関空はできたのに、今さら関空集約というなら、責任を取るとともに
伊丹、神戸関係者に土下座して協力を求めよ。
失敗の責任を伊丹、神戸の転嫁し、関空に協力しない者は地域エゴだと抜かすとは犯罪者に近いいいぐさ。

>>176
では客観的証拠を提示してみてよ。

神戸空港は１９９３年時点で第６次空港整備５カ年計画で新規事業、
１９９４年１２月時点で、１９９５年度着工調査費が計上され、
着工は時間の問題になっていたのに。
神戸が震災の復興を口実に空港建設を推し進めたと在阪マスコミは垂れ流しているが、
事実は全くの逆で、関空不振で困った連中が
震災をチャンスとみて、神戸市は市民の復興より空港が大事か？
と騒ぎ立て、神戸空港計画を潰そうとしたのが真相だ。


>関空の空域でさえ、伊丹が存続してしまったために大阪湾の南側に限定されている
伊丹を残したのは、まさしく関空を泉州沖に誘致した連中のしわざなんだが？
関空の空域が大阪湾に限定されているのは、公害のない空港を目指したからだろ。

関空擁護派よ、真実を知ってるくせにこんな誤解に満ちた奴を放置しておくつもりか？

>>178

まあ、あんたの言う経緯が真実だったとしてもだ。

三空港が並立できていないんだからどこかを閉じる必要がある。
伊丹が関空の代替になれない以上は伊丹を廃止するしかない。

神戸は神戸でやがて成長していくであろう。

>>179
関空にも伊丹の代替なんてできませんよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

年間発着可能回数
伊丹　13.5万回
関空　14万回
神戸　2万回

現在の航空需要　25万回

リニア開通でどのみち伊丹の需要は減るだろ
神戸空港？
市民空港なんだから神戸市が勝手にやっとけ
ただし関西の邪魔はするな

リニアって料金高くならないのか？

>>181
じゃあ、伊丹は長距離国内線の空港として生き残ればよいですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

それだけじゃやっていけないだろ。つーか無駄だ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

さすが乞食の本場ｗｗｗ

さっさと廃港して無駄な税金をチョンに使うな

>>183
俺は伊丹利用者だけどねｗｗ
出来れば伊丹残して欲しいけど現実問題としてリニアに客取られるだろ
そうなれば関空を生かすしかねえじゃん
まあ神戸空港つうか神戸は独善的だし関西から出て行ってくれりゃそれがベストなんだけどね

近畿地方の文化・産業は京阪神が中心。
関空周辺は人口こそそれなりに多いけど飛行機乗るような層が少ない。

関空を京阪神から遠く離れた場所に建設したのは、
便所に冷蔵庫を置いて、台所から便所へ食材を毎回取りに来るようなもの。
「取りに来ればいいだろ」と便所の住人が言っても無理がある。

>>187
伊丹周辺の乞食行為も文化と言い張るのですか?

また大阪と国が組んでやった悪事に気づいていないハッピーな大阪野郎か？
おまえたちは、周辺を犠牲にしてでも繁栄しようとしているエゴだということに気づけ。
神戸空港の開港前の就航計画が大型機主体になってしまっているのはな、
便数制限などない関空開港前からあった、利用客数と着陸料収入の計画数値を
便数制限下でも変更しないですむようにするツジツマ合わせのためだ。

３０便の規制となれば、神戸から当然文句が出る
便数が制限されれば収入が減るじゃないか　→　大型機にすれば減らさずにすむ
利用客数が減れば費用対効果等社会評価、経済効果が低くなる　→　大型機にすれば利用客数も減らない。
大型機主体にして計画を作り直せ、そうすれば許可してやるから。とな。

一日３０便という数字も空域など全く関係なく、機材大型化でツジツマ合わせできる限界からきたもの。
４０便だとまだ余裕があるな、２０便だと採算に乗らず許可できない、３０便なら何とか帳尻合わせできるのか。
よし、関空のためなら１０便程度にしたいところだが、３０便でいくとするかって具合にな。
そのため、３０便規制の空港なのにエアラインに格納庫用地を売って資金調達する計画を国が認めているという矛盾

がある。

>>後発しかも小ズルい策略で無理無理に空港作っちまった結果だから、自業自得。
それはおまえら大阪人。さんざん塩爺の国会発言貼られてもまだ理解できないのか？

>>187
便所の住人とは言い過ぎだな。
便所の蛆虫でいいだろ。

>>189

神戸は伊丹廃港後にしかるべき地位を確保するんだから今は黙っておいた方がいい。

名駅＞＞＞＞＞＞＞大阪駅が確定しました

＜名古屋駅＞
１、　大名古屋ビルヂング建替 　３００ｍ
２、　新JRターミナルビル 　　　　２６０ｍ
３、　名鉄ターミナルNORTH　　　２５０ｍ
４、　トヨタ毎日ビル　　　　　　　　２４７ｍ
５、　セントラルタワーズオフィス　２４５ｍ
６、　セントラルタワーズホテル　 ２２６ｍ
７、　JP名古屋ビル　　　　　　　　２１０ｍ
８、　三井北館　　　　　　　　　　　２００ｍ
９、　名鉄ターミナルSOUTH　　 　２００ｍ
１０、ルーセントタワー　　　　　　 １８０ｍ
１１、ルネサンスタワーズ　　　 　１７０ｍ　
１２、豊田通商WESTタワー　　 　１７０ｍ
１３、　スパイラルタワーズ　　　　１７０ｍ
１４、　ミッドキャピタルタワー　　 １６２ｍ
１５、　ザ・シーン　　　　　　　　　　１６０ｍ

＜大阪駅＞
１、　ハービス大阪　　　　　　　 １８９ｍ
２、　JP大阪ビル　　　　　　　　　１８７ｍ
３、　梅田阪急ビル　　　　　　　　１８６ｍ
４、　大阪駅北地区Aブロック　　１８０ｍ
５、　大阪駅北地区Bブロック南 １８０ｍ　
６、　シティタワー西梅田　　　　　１７７ｍ
７、　ブリーゼタワー　　　　　　　　１７４ｍ
８、　梅田スカイビル　　　　　　　 １７３ｍ
９、　大阪駅北地区Bブロック北　１７０ｍ
１０、大阪駅北地区Cブロック　　 １７０ｍ
１１、茶屋町アプローズ　　　　　　１６１ｍ
１２、明治安田生命梅田ビル　　 １５４ｍ
１３、JR大阪駅新北ビル　　　　　 １５０ｍ
１４、ザ梅田タワー　　　　　　　　　１４８ｍ
１５、ハービスエントオフィス　　　　１４７ｍ


梅田を瞬殺する２００ｍ以上超高層が林立する名駅
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081210125846.jpg

２００ｍ以上超高層ビル　梅田 ０棟（´,_ゝ｀）プッｗｗｗｗショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/9/c/9cda1d81.JPG

>>192
だな
それに梅田のビルなどほとんど空きテナントばかりだしwww

http://www.youtube.com/watch?v=3jWqgaxmstg&feature=fvst

>>192
関西国際空港　中部国際空港　２０１２年５月実績比較

○発着回数（回）
・国内旅客　関西：３０８４　中部：４１５８
・国内貨物　関西：８６　中部：０
・国内その他　関西：１７５　中部：１７３
・国際旅客　関西：５８４２　中部：２５３０
・国際貨物　関西：１２０２　中部：９９
・国際その他　関西：９５　中部：６０

合計　関西：１０４８４　中部：７０２０

○旅客数（人）
・国内線　関西：４２００４１　中部：３８１３３８
・国際線　関西：８７３４７０　中部：３７４０００

合計　関西：１２９３５１１　中部：７５５３８８

○貨物取扱量（トン）
・国内　関西：２６７９　中部：２１０１
・国際　関西：５３９０１　中部：８５１７

合計　関西：５６５８０　中部：１０６１８

関西のデータ
http://www.kiac.co.jp/news/2012/1545/gaikyo1205.pdf

中部のデータ
http://www.cjiac.co.jp/zisseki/2012zisseki.pdf

>>195

中部は福岡、千歳にも負けているんじゃないの？

東阪と比べるのは筋違い。

伊丹の存続が決まった時点で、こぢんまりとオープンすべきなのにフルスペックのターミナルで開業。
要らないと言われ続けながらも、強硬に建設した第二滑走路。
正直、経営陣の責任を問わないのが不思議なくらい。

何を言ってる？
場所が悪いんだよ関空は。
だから伊丹や神戸から羽田や成田にビジネスマンは行く。
職場も居住地も近い場所から国際線を飛ばさないとダメ。

前時代的な能力と安全性しか持ち得ない伊丹空港は廃止統合が適切。

>>199
毎度毎度壊れたレコード乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

要らないと言われ続けたのに存続させた伊丹空港。

田舎によくあるXX銀座と同じ発想。

下品だし、恥ずかしすぎる。
橋下は文化に対する感覚が全くない。

ナショジオのメーデーとか見たこと無いんだろうな＞伊丹の住人

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Acidentetam14.jpg
こういうのとか

既に阪急蛍池駅は（大阪国際空港前）の文字をテープで隠した。

伊丹住民は、カジノ構想とか実現した後に外国人がわんさかやってくるってことをわかってないんだろうな。
今のガラガラで快適な伊丹がいいみたいな幻想を描いてるわけだ。
空港周辺は事故への安全性だけじゃない。治安も問題なんだよ。

嫁がレイプされてから廃止しとけばよかったって思うんだろうな

廃港するはずの空港がいまだに居座ってるのは不幸以外の何物でもない。

>>206
まぁ、伊丹なんか連合軍に接収された時に、色々とあったわけで。
今も周辺にその名残のラブホがたくさんあるじゃん。
何にも知らないわけじゃなかろうよ。

こないだ兵庫から京都あたりまで雹を降らせたような天候が今後増加するけど

大阪経済 大成功

全盛期の伊丹空港以下とか言っている馬鹿いるんだなｗ
びっくりしたわｗ

伊丹空港　・・・　国交省のもの。

関西空港　・・・　国交省のもの。

神戸空港　・・・　神戸市のもの。莫大な借金も神戸市民１５０万人のもの。

リニア開通に向けて早めの予定を組まないと移転費用もはらえない赤字の垂れ流しになっちまうぞ。

東京の人間が、使わない国内空港は、
要らない空港。

プロ市民が失業するぞ

場所悪いだろ。
堺や泉州からは近いだろうけど、
京阪神とくに京都や神戸からは致命的に不便だ。

関空の失敗を穴埋めするために関空の強化を訴えるのも結構だけど
本当に必要なのは関空の国際化ではなく、関西の国際化だ。
関空失敗の穴埋めに経済が引っ張られすぎてるから関西経済は衰退してる。

関空のしょぼい容量では、関空に集約などとてもできませんよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

年間発着可能回数
伊丹　13.5万回
関空　14万回
神戸　2万回

現在の航空需要　25万回

伊丹と関空は棲み分けできるんだけどな、神戸は知らん

ほら、泉ズリア、関空の悪口だよ。これは早く否定しないと取り返しのつかないことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらｗｗｗ

うわあ・・・伊丹利権にしがみついてる奴ってこんなのばっかりなのか・・・

伊丹がなくなれば、ビジネス需要以外の航空需要自体が関西から消えるだけ。
関西への旅行自体が減り、残った客も新幹線や高速バスに客を取られる。

その程度の存在でしかないのだよ、関空というものは。
その程度の存在でしかないのだよ、関西は。

真の需要が関空にあるのならば、
着陸料無料化などなくとも航空便は勝手に関空に集まってくる。
伊丹や神戸に規制をかけずとも、勝手に関空に集まってくる。
補給金や伊丹の収益に寄生せずとも、関空にカネが落ちる。

