【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、メガバンクでもなければ、資生堂でもない！ [01/22]

長引く不況で学生の安定志向はついに極まったのか。

学生の就職人気ランキング第1位は大手有名企業ではなく、「公務員」だった。

人事業務サポートのレジェンダ・コーポレーションが2011年4月入社の就職活動を行う
学生に対して人気企業ランキング調査を行った。

同様のランキング調査は他社でも行っているが、レジェンダでは「公務員」を
対象項目に採用した。そうしたところ、資生堂、三井住友銀行、JTBなど就職人気
ランキングの常連である大手有名企業を押さえて、公務員が第1位となった。

公務員は1位になったのは「長く安心して働けそう」で「家族が安心しそう」なことが
評価されたため。

基本的にリストラがなく、安定していて、定年後に手厚い保護が受けられそうなこと。
さらに転勤が少ないことも学生から好感された。

昨年は圏外だった日本郵政グループが第5位に入ったのも学生の安定志向を表している。

社会や生活インフラを支え、景気動向の影響を受けにくい 医薬品、金融、運輸、
食品などのランキングが昨年に比べて上昇している。　

中でも、味の素、明治製菓、カゴメなどの食品会社がランキングを上げているのが
目立つ、特にカゴメは前年の圏外から17位へ躍進した。

ゆとり世代と呼ばれる彼らが生まれたのはバブル経済がピークを迎えた1989年前後。
バブル崩壊による企業倒産、雇用不安を間近に感じて育った世代にとって、
「安定」への思いは強い。

●1〜20位ランキング
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010012200194163-2.jpg

＜調査概要＞
調査方法：レジェンダ社から対象学生へアンケート依頼メールを送信し、
　　　　　レジェンダ社の入力専用WEBページへ誘導、回答。
調査対象：2011年4月入社を希望する学生（院生含む）1万6419名
有効回答数：2323名
調査期間：2009年11月 30日〜12月6日

◎レジェンダ・コーポレーション　http://www.leggenda.co.jp/

◎ソース
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/8f65b7729679f5c5fe99689c3737511b/

この先税収減るのに、どうすんのさ？

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　倍率が百数十倍とかｗ

こういう結果見るたびに日本ってほんと終わってると思うわ・・

昔はなり手がいなくて給料上げたんだから
なり手が多いんならどんどん給与カットすべきだろ

なぜに資生堂

公務員なんてもう若手は上の世代みたいな給料もらえないだろ
いまから入っても遅いよ
まあ、リストラないだけマシかもしれんが・・・

>>2
税収（＝公務員様の給料）は絶対に減らないよ。
増税（＝公務員様の給料アップ）あるのみだし。

数が多くて給与が異常な年寄りが人件費総額を押し上げてるが、
そのしわ寄せで若手は採用数も少ない上に給与も安いってのに。

▽年収比較
　　　国家公務員　　　　　　　　　６２８万円
　　　地方公務員　　　　　　　　　７０７万円
　　　サラリーマン全体平均　　　４３７万円

国家公務員 約９２万人×６２８万円＝５兆８千億円
地方公務員 約３００万人×７０７万円＝２１兆２千億円
計２７兆円

一般会計税収　　５１兆円
赤字国債発行額　３０兆円

▽各国の債務残高とGDP比
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html

みんな役人になりたいんですか共産主義社会ですね

終わってる国の特徴だな

もうすぐ公務員と貧乏人だけの世界がやってくる

競争も無い、格差も無い、理想の社会だ

ついに日本は完全なる共産主義国家へと成長したな

昔から皮だけ資本主義中は社会主義
最近バレたけど

自民だろうが民主だろうが
公務員は全ての面で優遇されてるからな
犯罪犯しても横領を私的流用とか
犯罪にしないし

親の言うとおり公務員になっておけばよかった

老人になってもらえる月当たりの年金

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

不景気の他に公務員の真っ黒な所が知れ渡ったもんなぁ。
楽でおいし過ぎると言う。

増税しないと、役所はJAL以上に債務超過だろ

公務員といっても、警察官と自衛官は論外
落ちる奴が珍しい。

昨年度の段階で公務員志望の学生が増えてたから予想の範囲内だな。

公務員が人気一位ってあたりが、この国がいかに終わってるかってことをよく
表してるよ。

将来の夢は役人って、中世の中国かよｗ

公務員は安定していいっていうけど
それって自分本位の安定であって
日本自体はまったく安定してないんだけどね

去年から、東大生が外資を避けて、
公務員に人気とかあったじゃないか

いまさらの記事だよ

サービスを受ける側からすれば、公務員は勉強ができるほうが良い
金儲けは、違う意味で優秀な人がやれば良い
何か問題でも？

>>1
いい加減、公務員の給与は見直すべきだろ…
何時までバブル期のままの給与を続けるつもりだ？

これで有能な人材が集まるかと言えばそうでもない不思議

公務員にこの国を潰されるなｗｗｗ

バブル期に高卒で公務員になった奴が最強なんだよなあ

今まで人気の会社はいろいろと変わってきたけど、ここにきて公務員ですか。

結局「生きてくのが楽そうな公務員を選ぶぜ！」って事だからなｗ

法律で、業務以外の犯罪では解雇できないと有るから、
完全に永久就職だもんな。

インフレになったら終わりだけどね

>>34
バブル期はまさにそんな感じだったけどなｗ
当時は公務員なんて３Ｋレベルの扱いだった

>>34
それでも民間基準に上げてくるだろ

忙しい時は事務所にダンボール敷いて寝るプログラマ四百万程度。
五時にらくらく帰宅できる公務員様は七〜八百万。
高卒でも年齢三十ちょっとで一千万の日本放送協会。
三十五歳でも二〜三百万の介護職員。

資生堂は無いわ

あんな、中味タダ同然の原材料に（イメージ戦略を駆使して）
あの値段をつけて売れるのが、この先長く続くとは思えない。

>>31
いやずっと90年代前半ですら公務員が一位なんだよ。

ただそれが表に出るのは社会にとって好ましくないとか言う理由で、
公務員がある年（95年あたりかな）からランキングからはずされる
ようになったらしい。

ていうか公務員は職業から除外してほしい

旧ソ連みたいな社会主義国家になりつつあるな・・・
一部政治家と公務員が特権階層化していくみたいな。

大企業に入るより簡単で給料が高いから

夢がないねぇ。今の若者は。やりたい仕事が事務やりたい
とか言う奴ばっかだし。

産経新聞特集部オピニオン面に「外国人参政権」のアンケートがあります。
みなさんの意見を投稿しましょう。

http://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/eank_0344/eank_0344.cgi

優秀な人間は来ないだろうな
今公務員が人気なのは
「国の為に働きたいから」じゃなくて「楽で給料が高いから」だもんな

>>45

今の政権与党が
国のために政党が在るんじゃなくて
政党の為に国が在るって思っているから

ちょうどいいんじゃね？

これから公務員になってもね…
ボーナスも給料も間違いなく出るからその辺りは恵まれていると思うけど。

だけど場所によって違うかもしれないが驚くほど給料は高いわけじゃないし。
40で子ども二人いるのに20万ちょい越えくらい。
それに給料もボーナスも今は評定制になったから公務員だから首にならないし〜と、
なまけていたら大変。
もちろん残業手当なんて付かない。
残業しようとするとフロアから締め出される。
だんだん人も減らされていて、仕事が減るわけじゃないから休日出勤でただ働き。

優秀な人なら公務員よりも優良な一般企業に入ったほうがいいと思うな。
公務員なんかならなくてももっといい仕事あるよ…

>>1

当たり前だよ！リストラも無く、終身雇用、退職まで賃金が上昇する年功序列

賃金、厚遇された年金！家族を維持するには最適だろう。

民間じゃ家族を賭博場に放り込むようなものだしね！

ただし、今までと違いこの先、公務員の将来は・・・・わからないな？

で、公務員試験の倍率の高さに愕然とするわけか

今は大企業でも危ないからねえ
やっぱ公務員最強でしょう

突ったってりゃ金になるピーポー君

共産主義国家みたいだなｗ

公務員よりも待遇がよく、なおかつ知名度があるような企業に採用される大学は限られる
公務員はかなりレベルの低い大学でも採用される
だから、人気が上がる

こういった点で>>47は的外れである
大企業には入れないから公務員という夢を持つのだ
そしてそんな奴の大半は筆記試験で落とされる

そりゃ、そうだろ。特に地方公務員の人気が凄い
国家公務員は最近、何かとウルサイから人気が低下してるが、
地方公務員はマッタリ5時帰りでクビにならんから最高だよ

採用5，6人の小さな市町村で130人近くが応募する異常事態

民主党政権で公務員人気はますます高まる。

就職のランキングなんてどうでもいいんじゃね？

>>47

40歳以下の若い時は民間の方が良く見えるのです。しかし、公務員の凄さは

40歳以降ですから！今まではね。

安定はたしかに魅力だが、国家の財政の足を引っ張りたくない。退職金まで国は借金して支払っている。

日本は自称民主主義だけど実態は官僚制社会主義だから当然の結果。

公務員が一位なのは理解できるが、日本郵政が一位なのには理解できない。
持ち株会社なんて超エリートでナイト入れないし、事業局会社なんて悲惨だよ。
周りは高卒だらけ。課長ですら高卒ですから。
学歴うんぬんよりも、話内容や全体が底辺過ぎる。
おまけに給料安いのに自爆営業させられる。


そんなおれは関関同立の事業会社員
３４歳

>>55

詐欺師自公政権時代ですでに正規公務員の人気は高かったよ！東京以外はね。

>>60
さっさと仕事せんかい！
でも、本当に郵便事業は大変だろうな・・・
下手すれば、年末年始関係なく仕事だもの
ゆうちょ銀行なら給料が良いらしいけど

公務員が良いと言っても、都庁はハンパ無く忙しいけどな

野心とバイタリティと能力と知性があるやつは一部上場企業へ。
勉強は出来るがバイタリティも野心も無いやつは公務員へ。
野心とバイタリティだけの奴は893へ。
そのほか全員派遣村へ。

it革命が中間層の必要をなくしたのだから仕方ないね。

犯罪したり横領した公務員は再就職先がなくなるっていうけど
そんなことを民間人がしても再就職先はないだろwwww
底辺のバイトでもやるか自殺しろよwwwwww

>>63

面白すぎる・・・・

優秀なのを1人いれる度に給料だけ無駄に高い無能な4,50代のおっさんを3人切ればいい
これを20年繰り返していけば税金の無駄が無くなる

>>66
給料を下げて人を今の倍入れた方がいいだろ
そうすれば不正をしてもすぐ切れるし業務が止まることもなくなる

>>18
これで暴動がおこらないし、国民はだまって自殺してくれるんだからな・・・・役人どもは本当にクズ

憧れの公務員、清掃職員。

釈迦の汚れ役になるはずの公務員が
民間の清掃業者奴隷や警備奴隷を雇っていること自体問題だ
ヤクザの監視を警備会社に任せている某ヘタレ県警はさっさと辞任してほしい

今からじゃ遅いだろ

上の方とは給与体系とかちがうんじゃないの？

>>71
もちろん

>>72
じゃあ旨味ないよねえ

>>72
俸給を算出する表って以前と変わったの？
あの表どうりに機械的に上がっていくんじゃなかったっけ？

>>73
目的は金銭的なウマさではないから、それでいいんだと思う。

>>75
まあ本人がいいって言うんならいいんだろうけど。。。

>>60
>学歴うんぬんよりも、話内容や全体が底辺過ぎる。
それたぶんお前がバカなんだよ
頭良い奴は論文書いたり会談する場以外じゃプライベートやくらだらない話を楽しむし

エジプト末期みたいになってきたな
猫も杓子も書記になりたがったというｗ

高卒公務員最強だな

ヤンバン最強

夢のない国になったもんだな

昔パパが若いころはね、日航っていったら大学生が入りたい企業ナンバー１だったんだよ。

ズボラなアホも真面目な公務員くんも同じ一票を持ってるからな
真面目なアホが公務員になってくれれば公務員叩きも簡単になる
権力を持ったバカの方が扱いにくいしな
10年後は確実に変わるだろ

まあ当然の結果。
最終的には生活保護か公務員かの2択になるんだろ。

でもコネさえあれば、やはり銀行の方がいいと思うね。
特に比較的健全な地方銀行。

数学・語学が得意で
容姿が優れていて
人の集団の中に入るとすぐリーダーシップを取れるやつ
こういう特別な人間じゃないとまともに生きれなくなるな

>>60
俺も関関同立だが4月から市役所で働くわ
先輩方よろチクビ

公務員人気がある国って

アフリカとか北朝鮮とか

しょうもない国が多い

バブル期の年収のモデルを例に上げるのやめろや

日本が今の方向で推移するとしたら、あと何年かで公務員も首切りOK、年金一元化、福利厚生大幅削減
になると思うんだけど、どうかな。

あのさ、おれも君たちの大嫌いな公務員だが。爺さん、両親、と公務員３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は公務員が握ってるし（笑）
金あるから女とやりまくり。

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに国がついてるし、働かなくても月６０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにして民間人をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日必死になって税金を払ってくれる民間人ｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいが公務員死ねって言うぐらいだろうね（爆）

下手に公務員になったら親やばかでかい墓の面倒まで見なきゃならん
民間でよかった
邪魔だからさっさとしんでくれ

>>90
外国の占領か革命でも起きない限り絶対にない

公務員でもさー、たとえば警察官とか財務官僚とか、消防隊員になりたい！
とかだったら、まあ健全かなと思うんだけど

いわゆる「こーむいん」、つまり楽そうで安定してて給料や年金とかも結構もらえる
「こーむいん」が人気っていうのが、ホント終わってると思うわｗ

>>86
リーダーシップ撮りたがるやつばかりの集団なんか集団として機能しねえよ

>>91
いいよ。俺より賢い奴が糞の役にも立たない公務員試験で時間を浪費してくれるんだから

コメントもさることながら、ただの皮肉としか思えんな

>>90
なってみないとわからんけど、俺もそう思ってるｗ
そんときは国民生活はガタガタどころの話じゃないと思うけどねｗ
生活保護に頼る連中を増やせば増やすほど、いざそれがなくなったときの反動は大きい。
公務員の給料削ってまで生保維持しようとは思わんだろうからね。

全然だな。松下なんかが入っているあたり学生は認識が甘い。
日本製造業に未来はないよ。

例えばアメリカ企業ではMSやインテル、googleが目に入るけど、
本当に優良なのはP&Gやコカコーラ、ファイザーなんだよね。
そういった体系の企業が上位に来るべきなんだよな

公務員の生活保護窓口にチョンをおいて日本人を見殺しにする
中には公務員の身内も混じってる

そのうち減給と人手不足で中卒の受け皿になる
官僚以外はアホ

基本的にリストラがなく
安定していて
定年後に手厚い保護が受けられて
転勤が少ない

転勤が少ないと思ってる奴、絶対国家公務員は受けるなよｗ

夫婦揃って公務員で40歳くらいになれば、勤務医の家庭の年収を
上回るからな。
忙しくて体がボロボロの勤務医よりよっぽどいい。
コネで公務員になれれば言うことないだろｗ。

民間IT企業から地方公務員に転職して即効辞めた俺に何か質問ある？

別に答えないけど。

>>104
で、今何やってる人？

寄生職が一番人気になるってマジで終了だな

>>104
一番きついパターンだｗ
周り仕事しない奴らばっかで嫌になったろｗ
公務員ってのは両極端なんだよな。仕事ができるかできないかｗ
んで仕事できる奴には仕事が一杯あって、できない奴ほど楽になってる。
適当にやればやるほど楽な職業だからなｗ
推測で申し訳ないが、専門職みたいなのをあてがわれて結構大変だったんじゃね？

>>1

同和枠もあるしナ・・・。

公務員試験受かったやつから見れば公務員は「負け組」
落ちたやつから見れば「勝ち組」

これ豆知識な

一番リスクが低く仕事自体はどうでもいい公務員の人気が高く、
リスクが一番高いけど、社会的に一番必要性のある起業の
人気が低いなんて終わってる失敗国家だなｗ韓国の後追いでも
してろｗ

>>107
大変だったな

公務員になるインセンティブを必要最低限に抑えないと国が滅ぶな

>>104
私、そういう人一人知ってる
その人は、非常に優秀だったけど
公務員があまりにも時代錯誤で非効率だったから
その人の能力を生かすどころか、殺してしまったのよね

公務員って入ったときは頭良い人ばかりだけど
入って１０年もしないうちに無能になって
恐ろしくバカの集まりだって事を知る組織

弁護士公務員の給料を不当に上げて銀行を絞って新規の参入を阻んでいるんだよ

>>86
じいさんの時代だが、昭和初期だと思うけど
それは戦争への道なんだよね

だからなに、創価学会がそういう風にもっていってるからね
俺は知らないぜ

　金儲けしたくて公務員辞めたけど１０年後考えると賢い選択肢じゃないよ。
是非やりたいことがある奴以外は。
　今、元手は公務員で貯めて自営してるけど成功したからこっちが良い。
　キチガイクレーマーとかメンヘル腐れ相手にしなくていいから。

才能があって努力する奴→海外企業
才能はあるが努力しない奴→公務員
才能は無いが努力する奴→国内企業
才能も無いし努力もしない奴→ブラック企業、ワープア、ニート

いつの時代にも淘汰の基準はあるんだよ。
昔は腕っ節が強いのが生き残る確率が高く、
今は統率性があるのが生き残る確率が高い。

>>91
>>113

ら、が同じ人間だったりするから、公務員の世界はいやですね
uso800ばかりまかりとおる、えったの世界

給料高くて安定してるイメージから公務員になりたがるんだろ。
ほっといてもなりたいやつがいるんだから給料下げろよ

バカどもめ。国債がもうすぐ発行できなくなる今、将来公務員のリストラは確実。
絶対に再就職できなし、飼い殺しで自分の才能を殺してしまうだけ。

公務員になる奴は馬鹿
昔は馬鹿がなってた
今も先の読めない馬鹿がなってる

>>119

同じ人間じゃないよ
嘘だと思うのは自由だけど

奴らは将来経営者になるような連中だった
親が馬鹿でよかった

>>123
じゃあ、夫婦二人で個人を追い込む朝日式テロリストかなあ

まあ、若い諸君に言えることは
公務員になろうが、民間になろうが、参事官やら内閣官房やら
ついてくる人間には、それらがついてきますよ
裏か表かはあとで決めることです

自民党がなぜ敗れたか、考えることです

大卒対象でもっともハードルが低い国家�U種ですら２００３年時点でバブル期は圏外だった旧帝大や慶應が軒並み上位にランキングされてるからな。

地方上級（県庁・市役所）は旧帝早慶だらけらしいが、国�Uの最近はどうなってるんだろうか

国家公務員採用II種試験　大学別合格者数ベスト２０　「めざせ公務員　省庁ガイド」（tac出版）より
http://www.geocities.jp/gakurekidata/k2-02.03.jpg

　　　　　　１９９２年　　　　　　１９９７年　　　　　　　２００３年
１位　日本大学　２９６　　中央大学　２１６　　早稲田大　３６１←早慶(92年は10位）
２位　中央大学　２３５　　日本大学　２１４　　中央大学　２４０
３位　明治大学　１８８　　明治大学　１９４　　立命館大　２２４
４位　立命館大　１７３　　早稲田大　１９４　　明治大学　２０９
５位　法政大学　１５４　　立命館大　１６９　　名古屋大　１８０←旧帝大(92年は圏外)
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１５９　　東北大学　１７８←旧帝大(92年は圏外)
７位　同志社大　１３１　　法政大学　１３４　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　岡山大学　１２９　　北海道大　１７６←旧帝大(92年は圏外)
９位　北海学園　１１４　　九州大学　１２６　　同志社大　１６９
10位 早稲田大　１１４　　東北大学　１１６　　神戸大学　１６８←旧三商大(92年は圏外)
11位 広島大学　１１０　　広島大学　１１２　　九州大学　１５５←旧帝大(92年は圏外)
12位 福岡大学　１０６　　北海道大　１１４　　岡山大学　１５３
13位 岡山大学　１００　　名古屋大　１０１　　広島大学　１５１
14位 千葉大学　　９６　　関西大学　１００　　関西大学　１５０
15位 東洋大学　　９５　　琉球大学　　９９　　法政大学　１３４
16位 琉球大学　　９４　　神戸大学　　８５　　慶應義塾　１２８←早慶(92年は圏外)
17位 専修大学　　８９　　北海学園　　８４　　大阪大学　１１０←旧帝大(92年は圏外)
18位 山形大学　　８８　　大阪大学　　７５　　金沢大学　１０５
19位 東北学院　　８５　　関西学院　　７５　　京都大学　１０３←旧帝大 (92年は圏外)
20位 愛知大学　　８５　　新潟大学　　７１　　立教大学　１０３

世も松

大手企業に入ってうつ病になって精神病む人間は馬鹿じゃないのか
このスレは社畜の集まりだな

公務員になって、焼く人であちこちに火つけて回る放火犯が居るなあ

公立高等学校教員の平均年収　　　　　７７７万円　（平均年齢４４．４歳）
公立小中学校教員の平均年収　　　　　７４２万円　（平均年齢４３．８歳）

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　７１８万円　（平均年齢４０．８歳） （従業員5000人〜）

地方公務員一般行政職の平均年収　　７１５万円　（平均年齢４３．７歳）

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　６３５万円　（平均年齢４２．２歳）　（従業員1000〜4999名） 　
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　５８３万円　（平均年齢４２．４歳）　（従業員500〜999名）

民間サラリーマンの平均年収(男性）　　５３３万円　（平均年齢４４．５歳）←男性サラリーマンの平均年収　

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　５２０万円　（平均年齢４３．１歳）　 （従業員100〜499名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４９０万円　（平均年齢４４．６歳）　 （従業員30〜99名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４８６万円　（平均年齢４６．１歳）　 （従業員10〜29名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４３２万円　（平均年齢４９．１歳）　 (従業員1〜9名）

民間サラリーマンの平均年収(男女)　　４３０万円　（平均年齢４４．４歳）←女性も含む平均年収　

出典
総務省　地方公務員給与の実態
国税庁　民間給与実態統計調査結果

これも日本社会主義化の一環か。
いま公務員になっても、もう給料は低いのに

だから公務員の待遇を民間以下に下げろと

弁護士や公務員は社会インフラ、重要な道路
関所を設けるアホとそこに就職するくずは死ぬべき

>>131
共済年金、最強ですよ
国民年金なんて足元にも及ばないかつ、記録漏れだらけ
公務員の共済年金には記録漏れなんて一切無いですよ
支給も驚くほどもらえます　　老後も安心　死ぬまで安心

官僚目指すならまだしも、この借金大国でいつまでも下級公務員が優遇されると思ってるのがあほ。
４０年先の将来を考えなければいけない時に、最悪の選択だね。
公務員なんか将来大半が民営化され、安月給で飼い殺されるのがおち。
一流大学でてるんだから、民間で実力を磨けば将来は明るいかもしれないのにな。
まあそのころには誰も同情してくれないだろうけどな。
２０年後は日本の大半が夕張化しているだろうね。

>>134
今は正社員が少ないから
厚生年金も絶望的じゃない？

なんで公務員の給料は民間に合わせないの？

>>135
>公務員なんか将来大半が民営化され、安月給で飼い殺されるのがおち。

無理　　長年に渡ってキャリアの先達が構築してきたシステムを舐めたらいかんよ
東大卒のキャリア達が何十年にも渡って作り上げた物を誰が壊せる？ｗ
官僚頼みの政治家にできる奴なんて誰もいないし、そんな面倒なことを誰もしない
法律と自治労でガードは完璧だから
公務員が滅ぶ前に先に一般国民が滅んでるよ

