【経営】神戸空港ビル赤字に、JAL撤退で賃料4割減…開港後初[10/06/01]
1 :
三毛@猫舌すφ ★:
神戸空港のターミナルビルを経営する神戸市の外郭団体「神戸空港ターミナル株式会社」が今年度、開港以来初めて赤字の見通しとなった。
31日で撤退する日本航空(JAL)が使っていた搭乗カウンターなどの賃料が減るため。空きスペースの使い道は未定という。
ターミナル会社は2006年の開港以来、黒字が続き、08年度決算は1億7800万円の黒字。
しかし、08年度に19億5400万円あった営業収益は、今年度予算ではJAL撤退で14億500万円となり、4300万円の赤字となる見込み。
同社によると、営業収益の約6割は搭乗カウンターや荷さばき場、事務所など航空会社が支払う賃料。
JALはこのうち約4割を占めていた。また、JAL撤退の影響で、売り上げに応じて決まる飲食店などの賃料も減る見込みという。
ソース:読売オンライン
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100531-OYO8T00628.htm
もう諦めろ。神戸空港
伊丹存続にこだわる兵庫県がどうにかしろよ。
神戸市に県庁を置いているくせに、調整も何も出来ていないんだな。
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 23:32:48 ID:lIuSIfgR
ほう、閉鎖レーストップに躍り出たのかw
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 23:33:59 ID:IJYRBJAU
関西で最もいらない空港
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 23:34:35 ID:9PKAiP3c
>>3 広域暴力団と同和に乗っ取られてるからな。
挙句に大多数の一般市民がダンマリ決めてるし。
どうしようもないね。
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 23:38:01 ID:OpKvH1wJ
パクリばかりのくせにウリナラ発祥(起源)と
妄言ばかりほざく神戸なんだから当然の結果
今までJALがいたほうがおかしい
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 23:38:56 ID:uJqofMr4
造成地も売れないから負債を減らすあてもないし・・・
どうする神戸市。
あれ?
関空関連のスレで長文コピペ貼り付けの荒らし行為、
1日中ID変えての自演をしてる神戸厨がいないw
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 23:51:13 ID:C65JRZY1
もともと要らない空港、さっさと潰せ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 23:56:12 ID:mPSakXy6
最初からここを国際空港にしとけばよかったのに。
元々候補地だったし伊丹を廃港にすれば今みたいに酷くなかったはず。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 00:11:10 ID:vgZRlVhr
国際空港にしてくれてたら、どれだけ利便性が上がった事か・・・
いろんな規制がありすぎる
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 00:21:34 ID:2rTPI8R4
あんな便利なところにあるのに不便
米軍基地にすればOK
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 00:34:26 ID:d/y0WoiY
伊丹は沖縄の普天間基地より
危ないな
沖縄のやつら なんで騒いでるのか分からん。
伊丹廃止でOK
あんな、くそ利権まみれの空港はやく閉鎖しろ。
神戸は、関空第3滑走路として、使えばいい。
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 00:43:10 ID:bFOWzlAm
便数制限の緩和は無いの?