つまり、補給金や着陸料無料化、伊丹神戸規制による関空の現状の実績など、
実力より遥かに大きく見せているだけのものでしかない。

伊丹がなくなれば、神戸が息を吹き返しやすくなる。
市民の税負担が減るかもしれない。
神戸市や兵庫県にとって伊丹がなくなるのはとても良いことのように思える。

>>216
関空は中央官庁が関西経済が発展しないように仕掛けた罠

>>223
関西人の被害妄想乙

>>221
伊丹は新幹線競合ビジネス客が主体だと思うが。

結局は

　　　大阪人のせいで、芸能界はチョンだらけ。
　　　大阪人のせいで、テレビはチョンだらけ。
　　　大阪人のせいで、マスコミもチョンだらけ。

　　　大阪にかかわったら、政治もチョンだらけになって、日本マジ終了！

伊丹はもうこれ以上の設備投資はないので、土建屋には美味しくない

でも、関空は土建屋がまだまだ甘い汁を吸える公共事業が残っているし、
滑走路拡張になればウハウハだ
また、リニアなどの関空へのアクセス経路整備でも土建屋の美味しい
仕事は盛りだくさん

そして、橋下の親族も土建屋だし、バックの同和団体も土建屋を経営してるし、
松井知事に至っては自分の電気工事会社の『社長兼知事』だ
だからこそ、橋下と維新の会は関空ゴリ押しだし、リニアの関空接続に
熱心なんだよ

小泉改革が、従来の勢力から利権を引きはがす代わりに、オリックスなどの
小泉のスポンサーが甘い汁を吸うための利権の付け替えだったように、
橋下の関空ゴリ押しも、伊丹利権から自分たちの土建公共事業利権への
利権の転換を主張しているにすぎない

廃止するなと騒ぐんだろなw
騒音屋は

伊丹を廃止すれば土建屋はもっとおいしいだろ。

神戸空港で1時間毎に東京便を離発着とか無理だと思うぞ
空港と並走からの180度ターン着陸はかなり怖い

全ては出来るかどうかわからないリニア開通してからの話だな。
リニアが開通したら大阪から海外は品川-羽田経由が便利になるかもしれん。

リニアを相生まで伸ばしてくれ。
そうすれば相生にある播磨重工とかも東京との行き来が便利になって計画も進めやすくなるだろ。
新型のロケットエンジンとかマジで期待してるから頑張ってくれ

>>226
だよね

伊丹廃止なら、神戸空港拡張だろう
関空もあるが、神戸も使うべきだ

と強引に神戸空港を拡張したら便数規制が更に厳しくなったでござるの巻

>>225
羽田-伊丹はマイレージステータス厨を釣るキャンペーン乱発しても客の減少が止まらない。
今じゃB737を入れたりしてなんとか便数を維持してる状態だし。

>>228
騒音が酷いから金寄越せ、夜は飛ばすな、でも廃止するなという矛盾した主張を展開中。

結局、伊丹がいないと生きていけない関空（笑）

>>211
>全盛期の伊丹空港以下とか言っている馬鹿いるんだなｗ
>びっくりしたわｗ


本人が気付いていないだけの”壊れたレコードさん”ですから。
伊丹廃港がよっぽどショックなんでしょうね。

>>187
>近畿地方の文化・産業は京阪神が中心。
>関空周辺は人口こそそれなりに多いけど飛行機乗るような層が少ない。


ということはアクセスが改善すれば解決するってことだわな。
そしてなにわ筋線整備の動きも本格化した今、名実共に関空集約のお膳立ては整ったと。
そういう状況だとあなたも認識しているんだね。

梅田までノンストップで35分は国内最強レベルのアクセスだからね。

仮に四ツ橋筋線をアクセスに使えるんなら十三で阪急と乗入れが決まっているから、
まさに関西の富裕層をノンストップでカバーする事になる。

伊丹を残す理由がますます無くなってきたねw

伊丹軍団が関空の問題点を挙げてくれる度にそれを修正する動きがちゃんと生まれて来るんだから、
関空支持のこちらとしても実は感謝してるんだぜw

伊丹が無くなったらどうしよう、俺達w

競合相手が無くなって喜ぶのは鉄道だな

根拠もなにもあんな泉南空港誰が使うん？(´・ω・｀)
最初から必要無い空港やねんから無くなっても問題無いやん

行政に無理矢理優遇してもらってこのていたらく

例えば梅田から関空快速で行くと値段が1160円で1時間7分もかかるんやで？(´・ω・｀)
誰がこんなん利用すんねん？
ビジネスマンが使うか？
普通新幹線使うわ

>>205
>既に阪急蛍池駅は（大阪国際空港前）の文字をテープで隠した。


これが本当だとすると。
こちらの想定以上に進んでいるようだな。
阪急の上層部に友達いないかなあ〜。

各空港の年間発着可能回数

伊丹　13.5万回
関空　14万回
神戸　2万回

関西の航空需要は現在のところ25万回。

恥ずかしいですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

>>242
>例えば梅田から関空快速で行くと値段が1160円で1時間7分もかかるんやで？(´・ω・｀)
>誰がこんなん利用すんねん？
>ビジネスマンが使うか？ 普通新幹線使うわ

関空までのアクセス時間は改善されるとして、て言うか、ラピートに乗り換えろよ、
前から指摘しているようにアクセス料金はどげんかせんといかんね。（古っ）

そこは全くの同感だ。

しかしどうだろう。
上下分離方式（つまり建設費用の負担が無い）で利用客が大幅増になるのであれば
料金下げのスキームも出て来るんじゃないか。
そこは建設前に南海、JR、阪急と詰めておくべきところだろうな。

現行1300万の旅客の内、伊丹ー羽田の300万が新幹線シフトしても1000万の純増。
その内半分（の筈はないと思うが）が鉄道利用したとして500万の収入増。

片道800円としても年間40億円の増収だろ。
値下げを言えばきくんじゃないか。

>>244
書き込んですぐに搭乗してくれるんだから裏切らないね。
壊れたレコードさん。

お努めご苦労様です。
今後も5分以内の搭乗、期待してますよw

　　 　 .＿_
　　　./ ハヽ
　 　 ;|　0:0|
　　　:|ヽω/
.　　　:|| '^ |. 　　　あのころの伊丹は良かったなあ・・・
　　　 :h ノ　　　　　
　　 　 :|/:
　　　 / |､　　 　＼
　　　;|　､､_､　　　 ＼
　　　;|ﾐ| ￣＾＼ 　 　 ＼

　　　　.Λ.
　　　　.|~|.　　　..........
　　　　.ω.　　　
　　 　 :|/:
　　　 /|､. 　　 ＼
　　　;| ､､_､　　　 ＼
　　　;|| ￣＾＼ 　 　 ＼

>>242
新幹線で十分な区間の客が過半数なのが伊丹
廃止しても客は新幹線に流れるから問題無い

>>231
>全ては出来るかどうかわからないリニア開通してからの話だな。
>リニアが開通したら大阪から海外は品川-羽田経由が便利になるかもしれん。

関空までのリニア延伸に積極的な大阪が逆に首都圏・名古屋の旅客を奪う可能性も挙げておく。

>>248

>>242
>新幹線で十分な区間の客が過半数なのが伊丹
>廃止しても客は新幹線に流れるから問題無い

そう。
こっちは羽田便なんて新幹線にくれてやれって姿勢だから痛くも痒くもないっていうか。
それでもたかが500万人/年。

全盛期を過ぎたw伊丹の中ですら半分以下の数字。
800万が取れるんだったらそれで結構ってスタンスっすわ。

本当にコワいのはJR東海がマイレージを導入する事くらいかなw

伊丹の羽田便を半減させて、空いた枠で国際線を飛ばしたらいい。

>>248
その理屈は少し厳しいですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

伊丹に墜落しますように

全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ に聞きたいんだけど、その全盛期とは
どのタイミングのどの数字の事言ってるの？
あとそのときの社会背景も考慮の上言ってるの？
開設ヨロ

本来、関空できたら廃港にするはずだったのに
ダラダラダラダラと今まで来てんだからさ
もうとっとと今すぐ廃港にしろボケ！

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/06(日) 00:27:53.83 ID:EQO4ASkQ
伊丹と神戸を国際化しろよ。
関空だけに任せてたらそのうち関西発の国際線はLCCだけになるよ。
泉南乞食のエゴだけ満足させて関西国際航空全体が成田の風下なんて真っ平御免

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/16(日) 14:00:31.57 ID:dLTdu89R
神戸⇔伊丹、鋼鉄の結束。
関西２大空港、ハブ同盟。
閑空乞食、泉ズリアの割って入る余地ゼロ。

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/03(月) 22:57:06.97 ID:j8DhxYP7
Welcome to the Shinkansen.
This is the ITAMI superexpress bound for
Itami-Kukou, as Osaka Metropolitan International Airport.
We'll stop at Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto, Shin-Osaka,and
Itami-Kukou Terminal. Thank you.

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/04(火) 12:11:24.33 ID:kBGQZmgD
今日も新幹線に御乗車いただきありがとうございます。この電車は「いたみ」号
伊丹空港、大阪都国際空港行きです。

435 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/10(月) 13:55:02.39 ID:GfZ6dtFk
山陽新幹線を新大阪〜六甲トンネル間で付替え。伊丹空港駅新設。
最強の空港アクセス鉄道出現。

閑空から無駄金補助取上げ、身の丈似合うまで縮小合理化徹底、↑こんな戦略投資に金が回せてこそ
経営統合の意味が有る。

>>253
墜落したら周辺自治体は「なんでさっさと廃止にしなかった。謝罪と賠償を要求する。」とか言う悪寒

>>258
「伊丹周辺に墜落」は限りなく低い可能性。

関西発航空の没落、羽田成田の支線化は
今現実に起きてしまっている
確立１００％の現象。

>>256泉南乞食のエゴだけ満足させて関西国際航空全体が成田の風下なんて真っ平御免

>>259だなだな

【正解】大阪府市統合戦略
全国の総同意・世界の総要求

�@伊丹＝国際線、国内長距離ハブ、全発着枠旅客使用、ファースト・ビジネス客、ＶＩＰ国賓向け
�A神戸＝国際線、国内長距離副ハブ、伊丹のバックアップ、　プラス神戸発独自路線
�B伊丹神戸のスポーク…
　伊丹空港新駅→新幹線鹿児島〜名古屋〜東京間各駅、北陸新幹線大阪〜金沢〜長野新潟
　中央リニア伊丹空港支線→名古屋〜甲府〜品川間各駅
　（旧名：関西空港）泉南乞食空港着ＬＣＣ貧乏人

関西国際空港−国際線及び内外貨物線
大阪国際空港−国内長距離及び主要都市間線
神戸空港−国内短距離及び地方線

これでいいじゃん。
あと、三空港を結ぶシャトル線をちいさい飛行機で作ったら便利。

>>261
羽田成田で分けた失敗から学ばないのか
関空でほとんどの需要がまかなえる

>>262
だから、失敗から学んでこうじゃん。
関空で殆ど賄えるって、「発着便数」だけで考えたら、
それこそ「羽田、成田で分けた失敗から何も学んでいない」ということになる。

>>262
当時の運輸省に言えよ。
関西全体ではそうなると思っていたのに、運輸省が地元脅して伊丹が残るよう
仕向けたんだから。

いくら立派な空港をつくっても
客が不便な場所に作ったら元も子もない

完全論破したと宣言したのは関空派。

相手が矛盾してると主張するのも関空派。

自分の計算式をあとから書き換えたのも関空派。（プ）

関空派の定義する航空需要（笑）が膨大で、関空が目下容量不足なんです。
仕方ないでしょｗ


　　　　　　 　 ＿ 関＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ ソウルの航空需要＝仁川の旅客数＋金浦の旅客数　だお！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　 だから空港は集約できないんだお！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿　
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　 　　　 　　　...|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　同じ計算したら　 　 .|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　関空も容量不足　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　 だけど？　　　　　　 |
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

ズリズリキモいですよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

泉ズリアの妄想はいつも見るに耐えないですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

今日もいっぱいオナニーしましたね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

リニアが大阪まで通ったら
伊丹は確実に要らなくなるよ。

そうか
じゃあ、あと30年は伊丹安泰ですね

危機管理の観点から
万博公園跡副首都
政府専用伊丹空港
リニア万博公園跡駅
ＮＨＫ万博公園跡局・・・
など。どうかな

テクノエアが活躍した空港か

>>271
その30年の間にリニアではどうにもならない長距離国内線を拡充すればおｋ

伊丹も関空も神戸もつぶしてWTCも潰して大阪港にどかんと作れ。
神戸港は港として整備しまくれ。
リニアも同時着工できるようJRに金出したれ。


なにをどうやっても関空も神戸空港もあかん。あかんところ作ったもんはマシになってもたかがしれとる。

>>270
で、>>254には何時答えて貰えるの？

>>276
航空需要が落ち込みまくる中、新規に建設する金なんかもう無いよ。
三馬鹿空港いずれも税金で維持されてる上に供給過剰な状態なんだから、
少なくとも一つは廃止しないと不味い。

全額地元負担で維持するなら話は別だが。

平成23年度　空港乗降客数（速報値）

出典：東京航空局・大阪航空局資料
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/statistics/pdf/riyou_h23nendo.pdf
http://ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h23d.pdf
括弧内数字は平成22年度の順位（確報値）　「比」は「合計」の平成22年度比増減（％）
（社）：会社管理空港　（国）：国管理空港　（特）：特定地方管理空港
（地）：地方管理空港　（共）：共用空港　（他）：その他空港

順位　 空港名　　　　合計　　　　 国内　　　　　国際　　　 比　　　　順位　 空港名　　　合計　　　　国内　　　 国際　　 比
. 1(. 1) 羽田（国）　63,67,3679　56,424,461　. 7,249,218　+. 0.1　　　16(17) 小松（共）　1,994,804　1,874,411　120,393　-. 2.3
. 2(. 2) 成田（社）　26,134,147　. 1,926,072　24,208,075　-11.7　　　17(12) 仙台（国）　1,846,221　1,776,975　. 69,246　-29.6
. 3(. 3) 千歳（国）　16,089,511　15,203,131　　. 886,380　-. 2.2　　　18(18) 石垣（地）　1,532,190　1,520,517　. 11,673　-. 7.3
. 4(. 4) 福岡（国）　15,798,514　13,252,006　. 2,546,508　-. 1.0　　　19(19) 函館（国）　1,388,850　1,350,424　. 38,426　-. 9.7
. 5(. 5) 那覇（国）　14,045,534　13,547,937　　. 497,597　-. 1.3　　　20(20) 大分（国）　1,383,160　1,370,564　. 12,596　-. 6.8
. 6(. 7) 関西（社）　13,574,061　. 3,748,720　. 9,825,341　-. 3.3　　　21(21) 高松（国）　1,319,231　1,258,739　. 60,492　-. 4.7
. 7(. 6) 伊丹（国）　12,909,395　12,909,395　 　 　 　.　0　-. 9.0　　　22(22) 岡山（地）　1,260,205　1,033,857　226,348　-. 3.3
. 8(. 8) 中部（社）　. 8,767,326　. 4,530,626　. 4,236,700　-. 3.3　　　23(24) 北九（国）　1,175,594　1,132,083　. 43,511　-. 0.8
. 9(. 9) 鹿児（国）　. 4,470,441　. 4,389,996　　　 80,445　-. 7.4　　　24(23) 高知（国）　1,157,347　1,153,954　　 3,393　-. 6.7
10(10) 熊本（国）　. 2,839,511　. 2,803,850　　　 35,661　-. 0.5　　　25(27) 宮古（地）　1,152,166　1,152,166　 　 　　0　+. 7.1
11(16) 神戸（地）　. 2,568,084　. 2,567,674　　　　 . 410　+15.7　　　26(26) 秋田（特）　1,133,708　1,098,215　. 35,493　+. 4.0
12(11) 広島（国）　. 2,557,893　. 2,193,804　　. 364,089　-. 6.0　　　27(25) 旭川（特）　　954,346　　918,659　. 35,687　-16.8
13(13) 宮崎（国）　. 2,491,684　. 2,433,165　　　 58,519　-. 2.4　　　28(29) 富山（地）　　880,526　　804,780　. 75,746　-. 6.0
14(15) 長崎（国）　. 2,464,251　. 2,440,393　　　 23,858　+. 5.8　　　29(30) 新潟（国）　　858,876　　675,094　183,782　-. 6.7
15(14) 松山（国）　. 2,225,595　. 2,169,607　　　 55,988　-. 3.7　　　30(28) 青森（地）　　803,350　　784,528　. 18,822　-19.1

今日もオナニーに精が出ますね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

>>271
リニアが通ったら、国内長距離と国際近距離増やせば良いと思う
関空は国際長距離・格安・貨物で棲み分けできると思う、神戸は知らん

>>280
だから、>>254には何時答えて貰えるの？
ひょっとして根拠無しの煽り？ｗｗ

>>281リニアが通るまでの時間たてば、Ｂｏｅｉｎｇの飛行機も
７９７→７Ａ７→７Ｂ７（１６進数）三世代ぐらい進んで、７Ｂ７ぐらいなら
今の神戸の滑走路から発進して、地球の裏まで直行便だよ。

長距離国際線旅客機からも、お呼びでない。
泉南乞食空港だけが、ますますもって、不要になる。

神戸空港跡地は原発にすればいい

>>279
幹線空港だと成田と伊丹の落ち込み方が酷いな。
成田は原発事故の影響で一時的なものだけど、伊丹の場合は九州新幹線の影響だとすると
持ち直すどころか今後も減る一方か。

伊丹は虫良すぎる。
まぁ、あの空港の周りには、戦後のどさくさで居ついたまま不法占拠してる朝鮮人が大量におるしな。

>>286
そもそも戦争に負けた日本が悪いんやけどな。

>>285
成田は羽田の国際線の影響だろ。
国内乗継便も成田に飛ばなくなるので盛り返す可能性は無いよ。

台湾行くのも関空-桃園よりも伊丹-羽田-松山の方が安いんだよなあ。
台湾についてからも便利だし、羽田といい松山といい国際線だから遠くても我慢
じゃなくて国際線でも近くて便利な方向に向いて行ってる気がするよ。

>>289
関空-桃園 7Kで片道7,000円〜だけどそれより安いの？

>>290
サーチャージ込？
だったら安いな、時間帯は？今度使いたい！！

調べたらピーチが飛ぶらしいな。
びっくりの関空７時発、何の修行やねんｗ

ごめん、7000円じゃ無かった。
予約サイト見たら例えば9/12 12:30 KIX-TPE 14:20の便で6,500円だった。
まぁサーチャージ入れたら1万円超えてくるけどね。
あと秋口からはピーチも台北線運行、こっちはサーチャージとってないし
香港まで8800円〜って事を考えると台北ならコミコミ片道1万切ってくるんじゃね？
エアアジアＸも飛行時間6時間、関西〜クアラルンプールまでコミコミ1万円切る
プロモ運賃出してるし。

詳しくは　

http://www.jetstar.com/jp/ja/home
http://www.airasia.com/jp/ja/promotion/rx2110611.page?mb

見てチョ。

7Kって何かと思ったら、ジェットスターにそういう隠語とかあるの？
台北発夕方の便があるとうれしいんだけど。

2桁のコードが決まってる
3Kがジェットスター・アジア
JQがジェットスター
7Kはロシアの航空会社

ごめん、間違えたｗ　3Kだったなｗ
D7(AIRAISA-X)とごっちゃになって書いてたｗ

素直にジェットスターって書いた方が親切だよ。
台湾遊びにいきてー

＞AIRAISA-X
アイアイサ？

すまん･･もう責めんでくれ･･･　2重自爆久々にやらかして鬱だ

片側2車線、空港に行くためだけの道だからガラガラで信号も少なく便利
関空も近くて道がガラガラの舞州か夢州につくればよかったのにね
今からなら沈下対策を恒久的に行う関空島を放棄して新島に移設するのも手だな
新島だと天保山からも距離があるから、
旋回しながら離着陸を行えば東側をつかっても陸上は通らずにすむ
上昇、降下角度を伊丹離陸機程度にしたら十分な高度で市街地を通過することもできる

関空集約バカ
ぼろくそ論破され、「おれが正しいことは国に電話かければわかる！」
と醜態さらしてたくせに
いまだに同じ関空集約論を繰り返しているのか？
おまえ、７０代の老人だろ。死ぬまでそれでヒマつぶしか？

神戸の規制を外して国際化までできれば伊丹を廃止・売却して資金を有効活用できるし、
交通機関の乗務員や空港職員も転用できて失業しなくて済むからみんなハッピー。

なのに、関空派が（自分の失敗を認めたくないために）「関西圏は札幌以下の需要しかない（笑）
から伊丹も神戸も廃止！」と言い続けるから３空港が無駄に存続し続けるんだよｗ

伊丹名物「民家の軒先にジャンボジェット」はもう見られないのか

原発5.6機分の電力を大量消費するリニアの大阪延伸は、3.11とその後の
原発廃炉方針、直下が活断層集合帯と判明したモンジュ含む若狭湾原発
銀座の部分稼働や停止廃炉、次期発電システムの遅れなどから限りなく遠のくなｗ
名古屋まででうちどめの可能性もある。

引退するANAジャンボの営業離発着がすべての航空ファンの最後の願い

相手を完全論破したと宣言したのは関空派。

相手が矛盾してると主張するのも関空派。

自分の計算式をあとから書き換えたのも関空派。（プ）

「航空局モデル」を捏造したのも関空派。（プププ

以上、長々と続いてきた話は


関空厨の　　「航空局モデル」捏造事件


で終了する公算が高くなっておりますｗｗｗｗ

今日の朝日に僻地関空の膨大な赤字の事書いてあったな（笑）
泉ずり野郎ちゃんと読んどけよ！

撤去すれば地価上がる

マルチ乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

普天間より伊丹の空港が危険。

>>311
伊丹のネガティブキャンペーン乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

事実がネガティブキャンペーンなんて
すごいな

関空を叩いてるやつって、
橋下のネガキャンやってる連中とダブるんだよな・・・・

>>314
連呼リアンと挙動が同じだわなｗ

関空叩き厨＝橋下ネガ厨＝レンコリ

神戸が伊丹の代わりになるのか？

神戸は何の役にも立たないだろ

>>288
羽田の国際便が惨敗してるのを知らんのか
滑走路長の問題も有って、客の多い大型機飛ばす長距離路線は無理だし

泉佐野のペット税議論見てたら、伊丹からシェア分捕りたくなるのが良く分かるわｗ

伊丹なくなったら不便だぞ
神戸が代わりになるのならまだしも、
関空なんてほとんど和歌山県だし

京都滋賀は困ることないだろう　新幹線の選択しか眼中ない　難は大阪
だが神戸は新交通がトロイからな

今は無き関西汽船　松山神戸行きの代わりになるなら関空より神戸に変更を希望

>>318
成田が利用者減ってる危機感ないんだな〜
地元は危機感もってるようだが
http://www.crinet.co.jp/economy/pdf/20120313.pdf

伊丹厨、涙ふけよw

伊丹が必死で廃港廃港言うから関空作ったのに

本当に日本の航空行政、何とかならんのかね。
成田と羽田、関空と伊丹で分散したから両方ハブとして機能しきれて
いないのが非常にもどかしい。仁川とか上海北京とか香港とか、周辺国に
強敵が揃ってるのに危機感ないのか?