今までがんばって勉強してやろうとすることが
自滅夕張市か減給か増税して暴動への一歩だなんて
高卒公務員の方が賢いな

>>137
東証一部の上位企業が基準だから

>>192
アラフォー公務員がプゲラな理由がやっと分かった

>>134
金だけだったら、民間もだが
記録って　紙　ですか　電子　ですか、どっちの話？
日本年金機構になってシステムがどうかわったか確認してないけど
ひきあて　でもできないシステムの　どこが　安心　なんですか

>>135

公務員の厚遇は３０年も前から問題になってるのに全く変わってないんだし、これからも変わらないだろう。

あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人 エコノミスト. 57(42) [1979.10.16]

官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧 法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10]

「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫 月刊労働問題. (通号 267) [1979.11]

地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

. 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫 学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980]

"ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他 旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10]

「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己 労働運動. (通号 173) [1980.05]

"役人天国"に歯止めをかけるもの--国・地方の公務員気質を抉る / 座談会 大和 勇三 他 月刊新自由クラブ. 5(50) [1981.09]

なんなら日本にある民間企業全部国営にしたら〜
じゃ〜みんな憧れの公務員だ、安心を得れるぞ、キャバクラもプロ野球もだ、
それは社会主義を意味するのかな

>>138
東大卒が壊すんだよ
あいつらならこわしてもやってけるからね
フリーライドするアホ大学生に生きる道はない

>>140
適当にやればやるほど楽な職業の奴らのくせに、
東証一部の上位企業が基準って生意気だね

>>144
それで結局アメリカ軍はどうするの？って話な
兵器は全部あめちゃんなのよと

物心付いてからずっと不況だった世代は堅実だな

青森県だと、公務員が賃金を決めるときに調査対象とする規模以上の会社は県内の０．３％しかないらしい。
これで民間準拠とはよくいえたものだ。

公務員の給料高すぎる６
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

・青森県民間平均年収　３６０万円（４０歳）

　青森県職員平均年収　６９１万円（４２歳）

　公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから

　公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ

　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％　平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）　

　民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談

　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家

　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない

安心高給と宣伝されたあたりから賢いインテリは他に移ってる
たった数百万のために競争する価値はないから
他のことをやった方が儲かるし

138 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/22(金) 16:37:24 ID:qXVdQwhB
>>135
>公務員なんか将来大半が民営化され、安月給で飼い殺されるのがおち。

無理　　長年に渡ってキャリアの先達が構築してきたシステムを舐めたらいかんよ
東大卒のキャリア達が何十年にも渡って作り上げた物を誰が壊せる？ｗ
官僚頼みの政治家にできる奴なんて誰もいないし、そんな面倒なことを誰もしない
法律と自治労でガードは完璧だから
公務員が滅ぶ前に先に一般国民が滅んでるよ
↑
キャリアは残るだろうが、俺が言っているのは市役所レベルの話。
俺が言いたいのは実力がない者は将来生き残れないってこと。
それは一般でも公務員でも同じ。どれだけ成長できるかで将来を決めるべき。
世界レベルで競争が行われてることに気づいてない学生が多すぎ。雑魚は何処にいようがしぬだけ。

またーりしたいなら田舎の役場が最強

702 就職戦線異状名無しさん 2008/11/29(土) 00:57:57
国１２や県庁政令市クラスは一般人が思っている以上に激務で割にあわないらしいね。 でも田舎の村役場、町役場クラスは最強。
うちの親父・祖父が田舎の村役場勤務だが、勤務時間内に新聞２紙読破して１７時３０分に帰宅しているｗ
夏は住民集めて冷房の効いた小会議室で甲子園鑑賞（職員はもちろん勤務時間なのに）
自分も夏に帰省したときは見に行ったりする。
田舎の村クラスになるとサボってるっていうか本当に「仕事がない」らしい。
ちなみにオバマで有名になった某F県です。

704 就職戦線異状名無しさん 2008/11/29(土) 01:04:28
>>702
さすが田舎の村役場の家系はポテンシャルが違う。 おまえには罪はない…

705 就職戦線異状名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:05:34
いくらまったり希望の自分でも確かに702は不憫だわ。

709 就職戦線異状名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:09:57
>>702
うちの父親も町役場だったからわかるわ。基本17時20分に帰宅ww
でも夏は18時前で遅いなと思ってたら、役場の方が冷房きいてて涼しいからだと言ってたww

715 702 2008/11/29(土) 01:17:34
>>705
うちの親父の生きがいは１８時から毎日近所の小学生にソフトボール教えること。 週５〜６で教えてるYO
地区対抗のソフトボール大会なんて気合入りまくり。

718 就職戦線異状名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:23:01
>>715
憧れるわ。いい人生だ。

284 就職戦線異状名無しさん 2010/01/16(土) 15:40:14
町村役場が一番美味しいだろ
毎日またーりお茶飲みながら将棋やテレビみてすごせる
農繁期は稲刈り休暇で気分転換
逆に中央官庁の本省勤務なんて殺されるわ

301 就職戦線異状名無しさん sage 2010/01/16(土) 16:17:22
>>299
マッタリ基準でも政令市は負け組か微妙なところだ
ただ、後はその通りだと思う
そもそも県庁から市役所、町役場まで給料大差ないけどな
仕事内容が違うだけ

543 就職戦線異状名無しさん 2010/01/18(月) 11:44:44
従兄が田舎の町村役場に高卒で入ったが町村役場は暇すぎて逆にきついらしいぞ。

近所の爺さん、婆さんが話し相手求めて役場にくるらしくて、仕事の半分くらいは老人のしゃべり相手だと嘆いてた。

ただ、よほどのことがない限り１７時には確実に帰れるらしい。１６時半くらいから帰り支度はじめて３０分くらいネット見て
１７時になった瞬間帰れるってｗ

田舎でもできる趣味がある人は田舎の公務員いいかもね。

公務員以外の職業は負け組ｗ

勝ち組
起業家
官僚
ワープワ
ニート

負け組
その他

こうなるよ
実力者と底辺が残って怠惰な高学歴は底辺に落ちる

>>154

外資系金融の1/10の供与なのにね
ほんと日本はなさけない国だよな

>>155
だったら、　こう　ってなに

資本主義に寄生する社会主義者が最強って事だな。

公務員があこがれとか昔の田舎じゃあるまいし

現在、香川に実家があるけどな、徳島も親戚がいる
とくに愛媛は交通事故当たり屋が多い（ものすごく陰湿、そのくせ焼くにたたない


地元の利益誘導がひどすぎる
えったの強欲さは、全員　ころさない　と気がすまない
おまえ達だけよければどうでもいいのかと
ゆえに、敵は　中国　にある

ちょっとまえの市町村の合併ブームなんてのは今から思うと

超高給の地方公務員に給料を支払えなくなる市町村の救済処置であったわけだな

酷すぎるなこの日本！自民のアホもなんだが今の民主もな

>>161
地方公務員＝財政再建団体職員みたいなもんでしょ

宮沢さんはその事実を墓に持ち込んでけしてくれただけだ

>>138
なんてたって、東京地検特捜部がついているからな（笑）
官僚に刃向かう政治家は豚箱行きよ

太った豚になるな、痩せたソクラテスになれ。

【行政】「処分は重すぎる」飲酒運転で懲戒免職の鹿嶋市職員　停職に修正　茨城・鹿島地方公平委
1 ： ◆CRIME8u.mE ＠よろしく哀愁φ ★：2009/12/12(土) 08:10:12 ID:???0
懲戒免を停職に修正　鹿島地方公平委　飲酒運転処分の鹿嶋市職員

犯罪者でも復活
リストラなし
凍傷一部上場企業よりも高給優遇
公務員最強

文句言うならお前らも公務員になればいいじゃんｗ
かくいう俺も地方公務員、
さて仕事も終わったし新居に帰ってかわいいﾖﾒとｴﾁーするかお。
新婚楽しいおｗｗ

>>163
特捜部は自分たちを公務員だなんて思ってないよ。
クビなんか恐れてない、優秀だからね。弁護士にもなれるし。。

>>164
中肉中背ですがな

>>166
そういうのがガキくさいのな
勝手にやってろと

男で旧帝〜マーチレベルくらいまでは公務員はもったいない。
民間行った方がかなり稼げる。

旧帝〜マーチだと、場所にもよるがそれなりに中核戦力なので
いわゆる公務員的ラクさもない。それなのに給料は他と同じ。
駅弁大〜高卒は公務員最高。

女は公務員最高。妊娠結婚育児復職恵まれすぎ。
女で公務員よりいいのは高位資格職くらいじゃないか？

プログラマの年収なんて５００あればいいと思うけど
一日に書くコードの量を半分にすべきだ

>>167
CIAだけでなく、香港の傀儡かね

この国が衰退するのはしょうがない気がする
まあ東大卒がこぞって官僚になる時点で気付くべきだったか

公務員になりたい奴はハナッから稼ぎたいと思ってないだろ
時間がとれ、仕事が楽で、給料そこそこだからなりたいんだろ

>>156
視点が幼稚だな
その外資の金融機関に勤める奴らの平均勤続年数は？
５年以下とかなら公務員と比較にならんぞ

それに、激務で体調を壊して辞める人間の割合は？
公務員の仕事は楽で体調を壊すなんてめったに無い
地方に行けば逆に退屈なぐらい

仕事に対しての拘束時間は？
公務員は６時には確実に帰宅できるぞ

それと老後の保障な　　その外資系金融機関は老後の保障も安心なのか？
突っ込みどころ満載でどう考えても公務員の圧勝だろ

>>2
その分増税するから問題ない
この国は中国より酷いな

まーちって東京理科大学よりしただろ
東京理科大学も今ならセンターでは入れるし

>>174
おまえこそ幼稚だ罠

中国人が、別のスレで８０代のじいさんの時代はみんな必死に働いた
から
日本はよくなった、と書いていたぞ
どうせ、私のようなレアケースを全てだと、官僚の作った囮に騙されて
いるのであろうが、公務員であっても　不慮　の退職は、とくに警察官
などは大量にあるわけだから、外資系企業との比較に勤続年数をもって
くるのは正しく無い

>>66
公務員の中でも地方公務員は特に糞だな
早く日本と共に滅びろよ糞。将来は絶対にこんな腐った国から脱出してやる

ＪＴＢが未だに人気ってどういうことだ？

>>179
外務省の外交特権

給与云々よりも人材の流動性が低ければ公務員に居座るのは普通じゃない？

>>175

違うよ！デフレでは税収はなく増税も不可能！公務員のリストラと夕張市以上の給与削減

ですよ。最後はご破算でしょうね？

資本主義国で、公務員が人気っていうのは
国として失敗作じゃないの？

いまから公務員なる人はババ引きそうだな・・・。

>>166だった

>>183

したがって社会主義になるか？資本主義国として正常な姿になるためには

今後、正規公務員が犠牲となります。

ボランテァで学術的にも地域にも貢献してりゃ良いけどな
馬鹿が多いし
あぶれた白紙やｄｑｎのために公務員枠は薄給で押さえなきゃ

安定志向の人が公務員を希望するのは別にそれはそれで
かまわないど、そういう人ばっかりになったら国力がなくなるよね。
民間は全部外国人になって、日本人は公務員として
外人に食わせてもうようになるの？

くりかえしになるが、ヨハン・デ・ウィットは、イギリスと東インド会社の利権を争い
彼とイギリスとでかわされた書簡は、じつに示唆に富むものだったと言われているが
イギリスが、彼の家族を人質にとり（弟だったといわれている）卑怯な手段を連続させる
事で彼の拘束をはかり、結果として殺害された

CIAなんぞ死んでもどうなってもよいのだ
MI5、MI6(映画の洒落だがMIB メンインブラックも）などとの対応処理でしかない
東京地検であっても、はしっこの馬鹿集団にしかならん

どうせ中国の一部になるからいいんだよ

>>184
バブル後の対応が遅れただけで団塊が不当にずっともらっていた訳じゃなかった
勘違いした大卒エリートが馬鹿

>>188
その為の外国人参政権なんだろうな。そういえば民主党の支持母体は自治労だったし。
でも外国人が黙って奴隷になるとも思えん。早く滅びろ

どこの社会主義国家なんだww

>>188
ハワイは、サトウキビ農場を白人に経営させて結果として王国が乗っ取られて
ああなってます

前原さんの言う　観光都市

漫画で孫悟空くんが　カメハメハ　とか言ってるのもその名残り
公務員は天皇だけ守ってればいいの、盗みも糞もあるだろけどな

>>183
ドロップアウトしたら人生が終わりだから、余計に安定志向なんだろ
アメリカって破産してもやり直しできるみたいだけど、あれどんな保障システムなんかね

公務員は安定してるけど
給料に上限がきまってて夢がないんだぜ。
若者がこれじゃほんと夢のない社会になっちまったんだな

試験は企業に比べて遅めだから公務員試験に失敗した奴らが大量にフリーター化してグチグチ言うんですね

>>195
自衛隊ほか、公務員が、さんざん馬鹿にしてる事ですよ
まあFBIの仕事かな

【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り−政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/l50
【平野官房長官】天下り根絶など公務員改革「時間かかる」…１月の通常国会への法案提出困難で見送り
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1259128492/
【政治】 「民主党の政権公約」「今年度よりおよそ４２００人増」 〜公立の小・中学校の教職員 ７年ぶり増加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705812/l50
【政治】小沢氏が国債過去最大の批判に反発　｢マスコミは無知｣｢公務員改革などを実行しないと本当の無駄を省くことはできない｣★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261834058/l50

ネオニート矢野も元々公務員志望だったなぁ…

>>1

外人が言ったように日本の大学は国民学校なんだね。政治家や本物の学者は育たない？

官僚みたいながん細胞の自己増殖しか育たない。

>>201

いや、外人に本質なんかまだ知らせてません

だからなに

　一流企業はどう転んでも入れないが、公務員試験なら努力すれば受かるかも
という考えで人気あるんじゃないかな。
　あと地方公務員は地元に残れるのがポイント高い。

アメは上に行くほど実績がないと１年でクビ切られるし
底辺は死なないように守ってるし
事務はブルーカラー扱いで低賃金だし

>>195
そもそも考え方が違うからな

日本「破産した経営者に金を貸すのは危険すぎる」
アメリカ「破産を経験したことがある？良い経験じゃないか」

公務員は現代の貴族階級だからな。
庶民の稼ぎで暮らしていくことができる。
老後も安泰。場合によっては世襲もあり。
そりゃ誰だってなりたがるでしょうよ。

>>194

天皇の軍隊は滅びたけれど・・・天皇の官僚は残ったんだよ！ハゲタという宮内庁

長官が官僚のエリートと言うメンタルだからね。主権者の国民の方を向いてない連

中は最後に滅びる。

>>206
そうでも嘘いわないと、だれも危険な任務しないもんなあ

2006年12月03日
公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
順位 国 　国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
　　　　一人当り(�j)一人当り(�j)
1 日本 　　30,075 　64,661　 2.15
2 カナダ　 20,140 　29,807 　1.48
3 アメリカ 31,920 　44,688 　1.40
4 イギリス 23,590 　32,082　 1.36
5 イタリア 20,170 　27,229　 1.35
6 フランス 24,170 　24,895　 1.03
7 ドイツ　 25,630 　24,348　 0.95

http://image.blog.livedoor.jp/nihil1/imgs/c/5/c502de63.gif

http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

日本「破産が許されるのは小学生までだよねー。しねば？」
アメリカ「破産を経験したことがある？まあいいさ！もっと俺の作ったもん買え」

>>207

まだいますよ、軍隊
だからなに

>>205

真っ白な「新卒」を求める日本！経験者を優遇するアメリカ！の違い？

>>212
もう、さっきから中国人うざい

士農工商復活。

>>211

害虫に滅ぼされる前に害虫を滅ぼすだけだろう！

>>213

成りすましキムチカルト乙！

>>212
営業や経営者だとバイトや中小企業から始まるからな
実績がないと大手は雇わない
日本は青田買いして介護ロス

公務員をこんな厚遇してたら財政もたないでしょ。バラマキ政策もあるし
数年後に、国自体が再建団体になると思うよ。

友達が去年から新卒でメガバンで働いてるけど、二年目からはノルマ達成して初めて一年目と同じ給料もらえるそうな。
そりゃー公務員のが楽ですな。

しかも起業したら起業したらで糞官僚(特捜部)に友愛されるしな
中国の弾圧なんか可愛い方だ

今までは景気がいい時は民間の方が年収多かった年があったけど
もはや今までのように景気がよい時代は日本にはこないと報道されているのが耳に入れば
そりゃ固い公務員目指すわな

公務員で2chやってる奴多そうだな。暇そうだしw
公務員の給料半減とかになると、2chは阿鼻叫喚になりそうだなw

楽で老後の保障もばっちり安泰。
そんなの公務員が在枠とコネ枠必死に守っていることでもわかるじゃん。

日本郵政はマジでやめた方が良い。
俺の親父は鬱になって仕事休んでるし、周りの人間もみな同じらしい。
民営化のしわ寄せがかなり来てるよ。
若手も中堅もみな忙しすぎてどんどん辞めてるし、鬱や自殺なんてざら。
ニュースにならないのが不思議なぐらい。

ちなみに本体の方の話

>>223
それは昔に入ったやつ限定だろｗ
美味しいのが暴露されたあと、これから入る
新人がその恩恵うけられるはずがない。
>>1みたいな調査結果見ると目先しか考えてない
馬鹿がいかに多いかわかる

>>49
倍率は合格にあんまり関係ない
６割から７割点数取れない連中が半分以上だし
要するに初めから、受かる見込みの無い人間が沢山いるだけ

公務員の給料は現行の１／３でよくね？
それでもやるっていう人だけ限定で

公務員は、縁故が無いと採用されないだろjｋ

>>1の表、食品メーカーが軒並み上昇していることのほうが、ポイントとしては重要じゃね？

局長官房○○○○官
○○室長

これってどれくらい偉いの？年収いくら？退職金いくら？退職後の年金いくら？
直接本人に聞いても教えてくれないんだよ。

公務員世界は内輪の人間関係が濃すぎて、どっちにしろ
体育会系気質の奴や、お気楽な女以外は鬱になりやすい世界だ

>>174
>公務員は６時には確実に帰宅できるぞ

公務員全員が定時に帰れると思ったら大間違い

国家公務員なら残業が当たり前だし地方公務員でも定時に帰れるのは３人に１人。

３％は月に４０時間以上の残業（毎日２時間残業してるレベル）があるし、

０．５％はなんと過労死ラインを超える８０時間以上もの残業がある。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

地方公務員の月間残業時間

残業なし　　　　３１．７％
10時間未満　　３８．３％
10時間以上　　１４．６％
20時間以上　　　５．８％
30時間以上　　　２．５％
40時間以上　　　１．２％
50時間以上　　　０．７％
60時間以上　　　０．５％
−−−−−−−−−−−過労死ライン
80時間以上　　　０．５％　

無回答　　　　　　４．２％　　

どんだけ楽してるんだｗ

公務員って半ボランティアで良いだろ。
アメリカとかそんなんじゃないの？

そんなに厚遇だと思うなら、公務員になれば良いのに！ｷﾞｬﾊﾊﾊ！

何で資生堂なの？

夕張はお断りなんだろうなｗ

>>234
回転ドア
関係業界への天下りやりたい放題だから
数年安月給でのボランティア出来る

>>174
>公務員は６時には確実に帰宅できるぞ
俺自衛官だけど、次の日の夕方まで器材治してた事があるぞ。

>>239
ヤバくね？

仕事が楽で安定していて、そのうえ給料が高い。
自治労が君臨する民主党政権下では利権も安泰。
まさに日本は公務員天国。

>>227
生活レベルってわかるかな。
1割でギリ　2割引いたら生活が破綻する

どこの北朝鮮だよ

>>239
「俺が若いころは寝食忘れて仕事に没頭したもんだ！」

日本の経済が停滞してるので税収も大幅に減少している。
公務員の人数を減らすだけではもう持たないだろ。
公務員の自治労が反対するかもしれんが、大多数の国民は民間でしかも中小企業勤務が大半だ。
失業者も増え、大企業もリストラしたり、賃金カットしてるのに公務員だけ安泰とかないな。
財政支援団体なんかになったら年寄りは退職金多くもらった逃げれるが、若いヤツは大変だと思うぞ。
確かに公安関係、教育関係は重要だが、市役所の公務員なんてそんな重要じゃない。
ここら編の奴は今後明るい未来はないと思うんだが。

じゃあ生活レベルを落とせ
国家破産や財政再建団体にならない限り雇用は保障されているのだから
俸給は安くて当然だ

東大や早慶上位学部が都庁や特別区に普通に来るんだぜ
どうなってんのこの国

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

朝日放送　　　　　 40.9歳　1,516万円
パナソニック　　　　　43.6歳　　846万円
三菱東京UFJ銀行　　 37.7歳 　825万円
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　　811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳　　680万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　　470万円

ゴールドマン・サックス　32歳　8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳　　4,676万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　　716万円

というか、公務員だと昇給モデルが固定されんのにな
30歳で500万、40歳で700万、50歳で900万、定年頃に1000万超
40歳で1200万稼いでやる！って野望が今の大学生にはないんだよ。
それがいいか悪いかは別として、企業に関心がなくなってる。
商社やメーカー技術職は面白そうだけど、金融行って絶望するより･･･
やっぱ日本の先行きは暗いな

ボーナスって
会社がたくさん儲けた時や
社員が高い業績を挙げた時に
支給するものだろ？
何でルーチンワークの公務員にボーナスがあるんだ？

こういう基本的なところから見直したほうがいいかもな

資生堂なんか今時誰が入りたいの？
古臭い商品を古臭い売り方でやってる古臭い体質の会社。

・日本のテレビ局社員の平均年収ランキング（平成20年調査）
NHK　　　　　　　非公開
朝日放送　　　　１５５６万円
TBS　　　　　　　 １５４９万円
フジテレビ　　　 １５３４万円
毎日放送　　　　１４９６万円
日本テレビ　　　１４０４万円
テレビ朝日　　　１３２２万円
中部日本放送　１２７９万円
テレビ東京　　　１２２５万円
ＲＫＢ毎日放送 １２１８万円
九州朝日放送　１２１０万円

>>166
>>235
そういう問題じゃない
公務員の厚遇を何とかしないと
皆やる気をなくしてしまって
日本から活気が失われてしまうことを
皆心配しているんだよ

>>253
優秀な人材が民間に流れなくなるからな
天下り以外で

>>250
＞何でルーチンワークの公務員にボーナスがあるんだ？

お前の会社の人事部や経理に同じセリフ言ってご覧
言えるもんならな

>>255
確かに公務員じゃなくても
例えばローンにボーナス払いなんてものがあるのも
おかしな話だよな
どこの会社でもいつでもたくさん儲かっていた
高度経済成長の時代の名残かもな
お金の面から日本を徹底的に見直してみるのも
ひとつの手かもな

>>253
このまま公務員が増え続けると自らの首を絞めることになるのに、
これが分からないのかね公務員の糞共は

理系は語学を身に付けて積極的に日本から脱出しようぜ。
この国に残るのはネトウヨと公務員だけになりそうｗ

>>247

文系の数が過剰になってるんですよ日本では。企業は事務のＩＴ化や派遣化を進めてるから
事務に昔ほど人数いらないから当然採用数を減らす、だから宮廷のような高学歴の文系も当然
余る。そういう文系が行き着く先は公務員くらいしかない。

>>216
うるせえ中国人
リアルでぶち殺すぞ

>>251
資生堂は女が目当ての奴が多い気がする・・・

>>244
別に、いまでもできるけど３日ぐらい寝なくても2chぐらいできるだろ
馬鹿な女子プロレスラーでは泣き言はいてたけどさ
公務員でもプロだったらそんなの当たり前だろ？
民間の俺でもできるんだぞ？
なにを甘えているんだ？
おまえら、まがりなりにも　くに　に仕えているんだぞ？
いいかげんにしろよ？

>>257

あと文系も大量に残るかとｗ
世の中こういう時代だから

つ「文系・大卒・30歳以上」がクビになる―大失業時代を生き抜く発想法―

http://www.shinchosha.co.jp/book/610332/?select=pop

理系離れが進むというのは上記のような事態になるということが予想されるから
理系離れに警鐘を鳴らす人が多いわけで

公務員貴族の納める税金で公務員の給料をまかなう永久機関はなくて
国債燃料で動いてるんだってね。

公務員に未来なんてないと思うんだが。
夕張を見てみろ、５０代の公務員が退職金をたくさんもらって逃げ出した。
たしかに５０代はいいかもしれないが４０代とか賃金カットで今までの生活レベルは維持できなくなり、最悪ローンが返せなくなるとかあるんじゃない。
転職するにも不景気では難しいし、大阪とか結構人口が多い県も財政破綻するかもっていわれてるのに、たいして人口もいない県とか市はこれからどんどん財政破綻するだろう。そうなったら悲惨だよ。民間でスキルを身につける方が転職しやすいと思う。
それに公務員は人口に占める割合が少ない。
日本が失業者に溢れたら、公務員は目の敵にされるぞ。
そんな世論のなか公務員改革をすると言った政治家が出てきたら、やばいんじゃない。
日本の公務員は変化がなく今は優遇されてるけど、制度自体が持たなくなったら急激な変化にさらされるぞ。

トヨタさえ上回る！？ 名古屋市役所の高給
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

>>263
そんなもの無い
自民党がCIAから金を借りてるからこうなったんだろ？
違うなら訂正しろ

>>3

隣国の韓国はそうなってるよ。警察官の採用試験が国１並の難関になってる。

韓国　地獄の公務員試験戦争
地方初級公務員試験で倍率１００倍　２００倍は当たり前
SKY大学卒業生が地方初級公務員試験に普通に落ちる

http://jp.youtube.com/watch?v=YGWMLTrQeMY
http://jp.youtube.com/watch?v=z291TJavWrc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=dzOksWgjL54&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=OzVezwu2Crk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XmALv929Hu0&feature=related

という状況だから。

ていうか、今から公務員を目指すのは
逆に頭悪い気がするんだけど

どんなに優秀な学生でも、三年以上先を見据える事は不可能じゃ！

＞16日午後に開催された民主党2010年度定期大会で、友党党首・代表に続いて、
＞古賀伸明連合会長、池田守男資生堂相談役が来賓挨拶に立った。

＞池田守男資生堂相談役が来賓挨拶に
＞池田守男資生堂相談役が来賓挨拶に
＞池田守男資生堂相談役が来賓挨拶に

>>269
あほか！

俺なんかマイクロソフトから２００年生きろ！とか無茶いわれとんじゃ！

>>268

よほど財政が安定した自治体で無いと難しいでしょ今後は。
例えば

＊工場など集約産業（税収）がある
＊原発や基地など特殊な(補助金）ものがある

のいずれかに該当するところはとりあえず安泰。逆に都市部で人口が多くても
めぼしい産業がない、商業施設ばかりという自治体は住民の高齢化による社会保障
負担の増加で財政が食われるから逆に田舎よりも地雷だったりする。

　　 　　　　　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより国民全員、公務員になろうぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

キャプテンの言う通りじゃ。

>>269

細かい先を見通せなくてもおおざっぱな先なら見通しやすい。うちの高校の先生もそんな感じだったよ。
１５年前の昔だけど其の時点で「公務員は人口減で厳しくなるから財政がいいところ以外はなるな。文系は
世間の機械化の加速で今後仕事が無くなる方向に進むから極力理系に池」と言ってたけど今大雑把に
その予想が的中してるわ。

資生堂って・・・タンクで薬品調合して作るのが化粧品会社
だから安いメーカーが同品質で出したらJALになるのは目に見えてるのに
しかもサイレントテロに過当競争、高コスト化粧品メーカーは百貨店みたいに落ちていくでしょ

>>276

化粧品メーカーの場合は、メーカーらしくまだ外需という「逃げ道」があるんですよ。デパートもそのうち
外需化すると思われ。いずれにしろサービス業等非製造業以外でも外需化は進むと思う。それができないところは
没落が目に見えてるからな。

公務員が人気の国・・・ｗ

終わってる証拠

三菱UFJ信託は>>1でも人気だな

別に就職人気ナンバーワンでもいい
優秀なヤツのみが採用されて、ちゃんと仕事してくれればね

公務は究極のサービス業であるべき

>>278

仕方がないでしょう。競争力がある分野は日本では実質製造業だけだしそういう分野は
理系採用重視だから文系は其の枠から外れやすい。サービス業は競争力が無いところばかりで
土日休み無し、薄給、サビ残地獄とブラック過ぎるとなれば文系の行き着く先は公務員しかなくなる
わけで。

一般人なら公務員が一番安定してるのは間違いないよ
身の丈を見極めて３〜４年前の好景気時に公務員になった奴は先見の明があったといえる
ただし、夢がない
才能ある奴は芸術家や経営者になった方が楽しい人生を送れる
そんな奴は一握りと思うけど

>>276
先日ドキュメント番組で資生堂の中国進出を追ってて
アジアでの資生堂のブランド力は日本の比じゃない
しかも中国人は資生堂の安いラインじゃなくて、
高級シリーズをバンバン買っていた（今、中国は美白ブーム）
あと、国内でも最高級シリーズ『クレ・ド・ポー』支持者は根強くいる

俺が生きてる内に公務員の苦しむ顔が見れると思うとうれしい。
俺は大学４年なんだが、公務員志望の奴は優秀な奴と勘違い野郎に分かれる。
俺の知り合いは公務員に受かってないのに民間志望で就活してる奴を見下してた。
俺の受けたい民間なんてないとか言ってた。そいつは一時も受からんかった。
公務員志望の勘違い野郎は何故か公務員になってもいないのに優越感に浸る傾向がある。
来年から本気出すらしい。
俺の後輩なんて公務員を絶対視してる。そいつの志望は警察だぜ。
警察なんて誰でもなれる。落ちるヤツのほうがおかしい。
しかし、犯罪者を相手にしたりするし、点数稼ぎの取締をするから一般市民でも嫌ってる奴もいる。
離婚率も高いのに、それなのに民間の企業をばかにしてる。
民間には勝ってるといってる。ばかにはつける薬はない。
警察とか激務なのに。

そもそも、「何をやりたいか」より、いかに安定しているか？
のほうが重視されるからね　日本は。

大企業が人気なのもそのため。公務員も巨艦企業もあまりかわらないｗ

人気就職ランキングも、この３０年間、あまり変わってないんだろ？

時津役場受験したとき募集が2人で
応募が200人超だったなあ
年齢制限が28くらいだったかな
年齢制限がなければ2000人くらい応募してるだろうな

>>282

３〜４年前でも公務員試験の難易度は氷河期時代とあんまし変わってない。採用人数が基本的に
減ってたのと氷河期世代の転職組の参戦とかで売り手市場でも試験は激戦だった。あと大手に企業の採用
限ると売り手市場の中でも倍率は売り手市場でも１を割るくらいだった。

職業云々の前にとりあえず
ID:ajfNSPtDは何か異常者だろ

>>268
バブル期の学生もそうだったと思うが
慎重な人になればなるほど絶頂期で食いついてしまう

>>285
日航が一番だった時もありました　　その昔には石炭会社や紡績会社がトップだった
時も

>>283

一時期は毎日日本の工場から空輸するくらい中国では売れてたらしい＞資生堂の化粧品
しかも価格は現地の人の月給に比べても相当な高級品なのに。あと資生堂は外国の化粧品の
代名詞になるくらい中国では有名。

去年仕事やめて公務員目指してる俺が来ました

海運繊維鉱業は一度低迷期を経験しているが
最近再度上げて来ているな

日本郵政が人気ってのも
民主党になって、国営あるいは、それに近い形になるのが分かったからだろうな
どっちにしても社会主義的な国家になってるなｗ

ポスドクやってて民間に転職活動してたけどほとんど書類で落とされて全然だめだった。
で、公務員試験受けたら一発で受かった。4月から仕方なく公務員になるよ

自衛隊、警察なんかユルユルじゃないか　
文句たれてる奴は一度試験受けて来い

公務員はいいぞ
夕張のように破綻しても給与２０％カットで済む
俺は破綻寸前の自治体職員だが夕張見て安心したｗ
独身公務員最高ｗ

>>292

仕事しながら受けたほうが面接でのウケがよかったのに。辞めて受験勉強すると
フリーターみたいな扱いになるので役所の面接がキツイ。役所は基本、２５超えた高齢者や
高齢フリーターの採用は避ける傾向が強い

公務員試験といえば年齢制限

年功序列もいいとこだなｗ

>>286
田舎の市役所や役場は
デキレースだから
何人応募しても無駄WW
受ける前から合格者は決まってる。
いかさまがバレた大分県の教員試験でも
受ける前から合格者は決まってたんだからコネなし応募者は貴重な時間と金を無駄にした。

>>291
>価格は現地の人の月給に比べても相当な高級品なのに

テレビでもそこに触れていた
偽物天国の中国で本物を求めて資生堂認定代理店で買うんだよ
ただ、見ていて心配だったのが
中国人に美白のしくみの説明がしっかり出来ていない故に
美白シリーズを使えばシミが取れると思い込んでる客が大半
こういう説明不足対策をしっかりやらないと、資生堂ブランドの信用が失墜する事もありえる

>>295
すごいな。君は勝ち組だ。といいたいが１０年後はどうなってるかわからんな。
君の勤める管轄に基地があるとか、工業地帯、原発があるなら安泰だが、大したことないなら夕張のようになるかもしれない。
公務員もどうなるか分からないな。

トヨタとかホンダがない
自動車に全く興味がない

>>301

中国製が信用できんと日本製や欧米製を買う中国人が多いからな。

＞こういう説明不足対策をしっかりやらないと、資生堂ブランドの信用が失墜する事もありえる

だろうな。日本採用の社員をどんどん中国に赴任させてそういうケアでもするしか
ないでしょうな。

民間が人材の使い捨て競争をやり始めたら止まりませんよ

まあ日本の場合、民間の支配階層が圧倒的な力を持ってる訳では無いので、
実力社会にして困るのは支配階層じゃないですか

>>303
こういう時こそ、そういう会社に入っとくべきなんだがなｗ
皆がやってるからそうする的なのは国民性か

〜１０００億円争奪戦〜夕張の暗部

◎ご存じのとおり夕張は炭坑で栄えた街でしたが、
1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか？

�@閉山の際、鉱山会社から583億円（うち国、道の負担は185億円）で
　社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。

�A閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
　1980年　夕張市石炭博物館　　　　建設費14億8300万円
　1983年　石炭の歴史村（遊園地）　（同）32億3000万円
　1985年　めろん城　　　　　　　　（同）6億5000万円
　1988年　ロボット大科学館　　　　（同）8億5000万円

�B運用がうまくいかなかった。
　2002年松下興産スキー場（注：民間施設）撤退
　　　　　　　　　　　　→市が26億で買い取り
　2006年歴史村　　　　　破産負債約74億8000円
　2006年博物館　　　　　破産負債632億円

ゴールドラッシュに集るように人が僻地に住んで、砂金を掘りつくしたら、普通の感覚
なら当然、その町は衰退し消滅するのが自然の流れだが、夕張は違った
税金を使いインフラを買い取り今までどおり生活させたうえ、箱物を借金で建てまくり
市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とその低能力なご子息、ご令嬢の就職先
として、活躍した。
しかも、驚くような高賃金で
夕張が破綻したのは自分たちの責任！道や国がこれ以上血税を使って救済する必要はない！

>>305

そうなるのも仕方が無い。特に文系の場合は自己責任。

長崎県の時津町役場受験したとき募集が2人で
応募が200人超だったなあ
年齢制限が28くらいだったかな
年齢制限がなければ2000人くらい応募してるだろうな

合格者を半分くらいにして
あとは入札にしたらいくらになるんだろう
町役場に年収300万の価値はないな

自分の経歴

○ 某私立大学を１年で中退（転落の始まり）
○ 引きこもりを１年（周囲には自宅で浪人と言っているけど、現実は本物の引きこもり）
○ 派遣で１年間労働（自暴自棄になっていた）
○ 家族の支援で自宅から通える国立大に再入学。無事に卒業（学士。人生の再出発に成功し始めた時期）
○ たまたま受けた私立高に正規教員として採用される（まさに奇跡！！仕事は非常に辛かったけど）
○ 私立高内での派閥争いに嫌気がさして退職。友人の紹介で地元の高校に常勤講師として働く
○ 初めて受けた公立の採用試験に合格する！！（今ここ）

他人に自慢できない経歴でも、公立に受かることができました。

>>18
ひでぇ話だなぁ

リストラ無し、給与そこそこ(地方なら高給取り)、年金と退職金ガッポリ
なっちまえば馬鹿でもアホでも退職まで安泰
そりゃ公務員になりたいわな、俺も戻れるなら地方公務員になりたいわ

うわぁ・・・赤字財政が全く解消されないのもよくわかる

あれだ、
“もっとも安全そうに見えるところが一番危険で、
もっとも危険そうに見えるところが一番安全なんだよ”

公務員の待遇ってローリスクローリターンでいいと思うけどな。
そのかわり信用保証はバッチリってオマケ付きで。

>>113
最初からペーパーしかできない
発達障害とか、人格障害の集まりだよ

このﾗﾝｷﾝｸﾞに私立大学職員入れたらどこに入るだろうね

>>317
地元へのＵターン組みがごっそり抜けるから順位は低いだろう

>>258
役所の事務方には、
意味不明な仕事がたくさんある・・・

どこかの県庁のHPでもみたらわかる。
仕事のために仕事作ってる

>>315
昔はそうだったんだけれどね
ノーリスクミドルリターンは不適切
安定料として薄給で満足すべし

仕事を効率化したら人が必要無くなるから
効率化したら駄目だしな
自治労最強ですな

>>319

未だに給与計算なんて業務もあるみたいだしな。大手企業ならとっくに子会社に丸投げして
しまったような仕事。あと出退勤の調査も出席簿に未だにハンコなんてところもあったり。事務で
相当なムダがあるような希ガス。

民間から税金取れなくなれば給料払えんわけで

日本経済もっとガタガタになったほうがいい気がしてきたｗ

どうでもこーむいんって飲み方とか遊び方が凄いセコイから嫌い。
命はってる公務員はいいけど、
どうでもこーむいんの給料とかボーナスは
全部、国債で良いんじゃない？

>>322
一時期、
大手電機メーカは、総務部門をアウトソースした。

一方役所は総務部門の集まり・・・
丸ごといらないと思う、許認可業務以外は

税収が少なくても借金して給料はずっ〜〜と支払われているわけで・・・
おまけに民主は公約の公務員給与20%削減をしそうにない

>>323
同意

>>325

許認可は別として事務作業はアウトソーシングできると思われ。
給与計算なんか広域連合でもして複数の自治体がまとめて計算したほうが
費用がかからんのにやらんのは「わたり」とかバレルからでしょうな。あとシステムなんか
も複数の自治体で所有すれば経費節減可能。国なんかでも厚生労働省所轄の社会保険事務
所とハローワークが隣あってても給与計算とかわざわざ別個にしてるくらいだからねぇ。

>>314
自衛隊だな（笑）
輸送機は戦場に送られるのに戦闘機部隊は
派遣なし

公務員が１番人気なんてやっぱり日本人は社会主義が向いてるのか？中国共産党に支配されても平気なんじゃないの

公務員は体に電子タグつけて管理されるようになればいいのに
ネットには顔写真と自宅住所を義務づける
役所には監視カメラで市民ボランティアによるサボり中抜けのチェック
だって国民全体の奉仕者ですものw

このリストの上位になる企業って　
しばらくすると　駄目になる確率高いよな？

>>323
そこで債権売って給料支払いですよｗ

結局、日本は巨大な「村社会」に戻るだけですか。

緩慢な死に、耐えられるのでしょうか。

日本の名だたる企業を抑えて公務員とかｗ
証券会社に4月から入社する俺にとってはこの業界の会社が上位に一社も来てないのは寂しいな

どうして中国が、日本をモデルケースにするのか分かった。
富裕層と公務員と大手企業の社員以外は、搾取の対象である。
注：独立行政法人等も公務員に含む

俺国家公務員だけど公務員そんなにいいかね〜
仕事は確かに固定化されてノルマなんてないし残業もそんなにない

でも給料もらえるのなんて管理職になってからだよ。
毎日同じことの繰り返しでつまらんし能力があって若いうちにガンガン稼ぎたい夢のある奴は民間いったほうがいいさ

>>311
どこまでほんとか嘘かわからんが、これに天下りとか渡りがつくと
６倍違うんじゃないか

保管方法に関しては適当なこと書いてそうだが

>>323
それはちょっと違う
>>326の書いている通り
国債、地方債が発行できるうち、つまり債券に買い手がいるうちは
給料を維持できる
それ以上借金ができなくなったときに、国、自治体は破綻する

>>339

資本主義の墓場、小切手詐欺にようこそ！

公務員でも逃げ切れるのは40代以上だけだよ。
今から公務員になっても遅い。

40歳より下は将来の財政危機で真っ先に給料が大幅カットされるか、
大インフレになって実質賃金が激減する。

「公務員」ってくくりと比べるなら「会社員」じゃねえの？
昔NTTが分割前で単一だったころぶっちぎりでNO.1だったが、
6台商社とか5大銀行とか、ガスや電力も地域ごとにわかれているのに
電話は「NTT」しかなかったから統計上有利なのは当たり前だったよ。

経団連会長人事も迷走しています

こんな経済責任持てるか！かな

中村さんなんとかならないですか
俺もな

>>335
証券会社か、3年勤めることができたらベテランだ。再来年の4月には同期入社の3割はいないだろうな。

公務員がおかしいんじゃなくて民間がおかしいんだよ
サービス残業当たり前、不安定な仕事時間帯、上司の頭の悪さもダントツだろ民間は
特に40代後半以上の上司って未だにバブル脳だから、始末が悪すぎる
民間なんて昔からじゃないけど、今は負け組が入るところだろ（笑）

>>340
詐欺とまではいかないんだろうけど・・
ただ実際、大きい企業や産業のない自治体なんて
税収だけじゃ職員給与すら賄えないところあるからな
税収よりも、地方債を購入している銀行様が実質的な給与負担者だったりする

どー考えても公務員最強だろ・・・。
給料医者並、転勤ない、定時で帰れる、リストラない、
退職金最高、福祉最高、さらーに天下りできる。

公務員にならなかったらバカといっていい。

借金返すまで公務員の給料下げるべきだろ。
赤字の再認識してもらうためにも。

>>344
そういや、公務員でも国Iキャリアは3年目で同期の3割が辞めると聞いたことがある。

景気が悪くなるたびに毎度おなじみの如何わしい民間の給料との比較を出され
公務員は常に批判の矢面にたたされるし、場所によって労働時間に差がかなりあるから
やめといたほうがいいと思うんですけどね…

★女子高生ら２人を児童買春　容疑の海上自衛官逮捕


・女子高生ら２人に現金を渡し、みだらな行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課などは
　６日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、海上自衛隊呉地方総監部の海曹長、
　○○○容疑者（４６）＝広島県呉市＝を逮捕した。県警によると、○○容疑者は
　「制服姿を写真撮影しただけだ」と容疑を否認しているという。


　県警の調べによると、○○容疑者は昨年１月２５日と２月３日の２回にわたり、神奈川県
　厚木市のホテルで、当時女子高生だった無職少女（１８）ら２人に現金計８万円を渡し、
　みだらな行為をした疑いが持たれている。

　○○容疑者は１月２５日と２月３日は神奈川県横須賀市の海上自衛隊に、艦隊の訓練の
　ために出張していたという。１月２５日に会員制の出会い系サイト「わくわくメール」に
　アクセスし、少女と知り合った。少女が「女２人で３Ｐ希望」と書き込み、迫田容疑者が
　「制服持っている人希望」などとメールで連絡してきたという。


　県警によると、○○容疑者は少女らに自分はカメラマンだと偽り、制服姿で写真撮影し、
　別に計２万円を渡していた。迫田容疑者は警察の捜査を警戒し、少女らに金を渡す際、
　「靴下に隠して、警察に呼び止められたら、写真撮影していただけとだ言うように」などと指示。
　また、ベッドのシーツを直し「シーツをきれいに整えておけば、ばれることはない」などと
　話していたという。

以下がその噂のサイトみたいです。

登録だけしましたけど、無料で初めはお試しポイントがついてます。

登録は携帯でしたほうがいいみたいですよ。

http://550909.com/?f0855945

>>350
ブラックDQN企業に雇用されるよりは余程いいと思う。

ただいくら公務員としての経験を積んでスキルアップしても
独立開業とかできないというのはあるけど。

大きく踏み外すことは無いけど、大きな飛躍の可能性もまたないとも言える。

部署にもよると思うけど
公務員は客観的に見て給与が高すぎ
時給1000円くらいが妥当じゃない

>>297
破綻自治体は悲惨だよ
確かに「独身」だったらいいが
夕張のように家族を持ってる人が先に退職せざるを得ないケースも出てくる

>>353
>客観的に見て給与が高すぎ

根拠は？
自分の年収と比較してじゃないの？

>>352
東大出て公務員とか慶応出て公務員って奴にはその警告もまた意味が出てくるんだろうが
大多数の人間は社会的に大きく飛躍することなんて無いんだから
大きく踏み外すことの無い公務員が一番いいに決まってるだろ。

公務員は大学の友人たちと比較して「公務員の給料が安すぎる」と嘆き、
納税者は労働者の平均と比較して「公務員の給料が高すぎる」と憤る。
両者の議論が交わることは無い。

これからは若い公務員は給料減らされいく一方だろう
バブルの頃目を付けていたら先見の明があるかもしれんが。

>>357
公務員は控除が多いから自分たちの給与の高さに気がつかない
この仕組考えた人、頭いいと思う

>>358
しかし大多数の零細中小よりはマシっていう。

公立高等学校教員の平均年収　　　　　７７７万円　（平均年齢４４．４歳）
公立小中学校教員の平均年収　　　　　７４２万円　（平均年齢４３．８歳）

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　７１８万円　（平均年齢４０．８歳） （従業員5000人〜）

地方公務員一般行政職の平均年収　　７１５万円　（平均年齢４３．７歳）

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　６３５万円　（平均年齢４２．２歳）　（従業員1000〜4999名） 　
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　５８３万円　（平均年齢４２．４歳）　（従業員500〜999名）

民間サラリーマンの平均年収(男性）　　５３３万円　（平均年齢４４．５歳）←男性サラリーマンの平均年収　

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　５２０万円　（平均年齢４３．１歳）　 （従業員100〜499名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４９０万円　（平均年齢４４．６歳）　 （従業員30〜99名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４８６万円　（平均年齢４６．１歳）　 （従業員10〜29名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４３２万円　（平均年齢４９．１歳）　 (従業員1〜9名）

民間サラリーマンの平均年収(男女)　　４３０万円　（平均年齢４４．４歳）←女性も含む平均年収　

出典
総務省　地方公務員給与の実態
国税庁　民間給与実態統計調査結果

>>352
同意です。
知人の公務員の方ですが、
遅くとも午前1時半には帰宅の準備ができるんで、ブラックさんよりよっぽどましです。
たぶん家に仕事持ち帰ればもっと早く帰宅できるでしょう。

>>353
全く同意です。
給料を英国ぐらいに引き下げるべきです。
するとある一定以上の能力を持った人たちが公務員を目指さなくなるため、
人口当たりの公務員の人数を英国と同等にする必要がでてくるでしょう。
人口当たりの公務員の人数を英国と同等とするとおそらく公務員の人数が現在の倍近くに増えます。
雇用が増えてみんながしあわせ。

公務員は国の繁栄にほとんど携わっていない。
その公務員が税収のほとんどを給料として持って行くところが納得いかん!

