【経済政策】デフレ脱却で日銀法改正時に雇用最大化盛り込みたい=みんなの党［10/07/12］

［東京　１２日　ロイター］　みんなの党の渡辺喜美代表は１２日午前、提出予定の
「デフレ脱却法案」について、法案を提出する際には日銀法改正で
「米ＦＲＢ（連邦準備理事会）のように雇用の最大化を盛り込む議論をすることに
なるだろう」とロイターの取材に対して話した。

雇用の最大化については、（日銀法で目標に明記すべきと）「連合の古賀伸明会長も
述べている」と強調した。

また、民主党のデフレ脱却議連とは、「接触していない」として政策面で共闘する
考えのないことを示した。
同議連は１ドル１２０円を適正な為替水準として掲げているが、渡辺代表は、
「為替水準を示すのは金融政策ではない」との考えを示した。
一方で、「マネー供給を増やせば円安方向となるので、（円安誘導は）『裏戦略』の
ようなもの」とも述べた。　

渡辺代表は１１日夜、「デフレ脱却法案を準備中だ」として、同法案の内容について
「日銀法改正が主なものだが、これが成立すれば失業者が１００万人以上、
経済的な理由による自殺者が５０００人以上も救える」などと語った。　

みんなの党が成長戦略として掲げているデフレ解消のための検討案は下記の通り。　

・政府と日銀との間で政策目標を共有する枠組みを作り（日銀法改正）、
物価安定目標を設定する。
共有した目標達成のための具体的措置及び実施時期については、日銀が独立して定める。

・政府から日銀に対し、たとえば、２０兆円の中小企業向けローン債権に政府保証を
付与したうえで、金融機関から日銀が買い取ることを要請できるようにする。

・地域の信金・信組などが、中小企業などの議決権のない株式を保有することを
促進し、地域密着型金融を強化する。

・中小企業の銀行からの長期借入金のＤＥＳ（債務の株式化）も検討。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16242620100712

みんなの党って日銀法改正するって言ってる党だっけか。

こいつもポピュリズム政党。
議員が選挙のたびに日銀を動かして人気取りする、そんな国に日本をする気か！

日銀のハゲを首にしろ！
日本の輸出産業が崩壊するぞ！

がんがれ渡辺、手ごわい官僚とまた戦闘だな。

デフレなんて脱却できるんかいと
デフレってのは、つまりは消費者が頭が良くなったっつーことだと思うしな
意味のない機能がついた高値の物より、ほしい機能だけがついてる安価なほうを買ってるとも捉えられるしな

日銀のハゲを首にしろ！
日本の輸出産業が崩壊するぞ！

亀井代二号
こう いえばうけるだろうって話でしかなく、内容はぜったいにない

いい！！！

ぜひやってくれ。

この法案が通ったら、渡辺代表は日本史の教科書に
太文字で載ってよい。吉田茂と同格だ。
そのくらいこの法案は日本を救う。

経済の勉強をもっとしてからだな。
今は、日銀とか財務省の官僚の足元にも及ばないだろう。

↓以下、頭の悪い御用学者でもない馬鹿とハイパー論者がファビョリます。

ハンフリーホーキンスがどうしてなくなったかわからない馬鹿

たいへんだハイパーインフレがくるぅうう！！
これでいい？

え？エスパー？

>>12
スルドイ　頭いいなオマエ
書くの躊躇したぜ。
日銀に国債１０００兆円買えとは言わない。
１００兆円ずつ買って様子みればいい。
このままデフレでいいのか？
日本が買われていくぞ紙切れに。

三時間も室長もしらないようなままでヤワ言うなよ、フジテレビさんよ

おたく らわ、ヤクザではないにしても、世間をしならすぎる

インタゲバカ大勝利。
日銀にはやくやってもらえよ。

なにその公明党的な大躍進大勝利ｗ

とにかく、ほんとの官僚のやり方は俺でもついてくのがやっとだ
マスコミ低度でこんな記事だすなよ

どうせ、派遣で死屍累々がせきのやま

この法案通ったら日本復活だな。経済史に残るだろう。

>>18
インタゲのどこがバカなのか？
正気か？池沼か？
そうとうな資産家か？
いたずら好きのこどもか？

みん党ガンガレ

しおつまみひとつで公明なんぞふけば飛ぶコマだ

為替レートや物価を見ているだけの簡単なお仕事をしている
だけで高給取れる日銀です。

それマスゴミのことじゃん

>>1
日銀法改正にインタゲ＋雇用目標は大賛成やけども。

例えば４０過ぎの製造業派遣失業者の雇用は増えるのか？
銀行だけ？　具体的な産業政策はないの？

>>27
産業政策(笑)
そーいや昔「たかがバイク屋のくせにポンコツ車で市場を掻き回すな、ホンダは自動車業界からでていけ」って言ってた運輸官僚のエース(笑)がいましたっけ
産業政策(笑)とやらで成功した企業が一つもないのにまだ産業政策(笑)とかいってる売国奴はほんとにどーしようもないな

>>28
いや。それも一利ある
くらい
あほんだらの実態は買収売春売り逃げなんでもありくらいひでえんだぞ
むかしは不正競争防止法なんてなかったから、酷い事ばっかりだったんだ
官僚がいうのも無理はない

しかし、川崎か、川崎か、川崎造船か

大賛成。みんなの党を衆議院で与党にしろ

みんなの党は参院で10議席あるから単独で議員立法提出できるんだよな。
俺の一票も無駄ではなかったか。ただ、みんなの党当選者でスキャンダル
問題出そうなのが残念。

だいたい産業政策(笑)ってどこの業界に補助金をだすのか誰が決めるんだ？
これから成長する企業が見極められるのなら自腹で投資すりゃいい
投資家は自腹をきってるのに産業政策(笑)とかいいだす連中は絶対に自腹をきろうとしない
で産業政策(笑)が失敗して国民の血税を無駄にしても責任はとらないし、
万が一成功したらなーんもしてないのに分け前だけよこせってたかりにくるわけだ
まあ、自腹を切る覚悟もない連中の産業政策(笑)とやらが成功する確率なんて万に一つもないだろうけど(笑)

>>7
中国に輸出すればいいじゃない。
日本が円を守っているように、中国は元を守ってるんだから。

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part ８
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278219117/
引寺利明さんは集団ストーカー被害者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1277519685/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。極左テロ集団と言うのが本性ですから。カルトは皆同じです。

選挙なんてどうでもいいので選挙に負けても止める気もありません。

>>32
同意はしたくないけど、ボデーブローくらっても同意かな

自腹を切るってのはそういう話

>>11
あたまよくても、結果は最悪だけどなｗ

>>36
生きてるだけまだよい
みんながな

>>27
まったくだ。IT系でも産業政策で成功した例は聞いたことがない。
その産業政策に参加させてもらった企業は税金で潤ってるけど、それっきり。ｗ
そんな企業ばっかりなのが日本の東証一部。

取りあえず、派遣法の製造業への派遣は前面禁止にしようか。
製造業会も国内市場向けの製品くらいは、作ってくれるだろう。
正社員を増やして、税収確保させてくれるなら、法人税も更に減らせばいいじゃない。

白川涙目wwwって言ってる場合じゃねえけど。
市中に戻ったキャッシュをどう生かすかだから、日銀を動かせるなら
後は政策が大事よ、結局国債に戻ってきたじゃ意味ないしね。

そんなに産業政策(笑)したけりゃ産業政策(笑)賛成派だけで産業政策組合(笑)でもつくって自分たちだけでやれよ
産業政策賛成派(笑)が自腹で出資して産業政策(笑)をやる分には誰も反対しないし、
成功した時産業政策賛成派がいくら配当を受け取っても誰も妬んだりしないから
で、産業政策組合(笑)の組合株も市場で自由に転売できるようにしときゃ処分にも困らないだろう
・・・まあ投資ファンドとどこが違うのかよくわからんが

セフレ脱糞って　お下品だな

>>38
ヤフーもAmazonも軌道に乗るのに１０年かかってるんだ
それでまただ働きなんだよ、日本で同じことやったらお取り潰しでしかない
むかし、日本の製品がアメリカで売れたのは、基督教の唄を広めるための
パイオニアのスピーカーが売れたんだ、カネなんかクソだよ、宗教にはかなわん

日銀の雇用最大化って具体的にどういうアクション？

>>37
賃金低くて頭もたいしたことのない他国の公務員より　酷いのはいろんな指標で比較すれば明確だろ。否定できるものがなにかあるんかい？

「絶対この投資はうまくいきます大もうけ間違いなし」って詐欺師の口上そのまんまだな(笑)
もっとも詐欺師の投資話は無視すりゃいいだけだけど、社会主義者は暴力で人の金を脅し取ろうとするが
ほんとうに成功間違いなしだっていうのなら手前が自腹をきって投資しろよ

つらつら思うに産業政策(笑)とか言い出すバカどもはひょっとしたら信長の野望とかゆうシミュレーションゲームでもやりながら言い出すのかも知れん
ああゆうゲームってかいこん(笑)とかをやるだけで何も考えなくても収入が増えるし
昔、ソ連のゴスプランがそれやろうとしたけどあまりに複雑すぎて手に負えなくなって失敗したのにね
まして外国との自由貿易を認めてるこの現代社会で計画経済とか冗談はお前の顔だけにしとけって話

銀行ってのは、土地でしか金貸せない、「質屋以下の目利き」なんだろ？
そんなとこが貸した債権を政府保証とか、日銀が買い取りとかって法案が通るの？

全額保証される預金を資本にしてるんだから銀行が安全な融資しかしないのは当たり前
だからそのかわり出資金の保証もないけど高配当が期待できる投資ファンドってのがある
銀行に投資ファンド並の派手な投資をして配当を増やせ、でも預金は全額保証しろって叫んでる気違いは一匹残らずくたばればいいのに

日銀白川総裁は貧乏神、円安誘導はしないと言ってる。国際会議で発言なく、
各国とも為替操作で国益で輸出支援しているのに、日本では邪道と知らぬ振り、
馬鹿見たい。
日銀総裁を更迭すべき、政府民主党は何しているのか?

>>49
日銀が利上げをして、国債からの利子を増やし預金の利率を上げろなんて気違いも政治家には沢山います

また暗殺されるんじゃないの？

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デルレからインフレからデフからインフレから・・・目先金融環境依存経済で自滅するニッポン！

>>1
日銀は諸悪の根源だからな
これはなんとしてでも実現すべき

行革より軽団連改革

限りある自由を有効活用できないニッポン経済脳

日銀の独立権=旧軍部の統帥権

風が吹いたら桶屋が儲かる・・・金融環境依存の自滅経済ニッポン！

>>50
企業トップとして利益出るようにしてるだけなのに、何故日銀総裁が叩かれるのか。
本来なら銀行に金貸して利益を出したいが、銀行も金貸したくないし借りたくもない。
国債買って利益出るなら買うのだろうが、その分銀行は金がまたダブつく。
インフレになると国債の利率とか吹っ飛ぶ可能性が高い。
責任取りたくない。だったら、現状維持で……。
となるのはまぁ仕方ない。

みんなの党を支持した国民の選択は正しかった。

ニッポンの生き残り・・・徹底した金融規制強化！

際限のない　強欲ご都合経団連支配ニッポン！

くたばれ！強欲みんなの党！

＞企業トップとして利益出るようにしてるだけなのに

少なくともマネタリーベースが増加してない、当座預金付利している以上利益を出す気があるとは思えないが
そもそも日銀は利益団体ではないから利益に囚われるのもおかしい

＞本来なら銀行に金貸して利益を出したいが、銀行も金貸したくないし借りたくもない

意味不明だが基本的に日銀は買い切り及び担保での資金供給をして、金を貸すなんて言葉がおかしいし、オペでの倍率が１を下回るなんてほとんどないけど

＞インフレになると国債の利率とか吹っ飛ぶ可能性が高い。

経常黒字、対外資産国でそう簡単に吹っ飛びようがない

>>60
日銀が買オペやっていけば、放置しとくと逆ザヤでるので、
民間への貸出を増やさざるをえなくなるよ。

経団連曰く！強いニッッポン！ニート大飢業救済！

>>60
アホハケーン

国力アップへナビ無装備の　出たとこみんなの党！

世界を吹き抜ける経済季節風対策に弱過ぎる　バラック建てニッポン経済！
ほとんどの大企業が明治昭和産　もう老朽化して腐れ過ぎやろ
さっさと潰して　再構築でんと　どうもならん！

近視眼の強欲みんなの党なんて・・・・

ゲリラ豪雨に弱い東京・・・・

>>70
致死量じゃなければ毒まんじゅうでも食わなくては
腹が減って死にそうなんだよ。

出目金対策バラマキ党！

疑似餌の匂いにつられ逃げ込んだ泥沼で　プカプカ浮かぶ大量の出目金群！
悪玉ウイルス感染出目金の集団自殺！大歓迎！

消費税上げようとして選挙に負けた
どっかの党首よりはマトモかと・・・

>>75
自民党も税率アップは公約にいれてたけどな。
負けたのは、そのせいじゃないと思うよ。

今さら自民に入れたくないが民主にも失望した→みんなの党

ちょっと人気出るとすぐおかしくなってくるな

インフレマンセーキチガイが急増しているな
家元は誰だ？

デフレマンセ―キチガイの家元が日銀ということはわかる
さ、次の言い訳は？

>>65
利益団体じゃなくても、職員給与や経費は掛かるよね。

>>意味不明だが基本的に日銀は買い切り及び担保での資金供給をして、金を貸すなんて言葉がおかしいし、オペでの倍率が１を下回るなんてほとんどないけど
実際に貸出金の利息が経常収益に計上されてるんだが？


>>経常黒字、対外資産国でそう簡単に吹っ飛びようがない
インフレで損をするのは、資産持ってる人だよね。
国債を1.6%の利率で引き取って、その為に2%のインフレを引き起こしたら損だよね。

