【裁判】賃貸住宅「更新料」訴訟、家主側が逆転敗訴 大阪高裁[09/08/27]

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414名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 06:09:47 ID:T4Jgnvas
とりあえず京都の家主はもっとフェアな契約をしてくれ
415名無し不動産:2009/09/21(月) 04:33:51 ID:7DWlDEJo
保護費ピンハネで4人逮捕 慈善装いホームレス集める
 ホームレスを集めて生活保護費を不正受給させ、
大半をピンハネしていたとして、大阪府警西署は13日、
詐欺容疑で大阪市平野区瓜破、
元宝石販売会社社長坂本昌一容疑者(28)ら4人を逮捕した。
ボランティア団体をかたって50人以上を集め、
詐取した総額は2000万円以上に上るとみられる。
暴力団の資金源になっている可能性があり、
同署は組織犯罪処罰法の適用も検討する。  
調べでは、坂本容疑者らは昨年9月、ホームレス男性2人を使い、
住居費を水増しした虚偽の申請書類を
東大阪市の福祉事務所に提出させ、
今年1月にかけて支給された生活保護費計100万円近くを詐取した疑い。

http://www.47news.jp/CN/200602/CN2006021301002157.html
416名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 11:07:15 ID:BnVvB4ld
【返還】賃貸住宅の礼金・更新料は違法です【訴訟】 - 賃貸不動産板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1253106035/
賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁 - 賃貸不動産板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248337005/
●返せ!●賃貸住宅の更新料「違法」と認定 - 賃貸不動産板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248336899/
【違法】更新料が取り戻せるようになりました - 賃貸不動産板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1251551949/
更新料って払わなければならないの?★4 - 賃貸不動産板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1251898159/
アパート更新料は無効=二審で初判断・大阪高裁 - 賃貸不動産板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1251353355/
●賃貸マンションの更新料は無効、返還命じる - 生活全般板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248528671/
●賃貸住宅の更新料「違法」と認定 - 裁判・司法板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1248379937/
賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁 - 一人暮らし板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1248338436/
■賃貸住宅の更新料違法認定で↓株 - 株式板
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248403702/

敷金をきちんと取り戻すスレ【2】 - 賃貸不動産板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1252894405/
【訴訟】みんなの敷金、礼金3【上等】 - 一人暮らし板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1244482191/
【関西】敷金返還請求【限定】 - 裁判・司法板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1176830122/
敷金礼金を取り戻したい - 防犯・詐欺対策板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1171728076/
京都 Ф 敷金返還請求 Ф 京都 - 賃貸不動産板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1075112096/
【宅建イラネ】集え!賃貸管理業者 2【敷金清算】 - 賃貸不動産板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1236938784/
417名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 11:18:05 ID:gWGeIMdZ
4万5千円+10万/12が一月分という計算すればいいじゃない。でその物件が5万円強なら問題ないでしょ。そもそも契約するときに何契約したんだよ。
418名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 11:19:55 ID:FAy4jBDy
更新料なんて関西なら京都、関東は全域?しか取ってないだろ
419名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 14:44:43 ID:zZXIYTvA
 
420名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 20:11:19 ID:FKPX9ZHY
>417
なら家賃を5万円強にすればいい
それで万事解決
421名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 16:23:43 ID:2FJJcuBx

賃貸マンション:更新料訴訟でまた無効判決 京都地裁

賃貸マンションの更新料条項が有効かどうか争われた3件の訴訟で、
京都地裁は25日、いずれも「消費者契約法違反で無効」とする判決を出した。
7月の京都地裁、8月の大阪高裁と同様の判断で、
更新料を無効とする流れの定着を示すものと言えそうだ。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090925k0000e040088000c.html
422名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 20:30:23 ID:GeCn/oPe
早く最高裁で違法認定してくれ
423名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 20:32:35 ID:N3jFi24V
潮見に08年の格安物件あるから引っ越そうかな
424名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 20:35:25 ID:EfF9gT5u
京都の賃貸住宅事情はちょっと異常だもんなぁ・・・いつかこうなるんじゃないかと思ってたよ.
425名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 20:47:26 ID:ZNjGlSkO
>>424
東京も同じ位おかしいから
俺の所は、2年毎に更新料2カ月
426名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 20:49:41 ID:ZNjGlSkO
↑続き
前に住んでた所は、特約で退居時に畳、壁紙を絶対に交換。で、借主負担
ちなみにエイブル物件
427名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 20:53:13 ID:N3jFi24V
>>426
それは東京だからじゃなくて
エイブルだから

駅前の小さい不動産屋にしとけばたいてい大丈夫
びっくりするほど敷金返ってくるから
428名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 20:53:33 ID:L0Ay8cCq
生意気な大家多いね
429名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:06:49 ID:iDpUm++i
>>425
同じく東京23区内だが、2年毎に1カ月
今回の判決もあるから、次の更新時は交渉してみる。

もし家賃に跳ね返ったとしても、分割になるわけだからそっちのほうが楽だし。
430名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:08:00 ID:N3jFi24V
>>429
お前は朝三暮四の猿以下かよ。。
431名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:09:24 ID:vk74LQzi
>>5

そうしてくれるだけで、引越ししやすくなって助かる。
432名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:09:31 ID:oGnoGVak
>>25
名古屋出身で京大出た俺も、京都の敷引や更新料関係がべらぼうに高いので驚いた
433名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:09:35 ID:iDpUm++i
>>439
先に一括に比べて、途中で他のマンションに移る場合には結果的に得だろ。
同じなら確実に家賃に跳ね返るほうがまし。

まあ、家賃にも跳ね返らないのが一番だがな。
434名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:21:45 ID:GrNEgzyK
34万 利息つけて返してもらおっと
435名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:23:02 ID:oGnoGVak
>>347
払ってしまったら、いったんは相手の金になってしまう。
合法的に取り戻そうとしたら、結局裁判の手間と費用かかるじゃん。
それに、最高裁まで行く事件がこの先出てくるかもわからない。

どうせ10万、20万程度でしょ。
だったら支払拒否したほうがいい。
むしろ、今後最高裁がひっくり返ることがあれば、そこから利子つけて払えばいいと思う
436名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:30:35 ID:5lYEb2+o
後ろめたいことがなければ家賃に上乗せすればイイだけやん
借りる側もうれしい明朗会計。契約は本来そうあるべき
更新料の次は礼金がターゲットだな。最後は敷金
437名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:33:35 ID:oGnoGVak
>>436
さすがに敷金の正当性はこれまでの裁判所も真っ向から認めているし、
悪質借主の家賃不払いに対抗する手段ともいえるから、それは無理でしょ。
でないと、公務員や一部上場とかでないと貸せなくなるよ。

礼金はどうかなー、なくなってくれればいいけどな。
438名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 22:07:02 ID:nZ/NUiR8
>>437
なんで大家や不動産屋のリスクを少なくするのが前提なの?
439名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 22:12:58 ID:LBUnRk3m
更新料がなくなってもまた別の名称で金取るんだろ
いい加減、家賃というひとくくりに統一しろよ
440名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 23:45:10 ID:xIkT0o/I
名目が問題なんじゃなくて性格が問題にされてるんだから、
「別の名称で」は無理。
441名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 00:21:01 ID:bHB/zM1w
高額家賃に住んでいる人は、2年で100万払っている。
10年遡って請求で500万返ってくる。

高裁まできているのなら、訴えればまじで勝てる。
今後訴える人が加速手度的に増えるでしょう。

弁護璃料金もそのうち安くなる。
消費者金融グレー金利と同じ流れになるでしょうね。
集団弁護士→弁護士→司法書士→まとめさいとで個人で請求
って流れになるでしょうね。

だから焦ることはないが、支払い証明等書類の準備はしっかりしておくべきだね。
442名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 00:22:38 ID:bHB/zM1w
礼金も違法判決でているんだっけ?
443名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 01:50:56 ID:fuQXhAJt
>>435
拒否しただけだと訴えられたら負けるぞ
きちんと争うべき
444名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 07:00:23 ID:oynYOLZz
次は敷金と礼金。
445名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 08:04:50 ID:borCOVUI
>>443
家主側が入居者男性に更新料10万6千円の支払いを求めた訴訟では、
佐野義孝裁判官が「更新料は賃料の補充」との家主側の主張を退け、
入居者に支払い義務がないとした。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092501000607.html


最近の更新料関連スレで不動産屋が下手な工作活動しているから
ますます世間の信用がなくしているな
馬鹿だから長期的に自分の首絞めていること気付かないんだろうな
446名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 13:27:10 ID:rmubBZ0b
賃貸不動産板の更新料スレは酷いことになってるな
まぁ逆に言えばそれだけ焦っているってことか。
447名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 19:03:19 ID:FDXzVlbz
うちも更新の連絡(・∀・)キターなんだけど、
同じ物件に10年住んでる
更新料だけで約50万近く払い続けてる訳だけど、
取り戻すには裁判するしかないのかねぇ
448名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 19:07:53 ID:B0iB4oZ9
>>444
敷金はもっと前から裁判しまっくてるぞ
449名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 19:10:52 ID:Ee3xq7QU
ぶっちゃけ更新料ってのは見た目の家賃を安く見せるための
詐欺みたいなもんだからな