伊丹とともに神戸にも国際線を就航させればいいよ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 00:53:54 ID:dZFk44hr
■3空港の一体運用を 神戸市長が国交省に申し入れ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003043976.shtml 矢田立郎神戸市長は31日、国土交通省に長安豊国土交通政務官を訪ね、神戸空港を含めた関西3空港の
一体運用と、神戸の運用時間や国際チャーター便規制の緩和を求める要望書を手渡した。
同省成長戦略会議が示した関西、大阪(伊丹)両空港の事業統合案に、神戸参加を求めた形だ。
要望書は、1日15時間という運用制限の緩和や、60回の発着枠拡大、自己利用以外の国際チャーター便の
運航を認めることを求めた。実現すれば、早朝・深夜の羽田便や、旅行会社が主催する海外ツアーの
チャーター便の発着が可能になる。
矢田市長は「関西活性化や利便性の点で、3空港一体運用の必要をあらためて説明した」と話した。
長安政務官からは「関西3空港懇談会の議論を踏まえて前に進めよう」との趣旨の回答があったという。
申し入れには、水越浩士神戸商工会議所会頭も同行した。
一方、指定都市市長会の会長を務める矢田市長は同日、地域主権改革を最重点政策として参院選の
政権公約に盛り込むように、民主、自民両党に申し入れた。また、国の中期的な財政運営で地方への配慮を、
民主党と内閣府の古川元久副大臣に要望した。(2010/06/01 07:00)
でっかい不便な空港のために
便利なのに規制を強いられてる空港だな。
sageを覚えた神戸厨
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 06:56:36 ID:4gUSPRQ2
黒字の空港なんて無いからどうでもいいよ
>>24 運営だけの黒字なら普通にあるでしょ
関空なんて最近まで土地造成の利払い払いながら、補給金除いても黒字だったよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 07:49:41 ID:HZXCVYvB
神戸市民の責任
だから、関空とかどうでもいいし
神戸市民がたいして問題視していないのに、いちいち絡んで来るなよ
困った時のアシアナ航空かな?
羽田と成田の間にもう一個あるみたいなもんか。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 08:15:44 ID:ksFwSS77
ビルが綺麗だからいいね
>>27 決算が発表されて分かりやすいから出しただけなのだが・・・
黒字の空港がないとか無知を晒したのはお前だろ
事業を続けるだけ赤字が増え続けるんだから、もう空港潰せばいいのに
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 08:20:29 ID:0kIaNft7
国&関西圏:神戸に関西空港を造りましょう。
神戸市:反対。空港は要りません。
国&大阪府:それじゃ泉州沖に関空造ります。
神戸市:やっぱり自前で神戸空港造りました。
大阪府:関西に三空港要らない、伊丹と神戸が無駄。
神戸市:赤字になったので一体経営に加えてください ←今ココ!
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 08:27:17 ID:4gUSPRQ2
>神戸市民がたいして問題視していないのに、いちいち絡んで来るなよ
はあ? 神戸市が、赤字でどうしょうもないから
関空と経営一体化しろっていっているだろ
兵庫って、伊丹も神戸もあれば共倒れってことがわからないのか?
空港の売り上げなんて周辺人口によって大体決まると思うのだが。
首都圏は3500万人で羽田・成田を合わせて滑走路4本
近畿圏は1800万人で伊丹・関空・神戸を合わせて滑走路4本
中京圏は1100万人で小牧・セントレアを合わせて滑走路2本
近畿圏は滑走路がちょっと多すぎないかい?
>>29 羽田が遠くて不便なので横浜に空港造りました。
羽田が遠くて不便なので木更津に空港造りました。
羽田が遠くて不便なので池袋に空港造りました。
羽田が遠くて不便なので船橋に空港造りました。
関空〜神戸の直線距離は羽田〜横浜(本牧付近)・木更津・船橋・池袋とほぼ等距離
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 08:59:45 ID:RqMpMj6v
>31
でも今は赤字なんでしょ?
それで良いなら、神戸空港も助成金込みとは言え、昨年度までは黒字だよw
>33
一体運営しないと国交省が決めたから、規制を外せと要望してるよ
国際便はチャーター機すら認めない
便数は30便
運営時間は12時間
関空援助の為のこれらの規制を外せとね
/
>>36 >一体運営しないと国交省が決めたから、規制を外せと要望してるよ
北朝鮮並みの理屈だな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 09:10:07 ID:4gUSPRQ2
>一体運営しないと国交省が決めたから、規制を外せと要望してるよ
はあ?なんの関係もない
そもそも、神戸空港が関空の航路とかぶるのを承知で作ったんだろ
君、芦屋の住民じゃないだろ
芦屋の山の手からは、関空便と神戸便が重なってみえるぞ。
どこの田舎者ですか?