デ振れ山 vs イン振れ山の千秋楽大一番！

悪徳バクチ経済関係者は逮捕せんと・・・

悪徳経済関係者＝日銀のことですね

２ｃｈで悪く言われない省庁が２つ

国税庁
外務省

おまえらほんと暇だな

政治改革と公務員改革以外に手を伸ばせば綻びが出るだけなのに。
どうしてバカって自分の許容範囲を超えようとするかね？
まあ、バカだからなんだけど。

>>84
環境省の悪口ってどんなのですか？

バカ過ぎて簡単に財務省に洗脳された
総理もいるけどね。
ギリジャガー、ギリシャガーと破綻厨みたいこと言ってたな。

２ｃｈで悪く言われない省庁が２つ

マルサという警察以上の調査権を持つ国税庁
殺人外交特権を持つ外務省


おまえらほんと暇だな
てか、デフレの原因おめえらじゃないか

>>86
ああ、よくきいてくれたね、ゴーストバスターズ

環境庁のものです
ほう射精物質汚染がですな
へえ

>>27
>例えば４０過ぎの製造業派遣失業者の雇用は増えるのか？
>銀行だけ？　具体的な産業政策はないの？


国内需要が持ち直し、企業収益がどんどん改善される過程に於いて
必然的に労働力の需給バランスが崩れる
当初は若者の失業率が改善されるであろうが、それでも不足するほどの回復期に至れば
５０代だろうが６０代だろうが仕事は山ほど出てくる

極論をすれば、完全雇用が実現したなら、それは言い換えれば労働意欲が無い人間以外は
全員仕事があるってことだ
実際に過去の日本でも完全雇用は実現していただろう

無理ですね

みん党はキャスティングボートになれないぜ？

基本的に民主党は経済政策はトンデモが多かったから、
こうなるのは当たり前。
ましてや、外国人参政権や国会法改悪等のやばい法案を隠して
るし。
移民や中国韓国人を増やしていくとやはり、いろいろとやばいだろ。
人口減対策は格差是正とその他少子化対策で何とかすべき。
　みんなの党は日銀法改正やリフレへの重視は最高なんだけど、
緊縮財政思考や新自由主義的なものがどうもね。
　今は、むしろ逆のほうが良いと思う。経済がある程度回復してから
なら、それでもいいけどね。

>>91
わかってるからフルな、えった

とりあえず、日銀総裁のクビを切れない現法をどうにかしてくれ

中央銀行総裁の首を切れる法律を持った国を挙げてみ

国会に白川総裁呼んで
「いつまで札刷り渋ってんだ？おまえの
せいで自殺者３万人超だぞ。顔洗って出直してこい」
とつるし上げてやれ。

外務省なんて1,2を争うほどボロクソじゃね？

失業率１０％で現状ではこれが最大ですと、しらっとぼけられたらどうするんだろう。

日銀総裁が武藤だったら良かったのにな。バカ民主が白川をごり押しした。
財金分離とか誰が言い出したんだよ。

デフレ脱却すると雇用が増えるからくりは？

>>101
デフレ
ものの値段が下がる>>売上が減る>>給与&雇用に響く>>物が売れなくなる>>物の値段が下がる>>売上が減る
の繰り返し。

デフレ脱却はこの構造が終わる。

>>6

日本の内需は1970年代からず〜と団塊の世代の旺盛な
消費に支えられてきた。
その世代が一斉に年金暮らしを始める。
そうするとその世代は死ぬまで不安が無いように
医療費以外にお金を使わない。
多機能な工業製品が売れないのも、消費の柱を担ってきた
団塊の世代の人たちが老人と呼ばれる年代になったから。
近所のおじいちゃん・おばあちゃんにiPodを見せたら
「音楽を聴くのにパソコンが必要なのか？なんでだ？」
って言われたよ。
逆に孫と遊びながら運動や脳トレなんかもできる
任天堂のWiiやDSなんかはお年寄りも手を出したから売れた。

だからビジョンが無いとあなとの言う通り、日本はこの先ず〜と
デフレに苦しむ。
たとえば、これは俺の思いつきで、識者に言わせりゃピントが
はずれているかもしれないけど、
使いものになる介護ロボットの開発とか再生医療の研究に
もっと力を入れるって戦略はあっても良いんじゃないかと思う。
お年寄りは介護を含めた医療費は出すんだし、逆に介護と医療を
担う労働者の数は減っていくから。

介護ロボットの実用化に成功すれば、同じように慢性的な人手
不足に悩んでいる運送業なんかにも転用できるかもしれない。
再生医療は言わずもがな。老若男女問わずに救われる人が
増えるわけだからね。

>>97
呼び出しておいて、出直せって鬼畜かよw

こいつは口だけ
全く信用できない政治家
こんな奴に改革を望む有権者、前回の選挙の失敗をまた繰り返したいのか？？？

民主はのまないだろ。インフレで６０代以上から恨みを何十年にもわたって受け続ける勇気があるのかね

公務員給与削減をキチンとやってくれよ。それ以外今は期待してない。
公務員給与削減の実績が出来てからあとやってくれ。

なんかさっきＮＨＫで渡部が言ってたことは
去年の衆院選前に鳩山が言ってたことと変わらんな。
期待できる雰囲気は民主よりあるが、こいつらも偽物で、単なるポピュリズムだな。

共産党が思ったより伸びなかったな
「みんな」に流れたんだろう

第3党取ったのは公明だろｗ

次の景気後退時（今年の秋）、日銀を締め上げないとな

誰が行くかも想像できないけど
次のソウルG20でなんというのだろう？
こないだの財政再建はなしね、とは言えないだろうし。

雇用を最大化させても腐れニートや税金泥棒の生保厨どもが
働きたくないが為にあれこれ難癖をつけるだけ。

>>112
日本だけ例外とかいわれたんだから「すでに織り込み済み」だろう。
あっそうなんだ。９月過ぎてまた首相変わったんだ。

って結果になるに違いない。

首相は渡辺でおｋ

↓以下、ネトウヨの渡辺批判連呼

ディマンドプルな弱インフレなら歓迎。

>>113
世間を知らんフジテレビがわからんくらいニートは働いて　た　よ
みとめないだけさ

日銀法改正の流れはこれで決まったようなもんだな。
首洗って待ってなさい。

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結果的にはミンスのガス抜き政党って感じはするな。
連立しないしないって言ってるけど結局は連立するでしょ。

読売が、こう　なってほしい　、と公明やみんなとの連立があると書いてるけど

いつもの　とばし　だから、無視しといた方がいいよ、どうせ主筆も夏休みで記事が

ないんだよ、いまのマスコミってか見所なに１つ無い

いいけど、ミスったらスタグフレーションだよね

>>25
ドモホモンリンクルかよ！

専門板は突っ込みが甘くてつまらんよなｗ

いや、どっちにしろマイルドインフレだよ

資本主義なんて、共産主義と目される奴から物資をうばう
その上で同じようなものを倍の価格で売りつける
創価学会CIAがその手先
ところが、全然ちがうスペシャルソリューション（SS）が
出てくるとそのストラテジーは崩壊する
ま、崩壊させるとかわいそうだからまあまあにしてやるけどさ

アメリカ共和党死ね

みんなの党という詐欺師集団に相当の国民が引っ掛
かったと思うとつらいね。
国民生活を考えれば藁にも掴む思いなのは理解できるが、
その気持ちを利用して勢力拡大とは…

簡単なことで日銀法を改正しても、デフレは脱却しません。
銀行は金貸しだから、お金が戻ってくると期待するところにしか
お金を貸しません。
同様に、企業は物が売れると期待しなければ、企業にたまる
内部留保を取り崩したり銀行からお金を借りたりして、設備投資
をしません。

必要なことは、物やサービスが売れる期待と中国の近隣窮乏化政策
をやめさせること。

全くどの党も経済政策に対しては０点でしたわ。

デフレの根本的問題は少子化と国際競争力でしょ？
焼け石に水の気がするんだが絶賛している人の意見が聞きたい・・・

>>122
ゴメン、間違えたｗ

渡辺は嫌いだけど、これは応援したいな。

>>124

たて読みかとオモタww君の主張通りなら国債全部刷って返せてしまうというww

>>127

長かったよ。ほんと長かった。てか日銀法改正して
物価の安定をコアコアで2％程度におかないと誰がどんな政策を打っても
全部日銀に潰される。日本が世界に誇るデフレマイスター日銀の暴走を止めないといけない。

>>125
物価に関しては国際競争力は関係ない。
というかむしろ競争力があって生産性が上がるほどデフレは進行する。
あと少子化よりも高齢化のほうが効いている。
市場縮小よりも円の退蔵のほうがデフレを直接的に引き起こす。

>>125
え？じゃあ日本よりも少子化と国際競争の激しい韓国はなぜデフレに
ならないの？他にのそういう国はたくさんあるのに

＞＞というかむしろ競争力があって生産性が上がるほどデフレは進行する。


これは一概には言えないな。

>>130
サムスンに国が重課税すればあっという間にデフレになると思うけど
あ　ってのが２０年かかるがね

＞物価に関しては国際競争力は関係ない。

こんな思想の人達が支持してたのね・・・

>>133
むしろ競争力がどう物価に影響するか聞いてみたいわ。
国際競争力がある→国際収支での黒字が増える→円高になる→物価は下がる
高校生の教科書にも載っているレベルの話やで。

>>134

そもそも国際競争力は存在しないから間違いだな。

>>135
為替レートは通貨需要から決まるものだが、
通貨需要を決定する基礎要素があると考えるのは何もおかしくない。
普通に交易条件とかかなりたくさんの指標が取れる。
この点において「国際競争力は存在しない」という立場をとる場合、
その「国際競争力」の定義が狭いことをカバーしてくれ。

日本は対外資産が非常に多く通貨が強いのでデフレになりがち。
逆に対外債務が多く通貨が常に下ぶれ圧力がかかる国はインフレに傾きがち。
理論的にも実証的にもはっきりした傾向であえて否定する人はほとんどいないレベルの話。

日本は貯蓄が多く産業的実力に比して通貨が高く、それが「円を」稼ぐことを難しくしている、というのがデフレの基本構図。
国際競争力がないからデフレになるというのは大いに間違った認識で、
本当に海外生産者に対する競争力を持たないのなら、
物々交換に置き換えたとき相手から受け取れるものが少なくなり、
円の量に対して物が不足するからインフレに傾くはずだし、
日本以外では実際にそうなっている、というのが現状だな。

インフレターゲットなんて言うと誤解を受ける。
日銀にお札刷らせて国債買わせることで
長期金利を一時下げ、ローン返済者を楽にする、
と言えばいい。
実際そうなのだから。
欧米でもそうだが、デフレ脱却は、ローンが楽になる
ことで不動産売買が増え、資産デフレが終わるとこから
はじまる。
資産デフレが終わる
→物価が上がる
→給料が上がる
の順。よく「物価が上がっても給料はすぐ上がらないから
庶民には辛い」と言われるが、多くの庶民が、不動産、
借金を持っている。
それらが全部良くなってから物価は上がる。

>>136


http://shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/200705_b552.html

〔1〕競争力に対する懸念は、実証的に見て、ほとんど根拠がない。国の競争力と企業の競争力を同じように考えるのは盲信である。
〔2〕にもかかわらず、経済問題の根拠が国際競争力にあるという見方に、魅力を感ずる人がこれほど多いのはなぜか。
〔3〕国際競争力にこだわるのは、間違いであるばかりだけではなく、危険であり、国内政策を歪め、国際経済システムを脅かしかねない。

>>137

そりゃちゃうだろ。デフレの結果が経常黒字だよ。

中央銀行がたくさんお札を刷ればインフレになる。
刷る量が足りないとデフレになる。
よってデフレを終わらすためには中央銀行が
たくさんお札を刷ればいい。


小学生でもわかる論理だろう。
真実は単純だ。
アメリカもEUもまだ軽いデフレだが
理論上はお札をたくさん刷ればデフレは即終わる。
しかしあちらは経常収支赤字なので通貨価値を
気にして刷ってないだけ。通貨価値を無視して
刷れば理論上はすぐデフレは終わる。
日本は経常収支大黒字なのにアメリカ、EUより
お札を刷ってない。

>>141

それはおまいの言うとおりだ。双子の赤字なんかより全然始末は良い。

『さらば財務省！』 高橋洋一：著　より抜粋

ちょっと脱線するが、二〇〇八年の大学入試センター試験でおもしろい問題があった。
「（問)金融政策について、中央銀行が行うと考えられる政策として最も適当なものを以下から選べ
�@デフレが進んでいる時に通貨供給量を減少させる、
�Aインフレが進んでいる時に預金準備率を引き下げる、
�B不況期に市中銀行から国債を買い入れる、
�C好況期に市中銀行に資金を貸す際の金利を引き下げる」。



さて日銀はなんと答えますでしょうかwこれ白川に国会で聞いてくれないかなww

>>143
不況期に市中銀行から国債を買い入れる、 売られたばかりの短期国債に、たっぷり
プレミア載せて、

だろ。

>>144
あれれー？日銀は1をやってないかなぁ？？？？

>>143
今まさに、1を実行中じゃないかw

>>146
�Bも、やってますね。w

>>1
アメリカ宗主国様に、言われるがままですか？w


年次改革要望書 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

・年次改革要望書の全文が日本のマスメディアで公表されたことはない。
・郵政民営化をはじめとする構造改革の真相を国民が知ることとなったら暴動が起きかねないので、
　マスコミ対策は用意周到になされていた。郵政民営化に反対する政治評論家森田実が、
　ある時点からテレビ局に出演できなくなった。
・『しんぶん赤旗』『サキヨミ』一部夕刊紙以外の主要マスコミでは『年次改革要望書』が
　発表された事実そのものの報道もなされない。国会議員が国会で問題にしても、なぜか
　全国紙やテレビ局の政治部記者からは一件の取材もない。

内外価格差は世界一になっていて
７年前と比べると世界と比べて約５０％位生活費が上昇してる。

２００３年
対アメリカ１．１８倍

↓

２００３年
対アメリカ１．６２倍

いいなぁアメリカは物価が安くて・・・
日本は水道水を買うにしても、大変れす。

※内外価格差＝購買力平価÷為替レート

　日本の物価高等はお金を刷らないから起こる。
　つまりはデフレ

ＡＵ、ＮＴＴと電力とＪＲとＪＡＬ、もっと価格下げろ。高すぎるぞ。

>>145
2006年を底に通貨供給量は増えてるっしょ

2006年に日銀が持ってた国債99兆円にたいして今は74兆円
2006年より減ってるじゃん

＞中小企業向けローン
８９３の資金源となるんですよね。新東京銀行のミスを国でやるのかな。

>>151
ここの通貨量の話でないの？
http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html#

