【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、メガバンクでもなければ、資生堂でもない！★2 [01/22]

長引く不況で学生の安定志向はついに極まったのか。

学生の就職人気ランキング第1位は大手有名企業ではなく、「公務員」だった。

人事業務サポートのレジェンダ・コーポレーションが2011年4月入社の就職活動を行う
学生に対して人気企業ランキング調査を行った。

同様のランキング調査は他社でも行っているが、レジェンダでは「公務員」を
対象項目に採用した。そうしたところ、資生堂、三井住友銀行、JTBなど就職人気
ランキングの常連である大手有名企業を押さえて、公務員が第1位となった。

公務員は1位になったのは「長く安心して働けそう」で「家族が安心しそう」なことが
評価されたため。

基本的にリストラがなく、安定していて、定年後に手厚い保護が受けられそうなこと。
さらに転勤が少ないことも学生から好感された。

昨年は圏外だった日本郵政グループが第5位に入ったのも学生の安定志向を表している。

社会や生活インフラを支え、景気動向の影響を受けにくい 医薬品、金融、運輸、
食品などのランキングが昨年に比べて上昇している。　

中でも、味の素、明治製菓、カゴメなどの食品会社がランキングを上げているのが
目立つ、特にカゴメは前年の圏外から17位へ躍進した。

ゆとり世代と呼ばれる彼らが生まれたのはバブル経済がピークを迎えた1989年前後。
バブル崩壊による企業倒産、雇用不安を間近に感じて育った世代にとって、
「安定」への思いは強い。

●1〜20位ランキング
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010012200194163-2.jpg

＜調査概要＞
調査方法：レジェンダ社から対象学生へアンケート依頼メールを送信し、
　　　　　レジェンダ社の入力専用WEBページへ誘導、回答。
調査対象：2011年4月入社を希望する学生（院生含む）1万6419名
有効回答数：2323名
調査期間：2009年11月 30日〜12月6日

◎レジェンダ・コーポレーション　http://www.leggenda.co.jp/

◎ソース
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/8f65b7729679f5c5fe99689c3737511b/

前スレ（立った日時：2010/01/22(金) 13:00:35）
【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、メガバンクでもなければ、資生堂でもない！ [01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264132835/

2

JTBが4位とかって、学生の馬鹿さ加減が如実に表れるな

本当に周りに流されやすいアホばっかなんだな
親や友人が公務員はいいよーと言われただけなんだろ

つい最近までＪＡＬが上位にランクインしてたじゃないか
学生の近視眼もひどいものだな

だいたい公務員ってひとくくりにする気き方が悪い。
国家公務員希望だって東京都職員だって横浜市・その辺の市町村役場、みんな公務員。

公務員という概念に対抗するには、銀行・商社・メーカーって企業をまとめて比較しないと意味がないと思うが。

公務員なんて給料低すぎだろ
負け組のなる職業

というか競争したくないんだよ。
公務員になって年齢と共に自動昇給、自動昇格で何の
変化もなく作業をこなしたいんだよ。仕事じゃなくて作業。
ルーティンワークがやりたいんだよ。

税金から給料出てるやつらは強いな

>>8
おまえ公務員の仕事しらんだろ
ま、町役場はそんなもんかもしれんが。

成長とか変革は嫌なんだよ。期待してないんだよ。
決まった時間だけ作業をこなして、アフターファイブに力を入れたいんだよ。

それだけ世間では公務員は仕事もせずに税金の無駄使いをしてるって思われてるって事なんだよな
もう日本から公務員を無くした方がよくないか？
後リストラしても良いって変えるとか
このままいつまでもぬるま湯でいさせるほど国は余裕無いだろ

税金に寄生する人間ばかりが増えて
税金を納める人間が減れば日本がつぶれるのは当たり前だ。

公務員の無意味な高給はこれから潰されていくだろ
あまり明るい未来とは言えんと思うがな公務員も

キチガイ財務省のデフレ維持の成果だな

公務員にリストラないって本当ですか？

公務員も楽じゃないらしいよ。
　　↓
神頼みも身の丈で？さい銭平均２５円減る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100122-OYT1T00489.htm
＞公務員が８５円で、学生（９３円）を下回り、最も少なかった。

>>1
日本終わった。公務員が一番人気なんて。

　みんな公務員になったら誰が税金払うんだよ〜〜

資生堂に入社して各地の美容部員とエロエロできますか？ｗｗ

海外行くだけの自信と力がないだけ
だから国内で安定の公務員・電力・鉄道・食品なんかが人気になる
これからはインドや中国やブラジルとどう付き合うかが企業の生命線。メーカーに限らず生保や土木もな。
ここにチャレンジ出来ないから萎縮する

公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎（2008/12）\945
ttp://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

そんなに公務員になりたいなら、刑務官や小学校教諭に
なれば良いだけだろ。

都市部の小学校教諭なんかだと、冗談抜きで”誰でも”受かるぞ。

公務員の茄子カット＆給料下げないから
かなりの人数が国に金入れるのあほらしくなてる現実
つまり公務員が吸い取るだけ吸い取って日本は中国の省になる

>>18
公務員も税金払ってるよｗ

人気就職ランキング（前身含む）

　　　　　　　　　　　　　　　１９６５年　　２００９年

三菱商事　　　　　　　　　　　６　　　　　　　１
三井物産　　　　　　　　　　　―　　　　　　 ２
三菱東京ＵＦＪ銀行　　　　１０　　　　　　　３
住友商事　　　　　　　　　　　９　　　　　　　４
三井住友銀行　　　　　　　　―　　　　　　 ５
パナソニック　　　　　　　　　８　　　　　　　６
東京海上日動火災保険　　５　　　　　　　７
丸紅　　　　　　　　　　　　　　３　　　　 　　 ８
伊藤忠商事　　　　　　　　　 ４　　　　　　　９
野村證券　　　　　　　　　　　―　　　　　　１０

>>3
馬鹿な学生は知名度を重視する。
だからバカなんだ。
JTBとか激務で有名なんだけどな。

就職人気１位ってよく後で業績悪化したりするけど、公務員はさすがに
それはないだろうな。
まぁ給料カットはずっと続くだろうけど。

>>8
世の中、そんなに才能のある人間ばかりじゃないからな
９割がたの人間は、人の上に建つ能力もないし、その意欲もないだろう。
それでも民間だといやいやでも一度は人の上に立たされるし、
そして失敗して体を壊すし、
男でも女みたいにマタ開いて愛想笑いを浮かべて飯が食えるなら
専業主夫をやりたいやつだってたくさんいるだろうし、
民間会社で９時から５時で残業１０時間の職場は土建屋くらいだろう。
まあ、公務員でもいろいろあるから一概には言えないだろうが、
福祉や環境に回されて日本語が通じない人たちの相手をすることも
あるかもしれんが、３年もすれば体育館の管理人になって
働かずに飯が食えるようになるだろう。
京都みたいに日本語が通じず、常識が通じない人を管理するように
なっても、彼らに関わらなければ殺されることだけはないからな。
日本で一番楽なのは、高卒で公務員になって、休まず、遅れず、働かず
そしてやばい人たちは見てみぬ振り、下手な賄賂には手を出さず、
出世をせずに、郷土資料館の管理人か体育館の管理人になること。
まあ年収１０００万は無理だろうが、それで年収５００万だと
贅沢はせずにやっていけるだろう。

転勤が少ない？県職員なら転勤で県内全域旅行で持ち家なんて持てない

勤労意欲も責任感も能力も必要無く、倒産の心配も無く過労の心配も無く。
自民党が作り上げた、仕事嫌いの為の天国だわね。

全国転勤よりマシ
県内異動だったら家買って単身赴任でも休日に会いにいける。北海道とかは事情が異なるが。
国交省に入った航空管制系の友人なんて悲惨だ。羽田→新千歳→高知→福岡とか。
それでいて、嫁さん探しもしつつ全国転勤のキャリア様に比べて全然給料は安い(30歳で540万とか)
これが50歳くらいまで続くらしい。子供は少しかわいそうかもな･･･
まあ、仕事上のストレスはあっても伸び伸びやれる職場らしいし、事務職じゃなくてやりがいあるみたいだから楽しそうだけどな
海上保安とか入国管理とかあまり実感沸かない公務員の待遇はもうちょっと良くしてあげてもいいと思う。
転勤の割に給料がかわいそうだわ。常日頃ハードワークなのに地方公務員と比べて。

学生って世間知らずなんだなあ。
この言葉嫌いだけどそろいもそろって情弱すぎる。
ネットのない時代ならともかく、その気になれば色々調べられる時代になったというのに。

消防の若いアンちゃん今日も訓練してたな
あいつら偉いぞ

東大法学部卒のキャリア以外は奴隷といわれたものだが。

国家公務員採用II種試験　★は旧帝早慶　（　）内の数字は民間の新卒求人倍率

　　　　　　１９９２年　　　　　　　１９９７年　　　　　　　　２００３年 　　　　 　　２００８年
　　　　　（２．４１倍）　　　　　　（１．４５倍）　　　　　　（１．３０倍）　　　　　　（２．１４倍）
１位　日本大学　２９６　　　中央大学　２１６　　　早稲田大　３６１★ 　早稲田大　１９１★
２位　中央大学　２３５　　　日本大学　２１４　　　中央大学　２４０ 　　　中央大学　１５３
３位　明治大学　１８８　　　明治大学　１９４　　　立命館大　２２４ 　　　明治大学　１４６
４位　立命館大　１７３　　　早稲田大　１９４★　 明治大学　２０９ 　　　金沢大学　１４６
５位　法政大学　１５４　　　立命館大　１６９　　　名古屋大　１８０★ 　 立命館大　１４５
６位　関西大学　１４９　　　同志社大　１５９　　　東北大学　１７８★ 　 岡山大学　１２６
７位　同志社大　１３１　　　法政大学　１３４　　　日本大学　１７７　　　 同志社大　１２３
８位　新潟大学　１２２　　　岡山大学　１２９　　　北海道大　１７６★ 　 東北大学　１１８★
９位　北海学園　１１４　　　九州大学　１２６★　 同志社大　１６９ 　　　北海道大　１１５★
10位 早稲田大　１１４★　 東北大学　１１６★　 神戸大学　１６８★　　日本大学　１０７
11位 広島大学　１１０　　　広島大学　１１２　　 九州大学　１５５★　　神戸大学　１０６★
12位 福岡大学　１０６　　　北海道大　１１４★　 岡山大学　１５３ 　　　広島大学　１０１
13位 岡山大学　１００　　　名古屋大　１０１★　 広島大学　１５１ 　　　法政大学　　９２
14位 千葉大学　　９６　　　関西大学　１００　　　関西大学　１５０ 　　　九州大学　　９２★
15位 東洋大学　　９５　　　琉球大学　　９９　　　法政大学　１３４ 　　　名古屋大　　８８★
16位 琉球大学　　９４　　　神戸大学　　８５　　　慶應義塾　１２８★　　新潟大学　　８０
17位 専修大学　　８９　　　北海学園　　８４　　　大阪大学　１１０★　　千葉大学　　７９
18位 山形大学　　８８　　　大阪大学　　７５★　 金沢大学　１０５ 　　　大阪市立　　７９
19位 東北学院　　８５　　　関西学院　　７５　　　京都大学　１０３★　　熊本大学　　７９
20位 愛知大学　　８５　　　新潟大学　　７１　　　立教大学　１０３ 　　　関西大学　　７４

>>33
あいつら火事の時に大音量でサイレン鳴らすから嫌い
夜中でもお構いなし
江戸の火消しと同じヤクザ者

2chの影響も少なからずあると思う

ソニーがランク外な件いついて

70~国�T(五大官庁：財務・経産・警察・外務・総務自治)(就職板Sランク)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁 （東大、京大上位)
69 国�T(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院�T種、参議院�T種
68 国�T(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、裁事�T種、衆参議院法制局�T種、国会図書館�T種
----------------------------------------------------------------エリートの壁 (東大京大、早慶上位）
67 国�T(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、国会議員政策担当秘書
================================================================一般上位の壁 (旧帝大、早慶レベル）
64 国会図書館�U種、衆議院�U種、参議院�U種
63 家庭裁判所調査官補�T種、外務専門職
62 都庁�T類
61 上位県庁
60 一般県庁、上位政令市
59 下位県庁、一般政令市、労働基準監督官
58 23特別区�T類(上位)、下位政令市
57 中核市役所(上位)、航空管制官
--------------------------------------------------------中堅の壁（関々同立、マーチ、地方国立など)
56 国�U(本省=霞ヶ関採用)、裁判所事務官�U種、中核市役所(下位)、都下市役所
55 国�U(人気出先)、国税専門官、特例市役所(上位)
54 国�U(普通出先)、特例市役所(下位)、国立大学(上位)、高校教員、自衛官(幹部候補)
-------------------------------------------------------------------------下位の壁（日東駒専など）
53 一般市役所(上位)、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)、法務教官
52 国�U(独法)、一般市役所(下位)、国立大学法人等(大学以外勤務)、防衛�U種、中学校教員
51 国�U(社保事務局)、小学校教員
==================================================================================Fランの壁
49 町役場、東京消防庁�T類
48 村役場、大卒消防官、東京消防庁�U類
47 皇宮護衛官、入国警備官、警視庁�T類
46 大卒警察官、刑務官、警視庁�U類
45 自衛隊員

はぁー　元気も無エ　仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ　コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで　部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ　夢も無エ
メシは一日一度食う

俺らこんな国いやだ　俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら　神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ

日本は奉仕って職業が一番儲かるからな。


そりゃ公務員が一番人気だわな

税金で生活出来る職業が一番安泰で楽ちんです。

>>26
激務OKで体に自信のある体育会系の人は、商社とか、キーエンスへ行けばよい。
激務と報酬の釣り合いのないような就職先は、選んではならない。

クレクレ乞食ばかりの公務員大好きな日本では公務員になるのが一番

http://ameblo.jp/best-plan7/

リクルートトップセールスマン！！

マジ天才ｗ

テナント次々と撤退（寂）正社員には悲壮感も笑顔も見えない
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/537/1223281189/4
お歳暮コーナーは閑散とし、閑古鳥が鳴いていた。
それでも正社員からは「いらっしゃいませ」の言葉さえない。
有名会社の経営者や、人事採用担当者の目は節穴のようですな（笑）

なんとも夢のない世の中ですなー

せめて国�T、国�U、都道府県庁、市町村に分けろよｗ

安定や福利厚生って理由で公務員が１位になった事を教育界や経済界はなんとも思わないの？
こんな屈辱的な結果になって恥ずかしくないの？

>>2,3
「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。 ２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに話してるけど、
働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。 ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを披露してるけど、カーチャンと
トーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンにすがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この何年間、ずっと部屋でパソコンして、２ちゃんねる見て、 結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、何もいいこと
なんか無かったんじゃない？ 友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。 トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

35才でも総支給30万円超えない国家公務員�U種にウェルカム！！

いかに公務員が利権化しているかよく判るな

だからこそ給料を下げるべきなんだよ

はぁー　元気も無エ　仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ　コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで　部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ　夢も無エ
メシは一日一度食う

俺らこんな国いやだ　俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら　神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ

>>51
>>52

>35才でも総支給30万円超えない国家公務員�U種

この程度の収入でも利権になるのですか。
チンケな利権です。

>>54
地方だと３５でも月の総支給３０近かったら、お殿様生活だ。

>>54
会社が倒産する恐れがない、給料は滞りなく支払われる
昇給も約束されてる・・・天国やがな・・・役人は世間しらずだな

5年後は生活保護需給がナンバーワンになるｗ

手当と福利厚生で誤魔化すのが公務員
給料安いとか嘘だよ
公務員のワープアとか聞かないだろ
「忙しさの割には」とか、部署によってはとか、若いのは安いとかで矛先かわそうとする
姑息

>>54
辞めて一般の会社に入れば分かるよｗ

もうさ、公務員と在日外国人だけ働かせて、
他の日本人は全員生活保護を支給して貰うってのはどうかな。

これなら平等で公平だよな。

公務員になってデフレにして増税すればサイコー

公務員こそジャパニーズドリームです
何しろ働かずに税金がもらえます
天下り完備

>>54
早く死ねよ

>>13
全くその通り

会社でいうと管理部門が花形みたいな異常事態。
是正しないと日本の未来はないだろ。

>>61
公務員って、そんなにいいか？
なったとたんに「大して儲からない」のが確定するんだぞ
ある程度のタレントを持っていたらバカらしくて就けたもんじゃない
卑屈になるな

ボーナスって余剰利益の再配分だろ、公務員が貰うのおかしいわ。
そんな余裕あるなら減税しろよな

>>1

官僚機構の成れの果てだから・・・・一度、異常な少子高齢化とともに経済

破綻で終焉でしょう。

>>65

正規公務員の凄さは40歳を超えて民間ではリストラ年齢で干される時代も

退職までの年収1000万円（手当てを加えると1200万円）まで上昇する。

ただし、現在の若者が40歳代になる20年後は正規公務員がどうなっているか

は解らない。

資生堂は芸スポ板で叩かれてる。

非難囂々でございます。

しかし、私の思う利権とは、
全盛時代のゼネコンの工事責任者・百貨店のバイヤーのように、
下請け・出入り業者の生殺与奪の権を持ち、
付届け貰い放題、私腹肥やし放題を指すものです。
民間では収賄罪になりません。

35才でも総支給30万円とは、桁が違い過ぎませんでしょうか。

俺公務員だけど年間１３０万円税金払ってるんだが。

財政悪化著しい大阪が破綻したら
全国の公務員の給与水準見直しが起きるのでは？

>>71
お前バカか？
その税金も国民の血税だ
ただの横流しだろう

>>71
みんなが公務員になれば税収もうなぎ昇りだな

は完璧なアイデアを思いついたよ

もうさ、逆に公務員と在日外国人だけ働かせて、
他の日本人は全員生活保護を支給して貰うってのはどうかな。
これは憲法にも保障されてる国民の権利だしな。

高給の公務員様が低賃金で在日外国人どもをこきつかう。
日本人でもないのに参政権貰えるんだから当然だよな。
在日チョンが今まで貰ってた特権もなくす。
日本人でもないのに参政権貰えるんだから当然だよな。
いままで「俺達は納税してたから」とか言ってんだから
日本人でもないのに参政権貰えるんだから当然だよな。
どんどん納税して貰う。

俺たち公務員以外の日本人は働かず消費だけを行えばいい。
消費すると消費税で納税できるし、景気も上がる。
公務員は公僕なんだから国民に奉仕するのは当然だよな。
高い給料貰ってるし当然だよな。

俺達は生活が安定して文化的な生活が送れる。
むろん気が向いたら働いてやってもいい。
これなら平等で公平。全てがうまくいく。

>>66
行政が余剰利益を出す＝徴税額＞行政サービスという
やらずボッタクリ状態なのだが？
それって納税者として望ましいか？

そしてその状態なら公務員にボーナス出していいってことになれば
深刻なモラルハザードが発生すると想像できないか？
徴税キッチリで仕事しない＝歳出減で黒字化、ボーナスガッチリということになるのだし。

そもそも減税どうとか言うほど税金納めてるのかよ？
プレジデント誌によれば、年収700万以上の者が財政に貢献してて、
それ以下の者は富裕層の税負担によって受益者負担分以上の
行政サービスを受けてるフリーライダーだと断言してたぞ？

**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************

>>76
公務員の給料や、御用に預かるバカ高業者を締めれば

年収700万以下の人達も財政に貢献できそうじゃね？

余程民間企業が信頼されてないかを示すに過ぎんなあ。

団塊世代　
民間人気で公務員採用は定員割れ
２次募集、３次募集やって高卒職員をかき集めていた　
基本高卒　職員の質は悪い

オイルショック期
職員の質が急に良くなる　今の自治体は彼らが支えている
大卒５　高卒５

バブル期　
民間人気でこれまた人気無し
高卒入庁組は、同じ高校の同級生で成績の良かった連中が大学に進学し
氷河期で派遣・非正規になった話が自慢で、心の支え　
大卒７　高卒３　職員の質悪い

今の世代
職員の質良し　面接が厳しくなり人間的魅力のある職員が多い
大卒９　高卒１

それだけ人気あるんなら、給与を３割削減しても大丈夫だろ？ｗ

【公務員　市役所　平均年収】　　
三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　　
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　　
大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　
船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　　

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　

【参考　民間と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

>>81
トヨタやソニーなど名だたる有名企業が何でそれをやらないんだろうね？

それが答えだろう。

富士フイルムがなぜ人気なのかｋｗｓｋ
情弱の俺にはわからない。
時代はデジカメだろ？

公務員は専門的なスキルがない限り転職出来ないぞ
中小企業なんてまず嫌がる
志望企業のランクを落としても民間就職しないとヤバい事になる
人生はあと半世紀もあるんだよ

日本オワタｗｗ

>>84
デジカメ事業もあるけど。
あと富士ゼロックスとか人気なのかな？
そもそも財閥系だしね。

>>83
公務員と有名企業とは無関係だなｗｗ
質問がアホくさい

公務員もいろいろだが、近頃は定員削減がものすごい勢いで進んでるのと
政権交代で予算削減などあって、かなりブラック化してる職場も増えてるよ。
リストラがないってのも怪しくなってきてるし・・・

>>85
普通に生活していたら首にはならんさ、
それに懲戒解雇にならなければ退職金も何千万ももらえる。
田舎で退職金何千万という単位だと百姓をやって悠々自適で暮らせる。
最初から人生の始まりから民間企業で苦労する必要はない。

市役所や県庁と>>1に名前がある企業となら企業のほうをお薦めする
行けるのであればの話で

シンガポール、今年夏の公務員のボーナスなし　公務員組合「支持」表明
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090605/asi0906051821001-n1.htm
シンガポール政府は、今年夏の公務員のボーナスは、支給しないことを決めた。同国の公務員給与は
民間の給与レベルと連動しており、政府は「現下の経済状況に合わせたもの」としている。政府はすでに
今年３月、２００９年度の給与の引き下げと国内総生産（ＧＤＰ）に連動する特別手当は支給しないことを
通知していた。