>>36 例に出した関空は土地造成に伴う利払いを組み込んでも黒字。
神戸は運営だけで赤字出して無能だねって話なんだけど・・・
土地が売れなさすぎで市債借り換えて自転車操業してるでしょ、神戸空港。
神戸空港が黒字w
そりゃ空港運営するだけなら黒字出せるだろ、神戸みたいな無能な自治体以外はね!
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 09:26:47 ID:Q58fhMxV
移民を大量に入れて、関西の人口を2倍にすれば解決。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 09:27:57 ID:4gUSPRQ2
土地売れなさすぎって
ソースはGoogleマッブの航空写真ですか?
>>43 神戸空港の土地が売れてるって話を聞いた事が無いが、そんなに売れたのか?
ポーアイ二期の話をしてるんじゃ無いぞ。
>40
空港運営だけで黒字の自治体教えてねw
>>43 売れてるというソース出してみろ
売れ残りソースなら大量にあるけどね
>>45 ビジ板に来るな
ニュー速がお似合いですよ
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 10:15:47 ID:uYm1Nd5z
SukayMaakがあるから大ジョブ
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 10:35:46 ID:RqMpMj6v
>47
いや、そんな煽りはいりませんから早く教えてね
開港して数十年経て、建設費の償却が終わった空港は除いてね
あと、毎年数十億円国から補助が出ている関空も
除いてくれていいよ
どれだけ神戸派が頑張っても今の規制がとかれることはないだろ
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 11:25:22 ID:cHS5K/hK
伊丹をなくせば取れる
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 12:11:46 ID:22Y5KdiB
>48
これが困った事に、流通をはじめとする第三次産業しか進出出来ないという
国の縛りがあるんだわ
将来の拡張に向けて空けとけばいいんだよ。
>>50 関空は補給金90億円を含め年間100億以上の黒字を出してた。意味分かる?
補給金無くても黒字だったの。
しかも利払い200億円も払ってる。運営だけしてる神戸と違ってね。
神戸は造成は切り離してるだろ。
ふーん
で、開港して20年近く、黒字の年って何年有ったの?
つうか、そんなに儲かっているなら神戸の規制を解除しても問題無いですね
>>57 もういいからニュー速にお帰りwww
会話のつながりとか中学生にレスしてる気がしてきたww
>>58 君、馬鹿にされて茶化されている事にまだ気が付いていないの?
その鈍感力は尊敬に値しますよ、ほんと
黒字の空港の例が、日本に実質3港しかない国際空港で、
しかも開港してから5年前までの10数年赤字続きの関空ってw
>59
出来るだけ彼のレベルに落としたつもりだったが伝わらなかったみたい
なんせ、運営は黒字の空港の例をあげてくれと頼んだらニュー速へ行け
関空が黒字になったのはいつかと聞けばニュー速へ行け
国策事業の関空と地方空港の神戸を比較しているのも意味不明だしねえ
今頃必死で黒字空港をググってるんじゃないか?w
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 21:25:32 ID:YiMb2GiK
>>44 >神戸空港の土地が売れてるって話を聞いた事が無いが、そんなに売れたのか?
>ポーアイ二期の話をしてるんじゃ無いぞ。
神戸市にとっては、空港島内の土地の分譲もポーアイ2期の土地の分譲も
全く同じ会計になってるんだけど。
空港の効果でポーアイ2期や内陸企業団地が売れれば
その中から空港建設の市債償還に当てる計画なんだから。
空港島272haのうち、国が空港として許可、告示したのは150haにすぎない。
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/gaiyou4_map_big.gif ↑これの青く塗られた部分
国は本当に必要最低限の部分しか空港としか認めん!というわけ。
その他の部分は神戸市にとって、たまたま空港に隣接した分譲地のひとつにしかすぎない。
空港等の土地は拠点空港になるための航空会社用。
30便規制のあるうちは売れるわけはない。
ポーアイの土地が売れてくれた方が医療産業都市構想に弾みがつき、神戸は歓迎するはず。
その金で、空港からみの市債残高は昨年と本年とで500億円償還される。
>>56 関空は出資金と無利子借入金 計1兆800億円を国と自治体から支援してもらってるんだよ。
つまり金利2%とすれば、90億円の補給金からさらに毎年200億円の補給金をもらってるってわけ。
とっくにつぶれてるのに、延命させてもらってるのはまちがいなく関空だよ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 21:47:14 ID:rz5IWBWH
風見鶏の矢田市長に何ができるでしょうか?
