【電力】東京電力　オール電化の新規営業中止［11/03/23］

東京電力はオール電化の新規営業を中止した。
「節電、計画停電をお願いしている中、お勧めできる状況ではない」
（島田保之執行役員営業部長）と判断した。
オール電化を採用した顧客へアフターサービスは続けるとしている。
２０１０年８月末時点で、東電管内のオール電化住宅の累計戸数は
８０万戸。

ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820110323qtno.html
■東京電力　http://www.tepco.co.jp/index-j.html
　IHクッキングヒーターとは
　http://www.tepco-switch.com/know/ih/index-j.html
　オール電化を知りたい
　http://www.tepco-switch.com/know/all-denka/index-j.html
　オール電化に暮らしたい
　http://www.tepco-switch.com/living/index-j.html
　オール電化を体験したい
　http://www.tepco-switch.com/experience/index-j.html
　エコキュート
　http://www.tepco-switch.com/know/ecocute/index-j.html
　オール電化にお住まいの方へ
　http://www.tepco-switch.com/comfort/index-j.html
関連スレは
【電力】オール電化住宅、普及裏目…原発2基分の消費増［11/03/23］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300860714/l50

福島お�hる
http://eq.nazarite.jp/atom.php?area=fukushima

当たり前。

共産党、国会で福島原発事故を予言　→　自民党政権が総スルー
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300799569/l50

猿でもわかること

×　お勧めできる状況ではない
○　営業マンが暇なので

料金徴収は中止しないの？

そらそうよ

オール電化（笑）
景観のいい高層階（笑）

「電気は大切にね」と「オール電化」が両立してたんだから、元からおかしいんだよ。

東京電カからのお知らせです

ガスだけでもはずせよな

地震の国だし、普通に考えたらリスク分散すると思うんだけどな。
オール電化にしたい人ってよっぽどポジティヴな人達なのかね。

そもそも、みんなが便利だからってオール電化にしたら、ますます電力を増やすのに原発を建てる口実になりそう。
今度、家を建てるけど、絶対オール電化にはしません。
ついでですが、料金徴収は使った分だけにして。
「メーター検針できなかったから先月と同じ額引き落としちゃうよ？」って何様だよ。

ト　ン　キ　ン　電　力

電気依存性

オール電化なんかに騙された奴アホだろ
俺は25年位前、大学生の頃にオール電化のマンションに暮らしたことがあるが
女と同棲してたから女に先に風呂入らすと途中でお湯が出なくなって何度もひどい目に遭ったよｗ
当時はIHも無かったか普及さえしてなかったし何でもカセットコンロで煮炊きしないといけなかったし
こんな不便な家住めるかっ！とマジ思ったわ

ガス会社は大笑いしてるだろうな

まじオール電化の高層マンションは買わなくて良かった

リスク分散は大事

うちはオール電化だけど不都合無いな。
夫婦共に昼は働いているから昼間停電しても影響無し。
気温上がってくると冷蔵庫が不安だが、ま、仕方ないわな。

太陽光パネルをどんどん設置して、蓄電すればいいじゃん。

>>17
実は、電力会社は大口顧客でもあったりする。

ガスはガスで、被災地で止まったままだし、他人事ではないだろ。
あと、プロパンの事業者は、何か救援活動してるのか。
いまこそ、大容量で可搬のプロパンが活躍する時だろう。

電気を大切に(笑)オール停電(笑)

電力会社は、電気消費量が増えないと収入が増えない。
大体、電力会社が節電を言うのは裏があると思うのが当然。

電力会社の都合では、ピーク電力を抑える事で、発電の容量を抑え、
発電所への設備投資、維持管理費費を抑える。
それ以外の時間の電気消費量を増やす事で、電気料金の収入を増やす。

決して利用者の利便を考えた事ではないのは明らか。
公共事業の独占による弊害の一部、公共性の一言で割高で危うい電力供給体制を維持した組織の問題。
大体、こんな公共事業にＴＶ−ＣＭなんて不要なのだが、割高な電気料金を原資として利権的にメディアへの影響を誇示した。
ＴＶなんてスポンサーの不利益な事を絶対に報道（報道の名に値しないが）しない。

その結果がこれ。

深夜電力8円/kWhで売れば売るほど大赤字ですからね。

>>16

25年前にオール電化なんてねぇだろ。

深夜料金をいつまで据えおけるのか疑問。

天罰

>>20
この先夫婦揃って仕事あるかも分からないのに？気だねぇ〜
俺の同期で元カノの女は今年の3月一杯で会社辞めることにしたよ
課長までは昇進できたが未来に自信持てなくなったんだろうな
フェミ臭かったから子供産んだのも遅かったし、やっと母親としての自覚が出来たのかもな
俺は元カノよりずっと若い嫁貰って子供ももう大学生だけどな

まあ、大容量の蓄電バッテリーが出来たら、東京電力なんて今の半分の規模になるわな。ｗ

何事もバランスだよ。バランス。
電気だけで安心もダメ。
物も買いだめればいいってもんでもない。
放射能も騒ぎ過ぎはダメだが、知らな過ぎもダメ。
水道水の汚染も注意深く情報を見ていた（テレビの、じゃないぞ）人はもう二日前に水買ってる。
テレビの情報や宣伝を鵜呑みにせず、ちゃんと自分の頭で考えようよ。

>>21
バッテリーが足りねぇ。
緊急輸入にしてもどっから？てなもん

>>7
検針できないから、「先月と同じ料金引き落とします。」というハガキがきたよ。
4日も停電したうえに、28日しかないのに
先月と同じかよと思った。

リスクは分散した方が良いな。

マンションデベ大丈夫か

>>26
いんや〜、既にあったよ

ちなみにオール電化は大正時代からあったみたいだぞ
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/alldenka_060111_2.html

近所の新築戸建ての貸家がオール電化で「満室御礼」が出たあと
翌日「入居者募集中」のノボリが再度出ていたw

ここは輪番停電グループ1の区域だから仕方がないか

営業やってた人は今後どこに配属されるのさ
計画停電のコールセンターとかかな

>>26
いや、あったよ。オール電化なんて言葉はなくて、
ガスなしマンションとか呼んでたけどね。
IHがなくて電熱器だから料理とか無理だけど。

２ｃｈでは散々ガスとの併用を訴えていた奴がいたけど
「ガスは危険」って必死に突っぱねる奴がいた。
ガスより電気の方が危険じゃねえかよ。

>>29
おっと、はてなを？と変換した時に文字消えてた
気だねぇ〜 は、のん気だねぇ〜だ

>>26 自分も学生時代のマンションがそうだった。
ワンルームでドイツ製の電気のキッチンとドラム式洗濯機のシステム。
見た目はおしゃれだが、料理するのに温度足りないし、時間かかるし最悪だったな。
もうちょっと使い勝手は良くなってるだろうけどね。

東電が資本参加のマンションはオール電化がデフォ。
他の選択肢はなし。

2,3年前の原油高騰の時に
オール電化に変えてた人結構いるよね

これからはオール電化よりも、
放射能測定機能、
自家発電機能、
放射能遮断機能つき、
地下シェルター完備、のマンションがはやりそう。

>>26
16じゃないけど、そんな感じの物件が出始めた時期じゃないかな
ガスは火事の元だからって倦厭されて
コンロが電熱式、給湯も深夜電力の貯湯式って奴。
一人暮らし用の物件だと貯湯タンクが小さいから
一日二回シャワー使うと最後に水しか出なくなる悲劇…

設計屋だけど、営業マンのオール電化促進でよく来てたなぁ〜。
営業の人は腰が低くていい人でさ。
なんか、東電も現場の人は大変だろう。

学生話懐かしいな
自分も深夜電力の湯沸しに電熱器ワンルームだった
お湯の量が限られてたんだよなあ、急に水シャワーとかｗ
あったまるの遅いんで電熱器の上にカセットコンロのせてた

今年は都市が壁面に植栽するとかでヒートアイランド対策必要になるな

>>45
自家発電つきマンションかっても大災害起きたら下水管壊れて
結局そのマンションに住めなくなりそう
浦安なんか悲惨だし

>>44
俺は数年前の原油高騰の時にやたらハイブリッドを煽る奴がいるのを見て
結局ガソリン車でも燃費の良い車を買おうと決心したよ

CDが登場した頃に登場したアナログレコードプレーヤーの性能は素晴らしいものがあったからな
いずれガソリン車は滅びるのかも知れんが、この時期に出てくるガソリン車は後々語り継がれるほどの名車になるのが分かってるし

リスク分散っていっても、停電中はほとんどのガス製品は使えないしな。
せいぜい、安物のガスコンロくらいか。
オール電化にした消費者が、「ガスも入れておけばよかったなぁ」とはならない。
世帯ごとの総量規制が始まれば別だが、東京電力が推し進めたオール電化を
導入した世帯が不利になるようなことはしないだろう。
むしろ優先して電力を流してもらえるかも。

やー　たのしいなー　ひとが　こまってるなんて　こんな　うれしいことはない

>>46
ところで高層マンションは何階建てだと勝手にオール電化になるんだ？

ガス床暖房、ガス給湯、ガス浴室乾燥、ガスコンロのマンションだけど快適すぎ
特にじゃんじゃんお湯使っても無くならないのは最高
コンロもＩＨの頃は何個もフライパン駄目にしたけど今はそんなこともなくなった

チャッカマンがあればガスは使えるよ

これをきっかけに電気の代わりに使える物の開発や宣伝に力がいれられそうだな

東電の圧力も弱くなるだろうし

>>52 でも、個別に対応を変えるほど、きめ細かいシステムになってないじゃん。
停電の状況見たってわかるでしょw
避難所も停電w
病院もパチンコ屋も同列で停電www
友人の家に至っては、なんでかリストから漏れてて停電計画に入ってないしw

炊事は給食を配給する制度になるのかな。
レンジ＋保温鍋とか駆使しても効率考えれば大がまで炊くのがよさげだ

これからは東京電力が提供する
オール原発化でプルトニュウムと暮らす生活
オール原子力発電でヨウ素で心も体もリラックス

>>49

虫が繁殖したりしてな

太陽光発電セット（ソーラーパネル）が大流行になる予感。

家族５人もいてたら、オール電化だと
冬場の暖房はやっぱパワーがあるガスだし、
風呂シャワーなんか順番ずつ１人ではいると
後半は冷たい水しか出ないことあったから＞＜
オレはコリゴリだお

浦安だったら、オール電化の方がよかっただろうに、
ガス、まだ死んだままだよね。

>>26
ガスを止められていたんだ。さっしてやれｗ

オール電化ってようするに、
客をシャブ漬けにするようなもんだろ。
大量電力消費から抜け出せないライフスタイルにハメこんで、
「だから原発は必要なんですよ〜＾＾」
って無理強いさせるための。

パチンコや麻薬売買と、本質的には同じ。
東電・経産省官僚、原発利権の方針。
ハメこみ資本主義の代表。

>>61小さな甲殻類も羽虫も一網打尽にして肥料にすべ

>>64
浦安の液状化マンションって東電が仕掛けたマンションだろｗ
電気のありがたさ云々の前に、液状化の危険を伏せて大々的にマンション建設した責任をとれよｗｗ

>>64
マリオWの被害状況色々　
http://minkara.carview.co.jp/userid/226104/blog/21771563/

マリオWのマンホール　2ｍ近く隆起
http://livedoor.blogimg.jp/urimatomen/imgs/3/c/3cb2bfce.jpg

マリオW　地震の瞬間　動く歩道状態
http://www.youtube.com/watch?v=Cy-MOZwr5G0

マリオW　プカプカ浮いてるマンション
http://www.youtube.com/watch?v=qeA_rrv09Lo

うちもエアコンもあるけど、この時期はガス暖房。
ガスの方が暖かいし、早い。
花粉も放射能入りの空気も勘弁。

実家はガス風呂釜もあるし電気温水器もある
どっちかが止まっても余裕ぽい
オール電化とかでライフライン1本に絞るのは情弱だったってことかも

>>26
電気温水器と電気コンロを採用したオール電化はマンションに結構あった
電化の評判の悪さってこの電気温水器と電気コンロのコンビが非常に使いにくかったのも原因のひとつ。

↓こんなのね
http://www.housetec.co.jp/topics/070703.html
（据え置き型電気コンロはアニメ風が吹くときにも出てきてるから、世界的にはメジャーだったっぽい）

>>65
東電社員乙
貧乏学生だったし、いつも家賃などの支払いは遅かったが止められるほど滞ったことはねーよ
つか、止められるガス通ってなかったわ、ぼけ

>>67
緑化には賛成だが
虫→鳥→バードミサイル

このコンボからは逃れられないw

>>52 うちのガスコンロも給湯も電気不要。
古いマンションで良かった。

オール原子力

>>74下に車を置いて置けないなｗ

オール電化マンションに住んでる我が家は、カセットコンロを横において
簡単にガス併用マンションになりました。

でも、これ以上、オール電化は増えなくてもいいと思う。
だって、電気は無くならないけど、希少価値がなくなるもん。

ガスはあっても無くても、困らないけどね。

地震などの被害のあと電気がはじめについて、次に水が通じる。
ガスはかなり遅れてから復旧。
ガスは特にメインのでっかい奴がやられると、復旧に一ヶ月じゃすまない可能性も出てくる。

あたりまえだろ、オール電化をガス併用に戻す営業を始めろ

できないだろ

>>10の一言でこのスレは終わり。

余った営業マンを福島に異動させろよ

>>79
プロパンが最強なんだろうね
基本料金が高いのが難点だわ

>>78
俺の家はプロパンだが何か？
都市ガスも通ってる区域だがあえてプロパン使ってる
火力強ぇーしな
ま、プロパン屋も油断するとすぐ値上げしようとするから値上げしないように説得という名の恫喝すんのが大変だけどｗ

毎週来る勧誘の電話に「台風で３日間の停電を経験しているのでオール電化はしない」
その返答は「今は停電しても当日中に復旧できます」だった。
これでやっと電話が来ないな

>>74
まぁ、バードシットと、熱中症のどっちがましだ？って発想だけど
工業力に期待できないから植物に期待するしか、ってな。
ここ数年の気候変動で、都市部に適した植物がどれだけ見つかるのか、
間に合わなかったらビルの谷間に遮光シートでアーケードこさえるのかな

東電で８０万戸って少なくね？

テレビ東京のでん子は自重してるかな？

ガスだけあったところで一体何をするんだよｗ

仙台在住だが　震災以来ガスはまだ復興してない。オール電化だとすでに風呂に
入れる状態になっている。仙台では逆にオール電化増えるんじゃないかな？
ウチはリスクへｯジしてるので　絶対にオール電化にはしないが。

オール電化のメリットは一元化で光熱費が安くなるくらいか。

>>78 カセットコンロ、コスト高過ぎw

>>86
「息子が東京ガスに勤めているから」でOK。

貧乏自慢じゃないんだから

むしろ新規採用もやめろよ

ライフラインのリスクは分散させるのが常道。
情弱は自業自得。

>>97
コストも増えるのに、分散化を訴えるカス屋

今考えると、オール電化って国ぐるみの謀略だ。

>>98
原発は安い発電所でしたねｗｗｗ

まぁガスも灯油も電気もなんでも使えるようにしとくのがベターだな
1本に絞る理由がない

平井ざまーー

>>97
んだ
俺は来月メタル回線の電話も復活検討してる
ただ、もう少し詳しく調べる必要がありそう

オール迷惑

オール電化を専門でやってる業者とかは潰れるところも出てくるじゃね？

まともな人間なら今相手にしてくれる訳ないだろ

ウォーターフロント（埋立地）+タワーマンション+オール電化 ＝最悪

電力会社は安定供給の為に火力、水力、風力、原子力と分散して電力を得ています。

電力会社が分散して電力を得てるのにオール電化なんて矛盾したことやってるからよｗ

深夜割引終了のお知らせ

宮城県仙台市青葉区の放射線量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html

オール電化
地デジ強制移行
民主党政権


何もかもが間違いだった

嫁がオール電化したいからってしたけど
災害時は最悪だな　

>>101
リスクを考えればそうだが、日頃のコストでみればメリットあっただろ。

>>112
復旧は電気が一番速いみたいよ。
サバイバル生活には向いてない。

>>113
そしてそのメリットをすべて消し去り不良債権と化した家が未来に重くのし掛かるのか、へー

電力会社は、オール電化なら火事の心配がないと一時期宣伝していた。
さすがにどこからかクレームが来たのか、最近は見掛けなかったけど。

原子力発電は地球に優しいとか、嘘で塗り固められた会社。

疑問に思ってる人もいると思うが　何故　東日本ハウスの株価が１ヶ月前から上がっているのか
今の日本は少子高齢化で家を建てるわけがない　なのに株価が上がる

そう　津波が来て家が破壊されるのが分かっていたからである

隣の韓国は１ヶ月前から大量にカナダから安定ヨウソ剤を購入してる

今回の地震は自然に起きたのではなく米国の地震兵器による陰謀である

快適な〜暮らしがそのままエゴになる♪

でもこれ東電管内以外ではどうなの？
関電もオール電化を売りたいのでは？

>>13
>>そもそも、みんなが便利だからってオール電化にしたら、
ますます電力を増やすのに原発を建てる口実になりそう。

いや、むしろそれしかないだろう
オール電化の世帯は直接的な原発推進派だよ

tst

オールと言っても風呂焚きとガスレンジだけだからな。
あとは元々電気だし。

東電役員、社員による政治献金の全面禁止と、東電の広告の全面禁止（メディアへの圧力防止）をやるべき。
この犯罪企業め。

>>115
今回は電気がやられたから電化がきついけど、地震直撃なら都市ガスのほうが復旧に時間かかるわけで、結果論だよ。
コスト度外視するなら電気でも都市ガスでもプロパンガスでも常に使えるようにしとけばいいさ。

>>119
関電は東電よりも原子力依存が高いみたいよ。
もちろんオール電化推進してる。

>>101
オール電化は灯油ファンヒーターはいいんだよ。
建前はダメってことだけど冬のことだけだから、そこまで言わないし。

逆に、灯油ファンヒーターはガスが使える家での方が多く使われてるけど・・・

あと、コンロはカセットコンロがあれば、いつでもオール電化はガス併用になれますよ。

オール電化の家庭にガス給湯器とガスコンロ付ける作業の方が先だろどう考えても
少しでも電力の使用量減らせよ。無能どもが

>>114
計画停電という名の無計画停電を終了させてから言え＞復旧が速い

>>126
火力弱いし、ガスは料理だけじゃないだろ＞カセットコンロ
風呂はどーすんだよっ！
オール電化は家族多いとあっという間に水風呂だ

>>104 www

東京ガスは家庭用ガス発電機を売る出すべき。

オール電化厨と東電工作員はやたらガスは火事が怖いと不安を煽るが
電気だって漏電やコンセントの埃、電気機器の劣化で火事起こしてるだろーがっ！
最近新聞見ててもガスにまつわる火災なんてそんなに見ないぞ
それより最近はやたら電気にまつわる火災の記事の方がよく目にする

>>128
あくまでインフラの復旧という意味だよ。
東電が無計画なのは人的な二次災害だな。

>>132
二次的な災害じゃねーよ
今回のは原発付近を直撃した地震・津波による電気の供給事故
もし関東圏が揺れなくて関東圏の建物の配電設備に問題が無くても計画停電になってた

風呂は太陽熱があるではないか。
最近のは真冬でも沸かせるほど熱くなるんだぜぃ。

「わしらはこの船の機械に頼り過ぎていたのォ」
「全くです・・・電源をやられたらこのザマですからね！」
垂直ミサイル発射口を人力で持ち上げるクルーたち・・・

不思議の海のナディア　第２１話さよなら・・・ノーチラス号　より

太陽熱給湯器はメンテに費用が掛かりすぎ。
コストに見合わない。

社員は自宅待機か解雇か

>>136
違います。それ原発の間違い。

日本の平壌とも揶揄あされる東京ことトンキンｗ
電力不足という共通点が出来た事で、平壌と姉妹都市協定結べばいいのにねｗ

やぱコージェネかい

はい、ここまでオール電パ

株主総会が楽しみだな。

電気は目に見えない、火事が起きないって言うのがメリットだったが、
今回の地震で全てが信頼を失い、電気、水道、ガスは１つにならないと

>>58
変電所レベルでの停電だから同じ電線使っているところに
これは停電するとまずいかもと東京電力が思う施設があると停電しない
ただ頭が悪いので大きい病院とかは停電させたら〜にはいらない
避難所も停電させたしなあ

>>122
ガスレンジは大きいよ
カセットボンベは手に入らないから

>>145
大きいね。停電でもふつーに料理できるというのはほんと大きい。

ついさっきウチにエコキュートの勧誘電話掛かって来たぞ。
多分代理店なんだろうが
「空気読んだほうが良いのでは？」って言ったら「失礼しました…」って言ってスグに引き下がったが。

この提案で、計画停電を超える需要抑制ができる
http://diamond.jp/articles/-/11597
「40A以上を5倍にする」という基本料金の引き上げが行なわれた場合、
「40A未満の契約に変更する」との回答が5割を超えている。
「40A以上を継続する」との回答は8％程度だから、
基本料金の引き上げはきわめて大きな効果を持つことが分かる。

>>146
停電で料理よりも風呂に入れた方が大きいと思うぞ。

そもそも計画停電中にガスコンロの前で何時間、立ってる気だ？

>>148
なんだ？　その妄想記事は？　笑

そもそも電気代を５倍にするなら
トータルで引き上げにすると、より節電効果があると思うよ。

これだけ計画停電が騒がれてるこのご時世、オール電化にする奴いんのかよと思っていたが、案の定営業停止。既契約者を切り捨てて、敗戦モードに突入。

>>148
これ40A以下の契約を2口にするっていう逃げ道はないのかな。

>>151

それどころか既契約者は今後癌細胞扱いだろうねー。
復旧が早い・まとめた方が安くなる、の言葉に騙された側なのに。
オール電化マンションとかの奴とか、もはや最悪だな。

大規模分譲マンションは、自家発電機が必要になるな

オール電化の家は、屋根に発電機つけろよ

計画停電でオール電化とそうでない家の不便さの違いは
煮炊きくらいじゃない？？
暗がりで本格料理もしないだろうし、非オール電化と
ほとんど変わらない生活なんじゃないかと思うんだけど
違うん？

>>147
そういや今回の震災以降光テレビや光電話の勧誘電話がピタリと無くなったな
今はむしろ苦情電話の対応に追われてるのかもなｗ

>>138
業者、乙
天災で壊れて下ろせなくなるくらいなら導入しないほうがいい。

「ガスにして」　オール電化の家にお願い

電力需要が逼迫することが予想されるため、オール電化住宅に対し、
熱源関係をガスにするよう東西電力が協力を求めている。

>>159
東西電力？？？
西の電力会社は、ヘルツの関係で無理な節約をする必要はないと行政が言ってたが。

それよりもガス機器があるのに、ガスが使えない３０万戸以上のガス停止住宅を
助けてやれよ。

仙台市青葉区だが
電気復旧まで２日半で
ガス復旧まであと１ヵ月半。

オール電化がうらやましいけどな。

>>161
つか、おまいの家、東京電力じゃねーだろ
話をややこしくするなっ！

仮に夏場、全部のオール電化住宅がＩＨとエコキュートを止めても
電気が足りませんって言われたら、ガス併用住宅はどうすればいいんだ？

ガスエアコン？

>>163
アメリカにアーミッシュ用のガス冷蔵庫ｗとか作ってるからググってみ

>>163
電力を一番使うのは、一般家庭ではなくて大企業とかの法人需要だから。

とういうことで、韓国生産のTOHOカセットコンロが大活躍ｗ

そらそうよ

>>127
深夜電気温水器をガス給湯器に置き換えてもピーク電力は減らせないぞ。
ガスコンロは賛成。

こんな時こそ、オール電化+太陽光が最強だと思うのだが

そらそーだろ

>>161
電熱器で風呂沸かせ。

これからは使ってくださいでなく節電してくださいって方に
持って行って欲しい。
日本人なら協力できると思うよ。

ギャンブラーって一回上手くいくとその後もずっと成功するって思いやすい人なのかな？

散々ガスこき下ろしてこの有様かよ
安全でも使えなければガラクタ

周波数変更すれば一気に悩み解決！

卵を1つのカゴに盛るな


　

既にパネルを載せちまってるんなら蓄電のオプションがあるとかねぇのかな

>>168
ばかちんだな。夏は深夜がピークになることもある。

営業する前に福島に行けよ

そらそうよ

知り合いのオール電化の人は震災後、節電厨、自粛厨、ボランティア厨になってて、ﾜﾛﾀｗ
そのくせ、原子発電が制御できてる時は安定供給できるが、
如何にリスクを伴う発電かは事故が起きてもまだ知らない模様ｗ　　それにもﾜﾛﾀｗ

簡単な話… オール電化住宅の電気料金優遇を止めれば良い。

デンカの宝刀もかたなしです。

伊勢化学工業 （4107）

【特色】『ヨウ素』で国内首位、併産物に『天然ガス』。２次電池向けコバルト、ニッケルなど金属化合物併営
【連結事業】ヨウ素・天然ガス77、金属化合物22、他1【海外】34

水道水汚染が確定の今、
国レベル、県レベル、個人レベルでの安定ヨウ化剤需要は必ず伸びる
国外でも今回の事故で安定ヨウ化剤需要が伸びているとのこと
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=38100

加えて、被災地では品薄が激しい電池の主要素材である
一酸化コバルト、水酸化コバルト、四三酸化コバルト等とその関連製品の供給メーカー

さらに
東電：ガスタービン発電所を新設　藤本副社長が方針
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110318k0000m020113000c.html
⇒原油より需給の逼迫（ひっぱく）しにくい『液化天然ガス』が燃料

これ以上の地震対策銘柄は無いのではなかろうか？

やっと中止かよ
先週の土曜日に
「エコキュートにしませんか」と電話があり
「まだそんなことやってるんですか」と聞き返したよ

Switch! って核のスイッチだったんだ。

営業再開しても売れるはずが無く、フェードアウトして行く様子が、予言者でない私にすらハッキリと見えます。

>>17
東電と東京ガスはLNGを共同購入してるから、東電に逃げられでもしたら調達コストがぐーんと上がり死亡。

>>62
漏れも思った。
オール電化とは関係なく、夏の停電中にエアコンが動かせればかなり強力な売りになる。

まぁマッチポンプだが。

少なくとも数年は東電にとっても自殺行為だからな、
当たり前の話だね。

>>189発電できる軒先、ひさし、日除け的意味もあるかも。

停電で水も出なく、トイレも流せなかったマンション住まいです。
マンション管理会社から、発電機を購入して居住者に安く電気を販売する提案をされました。
これってどうなんでしょう？

エネファームが停電時も使えるようになればなあ。

>>188
燃料の原価が上昇したら販売単価も自動的に上がるけどね

震災前は求人誌によくオール電化の営業代行の求人が出てたな。
採用された奴は今頃路頭に迷ってるんだろな。

仕事がないなら、原発に散水すりゃいいんだよ。

オール電化の人
停電の時どうしてるの？
リアルタイム中継してるブログとかない？

オール電化の営業担当って、どこに飛ばされるんだろうか。

自販機の新規営業も中止命令だしてくれ。パチンコ店とｹﾞｰｾﾝも新規出店中止命令も忘れずに。

ライフラインを一本化とか
バカなの？死ぬの？

オール電化は地震にも安全です。
いや、電気こないのですけどｗ

ガスや油買って発電するのがいやだったんですよね、

太陽光売ると売上減っちゃうしな

つくづく嫌な組織だ

水道
電気
ガス

３つしかないライフラインを自分で減らすのは愚の骨頂。

>>202
太陽光発電関連でちょびっとみんなからかっさらってるよ、東電の明細よくみてみそ。

>>168
それは「発電能力＞ピーク需要」の場合だ
今みたいに「発電能力＜ピーク需要」なら夜間でも節電すれば揚水発電でピーク時に回せる

まだ中止してなかったのかよ。

アホか。

http://www.ustream.tv/recorded/13373990

前半部分は暗くなりますが、見終わったあと明るい気持ちになれます。
こんなに晴れやかな気持ちになったのは、震災以来で初めてかもしれない。
ぜひ最後まで観てください。

ガス発電―-┐
電力会社―┼─→オール電化
風力発電―┤
ソーラー発電┘

これが攻守最強か

1000万ぐらい要るな

福島第一が廃炉で第二が再稼働が不明確（放射能汚染地域）で深夜電力に余裕
なくなったら、深夜電力割引制度がアポーンして、夜中にお湯を沸かすオール電化
涙目にならないの？

でもオール火力でも、昼より夜を安くするんじゃね

深夜の供給力は余ってる訳だし

>>210
夜間を安くするっていうか、昼間料金（時間帯別でない契約を含む）爆上げというか・・・

大口を土日に持ってこないとな

そもそも、発電と送電だけで7割近くのエネルギーロスがあるんだから、
電力で全てをまかなう、なんてのはエネルギー浪費以外のなにものでもない。

オール電化家庭は割り引くんだろ？

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110308/crm11030822070036-n1.htm
東京電力が払った５０００万は、妨害回避じゃなくて右翼を雇ったんじゃないか
電化とか原発とかの説明会で否定的な意見が出たとき、
「左翼だー！売国だー！」って暴れる連中がいるけど、あれ雇われた右翼だよね
ダムの水力発電の時も反対派住民の井戸水に砒素を混入して殺人未遂とかやってたし
電力会社って電化に都合の悪い奴を殺してんのかな

やっぱり詐欺だったか

去年の春、某多摩地区初のオール電化マンションの広告を見たw
何回も広告が入ってきて、大々的に売り出してたけど、どうなんだろうね、今

電気料金は倍になるでしょ。
数年のうちに。

オール電化なんて狂気のさただ。
生涯にわたって莫大な経費を抱え込むようなもんだ。

>>218
電気料金そのものも上がるけど、
深夜電力はなぜか安いという変な構図ももう終わりだからね。
オール電化にエコキュートとかのシステムの存在価値自体が失われる。

>>218
たんに家庭の負担増えるだけでなく、そんなことしたら日本の工業全滅だぞ

電気が値上がる時って他のも値上げするからなぁ。

やっぱりガスだったり灯油だったり長けてる面があるもんな
オール電化は停電で懲りたやつ多いだろうね

電気料金の唯一の救いは、ガソリンのように価格が乱高下しないことだろう。
電力会社が勝手に料金を変えられない

>>222
オール電化マンションで停電したところ無かったりして

値上げするなら、契約アンペア数に比例した基本料金にしろよ
40A以上は10A毎に+2000円とか

>>224
そうなの？
夏場の停電は避けられそうもないね
一番暑い時期に

>>223
東京ガスも乱高下はしない

快適な暮らしがそのままエコになる(笑)

オール電化時代は終わり！
原発がないと各地域は停電しまくり！
放射能を浴びるよりも停電の方がましです！
老朽化した原発を運転させようとする電力会社は基地外！
↓
九州電力は２４日、定期検査で運転を停止している
玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の運転再開を延期すると
決めた。東京電力の福島第一原発の事故を踏まえ、
運転再開には地元の理解を得にくいと判断した！

夏まで続けば、電力需要をまかないきれない可能性があるという！

オール電化のわな！にまんまとのせられたカス住民はこれから後悔しな！
電力を必要とするオール電化住宅を推進するのは、

原子力発電所を建設することだけが目的！！！！！

しかし原子力発電所を建設すればするほど、
電気の大量消費をあおる事になる！

福島原発事故は君達が起こしたんだよ

>>1

あたりめーだ　　ばーーーーーーーーーーか

http://www.tokyo-gas.co.jp/index.html

CO2詐欺も実は原発推進派が仕掛けたんじゃないか？

電磁調理器ＩＨで使える中華鍋・いため鍋
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1155211379/

>>160
いま、急ピッチで周波数変換容量を拡大中。

泰阜水力発電所を60hzから50hzに改造。4万KWを供給。
佐久間水力発電所も60hzから50hzに改造。23.1万KWを供給。
発電所単位で丸ごと50Hzに改造するのは比較的簡単らしい。

東清水周波数変換装置の容量を10万KWから13万KWに拡大。
今年中に30万kWまで拡大予定。

この計画だけでも当初は100万KWしか東電に融通できなかったが、
全部合わせて150万KWに拡大される。多分今後も増えていくと思われる。

>>211
当然だろう。これから莫大な賠償金を負担するために値上げは必至。

IHはとろ火制御が全然ダメだ

東京電力は２５日、
復旧作業が続く福島第一原発３号機で
作業員３人が被曝（ひばく）した
現場の水たまりから、通常の原子炉内を通る
冷却水の約１万倍の濃度の放射能を検出したと発表した。
原子炉や使用済み核燃料貯蔵プールにある
燃料棒が損傷している可能性が高いとしている！

オール電化は自分達の安全性を確保しつつ、原子力発電所がある地域に
生命の危険が及ぶ設備である事を認識しました。
私はこのような他人の生命を危険にさらすような設備は導入しない事にしました。

たとえガス爆発の危険があろうとも、自分達だけが犠牲になります！

>>52
周りの家から白い目で見られて住めなくなるだろうね。
優先的にとかなったらｗ

オール電化なんぞ、便利ではあっても効率的では無いよなぁ…
電気使って熱を起こすのは無駄だと思ってたもんだ。

>>210
>>211
オール電化はイメージから非難されがちだけど
元々昼間料金高いからピークからシフトして節電してるんだよね。
太陽光も備えてたり。
オール電化非難してる連中のほうが値上がりするかもね。

もちろん深夜電力も近い内に考えなきゃだろうけど。蓄電池準備しなきゃだな。

>>215そういうのを明るみに出したくないだろな

当たり前だ！

>>240
割引制度が無くなれば、オール電化住宅の負担は激増するよｗ

深夜の電力は余剰といってるバカがいるけど、
深夜にフルで火力発電を続けると、燃料費の増加で電気代値上げですｗ

深夜に使わなければ使えないほど、コスト削減になるのだから、
オール電化住宅に対する優遇制度は無くすべきで
消費電力に対して平等な料金制度を行うべきでしょうｗｗ

オール電化はイメージから非難されがちだけど
元々昼間料金高いからピークからシフトして節電してるんだよね。
太陽光も備えてたり。
オール電化非難してる連中のほうが値上がりするかもね。

もちろん深夜電力も近い内に考えなきゃだろうけど。蓄電池準備しなきゃだな。

※アホですか？
何故、深夜電力なのか分かってないね。原発や火力発電は止めることは出来ない。
電力は貯めることが出来ず、需要の少ない深夜は泣く泣く電力を捨てている。
で、捨てている電力でお湯を給湯し貯めましょうと言うシステム。

原発が止まった時点でオール電化は詰む。

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ガスタービンの火力発電が調整してるんですがｗ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 | 　　無駄なLNGを消費して、割引するなんて合理的ですか？
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

電気料金も値上げだし。

オール電化はもうダメやろ。

>>1
東電だけじゃなくて全国のオール電化世帯を見直すべきでは？
関電で原発依存のオール電化増えまくりでデッドロック状態。
原発の総点検は避けられないし、オール電化を辞めるか特別に
大幅に値段を上げてコストをペイさせるか選択肢を与えるべきだろ？
政府主導でも良いから早くやれ、少なくとも夏場の電力需要までやるべし

まぁ何だかんだでオール電化住宅だのマンションだの
買っちまった奴は住むしか無いんだろうが
機械に故障は付き物だぞ？

数年後の冷えた市場でパーツ残ってんのか？

>>149
最悪、ガスレンジが有ればお湯を沸かして風呂代わりになるよ

オール電化よりは1000倍マシ

「オール電化」＆「原子力発電はクリーンエネルギー」見事なパッケージだ

オールガス化なんて商売やってないのかな。
これまた極端だけどさ。

オールチョンテレビ

一方、中国電力は震災から一週間経たずしてオール電化のCMをはじめていたのであった。

たぶん、印刷会社に出した発注止められなかったんだろうけど、
ＯＯホームが
オール電化エコライフ始めました！って一頁丸々デカデカと広告にｗ

日本各地の原発から出てくる使用済み核燃料は青森県六ヶ所村で300年かけて処理場するんだぞ。しかも最終処分場はまだ決まってないのにどんどん核のゴミが溜まっていく。こんなシステムありえないだろ。

まるで電気とガスの両方を使っていたら安くなるみたい。笑

電気代は全員上がるし、そのうえガス代なんて払えない。

中止しなくても誰か買うやついるのか？ｗ

大都市は利便性重視だからまだ増えるんじゃない?

>>254、今回は関西の大勝利やね！

オール電化住宅の料金割引制度は解せない。
東電は全世帯に対する料金値上げの前に、オール電化住宅の割引を止めるのが先だろ！

オール電化の割引き廃止運動開始

だから23日に支店でオール電化の広告撤去してたんだぁ

っていうかオール電化のパチンコ屋は
国内に１万店以上

>>42
なにそのおしゃれ学生生活

>>245
だから深夜電力も近い内に、って書いてあるだろ
まずは今夏のピーク時の値上げが先だって言ってるの
オール電化はピーク時は節電して
場合によっては太陽光で電力不足に貢献してるんだから
責められる筋合いないでしょうよ

よっぽど一般家庭の旧型エアコンのほうが電気浪費してると思うよ

この先電気料金爆上げしたら
割引きされてる夜にタイマーで乾燥機回したり、炊飯したり
朝方寒い、暑いからって起きる数時間前からエアコン使ったり
電気使う世帯が増えるだろう
それが深夜の電力不足に繋がって
停電の時間帯増やされても困るよ
ソーラーのっけてないオール電化の家は
今すぐ専用のプラン外して普通の料金請求にしてもいいんじゃない？

原発反対する人は、オール電化にしちゃいけないね。
家族愛を訴えながら、浮気しまくってるようなもんだ。

オール電化の盲点が浮かび上がってきたな、オール電化だと
停電時に水も使えないんじゃ死ぬしかねぇな。

停電したときのことを考えたらオール電化なんかにしたいと思わない
料理はガスで作ったほうが美味しいし暖房は灯油のほうが暖まる

>>269
？

違法ギャンブル店のパチ屋を潰せば無問題

>>269
水は使えます
ついでにいうとお風呂もためとけます
カセットコンロくらいあります
以上

>>270
震災にあったら全焼になるリスクと、電気よりも復旧は遅いのがねぇ

ちび龍馬なんかＣＭで使うからこんな事になったんだ

インフラは一つだといざって時に困るないい教訓だべ

プロパンガス大勝利だなｗ
高いけど

何で線量メーターのアラームを無視するんだ。
3人がそれぞれ付けてるのに、3台ともいっぺんに壊れたと思ったのか？

オール電化って何だっけ？
そう言ゃ、そんなのあったなー、計画停電と共に消えていったあれだろ？
もうすぐ巷でこんな会話が聞かれる様になります。

ここを読んでいるとオール電化住宅に住んでるやつが無駄に電気を使うおかげで
停電するというイメージはなんとしても避けたいんだろうな。

停電していない地域なのですが、教えてください。
都市ガスですが、電池式のガスストーブと電池式のガスコンロを買って
今使っているガスファンヒータのガス栓のところにかわるがわるつなげれば

停電中でも暖をとれるし、料理もできるということですか？

>>280
電気の使わない家を俺は知らない。
機密性も断熱性もまったくない古いこそ電気の無駄使いじゃないのか？
新築促進したまえ。

>>281の様にリスク分散する事が大事。

kou_1970 鈴木　耕
HiroNicoKがリツイート
テレビで原発を語るのは「教授」たち。彼らのほとんどは推進派。それに反対してきた研究者たちは、同じ大学にいながらほとんど「助教」。
真実を訴えれば出世できない社会。たとえば、京大の小林さんや小出さん、今中さんたちは、いまも助教のまま。東電の膨大な「研究費」が
、阪大、京大、東大に…。

東電のオール電化戦略が原発と共に冷やされてゆく。

>>284
その状況も今回の件で一転するよ。

オール電化の営業マンは喜ぶ奴と悲しむ奴と様々なのかな？

オール電化の家庭は
裏料金表（というほどでもないけど、特殊な料金携帯
になってる

って噂を聞いたんだが、実際どんな料金プランなんだ？

>>17
東京ガスは高笑いが止まらないだろ。
オール電化の普及が停滞するだけでなく、
しばらく火力発電所がフル稼働するから、ガスがバカ売れ。

住宅の気密性がこれだけ上がってたら
ガスとか怖いんじゃない？

原発依存症からの脱却が課題

もうオール縄文式でいいわ

当たり前だろ、ヴォケ

>>286
天地がひっくり返ってもない。

東京電力の幹部が日本を愛するまともな人間だったら、

絶対に「オール電化」なんて国民に勧めなかっただろう。

それからメーターの検針ができなかったから、電気使いまくった先月と同じだけカネとるよってどういうことだよ？

メーターの検針できるだろうが！！！

>>295
検針員に自宅待機でもさせてたんじゃね？

>>295
検針期間が地震直後の数日でしょ。

だとすると節電騒ぎになりだしたあたりだから
検針の対象になる期間で節電したのはせいぜい数日だよ

>>295-297
禿ﾜﾛﾀ

政治家の皆さん！！今なら
「東電なんて今や国の言いなりだから一般家庭の電気代は上げさせませんっ！その代わりオール電化税を導入します！」
と公約すれば、大多数の国民の支持を得られて簡単に当選できるよ。
その金で、東電だけでは到底払いきれない被害にあわれた農家の皆さんの補償やら復旧やらをやればいいんだよ。

節電を呼びかけてるんだから、営業部員なんて不要だろ。
営業部員を全員福島第一に送って、順繰りに作業の補助要員として使え。

東京電力の株式時価総額と東京ガスの時価総額逆転しそう。

東京電力の株式時価総額と東京ガスの時価総額逆転しそう。

>>290
うちは家を建てる時にガスにしたら
決まりだからって開閉式の通気孔を強制的に付けさせられた
ガスを使うときは開けろって言われたけど、寒いから開けてないｗ
オール電化の家がガスに変える場合はどうするんだろう
後付けだと大工事だよな

なんて言われようと　電気の復旧が一番早い
プロパンは除外なぁ　そんな僻地なんて住む気ないから

>>304
今まではな。
今では、電気だけがまともに使えない。

>>303
あるあるｗ
すぐそばにコンロの換気扇はあるし、24時間換気で常に吸気はされてるのに、
そんなところに通気口つけても意味ねぇだろ、むしろ計画換気のルートがおかしくなるだろと…
そういうわけで同じく塞いでる。

>>306
ガス漏れ時の緊急換気口じゃね？
換気扇回したら爆発するし。

だいたいそうやって素人考えで換気口塞いで事故ってのが一番笑えるんだよなｗ
それで後からガス屋が悪いとか言って訴えるだのなんだの言うのなｗ

オール電化(単なる電化ではなくエコキューととかまで考慮したときの話)は
昼間と深夜の要求電力の差を
各戸に設置した設備で熱として吸収させるために行っていること。

もともと電力会社が社会の公器なら、そんなもん各戸に要求せず
電力会社が自前で大規模施設作ってそこでやるのがスジのはずなのに
住宅購入・建築で浮かれてる家主を騙して高く設備を売りつけていたのが問題。

で、今回の電力不足や電力会社への風当たりの強まりから、
電力会社各社は自前の大規模施設を作らざるを得ない。
それにより昼間と深夜の電力価格差は収束する。
つまりエコキューととかの存在意義は失われ単なるお荷物になるしかない。

震災まで考慮したときに本来進むべき道を進まず、
ゆがんだシステムを作ってしまったのが原因なのだから
それらのシステムが価値を失うのは日本全体にとっては確実なプラス。

>>309
むしろ「電力が無尽蔵に買えると思うほうが間違いだったんだよ」となる方が健全じゃまいか？

・・・新入居者は20Aまでとか規制発動しないだろうな＞首都圏

オール電化厨「ガスは火事になる。IHで死んだやつはいない」
直ちに健康に影響しないだけだろw

よくお年寄りの身体の不自由さを例にあげて
IHの優位性を語るケースがあるが
火が見えない分危険とも言える

電化の主張は！
オール電化で電気が必要です。
だから絶対に安全な原発が必要です！

実際の原発事故では！
↓
爆発事故が起きた福島第１原発に常駐していた原子力安全保安院の職員７人が、
地震発生後約１週間、現場から約６０キロ離れた山向こうの福島県庁に
“避難”していた！ｗｗｗ

放射能汚染された東北野菜は絶対に食べない!
放射能汚染された東北のお米も絶対に食べません!
放射能汚染された東北の果物も絶対に食べません!
放射能汚染された東北のお酒も絶対に飲みません!
放射能汚染された東北には絶対に行きません!

