【航空】日本航空（JAL）と全日空（ANA）、関空路線をさらに減便・廃止へ…今秋から［09/07/07］

　日本航空と全日本空輸は、関西空港を発着する路線を今秋から減らす方針を固めた。利用が少なく
採算がとれないため。日航は１日１往復ずつ運航している中国・大連と杭州への便を１０月下旬で廃止。
全日空は１日２往復ずつの高知便、松山便、１日１往復の鹿児島便を１１月から廃止、１日４往復の
福岡便を２往復に減らす見通し。

　日航の国際線は景気後退で出張需要が減ったうえ、新型インフルエンザの影響も影を落としている。
中部―パリも撤退を含めて検討中だ。

　全日空の国内線はいずれも大阪都心に近い大阪（伊丹）空港からの自社路線があり、関空での
国際線との乗り継ぎ需要も低迷しているため、廃止・減便を決めた。

　関空発着路線は、今春も大規模な廃止・減便があったばかり。さらなる削減には地元の反発も
予想されるが、両社は需要低迷や経営難を理由に押し切る構え。関空の０９年度の発着回数目標は
前年度比１１％減の１１万４千回。今回の路線見直しでこの達成も難しくなるとみられ、関空会社の
経営難に拍車がかかりそうだ。

　日航と全日空は、成田空港の発着路線も見直しを進めており、日航はすでに成田―中国を中心に
秋までの暫定的な減便を発表している。


▽ソース：asahi.com　（2009/07/07　10：41）
http://www.asahi.com/business/update/0707/TKY200907070084.html
▽関連スレ
【航空】全日空（ANA）も成田・関空路線の休減便など検討−緊急収支改善策を策定［09/07/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246547624/l50

まあ国内便を関空から飛ばすメリットはないからなあ

2get

関空廃止論が出てくるな、無用の長物の典型

関西は、伊丹、関空、神戸が乱立してるからな
関東は、羽田、成田だけ

伊丹云々言うより、リソース(機材や人員)を
全部羽田に持っていきたいってことでしょ？

JALは企業年金を廃止しろ！

だから関空島は、終身刑用の刑務所に転用しろと何度言ったら・・・

企業年金が経営を圧迫してるのかな

また株券刷ります

結局伊丹以外沈没しそうだな

大体収益的に優位が分かると、アクションが起こるよ？

ゴジラが破壊するくらい名所だったのにな

いらない地方線は全部切れ

（建設費が）完済せん空港

伊丹を廃止したらいいんだよ。
これが関西のガン。

>>8
橋下知事に大阪鎖国してもらって、関空だけ唯一出島みたいにしてもらおうよ。
金敷きつめて作った島だし有効活用。

削減して浮いた経費はOBの年金に消えますw






JALは破産でごじゃる。なぁんつって。

関空じゃムリだろ
伊丹ですら新幹線との競争は絶望的なのに

関空開港時に無理やりにでも伊丹を廃止しておけばよかったのかもな

>>20
日航の工作員が伊丹に潜入して住民煽る
存続

中部JAL-エアフラのパリ撤退マジかよｗ　中部は欧州ルフトだけかよｗ

中韓台、東南アジアだけの空港になるなｗｗｗ

今でも関空便なんてどこに飛んでるの？って状態だけど、それでさらに削ったところで
大したコスト削減効果もないのに。
関空から日系なんてさっさと撤退してくれないかね。
で、外資系に関空発着の国内線任せてくれた方がよほどありがたいよ。

しかし本丸の成田の長距離国際線にいつになったらメス入れるんだろ。
燃費の悪い旧型機をメンツで飛ばし続ける限りはいつまでたっても経営改善なんて無理。

関空の責任者は、開港前から泥舟左遷だったが、よく頑張ったと思う。
並の人間なら、1年持たなかっただろう。
今まで存続できたのは奇跡と言っても華厳ではない。

関空は米軍と自衛隊を誘致すればええねん

もうすぐ大韓航空の傘下に成るのかＪＡＬは？

>>26

どうせなら同じアライアンスのキャセイに貰ってもらいたいところだけどね…。

出張に出かけるようなビジネパーソンや
旅行に出かけるような富裕層の少ない泉州に、
空港を造っても採算がとれる訳がない。
関西でカネを持っている人は北摂・阪神間に集中している。
伊丹が好調なのは北摂と阪神間からのアクセスが良いから。

>>27
ＣＸも経営不振でそんな余裕全く無し。

ハブ空港として大儲けしているのは韓国の仁川空港だけか
日本の乗り継ぎ便が成田や関西使わずに韓国行ってる

関空から国際線を除いたら所詮「泉州空港」或いは「阪和空港」でしかないからな。
関空国内線で最も利用の多い羽田便でさえ、事実上和歌山県民のための路線になってしまってるし。

>>22
ＡＹのヘルシンキもある。

これでリニアが開通した日には、目も当てられなくなるのか。
航空関係者は「長野ガンバレ」なんて思ってるのかな。

>>23
国内線にエアアジアとか来てくれないですかね。
東京・大阪間片道で５０００円とかにして欲しい。

>>28

伊丹はアクセスが良い悪い以前に、マイル加算できる会社で便の選択肢があるんだよな。
関空発着だと1日1往復しか無くて日帰り無理でも、伊丹なら朝昼晩は選べて日帰りも可とかさ。
マイルが無視出来ないのも、関空から撤退寸前だったはずのスターフライヤーが
ANAとのコードシェア始めてから同じ路線で好調な搭乗率を維持してるとかね。