>>350
そんなもんより自分と家族の生活だろ。
他人が見てるのは本人そのものじゃなくて本人のサイフの中なんだよ。
金がなくなりゃ人間からノラ犬に降格される。

＞場所によって労働時間に差がかなりあるからやめといたほうがいいと
部署によっても全く違うし、そういうのはＯＢ訪問とかで早めに調べとくんだよ。

>>362
後半部分は実現されてきてるんじゃないか？
公務員といっても、窓口業務などは雇用対策での臨時採用職員ばかりになってきてる

公務員の一番いいところは、犯罪を犯してもクビになっているケースが圧倒的に少ないこと
特に、役所は最強。
この前、酒気帯びで逮捕された某市役所職員が３か月の自宅待機で済んでいたのがワロタｗ
たぶん飲酒運転でも首にならないんだろうな

>>347
お前は何もわかってない
学生か無職だろうけど

民間会社じゃ労働基本権が守られないからでしょ。
投票するとこない時は共産党に入れとけば？

>>366
何いってんだ民間じゃニュースにすらならんだろ

>>369
大手民間なら社名からフルネーム全部出るぞ
しかもその場合クビ
中小ならニュースに　会社員　○○容疑者　としか載らないだけ
これもクビ

公務員はクビになっているケースはほぼない

大学の成績のＧＰＡって就活に関係ありますか？
数値が高いほうが有利みたいな感じで！
そもそも大学の成績は会社に見られますか？

創業者一族はクビにならない

>>365
というかもともと非正規の人多いですよね。
人材の質の著しい低下、サービスの著しい低下は免れないと思いますが、
それを物量でカバーするようにこれからなってくんですかね。
少数精鋭とどちらがいいのか私には判りかねますが雇用の創出という観点では物量カバーですかね。


まぁこれからの時代、公務員を目指すというのは私はおすすめしません。

>>370
嘘いうなよ。
てかあなたに首になったとか内部事情なんてわかるのよ
酒気帯び運転　起訴　とかで検索しても圧倒的に公務員だし
懲戒免職になってるのもいるよ

こんな時代だし無茶苦茶厳しくいわれてるんだよ公務員

23区内勤務のキャリアの年間総支給額は、

25歳　係員　　　　　400万
30歳　課長補佐　　　550〜600万
40歳　室長・企画官　750〜850万

という感じらしい。
給料は標準よりは大分いいが、すごくいいというほどではない、
なかなか微妙なライン。

ノンキャリアの場合は

25歳　係員　　　　　　350万
30歳　主任〜係長　　　400〜500万
40歳　係長〜課長補佐　550〜700万

こんな感じらしい。

>>347
流石に医者並みはないな・・・医師で公務員とか獣医師で公務員ってんなら知らんけど。
一部上場企業にちょっと及ばないくらいの給料・・・だな。

>>373
案外、昔から非正規職員が結構いる職場が多いですね
正採用職員の人員削減は進んでいて、
本当に人材が必要な部門はかなり業務量が増えて苦しくもなってますね
いつも遅くまで、明かりが点いている階は都道府県庁クラスならどこでもあると思います

民間雇用もこのままいけば低い安定に落ち着きかねないので
公務員もフランス型の大量雇用低賃金型に移行していくのかもしれませんね

将来日本は、今のままだと中央政府は解体されて、共産主義的な地方自治体の集合体になるから。

生涯賃金。　完全週休二日。　年間有給休暇完全消化。　完全完璧保証退職金。。　それ以外細かい優遇入れると　そら人気あるわな！！

保証された生涯賃金でかんないとな！

まあ、財政破綻するから〜
今の状態で比較しても仕方がないねｗ

JALの次はココで間違いない。

JALを潰して公務員をそのままというんじゃ
民主は民間にだけ厳しいとなるからな
仕分けも甘くなりすぎたし、地方公務員は手付かずのまま
さっさとやれ、小沢問題をスルーするには
地方公務員待遇半減が一番効果的

公務員コンプのみっともなさときたら

ITバブルの頃はIT企業が人気だったなｗ
今行くなら技術力のある輸出企業が正解。
将来は韓国だと考えるべき、財政破綻で通貨安、輸出企業の一人勝ち。
公務員はまさに公僕に成り下がる。

公務員コンプのみっともなさときたら

公務員コンプだ！

公務員コンプレスだろ？

民間に勤めてる人で年収や生涯賃金を気にするのなら
まず転職をしないよう、ともかく我慢することは選択肢に入れた方がいい
公務員の生涯賃金や年金が高いのは、継続して勤めてることで、
定期昇給が維持されてることと、社会保険料（民間より少し多い）と
その運用金利が積み重なっていることによるところが大きい

あと残業など手当がつく特殊勤務は積極的にやったほうがいい
高卒公安職の警察官が大卒教員より高い給料になるのは夜勤・宿直勤などで
手当がどうしても多くなるから

ともかくみんながんばってね
おやすみなさい

>>375
地方公務員にキャリアなんてないけど

>>379
>年間有給休暇完全消化

20年近く勤務してきたけど、1度たりとも完全消化できた年なんて無いけどな。
大体、半分ぐらい消化できれば良い方だよ。
年休消化にうるさい管理職の時など、年休落として仕事してる時もあるぐらいだし。

公務員数は減ってるのに行政の範囲は拡大してるのだから、
一人当たりの業務量が減るハズがないんだよ。
そんな状況で年休完全消化など不可能に近いよ。

「公務員」の範囲が広すぎて、議論が発散してる感じだな。

ものつくり立国（笑

汗水たらして実利稼いでる民間のもうけを半分も法人税でピンハネしてる公務員が、その民間の倍も給料もらってる
国なんて滅んだ方がいいよな。

こんな奴らがいい思いする国なんて俺は認めないわ。　せいぜい、そんな状態は数十年しか続かなかったわけだ。

日本が破綻して、ネオ日本として一からやり直す時になったとき、この教訓を生かそうぜ。

>>391
>民間の倍も給料もらってる

37歳、男性正社員の平均年収が250万なんてことはないと思うがｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-06-07 19:51:33
https://mimizun.com/delete.html

【公務員】やってもない残業＝｢カラ残業｣が叩かれたので、代わりに｢ヒマツブシ残業｣…だらだら居残って残業代ゲット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212915881/

【公務員】カラ残業はなくても、ヒマツブシ残業で稼いでます
http://newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F3671880%2F

農水省のデータ捏造問題：職員56人処分 コメ生産量、全国15事務所 .
生産調整の資料に使うため農林水産省が実施したコメや麦の生産・販売量などに関する調査で、
農政局などの職員がデータを捏造（ねつぞう）していた問題で、 ...
データ捏造問題は先月、九州農政局と福井農政事務所で発覚し、農水省が全国調査していた。

コメに関する統計などを担当する農林水産省の職員３人が、嘘の出張報告をしたり、データをねつ造するなど不適切な業務を行っていた
として農水省は停職１か月などの懲戒処分を下しました。 　農水省によりますと、九州農政局に所属する４０歳代の男性職員は、
コメの生産者に関する調査で今年３月までの２年間近く虚偽のデータを作って報告していました。

さらに、【調査のための出張で公園で時間をつぶしたりしていた】にもかかわらず、【調査を行ったかのように虚偽の報告】をしていたということです。

　この他、福井農政事務所と九州農政局の職員２人も調査データをねつ造したとして戒告処分となりました。

>>392
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

ここみとけ。　民間は、地方行くと平均年収300万とかになる。
なのに、地方公務員は地方でも700万円台だから。

ほんとに倍貰ってんだよやつらは。

今年、公務員給与大幅減額１５〜２０パー減を人事院が勧告しないと
反乱が起きる予感がする
公務員は民間の前年の収入をベースに算定するからな

189 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/20(水) 00:12:28 ID:mvBUgXI1
公務員平均年収 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　国民平均年収
フランス 　　 　　310万円　　　　　　　　　　　　　　　　350万円
アメリカ 　　 　　340万円　　　　　　　　　 　　　　　　495万円　
イギリス　　 　　410万円　　　　　　　　　　　　　　　　410万円
日本　　　　　★743万円+150万円(諸手当)（地方公務員）　　430万円　
　　　　　　　　★663万円+150万円(諸手当)（国家公務員）　

国の税収＝４０兆円
公務員給与関連＝３２兆円



175 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2010/01/19(火) 09:45:22
2009年度12月、
国家公務員の平均ボーナスは64万7千円。
地方公務員の平均ボーナスは70万円（東京都の公務員平均ボーナスは92万円）
日本民間の平均ﾎﾞｰﾅｽ30〜45万→国は発表しないので予測


国家税収３７兆円のほとんどが無くなる公務員総人件費３２兆円であり

しかも、官僚ОＢ二万数千人の天下りの為だけの税金支出が年間１２兆１千億円

４分の１をあの僅かな官僚が搾取しています

民間並みの欧米と比較して、日本の公務員だけ民間の約2倍と突出している。
国の税収40兆円のうち、公務員給与32兆円！

明らかに異常であり、日本経済を歪めている元凶だろ。
革命を起こすとすれば、敵は「公務員」。

>>397
そりゃ、特捜使ってでも、官僚天国守ろうとするわなぁ。

完全にカネで結束してんだよな　奴ら。

何でもいうこと聞く自民党と、すべての省庁が官僚天国の為に統計とかも
失業率、自殺者数、給与額から就職人気ランキングまで恣意的に操作してんだから。

日本国民はほんとだまされてきたわ。

バブル時は民間の方が給料がよかったとか、いまだに２ちゃんで信じてる馬鹿いるしな。

大学同期に公務員がいるんだが、
リーマン前までは会社勤めの方がかなり給料が高かったんで、仲間内では
「お前はサビ残多くて大変だな」
「院まで出て行政職かよ」
「理系はどんなに頑張っても次官にはなれないんだろ？」
とか、むしろ同情されてた。
が、リーマン後に俺達は年収が落ち込み、一気に追いつかれた。
というか、電機メーカーの奴なんて年収で抜かれてた。

俺は自動車メーカー勤務の係長級、奴は1.5流官庁の課長補佐。共に歳は33歳。
公務員の年収は、景気によって相対位置がかなり変わる。

>>398
在日が悪い！とかいって、怒りの矛先そらそうと必死だけどな　奴ら。

800兆の借金の大部分って、言い換えれば、公務員の給料に使われたようなもんだからな。
なんでそんな借金を国民が等しく負担しなきゃならんのだ。

こんな国はもう破綻させた方が早い。　
早いうちに破綻して、一から国体を作り直した方が絶対に復活は早くなるよ。

そんなにいいならお前らなんで公務員にならないの？

官僚ОＢ二万数千人の天下りの為だけの税金支出が年間１２兆１千億円
官僚ОＢ二万数千人の天下りの為だけの税金支出が年間１２兆１千億円
官僚ОＢ二万数千人の天下りの為だけの税金支出が年間１２兆１千億円

こいつらがいなくなるだけで、どれだけ国民が救われることか。

しかし、このまま公務員の天下が続くだらうか。
あと５年ぐらいで財政破綻する自治体が結構出てくると思う。
いまの若いヤツの給料は昔みたいによくなるハズがないし、採用人数も減っている。
結局、得をする奴は５０代以上の年寄りであり、若いヤツはみんな貧乏くじを引く。
まあ、俺はそれでもいい。
両親が両方公務員で年金が結構もらってるし、遺産も2000万ぐらい貰えそうだし。
でも貧乏な親の子供はそうはいかない。
税金取られ、親からの援助も期待できない。
世の中不条理だな。

公務員ばっか人材集めてもなんの国力にもならんぞ
他の国に技術やらなにやらどんどん遅れていくだけ

>>401
在日も公務員も、国民の税金を食い物にしている同じ穴の狢。
一緒にアボーンすべき奴らだよ。

>>402
株主　「従業員の人件費が経営を圧迫している！
　　　　立て直しのために人件費を削減すべきだ！」
従業員「そんなに従業員がうらやましいなら我が社に就職すればいいではないか！」
株主　「？？？」

>>1

こんな国の未来なんかロクでもないだろ（苦笑）

JALは人気企業だった。

政権交代させなかったのが、公務員天国の原因だよなぁ。

中国、北朝鮮と同じだもんな。
普通は政権おろされたくなくて、増税できないから、一番手をつけやすい公務員給与を
自ずと削減、低く抑えるんだよな。

公務員なんて、相当給料抑えても、なり手はいくらでもいるしな。

それで優秀な人材が民間に本来は放出されるべきだった。
せっかく高い教育費払って、高水準の新卒を育成してきたのに、全部公務員という
職で飼い殺しされて日本の将来を担う筈だった頭脳が萎えてしまった。

>>395
>地方行くと平均年収300万とかになる。

それって女性パートも含んだ年収だよ。
103万以下に労働時間調整した年収を含んだ
平均と比較して何の意味があるんだ？

>>407
納税者が株主ってことはないだろう。
株券がパーになるみたいなリスクを負ってるわけでも無いし。

風の噂じゃ、資本主義は今年で終わりらしいもんな。

そろそろ龍馬の言う「日本の洗濯」が必要じゃね？
今の日本は、黙っていると沈むだけの泥船だよ。

自治労が支持母体の民主党が政権を取ったら、公務員マンセーになるのは当然。

国債の発行額の枠を法律で規制したら無い袖は振るに振れぬになるのにな

>>407
そうですか。公務員なんてなろうと思えば誰でもなれるのに
「自ら甘い汁は吸わない日本を改革したい（ｷﾘッ」
なんですねｗがんばってくださいね＞＜

あと１０年すれば　

団塊の世代というのが

日本の　こくつぶし　だと評価がくだるだろうな

官、栄えて国滅びるとはよくいったものだ

>>414
ちがうな。　いくらマンセーしたくても、もう税収はこれからどんどん落ち込んでいくだけ。
消費税増税とか言い出そうものなら、自民か、それ以外の党に政権を奪われる。

だから、票を減らさない場所からカネを調達してこなきゃならなくなる。
公務員給与が一番の埋蔵金なんだよ。

民主がそれを出来ないとしても、民主と同じやりくち（無駄削減）を口上に、別の政党が
政権交代を主張していく。　これを繰り返していれば、こんな公務員天国になどなりようがなかったんだよ。

公務員の給与、手当て、退職金、年金は全部半分にしろ。無駄飯をくわせていいのは、それくらいだろ

３０歳で年収２４０万で充分
もちろん残業代はなし

日本の個人金融資産1500兆円。
これが高齢者と公務員に偏在して、若年の労働者に回らない構造になっている。
これでは車も売れないし、結婚もできない。
GDPも横ばいがせいぜい。

始まったな。

>>345
地方公務員がゆるすぎるだけで、「くに」となるとやっぱ厳しいだろ
俺は、自衛隊とかベースで考えてるからなあ
たとえば、遠泳訓練してたら突然潜水艦だとかだな（って事故は起こすなよ
民間では考えられんレベルだ
それに、規則は規則でも地方だと規則を応用と言っても曲解程度だろ
警視とかになるともうすげえよ、ほんと

公僕は呑気なものですなぁ

公務員がすべて悪いわけではない。
悪いのは年寄りの公務員。
公務員になりさえすれば大丈夫と思っている奴は考えろ。
これからは地方の財政破綻が起きる。
そうなると橋下みたいな知事が大胆な政策をする可能性もある。
そして全国の市長、知事がそれに習う可能性がある。
公務員の賃金カットは当たり前。待遇も悪くなる。
だが老害共は自分の保身を考えつけを若い公務員に押し付ける。
そして若い公務員は市民から批判され、待遇も悪くなり、苦しむのでした。
めでたし、めでたし。

インドでもカーストは否定されつつあるのに
日本は逆に構成されつつある
この国はインド洋にでもなりたいのだろうか
原始化・退化しだしたら止まらなくなるのはあまりにも馬鹿らしい

>>427
そのまま、反面教師にしててください

社会主義国家だからこうなるのも仕方ない

国家公務員約60万人。内、自衛官25万人。
地方公務員約300万人。

人数から言って、地方公務員の給与を下げるか、人員を減らせば効果は大きい。
目標は欧米並み、つまり民間並み。

>>411
銀行預金はほぼ国債に回ってるんだから、株主みたいなもんだろう
財政破綻すれば預金封鎖されてパーだろう

社会主義で格差が開き続けるとは皮肉だな。
それとも本当は社会主義は上辺だけだったりしてな。

>>427
生まれた年で人生が決まる国だからなｗ
勝ち組だった団塊一族も氷河期で滅亡ｗ

>>432
たとえば、ホワイトハウスと洒落込んで家を建てるだろ
ところが、じいさんばあさん息子とか孫とか喧嘩が絶えず、じじばばだけ古い家に住んでるとか
（では、なんのために家なんかたてたの、アメリカの大統領だっていつ暗殺されるかわからないだからSSPが居る
倉庫みたいな家だったらいいだろ、ってたら奥さんが死んでしまう
（洒落ではありません、因果でもない、原因は太陽光発電の調整ミス

とまあ、壮大な人体実験の途中です

>>426

人の不幸を願う人間は不幸にしかなれないよ。
めでたしめでたしなんて人生の日本人は殆どいないだろうね。
お前の言う年寄り公務員を含めて。
人生なめるな。楽してなんか生きられないんだよ。

国家公務員給与に税金がいくら使われてるかって、確か正確にはわからないんだよね？

一般会計ばかり問題にされてるけど、日本の国家予算って、本来は200兆以上あって
大部分をしめる特別会計はほとんど官僚が管理していて、どんな使われ方をしているのかも
把握されてないとか。

http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html

なんか、会社でたとえると、粉飾決算しほうだいで役員連中が会社のカネを横領しまくりって感じか？

いっそもう全員、公務員にしろよ

>>435
年寄り公務員は楽してばかりだろ
退職金を満額受け取れる最後の世代
そして日本は

根本にはベットリとした資本主義があり、
努力や根性などのメディアが好きそうなワードばかりを用いた教育が横行する。
それへの見直しもなく毎年毎年時は過ぎる。
そういう国への存在価値などあるか？
特定の教科書のみを参考にした国づくりをしてそれを誇りにする。
ハ、鼻で笑えるね。
結局は自分たちに都合のいいマニュアルを売っているだけだな。
その熟度なんて大して気にしていない。

>>434
例えの面白さは理解できなくもないが
例文としての米国はもうそれほど笑えないというか得るものが無いと自分は感じている。

もう共産主義だな

基本的に英語の本場は英国だからな。
米国で止まる理由が無い。

才能があって努力する奴→海外企業
才能はあるが努力しない奴→公務員
才能は無いが努力する奴→国内企業 ,ブラック企業、
才能も無いし努力もしない奴→ワープア、ニート

>>438

そんなに人生は上手くいかないの。本当に賢い努力した人間だけが生き残れるの。
日本人は９９パーは地獄を見ることになるだろうな。
お前もそうやって妬んでるだけじゃ、人生損だよ。もっと前向きに努力しな。

まあ、イギリスにビル・ゲイツでも居れば良かったんだが、必ずしもそうではなかった
彼が国を作るとしたらどんな国を作るのかなあ

臨時職員をやった事あるけど、公務員ってマジ楽だよ。
話聞くと４０代職員はサラリーマンから転職した人がかなり多いみたい
なんだけど、そういう人達って運が良かったよね。

公務員と一くくりにすれば、一位になるのも当たり前です。
具体的に＊＊庁とか＊＊市役所とかでランキング作るべき。

偏った富ってのは人の精神にとって有害だな。
富が少なければ大した経験も積めないだろうし。

>>138
国民が滅ぶ前に公務員は滅ぶ・・・・それがわからんとしたら真性の馬鹿だろう。
数の話だわw

>>443
汚物様や屑鳩みたいなのがトップに居る国になり下がってる時点で
説得力が皆無なわけだが？
ああ、あの人たちも努力はしたんだな、悪い方向に物凄く。だけど('A`)

公立学校の事務の愛想の悪さは異常

　公務員と言うか国＋地方公共団体を合計したら年間予算300兆円超の日本最大の企業。
人気があるのも無理はない

女子高生狙いだろ
ただ単に

ということは公務員改革の有用性は十分すぎるということかな。

>>449

どうしようもないカスだな。精神ひねくれすぎ。２ｃｈやりすぎ。
将来お前が無様にのたれ死ぬ姿が目に浮かぶわ。
お前は人を批判できるほど立派な人間なのかい？？
努力している人間を批判できるのは、それ以上に努力している人間のみ。

戦争おきたら真っ先に戦場池よ公務員

>>436
そこは民主党が徹底的に調べたんじゃなかったっけ？

公務員になったら、例えば給料が安定していてもベンツを購入できるほどではない。
土地が余っていてもマンション経営は、法律的に禁じられている。

なぜに資生堂？
禿を遺伝子レベルで差別するイメージしかないわ

入るのが楽で仕事が楽で早く帰れて給料が高くて安定してる
人気が出ないわけが無い

ただ野望を持った人間は入って来ないので優秀な人間は入らない
楽をしたい頭のいい奴が入ってくるって構造
結果楽をしたいだけのずる賢い人間ばかりになる

>>1

こんな事ではどうしようもない。何故構造的不況などで民間の雇用環境や賃金が

下がり続けるのに、大甘非効率ぬるま湯の公務員を民間並に解雇や能力給、中途採用など改革しないのだろう?
学生の多くががこんな夢やビジョンを語るようになったら、日本は本当におしまいだよ

過酷な地方公務員の労働実態

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>>1
公務員なんて、これから不安定になるに決まっているのに。
景気なんて上がったり下がったりするものなんだから、
自分がやりたいことやるのがいちばんだよ。
それでも公務の仕事をしたいのなら止めないが。

>>445
派遣の真似事か、誰かの住民票でも盗みに入ったか？知らずにそうしてたとか

>>459
自分は、電算課くらいしか見てませんけど、そんなに楽そうには見えませんでしたね
なんか磁場が凄い機材というか、電波浴させられそうな機材ばっかりだったし
自治体によるんでしょうけどね

ああ、現在は楽になったって事ですか、だったら誰に感謝すべきがわかってませんね
公務員やNHKは

給料が高いってのはどっから来てんの？
ランキング上位の中ではぶっちぎりで最下位だろ
変な統計を真に受けて公務員は稼げると思って入ったら間違いなく腐るぞ

公務員なんてまじ無差別に殺されればいい

単純にみんな不安なんだろ
とくにおんにゃのこなんて、なに、どうすればいいの、どれだと決まってるの、ああ
であって
だからな、とにかく勉強して、国立のそこそこのとこ入るだろ、んで裁判所とか勤める手はずととのえてだな
職員になるわけだ、民事裁判なんて適当だからああだこうだ、ひろゆきも簡単に有罪にできるぞ

と、私が言ってしまうと、こういうランキングができてしまうのかもしれない

>>464
給料の平均が高く見えるのは、人員削減で若手が少ないだけだからなあ。

>>465
…みたいな罵詈雑言に耐える力も必要。

>>467
そんなもんですめばいいけどな

>>232
残業60H以上が過労死ラインってどんな甘ちゃん業界だよｗｗ
普通は残業60Hは平均以下だぞｗ

俺はね公務員の子孫が根絶やしになればそれで満足するよ
汚いこじきの血筋は絶たないと

おんにゃのこが勉強して職員にまざっててだな
アメリカの外資が　裁判官やとうぞ！　陪審員なんか買収だ！　この日本のあほんだら
で来ても、仕事が増えても

おねえさまがた、わるいけどがんばって、勉強して、たのむから、日本の未来は子供らはおまえらの


いやなんでもない

>>461
ﾜﾗﾀ
公務員暇すぎ

共産主義大国

早く公務員の子孫だけ徹底的に殺してくれる正義の味方現れないかなあ

367 ：名無しさん＠６周年：2006/06/04(日) 23:52:16 ID:imsbjS3a0
俺は社保庁以外の現役職員ですが、公務員はもうだめだと思う。
悪いことしてるとか、組織的に隠蔽してるとかってよりもっと根の深いものがそこにある。
それは「当たり前」
世間一般では異常となってることが「当たり前」「うちでは常識」になっているところ。
そして、そんな意識に対して意見されたり疑問をていされたりすると
魔女狩りのように過剰反応して追い詰め、消す。そしてそれも「当たり前」であり
むしろ組織を守るためいいことをしたという意識。
とにかくこの世間とずれまくってる意識をどうにかしなければ何も変わらない。
厳罰だろうが監査システムを変えようが、そんなのは対処療法でしかない。

来週はまた買春旅行です。公務員たるもの、職場の旅行でそんなことをすべきではないと思うのですが
どうやらこれも「当たり前」だから当然らしいです。

>>460
もう学生の多くはそんな夢やビジョンを語ってからそのランキングなんだろ
本当に楽して金欲しいばかりのランキングだな夢も希望もないわ
そもそも公務員ってなんだよ
会社員みたいなもんだろバカすぎる

名前：おかいものさん[] 投稿日：2006/04/08(土) 05:49:34
以前グッドウｏルのバイトで事務所の移転をやった。経産省所管の
特殊法人のようだった。すごかったよ。まだ使えるビデオ（業務用βデッキですよ！）や
３菅式のプロジェクター、編集卓、ミキサーなんかの電気機器のほか、
いかにも高そうな外国製の家具、パソコン、これら全部が「ゴミ」。
現場監督として日曜出勤してたその法人のおじさんは、「廃棄しないと
書類が面倒だから捨てて捨てて」といってた。ゴルフの素振りばかりしてた。
許可取って産廃コンテナに投げ入れる寸前のものを横にはじいて、βデッキだけ
持ち帰った。他のものは重くてもてなかった。すぐに中野の中古オーディオ専門店に
持ち込んだ。１８万円で売れた。タクシー借りて全部持ち帰ればよかった。

なお一番すごかったのは、応接室に山積みにされていた「○○白書」だった。
この法人は、この○○白書を年に一度発行するのがメインの業務みたいだった。
だだ広い応接室にダンボールが数え切れないくらいあり、中身はすべてこの○○白書。
すべて産廃トラックに投げ入れて捨てた。

引越しは、年に１度、ほぼ必ずやるようだ。霞ヶ関のちょっと古いビルがあって、
その中にオフィスはあるが、４階から６階へのフロア間移動だけだった。
同じビルの中で移動するだけ。その引越しに漏れのような派遣が１５人、
引越し業者５人の事務所移転スタッフが入る。大仰な養生（壁や床に保護材を
敷き詰める）をして、まる１日がかりの移転だったが、休憩だらけで楽な現場だった。

当時貧乏学生だった漏れは、弁当も飲み物も出たこの現場は当たりだと思った。
売り払った業務用βデッキのおかげで、アルバイトもこの日で卒業になった。
漏れのまねをして民生用ビデオやパソコンを持ち帰った連中もラッキーだったろう。

しかし一番ラッキーなのは、その特殊法人に勤めている人たち。
漏れたちは結局、今後何十年も税金を支払って、彼らの生活を支えてゆくことに
なるんだろう。ふざけるのもたいがいにして欲しい。

俺も真面目に考えないとな

官僚と公務員に給料払いすぎてるから税金が高く

税金が高いから景気が悪いのは、明瞭過ぎるほど明瞭

そう、需要は減ってるがないわけじゃない
ただ公務員のせいですべてが悪い
この国はもう国ではない皆殺しでいいくらい

>>464
こういうの見てるんじゃないの？

東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・


夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円　http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073101000850.html

夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給　／佐賀　http://mainichi.jp/area/saga/news/20090701ddlk41020620000c.html

夏のボーナス：県職員、平均８２万円　０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減　／奈良　http://mainichi.jp/area/nara/news/20090701ddlk29020426000c.html

夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円　／埼玉　http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk11010218000c.html

夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円　／千葉　http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk12020274000c.html

公務員にボーナス支給　宮城県８７万円、仙台市７８万円　http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2009/06/20090630t11032.htm
参考【宮城】民間企業夏のボーナス平均３６万円・・・２０年ぶりの低水準
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251590039/
宮城県民間　夏のボーナス平均　３６万円
宮城県職員　夏のボーナス平均　８７万円（民間の２．４倍）
仙台市職員　夏のボーナス平均　７８万円（民間の２．２倍）


ちなみに昨年の横浜市のボーナス平均は夏が９２万、冬が１０１万の年間１９３万円。

横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081210/kng0812102130...
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。

この国が生き延びるためには官僚と公務員の給料を９０％カットすることになる

人間として、それ以外の選択は出来ない

社会主義なんて不潔だわ、資本主義が最高なのよ、そうなのよ、例外はないのよ
修正なんて糞なの、糞

そうわいってもだな、子供はちだらけで生まれるからな

>>464
公務員の給料高すぎる２http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
・参院議員運転手年収９１５万円＋議員からのチップ（といっても税金から支給）
・国家公安委員週三日出勤で年収２５００万円


公務員の給料高すぎる４http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
・都バス運転手平均年収７７５万円（42歳）退職金は2400〜2500万円で中には年収１０００万クラスも
・東京都行政職　ベテラン課長年収１０００万超、部長１２００万、局長２４６０万（扶養手当、住居手当などは除く）
　退職金係長・課長クラスで２８００〜３０００万、部長クラス３３００万、局長クラス５３００〜６７００万
　定年直前には退職職員全員の給与を一段階アップ、課長以上は８割近くが天下りのプレゼント
　従業員100〜299人の中規模企業の定年退職金は大卒で１８９０万円（東京都産業労働局調査）



公務員の給料高すぎる６http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
・宮崎県の就職御三家は九州電力、宮崎銀行、そして県庁。宮崎では県庁より給料のいい地場企業は見当たらない

公務員の生活おいしすぎる１　学校職員編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html
・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点
・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、教頭１０６８万、校長１１２４万
・教育委員会が調査した問題教師の具体例　
　・雨が降ったら学校を休む
　・生徒の質問を一切受け付けない
・東京都　３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
　「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの勤務が明確に定められた。
　しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
　大田区　事務職員８７３万円　警備職員９５３万円　給食調理職員８５１万円　用務職員８６３万円　緑のおばさん８０２万円　２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた　


公務員の生活おいしすぎる２　福利厚生編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.23.html
・板橋区職員　職員向けの福利厚生施設（ホテルグリーンプラザ軽井沢）に５００円で宿泊できる
　特別区職員向けの宿泊補助券５千円と板橋区職員向けの補助券３千円をダブルで使えば宿泊代を８０００円浮かせられる
　指定施設だからしょぼいのだろうという期待はあっさり裏切られる。
　指定施設は全国に７００でよりどりみどり、箱根の富士屋ホテル、日光金谷ホテルなど老舗からホテル日航東京のような超豪華ホテルまであらゆるランクの施設ぞろい。
　板橋区職員ならすべて一泊８０００円引きで利用可能　配偶者や子供、両親も利用可能
・大田区職員　結婚すると９万５千円、定年退職すると３０００万円の退職金とは別に現金３６．５万円と６万円相当の金券が支給
・二十三区職員　リフレッシュ助成　４３歳になると５万円（昨年までは８万円）の旅行券または図書カードが全員に支給
・二十三区職員　組合員カード（お買い物カード）　デパートから住宅メーカーまで店頭で提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
　　百貨店・・高島屋、三越など　現金購入すればあらゆる商品が５％引き
　　家具・・・都内インテリア家具は２０％〜４０％引き、ＪＩＣは１０〜２５５引き
　　家電製品・ベスト電器は店頭価格から１０％引き
　　住宅・・・一戸建て　セキスイハイム、大和ハウスは建物本体価格が４％引き、ミサワホーム、大成建設ハウジング、パナホームは３％引き、分譲マンションやリフォームも値引き対象
　　自動車・・トヨタ車７〜１５％引き　オペル、サーブ、ベンツ、AMGは５％引き　ＧＭは６％引き　

>>8
まあ　来年度には北海道が再建団体入りがあるわけで、
制限に引っかかって大幅起債ができない事で
退職金の数年待ちも目の当たりにするかもね。
対岸の火事と見ていると
自分の所も再建団体入り間近になりかねない。

公務員の生活おいしすぎる３　カラ勤務編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.30.html
・公務員には「休憩」時間とは別に３０分の「休息」時間あり、その間も給料が支給される。
　就業時間中に４時間ごとに取る休息時間を昼休みと合体させて実質７時間半勤務を８時間勤務にしている
　タバコは生理現象のようなものでトイレを同じだから休息にはならない


公務員の生活おいしすぎる４　現業職員編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html
・学校の夜間警備　留守番と見回りだけ　ゴミ出しもなしで一晩７万円、年末年始は３日で２１万６千円
　世田谷区学校警備職員の平均年収は８３０万円で最高は１０１２万円
・作業職員　平均年収６８１万円　最高９１８万円　仕事は野球場の見回り、工具手入れ、草むしり、整備など　
・公園管理事務所運転手　仕事がないときは畳の部屋で昼間から寝っころがっている。
　出勤しても作業は一切手伝わない、作業中は車中で待機、職種が違うことはしない
　↑こんな運転手でもベテランは年収１０００万
・世田谷区公務員運転手　平均年収７２０万円　区内を１日２０キロ走るだけ　タクシーの運転手は１日１８０キロ走って年収３００万


公務員の生活おいしすぎる５　読者からの告発編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.20.html
・「私の住む市の職員も勤務時間中に病院に行ったり、私用を済ませたり、５時になるとすぐ帰るなど、仕事もしないのに給料は高い。休みは十分にとる。時間中に雑誌を見てる人もいる。」（愛媛県伊予市）
・「私は市役所でアルバイトをしていたのですが、仕事のできない５０歳以上の職員がゴロゴロいるのには驚きました。というよりやっぱり公務員だよなって思います」（埼玉県）
・「ここは新潟市ですが、家を新築したり、高い車に乗っているのはまちがいなく公務員が大半です。私は公務員を一緒にパートとして働いていますが、
同じ仕事をしているのに入ったときの条件が違うだけで年収が３〜４倍も違います」（新潟県）
・「区役所に行ったとき、中に喫煙コーナーがありました。外から来た人より名札をつけた区役所の職員が多かった。職員が仕事中に吸うためにコーナーを設けたみたい」（板橋区）
・「私が所属していた高校では、ひどい有様でした。クラブ活動を持っていない教員（全教員の５割）は５時まで学校に残っているのは稀です。
ある教師は３時１５分に授業が終わると生徒よりも早く帰っています。
・わが身と同い年の隣の公務員夫婦、年収８００万円が２人、今後１０年で１億６０００万円、退職金を合わせると２億円。
地方は特にコネが多いので親子３代、年金・給与が使い切れなくて貯まる、貯まる。早めに老人会に入り、老齢基礎年金が数万円しかない人
に自分は老後も月３０万、夫婦で月５０、６０万の収入であることを吹聴して自慢している」（鳥取県）
・「久美浜町職員の昨年の時間外勤務手当ての最高額が３９０万円となっています。この手当ては当地方の中小企業の年鑑給与に匹敵し、
農家の人たちが年間２００万円の収入を得るのに精一杯という現実からみて大きな問題です。一体どんな仕事をすればそんな高額になるのか・・・」（京都府）
・「東京都職員は、病気で休職となっても役３年間は正規の給料が支給されます。病気で仕事を休む人を保護することは大切ですが、
公務員がだけが突出しているのは問題です。」（東京都）

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

逆に考えるんだ。
公務員が良く見えるほど、何が良い会社なのかわかってないってことだ。


ムダに生きるか、何かの為に死ぬか、お前が選べ。

民間ですが定時から30分以内に帰らないと処罰されます

>>489
景気なんて上がったり下がったりするんだから、
今景気が悪いという理由で公務員を志望するのは馬鹿馬鹿しい。
もともと公務員志望で勉強してきた人に勝てるはずもないし。
会社員でも公務員でも他の仕事でも、自分の好きなことをするのが一番だ。

公務員試験の年齢制限撤廃し中途採用の実施
なんでこれが出来ないんだろうな
公務員にも競争意識を持たせるべきだと思うんだが

景気の悪化が来るところまで来たな
バブルの頃の、
「公務員なんて安月給で働かされる仕事行けるかよｗ」
って風潮が嘘みたいですな。
その頃民間企業に勤めてた＆就職したのが、
いわゆる、４０過ぎくらいのバブル世代より上のそうなわけです。
公務員の待遇だって、その頃とそんなに変わってないわけですよ。
でも、この差。
どれだけ上の世代が甘い汁吸ってるか、ってのが分かりますよね。

好きなことなんてねーし金のために働いてる奴がほとんどだろ？

うちのトーチャン団塊世代の元公務員だけど
「若い頃、本当は民間行きたかったけど仕方なく公務員になった」って言ってるわ。
今じゃありえん話だわな。

>>494
好きなことが無いならとりあえず働いて、その仕事を好きになれるといいね。
金のために働くんだったら、公務員を選ばなかった。

>>492
中途採用やってるところは多いよ。これからもっと広まるんじゃないか？
競争意識を持つのは大事だが、相対的な評価をつけるのは難しいかも。

>>494
というか、仕事しないで公金を自分の懐に収めることしか考えてない

きっと今公務員になったやつのかなりが後で後悔するんだろうな
人間守りに入ったら後はジリ貧だよ

事業仕分けで無駄使いを減らしていかないと財政破綻してしまう

人間狩りは絶対に起こしてみせる

お役人様とよべ

>>498
まったくそう思う。
不安定な時代を生き抜く力は、不安定な環境にいなければ身につかないもんな。

>>499
それにしても国のやることはよくわからん。
他人に事業仕分けをしてもらわないと仕事を減らせないなんてねえ。
地方は無駄遣いしてる場合じゃないから、自分でどんどんカットするしかない。

おっさんが大学時代遥かに格下のバカに一流企業に入ったにもかかわらず
年置いてから気持ち悪いバカの公務員に偉そうにされるのが我慢できないんだが

とりあえず地方交付税は全面カットでいいと思う

公務員給与を９９％カットすれば財源に余裕がある

役所は１６時頃から帰る準備したり、碁を打ったりしている奴がほとんど
早く８割くらい従業員減らせよ
あと給与８割カット

＼(^o^)／ 日本ｵﾜﾀ

頭のいいやつは一流企業かキャリアだろ
それよりちょっと下のやつらが公務員
それより下のやつらで民間企業支える
何この努力を忘れた国家

政治的にも安泰ってことになったからな
あくが強い首長が誕生しない限り

テロが頻発する国になれば公務員なんてなり手がなくなる

テロじゃなくて公務員ピンポイントでやってくれよ
銃がないから公務員圧倒的有利だけど
まあ血筋絶やせばいいし

なんかいよいよ発展途上国みたいになってきたな

金融屋がいる限り資本主義なんてうまくいかないって

公務員は積極的に削減しないとな

削減というか適正化すればいいだけでしょ

給与の９９％削減が妥当

ちゃんと働いてる公務員もいるけどな
責任取らないから殺されても仕方ないわな

若いオスが守りに入ったらその国はおしまいなのに、
守りに入った方が得ですよってニュースばっかりだもんな。

>>515
ちゃんと働くやつは民間行ったらいい
その方が社会に有益

まあ民間企業には自治体や官庁以上に夢がないのもまた事実。
新聞、テレビ、ネット、どれ見ても不安定。
不安定の中で育った若い世代の夢は何かといえばおそらく安定なんだ。
腹の底から笑って安心を与えてくれるような、頼りがいのある大人を見てきていない。
責められんな。こんな社会を招いたのは少なくとも彼らじゃないからな。

逮捕されてもすぐ復活でき、老後も安心、給与は一流企業を超える公務員になれるなら死んでもいい

**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************

公務員の１割を高度行政専門員として、報酬を2割アップする。
公務員の９割を一般行政作業員として、日当５０００円の老人中心のボランティアとする。

年収１２０万円で自動的に貴重な労働力は納税者にとなり１０００兆円の国債返却をする。

若くて有能な経済戦力をダラケた公務員には勿体無い。若者よ働けー。

将来はともかく目先は安定してるからね。

正規公務員の終身雇用・年功序列賃金がなくならない限り、公務員は民間よりは常に

安定している。

民間のクズ企業がいくら実力主義などと主張しても公務員の終身雇用・年功賃金がな

くならない限り騙しのイカサマ手口に過ぎない。過去の公務員は40歳を過ぎてからが

退職までの賃金上昇の凄みを発揮する。若者は民間の口先に騙される。

政府が本気で官僚既得権益を叩き潰す事に手をつけない限り、正規公務員はとりあえず

安定してると思います。正規公務員の安定は政府の方針で決まると思います。

歳出を削減しないと財政破綻してしまう

>>1

少なくとも今までの日本は官僚。正規公務員主義とも言うべき国だったと思います。

民間企業はバブル期に少しの期間、恩恵もありましたが悪化する一方通行でした。

最近のバブルではほんの一部の企業正社員しか恩恵はなくなりました。

若い時代は民間の方が華やいで見えますが・・正規公務員の凄みは40歳を越えてから

でした。一部の大手一流企業正社員を除いては生活破綻・家族破綻に瀕して、危機の

強い大半の民間企業より安定度で圧倒的な勝ち組です。老後でも格差がつきます。

この先は未来は解りません。

>>523

高齢者には財政破綻は既得権（年金・医療）や預金を吹き飛ばすので大変なことに

なりますが・・・

逆に若者にとっては経済・財政破綻のご破算で背負わされた無関係な膨大な過去の

負債の請求書をチャラに出来ます。即ち、低賃金・加重労働から家族や子供と未来

の希望を取り戻すことになります。１からの新しいスタートラインが決まるのです。

今後の政府と正規公務員は膨大な負債の押し付け合いの間に立たされます。

金融資産は少数の既得権益者の蓄積財産であり、逆に既得権益温存で生じた膨大な負債

だけは親に財産がない不幸な若者の未来や家族、子供を食い潰す形で請求書だけが回さ

れます。経済政策の矛盾をすべて背負わされます。

若者には自然淘汰の信用破綻が最後の救いなのです。資産家は増税（間接税）による

破綻の先送りを希望します。

>>525の続き　　　　　　　　　　↑

膨大な財政赤字の問題は数量的経済の問題ではありません。金融資産ではなく膨大な

負債の請求負担を誰が負うかという問題です。

若者は責任のある既得権益者の金融資産で相殺すべき側です。即ち、経済。財政の

ご破算による再スタートです。

既得権益者や資産家は金融資産を守り負担するべき負債を永久に未来へ先送りした

いのです。信用と欲望の生臭い話なのです。キレイ事ではないのです。鉄砲を使わ

ない戦争でもあります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
不幸にも親の引継ぎ財産がない場合は財産のある組織に入り込むしかありません。

養子でも良いですか・・・・・

資産家・既得権益側と仲の良い組織になります。正規公務員は国債が不安定にならない

限りは大丈夫です。しかし、近未来はわかりません。

信用崩壊の経済破綻ですべてご破算です。スタートラインは限りなく平等でしょう。

>>517
だね、だから公務員の給料を下げて仕事できないやつを切れるようにする

>>511
日本は江戸時代が終わったばかりの発展途上国ですが何か？

日本は国の経済指針とかなかったんだね？羅針盤なしで航海してたんだ。

労働法規の厳守と厳罰化を徹底するだけで、この状況は
改善できるはずなんだけどね

競争してる限り無理だろ
そういったところも公務員は非難されてる

>>530
財界団体の言うがまま進んできた所もあるしな

今どき好きこのんで公務員以外になろうって人は何を考えてるんだろうね？
そんな人がいること自体信じられない。

夢の無い国だな
終わってるだろ

公務員を批判するのは間違い。
バブル期に公務員になった人は人生最大の投資に成功したと考えるべき。
例えば株が爆上げしてる時に地道に国債買ってる人を馬鹿にして
株が暴落したあとに「おまえだけ損しないのはずるい」というようなもの。

なにこの公務員に対する嫉妬で満ち溢れたスレｗｗｗ

航空管制官目指そうと思ったけどこのスレ見て批判ばっかで萎えたわ
ああいう専門職かつ楽な部署なんてない公務員もいるんだがね。批判しやすいのが地方公務員なのはよく分かる。
管制官っていったって給与は国２程度。ANAやJALの2/3程度だし、民間と比較すると低い位。ミスりゃ訴えられる可能性もある。
そういう所の公務員はあまり待遇悪くしちゃいけんと思うよ。激務は激務。

>>536
景気がいい時は給与を民間に合わせるべきだと言って引き上げるくせに、
不景気には特権階級ヅラして決して民間並に下げようとしないクソ集団だろ

大体、クソ公務員は法に守られすぎなんだよ
公務が萎縮しないように身分保障するのはわかるが、その分、違法なことをしたら
一般よりも厳罰に処するべき
業務上横領とかスルーしすぎだろクズどもが

もっと給料減らしても人は集まるって事だな。

>>540
どんな給料でも人は集まるだろうよ。
レベルの高低があるだけで。

同一労働同一賃金の観点からして公務員の給料は高すぎるな、恐ろしいほどに。

地方は国の一歩先を逝ってるな。
こんなのは地方じゃ普通、優秀な奴は公務員になって腐っていくｗ
元々有能じゃなければ出来ないような仕事なんか地方に無いし〜
地場企業は全滅に近い、採用は思いっきり減。
その結果が衰退・不況のスパイラル、国も地方化するよ。

これって文系限定の話だよな
理系修士で公務員なんて理研とかの特殊法人除いて
同学科１、２人くらいであまり聞かないけどなー

トヨタ県の職員だけど、給料とボーナスがカットされたよ

トヨタグループ赤字でぜいしゅうが大幅に減ったから

あと数年で、国の借金が国民の貯金を追い越す。
ない袖は振れない。嫌でも公務員の待遇は悪くなる。

それに、学生に人気の職種は５年以内に崩壊する、の法則がある。

土建屋と公務員が日本を潰す！

事後

経済って何なんですかね。
就職も含めて。

安易に公務員を志望するような奴は採用試験に受からないだろう。

ここまで公務員批判が盛り上がっているのに、のんきだな。
口だけとはいえ、公務員改革を公然と主張する政治家が増えてきているのに。

>>544

文系のいける場所が限定されてるからねしかも年々せばまるわけで。。。

各国の公務員数比較(人口千人あたり)(NRI：「公務員数の国際比較に関する調査」(H.17))


日：42
独：70
米：74
仏：96
英：98(フルタイム換算78)




各国の総公務員人件費比較(OECD 統計 2002)

対政府歳出比率
独：16%
日：17%
英：19%
仏：26%
米：28%


対GDP 比率
日：6%
英：8%
独：8%
米：10%
仏：14％

自分のやりたい仕事がたまたま公務員ならまだしも
安定だけが目当てでなられても困るよなぁ・・
やる気がないから組織のがん細胞

だいたい税収の半分が公務員の給料って、
俺たちは公務員を食わせる為に税金納めてるのかよ

>>554
やりがいを求めればそれはそれで批判するくせにｗ

どこの馬鹿が､公務員の給料を下げれば､優秀な人材が､集まらないと書き込み
した奴は｡今の公務員になるために､競争率は何倍｡ある市で臨時募集の職員
5人募集に700人が応募｡これが日本の厳しい現実｡

>>556
いえてる今のゆとりは、

やりがいありそうな仕事を与える→自分にはできんとか言い出す
普通の事務仕事しかさせない→やりがいのある仕事をさせろ

とかもう無茶苦茶ｗ

批判はしてもみんな結局なりたくてしょうがないんだよな

文句言ってるのは結局なれなかった連中が底辺でわめいてるだけ
自分の無能を呪うべきなのに

>>555
その通り。
税金だけじゃないぞ。駐車違反も、免許更新も、各種申請も、すべて食わせるためだ。

公務員食いつぶされ中の日本ですが、何か？

>>557

不景気の時は条件下げても優秀な人が殺到するよ。特に民間の採用数が文系は狭まってる
から給与悪くても来る人はたくさん。そうでないなら今でさえ宮廷やマーチに地方上級でデフォに
いるわけないからね。うちの会社も今年はいい人材をえり好みさせてもらった。不景気になるとき
こそいい人材が生まれるから社会には案外いいことだ。

終わってる国らしいな

みんな生産したくないんだよ

>>555
税収と言っても一般税収だけだろ。
そもそも日本は税率が低いから税収が低いんだよ。

80年代後半からGDPは40%以上も増えてるのに
税収は横這いなんて恒常的に減税し続けてるようなものだから。

データ班さん今だ!

>>565

なら政府もその税収にあわせた規模にするしかないな。
収入に合わない規模でやってるからいろいろ問題が起きる。

だってクビにならないし、
毎日５時に帰れるんだぜ。

日本の公務員の1人当たりの人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「公務員人件費の国際比較」 より引用
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

>>565
公務員の給料が高すぎるんだよ馬鹿

>>564
子供の生産をやらないし
小梨馬鹿ウヨが国を憂えても日本人は絶滅するから

収入が多すぎるとか市場ブレイカーかって。

Market break

優秀な新人公務員が入庁しても、バブル時代の無能４０代、５０代の公務員が居座ってるんだぞ
潰されるにきまってるよ

もはや社会主義だべ

>>457
兼業の届けをすれば、
農業、不動産賃貸業はほぼ認められるがな

次の世代には　公務員がこの国を滅ぼした　と伝えていくべき。

就職人気ナンバーワン と同時に　国民から尊敬されない職業No1でもある。

>>565
頭悪そう

公務員になって公務員の嫁もらうのが最強だよ

公務員といっても、いろいろあるんだがな。

次の世代には　公務員がこの国を滅ぼした　と伝えていくべき。

就職人気ナンバーワン と同時に　国民から尊敬されない職業No1でもある。

>>575
社会主義は嫌いじゃけんのう

じゃあの

>>583
おまえみたいなのは、ノーヘルでバイクのって警察も糞もない格好でもせんと
参事官およびその配下は何十年たっても無理

地方の財政が危ないのって、税収が少ない事が要因ではなく、
公務員人件費が高すぎるから？。

>>584
ん？突然何なんですの？
三時間がどうのこうのって？

>>567
政府の規模は国民がどのような社会を望むかで決まるよ。

高福祉社会なら、大きな政府で高税率、
夜警国家なら、小さい政府で低税率になる。

そもそも経済規模に比して日本政府の財政規模は小さいとすら言われるぐらいだけどね。
まあ、他国の効率が悪すぎるのもあると思うが。

>>570
総人件費率なんて最低水準だよ。
人数少ないからね。

それに給料にしたって飛び抜けて高いわけでもない。
平均年収1000万とか真に受けてるの？

俺は職歴の中間付近だから、平均年収に近いハズだけど、
その半分強の年収でしかないよ。
勤務地や家族構成などで1〜2割程度増えるとも思うが。

高すぎるは相対的にってことさ。

>>135
うちの親戚からして財閥行ったんだけど、昔は国家公務員より三菱が上だったんだよ

官僚なんて馬鹿がなるもの、三菱などが至高

いまでもそうだけどね

官僚なんて薄給、外資系金融が地方公務員より至高

明治時代なんて今時真に受けてたら
また欧米に付狙われるだけさ。
よくよく考えたらWW2の前は明治と大正という時代が確かに存在していた。
江戸も。

まあ
上場企業すらとんでもないとこが多いからねぇ、ある意味仕方ない。

日本でもかつての信金のように
将来有望な零細企業に投資するところがあればよいのだが・・・・

なんの付加価値のない仕事を毎日５時までやって給料もらえる。
負け組と自称して仕事をせず生活保護

高給官僚は天下り、渡りで、税率１５％の退職金を何度も貰い（民間では不可能）

総理が脱税で、幹事長が公金横領。

まあ、庶民感覚では、誰もまじめに働き納税するのがアホらしくなる罠。

黒電話も無い明治時代なんて。

各国の公務員数比較(人口千人あたり)(NRI：「公務員数の国際比較に関する調査」(H.17))


日：42
独：70
米：74
仏：96
英：98(フルタイム換算78)




各国の総公務員人件費比較(OECD 統計 2002)

対政府歳出比率
独：16%
日：17%
英：19%
仏：26%
米：28%


対GDP 比率
日：6%
英：8%
独：8%
米：10%
仏：14％

最近、引っ越しして、役所にいったんだけど、
恐ろしく無駄な仕事の仕方してるよね。

民間はコストダウンとか効率とか重視するので、
人の配置とかシステム構成とか考えて人員配置とかするのに、
公務員はそういう事しない。
やたら人数が居て忙しく動いてるけど、成果物はしょぼい。

公務員「やる事がいっぱいあるし、忙しいし、それに対してこの給料じゃ・・・。」
会社員「あの仕事（仕事の仕方、内容）であの給料は恐ろしく高い。」

どっちも真理。

>>585
バブル崩壊後の景気浮揚のために、
公共工事の椀飯振る舞いが原因。
自民党、土建屋の利権分配のため。

財政悪化の真犯人は、議員と地方土建業者。

バブル時の建設業従事者は500万人。
バブル崩壊後は地方建設業に失業者を吸収して、600万人に増加。

現在は、財政悪化により公共工事が最盛期から半減。
建設業従事者は400万人、早く200万人になればよい。
地方建設業で飯を食える人間がとことん減ればよい、報いだ。

>>536
バブル期に国家公務員に転職して、もうすぐ50歳だけど
あのとき、試験に受かって、一緒に面接受けたうちの半数は
公務員を蹴って民間に流れたと聞いた。今はどうしているやら。

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1262231842/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給料と年収
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-tihou-zu01.gif

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

公務員→×
生活保護員→○

公務員は好景気だと給料が低いと見下され
不景気だと給料が高すぎると批判される

つまり、おまえらの発言やマスゴミの報道はその場限りで何の信憑性もない
公務員を批判してる奴らは、一般企業で働いても公務員で働いても落ちぶれて終わり

統計の嘘だな。
「公務員」なんて漠然としたくくりにしたら一位になるに決まってるだろ。
せめて、事務系、教員、警察消防くらいに分けろよ。

>>600
>>598

この手のスレのせいで
競争率が上がるので勘弁してもらいたい

★女子高生ら２人を児童買春　容疑の海上自衛官逮捕


・女子高生ら２人に現金を渡し、みだらな行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課などは
　６日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、海上自衛隊呉地方総監部の海曹長、
　○○○容疑者（４６）＝広島県呉市＝を逮捕した。県警によると、○○容疑者は
　「制服姿を写真撮影しただけだ」と容疑を否認しているという。
　県警の調べによると、○○容疑者は昨年１月２５日と２月３日の２回にわたり、神奈川県
　厚木市のホテルで、当時女子高生だった無職少女（１８）ら２人に現金計８万円を渡し、
　みだらな行為をした疑いが持たれている。

　○○容疑者は１月２５日と２月３日は神奈川県横須賀市の海上自衛隊に、艦隊の訓練の
　ために出張していたという。１月２５日に会員制の出会い系サイト「わくわくメール」に
　アクセスし、少女と知り合った。少女が「女２人で３Ｐ希望」と書き込み、迫田容疑者が
　「制服持っている人希望」などとメールで連絡してきたという。


　県警によると、○○容疑者は少女らに自分はカメラマンだと偽り、制服姿で写真撮影し、
　別に計２万円を渡していた。迫田容疑者は警察の捜査を警戒し、少女らに金を渡す際、
　「靴下に隠して、警察に呼び止められたら、写真撮影していただけとだ言うように」などと指示。
　また、ベッドのシーツを直し「シーツをきれいに整えておけば、ばれることはない」などと
　話していたという。

以下がその噂のサイトみたいです。

登録だけしましたけど、無料で初めはお試しポイントがついてます。

登録は携帯でしたほうがいいみたいですよ。

http://550909.com/?f0855945

■公務員1人当たり給与の一人当たり国民所得比

日本　　　2.15　←【官民格差が最も大きい】
アメリカ　1.40
イタリア　1.35
カナダ　　1.48
イギリス　1.36
フランス　1.03
ドイツ　　 0.95

http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov2.gif

バブルのころは公務員は惨めだった？
バブル以前から民間を上回ってた地方公務員給与の実態

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

人口 1000 人当たりの公的部門職員数（大和総研：「公務員人件費の国際比較」 (2005)）

日35.1
独58.4
英73.0
米80.6
仏96.3


仮にこの条件下で日仏が人口当たりで同様の業務内容、量をこなしているとする。
すると、日本では一人あたり仏の約2.74倍の仕事をこなすことになる。

大和総研：「公務員人件費の国際比較」 (2005)によると
日本の公務員は仏の約1.91倍の給料をもらっていることになる。


つまり、仮に人口当たりで同様の業務内容、量を日仏でこなしているとするならば、
日本の公務員は仏の公務員の2.74倍働き、
日本の公務員は仏の公務員の1.91倍の報酬を得ることになる。

過酷な地方公務員の労働実態

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公務員ｖｓ日本国民

>>553

その数値には比率が高まっている非正規公務員（年収200万円）が算入されているの？

統計は誤魔化しや基準の違いも多いので簡単には比較できない。

>>602が>>598を全く読まずにコメントしたことがよくわかった

日本の一般政府支払い雇用者報酬のＧＤＰ比（人件費/GDP）はOECD諸国の中で最低
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews007786.jpg

デンマーク　１７％
アメリカ　　１０％
日本　　　　　６％


公務員の人件費が高いという奴はこの統計にどう反論するんだよ

>>606
>本間正明

小泉政権で重用された構造改革派の学者だね。
民間議員(笑)だったけど、女性問題で失脚したね。

>昭和49年から民間年収を上回っている。

女性の社会進出が増えたからだろう。
103万以下に年収を調整してる主婦パートも
民間平均には含まれるからね。

そもそも公務員に選挙権があるのがおかしいな。
公務員が一番多いんだから、どんどん私服を肥やすために
投票されるじゃん

と言うか、俺んちの新築市役所庁舎の１階って、のるで豪華ホテルのロビィ。

こんなもの建てておいて、財政が厳しいとか言って、水道料金値上げしやがった。

>>1
これで公務員制度改革はまた不可能になるな
安定と豊かさを求めて公務員になろうとする人が公務員になるんだから

>>613
公務員叩けば誰でも政治屋になれると言う風潮なのに
選挙権があろうが、どんなに人数が多かろうが影響ないだろｗ

改革派以外の政治屋が思いつくか？

>>616
おいおい本気で言ってるのか。公務員を叩いてる政治家なんて居ないよ。
具体的に誰？聞いたことないね。

てかアンケート深く考えて書くやつなんて少数だろ。
特に社会に出る前の学生はなんとなく公務員と書くのでは？

税金は年貢。公務員は武士。
下々の者は、公務員の暮らしと消費を支えるために働き、納税する。
そりゃ公務員になりたがるのは当然だろう。

>>617
民主党の官僚の名前を一人ずつ思い浮かべれば良い

>>614
http://www.city.akashi.hyogo.jp/suidou/suidou/ryokin/dokuritsusaisan.htm
水道料金は独立採算制ということだから値上げと庁舎の新築はあんまり関係ないんじゃないの。

団塊世代　
民間人気で公務員採用は定員割れ
２次募集、３次募集やって高卒職員をかき集めていた　
基本高卒　職員の質は悪い

オイルショック期
職員の質が急に良くなる　今の自治体は彼らが支えている
大卒５　高卒５

バブル期　
民間人気でこれまた人気無し
高卒入庁組は、同じ高校の同級生で成績の良かった連中が大学に進学し
氷河期で派遣・非正規になった話が自慢で、心の支え　
大卒７　高卒３　職員の質悪い

今の世代
職員の質良し　面接が厳しくなり人間的魅力のある職員が多い
大卒９　高卒１

>>610
その点に関しては不明です。

>>620
官僚？何いってんの？

>>619
自給自足が可能な国ならそれでいいだろう。
今の日本でそれが可能か？
どうやって資源を買うのさ。
あ、戦争かｗ

>>624
閣僚の間違い

フジッコのおまね　じゃない　おまめ　さん　なんてCMがあったね

映画アビエイターでは、ステーキに載ってる豆をめぐって
レストランで男どもが殴り合いの喧嘩をするシーンがありましたね
豪華なレストランで、男どもが
「おい、おまえ俺の豆取ったな！」
「あんだと、ごら、なことするわけねえだろ」
「だったら俺の豆どこいった！」
「知るかぼけが」
「なんだと！」
ぼかすか
（当人たちにとっては必死です、でもほかの人間は金持ち集団だから喧嘩なんかしるか勝手にやれ）

同時に、ステージの上では初老のおっさんが歌を歌ってます（歌謡曲ばっかりのマスコミ）
オーケストラもどきの演奏は佳境をむかえて大盛り上がり
こうして時はながれていく、音楽を奏でながら、なにもかわらない

>>621

その水道事業に出向(天下り）するのが役所なんです。独立採算制とはいえ自治体の子会社と
同じだから。出向する人が増えたらコストアップになって水道代あげるでしょ。

日本って起業家になって社長になっても
たいして金持ちになれないからな。
変な妬みから金持ちは悪人って思われたりするし。
そういう夢のない国だから、学生も夢がなくなるんだ。

♪将来、国家公務員だなん〜て言うな、夢が無いなぁ・・・

>>626
民主党をはじめとした政治家がやってるのは
官僚・国家公務員叩きであって、いわゆる公務員を
叩いた奴なんて一人も居ないよ。支持母体なのにいるわけないだろ

公務こそ積極的な自動化・合理化を望む。お役所仕事は自滅への道

>>629
金持ちになると、江副さんやホリエモンのように地検特捜部がやってきます
一方で、証券市場でいかさまやった日興やIHIはスルー

いとこが市役所職員だけど
選挙の時に休日出勤するけど
あれが超いい臨時収入だって言ってた
休日手当て、時間外手当がついて
普段働くより遥かに高い時給になるしそして弁当も出るって

選挙って公務員に副業認めてるみたいなもんだなって思った

>>595
>最近、引っ越しして、役所にいったんだけど、
>恐ろしく無駄な仕事の仕方してるよね。

自分ひとりで決められることって少ないからなあ。
民間から転職したら、仕事の仕方が窮屈になった。
庁内庁外を問わず、いろんな人の意見を聞いて調整しないと進まない。
選挙で選ばれた議員さんには、特に気をつかう。

>民間はコストダウンとか効率とか重視するので、
>人の配置とかシステム構成とか考えて人員配置とかするのに、
>公務員はそういう事しない。
>やたら人数が居て忙しく動いてるけど、成果物はしょぼい。

そりゃそうだ。
民間なら儲けになら無い仕事はバッサバッサと捨ててしまえるが、
役所でその論理は働かないもの。

>>635
>民間なら儲けになら無い仕事はバッサバッサと捨ててしまえるが、
>役所でその論理は働かないもの。

それが民意ならバッサリ切ってもいいんじゃないかな？
税収につながらない生活支援など全廃になるなｗ

公務員給与ダウン、民主「労組反対でも押し切る」

　政府は２５日の給与関係閣僚会議と閣議で２００９年度の国家公務員一般職（行政職）の給与について、
月給と期末・勤勉手当（ボーナス）をともに引き下げるとした人事院勧告を完全実施することを決定した。

　月給を平均８６３円（０・２２％）、ボーナスを過去最大の０・３５か月分（７・８％）
引き下げる内容で、平均年収は前年度比１５万４０００円（２・４％）減の６３５万６０００円となる。
総務省によると、人事院勧告の完全実施を８月中に決定したのは１９７３年以来。

　政府は秋の臨時国会に一般職給与法改正案など関連法案を提出する方針だが、
衆院選の結果、民主党が政権を獲得した場合は仕切り直しとなる見通し。

　政権公約（マニフェスト）で「国家公務員の総人件費２割削減」を掲げる民主党は、
今回の閣議決定をいったん白紙に戻すものの、改めて勧告内容を完全実施する閣議決定を行い、
関連法案を秋の臨時国会に提出する考えだ。
同党幹部は「労働組合から反対の声も出るだろうが、押し切る」としている。
（2009年8月25日19時06分 読売新聞）

改正給与法が成立　過去２番目の大幅減額
2009.11.30 22:35

参院本会議で答弁する鳩山首相＝３０日午後参院本会議で答弁する鳩山首相＝３０日午後

　国家公務員一般職の給与を引き下げる給与法改正案が３０日、参院本会議で与野党の賛成多数で可決、成立した。
自民党は欠席した。改正により年間平均給与は１５万４千円減額され、平成１５年の１６万５千円に次ぐ過去２番目の大幅引き下げとなる。
本年度の総人件費は当初予算比で約１４００億円削減される見込み。

　一般職の月給を平均０・２％、ボーナス（期末・勤勉手当）も０・３５カ月引き下げ、
年間４・１５カ月分とすることを求めた８月の人事院勧告を完全実施する内容。
公務員のボーナス算定基準日は１２月１日のため、３０日中の成立が必要だった。

>>635
儲けにならない警察、自衛隊、裁判所、図書館・・・・いらねだな

こういうスレが立つと、すぐ国家公務員、地方公務員の平均給与の話が出るが
乱暴な区割りだよな。
国家公務員と言っても、キャリア（国家�T種）とノンキャリ（国家�U種、�V種）、
地方公務員でも、大阪府や東京都職員と夕張市職員では雲泥の差だ。
片や大手上場企業並給与で、片や生活保護支給額並の給与
公務員でひとくくりにすんなよ。

まあ、ゆとり世代の奴らは民間で生きていけないから、

公務員になるしかないわけでｗ

まあ大半がネットやマスコミで煽られた公務員の姿しか知らない奴らが叩いてるだけだし
ちゃんと仕事内容知った上で公務員を選択するなら良いと思うよ

>>630

＞＞♪将来、国家公務員だなん〜て言うな、夢が無いなぁ・・・

お前らわかるか？・・本当に大事なの”ここ”なんだよ！
　　　　　　「俺・・キレイ事言いました」のＣＭ が突き刺さるね？

what can i do わっかんないどお

>>636
民意を明確に示してくれればＯＫ。
選挙で選ばれた議会やトップの判断が必要。

>>631
支持母体のごく一部でしかないから、637みたいになる。
うちの組合の役員は、人件費２割カットは国家公務員の話で
俺たち地方公務員は関係ないから民主党を支持しましょうとかほざいてた。
もうね、バカも休み休み言えと。
どこの政党だろうが、俺らの待遇は悪くなる一方。
公務員叩くと票になるんだもん。

リスクをとって金をいっぱい稼いだ奴はヒーローだって感覚を広めないとダメになる。

>>628

いやいや、６１４のひとは庁舎の新築と水道代の値上げが関係あると思って怒ってるみたい
だったからさ。
いろいろ批判するのはいいと思うけど、予備知識がなかったり深く考えないで記事を鵜呑みに
したりすると、と無駄に怒ることが多くなって健康にも良くないかもよ。

昔は日本に生まれて誇れた時代・・・今は日本に生まれても普通の時代。

>>644
アホいうなよ。公務員の給与カットなんて無いに等しいレベルだろ。
民間の下がり具合と比べてみろっての。
民主も公務員給与も下げますよというポーズだけで
実際ほとんど下がってない。

民間の待遇なんてどれほど悪くなる一方だと思ってんだよｗ
一応俺も家族に2人地方公務員が居るから下らない嫉妬で言ってるわけじゃないぞ

公務員は、庶民から搾取して優雅に暮らす泥棒業。
公務員の安定と高額給与と無能でも定年まで昇給と役職があたえられる。
ちほうなんか50歳すぎたこうむいんはみんな威張り腐っている。はずかしいよ。なんにも生み出さないお手伝い業が一番いばってるんだ。
もう日本は終わりだね

公務員になる事がどれだけ大切か

先日まで草刈りしたり、風俗ライターしたり
親のすねかじりで三流大を５年かけて卒業したり

国会議員の年収2000万ってのもたいがいだけどな

>>628
どこの田舎だよ

>>634
職員数に余裕があればね、それに若手が一番安いからガシガシ働かされてる
人件費削減が進んだ都市部の多くはは振り替えになって残業代なんてほとんど出ないよ
残業の削減が一番手っ取り早い人件費削減だからね

公務員はコネがないと入れませんからね
なりたいと思っても、試験の成績だけでは無理
最近はわざとらしく地元でない人もとるけどね、少数

>>652
うちの地元もそうなんだよｗ
水道局はぼったくり、このご時世で値上げの自治体多い、下げるとこはまずない
残業代は規定以上でないが、そもそも残業必要ないような仕事を残業する
選挙で小遣い（1万5千円くらい）もらえる
振り替えなんて、土日祝日たっぷり休めるのにもらうわけないないｗ
第一、選挙のたびに振り替えもらってるなら、もともと人間いらないじゃんｗ
認識が甘いよｗ

>>653
コネなしで入る人のほうが多いんですけどね
ネットじゃなくて現実で公務員目指してる奴らに言ってみれば

>>634
雇用者からすると、休日出勤はものすごい重い。
うちは今時珍しい労基法厳守のソフト会社なんだが、プロジェクトが火を吹いて
休日出勤になると、ものすごい手取りが増える。
ただ、通常は代休にして、プロジェクト終了後の休暇に突っ込むのが普通。

公務員も、選挙とかで休日出勤させた場合、代休を与えれば手当は必要ないはずだが。

>>655
地方の市役所なんかコネだらけだろ？
面接重視(笑)

>>646

実際に関係あるんじゃない？本体が苦しくなると「子会社」の外郭団体に職員出して本体のコストを減らしますた
というのが役所の会計だからねぇ。最近まで自治体の外郭団体の決算はその自治体の連結対象でなかったんて
甘いことしてたから。

>>656

うちだと休日出勤にすると手当てが多くなると、代務出勤平日休みは代休扱いにされる。
代休だと払う手当ても少なくて済むらしい。

理系でも土木は公務員志向が強いぞ。

人気があるなら、とりあえず給与を時給800円くらいにしようぜ。

税金が安くなる。

それでもなりたい奴が公務員になれ。

>>660

土木は行き先が少ないからね。建築土建なんて不況業種だから
なおさら。プラント系なら設計とかだと機械の知識もいるから。

公務員はこの手のサイトに書き込んでこないのは何故？
本音を暴露してもいいのに。

>>661

そんなことしなくても事務のＩＴ化や外注を進めて採用人数減らして
しまえば相当コストダウンができる。無論職員のわたりは全面廃止で
基本給も下げる必要があるだろうけど

公務員大企業ニート：勝ち組
中小子会社ブラックベンチャー：負け組、働くだけ無駄

>>436
ブラック企業ならぬブラック国家だな
小沢が逮捕されたのも官僚の手引きだろうな。官僚独裁国家ｗ

ど臭い、独裁といったほど、レクサスは売れてないぞ
インフィニティも売れてないぞ
アキュラもまだまだ

>>664
事務のIT化って具体的にどういう事？
もうやってると思うんだけど

公務員か。
上級ならいいが下級ならあんな仕事ようせんわ。

>>664
公安系官庁「役所の事務を外注します」
中国系企業「一般入札になれば確実に取りに行きます」
公安系官庁「やっぱやめたいんですが…」
中国系企業「なんでだよコラ！？外注しろよ！もちろん、契約は原則入札だろうが！！
　　　　　　うちは株主と専務が中国系なだけで、日本本社の日本企業だぞ！！！」

外注はいいとして、入札とか契約とかの規則はそれなりに注意深く作るべきだろうな。
上のような状態になったら目も当てられん。

>>654
休日出勤は本来業務命令だからそれを振り替えにするかどうかも管理者の権限
もらうもらわないって話じゃないよ、自分も休日イベントは振り替えにされて実質ただ働きになったことがある
財政の厳しさに向きあってる所はそうしてるから、しないところはよほど余裕があるかトップが甘いだけ
表に出てる例としては神奈川で残業削減宣言

>>668

＊出勤退勤はすべてＰＣで（未だに出勤簿でハンコつくなんてやってるところが多い）
＊給与計算など総務関係ははすべて外注（企業はすでに給与計算は外注）
＊証明書発行は原則機械発行で、窓口使う場合は１０００円取るなどして省人化
＊システムは複数の自治体で共有（自治体が自前でどこも持ってるのでどこもＩＴゼネコンにぼられてる）

とまだまだ圧縮できるところはある。

>>670

自治体が合同で事務会社を大手のシステム会社と設立すればいいでしょう。
給与計算なんてすでに民間では外注されて当たり前の事務でヒミツでも何でもない
から。

>>670
入札するのがいいことという風潮があるけど
談合はダメだけどホントに安くできるのは
民間の営業と一緒で随契だと思う。

>>26
地方公務員に優秀なのなんて殆どいらないよ。
むしろ民間に優秀なのが回らないことが問題。

>>675

基本事務仕事に優秀すぎる人はいらんということでしょうな。

>>675
優秀の評価も民間とは違うしな。
公務員の優秀＝上官の言うことに文句を言わず従うだからw

『学生の就職人気ランキング』は常に時代の先を行っている。

１９９０年、バブル崩壊前は証券会社。
２００１年、ＩＴバブル崩壊前はネット関連。
２００８年、金融恐慌の前は金融機関。

上位になった業界は常に倒産が多発している。

そしていよいよ、公務員が１位になったわけだ。

>>672
システムうんぬんは最もだけど、事務のIT化ではないね

給与計算と証明書発行は人が減らせるかもしれないけど
外注できる総務なんて役所の1％にも満たない&証明書発行は殆どアルバイト
出勤簿については、サビ残の証拠を残さないために運用してない自治体が多い

>>677

それはいえるかも、公務員試験の面接と民間の試験の面接の違いはその辺
と聞いたことが。民間だと単に従うとかいうだけは指示待ち族と嫌われるけど公務員だと
指示待ち族が歓迎されるとかｗ

>>678
民間企業は復活の狼煙を上げる人間も出てくるわけだが、公務員には期待できない・・・政権交代で悪い状況がますます悪化

地方公務員最強だからな。

物価は安く、給料は東京の公務員と変わらない。

まわりには自分以上に稼いでいる人間などいないから、
はっきり言って特権階級。

これで地方公務員にならない香具師は頭おかしいだろｗ

この種の就職先人気ランキングで上位は必ずその後落ちぶれるわけだが
となるとその法則からいって、公務員も落ちぶれる
公務員が落ちぶれるということは国が落ちぶれるから
もしくは傾いてる、いや、デフォルトするかもってことか。
いきついたなー、ニッポン。

>>679

＞外注できる総務なんて役所の1％にも満たない&証明書発行は殆どアルバイト

そのアルバイト自体を外注しちゃうの。そうすれば官製ワープワという批判も免れるし。

＞出勤簿については、サビ残の証拠を残さないために運用してない自治体が多い

正しい労働実態を知るためにもＰＣ使って運用すべきだな。でないとサビ残と同時に
カラ残の摘発ができないから。

>>684
「人を減らす」って意味で「事務のIT化」についてレスしてるつもりなんだけどなあ
方法がどうこうじゃなくて、それで人が減らせるかどうかってことを聞きたい

外注もPC管理も正論だと思うけど、IT化とは関係ない話

大量の指示待ち族で民間が回っていた時代にはうまく機能していた、キンタロウアメ的な均質教育。
民間では指示待ち族が要らなくなったのに、教育は何十年も同じような体質で継続中。
公務員になりたがる人間が大勢になるのは、必然だろう。
だが世の「うまい話には・・・」の例に漏れず、いずれは破綻する。

イスラエルは数少ない国民を如何に効率よく、損失を抑えて防衛するか、を考えて防衛戦略を練り、具体的な行動に進めている。
日本も頭数労働が要らない状況、少子化の状況を考慮し、如何に少ない国民で効率よく儲けるか、損失を抑えるかという
知的な戦略が必要なのだが、政権交代でも「チグハグ戦略の実行」→「無戦略」とダメな状況は変わらず、何らかの成果を
望みようがない状況が継続している。

日本はあまりにも長い年月の間、現在の日本に貢献できない低質人間を学校から垂れ流しすぎた・・・立ち直りは極めて困難だろう。

ちょっと訂正

IT化とは関係ない話
↓
事務のIT化による採用減とは関係ない話

>>685

要は役所本体の必要人員減らせることが重要だから、そのためにも
外注できるところはことごとく外注してしまわないと減らしようが無い。人員過剰については
５０以上なら割り増し退職金でもやって追い出すに如くはなし。

＞事務のIT化による採用減とは関係ない話

関係ある。事務作業減らすというのはそれだけ採用数人数絞れるから。
民間だとまさにそう。だから高学歴でも文系が有り余る状況になってる。

去年までいた独法では、午後の1時間のコーヒータイムが常識だったな。みんなで集まって。
ネットも普通に２ちゃんにつながるし、監視もされてない。
公務員は「楽」なんだよな。ここが一番のポイント。

>>678
バブルが崩壊しても、証券マンは儲かっている。
ITがバブル崩壊しても、株価が落ちただけでビジネス自体は堅調。
なんの問題もない。

倒産しようがなんだろうが、有名企業の連中は業界内転職し社員が循環してるだけ。
なんの問題もない。

苦しんでいるのは、いつでも底辺の連中www

おかしな国になったもんだ・・・

>>674
入札は一発勝負だからね。
うちの会社はサーバとかを買う時は、数社たたき合いさせながら買うのが普通。
電話やメールでやりとりしながら2週間くらいすると、当初予算の6割になってたりとかザラだからな…

共産化を望みだしてるのかな？

>>684
まあ、どっちも表があれば裏もあるってことだ
丸投げすれば責任回避はできるが根本的な解決にはならない
サビ残の記録を残したくない意図と裏腹にカラ残をやるバカを摘発できない・・・こちらは裏ばっかりか
なんにせよ業務管理できないトップは問題ありだね

>>685､>>688
個人的にはIT化のメリットは集計作業と書類移動のための時間のロスの圧縮だと思う
現状ではネットワーク管理に人手がかかるのと電子文書が公文書として扱えない場合が多いから、人を劇的には減らせない
公的な記録を残す方法がネックなんだよね

>>688
外注できる業務がどれだけあるのかって話なんだよ
例に挙げてた給与計算なんて1人か2人が、他の人事の仕事と一緒にやってるのが現状なんだぜ？
だからアルバイトを増やしてる訳。役所にいるアルバイトの割合知らないだろ？

一流大→海外大卒の連中の人気は、今も昔も変わらないだろ。

大学が定員割れしてバカでも誰でも入れるようになったから、こういう結果になっただけだ。

今、最強は１０年後を保障するものではない、
寧ろ裏目指標として機能する。
公務員と年金受給者は９０年代の土建業者と
同じ運命を辿るだろう。

>>684
アルバイトを派遣社員にしたら、むしろコストアップ要因だと思うが。
管理費の一部を派遣会社持ちにできるけど、単価が全然違うだろ。

法人税や所得税など国と地方で２重で徴収してる訳。
国が一括徴収地方に分配という「効率化」だけで地方公務員８万人は不要となる。

あるいは国保や年金も所得に課税される税の一種な訳だが、これも所得税などと
一緒にして徴収してしまえば年金機構や地方の役所の人間２５万人は不要となる。

一元化すれば確かに不明瞭な部分はでてくるが、役人の削減給与で１３兆は
浮く計算になるので、我々の年金も少しは安定するし、医療も楽になる。

市役所行ったら混雑業務のずーと後ろの席の上司らしいのが
耳かすを優雅にほじっていらっしゃいました。
指摘したらドアの向こうに行ってしまいました。
素晴らしいお仕事です事。

公務員でも薄給臨時職員とか多くなったな

>>695

小さな自治体ならともかく人数多いところとなると給与計算を１〜２人で回すのは無理ですよ？
出勤退勤のチェックも考えるとなおさら。だから企業は給与計算用の専門の子会社を作るわけ。


>>698

だから外注するときに競争入札するの。

ところで第二の夕張って自治体って出てきた？
予備軍じゃなくて、本当に破綻って自治体

＞公務員は1位になったのは「長く安心して働けそう」で「家族が安心しそう」なことが評価されたため。
＞基本的にリストラがなく、安定していて、定年後に手厚い保護が受けられそうなこと。

ＪＡＬだって、１０年前とかはこんな評価だったんだろう

公務員が幅を利かせるって、もはや日本は資本主義・市場経済国家ですらなくなったなｗ

バブル期　バブル期　　て　就職でおいしい思いした40歳のおっさんの話なんぞ聞きたくないわ

ライバル増えて入学当初から公務員志望の俺涙目ｗ
高学歴はおとなしく外資でも行ってろよｗ

そもそも日本の人口当たりの公務員の数はそんなに多くないんだが

>>704
＞公務員が幅を利かせるって、もはや日本は資本主義・市場経済国家ですらなくなったなｗ
「もはや」でなく、昔からだろ

>>706

外資はすでに採用を控えてるよ。だから高学歴が日本企業や公務員受験に多数参戦して
就職難に。。。ここ数年の売り手市場というのも高学歴が外資にながれてくれたおかげでそう
見えただけのこと

ソースの無い怪しげな情報や、
マスゴミの偏向報道に踊らされた国民が
公務員を敵視してるのに
公務員になりたがるとか

ドMばっかり



>>703
夕張直後、かなりやばいって自治体を聞いたことある
けど今日までなんともないし、まだ大丈夫なのかも
となると夕張はよっぽどすごかったんだなと今更ながらに思うよ

身分不相応な箱ものがある自治体は危ないんじゃないかな

ついに夢も希望もない国になったか

まあ、これから民間企業に勤めたってまともに暮らしていけないからね。
しょせん使い捨ての奴隷だから。結婚して子供も作れない。
家を買うなんて夢のまた夢だよ。
やっぱり人並みの暮らしをするなら公務員しかないでしょう。
そのうち日本人はみんな公務員（とその子孫だけ）になるよ。

絶対に倒産ないからなぁ、みんな公務員になりたい気持ちは解かる。

くくりがおかしいよ。
公務員と比較するなら、民間企業勤務、起業、無職とかにしないと。

全公務員に匹敵する雇用がある会社なんてどこにもないんだし、
キャリアや技官、学校教諭から自衛官、警察官、研究員に公立病院医師、議員まで
すべて公務員なわけでまとめすぎとしか思えない。

>>702
社員を派遣にすることでコストダウンは分かるが、
バイトを派遣にしてコストダウンはかなり困難だろ。

うちの会社でも、バイトは直接雇用してる。
なにしろ時給900円とかで雇ってるわけで、派遣会社でも
それ以下のコストを提示するのは困難だし、自前で面接できないのはかなりリスクが高い。

>>678

一番明快ですね！

民間でも安定してるところは人気だろうな。
今までJRが圏外だったのは以外だが。

受け付け「では、3番の窓口に」
おっさん「うるせぇ、ゆとりがっ！」

こういう社会か。

民間が給料下がってるんだから、それと足並みを合わせて待遇を低下させりゃ
問題ないはずなんだよな。

待遇を下げても、民間とリンクしてれば人材レベルは劣化しないんだから。

親が悪いんじゃないのか。
「公務員になって安定した生活をしなさい」みたいに教え込んでるんだろ。
もっと小さいうちから、「起業家になってビッグになっておくれ」って
教育しないとな。
小さくまとまった人間ばっかりになってしまう。

親心としてはそりゃ子供には安定した将来を送ってほしいもんだろ
親が金持ちならいざしらず、そんな放言できる親は個人的にはおかしい奴だと思うぞ

>>674
同意

だけど、大きな企業と、地元土建屋に有利なように、
入札して競争させないようにしてるんだわ、と思う

最低制限価格なんて意味不明だろう

小学生とかの将来なりたいものアンケートだと、
スポーツ選手とかアイドル、学者とか、
夢のある職業が並ぶだろ。
大学生になったら公務員に志望が変わってるってのは、
絶対、途中で親や教師が子供の夢を潰すような教育をしてるはずだ。
そういういことをするから、日本に活力がなくなるんだと思うわけよ。

国破れて　霞ヶ関あり

そういえば、
袋に金を入れる仕事がなくなるという事で継続されてた、
給与の一部手渡し制度はまだ残ってるの？

>>723
そうだっけ？。
一番最新のやつは１位公務員じゃなかった？。

>>720
起業して成功する確率はほんの数パーセント。
そして失敗した時には周りから「自己責任」、「努力不足」、「キリギリス」と言われるのが日本社会。
誰もリスクを負う事はしたくありません。

>>723
大学生になるまでに現実を知るんじゃない？
スポーツ選手やアイドルなんて誰でもなれる職業じゃないよ。挫折もあるだろうしな。

役人って　やっぱりうらやましい。
競争力なんていらない。
全然　民主主義じゃないし。
中国の一部になっちゃえばいい。

あふぉな記事やな。
若者の好きな音楽を聞くアンケートで
回答の選択肢がポップスは個別アーチスト名、
演歌は「演歌」でひとくくりになっていたら、
「演歌」が一番になるだろ！
それで「若者が一番好きな音楽は演歌」って話になるんかいな！！！！

マーチまでぐらいならいいかもしれんが、それ以上の大学だとコスパ悪いぞ。
地元に戻る必要がある人以外は大企業入るかやりたいことやるべし。
公務そのものがやりたいことなら止めない。

あと県庁、政令市以上だと別に５時で帰れるわけでもない。

まあ、アイドルやスポーツ選手は年齢的なものもあるから、
大学に入ってから目指すにはちょっと厳しいものがあるけども、
起業家は違うだろ。
９０年代頃は、起業しやすい環境を作ろうって政策があったし、
起業家がもてはやされたもんだけどな。
そもそも昔は一代で財を成した人物の立志伝があったし、
松下とか本田とか井深とかスター的な企業人っていたもんだけど、
今はどうなんだろうな。

各個別企業の志望者と公務員全体の志望者を比べるんだから、
どんな時代にやったって公務員が一番になるだろ。馬鹿か？

>>25 東大生が
　外資金融→公務員に関しては悪くない傾向な気がする..。

>>727
成功したら成功したで特捜部に逮捕されるからな
もう終わりだよこの国は

>>35
バブルの頃も公務員は高給高待遇だったらしいけど？

>>720
失敗したら死ぬしかねえんだろｗ

公務員は自分の仕事でもキツイのは

臨時職員雇ってそいつらにやらせるからなｗｗｗ

公務員全体と比較するなら、せめて
金融業、製造業、サービス業のようなくくりにしないとな。
公務員全体の人気と個々の企業の人気を比べれば
公務員全体が一番になるのは自明。

公務員は上司にお中元・お歳暮あげなくてもいいは本当？

>>730
いいツボ、つくねぇ。

マスゴミのいう公務員とは霞ヶ関のみで
地方部局は存在しないもの扱い

お前ら役所行ってみろ
職員は駄弁ってて仕事なんかしてねーから
あれで年収800万、年金も高額ならみんなやりたがるよ

もし、これが本当ならば、

１）アンケート回答者が世間知らず。
２）いよいよソ連型社会に変化する。

のどちらかだろう。

そんでもって、そのいずれであっても不幸なことだ。

公務員になるのは良いけどその自治体の財政が健全かどうか比較検討する
必要があるだろうな
ただ「安定」「高賃金」「マターリ」が目的だったら5〜10年後に地獄を
みると思う
万物は流転するからな
まぁ今の40〜50代公務員は完全に勝ち逃げするだろうが

教務員の給料を削れ
いや、マジで削ってくださいお願いします

今の地方役所の役人はコネと口利きと袖の下で採用されたやつばかりだ。国鉄入るにも口利きと多額の賄賂が必要だった。
そいつらが労組はいってゴネてごねてなまけることと税金を私物化している。

団塊世代　
民間人気で公務員採用は定員割れ
２次募集、３次募集やって高卒職員をかき集めていた　
基本高卒　職員の質は悪い

オイルショック期
職員の質が急に良くなる　今の自治体は彼らが支えている
大卒５　高卒５

バブル期　
民間人気でこれまた人気無し
高卒入庁組は、同じ高校の同級生で成績の良かった連中が大学に進学し
氷河期で派遣・非正規になった話が自慢で、心の支え　
大卒７　高卒３　職員の質悪い

今の世代
職員の質良し　面接が厳しくなり人間的魅力のある職員が多い
大卒９　高卒１

公務員が日本を滅ぼすのは、新一がコナンぐらい常識です！

民間じゃ大卒ばかりだから
１９７５年以前の採用組なんてほとんどいないだろうが

公務員は高卒採用がメインだったから
１９７５年以前採用の質の悪い高卒職員がうじゃうじゃいる
当時は採用試験定員割れ
無能・人間的魅力ゼロ　ズル休み（風邪で療養休暇）する　連中がこの世代に多い

２５０万人を殺したアウシュヴィッツの所長が晩年後悔していることは、大量殺人を行ったことではなく、
家族との時間を取れなかったこと。

『アウシュヴィッツ収容所』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4061593900/

どこの国も、公務員は人間性を殺す。
その証拠に、最近起こっている凶悪犯罪のほとんどは、犯人の親が公務員か団体職員。
すべての公務員は、自分が既に「ルドルフ・ヘス」であるかもしれないことを、考えるべき。

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。





不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…

公務員天国ももう終わりだな
政治家が国や地方自治体の債務を減らすために
消費税率を上げますと言えば政権を失うが
公務員の人件費を減らしますと言えば票になるからな

公務員にとっちゃデフレ様々だろうな
その方が自分たちの実質給料が上がるから
デフレになったら税収下がる訳だが近視眼的なので気にしない
破局（財政健全化団体化）が来るまで目が覚めないんだろうな…

もし　日本が破産したら　
公務員はどうなるの？

>>753
>消費税率を上げますと言えば政権を失うが
責任政党（笑）ジミンが消費税上げを公約にして政権奪取するから
民意は公務員の給与維持だよｗｗ

>>754
安いのがいいって騒いでたのマスコミじゃないのか？バラエティー番組はそういうのばっか
結果デフレ呼び込んでるじゃない
デフレは金が回らないから最悪だよ

>>736
1985年まで国家公務員の定年制限がなかったんで地方公務員はそれよりも後に定年制が導入されてる
というわけで、バブル途中ぐらいまで地方公務員の平均年齢は今以上に高かった、50歳くらいのとこも
加えて民間程の上昇はなくても多少給与のベースアップがあったからそれなりに平均額は高かったってこと
しばらくして年齢が下がってまた落ちるのくりかえし

>>755
デフォルトかハイパーインフレかIMF管理入りかで変わる

・デフォルト→公務員に優先して地域通貨が支払われる
・ハイパーインフレ→一時期給料の価値が恐ろしく目減りするが景気回復と共に元に戻る
・IMF管理入り→公務員3割リストラ、給料3割カット、退職金全廃

たぶんこんな感じかと

公務員になって国もため、地域のために働くなんて素晴らしいことじゃないか
利益ばっか考えて客のことを金づるにしか見ない民間企業とは大違いだ！
まぁ、大多数の公務員志望者は安定が欲しいだけなんだろうけどなｗ
そして、霞が関の超激務やDQN市民のイチャモンに耐えられずに病んでいくｗ

>>759
DQN市民のイチャモンに対応するのは非正規公務員だよ。

>>747
どこらへんの地方？？

役所勤務でも11時過ぎに仕事終わったりする部署もある。
自治体によるのかもしれないけど。
ストレス耐性がある程度あってサービス精神旺盛な人には向いてると思う。

色んな役所と一緒に仕事をするが、
率直に国も地方も大学新卒で公務員採用するのやめるべきだと思う。
キャリアは民間での社会人経験５年以上、ノンキャリは高卒でいい。

公務員といっても色々だからなあ
同じ職種でさえ、
仕事している奴もいれば全く無能な奴もいる
入れば安泰という公務員法は改正しないといけない
それが出来る政党が必要だ

>>762
どの組織も大卒新卒が欲しいんだよ

今のところ、市役所が一流上場企業に競り勝って
人材集めている

公務員で一括りはないやろ。
かたや民間企業は個々の企業で順位付け
そんな括り方をしたら公務員がトップになるのは当たり前やないか！
こんなアンケートに基づいて、最近の若者論をやるのは底抜けのアホ。

ユダヤのいつものパターン

この先にいけば、崖の先だけど、ヘリーハンセンだけど
ロシアには希望がある！

ユダヤ：馬鹿か、さっさと落ちて死ねや

俺：だから！アフリカの最南端まで行って、そこが　喜望峰　っていう名前だろが！このアホ

>>764
それは知ってるが、民間経験のないキャリアほどめんどくさいものはないし
上官に文句を言わずに手下と化して自分の力を出せない大卒ノンキャリも人材登用の無駄遣い。
あれでは国も地方も良くなるわけない。

民間が個別企業別なら、国家公務員は省庁別、
地方公務員は県別で順位付けしろよ。
それが正しい比較のやり方。
なにが人気ナンバーワンは公務員だよ、マヌケ！

ネット版とはいえ天下の東洋経済が付ける見出しか？
恥ずかしくない？

２

一流企業でもﾘｽ寅の恐怖・父さんの恐怖
その点親方日の丸な公務員様は絶対安心・安全で最強
余裕で結婚・子供二人、一戸建て新築、高級乗用車購入、老後も万全
万が一逮捕されても復活

地元で公務員が、かもだ、かもだ、と叫んでおりますが

豊田英二、決断、１４２項　人員整理

人員整理のときは、私もつるし上げをくらった。そのころ私は技術部の大将をしており
敵意に満ちた２０００人を前に
「いまの豊田はつぶれかかった船みたいなものだから、誰かに海に飛び込んで貰わない
かぎり、沈んでしまう！だから人員整理を認めて欲しい」と訴えた




ようしおまえら、全員皇居のお堀のカモになる勇気があるんだな
逝ってよし、とびこんでよし、ごらいけ、池、はやく池、ごら
検察も全部いっていいぞ、ほら、おとこだろ、イケメンになりたかったんだろ
はやくいけ、いかんか、はよう

最近越してきた夫婦揃って県庁職員は、一戸建てを売って
更に大きな今の新築を建てられたようです

>>762
民間で5年働いたからって優秀な公務員になれる保証はないけどな
っていうか自分が公務員になりたいだけなんじゃないの？
(煽ってるわけじゃないから気を悪くしたらゴメンね)

アメリカじゃ元軍人が会社経営者として引き抜かれたりしてるな

>>773
ほほえましい普通の話ですね…

>>762
民間で通用しなかった人が公務員になるだけになるだろうな。

普通、5年も働けばそれなりの経験を積んで、ある程度の立ち位置を
確保してるものだし。

でも堀江逮捕がターニングポイントになったな
ヤツの逮捕で日本が暗くなった
あれ以降「稼ぐ」よりも「貰う」話ばっかりになった

>>777
確かに民間で、
一つの製品を６年担当すりゃ、既に第一人者だな。

けど、俺は先を考えて役所に転職したよ

>>776
お買い上げありがとうございます
公安にお金はらってください
ほんと、払え、ごら、まじで
さっさと払え、どうせローンだろ
そうやって公安の犬になるだけだろ
嫌ならすぐ払いなさい、悪いこと言わないから

公務員が人気ナンバー１とか資本主義としてどうなの
他の産業の労働環境や給金のバランスが駄目すぎるってことだろ

公務員天国日本って、要は
「カネを稼ぐのはおまえら、使うのは俺たち（笑」って世界だろ？

ほんと、働いたら負けだな。

>>753
そうはさせまいと、政権交代させないように官僚が頑張ってたんじゃないか。

今も、政権交代は無かった事にしようと、特捜が頑張ってるよ。

民主で変わらなくても、次の、そのまた次の自民以外への
政権交代で確実に公務員は追い詰められていくからね。
納税者と、税金で食ってる連中の数は、圧倒的に納税者側の方が多いんだから。

>>782
馬鹿国民が景気対策、景気対策うざいから
カネを撒いてやっているんだろ、感謝しないとｗｗ

湯浅みたいな人がスターだからね
あと「国民の生活が第一」とかいうスローガンも
どうやって稼ぐかよりも金を持ってるやつは吐き出せという
そういう価値観が日本全体を覆いつくしてる

>>777

試験受けに来る人員の内容見ると

・就活で無い内定の学生
・無い内定のまま就留・既卒になってしまった学生
・勤めた民間の先で何かしらのトラブル抱えた人

というのが大多数を占める。

>>782
家買って車買って、耐用年数せいぜい３０、車は３
勝手にしなさいご苦労さん
まつぼっくりで御免なさい

うちはもう８０、うちの家に火をつけたくて仕方ないえったと役人

>>786

釣り針めちゃ粗いよ（笑）

どんだけ夢のない国なんだよ

>>788

予備校で受験する人見てたらだいたいそんなもん。試験が５月〜６月にあるから４月までに大方民間の採用が決
まってしまうので、ＧＷ前後で試験のある国１や５月中旬にある裁事以外は新卒には案外受けにくい。

公務員第一志望の新卒も
「・就活で無い内定の学生」
に含めているんだろ

医学生だけど

医者＋専業主婦だと、まあ勤務医の年収が40歳で1500〜2000いかないくらい
公務員二馬力だと同じく40で700万＋700万〜のオーダーでしょ

苦労して医学部入ったのに、俺よりずっとアホな公務員なんかに
トントンになられてしまうのが悔しい

という訳で、かわいい女医さんと結婚出来なかったらかわいい公務員の人と結婚したい
学校の先生とかでもいいや
しかし今の彼女は結婚したらフルタイムで働きたくないそうだ

>>789
アメリカと同盟国である限りにおいては、バカバカしいのが流儀なのだ
決して、馬鹿なのではない、どうせアメリカ臭いのだ、牛臭いのだ

>>791

公務員のみ志望というのは案外少ない。なぜなら受からなかった時のリスクが大きいから。
しかも結果が出るのが国１以外は８月あたりが多いので民間の採用はあらかた終了してしまい
そのときに民間受けようにも手遅れになってしまう。

なんで資生堂？
人気1位になったことあったっけ？

なんで資生堂ww

そういえば化粧する人少なくなってるね

>>790
ふ〜ん知らなかった勉強になる。

にしてもそこの予備校では
生徒のプライベートにかなり突っ込むんだな

>>797

そりゃ予備校とすれば最近は面接対策まで織り込んで指導するからその人の経歴を
知っておかないと面接指導ができんでしょ。最近は筆記をやさしくして２次以降の面接（最近は何度も面
接あり）を厳しくしてる役所がほとんどなので面接対策は重要。新卒ならまだしも既卒や社会人になると
面接ではそれがかなり突っ込まれて聞かれるわけで。最近は２５歳超えの職歴無しは確実に不採用に
なる。

部落民になりたい若者が急増

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

>>798
なるほどね〜
予備校すげーそこまですんのか〜

そりゃ予備校に通ってない俺の知り合い落ちるわな…
あいつ今どこで何してんだか…

>>800

予備校も公務員試験講座が人数集められるし学費もそこそこ（年間３０万前後くらい）だから
カネになるからね。だから人集めしようと思うならそこまでしないといけない。ただし予備校に通ってれば
なんとかなるわけでもないよ。予備校でも不合格になって浪人化してる人が多い。公務員も２回まで
にしてあとは就職考えておかないとキツイよ。ヘタに年齢制限が広いもんだから終わるころには
３０手前で３０代フリーターなんて地獄があるわけだから。

顔面殴って海にしずめてやりてーよ

>>435
年寄り公務員が今のこんな出鱈目な制度にした。
年寄り公務員なんて高卒も多いし、昔は公務員なんてなり手がなかった。
そうゆう職業につく奴は程度が低い。責任感ない。
あんたは年寄り公務員か。

予備校なんか行かなくても通るが、行ったほうが安心できるのは確か
ただし面接対策をやり過ぎて小慣れてしまうと、面接官によっては激しくマイナス
これは民間でも変わらないはず

職歴無し25歳オーバーでも民間と比べたら拾ってもらえる可能性があるだけマシ
ただし地方は諦めるのが無難。国家公務員ならペーパーができれば無問題

>>435
年寄り公務員に無能なのが多いのは事実だよ

>>804

国でも２５超えると高齢者扱いで職歴が無い人はかなりキツイ。
大学法人の採用見ても高齢者の採用はほとんど忌避されてるのを
見ても。

大事なことは最低でも３年の職歴はどんなところにいこうとも
いるということだ

地方公務員とか、筆記甘くして
面接厳しくしている所多いよ

昔は筆記甘くして
コネ優先だったけど

>>807

地方だとコネ利くのは人事委員会が無い地方の市町村でそれも一次試験受かった時のみ。
筆記が甘くなったとは言え、統一日程用の試験問題を見る限りほんとに甘くなったのか？という
くらい難しいままだからそれで７割取らないと面接には進めないが実情。正答率８０パーセントの
ラインが７０パーセントに下がった程度だからねぇ。

>>805

無能なのではなくやる気がなくなってる。

公務員になるやつは安定志向か地元にふさわしい職がないという面もある。
工業地帯とか都心は仕事があるが、青森とか北海道とか大卒の仕事ないらしいぞ。
しかし、これから先は安定するか分からない。結局公務員は国民の税金で生きている。
税収がなく、財政破綻したらやばいんじゃない。年寄り連中は逃げきるが。
若いヤツは民間とスキルも違うから転職しにくい。
こんな状況にしたのは年寄り公務員と政治家と土建屋。
彼らに天誅を下す英雄はまだいない。

>>810

地方でも工場のあるところとそうでないところで分かれるのはたしか。
工場があると工場の直接雇用に加えて工場関係の仕事（メンテや材料納入等含む）が
あるので公務員以外の選択肢はあるけどそうでないとあるのは公務員か地元金融しか
なくなる。

>>774
公務員になれる歳じゃないw
社会人になってから十年以上いろんな「お役人」と呼ばれる人と
お仕事させてもらって感じたこと。

>>748
やっぱり高卒公務委が全ての元凶なんだろうな

>>783
でも民主党の支持母体は自治労でしょ？
あいつらは地方公務員天国を作るんじゃないだろうか

>>813
大卒で採用しながら身分制度で高卒と同じ扱いしかできない組織的な問題だろ。

銀行員は止めとけ。退職するまでに客の自殺を２０人は見ることになる


内、10人は自分が自殺させるはめになる

>>803
そういう人間の子供がボーナス時にお年玉10万もらったりしてたよ
ほんま公務員の子供、孫皆殺しにしてやりてーわ
氷河期以降の公務員はまだマシ

学生の就職ランキングは必ず間違ってる
ピークを過ぎた業界に目がいくからな

>>792
専業主婦の労働対価をどう見てるんだよ、それに1対多の比較してどうすんだ？
学生さんだからしょうがないか・・・
Wインカムは扶養とならないから削られる部分があるが、もう少し手当ては削ってもいいとは思うけどね

>>818
加えて正規労働者の1割くらいいる公務員と他業種比べる事自体変だよ

>>818

世間で名前が知られた会社に目が行くからね。実際に勤めてみて現実はこうも違うというのを
実感するのが常。俺もそうだった。最初３Ｋな職場かと思ったけど勤めてみると給与は年功序列で
上がり、仕事も比較的マッタリという居心地の良さに満足してる。

北海道、東北、沖縄なんかの過疎地方じゃ
地方公務員の給与が民間サラリーマンの倍近くもらえるからな。
国家公務員は全国転勤もあるからしゃあないけど
地方公務員は身の丈にあった地域別の給与にした方がいいかもしれん。
過疎地は都会の人に養って貰っているんだしな。

>>814
公務員も、普通のサラリーマンと同じで、管理職側や下っ端みたいに
一枚岩じゃないんだよ。

ほとんどの公務員が恩恵に預かれない、天下りとかは彼らにとっては撤廃しても
問題ないわけ。

民主党の支持母体の公務員なんてのは、ホントに仕事しないような木っ端役人だらけだから。
民間が、正規、非正規と反目させられて、公務員に良いように社会を作り替えられたとの同じで
公務員が今度は割れて、不利な立場に追い込まれていく番なんだよ。
なんたって、もう税収が無いんだから、下げざるを得ない。

>>820
馬鹿な学生にはそれがわからんのだよ。
俺は今年就活したんだが、就活をする上でBtoBの無名の企業で業界シェアが高いとこ狙ったんだ。
で、まま自分の納得の行くとこに内定もらったんだ。
当然、ある業界の人しか知らないとこなんだ。
それを後輩に言ったら山崎パンに内定もらった女の方がすごいというんだぜ。
いくらなんでも山崎パンで営業やる奴より俺の企業の方が待遇いいと思うんが、馬鹿に説明するのが面倒だからすごいと言っといた。
どうして大学出てそんなバカなんだ。
テレビに出てくる企業なんて問題企業も多いのに。
テレビでCMやってる企業＝スゴイの思考なんだぜ。
だったら山田電気とかもすごいことになる。
山田は待遇悪いので有名なのに。

>>814

地方公務員の組合の加入率は低くなってる。仮に組合員でも自分の好きな候補者に入れるなど民間の
組合員同様に無党派化が進んでる。日本だと圧力団体の集票数は年々減ってて政治家には票よりも選挙す
るための要員確保のための集団でしかなくなってる。大阪の知事が応援した候補が市長選挙で圧勝したのを
見てもしかり

>>823

パン屋なんてすごいもんか。パン屋は

・小麦代などの原料高騰の危機が再び起きる可能性大（投機資金が先物に向かいつつある）
・人口縮小でパンの購買は確実に今後減る（輸出するとかいうなら別だけど）

というネックがあるからねぇ。というかあなたのようにBtoB狙ったほうが安定してそこそこの
カネもらえるからいいよ。そういう業界はうちの業界同様に特殊だから生産の海外移転は業務提携
とかに限定されるので移転リスクも少ない。

＞いくらなんでも山崎パンで営業やる奴より俺の企業の方が待遇いいと思うんが、

そりゃあなたの会社のほうの待遇がいいでしょ。ＢtoBなら相手は企業の人間だから特にこれと
いうノルマはないし土日は確実に休める。でもパン屋は土日祝日営業の小売相手だから土日は
まともに休めないと考えないと。営業でも大手の小売から呼び出し食らえばスグにいかないと
いけないらしいし。

「公務員」ってひとくくりにするなら「商社」とか「メガバンク」とか他も業界別にまとめろよｗ
こんなもん記事にするなんて東洋経済の名が泣くね。
しかし、実際に公務員を分けても他の業界みたいに財務省とか経産省に人気が集中ってわけでもなさそうだな。

>>825
製造業最高平均年収は、キーエンス、マスコミに匹敵ですが、
ヤマダ電機、山崎パンの方が世間的には有名です。

「最近の学生はバカではない。キーエンスへ行くくらいならば、金融外資へ行く。」
という書き込みを別スレで返されましたが、
金融外資は大幅に国内業務を縮小しています。

東京大学の一線級も、金融外資から中央官庁回帰です。
しかし、私は、一線級が金融外資やマッキンゼーへ行くようになって、
この国に経済合理性の貫徹が根付くのを期待していたのに残念です。

醜悪な老人支配が、早く滅びればよいのに。

>>827

外資が縮小してくれたおかげで国内企業もそういう一線級を
雇えるチャンスが来るわけだから悪いことではない。すでに大手の企業だと
日本の企業でもグローバル化してるところが多いので外資の代わりを
今後はそういう会社がしてくれることに。

2008-06-27　さよなら絶望官僚　http://d.hatena.ne.jp/qh-nu/20080627
〔キャッシュ〕　http://s03.megalodon.jp/2008-0705-2004-34/d.hatena.ne.jp/qh-nu/20080627

■知人が浮かない顔を・・・ 01:17

とある案件が連日国会でとりあげられてバッシングされまくっていた某省。
そこの知り合いと出勤途中に偶然会ったのだが、浮かない顔を。

事情を聞いたら、当該案件担当の係長、怒涛の＆無茶な締め切りの資料作成等に
当然のことながら連日朝方タクシー帰りor泊まり＆土日出勤の激務が続いていたのだが、
先日もタクシーで帰って布団に入り、そのまま目を覚まさなかった・・・という事らしい。

我々も気をつけないと。と話し合ったのでありました。やはり逃散するしか？
バッシングされて蔑まれてまで滅私奉公するなんて馬鹿らしいよな。

私だって、倒れた事はある（親に「自分が一番大事だよ？過労死しても誰も誉めてくれないんだよ？」
とえらく叱られた）けど、こういう話を聞くと、命があっただけ儲けもの、と思うなあ。
我が省でも、先日、仕事で鬱になった先輩が『事故死』してしまった記憶が新しいこともあり・・・。

ま、このご時世、どんな組織だって忙しいに決まっている（過労死なんてそこら中で発生している）わけで、
忙しい事についてはまったく文句はない（先日も書いたように「役所に住んで、たまに自宅にお出かけする」
ものだと叩き込まれている）けど、とりまく環境がね・・・。


■官庁訪問 11:29

官庁訪問が始まっていた。面接していると、明らかに毎年質が落ちていると分かるのだが、まあ当然だよなあ。
というか、応募してくる学生がいること自体が驚きだ・・・
よほど判断力がないか、自己犠牲を厭わぬ強靭な精神の持ち主か、どちらかだな。

>>829
建設コンサルタントのあらまし
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/195358/194771/13612612

最近、役所の仕事をするとやたら「書類」をたくさん作らされるわけだ。
工数で考えても、現場仕事と同じくらいの手間がかかったりするし、
たかが1000万の工事でも作るファイルが厚さ10cmを超えるとか、
そのために撮る写真が数百枚とか、何やってるんだか判らない。

なので、おいらも従業員には「おまえら、仕事をするのが仕事だと思ったら
大きな間違いだぞ、仕事をしたという書類を作るのが仕事なんだからな」と
口を酸っぱくして言わなきゃならないんだが、
それでいて請負価格はどんどん下がるわけだ。

請けたら負けと書いて請負ｗ
やるだけ損するので、マトモな会社はどんどん逃げる。土木ゼネコンというのは
たいてい建築もやるので、民間の仕事に逃げちゃうわけだ。
（続きは上記URLへ）

-----
公僕のモラルとは？繰り返される公務員の不祥事 (2008/5/24 設置)
http://www.tbs.co.jp/houtoku/bbs/20080524_1_read_001.html

■建設コンサルタント

公務員では無いのですが、それに近いところで問題があります。
私は、以前、建設コンサルタントに勤めていました。
建設コンサルタントとは、土木工事の設計業務を行なう会社で、
公僕に近い立場の会社です。そこで橋梁の設計に携わっていたのですが、
コンクリート橋の設計の時は、****建設等メーカーが無料で設計を行い、
発注の際には談合でその工事を請け負うという構図です。
よく、接待で上司と飲みに連れて行かされていました。

コンサルタント(30) 男性　2008年5月24日(土) 18:27:13

希望通り全員公務員にしてやれよ。社会主義日本

>>823
そりゃ世界の山崎パンには敵わないですよ

>>832
確かに社長が元従業員に脅迫される会社にはかなわんよ。
きっと役員以外はゴミだと思ってるから儲かるんだろうな。
役員になれればいいが、それにいがいはきっと使い捨て要因だな。

>>833
あそこの工場ってヤバいらしいね
山崎工場内定の女子がゼミにいるんだけど､自慢しまくってくるｗ
俺地上なのに

>>834

土日勤務になるのがなんでうれしいのだろう？学生時代バイトしたけど
あそこは土日でも事務や営業は仕事してた。土日休みでないと男なんかできない
だろうに。如何に有名な会社でも土日勤務がデフォの小売は御免蒙るな。

公務員と生活保護だけの国にでもしとけ

>>834
どうして同じ大学なのにここまで差が出るんだろうな。
馬鹿な奴は何故か自信だけはあるんだよ。マジでな。
俺の馬鹿な後輩は自分が頭いいと思ってる。
その根拠は母親に言われたからだと。笑わせんなよ。
そんな彼が目指すのはFランでもらくらくなれる警察。
しかも自分をエリートと思ってる。警察なんて民間落ちた奴の滑り止めだろ。
公務員＝エリートだとよ。警察ごときのどこがエリートだ。
頭いいなら県庁とか市役所受ければいいが受けない。受けても受からないから。
その他、公務員試験を受けた俺の知り合いは何故か民間を受ける奴を馬鹿にしてた。
そりゃあ受かったなら馬鹿にしていいが受かってもないの公務員になったつもりでいるんだぞ。
そいつは全然勉強していなったから一次も受からんかった。
来年本気出すんだと。今年が団塊退職の最後の年だから今年が一番なり易いのに。
馬鹿だから自分がのがしたチャンスの大きさが分からない。
どうしてだ。どうしてそんなに自信が持てる。馬鹿なのに。結果も出せてないのに。
だれか俺に教えてくれ。

>>835
山崎って日常では有名なだけで､待遇は良くないよね
さっき山崎内定の人が三年生に就活について熱く語ってて滑稽だった

今年は氷河期越えらしいね。
まあ、未経験・スキル無しでも就職出来る機会は
新卒の１回しかないからな。

>>837
どこを縦よみ？斜めかな？

とりあえず、君が、君の知人たち以上の能力の持ち主で、
優秀な人材であることを主張したいことはわかった

>>837
いつも思うけど､そういうことを直接言ってみたい
だけど､言ったらそれ以降は口聞かなくなるかな

民間も公務員も採用を絞ってるから、
氷河期の人らのこれまでの生き方をよく参考にした方がいい。
同じく就職に失敗した人でも、
今になってちゃんとしてる人と、そうでない人とが分化してるから、
今年、就活に失敗するほとんどの人も、
その後の身の振り方で３０代になる頃に大きく違ってくるから。

誰もが公務員を目指す社会はろくでもないと
誰かが言っていて、その通りだなと思って記憶に残ってる。

まぁ、言っていた人は高度成長期を生きた人なんだろうけど、
成長している時代は、公務員は不人気職種だったんだろう。

社会の成長が止まり、安定を求めるようになった証左だろう。
ただ、それでも社会は成長を求めないと不健全になると考えている

>>836
公務員の給料と生活保護の金は誰が出すんだよ

まず公務員試験に憂かる学力が無いとどうしようもない。

>>840
確かに自分の能力を回りに認めてもらいたい欲求はある。
でも、話せる奴は就職先がどこであろうと好意的発言をしてくれる。
だって日本には多くの企業があるだろ。
自分が知らないが待遇いい企業なんて山ほどある。
無名だから馬鹿にするとか馬鹿のすること。
普通はすごいとか言って適当にあしらうんだよ。
しかし、馬鹿な奴に馬鹿にされると腹立つ。
だって俺はそいつより上だと思ってる。
馬鹿に真実をいうときっと反論される。
それがめんどい。
馬鹿だから自分の負けが分からない。
とゆうか価値観が違うのにに勝ち負けを判断するのに俺は抵抗を感じる。
待遇が悪くてもその仕事が好きでなってる奴もいる。
地元志向で地元の企業に就職した奴もいる。
そんな彼らを馬鹿にできるだろうか。

>>740
うちの兄はI種採用の国家公務員だが、上司にはお中元どころか年賀状すら出してない。

>>845
公務員は国民から集めた金で国民にサービスするのが仕事
それ以上の存在ではない
公務員が政治を牛耳っていた今までの日本が異常なんだよ

>>846

いいね〜
それだけの理解があれば、そのうちそんな知人たちに怒りを覚えることそれ自体が
馬鹿馬鹿しくなるさ。
その怒りの内容について、周りの人には一切言わないことをすすめるわ。


ロジャーズさんみたく
無条件の肯定的関心と、共感的理解でもって接したいもんだ。

>>848
公務員試験を実施することに何か問題でも？

日本終わってるなんて言う奴いるけど、
資本主義を経て社会・共産主義に移行する過程の健全な傾向といえる

>>801
でも、実際の採用者は予備校とか通ってない人が多いらしいが。

>>850
君は公務員試験に受かった公務員は民間人より格が上だと思ってるんでしょ？
それは間違いだと言ってるの

>>833
同族経営だからなｗ

>>837

県庁はすでに国１の面接に落ちた宮廷や早慶の草刈場だからなまじの
人は合格が難しい。市役所も政令市は上記に近い。警官は体力勝負だから筆記が
よくても体力無いと体力テストで落ちるよ。

>>837

＞来年本気出すんだと。今年が団塊退職の最後の年だから今年が一番なり易いのに。

実質公務員のチャンスは2008年度の試験までだった。去年はすでに補充は終わってたし
地方自治体は会計制度が大幅に変わって会計が厳格化された結果、余剰人員なんか採用する
余裕なんてどこの自治体も無いんですよ。試験受けるソイツに地方財政健全化法を
知っておけと言うべき。

>>838

まあそんなもんだ。世間でメジャーでも待遇がいいかといえば必ずしもそうではない。
仮にいいところは激務というのが引き換えになってるところが普通。うちの会社も普段は
マッタリ仕事だけど工場現場がトラブルで止まれば大卒や院卒は皆泊まりこみで管理職やヒラ
でも１週間帰れないなんてことがある。

>>846

うちの会社も世間的にはどちらか言えばマイナーだけど給与や待遇を見る限りヘタはところ
よりはかなり恵まれてると思う。入社する前は典型的な３Ｋ職場のイメージしかなかったけど
仕事するとまんざら悪くない居心地だったのに拍子抜けしてる。片や世間でも名が知れて
待遇もそこそこな会社にいったゼミの同期は転職を繰り返しと。。。

>>847

最近は個人情報保護とかいうので住所録さえ社内で配布しないから
年賀状出しようが無い。