危機感無いどころか敵に塩を送りまくってる状態だから困る。
（日本の競争力を落とし韓国の競争力を高める為）わざとじゃ無いかと勘ぐってしまう。

成田と関空でも足を引っ張り合ってる状態。
関西からジャカルタとかへ飛ぶのに成田へなんて飛んでられんから
仁川やクアラルンプール、チャンギがハブになってる。

ハブ計画とかいうのならアジア方面は関空、その他は成田へ集中しろ。
それが出来ないなら諦めて羽田や伊丹から短距離国際線飛ばせばいい。

>>327
関空はすでにハブ機能を果たしてるだろ
シナチョン路線限定でな

>>320
大半は新幹線、次に神戸、最後に関空に流れる。

これで十分だろ。

伊丹をつぶしても関空の客は増えない。
関西の常識。

泉州人以外はみんなわかってる常識

伊丹が廃止されたら京阪神から空港がなくなるんだぜ。
京阪神といえば関西の経済を支える中心ということがわかってるか。
京阪神から遠く50�qも離れた泉州の空港で京阪神の経済を支えられるわけないだろｗ

そうだといいね

ペット税何て言いだしてるしな
よっぽど関空からの実入りが少ないんだろ

神戸空港をもっと便利にという大衆の支持があれば金は集まるんだよ。
神戸空港への規制を永遠にというものはそれを恐れている。
便数３０便が倍の６０便になれば、リムジンバス網も充実してくる、
関西の隅々からアクセスが便利になれば、便数はますます増える。
しかも関空と比較し、位置的に優位だから安く早く行ける。
神戸を支持するものはますます増えるだろうな。

近距離アジア便も飛ばすことになれば、長距離便も神戸から飛ばしてくれ
という流れになるのは時間の問題。関空ガー、関空ガー、金を湯水のように使った関空ガー
と言っても利用者には関係ないこと。

そのポテンシャルを顕在化させないために、現実に空域が混雑してもいないのに、
開港前から３０便という足カセをはめ、神戸なんてこんなもんなんだよ、と世間に思わせようとしている。
才能のない者が世の中でのしていくには、他の足を引っ張るしかないという典型だ。

バカが必死で賢ぶっている、関空厨の典型。
規制を外したら、神戸の支持が高まると恐れてるんだろ？
それに対し、わけのわからんことくっちゃべって反論してるが、
じゃ、規制を外せよ
と言われれば何の反論もできないのが、おまえらなんだよ。

規制を外しても支持されないんだよ、神戸は
というなら、規制を外せ。

>>332
これは正論ですね。どう反論するんですか？　全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

神戸の魅力を図るなら規制を解除してみるのがいいと思うがな。
ハンディキャップをかけて、規制なしの空港と比べて魅力がないとは
そもそも卑怯者の論理だｗ

おまえは自分が賢いと思っている程度のどこにでも転がっているバカだよ。
論理の出発点からしてまちがっており、これでは結論は出ない。

>「魅力があるなら規制をより厳しくしてもよい」が矛盾なき論理。
必死で考察した結果がこれか？　大笑いだな。

神戸には魅力がある「から」、（関空救済のためには）規制をしてもよい。

今更空域がどうのという言い訳は除外し、関空と神戸のとの関係で論理が成立しえるのはこれだけ。

神戸に魅力があったら、関空様に利用者を分け与えることは当然というのか？
おまえらはどこまでエゴなんだ？

>「魅力があるから規制を外せ」は矛盾。
何と何が矛盾しているんだ？
そして、おまえはおれの言っていることを何も理解していないな。
「おまえらのいうとおり神戸には魅力がないというなら、規制を外せ」
これがおれの主張だ。

そしておまえらは、神戸には魅力がないが、規制は外せないという。
それに対し、矛盾のない説明をおまえらは一度もしたことはない。

関空厨はバカの集まりだということが証明されただけだ。

＞規制を外しても支持されないんだよ、神戸は
＞というなら、規制を外せ。

意味不明すぎてﾜﾛﾀｗ

某エアラインからみた空港の価値

伊丹＝神戸＞関空

伊丹は本来ならアクセスもよく楽に商売ができて都合がよいのだが、枠が一杯で参入できたとしても便はごく僅か。
これではただでさえ乏しい経営資源を無駄に使うことになる。

神戸はわが国で唯一のドミナント戦略を実行できる空港。
某社の規模に適した発着枠規制があるから、某社の経営資源の集中投資と他社参入機会の除去がうまくバランスする。
空港管理者に対し優位な立場を獲得でき、圧力をかけ要求を飲ませることができる唯一の空港。

関空は国際線ネットワークを持たない某社にとっては極めて不利。
しかし将来の国際線参入を考えると足場を設けておく必要あり。

再提案された神戸沖案が夏休みの自由研究というなら、なぜそれを航空審議会で明らかにしようとしなかったのか？

それに明確な回答ができないバカのおまえは、航空審議会にかけられなかった案など夏休みの自由研究だ。
とバカを装って議論から逃げる、おなじみ禅問答パターンで対抗するしかなかったようだな。

そして、今度はコストでいちゃもんつける手に出たわけか？
同じ問いが用意されているのがわからんのか？

ならば、なぜそれを航空審議会で明らかにしようとしなかったのか？

おまえは完全に議論に負けてるんだよ。

独自研究のマルチ乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

パリやミラノは無視ですか？　全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

>>330-342 >>343
脳内で戦ってるのか？

この決めゼリフって自虐なのかな？

>>532 参考資料を使った数字遊びに近いねぇ。１つは間違い、残りはかなり無意味。

> ※現在の関空の容量が１４万回ならば、同じ条件での伊丹の容量は４．８５万回

これは間違い。関空14万回の能力ボトルネックがスポット等にあると言う根拠は
どこにもないので、スポット数等を基準とした計算を伊丹にはめることに意味はない。

象の歩く速度は時速14kmが上限とすると、小象は親の半分以下のサイズ。
だから同じ条件だと小象は時速4.85kmでしか歩けない。式はあっててもこの程度の話。

> ※伊丹の容量が１３．５万回ならば、同じ条件では、現在の関空の容量は３０．９万回
> ※伊丹の全盛期と同程度の無理な運用をすれば、現在の関空では３４．２万回捌ける

過去や現在の実績が事実だからって、架空の仮定に真実性があるかどうかは別。
関空で34万回＝国内線28万回＋国際線6万回？と言うのは「相当」非現実的な状況。

非現実的な状況が説明できる計算を示しても、その結果数字には現実的な意義がない。

重力6分の１の月で陸上競技会をやったら世界記録が地球の6倍になる能力がある。
だからといって世界記録6倍の能力のある月で競技会をやるかどうかは別の話なのと同じ。

いずれも、式は正しくても式を使った論証の仕方が間違っている(あり得ない仮定を置いてるとか）。ともかく、

★「過去の事実に対して架空の（ありえない/無意味な/無関係な）仮定を持ち出す」
　
は詭弁の特徴の1つ。　

>>344
パリにエールフランスの直行便が運航してるぞ。

>>345
どうでもいいけどひとまとめにするなや

伊丹はポイでいいだろ。
（一回『(°�凵�)イラネ』と言いいながら、後になって『残せ』はムシが良すぎる。）

リニアの開通にあわせて廃港でいいんじゃないのかな
それまでは今までどおりでいいかと
ついでに関空⇔伊丹に直通ライナーでも通せばいいんでない

>>351
リニアは名古屋開通時でいいな。
そもそもリニア無しでも対東京では新幹線と大差ないんだし。

即時廃港でいいよ＞伊丹
事故が起きたとき何を言い出すか目に浮かぶ

羽田の発着枠は逼迫してて足らない。
新幹線・リニアで代用できる無駄な伊丹線を潰せば枠を空けられる。

伊丹は廃止でいい。

神戸と伊丹は廃港でいいよな
土地売った金で大阪市内から関空までリニアで接続

羽田の枠は空いてないけど、需要はかなり落ちてる。
伊丹廃港-->伊丹便消滅-->成田便を羽田に移す-->成田ピンチ
今そんな感じだよ。

なんども言うけど、航空は国際線主体になるから。
関空：必要不可欠
伊丹：問題を抱えているけどあってもいい
神戸：あってもいいかも
札幌沖縄ならとにかく、伊丹--羽田線なんてなくてもいい路線。

航空が国際線主体になるならなおさら今の伊丹のあり方を考える必要があるね。

現状の伊丹は国内線トラフィックをかなり負担しているので、廃止もしくは
縮小して国内の基幹空港の機能を最低でも排し関西空港に移管すべきだろう。
内際接続の機能が今後は重要になるので伊丹ないし神戸ではその機能は担えない。

>>357
いくらなくてもいい路線と言われても、
一番乗客が多く、航空会社のドル箱でもある。
現実を見たら一番必要な路線になるんだけど。

>>359
伊丹−羽田便は航空会社のドル箱と言うけど、ソースは見たこと無いんだよなぁ。

ダンピング競争もあるし、意外に利益率は低いという説もある。
実態は分からんのでは？

>>324
>伊丹が必死で廃港廃港言うから関空作ったのに

お金が動機の人達にスジ論をどれだけ説いても無駄。

まあでもこういう所で論破され続ける姿を晒してもらえるので伊丹派にも存在意義は有るw

>>335
>神戸空港をもっと便利にという大衆の支持があれば金は集まるんだよ。
>神戸空港への規制を永遠にというものはそれを恐れている。
>便数３０便が倍の６０便になれば、リムジンバス網も充実してくる、

神戸の発展の一番の邪魔になっているのは伊丹。
伊丹廃港後は神戸はしかるべき地位を得る。

三空港wのままだと神戸のポテンシャルは活かせずじまい。

>>347

まあ何かカッコいいことを言いたいつもりなんだったら、
てめえの試算ではどういう数字になるかを挙げてみることだな。

あんたのやってるのは言葉遊びに過ぎん。

>>266

>完全論破したと宣言したのは関空派。
>相手が矛盾してると主張するのも関空派。
>自分の計算式をあとから書き換えたのも関空派。（プ）


完全に論破されているのは伊丹。

やっぱり矛盾しているのも伊丹。

なんのことかわからない計算式のことを得意気に書くのも伊丹。（フ）

言い訳が苦しいですよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

>>365

こら！
5分以内に出て来いと言ってたのにこんなに遅れおって！
追っかけなら追っかけらしく出口で待っとれ。

関空への全ての救済策を廃止に追い込もう。

引き続き関西3空港について語りましょうね。 全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

※過去スレ

1　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1311129568/
2　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1318733306/
3　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1321715429/
4　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1323798305/
5　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1326775989/
6　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1329677571/
7　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1332875493/
8　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1327669984/
9　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1338559159/

某エアラインからみた空港の価値

伊丹＝神戸＞関空

伊丹は本来ならアクセスもよく楽に商売ができて都合がよいのだが、枠が一杯で参入できたとしても便はごく僅か。
これではただでさえ乏しい経営資源を無駄に使うことになる。

神戸はわが国で唯一のドミナント戦略を実行できる空港。
某社の規模に適した発着枠規制があるから、某社の経営資源の集中投資と他社参入機会の除去がうまくバランスする。
空港管理者に対し優位な立場を獲得でき、圧力をかけ要求を飲ませることができる唯一の空港。

関空は国際線ネットワークを持たない某社にとっては極めて不利。
しかし将来の国際線参入を考えると足場を設けておく必要あり。

>>985
おまえは自分が賢いと思っている程度のどこにでも転がっているバカだよ。
論理の出発点からしてまちがっており、これでは結論は出ない。

>「魅力があるなら規制をより厳しくしてもよい」が矛盾なき論理。
必死で考察した結果がこれか？　大笑いだな。

神戸には魅力がある「から」、（関空救済のためには）規制をしてもよい。

今更空域がどうのという言い訳は除外し、関空と神戸のとの関係で論理が成立しえるのはこれだけ。

神戸に魅力があったら、関空様に利用者を分け与えることは当然というのか？
おまえらはどこまでエゴなんだ？

>「魅力があるから規制を外せ」は矛盾。
何と何が矛盾しているんだ？
そして、おまえはおれの言っていることを何も理解していないな。
「おまえらのいうとおり神戸には魅力がないというなら、規制を外せ」
これがおれの主張だ。

そしておまえらは、神戸には魅力がないが、規制は外せないという。
それに対し、矛盾のない説明をおまえらは一度もしたことはない。

関空厨はバカの集まりだということが証明されただけだ。

>>637
>同じ条件での比較
神戸の30便規制なしでの比較ですか？

今凄いロングパスを見たんだ

>>360
機材大きめで便数も多く、競争も激しくて搭乗率が低い幹線の利益率は低いよ。
絶対数が多いので利益そのものは大きくなるけど、今の伊丹便は客の落ち込みが
激しいから苦しそうだけど。

利益率が高いのは燃費の良い小型機で競争が乏しくて実勢運賃が高く搭乗率も高い区間。
羽田-四国や羽田-山陰辺りが該当。

国内で安定して稼げる区間は羽田-九州。
時間的に新幹線より有利で流動も大きく季節変動は乏しいから。

ID:QH4H3GbQ
誰と話をしてるの？

もともと廃港前提で関空作ったんだし
なんで地元民は反対する権利があるのさ

>>375
廃港は前提としましたが、それが約束されたことは一度もないですよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

>>354
リニアなんて衰退都市大阪には来ねーよバカ

>>360
羽田伊丹などすでにお荷物路線
全便ファーストクラス設定便を飛ばしていたＪＡＬも
今や半数以下の設定になりＢ７３７飛ぶザマだしな

1便程度で大げさに言ってるのかしかも８００じゃん

>>373
>>378

やっぱそうだよなぁ。そうなると、伊丹・羽田便の搭乗率や利用者数の推移を
きちんと分析したくなる。

俺が思うに伊丹・羽田便の客って、新幹線より不利なエリアの利用でも
マイレージ目当てで正規運賃で乗って、不況で経費削減してる会社から
目を付けられるとか、そんな流れになってるんじゃないか？

明らかに安い、時短になるって訳でもないのに乗りたがる
マイレージ厨に支えられてる路線なのかな？と。

>>380
正規運賃では乗らないでは。JALビジネスオンラインの法人専用の割引
運賃が
あるから。

沈没関空は漁礁

伊丹は将来性ないしタイトルどおり廃港含め検討してるんだしなるようになるでしょう
危険ながらも利便はよかっただけに周辺の反対があったのは残念ですね
福岡はなくなにもなくそのままですが

やっぱり関空は津波で水没しちゃうのですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

福岡もガルーダ航空があったのに懲りんね

http://www.youtube.com/watch?v=zEFETgKsyGo

関西空港遠いんだよなぁ・・・。伊丹は近いんだけどさ。

>>387
事故起きないとわからないんだろうな

>>388　どういうこと？　くわしく。

神戸は泉州とちかって関西を広域にカバーできる場所にあるけどね。

関空を関西広域をカバーする名目で作ったなら泉州はないわｗ

伊丹なら、運用時間内ならどの便でも問題なく乗れるが、
関空は、２４時間運用だけど、遠いから、朝９時以前出発、夜９時以降到着の便は利用できない
関空まで２時間半、余裕時間を少なく見積もっても１時間は必要

結局関空はまともに使えない空港

伊丹を廃止して関空に統合するなど無理なことだとよくわかりますね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

年間発着可能回数
伊丹　13.5万回
関空　14万回
神戸　2万回

現在の航空需要　25万回

関空派によるとリニア開通で伊丹の枠が空くらしいから、
そこ使って臨機応変に国内線国際線を飛ばせばええやん。

アホなプラン立てて自滅するのが関空やなｗ

事故が起きてるのに無かったことにしてるしな

> 伊丹乞食はたかが数百円に目くじらを立てるのだから、時間価値は高くて２０円／分＝１２００円／時 程度だろう。

これが自分勝手に決めた仮定と指摘されてるんだが
教育水準の低い泉州民にはこんな簡単なことすら理解できないのか？

関空はせめて京都駅から40分ぐらいで到着してほしい。
新大阪からは20分ぐらで到着してほしいな。

橋下は関空も伊丹も両方最終的に売却て方針なのかな。
民間運営になり関空だけ残すんじゃなく
両方そういう方針なら支持できる。

>>391
飛行機の利用機会が無いか乏しい事が良く判るな。
遅延で門限超えそうになったら伊丹発の便は欠航、伊丹行きの便は関空行きになる。

>>397
固定資産税払ってない伊丹が完全に民営化して税金払う様になると即破綻。
伊丹は元々収入が少な過ぎだから。

伊丹利権乞食怒りのコピペ連投ｗｗ

関空の存在がすべての元凶。

大阪市内なら関空まで普通の急行乗ったら一時間もしないうちに着くだろ
さっさと伊丹潰せや

利用者が減れば廃港も止むなしだろうから、手始めに
モノレールの大阪空港と蛍池の間の廃止、空港への
大型バス乗り入れ禁止を実施してはどうでしょうか。

>>401
普通の急行って、南海の「空港急行」の事か？
確かに難波も「大阪市内」だが、利用率から見て、
関空利用者は「大阪市内」として利用していないだが。
ちなみに、大阪駅や梅田駅ある北区梅田からは、
関西空港よりも神戸空港の方が早く着く。

空港本体の良し悪しに加えて周りの駐車場等の商売の利権が絡んでるのでしょ。
だからグチャグチャ。

>>401
空港利用者なんて大阪市内だけじゃなくて他の地域の人が多いよ。
基本的に阪急が走っている路線にある市の住民が半数以上と考えていい。

伊丹廃止と同時に神戸拡張が必要だろう

神戸拡張して関空との間に高速船復活させれば一体化運用は可能。
強風が吹いたら終わるけどねｗ

>>407
え？

もともと伊丹は騒音がひどいから関空へ移転するって約束で関空造ったんだ
今頃になって廃港反対とか地元もエゴだな

飛行機もかなり静かになったし、家の防音も良くなってるからね。
何十年も前のことを引っ張るのは無意味。>>409

悪天候での強行着陸だな・・・

まあメーデー見てたら空港以前に飛行機自体乗れんわ

神戸空港の拡張って言っているヤツは馬鹿だろ
財政破綻寸前の神戸市にトドメを刺す気か

神戸空港を拡張してほしかったらお金を寄こせ

伊丹空港　・・・　国交省のもの。

関西空港　・・・　国交省のもの。

神戸空港　・・・　神戸市のもの。莫大な借金も神戸市民１５０万人のもの。

今に世界中のジェット旅客機は全部オスプレイ型になって、
滑走路が要らなくなる。
そうすれば、飛行場なんて作り放題よ。
ウメキタの隣に飛行場も作れたりして。
軍事技術が民間利用できるようになるなんていくらでも例があるから
伊丹廃港より早かったりしたりして。
アメリカ軍はがんばってオスプレイを飛ばしてね。

オスプレイも,過去には事故も多かったかも知れんけど、
コンピュータ制御フライバイワイヤーが進歩した今なら
まず安全だろうね。
もっと危険な航空機が普通に運用されてるし。

旅客機の大きさで、垂直離着陸したら、騒音すごそうだなぁ

伊丹は廃港が望ましい

>>410には反論しないんですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

ではまずは、防音対策費の見直しだな
エリアと、内容
後は、業者は公開入札で毎年見直そう

ピークの６割って
もうあかんやろ、関空

>>420
それはやるべき。
っつーかなんちゃら対策費なんて払うのやめて嫌なら引っ越せ、
ただし引っ越し費用は引っ越しのサカイ分だけ出してやるくらいのことでいいと思うよ。

>>422
あなたキモいですよ。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

>>423

>>423

1兆円超えの関空の巨額負債や赤字を改善する為に重要空港伊丹が関空と
経営統合になったのか。長い道のりだが伊丹で頑張って下さい。伊丹は関空と違い
施設やアクセス強化の余地がある。

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/02(月) 12:36:25.05 ID:nZsuAD5t
経営統合
＝＞本部伊丹移転
＝＞＞伊丹⇔神戸連携集中
＝＞＞＞関空旅客撤退貨物専用

やっと、まっとうな道に帰って来ることになった
関西の空港スレは
ここですね！

日本語でok

>>410
じゃあ当時お金をもらった連中は言ったもん勝ちか

神戸空港なんかにどこが金出すんだ？
汚い三宮駅ですら建て替えてもらえないのに
阪急も大丸も撤退するし大阪資本は完全に神戸を見捨てた
自力で頑張ってください

あれだけ優遇されてもピークの6割にも満たない関空・・
もうあかんやろ

何言ってんだこいつ

ん？たった10年で4割も利用客数が減った関空に未来が有ると？
戦わなくちゃ現実と

財界の反対を押し切って強行し、脱法で税金逃れ続けた2期工事
潤うはずが何故か破綻した地元自治体
廃止するべきと主張している伊丹の収益を当てに存命を図る
最後はお決まりのセリフ、リニアが出来たら伊丹はおしまい（30年後）

どうしても伊丹を存続させるなら

・周辺地域への補助金廃止
・双発以上の航空機の乗り入れ解禁
・24時間運営
・滑走路の増設と伸張

ぐらいはやらないとな。
今の大きさじゃ中途半端すぎるし、
補助金を廃止してそのぶん着陸料を下げるべき。

>>434
他はやればいいけど、ジェットは双発で充分だろ。
A380でも飛ばすつもりか？

>>433
伊丹の収益をあてにするわけじゃなくて
伊丹の美味しい路線をいただくつもりなんだろ

>>435
大型カーゴに決まってんだろ
航空機は人間を運ぶためだけの機材じゃない

>>437
貨物は関空でいいよ。
あそこは旅客には不便だがトラックには便利な場所だ。

神戸は潜在力が大きいから規制を緩めれば関空を脅かす存在になる。
われわれはそれを恐れている。だから規制を緩めないよう国にお願いし続けている。
筋の通った話としてはそれしかない。

それを
「神戸は魅力があるなら規制は続けるべきだ」
「神戸は○○という状況だから魅力がない、だから規制を続けるべきだ」
と理屈にもならない御託を並べている関空厨は阿呆だ。

神戸に魅力がなく、ほっといても関空に影響がないなら規制の理由はない。だから規制は外すべき。
規制を続けることにわけがあるなら、神戸が関空を脅かす存在足りうるということを認めるしかない。

いずれにしても大阪と国は繁栄する空港としての資質に恵まれない関空のために、
開港前から３０便規制、国際便規制、２２時規制を神戸空港にかけ、
その素質が芽生える機会さえも与えないようにした。
そして、必死に神戸なんて規制がなかろうが今が精いっぱいなんだよと吹聴してまわってる。
汚い野郎どもだ。

【流通】フェデックス（FedEx）が関空に拠点　北東アジアの集荷施設[12/05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337921126/
【空運】エアアジア・ジャパン「空港は変化か、死か」　首脳陣が成田の現状批判［12/05/31］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338444120/

【科学】北極航路本格研究　温暖化で海氷減少　文科省が調査団
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341074818/



◆北海道空港（北海道オホーツク側、択捉島が理想的）

＜北米→北東アジア＞
＜北米→東アジア＞
＜北米→東南アジア＞

＜北東アジア→北米＞
＜北東アジア→東アジア＞
＜北東アジア→東東アジア＞
＜東アジア→北米＞
＜東南アジア→北米＞

◆沖縄空港
＜北東アジア→東南アジア＞
＜東アジア→東南アジア＞


日本のハブ空港は、北海道と沖縄のダブルハブ構造にするのが理想的である。
そこにハブ港湾を併設し、北極航路と東南アジア航路を見据えたものにする。
沖縄は土地の制約があるため、海上空港にして、メガフロートで建設する。
メガフロートはテロや災害に脆弱なため、常に北海道空港や関空・成田に緊急受け入れ枠を確保しておく。
固有文化の残ってる沖縄はともかく、
北海道空港の場合は特区に指定して英語公用語ゾーンにしてしまうのが望ましい（特に択捉島の場合）。
カジノの設置も有効だ。沖縄は海洋、択捉は雪や温泉など観光資源も豊富である利点もある。