はい、何も出来ません。
糞市長ww
>62
良識派で必死になってるよw
>66
どう考えても、全てのスレに粘着している関空厨の方が熱いね
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:40:48 ID:Y5LWjspa
あのしょぼいターミナルビルですら赤字かw
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:48:12 ID:T9GkoYJA
>>60 日本語、おかしくないか?
黒字が3空港しかない中で関空が赤字というのは普通だろ。
羽田も赤字だし。
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 23:01:44 ID:qMxFa+Ee
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 23:22:14 ID:bfVhTLdu
兵庫県は地域間にまとまりのない連合国家だからな。
宝塚・川西・西宮・尼崎・伊丹あたりは神戸市よりも、
北摂との結びつきで1つの県にした方がいいぐらいだし、
姫路も立派な県庁所在地クラスの都市だし、日本海側はまた別の地域だしな。
神戸の存在感が薄いのが兵庫県の特徴といえば特徴か。
この手の公共インフラは赤字かどうか自体が問題じゃなくて、その赤字額でも自治体が
維持していけるかどうかが問題だと思われ。
地方によくある赤字3セク交通と同じかと。
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:18:45 ID:OfhDKZ4u
ま、結論として関空あるし神戸はいらないな。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:43:05 ID:BPEJmC5W
ID:OfhDKZ4u
リンク貼るしかできないなら
ビジ板に来る資格なし
VIPでもいけば?
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 14:16:56 ID:5rC3ec0x
兵庫だが関空まで車で1時間で着く
神戸空港イラネ
これって、典型的なデフレスパイラルだよなw
いや、デススパイラルw
>>76 しかも貼り付けてるのが、もう落ちたスレとjbbsだしね
jbbsを監視までしてるみたいだしw
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 19:17:08 ID:MD30ufO1
ビジ板に来る資格w
ターミナルの上にある寿司屋は好きだから潰れませんように。
JAL撤退で、飛行機を眺めるためだけに来るお客さんが減りそうだな。
ある意味、神戸空港にとって命綱みたいな大切なお客さんなのに。
1日中PCに張り付いてる神戸厨が多数駆けつければ良いんだけどね。
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 07:37:28 ID:Vqs+3nlA
公務員にも少しは民間企業の営業教えたら?
赤字になりました。次の計画はわかりませんなんて
やってたら民間会社つぶれるよ。
嫌がらせ規制を外せばいいんじゃないかと思うけどな。
神戸空港なんて本来便利なんだから使い道はいくらでもあるはず。
嫌がらせ規制外したところで関西空港R/W24 ILS APPRのコースが変わる訳じゃ無いので
ややっこしくなるだけだと思うが。それに航空会社にしたらJALの撤退でわかるように
いくら有効利用の道があっても国内線空港は伊丹があるわけだし、いろんな意味で非効率になる分散より
伊丹に集中した方がやりやすい。結果、神戸は伊丹で機能出来なかったスカイの楽園になってるわけで。
物流やインフラを考えれば24時間化や拡張が不可能な伊丹は今更ないと思う。
ハブ化とか言われてる昨今、便利というだけでは空港の機能としては脆弱なので、
伊丹をなくして関空と神戸を有効に使った方がいいんじゃないか。
伊丹をなくせば神戸空港は関西にとって関空以上の武器になると思う。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 23:42:38 ID:88CWFoeJ
JALは10月31日から飛ばす羽田国際便に併せ、神戸羽田便のみ乗り入れてくれそうな
気配。
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 00:03:01 ID:YErq4Qla
神戸空港のベイ・シャトル利用者の駐車場って、
旅行期間中駐車料金無料なんだ。
だったら、神戸空港まで車でいって、ベイシャトルで関空に行けば結構便利だね。
神戸空港から関空まで、船で30分って、どれだけ近いんだ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 00:17:54 ID:ckAgmjWu
>>92 神戸空港そのものより、ベイ・シャトルのほうがめちゃめちゃ使い勝手良いよね
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 00:25:36 ID:9Q/mVSfk
膨大な借金の利払いを低額でしかも数年据え置いた上で空席の自治体税金補填制度でギリギリ黒字だっただけ
普通の帳簿上の黒字マジック
簡単に言えばサブプライムローンと同じ
4割も取ってたか。ぼったくり過ぎだろ。
便数で言えば、2割ぐらいで良かったろうに。
そりゃ撤退するわなー。
ま、ヤクザ利権でズブズブな空港だし、
市民税枯渇するまで頑張れ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:26:41 ID:V+VjSeVw
関空は邪魔!!
JALがあることで地方に金を配っていたシステムも終わりか・・
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 18:17:04 ID:1vj3TFw6
ポートライナーがアイランドの糞住民のせいで混んでるのが嫌だ。
それを除けば割といい空港。
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 22:20:44 ID:AZjkqaFS
104 :
美恵子:2010/06/24(木) 22:21:49 ID:UpTLY+Oc
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 23:12:19 ID:u3PlwkTZ
>>102 住民は関係ねーよ
島への通勤通学客と逆方向だろうが
三宮のアニメイトを神戸空港に移転しよう。
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 21:39:17 ID:P7Vr5XVp
>>92 そう、5000億円かけて、羽田と成田を50分で結んで、
ハブ機能を強化、なんてアフォなこと言ってる官僚がいるけど、
神戸ー関空間は、いまでも30分なんだよ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 21:52:30 ID:mqOKMkOE
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 22:54:11 ID:VcGNDbfO
>>107 セントレアみたいにターミナル直結じゃないとね
関西3空港関連のスレは、伊丹厨・神戸厨・飛行機オタが暴れて終わりw
一番暴れるのは、関空厨なんですけどね
またあ長文コピペ荒らしが来るぞw
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 08:15:56 ID:Q61s9ZJV
↑まともな反論ができない賎民であった。
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 08:29:35 ID:7MPDpcwC
ポートライナーをリニア化して三宮ー神戸空港を3分にしたら
三宮に空港があるような感じになるなw
平成21年平均消費者物価地域差指数
■北海道・東北 ■関東 ■関東 ■北陸
13札幌:103.2 1横浜: 110.2 4静岡: 105.5 5金沢:105.3
15山形:102.6 2東京23区:110.0 7名古屋:104.8 16福井:102.5
20盛岡:102.2 8さいたま: 104.5 14甲府: 102.7 .25富山:101.6
27福島:101.5 12宇都宮: 103.4 21津: 102.1
30青森:100.7 25千葉: 101.6 22新潟: 102.0
41仙台:99.5 .32水戸: 100.6 29長野: 101.1
46秋田:97.5 . 44前橋: .98.8 34岐阜: 100.5
■関西 ■中国 ■四国 ■九州
3大阪: 107.1 9岡山:104.0 30徳島:100.7 19長崎: 102.3
5京都: 105.3 16広島:102.5 37高知:100.2 28鹿児島:101.4
9和歌山:104.0 16松江:102.5 41高松:99.5 .32大分: 100.6
11神戸: 103.5 24山口:101.8 43松山:99.2 .37熊本: 100.2
23大津: 101.9 34鳥取:100.5 .39福岡: 100.0
36奈良: 100.4 40佐賀: 99.8
45那覇: 97.8
47宮崎: 96.6
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/chiiki/index-c.htm
関空を廃港にしないと、神戸は沈む!!
南海の会長が何を言っても全く説得力がない
そればかりか、自分の会社に対する
利益誘導が見え見えで、
マイナスイメージにしかなってない
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 18:45:19 ID:5/GOPy9V
奴は賎民の酋長じゃけん。
神戸厨、ざまぁw
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 18:47:42 ID:c/A61smH
はじめての赤字ってさ。
反則ギリギリの処理で、黒字に粉飾していただけだろ。
普通に、当初からずーっと赤字だろ
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 18:49:44 ID:c/A61smH
で、JAL撤退で粉飾すらできなくなった、見せかけの黒字すら無理って話だろ。
それよりNHKの深層崩壊を見た。
神戸の芦屋とか、いかにも崩壊しそうだな。
詳しい人教えてチョ
124 :
狼一号:2010/06/28(月) 18:51:37 ID:DHRlPaVY
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 18:56:14 ID:5/GOPy9V
>>123 それなら、
関空がもらってるのは90億円の補給金だけじゃないの、知らないの?
別に200億円の利子補給も受けてる計算だ。
関空株式会社のH20年度の有価証券報告書によれば、
http://www.kiac.co.jp/company/ir/report/pdf/yuka25.pdf 関空1期事業 1兆5623億円のうち、無利子資金(出資金)はその30% =4500億円
関空2期事業 現在上物がない状態で 無利子資金(出資金+無利子借入金) 6270億円
(無利子資金は2期事業費の60%)
で、結局 1兆800億円の無利子の優遇を受けてることになる(p15,16/p90) 。
その内、国や自治体から受けている無利子貸付金は2381億だ。
中部国際空港株式会社の資本金は 837億円、関空の約1/10。
1兆800億円を無利子で調達しているということは、金利が2%なら、毎年215億円の利息。
つまり、関空は毎年90億円の補給金以外に215億円、 合わせて
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
しかも、国が70%の大株主。 中部は40%だ。H15年からの補給金も累計90億円×7=630億円。
しかも、国際線独占の地位を与えられ、一人2650円、空港使用料 年185億円のぼろもうけ。(p66)
航空外収入の多くを占める商業店舗の賃料も売上歩合制によるもので、免税店があるから。
国際線の独占は関空の命綱であることがよくわかるね。
有利子負債のうち、3360億円を除いた約8千億円が政府保証付です。
政府保証がなければ、借入金は調達できない財務体質なのは明らか。
連絡橋も600億円かで国に買ってもらったし、
市場原理でいったら、関空株式会社なんてとっくに倒産していますね。
つまり茨城の1000倍くらいの国費の。無駄遣い
>122
反則ギリギリでも黒字に出来ない公共インフラなんていくらでもあるし
そんな批判に何の意味があるの?
たったひとりしか使っていない造語、長文のコピペを貼り付ける。
他の板で火病を起こしてる荒らしと同じ癖が出てる。
>>125 が神戸のことしか考えてないバカだと言ってるんだと思うよ
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 23:18:31 ID:GZpPQ2UE
神戸はできる子
関空はいらない子
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 23:19:44 ID:QvMPT98h
神戸を羽田のように一部国際化してくれたらいいんだけど。
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 23:30:44 ID:ZLOypflX
かつて関西にはプロ野球球団が多数あったが淘汰された。
関西に多すぎるものは適正な数になるべき。空港も。
今は多数ある私鉄も生き残れるか危ういね。
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 00:40:12 ID:ieHyxQBT
神戸空港なんて元々関西でもいらないって言われてたのに。
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 05:46:55 ID:o+qq7kOg
>>133 関空と泉州民はあるだけ迷惑、神戸と伊丹の邪魔せず死ね。
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:23:00 ID:DjoRB3oS
>>132 山陽なんか消え去るだろうなあ
バス専門に
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:53:31 ID:s8VFFxjj
阪神、淡路大地震の復興対策事業が、この有様。要は、土建と山口組み支援?
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:57:37 ID:xMfK87ZY
こうべくうこうこくさいか(笑)
どんだけあの小さい空港に金使うつもりだよww
現実見ろよ擁護派は…
かんくうだいにきw
りんくうたうんw
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 01:05:20 ID:begzgzJO
↓ ↓ ここに
>>367で書き込んだら、すぐに削除されたんでここに貼っとく。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1274552334/l50 あんな情報操作掲示板、もうこりごり。
>>364 まず、関空事業は失敗だったか否か。
私は現状の経営状況からみて大失敗であったと思っています。
しかし、ここの関空擁護派は関空が失敗したということさえ認めていませんね。
ここでまともな文章を書いて神戸空港を応援している者は、関空を廃止せよなどと言っている人は皆無ですよ。
そんなことは、関空擁護派もわかっているはずですが、
例の掲示板から流れて生きている少数派を強調し、
「神戸を支援する者は、関空廃止などという非現実的なことをいう者たちだ」
と印象付けることにより、責任追及をかわそうとしているわけですね。
しかし、関空2期を強行したことについては、怒りの感情さえ持っていますよ。
伊丹の存廃が確定するまで着手しないという約束の違反行為だし、
完全な「やったもん勝ち」を狙った確信犯ですからね。
だから、関空が国の援護(金以外の政策も含む)で安易に負債が処理されることについても歓迎できない。
関空の借金の原因は100%関空関係者によるものです。
関空の失敗さえ認めず、それゆえに当然その失敗の責任さえ取ろうとせず、
他の二港に対しまるで当然の義務のように伊丹は廃止だ、神戸は規制は妥当だと言っているわけです。
>「誰が」、「どのような根拠で」責任を取るべきか?を具体的に説明できないからです。
「誰が」というのは自明でしょう。関空失敗の原因者です。
それを認めないから、今に至る論争(?)があるわけです。
「どのような根拠で」というのも前述のとおりです。
関空が失敗したのは、伊丹が残ったせい、神戸ができたせいだと関空擁護派がいってきかない。
だから今の言い争いがあるわけです。
つまり、われわれは
「関空関係者が」
「関空事業を失敗させたということを根拠に」
(またそれに付随した責任を伊丹や神戸に押し付けようとした一連の行為に対し)
責任を取るべきだと言っているわけですよ
責任の取り方はいろいろあると思いますが、まずやってもらいたいのは
失敗とその責任を認めること、そして、伊丹を廃止したければその「協力」を地元や利用者に
「お願い」すること、当然、可能な限りそれに対する見返りを約束することです。
関空の建て直しは責任の所在を明らかにしてからです。
今さら誰の責任と言ってもしかたないといって、責任逃れを許そうと言う意見には賛成できません。
あなたも、2に「伊丹廃止」と書いているが、それは「廃止すべき」の「べき論」であって、
その廃止は、約束でも予定でもなく、関空救済のための一手段に過ぎないということを
関空支持派にはわきまえてもらいたいということ。
神戸空港に対しても同様です。神戸の規制は誰かが企てた誤った過去の経緯により、
当然の措置だと認識しているものが関空支持派には多い。
だから、神戸支持派はほんとうの過去の経緯を訴え続けているのですよ。
神戸が規制を受けているのは、関空救済のための国からの指導を神戸市が引き受け、
それに従っているからに過ぎない。それを理解していますかということ。
規制をしている関空から、神戸空港なんて失敗だなどと言われるほど理不尽なことはない。
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 08:24:36 ID:U4mirP3H
伊丹の存続と神戸の建設は、関空失敗の「原因」ではなく「結果」。
あんな不便な所に造るから、地元以外からも「伊丹残せ」の声が上がるし、
それでも「伊丹廃止」の正式撤回がないから、その時に備えての「神戸」建設に
口実を与えた。
そもそも中国・四国・阪神間より和歌山に便利な国際空港なんてもんが自体あり得ない。
そんな欠陥空港へのアクセスのために、とっくにオーバーレール気味の大阪市内
にバカ高い費用を掛けてフル規格の地下鉄(なにわ筋線)を造ろうなどは、度の過ぎた“破れ鍋
に閉じ蓋”…正気の沙汰とは思えん。
そういや和歌山って淡路・四国切り捨ての高速新料金にも賛成してるようだな。