日本もマネしていいんじゃね？

沈む船には乗らない方が賢明だろうな。前世代の亡者達に利用されて使い捨てられる姿が目に見える

>>89
確かに、
事務方は、人を切ることを成果としているようだ

現場はどんどんブラック化している

>>92
>日本もマネしていいんじゃね？

日本もぜひ真似してもらいたいねえ。
なにせシンガポールは、下級官吏でも年収2000万とかいう国だからｗ
物価は日本と変わらないか少し安いぐらいなのに。

年収に占めるボーナスの支給率は分からないけど、
無くなったところでどうと言うこともないのだろう。

仕事の充実感も考えるとインフラ系がおすすめ。
電気水道は間違いなく残る。

>>95

＞下級官吏でも年収2000万
嘘くせぇ〜〜〜ソースあり？

今の日本で公務員以外を志望する学生がいることの不思議。
情弱なんだろうな。彼らの多くは50歳まで生きられないね。
あるいは子孫を残せない。

資本主義の社会ってめんどくせぇって若い奴らが言ってるってことやね。

>>98
でも公務員と生活保護しかいなかったら何処から金持ってくるねん？

どらえもんがなんとかしてくれる

国に寄生するゴミ＝公務員

今考えると、就活は、地元を探したり、外資や海外企業をみたり、
もっと広い視点で見ればよかった。
就職人気があるにもかかわらず、
群馬のある市の公務員なんて去年は採用倍率たったの2倍だよ。

インチキ>>95　がソースも出せないガセ野郎なので・・ｗｗｗ

シンガポール公務員の初任給
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/gyosei/195/index.html#graph02
行政管理職　大卒　S＄１７３７〜２１５０（約１１，８〜１４，６万円）
専門技術職　高卒　ｓ＄１２７１（約８，６万円）
一般行政職　中卒　ｓ＄１０９２（約７，４万円）
作業職　　　中卒　ｓ＄８８５（約６万円）

>>100
税金と国債が公務員の収入源です。
日本に納税者がいる限り、日本の銀行に預金者がいる限り
あるいは日本の銀行の株を買う投資家がいる限り
公務員の収入は途絶えることはありません。

厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。

公務員人気は単なる安定志向だけではなく、
社会的貢献などの使命感によるものも多いだろう。

>>97
>>104
普通にググればいいだけなのに。

http://nna.jp/free/mujin/mangekyou/mangekyou22.html
http://www.asiax.biz/news/2007/12/18-100000.php
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/gyosei/195/index.html
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/gyosei/105/INDEX.HTM

なったら負け職業

第１位：介護士
第２位：ＩＴ技術者

公務員は給与水準を常に民間の一番いいところの平均から決めるからな。
おまけに給与が下がることは無い。リストラも無い。

>>108
有能な高級官僚の給与を問題にしてねぇーよｗｗ
一般行政事務職の高卒の初任給が８，６万円
大卒でも１１，８〜１４，６万だぞ

シンガポールの公務員がバカ高い給与って話はガセネタと認定しますたｗｗ
シンガポールのトップリダーには高い報酬って話は有名だから説明不要。

>>110
>民間の一番いいところの平均から決めるからな。
50人以上の規模の事業所の平均給与からだけど。
就労人口の50%程度が対象だから妥当なんじゃないか？

>おまけに給与が下がることは無い。
去年は下がったよ。
今年も下がる可能性が高いね。
そもそもここ数年、昇給抑制で横這いなんだけどな。

>リストラも無い。
行政の範囲が縮小されない限り無いね。
廃止してもいい行政サービスってあるかな？

小さい政府＝構造改革で自己責任が徹底された社会になれば、
組織の改廃ということでリストラもあっただろうけどね。

例えば年金制度廃止とか皆保険制度廃止になれば、関係職員は転籍するか
受け皿が無ければ免職になるわけだし。

ほぼ毎日定時に帰れるからだろ

シンガポールは一人当たりの購買力平価ベースが高いので日本人より高級鳥は当然だけど。ｗｗ
http://ecodb.net/exec/imf_weo_compare_result.php?y=20&s=PPPPC&c1=JP&c2=SG&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=&o=1

日本も復活して欲しいもんだなぁ〜

公務員の給料は４分の１が妥当だ

それか人数それくらい減らせ。
こいつらの安定のためにどれだけ税金むしりとられて苦しんでる国民が
多いか

このご時世に公務員なりたい若者が多いなんて先行き暗いわ

公務員人件費の国際比較
国際的に見ても一人当たりの人件費は高い（６〜７ｐ）
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

>>111
シンガポールの役人がクリーンなのは俸給が高いという側面もある。
総理大臣は年収1億円以上、大臣で約7,000〜8,000万円、
上級公務員が4,500万円〜6,000万円、下級公務員ですら 2,000万円台。

人材の民間等他部門への流出や汚職を防止するため、非常に高レベルの給与が支給されています。
厚遇と厳罰のバランスがシンガポールの公務員制度の特徴と言えます。

公務員等が金銭の誘惑に負けないように十分に高額な給与を支給している。
公務員の給与改定等の比較の基準となるのは、
AVE 24と呼ばれる6業種（弁護士、会計士、エンジニア、銀行、製造業、多国籍企業）の
各高額所得者上位4名合わせて24名の平均給与である。

初任給は200万程度(これでも一般国民の平均年収以上だとか)だけど、
年収3200万のスーパースケールに平均32歳で到達するそうだよ。
http://www.clair.org.sg/j/newsletter/sin.pdf

市役所で派遣切りに会った親父と口論してたのを聞いたが公務員は現実がまったく見えてないのなw
ぬるま湯に浸かりすぎだよw

>>116
図表1〜3を見れば分かる通り、
総人件費率では最低水準という高効率な状態だな。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

総人件費率が低いという理想的な状況なのに
なんで一人当たりが高いと問題なんだよ？
他国みたいに逆の方がよっぽど問題だろう。

一人当たりは安いが総人件費率では高いなんて、
実際の政策に用いる真水部分がそれだけ少ないということなのだから。

>>115
世の中文系が増えすぎた。文系の職種が減ってるから高学歴でも公務員になりたがるというのは
分かる希ガス。モノづくりの国で文系が増えるというのは深刻な社会問題だけど誰もまだ気づいてないような。。

>>119
公務員の現場でも、派遣社員を人件費に含めない統計操作が行われているから。ｗｗ

派遣社員は物品扱い。いや、まじで、公務員も正規雇用以外は人件費に算入しないから。

>>122
物件費ですからな

３年前くらいから国１目指してしこしこ勉強してきたのに
なんだこの有様は…

公務員は高倍率の採用試験勝ち抜いてきた人間ばかりだから高待遇は当然。
気づけよ低学歴さん。

高待遇かもしれんが給料は安いぞ。

長妻厚労大臣が経費削減を指示したら有能な官僚様は、
こまめに電気を消す、文房具を大切に使うと通達した。
官僚様やるなぁ〜と思いましたね。ｗｗｗｗ

シンガポールだったらこんなバカ官僚は左遷だろうけどｗｗｗ

DQやFFシリーズのラスボスも公務員だしな

アメリカの公務員の平均年収は300万とか言うけど、
連邦職員の平均年収だと日本の国家公務員と変わらないんだよね。
http://ftp2.census.gov/govs/apes/08fedfun.pdf

日本で言う水防団などの地域住民のボランティア的なものを
公務員として数えるから平均が低いとか言う話があるが、
国と地方で年収が倍も違うなんて考え難いから信憑性はあるかな？とも思う。

そら大手行ってもリストラあるしね

公務員って、そんなにいいか？ とか、給料そんなに高くないよ、という意見も出てるけど、
公務員の本当にオイシイ所は、基本給以外の所にあるんじゃないの？

たとえば国家公務員の宿舎は、築40年の古いものだけど都心から30分程度の場所で
44平米の2DK・駐車場付で、月1万円以下。

月1万円かからない住宅って、そんなに無いよ。

近所に「○○住宅」（○○は市町村名あるいは町名）という名前の
地味なアパートがない？そういう所は国家公務員宿舎の確率が高い。
そういうアパートに住んでいる人を見ていると、やたら帰宅が早かったり
子沢山だったりしない？
身分が安定していて、住居費が只のように安く、夫の帰宅が早いから、
公務員は他よりも子沢山の傾向があるんだよ。
だから、今度の子供手当も、当然たくさん貰う。本当にありがとうございました。

　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　　　／￣￣＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　／　ノ　　＼ ＼　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　|　 （○）（○）　|　,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　|　　（__人__）　.i　 l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,　　 |　　 ｀ ⌒´ 　|　　ll:::: 　高望みしてたわけじゃない。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　 ただ、愛する妻が居て、もう1人目の子供も出来てて。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　35歳ってのはそういう年齢だと思ってただろ、常考。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 こんな安アパートの片隅で、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 一人ぼっちで暮らしているなんて思わないだろ、常考。

>>132
黒目が黒くないよぉ><

民間（高給、安定）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員＞＞民間（ＩＴとか中小）

これが現実
公務員は今やマターリ薄給または激務薄給

>>131
採用されたら一生こんな幸せな人生が送れるのか
本当に羨ましいな
みんなが必死になりたがるのも分かるよ納得

>>131
一部上場の企業でも住宅費はタダだからなぁ・・・

田舎は家が無駄に広いよな・・・なんだろアレはｗｗ
仏壇の部屋１０畳とか・・仏様でも寝てるのかよ！！

普段は公務員を叩いているくせに、これかよｗ

誰か
クラス30人だとして
公務員家族は何人いるか考えてみて

某県庁職員だけど、公務員宿舎（寮）はもうないよ。

公務員ねぇ…
未来の無い国だねしかし

若者が老人化してるようじゃ終わりだよ

日本衰退して１＄３００円くらいになったりしてｗｗ

そりゃ派遣切りだリストラだ散々見せつけられて
民間に好んで行くのはマゾだわなｗ
ほんの３、４年前外資やトヨタが輝いていたのが遠い昔のようだ

日本こそ共産主義がふさわしかったんだな
中国には資本主義
歴史が間違ったんだ

これから公務員の削減が国も地方も増えると思うけど
それでも不安定な民間よりマシってやつかな。
給料もらえりゃいいって人が増えてるのかな。
ホントに夢のない話だ。

２代目夕張がでないね、粉飾決算してるんだろうか？ｗｗ

100年以上前、日本が危機の時バイタリティある若者が明治維新を起こした
今はそんな若者はいなさそうだ…近いうちに黒船に呑まれてそのまま沈んでいきそう

オレの親父、キャリアでも何でもない末席国家公務員だったんだけど家を２回建ててるんだよな。

今どきの民間企業（製造業の設計部門）のオレにはぜってー無理。

むしろ民間企業に行こうなんて奴がいることが不思議。
わざわざ使い捨ての奴隷になりに行くとはマゾなの？
もうじき移民が大量に入ってくるから、日本人労働者も買いたたかれて、
薄給、過労死、リストラの嵐で末は自殺かのたれ死に。
税金で優雅な暮らしができる公務員とじゃ雲泥の差。
そのとき公務員志望者はやはり先見の明があったってことになる。
これからは公務員じゃないと、車も住宅も買えないし、
結婚して子孫も残せないよ。

！←停止停止停止停止停止

>>149が割と過激に見えて、真実を突いてると思う。

同対事業の担当になったり、税金や上下水道代の徴収担当になって、延滞してるその筋の人まで取り立てに行ったり、
自分よりはるかに低学歴で話の通じなり議員にあれこれ難癖つけられたり、地方公務員なんかなるもんじゃない。

人口1000人当たりの公的部門職員数 （大和総研：「公務員人件費の国際比較」 (2005)）

日：35.1
独：58.4
英：73.0
米：80.6
仏：96.3


非正規職員を入れてなかったとしても、業務内容等の違いがあるだろうが、
これだけ差があれば公務員削減は適当でないことが推測できる。

地方公務員一年目額面250万です
楽だけどやすいなあ。。残業予算が決まってて10万もでないのが痛い

地方公務員の仕事なんぞ、情報化が進めば半分以下に減らせるし、
職務内容も単純に出来る

さっさとやってしまえと思う

国家公務員は日本国籍を持った人しかなれない
ここ重要だよ。移民きても生き残れる

そこで政治主導ですよ

これから国も地方もますます金が無くなって、状況変わるよ
社保庁の分限免職で揉めてるけど、近い将来分限免職（クビ）も当たり前になってくる。
裁判所なんて空気に理屈後付けするだけの場だから守ってくれないよ。

公務員平均年収 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　国民平均年収
フランス 　　 　　310万円　　　　　　　　　　　　　　　　350万円
アメリカ 　　 　　340万円　　　　　　　　　 　　　　　　495万円　
イギリス　　 　　410万円　　　　　　　　　　　　　　　　410万円
日本　　　　　★743万円+150万円(諸手当)（地方公務員）　　430万円　
　　　　　　　　★663万円+150万円(諸手当)（国家公務員）　

国の税収＝４０兆円
公務員給与関連＝３２兆円


公務員＝ごく潰し。
世界一高い公務員給与を欧米並み（民間並み）にしなければ、日本に未来はない。

公務員を飼ってるのは国民
国民の方が数が多い

国民の気分しだいでどうにでもなる

公務員は高倍率の採用試験勝ち抜いてきた人間ばかりだから高待遇は当然。
気づけよ低学歴さん。

各国の総公務員人件費比較(OECD 統計 2002)

対政府歳出比率
独：16%
日：17%
英：19%
仏：26%
米：28%


対GDP比率
日：6%
英：8%
独：8%
米：10%
仏：14%



総人件費でみると、特に対GDP比率では日本は低く、
OECD諸国中最低である。（大和総研：「公務員人件費の国際比較」 (2005)）

非正規職員が含まれていなかったとしても、
GDP比率がそれにより1%も変わることは考えにくい。

一人当たりでは世界一高い人件費も、
総額では、OECD諸国中最も対GDP比率が低い。

まぁ実際公務員はノルマもほぼないし定時だし
年重ねれば給料もうなぎ登りだしな　安定度は世界最強クラス

ほんと死ねよ

国家公務員　約60万人（自衛隊25万人）×約800万円＝4.8兆円/年
地方公務員　約300万人×約900万円＝27兆円/年
天下り官僚OB　約2.5万人×約50000万円＝12.5兆円/年

国家公務員はともかく、
地方公務員と天下り官僚OBを何とかしないとな。
日本が破滅する。

夢のない話だな
優秀な人材は税金を使うほうより
法人税含めて税金を納めるほうにまわってもらいたいもんだが

>>134
自分は地方公務員（行政職）なんだけど、３０歳で手取りが月２０マンぐらい

やっぱ大学の同期だったやつらと比べても低いもんなぁ。
別に土日必ず休みってわけでもなし、定時で帰れるわけもなし。

ただ、ノルマとかはないし、民間と比べれば文句は言えねぇって感じで仕事してます。

最近は公務員ってだけでなんとなく自虐的な自分がいるよ・・・。

べーしっくい

>>159
>>162に反論してみろよ
それと、その平均年収のソースと計算方法は？

天下り官僚OBは、全廃でいい。
これで年間12.5兆円もの税収が浮く。ベーシックインカムも夢じゃない。

0時過ぎって苦手なんですよねぇ。

こんな形で日本終了のお知らせか・・・。

>>166
公務員の給料安すぎなの知ってるけど面白いからなんとなく2chで叩いてる＾＾
よく内定もらった学生が有頂天になってるの見かけるけど
ほほえましいなあと思ってる

>>172
ここ数年はうちの田舎市役所にもそれなりに優秀な子たちが入ってくるんだけどね。
でも毎年心の中では「なんてもったいない・・・。」って思っちゃう。
せっかくそれなりの大学まで行ってなんでここなんだよって。
自分も人のこと言えないんですがね。

>>168
そのデータを見ると、日本は、
欧米諸国と比較して公務員数が少なく、給料が異常に高い。
つまり、給料を欧米並みにすれば公務員数を増やすことができるということだ。

教師を増やして30人学級にしたり、もっときめ細かいサービスが可能になる。
公務員給与の異常な高さが日本をスポイルしている。

>>153
それに給料でかけ算したら面白いことになる。

>>166
叩かれるのも仕事のうちと思ってくれ

公務員は見られているんですよ。
民間人だとか言うカテゴリーだけで判断してもらいたくない。
もちろんそれはお互い様の所も有りますがね。

>>166
今の収入なんて別にいいじゃないですか
40歳過ぎたら逆転すると書かれてる方もおられますし、その同期の人が将来もしかしたら
倒産やリストラで職を失って路頭に迷うことがあっても、あなたは失業の心配が無いので
安心して人生を全うすることが出来るんです
将来失業の心配が一切無いということは本当に素晴らしいことですよ

>>176
まさにそうだね。
職場にいればクレーム処理なんか当たり前だし。
「公務員は気楽でいいな」とか「給料高いんだろ？」なんてのはいつも言われるし。
ま、実際の給与明細とか見せると逆に驚かれますがねｗ

>>174
平均年収のソースと計算方法は？

なんか論点ずれてるけど、

>国の税収＝４０兆円　公務員給与関連＝３２兆円
>公務員＝ごく潰し。
>世界一高い公務員給与を欧米並み（民間並み）にしなければ、日本に未来はない。

の発言からして、おまえの言いたいのは
一人当たりの人件費を下げるのではなくて
日本の公務員の総人件費を下げろってことだろ？

日本はすでに総人件費でOECDで最低なので下げる必要ない

一人あたりの人件費を下げて、その人件費分だけ公務員数を増やしても総人件費は変化しないから意味ない

>>178
そうなんです。僕たち公務員には確かにリストラの心配がほとんどない。
だからこそ給与が同期のやつらと比べ低いからって別に文句はないんです。

しかし４０過ぎて逆転なんてありえるんでしょうか・・・。
多分ないな。
この前５０歳を過ぎたうちの課長の給与明細見せてもらったんですが、
予想より低くてちょっとびびりましたもんｗ
ここのところボーナスもカットされてるし、公務員もどうなることやらって感じですよ。

公務員だって人間ですし。

しかし
この20年なんにもいいことがなかった国だから
新卒が安定志向になるのはしょうがないのかね？
萎み志向なのがどうにも

無職みたいな社会人＝超高級生活保護者＝公務員

>>180
そのデータは前スレから引用したものだが、間違いじゃないだろ。

公務員の給与を民間並みにすれば、公務員数を何割か増やしても総人件費を大幅に圧縮できる。
特に問題なのは、天下り官僚OBの給与12.5兆円。これは0でいい。

たまに何のデータも出さずに公務員の人件費が高いから削減しろっていう奴がいて大嫌いなんだが

・日本の公務員の総人件費はOECD諸国の中で最低
・公務員一人あたりの人件費は計算に仮定が多く含まれていて信用できない

・公務員一人あたりの人件費を国際比較したとき、
公務員数と人件費は負の相関関係にあるから、公務員一人あたりの人件費で国際比較するのは不適切
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews007864.jpg
（大和総研 / 公務員人件費の国際比較）

・それでも公務員一人あたりの人件費で国際比較したいなら
GDPの水準（生活水準や物価）や為替の影響を修正しなければならない

通貨大量発行は駄目ですかね。

>>186
公務員の平均年収
http://www.777money.com/torivia/torivia4_2.htm

「国家公務員の平均年収は628万円（2005年度）だそうです。そして地方公務員の平均年収は、
意外なことに国家公務員よりも多い707万円だそうです。
地方公務員の給与は、各自治体によって水準が異なりますが、他の自治体や民間企業の
給与水準を考慮して定められることになっています。しかし、サラリーマンの平均年収が
436万円（国税庁の調査：2005年度）であることを考えると、かなりの高水準だと言えますね。

都道府県別では、愛知県が最高額で平均年収は825万円、以下東京都（822万円）、
神奈川県（818万円）、大阪府（800万円）と続き、ブービーは沖縄県（691万円）で
最下位は鳥取県の669万円。全国ワーストの県でも、国家公務員の平均よりも多い訳です･･･
何かいびつな感じもしますね。」

>>185
俺が言いたいのは感情論と実証分析を混同するなってことだ
データを加工して自分に都合の良い数字をひねり出す奴が大嫌い

>>187
まさに今アメリカが通過を大量発行させて景気を底上げしてる（株価上昇）けど
失業率は全く改善してないし、財政赤字は過去最悪を更新し続けている

量的緩和は一時的な効果しかなくて、抜本的な解決策にはならない

「地方公務員では、職能的にはレベルの低い仕事でも高給を保証されている自治体が少なくありません。
雑誌「プレジデント（2006年11/13号）」によると、学校給食員の平均年収が619万円、清掃職員が
796万円と、にわかに信じがたい数字が並べられています。

このカラクリは「特殊勤務手当」なる、別枠の手当てが加算されることにあります。
本来は「著しく危険・不快・不健康又は困難な業務」について支払われるというのが
特殊勤務手当の定義ですが、実際には学校給食員など、どうみても「特殊じゃないだろ！」
と思われる仕事にまで支払われていたりもします（ちなみに給食員は月収が6％上乗せ）。

このような民間とかけ離れた給与体系はおかしいだろ？ということで、政治の世界では
公務員の削減や給与体系の見直しが議論されています。しかし2006年8月の人事院勧告では、
公務員の給与水準は据え置きのままで改定されませんでした。」

>>189
それどこのデータ？
国よりも地方の方が給料が低い。
地方の給料を調べて回っている総務省が言ってるんだから間違いない。

なぜ学校給食員に、「著しく危険・不快・不健康又は困難な業務」について支払われるという
特殊勤務手当てがつくのかね？
訳わからん。

人口１０００人あたりの公務員数がかなり少ないから、
日本国内の公務員の一人当たり人件費は高くて当然

でも、下手な地方都市で公務員になると夕張の二の舞だろｗ

>>192
適当にぐぐってるが、どれも大体同じだよ。

公務員の給与＆年収
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

もっと子孫はコンパクトに生きよう　とかアウトですか？

>>194
どこが当然なんだ？
欧米の公務員や日本の民間よりも2倍働いているわけじゃないよな。

給与を下げて、その分人数を増やした方がずっといいだろ。

やはり、日本国の財政を考えるに、
天下り全面廃止、
増税はもちろんのこと、
公務員の給料について、
職員のうち、子どもを3人以上抱える職員を除いて、
50歳前後から昇給無しにしてもらいたいし、それくらい公務員には我慢してもらいたい。


昔は
周辺諸国の事情を考えるに、米の協力を得て、
新卒公務員には男女問わず全員海兵隊で8週間訓練を受けせ、
世界最強の公務員を育成すべき。
なんて考えてたな。


結局のところ、
国というものは、人心が乖離していきそれが極まると滅んでしまう。

大多数の役所で真面目に働いてる人間と国民の心を離れさせようと異常なまでに必死な人間には
特定アジアの…といった疑念を常に抱いてしまう。



>>193
全く訳わからんよね。
技能労務職員の給与に係る基本的考え方に関する研究会の報告書によると、
「各地方公共団体においても、「技能労務職員の給与等
の見直しに向けた取組方針」が策定・公表され、その見直しに向けた取組
が進められている。」
とあるので、そのうち改善されるといいよね。
というか改善されないとね。


そろそろねるべか

だって大した子孫出そうにないじゃん。
俺ほどの崇高な野心を持った人材が。ﾌﾋﾋ。

ちくしょう、窓ソフト…。

田んぼの田…。

アイドルヲタの多くは地方公務員
ttp://dic.nicovideo.jp/v/sm956186

夢がない時代になったね
公務員とかって安定してるけど、全然イキイキしてないで年齢のわりに老けてるイメージある

若年寄りみたいな感じの人多いよな
魅力は感じないね　やっぱ大変でも自営めざして夢もってるほうが見た目も雰囲気も若い人多いよな

公務員の民営化は世界のトレンド。就職では４０年先まで考えろよ。
公務員改革は日本はだいぶ遅れているが後十年もすればだいぶ変わってくるだろうね。
その時に中卒でもできるような仕事は派遣の様な待遇になるぞ。
官僚以外の公務員に安定などない。就職ではどれだけ自分の価値を高められるかで考えろ。
日本は借金大国だということを忘れるな。もう予算の半分を占める国債も発行が難しくなっている、
公務員だから安心などありえない。ぬるま湯につかって良いことなどないんだよ。

公務員っていっても仕事場と家を往復しないとならないわけで
通勤が苦痛な俺には難しいな
家でできる仕事で通勤するにしても週1程度がいいなあ

公務員って良いよな。
高級車に乗って、大きな家に住んで。

これだけデフレが進めば、誰だって公務員になりたがるさ

公務員じゃ夢も希望もなく人生終了だろってのが、
イキイキとした若者の普通の思考だったのにな。
今もつまらん商売なのは変わらんのだろうが、
それ以上に民間が地盤沈下してしまったのだな。

　　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
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　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

公務員は数も給料も減ってるんだぞ
それで大人気になったら競争が厳しいことになりそうだ

金儲けの為にこき使われても、高給を貰えるならどんな職場でもいいという時代から、
職業に対する価値観が、仕事の質や職場環境、仕事の意義などに変わったからね。

政治家が猛烈に軽視される日本ならではの現象か。

JTBって人気あるんだな。
安ツアーやチケット予約なんかネットに根こそぎ取られ、これから大変だろうに。

国債の額や国民の関心を考えると今後は負け組だよな公務員って…

>>213
> 職業に対する価値観が、仕事の質や職場環境、仕事の意義などに変わったからね。

今の若者は激務度や職場環境は気にするだろうが、仕事の意義などは気にしないだろう

>>216
国はなんとかしろと言うクレクレ乞食
国民ばかりだからまだまだ安泰だよ

日本に共和党は出て来ないし（笑）

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

公務員の仕事をどんどん民間にさせれば良いのに
この国もうだめだ

>>220
そんな独立志向は共和党の地盤のアメリカの田舎だけ
日本人は民間より信頼出来る（笑）の国や自治体ですよ

ほんと夢も希望もない国になって行ってるな

民間企業に勤めても夢も希望もないんだから仕方がない。
あるのは絶望だけ。

いや、メガバンクはわかるが何故に資生堂?

仕事しなくても給与貰えるし
暇な時は釣り竿磨いたり自分の車磨いてたり
それが許されるのかどうかの判断もできないくらいの
人間が多いこと・・嫌になるよ

資生堂はマーケティングとか、流行の言葉で語られる会社だからね。

と、午前休を取った資生堂社員が言ってみるｗ

>>224
単に学生人気企業ランキングの常連だから

公務員はいいぞ。
某大手総合商社にいた頃なんて、仕事以外の時間なんて皆無に等しかった。
公務員になった今は時間も縛られず、家族サービスもしっかりできる。
給料も以前よりは若干安くはなったが、それでも高給の部類には入るだろう。
ただ民間経験してるだけに、今の現状は恵まれすぎて申し訳なく思ってしまうがな。。

＞２２８
どこの商社？

有能な人間が公務員に殺到か…
いよいよ日本も途上国チックになってきたな。

公務員は税金倍とは言わんが五割増しくらいにしたらよくね？
出来るでしょ、我が会社みたいなもんだから

>>228
ダウト
中途で公務員になって大手商社と遜色ない高給貰えるわけない。
零細ITから入った俺でも約半減だ。
そして、民間中途採用者はかなりの確率で激務部署にぶち込まれる。

ソースは俺ね。

日本は公務員人口が先進国の７０％ほどしかいない。公務員は少ない
逆に給与はアメリカの倍
なのに自民は公務員数を削減するという愚作をとった
失業問題も考えるなら公務員数は増やすべき、削減すべきは給与のほうだ

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?uid=NULLGWDOCOMO&a=4883926788
国債を刷れ!｢国の借金は税金で返せ｣のｳｿ(単行本)
廣宮 孝信 (著)
｢日本経済にまつわる7つのｳｿ｣
･日本は格差の小さい国というｳｿ

･日本の公務員数は多いというｳｿ

･国債を刷れば財政悪化というｳｿ
･歳出を削れば借金が消えるというｳｿ
･国の借金を税金で返すというｳｿ
･お札を刷ればﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚというｳｿ
･国に金が無いという大ｳｿ

ボーナスが多いのがメガバンクなどの大手企業の魅力だったのが、
その魅力もなくなった現在では学生達の価値観が変わるのも当然だろう。
遠からず日本もヨーロッパ的な価値観に変わって行くのは避けられないだろうね。

ゆとりだが某県庁の公務員試験に合格した。
勝ち組ということでいいよな？

>>228
家族サービスっていう用語から負け組臭がぷんぷんする

>>236
公務員は業務量の世代間格差が激しい。
40歳以上の公務員は幸せそうだけどな。
あまりの仕事量と世間からのプレッシャーに鬱になり自殺したくなるだろう。

>>228

うちは民間だけど比較的高給で仕事はマッタリ、年功序列で出世だから
よかったのかも。最初入社する時は３Ｋ職場の代表格というイメージがあったけど
入ってしまうとなんとまったりしたことか。

電力いいよ〜。ヌルくてｗ

>>240

うちも温いよｗご安全に！という挨拶ある会社。他の大手の人に
おたくの会社は時間が止まってるようだと皮肉られたことがあるｗ

>>241
また鉄鋼業界の中の人か！
俺もまったり系いきたいなあ。
とりあえずBtoCの会社には絶対行かないことにしている

>>242

名前だけで企業選びすると失敗するからな。世間ではBtoCのほうが
メジャーだからそちらに関心がいくけど

財務省の予算組むやつらはたぶん日本で最も頭がいい集団なのだろう

しかし彼らをしてもっても今の日本の財政のような体たらく

結局は国家の明確なビジョンがないのがダメなんだろうな

誰か竜馬になれYO

欧米は、優秀な人が競争し、無能の人があまり競争をしない社会

日本は、優秀な人が競争から逃れ、無能が競争する社会



これでは２０年停滞するはずだわ

現業を除く大卒公務員で一番アホな国２でさえ、旧帝早慶が受ける時代・・・

国家公務員採用II種試験　★は旧帝早慶　（　）内の数字は新卒求人倍率

　　　　　　１９９２年　　　　　　　１９９７年　　　　　　　　２００３年 　　　　 　　２００８年
　　　　　（２．４１倍）　　　　　　（１．４５倍）　　　　　　（１．３０倍）　　　　　　（２．１４倍）
１位　日本大学　２９６　　　中央大学　２１６　　　早稲田大　３６１★ 　早稲田大　１９１★
２位　中央大学　２３５　　　日本大学　２１４　　　中央大学　２４０ 　　　中央大学　１５３
３位　明治大学　１８８　　　明治大学　１９４　　　立命館大　２２４ 　　　明治大学　１４６
４位　立命館大　１７３　　　早稲田大　１９４★　 明治大学　２０９ 　　　金沢大学　１４６
５位　法政大学　１５４　　　立命館大　１６９　　　名古屋大　１８０★ 　 立命館大　１４５
６位　関西大学　１４９　　　同志社大　１５９　　　東北大学　１７８★ 　 岡山大学　１２６
７位　同志社大　１３１　　　法政大学　１３４　　　日本大学　１７７　　　 同志社大　１２３
８位　新潟大学　１２２　　　岡山大学　１２９　　　北海道大　１７６★ 　 東北大学　１１８★
９位　北海学園　１１４　　　九州大学　１２６★　 同志社大　１６９ 　　　北海道大　１１５★
10位 早稲田大　１１４★　 東北大学　１１６★　 神戸大学　１６８★　　日本大学　１０７
11位 広島大学　１１０　　　広島大学　１１２　　 九州大学　１５５★　　神戸大学　１０６★
12位 福岡大学　１０６　　　北海道大　１１４★　 岡山大学　１５３ 　　　広島大学　１０１
13位 岡山大学　１００　　　名古屋大　１０１★　 広島大学　１５１ 　　　法政大学　　９２
14位 千葉大学　　９６　　　関西大学　１００　　　関西大学　１５０ 　　　九州大学　　９２★
15位 東洋大学　　９５　　　琉球大学　　９９　　　法政大学　１３４ 　　　名古屋大　　８８★

16位 琉球大学　　９４　　　神戸大学　　８５　　　慶應義塾　１２８★　　新潟大学　　８０
17位 専修大学　　８９　　　北海学園　　８４　　　大阪大学　１１０★　　千葉大学　　７９
18位 山形大学　　８８　　　大阪大学　　７５★　 金沢大学　１０５ 　　　大阪市立　　７９
19位 東北学院　　８５　　　関西学院　　７５　　　京都大学　１０３★　　熊本大学　　７９
20位 愛知大学　　８５　　　新潟大学　　７１　　　立教大学　１０３ 　　　関西大学　　７４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※大阪大学　　６８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※京都大学　　６６
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※慶應義塾　　６１

地底や早稲田クラスだと絶対に大手に行けるってわけでもないし
中堅企業行くくらいなら絶対安定退職金がっぽりでマターリと思い込んでる公務員目指しても
不思議はない

>>246
隔世の感があるな。
俺が受験した頃は、北海道だと国１が北大、国２が北海学園大と住み分けられてたのに。

■国家公務員�T種　学歴分布■

平成20年度-五大官庁別採用データ

財務省(法文系)　東大12　一橋2　慶應1　早稲田1　【採用数(法文系)16】
警察庁(法文系)　東大11　京大3　慶應1　早稲田1　【採用数(法文系)16】
経産省(法文系)　東大20　早稲田3　一橋2　慶應2　京大1　筑波1　上智1　【採用数(法文系)30】
外務省(法文系)　東大16　京大4　阪大2　東外大2　早稲田2　慶應1　中央1　【採用数(法文系)28】
総務省(法文系)　東大20　京大4　一橋2　慶應2　早稲田2　中央2　阪大1　同志社1　【採用数(法文系)34】

経産省(理工系)　東大15　阪大2　東工大1　慶應1　早稲田1　【採用数(理工系)20】

五大官庁(法文系)-合計
★東大79　京大12　早稲田9 慶應7　一橋6　阪大3　中央3　東外大2　筑波1　上智1　同志社1

民主党支持者なら資生堂愛用だよね！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264317246/l50

公務員大人気

公務員、特に地方公務員の異常な高給が国家財政を逼迫させている元凶。
まず、この事実を周知徹底させたい。

次に、10年くらいかけて民間レベルまで減給する。
どこかの政党がマニフェストにしてくれないかな。

地方公務員の給与と並んで最悪なのが、
天下り官僚OBに毎年支払っている12.5兆円。
寄生虫というか、血税を吸い続ける蛭みたいなものだ。

大将になれなくともいい、大尉どまりで満足という人生観

>>253
自民党復活で公務員利権も復活希望だ（笑）

>>256
公務員利権って民主党だろ・・・
自治労って公務員最大の労組が昔から民主党とべったりだし

東大出てるならメガバンクでもいいだろうけどなぁｗ

【政治】 「民主党を支持する官公労などの反発が予想され」「公務員の人件費増に」
〜官僚にも“生活ある”　天下り抜本改革は先送り？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254163182/
【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り−政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/l50
【平野官房長官】天下り根絶など公務員改革「時間かかる」…１月の通常国会への法案提出困難で見送り
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1259128492/
【政治】 「民主党の政権公約」「今年度よりおよそ４２００人増」 〜公立の小・中学校の教職員 ７年ぶり増加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705812/l50

>>256
官公労が支持団体にいる民主党には、公務員改革は期待できない。
野党になった自民党もまだ旧弊から抜け出せていないようだしな。

ここは、平沼赳夫が立ち上げる保守新党に期待したいところ。

民間の底辺から公務員の底辺、自衛隊に転職したけど、本当に天国だよ。

>>261
ニュー速の酷使様で溢れていないのか

国の流す情報に騙されてる奴多すぎ。
地方公務員の給与が高く見えるのは、天下り先が少ないから辞めずにいる年寄りが多いからだよ。
年齢階層別の平均を出せば、国を上回る自治体なんて、東京など数えるほどしかない。
国家公務員は50代前半で辞めて天下りやら、渡りで、そんなもん一蹴するくらいの額の支出があるだろ。
それに、今の地方公務員の若年採用者は定年までに控除前で40万を超えるのは幹部にならなきゃ至難の業の給与表に改定された。
。
昔みたいに、現業が年収1000万超えてたなんて馬鹿な話は、これからは無い。
ただし、年寄りどもには既得権益で激変緩和とかいって、高い水準の給与が今でも出てるのも確か。
年寄りどもが居なくなったら劇的に平均給与は下がるよ。

これからは馬鹿みたいな給与設定してる団体は夕張みたいになるだろうしな。
公務員改革の内容によっては身分保障さえなくなるかもしれないし。

官民年収比較の、
民の平均年収って、パートとかも含まれてるの？
後、役員は？

官は多分みんなフルタイムだろうし、多分ボッボやらの給与も含まれてるよね？

カリフォリニア州は公務員を首切ってるからな。

むしろカリフォルニアは知事以外全員クビ切らなきゃいけないレベル

公務員以外の国民＝奴隷が死滅するまで、公務員は安泰ですよ。

公務員もこれから給料下がるのに。

バブル末期のとき就職活動でダ○エーに行ったとき
「わが社は大きすぎて潰れることはない、いざとなれば政府が助けてくれる」
と担当者が豪語していて、「あ、ここ絶対にダメだ」と思ったの思い出すな
緊張感を失った組織に行くのは自殺するようなものだぜ。
俺は元公務員だけど今は自営で気楽な生活だが、就職活動するなら１０年後どうなっているか公務員の担当とか
先輩に聞いてみな。本音で前向きに答えられないならよしたほうがいい。

就職したいナンバーワンが公務員

破産寸前会社「負債９７３兆円」の社員「公務員」になりたい

借金垂れ流しで破産しなかった国は歴史上存在しない

自分の頭で考えられない日本国民

そりゃ、カゴメなんて名古屋の田舎気質丸出しだからな。

【調査】自分の子供に将来なって欲しい職業　男の子1位は公務員…医師やスポーツ選手など抑え [01/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264489639/

安定を求めるから、安定を得られないという。

民間企業が全て潰れる→国が潰れるという流れになる。
公務員は最後まで保護される。

公務員とかNHKはそりゃ人気だわ。
客に金を払うことを強要できるんだもん。

甘いな、保護されるが命の保証はない

国を破産させたＡ級戦犯の選挙で選べない官僚・地方公務員が無事でいられるわけが無いことぐらい誰でもわかる事である

>>271

安定性志向なら破産しても公務員でしょう。民間企業はもっと見えないよ。

公務員なんてこれから大変じゃないのか

>>277
たぶんその頃になったらみんな自分の命を守るのに必死で
公務員がどうとかいう事なんか気にしてる余裕ないと思うよ。

国�Tを目指すとかならともかくここでの意味って
地方の小役人とかでいいから安定が欲しいってニュアンスだもんな。
そりゃあ活気なくなるわ、この国

甘いな、必ず国家破産に導いた選挙で選べない官僚は処刑されるよ

国家破産した国なら常識の出来事だよ

>>1

正規公務員はリストラがない。失業の恐れがないという完全なセーフティネ

ットがあることが大きい。

現在は民間企業で途中失業なら生活破綻どころか生命の危機にさらされる。

正規公務員並みのセーフティネットの構築が必要でしょう。内需の活性の

ためにも必要なことです。

リストラがない公務員

国家破産しなければないだろうが・・・・・・・・

【社会】「外国人参政権反対」のデモ参加者に催涙スプレーを噴射した男を逮捕-新宿★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264468844/l50

小沢の独裁政治の影響がここにも・・・。武器と暴力でデモ隊を襲撃し
言論封殺を図る在日の卑劣なテロ行為を許すな！

>>281

生活に一番大事な内需が破壊されデフレ化したことが失業不安を生み守りに

入り経済活力がなくなった大きな原因。不安定は小泉政権時の雇用破壊から

加速してるのですよ。安定志向の原因は民間雇用では家族の維持や子育てが

不可能どころか失職は生命の危機に繋がる状況でも政府のセーフティネット

が安易過ぎるからです。大胆な需要喚起をするわけでもなく中途半端です。

就職難のあえぐ学生諸君！

『同和枠採用』という事実を知っているかな？
日本には封建時代からの名残として一部の地域、
地区には『部落差別』というものが未だ残っている、
という前提でその地区の住民の就職などで優遇をして
いる所がある京都・奈良・大阪が有名だね。

でも部落差別があるってだけで就職が優遇されるっておかしくないかな？

これって逆の意味で『職業選択自由』を侵害する重大な憲法違反、
人権侵害じゃないかな？

こんな理不尽な現実許していいのかな？
そうだろみんな！

公務員を叩くだけのスレになりそうだな。

>>284

国家破産状況になると闇経済が横行するから公務員は不利だと思います。しかし、

最終的には平準化（横並び）して闇経済以外は横一線の再スタートになるでしょ

うね。

公務員ばかりでベンチャー少なくて日本はどうなるの？
ほんとのデフレスパイラルはこれ。

シンガポールの高給って、上位４百人だけジャン。

シンガポールの公務員数は6万数千人だから、
その上位400人と言うと、約60倍して日本で言う上位2万5000人くらいの感じか。

…2万5000人が年収2000万オーバーって、けっこうインパクトあるような…

公認会計士短答式試験に2名合格 　長谷川さんは15歳の最年少合格
http://www.chubu-gu.ac.jp/university/management/topics/2009/100121-01/index.html

中部学院大学各務原シティカレッジの長谷川智也さんと同学部研究生の佐々木大さんの2名が、

2009年12月13日に行われた公認会計士短答式試験に合格しました。本学からの同試験合格者は初めて。

長谷川さんは【15歳という最年少で合格】を果たし、【簿記の勉強を始めてからわずか1年4カ月】という快挙です。

「18歳までに公認会計士になる」という目標を立て、資格試験に専念するために【高校受験をやめて】、本学の各務原シティカレッジに通うことを決めました。

2009年春、中学を卒業し、同コースの本科生となりました。【高校卒業資格の取得も目指して通信制高等学校の勉強をしながら】、簿記の勉強に励んでいます。

指導にあたっている森均教授は「これまで多くの学生を会計士や税理士の試験に指導してきたが、彼のように短時間で大学生以上の成果を挙げた

事例は初めて」と感心し、「【夢であった高校生の公認会計士が実現する】」と期待を寄せています。

公務員のボーナス問題をいい加減に処理しろよ

>>294
立ち向かう勇者が一人もいないから
もう無理だよ
日本はもう泥舟
あとはいつ沈没するかだけだな

人気No1が地方公務員って・・・終わってるだろ

ってか　地方公務員を何とかしないとさ

東京とか大阪とか都市部の税金（交付金）で
田舎で豪勢に暮らしてるんだから

東京人でも暮らせない様な豪邸を
２０代とか３０代で買ってる連中が多く居るのに
金元の都民が貧乏暮らしじゃ意味ねぇだろ？

地方公務員の暮らしを見たら
東京に住んでるのがアホらしくなるぞ

>>287
俺も部落民になりたい

不景気な今は公務員増やして給料6割カット。
安く広く人材を確保して、インフラ整備させろ。
企業の役にたたせろ。

給与、福利厚生、安定度、
これらを総合的に見て公務員が一番良い仕事なんだから、当然の帰結。

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。

ワークシェアは、まず地方公務員に導入すべき

一部の人間だけが利益を得すぎ

>>263
公益法人天下り報酬は、ほんと抜け道状態だよなあ
まあ、地方公務員が金貰いすぎなのには、変わりないけど

普通に、
地方から財政破綻→市町村合併、または道州制→余った役所の民営化または公務員特権の廃止→村社会独特のルールでリストラ→若い人からクビ切りの流れだと思うけどね。そこまで行くのに後何年かかるのか、というのがポイントなんだけど10年くらいじゃないかな。

275 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 23:12:23 ID:o8s1O5m/
民間企業が全て潰れる→国が潰れるという流れになる。
公務員は最後まで保護される。
↑
そうはならない。
たとえ日本の国債が暴落しようが、実力のある企業は生き残る。
目先は日本国債の暴落→公務員のリストラ＋民営化又は大幅な減給→円安により輸出企業の復活
今公務員を狙うくらいなら実力のある輸出企業へ行くべき。
このシナリオは１０年以内には確実に起こる。６０まで働くことを忘れるな。
一般事務みたいな公務員は確実にリストラ候補。

ホリエモンが威勢が良かったころは、自分で起業するのが人気とか
言ってたのに。馬鹿じゃないの？

>>306
お前らの大好きな東京地検様が
起業の様なあやしい事をするなと
ご指導して下さったんだから
それに素直に従えよ

>>306
日本とアメリカでタイムラグがあるんだわな

共和党の勢力がつよかったあの時代はベン茶−はどっちみち駄目だよ
オバマさんは、弁護士的な仕事で金融屋に公的資金投入して、金融屋が
パーティーばっかやってると
「おい、きみたちの仕事はなんだ」
って忠告をしてるだろ

これがブッシュだと
「大企業以外はみなごろしだ、だぼ」
なんだよ、その癖、配下の自民党がやってることは
ベンチャーよりも酷い上場詐欺なんだけどな

年収だけでは単純に比較できんだろ。
年間休日や有給取得日数考えると民間リーマンは公務員より1か月ほど多く働いていることになる。

厚生労働省就労条件総合調査結果

＜年間休日数＞
従業員1000人以上　116.1日
従業員300人以上　 112.4日
従業員100人以上　 109.8日
従業員30人以上　　103.5日
公務員　　　　　　128日

＜有給休暇取得日数＞
従業員1000人以上　10.6日
従業員300人以上　 7.9日
従業員100人以上　 7.9日
従業員30人以上　　6.5日
公務員　　　　　　15日

＜合計＞
従業員1000人以上　126.7日
従業員300人以上　 120.3日
従業員100人以上　 117.7日
従業員30人以上　　110日
公務員　　　　　　143日

>>84
フィルム≒ゼラチン
今や主力は薬品・生化学

寄生虫の一年間の人件費４０兆＋天下りの無駄金１２兆


５２兆×６０年＝３１２０兆円



寄生虫にこれだけ栄養与えてたら、そりゃ本体はボロボロになるわな

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
東京都　　　43.6歳　　828万円
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

>>312
別のレスで40歳キャリアで900万円程度ってのも見たことがあるが、
どういう計算しても平均2500万はないだろ…

>>312
GSでもそこまでもらえないだろ
というか40迄生き残れないらしいが

課長になっても1000万貰えないわ。権限削られるわ。世間から叩かれるわ。
キャリアのなり手いないじゃん。

ゴールドマンサックスってボーナスだけで平均７０００万とかじゃなかったっけ？
まあもらってるやつがめちゃくちゃもらってるだけだろうけど

連日マスコミは公務員バッシング、
公務員たたきは視聴率がとれる。
公務員の給料を下げるといえば選挙に勝てる。
公務員の不祥事スレは伸びる。
でも調べてみたら就職人気ナンバーワンは『公務員』。
どんだけ公務員て悪人かと思ってたら、
よーするにみんなうらやましかったんだな。

今、生活保護の担当者になれば神か王様のように崇められるからなｗ

>>309
公務員のデータだけ捏造するなよ。

むしろ公務員以外の職が人気になるのが理解できない。
理系を除いたら最低でもマーチ以上じゃなけりゃある程度以上の規模の企業には入れないだろ。
それすなわち自分の生活の基盤がガタガタになることを意味する。

マーチ以上の大学行ってる人間なんて少数だし、
高卒だって大多数は公務員になりたがってることを考えれば公務員に人気が集中するのは
当たり前。

でも、どういうわけか公務員試験の受験者数は増えてないんだよな。

>>315
さすがに本省課長は1200万くらい行くだろ…

>>321
増えてるよ

>>322
俸給次第。課長なりたての頃は行かないかも。

>>321
お前は何を言ってるんだ

>>323
>>324
21年度の資料はまだないが、20年度までは確実に減ってたぞ。

>>325
それは去年までは民間がイージーモードだったから‥‥
大学生の動向や各種予備校見ても爆上確実

>>326
そうなら、資料が揃ってから提示して語ってくれ。

公務員とかやくざと変わらないね
納税者としては、税金の大半がインフラに使われている思っていたが
ところがどっこいほんんどが人件費に消えていくという現実
税金なんて公務員の生活維持するために払ってるようなもの
貰うが勝ちっていう風潮の結果がこれ

民間だって一番重たいのは人件費だろ。

銀行員にも公務員に転職したい人が多い件
↓
銀行を辞めたい行員　Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1260588525/
人権侵害銀行をさらすスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1263317123/

>>329

民間はそれが容易に減らせる、公務員はそれができないから重荷になってる。

>>330

みたいだな。

>>330
旧三和銀行で、童話893「飛鳥会・小西邦彦・元理事長」の手先をしていた元行員が自殺した事件あり。

童話893の手先行員なぞ、身分制の最下層だ。
生きる資格がないから死んで当然。

凡人と自覚している人で
仕事に希望を抱かず生きがいを趣味や家庭生活に求めるなら
そこそこの給料で休みもしっかり取れてリストラも遠距離の転勤もない、
定年退職してからの仕事も民間より斡旋して貰える公務員が一番いいだろう。

まーこのランキングになるのは仕方ないな。

やっぱり日本は官僚社会主義国家だったんだね

納税者は徴税権使ってけつの穴まで丸裸にされてる。



公務員は都合の悪いことは守秘義務を悪用して隠してるからな


６０年前から法治国家じゃねーよ。北朝鮮と構図は同じだぜ


違うのは商売がうまくいって金を持ってるってだけの話

公務員は特権階級だからな。

旦那は東京都職員だけど37歳でも去年の税込み年収560万です。

公務員で何か身に付く技能とかあるの？

旦那の仕事は事務職なので、これといった技能はないのかも、
定時に帰宅してくれるので乳飲み子抱えている我が家にとっては助かっています。

>>338
一般行政職なら20年働くと行政書士取れるようになるよ

裁判所事務官なら司法書士、国税専門官なら税理士資格がもらえる。

国税専門官だけはやめておけ
徴収担当になったら洒落にならんぞｗｗ

旦那は行政書士の資格を取得するようなタイプではないですよ。
なにせ、大学あきらめて高卒で公務員になった人ですから。

>>343
取得するようなタイプでは無くても自然ともらえるんだから公務員はいいよな。

地方公務員、教員、用務員、給食のおばちゃんや
第三セクターの職員に出入りの業者など…は全部コネだ。
コネとカネが地方の現実だ。
地方主権・地域主権、分権なんて喚いて
地方が善良で素朴でみたいな幻想を振りまくバカがいる。
だけど地方は地上の楽園じゃないからな。
地上の楽園じゃないから、ドンドン衰退していく。

『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

うちも地方だが、車を定期的に買い換えたり、家を建てるのも
公務員ばっかり。これじゃ金が回らないわ。
しかもコネを効かせて、公務員になりやがる。

【公務員】「政治主導」で事務次官級→局長級への降格可能に　人事権は実質首相官邸が持つことに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264739103/

公務員もそのうち危ないよいろんな意味でね。

公務員給与は10年以内に6割まで下がるよ
下がらないと地方財政と国債がもたない

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
東京都　　　43.6歳　　828万円
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

★実働180日､一般公務員の学校給食調理員の平均年収は､約800万円
　　　杉並区議会議員(無所属) 堀部やすし 学校給食の実態を検証する

　まず､私の妻は､資格取得の際､民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり､その協力を得たうえで､双方の状況を比較してみました
(下表を参照ください)｡実働180日の給食調理員(栄養士ではない)の平均年収が
約800万円というのには､驚かれるかもしれませんが･･･

･現在､給食調理員の多くは､常勤職員(ﾌﾙﾀｲﾑ職員)です
　学校給食は､一日1食･昼食だけを提供するものです｡このため､給食調理員も､
ﾊﾟｰﾄやﾊﾞｲﾄ･非常勤だと思っている方も多いかもしれません｡しかし､
そうではありません｡調理員さんの多くは､常勤職員なのです｡

･学校給食は一日一食｡実施は年間180日(小学校)です｡
　いうまでもありませんが､一般の事務職や現業職の常勤職員は､｢時間｣を単位に働く立場｡
研究教育職や公選職とは異なり､その時間的拘束の対価(労働の対価)として､給料を
支給するのが基本です｡
　では､現状はどなっているのでしょうか?
　通常､一般公務員の常勤労働(ﾌﾙﾀｲﾑ労働)といえば､一日8時間労働(一週40時間労働)で､
年間240日労働が基本です(週休2日+有給休暇)｡しかし､学校の場合､夏休みなどに
大型休暇があるため､給食を実施しているのは､小学校192日､中学校180日に過ぎません｡
つまり､定められた労働日数のうち､48日〜60日は､給食のない日(=ほとんど仕事のない日)なのです｡

市場原理だ成長だと騒いでも結局既得権益が一番なんだな

★｢市職員､年収700万以上が54%｡こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨｣
　　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長､HPで職員給料公開　　2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は｢仕事で初めて役所に行ったら､仕事せずに態度だけﾃﾞｶい役人ばっかり
頭にきて､批判のﾋﾞﾗを配りながら2005年に市議になった｡そしたら､議会はもっとひどい｡
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた｡これはﾀﾞﾒだと昨年､市長選に出たんです｣､､｡ 　　

給与公開は､市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという｡市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し､取材に｢市民から要望があったため掲載した｡税金の使い道の話だから公開して当然｡
市長は｢役人にﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなどありません｣と ﾊﾞｯｻﾘ

反応は､職員からは非難ｺﾞｳｺﾞｳだが､｢年収700万円以上の職員が54ﾊﾟｰｾﾝﾄ､大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している｣｢職責や能力と給料の関係も
ﾃﾞﾀﾗﾒとしか 言いようがない｣などと職員批判を展開｡

職員は｢他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…｣と話していた｡

議会は6日､市長不信任を可決したが､竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散｡

市長は｢議会を解散した以上､出直し市議選後の不信任決議で失職したら､再び市長選に出て民意を問う｡､､｣

国が税金を食い物にしている､地方都市も同じ｡荒療治をしなければ地方はよくならず､肥えるのは公務員のみ｡
これがおかしいと市長は言っている｡この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている｡
そこに常識はない｡有るのは特権意識だけで､公僕の意識もない｡公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし､
そう規定があったはず｡それでも失業や倒産がないだけ恵まれている｡天晴れな市長だと思うな｡

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
ﾄﾝﾃﾞﾓ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ

官栄えて国滅ぶ

公務員が人気No.1なんてつまらない国になったもんだ。
世界を動かすBigな人物は日本からもう産まれないのか。

ところで日本が旧ソ連みたいに崩壊するのはいつ頃？

公務員試験受けようとしたら１５００人くらい受験だって。受かるの２０人前後だと。
勝てる気がしないから試験も受けずに帰った。

公務員がうらやましいなら公務員になれば？って簡単に言うな。なれるかボケ！

誰かが言ってたがなんで公務員はいろんな職種があるはずなのにひとくくりにするんだ？
公務員の中でも警察官とか消防士とかいう分けがあるのに
公務員ってくくっちゃったら絶対数は多くなるに決まってる。

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…

>>1

雇用なき経済成長は格差の拡大だけです。内需拡大（内需成長）＝民間賃金・賃金格差

縮小がないと庶民の生活の安定はない。

小学生の将来なりたい職業



公務員

国のために奉仕する仕事だぞ？
何が悪い？
金の亡者よりよっぽどマシな仕事だろ

逆にどんな業種が1位になれば満足なんだ？

>>358
すごい倍率だね７５倍かｗ
司法試験とか３〜４倍だぜ
中身は断然難しくて、最近食えないとか言われてるけど

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

団塊の課長とバブル期の係長(官公労)に潰されるだけなんだけどな。

>>364
物作りだからガテン系だな

日本は発展途上国に戻ったんだな

公務員がエリートとか南米あたりの典型的なDQN国家

>1
芸人になれよｗ
喋るだけで億もらえるんだからなｗ

国�T＞一流民間＞県庁＝政令市＝優良民間大手＞市役所＞国�U＞国税＞非優良民間大手＞消防＞警察＞中小零細＞ブラック

>>358
なら文句いうなよ！その試験にこちとらうかとるねん！所詮敗者のねたみでもうぜんだよ。愚民。しね！

今から公務員なんてなってもおいしくないだろ

>>367
団塊は、今年3月で全員定年退職。

己の限界を悟った上での選択なら、それは仕方ない。実力と評価は一致しないからな。
何の努力もせずに安定だけ求めるゲスは、今後潰されても文句いえないがな。

>>374
再任用というものがあってだな

>>376
給料、権限ガタ減り。
早い話が隠居仕事。

>>376

再任用になると雑用とか他の仕事メインになるから
新規雇用に影響なんか基本無い。雇用が減ってるのは仕事がＩＴ化で
事務作業が減って昔ほど人数いらなくなったという側面が大きい。

>>377

うちだと定年で畑するからと畑仕事の合間に週3日だけ仕事に来る
なんて人もいる。給与激減だからみんな企業年金なり年金支給が
でるまでのツナギで再任用される人多い。中には起業するパワフルな
ヤツもいるけど。今の時代起業したがるのは案外団塊とかなのかもな。

９０年代のバブルのころは慶應や旧帝は国２（現業を除く大卒公務員では一番レベルが低い）には見向きもしなかったのに
不況になったら一気に増え、最近の新卒就職バブルのときも数は多少減ったがそれでも旧帝クラスが上位に食い込んでる

国家公務員採用II種試験　★は旧帝早慶　（　）内の数字は新卒求人倍率

　　　　　　１９９２年　　　　　　　１９９７年　　　　　　　　２００３年 　　　　 　　２００８年
　　　　　（２．４１倍）　　　　　　（１．４５倍）　　　　　　（１．３０倍）　　　　　　（２．１４倍）
１位　日本大学　２９６　　　中央大学　２１６　　　早稲田大　３６１★ 　早稲田大　１９１★
２位　中央大学　２３５　　　日本大学　２１４　　　中央大学　２４０ 　　　中央大学　１５３
３位　明治大学　１８８　　　明治大学　１９４　　　立命館大　２２４ 　　　明治大学　１４６
４位　立命館大　１７３　　　早稲田大　１９４★　 明治大学　２０９ 　　　金沢大学　１４６
５位　法政大学　１５４　　　立命館大　１６９　　　名古屋大　１８０★ 　 立命館大　１４５
６位　関西大学　１４９　　　同志社大　１５９　　　東北大学　１７８★ 　 岡山大学　１２６
７位　同志社大　１３１　　　法政大学　１３４　　　日本大学　１７７　　　 同志社大　１２３
８位　新潟大学　１２２　　　岡山大学　１２９　　　北海道大　１７６★ 　 東北大学　１１８★
９位　北海学園　１１４　　　九州大学　１２６★　 同志社大　１６９ 　　　北海道大　１１５★
10位 早稲田大　１１４★　 東北大学　１１６★　 神戸大学　１６８★　　日本大学　１０７
11位 広島大学　１１０　　　広島大学　１１２　　 九州大学　１５５★　　神戸大学　１０６★
12位 福岡大学　１０６　　　北海道大　１１４★　 岡山大学　１５３ 　　　広島大学　１０１
13位 岡山大学　１００　　　名古屋大　１０１★　 広島大学　１５１ 　　　法政大学　　９２
14位 千葉大学　　９６　　　関西大学　１００　　　関西大学　１５０ 　　　九州大学　　９２★
15位 東洋大学　　９５　　　琉球大学　　９９　　　法政大学　１３４ 　　　名古屋大　　８８★
16位 琉球大学　　９４　　　神戸大学　　８５　　　慶應義塾　１２８★　　新潟大学　　８０
17位 専修大学　　８９　　　北海学園　　８４　　　大阪大学　１１０★　　千葉大学　　７９
18位 山形大学　　８８　　　大阪大学　　７５★　 金沢大学　１０５ 　　　大阪市立　　７９
19位 東北学院　　８５　　　関西学院　　７５　　　京都大学　１０３★　　熊本大学　　７９
20位 愛知大学　　８５　　　新潟大学　　７１　　　立教大学　１０３ 　　　関西大学　　７４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※大阪大学　　６８★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※京都大学　　６６★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※慶應義塾　　６１★

公務員がなりたい職業NO.1って…
日本は発展途上国に戻ってるんか

>>358
>公務員がうらやましいなら公務員になれば？って簡単に言うな。なれるかボケ！

勉強すればなれますよ。
実際の仕事は、公務員試験みたいにやり方が決まっていて
簡単なものばかりじゃないのだから、
試験くらいで音を上げてるようじゃ、使い物になりません。

一般職公務員の採用は35歳以上に限定するべき
若い人が初めから公務員などを目指そうとするのは、雇用バランスの上でも不健全
また社会経験を持たない公務員は、得てして役所の狭いルールを一般化しがちだ

【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　 大企業　中企業　小企業　国家公務員
25〜29歳　 480万　 419万　 374万　 330万
30〜34歳　 634万　 515万　 456万　 395万
35〜39歳　 788万　 612万　 524万　 570万
40〜44歳　 927万　 729万　 653万　 670万
45〜49歳　1022万　 778万　 630万　 765万
50〜54歳　1060万　 808万　 645万　 870万
55〜59歳　1019万　 812万　 641万　 890万

・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員

平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html

大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）　

>>384
公務員の賃金を決定にするために行う調査結果と、国税庁が行った調査で結果が全然違うなｗ

民間給与実態統計調査 平成20年（国税庁）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/000.pdf

企業規模・年代別平均年収　【男性のみ】※女性が入ると一般職や派遣パートなどのせいで平均が低くなるため

　　　　　　　　　10〜29人　30〜99人　100〜499人　500〜999人　1000〜4999人　5000人以上　　平均　　　　
20歳〜24歳　　217万　　　260万　　　　287万　　　　295万　　　　　　277万　　　　　　257万 　　　　264万
25歳〜29歳　　330万　　　345万　　　　378万　　　　414万　　　　　　430万　　　　　　466万 　　　　378万
30歳〜34歳　　405万　　　419万　　　　452万　　　　493万　　　　　　529万　　　　　　590万 　　　　453万
35歳〜39歳　　472万　　　487万　　　　516万　　　　573万　　　　　　620万　　　　　　712万 　　　　530万
40歳〜44歳　　538万　　　535万　　　　593万　　　　666万　　　　　　730万　　　　　　863万 　　　　617万
45歳〜49歳　　560万　　　580万　　　　621万　　　　722万　　　　　　799万　　　　　　929万 　　　　664万
50歳〜54歳　　565万　　　583万　　　　648万　　　　746万　　　　　　828万　　　　　　965万 　　　　670万
55歳〜59歳　　582万　　　565万　　　　628万　　　　719万　　　　　　762万　　　　　　877万 　　　　630万
60歳〜64歳　　526万　　　529万　　　　508万　　　　537万　　　　　　541万　　　　　　594万 　　　　514万

>>385
どうやら>>384は「大卒」というフィルターがかかってる。

もう破産状態の日本で税金で食ってる公務員がこのまま続くのかな

生産性皆無の公務員氏ね

>>381

内需破壊のデフレが止まらない限り正規公務員が有利なのは当然です。

もう、20年間も内需・雇用が破壊されっぱなしです。建て直しは容易な

事では有りません。

際限のない金融バブルの繰り返しでは雇用は消え格差の拡大は止まらず資

本主義の自然淘汰の終焉に向かうだけです。

働いたら負けだと思ってる（公務員45）

>>381
民間の労働環境見れば日本が途上国だって事はわかるだろ
しかも労働者は労働者で残業自慢、ブラック自慢を始めるし

>>388
生産性のある仕事をしてる人間が官民あわせてどれ位いると？
もう認めようよ、日本は先進国の振りした途上国だって
その上でみんな仲良く貧しくなろうや、分相応に

途上国じゃなくて衰退国だよ。

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1262231842/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給料と年収
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-tihou-zu01.gif

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

公務員は管理職に就くと給料が跳ね上がる
-------------------------------------------------------------------
大阪市のボーナス例
局長２０２万円
▽部長１７６万６千円
▽課長１５４万８千円
▽課長代理１４０万円
▽係長１１１万３千円

http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200912100120.html
-------------------------------------------------------------------

だから、ボーナスは管理職を除く一般職（平均３５．５歳）の平均支給額は６４万７２００円で出す
http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200912100120.html

>>395
局長のボーナス200万よりも、係長の110万に憤ってしまう。

>>396
端金に過ぎません。
半年に1回100万円ぽっチですよ。

1.12トヨタの空売り・1.27買い戻しで、ボロもうけした人を知っています。

レスしている者の貧しさが、偲ばれます。

>>397
その分、年金なんかが損していそうだな

公務員の給料を下げよう

【長野】ＤＶＤプレーヤーを万引きしようとした県職員を停職３か月、１０回にわたり職場の同僚などから現金など盗んだ県職員を停職２か月
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1264772081/

経済学ではピンハネ寄生虫が最強だからな



当然の結果だろう

昔はほとんどの人が貧乏だったから貧乏が恥ずかしくなかったけど、今は景気悪くてとにかく安定志向なんだろね。


わあかいときゃにどなあぃ、どんとやれえー、おぉとこぉなあらあ〜ひとのできなあぃことをぉやれえ〜

フランスだと学生がデモして政府や公務員を糾弾するんだが、
日本は挙って公務員になる。
そして公務員になったら働かない。
そりゃ衰退するよな。

徴税権という義務を押し付け、予算使い切りの中で金を盗む


発覚しても謝罪会見で返還宣言すれば罪に問われない。公務員最強伝説


納税者が役所の金を盗めば即逮捕

>>383

良い案だな

実際は35歳以上はあれだから26以上受験可くらいにすれば良い

>>934-935
いい加減現状と合わない古いデータ貼り付けるのやめなさいって
一番高い時期のを例に出すのは公平じゃない
色々叩かれて可哀想なんで千葉のを参考に貼っとく

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/a_soumu/kyuuyo/kyuyo08.pdf
いっぱいいるって管理職は全体の30％
給与の計算は管理職を含めて教育・警察全てはいってる
6000人中800いる技能職の給与は年齢を考えても少し高いね、でもいずれ消える職種
数字を見る限り残業が大きなネックになっているのは確かなんで、人を減らすより人数を維持して残業を減らすのが本筋と思うな

>>405
35まで育てた優秀な社員を会社が手放すわけないだろ
会社で問題があったヤバいのしか出てこないようなｗｗ

ジャパニーズ・ドリームが公務員って
素晴らしい国だなオイｗ

仕事が楽で休みが多くて倒産が無く犯罪でもしなければクビになることも無くそれで給料が高い。
これだけ公務員優遇したら、公務員人気が高まるのも当然だろう。

仕事がつまらない？　そんなの民間だって一緒。

>>407
人を選ぶ目が必要になってくるわけだけど
人事のプロっていうのが公務職場では育ちにくいからねえ
最近の新人は優秀すぎる人もいるけど怪しげな人も混じってるのは確か

メーカーだって3交代勤務の高卒の現場のおっさんたちが年収800万近くもらって
院卒の30代がサービス残業しながら年収400万そこらで働いてる現状
理系で国内メーカーに入るなんて自殺ものだね

>>411
設計等の上流と製造を分離しないから

日本の財政が破綻したら、一番やばいのは末端の公務員だと思うけどな。
それでも、ごく一部のトップクラスだけはウハウハなんだろうけど。

>>406
リンク先の資料を見ると、職員総数が60,259人、
管理職手当をもらっているのが5,236人。
（↑管理職手当の支給総額÷１人あたり支給額　で計算）

管理職の割合は８．７％しかない。

>>404
公務員が公金を自分の懐に入れても、当然即逮捕。
不正経理の大半で公務員が捕まらないのは、
国の補助金を補助対象外の事業に使うなど、
使い方が正しくない点だけが問題にされたから。

>>414

カラ残業は公金横領にはならないの？明らかに意図的・故意だけど。

大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
　カラ残業問題での職員処分は初めて。ただ、今回は地方公務員法で４種類ある懲戒処分のうち最も軽い戒告どまり。

前代未聞の大量処分になったものの、市の対応に疑問の声が上がりそうだ。

　処分の内訳は戒告が135人、文書訓告が4234人、口頭注意が1962人。部局別で処分対象者数が最も多かったのは建設局（499人）。

比率が最も高かったのは福島区役所で、全職員の94.9％に当たる167人が処分を受けた。

http://taki.air-nifty.com/fukumenkamen/2004/12/post_5.html
カラ残業、大阪全２４区役所で…超勤手当１億３千万円(読売新聞)
　大阪市の区役所職員のカラ残業問題で、帳簿上の残業時間と退庁時間が食い違っていたり、休んだはずの日に残業がついていたりで「不正」とみられるケースが、
全２４区にあることが２７日、市の会計監理検討委員会の調べでわかった。


【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm
カラ残業の偽装工作を断られた同僚に腹を立てて暴行、けがを負わせたとして、傷害罪に問われた.

他の職員のカラ残業について問われ、「他の方もやっていたと思う」と涙を流しながら答えた。

※同市では平成１６年に発覚したカラ残業の防止策として、１８年１０月からＩＣチップ入り職員証を導入。
カードリーダーに通す方法で出退勤を記録するシステムで、栂野被告の事件で職員証を悪用した カラ残業問題が発覚した。

起訴状などによると、栂野被告は昨年１２月７日夕、同僚の男性に「【午後７時半ごろまで働いたように タイムカードを押してくれ】」と依頼して帰宅。
しかし同僚が実行しなかったため同月１１日、 同事務所内で肩を殴るなどし軽傷を負わせた。
検察側は冒頭陳述で、栂野被告の不正行為について「少なくとも平成１８年末ごろから繰り返していた」 と指摘。

http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1

厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。】←最高ｗｗ

この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。

>>415
>他の職員のカラ残業について問われ、「他の方もやっていたと思う」と涙を流しながら答えた。

自分の罪を軽減するためには何だって言うだろうよｗ
で、他の職員にはカラ残業があったのかい？

ここまでひどい現状見てるとそのうち韓国企業や中国企業に勤める事が日本人のステータスになるかもな…

日本最大の企業＝日本国、自治体に勤めるエリートサラリーマン
それが公務員。終身雇用で老後の保障も万全。
民間企業なんてハナから目じゃないぜ。
しかも税金と国債で集めた金で食っていける。
むかし貴族、いま公務員だ。
下々の者はせいぜい公務員を食わせるために働いてください。

>>411
そして現場のおっさんはパチンコに注ぎ込むという

＞カラ残業問題での職員処分は初めて。ただ、今回は地方公務員法で４種類ある懲戒処分のうち最も軽い戒告どまり。
＞前代未聞の大量処分になったものの、市の対応に疑問の声が上がりそうだ。
＞処分の内訳は戒告が135人、文書訓告が4234人、口頭注意が1962人。

＞比率が最も高かったのは福島区役所で、【全職員の94.9％に当たる167人】が処分を受けた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員半端ないな。

これって伝統的に10、20年後の負け組ランキングだろ。

公務員への嫉妬にうずまいててワロタ
大学時代に難関独占資格を保険でとっとくと楽だぞ

人気絶頂のものに飛びつくと決まって下り坂になる

>>414
修正サンクス手当ての支給対象見てなかった、総数も間違ってた

>>415
個人的な感想だけど不正請求だから民事罰かなあ、こうなると組織のあり方の問題だからねえ
にしても、批判はいた仕方がないが今だ5年前の話を引っ張られるのも辛いものがあるね
>>416にしても、日本の歴史の暗部を引きずった話を根本解決しないまま持ち出してくるし
ヒントはリンク先にあるから、何故そういうことがあったのか上辺だけでなくバックボーンを探って欲しい

労働基準監督署はサービス残業だけ見つけて
カラ残業は無視する

勤勉なサラリーマンと企業の敵

無駄に給料高い40歳以上の中高年職員を切れ
そして若者の就職難対策に中途採用してやれ
中高年を1人切ると若者が2人雇えるぞｗ

>>427
>中高年を1人切ると若者が2人雇えるぞｗ

２０年後には、給料の高い人が２人になるじゃないか。
人件費をこれ以上増やしてどうするつもりだ？

うちの役所の場合は、団塊の世代が２人辞めたところに
新人を１人採用する感じで、人員削減中。

今の２０代は団塊の世代の半分くらいなんだから、
これでも別に厳しくはないはずだよ。

薬剤師枠の公務員っていかが？？

>>426
サービス残業を標準にしたいわけ？そういうのを無くすのが労基署の仕事で不正受給は別の話だけど
年配者を定時で帰らせて若手で引き受ければ満額支給で解決というのはどう？
簡単じゃあないけどね

>>429
都市部は民間の方が高給取りだったように思うけど
仕事はその分多いけどね

>>429
公立病院は、独立行政法人化。
公務員でなくなる。

民間じゃ内定もらえないような、コミュ力なくて、まるで仕事に意欲ない奴が公務員試験に逃げてるわ
税金もったいないから、2次か面接でそこんとこしっかり選別しろよ

公務員ですが何か？

公務員は超エリート！！

最高

公務員が最高な経済大国日本・・・・おわったな

>>1

全世界の自動車生産台数の３分の１に当たる２０００万台を日本自動車メーカーは
生産しています。恐るべき数値です。（２００９年は１８００万台）

国内工場生産は８００万台で日本国内の販売は４６０万台（内200万台は軽自動車）
しかなく４００万台近くを輸出しています。（在庫や不況で数量にズレ有り）

しかし、なんと１０００万台以上を北米中心に現地工場生産なのです。生産の60％
が現地工場生産です。

現地生産が巨大な分だけ日本からの輸出が出来ません。今回の不況でも現地生産が
優先され、日本からの輸出が犠牲になったのです。それが非正規雇用と使い捨てのア
キバ加藤の惨劇に繋がりました。

この状況で輸出を伸ばせとか、経団連が為替円安誘導を要求しても厚かましいだけなの
が解ります。利益の損失を為替介入という税金による補助金獲得に雇用を人質に入れさ
せられているのです。とんでもない詐欺師だ！

現地生産というかたちですでに日本の雇用や波及効果や利益を海外にくれてやっている
ようなものなのです。１０００万台分の車生産ですぜ！馬鹿げているのはお解りですね？

普通は不況であれば現地生産を放棄（潰して）して国内からの輸出へ切り替えるのが
普通のことです。トヨタのような金融他国籍輸出企業は金融詐欺師の利益に奉仕する
企業であり日本国民のための企業では有りません。

日本経済と国民を不幸にするエイリアン企業やエイリアン企業を助ける政策を駆逐し
て、新しい政策と日本国民の雇用と利益を守る輸出企業を育てなくては内需の回復は
ないのです。

金融詐欺師と官僚・正規公務員に既得権益者の３方向から苦しめられているようです。

中高年だけど一流企業を辞めて四月から地方公務員に
なるよ。
難関の経験者採用試験に受かったから。
給料は激減するけど、転勤と長時間残業のない人間ら
しい暮らしをするには公務員くらいしかない。
学生時代に公務員を蹴って民間に進んで損した。

>>437
恐らく最初はカルチャーショックを受けると思う
それがストレスにならないことを祈る
頑張ってください

>>436 ただの馬鹿
本当の日本の寄生虫、がんは、政治家、地方公務員、天下り、医者、土建屋、
こいつら外貨を一切稼がず税金を無駄遣いし、贅沢な暮らしをしてる。
こいつらが日本の国民に富を分けてくれるのなら、高給でも一切文句
イワンがな。

>>428
年齢が上がるにつれて基本給上がるシステムなくせばいいんでないの？
新人のときから１０年くらいは基本給上がっていいと思うけどさ
その後は定期昇給なくせば今より人多く雇えるでしょ。

私は介護職です。市の公務員給与に準じてます。30超えて手取り18万程。公務員の給与が下がれば私の給与も下がります。市役所の職員で40歳以上の連中に働かない奴ら多すぎ！まずはこいつらどうにかせんといかんでしょ！

>>440
以前読んだ東洋経済の記事には
欧米と比較して、日本の昇給率は凄かった
欧米各国は初任給と退職時の給与の差は
1.5倍ぐらい（たぶん）だったのに対し
日本は、２〜３倍だった

つまんねー人生だな

既得権益だと文句を言っても何も変わらず、
結局は既得権益にしがみつくしかないこの悪循環

夫婦共働きで現実的な生活が送れるのは今のとこ
公務員だけだってね
これがリア充を基準にした社会ですよ

>>437
法律や規則や運用方針でがんじがらめの職場だぜ。
慣れれば天国、慣れられなきゃメンヘル直行。
まあ、がんばれ。

現マーチ在籍だけど、うちの大学から良い民間に就職できたのなんて
毎年4割弱程度。だから、公務員も選択肢の一つに入れるのが妥当な判断。
ただ、一般的に大学生は遊び呆ける(ウチの大学も含め)→民間に行き
仕事に追われる→公務員バッシングに・・・、という感じでしょ？

こんなの普通に考えて続くわけ無いじゃん。
これからは厳しいよ公務員。
10年後ざまあみろってなるよ。

かといって、他に安泰そうな職業があるわけでも……
もしあるんなら、教えてくれ

社会主義は崩壊公開処刑で幕を閉じたね

>>443
民間に行っても面白い人生が送れるとは限らないからな
だったらクビの心配がないほうがいいだろう

この動画見てると「公務員＞民間」という気になるわｗ

日本は公務員王国であり、公務員貴族と民間奴隷の国

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7767026

ＭＲって10年持つ？
口下手ヒキなんだけど、調剤行く前に少し経験しときたい。

>>452
日本は世界で最も成功した社会主義国家だとソ連が認めてくれたからな
後は滅びるのみ

@西日本

前に近隣自治体のいくつが数年以内に財政再建団体たらなんとかいうのに転落てきいた。
1コだけならともかく複数同時て想像できない。もしそうなったらどうなるの？

エロい人教えて

>>454
確かに日本は資本主義の面を被った社会主義国家だなｗ

生涯賃金ナンバーワンが、国際自由競争の金融ではなく
国に守られた規制産業のテレビ局だしｗｗ


>>455
その頃には税金を納めている立場にある地場産業が壊滅状態だから
破綻第一号の夕張市なんかいい例

つまり自治体が崩壊して、公務員が路頭に迷う前に、
地元の民間企業が崩壊し、民間リーマンたちが路頭に迷ってるよ

>>422
公務員が負け組になるときって言うのは、日本国が財政破綻するときだよね。
日本国が財政破綻しても勝ち組になってられる民間企業ってあるの？

でも、この先43年間本当に安定であり続けるだろうか？
公務員以外出来ない人間が30以降に失業すると悲惨だと思うんだが。

地方公務員やってる親戚は毎年給料が下がってるよ

>>457
外資系は？
日本が財政破綻したら世界のどこかの支店で拾ってもらったり。

>>457

>日本国が財政破綻しても勝ち組になってられる民間企業ってあるの？

マーケットが世界で、外需でも十分利益が出ている企業ぐらいだろ

例えば任天堂なんかは、財務諸表をみればわかるが、
日本が崩壊しても、本社をシアトルに移転したり、
製造は台湾に委託すれば、今まで通りビジネスをやっていける

しかし任天堂のような企業はレアケースであり、
日本の９割以上の企業は、日本国が財政破綻する前に死亡ｗ

>>457
民間でスキル付けて、危なくなったら海外行けばいい。
公務員はそれが難しい

>>462
企業じゃなくて、個人としての話しね

>>463
有能な奴ほど既に日本を脱出しているよ
そんな俺も日本脱出組の一人

日本は90年代に不動産バブルの時点で死んだのさｗ


若者の「海外流出」が止まらない！
冷え込む雇用がもたらす日本の衰退
http://diamond.jp/series/yuuai/10009/

>>457
外貨を稼げるところ。

最悪日本円が紙くずになっても、なんとかなる

>>462
スキルスキルというが、そんな曖昧な説明もないな
民間といえども場所によりけりだろう

>>466
スキルが付く(と思われる)職業選べって事だろ

資生堂(笑)とかｗｗｗｗｗ
あびる優みたいなチョン坊主使ってるしCMセンスないよな
なにがシュッシュッ〜だよ低脳が

・ぶっ潰れる可能性がなるべく低い公務員でプライベートを楽しむ
・スキル身につけて市場価値高めることでリスクを減らす
・リスク取って叶えたい道に進む

我を通し続けられる確率は下の選択肢ほど高い。
自分を押さえて受容し我慢できるタイプか、強烈な自己主張タイプか、
で生き方選べばいいんじゃない。

>>469
ふむ、同意
しかし、数１０倍という公務員の倍率見てるとプライベートを楽しむ前に
公務員になろうとすること自体がリスクかもしれんな
普通じゃ受からんよ
警察、消防なんてプライベート楽しむ程甘い世界じゃないだろう

有名企業なら数十倍なんて低い方だけどな

>>448
>こんなの普通に考えて続くわけ無いじゃん。
>これからは厳しいよ公務員。
>10年後ざまあみろってなるよ。

公務員の俺でもそう思う。
俺は今の仕事がしたいから待遇が下がろうが別に気にしないが
（でもうちの嫁さんはきっと泣くだろうな）
待遇や安定を求めてはいる人は失望が待つだけかと。

>>449
>かといって、他に安泰そうな職業があるわけでも……
>もしあるんなら、教えてくれ

職業に安泰なんて無いと思った方がいい。
会社が潰れても、他の企業が放っておかないほどの
実力をつけることが大切なんだよ。

>>470
高校入試じゃあるまいし、たかが数十倍で怖じ気づいてどうするんだよ。
ちょっと人気のある企業なら、倍率３桁なんて良くあることなのに。
公務員になればプライベートが楽しめるって感覚自体、理解不能だが。
そりゃ企業でも公務員でも取ってくれんだろうよ。

最近なにげに図書館とか公共サービスの質がアップしてて感動したんだが。
それに比例して民間サービスの質が著しくダウンしてる。怒号とか聞こえてくるしｗ
いくらなんでも人材とられすぎだろｗ

民間の倍率が高いとかいう奴がいるけど、民間は誰でもエントリー出来るからな。
公務員は試験があるから、一定以上の層しか応募しない。
民間は敷居が低いだけだよ。

もうやだ…この社会主義国。

>>472
医者はいいぞ
民間で働くことが馬鹿らしくて再受験したけど、最強の資格だと思う
倍増されても二代先までは安泰だろう

>>470
何も知らんのなｗ
警察や消防こそ甘い世界だよ
訓練はそりゃ厳しいけどさ

見てみろ、肥え太った警官が多いことｗ
消防は24時間勤務、2日休みだし
みんなヒマすぎてパチンコの常連だよｗ

>>475
公務員でも民間でも応募は誰でもできるだろ。
入るためには何らかの選抜をするのは、公務員でも民間でも同じ。

民間の場合、特定の属性にしか試験の情報自体を流さなかったり
エントリーを定員で締め切ったりするから、むしろ門戸は狭い。

>>477
歯医者もついこないだまでそう思ってました･･･

>>472
逃げ切れる40代後半や50代は公務員万歳だけど、
今から公務員になろうという奴はなんなんだろうか。

日本全土が夕張化しそうな状況で安定なんか
あるはずはないだろうに。
これから地方に渡す金はどんどんなくなってくしねえ。
国�Tはぎり大丈夫かもしれないけど。

安心なのは、輸出できて、海外の市場とともに成長できるような会社で
現地の人間には代替がやや難しいような仕事をする。

これだな。破綻したときの韓国と同じで、外貨を稼げる能力の
無い人間は終わり。こんな感じになるのかもな。

>>

机でネット見てるだけで
年収1000万円だからな
仕事は時給800円の嘱託がやってくれる
笑いが止まらんよ税金万歳

>>481
民間と役所はぜんぜん仕組みが違うんだよ。
役所を黒字にしようと思ったら簡単だよ。
民間と違って役所は、仕事をしなければどんどん支出が減る。
道路を作らなければ道路建設費が減ってすぐに黒字になる。
そのうえ公務員の人数がどんどん減って非正規に置き換えられてるから、
公務員の給料が払えなくなるような事態はありえないだろ。

もっとも、将来は市役所でも公務員は30人とかで、あとは全部非正規か
「市民ボランティア」になるだろうけどね。

>>484
夕張で起きたことの説明がつきません。

>>485
夕張市は人口が最大時の10万から1万数千まで減少したにもかかわらず、市役所の規模縮小を怠った。
そのうえ不適切な借り入れをして観光施設を次々に作った。
こんなことをやっている自治体は他にはほとんどない。
夕張市の事例は他の参考にはならない。

もう日本には炭鉱はほぼなくなったから、今後は夕張市のような急激な人口急減は起こらない。
しかも人口が減りそうな自治体は、新規採用をやってない場合が多い。

>>484
公務員の給料を削ってでも、事業に回せと言われるに決まってるだろ。
決定するのは議会なんだから、役人の思い通りにはならない。

>>487
だから公務員の「数」は今も減ってるし、これからはますます減っていくだろ。
公務員が減るかわりに、非正規職員や「市民ボランティア」が増える。
公務員の数が減れば、全体の給料の支払総額も減る。
公務員一人あたりの給料も多少は下がるだろうけど、民間ほど絶望的な状況じゃない。

公務員試験から落ちた連中が、
また大量に公務員叩きに回るんだ。　　　　早く立ち直って、前向きに生きて欲しい…。

起業して成功する確率　＜＜＜＜　公務員に採用される確率
起業するための勉強量　＞＞＞＞　公務員になるための勉強量

なんだから当然の帰結。

別に公務員になったからといって好きなことが出来なくなるわけじゃなし、
むしろ民間に就職するより先の生き方の幅は広がる。

こんなに国民が右へ倣えをしてくれるなら、
統治する側は非常に楽だな

今公務員になってもこれからつらいと思うけどねぇ。
経済的にもそうだし、かなり妬みというよりは反感かっているのは事実だからなぁ。

仕事の中で窓口で文句言われるのは
どこの職業でもあるが、
普段の生活では
公務員というイメージに反感かってるだけで
実際目の前にした普段の公務員の人間に反感いだくのはいない

むしろイイな、って思うほうが強い

公務員も大変だよ
僻地に飛ばされてノイローゼで休職したり
公金使い込んでクビになったり
女性問題でこじれて退職に追い込まれたり
知己は狭いが公務員にろくな奴はいない

ほんと一生安泰ってのは楽じゃないな
給与下げて質素な暮らしにさせれば
そういうことで悩まなくても済むのにな

医者＞＞＞＞ダイヤモンドの壁＞＞＞＞公務員

平均年収1000万とか真に受けてる人がいるのでウケルｗ

>>493
抱く奴もいるよ普通に。
「お堅い職業で」と表面上はいいけど立ち去った後の罵詈雑言を耳にするけどね。
まぁどれもそんなものか。

★100201 複数板「鳩山由紀夫」を含むマルチポスト報告

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

事務系公務員＝人糞製造機

>>497
まあでも町の施設の門の開け閉めで
年収700万がザラだからなｗ

http://anchorage.2ch.net/bizplus/#2
現役社員に支払い義務を負う企業年金の総額）は７６兆円規模に膨らんでいる。
ところが、肝心の年金資産は４５兆円超しかなく、３０兆円にものぼる積み立て不足が
生じている。企業は不足分を負担せざるを得ず、それがムリなら、ＪＡＬや近ツーの
ように「減額」を要請し了承を得なければならないのだ


これ見てると民間第一志望なんかいなくなるわな
共済年金が最強すぎる

>>502
共済年金には企業年金なんて元々存在せんからな。

職域加算というのがあるが、月2万ほどの加算でしかないし。

一流大学出てメガバン内定で喜んでるやつの気がしれない。
あんなとこうつ病とかめっちゃ多いのにねえ

どんな大企業よりも公務員ですよ。
だって公務員の雇い主こそ、日本一、世界有数の大企業。
福利厚生も老後の備えも、未来のない民間企業の社畜とは大違い。
家庭を持ち、住宅を購入し、子孫を残せるのは、日本では公務員だけです。
万一定年まで勤め上げても、民間企業の社員＝奴隷では
雀の涙ほどの年金などもらえないでしょう。
将来、消費税などがアップしても、それがそのまま公務員の給料になります。
増税国家は公務員天国なのです。

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 　　 ナ　 お
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　　　 ン　 前
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　　.　 バ　 が
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　 .　 ｜　　
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 １　　
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /　　　　 だ　
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

2chやマスコミが頑張って公務員の厚遇ぶりを叩いたから
こういう結果になったんだな

>>507
まさに2chの法則だな
朝鮮並みの威力になりつつある

公務員ってそんなに収入多いかね
近所に住んでる中年公務員だけどくたびれたスーツ、鞄で毎日出勤してるし
家も普通で乗用車も小さめだし
中年職員であれじゃあ公務員自体大して貰ってないと思うけどな

財政危機のため、公務員の給与と人員はこれから削られる一方だろうな。
財政再建団体に転落した自治体は、夕張市の職員のように、給与３割カット、ボーナスなしの運命。

公務員の人件費カットはよく言われるが、なかなか実行に進まないのが大問題

これって公務員ってひとくくりにしてるけど
海上保安庁やら消防士やらの活躍系公務員が増えたって事じゃないの

>>509
バッシング回避の為だろ

>>511
民主党の有力支持母体は公務員の労働組合だから。
自治労、日教組からは民主党の参議院議員まで出している。

>>510

本当はもうすべての官僚。正規公務員は夕張市と同じかそれ以下が普通なの

ですが・・・・破綻の先送りで庶民に負担を押し付けまくっているだけだよ。

先の軍人の戦争で言えば条件付休戦か無条件降伏家の違いですね。最後は庶民

の果てしない犠牲。

自民党が公務員の給与10％カットとか今更ふざけた事言ってたな

>>516
財政黒字になるまで公務員のボーナスも全額カットにしないとな

今更だな

>>517
仕事しなけりゃ黒字だけどなｗ
何だかんだ理由付けて出来ません、やりませんと言えば
支出が減って黒字化するわけだし。

納税者にとって財政黒字なんてメリット無いよ。
むしろ財政赤字ということは納税額以上のサービスを受けているという
望ましい状態なのだし。

自民が半分首切り、半額カットやってりゃ財産１０００兆はあったぜ


盗人と世襲に騙されたわな

>>519
公立病院の赤字が正にそれだよな。

かといって赤字で当然を隠れ蓑に給料水準を是正しないのはダメだ
まあ心配しなくても、次の人事院勧告では相応に下げるよう言ってくると思うけどな
前回が0.35ヶ月カットだったから次回は1ヶ月ぐらいかな

>>522
>かといって赤字で当然を隠れ蓑に給料水準を是正しないのはダメだ

赤字だから是正する、黒字だから是正しないという基準ではないけどね。
民間準拠なんだからさ。
もちろん単純平均ではないがね。

>>497
公務員で年収１０００万なんて市役所で５０歳超えとかにならないと基本無理なのにな。

小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

学生（大学生）どころか
生徒（中高生）、下手すりゃ小学生までが公務員志向・・・
子供が志望する時に警官とか消防で、結果的に公務員ならば愁わないが
まず、公務員！って動向は亡国の危機だわ。

じいさんに時間外やらすなよ
仕事の早い若手にまかせて自分のできることを時間内に最大限こなしてくれればいいんだから・・・

>>525
全員公務員やプロスポーツ選手になんかなれないから
こまいことはいいんだよ

公務員給与の９０％削減は不可避

我が国の存亡をかけて

>>509
公務員になって最初に教わる事。「給料や手当てを幾ら貰っているか近所には知られ
ないようにせよ」。

>>529
俸給表が公表されてるのに？ｗ

個別にはちょっとづつ違うけど概略、年齢から
年収なんて想像が付く範囲だけど。

がんがん起業しちまえよ
まじで

【平均年収】(2006/2007)

国家公務員　662.7万円
地方公務員　728.8万円
独立行政法人　732.6万円

上場企業平均　589.3万円
民間平均　434.9万円（地方公務員の59.7％！）←公務員給与をここに連動させるべき
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

日本国の税収は、約40兆円/年。
そのうち、公務員の人件費が、なんと32兆円！
税金の大部分は、インフラに使われるのではなく、公務員の異常な高給になっている。

日本の公務員は世界一給与が高い。
欧米のように民間平均レベルにすれば、つまり40％削減すれば、
たちどころに数十兆円の余裕が生まれ、国債を発行する必要がなくなり、
社会保障を世界トップレベルまで充実させることができる。

ちなみに、欧米諸国の平均年収は、

●フランス
公務員　310万円
国民平均　350万円

●アメリカ　
公務員　340万円
国民平均　495万円

●イギリス
公務員　410万円
国民平均　410万円

●日本
公務員　663〜733万円＋諸手当150万円
国民平均　435万円

いかに日本の公務員が税金を搾取しているかが分かるだろう。
日本の癌＝公務員。

公務員はいいよー
有給が時間単位で取れる
産休も余裕
昼は皇居で優雅にジョギング
9時5時で帰れる

公務員の中でも、特に、
天下り官僚OB 25000人が、毎年12兆5000億円余りを搾取している。
本来ならゼロでいい。
マジ、日本のために死んでほしい。

日本の社会に巣食う寄生虫　＝　公務員と在日朝鮮人

日本を食い物にするこの２つの寄生虫＝癌を退治しなければ、
日本人は幸せになれない。

>>534
アメリカの公務員はそんなに低くないよ。

連邦職員の給料は660万円以上ある。
購買力平価なら1000万円を超える。
http://ftp2.census.gov/govs/apes/08fedfun.pdf
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html

大体、世界一の経済大国かつ数年前まで超好景気だった
アメリカの公務員の給料がそんなに低いハズないだろ。
常識的に考えて。
人口で2倍以上、経済規模で3倍近いのに。

公務員改革の方向を示して、大変参考になる。
http://www.ihcs.jp/html/knowledge11.html

著者は本当は公務員になりたかったのか。
実際にもらう立場の者として給料が高いと思わないが、
薄いし安い本だから買ってみたところ事実誤認もはなはだしいので一筆啓上。

まず、公務員の給料が高いのではなく民間の給料が低いことを棚に上げて、
公務員の給料を下げろとはもってのほか。
公務員は決められた仕事を確実にこなし、
仕事内容に見合った正当な金をもらっているだけのこと。
仮に景気が良くなり、民間のボーナスが上がり、
年収が増えたら公務員の給料も上げろと言う気概があるのか？

法人企業が稼ぎ、税収が上がれば問題ないのに、民間の稼ぎが悪いばかりに弱いものいじめのごとく公務員を攻撃するのは勘違いとしか言いようがない。

我々は民間のあいまいな面接と違い、試験を受けて公明正大な市民に認められた存在だ。
公務員の定義がないとかどうとか問題にしているが、地方公務員と国家公務員の名称がわかれば生活に支障ないのではないか。

運転手とか給食のおばさんだとか、住民票を発行する仕事はだれにでもできるとか言っているが、
会社のコピーとりだってだれにでもできる仕事である。

国や自治体で決められた仕事と、その給料に文句を言われてもしかたがない。
そもそも国政だって国民が自らの意志で選んだ結果。
天に向かってつばをはいているような主張にすぎない。

一流の国立大学を出て（一流私大でもいいが）能力が高い人間であれば民間だって公務員だって年収が高くなるのは同じではないか。

そんなことより業績を上げて税収を増やしてほしい。
保険料だってなんだって、まともに納めてくれればこちらも困ることないのだから。

公務員と民間を比べること自体、ナンセンス。以上

>>538
それに州の公務員は年金が手厚いので退職年齢が50前の人が多かったりする
平均が低くて当然
>>534の資料が出てる時期の話だけど、物価が安くて年金運用で悠々自適だったりした
今やその恩恵も危うくなってるけど、退職後のケアが半端じゃないから

給与下がるのはそれなりに受け入れるけど、見当違いのデータで非難されるのは受け入れられない

>>538
連邦職員ならそれくらいもらっているかも知れないが、比較する対象が違うだろ。
アメリカの公務員全体では、もっと低くなる。

日本の公務員の人件費は、退職金や手当てまで含めると、なんと民間の２倍以上！
こんなことがいつまでも続くわけがない。
というより、続けさせてはならない。

>>540
＞公務員と民間を比べること自体、ナンセンス。

人事院勧告では、民間企業の労働者の給与を調べて国家公務員の給与水準について決め、政府に勧告している。
つまり、公務員給与は民間に準じるということだ。それが日本でのコンセンサスだろう。
ただし人事院が参考にしているのは大企業だから、真の民間平均よりもだいぶ高いがな。

だいたい、日本の公務員数は先進国でも少ないなんて議論はまったくのでたらめだ。
独法や公益団体が含まれていない。つまり「準公務員」を含めると900万人弱。
労働者の6、7人に一人がタックスイーターだ

すげーなトヨタを潰せば公務員改革は完了か

>>544
その独法や公益団体の方にたかってるのが財界じゃないのかな？
普通の公務員はしょせん雇われ者
その雇われ者をスケープゴートにしてるのは誰なんだろうね

公務員のスレでまで財界批判しなくても良いからｗ
そういうスレは他にもたってるしな

確かに
でも適当な情報や偏ったデータに振り回されてるのを見せ付けられるとね・・・

>>541
あと退役軍人だと医療費無料という特典もあるそうな。
恐らく他の公務員にもあるんじゃないかな？
皆保険制度の無い国でこれは大きいよ。

>>542
連邦職員だけで250万人以上とはアメリカはやはりスケールが違うわなｗ
州政府の公務員数で2000万人以上！
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

アメリカはGDPのおよそ10%を公務員の人件費に充てている。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

GDPはおよそ14兆2640億ドル
http://ja.wikipedia.org/wiki/GDP

その10%を総公務員数23236000人で割ると一人当たり6万1387ドル
1ドル\90-で約552万円、購買力平価\136-で約834万円


日本の公務員以下どころか、むしろ少し上ぐらいなんじゃね？
そりゃ世界一の経済大国なんだから当たり前としか思えんがねｗ

>>544
>日本の公務員数は先進国でも少ないなんて議論はまったくのでたらめだ。
>独法や公益団体が含まれていない。つまり「準公務員」を含めると900万人弱。

その議論をするなら、世界各国の「準公務員」を含めた公務員比率で比較して
初めて多いの少ないだのと議論できるわけで。

というわけで貴方の主張の根拠であるソースを示して下さい。
世界各国の「準公務員」を含めた公務員比率の国際比較をさ？

>>534
>●アメリカ　
>公務員　340万円

この数字についての言いわ…もとい、説明を聞かせて貰おうか？

>>549
> 恐らく他の公務員にもあるんじゃないかな？
ねーよ、ばーか。
調べてソース出してから語れや。

仕事を士なくても年収８００万以上
毎年確実なベースアップ
ボーナスは１００万

犯罪で捕まっても人殺しでなければ
懲戒免職はない

公務員ってこんな特権だお

>>552

・連邦公務員医療保障プログラム
・州公務員医療保障プログラム
・退役軍人医療保障プログラム
http://syg.co.jp/dhs/index01.html

これらに加入できるだけで結構有利なのかもね。

>>551
前スレからの引用だから、そのソースは知らない。

内閣府のシンクタンクである経済社会総合研究所が野村総合研究所に委託した、
「公務員数の国際比較に関する調査」の研究会報告書
http://toto-bunko.iza.ne.jp/blog/entry/876520/

これをたたき台にしてはどうか。

【各国公務員数（千人）】「公務員数の国際比較に関する調査」の研究会報告書より

●日本
国家公務員　1606
地方公務員　3777
合計　　　　5383

●イギリス
国家公務員　2916
地方公務員　2929
合計　　　　5845

●イギリス（フルタイム換算）
国家公務員　2535
地方公務員　2151
合計　　　　1686

●フランス
国家公務員　3147
地方公務員　2534
合計　　　　5681

●アメリカ
国家公務員　2900
地方公務員　18759
合計　　　　21659

●ドイツ
国家公務員　1839
地方公務員　3904
合計　　　　5743

【各国公務員総人件費（2002年）】「公務員数の国際比較に関する調査」の研究会報告書より

●日本
32036
Billion JPY

●イギリス
80718
Milion GBP

●フランス
209509
Million EUR

●アメリカ
1049591
Million USD

●ドイツ
167740
Million EUR

>>556-557
単純に平均をとってみた。

【公務員一人当たりの年間人件費平均】
●日本
595万円

●アメリカ
436万円（1ドル＝90円で換算）

刑務官はいいぜ！何たって職場が刑務所だからな！

アンケートのとり方のひどさに吹いたｗｗ
公務員って幅広すぎだろｗ

公務員に票を入れたうちの何割が実際に試験を受けるんだろうな
俺は3割もいないと思うわ

■結論
人口千人あたりの日本の公務員数は42人と、同じ週40時間労働体制に換算したイギリス87人、
ドイツ67人と比較して少ないことを考慮し、公務員総人件費を対GDP比率で見た場合、
日本の公務員給与水準は相対的に高いことが推測されます。
http://toto-bunko.iza.ne.jp/blog/entry/876520/

平たく言えば、日本の公務員は、数が少ない割りに人件費がかかっている。
つまり、一人当たりの給与が高いから人員を増やせない。

逆に欧米並みの給与水準にすれば、同じ人件費で人員を増やせて、
よりきめ細かいサービスが可能になるだろう。

>>563
税金を納める人が減ったら、職員の頭数が多くてなってもサービスができません。

ネラーの公務員たたきは単なるねたみだということが判明したしました!

職員給与を半分にして職員を増やせばいいよ
半分でちょうど民間並み
地方はね

>>565
税金からの支出だから妬むのは当然でしょ
堂々と妬むわ
税金がゼロなら言う権利すらない

旅行業界を志望する学生へ

これからが本当の地獄だ
JALからの手数料率が今年の４月から、従来の半分以下になるぞ
JRからの手数料も減るらしいし、海外からの航空会社からの
手数料は０になった

もう業界自体が泥舟だよ。JTBが小規模都市の窓口閉めて
ネットにシフトしてる事態がこの業界の終わりを示してる

秋田の持ち家率日本一の地位は公務員による成果
給料は土建屋とハウスメーカーからキャバクラへ流れ
ヤクザがウマ〜

まあ然し誰も彼もが靡く様になり出すと愈々それが死亡フラグになるのは
バブルの時の株を例に持ち出す迄もなく古今東西世の常だからな。

国地方債務、税収不足考えたら５年後か１０年後に給与激減しそうな気がすんだけど
夕張みたいに小さいトコから財政再建団体がボコボコ噴出して県に波及とか
公務員は高給取りってイメージが着いてるから多少給与減っても払拭できない
この先も延々と１０年２０年と税金泥棒と罵られ続けると思うが

無茶苦茶やってた世代は年金暮らしか退職間近で彼らが創った負債を払わされるのが
新卒やこれから入るやつかと思う

公務員は仕事は楽だし、給与も雇用も保証され
退職してからも、退職金と退職年金が貰える最高だね

だだ、財源がなくなってきているからね。

ぼんくらでも給料は自然に
あがってくからなあ　

日本は終わってるなｗ

ber

ニートでもできる仕事が一番人気とは

腐りすぎだろこの国アフォ杉

「ちっちゃく纏まるんじゃねえよ」
って言葉も今の若者には空しく響くんだろうな。

もう日本は終わりだ。

賢い選択だよ。公務員天国だ日本は

でも公務員の連中ってみんなつまらん連中なんだよな
普通に結婚して普通に子供産んで普通に風俗行って普通に死んでくれよ

誰もお前のことなど思い出さないから

自民党も民主党も共産党も
なんだかんだ言って公務員と関係深いからな
どこが政権取っても安泰だもん

みんなの党なら、みんなの党ならやってくれる

>>472
他人に実力求めるのは楽でいいよな。
自分は実力つけなくてもいい公務員だもんな。

そういうことさらっといっちゃうところが公務員だよな。

>>540
君は公務員ですか？国を食いつぶすシロアリですね。

民間は利益をだすためにどれだけの努力をしているかご存知ですか？

自分たちの給料を自分たちで稼ぐ発想があなたにありますか？

人の税金で食わせてもらっているんだから感謝しなさいよ。

私は固定給ですが自分の給料を自給計算に直して仕事してます。

固定給プラス会社が半分だしてくれている社会保険料プラス２回の

ボーナスやプラス退職金積み立てなんかを時給になおすと１８９５円

です。会社から給料を貰っている以上仕事は真剣です。コスト意識も

あります。公務員を自分の税金で養ってあげているという自負もあります。

公務員は国を滅ぼすシロアリだ。自分の給料を稼ぐ発想がない。貰う発想

しかない。カスである。国の半分の公務員をリストラして１人で二人分の

仕事させて民間でいう一人前だろう。楽しすぎ。世間に食わせてもらっていることを

忘れるな。

121 名前： 巾着(ネブラスカ州)[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 07:35:32.31 ID:wRw0ikar
今の小学生って学校で徹底的に、
｢ニート・フリーターはクズ｣と叩き込まれてるらしいな。
ニート・フリーター問題を本人の努力の問題として扱って、
小学生に勉強とかを促してる。

こいつらが大人になったらニート・フリーターの扱いはもっと酷くなりそう

153 名前： リービッヒ冷却器(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 07:59:47.38 ID:eCWpGMMh
>>121
今年の大卒、高卒あたりから始めたんだよ。
自己責任で盛り上がった6〜7年前から増えていった。
教育が悪いからフリーターやニートになるという理屈で、職能教育を始めるようになった。
売名目的な奴らとかも学校現場になだれ込んで、一気に盛り上がった。
正社員との生涯年収の違いを見せて、「え〜そんなに差があるの〜！」みたいな。

そういう教育を受けた人たちが就職難ではじかれたとき、いったいどういう行動をとるのか。
今年は要注目の年だと思う。

>>583
量産型加藤　大量放出wwwwwww

　卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人(バブル)
1999年3月卒　　502,400人(氷河期)
2001年3月卒　　461,600人(氷河期)
2003年3月卒　　560,100人(氷河期)
2010年3月卒　　725,000人(売り手)

>>582

なら公務員になれば？ｗｗ
そもそも、民間は　「お金を稼ぐのが仕事」
公務員は　　　　　　「お金を使うのが仕事」

ありようが違うのに同列に考えるのがナンセンス。
民間は仕事に努力すれば儲かる可能性が出てくるが、公務員は努力しようがしまいが同じ。

民間の利点を忘れすぎ。

仕事を選ぶときに民間公務員どちらでも選べたはずだよね？　　

民間は市場における価値で利益・報酬が決まるが、公務員は自分たちの報酬を自分たちで決めている。
都合の良いデータのみ使用して一応民間に準ずる形は取っているが、もっと現実的な評価で報酬を
決める制度に変えなければ公務員への批判が消えることはないよな。

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…

>>263
分かってないな〜

そのレベルの待遇の民間がどれだけあることか
しかも首もなければ倒産もない
競争も成果主義もなければ、結果も求められない
こんないいところはないよ

最低限のことをやれば安泰、それが公務員
最大限のことをやっても先はわからない、それが民間

日本は昔から欧米と違ってMBA取って大手金融で勤めるのがいいんじゃなくて、官僚になるのを出世というからね

公務員が必至に工作してるけどw
公務員といってもピンキリだけど、ある程度ならウハウハだよ

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 国家公務員�T種
70 裁判所事務官�T種 日本銀行
69 東京都庁 家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 他府県庁 政令市 労基 外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 特別区 中核市 裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 国家公務員�U種 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 学事　大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 その他市役所 警事　東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ

>>571
あのね、今の世代が退職したら公務員の給料は安くなるってのは

３０年以上前から言われている。ｗ

>>593
30年前の新人は今50代だから、あと10年くらい言われ続けると思うよ

ああ理系なんて進まないで
文系に進んで、
セックル生活を送って(希望的観測)
公務員試験(受かる保証はないけど)に専念すべきだったな・・・・

学校じゃ世の中のヒエラルキーを教えないからな
俺みたいなアホが教員に騙されて理系に進んで
ツマラナイ人生を送るはめになる

もっとはやくネットが普及していればな

>>594
３０年後にも、今の老人連中が辞めたら給料水準は低くなるって言ってるよ。ｗ

>>7
普通に仕事をしていれば勤務評定がAになって、
定期昇給ｶｯｷﾘなんて羨ましすぎるんだが。

>>593
人口減少が確定した時の話だな

>>595
門は狭いが理系公務員職はあるよ
出世は余り期待できないけど

国というものを一企業体として捉えるなら
レイバーコストが異常な事は誰の目から見ても確かだろ
まぁ公務員はリストラできないってのは許すよ
奴らは自由競争原理の外の人間だから
ただ給料は改正されるべきだろ
民間企業の給料から事例をとってるのはいいが
一部上場の優良企業からだけとかアホかっ
おまえらそんなに仕事できんのかと思うよ

>>595

>学校じゃ世の中のヒエラルキーを教えないからな

確かにｗ
学校は所詮、偽善の塊に過ぎない


これが本当のヒエラルキー


高卒公務員（国家三種、地方初級）　＞＞＞＞＞　日東駒専（主な進路がブラック企業、中小企業）　＞＞＞＞＞　東京大学大学院博士課程修了（主な進路が派遣、フリーター、ニート）

>>599

個人的には電気ガスと同じ水準でお願いします。

次期に公務員の給料を維持するのは無理になる。
財政破綻が始まり、これと言った特色の無い自治体は地獄を見る。
そして、本当の敵がわかるはずだ。
高齢の公務員は退職金を多くもらうために財政破綻する前に多くがやめるだろう。
それが財政破綻の前触れだ。
そしてここまで利権を作った国民の敵は団塊世代だ。
奴らゴミだ。そして国民の敵だ。

借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均２９５８万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

無理にならない方法としては、現在６０年返済の借金の国債や地方債を１００年返済にする事を検討しているが

税金を使うのは現在の大人で支払うのは将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供が支払うは無理でしょう

>>603
>地方公務員退職金平均２９５８万円

これ無理だよ。
定年時の本俸で50万ぐらいないとこの金額に届かない。

阿久根市の例だと本俸平均41万ぐらいだから、平均退職手当も2400万ぐらいだよ。
阿久根市の俸給水準が特に低いわけでもないし。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/tai_h20.pdf

>>604
償還を受けるのも将来世代だけどね。
そもそも国債は税金で償還するものではないし。

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
東京都　　　43.6歳　　828万円
大阪府　　　42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

384 名刺は切らしておりまして 2010/01/30(土) 16:41:15 ID:wByz18Xr

【大卒】【大学院卒】・男子・給与所得労働者の平均年収】

　　　　　　 大企業　中企業　小企業　国家公務員
25〜29歳　 480万　 419万　 374万　 330万
30〜34歳　 634万　 515万　 456万　 395万
35〜39歳　 788万　 612万　 524万　 570万
40〜44歳　 927万　 729万　 653万　 670万
45〜49歳　1022万　 778万　 630万　 765万
50〜54歳　1060万　 808万　 645万　 870万
55〜59歳　1019万　 812万　 641万　 890万

・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員

平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html

公務員に対比するなら会社員、自営業、生活保護で分けるべきだろ

やっぱり公務員は超絶勝ち組だな…

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…

公務員以外みんな負け組み。
それが現実。

>>610
好景気になったら、浮気しそうだな

>>610
このアンケートは２００８年か。
２００８年といったらまだ好景気だった時代だろ。
今は２００８年より遥かに不景気だからさらに公務員人気が高まってるんだろうな。

国家２種に早稲田だの慶応だのが群がる時代だからな

不況に強いのは広告代理店
電通の売上高が前期比１・７％減の２兆５７５億円
純利益は本社移転費用などで１６・９％減の１００億円だった
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080513-359521.html

電通は一時期大赤字になってたろ。

>>1
文系は超一流企業か公務員くらいしか良い就職先が無いからな。

小規模起業コンサルなんかが儲かる時代にならんかな。
三十台でリストラされ、生活保護も基準が辛くでもなれば
もう追い詰められた挙句の小規模起業しかなかろう。
そいつらをカモ…お世話をしてあげるの。

【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265700694/l50

公務員は「神様」として扱ってもいいんじゃないか。
かつての身分制度で言うと公務員は一番上の位だろ。

>>76
また馬鹿公務員が吠えている。
なんでサービスを提供するコストとサービスの質が比例すると思うのか？

こいつらに言わせると
黒字企業はサービスの割りに高い価格付けているぼったくり企業で
赤字企業は、身を削ってお買い得なサービスを提供している企業なのか？

電通はＡ４、５枚の企画書で８５００万。・・・・で公共案件やってるからな。


自民党の親族の受け皿だとは新聞は書かない



知ってる奴いた？

>>622
いろいろな「サービス料」込みなんでしょうね。
表には、出せないこともあるんでしょうね。

ただし、「公務員志望でした」ってのは物凄いネガティブ要素なんで、なりたい奴等は石にしがみついてもなることだなｗ
公務員志望の就職浪人上がりなんて、中小でもハネられるよ
正社員数95人の零細企業だが、都立大卒の公務員浪人が面接に来たんで上に尋ねたらあっさりリジェクトされた
所謂底辺大でも希少価値なのに

楽な仕事して税金から給料もらいたいなんて奴そりゃいらんわ

>>624

>正社員数95人の零細企業だが、
>都立大卒の公務員浪人が面接に来たんで
>上に尋ねたらあっさりリジェクトされた
>所謂底辺大でも希少価値なのに


下手に大学へ逝ってニートに転落するぐらいならば
むしろ高卒公務員（国家三種、地方初級）になるべきだと
教えているのですね、わかりますｗ

公務員よりも遥かに給与や待遇が悪い
零細・中小企業へ入社した時点で人生の負け組ｗｗ

>>624

要は文系にいくべきでは無いということだな。

>>621
>サービスを提供するコストとサービスの質が比例する

それは普通というか当然だろ。
企業は慈善事業じゃねーんだから、身銭切ってコスト以上のサービスを
提供するハズがないだろ？

あと、
黒字企業：効率の良い経営
赤字企業：効率の悪い経営
だろ。
基本的には。

古代　天皇の臣下
中世　侍・大名の家来
近世　徳川の家来
近代　近代国家日本の柱
現代　全産業の頭脳

これが日本史の公務員です
公務員になれなかった民間人は無能ってこと

>>629
現代の科挙が国家一種だからな

東大生でも二流どころは投資銀行や戦略コンサルへ逝くけど
本物の一流は財務・経産・外務の一流官庁へ行く

例えばこの女性なんかがそう


平成17年度東京大学総長賞（学業）を受賞。
＜東京大学在学中＞
・東京大学教養学部前期課程全コースにおいて｢優｣を取得（平均点97.6点）
・東京大学法学部全コースにおいて｢優｣を取得し、『卓越』として表彰される
・東京大学3年次に｢司法試験｣に合格
・東京大学4年次に｢国家公務員採用�T種試験（法律）｣に合格
・東京大学運動会男子ラクロス部マネージャーを務める（同部は1部リーグ優勝を果たす）
・東京大学法学部在学中、学部生としては異例の担当教員との共著（研究書）を作成・刊行
・東京大学法学部首席卒業
・東京大学法学部卒業後、財務省へ入省（主計局参事官室）

http://www.jinji.go.jp/saiyo/jyosei/1-g-zaimu.htm

民間からの転職だけど給料激減。残業も激減だけど。
良いのか悪いのか。
でも都心まで20分、オートロック、新築、２LDK、月５K以下、は助かるね！

>>692-630
知識と調整力が長けてる人材は多いと思うが、全産業の頭脳にはなってないんじゃないのかな？
文官ばかり多くて技官が少なすぎるよ
技術開発に対する国家戦略を立てられる人材が少ない

>>626
禿同。

労働基準法を蔑ろにして当たり前のブラック企業は、社会的に悪。

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
東京都　　　43.6歳　　828万円
大阪府　　　42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

>>634
II種糞すぎだろ。これで激務なんだろ？ｗ

というか、これ信憑性薄いだろ。
キャリアの「平均」年収が2500万円のわけない。

>>636
いくらなら信憑性あると思ってるの

公務員予備校が儲かりまくりらしい。

役所は三交代にしてください

この国終わってるな

役人は日本の歴史的に古代からずっと地位が高いんだからいいんじゃないか？

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （2011年度最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

客が公務員だけど。
午前中出勤後に１時間程度仕事。
午後１時間程度仕事。

これで１日が終わる。
本人たちは一生懸命きっちり働いていると思ってる。
遅刻もしないし、悪いこともしないから。
地域住民のために働いていると本気で考えている。
お礼言われて当然と・・

ネタ乙

遅レスで悪いんだけど>>544って従軍慰安婦論争のときの朝日の言い分を思い出す
狭義の「強制」はなかったが、広義の「強制」はあったって言ってるアレねｗ

>>644
まぁそれは極端だが、何枠で入ったかしらんが、
清掃局の奴とかひどいぞ実際。

まぁされないとは思うが、特定レスがつくのも嫌なので。
ちょっと考えて貰う書き方をすると。

地域によるとも思うが。。。
役所がやってるゴミ回収トラックって何時から何時ぐらいだったら見ます？
見る時間の枠を想像してみてください。結構限定的ですよね？
んじゃその上で聞く。残りの時間何やってると思う？

実際、清掃局はガチで枠があります。んで、ソコはガチで不可侵領域です。
退職金も枠の人は上乗せぽんがあります。

清掃局の一部の人は、実際実労働なんて3時間にも満たないです。
下手すりゃ仕事してません。だが、誰も突っ込めません。理由？触らぬ神に祟りなし。

一回宴席で、「あー仕事お疲れさん！いつも頑張ってるねー」なんてねぎらいの言葉。
俺もついうっかり調子に乗って「あーおれも清掃局にいってのんびりしたいですー」
ったら、一瞬にして空気が固まったｗｗｗｗ

まだ入庁2年目だから怖さがわからずにいったｗｗｗ
今じゃとても言えないｗｗｗ

朝７時に職員がゴミ収集に来るうちの地域はおかしいんだろうか。
夕方も見るが。

それこそ自治体といわれる所以
職員がやってたり委託だったり、アンタッチャブルな世界があったり風通しがよかったり

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （2011年度最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 　　　38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間企業平均　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

>>649
（2011年度最新版） って何？
その金額ってその平均年代の残業含めた最高支給額になりそうなんだけど
リンク先の総務省のデータはには根拠も記載が無いし平均とは思えない
平均はおそらく1割近く下

>>636
２５００万はキャリアでなく事務次官の平均だろ

ほんの三年前試験に合格して公務員になったんだが、あの頃は民間が売り手市場だったから凄いヌルかった。
結局就職って本人の資質以上に時代だよな。

>>646
どこでも同じなんだ・・。

知り合いにキャリア（32歳）がいるが、年間総支給額で650万くらいって言ってた。

数年前は「薄給可哀想に」と思っていたが、自分はリーマン後に年収が下がったんで気が付くと抜かれた。
時給換算するとまだ勝ってるようだが。

アホかｗｗ
公務員は高学歴ほど大変なんだよ。

田舎の高卒は鼻ほじって韓流ドラマ見てりゃ給料もらえるけど。
キャリはは午前様だぞ。

>>655
そう思うよ。
キャリア>一般大卒>一般高卒>技術職>謎の現場作業員

でも給料それほど差がありませんw

ラスパイレス指数で問題になったときに
ごまかしの上塗りしたんだよな。

日本が滅んでも自分の責任じゃないってのが公務員。
ましてや、田舎の高卒程度が自分の罪悪を自覚出来るほどの知能を持っているかと言うとそれは無い。

定年超えても委託でやってる糞が幾らでも居る。
地方の言い分は、その人間が持っている技術が大切だからとな・・・。

テメー等何でそいつが定年になるまで人材育てなかったんだよｗｗ
と・・言うと。それは予算が割かれたからと言う。

その割には、朝から昼までずーーーーーーーーっとテレビ観てんだけどお前等ｗｗｗ

>>658
今の退職世代は団塊競争の世代だからね
自分の技術を他に伝えることが苦手な世代でもある
企業が人材を育てるのをやめてきてるから民間のほうがそういうのもっと顕著みたいだけど

>>659
禿同。
製造現場に派遣・委託を使用。
正規従業員から若手への伝授が進まず。
日本の製造業は、ごく一部を除きアメリカ並みに衰退確定。
将来は暗い。

米英が金融立国に走ったのは、製造業の衰退から。その後、金融破綻。
日本は、金融立国不可。衰退あるのみ。

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （2011年度最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

イジメとか凄いらしいけどな。

>>661
2011年はまだだよ

>>662
団塊の競争原理が残ってるからね
今のバブル直下の採用世代からはお互いに協調しないと仕事が回らない事は認識してる
何にも考えない恫喝タイプやマイペースの人もいるけどね

それだけじゃなくて、公務員って幼稚な奴が多い。
非常識な人間が多い。

しかも、暇。

机のスペースの国境争いで異動させられたとか普通にある。
世間知らずだから選民意識が凄いし。
とにかく、お前等公務員はと言われても絶対に聞き入れない。

言いたいことはわかるけどね
確かに所詮雇われの身なのにお山の大将的な人はいるから
他者より自分が高見にいると思いたい人は官民限らず何処でもいるよ
個人の能力もピンからキリまで

公務員の働き様は何のために雇われているのかを認識してるかどうか
本来は縁の下の力持ちであって主役でも選民でもない
法を守って国や地域の生活を安定させることが仕事であって、一個人や集団の要望をかなえる存在でもない

>>663
2011年度版だから今就活してる大学３年生に向けたものなんだろう。

公務員は神様。
そういった教育を日本で取り入れていくべきだろう。

公務員はやってもやらなくても給料変わらんからやる気があるなら別に行った方がマシ。

>>667
そんなの別にいらん裏方が表に出るとろくな事がない
なんでもかんでも人のせいにする馬鹿が量産されない教育の方が先

>>661
ブルーカラーとホワイトカラーを一緒くたにした給与を出されても意味がないわけだが。
池沼はひっこめ！

ネトウヨって公務員なんだろ

就職人気がＮｏ１になると、その数年後にそのあたりの企業は凋落するよね、

民主党、自民党に対抗して国家公務員３万５０００人以上削減予定。
本当は、国家公務員ではなく地方公務員を、人数ではなく給与を削減すべきなんだがな。

夕方５時まで机に座ってじっとしているのは拷問に近い。
俺には無理。

>>673
国家公務員を地方公務員にするだけなんだがな。
公務員はクビにはならない。

>>673
年寄りに残業代つけるくらいなら人数を減らさない方がいいね
国と地方の重複業務は解消しなきゃならんけど、どちらが管理した方が効率がいいか・・・なんて考えてないだろうな

JR東海、東電あたりもおいしいと思うんだがな

まあ地方公務員目指してるレベルの連中じゃ無理か

>>659
>>自分の技術を他に伝えることが苦手な世代でもある
そうそう！！マジでそうだよ
兎に角　教えてくれないんだよ；；

必死にノウハウをドキュメント化してるんだが　「マニュアル人間はダメだ」で
じゃーどうするんですか？って聞けば
「臨機応変だ！」　
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

マジで団塊世代　人にモノを教える手段を知らん；；
　しかし技術やノウハウ、人脈持ってるから
必死に食らいついてるんだ・・・

>>674
だから昼飯食ったらずっとタバコ吸ってるじゃん公務員って

イメージで公務員を語る奴が多すぎてワロタｗ
デスクワークは市役所とか事務系くらいだろ。

何ぞこれ。国を何だと思っとるんだ。
荷物になりに来たのか、それとも良くしようと志したのかどっちなんだ。

まじかよ
10年後なんて削減されまくってまた薄給になってるぞきっと
逃げ切りの団塊世代がみんな退職したら後はしらねーでメスがバンバン入るからな

公務員は人材過剰感が常にあるから
いじめすごいよ。
それと大昔と違うからか
いくら年を重ねても子供みたいなやつら
が多いから公立中学のクラス崩壊した
雰囲気とほとんど同じだ。

業務そのものは昔から変わってない。
すなわち三流４流大学や高卒が占めてたあの時代とね。
だからいくら優秀なやつが入ってこようが
給料待遇がよかろうが
物足りなさを感じるだろう。
やりがいないよ。成長しないよ。

たとえば交番警察官の待遇がいいからといって
有名大学の人間が殺到するとする。
しかし業務そのものは高卒アホ連中で十分の職務だ。
そんな仕事に立派な学歴もってた連中が
充実して生活できるだろうか。
飼い殺し感を十二分に味わうだろう。

日本の民間企業従業員は働きすぎでまるで奴隷みたいだ。世界一働いてる。
民間の待遇をどうにかしないと公務員人気は継続するだろうな。

>>6
で終わってる話だ

「公務員」とひとくくりにするのは間違い。
市役所職員とか警察官なんてなりたくないだろ…

いくらやりがいが無いといっても、過労死するよりは遥かにマシだからね。
普通に暮らせればいいって人間は公務員に流れるわな。

公務員で一番の勝ち組って市役所だろ

>>687
警察官も交番勤務だと楽だろ
つっ立てるだけだから

ほんと学生って世の中わかってないんだな。当たり前だけど。
こういう時代に入社した社員こそ中核に育つんだよ。
譜代大名、外様大名、いつの時代も同じ。調子が上向いた後入った連中は何十年たっても外様。

すげえな。グルーミー好きって役所は大丈夫か？
http://yaplog.jp/sailaway/

民間企業の仕事ってそんなにやりがいがあるんですか?

>>689
隣の芝生は青く見えるって言うだろ？
実際は地獄だぞ市役所は
たとえて言うなら、夏休みの宿題を全部終わらせて
あらかた行きたいとこに遊びに行って、
もうなんにもすることがねえというとこまで逝っても
まだ延々と夏休みが続く、そんな感じだ
どうよこれ、想像しただけで嫌になるだろう
市役所ってとこはそういうとこだ

>>694
職場が暇だと
趣味か、組合活動か、宗教か
そんなものに、はまるしかないからな
職場の同僚に対しても、常に悪口を言うか、言われるかどっちか
どちらにしても、神経が図太くないとやっていけない

>>691
負け組が言っても説得力ないぞ。

民間経験してから役所に入ったけど、この緩さというか甘さは役所にしかないね
ただ民間とは違って人の生命に直結する仕事は、さすがに責任の度合いも大きいが・・
それでもクビにならないってのはすごく気分的に楽
あと、自己の仕事の管理さえきちんとできていれば、年休が思ったとおりに取れる
ってのがデカイ


ただ、給料は世間で言われているほどよくはない・・

>>697
平均のマジックだな。公務員は年寄りが貰いすぎで、若者が少なすぎ。
市役所新卒の給料とか結構可愛そう。

旧帝大付属病院など切り離されて法人化してる所も
あるのに（給料、退職金など減）、それより価値のない
木端公務員が安泰の訳ないじゃん

>>699
大学病院ってまた状況が違うんでないの？
身内が医師、従兄弟が看護婦になってるが、なったばっかりでほとんどワープアだぞ
もっとも、先の見えない士業よりはいいのか

公務員の首切り、給与半分カット出来ないなら民主からみんなに乗り換えちゃえ

公務員の平均年収

・ドイツ　３５５万円
・イギリス　４１０万円
・カナダ　３２０万円
・フランス　３１０万円
・アメリカ　３４０万円

だってさ･･･
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html

・日本
　国家公務員　６６２．７万円
　地方公務員　７２８．２万円

>>702
アメリカの公務員は日本と変わらないけどな。
むしろ購買力平価では日本より上。

市役所が楽ってどこの田舎だよｗっていつも思う
地元の役所ほぼ全フロア20時過ぎでも明かりついてるよ
あと土曜の夕方も明かりついてたｗ
あれじゃ公務員になった意味ないなｗ

>>703
アメリカは連邦公務員と州政府公務員と郡や市の公務員で待遇がかなり違うんじゃなかったか？

>>705
平均すりゃ日本の公務員より上。

>>706
その辺よくわからないから詳しく解説してるサイトとか無い？

>>706
「平均して日本より上」はありえんだろ。
アメリカって公務員が2000万人以上いるんだぞ。

公務犬

市役所が楽ってどこの田舎だよｗっていつも思う
地元の役所ほぼ全フロア20時過ぎでも明かりついてるよ
あと土曜の夕方も明かりついてたｗ
あれじゃ公務員になった意味ないなｗ


・…明かりがついてりゃ激務かよ、めでたい脳してんな
うちの会社の事務所も明かりはつけっぱなしだぜ。

大変な部署もあるんだぜ・・・
By 財政課

うちの研究室の明かりも深夜まで付いてるぞｗ


・・・もちろん研究をやってる学生がいるわけだがｗ

公務員の給料を半額にすればいい。
２０兆円浮いてくるぞ。

景気良い時は公務員は給料安いとか散々バカにしていたらしいね

チンコニートへ
一般扶養控除廃止だな。分かったな？公務員に逆らうとどうなるか？
ダニはダニらしくしてろ

>>714　それは東京や大阪などの大都市だけ。
地方では常にトップクラス、地方の平均年収の低さを調べてから言え。
公務員減らす前に、民間の振りをした委託団体の職員を減らせよ。

親も学校も間違っていることがはっきりした。
公務員なんかになったら日本経済のパイは大きくならんだろうが？ｗ

どうやってそれで日本の税収上げるのさ？亡国論だよねｗ

公務員がいいというが、いいのは首にならないということだけだろ。
民間より平均給与は上だが、ある一定以上の大学出た奴の就職先の給与と変わらん気がするが・・・。
また部署に環境課なんていわくつきの部署がある仕事場には働きたくないと思う人もいるんじゃないか。

ネラーが妄想でうらやましがったり、たたいてたりしているというのは
よくわかります。

東大を出て公務員になって激務で心身壊して入院して今はプーになった友人がいる。

基本的に、国家は避けた方がいいかも。

>>720
激務で体壊すのは、民間でも地公でもあることだがな
ただ中央省庁って予算編成や法案作成をしなければならないのに、
�@人件費はすでに決まっている（残業手当を大幅に出せない）
�A職員数も決まっている（臨職とか雇いにくい）
�B議員の官僚依存（横暴すぎる要求）
�Cマスコミや民間厨に叩かれる（精神的抑圧）
若手とか給与安いのに夜中の３時とかまで平気で働かされるしwwww

給与安くてもいいからもう少し残業少なくできるように改善した方が
行政としても効率が上がると思うんだが

財務省がどれだけ無能でも20年近く結果出せなくても、日本政府は倒産しないし給料も減らないんだから
公務員の人気が出るのも当然だな。

それを言うなら銀行と投資会社も入れといてくれ

将来人口激減世代の若者や子供や子孫に借金返済を先送りするだけの６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し状態でも

選挙で選べない官僚・地方公務員約４００万人に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上を支払い続けて

おまけに、借金「退職手当債」で公務員退職金平均約三千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

結果を出してれば公務員も叩かれることはないと思うんだが、これだけ不況が長引くと公務員に
矛先が向かうのも当然、つきつめて考えると財務省の無能に行き着く。

未来の税金６０年分を担保にいれた６０年返済の借金の国債等を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流し状態の財政運営ならば

サラ金自己破産者でも簡単に出来る事であり、どこが優秀な公務員「官僚」なのだろうか

>>726
デフレだからデフレギャップを埋めるために国債の発行は必要、政府紙幣発行でもいいけどね

これは正解だな。
確かに公務員最強だわ。
俺の友達も地方の市役所勤めだがすげー美人と結婚したよ。
すげーうらやましい。

>>22
免許をそうほいほい取れるようなもんじゃないだろ

景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債が垂れ流されいる国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の国の日本

因みに、国内消費エネルギーのほとんどが石油であるが日本円「国民金融資産約１４００兆円」ではいくら積んでも購入出来ない

国内消費エネルギーのほとんどを占めて国内食料自給率４１％にも必要不可欠な石油を購入出来る通貨はアメリカドルとユーロ等であり

日本円では石油は１滴も購入出来ないのが現実である

公務員の生活の為だけに民間人の生きる値打ちはあるのだから、仕方ないよ

公務員、うらやましーだろー？

民間どもｗｗｗ

国家税収３７兆円

国及び地方の借金の元利払い年間約２１兆円「国及び地方及び財投債の借金約１２００兆円」

公務員総人件費３２兆円
「毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債が加算された国家予算の税金から税金を恵んでもらわないと
世界一高い地方公務員平均年収７２８万円を支払えない東京以外の地方自治体」


しかも、わずか２万５千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題の存在価値しかない天下り団体に使われる税金支出年間１２兆１千億円

公務員総人件費３２兆円＋わずか２万５千人の天下り・渡りし放題費用年間１２兆１千億円

合計すると４４兆円になるが、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の赤字国債４４兆３千億円「今年度発行予定分」とほぼ同額であり

又、過去に垂れ流された借金約１２００兆円の元利払い年間２１兆円を加えると６５兆円以上となり
公務員総人件費や天下り費用や借金は１円も減らない借金返済の元利払いだけで
日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円を超えている

自分の未来をこの国に預けるなんて

すごい勇気だな

俺地方公務員三年目だけど>>80はまさに的を射ているよ
もうやめる予定、関東学閥卒だしこんなとこにいてもつまらない
ちなみに去年の手取り440、月平均残業60でおま、商社や金融SE以外のヘボイ民間人よりは忙しい

あと、学生は生活が安定していると勘違いしてるみたいだね
公務員法には、財源が確保できない場合、人員削減もやむをえない旨記載有り
もはや給与を裏付ける公務員法が実質的に首切りの口実になりつつある
そのうち財源が確保できなくなれば法改正して給与カットするか給与水準維持して首きるかどちらか
結局この世は実力ありきだよ、働かざる者食うべからず

アメリカ並みに公務員給与を引き下げるべき。
たいした仕事してないんだから。

それでも、残業手当とかはきっちり出るだろうしなあ
サビ残が無いだけでも魅力的だわ

>>739
「公務員」という大枠で「サビ残が無い」と考えるのは危険じゃないか？
そのつもりで霞ヶ関とかに就職したら目も当てられない。

本省の人間に残業代全部出てたらヒラでも年収2000万とかいっちゃうよ
サービス残業はないが、残業時間の3割4割しか支給されない

公務員を叩く暇があるなら自分の生活をいかに良くするか考えろよ。
日本人同士で足の引っ張りあいをしてる場合じゃないだろ。

公務員は千万単位の退職金も魅力

民間退職金すらない所も増えたし

>>742
公務員こそが同じ日本人から、増税してとってやれって思ってる感じがするんだけどなｗ

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…

公務員は売り上げとか利益とかないしクビもない。
だから社会人としてはダメなんだな。

公務員最強。天皇の娘も嫁に来る。

30を過ぎると、公務員になっておけばよかったと思うようになる
まあ初めから公務員だと、もっとやりたい事をやればよかったと思っているだろうけど
思うに、公務員は新卒や若いのは取るべきじゃない。社会経験が乏しくなり、考え方も
偏ってしまう。体力が必要な職種を除けば、公務員の採用は35歳以上に限定にするべき

んで過酷な競争を勝ち抜いて入った公的機関が
バタバタ潰れたり、リストラの嵐になるのが歴史の必然ｗ

＞＞７４８
偏った考え方だから役人やれるんだよ。
無駄だとわかってる仕事を元民間人が
やれますか？気が狂いますよ？

>>747
おまえ、あんな娘が欲しいのか？ｗ
オェッオェツｗ

メガバンにしろ公務員にしろ、誰にでも向いている仕事だとは思わないが……

村上龍曰く
＞＞「職業訓練」についてです。医療系の学校と専門学校を除けば、子ども・
生徒が教育を受ける過程で、職業訓練のカリキュラムがほとんどありません。教育の
目的とはいったい何だろうか、と何度か考えました。わたしがとりあえず得た結論は、
「子どもが大人になって一人で生きていけるようにすること」というものですが、現
在の教育システムは、どうも違う考え方に立っているように思えます。少々乱暴な表
現になってしまいますが、良質で均一的な「兵士・工場労働者・役人」を量産するシ
ステムのような気がします。＜＜

30過ぎの氷河期世代は悲惨だからな
公務員がどれだけ天国か
それを見て知っているから一位になったわけで

現職国�U（7年目）だが、昨年の額面年収は356万円と3年目
当時の水準まで下がったよ。
まあ昔が意味不明な残業や手当があっただけなんだろうけどｗ

行政職（一）の場合、
1級が25〜26歳以下の若手係員（年収349万以下）
2級が26〜27歳以上の中堅係員＋30代前半の主任（年収350万〜449万）
3級が31〜32歳以上の係長（年収450万〜600万？）

とりあえずこんな感じか。

>>755
ちなみに意味不明な残業とは、意味不明な本省依頼の
資料作成業務や、年度末の意味不明な物品購入行為の
ことね。カラ残業は流石に無いなｗ

公務員は社会経験が〜とか誰でも出来る〜とか言ってるやつは
それが自分にもそっくり返って来てることに気づかないのかな？

>>753
それが国家の考える元々の教育の目的だから、それが事実ならば
教育は見事に成功している……のか？

>>708
連邦政府、州政府併せて2300万人程度だよ。
でもかけてる人件費もGDPの10%にも達するわけで。

その割には皆保険制度も無い遅れた社会だけどね。

>>759
アメリカって公務員は医療補助がなかったっけ？

>>760

>>554
内容までは分からんね。
退役軍人の場合、負担無しだそうだが。

公務員は現代の貴族なんだよ。
お前ら平均年収200万の平民は必死で貢げｗ。

菅財務大臣が消費税引き上げ論議を始めると言っているが、それより異常に高額な公務員の給与引き下げが先決。
にもかかわらず、民主党の支持母体である自治労など公務員の労働組合の反発を恐れて、それを言い出せない。
民主党には抜本的な公務員制度改革も財政再建もムリだということが分かった。

支持団体なんて選挙前から判り切ってる要素なのに何を今更・・・ｗ

>>763
消費税を５％から２５％に上げれば公務員の給与も払えるし財政再建もできるしいいことずくめだろ。

今後は公務員だって安閑とはしていられないとは思うが。

公務員が安泰じゃなくなったら民間の中小企業は全部潰れるだろうな。

これからは公務員の家族ってだけで、強殺などの犯罪に巻き込まれる時代になるよ

日本人しかなれない公務員を叩いてるのは誰？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1266456199/l50

不況に強いのは広告代理店
http://news.livedoor.com/article/detail/4597312/
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20100210-10.gif

>>770
広告代理店はもうお終いだよ。
TVがダメになれば、もう落ちるしかない。

TVは衰退の一途を辿っている。

前世の職業を占ったら遊女だった...orz

http://spiritualcareer.net/uranai/

>>429
>薬剤師枠の公務員っていかが？？

素直に薬剤師になったほうが給料高いわけだが

薬剤師なんて賃金相場が値崩れしてるから、
もう大して変わらないかもよ？

　

地方都市の商圏は公務員が支えてる。
とくに県庁所在地より一つ下の市

ハウスメーカーの定説では・・…夫婦教師は５０で貯蓄１億５０００万って言われてるわな


生涯年収４億×２＝８億


あとは死ぬまで毎月３０万×２＝６０万


吉田松陰は生徒の為に命を捨てたって言うのによ・…生徒をダシに財を得て恥ずかしくないのかね？

大卒対象でもっともハードルが低い国家�U種ですら２００３年時点でバブル期は圏外だった旧帝大や慶應が軒並み上位にランキングされてるからな。

地方上級（県庁・市役所）は旧帝早慶だらけらしいが、国�Uの最近はどうなってるんだろうか

国家公務員採用II種試験　大学別合格者数ベスト２０　「めざせ公務員　省庁ガイド」（tac出版）より
http://www.geocities.jp/gakurekidata/k2-02.03.jpg

　　　　　　１９９２年　　　　　　１９９７年　　　　　　　２００３年
１位　日本大学　２９６　　中央大学　２１６　　早稲田大　３６１←早慶(92年は10位）
２位　中央大学　２３５　　日本大学　２１４　　中央大学　２４０
３位　明治大学　１８８　　明治大学　１９４　　立命館大　２２４
４位　立命館大　１７３　　早稲田大　１９４　　明治大学　２０９
５位　法政大学　１５４　　立命館大　１６９　　名古屋大　１８０←旧帝大(92年は圏外)
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１５９　　東北大学　１７８←旧帝大(92年は圏外)
７位　同志社大　１３１　　法政大学　１３４　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　岡山大学　１２９　　北海道大　１７６←旧帝大(92年は圏外)
９位　北海学園　１１４　　九州大学　１２６　　同志社大　１６９
10位 早稲田大　１１４　　東北大学　１１６　　神戸大学　１６８←旧三商大(92年は圏外)
11位 広島大学　１１０　　広島大学　１１２　　九州大学　１５５←旧帝大(92年は圏外)
12位 福岡大学　１０６　　北海道大　１１４　　岡山大学　１５３
13位 岡山大学　１００　　名古屋大　１０１　　広島大学　１５１
14位 千葉大学　　９６　　関西大学　１００　　関西大学　１５０
15位 東洋大学　　９５　　琉球大学　　９９　　法政大学　１３４
16位 琉球大学　　９４　　神戸大学　　８５　　慶應義塾　１２８←早慶(92年は圏外)
17位 専修大学　　８９　　北海学園　　８４　　大阪大学　１１０←旧帝大(92年は圏外)
18位 山形大学　　８８　　大阪大学　　７５　　金沢大学　１０５
19位 東北学院　　８５　　関西学院　　７５　　京都大学　１０３←旧帝大 (92年は圏外)
20位 愛知大学　　８５　　新潟大学　　７１　　立教大学　１０３

>>778
さすがに、生涯年収4億はキャリア並だろ。
生涯平均年収900万x38年+退職金5000万円というキャリアの出世コースでようやく4億だ。

教師だと、
生涯平均年収650万x38年+退職金2000万円なら2億7000万円程度。
生涯平均年収700万x38年+退職金2500万円なら3億円弱。
せいぜいその辺じゃないか？

教師と警官は別枠なの・・・・勉強しようね

手当てが(ボーナス除く)１人平均年間２００万以上付くんだよ

教頭，校長は年収１３００万以上は確定だよ


どっちも４０過ぎたら１０００万超えるよ

教師とか消防警察と
市役所とかのアホでも出来る仕事してる奴とを
同列に考えるなボケ

俺ガンの告知されて余命無いって言われたら
公務員をポアする仕事に付くよ
ゴルゴ13に弟子入りする

>>781
ちょ、ちょっと待て。
それはつまり、
「局長くらいで定年の、それなりに出世したキャリア」と
「校長で定年の、それなりに出世した教師」で、
生涯賃金が同じ程度になるということ？

実際にはキャリアには天下り分が加算されるんだろうが、
今後天下りが規制されると、本当に同程度になってしまうぞ。
公務員としての格は全然違うはずだが、そんなのありなのか。

教師と警官もレベルmは低いよ

>>82
おれの家の隣にこの上位ランクの市役所があるが、むかついてきた
というかにわかに信じがたい

>>786
これからは給料とポストをセットにする方向性だろうから、
さすがに下がるとは思う。

今の高給問題は、年功序列の基本給と数の多い中高年の組み合わせで
えらいことになってるのが原因でしょ？

「年を食ってても出世しないと給料は上がらないよ」
という制度にすれば、適正化するはず。

優秀な人材の公務員シフトが起こってるなら問題だよな…

公務員の仕事が高度になり、民間の仕事がそれほど高度になってないなら、
優秀層が公務員にシフトするのはむしろ当然。

ただ、現実には、そりゃ公務員の仕事だって以前よりは高度化してるけど、
民間の仕事だって諸外国との競争がますます苛烈になって高度な人材を欲している。
その層が公務員にシフトしていい状況じゃない。
となると、優秀層が公務員に片寄ると、社会全体としては最適化されなくなってしまう。

多少公務員の待遇を落とすことでバランスを取り、人材配置の最適化を図った方がいいんじゃないか？

>>788
バランスをとるのは大事だと思うけど、今の状況だと次の世代を背負える人材が公務員職場にも必要だよ
民間が個々に頑張っても限界がきてるし、国や自治体のサポート役としての本来の能力が上がらないと話にならない
その為には育てる環境も必要なんだが、育てず奪い合いというのがなんとも・・・

>>789
当然、優秀な人材は役所にも必要だし、会社にも必要。
>>787はそれを全く否定していない。

「最近の不況で公務員に偏りすぎたのを中立に戻した方がいいのでは？」
という問題提起だろ。

起業タイプの人間が公務員になるわけじゃあるまいし
文系の優秀な人間が公務員を目指すのは別にいいんじゃね？
理系が医者に流れてることのほうがよっぽど深刻

文系ばっか公務員とかずるいぞ。
理系だって公務員になりたいんだよ！

>>792
確かに事業仕分けのアレを見てると理系の官僚が必要だと思うな

景気対策のために公務員の給料の一部を有効期限付き紙幣に切り替える。職と年金が保証されてるんだから、そのくらいの貢献はしてもらいたいもんだ。

公務員の採用を０にしたらいい。
２０年で総人件費は５０％下がる。


２０兆円浮いてくる。


給与３０％削減（１２兆円）＋天下り全廃（１２兆円）


合計４４兆円で今の税収を倍以上にするのと同じ効果がある。

ていうか、民間が優秀な人間にいい待遇を用意すれば問題ないんじゃ？
せっかく実力主義を採用してるんだからさ。

実際給料もけっこう高いしな

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （2011年度最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

>>793
理系の管や鳩山を観てどう思う？

公務員叩きって結局は嫉妬なんだよね
バブルの時は隠したって見下してタノに

理想の彼氏の職業ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！【公務員】。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…

>>800
税金はもともと自分が手にするはずだった金なんだから、納税者が怒るのは当然だろ。

>>801
今生きている日本人にとって、永遠の下り坂経済です。
高度成長、好景気、バブルは2度とはありません。
土地転がしでボロもうけ、選挙資金もありません。
バカ年寄りの頭の中にあるだけです。

高度成長、好景気、バブルが好きで冒険したい人は、日本から出て行きます。
老人国家、隠居国家、衰退国家が、ここ数十年先までの姿です。

ですから、こういう状況でも、確実に稼げる道を自分で探すことです。
ヒント、あるところに金はある。
バブル崩壊後のハゲタカ外資に投資していたのは、勝ち組日本人。
最富裕層の消費は落ちていないはず。
ターゲットを絞った量を追わない商売は何か、オンリーワンで行けるのは何か。
頭を使いましょう。

民間平均　39.5歳　434万円の内訳は、パート・アルバイトも
含まれているじゃねーかよ。ごまかすな。民間と公務員で格差あるなんて
嘘つくなよ。

　　　　　　男性　　　　女性
100万円以下 82.0万人 　　301.1万人
100万円台　 196.2万人 　 488.1万人
200万円台　 341.5万人　　410.5万人

>>800
しかも「国民の税金で…」とか言って喚いてる層の連中ほど、
収めてる税金より受けてる行政サービスがはるかに潤沢っていう。

>>784
>ちょ、ちょっと待て。
>それはつまり、
>「局長くらいで定年の、それなりに出世したキャリア」と
>「校長で定年の、それなりに出世した教師」で、
>生涯賃金が同じ程度になるということ？

そんな簡単に騙されるなよ…

>>788
>となると、優秀層が公務員に片寄ると、社会全体としては最適化されなくなってしまう。
>多少公務員の待遇を落とすことでバランスを取り、人材配置の最適化を図った方がいいんじゃないか？

優秀層は公務員に偏るどころか、民間に逃げているだろ。
民間は優秀層を確保するためにはなりふり構わないが、
公務員はそこまで大胆な手はなかなか打てないからなあ。

ん？そうなの
田舎県庁だと旧帝、一橋あたりが多いけど
都会は採用人数多いから違うんだろうな

>>808
田舎県庁なら、一番多いのはその土地の国立大学じゃないか？

公務員が不人気職だった30代終盤以上の世代なら>>809、
就職氷河期な上民間が総ブラック化した30代中盤以下の世代なら>>808が正しい。

>>810
>公務員が不人気職だった30代終盤以上の世代
>就職氷河期な上民間が総ブラック化した30代中盤以下の世代

一般の話じゃなくて、優秀層の話をしているんだろ？
だったら真逆だよ。

学生に人気になったらもう終了だな公務員バブルそろそろ公務員も粛清いやもとい
リストラされるだろ。
ぶっちゃけ地方公務員も派遣だらけだし。

給食のおばさんに年収８００万
バス運転手に１１００万

地方公務員は凄いね

せっかく大学進学したんだから
公務員でも上級目指せ

民間も公務員も年齢構成は同じ？

公務員の採用を０にしたらいい。
２０年で総人件費は５０％下がる。


２０兆円浮いてくる。


給与３０％削減（１２兆円）＋天下り全廃（１２兆円）


合計４４兆円で今の税収を倍以上にするのと同じ効果がある。

実は日本って国自体がブラックそのもの PART41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1264737527/501-
実は日本って国自体がブラックなんじゃね
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1243225908/801-

右肩上がり給与の上限を４００万にすりゃいいよ

仙水忍に学ぶ公務員制度

http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index7.html

>>773
オレは巫女だった。
向いている職業・役職：シャーマンなどのアートな仕事。
がんばり次第では卑弥呼も夢ではない。

地方公務員には向いてませんorz...

日本の大銀行がメガバンクなら、それより大きい海外の銀行は
なんて言えばいいの？

テラバンク？

>>814
東大法学部のトップクラスでないと

ミンス政権で国�T目指すって、どんなドMだよ

> 堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿

確実に金を搾り挙げられる男を選ぶ20代女子の姿

公務員４００万人。
年収３０％削減⇒１２兆円削減

民間給与を下回らない限り給与アップをしない、かつ２０年間
採用を０（３０％採用でも良い）にする。⇒２０兆円削減

独立行政法人、特殊法人他でさらに４００万人。
これを半分に減らす。２００万人。⇒１０兆円削減

天下り全廃⇒１２兆円削減


合計５４兆円削減。
今の税収を倍増させるほどの効果がある。

>>825
給与や天下りはさておき、採用の民間失敗例のコピーをやってどうする
人員減は既に進めてるところが多いし、もっと情報更新したら？

理想の彼氏の職業ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！【公務員】。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




公務員が大人気なのは世界共通なんだな。

公務員は生活保護者と同じ職業だから仕方ない
窓口はたらい回しで仕事をしない税金泥棒

公務員なのにボーナスが出るのがおかしい
日本全体が不景気なのに、何の結果を残してボーナスが貰えるんだ
外国ブランドや海外旅行なんてもってのほか
公務員は日本製品のみを買って、景気向上に貢献すべき

今、公務員全員転職市場に放り出してみたい

>>829
公務員にボーナスなんて無いよ。
期末勤勉手当があるだけで。

利潤追求組織じゃないのに、余剰利益の配分としての
ボーナスなんてあるわけない。
年収の分割支給の方法として期末勤勉手当があるってだけだよ。

名前を変えただけの数々の特殊手当はボーナス以上の収入じゃないですか！
公務員は言い訳をするために道をつくることしか頭を使わないのですね

自分たちだけに都合のいい逃げ道をなくしてください
自分のためしか考えられない人は公務員にならないでください
お願いします

>>832-833
特殊手当って具体的に何なんだよ？
具体例を挙げてみろよ？

>自分のためしか考えられない人は公務員にならないでください

だったらお前がやればいいだけだろ。
「先ず隗より始めよ」だよ。
なんで他人に依存しまくるんだよ？
自分から変えてやろうという主体性は無いのかい？

上場企業なら赤字でもボーナスでる会社は普通にあるでしょ

日本の場合ボーナスって外国のとは意味合い違うからなあ

そうやって言い訳して日本を食いつぶして行くんですね・・・

>>698
中途にも厳しいぞ

>>801
>残業も少なく、休みもしっかり確保できそう

他は知らんが国家一種とか地方上級は有休取れねーし残業しまくりなんだけど・・・

公務員４００万人。
年収３０％削減⇒１２兆円削減

民間給与を下回らない限り給与アップをしない、かつ２０年間
採用を０（３０％採用でも良い）にする。⇒２０兆円削減

独立行政法人等公務員除く政官業就業者数でさらに４００万人。
これを半分に減らす。２００万人。⇒１０兆円削減

天下り全廃⇒１２兆円削減


合計５４兆円削減。
今の税収を倍増させるほどの効果がある。

過去の歴史から見ても、就職人気ナンバーワンの業界は
ことごとくつぶれて行くという現実があるのに

学校は何を教えてるんだか。

調査対象：2011年4月入社を希望する学生（院生含む）1万6419名
有効回答数：2323名

もっと有効回答してやれよ。

>>840

過去に就職人気ナンバーワンになった医者や弁護士って潰れたっけ？

>>835

常に民間の 最上にあわせる公務員の特徴がここにも。

給料は東証一部企業にあわせるし、
不況でも、一番優れた条件と比較。

おっと下の企業の最低ランクの従業員に合わせるのがひとつあった。
働きぶりだ。

資本主義の終焉は近そうだ

有為な若者が公務員を目指す安定志向なんて貧乏国家の典型だな。

日本終了のお知らせ。

>>479
しかも公務員の場合はせいぜい大卒か高卒かでしか分けないのに対し、民間は大学によって入り口を分けたりするからな。

都道府県庁別　 実質公債費比率

http://www5.plala.or.jp/zaisei3/files/u3/ken2.htm
ベスト
1 東京都 8.7
2 神奈川県 9.2
3 群馬県 9.9
4 和歌山県 10.0
5 長崎県 10.2
6 京都府 10.9
7 愛知県 11 3
8 沖縄県 11.4
9 静岡県 11.6
10 福島県 11.9
10 大分県 11.9

ワースト
11 岡山県 16.1
11 岐阜県 16.1
10 愛媛県 16.2
8 宮城県 16.6
8 大阪府 16.6
6 高知県 16.7
6 富山県 16.7
5 長野県 17.3
4 徳島県 17.6
3 島根県 17.8
2 兵庫県 20.2
1 北海道 21.7

公務員増税がちかい

貰いすぎてる公務員は給料減らすべきだな

国家公務員、６５歳まで勤務なら人件費２割増
2月22日14時33分配信 読売新聞

　国家公務員が天下りせず、６５歳の定年まで勤務するようになると、２０２５年度の総人件費は今より最大２割増加する
ことが２２日、総務省の試算で分かった。

　民主党は衆院選の政権公約（マニフェスト）で、国家公務員が定年まで働ける環境を作り、天下りのあっせんを全面的
に禁止する一方、総人件費を２割削減することを掲げており、矛盾が改めて浮き彫りになった。

　試算は、みんなの党の柿沢未途衆院議員の要請に対し、総務省が回答した。

試算は、年金支給開始年齢の引き上げに伴い、定年を段階的に６５歳まで延長した場合を想定し、〈１〉退職勧奨は
行わない〈２〉新規採用の抑制は行わない〈３〉６１歳以降の昇給は行わない――の３条件を適用して行った。その結果、
公務員数は２５年度には４万９０００人（１６％）増え、総人件費は４０００億円強（約２０％）増加するという結果になった。

　政府は「天下りの根絶」を訴え、天下りの背景にある、５０歳代で肩たたきを受ける「早期勧奨退職」を廃止する方針を
打ち出している。一方、マニフェストでは総人件費を２割削減すると明記している。早期勧奨退職を廃止しながら総人件
費を削減するためには、給与水準か新規採用数を抑制する必要があるが、いずれも実施は困難視されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100222-00000713-yom-pol

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm