【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart38[10/03/04]

このスレは個別ニュースのスレ立てを制限する物では有りません

◎前スレ
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart37［10/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264773373/

▽エルピーダメモリ　株価 [適時開示速報]
　http://www.elpida.com/ja/
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6665
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6665.1

▽ルネサステクノロジ
　http://japan.renesas.com/homepage.jsp

▽東芝　株価 [適時開示速報]
　http://www.toshiba.co.jp/
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6502.1

▽NECエレクトロニクス　株価 [適時開示速報]
　http://www.necel.com/index_j.html
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6723
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6723.1

△依頼ありました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265473675/729

◎過去スレ
【半導体】ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ﾙﾈｻｽ、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1057/10576/1057617306.html
【ﾒﾓﾘ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
【半導体】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081602006/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【08/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093772790/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【05/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/11/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart6【09/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126827826/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart7[05/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133728961/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart8[06/02/16]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart9 [06/07/25]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart10 [06/10/05]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart11 [07/01/29]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart12 [07/03/13]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart19 [08/04/23]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart20 [08/06/29]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart21 [08/09/03]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart22 [08/10/05]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart23 [08/11/05]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart24 [08/12/05]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart25 [09/01/05]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart26 [09/01/29]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart27 [09/03/02]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart28[09/04/04]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart29[09/05/05]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart30[09/06/06]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart31[09/07/07]
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart32［09/08/19］
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart33［09/09/21］
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart34［09/10/21］
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart35［09/11/24］
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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart36［09/12/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262085641/

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　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 メモリー高くて買えない（涙）
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　もうちょっと安くしてね
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

【半導体】エルピーダ、米社のメモリー事業買収　携帯端末向け量産［10/03/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267658021/

坂本ちゃんのインタビュー記事が読売新聞にでてました。

「現在の規模で生き残るのは困難」

――ＤＲＡＭ以外の事業への参入は。
「製品の幅を広げる必要がある。２０１１年までにフラッシュメモリーの生産を始めたい」


読売新聞朝刊　インタビュー記事
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100303-OYT8T00356.htm

これって技術だけで福島の工場は買わないの？元従業員かわいそうに。

ちなみに、スパンション倒産の原因は過剰投資ってのは本当だったの？

台湾南部で地震発生したが
半導体工場には影響してないのか？

>>8
ロイターによると問題ないらしい
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-14182920100304

エルピーダがMCP向けフラッシュ・メモリ事業に参入，Spansionの研究開発拠点を買収

エルピーダメモリは，携帯機器などに使うMCP（multi chip package）向けのフラッシュ・メモリ事業に参入した。
既に，NORフラッシュ大手の米Spansion Inc.がイタリア・ミラノに持つ研究開発拠点を買収済み。Spansion社の
技術資産を活かして，エルピーダがフラッシュを自ら製造する計画だ。

　この買収の目的についてエルピーダは，TSV（Si貫通ビア）などを使って接続するMCP向けの「新メモリの開発」
（同社 パブリックリレーショングループ）とする。新メモリとは，「PCMやReRAMのような次世代メモリではない」
（同グループ）としていることから，Spansion社がORNAND2に展開してきた窒化膜トラップ型のフラッシュ，また
はその改良版を手掛けると見られる。このフラッシュの生産拠点は「広島工場または（エルピーダの連結子会社で
ある）台湾Rexchip Electronics Corp.の工場になる見通し」（同グループ）。生産開始時期は明らかにしていない。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100304/180811/

エルピーダが最近買収した拠点の

・ミュンヘン(ドイツ)
・ミラノ(イタリア)

から、日独伊三国同盟を連想したのはオイラだけだろうか？

>>11
台湾統治もあるしね、
ああでも朝鮮半島併合は勘弁ねがいたい荷駄　かかわらないのが吉荷駄　ロシア人がNHKでそういったて荷駄

組み込み用のDRAM、フラッシュ複合型はたしかに大穴だろうなｗ
モバイルならあってもおかしくないが、日本以外作れまいｗｗ

>>13
両方持ってるサムスンは作れないのか？

サムスンは既にOne NANDというソリューションがあるね。ただこれはDRAMじゃなくてNOR型
インターフェース+NAND+SRAM+ロジックとい代物だが。

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/02/12/062/index.html
Micron、モバイル機器向けNANDフラッシュ/ソリューションを発表

こういうのもあるし、そこまでの話でもないだろ
もはや割とメジャー

裏事情板ルネスレより

387 名無しさん 2010/03/02(火) 19:49:44 ID:nEipQYxx0
4/1付け部長人事見たか？

1000人超えてるぞｗ

1/10にすれば100億以上の経費節減になるんですけど！

1000人……ｺﾞｸﾘ

乗っても大丈夫なのは100人までです…

>>13
勘違いが甚だしい。
NAND開発に失敗したSpansionの研究機関を買収した
ところで何ができる？
昔はNORを作っていたが、DRAM以外のメモリを自社開発
できない会社に期待できるわけないじゃん。
日本で期待するなら東芝だろ。

エルピは、税金投入後にかなり金使ってるけど節約してない感じを受ける。半導体企業は、金使わず工夫できんのかね。

>>21
半導体は設備投資しなきゃ潰れるからねぇ

>>21
国内半導体企業は金払いの悪いことで有名だがその中でもエルピはケチさ
（理に合わないディスカウント要求）でピカ一だぞ。

日本は世界で一番安く装置を買えてフィールドサービスも充実してるのに、
このアドバンテージをいかせないっつーのもどうかと思うよ。

>>21
金を集めれなくて、金を使えなくて、
日本の半導体が遅れを取っているというのに。
人、物、金で不利な状態で頑張っているんだぞ。

>>20
提携していたNumonixがMicronに買収されただろ。
それでだよ。

MCPはDRAM&NOR(OneNAND)&NAND構成がメイン。
エルピーダはモバイルDRAMでセットメーカーに大人気(早いし信頼性最強)
だって大メーカーに不良のMCPなんて出したらアップルに切られた三星の二の舞。
でも、DRAMを外から買うのはパッケージやコストで不利益。
で、エルピーはDRAM&NORのMCPを作るのさ。
モバイル界や家電界で高信頼性のエルピによるMCPなら馬鹿売れ。

>>26
購入した資産がNANDとあるのでDRAM+NANDでやるんじゃないのか？インターフェースが
NORという可能性もあるが・・・

で、東芝はNAND,OneNAND,NOR,SRAMは作れるがDRAMを自社生産できないのがネック。
DRAMの代わりになる次世代メモリ次第だな。
がんばれ。

>>26
そうだね。MCPは顧客との信頼関係が重要。
MCPに新規参入しても、残念だけどエルピーダは
相手にされないよ。
実績ないメーカーを使うのは、サードベンダークラスで
価格が安い時だけ。
今からやってもフラッシュメモリで先行メーカーに
追い付けれることはない。
Spansionなんて、フラッシュの開発競争に敗れ去って
潰れた会社だぜ。

>>27
え？買ったのMirrorBit-NORメモリの特許技術じゃないの？
でなきゃ買う意味無し。
インターフェイスがNOR・・・対応させるインターフェイス技術(OneNand)は、
三星が特許持ってるんだよ・・。
東芝はクロスライセンスで権利持ってるが。
DRAM+DRAM(NAND-Boost)は起動やデータ更新が遅くて最近は売れない。
大容量高速フラッシュが必要で、今は中間のOneNANDやNORで間に合わせてる。
MRAMやPRAMやFeRAMが早く大容量＆高信頼性になれば・・。

>>30
>DRAM+DRAM(NAND-Boost)は起動やデータ更新が遅くて最近は売れない。

ごめん、DRAM+NAND(NAND-Boost)だった・・。

>>30
OneNANDは、NOR置き換えを狙っているがNOR互換ではない。
エルピーダは、DRAM+NORをやるつもりなんじゃないか。
Spansionがやっていて、売れなかった奴。

ElpidaとSpansionって昔手を組んでたよね？
それこそDRAM+NORで

SpansionがつぶれてNumonyxのNORを生産請負しようと思ったら買収された
んで今度はSpansionの一部を買収と

>>32
そうなんだ・・・だからNORの置き換えで三星営業はメーカー取り込みに躍起になってるんだね。

>エルピーダは、DRAM+NORをやるつもりなんじゃないか。
>Spansionがやっていて、売れなかった奴。

でも、やるってことはそれだけ自社のモバイルDRAMが売れてるって事だな。
だから自分でセットメモリ作って安く売り、シェアを取れるチャンスだと・・。
メモリは日本メーカー＆台湾メーカーに頑張って欲しい。
日本＝高性能高付加価値&MCPなどの内蔵用、台湾＝汎用＆普及型で住み分けて。
韓国はもうビジネスでも付き合いたくないし、マジで消えて・・。

勝手に恐れてるだけなんだが、せっかくspansionの技術を買って製品作っても、
numonyxから「生産委託した技術パクってるだろ」て訴えられないの？
訴訟しても最終的にうやむやクロスライセンスになりそうだが。

>>35
それはないよ。
ただね、どの程度Spansionの知的財産を引き継げているかは不明だが、
フラッシュ始めるには、権利を持つ会社に最低でも毎年数百億円単位の
ライセンス料を払う必要がある。
クロスライセンスできるネタがないともっと必要かもね。

>>36
最低でも数百億、ってやつの根拠あるのかよ。
そんなのビジネスの規模で変わるんじゃないのか。

>>37
もちろん変わるさ。
ただ、フラッシュメモリを手がけるにあたっての初期投資が
いくら必要だと思っているんだ？
莫大な開発費を投じて、売上げが数十億円規模であるならばやる価値はない。
参入する以上、数千億円の売上げの絵を描くのは当然との前提なんだが。
そういう計算も無しに、思い付きに近い発言をするから、坂本さんは、
ビックマウスと揶揄されているだよ。

ライセンス料が最低数百億って馬鹿かと。
あほらし。

>>38
おまえの数値がおかしいからヒントやってるのに、まだわからんのかｗ

>>40
まあ、確かにしょぼしょぼの商売をやるのに数百億円は言い過ぎたな。
すまんです。

ただ、三星がフラッシュメモリのために払っているライセンス料は
これ以上の規模だよ。

NOR型の特許はもう切れてるし、NAND型も今年切れたはず・・。
あくまでも舛岡さんが開発した時点の基本特許だけど。
NORは多くの基本特許がもう切れ始めたはず。
で、スパンションのミラービットはトラップ型ゲートを使った構造的多値メモリで、
けっこう昔に開発された画期的メモリだったんだよ。
しかも構造的にも技術的にもNORとは違うから重なるのは少ない。
だからライセンス料自体そんなにあるかな？？
最近NANDがトラップチャージつかってきて逆に貰ってるパターンが多いはず。
スパンションの特許資産価値がかなり高いから倒産しても工場抱え込みでないと売らなかったはず。
どうして今になって売ったんだろう。
ライセンス価格は内のしかも経営陣や知財部門の上くらいしか知らないから、
所詮妄想の世界でしかない。

坂本さんは良くやってると思うよ。
メモリのしかもDRAMなんて博打でヤクザな商売をここまで大きくしてきたんだからさ。
現在セットメモリやってるのは東芝・Maicron(numonyx)・三星って所に切り込むのか・・根性あるよ。
まぁ、三星は品質信頼性上、モバイルメーカーから嫌がりはじめてるから時間の問題だろうな。
OneNANDが東芝に食われたら終わりだし。

ライセンスで悪どい商売やってるのはARMやラムバスとかが頭に出てくるなぁ。
実際に生産してる会社だと中々法外なライセンス料って難しい。
公正競争規約や独占禁止法とかでね・・。

ルネが出資しているこの会社
ttp://www.psc-vantel.co.jp/
最近情報がないので、近くで用事があったので
本社ビル覗いてみたら、会社が入っているはずの
フロアがpscの子会社powerflashになってた。

どうやら、経営に失敗してpscに吸収でFA？

すぐに壊れる、三流の韓国製品を早く駆逐して、もちの良い日本製品を流通させてくれ

素晴らしすぎる神レポートなので、ありがたく君たちも拝聴するように。
ネトウヨにはキツい内容で、多岐に渡る分野に触れられています。気にくわない内容があっても
我慢すること。

日本の産業を巡る現状と課題、経済産業省、平成２２年２月
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100225a06j.pdf

主要プレイヤーにフナイが入っているね。
日本じゃ売れないが。

日韓の市場比較だけど、数社のオーナー財閥型を考慮に入れていないんじゃ
全く単純すぎてダメ。
神レポートでもなんでもない。内容が薄っぺらすぎる。

ハイニクスが売却先なしで宙ぶらりんというのは、オーナー大財閥にはめこめないってこと。
国営ではだめだし。今は実質国営のようなものだけど。

日本はプレイヤーがおおすぎるというのもそうだけど
スズキとかフナイみたいな会社がもっとあって良いと思う
安売りが正義って感じの会社
家電業界のユニクロやニトリみたいな

あと、プレイヤーが多すぎるというのもそうだけど、片手間な会社が多すぎる
日立なんて特にそう
やる気もないくせにちょいちょい商品出してアホだろあの会社
それで赤字垂れ流しでバカ丸出し

造船は合併繰り返して、会社数でも韓国に逆転され、
手の届かないところまで引き離された。
合併は、一時しのぎにしかならないと思う。

為替と人件費の壁を、企業数の絞り込みで乗り切れるわけがない
海外に工場を移転して、スズキとかニトリ、ユニクロ、フナイみたいなかたちでやるしかない

安売りをデフレの元凶と叩く人が多い。特にユニクロとか
その会社を追い払っても
結局代わりの会社がドンドン出てくる。
ユニクロの代わりに、GAPだの、H&Mがしめしめと思いながら進出を拡大するだろう
そうすると、服の開発すら日本から無くなる
工場移転叩いてたら、デザインすら外国にいったでござる状態
本社が多く納税するわけだから、それも無くなると痛いところではある
結果どうしてもイギリス型になる

ドイツみたいに統一通貨で、欧州内で為替の影響受けずにバンバン売りまくるなんてこともできるけど
ああいうのは特殊なので参考にならない

>>45

半導体の部分だと端的に言えば寡占・独占せよってことだな。

そもそもメモリを半導体扱いするのはどうなんだ

メモリが半導体じゃなければ、何だというのだ？

池田信夫の「サイバーリバタリアン」 ― 第107回

「ガラパゴス化」する日本の周波数割り当て
2010年03月03日 12時00分更新
文● 池田信夫／経済学者
http://ascii.jp/elem/000/000/503/503709/

ドイツはその統一通貨のせいで大損害でしょう
ギリシャだけじゃないよスペインやイタリア、ポルトガル・・・

はたして良かったのかどうかドイツ国民自身微妙だろうな

>>56

ＥＵ統合やら通貨統合やらをせずにドイツが日本と同じ現状だったとしたら
さらにヤバかったと思うが・・・・。

そうか？
イギリスはもう完全に終わりつつあるがドイツマルクは円なんかより100倍信用力あんでしょ

結局財政支援だけで今まで稼いだ貿易黒字消えるんじゃないか？

国内の高度産業はスイス移民に、底辺労働はトルコ移民にと厳しいよねグローバル社会は

日本も確実にそうなるけどね

仏独が検討しているギリシャ支援の額はたったの3．6兆円だろ。
日本は長銀ひとつに４兆円も投入したんだから、大したことない。

つぶれた某社の人たちはEUの補助金が東欧やポルトガルにしか使ってくれないと嘆いていたよ。
フランスとイタリア企業も以前ほど大っぴらに政府の補助が受けられないと・・・
EU先進国の拠出したお金はEU内の途上国にしか使われない不合理。

>>51
＞ドイツみたいに統一通貨で、欧州内で為替の影響受けずにバンバン売りまくるなんてこともできるけど

残念ながら半導体にだけは通用しないね。
半導体だけが例外か？

>EU先進国の拠出したお金はEU内の途上国にしか使われない不合理。
EU予算の4割だかが農業補助金で、ほとんどフランスが取ってくんじゃなかったか?

【韓国IT】サムスン電子糾弾運動が激化、半導体製造工場の作業員の間にがんが異常発生か[3/5]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267976758/

まあドイツは東ドイツを抱え込んだのもあるみたいね
なかなか大変だ
その辺からすると、某半島国家も統一したら面白げ

しかし、日本も気合いをいれていかんとね

今日発売の週刊ポスト、週刊現代で韓国企業の躍進を結構煽っていたようだよ
まあ、韓国企業の経営実態の評価はいろいろあるだろうけど、記事としては、これ
から日本は韓国に追いつかれた電気関連は捨ててエコ産業に注力しろみたいな話を
韓国人だかのエコノミストがしていたけど、韓国企業に都合いい話をするなよってｗ

>>43
vantelがなくなったって本当?
調べたのだけど、本社があるビルのフロアが不動産屋のホームページで
賃貸物件にされてたみたい（たしかこのビルは自社ビルのようなものだったはずだけど）

ネットで特許検索したら、いくつか取ってたみたいだけど、権利はpowerflashではなく親会社のpscに移っているみたい。
プロセスの大御所さんの特許は、発明者の住所のところ自宅らしき住所になっているし、
副社長は台湾に島流しにされている？ようですね。

中の人どうなったのかな？このままだと、
日本撤退→希望退職or台湾に島流し？

【ゴルフ】宮里藍がコケたら、日本女子ツアーは韓国人プロたちに蹂躙（じゅうりん）される…韓国選手が大挙して日本ツアーに参戦
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268037647/

根性論振りかざす上司みたいな感じで、日本自体に対してはっぱをかけてる>>65って、アホっぽいと思います

根性論振りかざす部長がなんと4000人!!!

韓国に追いつかれたから捨てるなんてのはナンセンス
じゃあ造船でシェア抜かれた韓国は中国に造船明け渡すのかって話
電機はまだ拮抗だが、造船は今後9割方中国が占める事になりそうなのに

早々に構造調整しておかず拡大ばかりだったから今後失業だの大変だろう

おい、おめえらコレを買って支援だ！！
PC3-10600 DDR3-1333 CL9 2GB×2 [240Pin]DIMM Dual Channel向け2枚組 ELPIDAチップモデル
http://www.pc-koubou.jp/goods/258791.html

ELPIDA+CENTURY MICROで純日本製だ！　　　　　（広島工場なら…

>>70
事業は捨てなくても良いと思うが、部長は捨てた方が良さそうだな。

このスレが復活しててびっくりした。
もう立てないんじゃなかったんだな

例のVantelの件、Digitimesに情報が載ってたぞ。

In other news, PSC's board of directors on March 9 approved plans to terminate operations of Vantel, its memory-design subsidiary in Japan.
All of PSC's NAND flash-related R&D at Vantel will be moved to Taiwan, according to PSC.

日本への業務は終了して台湾へってか。
エルピーダもSpansionの技術買うならこっちを買えばよかったのに。
Vantelの技術者も、元日立と三菱ならエルピーダに知己が多そうだし。

>>74
ルネと協業ってNAND開発のことか。そんなんルネがNAND撤退した時点で解消だろ。
エルピだってNANDは必要ないだろうし

株式会社ジェイデバイスってここの半導体を製造しているのですよね？
ある作業員が言ってましたけど、会社の指示で監査の時と実際の作業とでは工程が異なると・・・品質的には問題ないのですか？
まあ私には関係のない事ですが、価格で苦戦し品質で勝負している日本がこれで大丈夫なのか？と思っただけです。

別に、日本企業だからって、他の大手と比べて品質が良い訳ないじゃん。
DRAMなんか、品質を落とす勝負をしているだけ。こっちも我慢比べ。
やり過ぎると不良で帰ってくる。

ジェイデバイスってのは東芝の半導体作ってるの？

台湾DRAM専業、設備投資を大幅拡大
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100310-00000193-jijf-stocks.vip

>>79
レックスチップがエルピーダ子会社
パワーチップは生産50％がエルピーダ割り当てだから
エルピーダの生産量も随分伸びるな

で、値崩れと
この繰り返しだな

馬鹿は死ななきゃ治らない　かもね
Qimondaの次はどこか

>>78
半導体を作ってるっていうより、パッケージとテストをやってるんでしょ

> 外国資本による買収説が流れているハイニックス半導体に関し、チェ長官は「技術流出の
> 懸念があるため、経営権を外国資本に譲渡してはならない」と一線を引き、同社の売却を
> 急がない姿勢を示した。その上で、チェ長官は「思い切った投資が必要な半導体産業で、
> 債権団の管理下にあるハイニックス半導体が世界2位の規模であることは奇跡だ。国内で
> 買収先を探すことは困難だが、早期に売却が成立するよう方策を探りたい」と語った。
> （2010/03/13）　
http://www.chosunonline.com/news/20100313000025

中国が買いたがっている？

一番欲しがっているのは、エルピーダだがな

サムスンの技術を盗み知ったハイニックスを
韓国は外国資本へ本当に売却できるだろうか？
本件でより一層不可能なんだろうね

>>86
サムスンの件には関係なく、外国には売りたくないだろう。
でも、国内では買えるメーカーは、サムスンしかない。
そろそろ、政府の援助も息切れする頃だろ。

技術流出騒動は、案外、この辺りの絡みで意図的にリークしているのかもね。

サムスンとハイニックスは合併するんだろうな

>>88

独占禁止法の絡みで無理だと思う。

古い情報だけど
2009/06/30のニュースでエルピーダ坂本社長発言
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090630/172461/?ST=silicon

>競合する韓国企業が生産するDRAMが，仮に50％が50nm品，残り50％が60nm品
>の場合でも，われわれの65nm品のチップの寸法が小さいため，十分に競合できる
>からである。韓国企業の300mmウエーハからの取れ数は，60nm品で900個，50nm
>で1400個である。これに対してわれわれは，65nm品でも1160個と遜色がない。

Hynixを欲しがるとは思えないんだけど…

>>90 それは、単なる強がり

半島と関わるとろくな事にならないからこれまで通り日本・台湾連合でいいよ

新制ルネサスは、全従業員5万人中、部長が4000人ってマジ?

FACTAですが、


マイコン世界最大手「ルネエレ」危うし

世界を代表する半導体会社が4月1日、誕生する。マイコンの売り上げで世界一のルネサステクノロジと、
同2位のNECエレクトロニクス（NECEL）の合併によって、「ルネサスエレクトロニクス」（本社・川崎市、
資本金1532億6千万円）が発足するのだ。

社長にはルネサステクノロジの赤尾泰社長が、会長にはNECELの山口純史社長が就く。単純合算で2009年度
の売り上げ見込みは約1兆520億円に達するが、なぜか先行きを危ぶむ声ばかり聞こえてくる。欧米の同業
他社も脅威とは受けとっていない。誕生が目前に迫っても、相変わらず威勢が悪いのだ。 ………
http://facta.co.jp/article/201003044.html

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1256020446/801-900

>>93
かつてのモトローラみたいだな
あそこは社員の殆どが課長か係長だったっけ

管理職のほうが残業代無しだから給料安くできるとか？

ピーターの法則の見本みたいだなｗ

名ばかり管理職であり、なんちゃって管理職でもある、っつうことか。

名刺に役職書いてあるだけで
中身は平社員と一緒みたいなやつ？

日本の半導体各社が毎回やってる標準化するする詐欺は
いつになったら終わるの？

>>94
欧米の同業他社ってどこになるのかな。
Socは国内で競合してるぐらいだし、マイコンだとFreeScaleぐらい?
STとかNXPはちょっと違う感じがするし。

＞欧米の同業他社も脅威とは受けとっていない。

欧州ではSTだと思うけど（NXPは基本的にファブレス）、顧客を住み分けてるからね。
双方とも望んでないと思うけど。
日系は欧米（特に欧州）に売り込めないし、欧州系は日本企業に売り込めない。
ともに言語と文化の壁。

車系だとInfineonだけどそれも住み分けてるみたいだね。
日立の（独）工場も売却されたし。

【半導体】ルネサス、中国の設計・生産で400人増員　現地ニーズに対応［10/03/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268619930/

ルネサスの08年世界シェア20%（首位）

中国では10%で、
フリースケール・セミコンダクタ、マイクロチップテクノロジーなどと少差

↑　マイコン

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268698146/100
> DRAMなんて製造装置、部品が売っているから
> それを買えば、だれでもDRAMを作れる
> 韓国政府が毎年数千億円の補助金をだしているんだから
> サムスンはダンピング販売でシェアをとっているだけ
> 原発だってフランスは360億ドル
> 韓国は200億ドル+数十年の無料保守
> どうかんがえても数兆円の赤字受注

ルネサスエレクトロニクスの新組織が発表されたけど見事にたすきがけ人事だな。
ttp://www.necel.com/news/ja/archive/1003/1601.html

組織図を見ても別段面白みのないものに落ち着いているし。
この合併に意味はあったのかと問い詰めたい。

>>108

ほぼ対等合併の場合、
合併時点では、たすきがけ人事以外をしようがないので
ためにする批判といえよう。

半導体業界で、対等合併の成功例ってありましたっけ？

>>110
STMicro、エルピーダはまあ、成功といっていいんじゃないか？

asahi.com（朝日新聞社）：ルネサスとＮＥＣエレ統合、中国の独禁当局が認可 - ビジネス・経済
http://www.asahi.com/business/update/0316/TKY201003160394.html

>>107
原発は60年の保障らしいな

最近日本の原発が40年を迎えたらしいが、
韓国は無茶な保障するなと思った


あと、だれでもDRAMが作れるってのは言い過ぎだろとは思う。

ああいうの書く輩って半導体製造装置を印刷の輪転機みたいなもんだと思ってるみたいだね。

>>113,114

とはいえ、２世代前（３〜４年前）程度の加工精度でのDRAMだったら
中古装置を一通り買って、数十人の経験ある技術者を雇えば作れるだろうね。

実際、台湾にはそういう所が多いし。

>>111
STは、結局Micronに吸収されたし、エルピーダはNECが主体。
Spansionは潰れたし、NXPも良くない。
半導体は動きが激しいので、早く襷掛けから脱却しないと
ルネサスの失敗を引きずるんじゃないかな。

>>115
新しいプロセスを開発できる力がないと生き残れないよ。
台湾勢はその状態じゃん。

>>116

生き残れないが、潰れても潰れても雨後の筍のように現れてくる。
破綻した会社の設備と従業員を使って生産する会社が
必ず出てくるから・・・・。

>>114
「DRAMは装置を買えば作れる成熟産業」だから負けたって議論は、一時の「構造改革バッシング」の空気に似てる気がする。

小泉政権の時にもてはやされた「構造改革」が実際の成果の検証が不十分なままに
格差社会を生み出した元凶として安部政権以降たたかれまくった理由の一つに
与党をバッシングしたい民主党にとっても、自分たちの利権が侵されるのを嫌った自民党のベテランにとっても
「構造改革=悪」とするのが都合が良かったからっていうのはあるだろう。


それと同じで、「DRAMは装置を買えば作れる成熟産業」っていうのは、
・経営判断のミスから目を背けたい経営陣
・技術で負けたことにするのはプライドが許さないエンジニア
・韓国に抜かれたことは大したことじゃないと思いたい大衆
のすべてを納得させられる便利な結論なんだろうな。

でも、実際には衣料品の縫製みたいな、技術進歩のほとんどない分野と違い、
発展途上の高度な技術を要する分野で、世界の市場も拡大を続けているのが事実。

本当に誰でも作れるなら、もっと新興国に生産が移ってもよさそうだが、
中国のSMICはDRAMから撤退したし、
古くはタイのSubmicronの参入失敗という事例もあるわけで。

微細化ペースこそNANDの方が上を行くものの、DRAMが集積回路の重要なテクノロジードライバの１つであることには変わりないだろ。
最新の露光装置を必要とする事、ウェハの大口径化をリードしてきた事、キャパシタの構造材の研究とか、半導体産業をリードしている部分は多い。
「装置を買えば作れる成熟産業」のフレーズは思考停止としか思えない。

>>111>>116
STマイクロの主要部分はNumonyx->Micronに行ってロジック開発だけ残して後はFabレスの方針。
NXPは合併じゃないし。PhilipsSemiconが買われただけだし。完全にFabレス（R＆DのNijimegen以外）の方針。
台湾韓国は完全に国策だからね。先進国で半導体で食えるのか・・・

>>120
インドで300mmやるって話もあったね。
150mmはやってるけど。
一時期まあまあ立ち上がってたボルネオのジャングルの中もあまり良くないようだし。
国策で力入れて優秀な人座集めなきゃ難しいんじゃないかな。
装置買えば誰でもできるもんでもないし、また鵜飼の鵜説も同意できない。
韓国メーカーは装置も試行錯誤して売り込みに来ているよ。

来年度は東芝がNAND1位、エルピーダがDRAM2位になるクォーターが1〜2回ありそうだ。

>>121
エルピーダは可能性があるけど、東芝はどうかな。
最近、IntelやMicronに食われてるよ。

>>114
実際そうじゃん
つか、いまさらDRAMで例えてもメーカーが絞れすぎてて、新規参入しないからわかりにくいんだろうけど
いまなら太陽電池がそうじゃん
ノウハウなんて装置メーカーが一式教えてくれるよ
年５０社が参入するあほみたいな状態ｗｗｗ
でも、２０年後に生き残っている会社は片手でたりるだろうと言われている

>>119
> 台湾韓国は完全に国策だからね。先進国で半導体で食えるのか・・・

日本も完全に国策だよｗ

>>123
太陽電池はDRAMよりも相当構造が単純だぞ。
製造に必要な工程がかなり少ない。
オイラが工学部の大学生だった時に学生実験で作ったくらいだし。

ハイニックス最大株主韓国政策金融公社に変更

外換銀行の持分売却で最大株主が韓国政策金融公社(5.5%)に変更されたと16日公示した。
聯合ニュース
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.mt.co.kr%2Fmtview.php%3Fno%3D2010031614280340480%26type%3D1%26STOCK_TOP&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

エルピーダメモリ(6665)は4日続伸　「35ナノDRAM開発にメド、年内に量産へ」報道を好感

回路線幅35ナノメートルの加工技術を使ったDRAMの開発にめどをつけたと報じられたことが手掛かり
材料に。
現在の先端品である45ナノ品よりチップサイズは3割小さく、1枚のウエハーからの取得数は4割ほど
増え、年内には量産する見通しと伝わっており、収益寄与を期待した買いが先行している。
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20100316202011.html

>>125
太陽電池なんて、温暖化詐欺がなければ採算とれないよ。
技術革新とかのレベルではない。

35nmかあ。45nmを量産できてから言わないとね。
意図的にリークしているんだろうけど、せこさが
エルピーダも三星レベルまで落ちてきたな。
なんで、今、出来もしないことを言う必要があるのかが分からん。
何か理由があるのか？金が欲しいんだろうな。

>>129
45nmは去年から量産してますが。

>>129
http://www.elpida.com/ja/news/2009/10-08.html
40nmプロセス 2GビットDDR3 SDRAM開発完了
40nmプロセス2GビットDDR3 SDRAMは11月にサンプル出荷、
2009年内の量産開始を予定しています。

といった感じらしい。

エルピーの35nmってダブルパタニングみたいだが、
あれれ？
従来の投資家向け資料ではダブルやんないですむキワにいなかったっけ？？？

【半導体】韓国サムスンがシェア拡大、メモリー各社も伸長−09年世界市場調査[10/03/18]

　米ハイテク調査アイサプライが17日発表した
2009年の世界半導体メーカーの売上高別シェアランキングによると、
上位20社のうちシェアの伸び率が最も大きかったのは、
メモリーの需要回復の恩恵を受けた２位の韓国サムスン電子だった。

　年前半の景気悪化の影響から市場全体は前年比11.7％減の約2299億ドル（約21兆円）に縮小。
この中でサムスンはメモリーの販売増などでシェアを7.6％と前年に比べ1.1ポイント伸ばした。
首位の米インテルは 14.1％と同１ポイント、３位の東芝は 4.5％で同0.2ポイント、それぞれ拡大した。

　メモリーはパソコン向けＤＲＡＭの回復や、米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」など
携帯電話向けＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの需要増で市場が拡大。

　その中で、韓国ハイニックスが08年の９位から７位に、
米マイクロン・テクノロジーが同16位から13位に、エルピーダメモリが同19位から15位に、
いずれも順位を上げるなど、ＤＲＡＭメーカーが健闘した。

続きます

2010年03月18日
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aoaQwgbUlBjY

>>133の続き

【2009年の世界半導体市場シェアランキング確報値（単位百万ドル）】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　(増減率%) 　　09年 　　08年　　　国
1位　　インテル　　　　　　　　　　　　32,410　　( - 4.0%)　　　14.1%　　13.1%　　　アメリカ
2位　　サムスン電子　　　　　　　　　17,496 　　　( 3.5%)　　　 7.6%　　　6.5%　　　韓国
3位　　東芝　　　　　　　　　　　　　　　10,319　　( - 6.9%)　　　4.5%　　 4.3%　　　日本
4位　　ﾃｷｻｽ･ｲﾝﾝｽﾂﾙﾒﾝﾂ　　　　　　9,671　　( -12.6%)　　　 4.2%　　 4.3%　　　イタリア・フランス
5位　　ＳＴマイクロ　　　　　　　　　　　8,510　　( -17.6%)　　　 3.7%　　　4.0%　　　アメリカ
6位　　クアルコム　　　　　　　　　　　6,409　　( - 1.1%)　　　　2.8%　　　2.5%　　　アメリカ
7位　　ハイニックス　　　　　　　　　　6,264　　 　( 3.7%)　　　　2.7%　　　2.3%　　　韓国
8位　　ＡＭＤ　　　　　　　　　　　　　　5,207　　 ( - 4.6%)　　　　2.3%　　　2.1%　　　アメリカ
9位　　ルネサス　　　　　　　　　　　　5,153　　( -26.6%)　　　　2.2%　　　2.7%　　　日本
10位　ソニー　　　　　　　　　　　　　 4,468　　　( -35.7%)　　　1.9%　　　2.7%　　　　日本
11位　インフィニオン　　　　　　　　　4,456　　　( -25.2%)　　　1.9%　　　2.3%　　　　ドイツ
12位　ＮＥＣエレクトロニクス　　　　 4,384　　　( -24.8%)　　　1.9%　　　2.3%　　　　日本
13位　ﾏｲｸﾛﾝ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　　　　　　　 4,293　　　( - 3.2%)　　　1.9%　　　1.7%　　　　アメリカ
14位　ブロードコム　　　　　　　　　　4,278　　　( - 7.9%)　　　1.9%　　　1.8%　　　　アメリカ
15位　エルピーダ　　　　　　　　　　　3,948　　　　( 9.7%)　　　1.7%　　　1.4%　　　　日本
16位　メディアテック　　　　　　　　　 3,551　　　( 22.6%)　　　1.5%　　　 1.1%　　　　台湾
17位　ﾌﾘｰｽｹｰﾙ･ｾﾐｺﾝﾀﾞｸﾀｰｽﾞ　　 3,402　　　( -31.5%)　　　1.5%　　　1.9%　　　　アメリカ
18位　パナソニック　　　　　　　　　　3,243　　　( -27.5%)　　　1.4%　　　1.7%　　　　日本
19位　ＮＸＰ　　　　　　　　　　　　　　 3,240　　　( -20.1%)　　　1.4%　　　1.6%　　　　オランダ
20位　シャープ　　　　　　　　　　　　 2,977　　　( -17.5%)　　　1.3%　　　1.4%　　　　日本

2010年03月18日
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aoaQwgbUlBjY

>>131 そういう大本営発表でなく、実際の量産のことを言ったんだけどね。 まだ、試作品レベルじゃんw

なんでTIがイタリア・フランスなんだろう？

あぁ、TIとSTマイクロの国が逆になってるのか

>>133
＞その中で、韓国ハイニックスが08年の９位から７位に、

部外者なんだけど、どうして、ハイニクスが健闘をしているの？
ハイニクスは破綻して韓国政府の管理下にあるんでしょ？
普通に考えて設備投資とかもできないと思うんだけど、それでも売り上げが維持できているの？
それとも韓国政府が設備投資資金をそれなりに援助をしているってわけ？

>>138
NANDとDRAMの価格上昇
エルピも同様な理由で順位を上げた。

>>135
量産開始の発表もされてるけど
http://www.elpida.com/ja/news/2009/12-22.html

>>140
メーカーは、量産マスク作ったら、歩留まり悪くて客に出せるレベルでなくても
量産してるって言うんだよ。
ろくに、液侵も買えないのに立ち上げれるわけないじゃん。

>>134
あれ？富士通どこいった？

>>134
おい、引用に見せかけて嘘書くのはやめろ。

テキサス・インスツルメンツって、なんでイタリア・フランスなの?
てっきりアメリカだと思ってたけど

>テキサス・インスツルメンツって、なんでイタリア・フランスなの?
それは先に俺が書いた

STマイクロと逆ですね。

うはっ、ホントだ。スルーしてた。ごめw

>>141
シュリンクするとか新プロセス導入時は量産開始と平衡して歩留まりを上げてく。
殆どの場合量産開始時期では損益分岐点まで歩留まりは達してない。
そこをプロセスを改善してトライ＆エラーの繰り返しで徐々にコストカットしていくもんなんだが。

>歩留まり悪くて客に出せるレベルでなくても
意味不明、歩留まりを信頼性と勘違いしてないか？
歩留まりがどれだけ悪かろうが良品判定されたものは客とか市場に卸される。

>>142
こういうランキングは、ファウンドリの売上高は含まれないことが多い。
たとえば、ここにでてこないTSMCは東芝と同程度の売り上げ規模がある。
富士通はファウンドリ事業の売り上げがそこそこあるから、その分が引かれてランキング圏外なんじゃないかな。
それを入れると、例年40億ドル程度の売り上げはあったはず。
IBMも同じ理由で、自社の先端プロセス工場を持ってるけどランキング圏外だったりする。

ファン鳥除外するとおかしなことになるよね。
外注しかやらない会社が上位に来てたりとか。
単なる会社の売上げだけだとTSMCなんかはとんでもでもなく上位だし、
アメリカの外注会社は自分でもの作りしないからFUNAI電気見ないなものだしね。

>>149
MediaTekとかQualcommってファブレスじゃなかったっけ？
TSMCや富士通が作ってるからねえ。てXilinxが２０位には入っていないのか。本題は↓

■福田昭のセミコン業界最前線■
2009年はどんな年だったのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20100317_355029.html

>>149
なるほど。でも自社製品がそこまで減っていたというのもオドロキ。

製造やってるメーカーからはファウンドリ分がどこからも引かれてるの？

>>148
だから、そう言うことは客に出荷してから言いなよ。

148は普通の製造業的に日本人としては正しいと思うが・・・。
歩留り良くてコスト安いがクレームが多いってのは品質を満たしてないって事でしょ？
これが許せないのが日本人。　やっちゃうのは・・。

>>154
必死だな。

ファンドりを入れた場合のランキングもあるわけだから、
これはこれ、それはそれってことで使い分ければいいだけじゃね。

日本もコスト的に勝つ為に内側管理止めて、外側管理で様子見るか。　
クレームが届いたらアメでトヨタがやられてるようにメディア戦略やる。
しかし、そんな汚い手使えないのも日本人。

量産開始したら２，３日で出荷できるとでも思ってる馬鹿がいるみたいだな。
年末に量産開始だから、現時点だと市場に出回るには早いだろ。

>>159
だよねー
まだ、量産実績もないのに、35nmの目処がつくはずないよねー

エルピーダのDRAMと東芝のフラッシュメモリって
今の情勢だとどっちの方が将来性あるの？

それがわかるなら２ｃｈなんぞみないよ。　明日自分の将来性がわからないのに。

>>161
エルピーダは、しきりとフラッシュメモリをやりたがっている
そこから考えれば、予想がつくんじゃないかな？

>>163
かなり簡単じゃないけどね。　既に行き過ぎてるから。

>>161
コンピュータの構成がノイマン型から変わらない限り主記憶装置としてのDRAM需要が消えることはないので、
そういう意味では当分DRAM自体は安泰だと思う。

エルピーダが恐れているのは、DRAM需要がなくなることよりもDRAMとFlashのMCP化の流れだろう。
SamsungにしてもHynixにしてもMicronにしても競合他社はいずれもFlashを製品ラインナップに持っているので
1社でMCPを提供できる。エルピーダだけそれができないのはまずいわけで。

傍から見れば、せっかく東芝とエルピーダという日本企業同士が競合しない事業領域を持ってるんだから、協力すりゃいいのにとは思う。
両者とも神奈川県に主要設計拠点があるんだから、社員をお互いに出向させあうことなんて難しくないだろうに。

部外者の妄想だけど、一歩踏み込んで後工程の統合に持ち込めたら面白そうだ。
秋田エルピーダなんて規模が小さいんだから、仲谷+東芝+Amkorで最近できたジェイデバイスに合流させればいいのにと思う。

>>162-164
あー。
でも、エルピーダがやりたがってるのは
フラッシュ単体の製品じゃなくて、複合メモリなんでしょ？

>>165
うお、遅レスごめんなさい
解説ありがとう。MCPはエルピ東芝で今までやってたみたいだけど
あんまり戦略的にはやってなかったのかね

>>165
なに寝言言ってるの。ありえない。

>>168
多分詳しい方と思う。　なぜあり得ないの？　少しでも教えてください。

仲が悪いから。こればかりはどうしようもない。

仲悪いのにMCP共同でやってたの？

どっちが嫌ってるの？

ネトウヨからしたら日本同士で協力しろと思うんだろうが、実際逆だから。
東芝なんて、エルピーダが儲かるくらいならサムスンやマイクロンが
儲かった方がよいと思ってるだろうよ。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
それは流石にないんじゃない？

合併となれば、力関係から言って東芝が吸収でしょ。
それでは、DRAMの人間は腐ってしまうのがオチだよ。
相乗効果にはなりはしないし、戦略的にDRAMから撤退したんだから
投資効率を考えると意味がない。

だいたい、NECエレの選択見れば分かるでしょ。
実利よりプライドが優先している。
そもそも、日本連合だから手を組むという発想自体がビジネス
センスがない。
合併してうまくいくのは、両方の会社がそれぞれNo.1になった時だよ。

>>172
人間関係と一緒。お互い様だよ。

そんなに嫌いあう理由あったっけ？
日立と東芝の血が合わないのか？
あれ、でもエルピはNECの血が強いんだっけ？

>>173
＞東芝なんて、エルピーダが儲かるくらいならサムスンやマイクロンが
＞儲かった方がよいと思ってるだろうよ。

原発と一緒か、、、
アレバ・三菱、GE日立が儲かるくらいならば、
韓国斗山重工が受注したほうがいい　みたいなケース＠UAE

なんか説得力がある気がするｗ

>>177
HDの分野（ナノテク）では東芝・日立で共同研究を始めることを発表している。
予算の掛かる基礎研究で手を組むことはあっても製造となると、傘下・系列の
装置メーカーの問題も絡んでくるので、量産開始以後の協力は無いだろうね。
だからといって憎しみあってるわけじゃないと思うけどね。

>>179
ほうほう。

かつては、クラスで1,2位を争っていたN君とT君。
今も両家の御曹司として将来を期待されているT君。
N君は、あまりの金遣いの荒さに、家が耐えきれなくなり
追い出されて、今は名前を変えてE君となる。
そのあげく事業にも失敗し、生活保護を受けるはめになった。
かつてのライバルからは、しがない仕事を恵んでもらう立場。
やってきたことに、違いはなかったはずなのに。
昔は、俺の方が優秀だったのに。
こんな二人が仲良しだと思いますか？

「Nxx東xスペースシステム」という合弁会社を作る程度には仲が悪いみたいだな。
ちなみにN君60%、T君40%の出資比率。

>東芝サムスンストレージテクノロジー
>日立LGデータストレージ
みんな仲良し

>>181
>事業にも失敗し、生活保護

これちがくね？

>>159
ＤＲＡＭ微細化したらＣＰＵにとっては相性悪くなって困るのか？

DRAM混載ってあんま聞かなくなったね

聞かなくなっただけでかなり出回ってる。
自宅にも二つあるな。今は役立たずだけど。

>>177
エルピの母体のNとHは、DRAM全盛時に業界で不動の一位と二位だった。その時にTは
常に３位。エルピの幹部はその時代の人が多いからプライド高い。なんで、Tごときに
と思っているから、仲が良いわけがない。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/
上記URLから2004〜2010年のNECパソコンを調べてみた。

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/326/505/html/slot.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1210/hotrev_19.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0310/hotrev_23.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0305/hotrev325_09.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0803/hotrev303_02.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1205/hotrev279_05.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1018/hotrev10.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0420/hotrev_23.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1007/slot.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0418/dimm_slot.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/so-dimm.jpg

予想通り、いろいろなメーカーのDRAMを採用していた。
しかし、これだけあって、エルピーダの採用例は2004年にわずか1例あるのみ。
ここ最近は全く採用例を発見できなかった。
最多はサムスン電子。エルピーダの大株主でもそんなもんだ。

資本関係がある会社の部品とか、内製の部品なら採用するかというとそういうもんでもない。
利益が社内に残る内製は多少優遇しても良いってプラス面はあるのだが、
内製だと、同じ社内だからきつい要求を出しにくいって敬遠する向きもあって、
実際の所、他は全く同一条件なら、内製やや有利か？という程度。

不思議なのは、ASUS,Acer,HP,Lenovo,Sonyなどは
最近エルピーダをよく見かけること。
安物の台湾製ネットブックにも採用されてるから、
別にエルピーダが高いわけではないようだ。


もしかして、NECはエルピーダ製品の悪い部分？を知ってるから使わなくなったのかな。

>>190
うちはトップダウンで、へぼいデバイスを無理やり使わされる
だからきつい要求を出すどころか、あいつら社内を後回しにしやがるｗ

エルピは、大口向けは、販社・特約店経由を止めて直販化したよね。
これが日本の大手メーカーの購買には面白くないんじゃないの?

エルピのイメージが悪いだけじゃね？
国産＝高いってイメージあるし

そもそもエルピーダってPC用のメモリはメインにしてないだろ。
サーバ、携帯などの高付加価値路線で来てた。
最近PC用にエルピーダブランドで出してるのは台湾・中国製の筈。

ちなみに今は
広島よりPSCの方が数字良いんだよな．．．
広島は存在意義を問われている

>>195
分かってると思うが、半導体に関しては中途半端にやるのが一番ダメ
やらないならやらない、やるならやる

これがエルピの敗因だろうな

エルピっていつの間に負けてたんだ・・・
知らなかった・・・

むしろエルピーダが勝ってたことがあったか？

>>182
> 「Nxx東xスペースシステム」という合弁会社を作る程度には仲が悪いみたいだな。

NECに吸収されたでしょ？

>>200
＞NECに吸収されたでしょ？

え？そうなの？検索してもそういう記事は見えないけど？

重電と半導体では関係が違う
重電と半導体なんて別会社みたいなもんだし

>>195
高付加価値路線と言えば聞こえがいいが、最初は弱小で相手にしてもらえず
ニッチ路線で行くしかなかったんだよ
それは、良いことだったと思うけどね

>>199
エルピはこれでも2社に集約されるかもしれないっていう競争の中であっても
将来生き残れることを見越した堅実な経営を着実に歩んでいるわけで
まぁよくvistaをきっかけにした暴風雨とサブプライムショックっていう津波をくぐり抜けてきたもんだ
国に助けてもらったけど賞賛される仕事をやってるなんていう特殊な会社だろ

>189
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20100204_346733.html

>>196
台湾に歩留まりで抜かれたの？人件費とかも台湾のほうが安いし、マザー工場とか言ってる場合じゃないよね。
開発拠点以外の意味がなくなってる

>>204 頑張っているが、国から補助を受ける再建企業になった時点で、賞賛はできないだろw

電機メーカーだってエコポイントで実質補助受けまくってるじゃん
自動車メーカーだってそうじゃん

>>208
まあそうなんだが、国から補助を受けると、再建計画を出さされて、
投資だって自由にならないんだわ。
経営の独立性のない状態では、企業として立派とは言えんだろ。

投資が自由にならないというのはどうなんだろうか？時系列で見ると

2009年6月30日 産業活力の再生及び産業活動の革新に関する特別措置法の認定取得
2009年9月30日　主要取引銀行中心の協調融資および日本政策投資銀行から借入実行
　　　　　　　　　　↑借入実施
　　　　　　　　　　↓エルピーダ台湾がレックスチップ株式3億5千万株を取得
2009年10月14日　レックスチップ株式保有比率変更に関するお知らせ
エルピーダ台湾は子会社だから関係ないのかな？

公的資金の制約に関してはこんな感じか？
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042201000411.html
＞　支援対象企業は（１）金融危機の影響で売上高が一時的に急減（２）３年後の
＞　生産性向上が見込める（３）国内の従業員数が連結ベースで５０００人以上の
＞　大企業や、大企業に重要な基幹部品を３０％以上供給するメーカーなど。
＞　出資に当たっては業績悪化の経営責任は問われない。

「出資に当たっては業績悪化の経営責任は問われない。」って結構すごい気もするが。

あとこれとか読むと設備投資が自由にならないというニュアンスは無いような
気もするが、詳しくはどうなんだろうね？

http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/53a297a74fef12fff2e538a7610e3836/page/1/
＞　――公的資金の支援要請に躊躇はありませんでしたか。
＞
＞　何もなかった。自分たちが生き残って、次への投資ができるということを
＞　考えるべきで、プライドのためにそれ（公的資金の受け入れ）をやらない
＞　という選択肢はない。

>>211
優秀なお役人様が、黙って聞いているわけないじゃんw
どこの世界に、金は出すけど、口は出さないなんてことがあるの

坂本さんに全部任せるんじゃないかと思うんだけど
違うんかな？
あの人のおかげで結構持ち直したんだし

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20091111_327714.html

>>206
一般論として言えば、半導体に関わってくる人材は台湾の方が優秀だろう。
今の日本で半導体をやる学生はよほどの変人か落ちこぼれだけど、
台湾なら紛れもない国のトップエリートだから。
日本企業で働くと経歴に箔が付くと思ってる奴が多いし。

>>215
台湾の半導体事情見てみろよ
そもそも半導体＝CPUメモリだけじゃないし

>>215
日本のDRAMが世界で勝ってたころに、半導体やってた日本人も
別に日本のトップエリートじゃないと思う。
トヨタも別に東大生が大きくしたわけでもないし。当時トヨタに入社
する人にそんなエリートはいないだろう。

事業の勝ち負けと、学業成績優秀であるかどうかは、何の関係もない。

このスレはメモリに偏りすぎだな

「勉強には価値がない、大学は遊ぶ場所」って考えが広まってから日本は没落したんじゃないの?

日本半導体の全盛期、中台韓は、今のアフリカみたいな状態だからなぁ。
日本が良かったと言うより、他がダメすぎた。

>>219
お前以外は勉強してるから大丈夫だよ
あと、技術技術いってきた技術至上主義者が幅をきかせすぎたからだから
むしろ勉強しかしていないガリ勉野郎どもの責任でもある
そもそも半導体は投資できまる
投資なんて、勉強でどうにかなるもんじゃねーだろうが

今のソニーみたいに、技術技術って馬鹿の一つ覚えの根性論でハードばかりやってて
ソフトやサービスでアップルに出し抜かれたりするようなのが日本企業の典型的敗北理由
いまだにソニーって技術じゃ負けてないとか、とんちんかんなこといってるからな
任天堂にたいする敗北も同じような理由だよね

>>221
>>そもそも半導体は投資できまる

糞ワラタ

＞そもそも半導体は投資できまる
そうだよなぁ
日本の経営者って判断が遅すぎるよね
エルピーダはその点で頼もしいけど

>>220
日本の製造業が没落したのはみんなこれだね。
いわば時代の流れ。
それにどれだけ抗えるかってことだけじゃないかな。
今の雇用問題だって同じこと。
政治がどうの自民がどうの小泉がどうのとか言ってるのは○○○○。
円高政策の現政権が日本の没落を急加速させる触媒になっているのは事実だが。

＞いまだにソニーって技術じゃ負けてないとか、とんちんかんなこといってるからな
ソニー以外もいってるよｗ
日本の技術者はオナニーすぎるｗ

ひろゆきが言ってたけど
中国企業の製造方法って、歩留まりは８０％くらいで、次の工場建て始めるんだってさ
その方が効率が良いからｗ
日本企業みたいに９０％越えまでカリカリに調節する苦労するくらいなら。
サクッともう一つ工場作るらしいｗ。
技術力なんて糞食らえって感じなんだろう。

そこそこのものが、そこそこの値段で売られる。
それが一番重要。
で、一番マスとして大きい。
誰が望んでいるのか分からない自己満足のオナニー技術より重要なことだよ。
みんながみんな家電オタクな訳じゃないし。

>>201
ごめん。勘違いしていた。会社自体はまだあるんだね

ただ
>NECの宇宙事業部門と一体となり、主としてサブシステムおよび コンポーネント等の開発設計および製品の製造、
>試験等を担当しています。

大きな事は手がけてないみたいだな

>>226
> ひろゆきが言ってたけど

ネットの情報だけで、日本の産業が語られる時代になったんだなｗ

>>227
＞ 大きな事は手がけてないみたいだな

Wikipediaによると（Wikipediaによるとというのはカッコ悪いが）、
＞　日本における人工衛星・宇宙探査機は、国内シェア約7割に
＞　相当する50機以上を製造している。

軍事衛星まで造ってるから、情報漏洩対策的な意味もあるかもね。

DRAMの４０nm台プロセスの露光機は、ＡＳＭＬの一人勝ち。
その為、４０nmの増産をやろうにも露光機購入がネックになっているみたい。
今年中は、ＤＲＡＭの値崩れは起き難い状況。
３０nm台はニコンもがんばっているみたいだから期待しよう。

>>221
>そもそも半導体は投資できまる
金集めるためにも、お勉強が居るんだよ。
証券会社で、法人向け金融やってるのと同程度の人材が社内にも欲しいところだ。

松下とかキャノンがマスクレスの回路形成を開発してたけど
話聞かなくなっちゃったね

>>226
「ひろゆきがソース」ってをいww
日本は80%まで待たないだろ。少なくとも30年程前はそうだった。

話し変わるけどアイピーフレックスという会社が清算されたけど
それにまつわる記事を読んだ人居たら概要を教えてくれない？

日経BPでなにやら「技術を残す清算の仕方は出来なかったのか」と、
やや批判めいて書かれていたけど詳しいことが書いてなかったので。

>234
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20091225/178875/

日経エレで特集組まれてたから図書館行って読むといいよ

>>235
これこれ。
そうか、図書館と言うのを忘れてたよｗ　ありがとう。

ピットクルーの作り話に意味はない

>>234
いつの間にか清算されてたのか。知らなかった。
10年近く前かな？　中途採用に応募しようとして説明会に行ったけど、
CTOの話を聞いて幻滅して結局応募しなかった。

実現性とか技術力の高さじゃなくて、「凄いものを作れば勝手に売れる」
という考え方が受け入れられなかったんだよな。

>>238
リコーだかが技術買い取ったんだっけか。
複写機メーカくらいしか飛びつかなかったみたいだしね。

＞CTO
一見しただけでも技術オナニー臭漂ってたけど、説明会でもやっぱりそうなんだ。
残念だ。

こういうチャレンジ企業はあっても良いのだが、
なかなか育たないね。

そういえば、
似たようなのをNECがやってるね。
あれも駄目だろう。
みんな新アーキに夢見すぎなんだと思う。

結局生き残るのは、
x86、普通っぽいDSP、FPGA　　なんじゃねーの？？？

インド人もモスレムやジャイナ教、シーク教徒は本国でもまとも。
でもな。人口の殆どが人間として？なヒンドゥーなんだよな。　ｗｗｗｗｗ

そういやボールセミコンってどうなったの？あれも日本発の半導体技術系ベンチャーだったような

>>239
あまり詳しくないけど、複写機メーカーぐらいしか飛びつかなかったんだとしたら
それしか具体的な製品展開が無かったからじゃないか。

育たないのは、やっぱりプロダクトアウトの発想しかないからだと思う。
テクノマセマティカルもそうだけど、単体チップのcodec見た時は失笑しかなかった。
誰があれ使うんだよと。

結局、普及の鍵になるのはコストパフォーマンスだからね。
今だから言えるが、最初のサンプルは当時最速のPen4程度の性能しか無かったらしいし。

複写機しかつかえないっていうか、その顧客の意向をくみすぎたらしい
あと開発ツールもだめ、人脈も廃業したブイエムテクノロジー系、社長交代ありすぎとか問題山積

>289
知識のないやつが業界語ってんじゃねーよ

ARMが残らないはずないし、リコンフィギャラブルはこれからの技術だろ。
FPGAだって今の少品種、大量生産の形態が崩れそうな状況では高価格帯は
維持できても低価格帯は持って行かれる可能性がある。

244は
289じゃなくて>239でした

>289

Intel,Samsung,TSMC,Toshibaの４社くらいしか先端プロセスを自社で開発できるところはない。

自社でやっていけるのはIntelだけだよ

>>244
ARMとかがカバーする領域と、
アイピーフレックスのヤツでは違うでしょ。
ナニ言ってるの？
PICとかARMとかなんとか、全部を語っているつもりがまるでないんですが。

リコンフィギャブルはコレカラコレカラ詐欺ですか。
ずっとコレカラ。

ｗｗｗ　俺も釣られてアンカー間違ったｗｗｗ

>>248
Intelだってやばいよ。
あそこは、微細化が頭打つとビジネスモデルが崩れるからね。
CPUに偏っているぶん、崩れるときは、脆いかもよ。

まあ、その時は、他の会社は死に絶えているかもしれんが。

やはりサムスンの時代なのか
インテル対サムスンだな

>>252
そうはならないでしょう。
住み分けができているから。

エルピーダは国営だから何がどうなろうと大丈夫。ｗｗｗ

犬や猫が経営しても潰れない、、国営だから。

>>254
皮肉がすぎるよ。JALと同じで民主にとどめをさされるってか。

10年後にどこが生き残ってるかなんて想像つかないな。
微細化も22nmあたりで打ち止めなのかな

>>249
プロセッサやFPGAで代替できてたらリコンフィギャラブルなんて使ってないと思うんだが。
他に選択肢がないからリコンフィギャラブル使ってんだろ

>>257
そういう一面があることも分かるけど。
でもマイナーなまま終わる気がするんですよね。
自分が無知なのかも知れないが、
ソニーのしか数出てそうなものを知らない。
他にありますっけ？

>>258
数はでていないけどハイエンドカメラなんかに入ってる。

リコンフィギャラブル技術を企業が本格的に研究始めたのは2000年に入ってから。
研究機関にそれなりに時間がかかるのと、IP開発から製品投入まで3〜5年かかること
を考えると製品がでてくるのはあと数年かかる。普及機に搭載はもう10年は必要になる
はず。

リコンフィギャラブルが採用されているのはh264のように従来のプロセッサでは並列化
しずらい処理の要求が高まっている面もあるので成否がでるのはこれから。

h264はもう一般的なASICのIPでも何とかなっちゃうぜ？

ダイナミック・リコンフは、微細化が頭打ちになるなどで、チップに搭載可能なTr数の
上限が固定されてしまうであろう事が、その研究動機の一つではなかったっけ？

ロジックとDRAMだと、単位面積当たりのTrの集積度が段違いなので、その差を
埋める技術として、先ずNTTのみらいねっと研で、プラスティック・セル・アーキ
テクチャとかいう名前で、ダイナミック・リコンフが発案されたハズなんだが。

あれだけ失敗してもリストラ打つくらいで済んでるのはソニー故だと思う
フォーブスの尊敬される企業じゃまだサムスンより上だしなぁ

映画や音楽みたいなコンテンツ産業が好調なんだしアップル潰しは可能だと思うけどな

ElpidaもSamsungもASML詣してるよ。
(一刻もはや液浸いれてくれっって)

ニコンとキヤノンは?

>>263 >>264
NEとかの情報によると、ASMLが頭一つ抜けてるぽい。（IMECでもnanotechでもASML。intelもASML入ってきてる）

ニコンは追い越そうとしてるみたいだけど、厳しそう。
キャノンどうしてるんだろ？最先端以外で廉価版開発してシェア取らないと厳しい？と勝手に思ってる。

液浸はどこも欲しいだろうけど、DRAMよりNANDの方が微細化進んでるから東芝の方が
欲しいんじゃないの？

ﾊﾟｰﾃｨｸﾙ何とかせんと使えん

液浸は、従来の露光機にない純水扱う技術が居るからなぁ。

Intelは32nmは全部ニコン
22nmはフロントエンド(40%)がASML、バックエンド(60%)がニコン

キヤノンは半導体向けは諦めて液晶フォーカスじゃないの？

キヤノンは事実上脱落したよ

EUVって本格的に導入されるのって5年後ぐらいなのかな
当初のロードマップとだいぶずれるよな

>>268
ソースは？

>>260
ファイルフォーマットごとにIPを乗せるのをやめたいから新アーキテクチャ模索してる。
mpegとh264を一つのIPで処理できたら便利だろ。

>>265
韓国が鵜飼いの鵜だと思ってたら、
日本が鵜飼いの鵜になっちゃったんだね

>>273
それは韓国の対日貿易赤字の話だから関係なくね

>>271
Nikon tops ASML for Intel's 32-nm node
http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml;jsessionid=1LOD1KMLI5UF4QSNDLOSKH0CJUNN2JVN?articleID=208803035

Inside Intel's litho strategy at 22-nm
http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml;jsessionid=PDJ5T4NXO5RM1QE1GHOSKH4ATMY32JVN?articleID=224000006

え、キヤノンって半導体やめたの？

つ ttp://web.canon.jp/indtech/semicon/lineup/fpa/index.html

匿名掲示板で、ソースソース言う奴、馬鹿じゃねいか

東芝 延期の半導体工場建設へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013358631000.html

東芝、１１年３月期の半導体投資を倍増−慎重姿勢は崩さず
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320100323aaah.html

同じ国の支援を受けていてもサムスンは高利益を出して社会に還元している
エルピーダは資本を溶かしているだけの穀潰し。

>>280
溶かしているのはJAL。
エルピーダは今期営業黒字確実で、国が投入した資金を増やして返してくれそうじゃん。

>>267
エルピーダは製造スピードが遅いから、できれば液浸いれたくないとか言ってたような。

液浸じゃないと50nm以降は製造できないんだから入れないと仕方ない
65nm-XSで粘るのも限界がある

>>283
Intelの45nmはドライエッチなんだが

>>284
これくらい微妙に的を外したレスは初めてだなｗ
液浸はリソの露光工程でウェットエッチングじゃない。

>>282
それは、金がないときの言い訳。
今は、早く入れろとせっついている。

>>284
ドライエッチなら>>285の言うように的外れ
ドライ露光ならIntelの45nmはダブルパターニングなのでコスト面で不利

いやいや一概にそうとも言えないんだな。
液浸だと工程数は減るがディフェクトがベラボーに増える。
ただでさえ歩留まりが低いintelが液浸を避けてるのはこれが原因。

>>285
ごめんなさい、エッチじゃなくて露光でした。

>>288
Intelが45nmで液浸を使わなかったのは時期の問題では？
プロセス開発時にはまともな装置が無かったでしょ
今の32nmは液浸だし

エッチじゃなくて、露出狂

ドライなエッチて

やっぱりエッチはウェットじゃないとね

30超えたらエッチはドライでいいよな
めんどいし

童貞オタ技術者に一気にスレのレベルを下げられたよﾏﾏﾝ

intelのプロセス技術は神業っていうか、鬼。
あいつら狂ってる。
で、三星は2xnmは無理だと思う。
あそこの生産技術はもう瀕死。
だから生産技術責任者の副社長が自殺・・・。
挙句に東芝3次元多層型メモリのBiCSが学会発表されるやいなや、
2年後にTCATというBiCSまるパクリのメモリ発表してきて大爆笑。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090713/172911/
でもTCATは特許問題で引っかかるのはもちろん、生産技術的に量産は無理。
8層が関の山でしょう。
研究発表するのは勝手ですが、もし量産しようものなら欧米共に即輸入禁止です。
彼らは解ってて発表してる。
それほど三星の2x,1xnmが破綻していてわらも掴む思いでパクッてるのでしょうってのが東芝の考えだろう。
つか、TCATはBiCSの製造順番を逆にしただけで構造は同じです・・・馬鹿です。
VG-NANDはBiCSの逆に垂直溝にゲートを埋めるって手法・・発想が単純で・・。
両方とも、BiCS開発段階で東芝も考えてるよ。
BiCSを単純に生産順かゲートを逆にしてるだけだもんｗｗｗ
三星がどれだけ基礎開発能力が無いか露呈しまくってる学会になったみたいです。
いちおう対応する東芝技術陣が優しい・・ｗ

匿名掲示板で、ソースの企業名とか律儀にだしてるのもアレだよな。

サムスンって大量の技術者雇って研究に膨大な資金つぎ込んでるんじゃないの？
それでも駄目になってきたの？

>>298
歩留まり悪くても大量の最新技術をいれて、その内歩留まり上がるだろうから、
その辺気にしないで数作って補おう作戦が、微細になってきてなかなか
歩留まり上がらなくなってきて、必勝法が厳しくなってきた。
力業だけでは、超えられない壁が出てきたからね。

後、パクっておいて、訴えられたらそこから交渉すればいいやどうせ判決でるころには、
相当儲けられるから問題なし作戦も効かなくなってきた。
既に有るものをパクるor発展させる技術はあるけど、ブレークスルーをする力はなさそう。

>>299
ほうほう。

ネトウヨの脳内ソースによるとｗ

>>299
ぱくるとか言うけど、もう事実上世界一級の製造開発会社になってるだろ？
韓国で出来て、日本で出来ない技術も多いと思う。

ＮＡＮＤ型フラッシュ、東芝が新工場、対サムスン、最先端で勝負、コスト競争挑む。
2010/03/24 日経産業新聞

　東芝は３年間で最大８０００億円を投じ、携帯電話やデジタルカメラの記憶媒体に使うＮＡＮＤ型
フラッシュメモリーの新工場を建設する。７月に三重県四日市市で第５棟目の工場を建設、２０１１年春の
完成を目指す。一大プロジェクトを敢行し、世界シェア首位の韓国サムスン電子を追撃する。

　「２０１０年こそ勝負の年なのでよろしく」。１月初旬、東芝のＮＡＮＤ型の生産拠点である四日市工場で
取引先を対象に開かれた賀詞交換会。半導体事業の幹部は駆けつけた半導体製造装置メーカー首脳に
念を押すように語りかけた。
　「早期に第５棟を着工する腹づもりだ」。この首脳は言外のメッセージを受け止め、東芝向け装置の
増産に動いた。
　「鉄の価格が上がらないうちに押さえておきたい」。東芝も１月以降、水面下で工場に使う鋼材調達の
打診や装置会社への供給能力のヒアリングに動いており、半導体業界では東芝の動きに注目が集まっていた。
　新工場建設は東芝がＮＡＮＤ型フラッシュメモリー市場で甘んじてきた世界２位から抜け出すための
“乾坤一擲（けんこんいってき）”だ。
　東芝は２３日に発表した投資計画で設備投資規模を公式には明らかにしていないが、米サンディスク社と
共同での投資は３年で最大約８０００億円に達するとみられる。
　フル稼働時の生産能力は直径３００ミリウエハー換算で月産１５〜２０万枚となる見通し。１０年度から
主力棟の第４棟の能力増強に動き、新工場建設で５０万枚に達するとみられる。サムスン電子は現在、
３０万枚に満たない水準。東芝は新棟建設で引き離しにかかる構えだ。

　東芝は０８年２月、四日市の第５棟、岩手県北上市の第６棟の同時建設を発表。
総額１兆７０００億円の巨額投資をぶち上げたが、金融危機で計画凍結を余儀なくされた。
　０９年半ばから半導体需要は急速に回復。危機後、東芝やサムスン電子が減産に動いて需給が
締まった効果で、秋にはＮＡＮＤ型１個あたり価格が１６ギガビット品で前年比倍の５ドルに戻った。
０９年末に米アップルの多機能携帯端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」向け供給も決まり、東芝社内では
投資再開の機運が高まった。
　だが、佐々木則夫社長は慎重な姿勢を崩さなかった。「実需は見えた。しかし、製造コストで
勝たなければ意味がない」。サムスン電子は東芝に比べてＮＡＮＤ型製造の工程数が少なく、
コスト競争力が高い。サムスンが大規模投資で価格競争を仕掛けてくれば、先に赤字に陥るのは東芝だ。
　「第５棟はすべて最先端品で勝負しよう」。半導体を担当する斎藤昇三・執行役上席常務は２月、
サムスン攻略の答えを出す。新工場を半導体の回路線幅が２０ナノ（ナノは１０億分の１）メートル台の
超微細化半導体の専用工場とする決断を下した。
　微細化で回路の世代が１世代進むと、１枚あたりの記憶容量が増えて生産コストは４割程度
下がるとされる。
　東芝は微細化技術競争でサムスン電子に「半年から１年のアドバンテージを持つ」（サムスン電子幹部）。
研究開発を進める２０ナノメートル台の最先端品の大規模生産をいち早く始めることで、コスト面でも
ライバルをしのぐ計画を打ち出したのだ。
　１０年のＮＡＮＤ型フラッシュの市場は記憶容量換算で０７年比で約６倍の１１３億ギガバイトに増加する
見込み。ただ、価格は急速に汎用品化が進むとみられる。サムスン電子を上回るコスト競争力で
価格勝負に耐えて利益を生み出せるか。東芝の挑戦が続く。（岡田達也）

>>302
正直、>>296みたいな発表やってるからな〜。
逆に、サムスンがブレークスルーした物って何だっけ？
とりあえず上げてみるべし。

＞サムスン電子は東芝に比べてＮＡＮＤ型製造の工程数が少なく、

　　
　　詳しい人、教えて？

>>306
足らない工程増やすつもりっすか？キムチさん

>>307
キチガイが！
　サムスンの優れてるところを訊いてんだよ。

例えば、トランジスタが10種類ある時に、全部別のレチクルでイオン注入すると、
10種類を独立して制御できて便利なんだけど、ステップ数が増えて高コスト。
これを5ステップのイオン注入の組み合わせとかにして、ステップ数を削減する。

>>308
ないよ

>>309
それは、
動作スピードや消費電力などで、
細かい作り分けをやるかやらないか
ということかな。

トランジスタ1種類で済むように設計してください＞＜

>>278
匿名掲示板だからこその、ソース至上主義があるんだろ
自信がソースになり得ないんだから

【電機】2010年に最も多く半導体を購入する企業はどこか？2011年はサムスン電子が世界１位の座を奪う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269429727/

>>311
トランジスタの種類は維持したままで何とかする
例えば、A,B,C3種類のトランジスタがあったとして、3回別々にイオン注入してたのを、
A,Cは別々にイオン注入、BはA,Cの両方のイオン注入の重ね合わせで実現すれば、露光〜イオン注入までの工程を2/3にできる。
かなりの種類のトランジスタがあるから、うまく組み合わせを考えれば結構減らせる。

　オーナー経営でないサムスンなんてどうしようもないからね。

サムスン電子　会長辞任の李健熙氏、会長職に復帰
http://www.asahi.com/business/update/0324/TKY201003240329.html

＞「第５棟はすべて最先端品で勝負しよう」。

これって湯之上さんが言ってる過剰品質とは違うんですかね？

サムスン電子復帰の李健熙氏　中国の追撃に危機感
「10年後、サムスン製品なくなる」
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E6E296848DE0E6E2E1E0E2E3E28698E2E2E2E2

>>317
NANDは微細化が進むほど品質は目に見えて落ちてるよ。
昔は10万回ライトできたのが、最先端品は1000回とか。

書き込み回数の問題は品質の問題というより多値化（MLC）の問題じゃないか？
書き換え回数の保障が欲しければSLCを使うかコントローラを工夫する、と理解してるが？

>>318
>サムスン電子復帰の李健熙氏　中国の追撃に危機感
>「10年後、サムスン製品なくなる」

違う。
「10年後、韓国なくなる」

富士通セミコンダクター

>>320
微細化に伴って、書き換え回数実力は落ちてる。
ECCのビット数増やしたりとかいろいろ工夫はしてるが、メモリセル単体はどんどん弱くなってる。

フラッシュの動作原理から言えば微細化で書き換え耐久度落ちるのは当たり前の話だけどな

まぁ、どこまで行けるかだねぇ。
さすがに、今度こそは、物理的限界に近づいてる。
20nm代までは何とかなるかもしれんが。

物理的限界より経済的限界が先に来ると思われ
物理的限界はまだ先な気がする

>>313
公開情報は、自分で調べれば良いこと。
業界人が多いんだから、ソースなどと言わずに、知られていないことを
教えてもらったほうがいいだろ？

>>324
現実はそうだが、原理は違うだろ。

>>326
同感です。

メモリなんていうのは、究極的には、原子でもそれ以下のものでもいいけど、
一個の違いで判定できれば、学問的には可能なんですよね。
昔、原子でIBMと書いていたけど、あれが、究極のメモリ。

動作原理というより物性だな

サムソンが優れてる所
・規模（購買、資本とも）
・営業力（ボルドーとかいうTV、LEDTVという販売戦略）

あとは知らん。技術的、コスト的には知らんけど利益を上げているらしいのは事実ぽい。
「後から訴えられてもそれまでに儲ける」ていうのもズルイけど効果的なのは事実らしいしね。

日本企業は勝って欲しいんだが、何でもやってくる雑草魂が今の上品な日本には足りないのかも。

日本だって、NHK特集電子立国なんかじゃ、いかにアメリカの半導体をパクったか、技術者が自慢げに語ってたわけで。

あの番組で日本の人が無邪気に「ノーベル賞の頭」って写真を見せてたけど
当の学者は当時の日本人に対して怒り心頭だったね

４ギガＤＲＡＭ生産、エルピーダ、４〜６月にも、サーバーやＰＣ向け。
2010/03/25, 日経産業新聞

　エルピーダメモリは４〜６月期にも、記憶容量が従来の２倍となる４ギガ（ギガは１０億）ビット
ＤＲＡＭの生産を開始する。４ギガビット品は業界首位のサムスン電子が２月から他社に先駆け
生産しているが、エルピーダも素材や回路構造の工夫などで大容量化し、サムスン電子を追走する。
データセンターの新設などで膨らむＩＴ（情報技術）機器の需要増に応える。

　昨年後半に生産技術を確立した回路線幅４５ナノ（ナノは１０億分の１）メートルのプロセス加工技術を
使い、１チップに４ギガビットの容量を集約する。電源電圧が１・５ボルトの新規格「ＤＤＲ３」に対応する。
　エルピーダの従来製品の最大容量は２ギガビット。４ギガビット品でも同じ加工技術を使うが、
電荷をためる部分の素材を見直したり内部の回路構造を工夫したりすることで、大容量化を可能にした。

　サーバーやパソコン向け用途を狙っている。複数の４ギガビット品を同じ基板に重ねて作る
「メモリーモジュール」などとして製品化するもよう。大容量化で、従来よりモジュールへのチップ搭載
枚数を少なくすることができるため、消費電力の低減にもつながる。
　生産場所については、エルピーダ主力の広島工場（広島県東広島市）か、子会社の瑞晶電子（台湾）の
工場（台中県）のいずれかで今後詰める。大容量化に伴う新たな装置への投資は必要ないとみている。

　４ギガビット品では、サムスン電子が既にサーバー用として３２ギガバイト、パソコン用には８ギガバイトの
メモリーモジュールとして量産している。韓国ハイニックス半導体などの競合も、４ギガビット品の生産準備を
進めているとみられる。
　エルピーダの２００９年１０〜１２月期の連結売上高は前年同期比２・５倍増の１５１０億円。米アイサプライに
よると半導体全体の世界売上高シェアでは、１０〜１２月期は７位で７〜９月期の１６位から躍進した。
ＤＲＡＭだけでも１０〜１２月期は１９・４％と７〜９月期の１６・９％からシェアを伸ばしている。
　ＩＴ機器を設置するデータセンターで需要が高まるなど、ＤＲＡＭ市況の回復を追い風に新製品の投入を急ぐ。

三星電子"停電被害額90億未満"　

　三星電子は24日午後に器興（キフン）半導体工場で発生した停戦による被害額が、25日午後4時までに90億ウォン
未満だと把握されたと明らかにした。

　被害は主にウェハーなど製造工程が進行中だった製品を中心に発生したと三星電子は説明した。

　会社側は停電原因に対して“外部の問題とみるよりも、器興事業場内部の問題と見ている”として、“正確な原因を
調査中”と付け加えた。
聯合ニュース　朝鮮日報
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2010%2F03%2F25%2F2010032501757.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+

また停電か
韓国はこれ多いんだよねー

今度は燃えんかったんか

>>331
装置メーカーなんか非道いとこがあるね。
どことは言わないが提携して装置を自社でつくれるようになったらあっさり切るとか
韓国企業も真っ青なところが。

>>337
そんなの当たり前。なに泣言を言ってるんだろうか？

中村修二がソウル半導体の科学顧問に
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/25/062/?rt=na

エルピーダが産活法の再建計画を変更、製造委託を軸に
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-14511420100325

結局台湾に技術だけ取られたって事？

>>340
お前、本文読んだ上でそう言ってるのか？

>>340
理解できないの？

金貰う事を前提で進んでただろ。
それで技術も技術者も渡すことになってただろ。
それが中止になったんだろ。
今までに技術をどれだけ開示したかだろ。
製造委託してるんだからある程度は開示しているはずだが、
共同経営するはずだったんだからそれ以上の技術をどれだけ先行開示したかだろ。
>>340がまったくおかしいことを言ってるわけではない。
>>341-342は関係者か？

>>343
TIMCの話が出る前からPSCと提携していて、
Rexchipも既に稼働していたわけだが。

>>344
そこは、とりっぱぐれてないでしょ。

ProMOSやWinbondと提携したときも技術供与するってニュースリリースには書いてあるぞ

下請けに作らせる技術供与と台湾政府から金貰うために共同経営するのが前提の技術供与は
違うって話。

エルピーダは、今年中に45nmの切り替えを順次行う予定。
その間の生産量の減少を補う意味でも65nmのシュリンク版を台湾提携先に委託するものと思われる。
台湾委託生産は、今年下期から行うと思われる。
45nmの切り替えも露光機の搬入時期しだい。

民主党政権で東芝とか苦境に立たされてると思ったら、がんばってるじゃん(・∀・)

製造委託するときに開示する技術と、共同経営の時に出す技術は別物。

大事なノウハウに近い部分は前者は開示しない。
（っていうかデータだけだとわからないし）

製造委託の場合はデータとか書類だけのやりとり、共同経営だと人が移動
するからノウハウもでてく。
って感じかな。

俺の業界は半導体とはちょっと違うけど、まあこういうことに関しては
業界問わず大体似てるでしょ。

エルピーダは、今年レックスチップにＲ＆Ｄセンターを作って40nmの４Ｆ２メモリセルの開発を始めた。
レックスチップはパワーチップとの合弁でエルピーダが過半数を持っているとはいえ、技術の権利はパワーチップにもあると思う。
エルピーダは、パワーチップが重要なパートナーであり恩義も感じていると思う。
現在のシェア第三位はパワーチップ（レックスチップ）無しにはありえない。
生産委託先のプロモスやウィンボンドとは立場が違う。

>>350
だいたい合っている。
製造委託でもノウハウは出て行くが、範囲が限られるからね。

>>351
大丈夫だよ。微細化に関しては、エルピーダには出すべきノウハウが無いからｗ
まあ、上のは言い過ぎだが、レックスチップにＲ＆Ｄセンター作ったところで、
DRAMの微細化には先がないから、リスクを低減するにはいいんじゃないかな。

エルピーダ日本の半導体業界で一番頑張ってるよ

エルピーダは、商売の仕方も、日本を軽視した会社の考え方も日本的とは言えないよ。

販社特約店を廃止して、大手メーカー同士直接取引とかな

1万円前後の低価格SSDが想定を上回る販売台数を達成、市場規模は今後拡大へ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100329_lowprice_ssd/

この記事によると、フラッシュメモリ製品を手がけるKingstonが今年初頭に発売した販売価格100ドル
（約9300円）程度の安価なSSD「SSDNow V Series 30GB Boot Drive」が、同社が予想していた数を
上回る売れ行きを実現したそうです。

「SSDNow V Series 30GB Boot Drive」は43nmプロセスで製造された東芝のフラッシュメモリを用いた
30GBモデルのSSDで、最大読み込み速度は毎秒180MB、最大書き込み速度は毎秒50MBとなって
いますが、写真や音楽、動画といったデータを記録するドライブとしてではなく、OSなどを保存しておく
ブートドライブとして利用することを目的としているとのこと。

Kingstonは正確な販売台数を明らかにしませんでしたが、市場関係者は3万台程度が売れたのでは
ないかと見積もっており、大手メーカーのIntelがネットブックなどに向けて「X25-V Value SATA SSD」を
発売したことなどを受けて、今後は低価格SSD市場が過熱すると予想しています。

最近、三星の日本メーカー技術者引き抜き工作が酷くて、上役が社員に注意勧告してる。
そうとうしつこいらしい。
でも、昔とは事情が違うから気軽に転職できないよｗｗ
使い捨て解り切ってるし、外為法怖いしｗ
三星ワンパターン過ぎ。
最近ピンチで詰んでるのは解るが、アホだろｗ

三星はよくも悪くも財閥企業だからな
日本でいえば三菱みたいなもんだし

注意勧告って違法じゃないの？オフィシャルなら。職業選択の自由。別に転職勧めてるわけじゃないけど。

アホか、注意勧告自体が法的拘束力がないのに。

例えば外務省が出してる危険な国への渡航自粛勧告が行動の自由を制限するので違法だ、
なんて言う馬鹿がいるか？

社員には守秘義務負わせてるから、機密をばらしたらぱくられるよ

というかある程度の会社なら就職時の誓約書（就業契約書）で自主退職の場合数年間は同業コンペ
の会社に就いてはならない旨が盛り込まれているんだがな。
就職時のもろものの手続きで忘れてる奴も多いと思うが嘘だと思うならちゃんと社内規定見直してみろ。
そういう意味では>>357が装置メーカーの社員でもない限りかなりの眉唾ものだ。

ok悪かった。注意勧告と社内規定の類いを混同してた。

法律>雇用契約でしょ。契約の中に転職を制限する条項、例えばコンペに3年以内転職不可なんてのがホントに有効なの？と。割増退職金の受け取り条件とかなら分かるけど。

もちろん誓約内容にも法的拘束力はないけどこの程度の文言はキッチリいれとかないと
それこそ引き抜きや情報漏洩やスパイ等を防止できなくなる。

これは他社に引き抜き、情報漏洩されたときに会社側が訴える為の材料になるのよ。
誓約書（契約書）のにあなたサインしてるでしょ、ちゃんと履行してください、とね。

そこから裁判で法的解釈に移る訳だが勝とうが負けようが個人対法人で裁判までやるのいやでしょ。
法的解釈はともかく実質的な防衛策になるわけさ。

>>362
>自主退職の場合数年間は同業コンペの会社に就いてはならない旨が盛り込まれているんだがな。

競業避止義務、秘密保持義務かい？
みんな普通に同業他社に移ってるぞｗｗ
もし疑わしい事があるなら元会社が証拠立証しなければならない。
でも他社解析ぐらいではプロセス工程や細かい設計は完全分析は不可能。
そもそもそれに関わってるのか立証するのもほぼ不可能。
訴訟しても逆に負けるパターンばかりだよ。
具体的にデータや資料の持ち出しを立証できれば勝てるけどね。
ISMSでガチガチに機密保全しっかりしてるメーカーほど転職しやすい。
頭のデータを証拠立証するのは不可能だから。
当たり前だが明確な違反が立証できないからね。
だから辞意を伝えると大抵辞める前に移動がある。
最高3ヶ月は辞めれないからね。
で、その間に関わった技術特許の整理＆出願＆公開が行われる。
そんな事言ってるお前が眉唾ものだよ・・お前技術系会社員じゃないだろ？
社内技術者教育受けてる人間の発言では無い。

解りやすく言えば、転職リクルートで同業他社技術者を希望＆優遇て普通に書いてるだろ？ｗ

>>366
>もし疑わしい事があるなら元会社が証拠立証しなければならない。
これを避ける為に誓約書を書かせる訳さ、逆だよ。
会社側の防衛策としてはあくまで機密保持ではなく契約履行違反ということにする。

で、俺はリソの技術者（つっても今は管理職）なんだけどな。
転職が普通にされてるのは知ってるけど、抜け道があって派遣を経由してたり、
あるいは下っ端過ぎて取るに足らないものとして見逃してるとかね。

>>367
管理職のくだりは不要。何か意味あるの？

>>367
全然知らないじゃんｗ
本人が不利になる派遣なんて経由するわけがないじゃん。

いや最近現場から離れてるのを自覚してるんでね。
でも無論技術に関する知識はちゃんと維持更新してるつもりなんだけど、現場でやってる人間の
皮膚感覚は失われてる。別に管理職になったのを自慢したい訳ではなくその逆の意味。
ゴメンもう寝るわ。

まーいいじゃない。機密保持は立証困難だから、まず踏まずにはいられない別条項で縛る、戦略としてはまっとうかと。仮にインネンつけられたら、契約書何それ？ってことでしょう、余程後暗いもんなければ。

>>370
支離滅裂。管理職がうろついてコメントまで書き込むとは。心身共に役職に成れてないなぁ。

単に従業員として同業他社に移ることまでは禁止できない。
禁止する契約は違法なので無効。
営業職の人で、顧客のリスト全部持ち出してみたいなケースで、退職金の減額が認められるかどうかってところ。
あとは、同業者を創業するようなケースは3年程度は制限できる。

>>362
裁判で真剣に争ったらまず会社に勝ち目はない、と弁護士に相談した人に
言われた事があるが。
憲法違反だもんな。

>>370
何、管理職なの？ワロスwww
まあ、大手だと逆に個人は法律に弱かったりするからなあ。
転職時に大手の人事や総務に法律に関する質問しても、まずまともな答が返ってきた
事が無い。何で俺が有効期限だの意味や定義だのを教えなきゃならんのかとww
その点は中小企業の経営者や管理職の方が良く勉強しているね。俺の経験だと。

で、勝ち目があるとは言え会社から訴えられる危険を犯してまで転職する人ってどれくらいいるの？

二年前の景気いい時なら一ヶ月毎に部署で3,4人辞めて、3,4人入ってくる感じだった。
もちろん行き先も元も同業他社。
なんか、皆さん過剰になってないか？
現場はこんなもんよ？

>>376
世間知らずのようだけど
毎日、何人の人が転職してると思ってんだよ。
サムスンやTSMCに行く人もいれば、逆の人もいる。

転職させたくないのなら高サラリーを払えばよいし、
情報を出したくないのなら、ノウハウに関して特許をとればよい。

「転職について契約で縛り付ける」って、
技術者を奴隷か何かと勘違いしてませんか？

　モーニングの島耕作でも出てたけど、人間の引き抜き阻止は難しいよね。

　生涯年収が数億程度なのに、後で切られるのがほぼ確定とはいえ、１億とかの報酬を提示されたら
よほどの拒否感がない限りは心が揺れる。（拒否感を少しでも高めるための誓約書という意味はある）
　同じく不況期で会社が厳しい時に装置購入と引き換えに他社で得たノウハウの提供を求められたら、、、

　日本の半導体業界が今後生き残って発展するためにはどうすればいいんだろうね？

>>376
その感覚は学生か？人数は年間で５桁はいくだろ。
電機業界大手だけで、リーマン・ショック前は2000人超えてる。
それに会社が訴える程の手間暇金をかける価値のある人材がどれだけいると思ってるんだよ。

>>380
給料が安いと言っても、ただでさえ赤字と黒字を行ったり来たりしてるから
高給払う原資が無いわな。生産性が悪いのが一番問題だろう。
IT化が進んだにも関わらず、他と比べて日本だけ生産性が大して上がってないという
話があったような気がする。

スタープレイヤーを出して社員のモチベーションを上げようとした会社があったけど、
それはそれで何故そいつがそんなに高給なのかの理由がないと不自然だからとか、
どうすれば良いか頭を抱えてたな。

>>381
生産性が大して上がってない理由はうちの会社の場合は会議とかの
説明責任が多すぎるからかな。
IT化してもパワーポイントで資料作る時間が増えてるだけだわ

ＤＲＡＭ生産、エルピーダ、台湾委託加速、最大４割増、国内と同規模に。
2010/04/01 日経産業新聞 4ページ

　エルピーダメモリは、２０１０年末までに台湾メーカーへのＤＲＡＭ生産委託を３〜４割増やす。
７月から茂徳科技でも生産し、現在は月あたり１０万枚のウエハーの委託を１３万〜１４万枚にする。
委託枚数は主力の広島拠点と同規模になる。台湾メーカーと昨年築いた「日台連合」による業務提携を
具現化することで、先行する韓国勢を追撃する。

　７月から茂徳科技に委託するのはデータ転送速度が速く、消費電力を抑えた新型ＤＲＡＭの「ＤＤＲ３」。
生産委託の規模は当初、月あたり数千〜１万枚程度のウエハーとみられるが、年内には３万５０００枚まで引き上げる。
　茂徳で活用するプロセス技術は回路線幅６５ナノ（ナノは１０億分の１）メートルで、エルピーダが
開発した超小型チップの生産技術を供与する。月産６万枚程度の生産能力を持つ茂徳のラインの過半が、
エルピーダ向けに切り替わることになる。

　台湾への委託は現在、子会社の瑞晶電子が８万枚、力晶半導体が１〜２万枚、華邦電子が１万枚弱。
これに茂徳が加わる１０年末には、広島工場（東広島市）の生産能力の１３万枚に匹敵するようになる。

　昨春は台湾当局が設立を主導した「ＴＩＭＣ（台湾創新メモリー）」との協力を模索。ただ、ＴＩＭＣが台湾の
立法院（国会）の反対によって実質的な機能を果たせなくなったため、昨秋に茂徳、華邦電子と相次いで
提携し、民間ベースの日台連合を形成していた。

　エルピーダは先端技術を生かして昨夏以降、世界市場でのシェアを高めている。６５ナノプロセスの
超小型チップのほか、昨年１２月末から４５ナノで加工するＤＲＡＭの量産を始めるなど、製品競争力でも
躍進している。米アイサプライによると、ＤＲＡＭの売上高シェアは０９年７〜９月期の１６・９％から急伸し、
１０〜１２月期は１９・４％だった。同時期のシェアが２１・８％で世界２位の韓国ハイニックス半導体に迫っている。

【半導体】ルネサスとNECエレクトロニクス、4月4日統合　選択と集中がカギ [03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270045203/

【インタビュー】2011年3月期売上高10%成長狙う=ルネサスエレ社長［10/04/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270089324/

>>380
> 　モーニングの島耕作でも出てたけど、人間の引き抜き阻止は難しいよね。

最近は、漫画を基準に考えるんだ？

>>385
どこもかしこも幼稚化してます。

東芝、超微細メモリー量産、２０ナノ台前半、１２年メド、年内には試作ライン。
2010/04/02　日本経済新聞　朝刊

　東芝は２０１２年にも、半導体回路の線幅が２０ナノ（ナノは１０億分の１）メートル台前半の
フラッシュメモリーの量産に乗り出す。近く生産を始める２０ナノメートル台後半の商品より
さらに世代を進めたメモリーで、東芝は年内に約１５０億円を投じて試作ラインを新設する。
超微細化により性能を高め、生産コストの低減も狙う。米インテルや韓国サムスン電子など
世界大手もほぼ同時期に試作を始める方針で、最先端半導体を巡る競争が本格化する。
（略）
　東芝はＮＡＮＤ型の中核拠点である四日市工場（三重県四日市市）の第４棟内に試作ラインを
設置する。微細化には露光技術の高度化が欠かせない。２０ナノメートル台後半までは
現行技術で生産するが、２０ナノメートル台前半ではより短い波長の光源を使うＥＵＶ（極紫外線）
露光技術を採用する。
　すでに半導体露光装置世界最大手のオランダＡＳＭＬに対し専用装置を発注した。東芝は
１０年夏にＮＡＮＤ型生産の新工場となる第５棟を着工する方針を固めている。ＥＵＶ露光技術を
使った量産にめどがつき次第、新工場で２０ナノメートル台前半の量産体制を整える。
（略）

ルネエレは本当に取捨選択できてちゃんと統合できれば、
そして1000人の部長をなんとかできれば競争力上がるんだろうけど。

時価総額
エルピーダ　3806億円
ルネサス　　2595億円

連結従業員数
エルピーダ　5,920人
ルネサス　　47,000人

ルネエレのニュースがほとんどなくてガッカリ中の人
毒にも薬にもならないとは正にこのこと
組織の階層が増えて部署名が笑える位に長くなった

新株と転換社債発行でKingstonから2億ドル調達するみたいだね＞Elpida
広島工場の40nmラインへの転換に使うそうな

プレスリリース
http://www.elpida.com/pdfs/pr/2010-04-02j.pdf

エルピーダは、元々台湾系の資本によって成長してきた会社だから、
それは、未だに変わっていないと言うだけ。

日の丸半導体なんて思っている人間は、実態を知らないだけ。

キングストンはアメリカですけどね。

>>387
20ナノならmicroSDでも64GBとかいけるのか？