【自動車】トヨタ、北米でも人員削減か　3万人抱え対応策に限界[08/12/26]

　米自動車市場は１９９０年代初頭以来で最悪の状況に陥っており、トヨタ自動車は以前なら考えられない手を
打たざるを得なくなる恐れがある。北米での人員削減だ。

　トヨタは米国内の組立工場で人員削減を２４年間、実施したことがない。同社はミシシッピ州で建設中の
ハイブリッド車「プリウス」向け新工場の稼働を延期し、テキサス州でのトラック生産を１５週間休止するとともに、
来月、米国、カナダで減産を計画。さらなるコスト削減の選択肢がなくなってしまっている。

　調査会社ＩＨＳグローバル・インサイトのアナリスト、ヘイグ・ストッダード氏は、「来年の下期までに回復しなければ、
トヨタは恐らくレイオフ（一時解雇）を検討する必要に迫られるだろう。需要に追いつこうと拡大路線を歩んできたが、
今は生産能力の余剰で立ち往生している」と分析している。

　トヨタの北米生産部門の広報担当バイス・プレジデント、ジム・ワイズマン氏は「販売の減少が続いており、
人員削減の可能性を排除することはできない」という。

　トヨタは北米の組立工場、エンジン・部品工場など１４拠点で合わせて３万人の従業員を擁する。

　トヨタが前回赤字を計上したのは、戦後の経営危機に見舞われた１９５０年３月期。同社は契約社員削減は実施したが、
１９５０年以降、正社員を解雇したことはない。リーン・エンタープライズ・インスティテューションの創業会長ジム・ウォマック氏は
「何年にも及ぶ労使紛争を経てトヨタは終身雇用制を導入した」と説明。トヨタを題材とする『リーン生産方式が、世界の
自動車産業をこう変える−最強の日本車メーカーを欧米が追い越す日（邦題）』の共同執筆者であるウォマック氏は、
「最終的には温情主義的な措置が講じられる可能性は高いが、資金が枯渇すればすべて終わってしまう」と語る。

　トヨタの北米生産部門のレイ・タンゲイ社長は今月４日の加オンタリオ州のウッドストック工場の立ち上げ式典で、
「これまで、（需要が）上向いているときにだけ柔軟性を発揮してきた。下向きの柔軟性管理は、明らかに経営手腕が
問われるものだ」と語った。

　自動車工場の効率性について、リポートを発行しているコンサルタントのロン・ハーバー氏は「生産能力を下回る
操業を行えば企業にとって、工場の建設費用や土地代、租税関連といった諸費用を取り戻すのに時間がかかる」と指摘。
さらに、同氏は、「工場建設に伴う固定費を一定の生産台数で負担すると想定した場合、最初の計画の半分のペースで
工場を稼働すると、自動車１台当たりの費用は倍になる」と説明する。

/*そーす*/
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812260009a.nwc

当たり前のことだ

松下幸之助は、こういった不況のときに、技術や製造などの職種を問わずに、
社員全員で営業に回って売りを確保したんだよね。
人を切る以外の方法を出してこその名経営者だと思う。

アメリカ人がモヒカンバイクでトヨタを襲撃する日も
そう遠くないなw

あ！モヒカンにバイク売れるから
ハーレーとかぼろもうけじゃね？

うはwwwwwwww俺天才wwwwwwwwwww
ハーレーの株ってどこで買えるの？wwwwwwwwwwwww

奥田以降のイケイケドンドン拡大路線で作った工場設備と雇った人員が
今ではとんでもない経営のお荷物になってトヨタの首を絞めつつあるのが
メディアに記事に出るようになったか。

世界経済がV字回復するか、リストラして余剰生産能力を切り捨てるか
しないと赤字体質のまんまだもんな。

米国では日本以上にクビ切りはドライに行われるが、トヨタが米国でクビ切り
やったら、オバマ政権が喜んで叩きにくるだろうしなあ。

難しいね。

1980年の頃と今は違うよ
アメリカに日本車メーカーの現地工場がある今は、
アメ車メーカーが瀕死で販売不振になっても日本車叩きは起らないよ
と散々言っていたオヤジ脳の奴が一言　↓

うは、アメリカで切らずに真っ先に日本で切ったのかよ。

>>7
そりゃそうだろ
日本政府はトヨタを攻撃できないが
アメリカ政府は敵に回ると死ぬほどやっかいだからなw

与太はチキンw

>>9
米内外での情報漏洩は、もはや、不可能だろうな。9がチキンなだけやで。

>>8
FRBも苦労してて、ブッシュは知らんぷりというのが、現状やで。あほか？

「昔のフォードは人を切らなかった。仕事がないときは社員にフェンスのペンキ塗りさせてた。
でも今は切る。トヨタは期間従業員は切るけれもど正社員は切らない。彼らはこの約束をアメ
リカでも守っている。まるで昔のフォードのようだ」

とほめられてたのがこないだでそれで>>1ですよ。

どうなるかな？
ワークシェアリングで週休４日制の移行はあるかもな

>>13

週休４日だと完成一台あたり固定費は５／３だ(元が週休２日だとしたら)。

北米トヨタ涙目、それと小濱大統領のご機嫌を天秤にかけるんだろうな。

結局早いか遅いかの差であってやるしかないだろうね

とりあえず日本の派遣並の給料にすりゃいいんじゃねの？

バブル時代増産体制強化で当時先鞭をつけてワラント債発行、弾けて売り上げ低迷
ワラント債償還で財務悪化し豊田一族が経営者から手を引き、奥田氏を社長に据えた
あの当時から生産ラインは維持したままだったよね

生産ライン維持と価格維持を保つために採ったのが
派遣労働者採用による人件費コストダウン
拡大市場の予測しか見てないし生産体制の集約化もしていない
ここに来て北米３大自動車以上の反動が来た
まあ未曾有の業績に浮かれた経営首脳陣は
二十年間バブル再来に酔いしれたままだったと見るべきか

★《危機の進行度「金融は5回表、自動車業界は1回表」》、不況は始まったばかり。09年夏に津波到来、今は小波。
■《まるで消費者は値引より人員削減を注文しているようだ》
◆08年11月の自動車 国内生産実績
　▽四輪車…85万4171台
　▽前年同月比…『−20.4％』
◆08年11月の国内生産台数（前年同月比）
　▽日　産…−35.6％
　▽トヨタ…−27.2％
　▽三　菱…−26.6％
　▽マツダ…−19.8％
　ハイブリッドカーですら需要が無くなり、下期だけで市場は半分になった。
◆米国での「プリウス」新車販売台数（前年同月比）
　▽11月…『−48.3％』
■普通は、毎月3割近い販売減が続けば、必ず信用不安が起こり資金繰りに困窮する。
　自動車産業は、10・11月と3割減、12月もより一層販売減（約−40％）と観測。
■トヨタの認識
　『08年10月に渡米の際に、豊田章男・トヨタ副社長（52）は、危機の進行度を「金融は5回表、自動車業界は1回表」、つまり（不況は）始まったばかりだと聞かされた。』[ANN 2008/12/25]
■《今の事態は、「トヨタですら資金繰り危機に直面するリスクがある異常事態」という認識が必要》
　「トヨタのキャッシュ…1.8兆円」。
　08年度は年間で「2兆3000億円もの赤字」（2.2兆円の黒字→下期の落ち込みだけで1500億円の赤字）。
　09年度このままいけば、トヨタグループは単純計算で「2兆3000億円×2＝4兆6000億円の赤字」。
　そうなれば、『手持ち現金（1.8兆円）を無くすという事態になり、一気に資金繰り危機に直面する』ことになる。
　（野村証券などの日経5000円説より高い）株価維持のための配当を出せない事態に追い込まれる。
　『今の事態は、「トヨタですら資金繰り危機に直面するリスクがある異常事態」という認識が必要。』
　トヨタ経営陣は愚かではないから、生き残りをかけ、なんとしても1〜2兆円の赤字に留めるだろう。すなわち年間で1〜2兆円のコストカットであり、聖域なきカットになる。
■不況は始まったばかりで、市場は半分に減少。売上が減っているのに、同じ人員でやっていたら会社が成り立ない。
　「今を生き残るために、やれることを徹底してやっていく」のは経営者としては当然の選択。

>>16
税金や健康保険や年金などの保険料を引かれる前の賃金比べてどうすんの？意味ない

北米の売り上げが3割以上落ち込んでいるんだから人員削減は当然だな。
いつまでも公園の掃除してても意味ないからな。

トヨタの北米経済に対する見立てはかなり厳しいな、アメリカ金融関係者のいう２〜３年後の回復予測なんかまるでアテにしてないようだ。トヨタの予測を知りたくなってきた。

>>3
今の経済状況じゃ、営業でかけずり回っても買ってくれる人は少ないんじゃね？
なにより、自動車ローンを組みにくい状態になってるんだからさ＞アメリカ

米国の雇用問題でトヨタが苦しむのも自業自得、奥田の言う自己責任ですな。

正社員の雇用を始め、トヨタには慣例による聖域は多いが、そこに手を付けるには奥田や張や
渡辺といった番頭じゃ話にならんみたいで、創業家出身社長を担ぎ出すみたいね。

日産は外人社長に腐れ縁を切るという汚れ仕事をさせたが、トヨタは創業家にさせるわけか。


【自動車】トヨタ：社長交代、豊田章男副社長が昇格へ・09年4月…14年ぶり創業家へ｢大政奉還｣ [08/12/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229984150/l50

>>23
これからさらに苦しむのは世界各国の年金資金だよ
市場が規制されて運用先無くなっちゃったんだから

あ〜あ、日本の人口が減るよりも前に代浮上が来ちゃったよ。
あと20年で、1億人になるのに。

自動車不況♪


【自動車部品】デンソー単体赤字へ、設立時以来　2009年3月期［08/12/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230088691/l50

代浮上じゃなくて、大不況ね。

3万人しか居なかったんだ…

ｷﾀｰ

組み立ては切られる。
派遣だろうが正規だろうが

国内の正社員を削減しろよ。

アメリカではばんばん切ってよい。日本と環境が違う。
アメリカでは法律で年齢差別は禁止されているし、
新卒一括制度もないので、雇用が非常に流動的。

一万人で1000億円三万人なら3000億だから利益から人件費を払えるだろ？

営業利益1500億の赤字ですよ。純利益は500億の黒かな。
しかし、読みはまだ甘いと思う。

おいおい、北米人員を切るよりもまず日本国内の人員カットをすべきだろ。
円高で賃金のドル換算値が高くなってるのは日本人なんだぞ。

まずは日本の開発、営業、管理部門を削減しろ。
そして、アメリカや欧州などに出来る限り仕事を振り分けろ。
そうしないと、トヨタは生産だけ海外でやってても、固定費の配分比率が日本にどうしても偏ってしまい、自ずといつまでも円高のリスクを抱える事になる。

今こそ日本を離れ真のグローバル企業になるときだ。
日本の雇用を切れるかどうかは、トヨタに課された踏み絵なのである。

グローバル企業（笑）

トヨタには今こそ聖域なき構造改革が今こそ必要

日本人の雇用を守り続けることに何の合理性もない。
寧ろ、円高なのだから日本人こそ切るべき。
もしくは日本人の賃金をドル建てで支払うようにでもしたらいい。

とにかく、円高になったら業績が悪化する・・・という繰り返しを避けるためにも、労働力の配分を全世界均等にすべく努力しなければならん。

アメリカでの
日本叩きの牽制でしょう

>>37
やれるならお前がやれよ

WBS見たら、GMの元工員らしいのが
時給が2500円だったと答えていて
素で吹いた。

雇用確保が出来なくなった日本企業なんか、アメリカにとって邪魔以外の何物でもないから、
徹底的に米メディアや米議会から叩かれるようになるぞ。


トヨタはそれを恐れているから二の足を踏んでいるんだよ。

トヨタは日本国民だけでなく、アメリカ国民をも敵にしてしまうのか。
ロシアはどうするのだろう。

だから日本人をさっさと切りなさいって。

で、アメリカのように少数の有能な奴だけ高額の賃金を受け取るようにしなさい。
そうしないと、景気が悪いときには利益率が悪化して苦しみ、景気が良くなればヘッドハンティングされて引き抜かれることになる。
もうね、日本的経営じゃ優秀な人材が定着しないんだよ。

>>4は、もっと評価されてもいい。

アメリカの政治家や官僚の多くは、地元の雇用対策の為にトヨタなどの日系自動車メーカーに頭を下げてきた経緯がある。


ビッグ３救済に強く反対した議員の中にも、選挙区にトヨタの工場を抱えている人が少なからずいた。

トヨタがアメリカでのリストラに手をつけたら、彼らのプライドは大きく傷ついて、今度は敵に回るだろうね。


トヨタはアメリカ以外のところでリストラを進めるしかない。日本の政治家やメディアにはプライドなんか皆無なんだから、
まず日本国内でリストラと広告費削減を加速すべき。

日本の派遣をさっさと切って、アメリカ人の従業者をいつまでも雇用するのは
人種差別

>>40
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000000-sh_mon-bus_all

米自動車業界団体の調査によると年金や医療費負担も含んだGMの従業員の
賃金は時給78.21ドル（7000円）

>>46
日系自動車メーカーにとって、北米市場は国内市場なんかよりも遥かに重要なんだから、アメリカでの現地生産体制を極力維持するのは
当然の選択なんだよ。

人種差別？アホかと。

役員の年俸を２千万円以下にしてからやれよ
経営陣も責任を共有すべきなのに腐ってる奴しかいない
トヨタおわ〜た＾

だったら、本社毎アメリカに移せよ。
日本から出て行け。

日本人のスタッフが居なけりゃ、世界で売れる車が作れるはず無いだろ。
ビッグ３（藁）の二の舞になるのが関の山。

アメリカ的には富は分配するために集めるのであって
貯め込むために集めるトヨタは異質な存在だろう
それも会社が小さかったうちは許容されても、今の規模では許されない
なぜなら「富んでいる者が神の国にはいるよりは、らくだが針の穴を通る方が、 もっとやさしい」から
宗教的倫理観がしっかりしてる米国と、天皇崇拝と共に宗教的倫理観が封印され心が腐った日本の差

　　　　
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　
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　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　君達、ごくろう　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　　＿＿＿_　　　　　＿＿＿_
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 　 ..　／:::::::::::::::::::　　　／::::::::::::::::::::::::＼　　　トヨタ様、海外メディアを上手く騙せましたネ
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　　　／:::::::: :::::::::::::　／::::::::::::::::::::::::::::::::::　＼　　これで人員削減について突っついてこなくなるでしょう
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　 　|:::::::::::::::::::::::::::::　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::::::::::　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;::ﾞ:':電通::::　　　/;;;;;;::ﾞ:':マスコミ　　.　|

海外メディア、トヨタ取材に続々「黒字でもリストラ？」
http://www.asahi.com/business/update/1204/NGY200812040017.html
大手製造業、株主重視で人員削減 内部留保、空前の３３兆円
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122301000451.html
共産・志位氏「内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる」→トヨタ「そこまでして期間社員守るのは無理」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081224AT3S2402L24122008.html
米紙「最強トヨタも赤字」　1面トップで相次ぎ報道
http://www.nytimes.com/2008/12/23/business/worldbusiness/23toyota.html?scp=4&sq=TOYOTA&st=cse

>>1
さらに、同氏は、「工場建設に伴う固定費を一定の生産台数で負担すると想定した場合、最初の計画の半分のペースで
工場を稼働すると、自動車１台当たりの費用は倍になる」と説明する。


こんなこと消防でも分かるだろ
んっとにマスゴミやコンサルみたいな横文字職業はバカが多いな

日本人スタッフだからといって優秀とは限らないだろ。

そもそも派遣工の大部分は、いくらでも代替がきく単純労働しか出来ないから安月給でコキ使われて、不況になれば真っ先に切られるんだよ。

アメリカと違い、日本国内市場は今度の成長は見込めないんだから、無能な社員はリストラしないと株主に申し訳がたたないだろ。

赤字報道が大々的にされた後なら
簡単に首切れるわけだ

なるほどねえ

実際には米トヨタの非正規も削減されてるけどね。
正社員は日本と同様、解雇は無いと思うが。

>>55
末期的なヨタ坊は日本市場から撤退してもらうからなＷ

アメリカでも開拓してろよ
トヨタの替えもできるからＷ

>>58 トヨタが居なくなってもヒュンダイの給料は凍結のままですよ。
あ、日本に滅んでほしい国の方ですか。

トヨタ一筋だった父親がトヨタ赤字報道を見ながらボソッと「トヨタは今まで大儲けしてきただろう…貯めこんでるはずだ（苦笑）」

先月の車検で初めてトヨタじゃない車に買い換えた、父親。。


ネットをしない人間もトヨタの赤字報道を冷ややかな目で見てるゾｗ

解雇された米トヨタの非正規って４５人ぐらいだろ。
元々雇っている人数が少ないかどうかしらないが、
本国日本では数千人、グループ会社を含めると数万人解雇しているから
アメリカ重視とか、アメリカに本社を移転せよとか言われるのは当たり前である。

トヨタは他の企業の手本にされるんだから
もう少し考えろよな。。

トヨタはこれから誰を相手に商売する気なんだろう…

政治の問題も絡むだけに難しいよね。
好景気の時でも米国にある工場はお荷物だったのでしょう？
新大統領が保護貿易へ舵を切ったら・・・、なんて妄想したり

>>62
日本中の企業がトヨタ式コストカットをやれば間違いなく内需は死ぬ
本当の貧乏暇なしになる

トヨタの方式は国内の中小規模の工場以上になるともう害悪以外何物でも無いと思うわ
まして国家並の規模を持つトヨタにやられると下の企業は地獄そのものになる

トヨタ式コストカットは弱者にのみ許される戦略、戦術
強者にまでなって、しかも業界のガリバーともあろう企業が
そんな事をしたら…皆真似してしまい合成の誤謬でえらい事になるわ
って、もうなってるか。

アルファードやハイラックスをさらにでかくしたようなのを造ってるところだろ

給料カットで首切り無し
が、理想なんだが・・・

巨額な内部留保は有利子負債の利息返済でジリジリと目減りして行く訳だ

常に利益を出さないと立ち行かない体質なのに顧客層から富を奪って市場を潰してしまったのだからな

あ〜メシウマ ＷＷＷＷ
今日もメシが美味いぜ〜

ザマァ見ろ笑っ

日本テレビみのもんた、
おもいっきりテレビ降板、

ギャラが高いからはらえねぇ〜
またまたメシウマ

>>52

確かに価値観は全然違うよな。
アメリカではビルゲイツのほうがジョブスより尊敬されている。
何故ならビルゲイツのほうが慈善団体への寄付額が多いから。
まぁ、キリスト教的な考えもあるだろうが。

きっと政府が公用車を１０万台ぐらい買ってくれるよ。

　　　　　　GDP　　　総理　　　　　　　　　　
1980　　　17位　　　大平／鈴木　　　　　　
1981　　　14位　　　鈴木　　　　　　　　　 　
1982　　　16位　　　鈴木／中曽根　　　 　
1983　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　
1984　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　
1985　　　09位　　　中曽根　　　　　　　　　
1986　　　06位　　　中曽根　　　　　　　　　
1987　　　07位　　　中曽根／竹下　　　 　
1988　　　03位　　　竹下　　　　　　　　　 　
1989　　　03位　　　竹下／宇野／海部　
1990　　　08位　　　海部　　　　　　　　　　
1991　　　04位　　　海部／宮澤　　　　　　
1992　　　04位　　　宮澤　　　　　　　　　　
1993　　　02位　　　宮澤／細川　　　　　　
1994　　　03位　　　細川／羽田／村山　
1995　　　03位　　　村山　　　　　　　　　　
1996　　　03位　　　村山／橋本　　　　　　
1997　　　04位　　　橋本　　　　　　　　　　
1998　　　06位　　　橋本／小渕　　　　　　
1999　　　04位　　　小渕　　　　　　　　　　
2000　　　03位　　　小渕／森　　　　　　　
2001　　　05位　　　森／小泉　　　　　　　
2002　　　07位　　　小泉　　　　 ←派遣解禁して失業率をごまかすも
2003　　　09位　　　小泉　　　　　低所得者が増加し、日本衰退開始
2004　　　11位　　　小泉　　　　　　　　　　 　　
2005　　　15位　　　小泉　　　　　　　　　　
2006　　　16位　　　小泉／安部　　　　　　
2007　　　17位　　　安部／福田　　　　　　
2008　　　--位　　　福田　　　　　　　　　　
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf

トヨタが政治へ介入してから日本は後退する一方

日本人は首でアメ公の雇用は守るってw

本社をデトロイトに移せよ

＞本社をデトロイトに移せよ

それも有りだと思うよ
いっそＧＭとトヨタを日米で交換すればいいんだよ
トヨタは貯め込んだ資金でアメリカで元ＧＭのレガシーコストの面倒を見る
日本は日本人技術者の手によりＧＭを素晴らしい高性能の車を作る会社によみがえらせる
双方に利有り

デトロイトに移った所でトヨタ式を貫けば日本と同じ問題を繰り返すだけだけどな

>>62 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/27(土) 11:53:49 ID:tAxmvapg
>トヨタは他の企業の手本にされるんだから
>もう少し考えろよな。。

そのとおり。
トヨタは他の日本企業のお手本になるように、ちゃんとさっさと正社員をリストラすべき。

赤字を垂れ流しても正社員の雇用を守るなんてナンセンス。
企業統治がなってない証拠だ。

>>69
最初からその発想は微塵もないように見えるが＞給料カットでノーリストラ

身の回りの製品程度なら、ちょっと小金が動かせるようになればかえるようになる。
でも自動車はちょっとの金じゃ買えないし維持できない。

ぜーんぶ、たとえば単純労働派遣を立法させたりして
次の世代を支えるはずだった世代を使い捨ての労働力として消費したツケだ。
買い手世代の購買力を市場から払拭した本人たちが
今になって自動車が売れない売れないと騒いでいるのが心底ムカつく。

それで不況だ、自動車が失速すれば国全体が大事になる（から何とかしろ）といわれても
庶民が納得するわけないっつーの…
その車広告におんぶだっこでやってきた
広告代理店やマスゴミ連中もすべて同罪だ。

自分で自分の首を絞めてきた連中が
派遣や下請けを切り、本体に傷をつけずに
法人税下げろとか、景気回復の政策を打てとか寝言ほさいでんじゃねえよと思う。

これが100年に一度の事態だというなら、
自ら全正社員従業員の給料を一律カットするくらいの
血を流すのは当たり前だと思うのに、その労使合意どころか、提案してる気配も見えん。

まだまだ、大企業が死ぬ気で生き延びるための手段を全部やってるとは思えないね。

アメリカ流で頼むｗ

派遣切って正社員でライン回すつもりなんだろ？
労働単価が跳ね上がる上に円高で更に安くなった外車が雲霞のごとく日本に輸入される訳だ

>>61
45人な訳ないでしょうに。一体何処から45と言う数字が出てきたんだ？

　　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　トヨタ相談役
　　　　　　　　　　　　　KDDI取締役
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　世の中には２種類の人間しかいない。
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　支配する側とされる側だ。 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　そして一握りの支配する側の人間には愚かな者達を利用し
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　搾取する権利が与えられる。
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､ 　さてお前達はどちら側の人間だ？はたまた人とは認められぬ
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ 　奴隷かな？
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i, トヨタ、経団連の搾取劇はまだまだ続くぞ！

　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　| 但し派遣等奴隷からの搾取は止めだ、飽きた

..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L, 　これからは正社員である生身の人間から
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　| 搾取するとするか。労働力、賃金と共に生き血をな。
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::! 　　　　　ミイラと化すまで絞り尽くしてくれるわ、覚悟しろ。日本の社員ども。
　　　　　　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

トヨタの敗因は自分達の事だけを考えてりゃ会社は上手くいくって思ってた事だ。
ところが世の中そうは甘くなかった、みんなが支えあってもちつもたれつ生きている。
社会がおかしくなれば車なんか売れるはずがない、いくらコスト削減、無駄をなくそうと無駄な事。
エコはただの幻想な、本当にエコを目指すんなら車社会を撤廃すべきだし。
まあトヨタは潰れる前に色んな宗教でなぜ社会奉仕の概念があるかいい勉強したな。
授業料は高くついたがな。

>>72
ビルゲイツは、若い頃（４０前まで）からガラリと変わったからな。
結婚してから、文字通り180度近く変わった。

景気回復しても黒歴史はついてまわる

プールの中で一人が小便をしても大して汚れないが
全員が小便をすると汚くなって入れなくなる

トヨタショック”病根は「ビジネスモデル」そのもの　　　「未曽有のネガティブサプライズ」（大手証券アナリスト）


先週６日、トヨタが中間決算と下期業績の下方修正を発表し、超特大のショックが株式市場を襲った。
世界的な金融危機の荒波が常勝トヨタにも波及。足元業績をひっくり返したことが「ショック」の根源とみる向きは多い。
　だが、ショックの本質はそこではない。投資家の懸念は、トヨタのビジネスモデルそのものに集まっているのだ。
６日の会見では同社の木下副社長自らがこう発言している。「販売台数が増えれば業績が上がり、落ちれば相当落ちる。
この影響が大きいことがはっきりした」。言い換えれば、「右肩上がりの成長を大前提に経営のかじ取りをしてきた」ということだ。
つまり、販売台数の着実な増加を背景に、さまざまな調達部品の原価低減を実現させてきたのがトヨタ流。
コスト圧縮効果が「お値打ち価格」につながり、これがさらなるシェア増に貢献してきたという構図が、ここ数年トヨタを支えてきた。
　世界的な金融危機に伴うグローバルな消費の落ち込みは、トヨタのミスではない。
しかし、「右肩上がりの成長のみを志向し、突発的な販売減というリスクを勘案していなかった経営陣の甘さは見逃せない」
（機関投資家）との声は少なくない。
「世界的な消費低迷は一層ひどくなる」（エコノミスト）ことは確実で、いかにトヨタでも「右肩上がり」は望み薄。
まして同社の下期想定為替レートは、１ドル＝１００円、１ユーロ＝１３０円と「他の輸出企業よりも数段楽観的」（アナリスト）とされ、
営業損益の赤字転落も視野に入る。
世界のトヨタがビジネスモデル転換の岐路に立たされている.

>>84
そしてその授業料を、関係ない一般国民にも負担させてるのが腹立つ。

>>40
さっき、録画しておいたWBSでオレも見たよ。

２年前にリストラされた男性：（←今は工場近くのレストランで働いてる）
（字幕）
「GMでは時給2,500円（音声ではTwenty eight dollers = 28ドル）
　今はその４分の１（音声ではSeven Fifty = 7ドル50セント） かなりの減収」

・・・やっぱ、GMって給料高いわｗ

>>88
良くわからんが、「突発的な販売減というリスクを勘案」ってのは可能なのか？
部品を大量発注してコストを下げて大量に販売するってモデルは、どこにでもある
大衆向け商品を扱ってる企業の一般的なビジネスモデルだと思うが。

それとも高級品志向になって、少品種少量生産で規模縮小をしろと？

金の量は一定だから貧乏人が増えれば、その分金持ちは更に金持ちになっている。
派遣からピンハネしていた連中は、ガッポリ金を持っている。
フェラーリやランボルギーニは売れるだろ。
新しいスーパーカーも出てきているし。

次期大統領は、国内最優先の政策をとらざるを得ない。
つまり、日系企業ほか他国企業の支援は後回しになる。
そう織り込んでの、北米トヨタの人員削減フラグなんじゃねぇの？

まあ、北米の人員は切らずに日本の内部留保資金を使ってでも
雇用は確保するでしょうな。

今切るのは危険すぎる。

>>92
金の量は一定・・・

日本人はその場では文句言わないけど
二度と買わなくなるんだそうな

>>96
サイレントマジョリティだな
拡大路線で従業員、家族、取引先など口に出さなくても
心の中でこのヤローって思ってる人多いだろうね
そういうのが噴出してきたらもう手遅れだよ
ダイエーもそれで沈んだしな

トヨタの赤字ってなんかうそくせーんだよな。

ビッグ３が破綻しかけなのに、自分のところだけ儲かってると
一斉にバッシングがくるから、なんか工作してんじゃねーの？

公共交通があれば車はいらない。環境破壊に死亡事故、車は悪だ。

自重でつぶれそうだなw

521 ：名無し募集中。。。 ：2008/12/27(土) 17:36:31.18 0
企業が営利を追求して何が悪いのでせうか

522 ：名無し募集中。。。：2008/12/27(土) 17:42:06.51 O
そんなトヨタと関わったのが運の尽きじゃね？

>>98
それはみんな感じてるでしょ。
不況に入る数ヶ月前までメディアは揃って利益○○兆円達成！世界販売台数○○○○万台達成確実！最強企業！
とトヨタを持ち上げていたからね。
ビッグ３とオバマ政権の顔色を窺ってるんだよ。一応、足並みを揃えようとね。
半期業績不振に陥って傾くような財務体質じゃないよ。

今までのって供述だけで
物的証拠はないんだろ？

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　おせち料理に栗きんとんのせる仕事の
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　採用試験に受かったお！！！！！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|






　　　　　　　　　　　 　 　 　 　  　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　 　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　 　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |                   | 　　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　 で、昨日までは　クリスマスケーキに
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　 イチゴを乗せる仕事をやってた訳か・・
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、 　
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /

ビッグ3のリストラに対して、ここでトヨタが解雇しなかったら、販売減以上にアメリカ人の
信頼を得られるような気がする。

アメリカ人が「バイ・アメリカン。バイ・トヨタ」と言い出すかもよ。

まあコンビにも深夜営業を廃止する方向なら、車も
出来るだけ減らす方向が正しいわな。なんせ環境破壊車、
殺人車なので。

鉄道ファンにとっては自動車メーカーの不幸って最高だよね
これからは鉄道中心の共産主義を目指すべき

ワタナベには切腹してもらうしかないな。かわいそうだけど。（アキオ）

>>91 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/27(土) 14:36:28 ID:1GMZ6pqZ
>>>88
>良くわからんが、「突発的な販売減というリスクを勘案」ってのは可能なのか？
>部品を大量発注してコストを下げて大量に販売するってモデルは、どこにでもある
>大衆向け商品を扱ってる企業の一般的なビジネスモデルだと思うが。
>それとも高級品志向になって、少品種少量生産で規模縮小をしろと？

トップラインの伸びがなくても、資本効率を上げたり利益率を上げている企業はある。
一般消費財メーカーにはそういうところも結構多い。
リストラ期のユニリーバやコルゲート、ペプシコ、クラフトやハーシーなどなど、そういうところが消費財メーカーでは普通だ。
コストを下げることと大量に売ることとは必ずしも一致しないし、資本効率も必ずしも比例しない。
全てはミクロの積み上げなのだ。

で、トヨタの問題はどこにあるのかっていうと、単純に言ってしまえば
「資本あたりの利益率と、営業利益率が低すぎること」
にあると言っていい。
好況時でもROEが10%ちょっと超えた程度であり、営業利益率は8%程度でしかなかった。
こんな経営をやってたら、ちょっと風向きが変わっただけで赤字転落するのはアタリマエだ。

日本企業は資本と労働力を無駄遣いしすぎなのだ。
いらない資本は株主に返し、いらない労働力はちゃんと解雇して、常に利益率を高くしていれば、このくらい不況になってもなんら問題ないのだ。

>>106
もう一つ。ムダな要らない人間も排除したほうがいいな、環境の為。

>>107
都市交通はまだ発展するだろうけど、地方の鉄道は人口激減で軒並みアボーンだろ。
それでもいいんだな？

>>111
寧ろ地方に人が住まないことが一番のエコ。

売れないクルマばかり作っているトヨタの自己責任だろ

ぷおほほほほーｗ
人員削減ｗ
大いに歓迎ｗ
大いに歓迎ｗ
どんどんやるべしｗ
市場原理ｗ

>>109
でもそれだと、正社員・派遣・期間工問わず、大量の首切りが必要になるぞ。

言い方を変えると、
”今まで資本と労働力の効率を、極限まで追求してこなかったから”
これだけ従業員を抱えられたわけで。

そうなったらそうなったで、>>88でトヨタを批判しているマスコミが、今度は
「（トヨタは）社会的な責任を果たしていない」と批判するだけなんじゃないかと。

結局、トヨタはどっちにしても叩かれる。

>>113
残念ながら、今のアメリカでは「全ての自動車が売れない」状態。
新規の自動車ローンが締め付けられちゃってるからね。
>>18にもあったけど、ついこの間まで受注が殺到していたプリウスですら、
11月は販売台数が半減しちゃってるし。

ヨタですらこれなんだから、ビッグ３は推してしるべし、と。

20年後には1億人・40年後には8000万人に減るんだろ？
日本が、自らリストラしてるようなもんだわな。

【赤旗】　“特定の集団に奉仕”　英枢機卿　資本主義の現状批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-27/2008122707_01_0.html
　【ロンドン＝岡崎衆史】英イングランド、ウェールズのカトリック教会のト
ップに当たるコーマック・マーフィーオコナー・ウェストミンスター大司教
（枢機卿）は二十五日のクリスマスミサで、投機家など特定集団の利益に奉仕
する現在の資本主義のあり方を批判し、公益や道徳を重視するよう訴えました。

　大司教は、キリスト教は市場経済を賛美も批判もしないとしながらも、「市
場を動かす人々は、特定の集団の利益ではなく、公益を促進するために行動す
る義務がある。市場経済は道徳的な目的が根本にある場合にのみ正しく動く」
と発言。投機家など一部の利益に奉仕する資本主義の現状を批判し、その変革
を求めました。

　同大司教はまた、金融危機について「この国の恐らく数百万の人々が金融機
関に裏切られたと感じている。人々は自らとその家族の未来を心から心配して
いる」と指摘。金融機関による無責任な行動に人々が失望するとともに、金
融・経済への不安から未来への希望も持てない状況に追い込まれていると懸念
しました。

　ウェストミンスター大司教は、イングランド、ウェールズのカトリック司教
会議の議長を兼ね、両地域のカトリック司教の事実上の最高位となっています。

301条再びになるのかの〜。

100年に一度の不景気の嵐が吹き荒れた
この年の2008年12月26日、民放では、解雇された30代の元派遣社員3人が
寒風吹きすさぶ路上に、ボランティアから支給された布団を3っつ並べて
寝泊りしながら職探しをしている様を放送していた
片や裏番組のＮＨＫ、若い韓国人スター、何んたらかのインタビューを
長々と放送している、ＮＨＫの天下り組織は、この何たらかの写真集の版権を
持っているからだ、彼らが売れれば天下りには莫大な利益が転がり込み
その本体であるＮＨＫも利益を得る
世間が死ぬか生きるかの瀬戸際に立たされてる状況に
おいてもなお、ＮＨＫだけは、自分たちの私腹を肥やすことに奔走する
この腐れ特殊法人に死を
ＮＨＫの実態
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/

ﾁｮﾝとさっさとFTAを締結してﾁｮﾝに輸出すればOKよ

>アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけました。
>その理由は、

●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」



>日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、為替レートの問題ではありません。

>日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれた日本人には信じられない話でしょうが
>アメリカより日本での人件コストの方がはるかに安い事なのです。


>トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた訳ですが
>（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味です）
>そのトヨタがアメリカの労働者をどんな扱いしているか知っていますか？驚かないでください。



>「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
>ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より多少安いが、
>年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」



>なんと、アメリカのトヨタ工員は時給２６ドルなのです。日本円に換算すると26×115=時給3000円で、時給３０００円です。
>日本の工場の時給の何倍ですか？1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらっているのです。
>しかも年に2回のボーナス付きでです。
そんなトヨタもアメリカで人件費削減を行ったようですがなんと、
>人件費削減しても時給２０ドルだという事です。アメリカのトヨタ工員は時給２３００円です。


>これで、日本人労働者がどれだけ奴隷として働かされているか分かったはずです。
>利益1兆円儲けておいて、国際競争力のためとか言って、日本人労働者を奴隷のように働かしている実態があるのです。

■■■■トヨタ　「プリウス」、なんと売上４８％減■■■■毎日新聞より■■■■

クローズアップ２００８：トヨタ、初の赤字転落　予想超す市場悪化

急激な市場変化の波は、低燃費のハイブリッド車「プリウス」をものみ込んだ。
トヨタは７月、１０年末稼働予定の米南部ミシシッピ工場（年間生産能力１５万
台）の生産車種を当初予定の大型車からプリウスに切り替えると発表。
操業率向上のための切り札だった。ところが、４月に前年比６７％増を記録したプ
リウスの米国での販売台数は、１１月には４８％減に落ち込む。
１２月、トヨタはミシシッピ工場の稼働時期そのものの延期に追い込まれた。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20081223ddm003020073000c.html

>>123
けど去年よりは増えてるんじゃね？

Xデーいつ？

根本的に、この状況が100年に一度だから予測できなかったというのが胡散臭い
自分みたいな素人が見ても
サブプライム破綻が発覚した、いまより1年以上前の時点で
相当悪くなることは予想できてたのになあ

>>94
米もそれ狙ってるんじゃない？
極力カネと雇用を引き出して、いらなくなったら締め出し
なんせトヨタが北米市場を狙ってくれてるうちは
草むしりだけで雇ってくれるんだもんｗ

年間だとプリウスは１０％の下落に踏みとどまっているみたい、今のところ。
たぶん前年の急増で稼いでいるんだろうな。いろんな英語ソースをあさってみるといいよ。

ニューヨークタイムズ紙より
Prius Diary, Part IX: Prius in the City
Its sales in November dropped 48 percent, and the Prius is down 10 percent
for 2008.

http://greeninc.blogs.nytimes.com/2008/12/18/prius-diary-part-ix-prius-in-the-city/

いまどきブラクらかよw

トヨタの今回の不況に対する異様な対応の早さが怖い。

情報の収集と分析にそうとうなカネかけてるはずだから、
この不況は巷間言われてるよりかなりやばいんだろうな。

転職しようかと思ってたけど、やめとこ。貯金貯金。

別に>>128はブラクラじゃないぞ？

日本ではリコール隠し疑惑あるけど、英語のリコール情報もあるよ。
2007年はGMが６件、トヨタも６件、どっちもどっちか？

http://www.automallusa.net/01/toyota/recalls.html

〜こんな感じ〜
Auto Recall Date:
APR 18, 2008
Vehicle Component: SEAT BELTS:REAR
Estimated Vehicles Affected: 90189
2008 Toyota Highlander Hybrid Defect Summary:
TOYOTA IS RECALLING 90,189 MY 2008 HIGHLANDER AND HIGHLANDER HYBRID
PASSENGER VEHICLES EQUIPPED WITH A THIRD ROW SEAT.

ブラクらもいい加減にしないと通報四増すよ！

変なのがいるな

>>133は何かとても嫌がっているようだが？

野村総研のリポートでも北米欧州のトレンドはハイブリッドということになってる。
一時的に台数が減ってもオバマ政権が発足し軌道にのればプリウスは必ず回復する

>>133
が>>136で急にまともなこと言った。最初からそう言えばいいのに、可哀想だ。

０９年の国内新車販売台数（軽自動車を含む）が４８６万台
予測だから
400万台割れは確実

野村総研かー
原油価格も落ち込んでるし、ハイブリッドもあまりメリットは無い気もするけど

４〜５年前の夜の日テレニュースで
アメリカ経済の特集があったとき、
現地記者のレポートで、

「信用膨張による過大消費経済がいつまで

　続くかは、誰にも分かりません・・・・」

って言ってたわけで、予測不可能だったなんて嘘だろ？ｗ

トヨタはアンチトヨタばかりを増やす相談役をリストラすべきじゃないの？

今の経営陣は奥田の子飼いの部下(役員に引き上げてもらった)
だろうから無理だろうと。
奥田流の拡大路線を盲目的に進めてるな。

奥田に敵対した役員は系列企業に追い出されただろうと思うわ。

トヨタって意外に負債が多いんだな

いよいよ　来たな！　これでアメは反転！日本車叩きが炸裂するな
この機会を待っていたアメは　自己保護政策を打ち出す環境が整ったな

さらば　トヨタ！

>>予測不可能だったなんて嘘だろ？

嘘に決まってまんがな　かなり以前からクルマは売れん常態が続き
砂漠の都市も今年はじめから〜金融バブルとしてはじけていた
北京五輪後の大凶行も分かっていた・・・
リー万ショックの金融バブルが表面化して　生産バブルに引火しただけや
まあ　スケールメリットを追い続けると破裂するのは当たり前やな
恐竜が死滅する氷河期やな・・・エエこっちゃ

平然と急急と叫ぶ政権党議員の怠慢と責任回避が日本をダメにしている
マジ事件が起きないと動かない無責任警察国家やな

急急ブームに悪乗りする悪徳企業上場企業の恥知らずにもあきれるが
ホンマ　どうしょうもない他力本願国花や！

日本は大丈夫！とか日本が金融健全化をリードとか
世界で最初に健全化するとか無知無能な総理が まだおるけど・・・

>>140
今年の春先には「おや？」って感じで夏には「やっぱり！」と部品屋は意識してたよ。
ガソリン高で車が売れなくなったのかと思ったけど減り方が半端なかった。

>>111
アボーンしてるから田舎は産業が育たない

過重な設備入れさせられた上で受注を止められた下請けはかわいそうだな。
中小企業のスレでもそんな奴がいたっけ。

>>148
レクサス投入タイミングが絶妙だったからな。当然悪い方に絶妙だったんだけど。
あと1年前か後ろにズラしてれば良かったんだけどね。

10年置きに1000万人ずつ減るとすると、国内の工場を閉める自動車会社も出てくるね。
部品メーカーの予想だと、将来はどうなってるわけ？

未だ>>136みたいに今の不況も予測できもしなかった（企業内の個人レベルでは知らん）
クソコンサル企業を妄信してる奴がいるのが驚き。

普通野村のレポートは読まないだろうｗ

野村、日系、東京テレビの産悪が日本経済を破綻させた！
企業を株主のモノとしたことが発端！
ただただクソ株主を崇め株価だけを睨むことが仕事の期間限定の無責任リーマン社長企業に
明日はないやろ！

根無しバクチ経済に振り回される世界経済！
期間限定で金融に徹底的に規制強化せんと
今の世界凶行は治まらんやろ　株屋のファンドも潰してまえ！

>>150
このままいくと、各自動車会社が車種を減らしてくるのは目に見えてるので部品も必要ないのが
相当出ると予想されてる。車種が多いと販売管理費やなんやが馬鹿にならないからね。
次に、二次受け三次受けに一次受けが回してた仕事がどんどん上に取られていく。
さらに、契約先が多いと無駄に配送コストやカンバン方式に使う機材一式などの経費もかかるか
ら下請けも減らすと予想されてる。

たぶん、自動車業界の一部に組み込まれてる会社の３割程度が二年以内に倒産する。

株屋のファンドも潰してまえ！
↓
株屋もファンドも潰してまえ！

アメが自国保護をはじめると　韓国も中国もインドも欧州各国も自国保護が
進む・・・すでにロシアは始まっている〜
で日本車はどこで商売するんや？クルマ離れも同時進行中やし・・・

本気で　まだクルマ産業が生き残れるとでも思っているのだろうか？
国内で生き残るのは　スズキとマツダクラスだろう　それでも過剰やろ

最大の恐竜トヨタは　真先にコケルやろ！

トヨタは技術ではなくて
販売で成功した会社なんだけどね
レクサスしかりコピー車しかり

となりの車が小さく見える　は
いまでも名CM だよん

参考文献
池田内閣時代に「所得倍増計画」を構想し、今日の日本の発展の礎を築いた下村治博士（経済学）の
１９８２年当時の講演内容。

浪費と借金に依拠するかのような米国の経済政策を当時から批判した下村博士の考えは、
大まかにまとめると次のようになる。
（１）消費に明け暮れる米国人と、レーガン大統領の大減税は虚構に虚構を重ねた経済だ。
（２）日本商品は米国の異常膨張に吸い込まれ、繁栄しているかのように見えるが、
　　それに合わせて設備投資をすれば、過剰設備がやがて深刻な重荷になる。
（３）財政赤字を減らすには大幅な歳出削減と増税以外に道はないが、
　　米国は本気で財政収支均衡をやる気はない。
（４）米国の要求に合わせた日本の内需拡大論は日本経済を破滅させる。
（５）ドル崩壊の危険性は常にある。既に日本は何兆円も損をしている。
（６）日米は縮小均衡から再出発せよ。世界同時不況を覚悟するしか解決の道はない。

http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=507900035

>>154
残念ながら、もう長期的に自動車産業復活の目は無いと思う。

何故なら、好景気になったら直ぐにまだ原油が高騰するからな。
すると物が売れなくなり不景気に逆戻り。

今後は、資源価格が景気の過熱を防ぐ調整弁になるので、
以前の状態に戻ることは無い。

>>159
リンク先の文章はいいね。

トヨタの赤字転落について【急成長の陰で、情報が上層部に伝わり
にくい大企業病が進んでいた】と指摘する記事を『朝日』が載せて
いる。米テキサス工場を８月から３か月間にわたり全面停止する
決定の２か月も前に、販売店幹部から減産を提言されていたにも
かかわらず、調整の実行が遅れたために全面停止が行われてしまった
可能性が強い。

http://www.news.janjan.jp/media/0812/0812274280/1.php

一方、奥田は勲章をもらった。

この程度の生産調整したところで、既に完成車の過剰在庫が積み上がってしまっている。

700万台生産で再び黒字にするには、非正規労働者を全部切って、今まで以上に下請け
や部品メーカーに無理させたところでもうどうにもならない。いずれ正社員の雇用にも手
を付けざる得ないだろうな。


【自動車】トヨタ、700万台でも利益狙う　国内工場、1月に3日間操業停止[08/12/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230016621/l50

>>158
名ばかりのGTは…ってのもそうだね。

売れなくなったセリカはとっくに生産終了、車種としても終了。
暗に名指しされたスカイラインは伝統を守り販売台数伸び悩みながらも現行車種
他の会社を貶めてCMうつわりにゃぁ中身は薄っぺらいキャチコピーばかり。

他社を貶めなくともエコ換えとかもうね…

みのもんた 派遣・非正規社員の解雇は自業自得
http://jp.youtube.com/watch?v=NJr4mKoYv48

>>163
野中広務は勲章貰って、本人は嫌がっていたそうだが、無理やり政界引退に追い込まれた。

陛下から勲章を頂いたら、その人はスゴロクで言うアガリなんだそうだ。

奥田は引退もせずに相変わらず老害ふりまいて、何か発言するたびに世間から反感買ってる。

そのうち自民党か経団連か、それともトヨタ自動車からお灸据えられるかもね。

よくトヨタの奥田って名前でるけど、なんで嫌われてるの？

>>158
第五部　技術者の攻防　《５》

【流出　「カク秘」設計図】

　「千百ｃｃだって」。一九六六年秋、日産自動車でサニー開発の現場主任をしていた葭森（よしもり）圭介（６５）は耳を疑った。
爆発的な売れ行きで、得意の絶頂にあったチームにとって、カローラの発表はまったくノーマークだった。トヨタの次期大衆車はパブリカのモデルチェンジと思い込んでいた。

　急いで取り寄せ、隅々まで調べた。「最初、サニーを意識したのは、エンジンの『プラス百ｃｃ』だけだと思っていた」と葭森は言う。
ところが、調べていた部下が驚いた顔をして駆け寄って来た。

「見てください。全部プラス十ミリなんです」

　シートから天井までの高さ、シートの幅、室内幅――。
車内のあらゆる実測寸法が、サニーよりも約十ミリ長かった。

　「こんちくしょう。どうしてこんなことができたんだ」。歯ぎしりしながら、葭森はふと、半年前のことを思い出した。
　開発終了直後、関係部署に配布した車両設計図を回収したが、一枚だけ戻って来なかった。車両設計図には排気量以外、ほとんどすべてのデータが書き込まれている。日産では「マル秘」よりさらに機密度の高い「カク秘」の印が押されていた。
「あれか」。情報は内部から漏れていた。

　技術で負けたとは思わなかった。最小回転半径は、カローラの四・五五メートルに対しサニーは四メートルで小回りがきく。
馬力あたりの重量も小さいから、加速もいい。信号待ちで、一番前に並んだ時、どちらが先に飛び出せるかを競う「交差点グランプリ」では、
サニーが常に勝つと評判だった。

　しかし、間もなく販売台数は逆転され、離されていった。「カローラの勢いがすごすぎた。多い月は、七、八千台差がついてしまった」――。
新入社員のころからメーター設計にかかわった一丸芳郎（６４）は証言する。営業からは毎日のように、
「客をカローラに取られる。改良してくれ」と突き上げが来るようになった。

　開発に着手した二代目は徹底的な「カローラ対抗車」を作ることになった。
三台買って分解し、それぞれの部品を各部署にスケッチさせ研究させた。それだけでは全体のイメージがわかない。
葭森たちはヨーロッパを回り、欧州の小型車や街に触れて、「豊かさ」を次期サニーのテーマに決めた。
国内でも「昭和元禄」が流行語になっていた。

　初代は、走りを追求し、車内設計は運転席優先で、後部座席は狭い作りだった。
　二代目は、室内の寸法をカローラより少しずつ長くし、後部座席もゆったりめにした。
シャープな外形も、カローラのようにふっくらさせ、ファミリーカーのイメージを強めた。
排気量はカローラを上回る千二百ｃｃである。

　大阪万博の開かれた七〇年、二代目サニーは「ホラ！おとなりのクルマが小さく見える」という広告とともにデビューした。
隣の車とは、もちろんカローラのことを指していた。

　だが、一度ついた差は縮まることがなかった。年間販売台数では常に三―四万台負け続けた。
葭森はこの後、トラック部門に移り、大衆車で雪辱する機会を失った。 （つづく）

（敬称略）
　
--- 読売新聞 ２００２年３月２４日掲載 ---

>>168
いろんな発言で２ちゃんに燃料を提供しまくってるから
「賃金低い方も餓死はしてない」
「総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから」
「単純労働者の受け入れは慎重に考えるという政府の公式見解は、現実とかけ離れた絵空事、 建前になりつつある」

海外に出ていくんだろ？
早く日本から出ていけよトヨタ
あ？

>>168
派遣法
規制緩和に
戻り税
国が滅べば
トヨタ儲かるの黒幕だから

ところで、ホンダの寄居の新工場は一回も稼動せずにアボーンなのか？

金融がクラッシュして今までみたいに安易にローンが組めないからな、アメ公ども
ローンが組めないんじゃ、クルマが売れるわけない
一括で買える奴ら相手でしか商売できないも同然じゃ、どうにもならんべ。。。

今回の金融危機が起こる前から資源高の傾向が続いていたのだから
将来的に自動車需要が鈍る事は十分予測できたはず。
しかし、トヨタは「世界一の企業」とか言われて、いい気になって拡大路線を推し進めて、
今回の危機で一気にやばくなったんだよね。

はっきり言って、「ダサい」

冷静さを欠いて有頂天になって自滅したのだからね。
こいつらを好意的に見る事は今後二度と無いだろう。
ブランド崩壊だな。

>>168
2chで一番嫌われてる理由は、
元経団連会長で企業寄りの発言をさんざんした挙句、
中国よりの発言が多いところじゃないかな。

ますます新車売れなくなるね


【自動車】中古車：国内価格下落、ロシア向け輸出が急減…11月の輸出台数20％減 [08/12/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230417050/l50

>>163
カーチス・ルメイ並の鬼畜と陛下が認定された結果ですな

>>145
首相が日本経済は終わりだ、
世界大恐慌が始まった、今後数年は地獄の時代が始まる。

とかいえるわけねーだろｗ
麻生叩きしないのは分からなくもないが、
指摘がアホすぎる。

北米、ロシアがあぽ〜ん
頼みは中国のみ・・・

最強企業トヨタ、赤字転落　
欧米さらに強まる国家頼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081225-00000006-fsi-ind

　トヨタ自動車が、「営業赤字に転落する」と２２日に発表した２００９年３月期業績修正は、
米国をはじめとする世界の自動車産業が、予想以上に深刻な状態に陥っていることを浮き彫りにした。
この衝撃的なニュースは、国への支援要請を強める働きをしたようでもある。

　今回、欧米メディアがトヨタの赤字転落を大々的に報道したのは、
世界の自動車メーカーの中で同社が「最強企業」（ニューヨーク・タイムズ）との認識があるからだ。

　だが、「かつてない緊急事態に直面している」（渡辺捷昭社長）のはトヨタだけのことではなく、
ＧＭ（ゼネラル・モーターズ）などビッグスリー（米自動車大手３社）はすでに破綻（はたん）寸前の状況に追い込まれている。
このため米政府は先週末、ＧＭとクライスラーに対し、１７４億ドル（約１兆５０００億円）のつなぎ融資を決定。

トヨタ式経営への評価が相対的に高まった直後だけに、
「あのトヨタでさえ…」とショッキングに受け止められた形だ。

>>176
＞元経団連会長で企業寄りの発言をさんざんした挙句

当たり前じゃん。
日本医師会の会長が医者が儲かる政策を提言したり、
ＪＡの会長が農家が得する発言をして

何が悪いんだ？
自分の損得なんか考えていないとか、絶対正義を唱える奴の方が
うさんくさいんじゃないか？

それぞれの立場の人が勝手なことをいっていいんじゃない。
それをまとめるのが政治だろ？

バカでしょトヨタ。
そもそも製造業に派遣社員導入出来るように、政治家操って法律変えさせたの、おたくらの大将じゃん。
法律が改正されて、トヨタがバンバン派遣社員使えば、そりゃ他の企業もそうなるさ。
大体トヨタ（て言うか奥田）って、消費者と労働者を別物って考えてないか？
アホか、消費者と労働者はほとんどイコールなんだよ。
主婦や学生みたいに、労働してない消費者が消費に使う金だって、結局は誰かが働いて稼いだ金だ。
その労働者を低賃金で不安定な状態にすれば、そりゃ消費伸びないさ。
ほんとバカでしょトヨタ。

馬鹿だからトヨタなんですよ…

無駄遣い大好きのアメ公が終わっていると言うことは
日本の製造業も終わっていると言うこと。

>>183
いや、確信犯でやってるし。

最終的には日本をすりつぶすツモリでやってる。
ちなみに、ペキンオリンピックの開会式で、日本に向けて刺さった
三本の光は、二つの意味があるとされている。

ひとつは、胡錦涛訪日で会いたがった三人の中国がわの代理人
「奥田」「池田大作」「ナベツネ」を指す、という説と、

中国語の「三光」
「日本人を殺しつくし、焼き尽くし、奪いつくしてやる」というメッセージ。

>>183
経団連に加盟するような企業は、もはや国内市場に魅力はないのではないかな。
すでに商品は行き渡っていて買換え需要しか見込めなく、その買換え需要だって
少子化だしねえ。

広げすぎた北米事業の縮小整理は至上課題。
現状を放置していたらトヨタには明日は無い。

トヨタに明日なんか無くていいよ
北米市場崩壊、中国バブル崩壊、ロシア関税引き上げ
内需をぶっ潰した罰だよ

もしアメリカがトヨタが倒産する前に景気回復するのなら、アメリカの雇用を守ることは
下手なCMをするより効果があるだろう。

おまえら勘違いしてない？　ト○タはいつも製造はしてるよ

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　　　 　 　 |　　 ○ヽ,,　ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　◎　　 　 |　(((i )　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　使い捨てた派遣を大量に社会に放出
　　　 　 　 |／i 　ヽ ,∧　　　　ｰ‐=‐- 　 /
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　　｜ .＼　　＼:::::::::: ／::::::::::（○）三（○）:::＼　　　　　　　　　 ----------------
　　｜　　|＼　　＼　 |::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ:::::::|　　　　　　 　　　製作・著作 　ト○タ(笑)
　　｜　　|　 ＼　　＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼

>>1
アメリカの12月分の雇用統計で、更なる劣悪指標が出る。
現在は、金融機関（対法人向け）の危機がクローズアップされてるが
今後は、個人破産が急増しているリテール向けの金融危機が火種に。
雇用状況悪化⇔失業給付申請件数増大が確実。
リテール向けのクレジット利率引上げ＆融資条件厳格化。
個人所得激減⇔消費どん底。自動車なんか、売れない。というか
中古車が活況という事態になってるし。
年明け、オバマは保護主義政策に走らなければアメリカが死ぬことを
既に熟知している。一時的に、国内企業保護を徹底的にやるだろう。
派遣切り・期間工切りで、3月末までに相当数の失業者が出る日本。
さて、戦争しか道がないのかもしれないな。

ビッグ3には支援するけどトヨタとかいう田舎のポンコツ企業には支援しません。

byブッシュ＆オバマ

>>193
ブッシュごときが偉そうにしてるのが気に入らんな。

>>158
「となりの車が小さく見える」のＣＭは日産。
こんなすぐ調べれば解るような内容でも、嘘情報掴まされてまんまと信じちゃう奴っているんだな・・・。

>>195
？？？

>>196
サニーのCMだったと思ったが。

>>158は、「あのCMがトヨタのものだ」とは言ってないみたいだけど。
一行空けてるしさ。

>>186
さすがにその論は馬鹿みたいでしょ。

なんか2chでのトヨタ叩きは異常な気がする。
どういう連中がやってんだろ。

日本で販売する分以外は、海外生産に移行して欲しい。
トヨタは元のシェアが大きいから数十年後でも国内工場持ってるだろうけど、
中位以下のとこは完全に日本から撤退するかも知らんね。

>>199
トップ企業だし叩かれるのは仕方ないでしょ
電通・テレビ局だって２ｃｈではフルぼっこだぞ？
それに速攻派遣切った今の状況じゃ擁護のしようがない

>>198
いや、ネットゲリラかなんかでこれをトヨタのＣＭとして書かれてた記事があった。
>>158の内容と同じような内容も書いてあったし、そういうサイトの情報をそのまま信じてしまってる人と思われる。

他のサイトで国土交通省のデータを改竄した情報をもっともらしく記事にしたものも
そのまま信じてコピペしまくってた人もいたし、ねらーにＢ層が多いと言われるのも頷ける。

>>201
トヨタ期間工は期間満了で更新なしだが、速攻切ってるようではないようだから
それはおかしくないか？

他人の不幸はメシウマな人間が２ｃｈには多いし「トップ企業だから」ってのはあるんだろうけど。
それにしたって嘘や憶測で叩いて何になるんだろうか・・・

>>201
単なるトップ企業じゃないから叩かれるんだろｗ
それも分からないの？
トヨタの悪事は？
バックが暴○団で官僚、政治家を操って政治を牛耳る
税金で高速道路作って派遣法を改悪、産業スパイ、欠陥で事故死しても情報開示しない、国会試験を不正受験させ、汚水垂れ流し


報道されなくてもネットで晒される時代
バッシングあって当然

>>203
＞トヨタ期間工は期間満了で更新なしだが、速攻切ってるようではないようだから
言葉遊びだね
マスコミの扱いからしてもそんな違いを気にしてる国民なんてほとんどいないよ
それに他人の不幸（派遣切り）で旨いメシ食ってるのは、現実にはトヨタの経営者や社員でしょ？

何れ通年雇用以外は禁止になって各社とも正社員の数を絞り込むんだろうけど、
その時は新卒の人口も激減してるんだろうなぁ。

トヨタは毎年、大卒技術職８００人、高卒技能職２０００人新規採用しているらしいから、

そんなに一生トヨタで働きたいなら、学生時代それなりにガンバレば良かったのに。

トヨタ工作員死ね

>>205
でも”期間満了で更新なし”ってのは、普通のことじゃないか？
まさか、一度契約したら、一生涯契約更新し続けろとでも？

>>207
再来年（2010年）の採用者は間違いなく減少すると思うよ。
で、ますます若者の失業率上昇に拍車がかかるぞ、と。

契約社員とか派遣社員とかは、正社員にはなれなかった人でも
なんとか職にありつける、ってメリットがあったんだけどね。
景気が悪くなると元の黙阿弥になってしまった。

>>209
株主の配当減らすとかあきらかに見通しが甘かった経営陣の責任とか
まずはそっちを明確にした上で切ればよかったんじゃない？
そういうことより先に派遣切りが来たから、「ああ、こいつらは自分たちのことしか考えていないんだな」
と思われるのは仕方ない
企業なんだから儲け優先なのは当たり前？
じゃあ世間からの冷たい視線は覚悟しておけ

>>211
いやだからさ・・・
もともと期間契約なんだから、次の期間の契約を更新するか補償はどこにもないんだよ。
期間途中でイキナリ契約打ち切りってのは、打ち切った側にペナルティがあってしかるべきだけど
”満了”で更新しなこともで非難するのはおかしいんじゃないか、ってこと。

配当減らすとか経営陣の責任とかは別の話だよ。
それはそれで株主が追求すればいいことだ。

ちなみに、トヨタだけに限らず東証に上場している企業の多くで、外国人株主の比率が
50%超えてるのは知ってるよね？経営者は株主によって承認されるのがタテマエなんだから、
利益追求を第一に要求してくる外人株主の意見に左右されるのは致し方ないこと。

もし”日本の労働者のこと”を第一に考える企業にしたければ、労働組合やら一般の労働者やらの
株主を増やすのが一番の近道なんだけどね。

トヨタが派遣切り？？？

そもそも、トヨタの奥田が政治献金を背景に、
派遣職種拡大という政策を金で買ったから派遣工が増えた。
不安定な雇用が増えた訳だからな。

政治家と癒着し行政を歪めるトヨタの解体なくして日本再生なし。

まあ、これだけ悪行が晒されたんだから、労働法も1985年時点まで戻されるでしょ。

>>215
自公政権がそんな事させないよ。せっかくできた派遣利権を手放すわけがない。

ここでトヨタが堪えられれば、いい意味でGMの代わりになれそうだな。

事件の筋は「性犯罪」か　豊田女子高生殺害事件　　トヨタ自動車企業城下町　県内トップ、全国屈指の犯罪多発地区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230458116/　　

>>179
いや、前に「大恐慌なみ」と言ったよ。
もっともやっぱり「大げさで経済に悪影響が・・」と叩かれたがw

>>216
自公政権て何時までなんだっけ？
来年9月まで持たないでしょ。

>>220
最長で来年１０月まで。こんだけ身動きとれないのに道路利権にしがみついてるどころか
道路関連の予算を増額したような連中だって事を忘れるなよ。

どこぞのアナリストが言ってたが、トヨタですらこんな状況なんだから、
他の自動車メーカーはもっと苦しくなるだろう。
でもアイミーヴを発売する三菱自動車はちょっとだけいいのかも。

トヨタ自動車工業とレクサス？に分裂するのではないか？
というのが業界のもっぱらの噂。
それぞれの陣営（アキオ派vsワタナベ派）による社員争奪戦争が勃発チウ!!!!!!!!???????

>>97
そーゆー危険性をはらんでるメーカーは、けっこうありそう。

オバマがどうでるかな？

トヨタの外国人株主持ち株比率は５０％ないよ。
キャノンの間違えていない？

北米は凶悪な労働組合があるから人員削減は無理だろうなw

>>216
自公ごと終わり
民主党も終わって欲しいが

企業、経営者は社会に責任を持つ日本型経営を再構築すべきだ

JanJan - 9時間前
しかし実態といえば、トヨタやソニーは８０％を海外に頼るという経営構造になっている。
当然為替変動は大きく影響し、トヨタは為替が１円上がる毎に４００億円の赤字になるらしい。
世界でトップ企業を目指しての経営戦略であったのだろうが、ここに来て欠点をさらけ出し ...

中国人朝鮮人を雇用すると補助金でる制度を作って日本人
労働者と取り替えていくとかｗ

大学でもうやってるかｗ

自民党民主党両方おとそーぜ

トヨタよりホンダのが大変なんじゃないの？

レクサスを早く整理しないとヤヴァいんじゃないの？

>>231
ホンダは、1ドル100円じゃないと採算取れないって言ってるね。
このまま円高なら、国内で売る分も海外工場で造ることになるらしい。
寄居の新工場なんかも、アボーンだね。

トヨタ　年明けから正社員のリストラがはじまる！

未だに小泉竹中の残党が生きているのか。

クルマ造りしか脳のない恐竜トヨタは　再構築のしようがない！
ドタン急ーや！

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081228/biz0812282054003-n1.htm

しかし・・・月１５万の給料しか払わず１０年こき使い、不要になったら真っ先に解雇っつーのも酷い話だ。
トヨタってこういう人達の犠牲の上で成り立っていた会社なんだよね。
トヨタは社会の敵じゃないのか？

トヨタの奥田やザアールの奥谷が、派遣職種拡大という政策を政治献金で買ったようなもんだからな。
時代劇でよくあるだろ。代官に金渡して都合のいいように制度を作る。
「お主も悪じゃのう」ってヤツだ。

旧経団連は政治と金の問題から政治献金を廃止したのに（トヨタやホンダは独自に献金継続）
奥田が経団連会長になってから再開した。
政治と癒着してるような連中が悪政をさせるんだよ。

トヨタは社会の敵。

必要悪だわな
2005年の時点では、外需に頼る産業政策が最適だったんだろう
実際、日本以外がバブルだったわけだ
ただ、バブッていた海外がこけたもんで数年は輸出製造業の出る幕ではなくなった
今回の不況で問題点が浮き彫りになって却ってよかったかもな
派遣でひどい目にあった人には気の毒としか言いようがないが

>>239
派遣法その他も見直し必至だし、大量移民の話もこれで無くなったね。

トヨタを支配しているのは　株主様ですね
派遣切りも正社員切りも工場閉鎖も・・・潰れて〜

ぼちぼち株主様は逃げ時狙いですね

オバマもロビー活動の制限を言明してる。
ロビー活動や政治献金を背景に政治と癒着する事が、自由な競争を阻害し
守られるべき労働者の権利が破壊するわけだ。
トヨタはマスコミ検閲もしてるしな。

政商トヨタがなくならない限り、
公正な自由競争社会は訪れない。

トヨタにそんな政治力があるんなら、とっくに軽規格はなくなってて、今年の春でガソリンの暫定税率も無くなってます・・・・

トヨタはアメリカの雇用を維持して、車を売った方がいいんじゃないかな。
今の時期にリストラしたら日本みたいにアメリカの労働者も車を買えなくなるぞ。

>>237
10年間、雇用を維持していたとも言えるけどね

まあ、アレだ、結局自分の都合のいいように考えとけばいいのでは

>>203

> それにしたって嘘や憶測で叩いて何になるんだろうか・・・

自分の不安を助長する都合の悪い事実からの現実逃避

叩いてる側も擁護してる側も不安で仕方ないだろうね
一体誰がこんな社会にしたんでしょう・・・

自動車メーカーにとっては死活問題の円高だけど、放置状態だね。
これは、どうしようもないってことなのか？

現状、円安誘導してメリットがある国は日本しかないのに、単独介入では無理があるからな。
大量ドル買いした小泉政権では
公共事業に金使いまくった小渕政権より、国債発行が増えた。
政治家と癒着してるトヨタを保護する為に、さらにドル買いしたくても
崖っぷち麻生には出来ないだろ。

資金介入すればするほど円が買われる悪循環。

日本に居座れば円高だし、海外移転すれば労働争議が待ってる。

>>243
だよなあ。
本当に政治家と癒着とかしてでも自動車にかかる税金を軽くして欲しい。
みんなが皆、都会に住んでるわけじゃないんだから・・・

政治家と癒着してるのは銀行やマスコミだろうな。

２００９年は鉄道やバスに乗ろう
自動車にかかる見えないコストは自動車税の比ではない。道路と車が地域を衰退させている。
地方が安易に車に頼るから電車バスの便数が減り廃止される。
歳や怪我等で車運転出来なくなったら、通販とタクシーで暮らすしかなくなるよ

円高にして輸出企業を潰し失業を増やす政策だからな。
世界恐慌とは別なんだよね。

>>143
んあことないでしょ
実質無借金じゃん

>>252
先進国の中で、日本の自動車関連の税金は総合的に安い方なんだが・・・・

>>256
欧米の自動車税
取得段階での税額はデンマークが飛びぬけて高く、日本の税額はその他の国と大差ない
保有段階については日本の税額がもっとも高い
走行段階については、アメリカはきわめて安い

２ｃｈって、共産というか派遣社員が多いのか知らんが、
合法的やくざの地方公務員とか天下りとか、普通の医者が数千万
もらっている医者はたたかないのな。こいつら、ノルマも解雇もなしで、
税金貪り食ってるんだが、企業はなにもしないとつぶれるし。

医者というか民間病院は結構潰れてるよ。公立病院も赤字で廃止になってる
ところもあるし。医師も開業医はともかく勤務医は仕事の割には高収入でもないし。
医療費の抑制で昔ほどは儲からないよ、医者も。トータルの間にの医療費が
抑えられてるから。

地方公務員も税収落ち込みで給与削減もぼちぼち始ってる。夕張みたいに
なるところも出るかもな。

>>251
労働争議は国内でも始まっているじゃん。

同じ労働問題が起きるなら、企業は賃金の安い国の方が得。

海外のは工場を封鎖とか過激だよ。管理職を監禁したりとかもある。

日本ではそこまでしないからな。門の前でビラ配るくらい。

ゴチャゴチャ抜かすなら早く出てきゃいいのに中々出てかねえな。クソ企業はｗ

>>261
トヨタ、日産あたりも戦後復興期にはそういうレベルの争議を経験しているが、
日本では1960年の三池争議があたりが最後かな。

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┼┼┼┤　　 |　　　　.|　　├|　 　 奥田　 　 l. ┼┼┼┼┼┼┼┼┼
　 ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　（　　　　）　　　,,）　 　 ,,,）　　　,,）＜あけましておめでとうございます。年賀状で〜す♪
　/　　　　ヽ　氷　ヽ　IT　ヽﾈｶﾌｪヽ
　| l　派　 l | .河　l | .奴　l | .難　l |
　| l　遣　 l | .期　l | .隷　l | .民　|＿）
宛先
444-0031　岡崎市梅園町1-12-18

市民団体とニートが国外に出て行ってくれる方が嬉しいな。

内部留保は死んでも使いません！

トヨタの場合は第２組合は会社から弾圧されてるよ

最近の企業は海外に完全に工場を移転する設備投資をそれはもう積極的にやってましたね
どうするんでしょうかね？

トヨタ終わったな

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 00:09:22 ID:Z2jfd3bm0
>>891
研究開発施設が神奈川県に集中しているのに
ワザワザ金掛けて本社機能を九州に移すメリットなんて皆無

逆に来日当初に例え話としてコストダウンの為なら将来的に
次期Zですら中国生産への完全移行も視野に考えると言い放ったゴーン氏なんだから
所有する生産拠点の中でテストコースもなく地理的に唯一異端な九州工場の方を閉鎖した方がまだ合理的

　　クルマが永久に売れ続けると考えていたばかな盗用多（笑）

こうなったらチャイナに売っちゃいな

昨年末、朝日新聞にタイ航空ファーストクラス廃止との記事が出ていました。

これも、トヨタ自動車の影響だそうです。

ファーストクラス及ビジネススクラスは、海外出張などで利用するビジネスマンのりようが大半を占めているので、（だからビジネスクラス？）出張の経費を大手メーカーが抑えると航空会社に多大な影響を及ぼす伊らしいです。

現に私の弟も、大手メーカーに勤めており、しょっちゅう海外出張（ビジネスクラスで）に行っていましたが（うらやましかったです）、昨年末から出張禁止令が出て今は海外出張はなくなったとのことです。

私の会社もビジネスクラスが禁止になりました。といっても私は出張なかったので影響ありませんが。でも急な出張のときは会社の経費なので正規料金で出張に行っていました。

航空会社は、この手の利用者が利益の80%を占めるらしく、今後は経営が厳しくなるのでは。

http://mileup.blog47.fc2.com/blog-entry-349.html

>>256
どこがだよ、よく調べてから書き込めよクズ

日産は、座間とか村山を閉めた時に全部海外に持っていけばよかったんだよな。

設備過剰なトヨタは厳しいよな。
先送りを決めた未稼働の米工場も既に人雇ってるし。
九州工場も増産前提で拡張したのに減産で
稼働率は４割以下だろうし。
労組弾圧しても異様に高い社員の自殺率は下がらないだろう。

>>258
医者はどうか知らないけど
公務員なら普通に叩かれまくってますがｗ
すでに絶対悪の領域にまで上り詰めたせいか、はたまた大企業の横暴が最近目立つせいか
多少は落ち着いた感じだけどねｗ

>>271

激しく同意（笑）

目指せ！生産台数２０００万台（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾍ_
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　//;;;;`-､_
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 //ー-､;;;;;;;;;ヽ、　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　//_　　　　 ;;;;;;;;ヽ、
　　　　　死神奥田　　　 　　　　　　　　 //　ﾞﾞｰ-､　　｀ ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　＿＿ ＿ 　　　　　　　　//　　　　　｀-､　` ;;;;ヽ
　　　　　 ＿ ／::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　// 　　　　　　　＼　`;;;;|
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　//　　　　　　　　　 ヽ ﾞ､;|
　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 //　　　　　　　　　　　|　i;|
　∠＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　//
　　ヽ／￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ //　　　　　 　 　 　 　　| l/　
　　 | ＿＿_　＿＿　 :::::::::::::::::::::::::://　　　 　　　　　　　　　l/
　　 l | -･=-H -･=-|─＼:::::::::::::://| 　　
　　 l ｀ー─'| ー─'　　　(ヽ::::::://<
　　　i　．(__,､　　 ﾉ　 　|　/:::::://:: ヽ　　
　　　| ノ　　 ヽ　　　　/":::::::://::::::::"-､､　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ . ｰ‐=‐- 　 ／''7":::::::://-;;:::::::::::::/　　　＜　　移民受容れのため、さっさと市ね！！
　　　　　ヽ__＿_, ノ|::|　　｛:::::⊂￣ヽ'":::::::／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　<;;;;;;|　 　 ＼:::ゝ(_ノ:::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i＼;;|　　　　 //l　|::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　.//　ゝ＼:::::;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼__//＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

日本人は手軽に削減、北米ではギリギリまで調整、とかしてねぇ？

政治家とつるんで、金を払う見返りに自社に利益誘導するような越後屋商法＝トヨタ商法なら馬鹿でも儲かるな。

まぁ政治と癒着を許すような国家では公正な競争など存在しないから腐っていくけどな。

「時給」が数千円なんだよな、あっちの工場の期間工は。

>>23

自民党「　国民の自己責任は氏ね
　　　　　　TOYOTAの自己責任は緊急経済対策で救います。」

この規模で貯金が10兆円あっても足りないかもね。

車屋さんから政治屋さんになっちゃったからしょうがない。

>>278
自動車バブル崩壊かよｗ
しぼむころかもな。ジュースとみかん買いに行くのに、何キロも２トンの物置を転がすのは不自然だからな
モータリゼーション初期の自動車はすごく小さくて美しかったのに。

　　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　トヨタ相談役
　　　　　　　　　　　　　KDDI取締役
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　年越し派遣村とは面白いイベントをやっているな、愚民ども。
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　なんでも我々が排出した派遣奴隷どもを集めて飯や住居を提供してるようだが。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　この寒い中よくやるねえ。テレビの前で笑わせてもらったよ。
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　我々も12兆の内部留保を使って盛大にパーティーでも開きましょうか？
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､ 　当然招待するのは経団連幹部と自民党幹部様のみだ。
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ これを実況中継でもさせて、愚民どもにおもいしらせてやろう。
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i, 富裕層の偉大さと支配力をな。
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L, それを見た愚民どもは絶望に打ちひしがれ、死んで逝くだろう。
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l, 　そこですかさず移民導入というわけだｗｗｗ
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　| そうだ！今年も経団連と自民党がお前らを激しく襲う。
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l これからは賃金と労働力の搾取に留まらない。
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::! 　　　　　　　　お前らの命をも搾取する！！覚悟しておけ。
　　そうそう、9月の解散総選挙、せいぜい楽しみにしておくことだ。自民党様の大勝利をな。　　　　　
　　　もっともそれまでお前ら同様、俺自身生きてるか解らんがな。
　　　　　　　　　　　奥田碩（1932〜200X、今年死亡予定）

海外なら、暴動だの不買運動だのするんかの？

ベンツもどきのレクサスをとっととつぶせば

チン下げｷﾀｰ

トヨタが２〜３月に１１日間操業休止、賃金カットも (読売新聞)
2009年1月6日(火)14時32分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20090106_yol_oyt1t00456&pubid=35

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231245108/
【マスコミ】 「日本も、どんどん難民を受け入れよう。経済が厳しい時だが、就職先確保や子供の就学など地域は協力を」…朝日新聞★３


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234143/
【毎日/社説】「世界同時不況では国内の内需拡大では景気刺激は不十分。例えば東亜を『内需』ととらえ日韓トンネルなどやってみては」★7

失業者が暴徒化して深刻な社会不安になるのも時間の問題かな。

【社会】 「経営トップは謝罪しろ」「解雇を中止しろ」「酒飲んでる場合か」 派遣労働者ら、経済団体パーティー会場に押しかけ質問状★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231315272/l50


1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/01/07(水) 14:04:04 ID:???0
★派遣従業員らの労働組合が日本経団連会長に質問状　経団連側は受け取りを拒否

・自動車メーカーなどを解雇された派遣従業員らの労働組合が、日本経団連の御手洗会長に
　公開質問状を渡そうとしたが、経団連側はそれを拒否し、質問状を受け取らなかった。

以下略