実は各家庭に発電機を取り付けてガスで発電した方がエコかもな
いわゆるオールガスよ

発電機を水道に付けてオール水道というのもある。

チェルノブイリはあり得ない！と言った馬鹿！
今の福島でどうしてあり得ない放射線物質が出るんだよ！
スリーマイル島越えはしたから、
次はチェルノブイリ超えを期待する！
東京に死の灰がするな！

俺も公務員と東証一部上場社員以外は
カス・クズ・ボケ・歯車！等と思ってる！

ここぞとばかりにガスの宣伝してるけど
ガスなんて未だに復旧してないからガス使ってる奴は風呂にも入れない
ガスが糞なことに変わりはない

>>319
都市ガスはグダグダだけど、プロパンはかなり復旧してるぞ

オール電化とガスに関わる
仕事は負け組の仕事!!
終わり!

深夜電力が安いのは、原発の出力を夜間に落とせないから。
原発が減れば、深夜電力は値上げ。火力だけなら昼間と値段は変わらなくなる。

ガス株買うか？

LPGと都市ガスは分けてもらいたい
ボンベ系は震災直後から稼動しているよ自家用発電機が
普及していれば井戸ポンプ+ボイラーを稼動させることも可能だった
んだけどねぇ　

とにかく、オール電化住宅の電気料金割引は止める事やね。

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　じゃ 支払い頼むな
.＿＿|　|国民 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|東電|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　 ヽさっさと出せよ　 ＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 法律だから
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　　　　　　　　　内閣

負荷分散をするのはどっちみち良いこと。

エコキュートは家でガス燃やしてるのが発電所で燃やすだけになるので
原発なくて火力発電を燃やしても環境負荷は変わらんし
電気なら石炭や再生可能エネルギーの電源も使える。反対する理由はほぼない。

同時に、エコキュートは従量電灯で使っても安いので
オール電化割引がなくなったところでエコキュート使いには痛くも痒くもない。

諸悪の根源はIH。IHを正当化する理由は一つもない。
発電所の熱効率が55%、送電効率が35%、IHコンロから鍋への伝達効率が80%
全部掛け合わせると15%。これはガスコンロの伝達効率50%弱に比べて1/3以下。
(内炎式バーナーなら50%を超えるが、これを導入している家庭は少ないので省略)
もちろん、IH自体、オール電化割引がないと高くて使ってられない。

今のオール電化住宅の電気料金は平均したら16円/kWh程度だが、
それを平均22円にしても問題はないだろう。深夜18円、昼間30円くらい。
重要なのは、どっちみち負荷分散には協力してもらう事。
エコキュー非導入家庭でも負荷分散対応料金ということで従量電灯と選択できるようにしたら良い。

>>324
同意
電気があればオール電化最強
ガスは復旧遅いし、事故もあるからね
それを、価格に反映させたらいいだけの事
便利だと思うやつはお金出して電気買えばいい

>>326
気づいていないのかもしれないけど、
今回の件で電力会社自身が蓄電施設を建造したら
深夜電力はもはや安い電力ではなくなるんだよ。

つまりエコキュートなどの存在そのものがフイになる。

電機メーカ一下方修正の嵐か?

うちの近所のオール電化販売会社が看板をおろしました

>>327
電気があればオール電化最強…
電気があればっていう前提がものの見事に崩壊したね。

tanakaryusaku 田中龍作
tokaiamaがリツイート
保安院でスポークスマンを務める西山審議官は1月末まで経産省でTPP担当だった。　貿易の専門家なのだ。　原発は門外漢。　情報開示以前の問題だと思うのだが。

>>331
電気は電気で事故はあるんだけどね。

たとえば江戸川を渡る電力線を船のクレーンが切断して何百万戸も停電、
とか実際起こっている。
この辺、ガス管や水道管は地下埋設が普通で強度も強いのに対し、
電力線は地下埋設が進んでおらず強度も弱い。

結局のところ、リスク分散は重要。

落雷で停電ってのもしばしば起こる

浦安とかで、ガスの普及が遅れているのは事実でもあるので、
オール電化最強とか言っている人が1とすれば、
これだけ広く電気の脆弱性が報道されてしまったから、
オール電化なんて危なっかしくて頼ってられるかと
考えた人が120,000,000くらいかな。

>>328
蓄電施設？何のこっちゃ？

ガスはＬＰガスにすればいいじゃん

またガス灯が増えればカッコイい

原発〜大爆発してほしい！

>>336
まず最低限の前提として、
・個人宅にエコキューとを置けるなら、電力会社はその馬鹿デカい版を置ける
これは理解できるよね？

個人宅ごとの昼間エネルギー使う使わない、蓄熱が無駄になるならないも
電力会社レベルなら平均化できるから
これだけでも効率はずっと上がる。

次に、ホント一般的な充電池の技術の発展として巨大な蓄電施設を作ろう、
というのはスマートグリッド戦略の中に昔から織り込まれている。
こちらは蓄熱ではなく蓄電で効率はさらに上がる。

たとえば、この辺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
>21世紀現在では世界的にスマートグリッドの一環として、
>巨大な本物の蓄電池で余剰電力を蓄える構想が進められており、
>実証実験も始まっている。

前述のとおり、本来なら昼間と深夜の消費電力の差異は
揚水電力以外においてももっと電力会社が努力して吸収するべきところだった。
最近の電力会社の風当たりの圧倒的高まりから、
もはや電力会社自身が蓄熱/蓄電設備を充実させるのは避けられない。

そしてそれが実現する過程で、
個人宅レベルでは深夜電力はもはや安い電力ではなくなっていく。
電力会社がその辺はもう吸収した「あと」の電力だからね。

ガスで調理したほうが旨いからな

オール電化が廃れると、販売後の保守もアボーンする
基本的に寿命１０年だから、200〜400ﾏｿの出費
仕方ないよね

>>342
一軒家は後付でどうにでもなるからまだいいよ
オール電化が永遠に続く前提で組まれてるマンションとかどうなるんだあれ？

>>340
馬鹿すぎワロタ
電気は貯められない。そんな子供だましの嘘情報に踊らされる馬鹿乙。

>>344
電気って何ワット位貯められるの? 馬鹿なの? 死ぬの?

避難所で暖かいゴハンを作ってるのは一般家庭のプロパスガスじゃねぇーかw

つまり北海道で深夜電力使いまくってるオール電化の我が家は安泰ってことだな

岩谷産業の出番ですね。

涙拭けよ。

>>347
泊原発が運転してる限りはね。

しんやでんりょく(笑)

オール電化は原発推進派！
自分の子供が被爆しようが関係ねーよ！
↓
進行する事態に対し、発表・対策が遅れ、
大量に被爆者が発生!
被爆者は白血病・がん・奇形児の出産など、
重篤な後遺症に苦しむハメに!

東電は責任オール転嫁

新規営業廃止、再開したとしても、売れる訳がない
⇒現状の営業体制維持困難
⇒メンテすらロクに行われなくなる
⇒忘れられてゆく

最近デンコちゃん見ないね

この国の原子力政策って、
丸投げだったて事が良く解りました。

原子力安全保安院が事故を起こすと
いち速く逃げたのには、
開いた口が塞がりませんでした。

そこでエネファームのエネゴリくんの出番

原発やめてを太陽光＋二次電池の普及に回せ。

２３区が停電しないのは、東京電力社長の自宅があるからですか？
東京電力社長の自宅は自らブレーカーを落として自主停電を２４時間ずっとやってくれ。
社長は何をやってるのだろうか？

プロパンガスのバルク設置して、電力はマイクロコージェネ＋ソーラーで
給湯と床暖房をハイブリッド給湯器で賄って
水は井戸水に軟水器噛まして使用すれば最強じゃね？

四国電力も謝れ糞！！

電気って、送電中のロスで80%減るんだろ？

ガス使って地域か家庭で自家発電すれば
送電ロス減るから、発電効率良くならんか？

しかもガス火力の余熱が現地で使える
清掃工場の廃熱だって銭湯の湯沸かすのに使ってるし

>>1
いや、せめて風呂だけでもガスへの変更をサポートしてやれよｗ

マイクロ水力発電は？

オール電化最高！！　に馬鹿

まぁ去年建てた俺んちも戸建てオール電化だけどなぁ（笑

オール電化普及したせいで電力消費増えてりゃ
世話無いわ

じゃあ、オールガスで。

コンロだけはガスの方がいいんじゃないかと思う。
中華は高火力で手首を効かせて振り上げながら炒めた方が美味しそうだし、魚とかも火であぶる方がやはり美味そう。

でもオール電化、ガスコンロを廃止しないと電気代の割引が無いんだぜ
そういう嫌らしい契約させてガスを全滅させようとしてたのがこの震災までの電力会社

この状態で、何言ってんだ？>>1
【社会】被災世帯検針できず…３月の電気料金２月と同額／東京電力 ★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301119270/

社員全員、給与無しが当然だろうが

>>370
社員全員２０％返上するだろう。これだけ迷惑かけたんだから、常識的に。

リスク分散の観点からオール電化の口車には乗らないと初めから思ってた。
人間は原始時代から何もない中でも火だけは頼りにして生きてきた。
火は人類生存の根源だと言ってもいい。
少し頭を働かせれば誰にもでもわかる理屈なのに、目先の新し物に飛び付いた結果がこれだ。

ガス屋だが、オールガスにしなくて良い。
それぞれの強みを生かして、家庭でトータルに省エネ出来れば良い。

日本で一番CO2出してるのは東電で、日本で一番放射能出してるのも東電

どこが安全でクリーンなんだか…

反吐が出るわ！

オール電化からガスに変えるのは簡単です。
都市ガスは配管の場所による。
プロパンなんて２，３日で工事は楽勝。
オール電化が安全っていうのは今回の地震でいかに安全でないかよくわかったと思います。
電力会社は一つしかなく、競争もなく社員も給料がよくぬるま湯体質につかり、何もできない。
停電と言ってもよその国よりも停電は少ないから危機感なし。
ガス会社は危機感があり、緊急対策も無難でスムーズにできる。
人間は火、水、電気で始めて生きる。

＞＞373
同感です！

いまならオール電化安くしてくれそうだから、頼むことにした
小型自家発電機2.3kVAもあるし、停電になってもしばらくは大丈夫

と、思ったら受け付けてもくれないのかよ
あれだけしつこく勧誘しながら、今なら買いどきだと思ったのに

盗電の新入社員は厳しいな
東京ガスの新入社員は大逆転ってことかな？
世界一大きな電力会社がこんな窮地に追い込まれるなんて
誰も予想がつかなかったな
盗電の新入社員諸君、ここ見てたら頼むから原発何とかしてくれ！

>>371
甘いな
労働組合ですら寄付金、募金の声明も公表されてないし、
給料、ボーナスは満額もらう気満々だろ
しかも連日の残業代で年収大幅アップ！

原発が事故を起こせばこうなります。
自業自得です。原発の近くに住む人が悪い！
オール電化＝原子力発電です！
↓
双葉町や大熊町、（富岡町）など原発のある
自治体は町ごと数年にわたり疎開！

crusing21 Yamashita_y
bilderberg54がリツイート
なぜ、マスコミはインタビューして追及しないのか。RT @ma510141: 民主党最高顧問の渡辺恒三が原発推進者である。この爺さんは
小沢叩きには積極的にマスコミにしゃしゃり出て正義感ぶったが、地元福島の一大事にはさっぱり…

>>378
原発特攻隊に選ばれたらどうしようと思っている人多いだろうな。

▼▼▼ニゲロ▼▼▼

首都圏水パニック、放射性ヨウ素はどうやって来たのか　2011.03.26
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110326/dms1103261542016-n1.htm
　東京に続き、関東地方の各地で水道水から乳児の暫定摂取基準値を上回る放射性ヨウ素の検出が続出。
福島原発事故の被害は「水」を通じて首都圏にまで拡大した。“見えない敵”にどう対処すべきなのか−。
健康被害を恐れる消費者の動揺は収まらず、政府や自治体も対応をめぐって迷走が続いている。

　■苦戦の自治体
　２４日午後、東京・千代田区のオフィスビル街。ドラッグストアでは、
ペットボトルの水が完全に売り切れ、棚に「お一人様１本まで」との張り紙があった。
　都内では乳児の基準値を超えるヨウ素検出が前日に明らかになった。
文京区内にある別のスーパーマーケットの店長（３７）は「２３日は１時間で完売
。今日はいろんなメーカーからかき集めたけど、普段の５倍のスピードで売れ、品薄状態だ」。
　混乱を収めようと苦戦する自治体。２４日に基準値超えを公表した千葉県松戸市は、
約４５００人の０歳児向けに非常用飲料水としてパック詰めの井戸水を配布。
夕方までの予定だった配布時間を急きょ午後９時まで延ばすなどドタバタぶりも。
各地で乳児を抱える母親から「どうすればいいの」と悲鳴が上がっている。

　■風と雨で拡散
　放射性物質は、どのような経路で忍び寄ってきたのか。
　検出された放射性ヨウ素の「元」は、福島第１原発の使用済み燃料プールと、原子炉内にある燃料とみられる。
使用済み燃料の場合、核分裂は止まっているが崩壊は続き、高い熱が出る。
事故で冷却機能が失われたためプールの水が沸騰。
「崩壊した建屋の間から、放射性物質が蒸気に混ざって大気中に放出された」との見方が有力だ。
　東電によれば、事故で水位が下がり一部が露出した原子炉内の燃料が損傷。
被覆管が壊れ、放射性物質を閉じ込める働きが低下し、格納容器の圧力を下げるため弁を開けた際に出たとも考えられる。
　大気中に出た放射性物質は雨に混じったり、川を流れたりして浄水場に集まったとみられる。
国立環境研究所の菅田誠治主任研究員は「基本的には風に乗って流れる。
事故後に続いた北風で、濃淡はあるが関東一円に広がった」と分析。
今後も北寄りの風が続けば、関東以南でも検出される可能性があるが、
菅田主任研究員は「距離が遠くなるに従い拡散し、濃度は低くなる」とみている。

　■乱れる足並み
　さらなる拡散を防ぐには、放出を一刻も早く食い止めることが必要。政府や東電は時間との闘いを迫られる。
　緊迫した状況が続く中、東京都は２４日「水質を再検査した結果、基準を下回った」として、乳児への摂取制限をいったん解除。
福祉保健局の担当者は「基準を少し超えても、全体の流れが基準内に収まっていれば、いちいち利用を控える必要はない」と強調する。
　枝野幸男官房長官は同日の会見で「国が現時点で指示を出す段階ではない」とし、都の判断を尊重する姿勢を示した。
　だが、水道行政を所管する厚生労働省幹部は「基準値を下回ったら引っ込め、上回ったらまた『飲ませるな』と言うつもりか。
都は何を考えているのか」と疑問視。再び基準値を上回ることで生じる混乱を警戒する。
連携が不可欠なはずの行政の現場レベルで足並みの乱れも出ている。

ある意味詐欺だな。
あれだけお勧めしておいて
電気止めちゃうんだから

古い原発は直ちに運転を止めて欲しい！
家庭での電力を半分にすれば問題なし!
困るのはオール電化世帯だけです。

オール電化は原発漬け患者を増やしただけ

>>385
ガスを使っていたら、まるでガスでその半分の電化製品が使えるような言い方だね。笑

今回の原発事故と計画停電とピーク時の電気量を見て証明されたことは
オール電化もガス併用でも原発に依存していたということさ。

ガス併用住宅は60Ａぐらい！
オール電化はなんと10kVA（100A)です。
自慢している人が沢山います。
これは現実なんです。
↓
真冬や真夏はエアコンガンガン派でしたので12,000円〜15,000円
とてもお得と思いますよ！

エネファームでオールガス！

商用電源は非常用でｗ

>>389
地震でガス管破損したらどうすんの？

http://www.youtube.com/watch?v=tF6ZfrEKEe4

http://www.youtube.com/watch?v=mSxki4Cb2Fc

http://www.youtube.com/watch?v=C4ki940huDQ

http://www.youtube.com/watch?v=LXV2HQK_mgk

すくなくとも日本ではハイリスク、ハイコストってことかい？

オール電化事業部正社員は、暇なんだから原発行って素足で作業してこい

どの面下げて「オール電化は快適ですばらしいですよ〜」なんて営業できるんだよｗ

あれだけ推進したんだから、社員が発電機漕いででも電気を供給すべき。

オール電化にすると、だれしも節約意識をなくて、
電気ガンガン人間になります。
その結果は、想定外ですまされて、
町がいくつも消えました〜
だいたい、40年前の原発ってなめてますね！
これは地震と人災ですよ！

関西電力の某営業所の近所に住んでいるが建物の周囲にいくつも張り巡らせてあった
オール電化のすすめ、エコキュートなどの展示物が取り払われ真っ白になってる。
自粛してるってことかな。

事態はかなり深刻ですね！
スリーマイル島の原発事故は10日で終息したのに、
放射能除去に12年かかりましたよ!
町の消滅では済まないかも？
県の消滅もあるかもですよ！
一刻も早く全ての原発を停止すべきでは!

オール電化は快適ですばらしいですよ〜
え？停電？
ガスファンヒーター？停電したらガス機器も動きませんからｗｗｗｗ　一緒です。
ガスコンロ？換気扇使えませんから危険ですよ　一酸化炭素中毒で死人も出てます。
お風呂？リモコン使えませんから沸かせません
エコキュートならタンク内のお湯ではいれます。
オール電化は都市部では快適で素晴らしいですよ〜　＜ここ重要

LNGガスタービン自家発電・給湯が最先端だな
今や

オール電化は火災保険が若干やすいお。

>>398
仕事が無くなりそうで必見ですねｗ
オール電化しかできない設備屋さん乙
もう電力会社からリベートもらえないねｗ

犬HKは無駄な放射能元の推測報道をやめろ
配管だろうが本体だろうがどうでもいい
漏れてるのは原発　それ以上の場所の特定は無駄

飯舘村村長最高！！
犬HKの生放送で苦情ぶちまけ　アナウンサーたじたじ
犬HKの報道姿勢最低！！

安く儲かる(原発)→電気の売り込みしろ(オール電化)→
電気が足らなくなる(原発推進・ポンコツ炉の継続)→
いざ電気がとまると何もできない(情弱バンザイ)。

安くて儲かる＋環境に悪い＋情報統制
1960年代の環境問題の最後の生き残り
↓
原発

当然、勧められた時に強制停電のリスクの説明が無かったという
訴訟は起こるんだろうなww

というか起こしてねｗ

>>369
割引ったってたかが数パーセント＋上限あり
オール電化割引がない電力会社もあるし好きなの使えよ
>>398
換気扇の動かない風呂なんてヤダよ

PANA 様　IH止めてｶﾞｽﾚﾝｼﾞ増産して下さい。

今振り返ると、石油ストーブとガス器具不良をやたら報道しまくったのは、
それで得する誰かさんｗからの指示なんだろうな。

>>1
エネルギーソースは２系統持っておけというのが教訓だな。
オール電化済組　乙！

オール電化なんてエネルギーの浪費じゃん。
発電、送電だけでどれだけエネルギーを捨ててると思ってるんだ？
お湯の保温だって馬鹿にならんぞ。

オール電化マンションの価格暴落・・！買い手つかず。

以前、メガネの少年と鈴木京香（宮城出身）のオール電化推奨CMがさかんに流れていたな
後出しじゃなく、なんか不自然で胡散臭く思ってた

厳しいおばあちゃんが、嫁が選んだオール電化住宅にいちいち関心するストーリー物ＣＭとかな

オール電化割引を無くせば、電気代はそんなに上がらないだろ。
法人割引は雇用を産むからやってもいいだろうがよ。

オール電化をとりますか？
それとも自動車工場を操業させて雇用を維持するのをとりますか？

どっち？

オール電化の普及のせいで電気使用量増えてたのかよ？
アホじゃん

今後電気代が値上げされるのは明白なだけに、ユーザー涙目だな
オールガスに切り替えるか？
ガスで発電する燃料電池システムは安くなったの？補助金はでるの？

今回の事故は致命傷だね

ガス会社がアップを始めました

ガスはいずれ枯渇するから
電力復旧後はオール電化はいいんじゃね

>>421
君が生きている間は確実になくならないよ

ガスが枯渇する前に
オール電化住宅が壊れる

震災後なん日目か知らんが早速太陽光発電のチラシが入っててちょっとムカついた
マンションのポストだし。

オール電化は原子力と共存している！
ぜひ見て下さいね〜
↓
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded

>>403
これって「被災地とそれ以外の地で報道の平等を確保しろ」って点では正論だけど、一方で「行政にとって都合の悪い報道は出すな！」って、報道の自由を行政が圧力かけて管制してるって意味もあるのに気付いてる？
計測機関や政府に要望出すのと、ＮＨＫや報道機関に行政が言うのとでは意味合い全然違うよ。

この村長はよくやってるけど、それとこれとは別問題。行政が首突っ込める問題じゃない！

あれ？でも昨日サンヨー？なんとかって会社からキッチンの電化で営業電話かかってきたぞ

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★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』（しかも震源から最も近い！）は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた！！！★★★

---------------------------------------------------------------------
女川原発を避難先に２４０人が生活「頑丈で安全」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000574-san-soci

　東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。

女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
------------------------------------------------------------------------


宮城県仙台市青葉区の放射線量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html
------------------------------------------------------------------------

↑
問題はプルトニウムが放出されているかの有無だよ！
プルトニウムが体内に取り込まれると癌になるお!

もはや東電社員は東京ガスと組んで、オール電化解除(電力ガス併用)の営業に回るべき。
ハイブリッドエネルギーとか言えばいいじゃない。

ＩＨがいくら進化しても、味はガスにはかなわないな。

MAKIBRI 巻上公一
sedzirがリツイート
ねぇドイツで25万人が福島原発止めろとデモしてるんだよ。世界が心配してることに気付よ政府。

計画停電が平等でないのも納得できない

>>433
損害賠償がハンパ無いから
要は金の問題

ガスパッチョがアップを始めました

情報の正しさ

アメリカ国防省　＞＞＞（超えられない壁）　＞＞＞

　　原子力安全保安院　＞＞＞＞・・・・（十万億土/宇宙の果てまでより遠い距離）・・・・＞＞＞＞　

　　　　首相官邸　＞＞＞＞＞☆※λυд【時空間断絶】▽＃οÅ∬＞＞＞＞＞

　　　　　東京電力

ＩＨは良いけど電気止まったら何もできないご飯も炊けない
お茶も飲めない

オール電化担当者は全て福島原発の応援に派遣すべき

みんな放射能放射能騒いでるが、

関係ない話になるが、日ごろ現場で作業している人たちは、
老後の健康を犠牲にするような仕事に従事しているのが少なくないぜ。

金属加工・溶接等をやっている中小の工場なんかじゃ、
退職後、殆どが重い肝臓障害や腎臓障害、肺ガンなどにかかるという。
それを覚悟して勤める人間だけが現場で定年退職する。
そうじゃない若い連中は、いくらでも辞めていく。

ISOの監査などが入るとき"だけ"は、現場を整備して、きちんと防護用の
装備を配布するなどして対応しているが、その日を過ぎればどこ吹く風、
会社に文句言えば即クビ、そういう会社がいくらでもある。
実際問題、防護マスクなんかしてあくせく動けば息苦しさで倒れるし、
納期などぶっつまっていたら、まともな装備なんかしたら仕事が間に合わない。
間に合わない場合の責任は営業や経理が取るわけじゃない。
現場の人間が取らされる。

サービス残業等だけを注視してブラック企業だのなんだの言う連中がいるが、
労働環境の問題は根深い。

そういう現実を考えれば、放射線量がなんだの騒いでる大手の連中は、
どんどんと福島の原発の作業員にでもなってもらいたい。
おまえらが放射線でガンになる確率より、日ごろの現場で作業してる連中が
老後苦しむ確率のほうが高いんだ。

東京ガスは東京電力の子会社だからね別にだ

大阪ガスは関西電力とカンケーねえから面白い展開になっとけどな

オール電化のせいで原発が増えたってのは逆で、利権に群がるアホどもが原発を増やして儲けたいからオール電化を推進したんだよ
原発1基で数千億以上の金が動くからな
ただ原発を増やすってだけだと反対にあって建てられないから理由がいる
じゃあ電力需要を増やせばいいんじゃね？ってことで200VのIHとエコキュートや電温をオール電化割引って言って売りまくってもくろみどーり電力需要が大幅増加
天下り先はできるわ、山ほど利権ができてウハウハだわってのが震災前までな
んで、震災で原発が危ないってなると「おまえらがオール電化にしまくったから原発が増えたんだろうが」と逆切れしてオール電化家庭に責任をなすりつけ
後はしらねってことで東電の社長は姿をくらまし社員は福島から全員非難させてくれって言いだす始末
保安員や東電幹部は被爆しない安全な場所でのらりくらりとウソ八百を並べ立て、現場にいくのは東電から仕事を貰っていて断れない下請け
どこで何をするかさえ説明されず行けばいつ被爆してもおかしくない作業場
さすがっす東電

まぁ朝鮮の人には便利だったのかもね
海苔も炙れないキッチンなんぞ日本人には不要

海苔くらい炙れるぞ

>>438
完全に別会社だから無理

暴落とは言わないが
一時期の電熱器キッチンやユニットバスタイプの
ワンルームのような感じになるかもね。

>>444
じゃ、応援じゃなく人柱でいい。
あの地方の老人を納得させるにはそれをやらんとダメ。
今まで散々安全だと騙してきたからなぁ。

　　頭狂電力の核のスイッチ　キャンペーン　　≪　　悪汚流田加　≫　

東電の社長が直接詫びろな！！

福島原発３号機がプルサーマル燃料を使用していることは、
公式に発表していない!
検出されても世界的な大惨事なので発表はしない!

プルトニウムの半減期が2億4千万年!
ウランは44億年!

大気中に検出された時点でお終い!

すべてオール電化の責任！

>>449
>すべてオール電化の責任！

なにこの基地害　ミンス？ガス屋？

火力発電オンリーになっても意地でも深夜割引やめないだろうな
数百万世帯から訴訟起こされるかもしれんし
しわ寄せは貧乏人の電気料金に。

悪汚流田加

両手にフライ返し持って
チャーハン作ってるオール電化のＣＭは笑ったなあ。
飯粒を一粒一粒炒めてるんじゃなくて
ただ飯粒をほぐしてるだけなんだよｗ

>>453
家庭用のガスコンロじゃ中華料理屋のパラパラチャーハンはどっちにしろ作れないんじゃね？
んで家庭用の火力でチャーハン作る時のコツは米を焼き付ける事だって聞いた

まぁIHにしてからチャーハン成功した事ない俺が言うのも何だが

あと雑炊作る時みたいに冷やご飯を洗って表面のデンプン質を取るのも有効らしい
やった事ないけど

とりあえずオール電化のやつは暖房使ってるなら
灯油のストーブにしろよ

近所に東電の営業所があってIHのショールームがあるけど、
窓の広告はガムテで隠されて、ガラスはカーテンで覆われて
完全休止状態です。
うちもコンロを替えるときにガスと電気で悩んだけど、
結局ガスにしたのが大正解でした。

福島の原発もやばいが、隠れて福井のもんじゅもかなりやばい
去年の5月にこっそり運転を再開してたった3ヶ月で原子炉の容器内に機械が落下
取り出すこともできず、修理も不可能でお手上げ状態
さらに今年2月に装置を担当する課長が自殺
1ワットも発電できないのに毎年維持費だけで約500億かかる上、もんじゅが事故ればマジで日本が終わる
こんだけ事故やトラブルが起きまくっているのに隠蔽や数値詐称ばっかりの原発をどうしても使いたがるのはﾏｼﾞｷﾁ

どの道債務超過で終わりだからｗ

この際、いっそのこと日本を60Hzに統一しちゃえば？

>>459
同意
いつかはやるべきだし、今すべきでない理由はない

オール電化ってレーザーディスクやベータやドリームキャストみたいな時代の仇花
そんなのもあったねと笑い話しになるだけ

オール電化は省エネで消費電力が減ったぶん
原発推進するために電気の需要を増やすために考案された。

最近は東京ガスとかもCMをしているが、以前は原発推進のためにガスの広告も制限されていた
原発は利権まみれ

これから東電様が立て直すために上げ易い
30Ａ以上の基本料金を上げそうな気がｓ

将来は、撤退するメーカーも出てくるじゃね？

原発＋オール電化ヒデーな

そもそもIHクッキングヒーターって電磁波やばいんだけどね
妊婦とかやばすぎだろ
WHOの基準大丈夫か？

IH厨 「電気はすぐ復旧するけど都市ガスはなかなか復旧しない。ガス厨は災害後、暖かい物がたべられないwww」
「ガス引いてたって電子レンジくらいあるよバカヤロウ」

ここで必死にオール電化けなしてなにがしたいんだろ？
けなしたとこで、なーんもならんのにね＾＾
自己満足かな？

>>454
鍋に十分な余熱を与える事で可能
まぁIHには出来ない芸当だがね

IHクッキングヒーターの電磁波は
水道水や野菜どころじゃない発ガンの危険性があるんだぞ

>>465
＞そもそもIHクッキングヒーターって電磁波やばいんだけどね

距離の2乗に反比例するから、離れていればOK
IHクッキングヒーターの電磁波よりも、携帯の電磁波の方が有害だと思うがｗ

地震の被災地や計画停電地向けに太陽光発電とオール電化を推進するようだ。
もともとオール電化は季節別電灯契約になっており、夏場の昼間の時間
帯は電気料金が高く設定されていて夏場の電力需要のピークカットに有効なため。

ここで電磁波やばいとかわめいているのはたぶんオール電化が流行ったら
自分の立場が悪くなる人だろ？
だって電磁波出たってそれを受けるのは使用者本人で外野は関係ないもん。

ガス＝デフォルトがいいに決まってる。
ガス停止時はテーブル型ＩＨ調理器を使う。

デマじゃね？
計画停電中は売電もできなくなるし。

>>471
印象操作、乙

今後は個人用小型原発とセットで販売する？

>>454
量を作らなければ、家庭用のガスコンロでもパラパラチャーハンは余裕で作れる

>>454
そうそう
一気に数人分作ろうとすると、火の通りが悪くなるからね
あとは、卵とご飯を先に混ぜてしまうとか、水分の多い野菜（玉ねぎとか）を使わないってのも大事
ま、スレチだからこの辺にしとく、スマソ

ライフラインを複数用意しないのはバカのやること

考え方によっては「原子力発電所」よりも「火力発電所」の方がクリーンな件

近所にスウィッチステーションができたばかりなのに、オープン休業か。。。

近所に東京電力の社宅があるんだが、あいつらも当然埼玉県産や茨城県産の野菜は見向きもしないねえ。
おまけに水を買い求める行列に割り込みするやつもいるし、当事者意識が無いよ。

268 名前：山師さん＠トレード中 []： 2011/03/28(月) 14:05:20.00 ID:5cvrt4Q/0
30年前に東電株を買った者です。
その時「念願の電力株を手に入れた！いつ爆益来ますかｗｗｗｗ？」とレスったところ、
「株券抱えて30年ROMってろ」と言われました。

それから30年、来る日も来る日も、秀吉の草履のように株券を懐であたため
ただひたすらROMっていました。

高度経済成長の終焉
プラザ合意
円高不況
バブル景気
冷戦終結
山一證券破綻
ITバブル
リーマンショック

30年の間に何度も何度も人類の激動する現代史と世界経済のうねりを経験しつつ、
「やはり資産運用はディフェンシング銘柄だ、私の懐の株券は間違ってなかった！」
との確信を深めつつこの地震とともに30年が経ちました。

いま、ふたたび皆さんに問います。「いつ爆益来ますか？ていうか紙の株券どうすればいいですか？」

ガス火力発電の電力は、ガスのもつ熱量の2割しか家庭に届かない。
燃料の持つエネルギーの大半は発電所の煙突や、送電線や変電所が暖まって捨てられている。
中には、発電所に併設した温水プールを開放してたりするところもあるが雀の涙。

昔は1割少々だったけど送電技術、変電技術、発電技術の向上でようやく2割といったところ。
吟醸酒の比ではない。電気は燃料を磨きに磨いて捨てまくって得られるエネルギー。

それほどまでに贅沢なエネルギーを、電熱ヒーターだとかに使うのはとんでもない話。IHは最悪のシステム。

エコキュートはAPF3〜良いもので4近い値があるのでトータルでガス発電所で燃やしたガスの
7〜8割近くの湯がわくことにはなる
エコキュートならガスだけでなく石炭や再生可能エネルギーも電源に使えるうえ深夜に稼働させられるので
効率8割の一般的なガス給湯や、効率9割のエコジョーズと勝負になる。

しかしIHではとても勝負できない。ただの無駄遣い。

本日「オール電化完備住宅」の不動産会社のチラシがポストに入ってた
驚愕…

食文化の全然違うドイツとか引き合いに出されても困っちゃうしね

計画停電がオール電化のせいだとはさすがに思ってないよな？

オール電化住宅を無くすと原発２基分が浮くそうだ

ヤマダ電機のチラシにでっかく
にオール電化しませんか？
と書かれててフイタ

>>483
エコキューとは確かにスペック上は優秀だけど実働はそれ程でもない
クルマの燃費表示といっしょだよ
さらに湯切れ防止のために貯湯能力に余裕を持たせなければならない。
つまり毎晩毎晩使いもしないお湯を何リッターも温めてるってこと
7〜8割から、さらに7割を掛けたのが実際のところだよ
使う分だけその場で１次エネルギーを消費するエコじょーず
とは勝負にもならない

うちにも前に営業が来てたけど、オール電化なんてリスクの高いことをなんで
やらなきゃならんのか、理解できなかった。

ふざけたネーミングには気をつけろって言われたことがある
エコきゅ〜と
エコじょ〜ず
どニィ〜チョ

>>489
燃費ではどっちみち勝負にならないけど、
エコジョーズは所詮はガスしか使えないシステム。
しかもガス配管を維持管理するコストもかかる

そのてんエコキュートはそれらのコスト、移送コストをすべて入れた状態で
ガス給湯には負けるものの7割8割、意地悪に見る人からみても5割6割の効率がある時点で
悪いもんじゃないってことなんだよ。

エコジョーズが、輸入に頼らない燃料、たとえば石炭を燃料にして
給湯できるならすばらしいことだけどな。所詮ガスしか使えないシステムと、
燃料に何を持ってきても稼働できるシステムが、
後者のほうが効率は悪いものの同じオーダーで稼働してるわけ
実際我が国の電源構成ではLNGなんて3割にも満たない。
原発を除いて考えたって、これだけバーサタイルなシステムなら
余裕でエコジョーズより環境負荷が低くなる。

太陽光パネルだってわざわざ電気つくらずにまずは太陽熱を給湯に使えば
超高性能太陽電池パネル＋パワコンをはるかにしのぐ効率の給湯を実現できるんだが
ソーラー温水給湯ってなかなかやってる人少ないんだよな。

まぁ熱なんて所詮は余り物だから、頑張って熱だけ作るシステムってあんまり賢くないんだよ
何かから出る熱を再利用するってのがあるべき姿。
パソオタは給湯器の中にご自慢のPC組み込んでパソコンコージェネシステム作ってくれよ

>>492
ん？エコキュートは電気しか使えない訳だが？
それからここでエネルギー効率とコストを混ぜ合わせて話すのは
混乱のもとだからやめようや。

ちなみに電力も原発から送電網から何から莫大な維持管理コストは
掛かってるぞ。今までは莫大な補助金で賄われてたから良かったけど、
これからは、さらに莫大なコストがかかりそうだな。

ソーラー温水には同意。今は温水パネルがかなり薄型になってるし、
お湯つくるためにソーラー発電するぐらいならあんなんで十分な
気がする

コストに関してはそうだろうけど

> 電気しか使えない訳だが？
クソワロタ。電力のソースを意図的に無視する理由はあるのか？
もしこの発言に特に意図がないなら顔を洗って出直してこいと言いたくなるが、そうでもないんだろうから何か説明よろしく！

>>483
古いのしか残ってない石油火力でその主張をするならわかるが、
ガス火力なんか最新のコンバインドサイクルしかないぞ。どっかの田舎は知らんが。
それで受電端で50%な。
ヒートポンプの効率はいろいろ言われてるが、寒冷地暖房では直接燃した方がいいのは確か。
ガス調理は条件悪いと半分切るので場合によってはイーブン。平均はいくらかいいだろう。
ただし湯沸かし計測なので実際の調理は未知領域。
境界条件が複合していて出現確率もまちまちなので、
試験条件を設定するのにすら手を焼きそう。
様々な陣営が都合のいい標準を求めるのでややこしい。
これがあだでエコビジネスの海外進出失敗するかも。

>>494
そりゃアンタが>>483で提起してるガス火力から発電して送電
された場合を前提にしてる訳だが？

>>495
> 受電端で50%な。
！？
発電所でその値ならわかるが(最近だと本当に良いのは60%近い)
送電ロスで6割の電力が失われるのに受電端でその値をどうやって達成できると？

>>496
483には、電気なら「ガスだけでなく石炭や再生可能エネルギーも電源に使える」と
わざわざ書いているわけだがどういう前提だ？やっぱり意味がわからん。

電気は遠ければ遠いほど減り続けるが
プロパンガスも都市ガスも全く減らないんだお（途中で漏らさなければ）
距離が長いと有利なんだよ
都市ガスは若干漏れてるって話もあるしプロパンガスが最高

悪汚流田

悪汚流田加

今の現状！死の灰は降り続く〜オール電化のせいやな！
↓
福島県警が、東京電力福島第一原子力発電所の
半径１０キロ圏内で２７日に発見した遺体について、
遺体表面の放射線量が高く収容ができなかった！

プロパスガス最高だね。
道路が整備されてりゃ、運んでこれるし。

プロパンガスって高すぎだろ
選択の余地がない地域なんか恐ろしい額取られてるぞ
まぁそういうのもオール電化の後押しだったんだろうけどな

つまりはプロパン値下げすれば
オール電化なんて眼中に無いと。
安物買いの銭失い。

>>505
まぁそういうこと
しかし酷いよ？プロパン
一人暮らし板とか行ってみ？

プロパスガスに補助金出せば良いのに。

ここで哀れなオール電化厨を見てるだけで十分。

オール電化厨というより、
オール電化見下し厨
が当てはまるｗ

電気自動車も勘弁してくださいね

現状、どんだけオール電化厨が必死になっても哀れでしかない

何で東京のオール電化軍団が使う電気を、福島の原発で作って！
原発事故の為に、私達が土地を奪われないといけないのですか？

>>486
思っていますが何か

電気自動車は日本が一歩リードしてたんだよな？
これで世界的に普及が送れれば油利権安泰。

まぁ　誰が何と言おうと　俺んち６０ｈｚエリアでは　オール電化最高！！

オールガス大勝利だな！ｗ

>>269
オール電化以前に、マンションや団地、ビル全般に言えることですが？

オール電化軍団が殺したんや！
↓
福島県須賀川市で２４日朝、野菜農家の男性（６４）が
自宅の敷地内で首をつり、自ら命を絶った！

福島第一原発の事故の影響で、政府が一部の福島県産野菜について
「摂取制限」の指示を出した翌日だった。
震災の被害に落胆しながらも、
育てたキャベツの出荷に意欲をみせていたという男性。
遺族は「原発に殺された」と悔しさを募らせる！

>>517
(2階以上)屋上とかに貯水タンクがあるならその分は停電してても出るよ。
(1階)貯水タンクや水揚ポンプが不要なら1階は停電してても出る、という場合が多い。

自分が昔入ってた大学の寮はそんな感じだった。

頭狂電力　悪汚流田加が原発を推進し日本を破壊した。

エコで低炭素で高放射能。

悪汚流田加の厨房は安全でクリーンで夏も涼しいと力を入れていたが、もう終わり

ガス仕様の外食は停電でもキャンドルなどで営業しているところもあるが

悪汚流田加にだまされた経営センスのない店は高い導入設備にくわえ

停電で何もできず終了

悪汚流田加に対してはこんなに節電みんなでしてるのに電気をたくさん使うということで

割引の廃止、悪汚流田加税の導入、二度とエコとか安全とかクリーンという言葉の禁止を提言

おまえらが野菜農家、観光業、漁業、製造業、停電中の交差点の事故などの保障をしろ！

原子力安全保安院が会見「非常に憂うべき事態」!!!!!プルトニウム検出!!!!!

↓
プルトニウムとは水より約２０倍重い金属で、体内に取り込まれると、
がんの原因になる。本来、天然にはほとんど存在しなかったが、
原子炉でウラン２３８が中性子を吸収して
プルトニウム２３９に変化することで人工的に作られる。
２３９の半減期は約２万４０００年と極めて長い。
酸化物の粉塵は吸入すると肺に沈着しやすく極めて有害！！！！！
原子爆弾の材料にも用いられる！

水道水にプルトニウムが入ってたら
日本終了

ID:DyRSbAOmって何が言いたかったんだろう

>>498
クソワロタｗ
電機関係の技術屋さん？

ガス火力+送電網+エコキュートvsエコジョーズという論点で
話を進めたのは自分なのに、反論できないからリソースの多様性
やら運送コストやら持ち出して論点のすり替えｗ

最終的な利用が熱エネルギーなら、利用される場所で最初から
熱を取り出すほうがいいに決まってる。
家庭ならガスや灯油が使えるエコジョーズやマイクロコージェネ、
ソーラー温水に。
工業用ならコージェネに。
まさか、ソーラー温水器はいいけど、太陽しか使えないからダメ
なんて考えてないよな？ｗ
むしろ何がなんでも多様なリソースを送電網にのせてムダを助長
してまでエコキュートを擁護する理由を知りたいわｗ

>>269
お湯も出るし。

>>519
一つだけアドバイスしておこう
配水場の非常用発電機が止まったら、それは通じない。

>>524　オール電化の営業中止でエコキュートとIHのメーカー涙目なんだから
それくらいにしといてやれよw

確かにエコキュートは省エネという観点からみた場合、昔の電気温水器に
比べたら格段にいい機器だよ
ただ、温水機器という時点でガスや灯油には格段に劣るがなw

さて、余った人員は今、何をするべきであろう

>>524
まさにゴミの屁理屈だなｗ
熱は手元で出した方が良いに決まってる、という理屈がもう噴飯物。

熱効率が良いに決まってるというなら実際その通り。
しかしお前さんの言う「良い」ってのの定義がないんだよ。だから説得力の欠片もない。

輸入してガスばっか燃やすのが本当に良いのか？石炭では駄目なのか？
>>483で俺はそんな議論の発生する余地があるエコキュートよりも、
まずはIHは弁護の余地がないと言っているだけだ

「電気しか使えない」とかいうミスリードばりばりの>>493は
祭りにのってただオール電化叩きたいがためのバランスを失った意見であって
電気は効率が悪いから気をつけて使おうねという意見に何か突っ込めるようなものをもってるとはとても思えん。
クソして寝ろ。

エコキュートって
美容室とか風呂屋みたいな大量に湯を短時間で必要とする業者が使うべきであって、
あまり燃料を使わない個人宅で使っても無意味だよな。

>>528
美容室や風呂屋にエコキュートを販売する仕事をすりゃいいよ。
特に都市ガスがきてない地域。

＞530
逆、大量に必要な業務用は湯切れが怖くて使えない。

>>529 まあ、落ち着けw
熱エネルギーを送電網に乗せて最終的に熱として使うってのは
いくらヒートポンプの効率が上がったからって現状では効率が
悪いってのは十分に説得力あったケド？送電ロスが半端ない訳だろ？

どっかで「電力消費が増えたのはオール電化のせいばかりじゃない」
なんて反論があったけど、じゃあそれこそその増加分は分散化のでき
ない石炭・重油その他で補えばいいって話だと思うがな

エコジョーズってのはガスばかりだと思ってたけど灯油もあるんだな

>>530
湯を大量に使うならエコキュートじゃ全然駄目だぞ
効率も良くないが何より湯が足りない

イニシャルを考えなければ、ガス発電は湯が大量に出来てしまうので
その湯を使い切れるならガス発電が実は結構良い

ガス発電はエネファームも含めきちんと負荷をかけてあげないとまともな効率で発電しないんだが
にしても3割↑は電力に、3割は温水になるなどトータルで見ればガスのエネルギーの6〜7割を使える
エコジョーズの9割には及ばないが、電力部分の熱効率が良くなるので電気も使う施設には良い

パチンコ屋を営業停止にして電源確保しろ

>>533
送電ロスもそうだが、最新のコンバインドサイクル火力発電所をもってしても
発電所の時点で6割の熱効率しかない。

エコジョーズの廃熱は、ぬるいか、ほとんど冷たい排気であるのに対して
電気は最後そんなぬるい気体じゃ蒸気タービンも回らないからな。

燃料を熱にしたいなら、手元で燃やせばコンパクトで効率9割の機器があるが
燃料を電気にする場合、ボリュームメリットが活かせる巨大な発電所と
最新の技術をもってしても6割しか効率がないということ。
それにさらに送電ロスまでかかるから目も当てられない。