>>150
デフレ脱却というのは日銀のコアCPIゼロインフレでなく少なくとも、どう譲歩したって
上方バイアス1としてコア0.7でゼロ金利解除した日銀はデフレで強権通貨を減らした
よってこのセンター試験の解は二つあるので無効となる。

> 共有した目標達成のための具体的措置及び実施時期については、日銀が独立して定める。
>
> ・政府から日銀に対し、たとえば、２０兆円の中小企業向けローン債権に政府保証を
> 付与したうえで、金融機関から日銀が買い取ることを要請できるようにする。

なんつーか投げっぱなしだな
ここ複合すると中小企業向けに金を出せ、やり方は日銀が考えろ！
失敗したらやり方が悪かったんだから政治家じゃなく日銀のせいだ　ってことになる。

だいたい信用保証制度がすでにあるだろ。
かなりの割合が返済不能になる前提だ。
それも局所的な不景気時の連鎖倒産防止ならまだいいが、この内容だと恒常政策だろ。
確実に返せなくなる前提の制度を、中央銀行に工面させるってｗｗ

消費者物価指数２％のインタゲをやると
ホントの物価は１％上がる。
これを１０年続けると物価は１．１倍になる。
１０００円のモノが１１００円になる。
消費税を１０％上げるのと同じ額。
この辺が庶民がインタゲを嫌がる原因だろう。
つまり価格水準が欧米に比べて高いので
それがインフレで更に高まるのを嫌がる。
インタゲ導入したら、即時に農作物関税
撤廃したりして価格水準を欧米より下げる
ことが必要。

少数野党が何吠えてんの

>>143
確か本石町日記というブログをやってる日銀の御用記者は�@と答えた

どっちにしろ、痴呆公務員はこれから地獄だろ
案内してやるぜ

　　　　　　　　　　　　　　 i｀i
　　　　　　　　　　　　　　 | .|　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 | .|_,.､/'i
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ'" ﾆヽｲ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ'" ﾆヽｲ
　　　　　　　　　　　　r〈　 　　くﾝ
　　　　　　　　　　　　ﾄ-'r､ｨ-へ7　
　　　　　　　 　 　 　 |　 　 　 　 |／: : : : : : : : : : : ｀丶、
　　　　　　　　　　 　 |　　　　　 :l/: /: / : /: : : : :|: : : : :＼
　　　　　　　　　　　　|　 　 　　 :| :│/:/ｉ |: : |: : :|: : : : : : :ヽ
　　　　　　　 　　　　/|　　　 　 │ ｣_ｌ-: L| : ｣: :‐|- :}: :ﾘ : ｉﾊ
　　　　　　　　 　 ／　|　　　　　:|: :| _＿､　　　_￣￣∨: : ｉ :|
　　　　　　 　　　 |　 /|,　　　 　 ｌ∨~￣`｀　　　-==ﾐ/: : : |: |　　
　　　　　　 　　　 l／|/|　　　 　 l八　　 ＿'　　　　 厶|/:/i ｲ　　すごく笑えるｗこのあほｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　/ : :l 　　　　ﾊ : ヽ { ::::::＼7　　 /)|i/: i :|
　　　　　　　　　　./: : : :l 　　　　∧: ハ ､::: _ノ　　.ｲ: :i : : i八　　　頭がカワイソウすぎてｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　i: :/!: : | 　 　 　 ∧: :ト　._　　イ: :i : : : : |: : ヽ
　　　　　　　　　　|: | |: : :|　　　　 　 〉 |　　　　/: : :i :ﾘ: :.ｉ:|: : : :i　　　不ｗ憫ｗすｗぎｗてｗｗｗｗ
　　　　 　 　 　 　 V八: : |　　　　　∧:.|＼ 　 ∧＼j:/: : :jﾉ: : :i |
　　　　　　 　 　 　 ＼ ＼|　 　 　 /　l人　ﾏﾆﾆ|　 / : ／ : : /jﾉ　まだまだ世界には真性のアホがたくさんいるなぁｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧　　　 　 　 くト=ﾍ.　ﾄ∨∠/∨|:/
　　　　　　　　　　　　　│ ∨　　　　　　| |＼∨／>| |　j∨
　　　　　　　　　　　　　 | 　 ∨ 　 　　　 ＼.ﾆ>く二／∨ ,ﾊ_
　　　　　　　　　　　　 　 ＼　∨　　　　　　／○＼. 　 ∨　 ｝

>>159
夕張の次はどこだ！？

>>161
地元の三豊市の財務諸表は破綻してることは間違いない
てか、会計検査（米国方式）がはいったらどこも破綻してると思うけどな

>>150
2007年から大幅に減ったぞ。
量的緩和解除とゼロ金利解除の効果は凄い。
今もなお爪あとが残ってる。
デフレ退治に核爆弾投下しなくてもいいのにな。

通貨供給量は簡単に増やせないとか報告する割には、
簡単に平気で金融緩和解除する。

解除の時は恐ろしく早く手早く殺ルのは何故だろう。

マネタリーベースを300兆円に！

こんなのに16%の支持率を与えているバカな国民はどこの国だ？

1999年2月　ゼロ金利政策開始
2000年8月　ゼロ金利政策解除・金利引き上げ
2000年秋以降　ITバブル崩壊による不況入り
2001年3月　量的緩和政策開始
2006年3月　量的緩和終了・金利引き上

※日銀は景気回復の芽を摘む天才・逆噴射で日本に損害を与えている。
日銀に金融政策の目標を与え実行させる事が今の望まれている。

【警告】「みんなの党」主導による調整インフレ政策は　何が何でも排除しないと　大変なことになります！【警告】

　「みんなの党」には、調整インフレ政策を推進する資格はありません！

　もし「みんなの党」が調整インフレ政策を進めたらどうなるか分かりますか？
「みんなの党」と連携を強めている自民党が、起こるべくしてシャシャり出てきます。
　
　政権を握っていた時に、日銀と何度も大ゲンカをしてきた自民党に日銀との信頼関係は出来上がっていませんから、
調整インフレやろうとしたって、大ゲンカが再発・激化するだけで、どうせ失敗に終わるだけなのです。

　また、単に失敗するだけ、何の問題解決にも結び付かないだけでなく、
大ゲンカの影響で政府と日銀との関係が悪化して、金融・経済の悪化が一段と加速するだけでなく、
「調整インフレ政策は絶対にダメだ」という決め付けも起こり、問題解決の選択肢も狭まります。

　「みんなの党」に限らず、自民党、元自民党関係者を支持して、彼ら主導で調整インフレ政策を行うことは、
高度で難しい手術を、しかも無資格の医師にやらせるような危険なことであり、当然取り返しもつかなくなります！

　調整インフレ政策は劇薬治療なのです。
　もし、どうしても調整インフレ政策を行うべき、ということならば、日銀との関係が良好な民主党主導でなければならないのは絶対条件です。

政治はスピードが大事だからな。
みんなの党が一番早く今の状況から脱却できるはず。
日本という国はなくなるかもしれんけど。

ここまで見事にねじれると
蹴りあいながら握手するのが苦手な
日本では本当に何も法案通らなくなりそう

政界チキンレース、面白いじゃん
どっちが先に折れて分裂するか

今の状況だと民主っぽいがな

>>138
＞日銀にお札刷らせて国債買わせることで
＞長期金利を一時下げ、ローン返済者を楽にする、
＞と言えばいい。

日本の長期金利が5％とかだったらそうだな

で、今いくらなんだっけ？

>>171
おっと、国債増加だと金利上がっちゃうじゃんよｗ

1％だな

>>167
ミンスのデフレ対策議連は文句言うならサッサと１ドル１２０円にすればいいのに。　
１円安で３００億トヨタの利益なんでしょ。

http://www.asyura2.com/10/hasan67/msg/721.html
http://shinosaka2003.at.webry.info/201001/article_12.html
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK033350320091126

>>174
たしかに昨年のリコール問題で軽く吹っ飛ぶな。

１２０円にする前に余剰金全てドルにする作業を強調してやらんと
株価が大変なことになるわ。

「日銀にお札刷らせる」
と聞くと
「刷らせてバラマク」と勘違いする人がいる。
日銀にお札刷らせて既発国債を買わせるわけ
だからどこにバラマクわけでもない。
この時点で物価は上がらないが、インフレ期待は
生まれる。
名目金利−インフレ期待率＝実質金利はプラスから
マイナスに変わる。
金利が下がるのだからみんな借りる。
みんなが借りて設備投資その他をするので
雇用が増える。無職だった人が生活必需品を
買い出す。
そこで物価が上がりはじめる。
「お札を刷ってインフレにする」というより
正確には「お札を刷ってインフレ期待を作る」

>>176
大抵の銀行は国債買いまくって、金なくなるから企業に対する貸し出しに消極的
だから、国債を日銀が引き取ることによって銀行が企業に対して貸し出しを積極化する
経済が正常に動き出すのは間違いない

風が桶屋まで　届かない・・・

設備投資って　なにに投資するんやろ？

まあ、今のしくみじゃデフレ脱却なんてできないから、ブレークスルーを作るという考え方は良いと思う。
あとはどれだけ応援団を形成できるか。

いいかげん、庶民、中小企業の味方の振りして、ゾンビも助けるのは止めにした方がいい。
強みを生かすこと。
円の価値が高いことが諸悪の根源なのか。
多くの輸出企業が創業以来の最高益を上げたのはほんの数年前。
景気動向に連動して金利調整せず、不景気になって世界中で利下げ競争した時に下げしろがなくなっただけ。
日本の体質そのものを変えない限り、大量のモルヒネ投与しても回復しない。

前の衆議院選挙で民主が大勝したのは自民に嫌気が差した消去法で。
今回の参議院選挙で民主が敗北したのは民主にやらせてがっかりしたから。
みんなの党の中身なんか気にしていない。

今はまともな政党はない。

>>181
＞いいかげん、庶民、中小企業の味方の振りして、ゾンビも助けるのは止めにした方がいい。
＞強みを生かすこと。

理想主義の社会主義が氏んでいった歴史を繰り返したいってかｗ

＞世界中で利下げ競争した時に下げしろがなくなっただけ。

中央銀行がどうやって金利を下げているかも、どの金利を下げているかもわからない馬鹿は黙っとけよ
一体何のためにリクスバンクがマイナス金利を導入し、FRBががMBS、長期国債買い入れし、BOEが長期国債を買い入れし、ECBがカバードボンドの買い入れ、ギリシャ国債等の不胎化を伴った買い入れ、SNBが非不胎化為替介入をしてると思ってんだか

>>1
まぁ、このまま若年者の失業率がアップすれば、
少子高齢化は進んで、年金未納は増えて、
治安悪化は進んで、医療崩壊は進み、
高学歴ワープアは職を失い、
なんもいいことないからな。

法改正して日銀にさっさとアコード結ばせよう。

緊縮、緊縮ぅ♪円高、円高ぁ♪
見ろ、平民がゴミのようだ！

１９３０年。大恐慌まっただ中に
「不況を脱するため」デフレ政策を取った
浜口雄幸＆井上準之助。
金本位制復帰を国民は熱狂的に支持。
いつの時代も通貨価値を守ろうとする者に
国民は熱狂する。
「国民に支持されたい」というふざけた政治家は
お札を刷るのを避ける。菅や与謝野だ。
「国民を救いたい」という本物の政治家は
お札を刷る。
みんなの党は頑張れ。

政府が100兆円通貨を発行して日銀に買い取らせる。
そのお金で、銀行の国債を一気に返済してしまうという手もあるがな。

>>181
>>円の価値が高いことが諸悪の根源なのか。
多くの輸出企業が創業以来の最高益を上げたのはほんの数年前。

その最高益をあげた時は円安でしょ。
馬鹿ですか？

どうしても消せない汚点・・・数字のお化けなら墓地で丁重に埋葬したらエエんやろけど

しかし　みんなの党って　ムダ削減と官僚叩きブームに悪乗りした昨年の民衆党と酷似やな
で　具体的に　どうやって景気回復すんの？

風が吹けば桶屋が儲かる・・・大型台風を南洋で発生させて・・・ニッポンや世界を通過させるの

風まかせのヘタレ帆掛け船ニッポン経済！・・・・思い通りには航海できんのう

日銀のハゲをクビにしろ！

郵貯の保有する国債全部売ればインフレになるぜ
みんなの党ならやってくれるぜ

今頃になって日銀改革ニュース

記者クラブ潰れろ。

渡辺がんがれ

ベースマネーを2〜3倍にすればあっというまにデフレ脱却、で円高も是正される。
なぜいままでこれをしなかったんだ？諸外国が金融危機に入ったら真っ先にやっていたというのに日本は・・・

ようやく日銀にメスが入るか

円高がええからアホなことやめよ！

自然が一番だ。ほっときゃ円高になるんだから
まかせておくのが一番

外国製品おもいっきり安くしてくれ。
内需拡大間違いナシ！！！

>>196
おまいさんの仕事もなくなるがなw

世界自然現象を　ヘタレニッポンが人間力で変えようなんて　傲慢もほどほどにせんと・・・

みんなの党が１０人以上を確保し、法案提出できるようになって良かった。

後は、日銀派の馬鹿なマスゴミに騙されずに、他党が協力して衆参で可決されるかどうかが勝負。

万が一、この法案が通らず、日銀のデフレターゲットが継続することになれば、
もはや、老人公務員を日本に残し、国民は大挙して国外に脱出するしか選択肢が無く、
そうなれば、日本の国会議員も存在価値が無くなる。