>>29

不振の度合いが全然違うような…。

伊丹があるんだから関空を利用客も使わないのは当然だわな。

成田もへこんでるのに関空だけ報道するのが東京マスゴミらしいところ

>34
そんなことしたら、バ関西人が大量に東京へ流入するので却下。

>37

成田のヘコミなんか、関空に比べたら「かすり傷」程度のモノ。
減便されるにしても「１本の重み」が違う。

>>37
中部もパリ線が廃止みたいだな。

いっそ各便とも、それぞれ満席になるまで飛ばないで待機することにしたら・・
取り合えず赤字にはなるめえ。

>>38

かねてから大型機で長距離国際線運航している成田便のコスト削減が進めば
経営は大きく変わると思うけどね。っていうか、今年3月期の決算発表の席で
成田発着路線の小型化と削減を挙げてコスト削減するって言っちゃってるね。

身の丈にあった合理化をするには成田に大胆にメスいれるしかないし。
もともと大して飛んでもいない関空便がガンで会社傾くわけも無いでしょ。

>>37
成田は赤字だろうが飛ばさないと枠が減らされる。
結局JAL自体が高コスト体質で何しても赤字だけど

なんで日本からダイレクトに行かなくてインチョンからわざわざ行くんだ馬鹿馬鹿しい役人等も頸城って
羽田関空からいかせろよ

そのためには伊丹廃止すべき

>>42

今年上半期は一時的に免除されてるね。

ttp://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000084.html

地方同士をつないでもしょうがない

>>45
一時的だからね。
期間が終わればまた就航させないといけない。

ＪＡＬを本当に助けたいのなら、成田の召し上げルールを一切廃止すべき。
大幅減便になるだろうが、今の状況じゃ仕方ないのではないか

>>43

地方空港は羽田便、伊丹便、仁川便位しか就航してないし。
この選択肢かつ仁川は安い韓国系だから、これで海外行くのに羽田や伊丹を選ぶ酔狂な地方人はそうそう居まい。

新型インフルなんて今日時点で、ほぼ日本全土、患者２０００人までなってるのにね。
インフルエンザなんて一時的なものでしょ。

関空撤退の戦略も必要だろ、伊丹に再び国際線を導入しターミナルを改装したほうがいい

経済合理性では伊丹なんだよ、無理に捻じ曲げるのなら3空港共倒れしかない。しわ寄せは国民にくる。

>>50

伊丹では今の国際線の本数をとても裁けない。
特に滑走路が延長出来ないので、欧米線が積載量制限されたり途中給油しなきゃいけなくなったり。
まあ、いろいろ問題があるわけですよ。

787があるじゃないか

しＡＬに融資する銀行は


株主代表訴訟を覚悟しないと。

伊丹空港を400メートル滑走路に拡張できればいいんだけどね、

誤）400メートル
正）4000メートル
滑走路の長さを間違えました。

>>50
どう考えても関空への集中が一番良いだろ。
あと伊丹に国際線とか言ってると頭の弱い人に見えるよ。

>>47
召し上げルール撤廃したら、東京の航空需要がさばけなくなってそれこそ困る。

>>57

需要あるなら放っておいても就航するでしょ。

いっそ伊丹ーソウル線を就航してほしい。
北大阪から海外に行く場合、関空に行くのと
同じくらいの時間でソウルに移動できる。
なおかつ就航都市の数は成田並。
それでいて成田経由より割安。

>>34
エアアジアが来たら・・・

東京〜大阪　￥１００〜　　
東京〜札幌　￥３００〜
東京〜福岡　￥３００〜

関西〜クアラルンプール　￥３,０００〜

>>59

JALやANAがどんな顔するか見てみたいので是非やってほしいw

>59

在日朝鮮人が多い、つうか朝鮮そのものの大阪なら、
韓国線限定で伊丹の国際線復活もアリでしょ。
つか、なんで世間からそんな意見が出ないのか？

>>59
ソウル経由の海外旅行者は年間数十万人程度らしい。
だからそれほど大きな脅威になっていないという

関空は国際線専用でお願いします。国内線はジェット旅客機を伊丹、貨物機とコミューター機を神戸に。

国際線の需要自体そんな無さそうだし、無理して成田も羽田もでかくする必要ないでしょ。

>>47
おまえって、なんで成田に就航している連中が召しあげられないように耐えてるかがまるで理解できてないなｗ

>>51
＞特に滑走路が延長出来ないので、欧米線が積載量制限されたり途中給油しなきゃいけなくなったり。
＞まあ、いろいろ問題があるわけですよ。
来たよご都合主義ｗ
実際には4000ｍ必要な機体は滅多にないし、なにより現状の関空欧米便がまるでない状態よりましだ

>>63
脅威になってないのは「関空から」韓国経由で行くからだよ
もちろん地方経由もあるにはあるが

>>65
え”？

>>64
地方空港からの国際線乗り継ぎの利便性無視か。
結局インチョンに流れるのも無理ないか。

国土交通省は隣国の空港が繁栄するのを手伝っているとしか思えない。

かなりやばくなってきました。
風前の灯火だな。

国内旅行には新幹線や車やバスを使うのが安い

ANAだったかな
早朝の羽田→関空でいい機体使ってた
おかげで値段は抑え目だったのに、ビジネスクラス並の座席。
あれは海外線向けの機体だったはず

>>66

> 実際には4000ｍ必要な機体は滅多にないし、なにより現状の関空欧米便がまるでない状態よりましだ

昔から無かったし旅客便も積載量とかで制限がつくので嫌われてたね。
で、延長出来ない3000m滑走路と夜間運用出来ない伊丹で成田のバックアップ機能も万全だってわけねw

関空からは貨物も成田の飛べない時間帯に北米や中東方面他に飛んでるわけで、
そういう意味でもちゃんと補完空港として機能してるのにね。

>>67
＞地方空港からの国際線乗り継ぎの利便性無視か

地方空港から羽田へ飛んだあと成田に向かって下さい。

>>72

だったら、いつまでたっても完成しない成田は貨物専用にして旅客扱いは廃止したらいいね。
で、首都圏の2000万人は羽田から関空経由で海外ってことにすればいいんじゃねw
関空も有効活用出来るし、地方からの利便性も羽田経由でかなりマシになるし。

地方との人口比を考えたらこっちの方が合理的。

伊丹・関空と羽田では地方路線の路線数や便数が全然違うだろ・・・

羽田からまた関空まで飛んでそこから海外に行くのか？
日本の海外旅行客の殆どは手間とカネを余計に使うだけになるな。

関空を存続させる目的で旅費や他空港・他路線の利便性を
犠牲にするなんて本末転倒もいいところ。

日本唯一の24時間貨物空港

>>67
地方の乗り継ぎ需要なんてほとんどあってないようなもんだ。
あってもビジネス客は皆無で、大半がツアーの観光客だから、ほとんど無視してもいい程度の存在。
いわゆるドブってやつだ。
だから仁川でもどこへでも好きなところに行ってくださいw

>>73
首都圏2000万ってずいぶん少ないな。
東京都と神奈川県だけで軽く超えるようなw
まあそれはどうでもいいが、航空需要は人口比じゃなくて経済力だから。
例えば関西の航空需要が首都圏の半分もあるかというと絶対に無い。

ＪＡＬとＡＮＡＬが合併すんのかと思った

>>78
ANALてwwすでに合併してますがな

大阪から松山なんて飛行機で行くやつがいたのか

松山までわざわざ鉄道で行く程暇な人は少ないだろ。

>>79
先っちょだけ合体しただけだろ

>>80
バスや船もあるしな。
飛行機なんて金の無駄遣い。

政界官界により利権媒体にされ続け、産業としての競争力も、国民への貢献も、
芯までガスガスになった空運業界。
それでもまだ変えようとしない。

>>62
お前一体何言ってんだ？

関空いらないだろ

>>84
官僚は旧日本帝国軍と、そういう意味ではそっくり。

>>5
関西圏は人口約2000万人なのに空港が3つもある
関東圏は人口約4000万人なのに空港がたった2つしかない

つまり
関西は空港1つあたり人口666万人
関東は空港1つあたり人口2000万人

結論として関西は空港1つで十分という事

>>88
馬鹿？
せめて滑走路の本数やターミナルの数で語るべきだろ。

バカしかいない

神戸空港拡張国際化やればいいのに。
最初の計画通りにもどせ

神戸拡張ＪＲ乗り入れ関空、伊丹廃止
山陽新幹線のポートアイランド経由に変更とかやればいい

糸山栄太郎氏が、ＪＡＬの改革で成果を挙げた。

部落解放運動、朝鮮総連、そして総会屋、雑誌購読などしてやる義理は、日本企業に無い。

日本に航空行政はむちゃくちゃだな。
関西に3空港なんて必要なかったんだ。
おらが町にも空港くれ！！ってあちこちうるさいもんだから
利権と金ほしさに土建屋と政治屋が無駄な税金つぎこんじゃうわけで
馬鹿な国民に馬鹿な政治屋と馬鹿づくしの日本万歳！！！

関空国内線減便運休、08・09年度まとめ

08年度
鶴関西ー函館運休
鶴関西ー仙台運休
鶴関西ー花巻運休
鶴関西ー秋田運休
鶴関西ー福島運休
鶴関西ー札幌2便減便
鶴関西ー福岡1便減便
鶴関西ー沖縄1便減便
穴関西ー札幌1便減便
穴関西ー羽田2便減便
穴関西ー沖縄1便減便
佐関西ー札幌運航停止

09年度
鶴関西ー女満別4月から運休
鶴関西ー旭川10月から運休
鶴関西ー青森季節運航休止
鶴関西ー帯広夏季のみ運航以後運休
鶴関西ー釧路夏季のみ運航以後運休
鶴関西ー羽田4月から1便減便
穴関西ー女満別通年運航休止、6〜9月のみ運航化
穴関西ー函館夏季増便中止
穴関西ー羽田4月から1便減便
穴関西ー高知4月から1便減便
穴関西ー松山4月から1便減便
穴関西ー鹿児島4月から1便減便
穴関西ー高知11月から運休(検討中)
穴関西ー松山11月から運休(検討中)
穴関西ー鹿児島11月から運休(検討中)
穴関西ー福岡11月から2便減便(検討中)

2年で30便(60発着)程度減便運休…年間22000回程度発着減

>>74

> 羽田からまた関空まで飛んでそこから海外に行くのか？

そういうこと。羽田〜成田の移動時間と空路と陸路の乗り換えの面倒さを考えればこっちの方がずっと楽。
羽田経由だと前日泊とかだって普通にありえる話だしね。

関空じゃなくても全然構わないけど、選択肢として残るのが関空くらいしか無いだけ。
羽田便が全部成田に移る、あるいは成田の旅客便をすべて羽田に移すでも良いんだけどね。
どっちも難しいだろ？

>>77, 78

日本の場合国内線と国際線の接続が最悪ってのがいろいろ不都合なんだよな。

例えば地方発の農水産物の輸出すらままならないんだよな。
輸出できれば国内の何倍もの値段で売れる市場が待ってるのに、それを開拓するための物流が無い。
運べないから売りようが無く、近場で二束三文で叩き売りしてるんじゃ、地方の自立も何も無いでしょ。

鮮度ひとつとっても輸送時間＞輸送コストだから、陸路で長時間輸送とか夜間運用しない空港では話にならないわけ。
でも首都圏の旅客需要基準でしか利便性を考えないからこの有り様。
おまけに国内区間はJALとANAのやりたい放題で、販路確立…と思ったら路線が運休とかさ。

>>59
そうなんだよな。
ヨーロッパ方面は伊丹ーインチョン経由で大幅に楽になるんだよな。
しかもKE/アシアナはアメリカ・ヨーロッパ系キャリアより割安だし。
キムチ臭いのだけ我慢すれば。