>>530-531
お湯を大量に使うところなら結局ガスか油だろうな。

損益分岐点が下がるから、ガスも油も家庭用小売価格に比べて
半端なく安くなる。

受電設備がデカくなるとデマンド契約だから電気は勝負にならん。

>>534
確かにコージェネは発電と発熱の案配が重要だから、スーパー銭湯や
ホテルみたいなところは向いてるだろうな。
それこそコージェネとエコキュートの組み合わせなんてのも
有りかもしれん。

巨大な風呂を考える場合は
火力発電所に併設の銭湯とか温水プールはそれこそ廃熱利用の最右翼ではある
あと>>537の言うようなわざわざエコキュートを使うことをしなくても(電気で動力を回さずとも)
ガスヒーポンコージェネのシステムはトータルで廃熱はマイナス。(要はエコジョーズよりもはるかに効率が良い)
巨大設備はいくらでも効率は良くできるし、一般人が思いつくようなことはすでにやられている
結局必要なのは小口の需要をどうするかってことになるんだよな

>>538
確かに巨大設備ならいくらでも効率良くはできるし実際に様々な
取り組みがされている。

しかし、ここで言われている中小の設備を考えた場合、あらゆる
機器を組み合わせて個別の最適解を求めていくことも重要だよ。

オール電化なんて電力関係で仕方なく入る奴以外で選んだ奴は馬鹿だろ。
バカだバカだと言われてたのを身を持って知って良かったな。

東北電力管内のオール電化住宅だけど、今後は電気料値上がりするでしょうか？
ＩＨ、給湯、暖房で深夜電力使いまくってますが。

>>541
当然じゃ

オール電化契約なんて逆に高くするべきだろ
原発増やしまくりで人様を危険にしているんだから

やっぱそうすか。
蓄熱暖房機って電気食うんだよね・・・

原発事故は罪やな!
核爆弾なら即死だが、
原発事故の放射能漏れは
死ぬまでに何十年もかかる、
死ぬまでに苦しいのと、
因果関係が証明出来ないから、
都合が良いのだな!
病死は自己責任なんだな！
だから健康には影響はないと
偉い人達が力説しているんだな！

>>544
いやいや仮に電気代が上がるにしても他の全ての人も値上げを負担することになる。
他人の昼間料金が上がった分で安い深夜電力を使えばやはりオール電化割安料金は続く。

次に新規建設するなら外房にしてくれ

計画停電、来年も続く可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110329-00000054-jnn-bus_all
　国土交通省が鉄道会社などの民間事業者を集めて開いた会合の中で、資源エネルギー庁の担当者は「電力供給量が震災前の状況に戻るのは難しく、セーフティーネットとして来年も計画停電の実施を考えざるを得ない」と述べました。
　政府は、今年の夏には東京電力管内で最大１５００万キロワットの電力が不足する可能性があるとしていますが、この電力不足は来年も解消するのが難しい見通しです。
　一方、東京電力は、３０日の計画停電について気温が高めに推移すると予想されることから、２９日に続いて一日中、すべてのグループで「実施しない」と発表しています。（29日18:35）

今日明日計画停電ないけどさ、本当は電気余ってるんじゃないのとか？
何か変じゃない？土日は企業が電気使わないから停電しなかったんでしょ？
今回、平日に企業が電気使っても余裕じゃん？

>>549
節電の意識が広まってるからじゃねぇの？

そんなのどうでもいいわ、第２原発の持ち帰り日程を早く決めとけ！

ようやく仙台市でガスが復旧し始めたとか
電気ガス併用住宅悲惨すぎるなあ

この夏は、どうせエアコンも使えないし、東京電力の節電に協力してやろうと思って、
契約アンペアを減らそうと思ったら、

ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/index-j.html
> * ご契約内容の変更
> * ご契約アンペアの変更
> ※東北地方太平洋沖地震に伴い、現在受付をおこなっておりません。

だって。

契約変更の自由を奪っておいて、「節電しろ」って詐欺師だな。

>>552
ガスが不通の間は電気を使うので何とかなるもんです。
今回は電気の復旧が早かったんだろうけど、
停電になって何も出来なくなるリスクは取れないよ。
あんな頼りない電力会社だよ、
1ヶ月位の連続停電もやらかし兼ねないからさ。

オール電化割引を無くせない？
基本料を上げれば良いんです。

>>554
ガス止まってる間はガスでしか給湯できない家庭はどうやって給湯とか料理してるの？

公平分担で全国のオール電化住宅の契約を値上げして欲しい
原発使ってるし一連たくしょでしょ？

オール電化（笑）




持ち家（笑）




タワマン（笑）





浦安（笑）

>>554
1ヶ月の連続停電でもガスさえあれば生活できる？
ガス厨はアホばかり
実際オール電化で困ったという声は1つもない
被災地では、給湯タンクの水で断水でもトイレ・洗面が助かった。
被災後2日で復電してオール電化は風呂も通常の生活。
一方ガスはこれからまだ1ヶ月半も復旧にかかる。

計画停電？風呂は停電無い深夜にフルに沸いて停電時でもずっと使えます。
一日全部の調理時間が停電なんてグループも無いようですが少し時間ずらせば調理で困った事も無し
鍋用に使ってるカセットコンロ併用でさらに問題なし

>>557
震災前までは値上げどころか値引き中。
電気やガスよりも断水が一番大変だった。

電化厨の遠吠えが心地好い。

遠吠えとかいってるしｗ

>>559
1つも無いと平然と言ってのけるとは、
情弱で無知が故にまんまと乗せられてオール電化にしちゃった奴の典型例だな。

俺の経験則：情弱って単語を使うやつにまともなのいない

>>559
>一方ガスはこれからまだ1ヶ月半も復旧にかかる。

プロパンガス最強だなｗ

>>565
アレで安ければなｗ

国有化してもいいが、東京都さえ莫大な損失が出て

結局国民全体に税金負担させるだけ！

逆に、国有化後新規上場で全て無かった事にされる方が

原発被害者には耐えられないのでは？

東電に永久に十字架を背負わせ

永久的に責任追求した方が有効なのでは？

君の大した事無い経験なんてどうでもいい。

>>566
ガス屋は安すぎて後悔してるぐらいかもな

理想のオール電化厨房・・・・・・・・・・・・

オール電化推進でますます原発の必要性にもっていく姑息な戦略いったん停止

【新製品】全自動でウンコができるトイレ★３

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1299743217/

ishihara_said 石原慎太郎暴言失言集
石原慎太郎陣営がアカウントを沢山作って石原絶賛ツイートだけをばらまいているらしい件。#tochiji #ishihara #tochijisen #ishihara_kougi #isihara_damare

>>569
いや、プロパンは大抵独占だから、普段が滅茶苦茶高い。

電気料金を3.5倍にすれば計画停電をしなくていいとか言ってるあほうがいるな
一見大幅値上げでぼったくりのように見えて、オール電化にすれば割引があるから3.5倍にならないとか言い出しそうだ
それでまたオール電化を大量に増やして原発をもとどーりの6基にするというわけか

エコキュートは確かに利にかなう給湯方法だけど、機械が高すぎるしいいとこ10年持つのか？
今の電気温水器なんてステンレスタンクだけど、タンクの底には錆が沈殿するから腐食が進んで
いいとこ５〜７年が寿命なんとちゃうの？穴が開いて水漏れしたら終わりだし

やっぱり電気とガスは個別で使うのが一番だって…
ガス給湯器なんて高くても20万程度だけど、電気温水器なんて倍はするもんね

>>575
瀕死の東電に割引する余力はもう無いよ。

オール電化は販売中止になるみたいだけど、
故障した場合のフォローもしなそうだよな東電ｗｗｗ
マンション買っちゃった人とかどうすんだ

オール電化の割引き廃止運動求む

東京が放射能で汚染されるよう、祈っています。
by.福島

ガスパッチョ

東京電力（笑）
オール電化（笑）

オール電化

こうなっら日本全国に放射能を撒き散らしてやる！
生まれてくる子供は奇形ばっかりになるわ！
目が3つ、腕が3本、足も3本、
スポーツ万能で、新たなメガネに服も入りそうだな!
楽しみだな!by.福島

>>578
オール電化販売中止ってのは、工事協力店や家電販売店は対象外で
東電の社員によるオール電化新規獲得営業だけ中止らしい
しかも中止とか言いながら東電の窓口ではいまだに受付をしてくれるとのこと

べつに営業しないだけで受け付けはするんだろ

営業しないだけで受付はするってのは中止じゃなく、ただの自粛ってことだろうな
ただ、受付するってことは販売する気があるってことだ
本気で中止するつもりなら受付すること自体おかしいだろ

チェルノブイリで子供達ががんになったのは
汚染された牧草を食べた乳牛のミ ルクを飲んだことで、
甲状腺に大量被曝した ことが原因としている!

皆で食べれば大丈夫だよ！by.福島

東京電力は電気自動車の使用を自粛するという頭がないらしい。

東京電力、オリジナルデザインをほどこした電気自動車を業務用車両として導入
ttp://www.garbagenews.net/archives/872561.html

電力不足なんだから、電気自動車の使用は超贅沢だろう。

Switch!
Electric Vehicle
Powerd by TEPCO

>>587
販売する気があっても、売れる訳が無く…

　仕事がなくなった営業は、フクシマで石棺作りやクリーンアップ作業をするのか。
しかも、賠償の関係上、給料は減らされる。

プロパン高いと言うけれど、バルク契約すると都市ガスより安いらしい。
どんだけ使えばいいんだろうか？

それは分からんが、いずれにしても
電気が一番高くなりそうだな。

いつかはオール電化(笑)になるとは思っていた。

うちは今年で築8年。
自身が技術屋なのでいろいろ調べてパッシブソーラー・ガス電気MIXにして
地元の工務店で建てた。

ガス代平均は\6000未満/月。　電気代は8000円くらい（厳寒期のみ1万くらい）
これで6人暮らしている。

オール電化・エコキュートは原発ありきの発想だよね。
これからは成立しない・・・。

家庭でのエネルギー消費は、メインが給湯、次に空調、照明はほんの少し。
だから日本の住宅は、古来言われるように夏に過ごしやすいよう風通しを良くして造り、
夏期の空調費を押さえる。冬期は外断熱で保温する。同時にパッシブソーラーの
蓄熱を家中に回す。給湯は太陽、空調は設計と太陽、照明はインバータ蛍光灯を
使えば、とても省エネルギーな家屋が実現できます。

うちはオール電化で10,000円/月で生活出来てるな

>>596
ずいぶん高いな
何人家族？

4人

オール電化の家には石が投げ込まれるだろ。
今となってはほとんど犯罪だよあのシステム

被災地ではオール電化の家が、未だに復旧しない都市ガス併用住宅のために風呂を貸してあげてるような状態らしいね
早く被災地の都市ガスを復旧してあげて欲しい

>>599
お風呂　キッチン　は代替があるが、
エアコン　AV関連　照明　はどの家庭でも使うもんだ。
原始時代にでも君だけもどってくれ。

つか、オール電化なんて数年前から落ち目じゃん。
料理で無理あるし、湯を貯めて何とかかんとかが面倒臭いって話で。
首都圏で新規分譲のオール電化なマンションなんて、
低コスト建築なのが見え見えのものや、半端な免震構造付けた
せいでガス管引けないクズ物件とか、ごくわずかしかない。
もう大半が普通にガス付き。

今回の震災が無くてもオール電化はなくなって行く感じでしょ。

計画停電の元凶だからな

オール電化(笑)吹いたわwww

>>586
これ受け付けるならうちの契約アンペア数変更
受け付けて欲しい

【東電/キャラ】デンコちゃんファミリーに新しい仲間。プルトニウムの"プルたん"（画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/501-600

ある程度田舎の糞プロパン支配地域だったら
まだまだ十分意味有るとおもうんだがな

オール電化って言っても深夜の余剰電力使ってるだけ。発電に関わる負荷を考えると出力の上下を繰り返されるほど困るものはないのだ。

>>602-604
バレてるよ

東電のキチガイ株主とキチガイ社員は

「東電が福島第一原発の件でどれだけ賠償することになっても問題ない。独占事業だから賠償金は
　そのまま電力料金に上乗せすればいい」

などとカキコしているようだが、電力料金は許認可という問題は別にしても、そんなことしたら、
企業はもちろん一般家庭でも自家発電がコストで競争力を持つことだろうな。


【電力】住金、石炭火力発電を再開し、すべてを東電に供給：茨城県全世帯分に相当 [11/03/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301202507/l50


ﾐﾝｽも自民も買収して自家発電禁止法案を国会で議決させるかね？wwww

企業や一般家庭での自家発に使う燃料価格に振り回されることになるでしょう。
現に原油、LNG価格は上がりすぎてます。住金の石炭火力は現状の供給不足を補完
するために緊急的に稼動したのでしょう。古い発電所なので熱効率が悪いのでランニングコストは
馬鹿になりません。

>>611
燃料代は東電だけが安くなることはあるまい。基本は市場で決まる
国際価格だし。

賠償金は10兆円とも言われる現状考えると、非効率な発電システムでも、
賠償金上乗せ電力料金より安くなると思うよ。

>>611
住金のは電力一部自由化に合わせて
2007年に稼働した新しい発電所だよ。
稼働当初からずっと東電に売電してる。

東京ガス大勝利ｗｗｗｗ

定期預金代わりに東京ガス株買った俺は勝ち組

プロパンガスの時代が来たな
電力料金値上げにより
ボッタクリがボッタクリに感じられなくなるレベルも近い

>>616
深夜電力がが10倍くらいになった安く感じるね

清水社長、東京電力役員、
福島第一・第二原発の建設を推進してきた
歴代の政府関係者、歴代の東電役員がとるべき態度は以下の通り。
ただちに実行されたい。

（1）頭髪を半分だけ、完全に剃ること。

（2）家族分も含む全財産を、日本赤十字社に寄付すること。

（3）原発事故現場に赴き、昼間は最前線で決死隊として活動に当たること。
　　　その際、防護服はおろか、衣類を着用してはならない。性器だけは隠してもよい。
　　　また、指揮命令系統の最も下に位置づける。

（4）夜は避難所で、トイレの掃除および簡易トイレの汚物処理に当たること。
　　　1日2時間だけ睡眠を許可する。

（5）食事として、原発事故のため出荷停止された野菜を与える。
　　　飲み水として、汚染水を与える。
　　　食事をいただく前には、福島県の皆様への謝罪文を朗読し、自己批判を述べること。
　　　配属された避難所の被災者の方々が全員一致で許可した場合にのみ、
　　　それらを食することが許される。

（6）死亡した場合、遺体は原発の建屋内にヘリから投下し、捨てる。
　　　死後の戒名には、必ず「汚」の一字を入れ、子々孫々まで恥を残すこと。

（7）家族に18〜25歳の女性がいる場合、復旧活動をされている方々を慰安させること。

つまんね

東電社員の子供がイジメに遭って登校拒否するのも時間の問題だろうな


「自家用車に"ひばく"とスプレー書きも」嫌がらせを受ける東電若手社員の本音
http://www.cyzo.com/2011/04/post_6963.html

前略

「近隣の住民の方々から"早く解決しろ"とおしかりを受けた」というのは、都内勤務の東電社員Aさん（29）。
現在、社員寮に住んでいるが、日増しに風当たりが強くなり、ついには駐車場の愛車にスプレーで「ひばく」と
書かれる目にも遭ったという。

「寮に出入りするだけで鋭い視線が通行人の方から飛んできます。真夜中に"おい、さっさと福島に行け"という
怒鳴り声も聞こえました」（Aさん）

先日、この寮は「東京電力」と書かれた社員寮の表札をビニールテープで覆い隠し、社名のないプレートと差し
替える事態となった。

「石を投げられたとか、寮を出るところを記者に待ち伏せされたとか、そんな話も聞いたので、現在は埼玉県に
いる親せきの家から通っています」とAさん。

渋谷にある社宅に住む東電社員Bさんは、実際に記者の直撃を受けたというが、その内容は福島の原発では
なかったという。

「社宅の建設を施工したのが西松建設だと知っているか、と聞かれました」

西松といえば裏金問題で騒がれた渦中の業者。東電の原発事業にも深く食い込んでいたと見られており、すでに
一部マスコミは原発事故に端を発して見えてきた"電力の闇"にも探りを入れ始めているようだ。仮に利権がらみ
の問題の一つでも浮かび上がってくれば、東電に対する世間の目は一層厳しくなるだろう。

「正直、ノイローゼ気味です。会社を辞めたいけど、いま辞めたら"あのとき逃げたやつ"と一生、十字架を
背負うことになってしまう。病院へ通うにも批判がありそうで、しばらくは耐えるしかないです」（Aさん）

また、東電の社員を名乗る人物がブログに「これまで電力を使っていた国民が被害者面するのはおかしい」と
いう内容の日記を書いたことで批判を浴び、ブログを閉鎖するなど東電内部と国民の間の温度差は日増しに
広がっていくように見える。

以下略

>>601
今どき電気を使わないお風呂なんてないでしょ
エアコンの代替は冬だけなら石油ストーブがある

｢いいか！うちの社長はすごいんだぞ！｣
とかいって、ちっさいオール電化販売会社の営業に恐喝されたことがある。
無理矢理、契約させられそうになって、地震に強いから買えとも言ってやがった。
もちろん拒否したが


これから、仕返ししに行ってもいいかな？

オール電化、存続できるかどうかの岐路に

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011033102000027.html

中越地震のときもオール電化が機能しなくなって問題にならなかったっけ？
そもそも毎年、夏に節電を呼びかけてるくせにオール電化を推進ってなに？
家電メーカーと癒着談合してるからなの？
金儲けだけでリスクをなにも考えてなかったの？

マンション丸ごとオール家電なら計画停電から除外されるんだろ？
どんどん売れよｗ

　　　　　　　　　､ィｯｯｯｯｯｯｯ､
　　　　　　　ノ彡／三三三ミﾐ
　　　　　　　　'^/゛´─　　７ミﾐﾐ
　　　　　　　　(=>-(=-)─‐》厂)　 だから、ダメっつってんだろ！
　　　　　　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ 　　言葉わかるぅ〜
　　　　　　　　 l rｪｪ､〉　．　　( 　　
　　　　　　　　 (⌒_, ｀ｰ　　　　＼-､
　　　　　　　　　￣｀ヽ＿＿,, ／／　｀ー─‐､
　　　　　／〉,／￣￣｀ー─‐''´　　／　　　　＼
　　rr､ ///〉　r─,．─,,.───,　|　　　　　　 ヽ
　　＼｀＼〈　　＿＿＿＿　　　 | ﾉ　　　　　　　|　　　
　　 /＼＿｀￣/　　　　　　｀￣￣＼　　　　　　 }
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　　|　　　　 ノ{:::::::::| /:::／　　　 ｀ー───'､
　　＼＿＿_ノ〉￣‖＿＿::;;;;;;;　l!ｉ　　　　　　}
　　　　　　　　|＼::;;;;;;;;　::;;;;　;;　 !ｉ　　　　　　|
　　　　　　　　|: : : : : :::::::::::》 　　ｉll　　　　　　|
　　　　　　　　＼ヾ::::::::::::＜　�� ゞ　　　　　　}　


東電社員寮にCNNが突撃取材　対応者逆切れ
http://www.youtube.com/watch?v=scXs8uwiv-U

元ネタはこちら
Public anger growing against TEPCO(膨れ上がる東電への風当たり)
http://edition.cnn.com/video/?/video/world/2011/04/02/lah.japan.hating.tepco.cnn

全世界に汚いツラを晒した東電社員。海外メディアは容赦ないな。
勝俣会長は海外メディアも接待旅行で中国に行けよwwww

大阪民国のオール電化屋が、必死に電化を擁護していてワロタ。
さすがは大阪民国の人間。

http://d.hatena.ne.jp/miyabi-tale/20110403/1301805362

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい清水！！仮病野郎が！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>626
マジでこいつらいつ殺されてもおかしくないな。
日本国民どころか世界を全員敵に回してるな。

朝鮮に優しく日本国民に厳しい政府、官僚。
パチンコ屋を何とかせんかぇ！
民主党のボケ。

東電社前でデモ中
近くのヤツは行ってやれよ

ttp://www.ustream.tv/channel/tepco-demo-apr-03

>>623
>しかし、今となっては、東電にとってオール電化商品の販売拡大は裏目に出た格好となっている。管轄する
>区域の気候が東電と似ている中部電力や関西電力では、オール電化を使う家庭の電力使用量は、ガスと併用
>する家庭に比べ一・三〜一・五倍になると試算されている。

加えて、計画停電。

今までオール電化売ってきた営業はもう針のムシロだろうな。

さらにこれから東電はリストラ不可避だが、部門ごと真っ先にリストラ候補だろうな。
原発関連は会社に残れるだろうが、どっちが幸せでしょうかね？

>>632
東電役員の会見や独身寮のおっちゃんや
ブログの人とか見る限り当事者意識が希薄な
会社だから気にしてないと思う

オール電化前提で建てちゃった家とかマンションとか
今後はあの極悪ボッタクリプロパン業者どもの餌食？

>>600
電力会社の電源車が来て復旧した地域で、
プロパンガスが避難所の調理や介護施設の入浴に役立ってるのは知ってるけど、
オール電化住宅が役立ってるなんて聞いたことがねぇーわｗ

EVもやめてくれよな

マイホーム発電
http://home.tokyo-gas.co.jp/hatsuden/

オール電化なんて胡散臭いと思ってたけど

やっぱ胡散臭かった

都市ガスが詰んでると大抵上下水道も詰んでるから風呂事情はあんまり変わらんのだよね
ここはプロパン最強ってことで

>>635
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290213.html

世間しらずのニート乙

>>635
へー、無知なんだね
ttp://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290213.html

電気が復旧してて都市ガスは未だ止まってるような場所ばっかりだから、自然とこういうことになる
情報収集能力もない上に想像力も足りない

災害が起きたら他人に迷惑かけるだけだなお前みたいなバカって

都市ガスなければプロパンしかないだろ

被災した人が一番解ってると思うけど、ガスが一番いらない子だ
東電は消えてなくなってくれてもいいが、電気は必要
ガスはいらん

ビジニュー板ですらこういうスレで「オール電化死亡」とか言ってるノータリンが溢れてるのが笑えるな
どう考えてもガス不要だ

プロパンいいぞ

水と電気だけは必須。どちらかが欠けると生活できない。

オール電化住宅の奴らは簡単に代替えできる
コンロだけでもガスにしろよ

>>642
プロパン糞高いだろ
非常時にはいいけど平常時にしねる

えー

妻夫木と幹久とコニタンのCM終わり〜？


気になるよ〜w

先週の金曜日だったかな、計画停電の件で東電の藤本副社長の記者会見で、
東電は今、企業の自家発電設備を稼動させるようにお願いしまくっている
そうだ。

福島第一原発の件がある程度収束して、東電の賠償金額が確定した頃に、
「自家発電はやめて、ウチから賠償金を上乗せした高い電気買って下さい」
と東電が各企業に頼んだら、いったい何がおこるかな？

東電はオール電化の営業部隊を使って
オールガスを売り込べき。

前に書いてあった家族4人で1万円全光熱費のオール電化は異様に安いな。
キロワット時いくらで買ってるんだろう。
うちは高価で悪名高い中電、なんと27円だ！

深夜電力アテにして安いんだろうけど、これから深夜電力上がるよ。
深夜電力＝原発の余剰電力　だからね。

電気自動車の充電もコレをアテにしていたので、ダメージは大きい。
日産なんか電気自動車に掛けちゃってるけど、充電どうすんだろ。

東京ガス電力事業部

生化学工業 <4548> は、株価暴騰材料を秘めている。昨年7月にＦＤＡ（米国の食品医薬局）にＧＥＬ−200の医薬申請を行っている。同社では、今期中には医薬としての承認を得ることを期待している。

　　現在，株価は5月よりジリジリ上昇し、1200円目前で推移しているが、ＧＥＬ−200がＦＤＡの承認を得ると一挙に暴騰する可能性もある。

うちはアパートだから．．．．
しかし、原発の安い電気を販売するためにオール電化を進め、原発のコストが上がったから一般の電気代を値上げする。
こんなことがあってはいけない。

PLCでネット接続とかやっていたりするといんたーねつとができなくなりそうだな

どうせ代理店に売らせてただけだから、体のいい代理店のリストラだな。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「福島第１原発って、ドラえもんのいた未来ではどうなってるの？」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「まだ水抜き作業中だよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く

隠れまくってる東電の社長が原発被災者支援のトップとかｗ
これあれだろ
デキレースの債権者集会と同じことしようとしてんじゃないよなぁ？

今日、三菱電機を名乗る人物が太陽光発電の営業に来た
エネルギー問題がこんな時期に買えない！と断ったら
オール電化はすすめませんが太陽光は災害に強いですと言ってた
負けじと余剰電力を今後盗電が買ってくれるかわからんだろ！と一喝したら
諦めて帰っていった。

東電の営業がのこのこ現れたら冷静でいられるかどうかわからん

>>659
では今すぐオール電化にしたいので、明日エコキュートを取り付けろって要求。
（現在すべてのメーカーのエコキュートが出荷できない状態です）
だから太陽光を売りつけてメンテナンスを条件に絞りとる営業。
結局電力会社は通産省の天下り先ってことでしょうか。
完全民間のLPG会社やガソリンスタンドが馬鹿を見る世の中なんかなぁ。寂しいです。

でもさ
別にオール電化じゃなくても停電したら風呂わかせなかったぞ
電源は電気だから
停電の時使えたのがコンロだけだから
別にオール電化でも、そうじゃなくても
たいして変わらないと思うけど

>>660
うるせぇなジジイｗ

今回の災害で一番分かったことは、電源車は比較的早く投入される。

貸湯運動をしてるｗのも、
地震も津波も被害を受けていない極一部の地域だけ
津波被害をうけている激震災害地域は未だに発電機や電源車による電力供給。

未だにプロパンガスで調理している避難所が多い。

プロパンガス最強。

>>661
もう出荷始まってるよ

>>643
そこまでいうなら被災したときには
自分だけ冷たいゴハンでも食っててくださいｗ

避難所にＬＰガス仮設風呂を　福島に設置へ
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20110403/CK2011040302000102.html

これからは、プロパンガス仮説風呂を自治体が備蓄するべきだ。

【東日本大地震】ホンダ、発電機1000台など被災地に提供
http://response.jp/article/2011/03/14/153242.html

あと、これもな

>>662
オール電化だと前の晩に沸かした湯がたんまりあるから停電でも風呂に入れるんだけどな。
自動の湯ハリ機能は使えないけど蛇口から湯は出てくる。

火を点けるだけなら、ガスだけでなく、薪を燃やしたり、石油ストーブ焚いたりもできるからな。

おととい営業きたぞ

近所でオール電化工事しててお宅もいかがですか？って(工事は確かにしてる)

たぶん下請け業者のだろうけど、パンフレットは東京電力だった

オール電化も将来はどうなるのかね？

オール電化はすべて電池で動かせばOKな件

オール電化の将来よりも都市ガスの将来の方が心配

>>1
これ、自粛してるんじゃなくて
訪問先で殴られるのが怖いだけなんだと思うわ

新築でバックアップ有るし、糞田舎でプロパン屋にｒｙ
発電機は2年前貰ってきたヤツでOHしたのを備えてる

>>662
オール電化だと前の日にわかした分はお湯が出るんだな
風呂は１日分だろうど節約しながらだと
軽くシャワーだったら5日は浴びれる

>>10
夜間の余った電力を使いましょうってことじゃなかった？

親会社も外道なら子会社も外道

福島上陸　限定20台　放射性物質９７％除去 by東電システム

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1492259.jpg

トンキンは原発を押し付けたお詫びに東北産の食品を食うのが筋だろ
犬に食わすものはあってもトンキンに食わすものは西日本にも中部にも北海道にもない

メディアもぼちぼち「福島第一原発事故の被害がここまで拡大した以上、もう東電は持たんだろう」
と、公然と言い始めたね。

【コラム】解体は必至の東京電力、「株価の行く末」と復興財源「とっておきの秘策」--高橋洋一(元内閣参事官) [04/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301923678/l50

震災後に最速復旧するのは電気なのにね…
数日補助的にガスボンベ程度でいいでしょ
ガス・灯油でリスク分散主張してた方、今どんな気持ち？

オール電化にすること自体が原発推進

孫さんにやってもらえ。

>>681
停電で電気がアテにならなくなって
灯油も売り切れで入荷が無くなり暖房はガスが主力になった。

昨日のミヤネ屋の途中のCMでオール電化キュートとかなんとかやってた。
停電対象エリアでは放送してなかったのかな?

政治も企業もトンズラして後に残るは烏合のトンキソwwwww

散々東京を荒らしていった他所者が去り、東京に平和が戻ったのであった

>>681
じゃあ早く福島原発へ行って最前線で被爆しながら冷却作業の手伝いをしてきてね

そんなことよりもはやく被災地の都市ガスを復旧してあげてよ
まだ2/3が都市ガス復旧出来てなくて、復旧にはさらにあと1ヶ月以上も要するらしいじゃない
オール電化住宅はとっくに通常通りの生活に戻ってるのに、ガス併用住宅が悲惨すぎる

>>689
原発まだえらいことになってるけど。

>>690
原発はまだえらいことになってるけど、被災地の電気はもうだいぶ前から復旧してるからね
都市ガスは全然ダメだ
阪神大震災の時と一緒

>>691
仙台市内は津波で流されちゃってるからどうしようもないかと

結局原発がここまででかいトラブルを起こすと、もはやオール電化はありえない。
火力発電所のみじゃ無理だし。

計画停電になるとコンロも暖房もアウトになっちゃう。

人の話をまるで聞いてないね

おれんちのオール家電住宅はパナソニックせいだぜ

今更オール電化のメリットを言われてもねぇ…

実際には「オール電化がいい」じゃなくて「都市ガスはインフラ失格」なんだよ

この一ヶ月、電気も水道も無い被災地ではプロパスガスが大活躍。

プロパスガスに補助金を出した方が良いよ。

プロパスガスの高い価格を是正するシステムを作った方が良いさ

ID:PTt88qkTはまるで仙台市街全域が津波の被害にあったかのような物言いをする。

仙台はかなり津波くらったろ。
何人死んだんだ？

>>700
でも、仙台市って広いぞ。
ガスの復旧工事は懸命に行われているみたいだ、４月中の全面復旧を目指している
みたいだ。
仙台で都市ガス利用家庭はもうしばらくしんぼうだね。

今回なにが困るって、ガスの電子制御パネルだよな
こんな事なら昔のガス給湯器のほうが良かった

>>701
仙台って人口１００万くらいだろ
そんなに広くも無いんじゃないの？

>>703
人口と面積はあんま関係ないんじゃねぇの？
一応「市」だし

ガスの復旧が遅いと原発+オール電化のほうがいいとかいう電化厨は早く福島の海をキレイにしろ

こんな時でも東電工作隊は元気に活動してるんだなw
お前ら原発の後始末しろよ

>>703
人口を市域の面積にリンクさせて考える奴を初めて見た。
仙台市みたいな後口で政令指定都市になっているところは人口を獲得するために
合併を行った結果、人口に比較して市域が広くなっているところが結構ある。

＞＞７０３
その通り。仙台住みだけど、海から山形の
県境まで仙台市。継ぎ足し継ぎ足しやっと１００万人

ちなみに、仙台市は水道が殆ど出たが、オール電化だから水さえ来ればぁ♪

と、言っていた利府町のやつの所には水道が来てないのが現状．．．

もちろん怒ってた。

電気が無い！

これが最大の想定外ｗｗ

でもでも、復旧が一番早いのが電気なのね。
オール電化つけてる家がガスオンリーの家
よりもお風呂入れるし、暖かなのよね。正味の話。

>>710
>>708の書き込みがそれを裏づけしていることは事実だな。

ガス＝都市ガスに印象操作したい人がいるけど、
電気も水道もない多くの被災地では、
プロパンガスで水を煮沸し、調理に使い、余裕があれば風呂を沸かしてるんだよねｗ

道路があれば、プロパンガスタンクを運んで来れるし。

プロパンガスなら、電力会社が運んできた発電機か自前の発電機でも、
ボイラーがつけられるんだよねｗ

送電網が崩壊すると、電化だと・・だもんね。

貸湯運動をしてる人の多くもプロパンガスを付けている人です。
なぜなら、電化の方は有限だからｗ

>>712様
都市ガス仕様をそのままプロパンに繋げて
大丈夫なんですか？初歩の質問でスンマセン。。

>>705
オール電化がいいんじゃなくて、都市ガスがいらないんだよ
未だ都市ガスの復旧しない被災地の人達のことを考えろカス

>>712
プロパンガスを運んでくるのはプロパンガス屋だけど、プロパンガス屋も被災するしね
あと、基本的にプロパンガスは縄張り制だからクソ高い
そんな東電並みに怪しい奴らにインフラを握られるのはちょっと勘弁

プロパンってヤクザみたいな料金だよな
たまに聞くと、よく我慢してるなぁと思う

東電も高いしいいんじゃね

>>717
プロパン並にオール電化割引を引き上げれば、
原発事故の賠償金払えるんじゃね？

>>716
なら、改善すりゃいいだけじゃん。公営にするとかさ。
プロパンガスは競争があるから、どっかが被災しても別な業者が生き残るし。
今回の災害でも1ヶ月以上経ってるのは、電気も水も復旧してない地域が多いのをみると、
プロパンガス最強っしょ。

電気をたくさん使うオール電化バカは電気料金１．５倍にしろ

オール電化が安いというバカがいるが、福島原発などの事故で国の産業やすべての経済に与えた損失を

コストに入れると多分これほど割高なエネルギーはないと知るべきだ。

>>720
>なら、改善すりゃいいだけじゃん。

出来るもんならやってください
今まで出来なかった奴らがこれからは出来ると言ったところで、誰が信じてくれると思うのかね

近くの新規分譲地は今だにオール電化の旗を並べて営業しているよ

>>722
元々電力会社だって非効率な小規模な地域電力会社が戦時下で統合されたものだし、
何がきっかけで改善されるか分かんねぇーよ？

ガスコンロを使った炊飯器がバカ売れ！
計画停電中でも、ご飯を炊けるだけでなく、
電気炊飯器を使うよりも節電になるかららしいｗ

東京電力に対する電気料金の支払いを皆でやめて、その金で福島や茨城など関東の被害者たちに義援金を贈ろう。

東京電力に対する電気料金の支払いを皆でやめて、その金で福島や茨城など関東の被害者たちに義援金を贈ろう。

東京電力に対する電気料金の支払いを皆でやめて、その金で福島や茨城など関東の被害者たちに義援金を贈ろう。

東京電力に対する電気料金の支払いを皆でやめて、その金で福島や茨城など関東の被害者たちに義援金を贈ろう。

>>724
改善されてからまたおいで
今までも、今も、出来ない奴が「これからは出来るから信用しろ」はないって
百歩譲って「これからの俺を見てくれ」だろ

停電→ピークシフトしろ→一般家庭でも時間帯別料金にしろ
→深夜の料金安いからエコキュート導入、ついでにIH→オール電化
こうなるからなｗ

>>727
それ、今の東京電力に言ってあげて。

>>729
何言ってんだよお前

>>728
なるほど、蓄電池の需要がこれからガクンと上がるわけですね。

深夜の電力も見直されて高くなるでしょう

>>730
へぇ？
オール電化より、プロパンガスの環境改善の方が進みやすいでしょ。
これだけ実績を残せば。

>>733
会話にならんね
お花畑すぎる

オール家電が、まさかの負けぐみ

オール電化は水が豊かで気温が高い地域で進めるべき。
沖縄電力とかね。

>>734
お花畑？
オール電化を支えていた原発が
地道に信用を築いてきた農林水産業に致命的な打撃を与えて、
更には多くの避難民をだし、海外の日本料理屋を破産させて、
賠償金額も想定できない電力会社の割引制度より、
今回の災害で被災者の命を守ったプロパンガス業界の改善が
期待できると思うんだけどｗ

>>98
インターネットは情報発信、情報通信の分散化を目指したものだが

オール電化住宅は税金アップすべきだな

来年入居予定の新築マンションがオール電化から炊事風呂が都市ガスに
設計変更になったよ。
もう電力会社からのリベートみたいなのが無くなったんだろうね。

森くみ・・・

>>737
お花畑すぎるし、アホすぎてまともにレスする気にもならない
無駄だからもうお前にはレスしないよ



アホでもわかるように簡単に言うと、もうずっと前からガスの時代は終わってる
そして今回の事故で原子力発電が終わった、もしくは終わる公算が高い
そうなれば当然、原子力発電以外の発電方法を発展させる他ない

多くの国民が「社会生活において、電気（と水）が必要」なことは充分に理解している
「ガスが必要」などと思っている国民などほとんどいない

無駄なものにリソースを割くのはナンセンスだという流れを止められるはずがない

>>742
エネルギーリスク分散のためにガスは必要だろ
物流に使うフォークリフトだってガス駆動車があったから停電時でも稼動できた

それなのにガスが不要とか偉そうに語るお前はどれだけバカなんだ？

>>743
何度も言われているように

水と電気さえ復旧すれば普段通りの生活に戻れるオール電化と、
復旧の遅い都市ガスがボトルネックになる都市ガス住宅

都市ガス併用にすることは、被災時に何一つリスク分散にならないことにいい加減気付け
むしろ故障するリスクが増えるレベルだ
「どうしても俺はガスでチャーハンを作りたいんだ」という贅沢な人にはおすすめする
被災時にどうなっても知らん

未だ被災地では2/3の都市ガス住宅が復旧しておらず、完全復旧はGW以降予定
都市ガス住宅住民はオール電化、プロパンガス住宅で風呂を借りていたりするなどの事態であることを
知っておけ

フォークリフト？お前はフォークリフトの上で生活をするのか？
無意味な喩えをしてどうする

電気は必須だから、リスク回避するには自家発電か蓄電するしかない。
ガスだけで2chはできないｗ

>>744
じゃあ、都市ガス不要っていえよ

お前は「「ガスが必要」などと思っている国民などほとんどいない」って言ってたんだぞ


おまえの日本語が不明確なのが悪いんだよ


フォークリフトは一例に挙げただけだが、支援物資を大量に運ぶのに
フォークリフトは重要な存在だ。何トンもの重量の荷物を人力で積み込むなど非効率。

自分が知ってる狭い知識範囲だけで知識人ぶるなよ情弱

>>746

「都市ガスだけが不要」などとはヒトコトも言っていないのにお前は何が「じゃあ」なんだ？
（ライフラインとして）プロパンガスが「必要」なんて思ってる国民もほとんどいないぞ

「情弱」って単語使う奴って決まってバカだと思ってるが、お前もまさにそうだな

主に住宅におけるインフラの話をしている時に「フォークリフトはガスでも動くんだぞ！だからガスは必要だ！」って
メルトダウン級のバカだな
フォークリフトは軽油でも動くし電気でも動く、そういうのを複数種類揃えておくことはリスク分散になる
なぜか
完全に置き換えが可能なものだからだ
電気がダメなら軽油で、軽油がダメならガスで、ガスがダメなら電気で
これははっきりとしたリスク分散の形だ


だが住宅は違う
ぜんっっぜん違う
だから「お前はフォークリフトの上で生活するのか？」と言ってあげた
にもかかわらずバカは何を言われているのか理解出来ていない

>>742
だからさ、未だに電気が復旧していない被災地があんのね。
で、電源車が電力会社が派遣されている地域もあるけど、
多くの地域では、プロパンガスを使って3週間生活してんのさ。

これだけ大規模な災害だと、
阪神大震災から言われていた電気はすぐに復旧するって定説が覆されてるよね。

しかも、ガソリンや軽油が足りない中で
LPガスの車が平然と被災地や首都圏で走っていた事実もある。

これだけの大災害から純粋に学べない頭って、すごいねぇ〜

ガスが終ってるとかいってる連中・・・アホか
ＬＮＧの埋蔵量と新掘削工法で今後は安定供給が可能になっている。
石油よりよっぽど安定供給できるのだ。
また、ガスの新発電システムの発電効率はかなり向上している。
電気屋が意地悪して、売電システムに規制をかけなきゃもっとガス発電が
浸透するのに奴らは妨害し続けオール電化（オール原子力）キャンペーン
を続けた。　その結果日本に失われた３０年を提供し、福島を放射能で汚した
。もうすぐ、韓国、中国から抗議殺到ですがそれでも電気屋のエゴのオール
電化を応援する？　復旧が遅れても放射能地獄よりはよっぽどまし。
電気業界が、原子力偏重を改め、東西が再編されないかぎりオール電化は
決して指示しない！

>>748
家も何も無くなった激甚被災地の避難先には可搬出来るプロパンボンベとコンロが役立つ。
これは事実だろう。

で家そのものが流された一般人が自宅跡地で配達されるガスボンベとプロパンで煮炊きして生活してるわけでも無く
街がそこそこ無事で自宅で生活できる地区では電気が一番早く復旧しているのも事実。

街の大部分が流されているような極論地点で話しても「自宅のエネルギーとして何がベターか」という話とはかみ合うまい

だけど停電しただけで何も出来なくなるのはいただけないな。
特に冬。
このご時世、ガス水は供給されても
頼りない電気だけが長期間停電なんて事も
ちゃんと想定しておくべきかと。

>>748
その電気がまだ復旧してないというのはどのぐらいのパーセンテージなのか言ってごらん？
自分に有利なレアケースを持ってきて反論したつもりになる
アホの典型例です
どこまで恥をさらすつもりなのかね

>>745

停電するようなときは、電話回線も断線ですから

２ちゃんねるなんてゴミ掲示板に来ることはできません

携帯電話も輻輳で通信できましぇ〜ん

>>751
>停電しただけで何も出来なくなる
そもそもそれが誤解。停電してもタンクのお湯は出るから風呂はいれるし
湯たんぽで暖を取ることもできる。蓄熱暖房の家なら停電関係ない。
何もできなくなるのはむしろオール電化以外で電気依存しまくりの普通の一般家庭。

>>751
これも散々言われてることだが、長期間停電になったら、乾電池で動作するようなガス機器を除いて
何も出来ないのは一緒だ
何もリスク分散になっていない

そもそも停電で真っ暗な時に風呂にどうしても入りたいとか理解不能
停電になる前に入っておけば済む
停電で真っ暗な中でどうしても料理がしたいのならカセットコンロとボンベでも買い占めておけ
このご時世、突然の停電をしたら今以上に叩かれるので事前に予告をするはずだ

1%ぐらい脳を使えば何とでも回避出来る程度のことに、何を騒ぐ必要があるのかね
しかもまだ起きてもいないことに

そんなどうでもいいことで騒ぐより、今まさに被災地で都市ガスに足を引っ張られて普通の生活に
戻れない人のことを案じてやれよ

長期の停電は想定出来ないんだね。

24日ぶり歓喜の光　宮古で電力復旧
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110405_P

＞東北電力岩手支店によると、同日午後４時現在、県内では３万１２９戸、
＞宮古営業所管内では宮古市、山田町、田野畑村の３市町村で約９３００戸が
＞停電している。

岩手県3万軒余の住宅は『3週間』経過した今も停電したまま。

燃料ゼロ大助かり　移動太陽光発電機フル稼働　大船渡
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110405t35044.htm

＞同社は「約１年前に開発した時は『電力は大災害でも２、３日で復旧するから使えない製品だ』と
＞評判が悪かった。現在、利用されているのは被災地にある２台のみで、役立ててもらえてありがたい」
＞としている。

志津川高（宮城・南三陸）／電灯、太陽光使い充電
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1065/20110329_02.htm
＞高校の合宿所が隣接しているのも幸いした。
＞プロパンガスが使える調理場から３食が提供される。

>>757
ご苦労


ttp://eneken.ieej.or.jp/data/3765.pdf
大震災の影響で、4月3日現在、403,711戸向けの都市ガス供給が停止されている。


残念

>>715
わかんねーヤツだな
都市ガスの復旧遅れても日本中に放射性物質を飛散させることがないから世界中に迷惑をかける電化がいらねーつってんだろ
自分らは風呂入りたいから復旧の早い電化がいい＝原発ってことだろうがクソボケ
池沼の電化の思考ばっかで中身がスカスカの講釈たれてんな
都市ガスが復旧してない地域は今ガス屋が頑張っているんだからそれでいいじゃん
それとも何？復旧が遅いんだからいらねーとか早い遅いだけでしか物事を考えられないほど顔真っ赤になってんの？
早くても日本中にまで迷惑かける電力よりははるかにマシだと思うわ

今年に入って、駅近の新築オール電化賃貸に引っ越したんだけど不動産屋も大変だな…
地震直前まで空き部屋をモデルルームにして進めてたのに。


冬が怖いぜ('A`)

>759
お前はアホなんだから原発の問題と災害被災時の問題とは分けて考えろよｗ
分けて考えてもまともな会話が成立しないレベルのアホのくせして

ID:ZJPiNITy
>>747
>>715
いらないっていってんじゃねーか
おまえはこんだけ電力会社が世界中に迷惑をかけていることには触れず復旧のことしか言ってないだろ
都合の悪いことには目を向けず、相手の問題ばっか指摘してるだけ
事故前だったら水と電気だけ復旧すれば元の生活に戻れるかもしれんが、こんだけの事故の後にテメーの生活さえmと鬼戻ればいいみたいなことしか言わないおまえは東電や原発推進するクズどもと同じ穴の狢
第一原発の処理が終わっても数十年〜100年以上もとの土壌や自然が戻ることがないことには触れないのか
近寄ることさえできなくなった原発周辺地域のことも考えろカス

http://www.gas.city.sendai.jp.cache.yimg.jp/kinq/saigai/index_saigai.html
仙台市内ですら、都市ガスはまだ45%しか復旧出来ていない
実に168,667戸が都市ガス停止中
しかもこれは家が流されちゃったりしたものを除外した数

>>761
なんだなんだ
散々突っ込まれたら問題を分けろってかｗｗｗｗｗ
自分が有利になれそうなところだけで勝負！
さすがクズ電化厨ｗｗｗ

>>762
>いらないっていってんじゃねーか

いきなり意味不明すぎなのでレス読まなかった
おつかれさん
バカが喚くな

>>765
バカが喚くなｗｗｗｗｗｗ

バカが喚くなｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカが喚くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカが喚くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おつかれさんとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おつかれさんオール電化住宅さん

みんなカッカしてんな。
いいじゃないかガスは復旧させずにオール電化には電気を流さない。
これで解決

電力と都市ガスで対立させたい奴ばっかｗ

やはりオール電化がいいよね。

>>766
何という幼稚園児

新潟地震のときに、長期停電なのにオール電化で
地獄をみた、とかいう記事を前に見たなｗｗｗｗ
ま、都市ガスもいざというときは使えないけどね
オール電化で災害に強い家を作りたいなら、３００万だして
屋根にソーラー発電パネル設置するこったねｗｗｗ

太陽光発電とか、ないわ
シンプルな方が故障が少なくて済む

＞太陽光発電とか、ないわ

そもそもお前には、太陽光発電パネルを設置する金（ﾏﾈｰ）が無いだろｗｗｗ

なんだかんだで
太陽光の将来が明るいのは明らかｗ

友達が今月頭から新築のオール電化賃貸マンションに入居したんだが、計画停電エリアなのに
そのマンションだけ停電しない
オール電化だとガス契約がないって聞いてひいたわ
電気止まったら水も必然的に出ないし最悪物件

>>771
停電したらエアコンひとつ動かせない太陽光発電なんか
設置する馬鹿はもう居ないのではないかな

>電気止まったら水も必然的に出ないし

？？？

>>775
いやあ、東京電力の腐敗っぷりは半端ないですな
はよ解体するにかぎります、もう無理です、あの会社は。
あそこまで腐った背景は何なんだろ？？
ゴミ東京大学出の糞でも採用しまくったんかな？
東大出は自分が神になったような錯覚をするらしいからなあ
オウム信者も東大出が多かったしな

>>775
マンションは屋上？の水タンクに水ためて
位置エネルギーの水圧を利用するタイプだから、停電でもタンクに水があるうちは
水は出るらしい。
もしかして、井戸のポンプのこと？
俺んとこも井戸のポンプだから、停電になると水道止まるね
でも沢水が利用できるから水には困らないけどね。
あとポンプと発電機を直結すれば水道も利用できます。

>>777
マンションとかの高層建築給水にはモーター動かすのに電気が必要ですぞ
現にうちはオール電化じゃないけど地震当日ずっと停電してた時途中から水出なくなった
一軒家システム違うかも？

>>778
高学歴だけじゃなく、工業高校からコネで入社した連中も態度同じだからあの会社自体が腐ってるんだろう
東大から入社しても高卒コネ入社の方が上に行ける会社はそうそうないぜ？ｗ

トンキンが猿以下の知能で論議してるのは面白いな

オール殿下＋EV＝最強スマグリ

オール電化で太陽光発電なら48円の電力の買い取り
エネファーム（ガス会社のもの）と太陽光発電なら39円の買い取り
風力発電と太陽光では買い取りなし

じゃなかったかな。東電のいいなり。

>>775
結局、計画停電で足立区と八王子がターゲットにされたのは
オール電化住宅が少ない地域だからかな？？Ｗ
もう糞だね東電

>>780
ＴＢＳが夜中、ニュースバードの東電の記者会見の映像とか
流してたけど、すげー態度でかい東電の若いのがいたなＷＷＷ

はーい、資料くばりまーす

なんていって、渡辺君なんて同僚をよんでアゴで合図とかねＷＷＷ
ひどいなあそこＷＷＷ

>>780
高層マンションぐらいだよね？
一番多いのって屋上にタンク置いてるやつじゃないか？
震災のこと考えると高層マンションとか俺は嫌だけど
一時期住んでたけどね

（マスコミ）
やはり、心配していたことが起きました。
伊丹空港周辺の市街地に飛行機が突っ込み、住民を巻き添えにしました。
このような事態は予見できたはずです。
設置管理者である国に責任があるのではないでしょうか？

（国）
たしかに、このような事態は予見していました。
だからこそ、伊丹空港は廃止すべきと考えていました。
しかし、１１市協をはじめ、肝心の地元首長や住民が廃止に反対しました。
航空会社も、アクセスが良く競争のない伊丹空港で楽に商売をしたいからと、天下り先をチラつかせて廃止させないよう工作を続けてきました。
われわれ国の役人は、民意を最優先しますからね。
そんな民主的なわれわれに責任を押し付けるのは、筋違いです。
だから、今回の市街地での事故、住民を巻き添えにした事故に対する責任は国にはありません。
責任は、脳天気に廃止に反対し命よりも金を優先してきた地元住民と、楽な商売を追及した航空会社にあります。
責任は彼らに取らせるべきです。

>>784
たとえそのエリアにオール電化住宅街やオール電化マンションあるなら停電させてないはず
ちなみに足立区議会は自民公明が強い、八王子市に至っては半分以上自民で民主党員少なすぎて
どっかの吉祥寺みたいに民主政府様に声が届かないんじゃね？ｗ
いや、笑いごとじゃないんだがね

>>785
多分若いのは大卒じゃなくて高卒コネ野郎だと思われ
近所にも居たんだわ、高卒コネで東電入った奴がｗ
こんな事になる数年前にどっか引っ越したけど

オール電化の家が、計画停電で・・・・

今年の夏を乗り切れるか？

電気を復旧させたら、町のあちこちから、煙が・・・

何この人・・・

>>786
10階ぐらいのマンションでもタンクが下にあってポンプで給水しているのはよくある。
イオンの死体水もタンク下だったじゃん。

プロパンガス最強伝説

>>786
地震で、ビルが揺れている映像を見たな
ありゃ震度７いったら倒れるねｗｗ
そんで火事でもあったもんなら、高層は煙でいぶされるｗ

あれ見て、高層マンションなんて馬鹿が住むとこだと思いましたわｗ

>>792
ふーん「停電になったら水が出ない」ってのはそういう条件下の話ね
オール電化関係ないな

そもそも停電になったら、エレベーターが動かないからなｗ
缶詰だわなー

>>794
あれすげかったよね
建物にヒビとかいってないのかなアレ
いくら免震っつってもねえ・・

前25階に住んでたんだけどさ、風で揺れる感じもあるし
なんせ地上まで遠い遠い
隣にショッピングセンターがありますって、売り文句だったけど
敷地が広いから隣っつーっても遠い遠い
あんなもん住むもんじゃないなと思ったね
何とかと煙は高いところへ・・・ってその通りだと思うわ

>>797
へー、風で揺れる感じもするのか
なんかそれいやだなｗ

だから重量物(貯水タンク)を下に置くようになってきたんだろ。

オール電化住宅があると停電範囲外だとか思いこみが激しすぎなアホがいるな

オール電化の家って停電時でも風呂が使えるとか言ってるけど、あれも浴槽がＧＬより低い昔の家限定じゃないの？
今の家みたいに浴槽が基礎より上だと出なくね？

>>801
は？

>>801
水圧で出してるから加圧ポンプでも使ってない限り出る
普通は2階でも加圧ポンプ使わない

未だに水や電気が復旧しない地域があります。
電気の復旧が早いという常識は覆されました。

プロパンガス＋緊急時の発電機が最強であることが証明されました。
http://www.mhi.co.jp/products/detail/gas_engine_power_generating_unit_mgc900gb_gp.html

これで、見捨てられて電気が来なくても、
プロパンガスボイラーと水があれば、高齢者や病院は温かい風呂に入れますね。

風呂が全ての基準になっているのは面白いな、日本人って

プロパンは普段の生活が費用がかさんで不便すぎるからな、一生に一度経験するか
どうかの災害時を重視するか、日常生活の利便性を重視するか、それは人それぞれ。
俺は日常の利便性の方で十分。

　
東北に苦しみを押し付け、東京は買占め！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1300579855/328

328 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/04/06(水) 04:08:02.96 ID:nwvHqEBV
三陸鉄道復旧困難？廃線でいいよ。そんなもんに税金使うなよ。
東電の値上げは許さない。関西電力値上げして穴埋めしろよ。

↑
東京様の頭の構造。

東京電力の社員寮は全て被災者に開放して
東電社員は自分の給与で自らの住居を借りろ！

>>805
まるで、三国人の視点だな
風呂を軽視するような視点は。

>>804
しかしプロパンガスもそういいもんではない
津波で流されたときに、火事の原因になった。

>>804
プロパンガスボイラーって、電気来なくても稼動できるの？
灯油ボイラーは停電になるととまるけどね
灯油ボイラーと発電機を直結すれば使えるけどもね
発電機はもっておくべきだな、そんな高いもんでもないしなー

>>804
どこで覆ったのかくわしく

>>810
君には発電機が見えないのか？

オール電化は今後の原発政策によっては厳しくなるかもな（特に深夜電力）
が、しかし電気がないことには何もはじまらないのは時日だ
都市ガスは料金的には魅力的（エコジョーズ等）如何せん上下水道と共に地震に弱い。
埋設管が全てPE管になれば耐震性は上がるだろうがコストがかかりすぎる。
プロパンは復旧には滅法強いが月々の料金が高い。業者が設備貸与とかしてるからそのぶん料金に跳ね返るってのもあるんだが
ただ最近は設備貸与はなるべくなくして尚且つバルク供給することによって料金コストを下げてる業者もある


こうやってみると本当に一長一短だよな

>>813
水で温度調節する昔の瞬間湯沸器流行るかもなｗ
つか俺は購入考えてる

>>814
今使ってるよ
石油ストーブもねｗ

>>812
頭が混乱してきた、
プロパンガスボイラー？なるものを停電のときに
プロパンガス発電機で動かすってことか？

>>815
あれでいいよねぇ？
電子制御パネルとか要らん

>>814
バックアップ用に5号湯沸し器設置かｗまぁ現状ならありかも試練なｗ

でも今後は屋外固定設置の非常用ガス発電機とか流行るかもな

>>818
工場や病院ならともかく、商店や一般家庭でそんな高いもの要らないｗ

>>819
いやいやメーカーが本腰いれたら1０万位で900ｗなら作れるよ
工事代金合わせて20万以内なら結構需要ありそうじゃね？

営業やめてる理由は営業マンの身の危険を考慮してだって。
さすが独占企業は利益よりも命が大事らしい。

>>821
住民やユーザーの命や健康を一番大事にして欲しいけどな

>>821
原発の後始末は、下請けに押し付けてるけどね。
やっぱ公益性より、経済性重視の純粋民間会社は駄目ですねえ・・

結婚したら新居考えてたけど
プロパン＋太陽光発電＋簡易蓄電池の組み合わせが無難？
光熱費ケチらないで良い所得はあるんで金銭コストは気にしない。
気にするのは食料品一式だな。。。

良く解らんが、オール電化は今後修理を考えるとメンテナンスの部品どうすんの？
衰退したらメンテパーツ有りませんとか言われたら洒落にならんだろ。
家庭用エネルギーは難しいんだろうけど、台所だけガスは必須だろうな
>>816
外部電源って話だろ？オール電化みたいに発熱に掛かる電力を必要としない
要は電子制御システムの電源を確保じゃないの？

これからはオール電化は衰退の道をたどるだけだな。
原発は新規に建設中止だし作ることなんて世論を見てもそんなことできない。
こんな危険な発電方法なんて一部を除いてだれも望まない。

オール電化を東電に騙されて買ってしまった人は、かわいそうだな。
バカ高い金を出して見た目で買ったのにな・・・。

今ある原発はそのまま運転するだろうけど老朽化すればいずれは運転停止。
オール電化なんて原発の深夜帯にできる余剰電力のために作ったようなもの。
今も主流だがこれからはもっとLNG(液化天然ガス)火力発電が増える。
太陽光だの風力発電なんか今すぐは無理だし近い将来も???だし
こんな狭い日本でどこに設置するのって感じだ。

今夏の計画停電はやらないそうだから、オール電化の連中はよかったねぇ。
政府と電気大口使用者に感謝しないとねw。

>>824
金に糸目をつけないのなら

プロパンの調理機器、風呂
電気の調理機器、風呂

要するに電気用とガス用の台所と浴室を2個づつ作れｗ

今オール電化の家に住んでいるからと言って
一生オール電化でなければならない！
って事はないわけで、時代が変わればその時代のもの
に変えていけばいいだけ。
ウチはガスから電気に変えた物、灯油から電気に変えた物
灯油が灯油のままなど、実際いろろ混在してる。

俺のじいちゃんだって
ここ数日は節電のために人工心臓をたまに止めてるんだぞ！
今日なんてまだ一度も動かしてないから、じいちゃん止まったままなんだぞ！

野球も節電に協力しろ！

>>803
タンクに入った時点で水道圧はないよね
タンク内の水圧だけで出してるってこと？

しかしやむを得ない場合をのぞいて
あとから敢えてオール電化にした家ってあんの？

なんと管政権が先手を打ってきたな。
これで東電の労組が「賃下げ受け入れられない」とか抜かしたら、シャレにならん事態が起こるだろうな。
東電は「社員と家族の安全保障」という問題に苦しむことになるだろう。


【経済政策】国家公務員給与5%削減へ　震災復興に充当、労組と合意［11/04/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302056719/l50

>>809
それって、本当なの？
漁船の油が海に流れて燃え広がったって話はあるけど。

>>824
個々による。
離島に住んでるなら、プロパンガスの方がイイと思うし、
本当の都市部ならオール電化でもいいんじゃないか。

東京電力社員＞＞＞公務員＞＞＞＞＞おまえら

【社会】 「震災でオール電化に対抗する必要性がなくなった」　ガス利用PR活動の非正規社員を雇い止め
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302092843/


これはかわいそうｗ

>>831
阪神大震災の後はたくさんあるんじゃないか
中越は知らんが

>>837
その頃からオール電化ってあったの？

>>838
エコキュート以前のものもオール電化と言ってしまえば、あったんじゃないの
よく知らん

阪神淡路大震災発生　1/17
http://www.kepco.co.jp/kyousei/more/days　電気が完全復旧したのは1/23
http://www.osakagas.co.jp/eq/05kiroku.htm　都市ガスが完全復旧したのは4/11　※1/23時点での復旧率はほぼ0%

しかしこれはちょっと驚愕の事実だな
さすがに今はここまで酷いとは思わないが、被災地の状況はやはり当然ながら電気の復旧が一番早いのが普通のようだ
あと、プロパンガスもガス屋が被災しちゃって、ガソリンも足りなさすぎて、ボンベが来ないような状況だったとさ

プロパスガスをプロパスガス車で運べば良いってことだよね

東日本でオール電化したブルジョアどもはプギャーものだなｗ

どうやったら>>842みたいなノータリンが産まれるのか知りたいものだ

本当はめちゃくちゃ電気を消費してるのに、割引料金で純負担額が安くされていたため反感を買っていたけど、割引制度を見直して、プロパスガスを導入するくらいの負担まで引き上げてくれれば、誰も文句は言わないよ

オール電化ってことは

停電したら全部なくなるってことだな

復旧の早さだけで電化には出来ないってのがよく分かった

>>830
減圧器を通した水道圧が常にかかってるから出るよ
減圧器がある温水器や石油ボイラーのシャワーが弱いのもこのため

＞843
停電しまくりの八王子、横浜、川崎でオール電化だとこうなる

>>848
計画停電のことか？
実際ガス併用住宅と何が違うんだよ
IHヒーターぐらいなのでカセットコンロでOK

>>849
計画停電中は変わらないよな

そんなことより今後どうなるんだろうな。核のゴミの問題も解決してなかった所に今回の件
今後新しい原発を造るのは限り無く０に近いだろうし、そうなると深夜電力の優位性はなくなるよな

割引料金なくなりゃオール電化はあぼーんも同然だぜ

>>849
カセットボンベが簡単に買えないからだろうなぁ

>>850
単純に、電気料金あげるだけだろ。
そうやって深夜電力価格は据え置き。
需要の多い時間だけ料金があがるだけだ。

>>842
ブルジョワはオール電化なんかしないぞ。
むしろ情弱プチブル以下がとにかく光熱費を安くしたい！
って理由で安売り住宅とセットでオール電化に飛び付く

×安売り住宅とセットでオール電化
〇安モノ住宅とセットでオール電化

【東日本大震災】 東京電力と政府の“罪”！ “無計画停電”で解雇１００万人！
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302078100/

>>852
むしろ深夜電力料金が危うくないか？@関東
今稼働中の原発は柏崎刈羽の４基だけだし

>>853-854
もはや宗教がかってるきてるな

>>856
中部電力だと原発3基しかない。でも深夜料金は安いよ。
なぜかって電気代に占める燃料費の割合は10〜30%で、他の固定費の方が大きいからな。

とにかく三号機についての東電の対応はおかしい。１号機、２号機に関しては比較的饒舌に語るのに３号炉のことになると説明を打ち切ってしまうこともたびたびなのだ。

東電本社の会見は２箇所で行なわれている。当初、私は、節電のためにも一箇所で行なってはどうか、と提案したものの、結局いまなお２箇所で続けられている。

狭い１階では原発事故の会見、広い３階では役員や計画停電の会見が開かれることが多い。問題はその時間だ。

午前11時、午後５時、午後８時、午後11時がほぼ定例、その他にも午前７時、午後３時、午前１時、さらには午前３時すぎの会見もしばしば開かれた。
記者会見は何度も行なわれているが、プルトニウムについての質問となると、不思議なことにフリーランスや海外メディア以外から飛ぶことはまずない。かろうじてＮＨＫの記者がひとり追及の際に足並みをそろえただけである。

東電は三号炉に何を隠しているのか？　そして、猛毒プルトニウムの情報をなぜほとんど開示しないのか。

【電力】カセットボンベ式発電機が活躍［11/04/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302134170/l50

まずはオール電化家庭の制限からだな。

オール電化割引の恩恵を受けていた期間分だけ増税すりゃいいのさ。
賠償金を国が肩代わりしても、全額電力会社が払うべきだし。

>>851
消費期限もないんだから日頃の備えだろう

>>862
さかのぼって適用するような半島の人には用はないよｗ

>>847
そうなんだ
ありがと

>>858
その柏崎刈羽原発４基のうち２基が８月までに定期点検のため停止する予定だったんだが･･･
今回は点検なしかもな〜停電も嫌だけど点検なし運転も嫌だなぁあそこ結構トラブル多いし

>>853
そういう事なんだよね
都心に住んでると気付かないが
ちょっと田舎に出るとすぐ暴利ボッタクリプロパン業者が待ってるからな。

オール電化にしたいというより止む終えないというのが実情だと思うよ。

今日も頭狂は平和だねww

プロパンガスの価格高騰を抑えられる対策をとればいいのさ。
エネルギー業界の中で自由競争なのは、プロパンだけだろ、実質。

>>866
都市ガスのところだと一戸建てはガスにするね
マンションだとオール電化なのかなぁ
でも、ガスを売り物にしてるマンションもあったな

>>869
都市ガス地域だけどオール電化だよ
周りの新しい家はほとんどそうみたいだな
ま、都市ガスは完全にオワコンだ
なんのメリットもない

>>869
一戸建てならオール電化＋太陽電池だよ
マンションでオール電化が一番悪いと思う

東京都内に、新たにオール電化住宅を建てることを禁止します。

>>872
東京どころか日本全国全て禁止だ！
さっきの地震で「六ヶ所村」の電源がやられたんだぞ？
電気屋もガス屋も構わんから、少しは原発での使用済み燃料棒の事を勉強しろ
少し知ったら「六ヶ所村」が今さっきの地震でやられた事による恐怖が理解出来るハズ
それでもオール電化とか、まだ基地外じみた事を言えるか？
電気でもガスでも構わないから、原発リスク勉強しろよ？

遥かか関西の地からですが今回の余震で被害に会われた方にはお見舞い申し上げます

＞873
ま〜、そうカリカリすんなって。
オール電化のCMがぼちぼち流れ出したから、節電の方もぼちぼち終了。

そもそも原発が無くても、電気は足りてるとか。
原発を作るために、足りないって宣伝してるだけだとか。オール電化を押し売りしてるとか。

＞874
ありがとう。
でも、放射線はすでに西の方にもだいぶ飛んでるそうで、申し訳ない。
ドイツの、サイトで、観測データのようなものを見て、名古屋まで終わってる気がした。
俺、もう長くないのかな。

六ヶ所は洒落にならんぞorz




こりゃオール電化もうｵﾜﾀ＼(^o^)／

これからは廃炉ビジネスかな。
少なくとももう老朽化した原発をそのまま運転し続けることはできまい。


【電気機器】東芝「廃炉に10年半」　東電に計画案、期間短縮［11/04/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302218382/l50

>>871
ガスがないと海苔をパリッと出来ないだろ

不透明だな
ttp://www.taro.org/2011/03/post-962.php

>>878
ラジエントでいいだろ
そもそも今日日海苔をあぶるとか・・・・

え？おまえんちは炙らないの？

>>881
消費のほとんどはあぶらない「味付け海苔」か「焼き海苔」だろ
もっとも「美味しんぼ」によれば
含まれる水素のせいで水蒸気が発生してﾍﾟｼｬﾍﾟｼｬになり
含まれる匂い素成分で「タマネギの腐った匂いが付く」という都市ガスで
焼き物するなんてもってのほからしいが

一般家庭なら火が強すぎてすぐ焦げるガスであぶるよりオーブントースターあたりが最適

あんなDQNまんがとかどうでもいいし
炙って蕎麦に刻みたいよ
タマネギの腐った匂いとかアタマおかしいよ

オール電化を根本的には否定しないけどさ、
目先の利益だけを考えるのではなく、
エネルギー環境くらいは自分の脳味噌で最適なものにしろよって。
業者に全て任せるんじゃなくてさ。

>>871
太陽電池（笑）

オール電化は原発のベースロードが余ってると言う事でやったんだよ
ところがだ、実際にはオール電化するにあたって原発３基も…

放射能汚染に加えて、計画停電の不公平さでも東電に対するユーザーの怒りは大きかったからなあ。
さすがのキチガイ東電も停電させといて、いきなり電力料金値上げは言い出せなかったかw


１日１時間以上の停電、基本料金を割引へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20110408-OYT1T00502.htm

東京電力は８日、３月１４日から実施している計画停電を、今後は「原則実施しない」と発表した。

気温が上昇して暖房向け需要が減っているほか、企業や家庭の節電が浸透しているためで、事実上の
「終了宣言」となる。


中略

また、一般家庭と、契約電力が５００キロ・ワット未満の企業などを対象に、東日本大震災による停電や、
計画停電で、１日に１時間以上停電が発生した場合、１日ごとに、その月の基本料金の４％分を割り引くと
発表した。５月分以降の電気料金の請求時に精算する。

（2011年4月8日13時52分 読売新聞）

>>882のおいしさの基準が美味しんぼでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
あんな漫画で得た知識を必死で説明するゆとりは氏ねよｗｗｗ
含まれる水素のせいで水蒸気が発生して？
コンロで火をつけたぐらいでどんだけ水蒸気が出るんだ
しかも炙っている海苔がﾍﾟｼｬﾍﾟsyとかｗｗｗ
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ

結局ガス屋はいつもの通りチャーハン連呼になりそうな流れだな

>>888
アホはお前

>>889
原発や核のゴミ問題はどう思いますか？
東北、関東エリアで発電量が足りないっていってる中でオール電化で良かった！とか言ってる人をどう思いますか？

>>890
アホはオール電化厨のおまえ

>>891
電力は原発だけじゃないからな
どうせガスなら火力発電でいいじゃん
原発厨に文句いえよ

>>893
深夜電力料金は原発があるからできるんだがｗ知らねえのかｗ

>>894
知らない奴がこの板にいるわけ無いだろ
なんで原発を作ろうとしたのかを考えればわかるだろ

いざとなったら、クルマのエンジンで発電して家電を稼動させるシステムも考えて欲しいな。

【インフラ/車】トヨタ、約4万円で車用充電器発売へ--家庭の電気代節約にも [04/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302323778/l50

オール電化家庭のセーフティネット？w

さすがにもう誰もが気付いてきたことだと思うけど、
被災時には「電気、水、ガス」の順番で復旧するのがほとんどである
ガス機器の中でも、電気がなくて動作するのは電池式ガスコンロや瞬間湯沸かし器、バランス釜の風呂ぐらいのもので
まともなガス給湯機器は100V電源が必要なものばかり

つまり、ガス電気併用住宅にすることによって

・ガスが復旧するまで普段の生活に戻れない

というリスクが高まるだけである
「リスク分散」などとは笑止千万

そして、以下に示すとおり
阪神淡路大震災発生　1/17
http://www.kepco.co.jp/kyousei/more/days　電気が完全復旧したのは1/23
http://www.osakagas.co.jp/eq/05kiroku.htm　都市ガスが完全復旧したのは4/11　※1/23時点での復旧率はほぼ0%
ガスだけが先に復旧するようなケースはレア中のレアだと言わざるを得ない
しかもそのレア中のレアなケースが発生したとしても、使えるのは電池式のガスコンロ程度のもので、給湯器は100V電源が
必要なため、使い物にならない

これらの事実から実態を予測できた奴らがオール電化に変えていっただけの話だ
原発以外の安全で高効率な発電方法を模索するべきであって、ガスでリスク分散だなんてものはただの質の悪い冗談だ

でもキッチンで火が使えないのはイヤだ

太陽電池に簡単な蓄電池があれば、プロバンガスが一番使えるのは、誰もが納得すると思うけど。

電力は復旧するとか言っても、発電所がやられたら見通しつかないし。

数年前の我が家の会話

嫁「オール殿下にしようよ、コンロの回り掃除するの面倒だし」
俺「エネルギー源を一本化するのはやめた方がいいって」

嫁「灯油がバカ高いから、もう石油ストーブ使わない。処分するから」
俺「冬場に地震とかあって停電したら後悔するぞ」
嫁「そんなのいつくるんでしょうね〜ｗ」

そして2011年3月11日

俺「石油ストーブ、取っておけばよかっただろ」
嫁「・・・」
俺「オール電化にしてたら今頃大変だったな」
嫁「・・・」

>>900
子供を作れよ。

名前は、夫勝な

>>900
下げマンの相強し、
俺なら離婚勧めるけど

>>899
リスク管理といえば、プロパンならばガスは有用なんだよなあ。それから灯油。
本当に強いのは灯油であって、これさえあれば、機器を揃えれば熱源と光源が確保できるから、
昭和初期レベルの暮らしなら、何とか出来る。
オール電化は、屋根に太陽電池を背負っていれば、かなり有用だけどね。

都市ガスは、リスク管理としては有用ではない。むしろ平時のコスト管理手段といったほうがいい。
あともう一つは、「熱源ごときは炎で十分」というのがある。
電気は、たかが熱源に使うには『高級すぎる』のだ。
原子力がこのザマだと、この机上の空論的な話が、俄然説得力を帯びてくる。

>>900
石油ストーブはともかく、オール電化にしてたら何が大変だったのか言ってみろよ

＞900
嫁には生命保険を掛けとけ。

自分には掛けなくて良し。
どうせ掛けても
嫁「いつ死ぬんでしょうね〜ｗ」
だろうから。

家庭用エネルギーで一番エネルギー消費するのが給湯関連
幾ら電気が復旧早いとしても、給湯に関する莫大な消費エネルギーを賄えない。
電気インフラ屋の現場の人間はそれ解ってるだろう。解って無いのは技術に暗い営業マンだけだろうね。
>>900
電気コンロのマンションの俺の体験だと料理もお湯もストップされた今回は泣きたくなったよ
これ3月だからマシだけど、冬場だったら堪らんだろうな

>>906
で、そのガス給湯器は停電になったら動かないと言ってるわけだけど
二つの要素が絡むと正常な判断出来なくなるのか？

ガス給湯器なら、太陽電池と蓄電池があれば動くけど、電気給湯器は太陽電池と蓄電池だかじゃ動かないだろ

>>907
営業マンか火消し役の人か知らないけど？家庭用エネルギー消費の割合解って無いな。
明かりは電気だけど、実際に熱源を使う物に電気だと発熱効率が悪いって話だ。
メーカーの技術開発部に聞いてみれば？何でオール電化で原発2基のエネルギーが必要になったか
理解出来るから。単純に電気復旧で明かりが灯りました！ってレベルじゃないからね。
総量規制が有るから、輪番停電とかで総需要を抑えるのに東電がピリピリしてるか考えれ解るハズ。
真夏のピークのシビアさは毎年の恒例行事だけど、この時期にシビアになってるって
ただ事じゃないんだぞ？　火力もメンテやったり熱源の原材料調達で厳しいのに

>>909
>何でオール電化で原発2基のエネルギーが必要になったか
こんな意味不明記事を丸呑みしてる時点でバカ丸出し。
年間、１日のピーク需要時間と家庭電力と工業電力と
原発なんかまるで無かった昔から「深夜電力」をなぜ必死で売ろうとしていたのか
出力をコントロール出来るLNG火力発電所とまったく出来ない石炭火力と原子力とが
東電・東北電力で現在どういう割合かぐらい知ってから話しろや

またいつもの復旧のことしか言わないヤツがきてんのか
その復旧だけのためにオール電化にして原発を増やせってのか
ほんっとどうしようもない池沼だな
復旧が遅れようが自分の家・土地で居たいってのが当然
電気が早く復旧しようが、半径20km30kmは立ち入り禁止と言われこの先何十年も戻れないほうが困るだろうが
ほんっとつくづく電化厨のど低脳池沼っぷりには反吐が出るわ

>>911のようにオール電化＝原発って誤解が染みついてるうちはだめだよな
すぐ上のレス読めばわかりそうなものなのにｗ

>>909
んなことはどうでもいいし、興味もない

俺はガス給湯器が停電になったら動かないと言ってるわけなんだけど
それについては反論の余地がないわけだな

東電解体か！！（毎日新聞などより）

料金下がる可能性も・・・

東京電力：発電と送電の分離案　政府、大手と統合検討
http://mainichi.jp/photo/news/20110404k0000e020082000c.html
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する原発と独占による高収益は表裏一体
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
盛り上がる「東電解体」論議で発送電の分離は実現するか
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/04/post-308.php

電化廚見てると洗脳って本当に怖いなって思った

>>915
>>894の勢いはどうした脳弱

・オール電化の電気料金の平均は約15000円/月
・東電管内のオール電化個数が80万戸
・東電とオール電化契約を結ぶと、電気料金が5%割引になる特典あり

15000円×80万×0.05＝約6億円。年間にすると約72億円
とっとと5%割引やめて福島県の復興費に回せ。新規営業停止ぐらいじゃ話になんねぇよ

これ、見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8&feature=related

もはやオール電化廚ってよりオール電化教だなwww

こんなもんいらねえ
さっさとガスに変えろ
補償は東電がすればいい

原発というのは一日中フルに発電をしているわけだが、
これだけ多くの原発が稼働し、一方で省エネ技術が発達してくると、
深夜帯は需要よりも供給が上回ってしまうことになる。
そこで登場したのが深夜の電気料金の割引とそれを使ったオール電化なのである!!!!!
福島原発はこのままで良いわｗ
広島の原爆ドームと同じだよｗ
放射能汚染は止める必要はないｗ
結果として日本は世界から孤立して昔のような鎖国をすればいいわｗ
日本人は馬鹿だから、原爆投下のような体験をしないとわからない民族なんだわｗ
だから福島原発の放射能は止める必要はない！
日本人は癌で絶滅する事が人類の為だと思う！

やっぱ、プロパンガス、合併浄化槽、井戸、暖炉かと・・

便所にかんしては汲み取りが最強だな。満杯になっても肥柄杓で畑に移して肥やしに変身

>>921
http://www.kyuden.co.jp/effort_thirmal_load_index.html
これみたらわかるよ
原発だけじゃなくて石炭火力もベース電源
原発だけのためにオール電化ができたわけでもない

↑お前はアホウやな！
日本の全ての原発を止めればわかるわな！
お前達は事が起きるまで理解出来ないだろう！
お前え福島原発で生活したらどうだ、
生活費なら俺が出してやるぞ!
どうなるのか見てみたいわw

とりあえず完全に独立した家庭用プロパンガス燃料電池システム作ってくれ

被災時の復旧も早いし、光熱費も安くなるし、故障のリスクも減る
ガスの引き込みも必要ない
メリットの方が多いからオール電化のままでいいわ

殿下と工事が久しぶりの仕事を失ったわけか・・・

>>924
九電の、しかも2001年度のデータでは参考にならないんじゃね？

比較になるかはわからんが、東電の電源構成比ってヤツを見つけた。
ttp://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/gaiyou/subwin10-j.html

これ見ると、昭和50年(1975年)から石炭が殆ど使われていないことがわかるな。
で、深夜電力云々というテーマで、石炭による火力発電を持ち出すのは的外れだと思うのだが…どうだろう？

ま、どーでもいいや。

NO MORE GENPATSU
http://www.youtube.com/watch?v=b01yohRgfyc

広告塔だったタレントは完全に乾された？

>>931
タレントは許してやれよ、御用学者は潰すべき

発電と送電、保温で７割くらいのエネルギーが無駄になり、
お湯切れの心配とか、ＩＨの使いにくさとか、電磁波とか考えたら
オール電化推進はあり得ないな。

電磁波ｗ

>>900
>嫁「オール殿下にしようよ、

小野寺昭の集団が脳裏を駆けまくった

>>935
ｗｗｗ

>>935
個人的にはロマシングサガのリメイク作品ミンストレルソングの
ナイトハルト殿下を思い出したｗ
マイナーなネタで解る奴は居ないだろうが

オール電化にしろガス併用にしろ、ここまで来たらアウト！
誰も原発の増設を止めなかったからな！
福島原発は何もしなくても良いわｗ
関係者は何もしなくていいから、避難してくれ！
放射能汚染国でオーケーよ！
もう日本人は滅亡する事にしような！
地球から島国が一つ消えるだけだからｗ

お前ら東電の電気を不買運動しようぜ

>>929
ベース電源かどうかの話なんだからそんなグラフ持ってこられても困る
東電が石炭火力作ればいいだけ
最新の石炭火力も侮れないよ

原発が危険なんではなくて、津波に耐えられない設備にした事が危険なんだろ。
更年期なのか、頭の中が極端過ぎる人が多すぎ。

原発はこれからも世界中で造られて行くし、化石燃料は間違いなく枯渇するし、
人類において電気は必要不可欠だし。

>>941
その通りだな。
福島から避難してきた人たちの前で演説して
勇気づけてきてくれ。

>>942
むしろ、福島のあの一角はもう数十年は農作物は作れないし、土地の価値も暴落だし、
最新鋭の原発を作り直すしか土地利用の道はないと思うけど。。

>>943
まったくその通りだね。
ぜひ福島から避難してきた人の前でその正論をかざしてきてくれ。

>>941、クックックッ！
その代償がこれから始まるよ！
原発の耐震はM6までよ！それ以上なら、想定外な！
原発補償は推定2万人超、1世帯の補償額じゃ1億円な！
農業・畜産業・漁業の補償！
外国も日本に補償の可能性ありやね！
ざーと計算して1000兆円でオーケー
所得税は90％、消費税は100％でいいわ！
まずはお前から1億円を国に納めな、
これは命令だ！早く払えな！

ガスはやっぱり危ないから今世紀で無くなるだろうけど電気は永遠だからな

＞907
停電中でもあったかいのが残ってたよ

ガスの音もしてたけどあれは何でだろ?

>>947
一度ガス屋に見てもらった方がいいんじゃねえの

>>945
頭悪すぎる。耐震M9でも耐えられる建物や設備なんて簡単に作れる。

国内への補償は必要なのは間違いないけど、外国への補償なんて騒ぐのゴミ韓○だけだから。
COPとかで環境ｱﾋﾟｰﾙは当分出来ない程度の影響。

復旧が早くても、家が流れたまんまだから、電気だけきててもねえ

家が流れたまんまなら電気もガスも、復旧とか言ってる場合じゃねえだろ

>>947
ガス給湯器で停電もお湯が出てきたって、どういうタイプのガス給湯器使ってたのか解説してみてくれ

家が流れる状況でインフラもクソもないだろアホか
停電でも動くガス給湯ってめちゃくちゃ小さいだろ

>>952　大昔のバランス釜

もう薪とかまどと囲炉裏の時代に戻っていいよ

ぼーーや、良い子だ

>>952　小型瞬間湯沸器も

＞952
お湯を出すと、家の外で「ゴー」って音のする奴。

３時間の停電（出したのは始まってから２時間足らずのとき）だから冷えなかっただけかと思ったけど
出すときにいつもの音がしたんだよね。

>>958
もっとちゃんと具体的に
形とか、設置場所とか

やめて！
彼はもう限界よ！

ゴー って
バー って
ブー って
バー って
ボー って

＞959
無理。
難しいことは判らない。
家の外にあるどれかだろうけど、全部四角いから良くわからない。
どれが音を出してるのかも判らない。

そもそも、余熱であったかかったのか、正常に動いてたのかも判らないから
どうなってんのか、こっちが知りたいぐらいだよ。

>>962
わかった
二度と来るな

>>954
だな。

バランス釜知ってる世代もだんだん少なくなってきたんだな。

>>964
そうでもないでしょ？
でもあれ「バランス釜」って言うんだね
知らなかった。

うちなんかつい10数年前までマッチで点火する釜だったよ
煙突式のやつｗ
あれはなんて呼ぶんだろう？

>>939
そうだね。できる範囲でやるべき。
契約アンペア数を減らすと基本料安くなるよ。
節電で計画停電も避けられるし一石二鳥。

>>965
ふろがま

ＣＦ式とか言う場合もあるけど、吸気排気の構造で名前が決まるから

>>897
首都圏は電気だけやたらと供給不安になったけど
都市ガスは一切止まらなかったよ。

安価なＤＣＡＣコンバーターがあればガス器具程度は動くから
計画停電が長期化しても風呂とかの問題はガス併用なら普通に生活できる。

>>968
どっから電源取るんだ？
適当かましすぎだろｗ

早く蓄電池普及して欲しいな。

>>968
計画停電は深夜にはやらないからな！オール電化だったら風呂入れるし
シャワー中に停電してもガスみたいに急に水が出ることはない
電源を用意してケーブル給湯機に引き回してガスで風呂に入るのと
IH補完するためにカセットコンロ使うのどっちが普通の生活に近いかなｗ

>>971
火力発電の負荷のこと考慮すれば深夜も節電した方がいい
オール電化は原発が前提になってる

オール電化の営業等、オール電化関連やってた社員は
みんな福島に集合させろ
配線出来る奴もいるし、バックアップできる奴もいるし
清掃作業と助手（1時間1万円）なら誰でも出来るから行け

>>972
沖縄のオール電化割引はなんと東電の2倍！
10パーセント引！！

以前、電化厨にチェルノブイリとは違う！馬鹿な配管工と言われた！
電化厨は楽観的な馬鹿が多いから、リスクと言う言葉をしらんわｗ
↓
福島第一原子力発電所で相次いで起きている事故について、
経済産業省の原子力安全・保安院は、
広い範囲で人の健康や環境に影響を及ぼす
大量の放射性物質が放出されているとして、
国際的な基準に基づく事故の評価を、
最悪の「レベル７」に引き上げることを決めた。
「レベル７」は、旧ソビエトで起きた
チェルノブイリ原発事故と同じ評価!

沖縄には海水揚水発電があるんだよな。

停電が継続する場合にガスを支給するとか保険があれば利用者は困らなかったろうね

ガス給湯器に停電時用に乾電池かﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池内蔵したらいいんじゃね？

幸い、うちの給湯器は小型なので、AC切れても単一乾電池で動く。

＞974
沖縄にも原発作るのか

オール電化住宅には、原発での作業を義務付けないとな

＞978,979
そのぐらいの電気で動くんだったら、デジカメのバッテリーみたいのがとっくに内蔵されてるんじゃ?
あるいは、普通の電池を入れるところがあって。エネループやエヴォルタが入ってるとか。

そういったものが無いって事は、自動車のバッテリー3つぐらいじゃ足りないぐらいの電気が必要なんじゃない?

今までなかった理由が、ただ作ってなかっただけなら、新しく作れば、停電時でもガスは問題ないよね。

そう言われても、単１が６個で動いてるから…。
点火して、電磁弁開くくらいのことしかしてないから
動いてるんだと思うよ。

>>969
自動車用バッテリーから取れる。
車から取り外してもいいし、駐車場からドラムで引っ張ってもいい

>>971
シャワー中に停電したら電気温水器は制御系に通電しないから出湯しないよ。
タンクの底のドレンプラグから湯垢だらけの熱湯を出すことができるってだけ。

計画停電中は照明が薄暗いってだけでほぼ普通の生活ができたな。
ガスファンヒーターもガス給湯器もガスコンロも動かせたから。

>>981
給湯器自体は電源がなくても動くタイプがあったくらいでそもそも消費電力は少ない。
http://www.gaskigu.co.jp/SHOP/pa0338.html
（↑こんなのな、これと同系統の給湯器をうちは４０年使った）
今でもバランス式の風呂がまは電池や圧電着火で動くのがふつう。

基本的にモーターで駆動するファンとか追炊きのポンプの電源と制御に電気を使うだけ。
あとは凍結予防のヒーター。

>>981
今まではバックアップ電源付きなんてさほど必要性がなかったからじゃね？
消費電力で言えばエコジョーズが280W位追い焚き付きで170W位だが給湯のみなら60W程しかないよ。
セーフモードとかで給湯のみに制限したらシャワーだけなら問題なさそうじゃないか？
ついでに流水スイッチみたいなのを利用してバッテリーに充電できたら停電時間長くても使えるかもな

>>983
そりゃ自動で湯船にお湯入れたりは出来ないが
蛇口やシャワーからは普通にお湯でるけど…
http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/contents/faq/faq2.html#p08
逆に停電したらお湯が出ない機種ってどんな機種だよ特殊な機種か？
知らねーのに適当なこと書くなよ

最近、部屋からリモートで温度設定とかするから、
そういうタイプは、制御系が止まるので使えないのでは。
うちのは単純な屋外湯沸かしで、温度は水と混合して調整だし。

あたりまえだバカ

>>986
電気温水器には昔からその手の機種はあるが使えたのばかり
使えないのは少数派なんだよ
>>984
ガス給湯器の280ワットって何気にすごくない？
電気給湯やめてガスにするとピークアップだなｗ

>>988
給湯暖房追い焚きの三点セットだからなｗ循環ポンプひとつだけで100Wあるからな

>>983
ガス屋相変わらず嘘ばっかりだな

>>985
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/17A22180A.pdf
これの４６ページ

停電中は給湯　風呂機能とも使用できません、タンク内に湯が残っていても
蛇口を開いたら水しか出ません。

って書いてある。

>>988
280ワットって凍結予防ヒーターがＭＡＸで動いてるときだろ

凍結防止ヒーターはエコキュートにもついてると思うが。

>>991
計画停電中に実際にお湯が出たって報告あったからな

説明書に出ませんって書いてあったらどうしようもないわな。

そもそも今湯温を制御するのはセンサーで温度を測って電気を使ったバルブとで湯と水を混ぜて出湯してるわけだから
電源が無くなったら動かないのはあたりまえ。

リモコンをつけないと常に一定温度で出湯する機種とかもあるみたいだけど、
いまどき温度センサーの無い給湯器ってかなり少数派。

>>994
エコキュートってその機種だけじゃないし

ガスが停止されてるのに給湯器が動いた、はあり得んがな

蓄電池付き太陽電池があれば、ガス給湯器が動いちゃうわけでしょ。
オール電化は太陽電池があっても給湯できないわけでしょ。

>>996
スレ終了間際だからって、嘘でも何でも言えばいいと思ってるのか

>>996
どこが嘘なの？
水も電気もない被災地でオール電化の住宅は給湯できてるの？

ん？

冗長化していないインフラって怖いよね。

効率化→目先の利益、長期的には損

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