自然の摂理は　地球上バランス感覚を働かしているけど
それを無視して低能みんなが反旗したら・・・ニッポン沈没やな

民主党への抵抗を主張していた審議委員が数人いたが、
金融緩和で菅に譲歩せずにいたら、民主党敗北で日銀法が改正されそうだ。

政策金利上昇を主張したあの二名は、物を見る目がなかった。

>>90
具体的な産業政策は国がつくるのではなく金がうまくまわれば民間の中から自然と生まれて来るって
考えじゃないの綿羽氏は？

日銀を過度に独立させた結果、
この２０年間、日銀は雇用を外国に流出させる円高誘導政策を続け、
日本経済は立ち直れないどうしようのないところまで衰退してしまった。

日銀法を改正して、この国で働く国民が苦しむような通貨政策をとらないように
政府・国会ひいては国民の完全がんじがらめなコントロール下に日銀を置くべきだ。

　／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　　　　日銀のハゲはドルを１２０円に出来ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハゲを選んだ民主党は潰れろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |',　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 '
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´
　　　　　　　　　　＼　　　　　(
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼

金がうまく舞わレバ・・・風がニッポン全域くまなく吹き荒れレバ
レバタラフルコース・・・消化不能で下痢発生源！アホ丸出しの無責任典型政治主導！

ゼニやるから勝手に景気回復を民間まかせ・・・
そもそも民間には自立力もないのに　これまでも　どんだけ企業支援策や公共投資をしてきたことか
で　自立経済安定上昇したん？　で今どうなってんの？

むしろ　行政改革や　官僚主導否定より　元祖他力本願の民間経済大改造の時代やろ

先進仏蘭西の学者が唱える経済哲学導入とか・・・

>>203
ぶっちゃけ日銀なんてＦＲＢの下部組織だからな。
シカゴ帰りの白川が相殺やってるのが証拠だ。

>>206
FRBのご本尊が円を刷れといってるのに・・・

>>141
世の中はお前より複雑なんだよｗ
その通り動くなら、インタゲに反対するやつなんかいないだろ・・・

阿呆ほど世の中を複雑に考えてしまう。

お札を刷ればデフレは即終わる。
お札を刷るだけで終わる。
他に何もする必要はない。

良いデフレ論なんてのを主張していた組織が
インフレ率２％なんてを直接認めるはずが無いだろ・・・

これは酷い電波経済学ですね

絆創膏はったら血が止まる・・・貼ったまんまだと地が腐る
絆創膏とったらまた血が吹き出る

簡単治療は　政権交代　総理交代・・・大忙しだね　賢いキャリアづくりには格好の負傷退場かな

>>208
インフレに反対してるのは働いてない人間。
”働いてない人間”といっても現役世代の無職じゃない。
”働いてない人間”の最大の層は高齢者だ。

そして日本ではその老人が社会の多数派となり
選挙を通じて好き放題に政治を歪めている。
明日のための投資・整備を否定し、いま生きている人間に
国の金をすべて配らせようとそういう政策ばかりをもてはやしている。
日本はもう詰んだ。

「所得税を納めていない人間に参政権を与えたのは間違いであった」
と後世の歴史家はこのアホな国を評するだろうが、
それは俺らが誰もいなくなったくらい未来の話だろうから、
もうどうでもいいや〜てな気分だね、まったく。

みんなの党・日銀法改正案の概要
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_82339

中小企業は無視するとして、肝心なところは
良く分からないな。

>>204

カオハ　オレニ　タショウニテイルガ　オレノ　１／１０００　ノチエモネェ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−パウル−−

>>213

現状の制度のまま金刷って、公共事業でばらまいてもインフレにはならないよ。
現在の権力者があっという間に回収しちゃって世の中には回らない。
相対的に、過去の権力者→現在の権力者に資産が移転するだけ。

まぁ、金を擦った結果、多少は円安にはなるかもしれん。
貧民にはいままでどおり金が回ってこないので、スタグフレのように感じるだろうね。

>>216
そんな制度ならなおさら都合がいい。金刷って政府債務をチャラにしてしまえばいい。
だって君の理屈によるとインフレにならないらしいから。通貨発行のコストはインフレだけど
そのコストがかからないんだからやらない手はないわな。
しかし意味が分からないのは「インフレにならない」と言いながら「スタグフレーション」に
感じるとか言っているところ。もう意味がわからない。自分で何言っているのかわかってる?
そもそもスタグフレーションの意味もよくわかってないよね。
これクルーグマンも言っているけど「通貨を発行するとインフレになる」という命題は条件つき
命題じゃないんだよ。どんな条件下でもそうなる。というか経済学の理論の中では珍しくw頑健な
命題なんじゃない。もしならないなら「それはそれで全然困らないよね」というのが昔からの主張。
だからインフレにならないなんて反論は無意味。ああそうですか、それは良かったですねという話で
しか無い。だけどそんな都合のいい話があるのかな?
岩石理論は未だに散見されるけど、通貨を発行しても構造問題があるからインフレにならないと
いう主張は久々に見たわな。今じゃ池田信夫みたいな奴らだって言わないんじゃないの。それ
ともまだ言ってんのカナ。

予算があるとは思えない。

日本は札を刷るべきだろ。
円キャリーが終わった時の円の値が正常値なんだよ。
それが85円程度。一体どれだけ引き締められているか
この時良く分かった。平時で130円、円キャリーで150〜160円程度が
妥当なラインだな。電卓チョコチョコっと突付けば、幾ら刷れば
その値まで緩和できるか日銀総裁なら3分あればわかるだろｗ

これが経済板の白川日銀の評価ですよ

「日銀のロジックは破綻に近い」とまで言われている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1270745837/
白川日銀総裁の退職金三億円ってありえなくね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267741007/
日銀関係者を刑務所に入れる法律作るべきでは？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269586286/
[日銀]日本銀行は日本経済を破綻させる[最強売国奴]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265506675/
「日銀の独立性」が日銀の政策を硬直化させている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264814202/
一刻も早く日銀法の改正を！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268085502/
「日銀の独立性」が日銀の政策を硬直化させている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264814202/
マスコミはもっと日銀＆白川を叩くべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267866273/
改革なくして成長なしー今こそ日銀法改正を！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267706686/
インフレなき経済成長　日銀ってアホだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272081396/
● 日銀いらないから代わりにFRBを ●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190171560/l50
もう日銀なんかいらなくね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260202409/l50
■■■内需不況・デフレのA級戦犯は日銀■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260000076/l50
■■日銀前でデフレ脱却デモをやるべき■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272652344/l50
日銀はお金ジャンジャン刷れよ馬鹿！！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1262320381/l50
日銀券ルール撤廃しないとデフレ脱却は不可能
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247316909/l50
＜日銀＞景気判断の上方修正を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1242405817/l50
究極のインサイダー取引「日銀福井」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1150379083/l50
日銀のバランスシートが悪化すると何がダメなの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239681471/l50
何で世界中で日本だけがデフレになるの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269840390/l50
★ 諸悪の根源は日銀です★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1278546181/l50

>>216
金融機関が国債を買ってるかぎりインフレはしないよ。（無問題だから）

金融機関が買えなくなると、政府資産を売却しだす。
売る資産がなくなると、海外から借りる。（ここも無問題）

政府が発行した国債を直接に日銀が買い取ったら、インフレが進みだす。

＞政府が発行した国債を直接に日銀が買い取ったら、インフレが進みだす


インフレが始まればここ20年来のデフレ地獄から脱却ｗ

日本ほど生産余力のある国が簡単にインフレなんてならないでしょ。
しかも近隣諸国は低賃金のうえ、生産余力のだぶついたダンピング国家ばかりｗｗ

>>216
現在の権力者（笑）

日銀の事ならば、「金刷って」という時点で権力がキャンセルされてるのよね。

>>217

すまん書き方が悪かった。
当然、インフレ率は金を刷った量で変動する。
ただ、インフレ率は他にも、心理的要因や、流動性で変動する。
こんなスレ読んでいる人は知っているとは思うが。

現状のシステムでは、
1.金を刷る
2.心理的要因でインフレ
3.刷られた金は権力者のところへ
4.貧乏人の収入は増えない
5.貧乏人視点で見るとスタグフレに見える
といいたかっただけだ。
貧乏人はインフレだろうがデフレだろうが貧乏人のまま。

純粋な疑問なんだけど、
このスレにはインタゲ信者多いみたいだが、
インタゲによって自分が金持ち側の人間になれると思っているの？
もしくは、現在金持ち側なの？

自分が金持ちになるならないで書いてるわけじゃあるまいよ

>226
じゃぁ、何の目的で書いてるの？

そこに２ｃｈがあるからだな

たとえ金持ちになれなくても
ジリ貧だけは嫌
なぜなら明日に希望を持って生きたいから

いいこと言うねぇ。
日本で明日に希望を持てたのは
１９９１年までだな。
以降はずっとデフレ。

>>223
インフレならないんなら円刷って国民全員に1億円ずつ配ったらいいやんww
それでも何も起こらないなら10億円ずつな。
日本はインフレ（＝通貨安）ならないんだろ？おいw

中国製品への高額関税
中国へのハイテク製品輸出禁止
中国への投融資禁止


これが雇用回復の道

ニッポンのゼニで世界経済の急速流動環境を操作できっこないやん
大昔の経済たよりとは・・・・アホな政党やな

デフレしたらインフレ　インフレしたらデフレ　デフレしたらインフレ・・・
これまで　どれほどニッポン人は右往左往騙されてきたことか

＞・政府から日銀に対し、たとえば、２０兆円の中小企業向けローン債権に政府保証を
＞付与したうえで、金融機関から日銀が買い取ることを要請できるようにする。
＞・地域の信金・信組などが、中小企業などの議決権のない株式を保有することを
＞促進し、地域密着型金融を強化する。
＞・中小企業の銀行からの長期借入金のＤＥＳ（債務の株式化）も検討。

亀井二号かよ。
やばいわ、これは。

みんなの木村２号党！

デフレは物価が下がる、ならばもっと下がってから買おうとなるので
消費が増えない。消費が増えないと仕事が無いから給料が下がる、失業する。
デフレスパイラル。
だから若干のインフレ気味であることが理想なのは周知の事として・・・

金持ち優遇政策をやめて、持ってる奴からがっぽり税を取る。
そして政府が再分配、雇用を増やすみたいな感じで、まあ一言で言えば
金融政策と財政政策両方同時にやれって話。インタゲだけが答えじゃないのよ。

>>225
現金持ちはインタゲなんか望んでいないよ
実質金利が同じならインフレ率が低ければ低いほど
実質的には得をするんだから

>>225
これも昔から言っていることだけど、まず所得の再分配とデフレ脱却は分けて考えないといけない。
それから多くの貧困問題はかなりの部分は、需要不足による不況の影響を受けていると考えているから
デフレ脱却、つまり経済がいっぱいいっぱいのところまで産出が回復すれば、貧乏人も今よりはマシに
なると考えている。その後の不平等の問題は分けて考えないといけない。それを改善すること事態は
賛成だよ。確かに不平等は残るだろう。なぜなら金持ちにあからさまに減税したからね。
それをどうするかは政治の判断だよ。ただ経済が今みたいに需要管理に失敗しているようだと
お話にならないのよ。この状況で生産性向上があっても果実にありつくことは出来ないし、所得の
再分配だって無理だよ。安易に増税で財政再建できると思ったら大間違いで、デフレ脱却の前提の
ない財政再建案なんて机上の空論も甚だしい。ここが駄目だと他も全滅だから、まずはここから
やろうという話であって、みんなが平等になるとか、金持ちになるとまでは言っていなのに、そう
いうこと言われても困るよね。「これだけで何でもかんでもよくなる」とは言っていない。「ここが
駄目だと他に何をやろうとしても上手くいかない」とは言っているけど。
ある人とある人の不平等は間違いなく残るだろう。しかし例えば他の人と比べたら貧乏でも、過去
の自分と比べたとき豊かになれるならまだ前進と言えるんじゃない?少なくともマクロ経済政策を
うまくやれば、今の日本ならそれくらいの前進は可能だよ。「貧乏人の収入が増えない」という
前提はかなりおかしい。なんでそう思うのか理解出来ない。

スタグフレーションとは名目賃金の上昇なくして起こることはない。というか持続的なインフレは
名目賃金の上昇は不可欠。そうじゃないと一時的なもので終わる。実際前の石油価格上昇ではエネルギ
ー価格を含む消費者物価指数は2％くらいでピークアウトしてきたでしょう。エネルギー価格を除くと
デフレだったし、GDPデフレータなんて酷いものだった。第一次オイルショックとは全然違ったよね。
これ少し考えるとわかるけど、名目賃金が上がらないのに物価だけ上がったら何かは買えなくなるでしょう。
需要と供給の法則で考えると、それで需要なんか増えないわけないから結局全体の物価は元に戻る。
だから石油価格の上昇は一時的に消費者物価指数に影響を与えるが長く続くことはない。
実際第一次オイルショックなんて賃金もがんがん上がったから30％のインフレも可能だったわけでw。

銀行に雇用をなんとかしろ！、とか言い出す時点でかなりアレだなぁ
みん党の公務員改革には賛成だけど、金融政策に夢見すぎじゃね

どうでもいいけど、景気が悪いからデフレ傾向になってるんであって、
通貨操作してむりやりインフレおこしても景気は良くならんよ

火事になったら二酸化炭素が出るから、二酸化炭素をなくせば火事が消える、とかと同レベル

道々巡り　時間潰し　元の木阿弥・・・前進せんのう

まあ、結局のところFRBと同じように金融の緩和・引き締めにインフレ率だけでなく
失業率も考慮しろっていうだけのことだから。
考慮に入れたところでどうなるものでもないとは思うけど。
実際、FRBだって当分の間失業率は高止まりするだろうってコメントしているわけだし。

>>238
お前さんはこの糞眠い時間によくそんな難しい言葉がすらすら出てくるね。

本当のデフレ化の問題ってのはウォルマート型経営、日本で言えばユニクロ型経営。
ちなみに今日本一の高額所得者はユニクロ社長のはず。
人件費をガリガリ削って安売り、まともな給料払ってる企業のシェアを食いつぶし
所得の少ない社員や失業者を量産する。
安いものしか買えない人間を量産するから売り上げはどんどん上がる。
だからこのタイプの経営って必ず勝つんです。

ここで設けるのは薄利多売で利益を出した社長だけ。これが格差。
ここの是正に手を突っ込まないと景気回復しません。

しかしずる賢い金持ち連中から金を取るより、あほな庶民から金を取るほうが楽ってのが
消費税増税論。たぶんね。

またぞろ　強欲金融経済ありきの実態経済
またぞろ　実態経済を忘れた強欲金融経済

実態経済充実は難儀で　安易な強欲金融経済操作へ・・・みんなの木村２党
安易な強欲経済操作のための　政治主導化・・・みんなの木村２党
ムダ削減と言う美名に隠れて　強欲金融経済主導力強化・・・みんな木村２党

まあ　筋金抜け殻民衆党も似たもんやし
強欲金融経済の元祖自滅党は　論外やし
斜民党や今日産党がんばらんと・・・

>>243
安売り競争がデフレを誘発するんじゃなくてデフレが安売り競争させるんじゃないかと俺は思う。

インフレは　高売り競争させるん？

インフレは高買い競争だな

簡単な話、安いモノを買えば余ったお金で何かを買えば良いんだよ。
だから安物がデフレ誘導してるってのは眉唾。デフレで実質所得が減少するから
余計安いものの需要が高まる。

若いうちはまだしも、五十六十ともなれば人間誰しも己が可愛くなるもんだ。
天下国家のために仕事をしろと安く有能な奴をこき使っていると
最後っ屁を喰らわされてもし様のないもんだ。

日銀の連中の給料をあげてやるべき。
その代わり、銀行への天下りは禁止すべき。

日銀と銀行が一心同体になると大変に問題が大きい。

物づくりなら既に海外の方が安い。
しかも海外工場なら欧米ファンドによる円高強要に耐えられる。

石原慎太郎系の国粋主義者の幻想とは裏腹に、日本の生産技術は既にコストの点で地に落ちている。
要するに、内需でしか日本国内は支えることができない。

それを「質実剛健」「清貧」を標榜し、内需を抑制しようとするから経済に出口がない。

デフレなんて、金を刷れば脱却できるだろ。
これだけ長い間不景気で苦しんでるんだから、国民一人当たり50万ずつ支給しろ。
そしたら物が飛ぶように売れ、速攻デフレ脱却できるぞ。

デフレデフレって大騒ぎするけど、日本は自国通貨をいくらでも刷れるんだから
円をジャブジャブにすればいいだけじゃん。
なんでこんな簡単なこともわからないの？
政治家はバカなの？

一旦小泉時代に「痛みを分かち合う」政治をやったので、
多少国民にお金をばら撒いても、「使い道は預金です」になってしまうのさ。

安定した雇用または年金をきちんと全員に提供した後でなら、一時金は消費に回るかもしれない。
しかし現在、安定した雇用を持つ人は減少し、将来の年金は不安だらけ。
この状況で一時金を与えても、全ては貯蓄に回ってしまう。

だから現在必要なのは一時金よりは、　正社員雇用・公的年金　ということになる。

>>253

物凄く乱暴に言えばそうなんだけどバカなんだよ政治家が。

>>227
政治脳の人は議員板に引っ込んでろ

>>240
インフレって、好景気の事なんだよ？知らなかった？

お札を刷ればインフレになる。
お札を刷らないとデフレになる。
よってデフレを終わらすにはお札を刷れば良い。

真理は単純だ。
新約聖書には「幼児のように単純な者でないと天国に入れない」
と書いてある。
単純になろう。

まあ現行の党の中ではこいつの言ってる事が一番まともだろうな
ただ、少し大雑把過ぎる

>>253
２０年も同じ事を続けていると言う動かない事実は
今のデフレを狙ってやってると言う事。
デフレで金（資産）が減るがそれと同時に借金（負債）も減る。
日銀は損得勘定で負債減らしてるの。それが何時終わるか分らない。

国民の大半がデフレの方が得をする老人になってしまった以上、
どんなに若い働く世代が苦しもうが、働かない高齢者の利益のために
日本はデフレを続けるんだよ。そして自滅する。

年金制度はデフレだと維持できない。デフレで高齢者が特をするわけがないだろ

それを無理矢理維持しようとしてるから現役世代が地獄のように苦しんでんだろ。あきめくらかおまえは。

>>263
だから、誰も得しないといっている。物価の安定は日銀の専権事項で連中には独立性までをも認められている。
今回、みん党が躍進しているということを好意的にみれば、日銀法改正に賛同している人らが多いということであり
高齢者が占める割合が多いであろう選挙民の意見は、はっきりしている。

高齢者っても支配者層の高齢者なｗ
それ以外の国民はどーでもいいらしいｗ

今ゲンナマを持っている年寄りにとってはデフレは得じゃないの？

>>266
金で人動かせれるくらいなら得するかも知れんが
持ってるだけじゃ確実に損する。金に換えないとｗ
今の日本の状況ならいずれみんな死ぬｗ

>>264
「好意的にみれば〜」から「はっきりしている」につなげるのはむりがある
みん党が躍進したのは小さな政府志向で、民主党への批判票を取り込んだからだろう
消費税増税（しばらくは)反対というのも大きい
日銀法改正がどこまで浸透していたかは疑問

>>268
海外まで波及しとるやろ期待しとるで。　MOF慌ててIMFとか動員しとるやろ、ＪＫ。

Japan's Your Party Leader Wants Inflation Target
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703792704575366292022084292.html?mod=WSJASIA_hpp_MIDDLEFourthNews

>>257
>インフレって、好景気の事なんだよ？知らなかった？

>インフレって、好景気の事なんだよ？知らなかった？

>インフレって、好景気の事なんだよ？知らなかった？


ビズ板も堕ちたもんだなぁ・・・

>>270
なんだ、知らなかったのか・・・

>>270
という感じでインフレ教はもはやカルトの域に達してるので、相手にしない方がいいｗ


少し考えれば物事の因果関係くらい分かるのにね…

★民主代表選で首相交代の可能性、財政再建派と連携も＝石破自民政調会長

・自民党の石破茂政調会長は１６日、ロイターとのインタビューに応じ、９月の民主党
　代表選の結果次第で首相が変わる可能性があるとの見方を示し、同代表選で
　財政再建派が敗れた場合は、財政再建派と自民党が連携しても構わないと
　政界再編に言及した。

　また、参院選で躍進したみんなの党が次期国会に提出を予定しているデフレ
　脱却法案には、ハイパーインフレとなる恐れがあるとして自民党として反対する
　スタンスを強調。デフレ脱却に向け、塩崎恭久・元官房長官を中心に金融緩和に
　頼らない方策を検討中だ、と語った。

　http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043205020100716

塩崎も日銀時代に洗脳完了。
廃人です。
それなら民主＋みんなの党で通すまでだ。

>>273
ハイパーインフレ？

ゲルはお前は農政だけ語ってろよ・・・

谷垣になってから自民の魅力ほんとになくなったな
経済がよくする期待感がまるでない

>>270

マイルドインフレにある状態を好景気というんだよ。
実質金利が低下し、プレミアムリスクが向上するから。

>>276

谷垣やゲルは民主幹部と同じで財務省に洗脳食らってるから経済政策は同じだよ。

谷餓鬼、議員年収１億だろ？　消費税１０％でも余裕で　暮らせるよね

藤野聖子。

鹿児島吉田町。
鶴丸高校。
筑波大学。
デリヘル勤務。
窃盗罪前科一般。
自殺未遂多数。

診断
人格障害

米国なんかは金をいくら刷ってもデフレを払拭できていない。
金融政策は無効。ハイパーインフレなんてとても起きない。

無効なら「国の借金」なんて全部日銀の買い切りで払拭できる
財政危機なんて無かったことになる

>>281

それなら米国は財政赤字を解決できちゃうな。

アメリカはインフレの真っ最中だが
何か？？？

>>257
だな
昨今の不景気なのに物価があがってスタグフレーションか
コストアップインフレかって感じで辛いだけだったわｗ

6月の米ＣＰＩ総合は3カ月連続で低下、エネルギー価格下落で

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16331320100716

まぁエネルギー除いたらそんなやばくはないわけで、まだ1％のインフレ率はあるようだし
日本とはレベルが違う。しかも地方公務員の大量リストラしてのこの数値だからしばらくすれば
持ち直すだろう。

つか白川更迭しろよ

>>285

http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15995020100625
コアＣＰＩは前年比‐1.2％、15カ月連続マイナス

エネルギー含めたコアＣＰＩでも下がってる。
コストプッシュに感じるのはデフレだと名目賃金下落の方が
物価のそれより早いからだと思われ。つまりデフレだとスタグっぽくなる。

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

132 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 07:40:51 ID:iQjfCqIq
>>123

池上君と俺の言っている事はまったく同じだよ？アホなの？ｗ
経済学上は問題ないって事になってるけど実態経済を理解して考えると大問題なのｗ
経済学と実態経済は別物だぞ？ｗ
お前は民主サポーターで亀井支持者だろう？亀井の言葉知ってる？
「日銀は無利子国債を引き受けろ！」by亀井
で・・・俺の過去に何度も言った言葉
「銀行券に価値があるのではなく担保に価値がある」
「民間企業・個人＝銀行家に国債の利子を奪われている」

あと制限があるって言うけど勝手に日銀の仕事は「通貨の価値の維持だけ」
だから自分達が設けた出鱈目な設定でデフレ不況を維持し続けただけだよアホｗ
だから民主党が日銀に「デフレ解消しろよアホ・・・何やってるんだよ・・」と
言い続けてきたんだよ？で・・みんなの党が民主党と連立を組みたいから民主党と同じ事
を言い始めたの・・・みんなの党の目的は日銀法を変える事ではなく連立を組んで
郵政法案を阻止して再度郵貯を民営化して株を5兆円で銀行家に売って郵貯資産350兆円を
貢ぐ事が目的なの・・・みんなの党は民主党の二番煎じの出涸らしなのｗ
「あれ？渡辺は今頃俺達の真似して何がしたいんだ？」by前原枝野一派以外の民主党議員

134 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 08:14:31 ID:iQjfCqIq
民間市中銀行に準備率を設けた理由をもう一度語るかな・・・
理由は↓コレｗ
「無限に負債（借用書）を発行させないため。」
お金の流れ
�@ASが車を買う為に銀行に金を借りに行く→�AA銀行が400万円貸す→�BASは車屋に400万円払って車ゲット
→�C400万円は持ち主が変わってB銀行又はA銀行の別の口座に預けられる
→�DB銀行又はA銀行の別口座に預けられた400万円を銀行はまた貸す。

�@〜�B銀行に金を借りるには担保が必要と言うが土地や車等々の価値ある物を購入する為にローンを組む
時は銀行から借りた金で手に入れた土地や車等の価値のある物が担保になるのですｗ
「担保が無い奴は借りる事ができない〜」と言うのは嘘なのですｗ銀行から借りた金で購入した物が担保になりますからｗ

�Cお金を借りた債務者はお金を自分の家の金庫に保管しません。必ず銀行に預けられます。

�DB銀行がASが借りて創った400万円を貸したら世に出回る借用書は800万円になり、A銀行とB銀行の帳簿には
負債400万と記入されます、銀行は負債を債務者が望めば望むだけ膨らます事が可能です。

だから準備率を設けたのですｗ民間市中銀行のペテンを認めさせる為の茶番劇ですねｗ
欧州のイギリスでは準備率０ですｗ無限ですｗ数字を書くだけなの・・・
担保に価値があるの・・・国債を担保にしてるから価値があるの・・・

135 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 08:36:09 ID:iQjfCqIq
国債も>>134で説明した同じペテンが可能なの・・・日本のシステムは
国債を直接日本銀行が引き受けられないの・・国債の最初の窓口は市中銀行になる。

国債とお金の流れを見てみようｗ

�@政府国債100億発行→A市中銀行国債100億円で買う→�A政府100億円分の銀行券又は数字をゲット
→�B政府は100億円で公共工事を行う→�C建設会社100億ゲット→�D建設会社100億B市中銀行に預ける
→�E政府国債100億発行→�FB市中銀行100億円で買う→�G政府100億円分の銀行券又は数字をゲット・・
→繰り返し・・・国債発行残高だけ増え続けるわな・・・国債購入に使った100億円は私立銀行群に必ず戻ってくるｗ
おまけに国債100億円分もゲットｗ�@〜�Gを繰り返せば無限増殖可能ｗ

だから民間市中銀行に国債を買わせる行為は破滅しかないと言っているの・・
マネーサプライは一切無いんだからな・・・負債だけが増えて行くだけ・・
中央銀行に引き受けさせたら「負債100億＝資産100億」となりますｗ
何でデフレになったかわかった？日銀の国債保有率が９％だからなの・・・
で・・日銀は赤字で困ってるんだってｗだったら国債引き受けたら良いじゃない？
いくら引き受けたら赤字にならないの？300兆円？引き受けたら良いじゃない・・
絶対利息で儲かるんだから・・・・
「外国人が株主の保険業・市中銀行に国債を買わせる行為は愚行である」
「天下り機関の年金機構の国債を買わせる行為は愚行である」

銀行は全て国営化し民間の保険業は廃止し（医療等は全て国が面倒を見る）
年金機構を国家の元に戻し年金機構の金庫を国庫と同じにする。

民間銀行も詐欺だが民間保険業も詐欺なのｗｗ通貨も保険も国が管理すべきなのです。
この二つが国営になれば癌は治りますｗエイズも治るｗ

自民圧勝と言ってるが、比例数では自民はとおく及んでない

渡辺さん、マスコミにだまされず民主とねぎったほうがよくないかい

>>286
ボスキンバイアス考えたら１％ってのは０％ギリギリで踏みとどまってるってのと同義だな。

菅総理はもともとインフレターゲット派。
民主内のデフレ脱却議連を上手く機能させれば
みんなの党と組んで日銀法改正できる。
公明党もかつてマニフェストにインタゲ入れている。
３党の力で通せ。
大切なのは９月の民主代表選で野田や小沢を抑えること。
社民と絶対組まないこと。

今の日銀は糞マジメすぎるんだよ。
もう少しドル、ユーロ並に信任を低下させる非行をしないから、経済が一番弱い
のに円だけが一番強いというチグハグになってしまう。

日銀には経済の実情に応じた非行をやってもらわないと。

白川総裁も日銀幹部もわかっているんだけど実行できない。
外国のお偉いさんから動くなと脅されているから。
自分や家族の命を守るためにデフレをあえて止めない連中。
1人の人間としては同情するが、国のためにすっぱり辞めたのが英断。

糞真面目なら何年もデフレを放置しない

それより早く全公務員の給料３０％カットしてくれ。

経済学に疎い連中の論理か、これは
まったく理解できん
衰退に転じた国は何をしようとも復活できない
それを認めることからはじめなくては話にならない

>>299
バカは黙っててね

>>276
日銀砲撃って非胎化して円安にもってったのは谷垣だぜ

>>243
ユニクロは不況の結果であって原因ではない。そもそもなんで悪条件で労働者を
こき使えるか考えたことある?雇用者が、給料は上げないけど頑張って働いてね。文句言う奴は
甘え、社会人失格なんて説教して悦に入ることができるのは、不況で人が余っているからだよ。
よく「本当は人手不足。有能な人材がいない。雇用のミスマッチが大きい」とか言って
いる奴がいるけど、有能な人材なんて好景気の時だって欲しいんだよ。昔のバブル期だってそれ
は変わらないんだけど、行動は違ったわけ。つまりそういうこと。そんなことを人手不足なんて
言っていたらずっと人手不足だす。実際景気がちょっと回復すると失業率がきっちり下がってく
るし、景気が悪くなるとちゃんと上がるw。これを見ていて今の高失業は構造問題とか言っている
奴は少し頭が悪いと思う。従業員を大事にしようというインセンティブを、人としてこいつはどう
なんだろう?という感じの経営者に与えるには、求人競争が起こればいいわけ。金持ちから金取っ
てくれば起こるの?まずは需要不足を解決しないと話にならない。失業率が低くないと話しになら
ないのよ。その上で、不平等の問題に取り組むのは悪くはないと思うよ。
>>299
経済学疎いと、こういう変な運命論を唱えだすよね。あと精神論とか。これも昔から言って
いるけど、日本は言われるほど駄目じゃないよ。むしろ構造問題なんて中国とかアメリカの
方がいろいろあるんじゃない。それでも経済が需要管理に成功して、成長していけば結構
うまく回るのよ。もちろんその間に漸進的に問題を解決していかないといけないけど。
でも不況だといろいろなことが上手くいかなくなる。「景気が回復したら改革する意欲が無く
なってしまう」とか言ったお馬鹿な総理がいたけど、実際はマクロ経済政策による需要管理をお
ろそかにしたまま構造改革に突っ走ったら何にも解決してないでしょう。今なんか格差を拡大
させ日本を分断したという評価が大勢じゃないの。もしも、もっと金融政策に注意を払い、構造
改革も同時進行でやったら、英雄にもなれだだろう。これは日本人に限った話ではないのだろう
けど、結果がうまくいかないと日本のあれは駄目これも駄目と言い出し、逆に結果がうまくいっ
ているとき(バブル期なんかそうだ)は、日本はあれも良いし、これも良いからと考える。よくない
ね。上手くいっているのは運と、それにプラスちょっとしたことだったりするし、悪いとき
もそうだったりすることは多いよ。少なくとも今の日本の悪い状況はちょっとしたことがとても
大きい。それなのにもう完全に何もかも終わっているから駄目なんだという雰囲気だよね。
こういうのは人生でも多いような気がするね。

>>302

同意だ。

どうもマクロ経済学自体が否定されているんじゃないかと
マスコミの論調みてると、そういう感じがしてならない
ビジ板ではマクロ経済学を論拠にして語る人が多くて、それはそれなりに説得力があるんだけど、
実際に政治や経済やマスコミの場で、表だって日銀批判したりする人は少数派
なんでなんだろうね

>>>301
ダウト．2003年の大量為替介入（俗にいう日銀砲）は，溝口次官が大臣にも相談せず
独断でやったと各所で証言している．
（たとえば，田中秀臣「デフレ不況　日本銀行の大罪」190ページ〜）
ただし相手のあることなのでアメリカのテイラー財務官とは電話で蜜に連絡を取った，というか
手取り足取り教えてもらってたらしい．
で，為替介入は財務省の権限なので，日銀は手足になっただけ（「日銀砲」というのは間違い．）
介入額は32兆とも35兆ともいわれるが，日銀は25兆を引き上げて（不胎化して）いる．
谷垣が不胎化しないよう（非不胎化）指導力を発揮してたとしても，差額の7兆〜10兆分にすぎない．
もし谷垣が充分わかっていて全額非不胎化にさせてたら，日銀に刷らせた35兆が国内に還流して
デフレ脱却できていたであろう．
ニコ動で当時のことを話してる講演会動画があったが，自分でも急なことでよく分かっておらず
蔵相会議でも適当に話してきたと言っていた．
谷垣もお坊ちゃんで，司法試験も落ちまくってるから，霞が関では軽い神輿以上の存在ではない．
軽い神輿として珍重されてるだけ．

>>305
ありゃりゃ
俺の認識が間違ってたかな
ニコ動見てみるわ

>>304

経済誌や新聞が悪い。リテラシーが無いと簡単に洗脳される。
リテラシーがあると眩暈がして読めなくなる。

>>304
単純に不勉強なんだと思うよ
国債といえば悪と応えるのがマスゴミクオリチー
誰かが借金しないとお札は刷られないってのにね

参考までにhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279201686/36
：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07 /17(土) 17:10:40
家でメシ食ってたらフジテレビの世論調査の電話が掛かってきた．
正確じゃないけど，項目は大体こんな感じ

管を支持するか，管の消費税論議は適切だったか，小沢の消費税論議を批判はよかったか，
消費税増税すべきか，超党派での消費税議論をすべきか，選挙に満足か，どこに入れたか，
投票で重視したのは何か，大連立すべきか，総選挙すべきか，総理にしたいのは誰か，
小沢は説明責任を果たしたか

しかし選挙での重視項目でも日銀法などあるわけもなく
意見があればFNNアンケート事務局へ電話しろとのことなので電話した．

経済について重要と思うならみん党の日銀法改正はポイントなのに，アンケート
項目でも報道でも重視されてないのは偏向であり不勉強
などと言っておいた
日銀について勉強が足りないと景気はいつまでも回復せずマスコミだって倒産しますよｗとかいいつつ
山本幸三本，田中秀臣本，勝間本もあげたり，池上は日銀広報誌で金もらってて日銀応援団だから
中立でないし実際間違ったことを言っていると苦情も言っておいた

日銀スレでのやりとりによれば
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279287147/379
>今のTV局って、視聴者からのクレームに敏感だから
>理路整然とクレームを入れると、TV局も慎重に対応してくれる。
>視聴者５人程度が同じ事でクレームを入れると、
>以後内容に変化がでるとも言われてる。
>景気・経済については、勉強不足な作り手が多いので問題発言が多い
>問題番組にはドンドン、電話・メールでクレームを入れましょう。

とのこと．

居酒屋経済学で失われた20年ｗ

高校でマクロ経済学必須にしたほうが良いんじゃないかｗ

マスゴミが牽制報道しだしてるな。

池上彰が日銀は経済を安定させているとか言ってた時点で吹いたｗ

フリーアナになったら、やっぱり稼ぎにくいから
ＮＨＫやＴＢＳ局上層部受けの言葉に置き換えて話するんだな。

大方、日銀の報道管制費と官房機密費がメディアに流れてるか・・・

確かに安定して低成長だからウソはついてない

インフレなき経済成長を達成して
日本経済ではバブルが起きてないから
経済は安定している

世界の経済成長に取り残されて
安定して停滞してるがな
それもこれも日銀のデフレ圧力のおかげ

>>288
この状態で消費税なんかあげたら
強制スタグフレーション加速で日本死亡だなｗ

マクロ経済学なんて知らなくてもいい。

�@お札を刷ればインフレになる
�Aお札を刷らなければデフレになる
�Bよってデフレを終わらすためにはお札を刷ればいい

簡単なことだ。小学生だってわかる。
こんな簡単なこともわからないやつが日銀総裁やってるのが問題。

マクロ経済学だと財政出場しかないって結論になるやん

>>316

いや、ポリシーミックスじゃないか妥当なところは。

この辺は論争あるが財政政策だけが結論には絶対ならない。

お金刷らなくても、マネーの流動性が高まれいいわけよ。バブルの時みたいに。
お金刷るだけが正解なんて思ったら、ハイパーインフレになるまで果てしなく続けるか、
国債の金利がどーのこーのとか突っ込み入るんです。

>>315
むしろ知識がありすぎると、どの知識を使っていいのかわからなくて
間違った理論を使ってしまうことがあるから、それじゃないかと思うんだけどな。

結局経済学なんて後付けでしかなく、相反する理論が一緒に語られてたりする
都合がいいときに都合がいい理論を当てはめてるだけだｗ
学者が過去の現象を語るならそれでいいのだが、それを現実社会に俺理論で導入してしまった

実験場にされた日本経済にとってはたまったものじゃないが、将来いい研究材料になるだろうな、失敗例として。

>>319

それは違うと思うなぁ。そもそも経済を勉強した人なら絶対に議論になるまでもないコンセンサスがある。
例えばエダノやセンゴクのように金利を上げれば景気回復とか円高すれば内需が増えるとかそんなファンキーな主張はありえない。
そんなキチガイが世論の総攻撃を受けないのは世間が経済を全くわかっていないから。

>>53
どういう発想でこういうの作るの？

政治にも役割分担があって
�@ガンガンお札刷ってばらまいちゃおうぜ！
　というやんちゃな政治家が居て
�Aそれをいかんいかんと止める道徳的政治家が居て

というのがいい。
しかし日本は�@がほとんどいなくて�Aがやたら居る。
�Aは見えない敵相手にシャドーボクシング。
結果道徳的でも何でもない電波となっている。

＞�Aそれをいかんいかんと止める道徳的政治家が居て


どこが道徳的？労働者の若者を苦しめて、自分たち資産家の老人がトクするわけでしょ？
悪人もいいとこじゃんww

>>322

�Aの集団はただただ無知無学でハイパーインフレガーハイパーインフレガー
コクサイキョウソウリョクガーツヨイツウカデナイジュカクダイガー

とわけのわからんことを言います。

経済学がわかっていればこんなアホどもは跋扈しません。

＞�Aそれをいかんいかんと止める道徳的政治家が居て

日本の場合は

�A所得のない老人が損をするインフレなんてとんでもない！
　　賃金の下方硬直性の高い公務員も得をするし、デフレこそ正しい！

というクソバカが非常に多いという状況だな

コンテンツのないサイトを生産しまくって　オンラインしてもなあ

>>325
一昨年の物価狂想曲を忘れたのか？
1%上がっただけでアレだ
別にあんたが責任転嫁する老人とか公務員とか限定的な層じゃないんだよ
日本国民の総意なんだよ
だから、それに倣った行動をする政府も中銀も別に間違っちゃいないｗ

日本は安い農作物を輸入していないし
生産性も低いので内外価格差が大きい。
だからデフレで値下がりするとなんとなく
生活が楽になった気になってしまう。
日頃から米がキロ４００円もするからな。
だから庶民はデフレの悪に気付かない。

日銀砲撃つならとっと撃て、この鬱病患者どもが

こっちはヤクザ相手に商売してんじゃねえんだ、あほんだら

バブル崩壊以降、インフレを怖がりすぎ円安を怖がりすぎバブルを怖がりすぎ
ようするに好景気を怖がり不景気を望んでいる

>>305
たまたま郵政公社設立で、日銀当座預金残高の目標をおっぴろげた瞬間なんだよね＜テーラー＝溝口介入

郵政公社になって、郵貯が日銀管轄になったは良いけど、どのくらいの当座預金枠を用意してよいか
わからなくて、結構広めにしていた。その分が、不胎化されなかった感じかなと認識している。

>>316
それはない。財政・金融両建てって答えになるのが普通。
たまに、財金神学論争やる人がいるけど、どちらがより効くのかという程度の話であって、片方が反対側な
事をやったら相殺されてしまうのは常識。

>>327
あれはガソリンが２０％くらい上がったからだと思うが。

増える預金、減る貸し出し　大手銀の預金超過が拡大
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819591E3E4E2E0E78DE3EAE2E5E0E2E3E29797EAE2E2E2

この状態じゃなぁ。日銀に金刷らせるより先に
今ある金を流す施策がいるんじゃないか？

デフレだから融資先がないのよ
デフレじゃ投資するより溜め込んだほうが得だからね

日銀がお札を刷ってその金が銀行に行くと
勘違いしてる人が多い。
お金を銀行にあげられるわけがないだろ。
日銀はお札を刷って市中の国債を買うだけだ。
どこにもお金はあげない。
日銀が国債を買えば、国債の金利はいったん下がる。
１％以下になるだろう。いくらなんでも１％以下の
国債は損なのでみんな買わなくなる。
そして他に投資する。
金はみんな（銀行や人）が回す。
別に日銀が刷って配るわけではない。

>>335

まぁ手法は否定しないが日銀は銀行にお金を供給するよ(ハイパワードマネー)

日銀はもはや信用に値する存在ではない。
日銀法改正によって財務省直轄にすべし。

財務省直轄は今の財務省なら一緒だ。

金融政策で良くなるなんてインチキを広めるのは辞めて欲しいものだね

インチキで日銀擁護するのをやめてほしい。

「良くなる」かどうかは怪しいが
物価が上がることは確かだろう。
お札を刷れば物価は必ず上がる。
上がりすぎる可能性はあるし、
上がっても景気が良くならない可能性もある。
可能性を言い出したらきりがない。
とりあえず刷ってみよう。

>>338
「一緒」ではない。少なくとも今のような民間企業状態よりは
対外的アピールが向上する。

>>10
同意、分かってない奴が多そうだけどなｗ

というかどっちにしても刷らないでしょ。

安倍政権時、経済財政諮問会議で、公務員改革の議論をしたことがあった。
民間議員のペーパーのドラフト（原案）を私が作ったが、
佐田玄一郎担当相や尾身幸次財務相らから猛烈な批判があった。
そのとき、渡辺代表は会議に陪席した副大臣であったが、会議後、批判を受け消沈していた私を呼び寄せ、
「このペーパーは凄い。いいことが書いてある」と公務員改革を支持していた。

　その直後、佐田大臣が事務所費問題で辞任し、その後任に渡辺代表が就いた。
大臣就任後も、自前のスタッフをそろえ、官僚に染まらない本物の公務員改革を打ち出した。

　金融分野にも詳しい。これは「政策新人類」と呼ばれた時代からであるが、
私がデリバティブズ（金融派生商品）の専門家だからと、ある日呼び出されて数時間も議論したことがある。
普通の政治家は要点だけでせいぜい３０分ぐらいであったので、とても驚いた記憶がある。
私の経験では、金融政策の話をして理解できる政治家はほとんどいないが、渡辺代表は分かる数少ない一人だ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100715/plt1007151534000-n2.htm

テスト

過去20年間で庶民の景況感はずっとデフレだけど小泉内閣の時は少なくとも輸出企業は好景気だった
利益が留保されてトリクルダウン理論どうりにはならなかったのは想定外だったのかも知れないがｗ
もちろんこれは海外のバブルにうまく乗れたのが輸出企業だったからだけどこの状況と日銀の動向を見ると
日本のバブル崩壊後も日銀は海外のITバブルや住宅バブルを考慮して自らは動く必要性を感じていなかったとも思えるし
なにかやって失敗した時のリスクを考えて何もしなかったとも思える

ジジババは小泉構造改革で財政再建した結果公立病院が潰れたり社会保障費が削られたりで想定外の痛みを伴って
もうこのままデフレでもかまわないから現状維持で余生を送りたいと思ったかも知れないｗ
バラ撒きでも何でもいいから生活を維持できるならと民主に票を入れたジジババも多そうだ
しかし都市部の現役世代は20年間だらだらデフレを放置した無策な政府と決別して民主の若手と
みんなの党に期待している層が予想以上に多かったとも想定できる
個人的にはみんなの党には悪いが失敗した時の捨石覚悟で政府与党・日銀がやらない政策にチャレンジして欲しいね

>>333
総量規制で個人にも貸し渋りｗ

>>343
金融政策は日本の歴史においては評価されないから

企業の内部留保と団塊以上の老人がしこたまためているのが原因だろ。
企業の内部留保の緩和は銀行の貸し渋りを緩和と従業員への給与配分を法律で強制し、
団塊以上に対しては相続税増税(生前贈与に対しては減税)とでもするべき。

戦前の日本には真実を見抜き実行する立派な人が多かった。
FRBがびびって金本位制を離脱できないでいるときに
高橋是清は世界に先立って離脱しお札刷りまくり、大恐慌を
世界で最初に脱出した。
バーナンキ議長も高橋是清を尊敬しており、ここ２年ドル札
刷りまくった。
戦後の日本はホントどーしょーもない。
何でも欧米から２周、３周遅れ。
冷戦終わって２０年経つのにまだマル経が幅をきかせている。

新自由主義ミルトン・フリードマン派

順調に増えていた日銀券が2005年から全く増やさなくなった
日銀が意図的にデフレを作り出し居る証拠

日銀券
1990 32兆0103億円
1995 37兆9828億円
2000 56兆6194億円
2005 74兆6097億円
2010 77兆8306億円

デフレ容認馬鹿はこんな奴ら


財務官僚　自己保身のみ

日銀官僚　デフレ推進のカス

経団連　　輸出馬鹿

日本青年会議所　　世襲のボンボンの限界

青年会議所は、毎年、トップから何から組織が全部入れ替わるから、
年によって主張が結構変わるよ。

リチャード＝クーを呼んで、リフレ政策を推奨していたこともあったし。

ただ、若者の情熱みたいなおだてに弱いし、こういう組織体で上層部
になろうなんて奴は出世欲の塊なので、財界連中の真似をしたりして、
改革馬鹿が多くなるのは傾向としてある。

日銀がお札を刷って、どこにどう流すのかわからんので、そこらへんを詳しく教えてくれ

>>356

いや別にどこに流してもいいんだよwww
公共事業とか子供手当とか福祉とかなんでもいいじゃんw

>>356
日銀が銀行に貸し、銀行が融資することで市場に流す
日銀が国債を購入して政府に金を渡し、政府が使って市場に流す

というのが一般的

財政破綻の前日までデフレが続くよ。

>>3
こんなスレでこんなレスを見かけるとは！その通りです。みんなの党も所詮この程度か。
インフレは金融政策で対応可能な部分が多々ありますが、デフレについては金融
政策ではほとんど対応不可能です。もう木に竹を接ごうとするかのようなめちゃ
くちゃな主張が罷り通るようなら、日本の国際的な信用が本当に毀損されます。
民主党政権になってから、ただでさえ国際的な信用失墜が著しいというのに。

それはデフレには金融政策が「無効」と主張してるのかな？

緊縮財政党がデフレ脱却とはえらい矛盾した話だな

産業政策でデフレ脱却

>>360
つまりFRBもECBもRiksbankも間違っていて日銀だけが正解なんですね！

「金をいくら供給しようがインフレにはならない。金融政策でデフレを脱却しようとすると（物価上昇率13000％の）ハイパーインフレが起こる」
ｂｙ石波茂

新自由主義が伝統的な自由主義と違って「新」がつくのは、
よく見るとポピュリズムだからなんだなぁ・・・

おい！本当にこんな日銀じゃ輸出産業壊滅するぞ。

>>355
たしかにどんな組織でも上に居る奴は出世欲の結果だったりして
手腕より勢いで周りに有無を言わせず，一応あとのことは下がフォローしたりして
何とかなってきた人だったりする
それで国会やら経団連やらでも「努力が足らん」的な体育会系結論しかでないんだとすれば
愚かなことだ
最近は勝間もこの傾向が無視出来ないと思う（まず日銀だけ攻めてくれればそれでいい）

雇用率＞物価安定(マイルドインフレ)＞通貨価値
日銀の政策重要度はコノくらいでいい。今は逆だけどｗｗｗｗｗｗ
毎年3万人殺して円独歩高で日銀は鼻が高いに違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リチャードクーがリフレってアホ？全く逆だよあの人。

>>358

一応国会の同意があれば出来るが直接引き受けは一般的とは言えない。
日銀は市中から国債を購入し、政府は国債増発して財政政策。

みんなは信用できる御用学者を抱え込むまで様子見

ttp://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20100718

渡辺美智雄も金融緩和に積極的だったらしい。
高橋洋一以前から金融には詳しかったようだ

>>372

高橋洋一

渡辺善美さんは逆境でも明るい強い人、みたいに
見えるが、実際は単なる目立ちたがり屋。
どんな辛い状況でも自然に目立とうとする。
栃木の県民性だろうな。
この軽さがいい。
自民、民主をねじふせて日銀法改正してくれ。

超期待

ネオリベ渡辺は嫌いだが
この法案通してくれたら過去の悪行はチャラにしてもいい

ただ、インフレ税の福祉財源化　とりわけ福祉目的公務員の
中途雇用拡大は盛り込んで欲しいな
高齢者の貯蓄を財源に氷河期雇って福祉やるのが一番丸く収まる

解散総選挙まだー？チンチン♪

仮に解散総選挙やっても
みん党は30議席がせいぜいだろうな。

「金融政策」（つまり日銀のB/Sの国債保有分により「財政政策」、つまり「公的債務」）を
どんどん拡大して、政府支出（公共事業or社会保障）のうちの公共事業への支出を大幅に減らし、
社会保障をどんどん増やせ、というのが新自由主義の論理です。

ネオリベとニューリベが違うという主張があるが、
両方とも言ってるのは上の段に書いたことだから、じつは同じものです。
言う場合に公共事業費の縮小を先に言うのがネオリベ、
社会保障を増やすほうを先に言うのがニューリベ、それだけの違い。

これ大事なこと。

>>380の訂正：
×公共事業
○公共投資

おめｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279663421/855

麻生がさっさと政府紙幣発行してりゃ自民は野党転落せずに済んだのに

>>332
それでもコアCPIはたった2％超えたくらい。

つhttp://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

>>383

いや、貨幣発行権の日銀への部分売却って理屈を使えば、法律も変えなくていいぞ。

>>380

社会保障増やしたらネオリベちゃうやん。ネオリベなら減税でしょ。

>>141
ぼ
く
は
の
う
み
そ
が
き
わ
め
て
す
く
な
い



たったいま解読完了した！

それぞれの立場で　デフレが悪いから　デフレ克服とか　表明してるようやけど

そもそも　日本のデフレって　なんでなってんの？
そもそも　円高って　なんでなってんの？

ほんまに　わからんなあ

>>389
答えは簡単、日銀が金刷り足らないから

仕事がないからみんな働かないんじゃないでしょ〜？
会社に就職できるだけのスキルもないクズばっかってことでしょ〜？
あまえてんだよ。
中国人や朝鮮人でもできるような低レベルの仕事は、
中国人や朝鮮人がもう全部やってんだよ。

>>390

金さえ刷ってれば　日本はどんどん上昇し続けるの？

経済学にうといから　ようわからんわ　みんなの党の政策

もうすこし　アホにわかるように　解説してくれると　判断しやすいのにね

>>392
金刷らないよりは上昇する事は間違いない
ただし、その刷った金をどう使うかで深い対立も生み出すだろうがな

>>391
そんなに中国朝鮮がいいなら国籍捨ててとっととそっち移住すれば？

上昇と対立は　どっちが　日本の上昇未来に　貢献できるの？

>>395

韓国なんてリーマンショック直撃の実質破綻状態から、ウォン安だけで
立ち直った。

日本は　円高でも　中国輸出が活発化している企業もあるようやし
これは　中国事情がそうさせたのかな

果たして　円安要因だけで　日本の輸出産業は　元気回復するんかなあ？

果たして　韓国は　ウォン安だけで立ち直ったんやろか？
産業って　そんな　単純なものなの？

円安にしたら　なんもせんで日本上昇継続するんやろか？

>>397

一時期問題になった国際競争力とかなんかは、円安で劇的に回復するよ

大昔のように　風が吹けば桶屋が儲かるような単純構想の時代でもないよな気がするけど？

１ドルで売れる桶なら、円安になれば儲かるよ

>>399

今の生産効率で仮にレートが2倍になったらとんでもない国際競争力(笑)を発揮するだろうね。

円高で国際競争力が堕ちたという単純前提で　円安なら劇的回復なの？

一時期の問題分析は　正しかったの？　円高原因で処理するほうが簡単だったってことはないの？

世界の経済とか産業って　当時のままストップして　日本の出動を待ってくれているの？

>>403

ここのスレの人間にもおかしいやつがいる。本当は通貨の価格はそんなに意味がない。
一番大事なのは物価上昇率なんだよ。韓国はウォン安で復活したとも言えるがそれは
結果であって実際は通貨の信任を切り下げた結果通貨の需要が落ちてその需要がモノに
向かってるから経済が上手く行っている。

そして、モノの需要が高いとどんどん物価が上昇する。すなわちインフレ。
そうなると為替はマネーサプライの伸びに対して逆相関するので安くなっていく。
バブル時代日本も160円まで行ったんだよ。


てなとこ。

円安キープなら　企業は　正社員切りや派遣切りもリストラもいらなかったわけ？

１ドルで売れない桶なら　円安でも儲かるチャンスもないということ？

>>405

円安に何故なるのか、それは他国に足して実質金利が安いから。
実質金利は名目金利と予想インフレ率の差。日本は今デフレだから実質金利は欧米より高い。
それが円高する原因。つまり、円高がまずいんじゃなくてデフレという根本的な原因がまずい。

政策金利をね、上げない限り、何やっても無駄だよ。
でも、今後数十年上げられないんだよね。笑っちゃうけどさ。
上げたら利息でﾋｲﾋｲだしさ（ｗ

今度は　通貨の信任？　で需要が上がる？　経済が美味く回転するの？

今の時代　これも　思い通り　期待どおりに動き働くのかなあ？

>>403

世界の名目ＧＤＰはインフレで１５年で倍になって、
その間、日本はデフレで財政赤字増えるばかりで名目ＧＤＰは変わらない。

デフレの結果、名目成長しなかった結果、円だけ上がった訳。

当時のままストップして置いてきぼりになっているのは、
物価の上がらなかった円高の日本だけ。

このスレはデフレの話なのに需給ギャップが話題にもなってないんだなww

>>407

７パーセントぐらいインフレになったら、４パーセントぐらい簡単に
上げられるじゃん。国民の金利収入も増えるし。

>>408

お金のほうがモノより価値があるのが今の日本。株に投資するより箪笥預金のほうが儲かるんだよ。
そりゃ働くところも無いってもんで、現金の価値を薄めることが必要なんだよ。

そもそもなんで今、不換紙幣といって金や銀によって裏付けられた兌換紙幣ををやめたかというと、
デフレになるから。デフレが嫌で悪いものだからわざわざ不換紙幣使ってるの。それで経済は
発展してきたの。つまり、良いデフレなんてない。デフレは存在そのものが悪。

>>410

総需要の現象がデフレの原因だからそんな当たり前のことを
いってどうするの？実質金利を下げることは総需要を増やすことになるし。

なんか　経済にうといから　いろいろでてくと　狐に化かされた状態やわ

金融をあれこれ操作してころがしてたら　日本ようなるん？

金融自体　怪しい化けもののように　思えてくるけどなあ

>>414

金融というだけでアレルギーを持つべきではない。財政政策と金融政策という
二つの景気刺激策があるって公民でもやったろ？日本は後者を投げ捨ててる状態。
他国が二本足で走ってるのに日本は片足ケンケンで追走していると思ってくれれば良い。

>>410

デフレ脱却して、勝手に埋まるが理想だろ

>>416
財政政策は必要でしょう。金融政策だけで上手くいくとは思わない。
今回は小泉時代と違って外需も弱い。

>>414
成長戦略、構造改革、規制緩和が日本の３大化け物です
これほど効果、波及経路が非論理的（特にデフレと規制緩和及び日本における「構造改革」は全く持って逆効果）な物を民間からマスコミ、学者、政治家まで何故か盲信してるのは本当に信じられない

他国は　二本足で走って・・・　エンジンやガソリンはどうなん？

一本足でも　王さんは　本塁打よう打ったようやけど　これは関係ないか？

>>419

ただの揚げ足取りや無いかｗあと王さんはインパクトの瞬間は二本足だと思うぞｗ

>>418

構造改革とか規制緩和はしなければならないことがあるのは事実だけど、
デフレでやらなきゃいけないの？という疑問はある。あと成長戦略って産業政策のことだけど
なんで前二者を信奉する人間が全く逆方向の政府介入を許容するのかわからないんだよねぇｗ

ガソリン（日銀が買い取りが可能な資産＝主に国債）は腐るほどあるぞ
財政政策も考えれば日本の生産力をガソリンと考えるべきかな

ちなみに一本足で本塁打を打とうとしてたのがギリシャね

アホやから　結局　わからずしまい！

いろいろ　ご丁寧なご回答ありがとう！

みんなの党がんばれー

でも、郵政民営化推進はだめだめ政策

>>420
ごめんよ！
あげ足とりではないけど　そのように感じられたのは　私の未熟なせい！

で　ガソリンは溢れるほど保有してるけど　肝心のエンジンはないんやね

よく分からないからやらなくていい
↓
よく分からないまま沈没

テレビで政治家を交えた討論会みたいなのだと
必ず政治家が不利になると専門用語などを交えて国民を煙にまく
デフレで日本が崩壊しても、国民はどうして崩壊したか分からず
自分達の努力が足りなかったのだと首を吊るんだろうな・・

>>426
なぜかテレビは日銀の長期デフレ工作で景気悪くなっているのを
まったく報道しないで、増税議論とか、日本人が能力低いから、みたいな方向に
もってこうとするよな。
たぶん、日銀のデフレ工作のばっくには反日適性国家がいるとみていい。
それか、日本と中国の経済格差を意図的に少なくすることによって、日本を経済的にも
支配する中国の意図があるのかもしれない、ぜったい買収させられているやつがいる。
多分、ハニーとラップあたりで脅されてるだろな

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の20年間､日本経済は､ジリ貧状態｡景気が良くなれば､増税｡さらに
円高圧力で､景気は長続きしないので､景気対策を打つ繰り返し｡今では､税収
は､38兆円｡この間日本人の平均所得は100万下がり続け､年金､健康保険料は､
上がり続け､失業者は5ﾊﾟｰｾﾝﾄ｡さらに若者の失業者は10ﾊﾟｰｾﾝﾄ｡
この間公務員の給料は上がり続け､一番馬鹿を見たのは国民｡くそ自民のせいだ｡

公務員てせこいわぁ
年金一つとっても自分達だけは共済年金にして
厚生年金、国民年金は使い込んでボロボロにするもんなぁ
そのくせマスコミに圧力かけて年金を納めるのは国民の義務です！ってか
役所や警察は裏金作りまくるし、岐阜の役所だっけか、札で焚き火してたよな
コネ等でデタラメな事でも平気でやるし、司法から知人に情報漏えいとかもあったよね
あれだろ陪審員制導入って早い話司法も信用なくなっちゃったから
導入せざるをえなくなったんじゃないの？

この一点だけはみんなの党を支持してもいいな。

が、みんなの党は、本質的に外資・アメリカべったりの小泉一派別働隊にすぎず、
その新自由主義路線から言えば、
みんなの党が日銀法改正を訴えるのはちょっと理解に苦しむというか、
その経済理念と大きな矛盾を感じるんだがｗ

本来、日銀法改正を訴えるべきなのは、
国民新党や共産・社民と言った経済左派であるはずだろｗ

>>430
民主と一緒だろうな、
とにかく議席！これに尽きる気はする。後は野となれ山となれか
民主のマニュフェスト今思うと笑えるわ、天下り全面禁止とか、
年金基本支給7万とかどの口が言ったんだ・・

経済学者の間でも意見分かれるところだしなぁ
経済回復のための期間限定にしたほうがいいきがするんだが

円の支配者
バブルの創出も崩壊も日銀の｢日本改造十年計画｣の中に仕組まれていた！
政府が景気回復に向けて必死の努力をしていたとき
なんと日銀は信用を収縮させ、景気回復を故意に遅らせたのである
国民によって選ばれた人間ではなく、日銀「プリンス」と呼ばれる
一部のエリートが日本経済を動かしているという事実
・戦後五十年、日本を支配した日銀の五人の日銀総裁
・日銀の窓口指導と日本の覇権をめぐる争い
・実験―日本の最初のバブル経済
・不況を長引かせた日銀
・大蔵省と日銀の｢バトル・オブ・ＹＥＮ｣
・日銀の｢日本改造十年計画｣
・セントラル・バンカーが暮らしを支配する
http://www.amazon.co.jp/%E5%86%86%E3%81%AE%E6%94%AF%E9%85%8D%E8%80%85-%E8%AA%B0%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%82%92%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%95%E3%81%9B%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
-%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC/dp/4794210574

アホ臭い、つうか眉唾。日銀法改正したって雇用拡大はできないのよ。

景気拡大（消費拡大）や雇用促進は・・・・

１、国民の可処分所得を全体的に満遍なく増やす。（消費拡大）
２、所得の多い大企業のワークシェア。
３．新たな産業の創出。

どれも、日銀の裁量の範囲外だ。

民衆党の詐欺政治
みんなの？党の化し政治

似たもの偽善政治！

で自滅党は　なんしてんのやろ？

お札を刷れば物価は上がる。
物価が上がれば失業率は下がる。
政府は何もする必要がない。
日銀がお札を刷れば失業率は必ず下がる。

デフレ脱却で雇用が生まれればいいけど実際は生まれないような気がする

雇用を生むと言う事は現在仕事が無い人たちに対しての救援策であって
既に働いている低所得者達の救援作ではないんだよね（こんな状態でデフレ脱却できますか）

もし仮に雇用が生まれたとしても低所得者たちを作ると言う事になるならば
国全体がワークシェアリングを実行したに過ぎないだけでデフレ脱却は望めない
よってますます低所得者たちが増えると言う事になるに過ぎないと思うんだが

ま、日銀法改正なんていう生ぬるいこと言わずに、いっそ無能な日銀を解体廃絶し、
政府自身が直接通貨発行権を行使して政府紙幣を発行すりゃいいんだ。

デフレを脱却すれば必ず雇用が生まれる。
名目GDPが伸びれば必ず豊かになる。
日本はお札を刷るだけで良くなる。
政府は何もしないで遊んでればいい。
>>438
名案ですな。日銀は破防法適用で解散でいい。

国がお金をするというのはいい方法ではないですね
お金だけすったとしても競争してデフレを招けば意味無いわけだし

雇用を生むには競争が少ない業種例えば福祉や医療を基本として
国がバックアップしていくと言うのが一番と思う

>>434
イノベーションですか

レバタラ音頭で　ニッポン万々歳ポン！
ホレ刷れ　ホレ擦れ　ホレ剃れ　ニッポン円！

タラレバ音頭で　ニッポン万々歳！ポン！
ホレ刷れ　ホレ摺れ　ホレ剃れ　ニッポン円円円〜とこどっこい！みんなのニッポン万々歳党！

アホ臭！アオ臭！アト臭！　刷っとこどっこイイイなあ　みんなのニッポン万々歳党！

デフレ脱却の一つの方法として
必要の無い会社には潰れてもらい競争を出来るだけ少なくして物価の上昇を促し
仕事についていない人達には競争の少ない業種（無ければ作る）へ転換させる
物も余っていれば人も会社も余っていると言う事を認識した方がいい
その次に重要なのが低所得者などの格差を無くす事
生活必需品など（衣料や食料）の物価を安定的にして売り上げを伸ばし所得を上げる

もう残されている方法はこれしかないと思うけど

じゃあ、解決方法は、決まってるな、うむ

NTTにぼったくられるぞ

>>446
ぼったくられようが無いだろ
ぼったくるにも肝心な物が無いんだからなｗ

まぁみかかが出たから話しておくと
必要の無い会社と言うのはみかかみたいな競争を推進するようなところだよ
他にも必要の無い会社と言うのはたくさんあるけど
早くその負の遺産を消し去っておかないと被害をどんどん拡大するだけ

その事に気付いたら一秒たりとも無駄に出来ないと思うんだけどね

景気とデフレはあまり関係ないけど
うるさいから、もうインタゲでいいよ。
但し、目標は０%以下に限る。

>>447
いや電信柱の撤去でだな

>>445
競争相手は中国なんだから、為替を中国元と同等のレートまで下げるか、関税を上げるだけでおｋなのよ。
それ以外の策、例えば金を沢山刷ってインフレ誘導とかは無駄。

だって大企業に金持たせても、国内に投資なんかせずに回収効率の良い中国やベトナムに投資するから。
中国の金もちの金は、もともとは日本が投資した金なんだと思えばわかりやすい。

＞為替を中国元と同等のレートまで下げるか
＞例えば金を沢山刷ってインフレ誘導とかは無駄


ｲｲﾖｲｲﾖｰ（・∀・）これぞBIZ板wwwwww

公安はどうして白川を逮捕しないのだろう？
彼がやってるのは明らかにテロ行為だ。
デフレでどれだけ多くの人が自殺したことか。

テレビも冷蔵庫も洗濯機もない社会なら需要がある。労働需要も生まれる
車も売れれば道路も整備しないといけない。道路作ってもよかった
一億総中流で富が行き渡ればもう物はあまりいらない。道路網も整備された。
あとは金しかない。金は労働需要を生まない土地投機、株に使うだけ
生産力が需要を大きく上回っているから失業者が多いのは当然
海外との競争で効率を上げれば益々労働需要は減る
格差社会の本質は仕事のある者と無い者になりつつある。
中国やインドとは発展段階が違うから同様の政策で効果があるか疑問だ。
だいたい今の日本で特別欲しいものがあるのか
物作ったって売れない社会、満ち足りた社会じゃ赤字になるだけだろ
バブルの時だって土地と株以外の物価は安定してたんだぞ

>>449

デフレで好況だった歴史上の国、時期を挙げてください

>>455
19世紀末の英国

日銀はアホッス、デフレ脱却なんて簡単な事どこの国でも出来てるッス

今デフレの国ってどこ？日本とジンバブエ？

日本ぐらいじゃないの

>>455
2003年から2006年までの日本だな。
所得水準が下降したから、全く意味のない景気だった。


但し、結果的にマンデル・フレミング理論を証明して、
構造改革を否定したから、公務員法改正と日銀法改正はマジで必須。
みん党頑張れ！

確かにデフレ、インフレ、円安、円高それぞれメリット、デメリットあるだろう。
結局、経済なんてあちらを立てればこちらが立たずだ。

しかし今の日本（日本型経済）は円高、デフレで経済が衰退し
人々が困窮して行くのは毎年証明し続けている。

もう議論なんて必要ないし待った無しだろ？
ここでくさびを打つために
経済衰退状態なのに通貨が強いという千載一遇のチャンスを逃さず
外国になんて言われようと円刷りまくって海外資産買い漁れ。
ここで座して動かずついに円安に転がり出したら本当に日本は終わりだよ。

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×　みんなの党
↓
×　売国奴の党

この円高にも関わらず上方修正ラッシュだ。
下手に円高が来ても対応出来ちゃうからデフレが止まらないんだろうな。
がんばればがんばるほどドツボにはまっている部分も。

今回の選挙後、各政党がなにしたいのかよく分からんなか
目立ったな

>>465
実際、なんにもしてないような稀ガス・・・

>>463日銀のテロを止めてくれるなら売国奴でもなんでもいいわ

【政治】 実効税率で40％超→25%　元タリーズの松田参院議員「法人税率引き下げで、日本をビジネスフレンドリーに」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280385809/


みん党はやはりフリードマンだよなぁ。

http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20100730/1280389961

水野ってひど過ぎるなぁ。

>>469
これは酷い・・・
こいつの下で働く専門職の連中が可愛そうだな。

一番可愛そうなのは国民だけど。

>>469
日本はデフレを続けているのでその反動でインフレになる。
今供給力を減らしたら強烈なインフレになること間違いないな。
こいつはバブル崩壊させたときのようなインフレからデフレに急激に舵を切ったみたいに、
デフレからインフレに強烈に舵を切りたいんだろうな。
日本はなんでこんな反日野郎がのこのこ表にでられるんだろうな。

なんでそんなにバランス感覚ないのかねえ
バブルかデフレスパイラルか
消費税論議が活発なのもこの辺にあるのかね

みんなの党は日銀法改正やったって財政は緊縮にするよ。
小泉竹中路線だもん。
金融だけ緩和して円キャリートレードを復活させる。
そして数年後にバブル崩壊となるだけ。

積極財政との組み合わせならうまくいくが、バラマキ批判を恐れて
それは絶対に言わない。マニフェストにも財政出動の話は一切でてこない。
だからヨシミの言ってることはラッパ吹いてるだけ。

>>471

破綻厨なんだろw
破綻厨の頭ん中にはデフレとハイパーインフレしか無いからなww

＞中小企業向けローン債権に政府保証を付与したうえで、金融機関から日銀が買い取る

日本版サブプラだ逃げろー！

>>473
そうだよ。　あいつがやるのは、郵政の民営化を小泉路線でやること。（アメリカの命令ｓｗ）

それと、あいつら天下り官僚の特殊法人改革なんてやらないよ。
小泉も渡辺も票を集める為に公務員を叩いたふりだけするが、本当に叩くことは無い。

みんなの党はデフレ推進党に改名するべき

それだったら民主党は永続デフレ党、自民党はアンチインフレ党
立ち上がれは元祖デフレ党。共産、社民はデフレ防衛党とでも変えるのか
すげえｗ

どうせなら景気対策として税金5年間0にして全額赤字国債だけで予算を組め
国債が売れ残れば日銀に引き受けさせればよい。

>>473

日銀に信用緩和をやらせる気じゃないかな

>>469
水野和夫っていつから繰るったの？
もう少しまともかと思っていたが、完全に発凶しているじゃねぇか…
しかし、その凶人を経済財政分析担当に起用するって、政府は全員凶人？

ドル・ユーロの円を使った空売りがうざい

通貨スワップと何が違うのか