関西空港と信州まつもと空港便をボンバルディアＱ４００でいいから
毎日運行してくれ　頼む。
松本空港午前１０時発でお願い＞＜

空運産業を利権媒体とみなして利権をむさぼることしかしなかった、
業界、行政、議員の大罪だ。

ただし、国民にも選挙で正しい選択をしなかった責任がある。
だから償いは全て国民がすることになる。

中部ーパリはあくまで検討段階だから減便も廃止も決まってない。

>>88
つ但馬、南紀白浜

関西でも淡路島なら徳島空港、相生周辺なら岡山空港、
香美町あたりなら鳥取空港、滋賀県東部なら中部国際や小牧空港、
滋賀県湖北なら小松空港が便利。
これらの空港は駐車場も無料または割安。
関西空港は異常に高い高速料金＋連絡橋通行料を取られる上に
1日で4,000円という法外な駐車料金が必要。
梅田ですら24時間停めて3,000円程度の駐車場があるのに。

>>67
その地方空港便が関空に移るととたんに消滅しちゃうから、それ言っても意味がないわけで
使うやつがいてこその利便性、あっても誰も使わないんじゃ意味がない
航空会社も慈善事業じゃないからな

>>73
>だったら、いつまでたっても完成しない成田は貨物専用にして旅客扱いは廃止したらいいね。
>で、首都圏の2000万人は羽田から関空経由で海外ってことにすればいいんじゃねw
需要がある空港潰して、需要も存在意味もない馬鹿空港に旅客を誘導する意味がない
それこそ旅客を馬鹿にしてる

>>93
>糸山栄太郎氏が、ＪＡＬの改革で成果を挙げた。
馬鹿か
そいつが最大の寄生虫

>>96
その馬鹿発想で地方に農業空港作りまくり、どこも利用者がないままぺんぺん草と赤字だけが増えていってるのが
理解できてないのは愚かだ

>>100
検討段階＝決定みたいなものだよ。
本当に検討段階ならわざわざ好評せんよ

中部ーパリが無くなれば、中部の存在価値は無し

JALの中部ーパリ線はセントレアの基幹中の基幹路線。
中部財界が減便、廃止阻止に向けて動くよ。

>>105
既に動いた後だろ
今まで多くの「廃止を検討」という記事があったが、廃止が撤回されたのは
国内線でわずかにある程度で国際線では聞いたことが無い。

減便や廃止阻止に向けて動いた所でＪＡＬの経営を圧迫するだけ。
廃止阻止するならその分の保証を中部財界に請求するわけ？
静岡みたいに搭乗保証してそれに満たない分は愛知県が払うの？

>>102 の1

運航時間帯を前より悪くして嫌がらせしたりするしな。
全日空の場合、鹿児島と松山はQ-8-400に小型化できそうだが、
Q-8-400でもダメな高知はj-airしかないかもな。
移行にも来春まで維持要請するだろうな。

福岡以外の3路線とも4月に減便したばっかりなんだが。
たぶん福岡は大型化だろうな。

>101
>1日で4,000円という法外な駐車料金が必要。
国交省管轄の空港は駐車料金を自分（空港側）で決められない。
羽田、成田、伊丹、関空、中部の公式の駐車場料金はほぼ同じ。
だから県営の岡山や神戸の空港の駐車料金はダンピング可能w

>>109
伊丹は2500円
羽田は平日2500円　土日3000円
中部は1500円
成田も1500円

いずれも一日（24h)

地方空港にとって国際線はステータス
国際線が仁川ソウル線だけというところも多い
だから必死
（秋田ソウル線利用促進のＨＰみると必死さがわかる）

地方空港のメンツが仁川ソウルをハブにしてる

もう航空の時代じゃないよ
時代は高速鉄道

>>109
こんなの自分で自分のクビを絞めてるようなものじゃないかよ。

関西（笑）

【航空】中部-パリ便の廃止検討　日本航空(JAL)、需要減で10月下旬［09/07/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247025594/l50

中部の話しはスレ違い。ここでするな。うざい。

将来、JALとANAが合併することになったら
新社名はANALでキマリだな

関空、マジオワタ！

中国便ですら廃止・減便ということは、他の路線はもっと悲惨か

航空会社も利用者も正直だな。
減便が減便を呼ぶ。
客離れが止まらなくなるだろ。

そもそも関空はなんであんな不便な所につくったの？

>>109
一発でバレる嘘をつくんじゃないよ

×不便な所
○騒音をまき散らしても、誰からも文句を言われない所

一方整備新幹線だけは整備新幹線がどんなに無駄でも
「有益」と擁護するキチガイが沸いておりますｗ

泉ズリアのWikipedia工作１。
「遠くて不便」だと認定されてしまった関空。泉ズリアは、なにわ筋線を使って弁護するが・・・

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF&diff=24635194&oldid=24627180
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.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜がしかし、計画中の（なにわ筋線）を建設する事で多少は改善される。(ｷﾘｯ
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
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　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF&diff=24714964&oldid=24705272
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　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　{{要出典}}
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　|　　　　　　　　　いい加減なこと書くな。氏ね、泉ズリア

泉ズリアのWikipedia工作２。
関空に不利な事件が掲載されてしまったので、削除するが・・・

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF&diff=next&oldid=16409128
　 　　　 　　 　＿＿＿_
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.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜関空についての解説ではない。別記事で語るべき。(ｷﾘｯ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF&diff=next&oldid=16414574
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　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　何都合の悪い記事消してるんだよ。
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　|　　　　　　　　　氏ね、泉ズリア

百貨店で買う層が、飛行機に乗る客っぽいと思うのはｵﾚだけか

関空厨はWikiを修正できるのに痛み厨ができない点について。

もう日航は国有化してユニバーサルサービスにつとめた方がいいよ

>>102

農業空港なんかで輸出用の農作物が送れるとでも思ってるのかよw
もうちょっとどういう努力してたか位調べてみたら？

直ちに伊丹・神戸を廃港しないと全てが駄目になり、日本国のこの先にまで
悪影響を及ぼすと分かっているくせに、誰も決断しない政治にはうんざりだ。

こりゃもうダメだ

×こりゃもうダメだ
○これはだめかもわからんね

はやくあのデカイ島をカジノとフーゾクの一大歓楽街にしてくれ

たまには中部国際空港も思い出してあげてくださいm(__)m

＞これはだめかもわからんね

そのフレーズ使うのﾔﾒﾚ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>135
中部国際空港のスレに行けば？

もはや国際線・国内線とも、これ以上の航空旅客需要の増加は期待できない。
関西圏の航空需要・海外渡航需要は限られている。関空島は景観面での立地が
かなり恵まれているのでショッピング・デート・レジャースポットとしての魅力
を引き出してみてはどうか。
実は関空は関西圏外から京阪神を訪れる人にとって隠れた人気スポットになっている。
関空を利用する旅客は成田の半分、新千歳や福岡空港と同レベルであり、国際線利用者
は待ち時間も長いので空港利用者の購買需要もかなり大きいはず。
庶民的な店から高級店までもっと多くのテナントを誘致し、各テナントのサービスレベル
も向上させる。温泉やテーマパークやコンサートなども誘致しそれ自体が目的でくる
カップル・ファミリーから航空利用者まで多くの人が関空を楽しめるようにする。
関空島そのものが大規模な集客スポットになればそれに付随する形で、関空を使用する
航空利用者も自然に増加し、関空に発着する航空路線も増えていくことだろう。

関空の永遠のライバル中部国際空港、このスレでもいっぱい出てる。
所詮そういう存在。

着陸時はエンジン停止すればいいだろ。
騒音が減るし。

どーんといこうや！！

関空厨がローカルの中部や国内専用伊丹を必死で叩いてる時点で
関空が終わってるのがよくわかる

"厨"って言葉が出た段階でビジネスニュース板としては終わり。
そんな言葉を軽率に使うヤツにビジネスが語れる訳が無い。
速やかに航空板にお帰りください。

関空を伊丹や中空と比較して叩く馬鹿がいるから仕方が無い。

関空を伊丹や中空と比較して叩く馬鹿がいるから仕方が無い＝×
関空マンセーで伊丹や中空を叩きまくる精神異常の馬鹿がいるから仕方が無い＝○

>>138
入場料（橋代）有料のボッタクリショッピングセンター、駐車料金もボッタクリにわざわざ行く奴は稀。
本土側のどっかのショッピングセンターからバスが出てるらしいが、集客力がなければ意味無し。

>141

だからー、その系統のフレーズはやめろと、、、(´；ω；`)

関空自体がぼったくり空港だからなあ
だから航空会社が逃げ、路線が充実しない

羽田と成田の発着枠は赤字でも飛ばさないと次回は割り当ててもらえない。
逆に関空は良い時間帯は別として発着枠が毎日どこかで開いている。

だから成田と羽田の発着枠は手放したくないので、東京便のみ赤字でも
無理やり維持しているのが大きな要因の一つ。
だから発着枠維持の為に、赤字でも東京発の方が切符が安く、
東京以外は採算維持のため切り捨てられる。

発着枠の決め事は、外国政府も絡む行政側からの強制だろうから、
機材確保の利点などを除いて、航空会社に文句を言う気にはなれないが、
考えて見ると航空行政は誰のために決め事に準拠して維持してるのか腹が立ってくる。

アホくさい

成田と関空間のシャトルを一時間に一本飛ばし、
海外線の就航を空港単位ではなく、成田と関空という共同単位で考えるべきだったね。
つまり、週７便就航するなら成田４便、関空３便というように必ず二空港で分割を義務付ける。

今のように成田＞関空という位置づけをするから、航空会社が成田ばかり希望が殺到し
キャパシティーの無い成田から溢れて順番待ちになったりするんだよ。
挙句の果てに召し上げルールなんて作って、航空会社の赤字を助長させてる。

「成田に就航しても関空に就航しても同じ」というような航空行政をしておけば
仁川にハブを奪われることは無かった。
国土が狭く、過密な日本には首都圏に単一の巨大ハブ空港の建設は不可能で
もともとそういう計画を練るべきだったね。要するに国交省の無策、バカ

日本の空港のありかたを見れば地方分権はデメリットが大きいのがわかる

>>152
同意。
地方分権は百害あって一利なし。
中央集権的に、成田空港を代替できる国際空港が必要不可欠。

>>110
高すぎ。
いまの10分の1程度にするべきだな。

>151

＞週７便就航するなら成田４便、関空３便というように

その運用なら搭乗率は
成田便：85%
関空便：30%
になるな。

すべての便を静岡空港に集約することで万事解決！

>>152-153
公共施設は、中央政府がマクロの視点から、適材適所で割り振ればいいだけだ。
一県一空港なんて、愚劣の極み。

>>155
成田と関空間の移動の利便性を良くすればそんなことないよ。
要は運用の仕方の問題。

>>138
早く関空に金券屋作ってくれｗ

>>158
でも、関空ー成田便って就航してもすぐに廃便になるね

ID:cnmcPz2a＝泉ズリア
そんな関空にだけ都合がいい話はありませんｗ
とうか、儲からない関空への就航供用こそが「航空会社の赤字を助長」させちゃう話だろうが馬鹿

ってかなあ、「挙句の果てに召し上げルールなんて作って、航空会社の赤字を助長させてる」ってどんな日本語だよｗ
助長の意味知らないの？

日系航空会社への関空就航強要こそＪＡＬやＡＮＡの赤字の原因になってるというのに
少なくともＪＡＬの赤字の１／４は関空就航が原因

泉ズリア涙目ｗ

そこまで関空を利用させたいなら
羽田ー関空間：片道１０００円（ただし国内線のみ利用の場合は9800円）はどうよ？
条件は：国際線乗り継ぎ。全便JAL＆ANA＆外資系航空会社（希望する全ての会社）のコードシェア
しかも２社で１時間毎（ただし両空港２３時発、１時発、３時発、５時発は運休）
ついでに１日６便、名古屋まで1000円バスもｗ

赤字は国家負担。
ここまですれば利用される。
関空に補助金出したり、道路を1000円にするよりよっぽど安く付く。

>>163
その「安くつく」という計算根拠を書いてみれ

突っ込まれて、泉ズリア涙目ｗ

中国人個人への観光ビザ解禁で多少は・・・・・・・変わらないか

>>163
そこまでしないと乗らない客は航空会社にとっていらない客
航空会社が欲しいのは片道何十万もする席をポンと買ってくれる客で
あってエコノミーがいくら埋まっても旨みは無い。

振り返り見てみろ、NHの関空〜ロンドン線なんか確か平均搭乗率８０％超え
だったはず。だけど格安エコノミーばかりで儲からないから廃止。

「客がいないから廃止するのではない。利益が薄いから廃止するのだ。」

だろ？

今のＪＡＬもＡＮＡも運賃は一流、運行はＬＣＣ並み

おまえLCC乗った事ないだろ

それでも静岡よりはまし

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/108809
関空、４０億円で初の大規模改修　出国エリアを拡張
無駄金といわれないように

さて、泉ズリアの言い訳が楽しみだ。

>>170
要するにバラマキですね。
解散総選挙が決まったらさっそく来たな。
大変わかりやすいｗ

>>172
要するにバラマキの意味を知らないんですね。

>>173
泉ズリア乙

>>170
投資のポイントが根本的に間違ってるな。
40億円もあるんだったらまずはターミナルビル内に展望デッキ造れよ。
神戸空港なんて搭乗客より展望デッキに来る客のほうが多いんだぜ。

羽田の国際線ターミナルは着々と建設が進んでいる。
なぜ航空会社が都市中心部に近いところに路線を持ちたがるのかを、冷静に考えるべきだよ。

伊丹を廃止すれば、関空が助かるというのは妄想。
新幹線と競合できなくなる国内路線の大半は、移転せずに廃線、減便になる。
伊丹の廃止を強行すれば、もちろん神戸空港への移転路線は増加するだろうが、関西空港は地の利からして無理。
　
在阪大企業の幹部クラスの多くは大阪北部に在住している。
医者も多くは大阪北部で開業してしまうので、南部の医者不足が起こっているというのが現実。

関空は、そもそも論で失敗した空港で、我々の世代はこの底の抜けたバケツにこれ以上、無駄金を突っ込ませないように主張すべきだよ。
橋下知事は、関空が沈没すれば関西が沈没すると叫んでいたけど、逆でしょ。関空にこれ以上入れ込むと関西が沈没するだけだよ。

なにわ筋線だって、計画すら終わっていないし、土地買収や建設など考えると十年以上のプロジェクト。
リニアで結べばなんて無責任な話をしていたけど、それまで関空がもつかな。

>>163
＞赤字は国家負担。

こういうところがいかにもお馬鹿な泉ズリ野郎だなｗ

>在阪大企業の幹部クラスの多くは大阪北部に在住している。

憲法9条を守れだの、無防備都市宣言だのと声高らかにしている活動家達も
大阪北部に在住している。
清見ﾁｬﾝを当選させる土地柄だからな。

伊丹を廃止しても関空が活性化される可能性は低い。もちろん神戸便も同じことで、新幹線に客が流れるだけのこと。
伊丹廃止でも近畿の経済に影響はない。廃止で困るのは近場の摂津地域豊能3市の住民で、三島4市は新大阪乗り換えで新幹線を使う傾向にある。
大阪梅田から近いように見えるが、実はバス以外はアクセスが悪い(体力があり、運動神経がいい者は除く)。これが伊丹の現状。

新幹線に流れるったって競合してたのは羽田・福岡・熊本ぐらいでしょ？
関空に完全移転で構わないよ

大阪にかかわると


貧乏になる！不幸になる！


生き残りたい金持ち、企業は大阪から脱出せよ！

利用客は正直ですよね
大多数の関西住民にとって関空は遠い、はるか遠いわけ
「お前ら空港作ってやるから使え！」っていう感じで作るからこうなる
交通機関は利便性が命
利便性に劣る交通機関は市場でどんどん脱落していく
これは水が高来から低きに流れるのと同じく自然な流れ
その市場の自然な流れは最早止めようがない
その流れを税金をぶち込んだり競争相手を政治的に蹴落として変えようとするから反発を食らう

伊丹騒音問題の政治的な流れから関空、神戸の両空港が出来たことを知らないのかな。これで伊丹が反発を食らってるんだよ。
関空問題は近畿は横着な者が多いということを皮肉にも露呈してしまったことになる。
成田は都心から遠いにもかかわらず、関東の人はそれなりに利用している。羽田国際化の動きが強まると流れが変わるかもしれないが。
その成田と比較すると距離も短く、新大阪から直通の特急があるにもかかわらず、"高い""時間がかかる"と御託を並べるのは横着以外の何者でもない。

>>183
高い、時間がかかるのを避けたいと考えるのは当たり前じゃない？マゾじゃないんだから。
それと成田と比べて関西人が横着って言うのも分かりません。都内の人が札幌や福岡、広島や沖縄に行く時に羽田じゃなくて成田からの国内便を使おうと思いますか？

>>184
国内便ではなく国際線のことです。近畿は横着な者が多いとする理由は、50分前後でも"関空は新大阪、梅田から時間がかかる"と言う者が居ること。
関東の者は成田が遠いと解りながらも妥協して使う。中心部からの国際空港への移動時間に対する考え方が根本的に違う。
これが原因で関空の足を引っ張っているとされる成田ー伊丹便が残っている。まずこれを廃止して客の流れを見てみないと駄目。

伊丹もモノレールの存在が大きいと思うよ。
実際はリムジンバスの利用が多いかもしれんが、
モノレールがあることによる伊丹空港のイメージアップは、
意外と大きいと思う。

>185
>これが原因で関空の足を引っ張っているとされる成田ー伊丹便が残っている。
>まずこれを廃止して客の流れを見てみないと駄目。
橋下知事と関空会社は廃止を求めてるけど航空会社が拒否ってる。
それどころかANAJALとも成田ー伊丹の2本目を大型機化（といってもCRJ200をB737とかに変えた程度だが。
元々伊丹→成田の1便目と成田→伊丹の2便目はB777といった大型機）した。
で関空ー成田を求めていたので4月から就航させたが、JALやNWはとりあえず使い勝手のいい時間だったので
（NWは米本土便の関空撤退による集約要素もあったが）未だに就航してるがANAが関空→成田はともかく
成田→関空が意味不明ちゃんダイヤ（接続してるのが関空から直行便が就航してるし、関空着と大して時間も
変わらないつか乗換自体が不便なアジア圏）で「最初から撤退ありき」で6月でさっさと撤退済み。
日系航空会社に期待すること自体がもはや間違っとるヽ(`Д´)ﾉ

モノレールが出来て千里中央近辺の者は伊丹が便利になったのは事実。約11分で着くのが大きい。
>>187
奇しくもJALが国の支援で経営再建するようになったが、公的資金投入の条件に成田ー伊丹便の廃止を盛り込めばよかったがそれは無いみたいだね。
関空路線を減らさないことが前提になっているらしいが、別の要因(新型インフルetc)も重なっているから先行きは不透明。

>>185
国際線の不振と国内線の不振は原因が全く違う。
国際線は成田も中部も減便が続いてる、つまり需要の総枠が縮小してるということ。
関空の不振で国際線がやり玉にあがることはつい最近までなかったことだろ？
対して国内線は、開港当初こそ国策的なシェアリングで便数を確保したが
日を追うごとに伊丹シフトが進んで関空斜陽の象徴となっている。

で、場所を置き換えて関東圏で「成田からも国内線が飛びますよ」といった場合に、
羽田をスルーし、新幹線もスルーして、わざわざ成田まで行く需要がどれほどあるのか
という視点は重要じゃないのか？

関東圏では知らないのかも知れないけど、ほんの３〜４年前までは
「国際線好調も、国内線が大不振の関西空港」問題として報道されてたんだよ。

＞国際線は成田も中部も減便が続いてる

おいおい嘘をつくなよ。中部はともかく、成田は40カ国が乗り入れ待ちの大人気空港だぜ。

>>190
乗り入れ待ちというのは

　　�@　既存路線が撤退しそのスロットに違う路線（会社）を入れる
　　�A　発着枠が増大し、増えた分に割り当てられる

何れかなのね。
だから成田から○○と言う行き先について、客が減ったから減便する（将来
増えたら戻せるように枠は返さない）ということは普通にある。
このときは減便するけど乗り入れ待ちがそこに割り込んでくることは無い。

>>185
＞50分前後でも"関空は新大阪、梅田から時間がかかる"と言う者が居ること。
典型的な関空擁護の「論者」の口癖だなｗ
関空の半端ない遠さは規定の事実だというのに、見苦しい。

>>185
関空年間利用者数（国際線）・・・約1100万人
伊丹−成田線年間利用者数・・・・・約35万人

この数字を見てもまだ、関空国際線不振の原因を伊丹−成田線に求めるのか？

>>185
＞これが原因で関空の足を引っ張っているとされる成田ー伊丹便が残っている。まずこれを廃止して客の流れを見てみないと駄目。

関空にまともな国際線が飛んでれば成田ー伊丹便なんていらねえし、とっくに廃止なんだよアホ

泉ズリア涙目杉ﾜﾛﾀｗ

伊丹から成田への国際線を使う客の行き先は、関空から直行便が無い国外へ行く人が殆どじゃないの？
そのような客は伊丹から成田への国内線を無くせば関空を使うと思わないほうがいいと思う。
どうしても行く必要があれば、１回位は使うだろうけど、原則行かないといけない状態を作らないようにするだろう。

東京と大阪に拠点を持つ企業なら、海外に出る必要性のある人は東京でしか雇わないとか、
社長や取締役クラスが頻繁に海外へ行ったりする必要のある企業なんか、本社機能の流出の要因になりかねない。
発着枠の確保のために、赤字でも路線を維持するために海外への切符は成田の方が安いこともあるけどね。

地方企業の輸出入等が増えて、出張も増えたけど不便なので大都市に本社機能を移したいと思ったら、怖くて関西は選ばないと思う。
北海道や沖縄など新幹線と競合しない場所は関空を使わせたらいいとか言って実際やったし、
海外のマイナー都市へ行くのに関空から直行便が無いので乗り継ぎをしようと考えると、
海外へ行く奴の出発空港は伊丹ではなく関空を使わせたらいいと伊丹と成田の便を廃止させようと企んでいたり。

東京に経済規模や市場の大きさで負けて流出が起こっているのは認めるけれど、
さらに制度面でまで不利にして、東京への流出を加速させなくてもいいんじゃないのかと思うけどね。

「成田経由で行くしかない」

関空から飛んでないわけではなく、日系が飛んでないだけだったりする。

朝も早くから、関空擁護に余念がありませんね、泉ズリアｗ

>>197
数値を調べたことが無いのが成田の就航都市数と関空の就航と指数は全然違うと思う。
関空が勝ってるのは中国くらいでしょ。関空はアメリカやヨーロッパなんて終わってる。あっても週二便とかだし。

>>197
関空発でも、コリア系で仁川経由ならあるってかｗ

泉ズリア涙目ｗ

修正

>>197
数値を調べたことが無いが、成田の就航都市数と関空の就航都市数は全然違うと思う。

>>199
本当に調べたことはないんだなｗ
＞あっても週二便とかだし

就航都市数は比較対象にならないくらい差がある。（欧米線）
ただし関空発着の欧米線で週２便の路線はない。
路線数や就航する会社の数が違うだけ。

週２便ってカイロ線（夏季）のことか？成田も週３便だが？
これ以外で、全路線見ても関空から週２便となると
コタキナバルくらいか（成田も週２便だが）エアーインディアの香港線も週２便。

もう少し調べたほうがいいと思うが、いくらなんでも妄想で意見かいても。
ちなみに中国線も関空より成田の方が便数は多い、ただし就航都市は関空の方が多い。

関空がしょぼいのは国内線とアメリカ線だな。
両方とも着陸料無料にして誘致しなければならないくらい悲惨。無料でも対して増えないと思うが。

一番少ないのがヘルシンキ（冬季）の週４、ローマの週４

欧米路線は伊丹に戻しても良いな。

政権がどちらになるにせよ
我々にできることはＪＡＬ
に乗らないことを心がけること

そうすれば自ずと

>>205
JAL以前に飛行機に乗る機会が無い

関空の貿易額が３０％減、開港以来最大の下げ幅
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200907250015.html

伊丹空港に管制官を増やせよ。
関空に増やしているんだろ？

>>207
>他空港に比べると減少幅は少なかったため、貿易額の空港別シェアは成田や中部が下降する中、
>関空は輸出で２．７ポイント上昇の２７．１％（２位）、輸入で１．３ポイント上昇の１９．３％（２位）となった。

チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。

中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出するパナソニックはじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。

大阪は地方都市のわりには便数多いじゃん
東京と比較するのがそもそも間違いだと思う

マ　ス　コ　ミ　の　偏　向　報　道

●関空減便のニュース

読売・朝日・産経・日経・毎日など大手マスコミがこぞって報道
http://news.google.co.jp/news/story?pz=1&ned=jp&cf=all&ncl=dLgaBmjyLrPA_ZM7zedcmq2Gf4BjM


●関空増便のニュース

大手マスコミは全社無視。報道したのはマイコミジャーナル・トラベルビジョンなどだけ
http://news.google.co.jp/news/story?pz=1&ned=jp&cf=all&ncl=dvjCzD9wPrgN_sMPCUuiY9nXVbAHM

関空6月の運営概況、旅客数が前年同月比34％減

　関西国際空港会社が２９日発表した６月の運営概況は、旅客数が前年同月比３４％減の８５万７３００人に
落ち込んだ。景気低迷や新型インフルエンザ騒動に加え、航空各社の路線見直しが響いた。６月としては、
ＳＡＲＳ（新型肺炎）騒動に見舞われた平成１５年の８５万５２９９人に次ぐ過去２番目の低水準。

　内訳は国際線が３６％減の５３万８００１人、国内線が３１％減の３１万９２９９人だった。国際線は日本人、
外国人とも前年を下回った。国内線は日本航空と全日本空輸による路線の廃止・減便の影響が大きかった。

　さらに、貨物量も３３％減の４万７２９３トンと苦戦。特にネットワークが縮小している国内線は４３％減の
３４７６トンと激減した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248879376/l50

成田、6月の国際線日本人旅客数は24％減、4月からの累計は15%減に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248846774/l50


中部国際空港、国際貨物取扱量が上半期最低＝前年比43％減
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248792772/l50

ＪＡＮＡにせえ

単発の伊丹厨がキモい。

関空支援「まず地元の努力必要」…丹呉・新財務事務次官が苦言

　丹呉泰健・財務事務次官は３１日、関西の財界や金融界との懇談のために訪れた大阪市内で記者会見し、
約１兆１千億円の有利子負債を抱える関西国際空港会社の財務構造改善のための新たな財政支援について、
「まずは関空会社で努力をしていただくのが基本だ」と述べ、現時点で慎重な姿勢を示した。

　関空会社は平成２１年度の事業計画で、発着回数の目標を前年度比１１％減の１１万４千回の低水準に
設定しているが、国内線の主要路線の減便などが相次ぎ、この数字の達成も難しくなっている。

　この点について、丹呉次官は「財務構造改善のために最終的に国民負担でという声も聞こえてくるが、
その前に努力が尽くされているのか。広く理解が得られるようにする必要がある」と述べた。

　丹呉氏は小泉政権時代に首相秘書官をつとめ、主計局長から７月１４日付で財務事務次官に就任した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249315143/l50

>204
伊丹でもこないと思うよ。
要は、大阪では不満なんでしょう。
東京ならいいんでしょう。

ユナイテッド航空、冬スケで成田−北京線開設…サンフランシスコ線は減便

　ユナイテッド航空（UA）は10月25日からの冬スケジュールで、日本発着路線を増減便する計画だ。
関空／サンフランシスコ線は現在週7便のところ2便減便し週5便で運航。また、成田／サンフランシスコ線では、
これまでボーイングB777-200型機とB747-400型機での1日2便体制だったものを、 1日1便に減便。
この発着枠を振り替え、成田／北京線を開設してデイリー運航を開始する。

　UA東日本地区旅客営業部長の大山直基氏によると、北京線は主に米中間の需要を見込んだものという。
成田／サンフランシスコ線については、B747-400型機の座席構成が新ビジネスクラスシートの導入により
昨年と変わっており、合計の座席供給量としては前年比約40％の減少という。

　なお、UAでは8月1日からエコノミークラスでのアルコール飲料を無料化しており、冬スケジュールも継続する
予定だ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249484687/l50

航空会社も減社廃止方向へ。

>>28
岸和田の893は金持ちだぜ
関西ベンチャーに食い込んで食い荒らし放題でさらに超え太っている

知事涙目