【経済政策】鳩山総務相発言は民営化の基本精神に反する　かんぽの宿は“不良債権” (竹中平蔵“ポリシー・ウオッチ”)［09/01/19］

>>950
>>948に答えられないのであれば、鳩ポッポや総務省が恣意的に感情論で
認可の可否を決めているのか、または日本郵政の行為が
日本郵政が必要とする会社分割認可要件に足りないのか、
それを答えてくれ。

まあ行政の側が不利益処分するときに理由を示すのは当然だよな

こういう疑惑を追及するのは他国では普通マスコミだろうにｗ
日本ではマスコミが率先して隠蔽しようとするｗ　国民の敵「マスコミ」。

>>952
公正でない恐れがあるから認可の前に公正である事を示せ、というのは感情論でもなんでもないな。

>>950
>>948に答えられないのであれば、鳩ポッポや総務省が
意図的に感情論で 認可の可否を決めているのか、または
日本郵政の行為が 日本郵政が必要とする会社分割認可要件に
適合しないのか、 それを答えてくれ。

>>955
公正でない？
なんでかんぽの宿一括譲渡のための会社分割が公正じゃない？

元竹中大臣の秘書官の意見↓
岸博幸『「かんぽの宿」への政治対応はモラルハザードの塊』
http://diamond.jp/series/kishi/10026/

>>928 >>929 >>930
俺も報じられているような滅茶苦茶な値段なら買うよ
そりゃ売買の差額が単純に儲けにはなっていないだろうよ
だからどこか誇張されているのは分かるけど

【郵政民営化】　不透明すぎ！？　【かんぽの宿】　
http://namidame.2ch.net/test/read.html/seiji/1233391486/

282 ：名無しさん＠３周年：2009/02/05(木) 22:11:30 ID:SfNsW8hz
Nステ
400億で買いたいって不動産業者がいたのにオリに109億・・・
もうこれは犯罪だろ
担当役人誰だ

284 ：名無しさん＠３周年：2009/02/05(木) 22:33:49 ID:woxlDbDF
>>282
さすがにこれはうそ臭い。
400億の価値はないし、銀行からそんなカネ調達できる不動産屋は
このご時世だとせいぜい大手の数社。そんなところの立派な社長が
テレビに出るわけもない。あそこまで言うんだったら顔出さないとね。

285 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/02/05(木) 22:49:08 ID:B/+nL+Rl
>>282
週刊新潮に会社名も出ていたけど、あまりに小さな会社で、しかも、買収資金の４００億円を
銀行融資で賄うと言っていたけど、どの銀行が本気で出資するか怪しい人物だったw
しかも、購入してから二年間の赤字をどう負担するかは、全く考えていなかったがねw

ちなみに、かんぽの宿の回転率が七割だと、民営化妨害役人が言っているが、七割なのはさい
たまの物件くらいで、地方のかんぽの宿はガラガラだよw
優良物件だから、赤字が減らせると言うのは、真っ赤な嘘のようだw
こんなご時世に、宿代上げたら、客がさらに来なくなるだけなのに、役人頭の鳩山邦夫は、そ
れで黒字になると信じきっているw 馬鹿丸出しだねw

ちなみに、かんぽの宿のバックには、どうも、政治屋も介在している感じだし、ここまで大事
になったのだから、その政治屋の名前も出してもらいまひょw
死に神鳩山は、今日も自公処刑に邁進すw
ここで引き下がったら、邦夫ちゃん自身が、死んでw (こんなコント、やっているのを聞いたん
で、あくまで冗談)

１万で買ったのを６千万円で売ったって話は、自民党の大物政治屋が絡んでいるってことらしい
んでねw 真偽は、マスコミに調べてほしいけどw

【かんぽの宿】 全70施設の簿価判明　最高15億円・最低500万円
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1233872734/

109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 18:08:50 ID:dHvO3Y0E0
この会社が４００億で入札しようとしたみたいだぞ。
事前審査ではじかれたから、入札そのものができなかったみたいだが。
http://www.kokusaig.co.jp/0701/gg_relian/
110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 18:18:01 ID:JqvGn2V1O
てか、オリックスじゃないけど、東急リバブルと
か7社共同で落札したのだって、有限会社まで入
ってたし、わけわからん名前の会社入ってるぞ。
111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 18:27:40 ID:g3I1Tf1s0
>>109
機能の報ステにでてた。
なんでも「同業（不動産屋）を集めて参加したら１次で落ちた。落札したら融資してもらうよう銀行と交渉してたのに」だとさ。


112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 18:36:31 ID:dHvO3Y0E0
>>111
なんか、４００億で入札した業者がはじかれたって、国会でも言ってたけど。
日本郵政、意外と妥当な判断じゃねぇの？ｗ
113 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/02/06(金) 18:59:37 ID:H2+6b4s80
>>109
その会社はホテル経営の実績がないので、郵政側が断ってる。
結局、ホテル経営の実績のある企業は２社だけ。
オリックスのほうが高かったから、オリックスに決まった。

┐(´〜｀)┌　　全ホテルを今後２年間経営して、雇用を完全確保なんて条件をだしたら、売値が安くなるのは当然。

(o^-’)b　雇用継続義務無しにして、建物のみの売却なら、もっと高く売れたでしょう。

>>955
公正でないという根拠が君子云々だったら職権の乱用と言われても仕方がないレベル

>>957は>>955を誤解したようだ。>>955にお詫びする。

日本国憲法の
第31条　何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、
　　　　又はその他の刑罰を科せられない。
や、刑事訴訟法
第475条　死刑の執行は、法務大臣の命令による。
２　前項の命令は、判決確定の日から６箇月以内にこれをしなければならない。但し、上訴権回復若しくは再審の請求、非常上告又は恩
赦の出願若しくは申出がされその手続が終了するまでの期間及び共同被告人であつた者に対する判決が確定するまでの期間は、これ
をその期間に算入しない。

に注意することなく死刑執行命令を
職権手続きではなく
職務と解釈する(これは保守論調に多い）
御仁の乱行です。

竹中ﾆﾔﾆﾔ「逮捕できるんならやってみろよ負け犬どもｗ」ﾆﾀﾆﾀ

スレ違いをお詫びするが
>>964の解説としては、
法務大臣は、死刑判決確定の日から６箇月以内に
死刑執行を命令しなければならない
としているなら、これは法務大臣の職務ではありますが、
死刑執行命令は、判決確定の日から６箇月以内に
これをしなければならない
ならば、これは法務大臣による命令の法令規定制限にしか
ならないのであり、規定される命令は職権でしかないのです。

またまたスレ違いをお詫びするが
死刑執行命令は法務大臣個人の主義主張次第では
法務大臣個人は死刑判決確定を骨抜きにできる
ということです。なぜなら刑事訴訟法第475条1項は
死刑の執行は、法務大臣の命令による
とあるからです。法務大臣の命令がなければ、
死刑判決があっても執行できません。日本国憲法
第31条に明らかです。
検察が死刑を求刑し、裁判がこれを認める判決を
出してこの判決が確定しても、肝心の法務大臣個人が
死刑に反対なら死刑執行命令を出さないことも
できるからです。

「判決確定後六カ月以内に法相が執行を命令しなくてはならないという法律は守られるべきだ。
しかし、誰も死刑執行の署名をしたいとは思わず、法相に責任をおっかぶせる形ではない方法が
ないかと思う」by鳩山邦夫前法務大臣
↑
またまたスレ違いをお詫びするが、刑事訴訟法第475条2項は
「法相が執行を命令しなくてはならない」とは書いていない。
「命令は確定から６箇月以内にこれをしなければならない」
とあり、６箇月を越えたら死刑執行の命令はできないよという
、命令の主体は法務大臣だという規定に加えた、命令に関する
規定でしかない。

またまたスレ違いをお詫びするが、死刑執行命令が法務大臣の
職務だとしたら、これは法務省設置法に記せばいいのであって、
そうではなく死刑執行命令が刑事訴訟法上の裁判の執行として
規定されていることは法務大臣の職務ではないということである。
なぜなら、この刑事訴訟法上の裁判の執行規定手続きは
日本国憲法第３１条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。
によるからです。

>>962
公正でないかどうか、公正でないとされる場合の根拠、は今後の資料提出（または立ち入り調査）次第だね。
職権乱用かどうかはその後の評価になる。

鳩山は認可しないと決めているわけではなく、その判断をするから資料を出せと言っているにすぎない。
西川社長が勝手に凍結とか白紙撤回とか言い出しているが、本当にこの売却が公正で、しかも市場価値から見て妥当以上の価格であれば、認可を求める努力を放棄して白紙撤回する事が背任と言われてもおかしくない。

またまたスレ違いをお詫びしますが、法務大臣の職務ではない
としたら、司法の独立はどうなるんだとの指摘もあると思いますが、
判決は死刑執行命令の必要条件でしかないのです。刑事訴訟法第475
条が死刑執行命令を主語とした死刑執行命令の手続き規定であるという
趣旨が理解されないと死刑執行命令は法務大臣の職務にされてしまう
わけです。

>>970
>鳩山は認可しないと決めているわけではなく↓

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090113/plc0901131940015-n1.htm
日本郵政による「かんぽの宿」７０施設のオリックスグループへの一括譲渡問題で、鳩山邦夫総務相は１３日の衆院総務委
員会で「いま会社分割を認可する気持ちはまったくない。疑念が晴れないからだ」と述べ、日本郵政から納得できる説明がな
い限り、同社が今月下旬にも申請予定の会社分割を認めない考えを示した。

疑念が晴れないだと？
「疑念が晴れない」とだけいって
具体的に何が日本郵政の会社分割認可要件に
適合しないかという説明がない限り、
結局感情論や意図的に認可の可否を決めている
のではないか？

認可http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E5%8F%AF
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。

鳩ポッポが「疑念が晴れない」というより
>>945のいう認可要件の方が具体的だ。

またまたスレ違いをお詫びします。
法務大臣http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%8B%99%E5%A4%A7%E8%87%A3
法務大臣の権限
国を当事者又は参加人とする訴訟については、法務大臣が、国を代表する。（国の利害に関係のある訴訟についての法務大臣の権限等に関する法律（昭和22年法律第194号）第1条）
外国人の在留許可、永住許可、帰化
死刑執行命令を発する権限と義務
刑事訴訟法によれば、死刑執行の命令は判決が確定してから6か月以内に行わなければならないが、再審請求などの期間はこれに含まれない。また、大臣によ
って決裁の頻度は異なり、賀屋興宣や左藤恵等、在任中に発令の署名をしなかった大臣の例もある。第3次小泉改造内閣の法相杉浦正健が就任直後の会見で
「私の心や宗教観や哲学の問題として死刑執行書にはサインしない（杉浦は弁護士出身、真宗大谷派を信仰）」と発言したところ各所から批判を浴び、わずか
1時間で撤回するという騒動が起きた（ただし、在任中は死刑執行命令を発しないで、結果的に最初の信念を貫き通した形となった）。判決確定から6ヶ月という規
定は、日本国憲法制定後に、「今までのように死刑執行まで時間がかかりすぎるのは、死刑執行を待つ恐怖が長く続くことになって残酷であり、新憲法の趣旨にも
反する」という理由で作られたもので[1]、「犯罪者に対する厳正な処罰のために、6ヶ月で執行しなければならない」とする解釈は、本来の趣旨ではない。判決確定
から6ヶ月以内に執行されない事例が多く発生し、実効性のない規定になっている。

[1]^ 第2回国会　参議院司法委員会議事録　1948年6月28日

職権は権限です。

>>973
ぽっぽ＜いいから書類出せよ西川

>>972
＞いま会社分割を認可する気持ちはまったくない。疑念が晴れないからだ
　〜〜

＞日本郵政から納得できる説明がない限り

納得してもらえるように資料出して説明すりゃいいだけじゃないの？
西川はその責務を放棄しているように見えるが、そっちのほうが問題だな。

>>977
西川氏がどんなに鳩山大臣に説明しても聞く耳持たなかったんじゃないの？

【【【【【「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた！】】】】】

やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。

週刊新潮　　[2月12日号]
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/



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「かんぽの宿」、民営化５年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、
振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について

<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>

民主党の川内博史氏への答弁。

2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を
譲渡・廃止すると定めている。

竹中は自分の利益があるところには
ほんと義理をつくす

誠意のある人でつね

>>979
ぽっぽ＜屁理屈は聞きあきたからさっさと書類持って来いよ西川

東京地検早く動いてよー。
で、宮内、西川ひっぱてくれ。
最終目標は、竹中と奥田か。

まあ確かに日本郵政のIRが拙劣だったことまでは否定できないね
元公務員の職員にはあまり危機感がなかったのかな

地検がどうこういうのは中学生の発想

>>984
ぽっぽ＜入札そのものがイカサマだろうが

>>979
説明を尽くしたような形跡は全くないが、その妄想はどこから出てきたの？

１０００ならキンタクンテの勝ち。

一般的に不正をしていないことの立証は難しく不正だと主張する側が不正を立証すべき
民間でもそうなのだが偉い人に説明するときには平気で立証責任が転換される

>>989
池沼乙

当事者間の契約については、当事者が事実を提示すべき。

>>989
ぽっぽ＜お前が持ってる書類に全部書いてあるんだよ
　　　　　　俺にはがさ入れ権だってあるんだからさっさと出しやがれ西川

竹中は言い負かされそうな相手とは絶対に対談しない

竹中平蔵は、もうコメントするなよ！
むかつくんだ

規制改革・民間開放推進会議委員名簿
議 長 宮内義彦 　 オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長・グループCEO
議長代理 鈴木良男　株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
委 員 神田秀樹 　東京大学大学院法学政治学研究科教授
〃　 草刈隆郎 　　日本郵船株式会社代表取締役会長
〃　 黒川和美 　　法政大学経済学部教授
〃　 志太　勤 　　シダックス株式会社代表取締役会長
〃　 白石真澄 　　東洋大学経済学部社会経済システム学科助教授
〃　 南場智子 　　株式会社ディー・エヌ・エー代表取締役
〃 原早苗 　　　　埼玉大学経済学部、青森大学経営学部非常勤講師
〃　 本田桂子 　　マッキンゼー・アンド・カンパニー・インク・ジャパン プリンシパル
〃　 矢崎裕彦 　　矢崎総業株式会社代表取締役会長
〃　 八代尚宏 　　社団法人日本経済研究センター理事長
〃　 安居祥政 　　帝人株式会社取締役会長

「各企業はどこで医療へ入ろうとしているのか」
■オリックス(宮内 義彦)
医療保険関係、病院への運転・設備資金融資、医療機器等リース(藤沢薬品等)
■旭リサーチ(鈴木 良男)
医薬品・医療機器(旭化成ファーマ)、人工腎臓、交換膜等。ゴールドマンサックス証券関与
■日本郵船(草刈 隆郎)
大株主が保険会社(東京海上、明治安田生命保険、チェースマンハッタン銀行)
■シダックス(志太　 勤)
病院・老人介護施設給食関係、産科保育園等
■ディー・エヌ・エー(南場 智子)
IT企業 IT戦略会議委員(高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部・小泉純一郎、
細田博久、坂口　力、竹中平蔵、宮内義彦等が加わっている。)
■マッキンゼー(本田 桂子)
経営コンサルタント、ヘルスケア消費財等
■矢崎総業(矢崎 裕彦)
在宅介護保険、ガス警報器とセキュリティ、介護施設・薬局ネットワークと人材派遣
■帝人(安居 祥政)
医薬医療事業(帝人ファーマ)
■セコム(木村 昌平)
公費負担分医療保険、各種疾病保険
ttp://www.saitama.med.or.jp/top/01.html

市場原理主義を唱えるなら、西川も業者選択などせず、一般競争入札で

一番高値をつけた奴に売却するのが筋だろ？


市場原理主義は正しいんだから。

市場原理主義を唱えるならば、誰もが入札できるかたちでやり直し、
一番高値をつけた奴がバカでもチョンでもいいからそいつに売り渡せ。

市場原理主義が間違っているなら、入札なんかやらずに、
総務大臣と西川が相談して、たとえ大損でもふさわしい奴なり企業に譲渡しろ。

誰がデマや中傷を広めたのか
最後まで釈然としない事件だったな

>>998
ぽっぽ＜御託並べてる暇があったらさっさと書類持って来い西川

竹中平蔵は、靴屋の家系。
つまり、「カワハギ」の家系。
で、１０００かな？？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。