四国だけ料金高いのはフェリー事業者に配慮した料金設定だそうだな。
南海フェリーとか県民以外、誰も使わない、そんな欠陥フェリーの存続の為に四国の人達が
不便を被るのはゴメンだ。
関空の負債は全て和歌山県が責任を取るべきだろう
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 11:06:57 ID:0rr3XLfo
前に余った18切符で関空行ったけどあんな遠いとは思わなかった。
和歌山空港
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 11:31:10 ID:xhxMe6+a
堺沖辺りに造っとけば今のような結果にならなかった。
和歌山みたいな地続きじゃない行き止まりの県の近くに造ったのが間違い。
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 11:41:02 ID:31c/4Ksx
関西にハブ空港は必要ない
中部国際空港と、羽田。
今後日本はこの二つの空港のハブ化を目指そう
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:02:12 ID:rbK3e1lj
建設を推進した自民党とその仲間が補填すればいい。
今年で開港時に用意した基金も尽きて真水な赤字?が表面化
イタミガーカンクーガーなんて言ってる場合じゃないんだがなぁ
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:32:28 ID:29//erxW
アシアナや中国東方航空でも入れとけ
伊丹とセットで廃港
もう一回地震で更地になった方がいい
>>151 市営な第三種空港、外野が口はさめる話じゃないし
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:50:15 ID:5q0VTsxw
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:16:50 ID:B5Xw+/mF
カジノしかないって
不便な関空を便利にするより、便利な神戸を便利に使う方がいいのにな。
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 06:54:29 ID:aRIaaVdi
大阪市民だけどJRか私鉄を通してくれるのなら神戸に切り替えるよ。
ポートライナーに乗り換えるのが面倒くさい。
>>159 もうマンション建ってしまったからなぁ引き込み線は
161 :
アイス ◇IcEEoP7AqU :2010/07/01(木) 21:12:12 ID:FLv7x3cM
フフフ
162 :
159:2010/07/02(金) 04:03:08 ID:UgoRIqDD
和歌山や四国方面に空港作ったところで失敗する。
滋賀の湖西方面あたりなら京阪神からのJRのアクセス抜群で土地も安かったのに。
>>163 それなら関空の方がマシ
神戸もポートライナー乗り換えである限り関空がマシ
どの道、伊丹潰して関空・神戸の2港体制にするのが一番すっきりするだろ
>>144 四国に近くても京阪には意味、メリットがない。その点大津近辺なら京阪神それぞれから便利で、東海、北陸の人口密集域からも集客が可能で滋賀や北近畿までカバー出来る。
和歌山からのアクセスにしても京都行きの南紀特急をそのまま大津近辺まで延長すれば乗り換えなしで1本で行けるし(問題は奈良からのアクセスだが)
四国などの僻地民は阿波踊り空港などから成田や中部など好きな空港から海外へ行けばいい。
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 23:24:12 ID:7S+aVXM+
京都〜神戸空港. JR新快速 51分 1050円(4本/1時間)
+ ポートライナー 18分. 320円(6本/1時間)
= 69分 1370円
京都〜関西空港 JR特急はるか 75分 3290円(2本/1時間)
大阪梅田〜神戸空港 JR新快速 21分. 390円(4本/1時間)
+ ポートライナー 18分. 320円(6本/1時間)
=. 39分. 710円
大阪梅田〜関西空港 JR関空快速 63分 1160円(2本/1時間)
ここを米軍の空港にすればいいじゃん
神戸は京阪神のどこからも便利で、中四国や北陸からもアクセスできて
新幹線との連携なんてのも可能だし、
関空を神戸にしておけばすっきり伊丹も廃止できたのにな。
工事目的だけで泉州なんかに空港つくるから色んなものが狂ってしまってる。
169 :
名刺は切らしておりまして: