【食品/貿易】クロマグロ国際取引禁止支持表明のEUに亀裂、中国は反対[10/3/17]

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1やるっきゃ騎士φ ★
カタール・ドーハ(Doha)で25日までの日程で行われているワシントン条約締約国会議
(Convention on International Trade in Endangered Species of Wild Fauna and Flora、CITES)
では、モナコが提案している地中海・大西洋産クロマグロの国際取引の禁止が大きな争点と
なっている。

クロマグロの世界漁獲量の4分の3を消費する日本は、この提案に強く反対するキャンペーンを
張っている。一方、米国や欧州連合(EU)は、この提案を支持する意向を示している。

だが、16日になってEU内で亀裂が生じつつある兆候や、中国が反対する意向を示していることが
明らかになった。

EUは、18日にクロマグロ問題が議題に挙がった際は、賛成を表明する見込みだが、
関係者によると、マルタとポルトガルがEU内での再協議を希望しているという。

また、赤松広隆(Hirotaka Akamatsu)農相は都内で、中国が提案に反対する意向を
示していることを明らかにした。

CITESの規定では、提案を可決するには投票国の3分の2の賛成が必要。
一方、日本はいかなる禁止案にも応じない姿勢を示している。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2710378/5500628
関連スレは
【貿易/外交】アフリカ23カ国、「EUが象牙販売阻止に協力すれば、クロマグロ取引禁止に賛成する」--英紙 [03/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267961322/l50
【漁業/外交】クロマグロ禁輸、スイスも支持 [10/03/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268155047/l50
【食品/貿易】大西洋産クロマグロ「禁輸」、EUが支持決定[10/03/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268263959/l50
【水産】「次はメバチか?」「ゾウガメと同じ土俵に載せられても…」--マグロの町、三崎に危機感広がる [03/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268367436/l50
【食品】クロマグロ禁輸で庶民派メバチ、キハダが値上がり? 赤身も高嶺の花に[10/03/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268375065/l50
【外食】日本のシェフ困惑 国際団体「クロマグロ使わない」宣言[10/03/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268610603/l50

ニュース国際+から
【米国】政府、クロマグロの取引禁止を求めるモナコの提案を支持すると発表 日本の立場さらに厳しく[100304]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1267691523/l50
【オーストラリア】豪がクロマグロ禁輸案に反対、輸出許可制を主張[100313]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1268455911/l50
【フランス】マグロ乱獲の元凶は「スシ」、マグロ抜きの寿司を注文するフランス人達[10/02/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1265810584/l50
【シー・シェパード】今度はクロマグロ漁妨害へ「衝突はすべて日本に非」 [10/02/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1265715054/l50
【マグロ/日本】シー・シェパード地中海マグロ漁妨害で赤松農水相「SSと同じ肌の色の白人たちがどう受け止めるか」[10/03/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1268135810/l50
等々。
2名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:28:10 ID:aWmeP21v
日中同盟
3名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:28:10 ID:FDPOGlF7
人に懐く鯛いたよね
4名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:29:31 ID:E3vyvEDQ
なんで急に日本叩きが顕在化してるの?
俺らなんか悪いことした?
5名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:30:02 ID:GoV3dtHe
取引禁止しないと、そのうち、中国に全部持っていかれるよ。
6名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:30:16 ID:lZcyaDSU
サンマの方が美味い
7名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:33:06 ID:/MPnkJ5D
寿司チェーンが2年分の在庫があるって言ってたが乱獲し過ぎだろ。
こんな事やってるから捕鯨も禁止されたんだろうな。
8名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:34:05 ID:6z5Nvrde
養殖マグロの価値をあげる為に、日本は禁止側に回ったほうがいいですね
9名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:36:54 ID:ylFArLoq
日本と特亜の愉快な仲間たちだなwwww
10名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:37:35 ID:M+4o3c3V
漁獲制限や禁漁でなく禁輸ってのがなぁ
現地で値が下がってお手頃に買えるので現地での消費が増えるだけで終わり

ぶっちゃけ寿司や刺身のかたちでの消費が増えた欧州ら安い魚も欲しい地域が
保護では無く値下げ目的に暴れてるだけな気しかしない
11名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:38:48 ID:IdTvliJ6
本音はマグロとか鯨とかどうでも良いんだよ
責められても何も反撃してこない日本を叩きたいだけ
各国不満分子のガス抜きに利用されてるだけ

しかし完全養殖の近大マグロがご近所のスーパーで気軽に買えるようになるまで
時間稼ぎが必要だ。あと5〜10年は持ちこたえてくれ
12名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:39:01 ID:vzjuWNta
>>4
政権交代じゃね
13名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:39:42 ID:ZZFFuWFD
マグロは養殖だけでいい
14名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:40:29 ID:s+QDpNxY
禁止になったらゆくゆく日本の一人勝ちだな
15名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:42:24 ID:KYfSPG1S
>>4
援助交際外交しかやってこなかった、売国外務官僚のツケだよ。
金の切れ目が縁の切れ目。
16名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:49:36 ID:k2puYQ1v
中国の反対は素直に喜べんなぁ
最近は築地のマグロを中国人が買い漁ってんだろ?
17名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:52:15 ID:oTuGILLw
>>4
鮪も捕鯨規制も全ては日本に牛肉を売る為だから
今の政権なら自分達に都合の良い状況に出来ると思ったんじゃね?
牛肉の輸入枠を無くせとか言って来てるしさ
18名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:52:24 ID:UP43Rwd4
>>4
アメリカ民主党は基本的に反日。
EU諸国はマネーゲーム詐欺で食えなくなったので
代わりに環境エコ詐欺をはじめる事にした。
19名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:55:34 ID:9cQcahxs
しかし日本は弱腰外交と言われるけど
食いもんの事になると一歩も譲らんなw
20名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:56:25 ID:RuCD/PKE
食べてるのは日本人だけど
獲ってるのはEU圏の人だからな

それにマグロは高額取引されてるから
補償となると莫大な金額になるだろうから
反対する国も出てくるのかも
21名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:57:14 ID:dLfO4a3B
モナコの香水は輸入禁止だな
22名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:59:07 ID:Pa+MYrL3
クロマグロ養殖成功のニュースはいいタイミングだった
日本もなかなか、頭いいと思うよ
ヨーロッパの気取った似非エコロジー派の皆さんも、
経済面でのメリット失うなら躊躇する。
養殖で日本が「一人もうけ」なんてことになったら、
歯噛みして悔しがるはず。だからねー
はっはっは

粘っておくれやす
23名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:00:39 ID:4RSQT4Lj
ぶっちゃけ日本も禁止しちゃえよ
1年は在庫あるし養殖技術もある
一年後にはおそらくクロマグロ解禁、どうぞ日本さま買ってくださいとなってる
24名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:00:48 ID:Kv5+E0HX
つーかよ、クソ利権丸見えの香具師らに付き合う必要はねーだろ。
25名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:01:34 ID:DY59Z6jf
なんでもかんでも中国頼りだな。
26名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:02:35 ID:bdSV0R7Z
国内で養殖を独占すればと言うが、そりゃコスト的に無理でしょ。
ウナギの例でも、なんだかんだと言っても外国産の安いものが大量
に売れているし、日本の企業も工場移転してるんだから止められない。

27名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:04:44 ID:9oUB9o3K
旅行代理店新企画!
マグロ食べ放題の地中海6日間
28名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:07:26 ID:hdaBxqMR
鯛なんかは養殖の方が天然ものより安いし、マグロも同じことになるなら
回転寿司なんかはトロの比率が高い養殖に一斉シフトするだろうな。
29名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:08:37 ID:Pa+MYrL3
>>26
うなぎは稚魚が近海で捕れないし、
タマゴから育てる技術もなかったハズ
http://www.wbs.ne.jp/bt/nichimanren/yousyoku.html

マグロの場合は採卵から出荷までオール管理できる技術が
なんとかなりそうな気配
30名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:11:40 ID:wrvHw1kE
>>19
外務省だけでなく、他の省庁が関係してくるからね
外務省だけなら譲って終わりw
31名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:13:43 ID:vi+y1A/X
中国の金持ちが言ってたけど、中国が本気になったら
日本人の口にクロマグロが入らなくなるってねw
32名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:18:49 ID:bdSV0R7Z
>>29
ウナギも研究ベースでは成功しているよ。
http://www.mie-u.ac.jp/blog/2008/11/post-112.html
まだ採算とか量産技術とかが不完全じゃないのかな。
33名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:18:54 ID:o09ohXHS
これが第三次世界大戦への始まりであった
34名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:20:10 ID:n0Mc5ZQY
発達障害を引き起こす原因として、前頭葉がつくられる妊娠2〜3か月の間に
母親が、水銀や鉛などの重金属、PCB、ダイオキシンなどの環境汚染の
影響との関連が、アトピー性皮膚炎などのアレルギーとともに注目されている。
35名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:20:21 ID:vT5SoJUX
クロマグロなんてふつーの庶民には食えない。そのことを忘れないように。
36名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:21:57 ID:Pa+MYrL3
>>32
へー、そうなんだ!
うむむ…なんというか…
日本人の食べ物に対する執念にあらためて、
恐れ入りマシタ
37名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:26:02 ID:lTfjz8XS
マルタは日本へのマグロ輸出量が多いからな
反対して当然だろ
38名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:28:35 ID:g6l9JFjb
クロマグロなんて食った事無いぞ、オレ。
39名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:35:38 ID:PatnZJn5
完全養殖マグロって、天然モノより安かったよね。

まだまだ量が少ないけれど、近畿大学は、
マグロまで育て上げたのだけでなく、
養殖業者への稚魚の販売もやっているみたいだし、
いずれ全国的にできるようになるはず。

どうせ食うのは日本人だし、「日本の地産池消」として、
技術を守っていこうぜ。こういうのに、国の予算当てるべき。
40名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:44:06 ID:kmslITF0
反対してる人はマグロ禁止にして小魚が全く獲れなくなるまで
気づかないんだろうな、たくさんいるのに
41名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:53:44 ID:VCKCv0dM
>>39
近大マグロは水産庁が補助金打ち切った後に近大が頑張った成果なので今更水産庁の出る幕無し
文科省は日本の漁業のことなど知らん

今まで通り近大の頑張りに頼るしかないな
42名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:57:45 ID:lZXlGjSK
西側では将来、欧米を中心とする世界と
中国を中心をする世界に分かれると本気で議論されている。

ちなみに日本人は日本は西側諸国の一員だと思っているが
欧米の人達は日本を西側諸国だとは思っていない。
43名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 12:57:58 ID:yT3t6tau
>>26
キムチ臭いな。
国際取引が禁止になるんだから 外国産の安いものが大量に売れることはなくなる。
また天然ものは国際取引が禁止になるが、養殖ものはOKなので
養殖ものが圧倒的に有利になるんだよ。
44名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:00:14 ID:Eaim1J5L
【テキサス親父】今度は日本のマグロ漁が狙われる!!
http://www.youtube.com/watch?v=8_15pDXloHI
45a:2010/03/17(水) 13:00:58 ID:22vChmuG
国産マグロは中国人が食べて

外国産を日本人が食べる
46名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:11:42 ID:0LSNF9hN
ほんとうにタイセイヨウクロマグロが絶滅しかかってるのなら、国際取引禁止なんて甘い措置じゃダメ。
捕獲自体全面禁止しなければ。
個体数の減少が問題なんだから、誤って捕獲してしまう可能性がある漁業は、クロマグロがいる海域では全面禁止しなければならない。
47名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:16:22 ID:sX+caU36
マグロなんて日本人しか食べないだろ
禁輸になったら日本の漁師の生活が安定するだけwwww
48名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:17:19 ID:yE5M4xvP
規制派も一枚岩じゃないから
完全に禁止もあればそうじゃないのも
49名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:20:29 ID:O4L223kT
近大マグロより、海洋大のサバにマグロを産卵させる研究が実用化しないと
完全養殖は商業ベースに乗らないと思う。
50名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:20:49 ID:wGoU9n5L
(*`ハ´)人('A`)人<`∀´*> オレタチ ナカーマ
51名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:21:42 ID:qktQyfzt
禁輸になって養殖マグロも残酷だから禁止しろとか言ってきたらいいのに
52名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:22:33 ID:yE5M4xvP
>>49
卵の取引もできなくなるから
53名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:28:13 ID:Cpf00l/k
支那と同類になるのは嫌だわ
まぁ、毛唐も屑以下だけどw
54名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:30:33 ID:+TvlMMB6
マグロ!ご期待ください
55名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:31:02 ID:jF8jWyGc
>>1
ほうほう、やっぱり割れてきたか。
これで日本が求めてる「無記名投票」になれば、EUの27票確定は微妙になるな。
更に中国様がアフリカ23票に、恫喝という名のクサビを入れれば、あるいは…!

■クロマグロ禁輸阻止、無記名投票へ調整…政府 [03/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268765367/l50
56名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:31:25 ID:n0Mc5ZQY
厚労省は10年4月から、出生した子供10万人を対象に、15年間にわたって、
胎生期の重金属や環境ホルモンの汚染と、出生後の発達障害やアレルギーと
の因果関係を大規模追跡調査していく方針。
57名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:32:06 ID:yT3t6tau
>>51
そこまで行くと、
牛や豚は食ってもいいがマグロはなぜいけないのか?
牛や豚とマグロとどちらが知能が高いか?
という議論になる。面白いけど。
58名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:35:10 ID:sX+caU36
>>57
バッファローやイノシシは保護されてるだろ
59名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:37:38 ID:J/XcWwlu
日本 「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」

中国  「(ヒソヒソ)日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に
      入っても怒らない」
韓国  「独島を占拠しても怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国  「よせ、それはもうおれがやってみた」

米露韓中北  「一体どうすれば…(途方にくれる)」

中・韓  「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
      逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露  「ふーむ…」

米国   「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、
       日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」

中国「野菜に毒(農薬?)盛ったら怒ったぞ?」
韓国「生ゴミ餃子も怒った」
米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」

ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの?」

米韓中北 「あ!」
60名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:40:10 ID:o5RhRAWc
シナは日本食大好きだからな
そりゃあマグロ禁輸には反対するだろ
61名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:48:17 ID:kE/R0TLa
中国人は生もの禁止
62名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:52:10 ID:qrU2SBnT
>地中海・大西洋産クロマグロの国際取引の禁止が大きな争点

この書き方が誤解を生む
タイセイヨウクロマグロとクロマグロは生物学的に別種の魚
地中海や大西洋にクロマグロはいないから
水産業界が近縁なのをいいことに別種なのに目をつむって同じ魚として扱っているだけ

ワシントン条約は生物種の保全が目的なんだから、
当然生物学的な観点から議論される
63名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:55:35 ID:jF8jWyGc
>>62
それどころか一部は「マグロ」でくくっとる。
たかが数%の、しかも庶民とあまり関係ないタイセイヨウクロマグロの禁輸なのに、
「マグロが値上りする!」とか、便乗値上げする気マンマンだからw
64名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 13:55:58 ID:tNCFZW83
アフリカで中国の意向に逆らえる国はない。
65名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 14:32:25 ID:4hV3MEgE
>>46
巻網漁禁止でツナ缶高騰か。
シカタナイネ。
66名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 14:39:49 ID:Ph/bH1dG
>>55
無記名投票になって27票全部反対になったら笑うなw
67名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 14:51:42 ID:SLOhl4wG
【食文化】NPO『日本食レストラン海外普及推進機構』、中国・北京支部設立 [03/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268796782/l50
68名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 15:11:24 ID:jF8jWyGc
>>66
ま、さすがにそれは無いと思うけどなw
ICCATでの減産要請がキツすぎて、イタリアあたりは本当に輸出余力が無くなるらしい。
「輸出できないんだから、禁輸でも同じじゃん」と賛成に回ったとか。
逆に、マルタなんかは大事な主要産業だから、粘りに粘っての渋々賛成。
補助金と引き換えとは言え、本音は輸出継続派なんだろー。
69名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 15:18:20 ID:aXFx+E/2
アメリカは早く共和党に戻ってくれ
オバマは再任しないでくれ
70名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 15:33:19 ID:mo0oywch
オーストラリアが反対の意味がわからん。
71名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 15:53:26 ID:095/dUNb
昨日ラジオのニュース解説でやってたけど、金融危機でにっちもさっちも行かなくなった畜養マグロ業者が
この際だからマグロ取引自体を禁止にさせちまおうということらしい。
畜養マグロ業から撤退する代わりに国から補助金を貰って業者は焼け太りでウマー、なんだってさw

ちなみに太平洋のマグロに関しては増えてるみたいね
72名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 16:09:30 ID:n/qyMmZg
案件ごとに賛成反対で結んだり離れたりすればいい。
そのほうが国益に叶う。
原理主義になることもない。
73名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 17:16:55 ID:K6DRtxvp
取引禁止になって、完全養殖成功したら日本には関係無いな
74名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 17:35:52 ID:E3vyvEDQ
>>73
今度は「マグロは賢い魚。日本人は反人道的」と、情緒に絡めてねじ込んでくる。
75名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 18:29:50 ID:HEja7aCV
>>70変体だから
76名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 18:39:18 ID:NOuqPhzX
>俺らなんか悪いことした?

首相は国の顔だし…
77漁師:2010/03/17(水) 18:59:57 ID:OJylh0KK
>>71
 キハダは、まだ安全水域だと言われているけれど、
ツナ缶とか加工用に消費されるメバチは大西洋クロ
マグロ程ではないにしろ、危険水域に来ている。
 台湾船の違法操業が問題になっているけれど、
船は、日本でマグロ等の漁業資源保護のために、
日本政府がお金を出して(禁漁補償費)廃棄させた
船を、台湾に、日本人船長付けて、日本の商社が
捕らせている。
78名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 19:24:36 ID:vDQL9Cg7
駅前一等地のマチョンコ屋、潰れろ
79名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 20:23:49 ID:D6l3/DTF
サーモンさえあればよい。
80名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 21:56:39 ID:RmmHHwTY
「いあか」が機能してない
81名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 21:59:24 ID:tTtm6htM
違法操業の取り締まり強化しろよ
水揚げする時点でわかるだろ
それをする能力がないからって取引禁止って違うだろ
82名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 22:17:34 ID:iWpsj9xK
すくなくとも、パンダと同列はおかしいよね。
まあ、食いすぎであるのは事実なので、来年は本年比9割削減、再来年は本年比8割削減と、一端大幅に漁獲量を減らすべき。
段階的に減らすより、一気に減らして段階的に増やすほうが、生態の回復は早い。
83名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 22:26:28 ID:/XoAtvea
世界の少年ナイフ 欧米ツアーで大受け!

Sushi, sushi, sushi bar!
Going to a sushi bar!
Sushi, sushi, sushi bar!
Going to a sushi bar!
Sushi,? sushi, sushi bar!
Going to a sushi bar!
Sushi, sushi, sushi bar!
Going to a sushi bar!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=QahexPaSOOs

http://www.youtube.com/watch?v=dZM07GWSxd4

http://www.youtube.com/watch?v=XKErDw6zsow

http://www.youtube.com/watch?v=cbwDdc8w4_Y
84漁師:2010/03/17(水) 22:37:21 ID:Quq5sCXb
>>82
 川口さんが外務大臣だった頃(と言うだけで、
結構前)に、日本を名指しで、マグロ漁に関して
批判されているんだよね。大西洋クロマグロに
関して言えば、「もう資源回復は無理かも知れ
ない」て所まで来てます。
85名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 23:06:39 ID:iWpsj9xK
>>84
オーストラリアは、ホルモン投与による計画的タマゴ大量産卵の技術開発が後一歩まで進んでいます。
これが完成すれば、今の親魚の数はそれほど怖くないかもね。
86漁師:2010/03/17(水) 23:09:30 ID:Quq5sCXb
>>84
 放流で資源回復が出来たらいいよね。
その為には、人類の10倍近く、マグロの
エサとなる、イワシ、サバ、サンマ類を
食べている、イルカ、鯨類の駆除も必要
だろうね。
87名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 23:22:02 ID:qrU2SBnT
>>82
レッドリストでは、
タイセイヨウクロマグロとミナミマグロは、
ジャイアントパンダやトキと同じどころか、更にランクが上の「絶滅寸前」の評価を受けているよ

ちなみにクロマグロはジャイアントパンダより下だから
88名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 23:26:40 ID:N5O58S3M
関係ないけど農相って赤松っていう姓多くない?
89名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 23:31:02 ID:iWpsj9xK
数万匹居るのに?!
90漁師:2010/03/17(水) 23:38:41 ID:Quq5sCXb
>>87
 よく、勉強されていますね。

 僕ら漁師でも、思わず勘違いしてしまうのだが、
「魚」と言うのは、「野生動物」なんだよね。

>>89
 あの広大な海域で、数万匹なんて、
その内、繁殖可能な大西洋マグロが
どれだけ居るの?既に絶滅
しているのも同じだよ。
91名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 00:25:14 ID:lWE63Yje
>>90
ちょっと広い琵琶湖に、数百匹のブルーギルを移動させただけで あの状態だよ。
魚の繁殖力ってそんなに弱いのかね?
今の蓄養マグロを放流させるという手もあるね。
92名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 00:32:01 ID:dhaoHNpn
マグロ禁止でいいから
国連に核兵器保有税を持ち込もうぜ
正解平和に対する脅威税みたいなもんだ
非核保有国の数>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>核保有国の数
否決されようがもりあがれば一つの外交カードとして仕える
93漁師:2010/03/18(木) 00:36:57 ID:KMtmaNOT
>>91
 ブルーギルの繁殖力と、大西洋クロマグロの
繁殖力になんの関係があるの?
94名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 01:24:24 ID:Vj+cFYlI
いわしを大量に養殖して日本近海に放したらマグロ集まってこないかなー
95漁師:2010/03/18(木) 01:50:32 ID:KMtmaNOT
>>94
 イワシ類が、日本近海で定着して
増殖できるようだと、マグロ放流の
意味はあると思うよ。
96名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 01:51:59 ID:EDvpsDQ3
地中海産の蓄養マグロなんてベッタリしててちっとも美味くないんだからどうでもよくね?
近海もののメバチのほうがマシ
97漁師:2010/03/18(木) 01:53:01 ID:KMtmaNOT
>>96
 おおっ。通の意見だ!
近海もののメバチはうまいよ。
98名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 01:58:01 ID:4YSlxWRW
>>一方、日本はいかなる禁止案にも応じない姿勢を示している。

ここが答えだよ。
いつもは弱腰日本なのに意外に強気だと思っただろ?
経済のアジアVS欧米の歴史的な綱引が本格的に始まったわけだ。
そしてアジアで影響力が大きく従順で叩きやすい日本は格好の的になる。
そこを日本も中国、まあ韓国も理解しているわけだ。だから譲れない。
99名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 07:06:16 ID:d/eHoqbg
アメリカの食肉業界とつるむ国際機関が
クロマグロを禁止させて

日本人におかしな肉を高く売りつけて
食わせてアメリカの食肉消費を拡大させるつもりである
100名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 07:36:11 ID:WR+kRnme
>>4
アメリカに限れば、オバマ政権って露骨に反日だぞ。鳩山が政権とる前から
日中領土紛争には関与しないが安保維持という寝言を漏らしたことだってある。
101名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 08:17:25 ID:GpiUbQ5G
まぁ、マグロなんて一回の産卵で数百万も産むんだから
条件が良けりゃ間違いなく爆発的に増えるよ
大西洋で減ってると言われてるけど、数値的な信頼性が怪しいしな
今回の禁止運動は多分に利権絡みだろうという話は信憑性高いよ
102名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 08:19:45 ID:GpiUbQ5G
>>96
それが安値で買いたたかれてるから、いっそ禁止にしてしまって
補償金を受け取ろうというシナリオなんだよ

本当にマグロが減っているかどうかなんて関係ない
減っているという統計上の数字さえあればおk
103名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 08:30:22 ID:8dD3J+qj
>>89
魚類で総個体数が数万匹になったら、かなり絶望的な事態だよw

こんなに悠長に議論している場合じゃなくなるw
104名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 08:35:52 ID:8dD3J+qj
たとえばムサシトミヨという魚は、残された生息地は埼玉県のとある池のみとなったが、
個体数が1万匹を割り込んで非常事態扱いになった

ましてや大西洋に広く分布しているタイセイヨウクロマグロがたった数万匹になったら、
発見すら困難となり、「絶滅したかも?」と情報が飛び交いかねない
もはや漁獲云々の話ではなくなるw
105名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 08:45:15 ID:ouoBkkkk
取りすぎだとは思うが、タイセイヨウクロマグロが絶滅して何か悪いことがあるの?
ヨーロッパの自然状況で種の管理が可能という思い上がりは、
つぶしたほうがいいと思うけど。
106名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 08:53:12 ID:9E4s1vsz
オバマ政権は日増しに反日政策
場か鳩山は反撃できない。
捕鯨、マグロ、トヨタ、日本の米軍基地、和歌山のイルカアカデミー賞受賞
107名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 09:14:09 ID:m4CkgGAp
クロマグロの国際取引の禁止によって関係国の受ける経済的被害は
深刻である。取引の禁止を主張するなら被害への補填や、日本の
推進する完全養殖技術への費用負担があってしかるべきなのだ!!!
顛末を見守るだけで何の対策も打たない民主政権の無能政治家には
失望を通り越して怒りさえ覚える。
取引禁止賛同国へは、禁止遂行の為の資金提供を義務づける動議を
提唱しろ!!! 捕鯨反対国へもクジラ養殖技術を推進する為の
資金提供を義務づけるべきである!!
108名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 09:23:43 ID:J3KNdsDt
クロマグロなんか高くて食ってる奴なんか1部の金持ちだけだろ
クロマグロは禁止すべき
他に食い物なんかいくらでもあるし
クロマグロ食う奴は死刑でいいよ
109名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 09:25:03 ID:9E4s1vsz
場か鳩山、小沢、亀井の場か3羽かでは日本は崩壊する。
鳩山政権支持率39%らしいね。
110名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 09:26:12 ID:9E4s1vsz
鳩山政権はすでに崩壊しているよ。
111名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 09:41:52 ID:hz38HXai
ニシンやハタハタで実例があるけど、
戦時中に漁師が徴兵されて漁獲量が極端に減ったら、
終戦後は超大量になったからね。
4年も禁漁にすれば、マグロも極端に個体数は増加するよ。
112名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 09:43:41 ID:lGfKz/2X
ちょっと米側に中途半端な態度取ったら、
日本に不利な話が噴出だもんな。

なんだかんだと批判されながらも、
自民は上手い世渡りしてたんだなと思うわ。
113名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 09:44:54 ID:8dD3J+qj
>>107
誰も、クロマグロの国際取引禁止なんて言ってないよ、馬鹿

提議されているのはタイセイヨウクロマグロの国際取引禁止

生物種として別の魚
114名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 09:51:17 ID:LjnkaIhA
>>112
モノは言いようだなw
115名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:00:00 ID:lGfKz/2X
>>114
どんな世界でも、「配慮」とか「根回し」は
必要なんだろうと思うわけで。

116名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:02:21 ID:TnARjUq/
117名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:06:37 ID:bpc0qS39
EUの関係漁民にしたら死活問題だろう。
この方面から取引禁止に対する強烈な反対が出てくるんで、
急いでたんだろうな、日本は引き伸ばして時間をかける作戦で行くべき。
118名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:07:16 ID:tXuVu+PF
受身ばかり練習してないで攻めろ、対抗措置はどうした
119名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:10:25 ID:19zvrlVf
大西洋が禁輸のマグロであふれかえって他の魚激減とかならそれはそれで面白いw
120名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:34:24 ID:6d7TFfp0
http://www.komu.com/satellite/SatelliteRender/KOMU.com/ba8a4513-c0a8-2f11-0063-9bd94c70b769/6dced2e0-80ce-0971-0099-b93a9fe70dc7
■Tuna May Soon Be Endangered Species

Charles Kim is the fish buyer for Love Sushi in Jefferson City. His restaurant carries the highly prized tuna. "Some customers really like the bluefin tuna, if we don't carry the bluefin tuna, they are not coming anymore."

チャールズ・キムはジェファーソンシティにあるLove寿司のバイヤー。
彼の店では高価なマグロも提供している。
「クロマグロが本当に好きな客がいるニダ。出せなくなったら客が来ないニダ」

Other local restaurants are not concerned. Hyun Kok, the head chef at Geisha sushi restaurant in Columbia, says his restaurant does not serve Atlantic Bluefin Tuna. "It is too expensive and not many people ask for it so we don't carry it," he said.

気にしていない店もある。コロンビアにあるGeisha寿司のシェフ、ヒュン・カクは、
店ではクロマグロは出していないと言う。「高くて誰も頼まないアルヨ」

─────

どうやら、オレ達とは関係ないところで、話が進んでいるようだ。
121名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:36:17 ID:AT+NrdiW
>>90
だったら、取引禁止なんてヌルい対策じゃダメだろ。
クロマグロが生息している海域全部漁業禁止だ。
船の航行も禁止!!
周辺国から汚染物質垂れ流しも全面禁止!!!

クロマグロを絶滅から救え!!!!!
122名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:51:11 ID:8raKCmKS
イルカ映画「ザ・コーヴ」監督の最大の矛盾とは何か
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/03/18_01/index.html
123名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:53:44 ID:baebquVQ
太平洋も禁止しろよ
124名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:57:13 ID:RHKUW5dz
>>41
熊ジョンイルがどうしたって?w
125名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 10:58:09 ID:RHKUW5dz
>>111
では早速捕鯨再開を
126名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 12:59:58 ID:8dD3J+qj
>>121
クロマグロじゃないよ

タイセイヨウクロマグロという別の種類の魚な
127名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 13:29:32 ID:kNYQqFMm
>>123
太平洋のマグロは増えてるよ
128名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 15:48:20 ID:1K4ePhaF
>>125
クジラ(とくにマッコウクジラ)を減らせば魚も減るよ。
最近の研究だと
129名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 16:19:48 ID:Ni4khsqI
>>115
他国に配慮しない雨が最強な点についてw
130名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 17:37:50 ID:lGfKz/2X
>>129
だから、所詮小国の日本がその最強の国と渡り合うには
配慮と根回しが必要なんだって。
131名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 18:04:45 ID:7V3Jge7H
よっぽど美味しい思いしてんだろうな、水産官僚や天下り団体
力の入れ方がちがうわ。
132名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 18:07:00 ID:050WEwyC
金と技術渡して無駄な票集めてんのかなぁ?w

世界のアホ共ほっといて養殖技術発展させようぜw
133名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 21:27:56 ID:mjsFtb2f
>>130
どんな世界でもって自分で言ったじゃん
134名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 21:33:53 ID:uoTqaZ1A
結局最終的にはどうなるの?

明日分かるの?
135名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 21:36:55 ID:soK9/7Pr
まずキツネ狩りをヤメレ、って話。
136名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 22:24:24 ID:8Cx+dfxU
>>4
第二次大戦前と同様に支那の反日工作の一環かと思ったんだが、
支那が反対に回るのは何か思惑があるのかね?気持ちわりいな。
137名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 11:49:20 ID:c6zD/43w
d
138名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 12:02:41 ID:m4wm+o0B
>>135
地域にもよるが、アカギツネは個体数に十分な余裕があり、
オオカミの衰退で増加傾向にある
ミンククジラもまた同じ
だから一定数を殺しても問題ない

タイセイヨウクロマグロは急減している
だから、日本もワシントン条約ではなく、
漁獲制限の強化で対応するべき云々という立場で抵抗している
139名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 12:04:23 ID:7x+onavR
台湾のバイキングでマグロ刺身が出るとあっという間に無くなる
背中に目があるというが実感するよ
140名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 12:12:50 ID:Zl3Z/V98
「マグロ!! ご辞退下さい」 by EU
141名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 12:15:48 ID:f1M6D84b
>>128
魚は増えるんじゃないのか?
142名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 12:19:59 ID:QGFd5eqx
前場引け→売られたすし屋が買い戻される→買われたマグロ養殖関連株が売られる
ほんとに容赦ないな。一時的な材料で売買してはならないという教え。
逃げ遅れた顧客もいたという話。
143名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 12:22:19 ID:+/tYRWeF
>>136
は?鱶鰭が食えなくなったら困るからじゃんw
144名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 12:26:41 ID:ZtMNsQlB
中国はこれからさらに進む経済発展に伴い、
大量の食資源が必要となる
国民を飢えさせるわけいかないからね
モナコ否決は決して日本に同情したわけではなく
中国が自国の思惑を考えたら、たまたま日本と同様に
否決がベストと考えたわけだが

145名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 12:29:07 ID:+/tYRWeF
中国の場合非常に困るのはフカヒレだよ。鮪よりフカヒレもセットで入ってるから
反対したんじゃん?
146名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 13:29:11 ID:ZVIOpjZp
中国は自国も食うけど日本にも売ってもっと儲ける予定だからな。

そのうち牛なんかもみんな横取りされるぞ。
147名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 13:30:32 ID:ZVIOpjZp
モナコもそのうち中国人が高級別荘の買占めが起きるからな。白人もやばいよ。
148名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 13:35:33 ID:LttkdoZ9
自分たちが食べない物は禁止。食べる物は自由化。
どんだけ我儘な人種なんだよ白人は。
149名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 14:47:39 ID:DhobptVZ
【テキサス親父】今度は日本のマグロ漁が狙われる!!
http://www.youtube.com/watch?v=8_15pDXloHI
150名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 01:04:56 ID:VJE8keE5

今回のことは慶事ではなく凶事であり、成功でもなんでもない。
亡国への道を予感させる恐ろしい出来事だ。
この政権は早く倒さないととんでもないことになる。

・日本が、中国・ロシアの力を借りて、英米と戦った。英米との対立への道だ。
 クジラも絡んで、豪NZも日本の敵となる。
 最終的には英米豪NZ中露が日本の敵となり、日本は滅亡する。
 太平洋戦争と同じパターンが待っている。
・CO2では世界をリードするなどと言いながら、今回はその正反対を行った。
 日本はみずから、「ならず者国家」の野合の真ん中に身を置いた。 
・これで、カツオ・マグロ連合会は中国と民主党の言いなりになる。

養殖でも手に入るマグロごときに、ここまでする値打ちなどあるのか? 
こんな問題で勝っても何の国益もない。
水産庁と日本商社とカツオ・マグロ連合会は狂っている。鉄槌をおろせ!
151名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 01:06:24 ID:SqHl1ogb
>>4
原因は民主党政権の存在
152名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 06:57:49 ID:ZwAvq57g
鯨とマグロで欧米の対応が違うのは
やしらは鯨は食わないけどマグロは食ってるからだ。
水銀などの規制もマグロは緩いけど、
その理由はヤシラが食ってるからだ。
要するにご都合主義なんだよなw


153名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 09:02:31 ID:rUFGNTxy
>>150
自民だったらどうだった?
154名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 18:12:34 ID:sdde7sfV
次の禁輸ネタは何ですか?
155名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 18:24:11 ID:XbTwMNAq
マグロの種類差と味の違いなんか理解できない欧米人が全面的に食うのやめればいいんだよ
156名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 20:12:02 ID:iyaFx7PW
日本は漁獲量制限をちゃんと守るのが筋だろって主張したんでしょ
食い物をワシントン条約で保護するのは条約の趣旨に反するって
157名刺は切らしておりまして:2010/03/22(月) 14:33:55 ID:z+bzpr+K
>>96

魚の味の話ではないのに。。
158名刺は切らしておりまして:2010/03/22(月) 16:53:06 ID:ux4plNbw
好きなだけファビョらせていおて後から矛盾を突くのが一番いいやり方だな
159名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 14:39:00 ID:iyMG4x2n
クロマグロ禁輸をめぐる攻防戦の裏側!
http://www.youtube.com/watch?v=3Gh-v06_wHw
160名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 17:06:16 ID:tmULQS4D
ウラディミール・クリチコ、彼女の女優と一緒に日本のクジラ漁を野蛮と抗議
http://www.cinematoday.jp/page/N0023381

「地中海のクロマグロ船は必ず沈める」シー・シェパードのポール・ワトソン船長が宣言
http://www.youtube.com/watch?v=eslevqoxOAg

オーストラリア、カンガルーを大量に殺害 しかし日本の捕鯨を糾弾
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6479717

オーマイガッ! 捕鯨船のYAKUZAが撃ってきた! 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2604188
161名刺は切らしておりまして
JAPが絶滅すべき
魚を食う気味の悪い醜悪な野蛮民族JAPは地球上から消さなければいけない。