【不動産】日本郵政社長、かんぽの宿一括売却の「一時凍結」を表明［09/01/29］

　日本郵政の西川善文社長は２９日の記者会見で、全国に持つ宿泊・保養施設「かんぽの宿」を
オリックス不動産に一括売却する契約について、「譲渡案をひとまず横におき、この問題を原点に
立ち戻って検討する」と述べた。契約内容を問題視する鳩山総務相の意向を踏まえ、事実上、契約の
「一時凍結」を表明した。

　当初は、許認可権を持つ総務相の認可を受けた上で、４月にかんぽの宿事業をオリックス不動産に
譲渡する予定だった。鳩山総務相は、日本郵政から申請があっても認可しない意向を表明していた。
契約の一時凍結で譲渡時期はずれ込み、かんぽの宿事業は当面、日本郵政が運営を続けることになる。

　西川社長は２９日の記者会見で、「（売却契約に）疑いを持たれることは全くない。契約の白紙撤回
ではない」と強調した。ただ、「（総務相の）認可が得られない限り、（売却は）実現できない。指摘を
真摯（しんし）に受け止め、選択肢を広げながら、譲渡方法を考える」と説明した。

　日本郵政は近く、会計士や不動産鑑定士、弁護士など第三者で構成する検討委員会を立ち上げる。
この委員会で、「原点に立ち返り、オリックス不動産への売却案も含めて検討してもらう。かんぽの宿や
不動産譲渡のあり方についても専門家が検証する」（西川社長）という。

　日本郵政は昨年１２月、従業員（約３２００人）の雇用を条件に、かんぽの宿など全国の７０施設と首都圏の
日本郵政の社宅９物件を、約１０９億円でオリックス不動産に売却する契約を結んだ。これに対し、鳩山
総務相が今年１月上旬、「オリックスの宮内義彦会長は郵政民営化の議論にかかわっており、国民に
出来レースと疑われかねない」などとして、売却に反対した。

　鳩山総務相は２９日夕、総務省内で記者団に対し、契約の一時凍結について、「契約は生きているという
前提が分かっただけだ。相変わらず国民の理解を得られない出来レースを認めるつもりは全くない」と述べた。

　一方、オリックスは「日本郵政と株主である政府（総務省）との内部問題であり、コメントする立場にない」
（社長室）としている。

▽ソース：Asahi.com　（2009/01/29　18：49）
http://www.asahi.com/business/update/0129/TKY200901290268.html
▽関連スレ
【観光】｢かんぽの宿｣：オリックスへの一括譲渡、鳩山総務相が反対表明…｢出来レースと受け取る可能性｣ [09/01/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231282555/l50
【経済政策】鳩山総務相発言は民営化の基本精神に反する　かんぽの宿は“不良債権” (竹中平蔵“ポリシー・ウオッチ”)［09/01/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232322945/l50
【不動産】「かんぽの宿」は2400億円、70施設の土地代・建設費［09/01/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233123957/l50
【不動産】不動産業者、1万円で購入した「かんぽの宿」を6000万円で転売 [09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233237391/l50

これも
http://news2ch.xgazo.info/upfile-id013021.jpg
http://news2ch.xgazo.info/upfile-id013022.jpg
http://news2ch.xgazo.info/upfile-id013023.jpg

109億円ってのがどこから出てきたの？

ちんぽの宿

癒着 汚職 縁故

ひどい話だ。外資にでも切り売りしたらいいんだよ。
オリックスは契約不履行で総務省を訴えろよ。
入札が出来レースかどうか検証もしていないくせに、所轄大臣の思いつきでひっくり返すなよ

>>4
ソコは「いんぽの宿」だろjk

>>6
何か、入札の予備審査で27社を最終的に2社に絞った上で、きちんと
した入札手続きを取らなかったらしいよ。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-e719.html

http://procurement.japanpost.jp/procurementDetail.php?code=2187&search_type=6&search_company=&search_branch=&search_industry=&search_syear=&search_smonth=&search_sday=&search_eyear=&search_emonth=&search_eday=

契約していないんだから何とも言えんだろ。
契約したらそれはそれで０契約じゃないのだろうからやばいだろうけど

雇用保障と一括譲渡など条件が厳しすぎるのでどんどん辞退して
いった。労組に対しての対策で日本郵政は譲れない条件。
さらには一回目では最低価格にすら届いていない。

植草と社民党という時点でソースに疑問を抱かないと。
調査力に定評のある共産党が動いたなら信じるよ。

>>10
共産党がこの時点で手の内見せるわけがないだろ。

＞雇用保障と一括譲渡など条件が厳しすぎるのでどんどん辞退して
いった。

ソースは？

鳩山はバカに見えるが、舐めん方がいい

癒着だろ。
オリックスはワンオブゼムの立場を崩していないけど、
そりゃ裏で密約があったと勘ぐられてもしかたないわな。
結局すったもんだの挙げ句に落札価格が吊り上げられて、
オリックスに落ちるブックだよ。
それで鳩山と日本郵政とオリックス、全員の面子が保たれて利益が増えて幕引き。
おそらくそうなる。

>>11

他の理由で辞退するとでも？
日本郵政が圧力でもかけた？
んなことやればすぐ捕まります。

入札談合は継続案件でなければ利益を分配できないので出来ません。
入札開始前から厳しく買い叩かれることは予想されていたよ。
週刊ダイヤモンドの記事がこの板のどっかのスレにもあったと思う。

>>14
だから、辞退したっていうソースはどこだよ。

資格審査ではねられたっていうソースは山ほどあるぞ。

次に落札する会社がハトポッポの息がかかってるわけですね。わかります。

おまえのソースをよく読めば分かる。
事前審査は27社→22社に絞り込んだ時のもの
あとは辞退だよ

>>17
俺が持っているソースは全部、事前審査で絞り込んだってものだけど
お前のソースはどこなんだよ。

ともかく、一般競争入札としてはふさわしくないほんの数社で
入札が行われた事には異論はないんだな。

>>18

だから、8のお前のソースだよ（ｗ
どこにも事前審査で絞り込んだと書いていないぞ。

そもそも一般競争入札で最終的に数社で応募なんぞざらなんだよ。

今回の場合、27社が応募、5社が資格審査で落とされ、他は辞退。
ということになる。

>>19
ふふふ、お前がソース出さないから、俺もソース出さないだけだ。
何真っ赤になてるんだ？

普通、入札で1社しか金額出さなかったら、やり直しだぜ。

ああ、もう一回資格審査してるな。

選挙の前だけはこういうことをするんだね。
小泉の時にこういうことがあちこちで起これば日本はボロボロにならなかったのに。

宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

（関連ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

＞宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議（現・規制改革会議）が、

＞平成１６年８月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
＞遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
（キャッシュ）
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
＞六について
＞　旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり

>>20

そうじゃなくてお前が出した植草のブログにも乗ってるよ。
元は社民党の保坂のブログだったはず。

それと入札では二番手が十数億低く出してると思ったが･･････。
一社しか提示していないというソースはないはず。

一括購入で入札する事自体おかしいだろう
巨額の資金が動かせる会社は限られるしたいていはズブズブの関係
施設ごとに公開入札でいい資格審査もいらないはず
期日までに入金なければ次の入札者に回せばいいだけ
売却価格も数倍は利益出るよ

完全に鳩山のパフォーマンスだよなぁ。こんな大騒ぎしてどうすんだよ。
一般公募入札で何が「出来レース」だよ。

個別に全部を売れんのか？
売れなかった宿から出る毎年の損失と、
オリックスの提示額より低くなった分は鳩がまかなえよ。

従業員の問題があるから一括譲渡が普通。
コムスンせよ、ｎｏｖａにせよ、まず一括譲渡から模索したでしょ。

常識のレベルだと思ったが･･････。

>>27
で、一括譲渡して、従業員の雇用確保のための縛りは何だったの？

不当に安い価格で売却して、その従業員達の雇用を確保する義務が
我々国民にあるとは思えないし、逆に、そこまでして安売りして
雇用が確保出来なかったら詐欺だよ。

そんなに悪い金額でもないだろ。
損切りで儲けようとするなよ。

>>29
従業員無し、個別ばら売りでもっと高く売れるんだぜ。
ダメな物件は、抱き合わせすればいい。

親方日の丸のクソ従業員が大問題なんだよ
接客の基礎から教育しなおししないといけないが権利だけ主張しそう
鵜野岬の施設みたいにちゃんとした接客とサービスがあれば黒字だった

>>28

だから、一括譲渡自体が縛りなんだよ。
そもそも一括でないと従業員の選別もしなくちゃならないし、
総務部が分かれてもいないのに分割しなくてもいけない。
分割された社員の待遇もバラバラだし、倒産などのリスク
も増える。まあ、

それと別に二年間の雇用保障もある。二年後にクビを切れる
といってもそう簡単でもない。宮内ならやりそうだが。

国民の為なら従業員など無視してバラ売り、売残りは廃止して
塩漬け。まさに正論。鳩山がこう言ったなら絶賛する。そんな
事ができるなら誰も苦労はしない。

が全逓時代からの政治力をもったＪＰ労組に実際には阿って、彼
らの為に今回の案件を潰して営業を続けさせようとしているのが
現実だ。その証明に鳩山は再入札なり、一部事業所の廃止を指示
せず、ただ疑惑追及と称して分社化の阻止だけ行っている。

不景気だから、労組にバラ売り飲ませられんかな？
状況変わってるし、買う方も白紙に戻ってラッキーじゃね？

■『「売るな」と言う野党と鳩山は、評価損をどう穴埋めするか答えるべき。税金とは言わないように。』
　日本郵政が保有し続けるならば、「郵貯をとり崩して毎年穴埋めしろ」と言っているに等しい。あれっ、野党は「年金保険料を事業費など他に使うな」と言うくせに、郵貯ならいいんだ、ふーん…。
　鳩山兄弟が株を売って穴埋めしてくれるの？民主党、国民新党、社民党が政党交付金を辞退して、その政党交付金分で穴埋めしてくれるの？


　▽土　地　…300億円（簿価。地価バブル期に高値掴み）　→140億円（時価。地価はいまや地価バブル期の0.39倍、−61％。140億円でも高い）
　▽建物価値…2100億円　→ほぼ0円（赤字事業譲渡だから当たり前）
　▽事　業　　　　　　　　マイナス 1年間の赤字事業50億円
　▽合　計　…2400億円　→ 90億円（140＋0−50）
　初期投資でいくらかかっていようと、それは埋没したコスト。
　株価と地価は相関関係にあり、地価は株価に連動し値下がり。いつか上がるだろうと持っておくと、日経5000円説になった場合、地価は現在から40％下がる可能性もある。評価損が増えて税金が飛ぶ。

■かんぽの宿がオリックスへ売却した価格109億円の中には、都内の都内の47億円の「おいしい物件」が含まれている、と言う人がいるが…
　『すると…、この109億円のうち、残り62億円は「たいしておいしくない物件」「まずい物件」ということになる。57％がクズの分。クズにバルクセールで価格が付いて現金化できるだけ良い。』
　世界中の金融機関は、現金化できるものは何でも現金化するという事態になっていて、不良資産一掃の「クズも含めたバルクセール」で、価格が付けば良い方。

>>34
★「不良資産を金融機関から切り離す場合は、簿価ではなく時価でやれ」と国際社会には言いながら、かんぽの宿だけ簿価？
　『最終的な国民負担を最小化するために、不良資産はさっさと売却し切り離して、不良資産の評価は時価で行いましょう。』銀行の不良債権処理で痛いほど習いましたね。

【不動産】「かんぽの宿」は2400億円、70施設の土地代・建設費［09/01/28］　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233123957/

　一方、日本政府は、不良資産を金融機関から切り離す場合の、時価評価の重視を国際的に働きかける。
■不良債権を金融機関から切り離す際の資産価格の適正評価について「市場に備わる価格発見機能を重視」すべきと指摘。
　『最終的な国民負担を最小化するために、不良資産の評価を時価で行う』よう求めた。
◆CDS決済リスク軽減に清算機関、不良資産分離は時価評価で＝提言[Reuters 2008/10/18] 　http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34381120081017

>>35
▼219: 2009/01/29 18:55:04 lWBFBDsj [sage]
ラフレさいたまの場合

47 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 19:03:43 ID:h69GVex50

↓のだけど建てたり土地取得してる時期がバブル後でも地価とかが最も高い頃じゃん。
今どれ程価値下がってんだか。
t●●tp://bl●og.g●oo.ne.jp/hosakanobuto/e/11ef456ad1c4abf5b6a5083646f83423>土地　平成5年3月　61億8000万円
>建物　平成4年11月　216億4000万円（合計で278億2000万円）

つうか、なんかオリックスへの譲渡額が安いからダメどうのこうのって話になって来てるのな。
なんだかねw

53 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 19:18:02 ID:ggEhPPzw0
>>47
>↓のだけど建てたり土地取得してる時期がバブル後でも地価とかが最も高い頃じゃん。
>今どれ程価値下がってんだか。

地価は約0.39倍になったみたいス

地価指数
埼玉県(全用途平均)

昭和60 102.2

平成2 221.7
平成4 223.3
平成5 193.8　　ここで買って
平成8 143.9
平成11 110.6
平成14 86.5
平成17 74.5
平成18 73.4
平成19 75.4　　　ここで売ろうとしてる

引用元：ttp://www.stat.go.jp/data/nihon/g4117.htm

>>36
★地価はどこまで下落するのか
■不動産株の旧財閥御三家
　今、日本の不動産株の旧財閥御三家「三井不動産・三菱地所・住友不動産」株ですら急落し（10％以上下落した日も）、1000円近辺。他の不動産会社は言わずもがな。
　世界中の金融機関は、現金化できるものは何でも現金化するという事態になっていて、価格が付けば良い方。
　保有する金融商品は価値を無くしたものばかりになりつつあり、気が付けば金融機関・ファンドのバランスシート・資産項目にはクズしかないという状態になっているかもしれない。


■《地価と株価は相関関係》
　地価は、好景気の時は日経平均以上の上昇率をするが、不景気の時は日経平均以上の下落率になっている。株価に1年遅れて動く。
　『日経5000円説になった場合（8000円から40％近い下落率）、地価はこれから4割くらい下がる可能性がある』ことになる。
　仮需が消え、実需は半分の市場、50％の減産。その実需に基づく株価なのだから、下がった日経平均はあまり回復しないかもしれない。つまり、下がった地価も上がらないかも。
◆6大都市市街地価格と日経平均の対比　http://money.quick.co.jp/kabu/gokui/contents_62_files/04_img02.gif
◆地価と株価 1〜3　http://money.quick.co.jp/kabu/gokui/04.html

>>37
◆PRIZM　地価データ＆トレンド - 2008-10-10　http://appsolution.jp/wb/2008/10/10/
■バブル崩壊後、地価がどこまで下落するのか、その目安に使われてきた指標に「土地資産額の名目GDPに対する比率」があります。
　この比率は、地価（土地単価）×国土面積である土地資産額が、その国の経済規模たる名目GDPに対してどのくらいの倍率であるか（以下、GDP比率）を示しています。
　2005年の国民経済計算によると、日本のGDP比率はおよそ2.1倍。一方、諸外国のGDP比率は1倍程度です。
　このような諸外国の状況から、日本の地価もそこまで下がる恐れがあるという見方があります。
■どのくらいの下落になるかラフに試算してみると、
『将来の経済成長率を平均1.5％と仮定し、2005年から20年後にGDP比率が1倍になるとしたら、地価はその間に約35％下落する結果となります。』
　特に、人口が減少し続ける地方圏における地価の調整は終わっていないと見るのが妥当でしょう。
　長期的には、GDP比率は緩やかな下降トレンドで推移し、英米に近い水準に少しずつ歩み寄っていくと思われます。


■経済成長率が−2.0〜2.6％では？
　日本の09年経済成長率見通し：日銀…−2.0％　IMF…−2.6％。
≫　経済成長率を平均「1.5％」と仮定し、2005年から20年後にGDP比率が1倍になるとしたら、「地価はその間に約35％下落」
■IMF予測…−2.8％だったイギリスの場合
[BBC 2009/01/28]
　イギリス財政研究協会は、『「銀行救済策によって生じる恐れのある損失を盛り込まない」という楽観的条件で見ても、
「イギリスは20年以上、財政赤字（つまり財源不足）に苦しむ。景気後退前の財政赤字に戻るのは、2031年になる」』と報告。

>>35

国際社会にそういった以上、40億の赤字が毎年かかろうが有言実行せよ。
あなたの意見はそういうことでよろしいか。

すばらしい見識の持ち主ですな。

>>38
■年10万戸着工して、売れるのは3万戸
◆首都圏のマンション着工件数は　2008年は約10万戸　http://www.mlit.go.jp/common/000029609.pdf
　不動産会社は価格の値崩れなどを恐れて発売戸数を抑えているし、途中で工事ストップした物件も多い。
◆10万戸着工しても販売するのは4.7万戸（不動産経済研究所の予測値）　http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008121808237p2
　4.7万戸を販売しても、1年間で売れるのは約3万戸（最近の契約率は63％程度）。
＜結論＞『年10万戸着工して、売れるのは3万戸』


【不動産】首都圏の住宅地価格、2008年は10.7%下落　関西圏も7.7%下げ［09/01/26］　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232950794/

要するに、既に泥沼だから一刻も早く、か、
既に泥沼だから遅れても大して変わらん、か。
うーん、哲学的。

>>40
◆http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223631880/107-114

★郵貯：利益の源泉／収益源のタイムリミット
■《郵貯：利益の源泉＝預託金》
　03年度で資金運用収益の実に8割を、「財政融資資金預託金」の収益に頼っている。
　預託金は、国債の利率よりも1％以上高い。こんなに儲かるのは、7年満期のくせに「（7年金利より約0.4ポイント高い）10年国債利回り＋0.2％」を基準に金利が決まっていた。
　不当に高い金利。7年満期なのに10年の金利を適用するというのが信じ難いデタラメさ。
■収益源のタイムリミット：《09年度、郵貯の利益の源泉たる預託金2兆円が無くなる》
　郵貯の利益の源泉たる預託金は、2008年度にはほぼ全額が完済され、郵貯の資産から消滅する。
　経常収益は2兆円以上低下する。これは郵貯の経常利益がまるまるふっとぶ規模。
■つまり…
　今、郵貯が儲かっているのは、『ただただ財投改革以前の（理不尽な）遺産に頼っているからで、「郵貯自体が何らかの強み」を持っているわけではない。』
　手厚い政府保証のおかげで生き延びてこれただけであって、郵便事業も郵貯関連も、効率やサービスが良かったわけではない。
　税金を払わない税金ドロボー、高速道路タダ乗り、手厚い政府保証つき金融。
　郵政公社には、《見えない国民負担》が多過ぎる。
■300兆円近い資金をどう運用し利益を出していくか
　その経営戦略をとっとと練り上げないと、郵貯に公的資金投入ということにもなりかねない。
　というか、こんな馬鹿でかい金融機関が高い収益率を上げる方法なんか無いと思うのだが。
■「都銀と違って、郵貯は赤字を出した事が無い」といった趣旨のことは、もう笑止としか言いようが無い。
　預託金は実質政府保証つきで、しかも無意味に高金利と来ている。赤字にする方が難しいというものだ。
■《見えない国民負担》
　郵政公社は、税金を全く払っていなかった。
　固定資産税、法人税、社員の福利厚生、年金その他の保険料、更には「一般の銀行が払っている預金保険料」すら一切払っていなかった。高速道路料金も、郵政公社は払わないでよかった。
　こういった手厚い保護の下だから、自立採算できていたのであって、税金が一銭たりとも使われていないというのは、おおいなる勘違い。

どう考えても裏があるでしょ、宮内からん出るしおかしい。、確かに赤字は大変だが冷静に考え直す必要がある

こうして改革は後退していく。
喜ぶのは霞ヶ関ばかり。
官僚に操られたマスゴミに洗脳され、国民は消費税上げすら是認。

>>43
どう考えても裏があるならどうぞ書いてください。
書けないならマスコミの犬。

ブレーブスの名を残す約束で引き取っても2年しか守らなかったぐらいだ
雇用なんてすぐ切られるだろ

オリックス的には逆に助かったんじゃない？ｗ

まさか大臣さまから止められるとはな。

鳩山ひどい・・・
このまま持ってたら念に４０億赤字がかさむだけだから
早めに売ろうとしたことが分からないのか？
オリックスに対する私怨、イジメとしか思えない

仕事で実際にかんぽの宿買った案件しってるけど、随分と贅沢に作ってあるみたいだよ。
でも手を入れないで放置してしまったから配管とか滅茶苦茶で実際に営業するにはそれなりのコストが必要。
場所なんかも悪いし叩き値じゃなかったら誰も買わないよね。

宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

（関連ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

＞宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議（現・規制改革会議）が、

＞平成１６年８月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
＞遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
（キャッシュ）
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
＞六について
＞　旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり

また糞政治家のせいで赤字拡大か

検証はだらだらやるなよ。
数ヶ月でびしっと結果を出せ。

>>49
>鳩山ひどい・・・
>このまま持ってたら念に４０億赤字がかさむだけだから
>早めに売ろうとしたことが分からないのか？

２４００億を１００億で売れば、２３００奥の赤字だよ。
これってお前さんの言っている赤字の約６０年分だよ？
しかも、売ったらもう取り返せないんだよ？？

逆に言えば、半世紀かけてでも黒字化させたらオリックスに売るより利益になるんだよ？
もしそれさえできないようなら、かんぽの宿なんか売ってもこの国はもう終わりだよ。
赤字の公共施設がかんぽの宿だけなはずないからね。

>>54
建築費で比べるな

>>54
そう、それに赤字といっても減価償却費の部分はキャッシュアウトしているわけではない、会計上の赤字だから、こういうケースで言う「赤字がかさむ」というのとは違う。
これを無視している奴らが大杉。

確かに原価償却費は見かけ上の赤字でキャッシュアウトはないが、
その代わり赤字を垂れ流しているとかんぽの宿の純資産がどんどん
減って行って最終的には債務超過になる。
そうするとかんぽの宿の持っている資産の価値よりも負債の額の方が
大きくなって最終的にかんぽの宿の企業価値は紙くずになる。

あと取得原価と時価評価を勘違いしては駄目。
換金の容易な資産と違って基本的に不動産の価値はそこからどれだけ
キャッシュを生み出せるかによって決まる。

>>57
その通りなんだが、売却額が同じなら帳尻は合う。
売却するまでの減価償却費がかさむ分、売却損が減少するか売却益が増加するから。
だから、売却額さえ同等でいけそうなら、その点は気にする必要はない。

そう言って企業を倒産させた社長は何人もいる。

>>59
売却しなければそうなるよ。
だがこれはどのみち切り離す事業だから>>58の発想でオッケー。

「そう言って」と言ったのは「売却額が同じなら」と言ってということ。
その前提が間違っている。
資料が公開されていないので推測するしかないのだが
かんぽの宿は含み損を抱えていてとても2400億で売れる代物ではない。
切り離して買う人は何があろうとも時価評価でしか買わないから。

>>61
誰が2400億で売れると言ってるんだ？
オリックスの109億との比較だろ、JK

>>61
それから、そもそも2400億は原価であって簿価ではない。
建物は減価償却が進んでいるし土地は時価評価済み。
http://www.yuseimineika.go.jp/iinkai/dai23/siryou2.pdf
の2〜3P参照。

その時価評価をした金額がたしか今日の日経新聞の記事によると90何億かだったぞ。

ちなみにSqgjVa6c氏は54へのレスで取得原価を前提に話をしている。
私のレスはその考察へのレス。

原価が○○だから云々というのはナンセンスだろう。
一括ではなく個別で売れというのは、討論の余地はあるだろう。
一番重要なのは、入札が適正におこなわれたかということで、
オリックスが絡んでるとなれば疑ってかかったほうがいいと思うｗ

>>65
取得原価と売却額の差額を赤字とカウントすることは別に間違いではない。
その一部が過去に計上されているだけのことで、累計額は同じだから。
赤字が現実化し確定したら取り返せないという指摘も正しい。

そして、>>54を「2400億で売れる」と捉えるのはおかしい。
2300億の赤字（累計）を性急に確定させてしまうより、それを極力圧縮すべきというのが>>54の指摘だから。
（ただし、半世紀かけてでも黒字化というのは極端だが）

2400万円で購入した家を109万円で売る

長銀

8万円かけて修理したPCを外資に10円で売った

えーと、この売却は、郵政の抱えていた負債とは一切切り離して
物件と営業権と従業員等を付けて売ってるんだよな。

つまり赤字企業の買収とは違って負債はないわけだから、価格が安すぎる
っていうひはんはもっともだと思うぞ。

宮内の我田引水
wiki更新希望

◆http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233249585/34-42

★地価はどこまで下落するのか
■不動産株の旧財閥御三家
　今、日本の不動産株の旧財閥御三家「三井不動産・三菱地所・住友不動産」株ですら急落し（10％以上下落した日も）、1000円近辺。他の不動産会社は言わずもがな。
　世界中の金融機関は、現金化できるものは何でも現金化するという事態になっていて、価格が付けば良い方。
　保有する金融商品は価値を無くしたものばかりになりつつあり、気が付けば金融機関・ファンドのバランスシート・資産項目にはクズしかないという状態になっているかもしれない。

■《地価と株価は相関関係》
　地価は、好景気の時は日経平均以上の上昇率をするが、不景気の時は日経平均以上の下落率になっている。株価に1年遅れて動く。
　『日経5000円説になった場合（8000円から40％近い下落率）、地価はこれから4割くらい下がる可能性がある』ことになる。
　仮需が消え、実需は半分の市場、50％の減産。その実需に基づく株価なのだから、下がった日経平均はあまり回復しないかもしれない。つまり、下がった地価も上がらないかも。
■どのくらいの下落になるかラフに試算してみると、
『将来の経済成長率を平均1.5％と仮定し、2005年から20年後にGDP比率が1倍になるとしたら、地価はその間に約35％下落する結果となります。』

■経済成長率が−2.0〜2.6％では？
　日本の09年経済成長率見通し：日銀…−2.0％　IMF…−2.6％。
■IMF予測…−2.8％だったイギリスの場合、景気後退前の財政赤字に戻るのは2031年？！
　「銀行救済策の損失を盛り込まないという楽観的条件で、イギリスは20年以上、財政赤字（つまり財源不足）に苦しむ。景気後退前の財政赤字に戻るのは、2031年になる」[BBC 2009/01/28]
■都内の47億円の「おいしい物件」が含まれている、と言う人がいるが…
　すると…、この109億円のうち、残り62億円は「たいしておいしくない物件」「まずい物件」ということになる。
　57％がクズの分。クズにバルクセールで価格が付いて現金化できるだけ良いとも言える。

>>67
赤字が現実化して確定したら取り戻せないという指摘自体は全く正しい。
ただし抱えている赤字を確定させるのが不利だから売却すべきではないというロジックがおかしい。

>>73
損失を確定させるのが不利なのではなく、損失を圧縮するチャンスは確定するまでの間にしかないのだから、それを極力圧縮する努力をすべしということ。
確定させる事自体は既定路線であるし当然のこと。確定させるなという主張はだれもしていない。

なるほど。確定させるなという主張はしていなかったのか。それは済まなかった。
売る時期を考えて含み損を少なくするという考え方自体は間違っていない。

ただ、売る時期っていつのこと？
早く決めないとどんどん赤字垂れ流しだよ。

企業再生の一般論と個別の議論は区別しないとな。

一万で買って六千万で売る
そんな商売を私もしてみたいです

一万円で俺に売ってくれ

個別売却きたかこれ？忙しくなるよ（笑）

「銀行呼んでこ〜い！」

高給取りいらね。

マスコミも個別売却だとコストがかかるとか平然と言ってる日本郵政の西川社長
を問題にしろよｗ

>80
マスゴミは年次改革要望書の一部分すら紙面に掲載したことが無い。
ケケ中、宮内、電通、マスゴミはみんな仲間。売国奴つながり。

まともな報道はチャンネル桜ぐらいかな。

これでオリックスの資金繰りがヤバイ

>>81
郵政事業、特に郵貯は本来、赤字なの
なぜ赤字事業を国が持っている必要があるの？民間でもできるのに
今、黒字なのは毎年2兆円を税金でタダ同然であげているから

宅配はヤマトと佐川で6割占めて、郵政は4位だし

せめて社宅は外せ。

郵政は独立採算。税金の投入は無いよ。

小泉政権の外資ブローカー宮内義彦

宮内氏は、米国型に日本経済を改造することで、うま味をすくい上げていこうという哲学を
経営に取り入れている、「アメリカの手先」である。アメリカのビジネス・インナーサークル
（その最たる例が、アメリカ商工会議所の出先機関である在日アメリカ商工会議所＝ＡＣＣＪ、
グレン・フクシマ系）と結託して、日本のビジネスをアメリカ企業に開放させ、そのおこぼれ
にあずかろうという発想で動いている人たちである。

オリックスの宮内会長といえば、あおぞら銀行（旧日本債券信用銀行）の買収劇の際にも、
サーベラスという外資系投資ファンド（代表は、ダン・クウェール　父ブッシュ政権副大統領）
とのつながりが噂された。一部週刊誌では、宮内氏自身がサーベラス・ジャパンの、「アド
バイザリーボード・チェアマン」に就いていながら外資参入を促す、「総合規制改革会議」の
議長を務めている事実が暴かれた。
ttp://snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi

かんぽは、金を払ってくれないぞ。
「かんぽの宿」のデタラメの銭は保険の不払い。

神奈川県寒川郵便局あたりに、保険金の支払いを求める電話を一本でもかけてみな。
「恐喝だ！業務妨害だ！」と一方的に怒鳴って、愛人の局員、橋本美保が警察署でオスカーものの演技をして保険契約者を「ストーカー」に仕立て上げ、事情聴取される。

それに怒れば、今度は会社で弁護士を雇い、「文句があるなら裁判で」。

これが郵政グループのやり口。

入札に不正がなければオリックスに売るしかないだろ。
個別売却して109億以下にしかならなかったら、鳩山が補填するなら分かるけど。

不動産業者、６０００万円で転売＝１万円の「かんぽの宿」−鳥取
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009012900974

２００７年３月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め１万円で購入した
東京の不動産開発会社が、半年後に鳥取市の社会福祉法人に６０００万円で転売していたことが
２９日分かった。
民営化を控えた郵政公社が、年間２６７０万円の営業赤字（０５年度）を出す不採算施設として売り
急いだ結果、買い手企業に短期で巨額の利益をもたらした格好だ。
建物は１億円以上をかけて改修され、現在は老人ホームになっている。関係者によると、
この社会福祉法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括
で売却されることが決まっていた。このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、
６０００万円で引き取ることで合意。関係者は「郵政公社が１万円で売却したとは知らなかった」と話している

かんぽ詐欺事件？

サキヨミLIVE　★本日22時〜＠フジテレビ★

★かんぽの宿、全物件リスト入手！★

★売値1000円物件も・・・・・・・★

かんぽの宿問題についてのフジＴＶサキヨミの指摘は正しい

・年間４０億円以上の赤字なんだから、来年１０８億＋赤字額以上で売却できなければ鳩山大臣が背任したと言える。
・２４００億円の価値がない施設を２４００億円の費用をかけて整備してきた郵政族議員や郵政官僚の責任を追及するべき。
・職員の雇用を維持するという条件があるから二束三文でしか売却できない。

>>92
フジもたまにはいい事言うんだなｗ

一方
読売系は総務省とズブズブなので鳩山を全力で擁護した

JR汐留跡地と同じように甘い汁を吸いたいのかな？

宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

（関連ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

＞宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議（現・規制改革会議）が、

＞平成１６年８月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
＞遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
（キャッシュ）
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
＞六について
＞　旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり

キター、麻生政権の日本郵政悪者化工作↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090202/plc0902021748005-n1.htm
【かんぽの宿譲渡問題】総務相、日本郵政への立ち入り検査も視野
>麻生太郎首相は参院本会議で「国民に疑念を持たれないようにしなければならないのは当然だ」と語った。
↑
公開された入札手続き中に入札そのものや入札資格を問題にせず、
いまになって入札執行者を立ち入り検査か？

>>92には全面に同意する。

税金で簡保加入者やそれ以外の「かんぽの宿」利用者の
福利厚生を賄いたくないがために簡保関連施設の譲渡廃止を
日本郵政法において決めておいて、この期に及んで譲渡その
ものにケチをつける。これについて第三者は批判は自由だが
日本郵政法を制定した者たちが非難するのはおかしい。どの
ように簡保関連施設を譲渡しても日本郵政法附則上、日本郵
政の業務そのものだ。

何が国民の財産だ？！簡保関連施設の譲渡廃止規定
(＝国民の財産たるを放棄する)規定制定を先の郵政
選挙後に容認しておいて！廃止や譲渡されるものに
いまさらケチをつけるなど総務省は何考えてんだ？

悔い改めて真人間になろうと

>>97-99
何でそんなに必死なの？

オリ社員？

とりあえず、詳しい状況が知りたいな
実際の評価額とか条件とか入札の状況とか

そこらへんが明らかにならないと、なんとも判断のしようがない

一括譲渡を強行しようとする場合は
別会社への会社分割をせずに、そのまま
一括譲渡すれば総務大臣を無視しての
譲渡は可能。日本郵政が立ち上げる
「第三者で構成する検討委員会」は
この点も検討してね。

経緯について調査で明らかになって、正当なものであれば認可すればいいだけじゃん。
認可権者は認可すべきかどうか審査する責任があるんだから、十分な資料が提出されなければ
追加で資料提出を求めるのは当然のことだろ。

やましいことをしてなければ、調査されて困ることなんて何もないだろ。

鳩山が取引経緯をまずはっきりさせろ、入札企業を明らかにしろ、売却はその後と
単に西川に伝えた結果がこれ。西川は詳細を説明する義務があるだけだ。
なのに西川は取引は妥当だったの一点張りで、
鳩山が納得しないから一時凍結で終了？
現状での一時凍結という結論は正しいが、それで話を終わらせるのはもう無理だよ。
取引が本当に妥当だったのであれば、
取引経緯を完全に明らかにして鳩山を論破して堂々とオリックスに売れば良いし
売らなきゃいけないんだよ。それが資本主義のルールだ。
逆に、妥当性を欠いている証拠があるなら
関係者を刑事告訴してそいつらは、きっちり牢屋に入って頂く必要がある。
大規模な官民癒着の大事件という事になるんだから。
そもそもの経緯の徹底論議をちゃんとしないで結論だけ出しても全く意味が無い。
本当にいい加減だ。
これじゃ民営化して得するのは
一部の関係者と株で短期売買やってる奴らだけって揶揄されてもしょうがない。

>>103
会社分割だと不動産取得税がかからないが、会社間の譲渡だと
不動産取得税がかかるんだな。
全国に物件が多いから馬鹿にならない額になる。

そこをケチろうとしたから、鳩山さんに口をだすチャンスを与えちゃったんじゃないの？

欲張り根性のおかげでトラップにはまったとｗ

オリッ糞社員が必死で笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
同感。
問題がないなら、きちんと説明すればいい。
説明から逃げている姿勢こそが疑惑を生む。

>>106
会社分割による節税的一括譲渡で
なければ１０９億超の買い手も
つかないというわけか、
悲しきかな「かんぽの宿」！

ようやっと鳩ポッポの考え方がわかった。↓
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011701000573.html
＞大半の施設が赤字であることについては「経営努力で黒字化できる。
＞どうしても赤字であれば廃止するしかない」と述べた。

>>89
不動産譲渡税を考えれば
転売拘束がなくかつ１万円でなければ
買い手がつかない物件だったのか？

>>89
不動産取得税を考えれば
転売拘束がなくかつ１万円でなければ
買い手がつかない物件だったのか？

不動産取得税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E5%8F%96%E5%BE%97%E7%A8%8E
免税点
上記課税標準額が以下の値に満たない場合は、不動産取得税は課されない(地方税法第73条の15の2)。

土地の取得：10万円
家屋の取得のうち新築・増改築によるもの：1戸（共同住宅等については1区画）につき23万円
家屋の承継取得：1戸（共同住宅等については1区画）につき12万円

[編集] 税率
標準税率は4%である。ただし、平成15年4月1日から平成21年3月31日
までの間に不動産の取得が行われた場合に限り、標準税率を3%とする
特例が設けられている(地方税法附則第11条の2)。

>>103
株式会社で、100%株主の意向を無視した経営が成立する余地ってゼロなんじゃね？

つか、
　　ID:s1ygT1fi
の連続レスの必死さは異常。

何でそんなに必死なの？　仕事なの？

オリックス関係者なの？

>>113
なんか勘違いしとるかもしれんから言っておくと、
不動産取得税の課税標準となる価格は、取引売買価格ではなく、
固定資産税課税台帳に載っている固定資産税評価額だからな。

要するに１億円で売買しようが、一万円で売買しようが、それは
固定資産税課税台帳の評価額に影響を与えないから、
当然のこととして、不動産取得税の税額に影響を与えない。

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/fudosan.html#hu_2

この際、簿価を決めた委員会のメンバー構成の
過程等も再調査するべきだろう。

http://big-hug.at.webry.info/200902/article_1.html

郵政関連の資産売却をめぐっては、

旧日本郵政公社が〇七年三月、鳥取県岩美町と鹿児島県指宿市の
「かんぽの宿」をいずれも一万円で売却していたことが、民主党の追及で明らかになった。

別の不自然な動きを指摘する声もある。社民党の保坂展人副幹事長は二日、都内のスポーツ施設「ゆう
ぽうと世田谷レクセンター」が一括売却の対象から外れた経緯について、日本郵政の資産管理担当者を
追及した。

同センターの敷地面積は約二万五千平方メートルで、落札額に大きく影響する都内の優良物件。ところ
が、対象から外されたのは〇八年十一月中旬で、十月末の入札締め切り後だったことが判明した。

この理由について日本郵政側は「宿泊施設だけを買収したいとの意向だった」と説明したが、保坂氏は
「こんな融通むげな契約は、とても公正な入札といえない」と納得せず、追及を続ける考えだ。

民主党は日本郵政の西川善文社長やオリックスの宮内義彦会長の参考人招致も視野に、衆院予算委
での論戦に臨む。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902030126.html

かんぽの宿疑惑のまとめ

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時のスキーム決定に関与

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
　　→これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定

５、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式（落選理由の公表なし）、バルクセール採用により
　　恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る

６、2段階選定参加社は3社（うち1社辞退）、談合の余地を残す



ここまで仕込んで、さあ刈り取ろうってとこだったんだろうな宮内は

２ｃｈで大騒ぎとなり
小泉疑獄となり

日本郵政に「報告要求」　鳩山総務相が最後通告

　日本郵政が所有する「かんぽの宿」７０施設のオリックスグループへの一括譲渡問題で、鳩山邦夫総務相は４日、
日本郵政に対し入札の経緯などの報告を行うよう要求した。日本郵政株式会社法に基づく措置で、
１６日までに十分な回答が得られない場合は、総務相の権限に基づく立ち入り検査に踏み切る。
日本郵政が契約書の開示などを拒否してきたため「最後通告」を突き付けた格好だ。

　報告要求は「不透明な入札経緯」（鳩山氏）を解明するためで、入札に応じた他の２６社の入札価格などの開示を求めている。
鳩山氏は報告要求後、記者団に対し「（譲渡額１０９億円に対し）４００億円以上で応札した会社もあると聞く。
恣意（しい）的な選定があったのではないか。報告で明らかにならなければ、立ち入り検査もありうる」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041837011-n1.htm

おいおい、４００億以上で応札してた会社があったって？

>>120
４００億以上で入札？それはないだろ

もし本当だったら、逮捕者がでるぞ！

後出しで問題を探しまくり。創りまくり。
一連の報道でよくわかりました。

日本郵政はすべてを開示して鳩山が不当なことを言っていると示せばいいだけ。
ろくに情報開示できないのなら、情報公開法のある役所以下だぞ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090205-OYT1T00097.htm
沖縄の旧郵政物件、１０００円で落札→４８００万円で転売

旧日本郵政公社が民営化前の２００７年３月に一括売却した１７８か所の土地・建物のうち、
東急リバブルが評価額１０００円で取得した旧沖縄東風平(こちんだ)レクセンター（沖縄県八重瀬町）が、
４８００万円で転売されていたことが４日、明らかになった。

同日の衆院予算委員会の質疑で、国民新党の下地幹郎議員が明らかにした。
この一括売却では、評価額１万円とされた鳥取県岩美町の「かんぽの宿鳥取岩井」が、
社会福祉法人に６０００万円で転売されたことも明らかになっている。

（2009年2月5日01時03分 読売新聞）

＼(^o^)／

創価学会員・奥谷禮子氏 （人材派遣会社　ザ・アール　代表取締役）

　「過労死の問題は自己管理の問題」等々。
この人の発言が話題になっている。
この人物は何者なのか。

　「奥谷禮子の私的通信」には、この奥谷禮子氏のプロフィールが記されている。
それによれば「出身地 兵庫県神戸市。
甲南大学法学部を卒業し、日本航空に入社。
（中略）1982年3月に、職場の同僚女性と（株）ザ・アールを設立、代表取締役社長に就任」と。

　社名の由来として、「社名は人材確保”Recruit”、再生”Renaissance”、再活性化”Revitalization”、
そして現代のあらゆる面に革命を起こすという意味で、”Revolution”の頭文字”R”をとったものである」
と記している。
「現代のあらゆる面に革命を起こす」とある。
これは、奥谷氏の師匠であろう創価学会の池田大作が唱える「総体革命」を意味する。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html

いよいよ、「東京地検特捜部」の出番でしょ？

「かんぽの宿」、民営化５年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html

【【【【【「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた！】】】】】

やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。

週刊新潮　　[2月12日号]
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

697 名無しさん＠九周年 sage 2009/02/05(木) 23:21:47 ID:Zu7bYs1S0
さっきNEWS23でやってたのをメモった

500億円提示したのに落選した大阪の不動産会社があった　他の上場企業二社と応募　予備審査で落選

不動産会社社長いわく
・本来現場におもむいて説明があるものなのに、ネットの応募なんて普通じゃない
・日本郵政と契約したメリルリンチの担当者がきて　5〜10分で面接が終わり。　残念ですけどという事で落選、落ちたその説明も無い
・当初から500億提示
　300〜500億用意してますよと説明、郵政と太いパイプがあり当初から売却を察知して、施設をチェックしてまわってた


外れた経緯を社民党が追求すると
・事業買収に関する　ネットワーク性の関連性とか訳の分からない説明
・第二次で2社に絞った上で　他の会社を排除してる　談合じゃないのか

昨日の久米さんの番組で、荻原さんと室井さんに、竹中切れる寸前だったもんなｗ

なんか余裕が無かった！堀江が逮捕された直前にそっくりだった。

>>130
途中でしどろもどろになってるところを、突然別の話題を振られて助けられてたなｗ

面白い話を投下しようか…

かんぽの宿はともかく　都内の郵政宿舎も含めての金額になるが…
都内の一等地もいくつかある…

これを分解するにしても、数億の価値があると思うが。
果たして他の箱、地等をあわせてもいくらになるんだろうな。
１０９億ってただ単純に考えてもすごい安いというのはわかると思うが…

だって、都内の一等地（住宅地）で、マンションが建つ土地が１０９億

…まわりは億ションばかりの土地だぜｗｗ

なんだと！

なんか久々の巨大疑獄事件になりそうな予感ですね

多分、サブプライムショックとそれに伴う金融不安で、
アメリカの圧力やCIAのなんたらが期待できなくなって露見しつつあるってかんじだな

一昔前なら、社会的に抹殺とか、それこそG13号トラクターとかの世界だttろうに

>>132
オリックスへの払下げ社宅用地リスト
ttp://soba.txt-nifty.com/zatudan/images/2009/02/04/tky200901290317.jpg

【東京都】
東村山市　893m2
小平市　1076m2
町田市　484m2
府中市　793m2
武蔵野市　3746m2
品川区　387m2

【神奈川県】
川崎市宮前区　1183m2
横浜市港北区　2340m2

【埼玉県】
所沢市　951m2
　
計　11853m2（3585坪）　

　　オリックスに天誅を！

ただ驚愕。
下地議員（国民新党）の国会質問から。


---
また、４０億からね、大臣ね、４０億から５０億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成１５年には、１１０億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今３０億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと２年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、２４００億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
１５０億１６０億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
５００億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと２年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。

---

実は赤字のうちに安く売る必要があったんじゃ？？

>>136
これだけの土地をただ取得するだけでも１０９億以上掛かるんじゃないの？ｗ

そもそもさいたま新都心駅近くに有るラフレさいたまだけでも１００億以上はする
物件だって地元の不動産屋が逝ってたがあれがオリックスへの譲渡契約の際の
簿価では１５億５千万だってなｗ　こんなのがまともな入札の訳がねーだろｗ

小鼠＆ケケ中の信者は涙目ｗ

鳩弟は流石は友達の友達がアルカイ〜ダだけあって、何とも素晴らしい「草薙の剣」を振りかざしたものだろうかｗ

>>139
▼219: 2009/01/29 18:55:04 lWBFBDsj [sage]
ラフレさいたまの場合

47 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 19:03:43 ID:h69GVex50

↓のだけど建てたり土地取得してる時期がバブル後でも地価とかが最も高い頃じゃん。
今どれ程価値下がってんだか。
>土地
平成5年3月　61億8000万円
>建物　平成4年11月　216億4000万円（合計で278億2000万円）

つうか、なんかオリックスへの譲渡額が安いからダメどうのこうのって話になって来てるのな。
なんだかねw

53 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 19:18:02 ID:ggEhPPzw0
>>47
>↓のだけど建てたり土地取得してる時期がバブル後でも地価とかが最も高い頃じゃん。
>今どれ程価値下がってんだか。

地価は約0.39倍になったみたいス

地価指数
埼玉県(全用途平均)

昭和60 102.2

平成2 221.7
平成4 223.3
平成5 193.8　　ここで買って
平成8 143.9
平成11 110.6
平成14 86.5
平成17 74.5
平成18 73.4
平成19 75.4　　　ここで売ろうとしてる

引用元：ttp://www.stat.go.jp/data/nihon/g4117.htm

>>141
１００億以上ってのはこないだフジテレビサキヨミで地元の不動産屋が
今現在の評価額だって顔出して明言してたんだがｗｗｗ　

低脳オリックソ工作員さん朝からご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

asahi.com（朝日新聞社）：野党３党、かんぽの宿追及へ結束　疑惑「政権の命取り」 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200902060221.html
　日本郵政の「かんぽの宿」売却問題で、民主、社民、国民新の野党３党が６日、疑惑追及プロジェクトチーム（ＰＴ）を発足させた。
不透明な契約を「麻生政権の命取りにつながる問題」とみて、後半国会の焦点にする考えだ。
　初会合には、民主党の原口一博「次の内閣」総務相、社民党の重野安正幹事長、国民新党の自見庄三郎副代表らが出席。日本郵政が
かんぽの宿約７０施設などを取得費の約２０分の１でオリックス不動産に譲渡する契約を結んだことを「国民の財産がごく一部の者に
分けられる実態が国民に明らかになってきた」として糾明する方針を確認した。
　原口氏は直後の衆院予算委員会で「出来レースではないか」として、オリックス不動産が譲渡先に選定される過程の資料開示を要求。
記者団に「郵政民営化により、国民から見えないところで私物化が行われるんじゃないかと追及してきたが、今それが噴き出てきた」
と語った。
　野党が問題視するのは「民営化会社は国の１００％出資なのに国会の監視がききにくく、口利きや談合の温床になりかねない」（幹部）
という点だ。民主党の鳩山由紀夫幹事長は６日の記者会見で「政権を揺るがす大変大きなスキャンダルになってきた。一体どんな不祥事
が起きていたのか。通常国会の最大のテーマを見いだした」と指摘した。
　鳩山氏ら同党幹部は６日、国民新党の亀井静香代表代行らと会談。麻生首相の郵政民営化に対する姿勢と絡めて国会で徹底追及し、
麻生政権を追い込む方針を確認した。

「かんぽの宿」、民営化５年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」 - NIKKEI NET（日経ネット）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html
　日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。民主党の川内博史氏への答弁。
　2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を譲渡・廃止すると定めている。

郵便会社がメリルリンチにアドバイザー（月１０００万×１２）だったんだと。
それでオリックスに決めた。
裏になんかあると見られるのは当然かと。

４００億円で入札に参加しようとした不動産屋さんはそのメリルリンチの
“事前面接”とやらでハネられたんだってねｗｗｗ
都合の悪そうな入札参加希望者は事前に排除するための「アドバイザー」なんだろうなｗ

2 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/02/06(金) 19:31:16 ID:yemAEraa
かんぽの宿を５００億円で買うって不動産会社の話を調べたら、関西のリライアンスって会社だった。
ここゼファーと組んで大阪で地上げやってた会社じゃん。


しかもゼファー破綻後に地上げしていた土地は債権者のオリックスが競売にかけているし。
これ私怨なんじゃないの？




ヒョウゴファー協業組合跡地が競売に
http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399

2 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/02/06(金) 19:31:16 ID:yemAEraa
かんぽの宿を５００億円で買うって不動産会社の話を調べたら、関西のリライアンスって会社だった。
ここゼファーと組んで大阪で地上げやってた会社じゃん。


しかもゼファー破綻後に地上げしていた土地は債権者のオリックスが競売にかけているし。
これ私怨なんじゃないの？




ヒョウゴファー協業組合跡地が競売に
http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399

二重カキコ
スマソ

しかし民主党はこんな不動産会社の言い分を信じて４００億とか５００億とか
国会で追及しちまって大丈夫なのかなー。


ふの不動産会社のオヤジはマスコミで銀行からのシンジケートローンで資金
調達の目処はついてたとか言ってるけど、わずか２０億円の根抵当すら解除
できずにオリックスに2億円で競売にかけられているような会社がシンジケート
なんて組めるわけ無いのに。

オリックスは市ね！

なんで西川は入札書類をぜんぶ出さないの？

>>146-149
そもそも、黒字化の見込みがあるのに売却する必要が無い。

オリッ糞社員のｶｷｺは馬鹿すぎる上に、連投で必死すぎる。

郵政族議員と特定郵便局長会の最後の抵抗

>>153
抵抗してるのは西川。大臣や国会に入札関連資料
開示しない。一般競争入札で、公明正大にやって
るなら白色撤回にすらしなくてもいい問題

８９３を潰せ

>>154

そんなの最後の最後だろ。
そもそも鳩山の言ってたことはおかしい。
ウラがあるのはまるわかり。
政治家は汚い。

>>118
そこまで出来ちゃうって酷いね

>>156
西川がついに致命的な証言をしたようだよ。

今回の契約を擁護してる香具師（マスコミも含む）も、
　『競争入札の結果なのだから、余計な口出しをするな』
というのが最後の拠り所だったが、それすら崩れた。


保坂展人のどこどこ日記

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/be69501d24566ca7522aadf233cd6819
日本郵政西川社長、「一般競争入札ではありません」と証言

政治 / 2009年02月07日

＞答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。
＞エエッーと議場に静かなどよめきが走り、後方に座る鳩山総務大臣が身体を揺らす。

＞鳩山大臣も
＞「こんなのは入札と言えるのか。変更したなら、一からやり直すべきだ」と怒る。

＞「大新聞が鳩山の横やりだといってずいぶん批判した。
＞『入札は公平に行なわれた』ということが前提でものを言っている」と溜飲を下げた様子。

＞私は「昨年はずいぶん異なる意見を言い合ったが、今回の鳩山大臣は
＞横やりを入れたのではなく正面から急所を突いたのです」とエールを送っておいた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020702000067.html

入札過程で高額物件外す　かんぽの宿　選考めぐり西川社長『一般競争ではない』
2009年2月7日 朝刊

喰い散らかされた禿鷹の狩り場の後には、誰の屍が残るのであろうか？


・・・西川？


それとも・・・ケケ中？

日本郵政の西川社長は、80年代の土地バブルの頃、住友銀行の頭取時代に
強引な土地ころがしをしてバブルの崩壊を導いた張本人である。「失われ
た10年」を日本の若者に齎した戦犯が裁かれず責任もとらされずに日本の
金融界に未だに居座り悪意を撒き散らしている。
バブルの崩壊の引き金を引いてバブル潰しを行った罪はもちろん旧大蔵省
であり、その後の無策の体たらくは言わずもがなである。そのような状況
を作り出したのは、強欲な大手銀行である。中でも住友銀行と住友不動産
はその筆頭である。そのことは良く指摘されていた。それでも税金である
公的資金で救済され、救済後の彼らの年収が減少することはなかった。
80年代の頃、”老害”という言葉があったが、西川社長は、老醜をさらし
この”老害”を撒き散らしている。ぜひ引退を勧めたい。このような人物
は隠居してすべきことがなくなったら、枯れて早々に亡くなるに違いない。
日本の場合、真の悪人が裁かれないで終わるのはお決まりの話しである。

党の内情は、もうパフォーマンスでいいよ
★なんと、「郵政票」である、民主党の支援組織である「日本郵政グループ労組」は、オリックスへの一括売却を「雇用が確保される」と歓迎。
　郵政票獲得のための動きが、逆に皮肉な結果を生み、すき間風が…。
　結局、旨味を得たのは、鳩山・総務大臣に入れ知恵をしている「郵政官僚出身＝天下り」だけ。
◆クローズアップ2009：「かんぽの宿」迷走　譲渡額・入札方法、埋まらぬ溝[毎日新聞 2009/02/05]　http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20090205ddm003020148000c.html
■鳩山氏は、『旧郵政省出身の幹部』に疑問点の整理を指示。『郵政造反組だった山口俊一首相補佐官』からもアドバイスを受けた。
　小泉改革の見直しを掲げる麻生政権。鳩山氏は、麻生太郎首相からも「どんどんやるように」とお墨付きを得たという。
　自民党内では、次期衆院選で苦戦が予想される反郵政民営化グループを中心に「『郵政票』が戻ってくるのでは」（中堅議員）と期待感が強い。
■一方の民主党も、選挙協力を結ぶ国民新党との関係から、鳩山氏の姿勢に異を唱えにくいのが実情だ。
　『ただ、党の支援組織である「日本郵政グループ労組」は今回の売却を「雇用が確保される」と歓迎しており、党内に微妙な温度差も生まれてきている。』
■『鳩山氏の強みは、総務省内の旧郵政省出身者から全面支援を受けていることだ』。
　譲渡時期や一括方式などへの疑問点は、『旧郵政省から引き継いだ郵政行政部が整理した。』
　今のところ、鳩山氏が強硬姿勢を崩す見込みはない。『ただ、オリックスへの一括売却に代わる案は示せておらず』、『世論にらみの微妙な判断を迫られる』場面もありそうだ。
■つまり、読み解くと…
≫　『ただ、オリックスへの一括売却に代わる案は示せておらず』、『世論にらみの微妙な判断を迫られる』場面もありそうだ
　→「郵政票」である「日本郵政グループ労組」は、オリックスへの売却を「雇用が確保される」と歓迎している。
　それに代わる良い案を「労組」に示せないと、「郵政票」を獲得できない。しかし、そんな案はない。
　そのため、「テレビ報道が沈静化した段階＝世論にらみ」で、「元の鞘に戻す＝微妙な判断」をせざるを得ない状況になりつつある。

【政治】 鳩山総務相 「『ほれ見ろ！』と言いたい」「やっぱりできレース」…かんぽの宿問題で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234233821/

かんぽの宿の件で麻生を叩くならまだわからんでもない
だが実際は見直しするなと麻生を叩く
凍結の鳩弟バッシング
これがマスコミなんだよね
騙されて麻生不支持してるやつって完全なる情弱だな

各政党も独自に情報収集…「かんぽの宿」売却問題
当局が捜査着手、立件を視野に…

日本郵政が所有する「かんぽの宿」の一括譲渡問題で、
検察、警察など捜査当局は１０日までに、刑事事件の立件に向け捜査に着手した。
この問題をめぐっては自民、民主など各政党でも独自にプロジェクトチームを設置して情報収集を展開しており、
不明朗な譲渡問題は真相解明をめざし一気に動き出した。

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021041.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000060-yom-pol

予想通りの展開だなぁ。どんだけ郵政利権を諦めきれないんだろうな。

延ばしたらその期間の赤字垂れ流し分は誰が負担するんだよ。
２０００億以上使って赤字施設作って、まだこの利権に食らいつきたいんだな

鳩山を評価しちゃってる国民とか、どれだけだまされれば気が済むんだろう

>>166
社員涙目乙ｗ

もしも関係者がいるかぎり、その関係企業は入札は禁止だろ。

金玉男尺八の許可はとった?

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 またまた
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | やらせていただきますた。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
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オリックスの今日の株価はどうでしょう
アメリカ大幅安だしね。

大江戸温泉や星野リゾートほかにも多くのリゾート再生会社が入札したけど
オリックスとＨＭＩの１０５億の入札には及ばなかった。


ＨＭＩは１９億円の借金を引き継がず、オリックスは引き継ぐとしたが、簿価より
安かったため世田谷レクセンターを除いて、再入札したところＨＭＩは世田谷レク
が無いならと撤退、オリックスは１０億円の借金を引き継いで１０９億円で買うと
していた。


これでオリックスには売るなということなら、世田谷レクセンター込み借金棒引き
でもＨＭＩに１０５億円でしか売却できない。
鳩山は安値で売却させるために郵政やオリックスを叩いているのか？


このままなら入札やり直してもオリックス以上の入札額など見込めない。
この責任を政治家はどうやって取るんだ？

>>1
関係者の逮捕(・∀・*)っ/凵⌒マダァ？

やましいところがないならオリックスは訴えるべき

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234368678/1-100
【不動産】「お城のラブホテル」愛媛県がネットオークションに−最低売却価格は1億4500万円［09/02/10］

▽ソース：asahi.com　（2009/02/10）
http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200902100084.html

愛媛県の方売り方が上手いですな。

>>172
「61億円の架空入札価格」はこうしてつくられた
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/384d59654530c6ae51bfa63cdc5fb63e

さて、今朝はテレビをつけたら竹中平蔵らしき人が画面に現れて、
「国会で社長を呼ぶなんて業務妨害だ」などと息巻いていた。

日本郵政のオリックスへの一括売却問題の形勢が悪化してきたので、
「問題ありません。これが改革です」とPRしようということなのか。
05年の郵政選挙の甘い記憶がそうさせるのか、
あまりに苛立ち焦っているように見えたので、その理由を聞きたくなった。

日本郵政の「競争入札」のインチキぶりは、すでに日本郵政自身が「自白」しているのである。
最終入札締め切り後に物件を変更したり、「架空の入札額を創作」した段階ですでに
アウトなのだ。そのことを日本郵政が説明した資料をみると疑問だらけになる。

なんでオリックス株はあんなに下げているのだ？
あそこまで下がる要因がわからんのです・・

死亡フラグ立ったから

>>176
どうしても業務妨害だ社長を呼ぶなというなら
竹中も喚問されてるんだから自分が行って説明したらいいんだよ。
推進責任者だったんだから。
むやみやたらにテレビに出て怪しげな弁説述べてる暇があれば
嘘をついたら罪に問われる国会の場で堂々と釈明すれば良い。
まあ遅かれ早かれ出る事にはなりそうだけど。
関係者じゃない面して正当だ正当だって
脇から言うだけってのは卑怯だ。
西川だって内心では奇麗事言ってないで
竹中も国会にでてきて俺の弁護しろコノヤローって思ってるよ。
旧住銀の元頭取ともあろう方があんなに冷や汗かかされ大恥かいてんだから。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4334933815/ref=pd_sim_b_4
米国経済担当公使ズムワルト氏との対談（2006年）
小林：
「竹中大臣が郵政民営化法案を考えるにあたって18回もアメリカ側と打ち合わせをした。
そのうち5回もアメリカの民間保険会社が同席している。
政府間でやっている話だというのに、なぜ民間が出てくるのか？」

ズムワルト：
「小泉さんが総理大臣になる前から郵政民営化の話はしていました。
私たちは最初、民営化するようになどとは言っていない。
民間企業は利益があったら税金を払わなければなりませんが郵政公社は払わなくてよいのだから、
その点で競争に不利です。
民間企業は金融庁が監視していて、郵政公社は他の役所が監視していて、その点でも不公平。」

「いま高齢化社会で、外資系保険会社が選択肢を増やしています。
将来、引退後の心配をしている人にとって外資系の新しい保険会社が求められているのです。
日本の政府に言われてアドバイスしたわけです」

オリックス倒産だろうな

報道ステーションの古館は官僚云々と争点をずらそうとしてるし
意図的に矮小化しようとする意図が見えみえ。
かなり民放マスコミに根回ししてるな。

まじすか

今回の生け贄は・・・宮内さん？ｗｗｗ

<<<小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言>>>
<<<小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言>>>
<<<小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言>>>
<<<小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言>>>


2009年02月15日 小泉・竹中売国奴構造改革を追及したＴＢＳ時事放談　
詳しくは今日のメルマガで書いたが、このブログの読者にも是非伝えておきたい。

今朝早朝に流されたＴＢＳ系時事放談は野中広務と鳩山邦夫がゲストだった。
その中で両者は驚くべき率直さで次の三点を国民の前で明言した。
１．小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言だ。
２．「かんぽの宿」疑惑を追及している内に、小泉・竹中構造改革は米国金融資本に日本を
　　売り渡した事がわかった。
３．日本のメディアは小泉・竹中売国奴構造改革に加担し、疑惑を必死に隠そうとしている。
　　政局報道に矮小化しようとしている。

この三点セットこそ、これまで様々な人々がネット上で指摘してきたことだ。素人が何を言っても
国民はそれを信じない。しかし裏を知り尽くした元自民党政治家と、現職の政権政党閣僚の口から
このいかさまが発せられ、全国の国民に流されたのだ。
この番組はユーチューブで繰り返し、繰り返し流され、何も気づかない多くの国民が知るようになればいい。
国民の覚醒によって、日本は崩壊のがけっぷちから、まだ救われる可能性が残っている。
h t t p://www.amakiblog.com/archives/2009/02/15/#001359

民で出来ることは民へ、とか言ってるけど
郵便事業の民営化を進めている一方
家計調査（家計収支）で「宇都宮が餃子消費日本一」とかやってる
おバカ総務省って一体…

１０９億円は安すぎる！と強弁ハトポッポｗ
話はそこから思わぬ展開へ

自称４００億円で買うという会社もあったが、１０億円の借金も返せない会社なので信用ゼロｗ
かんぽの財務内容を知った大手は入札に参加しなかった

さて、かんぽの稼働率７割というのも埼玉の物件だけを見た数字であって、全体が７割ではないことが発覚
個別に売れば高く売れるというのも根拠なし
不動産業界では常識なバルク売りの説明も不十分
バラ売りでは、売るに売れない物件が出てきて困るというのが西川の本音
これらの経緯をあまり説明しないのは明らかにマスコミのミスリード情報操作
あげくのはてに感情に訴えてハゲタカ論まで展開する浅はかさｗ
厳密にはたった２社しか残らなかったため、相対取引に近い形になったようだ
オリックスは１０５億＋負債１９億の引き受け提示
もう一社は１０５億で負債を引き受けない
この時点でオリックスに決まりだが、西川は安すぎると欲張って世田谷物件を外して値上げの交渉に入り、
オリックスだけが値段を引き上げた。そして実質１社だけで入札を行い落札したわけだ
これらの経緯が問題だと言っている者達は、天下り官僚とつるむ鳩山を味方しているようなものだ

あのさー郵政族やオリックスを擁護するつもりじゃないけどこんなの氷山の一角だろ。
こんな事で自民党が悪いだの小泉が悪いだの言ってたら国も回るのも回らねえよ。
今は安くても不良債権を手放す事が大事だよ。

不良債権というのも郵政側の言い分。
洗い直しが必要だろう。今までにいくつもの不良資産の、
かんぽの宿を閉鎖してきているしな。

それに氷山の一角なら追及することが必要。犯罪が氷山の一角として追求しないということはないだろうと。

まぁテレビもダメだよな。麻生叩きばかりして、結局抵抗勢力は新自由主義者(笑)とマスゴミ(笑)なんだよな。

テレビも新聞も「かんぽの宿」と「キヤノンの裏金」の件に関しては
及び腰というか報道を少なくするようにしてるからね。不自然すぎて
かえって怪しさを増している。

>>191
ＮＨＫに頑張ってもらうしかない。

>>190
もう、マスコミも信用されてないからなぁｗｗｗ

>>187
【政治】「かんぽの宿」の不透明な新事実が判明！なんとオリックスと他社では入札のルールが違っていた…

http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/H21_0215.wmv（17分30秒過ぎより該当部分だけ記者が抜粋）

かんぽの入札に新たな不透明な事実があったこと判明した。 フジの報道2001によると、
日本郵政が入札にあたり各社に出した雇用維持などの条件がバラバラであったことが分かった。
ある会社は事業継続が５年であったのに対しオリックスは２年と異なり、
またある会社は雇用維持は２年であったのにオリックスは１年であった。
http://www5.pla●la.or.jp/kab●usiki/ka●npo18.jpg （●は削除して）

一次入札を辞退したA社の条件は雇用維持は２年、事業継続は５年
１次入札を辞退した大江戸温泉物語の条件：雇用維持は基本２年、事業継続は２年
オリックス不動産の条件：正規社員雇用は１年維持、非正規社員雇用は継続を検討　事業継続は２年　という状況であった。
ところが、不思議なことに競争入札を勝ち抜いたオリックスが提示し日本郵政が了承した
雇用維持の条件からは２年という期間がなくなっていた。
↓
オリックスの雇用条件は「正規雇用は国家公務員並みの給与水準で１年間は最低維持する」に変更されていた。
↓
日本郵政が回答「雇用の維持については期間を明示していません。土地・建物は２年間は譲渡しない。
　　　　　　　　つまり、事業を２年間継続するという条件は途中からつけました」

誰が異なる雇用条件を付けたのか？今回の入札のアドバイザー、メリルリンチに質問するも回答なし。

なお、日本郵政側が出した募集条項に記載されたルールには
理由を明示することなく施設などの範囲を変更できる。伝達した情報において撤回・変更する権利を有するとあった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234708902/l50

>>192
築地移転後の新社屋建設案件で、既に絡みまくってますが・・・

鳩山ついにかんぽの宿の資産価値が１０９億円以下になることを恐れて
売却凍結まで口にし始めたwwwwww



郵政民営化法案に違反することを堂々と所管大臣が発言するなんて、国会
は大荒れになるぞ。
まあ再入札で６０億円くらいでしか落札されなければ、鳩山のメンツは丸潰れ
だから売却を阻止したい気持ちもわかるが、郵政族議員と官僚の思惑通りに
嵌められたな鳩山。

かんぽの宿　事件以来

不動産鑑定士の名刺出すと
すこし　軽蔑されたような視線を感じる今日この頃である。
欝な気持ちが続いている。
疑惑に対し 早く説明責任を果たしてほしい。

このニュースってさ、
お金無くなっちゃって買えなくなったオリ○クス側が
わざとマスコミにリークしたんじゃね？

どうやらチェックメイトっすね

個別譲渡、容認のただし書き＝日本郵政の説明は誤り−かんぽの宿で鳩山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000048-jij-pol

　鳩山邦夫総務相は20日の閣議後記者会見で、日本郵政が保養・宿泊施設「かんぽの宿」
をオリックス不動産に売却する契約の中に、オリックス側の判断でいつでも個別施設を譲渡、
廃止することを容認するただし書きがあった、と発表した。
　日本郵政はこれまで、売却後2年間は同社の承認なく個別施設を譲渡できない契約があ
ると主張していた。同相は「（一括での）事業継続は表面上のものだ」と述べ、同社の説明
は誤りとした。

>>199
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」

竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣


競争を阻害しまくるので国民みんなビンボすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう国営化すれｗ
ユダヤに狙われるよりマシ。

郵政公社時代の「入札」もできレースだったことが、
徐々に国会で明らかになりつつある。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

【かんぽの宿】リクルートにも不正売却疑惑 ！　（動画）

http://www.youtube.com/watch?v=wp9EUApaJLM

ほんとズブズブ。
この規制改革会議のメンバーを徹底定期に
調査するほうがおいしいネタを出せるんじゃないか？
日本の社会保障をズタズタにしたこの会議を
重要視して政策を進めた小泉竹中はA級戦犯ですなあ。

河村たかし議員、怒ってるなーｗ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
総務委員会

鳩山には責任をとって、
ブリヂストンの持ち株を上納してもらいましょう。

かんぽの宿は年間で40億円の赤字です。
税金からの補填や法人税収の逸失利益、民業圧迫。
地元業者と政治家、官僚の癒着を考えれば
かんぽの宿は、一日も早く売却するか廃止すべきです。

40億の赤字の根拠も怪しいが。

本部の管理費分が24億とか意図的に高くしてるとしか思えない。

>>207
政権交代したら、今度は民主党が連れてきた会計の専門家に損益や評価額を算定し直してもらったほうが良いだろうな。

まず間違いなく、今までの日本郵政や小泉たちが言っていたものとは異なる金額になるだろうから。

今まで売却して、転売されたところも全て経緯を説明すべきだな

しかも現場も管理職が民間よりも多く本体の高給の余剰人員を
現場に押しつけて固定費を意図的に上げているんじゃないかと。

そしてまた、一般の会社とは違うけど、そういう粉飾まがいの行為があったとしたら、

なぜそんなことが起こったのかも詳しく調べて欲しいね。

まあ、それもあくまで、それまでに関係書類が紛失していたり破棄されるような事態になっていなかったらの話だけど。

あげ

鳩山が完全勝利したな。しかし、鳩山が言ってることはホント滅茶苦茶。
「従業員・事業をそのままに、黒字を目指しながら高く売りまーす＾＾」
調子いいことしか言ってない。
どうやって黒字に？黒字になるまでどんなけ赤字を垂れ流す？
高く分割して売りたいなら不採算部門を切れよ。

事業継続を条件とした一括譲渡は「ひとつの選択肢」としてありだった。
ただコンセンサスを十分に得ていなかったのが問題だったな。

国会の委員会での郵政私物化関連の質疑全部見たが、竹中側は
反論が何一つできない。反論できる材料も何もない。
野党の「その関係の証拠書類出してください」に対し「提出します」
と答えるだけ。もう完全にはっきりしている。

野党が求めた証拠書類と17箱のダンボールから証拠となるものを確定し、
国会で、当時の元首相や郵政民営化担当大臣に証人喚問。
そして刑事告発、有罪確定。小泉、竹中、宮内、西川の刑務所行き。
その流れだろう。

医療制度改革、司法制度改革、社会保険庁解体もすべて政商宮内義彦
主導で行ったことが明らかになった。しかも議事録は捨てたとぬかしている。
小泉竹中時代に改正した法律は、すべて中身を検証し、再度改正する必要がある。

竹中平蔵の出身校である一橋大学は売国奴養成機関の烙印を押され
商学部を分割民営化、あるいは廃校も検討することとなろう。

>>213
でもさ、事業を黒字にするって人員削減とか人件費削減しなくてもできる場合が
結構あるぞ？
まあそういうのに関わったことがない人にはわからんかもしれんが。
不採算部門の切り離しも場合によっちゃやっちゃいけないこともある。
内容がわからんから何とも言えんが、調子いいこと言ったようにできる可能性
もあるってことだ。

>>213
かんぽの宿は今までに結構廃止してる。で、その廃止したところも安売り。転売と騒ぎになってる。

鳩山も従業員もそのままとは言っていない。郵政本体も含めてかんぽの高すぎる間接経費を
見直すと言ってる。要はかんぽの必要以上にいて赤字の原因の一つになってる間接部門の人間を郵政本体に戻して
全体で雇用調整というわけだが。

それと必要なら不採算のかんぽの宿も廃止と言ってたな。採算の取れるところは地元優先で個別競売と。

宮内から西川にいくらリベートが渡る約束だったのか

赤字の内訳についてはいろいろ出てるけどかなり上乗せというか、もともと儲からなくてもいいという基本方針を
悪用した気も。

まあ本体の不要管理職をかんぽの方に異動させて間接経費を多くして
かんぽは赤字垂れ流し、早いところ売らないとダメというように世論誘導しようと
狙ったとも受け取れる。それに多数のマスコミ、朝日新聞とかは乗ってたわけだし。

ここ観れば全て判る！
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
朝日.ﾃﾚ東.日経.小泉竹中組.ｵﾘｯｸｽ.同盟

はい！だいせーこーv(^-^)v

>>219
朝日という組織は、ずっと前は（言いか悪いかは別としても）反骨精神のある所だと思ってたのになあ・・・。
古舘の出てる報道ステーションとか、何よアレ？視聴者を舐めてんの？って感じだよね。

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