【話題】 大地震でも生き残る街 「全国ベスト５」公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336559856/
【第1位 福岡県福岡市】
【第2位 福岡県久留米市】
【第3位 山口県山口市】
【同3位 熊本県熊本市】
【第5位 福岡県筑紫野市】




岡山、佐賀、長崎、群馬、北海道オホーツク海側から中央部にかけてが比較的安全で、
福島、栃木、群馬から、北陸の一部、岐阜、
京都と兵庫にまたがる山間部、
岡山から広島、山口にかけての中央山間部、
福岡から佐賀、長崎、対馬、
九州南部の熊本から鹿児島と宮崎の一部などにも大きな地震のない地域がある。

過去予測されなかった地域に、宮城内陸地震や東日本大震災で大きな揺れが襲っているため、
絶対安心な地域というのはないが、
それでも最も安全なエリアは北海道オホーツク海沿岸となっている。


ＡＥＲＡ　2012年5月14日号
http://www.aera-net.jp/latest/backdetail.html?id=238
地震列島
全国「揺れない街」
「発生確率低い」「地盤硬い」「過去に起きていない」からはじいた84市町村／最多は北海道、本州では…／
「日本一揺れる町」に学ぶ

地震「少ない街」はどこだ−「発生確率」が低く、「地盤」が硬い８４市町村
　　 ◆ 宇佐美龍夫・東大名誉教授、全国地震動予測地図
ＡＥＲＡ(2012/05/14), 頁：22



【地震】「最大３５ｍ津波も」…北海道沖でＭ９・１想定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1335412590/

【海運】「北極航路」活用へ政府調査　温暖化で氷急減、時間・コスト削減期待［12/04/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335311538/
16 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 17:06:16.80 ID:q2Xy1UqM
夏季だけでなく冬季も運行できるような半潜水型貨物船の開発が求められてる。
中国が南シナ海で活動を活発化してるから、将来、シーレーンを脅かされるリスクが高い。
北極航路は短ルートであるだけでなく、それから逃れられる点と、
北極海に大量の石油が埋蔵されてる点も大きい。
苦戦している日本の造船会社はエコシップの開発に重心を移してるが、
潜水型タンカーこそが重要だ。

日本のハブ空港を想定する場合、北米ルート上にある日本の北端を選ぶのが望ましく、
北海道から探すべきだし、そこにハブ港湾も併設するなら、
北海道の根室や網走あたりが最適だ。大津波の危険を考えるなら内海のオホーツク海側の網走だろう。


【海運】韓国とデンマーク・ノルウェー　海運協力の覚書[05/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336993737/
【ソウル聯合ニュース】韓国がデンマーク、ノルウェーと、海運協力のネットワーク強化に向け協力する。
１４〜１５日にソウル市内でそれぞれ覚書を締結する。

　韓国国土海洋部によると、最近、北極の解氷が進んでおり、北極海がアジアと欧州を結ぶ新たな
国際海上輸送路として浮上している。同部は周辺国との協力を強化し試験運航を行うなど、新航路の
実用化策を積極推進する計画だ。

　特にデンマークとは、環境配慮型の海運や海賊問題、北極航路の活用などについて実務会議と
専門家交流などを進める。


【韓国】甲板はサッカーのピッチ４面分、世界最大コンテナ船の建造開始[05/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337005963/
韓国の造船大手「大宇造船海洋」は１４日、世界最大のコンテナ船の建造を
開始したことを明らかにした。甲板はサッカーのピッチ４面を収容できるほどの
広さになるという。（写真は韓国南部にある大宇の造船所）

同社によると、このコンテナ船は完成すれば全長４００メートル、最大で１万
８０００ＴＥＵ（積載能力単位。１ＴＥＵは２０フィートコンテナ１個分）を運べる。
来年後半にデンマークの海運大手ＡＰモラー・マースクに引き渡される予定だ。

大宇造船海洋はＡＰモラー・マースクから総額３６億ドル（約２９００億円）で
２０隻を受注しており、２０１５年までに建造する予定。今回建造が始まった
のは１隻目に当たる。

【空港】大前氏「日本のハブ空港として理想的なのは羽田でなく千歳」 [10/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289617417/
29 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 12:28:17 ID:wRLh+UDr
北米経由の場合はルート的にもっともいいからな
ＡＮＡの那覇貨物ハブはそれをひっくり返した方法

30 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/11/13(土) 12:29:01 ID:iVtYDwsF
こんな理屈だと、北方領土の択捉島がハブに理想的なのも秘密です。
ただ、新都市を建設しないといけないが…

北海道の空港の中で、新千歳空港は冬季の欠航率がかなり高い方ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1434793714
新千歳空港は隣接する自衛隊の千歳空港があるため、除雪はかなり行き届いており、
就航率（簡単に言えば欠航率の逆）は、とても良いです。
■新千歳空港の就航率は約99％

【鉄道】JR東海 時代逆行の「リニア優先経営」 [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287888634/128,143,147
128 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 15:13:29 ID:cpB9tmVe
東京大阪をつなぐより、むしろ東京札幌をリニアでつないで、
土地がいっぱいある北海道を東京圏にしてしまう、
そういう発想の方が経済効果がでかいのではないかと思うが
名古屋、大阪なんて新幹線や飛行機で今でもちゃんとつながってるのに
ちょっと短縮されるくらいじゃ効果は乏しいだろ

147 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 15:29:03 ID:cpB9tmVe
北海道に向けては、
せっかく無駄になってる青函トンネルがあるわけだし、
広大な苫小牧工業団地もあるだろ
北海道から樺太、シベリアへと連結させれば、
半島を経由しない大陸ルートも開けてくる
いろんな意味で副次効果が大きくなる

北極海航路でラストチャンス　ハブ港奪還　舞鶴港ハブ化の可能性
日本経済新聞（12月27日付）
「北極海航路」にカジを切れ　ハブ港奪回、最後のチャンス
ttp://kyotonorteconomy.blog109.fc2.com/blog-entry-141.html

　地球温暖化で海水が減少し、ロシア沿岸やカナダ沿岸の北極海を横断する「北極海航路」の現実性
が増している。ロシア政府の発表によると2008年には124隻もの商業船が北極海を航行した。
船舶検査・認証機関であるノルウェー船協会（DNV）の吉田伏見男副社長「オランダのロッテルダム
と横浜の間はスエズ運河経由だと2万500ｋｍなのが、北極海航路を使えば1万2,000ｋｍで済み、
大幅な距離の短縮になる」と話す。
　船舶の燃料消費量は速度の3乗に比例し、速度を落せば距離短縮以上の省燃費効果が出るという。
中央大学理工学部の鳥海重喜助教授は「北極海航路を使い、東アジア−北米・欧州間を、スエズ回り
と同じ日数で減速航行すれば燃料消費が40％〜50％減る」と試算する。海運会社は二酸化炭素排出量
も減らせる。
　中国や台湾、タイなどの港を出た大量のコンテナはハブ港の韓国・釜山でいったん荷をほどき、
多種多様な荷物を仕分け地ごとにまとめて大型コンテナ船に混載、最終目的地に向かう。
　鳥海助教授は「積み替える港を北東寄りに移し、大型コンテナ船の航海距離を短くすると
北極海航路の省エネ効果はさらに高まる」と説く。韓国よりも日本、太平洋側よりも日本海側の港が
有利になる計算だ。
　アジア経済に詳しい富山大学経済学部の清家彰敏教授は「日本海側の舞鶴港（京都府舞鶴市）を
整備すれば釜山に勝てる。新型砕氷艦『しらせ』を建造した造船所が隣接し、修繕能力も非常に高い。
国が太平洋側の京浜港と阪神港を選んだのは早計だった」と話す。
北極海航路は日本がハブ港を奪還する最後のチャンスだろう。
　氷海の航海に対応して鋼板を厚くするなどした「アイスクラス」の貨物船はまだ隻数が少ない。
利用が夏季の4か月に限られ、砕氷船利用のコストがかかるなど北極海航路に課題が多いのは確か。
にもかかわらず世界各国が熱い視線を注ぐのは北極海の資源開発と密接に関係しているからだ。
米地質調査所は世界で未発見の天然ガスの30%（1670兆立方フィート）、原油の13%(900億バレル）
が北極海に存在すると推計する。

（以下略




物流も韓流　釜山港に集う貨物
WEDGE11月号特集2011年10月24日（Mon）　 WEDGE編集部
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1555

【造船】海洋開発を造船業の活路に 日本経済新聞社社説[12/05/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336314355/
【海運】「北極航路」活用へ政府調査　温暖化で氷急減、時間・コスト削減期待［12/04/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335311538/
16 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 17:06:16.80 ID:q2Xy1UqM
夏季だけでなく冬季も運行できるような半潜水型貨物船の開発が求められてる。
中国が南シナ海で活動を活発化してるから、将来、シーレーンを脅かされるリスクが高い。
北極航路は短ルートであるだけでなく、それから逃れられる点と、
北極海に大量の石油が埋蔵されてる点も大きい。
苦戦している日本の造船会社はエコシップの開発に重心を移してるが、
潜水型タンカーこそが重要だ。

日本のハブ空港を想定する場合、北米ルート上にある日本の北端を選ぶのが望ましく、
北海道から探すべきだし、そこにハブ港湾も併設するなら、
北海道の根室や網走あたりが最適だ。大津波の危険を考えるなら内海のオホーツク海側の網走だろう。

>>442
【地学】白頭山大規模の噴火の可能性、過去巨大地震と相関あり、東北太平洋沖地震の影響も　東北大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337181021/
白頭山の場所
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/05/20120515044jd.jpg
　中国と北朝鮮の国境に位置する白頭山（中国名・長白山、２７５０メートル）が近い将来、東日本大震災に
関連して噴火する可能性があるという研究結果を、東北大の谷口宏充名誉教授（火山学）＝宮城県塩釜市＝が
まとめた。過去１１００年間の白頭山の噴火と、海溝型巨大地震の発生年代を分析した。白頭山については、
これまでも中国からの情報を基に韓国などで噴火の兆候が報道されているが、日本を襲った巨大地震との相関
関係から結論づけたのは初めて。

　谷口名誉教授は研究で、白頭山の噴火が記録または推定されている六つの年代に慶長三陸地震（１６１１年）、
明治三陸地震（１８９６年）など五つの巨大地震が発生していることを確認した。
　残る１０世紀の大噴火についても、貞観地震（８６９年）との関連性が強いとみており、噴火と巨大地震との
間に年代的な相関があるとしている。
　また噴火が起きるという前提で、過去のデータを基に今後の発生時期を予測したところ、２０１９年までに
６８％、３２年までに９９％以上という計算値が出た。噴火規模は火山爆発指数（ＶＥＩ）で最大５程度となり、
１９８０年のセント・ヘレンズ山（米国）噴火に匹敵するという。
　白頭山が噴火した場合、火山灰が偏西風に乗って日本の東北、北海道に到達することが予想される。さらに
白頭山の北西約１００キロに位置する中国の赤松原子力発電所（建設中）が火山泥流に襲われる可能性が高く、
稼働後に噴火すれば甚大な被害が出ることも懸念されている。

35 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 09:47:06.72 ID:KhlmdcMY
まあ物資はほとんど船で入ってくるから何とかなるけど
経済のダメージは相当あるだろうな

36 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2012/05/17(木) 10:06:36.84 ID:dfRXYGou
>>35
偏西風から考えて、新千歳は死ぬが、案外セントレアと関空は大復活！…かも。

とりあえず、保険で札幌新幹線は前倒し着工しとけ。噴火して航空便がなくなったら
北海道経済が完全死亡するぞ。

大阪に住んでると伊丹でも関空でも
向かうのに同じような距離だから
気にしたことないな

>>448
私も大阪だけどやっぱり伊丹がかなり便利ですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

>>449
千里中央から伊丹まで遠いけど、朝ラッシュ時の離陸音がうるさいねん。

>>449
キモすぎ

おまいらいちゃつくなよ

>>451

生活かかってる人は必死。

>>451
伊丹支持者はだいたいあんな感じ

八尾の自衛隊を伊丹に移駐して、ジェネアビ含めて八尾の機能を伊丹に
移して八尾廃港。
伊丹は空港として存続はするが一般の旅客・貨物は関空と神戸にする。
これがいい。

でも街中で危ないからって事なんだから廃止するしかないでしょ
もしくは金がかかるけど将来を考えたら3空港閉鎖で南港沖にでもきちんと作った方がいい
公共事業にもなるしな

伊丹は周辺チョンだらけ

さっさと廃港にすべし

>>450
千里中央で離陸音がうるさいって？
あり得ないと思うんだけど。

伊丹なくして空き地何に使うのか？

それはまた、別のお話

伊丹空港跡地はいったいどーすんの？
買い手の目処なんてあるのか

首都バックアップ

バックアップならいらない。
移転なら話は別だが。

神戸は潜在力が大きいから規制を緩めれば関空を脅かす存在になる。
われわれはそれを恐れている。だから規制を緩めないよう国にお願いし続けている。
筋の通った話としてはそれしかない。

それを
「神戸は魅力があるなら規制は続けるべきだ」
「神戸は○○という状況だから魅力がない、だから規制を続けるべきだ」
と理屈にもならない御託を並べている関空厨は阿呆だ。

神戸に魅力がなく、ほっといても関空に影響がないなら規制の理由はない。だから規制は外すべき。
規制を続けることにわけがあるなら、神戸が関空を脅かす存在足りうるということを認めるしかない。

いずれにしても大阪と国は繁栄する空港としての資質に恵まれない関空のために、
開港前から３０便規制、国際便規制、２２時規制を神戸空港にかけ、
その素質が芽生える機会さえも与えないようにした。
そして、必死に神戸なんて規制がなかろうが今が精いっぱいなんだよと吹聴してまわってる。
汚い野郎どもだ。

もう痛い空港のネタはいいよ
疲れるし関西空港できた時点で速効廃止にしなかった地元行政がクズ

大阪以外の人間にはまるで不良学生のごね得にしか見えない。

さっさと関空廃止しろよ
リニアつくるとか寝言いってないで

筋が通った話をするなら、能力不足かつ騒音公害の伊丹を潰し、新空港の関西空港に移管で、最終的に終わる話。
それがなぜか伊丹が残り、後付けで神戸まで作られてしまった。汚い野郎どもだ。

関空だけで関西の航空需要をまかなうのは不可能ですから。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ


年間発着可能回数
伊丹　13.5万回
関空　14万回
神戸　2万回

現在の航空需要　25万回

「廃止を含めて検討した結果、梅田まで15分というアクセスの良さは代え難いモノがあり、
再国際線就航を視野に入れ拡大存続する方向に決定しました。」
検討は検討。こんな結果もあり得る。

九州方面なんか一時期伊丹便と関空便が飛んでたけど伊丹便に
ばかり客が集中するので関空便はなくなってしまった。

だから、伊丹を廃止すれば嫌でも関空に客が来るというのが、
橋下閣下をはじめとする伊丹廃止派のお考え。
たぶん、航空機から他の交通手段に移るだけかと。

国内線だと新幹線という強敵がいるからな。
伊丹が便利だからまだ戦えてるけれど、これが関空になったら
一気に競争力なくなると思う。

新幹線に流れるならむしろ流してよいのでは。対羽田と福岡くらいだろうけど。
それよりも空港集約→航路再編で使いやすくなるメリットは大きい。特に航空貨物。

伊丹の航空貨物なんか大した量じゃないが。

便利でも危なければ意味ないだろ
墜落してからじゃ遅いとっとと伊丹廃止しろ

>>468
早急に関空の拡張工事が必要ですねｗｗ

公害空港伊丹は廃止で。

よっぽど鉄道に利益を与えたいのがいるんかね

関空もJRと南海が空気輸送のボッタクリ特急をいい加減に諦めて
別料金なしの空港特急（JRは空港特快）メインに運行すればいいんだよ。
個人的にはラピートは好きだが関空までの40分弱に＋500円を払うのは
あほらしいと思うし。

経産省所管の利権構造＝原発ムラ

国交省所管の利権構造＝関空ムラ


天下りの受け入れや補助金の額といい、
関空＝原発の方がよりしっくり来るな

>>480
確かに天下りは多いよね
そのせいか関空の関係社員ってお金や様々な利権に関する意識が
一般常識からかけ離れてるなぁと思うことがよくある

>>430
>あれだけ優遇されてもピークの6割にも満たない関空・・
>もうあかんやろ

>432
>ん？たった10年で4割も利用客数が減った関空に未来が有ると？
>戦わなくちゃ現実と

ん？
１０年でピークの6割？
伊丹廃港で1年で倍増しますが？

伊丹の言うことが哀れなのは、伊丹廃港で問題自体が無くなることを鬼の首を取ったかのように、
”関空の問題”として嬉しそうに挙げて来る所だな。

ま、こっちはやり易くて良いんですけどねw

>>476

>>468
>早急に関空の拡張工事が必要ですねｗｗ

今成すべきことを我々以上にきちんと教えてくれる。
こわれかけの伊丹派の存在意義ですねw

やっぱり関空は津波で水没しちゃうのですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

関空廃止で伊丹存続のためには4000 m滑走路が2本必要だけど、
これが物理的に不可能だからどのみち伊丹に将来はない。
神戸？拡張したら神戸港にくる貨物船の航路塞いじゃうんで無理。

>>485
>これが物理的に不可能だからどのみち伊丹に将来はない。
伊丹廃止、跡地開発（防災用の大規模公園もね）
関空用の鉄道新線（リニアでも新幹線でも高速在来線でも何でも良い）
神戸の第二滑走路
のセットで良いよ。

関空用の鉄道新線（リニアでも新幹線でも高速在来線でも何でも良い）
なんて作るくらいなら伊丹拡張した方が早い。

>>32
沖縄は土地不足と那覇と周辺の都市化の影響が大きいけど、
（那覇市は横浜市、普天間飛行場のある宜野湾市は「飛行場込み」で名古屋市と同等の人口密度）

伊丹ってそこまで都市がせまっているのか？

>>487
あの住民じゃあ
土地買収に200年ぐらいかかるだろｗ

>>482
> 伊丹の言うことが哀れなのは、伊丹廃港で問題自体が無くなることを鬼の首を取ったかのように、
> ”関空の問題”として嬉しそうに挙げて来る所だな。

言い得て妙だね。
逆に伊丹廃港で不利益を被るのは、伊丹に特に近い連中だけだしな。

>>489
強制退去させればいいだけ。
あいつらなんて大したことないよ。

伊丹周辺の低層建築はキモチワルイ

まるで岡山市みたい

どうやら伊丹強化で話が進んだなｗ
国際線も近いうちに就航する。

関空救済策はもうイラネｗ

平成23年度　空港乗降客数（速報値）

出典：東京航空局・大阪航空局資料
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/statistics/pdf/riyou_h23nendo.pdf
http://ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h23d.pdf
括弧内数字は平成22年度の順位（確報値）　「比」は「合計」の平成22年度比増減（％）
（社）：会社管理空港　（国）：国管理空港　（特）：特定地方管理空港
（地）：地方管理空港　（共）：共用空港　（他）：その他空港

順位　 空港名　　　　合計　　　　 国内　　　　　国際　　　 比　　　　順位　 空港名　　　合計　　　　国内　　　 国際　　 比
. 1(. 1) 羽田（国）　63,67,3679　56,424,461　. 7,249,218　+. 0.1　　　16(17) 小松（共）　1,994,804　1,874,411　120,393　-. 2.3
. 2(. 2) 成田（社）　26,134,147　. 1,926,072　24,208,075　-11.7　　　17(12) 仙台（国）　1,846,221　1,776,975　. 69,246　-29.6
. 3(. 3) 千歳（国）　16,089,511　15,203,131　　. 886,380　-. 2.2　　　18(18) 石垣（地）　1,532,190　1,520,517　. 11,673　-. 7.3
. 4(. 4) 福岡（国）　15,798,514　13,252,006　. 2,546,508　-. 1.0　　　19(19) 函館（国）　1,388,850　1,350,424　. 38,426　-. 9.7
. 5(. 5) 那覇（国）　14,045,534　13,547,937　　. 497,597　-. 1.3　　　20(20) 大分（国）　1,383,160　1,370,564　. 12,596　-. 6.8
. 6(. 7) 関西（社）　13,574,061　. 3,748,720　. 9,825,341　-. 3.3　　　21(21) 高松（国）　1,319,231　1,258,739　. 60,492　-. 4.7
. 7(. 6) 伊丹（国）　12,909,395　12,909,395　 　 　 　.　0　-. 9.0　　　22(22) 岡山（地）　1,260,205　1,033,857　226,348　-. 3.3
. 8(. 8) 中部（社）　. 8,767,326　. 4,530,626　. 4,236,700　-. 3.3　　　23(24) 北九（国）　1,175,594　1,132,083　. 43,511　-. 0.8
. 9(. 9) 鹿児（国）　. 4,470,441　. 4,389,996　　　 80,445　-. 7.4　　　24(23) 高知（国）　1,157,347　1,153,954　　 3,393　-. 6.7
10(10) 熊本（国）　. 2,839,511　. 2,803,850　　　 35,661　-. 0.5　　　25(27) 宮古（地）　1,152,166　1,152,166　 　 　　0　+. 7.1
11(16) 神戸（地）　. 2,568,084　. 2,567,674　　　　 . 410　+15.7　　　26(26) 秋田（特）　1,133,708　1,098,215　. 35,493　+. 4.0
12(11) 広島（国）　. 2,557,893　. 2,193,804　　. 364,089　-. 6.0　　　27(25) 旭川（特）　　954,346　　918,659　. 35,687　-16.8
13(13) 宮崎（国）　. 2,491,684　. 2,433,165　　　 58,519　-. 2.4　　　28(29) 富山（地）　　880,526　　804,780　. 75,746　-. 6.0
14(15) 長崎（国）　. 2,464,251　. 2,440,393　　　 23,858　+. 5.8　　　29(30) 新潟（国）　　858,876　　675,094　183,782　-. 6.7
15(14) 松山（国）　. 2,225,595　. 2,169,607　　　 55,988　-. 3.7　　　30(28) 青森（地）　　803,350　　784,528　. 18,822　-19.1

ガドウィックは滑走路１本で３千万人旅客を裁いている。

国内なら成田を抜いて、羽田に次ぐ２位の規模。

関空は福岡以下の国内６位空港ｗ

ちなみにガドウィックは近隣に一億人捌くヒースローがあってこの数字だから

だからなに？

伊丹の騒音乞食がまだ活きていたのか。
とっととくたばれよ、チョンｗ

>>496
>ガドウィックは滑走路１本で３千万人旅客を裁いている。
>国内なら成田を抜いて、羽田に次ぐ２位の規模。


いくら印象操作を試みても
伊丹はガトウィックにはなれないから。

周りの住民からして違うしねw

>>496

いや、こう言うべきだった。

ならば伊丹は今からガトウィックになればいい。
周辺住民ときちんとお話をしてねw

>>491

>>489
>強制退去させればいいだけ。
>あいつらなんて大したことないよ。

それは素晴らしい。
先ずそれが出来たら伊丹存続のテーブルに付こう。

周辺住民を立ち退かせて事故の危険も低下した上で
4000m複数の滑走路を持つ国際空港が出来るんであれば議論の前提が根本から変わる。
この際、梅田の高度制限や伊丹副都の問題には目をつぶってもいい。

ただし。
個人的に忠告するが敵を甘く見ない方がいい。
そんなに簡単に解決する問題なんだったらとっくに解決しているはず。

ある種治外法権的な存在だからな。
非合法手段も含めてなんでも仕掛けてくる。

代替空港が無いときは強硬廃止
代替空港ができたら存続存続
まさに乞食

そんで事故でも起きた日にゃｗ

>>502
飛行機の音が静かになったんだもん。当然じゃないですか。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

伊丹支持者はこんなキチガイばかりだな

伊丹廃港か。よかったな空港反対派ｗ

そもそも空港反対派なんているの？

この間、何かの統計見たけど、やっぱり白人の大半はもはや関空が窓口なんだってな。

商社マンが東京から関空に呼び出されたとかブログみたいなので見たけど、
東京は滅ぶんだろうな。バラスト水も積めないからコンテナもこないし、
輸入禁止都道府県の中にもバッチリ入ってる。

関空が日本の玄関になるのはもう間違いないわ。

>>508
無理
どう頑張ってもシナチョンしか出入りしない
日本の玄関は未来永劫成田と羽田
関空など日本の勝手口にもなれない

１０万年掛かるからな、除染に


終わったよ

大阪・泉佐野市の教育委員会に勤務する係長の男（３９）が６日、自分 の下半身の写真を
インターネット上に掲載したとして書類送検された。

男は去年１０月、勤務時間中に市のパソコンを使い、自分の下半身のわ いせつ画像を同性愛者の
出会い系サイトに掲載したなどの疑いが持たれて いる。

男は同様の画像を計７枚掲載していたことがわかっており、泉佐野市は ６月に停職３か月の
懲戒処分にしていた。

警察の調べに対し、男は「自分の書き込みを、より多くの人に見てほし かった」などと話しているという。

*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
http://www.news24.jp/articles/2012/07/07/07209035.html

早く関空の補助金を切りましょうね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

乞食いたみ

痛民の苦し紛れの悔しさの一つ覚えがあはれなりけり。

補助金漬けでずぶずぶの関空。もう駄目ですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

いたみぶらく

伊丹周辺がエタだろうがチョンだろうが利用者とは関係のない話。

　伊丹空港のエッチ現場だ！http://galaxy-bear.at.webry.info/201106/article_8.html

いたみ こじき

ずりずり

関糞

いたみりけんちゅう

1 名前：のーみそとろとろφ ★[] 投稿日：2012/07/10(火) 00:09:14.01 ID:???
　国土交通省は９日、日本とフランスの航空当局が航空自由化（オープンスカイ）協定を結んだと発表した。
航空会社が自由に路線や便数を設定できる同協定の合意は17カ国目。
成田空港では年間発着回数が27万回に拡大する2013年春にも実施する。仏領土であるニューカレドニアやタヒチ線も含まれる。

　羽田空港については、国際線の発着枠が３万回から６万回に増加する14年春にも、
昼間の時間帯に１日につき日仏２便ずつ、計４便の運航を認めることで合意した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS09025_Z00C12A7EE8000/

2 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 00:35:07.90 ID:VCV5UU/T
>>1
これで東京〜パリ便増便でＡＦの関空〜パリ便の休止は必至
ますますシナチョンしか寄り付かなくなる関空ざまあw

「リニア同時開業困難」　ＪＲ東海社長
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120709/wec12070923000010-n1.htm

　ＪＲ東海の山田佳臣社長は９日、大阪市内で開いた会見で、リニア中央新幹線について、
「（関西経済界などから要望が上がっている）名古屋、大阪の同時開業は困難」との見方を改めて示した。
リニアについて同社は平成３９年に東京−名古屋間、５７年に東京−大阪間で開業する計画。
関西財界からは「大阪までの開通が遅れると関西経済に大きな影響が出る」と、
名古屋との同時開業を求める声が上がっている。

ありゃありゃ。

痛みん、遂にコピペに走っちゃった。

いたみこじきりけん

またじゃれあいスレか

ズリズリ

伊丹に着陸する飛行機の操縦席を簡単に狙撃できる場所が多いだろ
テロで狙われるぞ

いたみこじき

なんだ？自己紹介か？

>>529
昔は、ほぼ真横まで行けたんだよ。今は閉鎖されちゃってるけど。

ズリーズリー。関空は不便ではないズリ。ズリーズリー。

いたみりけんちゅう

ごく単純に関空が建設された歴史的経緯も関空が置かれている現状についても全く認識不足だ
そもそも関空の数分の一のコストで済む神戸から大阪の政財界のごり押しで泉州沖に持って行った
事実も知らないというのもあきれるし、関空は国際線が増えなければ低収益の国内線がいくら増えたところで
まったく意味がないし、関西の国際線需要だけではそもそも経営存続が不可能で
羽田成田の大幅な発着枠増で事実上他地域からの乗り換え需要が消滅する上に
A350・B787といった低燃費航空機の登場がさらに致命的追い打ちをかける状況

要するにもう関空は風前の灯のゾンビ空港なんだよ。

>>535
マルチ

いたみりけん

人間らしく生きたいんだろ

当然いたみは廃鉱じゃないか、馬鹿め

ズリーズリー。伊丹ゎ廃止ゃで。ズリーズリー。

最高裁にしたがえ！

乞食が！！

この手のスレのいつものパターンだな
最後は特定のメンバーしか残らないでｄａｔ落ち

乞食が

>>536
関空を不便にしないと、国際競争力のない鶴穴は死んでしまう。

もし鶴穴が関空を便利にしたら、つまり関空に多くの便を就航させたらどうなるか？
仙台から鶴で関空へ、関空からキャセイで世界へ
新潟から穴で関空へ、関空からシンガポールで世界へ
という流れになってしまい、わが国発着の国際旅客を海外のエアラインに取られてしまう。

だから、大阪では乗継できないようにしてしまい、自らは経営規模にピッタリ合った枠を持つ伊丹という楽園に逃げ込む。
伊丹は鶴穴で枠を占領しているから、外敵が入ってこないパラダイス。
アクセスもいいから楽に商売できる。
そして、「関空は不便」とプロパガンダ。
伊丹に逃げ込めば、
仙台から鶴で関空出発３時間前までに伊丹へ、バスで移動して関空からキャセイで世界へ
新潟から穴で関空出発３時間前までに伊丹へ、バスで移動して関空からシンガポールで世界へ
という流れは皆無に近くなる。
そんなバカなことをするくらいなら、仙台や新潟の客は最初から陸路で成田や羽田に向かう。
こうして、鶴穴は、利用者利便を奪うことで、わが国発着の国際旅客を同じく外敵が参入しづらい成田や羽田に向かわせる。

これが鶴穴の経営戦略。
しかし、これでは我が国の空は不健全なままで、国民の生活の質を落とし、我が国の競争力を低下させる。
こんなことにも気づかないお花畑脳は気楽でハッピーなのだろう。
まあ、どうせ平日の昼間もここにいる無職だから当然か。

>>544
マルチ乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

いたみ最高裁にも従わない古事記

己から出ていけといったいたみこじき

夜になったら飛ぶなよ古事記だから

>>544
2013年から伊丹空港のターミナルビルの改築を始めることが決定しました。
完成は2020年頃になるとのこと。どのようなビルになるのか楽しみです。

関空を廃港にした方が・・。

ゆすりたかりの名人が毎日書き込んでキモイな

>>549
その通りだズリ。伊丹乞食はキモいズリ。

早く伊丹廃港決定しろよ

関空建設と同時に泉州沿岸に新貿易港を築港していれば
アジア最大の海空連携貿易港として発展できたのに。

関空は異常な空港。空港内の水道代は2倍、ｵﾌｨｽ使用料も倍、空港内店舗は経営で
苦労、車で空港に入るにもお金がいる。着陸料も高い。これ全部、利用者につけを
まわしている。関空が人気がないのは当たり前。なぜなんでも高いか。昔の運輸族
の利権の温床だったからだ。赤字になったら、伊丹に助けを求める。大阪人は
おもしろいね。

>>445
関空、格安航空で巻き返し 点検・交通インフラ（1）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43557530Q2A710C1LDA000/
新関空会社、重い借金1.2兆円 点検 交通インフラ（２）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43615330R10C12A7SOC100/
うめきた、「津波リスク」備え急務 点検 交通インフラ（3）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43657110S2A710C1LDA000/
海運、震災教訓に舞鶴港生かす 点検 交通インフラ（４）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43697550T10C12A7LDA000/
　海運というと関西の経済団体首脳はすぐに「阪神港の活性化」を口にするが、富山大学の清家彰敏教授は
「太平洋側から日本海側へのシフトは東日本大震災の教訓」と異を唱える。地震と津波の被害でサプライチェーン
が途切れ、多くの産業が ...

>>442
【政治】 政府機能、地方に分散を　「日本の存亡にかかわる」と首都直下地震中間報告案　代替拠点は札幌,仙台,名古屋,大阪,福岡を列挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342233413/
　首都直下地震の備えを検討する中央防災会議作業部会の中間報告案が１３日、明らかになった。
政治、行政、経済の中枢業務に大きな障害が出れば「わが国の存亡にかかわる」と強調し、
緊急課題として対策強化を求めている。政府機能を維持するため震災時の代替拠点の候補として、
札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡の５政令指定都市を列挙した。被災状況に応じ、この中から政府業務を継続する都市を決める。

　作業部会は近く開かれる中央防災会議の防災対策推進検討会議に報告。
被害想定の見直しを考慮して、来春までに対策の全体像をまとめる。

あれだけ騒音を理由に反対運動して税金巻き上げてた奴らが今更
「機種が変わって騒音が少なくなったから継続して」とか通用するわけねーだろｗ
死ねよまじで

大阪ではこういう鬼畜が民生委員をやっている。
→http://www3.hp-ez.com/hp/annin/page1

いたみりけんちゅう

夜になったら飛ぶなよちゅう

最高裁判例にも従わない人間じゃない
俺たちゃ利権厨

関空の容量はたったの14万回/年。これは全盛期の伊丹の16万回以下。悔しいですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

>>552
場所が悪いからダメ。
高速道路網が集中してる神戸には勝てない。

伊丹廃止の場合　東京大阪便は確実に新幹線に負ける

やっぱり関空ダメダメですね。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

カメハメ派が撃てたら即効伊丹空港を更地にするがな
そろほど要らない空港だし危険な空港だ
伊丹腐も死ねようと

乞食だの何だの臆面もなく書くような奴らに
まともな思考をしてる奴らがなびくわけがないだろう…。

伊丹古事記が、

自分たちで問題提起しめ最高裁の判決まで出て従わない

鬼畜野郎が関空の邪魔をしている。

ドヤ顔で関空非難、
人間として人格疑うわwwww

関空はほとんどのスポットが大型機対応、
つまり大型機がバンバン飛ぶことを前提に、
７４７型機一機８４万円の着陸料を取らないと
維持できない空港だ。


現実は…という話。

伊丹と比較してどうか、なんて話ではないし、
むしろそれでいいの？
全盛期の伊丹以下の関空厨さんは。

普天間基地の危険性は声高に叫ぶくせに
伊丹空港の危険性はスルーする偏向メディア。

東南海地震が来たら、関空は沈むんだけどね

沈まない沈まないｗ
大阪湾に来る津波は、２ｍ程度

伊丹も沈めば良いのに

最高裁で沈んでんのに
まだ生き残ろうと、、、？？
日本人じゃないだろ？日本の最高の判決に従わない人種なんて。

差別に値するわ

伊丹のネガティブキャンペーン乙です。全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗｗ

差別に値する

侮蔑に値するわ