なぜ、更新料を無くして家賃を上げないのか
ちょっと考えればわかること
450名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 19:13:31 ID:bD1Kbzl7
更新料を大家の更新作業に対する事務手数料と定義するなら有効になるのか。
451名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 19:18:32 ID:FDXzVlbz
>>450
うちは、契約更新料とは別に更新事務手数料一万五百円請求されてるから、
その言い訳はどうかとおもう
452名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 19:18:49 ID:V+qyvl5k
家主ザマァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
453名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 19:20:59 ID:FDXzVlbz
最高裁の判断を待ってから、更新料返せ!って言った方がいいかな?
454名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 20:48:56 ID:Dznb3ghc
>>447
ほとんどが時効で頑張っても取り戻せるのは直近の分くらいだろ。
455名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 21:56:59 ID:bHB/zM1w
>>447
>>454
詳しい人によると消費者保護に関する法律を適用すると
10年分はいけるらしい。その人によるともしかしたら20年も可能みたいなこといっていたよ。

少なくてもグレー金利と同じくらいの期間は遡れるんじゃんじゃないかな?
456名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 22:50:21 ID:pjbk/4Ro

いい判決だな。
最高裁まで争って借り主が勝訴してくれ!!!



457名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 01:19:00 ID:2zgLvyXt
おめーら、祭りだぜ。
不動産会社の女社員(過去の書き込みからダイワハウスかミサワホーム勤務)が、
契約が違法と判決されたこの渦中に、知恵袋で「契約を守れ」「守らない奴は
社会常識がない」と連日言い放っているぜ。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/remy4649
だけど、「オメーも知恵袋で違反書き込みだらけの契約違反だろう」と突っ込まれても
無視して、次々と誹謗中傷を続けてはサンドバックになって逃走を繰り返すキチガイ女。
法律に詳しい神が光臨しているようでサンドバック継続中だが、新しいスレを建て続けて
逃走中。

おめーら、なんか言ってやれよ。
458名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 01:19:56 ID:2zgLvyXt
おめーら、祭りだぜ。
不動産会社の女社員(過去の書き込みからダイワハウスかミサワホーム勤務)が、
契約が違法と判決されたこの渦中に、知恵袋で「契約を守れ」「守らない奴は
社会常識がない」と連日言い放っているぜ。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/remy4649
だけど、「オメーも知恵袋で違反書き込みだらけの契約違反だろう」と突っ込まれても
無視して、次々と誹謗中傷を続けてはサンドバックになって逃走を繰り返すキチガイ女。
法律に詳しい神が光臨しているようでサンドバック継続中だが、新しいスレを建て続けて
逃走中。

おめーら、なんか言ってやれよ。
459名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 01:24:10 ID:MBl842oL
さて、この影響はどうなるのだろうか
更新料払わなくてもOK?
460名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 01:24:34 ID:HwiJtc87
京都は知らないけど、そもそも東京の更新料と礼金は大家に対する
賄賂が始まりだってうちのじーちゃんが言ってた
461名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 01:36:05 ID:jsWxZSFe
長期契約者ほど不利になる契約は考えられない。
某PHSはそれが原因で倒産寸前だがw
462名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 02:35:25 ID:htYh9A18
>>461
いや、あれは正解だろ。
長期契約優遇なんかしたら収益悪化するだけでメリット無し。
463名刺は切らしておりまして
おめーら、祭りだぜ。
不動産会社の女社員(過去の書き込みからダイワハウスかミサワホーム勤務と判明)が、
賃貸契約が違法と判決されたこの渦中に、知恵袋で「契約を守れ」「守らない奴は社会
常識がない」「契約書見ていないのか」と連日言い放っているぜ。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/remy464
特徴は死にそうな子猫を保護した、契約違反を知っていたけど見捨てられなかった系の質問
に現れては「契約違反だ」「常識がない」「動物を飼う資格はない」と説教をはじめること。
だけど、よくよく見ていくと過去の書き込みに規約違反多発が発覚、「オメーも知恵袋で違反
書き込みだらけの契約違反だろう」と突っ込まれても無視して、次々と突っ込んだ奴の誹謗
中傷を続けてはサンドバックになって逃走を繰り返すキチガイ女。
法律に詳しい神が光臨しているようで質問攻めにしているけど「質問の趣旨が分からない」
などとヌルーしては、新しいスレを建て続けて神を誹謗中傷。

おめーら、なんか言ってやれよ。