【金融】三菱UFJ、米モルガン・スタンレーに出資：最大9000億円程度 [08/09/22]

三菱UFJフィナンシャル・グループ（MUFG）は22日、
米証券大手モルガン・スタンレーに対し、第三者割当増資により20％を上限に出資すると発表した。
出資比率は普通株式の10―20％の範囲としており、
仮に20％の上限まで出資すれば筆頭株主になる可能性がある。

最大出資額は9000億円程度。
MUFGから少なくとも1名の取締役も派遣する予定。
米当局の認可を得て今後の具体的な方針を決定する。

ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080922AT2C2202G22092008.html
ソースのソース：三菱UFJフィナンシャル・グループ
三菱UFJフィナンシャル・グループのモルガン・スタンレーへの出資について
http://www.mufg.jp/data/current/pressrelease-20080922-001.pdf

２なら三井がゴールドマンサックスに出資

３なら、三菱が韓銀を支援する

で、何のメリットがあんの？

いい加減、アメリカを乗っ取ってしまえ

預金引き出さなきゃ

207 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2008/09/22(月) 21:47:11 ID:kt7Qraqj
>>165
三菱UFJ　　モルスタ
三井住友　バークレイズ
野村　　　　リーマン

ですか、おもしろいねぇ

そんな事するなら
町工場に貸してやれよ
又は返済を延ばすとか

モルガンのほうから声をかけられたって、テレビで言ってたな。
怪しい

これは↑のニュース。

ちなみに、モルガン

MORGAN STANLEY
(NYSE: MS)

NEW Pre-market Real-time: 31.14 Up 3.93 (14.44%)

　だ、現時点ね。

なんだかねー

ナッパの「9000だと？」のＡＡまだぁ？

名古屋人が東海銀行から口座を引き上げてしまうぞ

出資は１％にしとけ。

価格　高杉

債務超過だろモルガンはwwww

アメリカは、今回のサブプライムで、確かに国内の銀行も損害を受けたが、
その何倍も世界中の銀行が被害を受けた・・　差し引きの分は
アメリカに投資された資金なので結局ぼろもうけしたことになる・・。
三菱を人質にして、また日本や世界から金を投資させようとしている・・。
ほどほどに儲けたら株は売るんだな・・。

>>15

債務超過だが、ダメリカ政府が保障をしてる。
　だから買いだな。
　ちなみに日本の夜間市場も

　923　+25　+2.75％

　売り方脂肪かもね。
　賃借倍率、売り長だし

UFJ使ってるけど怖くなってきた・・・

ゴミ会社に９０００億も捨てるのなら、手数料ただにしろボケが。

馬鹿高い買い物
しかも12割の出資など無意味

三菱は負ける戦はしないだろ。

>>22なら>>3は無効に。

お里が知れる とは 正にこのことだな

日本の金融機関もギャンブル経済を扇動してきた点では、
アメリカと同罪。
サブプライムローンを影で支えてきたのは、実は日本の金融機関でもある。
恥知らずな。

まぁ、旨く（債権買収機構に）買い戻させればボロ儲けだが....
そんな「愚かな事」するかねぇ？
クズ（つうか債権や責任）だけ押し付けてトンズラしそうｗ

三菱の筆頭株主が・・・誰だっけ？ｗ

持ち合い非難してたのって・・・誰だっけ？？ｗ

ＵＦＪ！ＵＦＪ！

こういうとき、オイルマネーってあてにならんね・・。

>>24
最終的に勝てばよかろうなのだぁああ！！

三菱UFJフィナンシャル・グループのモルガン・スタンレーへの出資について
http://company.nikkei.co.jp/sys/redirect_dis.aspr?ano=59rvyb&t=http%3a%2f%2fir.nikkei.co.jp%2firftp%2fdata%2ftdnr2%2ftdnetg3%2f20080922%2f59rvyb%2f140120080922048547.pdf

Morgan Stanley（会長兼社長John J. Mack、以下「モルガン・スタンレー」）と
株式会社三菱UFJフィナンシャル・グループ（取締役社長 畔柳信雄、以下「MUFG」）は、
戦略的な協力関係を構築するため、関係当局の認可等を前提に、
適切なデューディリジェンスを踏まえ、モルガン・スタンレーの帳簿価格に基づき決定する一株あたり価格で、
MUFG がモルガン・スタンレー普通株式の10〜20%を取得するとともに、
モルガン・スタンレーの取締役会に少なくとも1 名の取締役を派遣する方向で検討することを、
本日合意いたしました。

こいつらゼロ金利で国民に助けてもらったくせに
ちょっと元気になったからってそんな金があったら国民に恩返ししろ！

>>31
モルガンの不良債権はまた助けてもらう腹積もりだろうな

高値つかみしすぎ。
20%程度の出資に何の意味があるのか。

MS内定者とMUFG内定者の泥仕合が始まりました。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218813509/l50

だから助ける
★サブプライム損失に続く！メガバンク3行を襲う3つの重大危機
　不動産、建設に続き、金融株もまた株価暴落の中で下がり続けている。メガバンクも例外ではなく、軒並み一時の半値以下だ。
株価を下げる最大の原因は、今もくすぶる欧米のサブプライム損失にある。
日本のメガバンクの損失額は欧米金融機関よりヒトケタもフタケタも小さいし、本業は順調なのに、どうして売られ続けるのか。単に欧米のサブプライム損失への疑心暗鬼だけではない。
●米住宅公社関連債の衝撃
「メガバンクはサブプライムの“優等生”という常識が覆された」
　『米政府の経営支援を仰がねばならない2つの米住宅金融公社（ファニーメイとフレディマック）関連債券問題で、3メガバンクが巨額の保有残高を抱えていることが明らかになった。』
　中でも三菱UFJフィナンシャル・グループの場合が衝撃だ。サブプライム問題では、3メガの中で三菱UFJの損失額は1230億円と最も少なかった。
『ところが、そんな健全な銀行の関連債券保有残高が3.3兆円と、みずほフィナンシャルグループの1.2兆円、三井住友フィナンシャルグループの0.2兆円を大きく上回っていたのだ。』
「裏切られたショックが大きかった」（前出の証券幹部）
　米住宅公社の関連債は、本来、米国債に次いで信用力の高い債券だ。暗黙の政府保証が付いているといわれるほどで、多少のことがあっても世間の不安をかき立てる類のものではない。
だがこの2公社が公的資金を投入せざるを得ない事態になり、発行する債券の信用もガタガタ、急落なのだ。紙くずになるとまでは言わないが、「第2のサブプライムショック」として不安が市場に広がるのは自然だ。
「『日本のメガバンクが自らの意思とは別に、3行合計で4.7兆円もの資金を公社関連債に投じていたことで、すでに米国の金融恐慌的な状況に巻き込まれていると見るべきです。』
果たして、3行はこの難局を巧みに泳ぎきれるか」（前出の邦銀幹部）
◆http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=37705

取締役一名って三菱舐められすぎだろ、
実質子会社になると思っている三菱と日本的な「物言わぬ株主」を得たと思っているＭＳ

両者勘違いで破局を迎えそうだな。　

>>33

・世界市場へのさらなる注力と覇権
・知名度信用力のup
・全世界の投資家からの金集めが可能
・モルガンスタンレー救済確定のため、モルガン資産が大幅に増加すると試算したから

こんなところでokか？

>>32
三菱はアメリカを支えないと自分自身も危ないから

1000万以上預けてないからどうでもいいや

9000億円ドブに捨てる気ですか？ＭＵＦＧさまよ。
糞アメ公は口挟むと逆襲されるぞ？

なるほどね　こういう金の出させ方するわけね
さすがアメだな　日本がバブルのとき日本に持って帰れないビル
（ロックフェラーセンター）とか買わせたのを思い出すよ
１兆使って役員ひとりか　馬鹿丸出しだな

資本主義システム自体がテンパッテんのに
こんなのに手を出すJAPって結局最後にババ掴むカモですか？ｗ

モルスタの役員数知ってる？

バスに乗り遅れるな

まさか損失隠しの隠れ蓑って事は無いよね
そんな事より又銀行名変わるのか?
勘弁してくれ

三菱はＭＳを米国流に「子会社化」したつもりでいる。

ＭＳは三菱が日本流に「物言わぬ株主」になってくれたつもりでいる。

両者の思惑には相当な乖離がありそうだよ

アメリカ政府が、モルスタの不良債権買い取ってくれるから大丈夫でしょ？

利子低いのに、こんなことして。

リスク取らずしてリターンなしを体現してんね
まあ漢なら勝負したくなる局面ではある

糞みたいな中途半端な出資ｗｗｗｗｗｗｗｗ
メガバン経営陣って馬鹿の集まりじゃねえの

三菱UFJはゴールドマンサックス、モルガンスタンレーの銀行持ち株会社移行を待っていたんじゃ。
移行時にモルガンスタンレー株との株式交換行われるはずだが、２０％取得なら最大で４３％の銀行持ち株に交換される可能性がある。
これは事実上の三菱東京フィナンシャルグループ組み込みだと思うんですが。
そこまでうまくいかなくとも、モルガンスタンレーが設立する銀行に、強力な意思表示（融資など運営ノウハウなど）をねじ込む事は最低でも出来るし、証券化ノウハウを得て
リーマンブラザーズが牛耳っていた日本国内の証券化ビジネスに食い込む事も出来る。

日本での足場固めとアメリカの個人資産の一部を吸い上げるのに９０億ドルの投資は安いと見るか高いと見るか。
10年後を見れば安い投資だと思うけど。私は。

モルガン・スタンレーのボールペン持ってるよ

でもまだ本決まりじゃないんだべ？　決まったのかなア

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

268 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。

ここで動かないでいつ動くんだよｗｗ
指くわえて見てるだけか？早漏気味にメリルに出資して損したみずほより
よっぽど考えてるだろ。

今回国内の傷が浅く見えるのは別に賢く振舞った訳じゃなくて
種銭稼いでる間に賭場が警察に踏み込まれたとかそんな感じの気が

筆頭株主になっちゃうんだよね
筆頭株主だぜ？

アメリカの新RTCに三菱は完全に取り込まれた。日本全土に波及するぞ。

>>50
おまえどんだけ優秀なんだよｗ

JPモルガンチェースと合併して

JPモルガンスタンレーチェース銀行になれば、世界最強

三菱とモルガン銀行は戦前から取引とかあり、戦後も
モルガン銀行からお金を借りてる。
モルガン銀行とモルスタの関係はよくわからないけど・
ロックフェラーセンターも最後は地所は損をしなかった
と聞いたけど。本当のところは知らない。

>>56
「サブプライムはヤバい。バブルと同じじゃん」というのは国内の金融機関では共通認識だったよん

>>2
遥か昔、住友と大和証券がGSに金を出している。

今回の件で日本の旧財閥資本が国際資本のどの勢力に属するか粗方はっきりしたな。

攻勢が始まったと

モルガンの新銀行に食い込みたいのかね？20％程度出資して勝ち切る事は出来るんだろうか。

しっかし、日本じゃもう貸し渋り始まってるのにメガバンはホント海外投資は盛んだよね。
低金利だから海外にお金貸したり突っ込んだりした方が利回りは高いんだろうけど、
日本の方はどうなるの？って感じだな。

MSより、アメリカのトウモロコシ畑を買い占めた方がいいんじゃない？

ラビ・バトラ　Ravi Batra

『ラビ･バトラは人を動揺させるような世界規模の予言をして、誰にも聞き入れられないことに慣れていた。そして予言が次々と実現し始めたのだ。』
（ＡＰ通信社　チップ･ブラウン）

『この広く尊敬されているサザン･メソジスト大学経済学部教授のこれまでの予言の的中率高さは、多くの実用主義的投資専門家たちの輝かしい賞賛を勝ち得ている。』
（「シカゴ･トリビューン」トム・ピーターズ）

『彼は１９８０年代初期に、低インフレ、石油価格低下、合併の波を予言し、長年嘲られていたが、結局、ほとんどその通りになった。』
（「ニューヨーク･タイムズ」トーマス･Ｃ・ヘイズ）

『怖くて刺激的。この優秀な教授は、学問的にも非常に大きな評価を受けており、私の知るところでは、彼のこれまでの予言の的中率の高さは感動的である。』
（モーガン･スタンレー銀行　バートン･ビックス）

『ラビ･バトラは貿易専門家として多大な評価を受けている学者である』
（「ワシントンポスト」アルバート・クレンショウ）

『ラビ･バトラは伝統的方法論に基づく国際的経済理論家として、アメリカで優れた名声を得ている。』
（「ニューヨーク・タイムズ」レオナード・シルク）

『経済学者たちが大いに好むファンダメンタルズについて言えば、経済的諸事象の規則的循環を考察することで、それらについて多くのことが学べる。ラビ・バトラはその規則的循環について、斬新で際立った注釈を加えている。』
（レスター・Ｃ・サロー）

ラビバトラ（笑）

UFJが資産査定した結果、やっぱ無理ー→モルガン・スタンレー破綻　コースだったら笑う

三井住友って自己資本増強にゴールドマンから優先出資受けていな
かったっけ？

三菱の名を冠していても三菱は怖いからな
バブル崩壊後に元本保証で社会問題になった位だからな
その後汚名を隠すように東京銀行と合併したりして更に巨大化
間違いなく日本最強は糖蜜
企業精神があちらの美意識と合致している

>>65
バカなんだよ

取締役一名ｗｗｗｗｗｗどこまで低頭ｗｗｗ

良くやった
ＭＳは財務体質は痛んでいないのにとばっちりで株価急落
この安値で仕込めるのは絶好のチャンス

取締役一人ってアホじゃないか

>>70
25年払いの属国条件ｗ

こりゃ三菱UFJモルガン・スタンレー・・・長い名前が誕生か？

>>73 >>75
モルスタの取締役の数知ってる？

モルガンスタンレーとＪＰモルガンって親子？

で、オレの預金は平気なのか？

>>76
これだっけ
ttp://www.asyura.com/2003/hasan21/msg/254.html

第二のパールハーバーｷﾀｰ！
アメリカざまぁあああああああああ！

日本の銀行にババ回す

石橋を叩いて渡らない三菱だけに
おいしいと踏んだのかな。
ＵＦＪはどちらかと言うとイケイケだったから
どっちの勢力が中心になったのか気になる

終戦直後、ボロボロの日本が復興して、こうなるとは予想しなかったわ・・

日本人の底力・・さすがバブルを潜り抜けただけある
去年ここぞとばかりに資本注入してた新興国のSWFどもはいまは指くわえて見てるだけ

>>78
もったいぶらずに何人なのかおしえろよ。

ロックフェラーに言われて本当に金出すだけそれだけ。

>>88
そういうのはニュー速でやって下さい。

>>81

それだね。
屈辱的だったが今となっては有りがたかった。

＞８６　太田金融担当大臣　「日本はもう大国とは呼べなくなりました」
今となってはなつかしい・・。

またゴミ買わされて泣かされるんだろなw

タイミングとしては悪くないだろ
完全な底値で買うのは難しいし、9000億くらいなら万が一飛んでも、まだなんとかなる範囲だし

基地と出るか凶とでるかは全て後付だからな
それなりのリスク取ったからこそ批判もされるってことか

俺も早く役員数教えてほしいんだが

もう、何がどうなってるのやら・・・ｗ
入り組み過ぎて分からないよね

本当にうまくいくのか、この投資？

>>96
上手く行くと分かる奴が居るのか？上手く行くと誰もが分かるなら
こんな値段で売らないよ。

リスクを背負わないで儲けようなんで甘いだろ。
ここは勝負だよ。

モルガンに五兆の価値あんの？？

楽観的だろうけど、自分は三菱UFJよくやったと思うよ。
モルガンを9000臆なんて安値で買い叩ける機会は二度とない。
持ち株会社になったことだし損失でたらFRBから融資受けさせればいいよ。

買うのではなくあくまで出資。
捨て金になるね、今の時点だと。
もっとやすくなって
相手がこまってから買えばいいんだよ。

日本の金融はじまった？

株主提案としてモリマン・スッタレーに改名させよう

>>101
5年後辺りにアメリカ経済が軌道に乗ったら始まる。
アメリカ経済が破綻すれば、どのみち世界も破綻するからリスクは変わらんｗ

３年後に３千億でアメリカの金融機関に株を売却して撤退する姿が見えます。

あのモルガンが三菱グループにｗｗｗ

持ち株会社に決まってそれなりに保護されるから出資したんだろ
もうちょっと安くなるまで待ってたら他の金持ってるアラブとか中国が来ちゃうよ

シンガポールやアブダビ相手に増資していつの間にか三菱の出資比率が一桁に下がってる姿が見えます

>>101
野村に引っ張られて間違った。すまん。
でも筆頭株主になれれば傀儡にできる可能性は高いんじゃないかな。

アメリカ経済が破綻しないことが前提条件だけどｗ

ついでに名前間違ったorz

アメリカの土地買いましょうよ

アメリカが日本を買う日本は終わったと言って
日本がアメリカを買っても同じ事を言ってる人って何なの？

Board of Directors
ttp://www.morganstanley.com/about/company/governance/board.html

モルガンも三菱もワンワールドのメンバーです

>>100
今回の「困る」は利益が上がらなくて困るじゃなくて
支払えなくて困るだから、さっさと食い込んで不良債権機構にぶっこんだ方がいいと思うよ。

これ以上困ってからじゃ逆に高く付く。

>>109
三菱地所の出番か

>>100
困ったときのためにあらかじめ入れておくんだろ
このまま好調になれば、キャピタルゲインを稼げばいいし

三菱もついにババを引かざるを得なくなったか・・・

>>110
さっさと人類滅亡して欲しいニートじゃね？

>>100
おまいらなんで上から目線なのｗｗｗ

日本の企業が米に投資して成功した事例ってあるのか
いっつもこういうの失敗してる気がする、今回も嫌な予感

逆ハゲタカｗｗｗ

ダメリカを買い叩けｗｗ

なんか無駄金払ってるとしか思えないんだが。。。

もっと安くて利益の見込める投資先ってあるよね？なのになんで？

三菱ＵＦＪがモルスタの筆頭株主？
１兆なら安いじゃん

こんなのに金だすんなら、預金者に還元しろよ。

三菱は本当にバカだな。知り合いがたくさんいるけど、まったく顧客志向から
遠い所にある会社だと思うな。
大事な金の使い方をしろよ。

バンカメと合併するんじゃなかったの？違うとこ？

>>118
プレイヤーとギャラリーの違いが解らないから

なんで日本企業ってあんなバカなんだろ。
カネにあかせてアメ公を買い漁った挙げ句
自分のバブルが崩壊して結局放り出すんだから。

ロックフェラーセンターを三菱地所が買収した
ときの話だけど、全然懲りてないんだよな。

出資したくないけどジャイアンに圧力かけられたんでしょ。

はやい。これからアメリカは崩れ始めたところ。
つぶれてからおいしいところだけバラ買いすればいいのに。

なんで貯金するのに手数料がかかるんだよ

>>111
thx

日本が買収されると「奴隷になった」とか言い、逆に外国を買収すると「黙れてるよ」とか言うのってなんなの？

>>133
言説

>>133
先生、意味が分かりません。（AA略

>>123
検討している出資比率の範囲（10-20%）で、
仮に最大の20%まで出資すれば筆頭株主になる｢可能性｣が｢現時点で｣ある。ね
10%出資だったり、今後オイルマネーとかがそれ以上の出資をしたりすれば
筆頭株主にはなれないよ。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080922AT2C2202G22092008.html

どうせ金しか出せずに
影響力なしに撤退だろw

高収益のビジネスモデル崩壊したのに
泥船買うなよw

三菱東京UFﾚーになるんですね

逆に言うと、新たなビジネスモデルを構築するつもりということも！？

ないかw

買収というより都合のよい金の出しどころじゃないか
役員一人で益になるの
潰してから美味しいところだけ頂けばいいじゃん

アメリカ国債よりはいい買い物だろｗｗ

モルスタが銀行持ち株会社になることを認められたこのタイミングで出資するってベストじゃないの？

>>141
買った物自体は悪くない。
ただ買ったタイミングが悪い。

>>122
別にキャピタルゲインやインカムゲイン狙ってるわけじゃないだろ

傘下とかグループ会社に引き込むならともかく
中途半端な金を渡しちゃって
ｱﾎだねw

株買っても米国政府次第で
紙くずになるのに

>>63
昔はＧＳより住友の方が偉かった、と聞くよな

昔、ロックフェラーセンターを買収し、手放す羽目になった
三菱地所のようにならなきゃいいがなあ？

>>142
Tier1守れずに　縮むしかない　ビジネスモデルレス銀行でもか？

>>146
GS君お金を貸して欲しい？うはっはっっていう立場だったｗ

株式の５０％以上を取得して経営権を取れるならともかく、
２０％の株式取得に９千億も出してどんな見返りを期待してるのか。

今頃、中国の銀行か証券が発狂してるのか。

黄色い猿がどこまで食い込めるかだね。
銀行になってしまったんだから、ロビー活動は必須だろうし。
最終的に三菱UFJの社長はアメリカ人になってしまうなんてことも
十分にあり得るね。

三菱東京ＵＦＪモルガンスタンレー
　　↓
菱東京Ｆモルガス
　　↓
東京ガス

>>88
詳しそうだから聞くがロックフェラー、ロスチャイルドなどの国際金融資本は
サブプラ問題以後の金融危機で、どれだけ損失出してんだか教えてくれ。
それとも逆に儲かってんのか。

>>147
たしか金の使い道がなくて手を出したんだろ
今回も日本は貸し渋ってて、いい投資だと思って金使うのか
その金は日本の預金者からのこぼれ銭だけどな

どう考えても、まだ弱ってないのに
不良在庫抱えたままなのに
アホだろw

こっそり、大和モルガン・東海スタンレー銀行に改名しとけ

間違えた。三和だった

もうちょっと奴らの間合いの外からヤリで突いてからにした方が安全なのにね。

陰謀論はニュー即＋でやってね

これは悪くない買い物だろ
取引先を広がるのが一番でかいんじゃね？
シローンのほうがいいときとか紹介してもらったり

三菱東京ＵＦＪ（ＵんこＦんＪゃった）銀行

うんことはモルガンスタンレーのことだったと日本史の教科書に載るのは１２０年後

>>150
経営権取っても、三菱の人間にアメリカの証券会社を経営できるとは思えないけど。

>>158
安全じゃ儲からないんだよｗ　いい加減その手の発想は止めろ。
リスクを背負って初めて勝者になるの、リスクを背負わなきゃいずれ敗者になる。
どっちも同じ事だ。

>>161
120年後に日本がないに１票ｗ

長野県でいうと八十二銀行状態の日本の銀行ｗｗｗ

バブルの波に乗れなかったから不良債権が少なくて優良銀行になってしもうたｗｗｗ

もし仮によしんば今後アメ政府が不良債権買取の白旗上げ…

いちいちここで手数料の話するなよ。ウザイんだよ
文句つけるならせめて法人税とかのネタにしとけ
大体個人の小額決済とかの分野は三菱UFJは自分のところじゃやるつもりないんだから
たかが１００万も入ってなくてATM何回も使うような客は初めか呼んでないんだよ

>>71
オレがさすが三菱と思うのが、小説とかドラマになった変額年金保険のネタを
いま誰もツッコまない（ていうか物語になった時点でもどこがモデルか受け手は
良く分かってなかった）、そのマスコミの抑え方。ムネオハウスなロシア案件も、
商社が物産じゃなくて商事だったらあそこまでデカくならなかったかもと思う。

この話も、MSが出資してる会社に三菱グループ企業がどんどんツッコまれるん
だろうよ。禿と違って実働部隊持ってる分、こっちの方がタチ悪いかも。

てか、モルガンってワコビアと話なかったけ？？

そもそも三菱グループって誰が支配してるの？
一応解体されたけどボスみたいなヤツはいないの？

>>169
別の女が見つかったので振った。

さすが、三菱鉛筆グループだな。

　▼
.▼▼

同志社ｷﾀｰ

デイトレと企業の投資は違うからな
底売った後で大規模投資なんか誰も必要としてない。

底を打つための投資を期待してるんだよ

>>170
岩崎一族だろ。ロックフェラーやロスチャイルド並の大富豪だ。

で、モルガンの役員は何人いるんだ？結局。

>>173-174
絶妙の流れでﾜﾛﾀよｗ

ハゲタカすらも餌食にする生き物って何？イヌワシ？

持分法適用会社化になる２０％を取得できれば、モルガンスタンレーの収益力からみれば
９０００億円など５年で回収できますよ・・・

ここはカラスで行こうぜ
烏

極めてドメスティックでひ弱な日本の銀行マンがＭＳで影響力を行使すること
なんぞ全く不可能。日本の都市銀行がＮＹで何か大きな仕事できてる？
明日閉鎖しても誰も困らないレベルだよ。せめて商事の方から役員
突っ込んだほうがまだマシと思う。

>>170
居ない。岩崎家は小岩井農場でのんびりやってます。
商事の槇原前会長は岩崎家の娘婿だけどね。

小岩井農場
主要株主
　 東山農事株式会社／三菱地所株式会社／三菱商事株式会社
／株式会社三菱東京UFJ銀行／明治安田生命保険相互会社／三菱製紙株式会社
／三菱ガス化学株式会社／キリンホールディングス株式会社／三菱UFJ信託銀行株式会社
／三菱マテリアル株式会社／三菱化学株式会社

>>154
>>88
専用スレたてた

ロックフェラーvsロスチャイルド 1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222095110/

>>182
商事から三菱自工に社長出したら、あっさり黒転したもんなあ。
ローソンもしかり。連中は集中と選択が徹底してるね。
日本の禿は銀行じゃなくて商事だろ。

モルスタを利用して三菱グループや日本企業が合衆国に怒涛のごとく侵攻作戦を開始するんだよ
ありとあらゆる産業を買収又は資本参加しその影響下に加え、財界を味方につけて政界が日本攻撃を出来ないようにする。
そして日本企業が合衆国内に落とした資金を金融システムを用いてさらに回収。

>>182
そんな必死になってる暇あったらWSJ読んで来い

年収１０億２０億のウォール街の大物揃いの役員会に一人で出席か。
田舎の童貞がいきなり長澤まさみとホテル行かされるドッキリみたいなもんだな

180にもあるけど、

三菱ＵＦＪ、モルガンに20％出資　最大9000億円

　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループは22日、米証券大手モルガン・スタンレーの第三者割当増資に応じ、最大20％出資すると発表した。出資額は9000億円規模と、海外金融機関を対象にしたＭ＆Ａ（合併・買収）では過去最大となる見通し。
　三菱ＵＦＪの出資比率は10―20％で今後協議し、1―2カ月後をめどに確定させる方針。約15％の出資で筆頭株主。20％出資すればモルガン・スタンレーは三菱ＵＦＪの持ち分法適用会社になる。モルガン・スタンレーに取締役を少なくともひとり派遣する。
　出資に伴い、三菱ＵＦＪはモルガン・スタンレーと国内外で戦略的な協力関係を築くことで合意。具体的な内容は今後協議する。モルガンが強みを持つＭ＆Ａや資産運用、株式・債券の引き受けなど幅広い分野が対象になるとみられる。(00:03)
　　　　　　　　　(日経ネット経済ニュース）

三菱のお客さんとして特別扱いされるんだろうな
会議の時も別室に隔離してモニター越しの特別待遇

商事は儲けるために、外国に日本企業の技術を提供させたりする
小さい会社は断れんらしい
手段を選ばんからたしかに禿げ要素が強いかも

TBSに資金出した楽天ぐらい
意味ないことになる


その前にシティバンク、潰れそうなんだけど
まだ大丈夫なのか？ＡＩＧ並みに損失出してるのに
まったく話が表に出てこない

>>111
うわ見事に非ユダヤ系
ほとんどがイングランド系白人ばっかだな
あとは、
スウェーデン系と思われるのが2人
ドイツ系と思われるのが1人
ポーランド系と思われるのが1人
アルメニア系と思われるのが1人

CEOはあの特徴あるケルト系のゲジ眉でプレスビタリアンだから
スコティッシュかノーザンアイリッシュかな？

いずれにせよ全員キリスト教白人だなぁ

糖蜜から日本人が取締役に行ったら浮きそうｗ
まあちゃんと仕事してくれれば文句ないけどな

来年あたりＧＭ押し付けられて三菱沈没とかありそう。

やはりユダヤは地球上から抹消すべき存在だな

CDS (Credit default swap)
http://www.youtube.com/watch?v=B-qG__AVI6Y

>>170
>>176
どーだろーねー。
支配してるのって、今はそ○かのきょうそなのかなー？

>>125
投資銀行業務のノウハウがほしいんじゃないの？

>>189
それくらい稼いでる連中と、20台30台で商談するのが糖蜜や商事の連中。

ＷＡＳＰ

銀行は法人税納めず、
高給をもらい、、、、、

いかんいかん。
世の中にまともさなんぞ求めちゃいかんのだ。

何にせよ嫌いな銀行。

日本人が味わってきた苦渋の２０年間を
ダメリカはこれから味わうのだ！ザマア

あまり辛い目に遭わせると戦争起こすから要注意だけどな　ｗ

結局、中国って話は無くなったのか。
さすがに中国政府系なんてのはヤバ過ぎだと思ったか。

中国は既に9.9％持ってる

銀行でいい思いができるのは一部の高学歴だけだ。ほとんどはソルジャー

>>180
投資銀行はもう、昔みたいな高収益はあげられないよ
だからこそ、投資銀行が軒並みこういう事態になっているわけで

ユダヤ陰謀論者のメタボが居ついてるな

>>203
あの国は20年も掛からないよ、速水の様な馬鹿じゃFRB議長になれないから。

【国際】日本の大手３銀行　サブプライムローン救済資金援助要請に消極的

低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローンの焦げ付き急増問題で損失を出した投資目的会社
（SIV）を救うための基金設立が米大手金融機関の主導で進められているが、資金協力を要請されている
日本の「メガバンク」３行はこれに強く抵抗するとみられる。
　　　　　（中略）
同じ日系銀行の幹部は、「われわれが不良債権問題を抱えていた時、米国はわれわれを隅に追いやり、
ヨーロッパの銀行も逃げていった。なのに今なぜ日本がこの荷物を背負わなければならないのか」と憤る。
ただ、「これは高度の政治的な決定であり、論理を超える可能性がある」とも述べた。
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1197936371

米金融機関・米政府筋が邦銀に「米金融機関を助けてやってくれ」と泣きついている！

　サブプライム問題が深刻さを増す中で、米金融機関や米政府筋から陰に陽にメガバンクへ
支援の打診がある。これをチャンスと見たのか、「欧米金融が弱っているうちに邦銀が
国際金融のリード役になるべき」という論調が目立つ。
「水面下では、三菱ＵＦＪに米リーマンの面倒を見てもらいたいという話が来ているようです。
三井住友は英バークレイズに１０００億円の支援を決めた」（金融関係者）
　おだてられてこんな話に乗っていいのだろうか。外資系金融幹部がこう忠告する。
「かつて長銀を手に入れるため、瑕疵（かし）担保条項という飛び道具を使った米リップルウッド
のように、国際金融で勝ち抜くために火事場泥棒みたいなことを平気でやってのける。
晩熟（おくて）の邦銀にそれができるのか」
　もしできなければ、ババを引かされ、損失を全部背負わされてオシマイ。９７年当時のような
金融不安は、もうまっぴらゴメンだが、メガバンクを取り巻く環境はあの頃に近づきつつあるのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=37705

いろんな説があってわかんないんだけど、これからどうなるの？
答だけ知りたいので、教えてエロイ人

�@これは日本の終わりの始まり
�A糖蜜大儲け
�Bどっちに転ぶか本当のところは予測不能　　　のどれでつか？

中国といえば、株価指数がピーク時の1/3程度になってるけど、中国の銀行の体力ってまだまだ大丈夫なのか？

日本の逆襲はじまったな

空売り規制したのにダウナスはどんどん下がってるね。
まだまだ安く買いたたけるんじゃねーの？

「三菱東京ＵＦＪモルガン・スタンレー銀行」
長杉！

？ＵＦＪってなんの略？

Ｃｉｔｉが逝ったら資本主義破綻だろ。

まぁドコモの数兆円の海外投資よりは随分マシだろう

>>207
だよな。
ありもしないマネーを回すために存在しないマネーを動かしてるだけなんだからな。
実体には何の投資もしてない。

２次元アニヲタを馬鹿にできないよな　ｗ
マネー萌え萌え

>>194訂正
イングランド系（と思われる）6人
スウェーデン系・ポーランド系・ドイツ系・アルメニア（と思われる）各1人
北アイルランド系あるいはスコットランド系と思われるゲジ眉が1人（CEO）

>>217
1兆7000億だっけ？
海外投資して大失敗したのに、今度は中国に投資だからね。
ちょっと日本人舐めすぎ。
そんな金あるなら、料金を下げろと思う。

>>193
Citiはデカすぎて絶対に潰せない。
GSが潰されることはあってもCitiは無理。
あと、Citiはアジア地区の業績が絶好調だからCashinflow自体は結構良かったりする。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/72014
上記の方式で政府による債権買取が進んだとすれば、確かに損害はでかくなるが
帳簿から腫瘍を切り離せるので、総体的フローが劇的に回復すると思われるよ。

>>215
え？合併して、そ○かのロンダ○ング成功？

三菱は、日興証券に裏切られて以来、証券分野強化では、
正常な判断力を失っているんだよ。

>>192
日本の大メーカーはそれで大きくなって、もう商社イラネになった。

そこからビジネスモデル変えて権益ビジネスして成功してるのが商事。
例えばこれから来るCO2排出権だと、途上国の政府と話つけて工業団地
出資して、その開発して、工場に設備売って、資材・原料売って、その周りに街作って、
街に消費財売って、それら全部のモノを運んでってグループで完結できるのが三菱。
禿より性質悪いｗ

アメリカの金融ってコンゲームだからな
モルスタから声かけたって怪しすぎる

これがひと段落したら半導体業界の再編もちょこっとやってね。

http://d.hatena.ne.jp/bohemian_style/20080923
あ、アドレス間違えた・・・
nobinobiさん、御免なさい＞＜

これはハゲタカ？

>>179
>ハゲタカすらも餌食にする生き物って何？イヌワシ？

蟻さん。

>>198
商事が一手に墓石納入してますｗ

宇宙の大きさを思えばしょうもない話だな。

>>224
えげつないねｗｗｗ
表立って非難できそうな所がない点が更にえげつないｗｗｗ

>>226
三菱は案外そっち強くないんだよな。

低金利でボロ儲けしてダメリカ救済か？
預金移転しよっと。。。

リーマンはたしか丸紅がらみの詐欺事件あったよな、あれどうなったの？

>>199
投資銀行業務は今後高収益はのぞめないでしょ
しかも、ガチガチに法規制される

>>232
でしょ？ ただ禿と違うとこは、いちおう雇用創出もしてるんだよな。
あと >>224 で肝心なとこ忘れてたけど、それで発生した排出権も
当然商事と糖蜜で売るからｗ

>>401
あったりめーじゃん。
ガンダムＳ＋ＳＤ＋コードギアスＲ２
すべて破滅論者が見せかけの正義改革者として描かれてるじゃん　ｗ

アニメ以下かよ　ｗ

三菱UFJ、9000億の金の出所は日銀


短期金融市場で外国の銀行が
引き締めで0.6へ変更
日銀が0.5%（たぶん公定歩合かと）を保持で上回り
資金供給行き詰まり各銀行へ緊急供給
日銀が5営業日連続ででトータル12兆の資金供給をして
日本企業に回さずにUFJはモルガンを買ったという構図
だと思う

>>236
ＦＲＢの監督下に入るってことは、糖蜜からすればＦＲＢ内部にコネができるということだから、
願ったり叶ったりですよ

>>210
ジャパンプレミアムの屈辱はハンパなかった

アメリカの禿げは短期収奪型
日本の禿げは長期継続的収奪型

こりゃ銀行からも法人税をとるべきだな。消費税上げる前にそれを真面目に考えろ、麻生

さぁ！　下げがキツくなってまいりました。
http://www.w-index.com/

鉄鋼メーカーが独自で権益獲得したりしてるし、商社は別にいらないべ

>>224
ん？まあヒュンダイやサムスンだってそれできるから

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::ｌ＾ｌ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::ｌ ｌ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ｌ ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::: : :|
　　　　　　　　　　 l::::::::::/:::::::::::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::: :/
　　　　　　　　　　 ヽ:::::ｌ:::::::／/／ヽﾉ＼ヽ,::::::ヽ､::ヽ;;; :/
　　　 　　　　　　　　ヽ;;l::::ト二ﾆﾆl　ヽﾆ/ﾆ‐-'''';ﾞヽ/''''{
　　　　　　　　　　　　 ）x} _,/{ノ)）｝/　 ヽ｛ﾉ)）　l;::::,-,:ヽ
　　　　　　　　　　　／::l＾l　`ﾆ‐'ﾞ |'　　 ﾞﾞ'‐-　　 | ヽi :: :ヽ
　　　　　　　　　　/:::::::::ｌ l,　　　 ｛, ,-, 　　　　 ,l |ﾉ }l:::::::: :ヽ
　　 　　　　　　　｛:::::::::::ヽ_　　 ,,,;' 　 ,,、､､　､ / トノ:::::::::};: :}
　　　　　　　　　　ｌ/|:l:::::::::::l　'ー――‐‐'''''ﾞ 　 /|::::::::::::::l: ::｝
　　　　　 　 　 　 　 ｌ:ｌ::::::::::ヽ　　　　　　　 　,イ |:::::::::::::/:::ﾉ
　　　　　　　　　　　 ヽl;;::::::|ヾヽ,_,/;ヽ,_,_,-‐'ﾞ;/　|::::::::::/／
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞヽ''ヾ;;::::::::::::::::;;-'ﾞﾞ　 　|/;/''' ﾞ
　　　　　　　　　　　　　┌┴--ﾞﾞヾ;;/''ﾞﾞ‐┬---┴┐
　　　　　　　　　　　　　 | . 　 　 　 ／'|　‖ |ﾞヽ 　│
　　　　　　　,､-----‐'''''ﾞﾞヽ、. 　　ヽ､,|　‖ |,ノ. 　 |
,,､-‐‐'''''ﾞﾞ￣　　　　　　　　　ﾞ'''‐--､,_,_,_,,,||,__､-‐‐┴--､,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l r‐‐┐ｌ　　 　 　 　 ﾞﾞﾞ‐､
「うだつのあがらねえ本邦勢にやっと巡ってきた幸運か、それとも破滅の罠か・・・」

ＦＲＢの地下ってダイハード３？みたいに金塊が山積みされてんの？

まあ、あれやな。
あんぱんまんで例えたら、「ドキンちゃんも居ま〜す。」

>>221
絶好調だよね。軒並み、各国で業界トップかそれに近い業績上げてる。

Ｆ１で例えたらホンダがフェラーリエンジン手に入れるようなもんか。

>>240
コネつくりか〜、�d　　それで９０００億円か・・・・・
でも悪くない投資かもですね、いきなり刺される事ないってことだから

次はシティだよ、間違いない

やっぱアメリカってIMFの仲間入り？

cityを救えるのは郵貯

>>148
FRBの大金庫はケンタッキー州フォートノックスにある
中身本当は無いんじゃないの？とにニクソンショックのときから噂されている

三菱地所のロックフェラーセンター買収の喜劇を思い出す。

MSが三菱の持分適用かぁ

なんか時代がかわったなぁって感じる

>>252
いきなり解任はされないよ
三菱の20%はガチなんだから
やっぱアジア地域の業務執行担当になるのかなと思う

竹中先生の教えですね、わかります。

>>246
公と話つけるのは三菱ダントツだし、そもそも現代や三星とは規模が違う。
あと、韓国の通貨危機のとき、商事は連中に融資して儲けてるし。

近いうちに１ドルは５０円以下になると言うのに
今アメリカのものを買うのは馬鹿げてると思うんだが。

>>255
納得

>>240
三菱の好きそうな話だね。

citi買えたらさぞや美味しいだろうなぁ
まさにドル箱


まぁ、米財務省が死んでも許さんとは思うがｗｗｗ

>>256
金庫で思い出しだしたけど連邦の金塊は9.11WTCの地価に保管してたそうな
で、日本の金塊もアメリカが保管してるそうだ

NTTドコモも海外への「出資」で兆単位の損失を出したよな。

>>267
ヤクルトもデリバティブで大損したなぁ〜

>>266
ちゃんと発掘出来たのか？

２審も元副社長に賠償命令　ヤクルト株主訴訟
2008.5.21 17:20
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080521/trl0805211720007-n1.htm

>>269
さぁ〜どうなんだろうね
事故のとき思いっきり厳戒封鎖いてたし

韓国系銀行の支援で法則発動ならんかなｗ

>>261
三菱とは限らないけど、いくつかの有望なプロジェクトの入札で日本勢は韓国勢に負けてる
古くはポーランドの自動車会社工場を巡って、大宇に取られた
生産の最有望拠点で、美しい日本庭園があることで有名なヴロツワフを韓国サムスンに取られた
あれなんかもそうだろサムスンがやってるブルジュドバイ
特に中東欧地域での韓国勢の陣取り合戦はすごい勢い

>>257
ドイツ銀行 、マンハッタンのビル3棟を売却
ドイツ銀行、出版大手シュプリンガー株売却
ドイツ銀行が台北市内湖のABITビルを売却

中国交通建設：ドイツ銀が1168万株を売却
中国人寿保険：ドイツ銀行が642万株を売却
中国石油天然気：ドイツ銀行が5614万株を売却
中国石油化工：ドイツ銀行が1838万株を売却
方興地産：ドイツ銀行が3611万株を売却
軟庫発展：ドイツ銀行が4900万株売却
香港証券取引所：ドイツ銀が1195万株を売却

ウェブ日本の金保有量の大部分が、アメリカのフォート・ノックス(米国合衆国の金塊貯蔵庫)
現在金の保有高は全世界で３２６００トン、アメリカ８１４９トン日本は７６５トン

>>266
ちがうあれはFRBのブランチのNY連銀が持ってた金
本体はフォートノックス

たぶんこれは良い買い物

>>276
あ、そうなのうる覚えでどうもです

>>195
GMと提携してるいすゞの筆頭株主が商事だったりするｗ

買うのが速すぎだろ
間抜けな三菱は救済すんなボケ
売国企業が！

日本版ハゲタカでアメリカを食いつぶそうぜ

で今回の騒動で巨万の富を築いたのは
どこにいるんだ？

今からが終わりの始まりなのに、読めてなさすぎ
ハゲタカぐらいは狡猾にしろや
それとも三菱が株買ったぐらいで状況が良くなると思ってるんだろうか

ゴールドって絶対量が少ないからもはや通貨の変わりにはならないだろ

今現在、ダウもナスも順調に下げてるわ。
朝になったらダウ-400、ナス-100見られるかも。

もう寝るわ。

>>273
確かにすごいね。東欧CIS諸国には、LGとか三星の看板が至るところにある。
三菱はグループ各社高いんだよ。でも、外側一緒でも中身が違うから、韓国系
メーカーとかディベロッパーに納入させて数年で問題発生して、日系が取り返す
のもデフォ。まあ、日系は三菱に限らないけどね。

>>283
空売り禁止してるから買ったんだろうねたぶん・・・
解除されると・・・
てか不良債権とことん詰め込んで日本に回されるかもね
自分のケツは自分で吹けとアメリカいったし
>>284
逆に偽物が増えて価値がなくなるんじゃないかと

>>215
東三モンスター銀行でいいじゃん。

>282
今のとこサブプラで逆に張ってた連中だろうけど
そういう小銭稼いだ連中を除けば

資産のほとんどをキャッシュ（それに近いもの）で大量に保有していて
暴落の底値で将来有望な産業を買い漁った連中じゃない。

ハゲタカがカラスに食われた

>>285
10年前は8000ドルくらいだったかと

ここは横文字を使って
スリーダイアモンドバンクでいいじゃん。
なんかもろユダヤ系な感じの名前だけどｗ

>>273
途中で送信しちゃった。でもそこで金出したり部品・資材・原料納入したり、
発展した衛星街に衣料や食品含む消費財納入するまで取り込めるのは、
日本の財閥ぐらいでしょ。

ＮＨＫのｱﾅｳﾝｻｰがこのニュース伝えるとき、何故か笑顔だった。
嘘をつけない人が無理やり嘘をついたときに出る、「どうしよう・・・？ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ」っていう心理的圧迫から
でるストレス反応みたいな感じの笑顔だった。

>>281
サブプライム問題で一番得をしたのは貧困層だ
バブルが崩壊するまで大富豪並に超贅沢な生活をしてた
本人達も長くは続かないことを理解してたからアホみたいな生活をしてた

>>289　米国人かなぁ

米モルガンが中国企業に出資要請 英紙報道

　【ロンドン１９日共同】英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は１８日、米証券大手モルガン・
スタンレーが、中国の国有投資会社「中国投資」に対し、持ち株比率で最大４９％の出資を
要請していると報じた。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091901000170.html

中投公司、モルガン・スタンレーへの出資に慎重

　中国投資有限責任公司の上層部は１９日、同公司が米モルガン・スタンレーに出資して株式を
取得するとの観測に関して、次のように述べた。現在、市場では中投公司が米金融機関を買収
するとの憶測が流れているが、中投公司は海外投資については常に慎重な態度を取っている。
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200809220198.html


中国人の方が利口なのか？

>>286
天然ガスも石油も、韓国は常に日本との獲得競争に敗退。
最近も、アフリカや中央アジアで、韓国は惨めなもんだよｗ

＞アフリカ資源争奪戦、日中に大きく遅れる韓国
◆後じんを拝する韓国
　中国と日本はすでに大きな成果を収めている。中国はスーダン、アルジェリア、ナイジェリア、アンゴラなどで油田を開発し、3000万トン以上の原油を積み出している。
南アフリカ共和国、コンゴ民主共和国、ジンバブエ、ザンビアなどでスズ（4万トン）、クロム（30万トン）、白金、金などの鉱山を確保している。
　日本は南アフリカで鉄、クロム（53万トン）、マンガン（170万トン）、ナイジェリアでウラン（1800トン）、マダガスカルでニッケルの採掘事業権を獲得した。
　遅ればせながら韓国は06年以降、ナイジェリア、アルジェリアの石油資源開発権を確保し、ジンバブエでクロム、
ザンビアでスズとウラン、南アフリカでマンガンの採掘権をそれぞれ獲得したが、中国と日本の成果に比べると「すずめの涙」にすぎない。

＞中央アジア進出韓国企業のみじめな成績表
　カザフスタンやアゼルバイジャンなど、中央アジアで韓国企業が資源開発以外の分野において成果を出せないでいると指摘する報告書が発表された。
日本、中国、トルコなどの企業はすでに市場獲得に乗り出しているが、今からでも差別化戦略で市場に参入すべきということだ。
LG経済研究院は19日、「中央アジアでの韓国企業のみじめな成績表」と題された報告書で
「中央アジアで資源分野以外で好業績を収めている韓国企業は多くない」と明らかにした。
同報告書は「伝統的にリスクを避ける傾向にある日本企業も、政府開発援助（ODA）の資金を活用して大規模プロジェクトを受注してきた。
最近は各種大型インフラ事業への入札はもちろん、人的ネットワークを活用した支援の獲得も増加している」と強調した。
今年初めに韓国政府がカザフスタンで行おうとしたウラン開発事業は中止になったが、後から交渉に乗り出した日本がウラン供給権を手にしたケースが典型的だという。

>>297
中国のほうが政治力があるから
常任理事国で核もってるし

>>293
別にサムスンだって、何でもできるだろ。
それができるからこその「財閥」なのだから。

それこそ、サムスン商事も有るわけで。
少なくとも短期的な政治能力から見れば韓国人に日本人は勝てないよね。

>>255
たぶん政治家ルートで求めてきてるだろうな、郵貯の件は。

ロックフェラセンター買収と同じく、赤っ恥をかくだけｗ

>300
短期的な政治能力って何？

借金を借りれる時に借りれるだけ借りるとか？
それともダンピングしまくるとか？

これはどうなんだろ？
悪くはないと思うが、かなりの賭けだな…
最悪の事態も想定しとこっと。

>>294
かなりヤバイね

>>300
>>300
>>300ｗｗ

日本がハワイ・サイパン・グァム
租借権設定で金貸したらよかったのに。。。。。
できないわなぁ〜
国内旅行はハワイ・サイパン・グァムとはいわないが
NOパスポートで

>>298
メッキが剥がれるのが早いからｗ 家電も自動車も、ガンガン駆逐されてるよね。

ていうかそもそも、中東あたりから間接的に並行品で流されてたんだよな。
なので、表に出てこないシェアを併せるとそもそも負けてはいなかった。
中東の熱帯地使用の家電や自動車をアラブ商人が寒冷地のロシア東欧CISに
流すから、当然故障してクレームが来るってメーカーの人が泣いてたｗ
だが、問題なのは寒冷地仕様の正規品なのに日本メーカー製の熱帯地使用品より
故障する低クオリティな韓国メーカー製品ってことｗｗ

>>300
サム寸がだめならロッテがあるじゃない

これからの世界金融は日本がリードするのか。
こりゃ円の基軸通貨移行も時間の問題だな。

まだMSジャパングロースファンドあるんやな

まさか日本人がアメリカからハゲタカ呼ばわりされる日がくるとはおもわなんだｗ

日本海竹島三モル菱ガン東京ＵスＦタＪンー銀行　<'А`>

JPモルガンの『JP』って何？

ｱｧ…（'Ａ`）
http://www.w-index.com/
それにしても欧の午後４時からのこの下げは…

>>300
出来ないよｗ 商事や物産と比べたら、サムスン商事なんてゴミクズだ。
おっと、ゴミクズに失礼だったなｗ

ギャラン乗りの俺が日の目を見る日がついに来たか。

散々馬鹿にしてきた日本の金融機関の手下になるとはｗ

これって、三菱は儲かるの？

>>313
John Pierpont Morgan

>>303
日本の商社や銀行は、韓国通貨危機の時に現代や三星に金貸して大儲けしてます。

>>317
罠の匂いがするんだけど。。。

日本を嵌めてアジアに経済混乱まねかして戦争させてウハウハ
火薬は北朝鮮の跡目争いかクーデターで

ロックフェラー・センター
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

三菱地所による買収劇
1989年10月、三菱地所がロックフェラーセンターを約2,200億円で買収した。これはバブル景気期の
「ジャパンマネー」による海外資産買いあさりの象徴的な例とされ、ニューヨーク市民の反感を買い、
アメリカで日本脅威論が広まることとなった。

しかし、その後の不動産不況で莫大な赤字を出すことになり、1995年5月に連邦破産法11条を申請し、
運営会社は破産。三菱地所が買収した14棟のうち12棟は売却され、現在は下記の「タイムライフビル」
と「マグロウ―ヒルビル」の2棟のみが三菱地所の所有となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC


損失額は1兆円以上−NTTドコモは何に躓いたのか？

ＮＴＴドコモが、この９月決算で５７３０億円の特別損失を計上する。
最大の原因は、海外への事業展開の仕方が中途半端であったことにつきる。今回、ほぼ価値が
ゼロになってしまったオランダの会社への出費や価値が２０パーセントとなってしまったイギリスの
会社など、全てマイナー出資であり、株式発行総数の５０パーセントを握って積極的に経営指導
しようとした形跡はない。自主性に任せたといえば聞こえは良いが、成り行き任せだったというのが
実態で、同じく減損処理の対象となったアメリカのＡＴ＆Ｔワイヤレスの場合などは、Ｉモードと類似の
技術を使った別の携帯サービスを始めたにも関わらず、ＮＴＴドコモが何らかの有効な対策を講じた
ふしはない。
http://bbs.cafeglobe.com/f-r-ne-a-c-bp-18-fid-6886.htm
http://www.asyura2.com/2002/hasan8/msg/597.html

20％を9000億円って、どんだけ高値掴みなんだよw

まぁ三菱UFJは投資銀行としては二流だなwwww

ネラーって結局手を出そうが出すまいが叩くことしかしないのな

>>323
８月末の株価で仮に算出してるだけらしいよ？

創価学会が買収してＳＧＩ証券まだですか？ＳＢＩ証券と紛らわしくなるけどw

逆にこんなもの買うかねあるあら国内にばら撒けと思うのだがどうなの？

ファイヤーウォール規制が緩和された改正金商法
というインフラ整備は、グッドタイミングだったと。

破綻するのをまってから買収すればよかったのに。
山一、長銀、日債銀、その他、日本の保険会社各社もタダ同然で米国勢に乗っ取られたのに。

20％の上限まで出資するかどうかはまだ分からないのか。

>>315
というか、サムスンは電子がメイン企業なので商事を引き合いにだすのは間違ってると思うよ。
開発案件にしても、ブルジュドバイのような単品式（？）の開発案件には結構食い込んでいる
のは事実だし。
商事や物産と比較するのがアレなだけです。

>>322
imodeに未来はない。コンピューターならただでアクセスできる情報を有料にして
客がつく訳がない。日本が極めて特殊だった。インターネットにつなげるんなら
Wi-Fiで充分。

>>326
株券に犬作印で縁模様が小さく何妙法蓮華経と描かれたりする？

Ν速＋のモルガンスレパート１あっという間に消費したたでけで
次スレたたねぇーすけど？ｗ

やっぱり議論されたく無い、国民の目に触れさせたく無い圧力あんのかね？

三菱って名の付く会社ってどこも駄目だな。

>>334
こういうアホな陰謀論はマジでキチガイだからやめろ

＞＞３２３
与えられる限度が２０％
足りないお金が9000億では。

>>336
なんでだよ、コレだけ超ビッグな話題だぞ？
パート１でオシマイって不自然すぎるんだが、何が陰謀論だよボケか？お前。

取り込みにいったのか買わされたのか
本当の意味での駆け引きはここからだな

ってか天下のモルガンスタンレーが100％でも4兆5000億の価値しか
なくなってることの方が驚き。日本企業で言ったらJTレベルですよ。

で、得られるものッつてなに？
顧客くらい？

こういうのって、会社の意思決定じゃなく
政府の命令なんじゃないの？

日本で外国の銀行が流行らないように、アメリカも同じ。

野村のリーマン買収のように「美味しいところだけ」を買うのが投資と云うもの。


ちょっと前にSMBCがイギリス辺りの銀行に5％くらいw　出資してたな。
当然にまったく意味なし。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080917AT2N1602917092008.html
モルガン・スタンレー、６―８月期７％減益　前倒しで決算発表

＞　【ニューヨーク＝伴百江】米大手証券モルガン・スタンレーは16日、
＞当初17日に予定していた6―8月期決算を前倒しで発表した。
＞純利益は14億ドルと前年同期比7％減少した。1株利益は1.32ドル（前年同期は1.44ドル）と
＞市場予想平均の0.79ドルを大きく上回った。
＞総収入から利払い費を引いた純収入は前年同期比1％増の80億ドル。(06:00)

ここ米証券で一番利益出してるじゃん。

アメリカの住宅価格の続落は、ローン担保債券の破綻増につながっている。
債券（やその他の債権）の多くには、ＣＤＳ（クレジット・デフォルト・
スワップ）という信用保証（破綻保険）の契約がついている。ＣＤＳは、
総残高が６２兆ドルという膨大な規模だ。ＣＤＳ発行者は、主にモルガン
（ＪＰモルガンチェース）などの米投資銀行である。（モルガンは、ＣＤＳ
を発明した研究者を雇用し、ＣＤＳの元祖となった）

担保資産の価値の大幅下落によって債券が破綻すると、ＣＤＳの発行者（売り手）は、
破綻した分の損失を穴埋めする支払いを行わねばならない。しかし実際には、次々と
破綻する巨額の債券のすべての損失を穴埋め（保険金支払い）していくと、投資銀行
自身が、どこかの時点で経営破綻してしまう。ＣＤＳの残高の１割が破綻しただけで、
穴埋めが必要な額は６兆ドルにもなる。

→モルガンはサブプライム関連の保有残高は少ないが、簿外取引のＣＤＳ残高は相当額
と思われるし、評価損も大きそうだが、今回の出資はそこは考慮してるの？誰か教えて
くれ！

中国より、日本を選んだって事は良心的に運営してくれそうな国だから
最終的に日本に委ねたと思う。

>>331
だから言ってることは、三菱で言えば三菱電機単体の話みたいになっちゃう訳でしょ？
日本の財閥は、三菱に限らず何でも揃うってこと。サムスン商事は、物産商事じゃなくて
菱電商事だわな。

リーマンなんか先週はじめ調べたらセブン銀行より安くなってたぜ
今はもっと安いと思うが・・

>>338
+民で、しかも
議論されたく無い、国民の目に触れさせたく無い圧力あんのかね？
こんな発言してたらどう考えても見えない敵と戦ってる陰謀論者にしか見えないぞ・・・

>>349
頭悪い馬鹿はほっとけ。
そのうちパート2もN即+に立つし。

>>346
中国は断ったんだろ。>>297
韓国はリーマンを断ったら即、倒産。
応じた三菱が馬鹿だったんだろ。

>>338
オマエが２を建てればいい。
Fin。

Ｃｉｔｉって中東のオイルマネーが付いてんだろ？
奴らアホだから株下がりまくったらナンピンしまくるからＣｉｔｉ最強じゃね？

三菱ＵＦＪがモルガン・スタンレーと心中する記事か！？

どうせしばらくしてから、アメリカのジャイアニズムで
俺様ルール変更で不利にさせていくとおもうよ

大体、たかだが9000億程度の出資で
陰謀論とか政府介入とかアホやろ。

9000億など三菱UFJ1.5年分の利益でしかないわ。

>>353
オレもあんな規模でナンピンしてみたいｗ

>>336
でも、負ける奴の思考回路が垣間見えて面白いぞ。
負け癖が付いているから、なんでもネガティブなんだなと。

105兆円運用しているフィデリティが本物だったって事だね。

過去20年間、詐欺を繰り返してきたＧＳとＭＳを救済で話は終了しないだろう。
米国民も日本人もバカではないよ。銀行でさえ隠蔽体質があるのに、投資銀行だったら
確信犯だろう。

>>347
菱電商事と比較されたら流石にサムスン商事は怒ると思うが、まぁいいやｗ

アメリカが邦銀に筆頭株主を取らせるなんて、
なんか裏が有るんじゃないの？

>>359
フィデリティがアメリカの年金運営してるのかな？
もしそうならいやでもアメリカ政府守るんじゃない？
退役年金老人もいるし暴走したら怖いしねｗ

自分は三菱がモルガン取り込みの逆禿げを狙ったんだと思う。
というか思いたい…

UFJにある俺の預金無事でありますように

>>353
中東等のSWFは米金融機関に出資してボロ損したんだよ。
この状況で新たに出資するのは日本人の馬鹿ぐらいだｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/モルガン・スタンレー#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.87.BA.E8.BA.AB.E8.80.85
主な出身者
大久保勉…参議院議員
中村昌義…三菱UFJ証券取締役投資銀行本部長
岡村和美…法務省国際課長

早漏ではあるな

>>364
アルワリード王子のことけ？
あれならアップルで馬鹿みたいに稼いでるぞ。

>>351
中国は、最高値だった頃にベアスターンズに投資して全損状態ｗ
ブラックストーンにも、高値で出資して、翌週から株価急降下で大損。
さらに、モルガン・スタンレーにも高値だった昨年末に５０億ドル出資して巨額損失ｗ

韓国は、メリルに高値の時に出資、次の月から株価暴落ｗｗ


安値、底値まで待つ日本勢とは、真逆のバカっぷりｗｗｗ

まあ今の自己資本から考えても9000億全部ぽしゃっても倒産することはないな

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b3/Jean-Francois_Millet_(II)_002.jpg/793px-Jean-Francois_Millet_(II)_002.jpg

【金融】破綻したリーマン・ブラザーズのアジア部門、野村HDによる買収が有力 [09/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222057487/

>>360
物産・商事の連中は、サムスン商事と比べられたらもっと怒ると思うよ。
いや、鼻で笑うだけかｗ

>>369
でも、再び貸し渋りが出るんじゃないの？

>>364
一昔前の、アルワリードの件をお忘れか
石油王族の財布を嘗め過ぎですよん

次は日本の番だから２０年後に金融再編だろうな。
ついに三菱東京ＵＦＪみずほ三井住友トマト銀行（新銀行名：大日本帝国銀行）誕生か。

>>345
サブプライム商品ばっかりに、目が行きがちだけど簿外のＣＤＳ取引は
気になるな。ＡＩＧもＣＤＳで逝っちゃったんだしね。

>>371
野村もＨＳＢＣも、とにかく、韓国だけはパス。

ＨＳＢＣは、タイの大手銀行を買収、さらに台湾も買収したが、韓国は途中でパスｗｗｗ
絶対に、韓国人には金を渡さない国際金融ｗ


＞ＨＳＢＣ：台湾の大手銀行を買収

HSBCはこのほど、台湾当局による中華商業銀行の競売に参加し、同銀行を落札したと発表。
落札価格は明らかにされていないものの、買収作業が終了すれば、台湾におけるＨＳＢＣの支店数が８店舗から４７店舗に急拡大する。
中華商業銀行は台湾に３６支店、３営業所、１００万人の顧客を抱える大手銀行。個人向けリテール業務のほか、中小企業、大企業向け融資業務も手掛ける。
２００７年９月末時点の資産総額は１００１．６億台湾ドル（約３０．９７億米ドル）となっている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1214&f=stockname_1214_144.shtml


＞英ＨＳＢＣ、韓国外換銀行の買収撤回

【ソウル＝島谷英明】英銀最大手ＨＳＢＣは18日、韓国外換銀行の買収計画を撤回すると発表した。
米国発の金融危機で世界的な信用収縮懸念が拡大。外換銀行の資産価値が買収を決めた時点に比べ下落していると判断した。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080919AT2M1901H19092008.html

>>373
まあ、それは有りえるけどもともとここは他と比べても財務優秀だから全部ぽしゃっても他2行と大して変わらんよ
急激に貸付回収に走るとかの経営危機レベルにはならんと思う

金玉男尺八は誰のところにお嫁に行くの？

一方、新生銀行は・・・・・

>>372
まぁ、そうなんだけどね。
貴兄のツメ方がきついなぁと感じたので、ちょっと擁護してみただけっす。




それにしても、シティ株おいしそうだな、俺も買おうかなぁ・・・

三菱はフリーメーソンだから仕方がない。

日本は莫大な資産があるし、
動きが、日本を金融の拠点にしようとしてるね。

>>383
だけど凍傷・・・・・・・

俺みたいな素人から見れば危険な買い物に見えるけどな
ま、三菱だってプロだ。バブル処理の地獄のような痛みを忘れた訳が無いだろうし、
この金融騒動であらゆるリスクは想定済でしょ。　
それを承知で出資を決めたんなら文句は言わん。

もし短期で株売却とかなったら全力で叩いてやるけど。　

>>335
三菱麦酒（麒麟麦酒）
三菱硝子（旭硝子）
三菱生命（明治安田生命）
三菱海上（東京海上）
にしないのはそのためか…

出資金額も中途半端だし、当てにしてた中国に断られて、
日本に幾らでもいいから出して！ってねじ込んできた…ってトコロじゃね…

>>353
シティは、アブダビとサウジが筆頭株主争いしながら、９０年代から無限出資状態だから、安泰ｗ

>>381
ああ、ちょっと最近韓国企業と理不尽なタフネゴしててムカついてたんで過剰だったかも。
気を悪くしたらごめん。あと自分は駐在員やってるんで、日本企業擁護したくなっちゃうんだよ。

シティいいね。一方で、恐いから1000万ちょっとまで日本のシティ口座から預金を移動させた
オレが居るｗ

オイルダラー自重汁ｗｗｗｗ

>>385
経営者に海外某機関のエージェントがいるかもしれないし。

三菱は創価

>>385
＞バブル処理の地獄のような痛みを忘れた訳が無いだろうし

それがあっけないほど簡単に忘れちゃう訳だ。射幸心に目が眩んだバカだから。
火傷したそのときは後悔するけど、ほとぼりが冷めればどうってことはない。

>>393
「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として。二度目は喜劇として。」

メガバンク、野村の動向を見ると、
ここ数年で乗り遅れた邦金融機関が
絶好のチャンスとみているんだろうな。
メガバンクと野村は、日本政府が絶対に潰さない保障があるから、
このまま突っ走った方が日本のためだな。
欧州や米国では日本企業の買収が加速しているらしいが、
ＧＥが中国・韓国に買収されようとしている今、
もたもたしていられないぞ。
ボーイング、ロッキード、Ｐ＆Ｇ、ファイザー、ウォルマート、ディズニー
いくらでも買収可能な企業がある。

>>387
中国と韓国は、出資した案件、すべてで大損したから、もう、出資許可が下りないだけｗ

いつも、高値で言いなりに出資して巨額損ばかりｗ
安値、底値を待つ日本とは好対照だよｗｗ


＞米金融機関への出資を渋り始めた中国、国務院の承認義務付け
実際、中国の政府系ファンドである中国投資限責任公司と、大規模プロジェクトへの融資を手掛ける国家開発銀行は、昨年海外向けに実施した投資で多額の損失を被っている。

　中国投資は初の対米投資として３０億ドルを投じてブラックストーン株の１０％近くを取得したが、６月に同社が株式公開して以来、約４０％もの損失を出し、国内メディアから激しい批判を浴びている。
　中国民生銀行もサンフランシスコのＵＣＢＨホールディングス株の９．９％を取得したが、投資価値は半減している。
民生銀行のDong Wenbiao会長は、ＵＣＢＨへの投資は「投機的な戦略目的」だとしているが、株主からの圧力が高まっていることを認めている。

　ＪＰモルガン・チェースがベアー・スターンズの買収計画を発表した際には、中国のメディアはＣＩＴＩＣ証券が出資を見送ったことは幸運だったと称賛した。
ＪＰモルガンによるベアー買収価格はわずか２１億ドルだったため、
中国の規制当局が認可を遅らせずにＣＩＴＩＣが計画通り１０億ドル出資していれば、その大半を失っていたことになる。

　その結果、中国政府は国内金融機関による海外への投資を認可する基準の引き締めに着手した。関係筋によると、
現在は「多額の」海外投資に関する最終的な契約を結ぶ前に、国務院の承認が必要となった。＜

>>377
それは韓国が断った
なんでも韓国を悪者にするんじゃないよ

>>395
あおるな馬鹿。
もっと弱るまで様子見てただでいただくのだ。
今はまだまだ高い。こちらが足元を見られてるんだぞ。

モルガン倒産シミュレーション
2008/03期ＭＵＦＧ　ＩＲ資料より
�@純利益6,366億円−出資額9,000億円＝▲2,634億円
�A自己資本95,997億円−�@＝93,363億円
�A÷リスクアセット（857,882億円+9000億円）＝約10.5％

自己資本8％以上で生き残りそうだな・・・・。　

簿外資産/負債も含めて、デューデリ＆バリュエーションしたのか？
こんな短期間では絶対してないよな。本職から見ても不可能。
デリバティブ満載の投資銀行を見積もるのは、相当骨が折れる作業のはず。
正直、買うや買わざるやは、ある意味日本の頭脳に対する挑戦状だよな。

ダメリカ様がわざわざお膳立てまでして自国の超大手証券会社を売って下さるというのだから

怪しすぎじゃん

【経済】海外攻勢の好機　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが米証券モルガン・スタンレーに出資★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222101597/

ゆうちょ銀行から見れば小銭だろ。

>>395
『デカ過ぎて潰せない』というごね得の論理は認めない。
ウドの大木銀行だろうが、ノルマ証券だろうが、
暴走したバカは例外なく罪の報いを受けさせる。
それが国民の利益だ。

最後に農林中金が満を持して登場するわけですね。わかります。

ところで西洋人はアジア人で買われてもましと思う順位はどれだろう？
チョン
チンク
ジャップ

>>405
そこはそんな余裕もないｗ　もうアウト。

今頃バブリーになってるんじゃ？

＞同社がモルガンから出資の打診を受けたのは１９日。わずか４日というスピード決断だった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222101597/

こんなのもう失敗が目に見えているじゃないか。

>>395
バクチをやるのは勝手だが、困ったときに税金にたかるのはやめてくれ。
真面目に働いてる国民がバカを見るから。

>>404
しかし『デカ過ぎて潰せない』は今やグローバルスタンダード。
潰さないのが国民の利益という一方の考え方も正論。

>>395
日本は、対外直接投資、海外企業Ｍ＆Ａは、ここ数年、とっくに過去最高水準。
韓国、中国なんて、出遅れもいいところ。
サブプラが言われる前から、アメリカ、ドイツ、イギリスなどで優良企業買いまくりｗ

欧米ファンドがＭ＆Ａ資金難の中で、無競争で安値買いをやってるｗ


＞07年の対外直接投資は過去最高?M＆Aが9割増
2007年の日本の対外直接投資は、前年比46.5％増の734億8,300万ドルとなり、過去最高を更新した。
対外M＆Aが前年比91.2％増の405億ドルと増加したことなどが主因である。＜

>>399
計算式が若干間違ってたな。けど、メガバンクでＭＵＦＧはサブプライム
関連損切が少ないから、8％切っちゃうかもな。

モルガン倒産シミュレーション
2008/03期ＭＵＦＧ　ＩＲ資料より
�@純利益6,366億円−出資額9,000億円＝▲2,634億円
�A自己資本95,997億円+�@＝93,363億円
�A÷リスクアセット（857,882億円+9000億円）＝約10.5％

自己資本8％以上で生き残りそうだな・・・・。

4日か。。。。
「俺を信用して、目をつぶって買ってください」って言われてるのと一緒だな（ｗ

そもそも、これだけ市場が激動してるから、
モルスタですら自分で正確に資産状況を把握できてないだろ。

俺の希望としては、

Too Big to fail　（ＡＩＧ）
　　　　↓
Too Big to bail　（Ｃｉｔｉ）

>>407
アウトは、フランスの農林中金・クレディアグリコリだろうｗ
サブプラ巨額損失で破綻寸前。ほぼ全資産売却の憂き目ｗ

その点、日本の農林中金は、この御時世に、逆に【過去最高決算】、サブプラ保有は１％以下。
さすが！

普段は決断が遅いのにｗ

>>414
それこそ瑕疵担保特約ついてるんじゃね？ｗ

>>412
M&Aは急増して、確かに優良企業買いまくりはいいんだけど、
M&Aがバブルになりすぎて、相場が高くなりすぎだったんだよ。

どんな優良企業だって、適正な価格の範囲というものがある。
適正範囲より高値で買ったら、そりゃ間違いなく損失だわな。

「カネくれないと潰れるぞ」という理不尽な脅しには「勝手にどうぞ」と言いたいね。
虚業で潤うヤクザな連中が一掃されればインフレラッシュも落ち着くかも。

＞＞418
瑕疵担保特約は簿外取引には無いんじゃない。サブプラ関連はモルガンは
償却済だし、簿外までは保証しないような気がする。

>>397
「外換銀の買収交渉決裂は大統領府の責任」
http://www.chosunonline.com/article/20080922000007

外資が外資に売却するのを韓国が断った？

>>419
値段をつり上げていた欧米ファンドが消えたから、高値は出ない。
その上、欧米銀行が貸しはがしをやって、銀行も消えたような状態だから、異様な安値買いばかりだよｗ

まぁ、どちらにせよ詳細な財務資料がないことにはねー
誰かモルガンの内部資料持ってない？ｗ

>>409
俺はママに、「言い寄ってくる女にろくな女はいない」
と言われて、気が付いたら３５才で素人童貞です。

>>414
三菱も他の邦銀も、底値になるのを待っていただけだよｗ
中国、韓国とは真逆ｗ


＞三菱東京ＵＦＪ銀、資本毀損の欧米金融に出資も
2008年 07月 1日
［東京　１日　ロイター］三菱東京ＵＦＪ銀行の田中達郎副頭取は１日、ロイター・インベストメントサミットで、
サブプライム問題に端を発した市場の混乱で資本が毀損（きそん）した欧米の金融機関も、出資、提携の対象と述べ、
業務提携を含む戦略的な提携を検討していることを明らかにした。

　田中副頭取は「投資にはファイナンシャルなインベストメントと、ストラテジック（戦略的な）なインベストメントがあるが、
我々は短期の収益機会を狙ってどこかに出資するより、その金融機関と中長期的にきちんとした関係を作りながら出資し、
提携をして、新しいビジネスモデルをつくっていきたい」と述べ、純投資ではなく、業務提携を含む戦略的な提携につなげる考えを示した。

　欧米には一連の市場の混乱で損失を計上し、資本不足に陥るところが出てきている。
田中副頭取は「サブプライムで資本が毀損（きそん）しているところも当然、検討の対象。
企業そのものではなく、いろいろなチームを買い取ることなどもある」と語った。

　三菱東京ＵＦＪ銀行は海外でもリテール業務を強化する方針で、すでに米カリフォルニア州の商業銀行、ユニオン・バンク・オブ・カリフォルニアを傘下に持つほか、
アジアではインドネシアで同業務を始めている。

サラリーマンの次に死ぬのは街銀？黄金男？それともモンスター？

>>110
>アメリカが日本を買う日本は終わったと言って
>日本がアメリカを買っても同じ事を言ってる人って何なの？

そういう人は日本の金融と不動産は非競争産業だと考えてるから
外国と資本関係を深めて欲しくないんだろうよ。

そろそろ財務省も観念して、日本の本来の姿を曝け出して
世界に向けて攻勢したほうがいい。

・霞ヶ関埋蔵金　財務省が認めたものだけで４０兆、一説には１００兆超え
・年金積み立て　２３０兆以上
・公的年金破綻説　賦課方式の年金に破綻などはありえないｗ
・独立行政法人の整理統合と道路特定財源の一般化だけでプライマリーバランス黒字化

インバウンド（顧客申出）案件には要注意は銀行員の鉄則だが・・・・。

三菱経営陣は、UFJとのシステム統合で、巨額の費用を投じて劣った三菱のシステム
に統一させたようなアホ集団だぜｗ
この出資も失敗に終わるのが確実だろ。

ん？

これは俺が三菱東京を買収すればモルスタも付いてきちゃうってこと？

俺始まったなｗｗｗｗ

めったにないビッグチャンス到来なんだから、
日本のメガバンクや野村が、この機に巨大グローバル金融を一翼に入れなきゃバカ。
顧客や人材、金融先端ノウハウを丸ごと手に入れられるわけだから。
ただし、それを生かせるかどうかは別問題。
これはお手並み拝見というか、日本企業の実力ついていることを期待。
いずれにしろ世界で勝負できる日本の金融は、
３大メガバンクと野村で、他の金融はローカルが舞台てことになるのかな。
あのバブル崩壊は、こういうときに勝負できるための
メガバンク誕生のための準備だったのかとも思えるような展開ではないか？

ＡＤＲは野村ＨＤは騰がってＵＦＪは下げてるな。これが市場の評価。

銀行破綻から米国債破綻へ？

「エルサレム・ポスト」には、イスラエルの新聞らしく、米金融危機を「世界的なハルマゲドン
（Global Agenda: Armageddon!）」と呼ぶ、以下のような内容の記事を、９月１８日に掲載された。
「すでに、世界の金融システムの崩壊が進行中だ」「銀行の数でいうと、今ある（世界の）銀行の
大半が潰れるだろう（中小銀行は無数にある）」「１９３０年代のように、非常に多くの企業が
倒産する」「２週間前には専門家でも想像もつかなかったことが起きている」「昨夏以来、米当局は
金融危機に対する総合的な対策を持たないまま、後ろ向きの、場当たりな対策ばかり続けた。
その結果、米金融界での信用は急速に失われ、ＡＩＧの破綻で決定的な瞬間を迎えた」「米国債も
安心できないとなると、もう金ぐらいしか投資先がない。スイスフランも、ユーロも駄目だ」
http://tanakanews.com/080920bank.htm


この状態で海外金融機関に出資するか？

>>433
破産後、結果の見えたリーマンのアジア部門を買う野村はさすがだが、
ＭＵＦＧの買うモルガンは中身怪しい、簿外取引はきちんと査定でき
てるのか。

>>433
ほぼ同意。成功するかどうかはともかく
世界に討って出るチャンスは100年に一度有るか無いかだろうな。

あと日本生命はどうなんだろ？

>>425
それは間違っていない。人間意味もなく寄ってこない。

三菱、何をあせってるのか知らないけどサラ金やら駄目証券買いあさって
運用できると思ってるのかな？もし駄目になるにしても自分の買った分を
誰かに引き受けさせる算段は出来てるのか？と考えると三菱の愚かさが
よくわかる。バカ三菱。

>>431
上下関係をはっきりさせるマウンティングだなｗ

三菱東京ＵＦＪモルガンスタンレー
　　↓
菱東京Ｆモルガス
　　↓
東京ガス
　　↓
　今野

竹中さんの言う通り、郵貯がこのチャンスにアメリカ企業に投資しまくれば
大儲けできるんじゃまいか

結局、１兆円分位は、三菱も不良外債ガメてたって事じゃないの？
MSに引き取らせてFRBに処理させる見返りとして、1兆円くれてやる
って事じゃないのかね？

>>441
日本のメガバンクに先ず出資させて
危なくなったところがあればそこに郵貯が出資すれば良いんじゃね？

ウドの大木銀行はバクチやる前に身銭を切って担保を提供しろ。
客から預かったカネや血税に損害を与えることは許さん。

>440

最後の今野はナンですか？

＞＞４４２
それは面白い考えだね。特損1兆円出すくらいなら、ＦＲＢに駄目もとで
不良資産を片寄せするんだね。実際はそれが真相なのかもね。本当だっ
たらＭＵＦＧ経営陣は千両役者だね。

たかすぎる

>>434
そりゃそうだよｗ　2.3年はダメなんだから。
アメリカが息を吹き返したときに真価を発揮する投資だから。

にしても、今回の日銀のやっていることやコメントは、
なかなかいい感じがする。
Ｇ７あたりの中央銀行と同時のすばやい連携対応をしている感じ。
今の日銀総裁は、他国の中央銀行総裁とサシで議論もできる語学力や経済理論をできる人と、
福田総理が繰り返し任官を拒否していたときに、いわれたいた人だよね。
白川て人だと思うが。
彼、有能じゃない。
拒否した福田は何て総理の器じゃなくアホなのかと。

ここで一発、大規模なＣＤＯを組成して、エクイティーを引き受ければ最高に面白いね。

ノンリコースローンを欧米系の奴らに出させてエクイティーを三菱が引き受ける替わりに
奴らのワラントを、もうぐうの音も出ないくらいにしこたま取るのよ。


うはｗｗｗ夢が広がりまくりんぐｗｗｗｗ

日本企業のＭ＆Ａ攻勢と
邦銀の世界進出が落ち着いたら、
新日鉄の防衛とミッタル攻撃を
TOYOTAにやってもらいたいものだな。

ダウナスが2%以上さがってるけど、この件とか野村とかの影響ですか？

>>450
そんなもん、リスクが高すぎてどこの銀行がノンリコなんてやるかよ。

>>453
まぁ、単なる妄想ですから
あまりお気になさらずに

>>452
金融不況はまだこれからが本番ってことよ！

やっぱり
三菱UFJが持ち株会社のニュースを知る → まあ1兆くらいなら出せるし
ここらでMSでもゲットしとくか、がいいなあ。
中国が融資やめたのって持ち株化のニュースの前だから
単純に日本と比較できないのでは？
ただ俺が無知なだけで金融の世界では事前にリークがあるもんなのかな？

しかし
金融庁が「米からの不良債権買取要請なし｣の発表
→ 国民安心 → 実はひっそりと三菱に金渡してアメリカに金垂れ流し、
だけど国民バカだから｢日本が米を食う日ｋｔｋｒ」と大喜び
の流れがすべて仕組まれていそうで怖い。

>>449自己レス訂正。
＞彼、有能じゃない。。
↓
彼、有能じゃない？
の間違い。

白川日銀総裁は有能と、肯定したい問いかけ文にしたかったわけ。

アメリカも
期間限定で良いから
20万ドル以上の中古住宅を購入した人にグリーンカード大盤振る舞いしてくれないかな

CITIは最終的に郵貯が買わされるのかな。やはり日本人の預金が吸い上げられののかな。
シナリオどおりですね。

>>456
事前リークはある。まちがいなく。
そしてあなたの予想はたぶん当たる。すべて損することが
分かった上で出資してるのかも。

かつて日本長期信用銀行をハゲタカファンドが買い叩いて新生銀行にして売って多
額の利益をあげたやり口でバンバン日本もアメリカを買い叩けばいい。
メガバンクや野村の資金だけに任せずに、ハゲタカ商品ファンドをパッケージにし
て出資を募ればかなりの金が集まるんじゃないか。

>>411
潰すか潰さないかって話があるけど、なんでそんな両極端の選択しかないの？
規模を1/10に縮小するみたいな中間的な選択肢があってもいいと思うのに。
そうすれば潰れないところは支援されてマル得みたいな不公平はなくなるよ。

三菱東京ＵＦＪモルガンスタンレー
　　↓
東京モンスター
　　↓
　石原

イギリス、ヨーロッパ後場に急落。
ニューヨークも下値始まり、現在爆下げ中　

三菱東京ＵＦＪとか野村が出資の話も焼け石に水なのか　or　新ニュース　？

>>455
そうですか。 議会が救済策承認するまで安心できないですね

>>451

＞日本企業のＭ＆Ａ攻勢と
＞邦銀の世界進出が落ち着いたら、
＞新日鉄の防衛とミッタル攻撃を
＞TOYOTAにやってもらいたいものだな。

いや忘れていたが、この混乱期にミタルが何かを仕掛けてくることは、
マジ、怖い。株価が下がって、話題当時の半額以下で新日鉄を丸ごと買えちゃうわけだから。

貯金大国が保証人になってくれたおかげで安心して金融機関もガンガン潰せます

なんて事になったらどうなるんですか?

GSとモルスタが銀行持ち株会社に以降するってことは、
監督権限がＦＲＢに移行するってことだろ。
つーことは、レバレッジ終了、自己資本比率規制下ってことで、
本来業務に転換ってこと。何で金稼ぐの？
大企業買収されまくリングのアメリカは
終わるってことだろ。
ダウも下がる罠。

>>459
証券関連は中国、韓国が出資して支えて大損→安値になったら、日本が「トンビに油揚げ」

シティは、アブダビとサウジが筆頭株主争いするほど、出資合戦ｗ
どうにもならんわなｗ

>>464
猿に買われるってのは、彼らにとっちゃイメージとして悪いニュースだろう。

JPモルガンなら兎も角、モルスタはいらなくね？

>>466
逆もまた真なりでは　？

って言うかミタルはどれくらい下げてるのかな　？

お前らはアメリカの経済がよくなると思ってるのか？ｗ
産業は何かありますか？
軍事産業ですかｗ
楽することに慣れてしまった国に新たな産業は生まれないよ
イギリスもしかり
金融は肉体労働じゃないからね

mitalは現在65�j
あんまり下がっていないね。

>>466
笑った。

ミタルこそ、「ウワサ」の対象だよｗ


＞米国・中国で鋼材価格が下落　景気鈍化で高値修正　国際鋼材市況
2008年9月19日掲載 （日刊産業新聞）
米国、中国など主要地域で鋼材価格の調整が鮮明になってきた。米国では８月の相場が１年ぶりに下落に転じた。中国でも相場は下げに転じており、欧州でも天井感が出ている。
　鉄鋼最大手のアルセロール・ミッタルは10月以降も高値が続くとする見方を示し、減産してでも価格維持に取り組む声明を出し、先安観を払拭するメッセージを出している。ただ、世界的な景気の鈍化を受けて、歴史的な高値を演じた市況も修正局面に入ったようだ。

＞ミタルは世界中のダメ企業を世界の鉄鋼不況時に買い集めて大きくなった典型的な「企業トラスト」である。
ミタルが今のところうまくいっているのは目下のところ世界の鋼材価格が比較的安定していたからである。
これからは、その保証はない。そうなるとミタルの経営基盤は揺らぐことになる。ここ1〜2年のうちに形勢がハッキリすることであろう。要は中国の鉄鋼業界の動きである。
ミタルは買収したアルセロールをはじめ、米国の旧巨大ミルの経営で手一杯である。
特に米国の製鉄会社は潜在的赤字の巨大な塊である。
中国の輸出は米国市場への輸出を急増させている（後日数字的に説明します）。
これはミタルにとっては最大の脅威である。＜

>>473
シリコンバレーががんがれ
おれのNASDAQがんがれ
ナンピンするお・・

USA　 　　　　 　 MUFG　　　　　　 　FRB
　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

>>468
ＧＳとモルスタが銀行持ち株会社に、投資銀行モデル終えん
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33879520080922

最近まで日本は高齢化社会だなんだでｵﾜﾀ扱いされてたと思うんだけど・・・？

もしかしてアメリカにとって代われるチャンス！？
とまではいかないけど結構チャンスなの？

それともジャイアンにおもちゃ取り上げられたスネオ状態なん？
頭の悪い俺に教えてくれ。

>>479
高齢化と少子化なら、中国と韓国に聞いた方が良いよ。
特に韓国は高齢化のスピードも少子化も世界一ｗ

>>475
「鉄冷え」って死語が復活するかもね。
このところレアメタル相場もダッチロール激しい。

このニュースは、ヨーロッパで23：30分頃に流れた？

>>460
やっぱりありますよね…

今一通りモルガンへの出資ニュースを色々な所で見てきたんだが、
どこも筆頭株主やら取締役派遣やら出資することの利点しか書いてない。
CDSによる隠れた損失だと言ってるニュースはほとんどない。
これ日本国民はめられた？

これから経済が収縮していくのに
こんなことして大丈夫？

ＴＯＹＯＴＡによるＧＭ買収ﾏﾀﾞｰ？

マツダのフォード買収ﾏﾀﾞｰ？

>>475
今後、新日鉄が苦しい時の経験から、企業買収よりも
企業提携を選択してきたことが生きてくるね。
もっとも特許だけで世界制覇状態ではあるがｗ

少子高齢化の問題はあるが、今はアメリカだけじゃなくて
世界中が海外の労働力を利用できる時代だから、資本力を
持ってる日本企業はたくさんある。

アルバイトの平均時給、８月は１円下落　民間調べ

求人情報サイトを運営するディップが22日まとめた8月の全国平均アルバイト時給（人材派遣会社の登録型は
除く）は、前月より0.1％（1円）下落し940円となった。景気減速で企業が人件費を減らす傾向にあり、2カ月続けて下がった。

職種別では「医療・福祉系」の下落率が3.1％（72円）と最も大きく2228円となった。
一般事務やパソコン入力などの「オフィス系」も1.6％（17円）減の1026円、
キャンペーンスタッフなど「イベント系」は3.0％（33円）下がり1076円だった。
一方、募集件数の増えた営業系は6.2％（63円）上昇し1084円となった。

人材派遣会社の登録型アルバイトの平均時給は、7月より1.4％（16円）安い1112円だった。
平均時給はディップの求人情報サイト「バイトルドットコム」に掲載された求人広告から集計した。

>>437
ご指摘どおり確かに保険会社も金融だった。
この機に、グローバル金融参入てことでは、
少なくとも日本生命と旧東京海上（ミレニアムとかいう新しい名前を忘れた）は、
チャンスを生かす場があるといいなと思う。
もっと思うのは、こういうビッグチャンスに勝負をかける
日本を代表するドメスティックを支えるには、政府のポリシーが必要。
日本をどういう国にするかという根本的ポリシー。
それがなかったから、バブル期の経済活動が、ただの金儲けとなってしまった。

>>479
相対的に日本のサブプラ損失が少なかっただけ。但し、それは大きなチャンスでもある。　
選択とタイミングを間違えれば世界と一緒に金融不況の苦しみへ。

さて、この件は吉と出るか凶と出るか俺はわからん。　
ビッグチャンスだけどハイリスクでミドルリターンといった所かな。
ちょっと分が悪いか。

そもそも投資銀行、虚業ｵﾜﾀｗｗｗ
これってマジ？


っていうか俺の知り合いの肛門様の付き人どうなるんだろ？

>>490
？

その頃は、アメリカもどこもかしこもバブル。
欧州も米国もその後、何度も色々なバブルを起こしては、日本並みかそれ以上の不況を繰り返してきたｗ

日本は政府が、その後、厳しくやっていただけ、マシ。

だから、サブプラ被害も少ないし、土地・不動産バブルも欧米に比べたら、ないも同然だったが？ｗ

東海三和東京三菱ＪＰモルガンスタンレーチェースマンハッタン

そんな金あるなら、そろそろ利子をまともにつけて欲しい。

利子は日銀によって決められてるからな。

つば付け程度だから実際はこれから様子見ながらってことだろなぁ

>>496
決められてねぇよｗｗｗ
銀行が短期金融市場から借り入れる際の利率を、
日銀が一定の利率になるよう操作しているだけのこと。

どっちにしろ、｢低金利＝銀行ぼったくり」という発想は、
バカ以外の何者でもないが。
ガソリンの値段が高騰している現状から、
｢ガソリンスタンドはボッタクリ価格でガソリンを売ってぼろ儲けしてる。」
という発想をするのと同レベル。

アルコアを買収しろ

>>494
略してモル☆スタでいいな

低金利社会最強ってことか

ま、銀行に預金が余ってるからね。
銀行に資金の需要がない以上金利を自由化しても
低金利は続くか。

金があるなら利息あげろ

世界基軸通貨が円になったら特ア発狂するな
だって諭吉だもんＷ

金があるから利息が上がらないんやん
がんがん使いまくらないと金利は上がらんがな
っても日本にはいい金の使い道がない
需要はあるんだけど、返せるかはどうかは別
それをやらかしたのがサブプライム

>>1
モルガンスタンレーって三菱自動車が火を吹きまくって株価が下がったときに安く買ったところ？

資産総額40京円とも言われる
ロスチャイルド家(その収入源のひとつであるFRB)が全面的に後押ししているから
それに乗ったんだろうね

三菱のトップがアホだと思っている奴がいるんだな。
自虐史観を批判している奴だとしたら相当の馬鹿。
あんたの生活は、三菱を代表とする優秀な人間のお陰で
成り立ってると、感謝するくらいでちょうどいい。

>>42とかあほすぎ

仮に資本主義が崩壊するとして、その資本主義の権化みたいな
銀行業が自己否定につながる脱資本主義の行動とれるわけないだろｗ


そもそも資本主義なんて、有史以前からある経済システムだしｗ

>>509
>42は共産主義者か日本共産党党員なんでないのか？ｗｗ

>>508
バブル景気の時に三菱が何やったか知ってる奴ならそういう見方はしないな
三菱も賢いかもしれんが、相手はもっと賢いんだよ

三菱はこんなことしている場合じゃないだろ
下方修正必至のくせに

三菱って基本は鉛筆屋だよね？

モルガン・スタンレーには中国の政府系投資会社も出資してなかったっけ？
しかし、これだけ出資するのに過半数を握れていないのが気になる。

>>513

今の東京三菱銀行の前身である三菱銀行も、元を辿れば三菱鉛筆資金部が独立・分社してできたもの。
現在の三菱商事も、そもそもの淵源は三菱鉛筆販売部が販路を世界に拡大するために分社化して設立された。
三菱倉庫は、三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために建てた一棟の倉庫がルーツとなっている。
三菱重工業も、三菱鉛筆が鉛筆製造の機械をドイツからの輸入に頼っていたのを自社生産すべきだとなって
社内に設立した三菱鉛筆機械製作所が、他の機械の生産も手がけるようになり、
その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
また、日本光学（現ニコン）は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に切断できるように
非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。

三菱地所は、三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保しておいた用地を自社で使う予定が
変更になったため、ビルを建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したもの。
また，三菱鉛筆は、早い段階から社員の福利厚生にも注力していたが、
特に力を入れていたのが社員の家庭を守るための生命保険制度で、
この三菱鉛筆独特の生命保険制度が今日の明治生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。
　　　
ある年の冬に倉庫が全焼して鉛筆１０万本も焼失した。
これを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まった。
三菱樹脂はシャープペンの芯に混ぜ込む樹脂の研究チームが独立した。
三菱マテリアル（旧三菱金属）はボールペンや消しゴム付き鉛筆に使う金属素材の調達部署であった。
三菱化学は鉛筆装着用消しをゴム開発することからスタートした。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として
当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業された。

何この捏造の長文コピペ

珍歴史が出回ったら岩崎弥太郎涙目だなｗ

>三菱UFJ、米モルガン・スタンレーに出資：最大9000億円程度

弱ったアメ公でもここまで圧力がかけれるのか・・・
三菱UFJ、野村、ニッセイ・・・大丈夫か？？

弱れば追加出資→完全子会社化
強くなって傘下におさめられず→株価は何倍にもなってｳﾏｰ

どう考えても動くタイミングですｗ

UNION BANK OF CALIFORNIAはどうなってしまうの？

三菱の前進は坂本竜馬が作った海援隊だろ

菱ってことは山口組むとも関係者あんの？

まともな中小企業にガシガシ融資すれば景気の底打ちが起きるだろ。

「日本のメガバンクは外資のハゲタカファンドに買収される」
とか予想してた評論家がいたな

まともだったら今頃大企業

日本はババ抜き弱いな

ＵＦＪの名前を消すいいチャンスじゃね？

みずほもメリルに出資したばっかりだよね？
みずほ涙目じゃんｗ

へー。三菱財閥って鉛筆屋から始まったんだ。

助けた事にしとけば
ポストは維持できるからな

一年後、リーマン同様破産して大損する予感。

そんな金があるなら、不良債権でもらった金を国に返せよ。

大手行、注入された公的資金はもう全額返したんじゃなかったか？

いくら安いからってモルスタってどうなのよ？
三菱の足を引っ張らなければいいんだが…

>>532
法人税

>>529

別会社だよ。
商標（スリーダイヤモンド）を鉛筆屋が先に登録。
それの使用を財閥が許可を受けて現在に至る。

>>534
何処ならいいんだよ
ＧＳは無理だぞ

破綻したらまた公的資金を入れるだけ
補完する場所が変わるだけの話

>>533
未だにその言葉を聞くとちょっとむかつくんだよな。
何が全額返しただっつーの。

こんだけ救済策が出ているのに、イギリス、ヨーロッパ後場大下げ

　　　　　ニューヨーク、下げて始り爆下げ＝３．２７％ダウン
　

投資家は何が気に入らなかったんだ？

>>540

ダウ　3.27％↓

ＭＳ　0.44％↓（時間外で2.40％↑）
ＧＳ　6.95％↓（時間外で0.31％↓）

三菱ＵＦＪ (ADR) 0.11％↓

市場は大方評価のようだな

>533
一様は返済を終えて
銀行に突っ込んだ分だけで言えば莫大な利益を日本政府は上げた

やっと日本のターンＷＷＷＷ
どうせ失敗すんだろ？ｗ

２ｃｈでいえば
スレタイに騙されてまたダム板に
って感じか？

国内へもっと投資しろ
こうやって郵便貯金も含めてどんどん
海外へ吸い上げられ、結局、計画倒産で日本沈没か

他のスレッドで層化のネット工作員が「買収できたら大勝利！」
（普通、大勝利！とか言わないからな･･･素性がバレてる･･･）
って書いていたから、やっぱりね。
きょーそのメインバンクだからかね？ロンダ○ング成功ってことかね？

>>547
層化は、郵貯や簡保も使えると思ってるんじゃないかね。
ネット工作員が「郵貯」って言葉を使ってたから。

For months, Japanese banks have been preparing large warchests of cash with which
to jump on any opportunity that arises.
“We are now finally seeing the advantages of being boring, conservative and keeping
our powder dry,” one senior Mitsubishi UFJ source told The Times.
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/banking_and_finance/article4803244.ece
日本の銀行は何ヶ月も前から現金を準備し機会をうかがってきた。
三菱UFJ幹部は、我々はついに退屈な保守派を続けてきた果実を得るときがやって
きたとTimesに告げた。

三菱幹部でも退屈な保守派という自己認識は持っていたんだなｗ

そ○かのネット工作員って、原油のユーロ取引は嫌なのか？なぜ？

それと「大規模な負担を国民に強いても大勝利」ってどういう意味？

>>550
動かないと無能と思う奴が無能だしな。
三方原で信玄の軍勢に突っ込む愚を犯した家康のようなことをしても意味ないし。

20%出資ってあたりが退屈な保守派だと思うがｗｗｗ

層化は国民からカネを吸い上げてるのを自覚してるってこと？

>>550
>>552
>>553
焦って工作、大変ですね。層化のネット工作員は。

>>547

国内にリターンを期待できる投資先がないから海外に打ってでるんだろ
この国は金儲けしたら検察にしょっぴかれるような国だからな

>>556
政治力がある大手は別だろ

日興とか日興とか日興とか

>>194
グラススティーガル法でJPモルガンとモルガンスタンレーが分離する前の
JPモルガンでは、何十年か前までユダヤ系は入社できなかった。
それほど格式高く保守本流だったのがJPモルガン。
現在はどちらの会社も風土はまったく違うだろうが。

シティは日興を売りに出さないのかな？

>>61
現在のJPモルガンチェースとモルガンスタンレーはルーツは同じで
分離した会社だが、現在は資本関係はなく完全な別会社。
JPモルガンの正式な後継といえるのはJPモルガンチェースだが。

海外でもやっていくという方針が前提なら悪くない買い物だろ
底値になってもどっちみちプレミアムは乗るし、買収合戦になれば結局そこそこの価格になる
単独で成長するのはキツいだろうし

せっかくの知名度を生かすために
三菱東京UFJモルガン・スタンレー銀行って社名変更したら
名前を言ったり書いたりするのが面倒だからって客が離れそう
だな。

庶民にモルスタって知名度ないだろ
アメリカでもリーマンがつぶれたとき一般人は何それ？って反応だったって
ブルームバーグに書いてあったし

モルガンスタンレー


ふたを開けて見たら反三菱で飛び出したら旧東銀三和社員や

昔三菱をカモッていた旧証券会社員ばっかというオチはないの？

>>563
ぱちモルガンが繁殖するくらいだから、ちょっとおいしい思いをしたい
みたいな半可通には知名度抜群なんじゃないの？しらんけど。

さすがの三菱UFJも
ちゃねらーにグダグダいわれたくねえだろうなｗ

他にも出資するところがあったら、モルガンの役員が今とは全然違う顔ぶれになるかもね

愚者は一度失敗した事業に関しては2度と触れないようにする。
賢者は一度の失敗から原因を分析して次に活かそうとする。

銀行って今、法人税ってはらってんの？
払ってなければ、外資買う前に納税だな

日経文庫のロン・チャーナウ「モルガン家」はアメリカの金融史としても面白い
のでお勧め
http://blog.livedoor.jp/takahashikamekichi/archives/31005383.html

＜ウォール街に本拠を置くユダヤ系投資銀行の経営者も雑貨商人上がりで、リーマン
兄弟は南部アラバマ州の綿花仲買人、ゴールドマンはペンシルバニア州の衣料品店主、
クーンとローブはシンシナティの衣服商、ラザードはニューオーリンズの雑貨商だった。
これらのユダヤ系各行は、（中略）非ユダヤ系の大手各行が手をつけない分野を縄張り
とし、お上品な非ユダヤ系銀行が下品だとみなした各種の取引市場に直接手を出した。
だから、ゴールドマン・サックス商会は商業手形を、リーマン・ブラザーズ商会は商品取引
を専門としていた。＞

日露戦争にも融資したクーンローブ商会をリーマンブラザーズが後に買収。

MUFGって最近北米の地銀も買収してなかったっけ？
すげえなあ
WaMuとかも買ったりして

>572
あれって元から三菱UFJの配下だった奴だよな確か

三菱UFJなかなかやるじゃないか
口座には1円も入れてないけど応援するぜ

給料が１桁以上高い会社を買収することに違和感を感じる。

明日は、金融不安再燃と今回の出資ネタで

ストッポ安

です

>>575
あなたの文章に違和感を覚えます。

三菱東京東海三和モルガンスタンレー銀行かよ

金融屋さんは
自分のカネを増やすのが是 なんだろけど、
ここは特異機で 分岐路だ。

いま一歩 ふんばって
日本全体のために カネを使ってほしい…。

金融のやり方、この先も 今まで通りやるの？

もっともっと 準備して
チカラを 貯えてからじゃなきゃ
いいとこ取りされて、時間も努力も 無駄…
なんとなく わかるじゃん。

気前がいいな・・・不良債権償却して、体力出てきたらこれか。その方向性が間違ってなければいいが。

バキュームフェラー・要注意

もう、優秀な人材は金払いがいい
ドバイとか産油国に引き抜かれてそうだなｗ

MUFJMSFGか

これは国策で支えに入ったんだろ。
共倒れにならなきゃいいがなｗ

三菱は常々モルガン・スタンレーを欲しいと思ってたらしいから。
願いが叶ってよかったな。

やはり業界トップは出来ることが違うわ・・・
国内２位とか３位はどこもおいて行かれるばかりだな

預金の金利くれ

>>585
巨人とヤンキースが提携しているのと似ている

これからの構図は、日本ｖｓハゲタカ産油国になりそうだ
石油に頼っている限り日本は負ける。

>>588
うまいこと言うなｗ

日本は製造業と金融で生き残っていくしかないのだから今の局面は
大チャンスだぞ。

ごみ押し付けられたな
昨日糖蜜売ってよかったよ

ｇｓはどうなるん？
今日の日経でも？が付いてたが。

>>562
以前、新銀行東京に関するスレッドで、層化のネット工作員が
「UFJはいらない」みたいな書き込みしてたから、何らかの工作してるんじゃないの？

>>585
>>586
>>588
そうかそうか。工作、乙！

>>589
ふーん。そういう構図をアメ○カと層化で作って、
バイオ燃料ビジネスを加速させるんでしょうか？

>>591
え？層化がロンダ○ングで大勝利ってことですか？

陰謀論のメタボでぶウザいよ

何か意味不明な基地外が沸いてるな

層化のネット工作員が多いね、このスレッド。

日本企業の集団自殺。

成功するかどうかは、アメリカの政府機関がどう動くかだな。
また難癖付けてご破算にしそう。

陰謀論の統失メタボでぶウザいよ

9000億も出して役員一人かよ。

モルガンが日本のものになるなんて、浦和劣頭がバルサを買収するようなもんだ

すげえな・・・USプレミアムまだ続いてるお

外銀、なお資金調達難　金利、国内勢より0.4％高く

　米政府が不良債権の買い取りを柱とする金融対策を打ち出したが、市場ではなお警戒感が根強い。
金融機関などが資金をやり取りする短期市場では22日、外資系金融機関が国内勢より0.4％ほど高い金利での調達を強いられた。
資金調達が難しくなった金融機関向けに日銀が設けている補完貸付制度の利用額も1年半ぶりの水準に急増した。
　銀行が日々の資金繰りを調整するコール市場で、日銀が市場調節の対象とする無担保翌日物の取引は異常な状態が続いた。
同日は多くの外資系金融機関が日銀の誘導目標（0.5％）を上回る0.6―0.7％で資金を調達した。
「思うように資金が取れなかった」（外国銀行）といい、一部では0.9％で取引が成立した。(07:00)

　｡ 。
　　　ﾟ |＼_|＼ モナーも支援するモナー♪
　　⊂(　´∀｀）
　　　 ﾉ 　　 |つ【2千円札】
　　ｒ（ 　 ヽノ
　　し´￣ヽ_）

>>602
昨日も、その工作を見た。

このスレッドって層化だらけで意味不明な会話が成り立ってる。
統合失調とか自殺って言葉をよく使うね、層化のネット工作員は。
ビジネスニュースを語れないからかね。

次はユダヤの出番かな？ｗｗｗｗ

層化のネット工作員は「キチガイ」とか「基地外」って言葉も
よく使ってるね。

>608
自己紹介してるんだろ
もう明白な工作レスには触らないようにしていこうぜ
東亜じゃあるまいし

>>602
経営方針に文句いうつもりは最初からないでしょ。
ただ、経営ノウハウが欲しいだけだから会議の参加権があればいいってことでしょう。

結局、日本政府の行政指導にﾄﾞｯﾌﾟﾘ浸かって、金融機関として未だに国際化できなかった
日本の銀行が 無能がゆえに、たまたま運良くサブプラ地獄に引っかからなかったけど
結局、アメに貧乏くじを引かされるという シナリオですかね。

9000億投資して 3年後に1500億で売り払うとかのシナリオでしょうね
三菱地所のロックフェラーセンターの2000億とか
松下のMGMの6000億とか
と同じシナリオでしょう
松下や、地所は少しは利口になたけど、銀行は未だに国際化が出来ていない天下り、行政指導大歓迎の業界
高い授業料で済めば良いんでけどね
三菱銀行につぎ込んだ 1兆円の国民の税金がこの9000億円なんでしょうけど
お願いだから、無くなさいでね。

ウォール街のアメ公が「外資が米国の企業を乗っ取るのは問題だ」みたいなこと
言っていたが、他国の企業をさんざん買い叩いていたお前らがどの口で言うんだ
よなｗ
まあ、日本の金融機関はバブル崩壊で相当痛い目を見ているから、多分そんなに
積極的に買収とかには動かんよ。三菱にしたってモルガンを完全に支配しようと
いう気はないだろうし、野村もリーマンのアジア部門買収で手打ちでしょ。

>613
日本が支配するとメリットが無いから
せいぜい出しても日本勢で間接的に４０％くらいだよ。ワラントとか使ってね
そんなに出さないだろうけど

>>602
つか、モルガンの役員が何人いるかも知らないのか？

>>606
やたら三菱をたたいている奴いるけど、そもそもモルガンがFRBの監督下
に入って自己資本を厚くすることを要求される反面、資金調達も楽になる。
という事がきまった状況での支援なんだから、調子に乗って昨年末に50億
ドル突っ込んで大損こいた中国よりは遥かに賢いとおもうんだけどね。

金持ってるんだな
庶民には貸さないのに

>>612

過去の海外投資案件と意味合いが全然違う
地所のロックフェラーにしてもドコモのAT&Tにしても、バブルの頂点で高値掴みして失敗
今回は違うべ？

>>572
>WaMuとかも買ったりして
ヤバイのを紛れ込ますんじゃないｗｗ

巨額出資の舞台裏シナリオ（予想）
ＭＵＦＧ保有証券化商品　
3.65兆円　一応ＡＡＡ格付（ＣＤＳ付の格付偽装債券？）
↓
モルガンスタンレー　ＣＤＳを最初に開発（偽装？）した老舗。
↓
ＣＤＳを大量に買い込んだＡＩＧが死亡。
↓
製造元のモルガンもやばい（ＣＤＳは簿外取引）。
↓
日米金融当局の密約。ＭＵＦＧの証券化商品を簿価でモルガンが引き受けて
ＦＲＢで処理するから、助けてくれ。
↓
ＭＵＦＧは証券化商品で巨額に損失出すくらいなら、一か八かひょっと
したら返ってくるかもしれない増資9000億円突っ込んじゃえ。

あくまで、邪推です。けどＭＵＦＧのメリット考えるとあずか4日でこんな
リスクのある投資を決定するとは思えないし、なんか裏にあると考えたく
なる。

「工作員」とか嬉々として使うバカはニュー速に帰れよ。
リテラシー能力皆無なおまいらとは違って、こっちの住民は多少リテラシー能力があるから、
いちいちそんな報告しなくても、バカな書込みはどれか分かるっつの。

>>616
担保も信用も無い庶民に金貸したら、サブプラと同じになっちゃうだろ。
貸し渋りのほうがマシだな、新銀行東京(笑)の現状を見てみろ。

ＧＳってサブプライムでボロ儲けしたって聞いたのに、
なんでこんなに業績悪化しているの？

>>600
モルスタが三菱選んだんでしょ。20％以下なら経営権は握られないし、
資本が厚くなって経営が安定する。邦銀なら無茶はしないだろうし、
中国のような国家的リスクもないという安心感もあるかもしれない。
経営が危うくなってから完全買収されるより、今のうちに不安解消して
おいたほうがいいという判断では。

>>622
デリバティブを駆使して、簿外取引のＣＤＳ関連商品を売りまくったんだよ。
ＣＤＳは簡単に言えば貸倒保険。どんな糞債権でもＣＤＳを付ければ、理論上
貸倒保証（ＣＤＳを引受けた会社の格付適用　ＡＩＧ等）がつくんで、高格付
で高く売れる訳だ。

アメリカの金融機関は糞債権をＣＤＳで偽装して、例えるなら事故米を魚沼
産コシヒカリとして売りまくったんだな。ぼろ儲けだろう。最近になって
事故米ってのが世界にばれて大変な事になってる。。。

>>624
上手いたとえですねｗ

>>63
あんたが正解

三菱は預金量120兆円というとてつもないメガバンクなんだよ。
9000億なんてはした金でモルガンの利益が吸い上げられるんだから
ウハウハでしょ。

>>627
自己資本比率に大きく影響する9000億円は、はした金じゃないよ。
経営にかなり影響する。下手に損失を出せば、リスク許容度が落ちて
国内融資で貸し剥がしが発生する可能性もあり。

三菱も国民の税金投入されといて

なんで海外に資金持っていくんだよ、

国内に還元して内需膨らませんかい、

アメに金だけ持っていって大損こくのが

いつものパターンだろが

もはや三菱には世界制覇しか眼中にないということか

今一番問題なのは簿外での損失。
日本の住専のときも最後までどれくらい損失を出したのか
よく分からなかった。今手を出すのは落ちるナイフを「やった
金貨が降って来た♪」とキャッチするようなもの。
三菱バカすぎ。というかさすが学習能力がない。アメーバのほうが
賢いな。

>>629

意味がわかりません。返すあてのないやつに貸し付けるんだったら
サブプライムローンと一緒だろうがよ。

外国から投資されるのも嫌、外国に投資するのも嫌という奴らって
鎖国でもすりゃいいと思ってるのか？ｗ

>>631
モルスタはFRBの監督下にはいったから自己資本を充実しなきゃいけないようになる
その代りに資金調達では有利になる。おまけに、アメリカ政府が不良債権を買いとる
中で何が問題なの？その辺わからないから教えてくれよ。

>>631
おまえさんが気づく程度のことに気づかないほどバカじゃないだろ。
それも考えた上で出資に踏み切ったに決まってる。
それとも三菱UFJがどういう査定をしたのか内部情報を知ってるのか？
それならぜひ教えてくれ。

これは一種のバクチかも知れんけどこういう局面でも来なけりゃ
三菱がモルガンを手に入れるのは難しかったかも知れんものな。
世界の金融機関のトップに躍り出たい野望がそうさせたんだろうよ。
成功を祈りたいが・・。

まぁモルガンSに対して9000億の投資は糖蜜からしたらそれほどリスクないしな。
しかも役員を１人送り込めるなんて好条件だろ。

今は新興国も資金繰りに苦しんでる。
日本がアメリカにやられた事をそのまま新興国でやりゃいいんだからボロい商売。

あれだな。
日本はそこら中の国から、馬鹿にされたり、脅威論を広め
られたりと、いつも踏んだり蹴ったりだが、そうされるだけの
力があったんだな。
俺はもう日本は終わってると思ってたよ。

>>634、>>635
知った上で食い下がってこられるとムカつくが、簡単に言おう。
ＦＲＢもアメリカ政府もグルだ。しばらく儲けさせてもう２〜３段
投資させた後、大損させるつもりだろ。
あとあれほど日本の制度を批判しまくってた連中が自分の所が
やばくなってくるや否や、簡単にルール変更しただろ？
これから先またルールを変えて来ないって保障があるか？

>>638
マスコミの論調や評価を信用してはいけませんよ。

駄文の中から確定した事実を特定して、それをもとに自分で評価を下さないといけません。

かつてのジャパンプレミアムと逆のことが起こっているね。

外銀、なお資金調達難　金利、国内勢より0.4％高く
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080923AT2C2202022092008.html

MSも三Uの傘下に入れば資金調達が楽になる早く入りたいんだろうね。

>>639
どんな反論してくるか楽しみにしていたけど、その程度か・・・・。
確かにBIS規制なんかで日本の銀行を痛めつけるなどのルールを
変えるのは欧米のお家芸だわな。スポーツの世界だってそうだ。

FRBとアメリカ政府がグルだの大損させるだの言ってるが
そこまで考える余裕がいまのアメリカ政府やFRBにあると
思うのか？

>>639
大損させるってどうやって？
モルガンが潰れりゃ、そりゃ三菱も大損害くらうだろうけど。

>>631の言うとおり、
9,000億で15%というのは、何だかまだまだ高い気がする。
というか、生ぬるい。鴨られているっぽい。

なんだか、騙しあいの世界で生きてる連中相手なら
まずは、だめもとで51%。
最低ラインでも35%よこせってのが本筋だと思う。

5,000億程度の損失リスクなら折込済みなのかな？
野村みたいに、アジアだけ切り売りしろっていうほうが
今の時期の買い物としては気が効いている

92 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 13:04:24 ID:009i+Jbw
今回の件は野村ＧＪと言わざるを得ないな

モルガン・スタンレーの帳簿価格に基づき決定する一株あたり価格で、
普通株式を取得するどこぞのアホメガバンクとは大違い

>>631の言うとおり、
9,000億で15%というのは、何だかまだまだ高い気がする。
というか、生ぬるい。鴨られているっぽい。

なんだか、騙しあいの世界で生きてる連中相手なら
まずは、だめもとで51%。
最低ラインでも35%よこせってのが本筋だと思う。

5,000億程度の損失リスクなら折込済みなのかな？
野村みたいに、アジアだけ切り売りしろっていうほうが
今の時期の買い物としては気が効いている

>>28
オイルマネー云々より、アラブ系に助けてもらうのが嫌なのではないかと。

>>647
基本的に日本人ってあんまり文句言わないからな。
弱ってる連中にしたら、助けてくれるわ、がみがみ言わないわで最高
なのかもしれないな。

>>642
うん。間違いなく。どこに汚い尻を持ち込むかは決めてたと思う。

別にスポーツの世界持ち出さなくてもいいけど、金融ってもっとも薄汚い
世界だから蹴ってるボールが腐ったらどこに蹴りこむか？まで
承知の上でプレイしている。末端の社員ですら誰に損失をさせるか？
常に考えるだろ？
それを考えるともう少し買い叩いたり、あれ寄こせこれ寄こせ、と言えた
と思う。金を出すのなら言わなきゃ損。

>>647
最大のメガバンクcitiは、オイルマネー＆アラブ系に目一杯助けてもらってますが何か？

雨の一番優秀な人材は金融に行くって本当なの？
だったら大したことねーな

うんうん。
でも、折れが言ったのは、宗教的な意味合いもあるよ。
あと契約の面でも、勝手に俺ルール通そうものなら何やるか分からんしね＞オイルマネー

すきを見てＣｉｔｉ倒産してほしいなぁ。

そもそも米国自体が破産の危機に陥ってるんだから、政府保証だのＦＲＢだの意味ないだろ。
こんなリスクの高い出資をたった４日で決めるとかおかしいよ。

>>642
アメリカ政府とFRBを一緒に考えるのはどうかと。
FRBと政府は一枚岩ではない上に、必死なのはFRBの側。

これで世界の資本は３グループに集約されたわけだな。
ロスチャイルド系、ロックフェラー系、三菱鉛筆系。

>>654
MUFGは去年のサブプライム危機以降ずーっと虎視眈眈と狙ってたんだと思うよ
MSの銀行持ち株会社化移行と不良債権買取機構設置でリスクが限定されたと見て出動したんだろ

uniは完成されたデザイン

>>656
三菱鉛筆は三菱グループではないかもｗ

>>656
釣り針デカ杉w

>>646
>>649
だったらその根拠となるソースなりデータを出さないと、その辺の
トンデモ論と変らん。不良債権を米政府が買い取る機構ができる。
FRBの監督下に入ることによる資金調達の円滑化という、少なくとも、
表向きには地ならしができている状態ができている。

裏でなにがあるかは知らんが、中国や韓国の銀行みたいに昨年の
高値の時につかまされて大損食らうよりは遥かにマシな動きをし
ている。あとは、アラブがどう動くかだな。ドル安で原油がまた
高騰していることだし。

日本人はシャイで口下手なんだろな。
ディベートで相手を言い負かすなんてこと不得意だし。
日本人バンカーにも同様の気質があるとは思う。
まあ、信頼感はあると思うけどね。

>>653
実はCitiって何気にアジアは絶好調だったりするんだけどな
おまけにCitiが倒産した日にはそれこそAIGとは比較にならない。
ウォール街にペンペン草も生えないくらいの大ダメージだよ。

結構否定的な見方をする人が多いけど、面白い買収だな。
モルガン・スタンレーなんかはそれこそ金融関連のノウハウを山ほど持っている訳だし。
それを考えると9000億でもお釣りが返ってきそうな位。
上手く活かせればの話だが。上手く活かせなかったらそれこそ9000億をドブに捨てるようなもの。

SMBCがGS呑み込めばもっと面白くなりそうだなｗ

こういう事ができれば賛成してやる。

2004年2月20日、リップルウッド投資組合側は、新生銀行を東証一部に再上場させ
約2300億円の売却益を手に入れた。
出資金を含めた諸費用は約1210億円で、1000億円以上の純益を稼いだ。
これに対し、国民負担が巨額（旧長銀に投入した公的資金は約7兆9000億円、
そのうち債務超過の補填分約3兆6000億円は損失が確定。さらに、
前述の瑕疵担保条項の行使で、預金保険機構を通じ国が買い取った債権も
将来的には損失が予想され、最終的な国民負担額は4 - 5兆円に達することが
予想される）の上、その売却益に課税できない（投資組合は本拠地が海外にあるため、
日本政府はその売却益に課税できない）ことが報道され、前回以上の批判が沸き起こった。

メジャーな金融企業て日米にしかないのか？ドイチェバンクとか名前出てこんな。

>>666
そいつも犯人の一味だぞｗ

ゆうちょ銀行も忘れないでね。

>>665
一兆円程度の儲けで良しとしようとは、三菱は考えてないんじゃない？
ノウハウと経験を得て、永続的な利益もあげることを考えて出資してるかと

昨晩もＮＹ市場は暴落、インターバンクでは外資がプレミアムついて資金調達難。
まだまだ金融不安は尽きないな。

来月あたりは、農林中金がＧＳに出資、
年末にはゆうちょ銀行がシティ買収のニュースだな。

日本人はやたらとノウハウって言葉好きだな
コミュニケーション
ノウハウ

馬鹿の一つ覚えみたいに使いたがるよね
モルガンに何のノウハウがあるのやらｗ

>>666
ドイチェは自分の所で手一杯

その時にはほかのプレイヤーも買えるようになって三菱の手には落ちなかったろうね

TBSに資金出した楽天はなんなの

>>666
ドイツ金融は、もう、とっくに御臨終ですｗ


ドイツ第2位の銀行ヒポフェラインスバンク（HVB）
→サブプラで欧州で一番早く破綻、イタリアの銀行大手ウニクレディトが破格の安値で買収

ドイツ第３位のドレスナー銀行が、サブプラで巨額損失、経営破綻状態に
→コメルツ銀行が救済合併

州立銀行９位のラインラント・プファルツ州立銀行（ＬＲＰ）、業績悪化
→ドイツの州立銀行最大手、バーデン・ヴュルテンベルク州立銀行が救済合併

地銀クラストップのIKB・ドイツ産業銀行、同じくサブプラ損失で経営危機
→米ローンスターが約１億ユーロ（１５０億円）で買収

ドイツのザクセン州立銀行がサブプライム絡みで7兆円の損失、破綻
独銀行団から約173億ユーロ（約2兆7000 億円）の資金支援を行うも破綻。
→ドイツの州立銀行最大手、バーデン・ヴュルテンベルク州立銀行が救済合併

州立銀行ウェストＬＢ、サブプラで巨額損失計上、経営危機に
→州が支援、ほぼ、全資産４兆円を売却

ドイツ銀行
→サブプラで損失続き、資産売却へ

ドイツ銀行 、マンハッタンのビル3棟を売却
ドイツ銀行、出版大手シュプリンガー株売却
ドイツ銀行が台北市内湖のABITビルを売却

中国交通建設：ドイツ銀が1168万株を売却
中国人寿保険：ドイツ銀行が642万株を売却
中国石油天然気：ドイツ銀行が5614万株を売却
中国石油化工：ドイツ銀行が1838万株を売却
方興地産：ドイツ銀行が3611万株を売却
軟庫発展：ドイツ銀行が4900万株売却
香港証券取引所：ドイツ銀が1195万株を売却

ワコビアってやり捨てされたの？

>>666
欧米の主要金融機関はサブプライムの直撃受けてるっぽいからな。
HSBCとかのようにそれでも好調な所もあるみたいだが。
まあ、欧州の銀行にとっては今更専業投資銀行なんか要らないっていう事もあると思う。
欧州だと投資銀行と商業銀行が分割されてないしね。
>>669
それが目論みだと思うんだがね。
結構アメリカではモルガン・スタンレーは根を張ってるからね。
>>671
お前はバカにしてるが、かなり重要なポイントだと思うぞ。
というか、ノウハウこそ誰にも助けられずに潰れたリーマンと買収されたベア・スターンズの大きな違い。

>>670
CDSもいよいよ規制がかかるぞ。

【金融】米NY州、CDS市場を一部規制へ [08/09/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222141309/

欧州系の銀行も総崩れで必然的に世界第二位のメガバンク、MUFGにモルガンが
助けを求めているという構図なんだよ。

9000億がどぶに捨てる事にならなければいいがな？

１　シティグループ　　　　　- 全米第1位
２　MUFG　　　　　　　　　　 - 日本1位
３　JPモルガン・チェース　- 全米第2位
４　バンク・オブ・アメリカ　 - 全米第3位
５　ワコビア　　　　　　　　　 - 全米第4位
６　ウェルス・ファーゴ　　　 - 全米第5位

三井住友とみずほはどの辺？

>>653
年間のCash-inが2.5兆ちかくあるんですぜ旦那。
しかもコルレスやってるからつぶれた日には米国どころか世界中で交易が止まる。
戦争でもないのに通商停止状態ｗｗ

三菱は、素人目から見ると動くのが早すぎる。
ﾓﾙｽﾀのｵﾌﾊﾞﾗﾝｽやﾚﾍﾞﾙ3資産がどうなってるかもわからないのに。
しかも、中途半端。

これは、今後ﾓﾙｽﾀの株価上昇を見込んでの
「投機」以外のなにものでもない。

つまるところ、日本が持ってるドル資産の為にも、アメリカが抱える問題解決に日本が力を貸す他無い、って事なんだろうけど
今更ドルの崩壊を止められるのか、それ自体が疑問だよな

たかられたんだ。

まあ、三菱も出資がイヤならことわればいいだけでね。
前々からモルガンが欲しかったのは事実なんだし。
結果が吉と出ればいいが。

つーかさ、投資にはリスクがつきものだろ。

モルガンSなんて今しか買えねーよ。
アメリカが民主党政権になったら、当局が20%以上の出資認めるわけないしな。

糖蜜は買収資金が2兆円あると言われてる。
いま、昔から欲しかったモルガンSが運転資金がなくなり買収のチャンス。
今を逃したら大統領選で民主党が勝てば最低でも四年は買収のチャンスはない。
ギャンブルをするなら今しかねーんだよ。

まあ、ホレた女を我がものにしたようなものだな。

休日はビジネス板にも高校生がくるのか

>>681
三井住友はGSと仲が良い

三井住友はGSとの関係を重視してリーマンから融資求められてもガン無視した。

キャピタルゲイン目的なら分散するだろｗ
素人目にも程があるｗｗ

モルガンなんてもはやゴミ同然じゃん。

MUFGがゴミをなすりつけられたのか、はたまた安い買い物をしたのかは
内部情報でも上がってこない限り、結局のところ数年後までわからないんだろうな。

あのウォール街の連中相手に日本側が対等の関係を築いて儲けなんて出せるのかね。
ホレた女にいいように貢がされ捨てられたりしないか心配だわ

まあ、今回の三菱の場合、いざとなれば三菱直系の上に旧東京三菱系列の外縁企業と旧UFJ系列も含めた財閥ぐるみの強制奉加帳、と言う名の、ドラえもんのポケットが有るからできる話だけどな。

>>687
こういうリスクを取るからこそ投資銀行は巨大化できた訳なんだよな。
実際、当てが外れてリスク直撃喰らって消えていった投資銀行なんか星の数程あるんだよね。
ベアリングス、ファースト・ボストン、ウォーバーグ、ソロモン・ブラザースとかなんかそんな感じだったと思う。

まぁなんだかんだ言って結局、野村が一番やり手だった気がするけど。

リスクはまったく取らずに人とノウハウだけ取るんだから。

バカか
あのアメ公がそんな甘いと思うか
いざとなったら三菱地所のロックフェラービル買収のときみたく
高値で掴まされた後で
さんざん圧力かけて底値で手放すことを強要されてオチだよ

野村はまさにハゲタカ並の狡猾さだが
こっちはどうなんだろうな いずれにしろ数年先までわからんな

アメリカの権威も地に墜ちたな。
欧州も総崩れの今、日本が世界金融のトップに上り詰める予感。

>>699
大失敗の場合は、一年後には大失敗だったかどうかの結果はわかりそうだけど。

>>687
ギャンブルって得するより損する確率のが高いよね。
まぁ、リスクだね。

>>697

私は野村の方が問題だと思う。

金融ノウハウなんか、結局のところ人材だからね。
野村が買ったからって、人材=社員が留まってくれる保証は全くない。
リーマンと野村じゃ社風も違うというし。
まあ顧客名簿代で240億と思えばありかも。

短期視野では野村の方がいいだろうけど
中長期的には三菱UFJのように経営に参画する方式のほうが
将来性ありそうけどどうよ？

もしかしたら日本は世界の主要国の中でサブプライムで最も損害を受けな
かった国ではないか？
この局面は大チャンスだな。
ドルだけで70兆くらい持ってるんだし。

日本の金融機関は、海外の金融機関に出資するのではなく、
海外の金融機関の顧客にｱﾌﾟﾛｰﾁして奪ってしまえばいいのに。

日本はアメが破綻したらシャレにならないからな

市場に任せば上手く行く（笑）
グローバル化（笑）
新自由主義（笑）
サブプライム（笑）
構造改革（笑）
郵政民営化（笑）
金融工学（笑）
ブッシュ（笑）
ドル（笑）
小泉（笑）
竹中（笑）

>>705
まだ全体像がわからないとはいえ、欧米に比べたら損害ははるかに少ないよ。
しかし問題は日本一人勝ちの状態を鬼畜アメが見過ごさないということ。
ルール変えるなり日本に損失押し付けるなりのことは平気でやると思う。

市場原理主義の崩壊が現実になったな。
小泉・竹中シンパよどうする・・？
もはやアメリカに追随しても何もいいことないね。

>>707
日本というか世界はの間違い

日本がバブル崩壊で苦しんでるときアングロサクソンにされた人間として最低の蛮行、やり返してやればいいのに。

そういう事しないのが日本人なんだよな。

>709
そんな余裕ないよ。
完全に死にかけ状態だし

最終的には自動車産業みたいな形に持っていけばいいんだよ
日本と戦ってぶっ潰すよりも、ムカつくけど存在を認め共存した方が利益になるってね。

ルール返そうとしたらその時点で放出すればよくね。

ま、市場に任せたら買えた、出資出来たってことなんだけどな

モルガンという一流ブランドが出資してくれと目の前にぶら下がってると
つい欲しくなっちゃうんだよね。グローバルプレーヤを夢見ちゃう。
たいした実力もないくせに、カネ持ってるから期待される。

こうなった以上、日本もそろそろ負け犬・属国根性から抜け出して
真の独立国にならなくてはならんな。
属国外交ばかりやってる自民党には野党に転落してもらおう。

銀行による預金の保有はその保全を前提にするため、
レバレッジや自己資本比率など様々な制約を受ける。

>>717
邦銀への公的資金注入にマスゴミとタッグで猛反対したのって小沢だったんですけど。

ＧＭと三菱自工合併に一歩前進か。

Japanese Invasion! Mitsubishi Financial Group Investing $8.4 Billion In Morgan Stanley
日本の侵略！三菱東京フィナンシャルグループがモルガンスタンレーに84億ドル投資
http://www.businesssheet.com/2008/9/japanese-invasion-mitsubishi-financial-group-investing-8-4-billion-in-morgan-stanley

Cash-rich Japan makes a move
キャッシュリッチな日本が動いた
http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20080922.wrbanksjapan23/BNStory/Business/columnists

Japanese go shopping on Wall Street
日本、ウォールストリートでお買い物
http://www.business24-7.ae/articles/2008/9/pages/japanesepickuppiecesfromwallstreet.aspx

>>717
民主党の
「基本政策:定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」さえなければ...

>>717
何兆円も公的資金を注入した挙句に10億で長銀をハゲタカに叩き売ったのは
誰だよ？

アメリカの危機はおまいらの危機ってことだ
多少の痛みはがまんしろ

>>718
もうモルガンSは規制受けるから、今までみたいな暴利をむさぼるのは無理だろうね。

アンカー間違えた。
723は719へのレスね。

つうか、まだ正式な出資金額も決まってないんだから皆騒ぎすぎ。
ワクワクする気持ちは分かるが、ちょっと落ち着け。

>>721
おまえが言うな、としか言えないな。

>>723
そのハゲタカは新生のおかげで死にそうだけどなｗ

いや、三菱にしてもリスクはあるが悪い買い物ではないのかもよ。
むこうの記事を読んでいても弱り切って安値で売りに出されている
プラチナブランド（モルスタのことね）を買いたたいた、とか、
満を持していた三菱が（ハゲタカのように）飛びかかったswoopとか
なんかいいとこをかっさわれたみたいな怨念のこもった書き方が目に付く

ちょっと前だったら金を出してくれるところならどこでも歓迎、みたいなムードじゃなく、
テレビみても日本勢に対する恐怖と嫌悪がにじんでる感じがする。
それだけに買い手としては良いタイミングなんでは？

この混乱のフィナーレを飾るのは農林中金によるＣｉｔｉ買収ですか？わかりません（＞＜）

>>723
あれはほんとは三井に売ろうとしてたんだけど、三井が10億でも要らないって言ったから
ハゲタカに売るはめになったんだよ。

>>721
WSJにしてこの見出しかwww
単に経営再建のお手伝いをしましょうって言ってるだけなのにwww

>>723
10億で買い叩いた禿鷹は新生銀行のおかげでどうなってるか知ってますか？

雨経済紙の見出しのセンスはバブルの頃から変わってねぇなwww

>>731
Citiに手を出す命知らずはさすがにいないだろ。
つーかCitiはどーすんだろーな。

アメリカでも一流大出身で
いわばベスト＆ブライテストをかき集めて
最先端の数理的手法を応用した金融工学を駆使し
リスクや変動を抜け目なく利益に変換していくトップエリート集団！！
みたいなイメージで外資系銀行やファンドを想像してたら・・・

「サブプライムローン証券化」って
何のことはない、ろくに返済能力も無い貧困層に無理にローン
組んでどんどん証券にして転売して誰か他人にババ引かせるって仕組みで
要するに巧妙なネズミ講とかと大同小異な新手のマルチまがい詐欺ｗ

>>721
「Japanease Invasion!」
って、センセーショナルな見出しだな。
1980年代後半の悪夢が甦ったような思いなのかな？

>>297
５０％超の株を握るならともなく、モルガン側は過半数の株を持たせるつもりはないわけだろ。
NTTドコモの海外出資失敗のようになるのが目に見えている。
今朝の日経によれば、「三菱は米国の金融混乱は収束しつつある」という誤った判断をして
いるようで、出資した株価がさらに暴落→モルガンがさらに増資→三菱の出資比率低下
といいようにやられるのがおちだろう。

1

>>1
以下のスレとの反響の違いには驚かされる。
一体、どっちが正しいのでしょうかね？

【証券】モルガン・スタンレー、中国の投資ファンドに“身売り”も［08/09/19］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221796445/l50
> 266 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/09/20(土) 23:52:28 ID:z9azv5hY
> 中国にはごみ屑予定のドルをたんまりあるからな
> どうせ将来ごみ屑になるんなら、MSでも買っとけば
> 投資銀行なんて人が資産だから、社員が去れば意味ないけどな

なんかみずほが空売り規制銘柄に入ってるんだけど
みずほってやっぱやばいのか？

９０００億って８月末の帳簿価格ベースで試算した金で、
これから資産査定やって、出資比率や株数等を決めるんだよね。

http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-338854.html
　三菱ＵＦＪＦＧは、モルガン・スタンレーの８月末の帳簿価格を参考にした場合、
出資する金額が「９０００億円強になる」（広報部）と説明した。
１９日終値ベースのモルガン・スタンレーの時価総額は約３０２億ドル（約３兆２０１２億円）だった。
　ただ、具体的な金額や出資形態、時期は現段階では未定。
資産査定（デューデリジェンス）を行った後、関係当局の認可などをふまえ決定する方針。

要するに耐震偽装の件でアネハとかヒューザーとかのやったのを
金融の世界でやってたのがアメのサブプライムってことだ
ろくに回収の宛もない債権もアメの格付け会社がAAAとか
太鼓判を押して世界中にばらまいた
まあ一種の金融におけるテロだな
あるいは中国毒餃子の金融版みたいなもんだ

「日本の侵略が始まった」って感じの論調なのか。
すごいな、日本。

三菱の目論見たる２０％超持分法適用ラインはＭＳは許さないだろ。
結局、他にも増資が続いて薄められて終わり。
んでお客様役員もお引き取りってオチ。

>>746
日経によれば、モルガンが計画する唯一の資本増強策だとufjが言ってるらしいよ。
合意書にこのあたりのことも盛り込んでるのかも。
これから詳細詰めるんだから、モルガンも増資条件の確定前には軽々には動けないね。

>>746
糖蜜20％以上が最低ラインと言ってるよ。

>>747
もし７４７の言うようにガチガチの契約を望むなら破談でしょうね
破談ｏｒ俺の書いたオチ
この２つのいづれかだと思うよ

実態経済としては２年くらい不況になるんだろうけど、金融経済としはある程度底を打ったんじゃね？
すぐにモルガンを手放す訳でもないし、これから下があったとしても知れている。
このタイミングだから、かなり買い叩けていると思うよ。

【投資】「今ならジンバブエドルのＦＸ取引がお勧めです」専門家語る

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1220056298/　

>>749
今のモルガンが破談に耐えられるかだよね。
耐えられないからモルガンから声をかけてきたんだと思うよ。
リーマンの増資交渉失敗で、あっというまに破滅に至ったこともトラウマなってるだろうし、
かなり足元を見た交渉ができるとみるが。

これはあくまでも、新しく出来る持ち株会社の不良債権部門＝MSに出資と言うこと。
資金吸い取られ、散々振り回された挙句、アボーンの可能性もある。
みずほとは違って三菱の人間もアフォばかりじゃないから、政府の要請かな？

三菱不動産がNYのロックフェラービルを買ったとき
アメリカからバッシングされて不評を買い
結局はバブル弾けて安値で手放して大損を招いたね

今回もその二の舞だろうな
学習してないね

これが成立すると、ワコビアはどうなるんだろ？
引き受け手が無くなってしまうぞ、切羽詰まってるな　＞米金融システム

三菱にとって良い具合になったらそもそも三菱は不要だよ
今投資するから将来のリターンが期待できるわけで
リスクも含めて筆頭株主になる意気込みや良し
応援するぜ、かけ声だけだけど

不動産と同列に捉えてどーするアホ

大暴落の途中にはリバがあるわけで
その途中で掴む奴はそれなりの戦略がないとな
中長期なら落ちるナイフが地についてから拾えばよいものを
買えもしない欧州銀がいるぞと煽られて買うなんて
「奥さん、最後の一匹!!　お値打ちでっせ」

海外のニュースサイト見ても「遂に日本が来た」みたいな論調が強いな。
奴らにしてみれば２０年前の悪夢再来って感じか

完全に地に落ちたナイフを買うって、、、それはないだろ？
完全に地に落ちてしまえば何よりも大切な人材がすべて流出してしまっているよ

時間外でJPM、GS、バンカメが落ちてきてるんだが。

なんか議会で反対にあってるっぽい。

みずほがメリルにした出資よりも遥かにマシだろｗ

アメリカの金融安定化策に呼応する国なし。
ポールソンは各国に要請を継続。


うーん。

欧州銀が買えるわけないのは三菱も百も承知。
今、モルガンに破裂されたら大変だから買ってあげたということも
あるだろう。
世界恐慌になったらそれこそ大変なんだし。

>>758
その「ナイフが地についた」タイミングを図るのが難しいんだよね。
今となっては、日本の株価の転換期は明確だけど、
当時は「まだまだ奈落の底に達してない、どこまで下落するんだ〜」
という絶望感でいっぱいだったよ。

まあ、バブルの時みたいに失敗しない様に、三菱はあまりしゃしゃり出ずに
実運営はユダヤに任せて、信頼関係を構築していく事にしばらくは専念し、
信頼出来る三菱様として印象づけた方ががいいだろうな。

>>721
戦争フラグきたな

日本の名門金融財閥・三菱が米の三大投資銀行の一角である
モルガン・スタンレーの筆頭株主になる・・これは20年前のロックフェラー
センター買収よりもある意味衝撃的なニュースではないだろうか？

スタンレーの真のオーナーが、日本による支配を容認するのか？
金だけ三菱に出させて、実権は欧米の貴族階級が同じように握るんじゃないの？

過半数取得して経営権握るならまだしも
今後どれだけの負債が明るみに出て何時破綻するかも分からん
大不況入り確実なアメリカの金融企業に９０００億も出すなんて
どう考えてもスーパーハイリスクノーリターンだろ


裏でアメリカに戦線布告でもされてるんじゃないのか日本は
メガバンクに増資引き受けさせなければ東京に核攻撃するぞとか

>>769

真のオーナーは、今頃夜逃げの準備してるって。

>>721
なんか凄そうだねそのJapanって国

住友に大きな動きはないの？三菱には負けてられないと思っているはず。

まだモルガンのブラックボックスの中身は明かされてないんだろ？
ヤバい買い物の気がするがどうなんだろ？
ヤバくなったら中国猿に売ればいいか

ナショナリズムと三菱ズムを等置してしまっている奴は正直どうかと思う

>>769

自ら資本主義を否定するなら、そろそろこの体制も本当に崖っぷちに立たねばならなくなるだろうな。

>>773
三井住友は提携するならGS

GSが株価がすごい下がってきてるな

低金利で預金者から搾り取ったお金
儲かっても法人税も払わない銀行

>>777
自然体だと潰れるから銀行に業態うを変えて
公的資金を入れてもらうんだろ？　成功するかどうか

>>777
だってまた原油にチョッカイかけやがったんですもの。

ものすごい不況になるんだろうな

三井住友がGSの筆頭株主になるという展開もアリか？

>>782
そうなるだろうな、住友の三菱への対抗意識は強烈

器と債務だけ残して

人はプライベートへ

小浜が勝てば法ワン廃止だな。けけけ。

>20%程度の出資に何の意味があるのか。

筆頭株主だが？
　

こりゃ米は遠からず完全に日本の軍門に下るわ。

なんか野村がリーマンの欧州部門も買えそうだし・・・

いやはや・・・>>721や>>759の様な、20年前の日本侵略再び！的な論調も
わからんでもないな

追加負担を次から次に求められて、最終的には公的資金注入して、
筆頭株主ですらなくなるというオチ

イギリスの下げかたすごいな。

ネット工作員同士の会話って、意味不明なんだけど。

前回は形あるものの買収だったが、今回は企業。邦銀は賢くなっているよ。

表に出た分だけで6000兆円
隠れてる分も含めるとどんだけになるか分からない
アメリカが倒産することもありえる

アングロ・サクソン帝国の終焉だな。

>>782
歴史を知らんで言ってるの？

>>794
世界的に未曾有の不況になるよ

世界恐慌の数倍の破壊力はあると思う
不良債権の額が半端ない

なんだっけ？資本主義は花火のように崩壊する？

証券市場がこれからアレになるのは兎も角、社債市場とかえらい事になるねこりゃ。
負債のデカイGMとかは、まぁ、詰むんだろうなぁ・・・

どうなるんでしょうね、あの国の産業は。

虚業で潤ってきた国、虚飾の繁栄だったわけだよな。
まともな産業がないじゃないか、今後どうするんだ？米国さんよ。

>>799

崩壊崩壊大崩壊〜♪

>>786
スティール・パートナーズは多くの日本企業の筆頭株主になったが
経営を支配できていないのはもちろん、利益を引き出せていないケースが
多いのでは？

しかし、そもそもなんのためにモルスタに投資したんだろうかね？

［東京　２２日　ロイター］　米投資銀行首位のゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)と
２位のモルガン・スタンレー(MS.N: 株価, 企業情報, レポート)が米国で銀行持ち株会社に移行することに
なった。これにより両社の監督権限は証券監視委員会から連邦準備理事会（ＦＲＢ）に移り、自己資本
規制比率に縛られることになる。邦銀関係者からは「借入金を膨らませて高収益を上げてきた
ハイ・レバレッジ（てこの原理）のビジネスモデルは終わった」との声も漏れ、ＧＳやモルスタが
生き残りのために、米国の商業銀行の買収に走るとの見方も出ている。
（中略）
　しかし、投資銀行がＦＲＢの監督下に入ることは、益を得るだけではなく失うものも多いとの指摘もある。
「これまで当局の規制の目をかいくぐって、自在に行ってきた金融取引が、今後はＦＲＢの厳しい監視下に
置かれるようになる」と、ある東京駐在の外資系投資銀行の幹部は解説する。
「ブラックボックスが投資銀行の利益の源泉の１つだった。ＧＳが生き残ったとしても、もはやそれはかつて
の投資銀行ではないだろう」とのこの幹部は話す。
（中略）
もう１つの仮説も、東京市場の中でささらかれている。米銀の動向に詳しいある市場関係者は、今回の
２つの投資銀の業態変更とも言える銀行持ち株会社への移行の先に、自己資本への公的資金注入という
スケジュールが見え隠れすると話す。その市場関係者は、この先に米銀への公的資金注入という
イベントがあると指摘する。その際に自己資本への公的資金注入を受けられるのは「金融システムに連
結した銀行に限るということになる可能性がある。その時に備え、銀行になったと言う理屈が成り立つ」と述べる。

以上のように投資銀行から商業銀行にある意味業態変更したモルスタに投資することに
どういうメリットがあるのかイマイチよくわからん。

三菱は外銀の買収用にキャッシュを二兆円積み上げてるってのを
どこかで読んだんだが、それが本当なら、これではまだ半分だよな。
残りの半分はヨーロッパで使おうと思ってるんだろうか？

>>800
F-22を日本に売ればいいじゃない。
ついでに原潜とか衛星とか無人偵察機に戦車、…戦車はいらねえか。

MUFGがモルガンスタンレーか。
MUFGグループ内の証券会社整理で
モルスタがkabu.comに吸収されたりしたら面白いのに。

>807
日本国内からちゃんとした手数料のドル口座でアメの市場に簡単にアクセスできるならいいかもね

そんないい事とは思えんけどなぁ
ただアメリカの尻拭いさせられてる気がするんだが

あんまり関わらんほうがいいんじゃね？

>>782
GSも一度傾いて住銀が面倒みたことある
そもそも住友は銅から始まった財閥だから、
昔からユダヤとつながりが深い
住商はぶっこいたけど

一方三菱はずっとロックフェラーというかWASPと関係が深い
MSとも以前からつながりがある。
もっとも商事はUBSともくんでいたりするけど

なんでもユダヤいってるやつがいるがホーア

現在までの戦況
アメリカ護送船団

撃沈　空母「リーマンブラザース」

大破炎上　戦線離脱　戦艦「ＡＩＧ」　空母「アメリカ住宅公社」

中破　　　駆逐艦「メリルリンチ」　ドック入り

小破　　　戦艦「ゴールドマンサックス」　

日本護送船団

大破炎上　航行不能　工作艦「アーバンコーポレーション」　輸送艦「松本引越しセンター」

中破　　　空母「あおぞら銀行」「新生銀行」「新銀行東京」

小破　　　通販保険艦「アメホ」

うちの母ちゃんが１ドル１０５円の外貨建て預金に１０００万預けちゃった。
５年は動かせないらしい。
大丈夫なのか？

http://review.rakuten.co.jp/rd/2_221736_10028613_0/

祭状態。ｗｗｗｗｗ

三菱東京UFJのどこに資金供与の余裕があるのかな。
どうしてもアメリカに頼まれて否応なしに協力してるとしか思えないんだけど。

>>810
アメリカ護送船団は同士討ちで勝手に自滅しただけってのが笑えるよな

>>809
ユダヤ陰謀論が好きな人多いからね、２ちゃんは。

具体的にどんな提携をするんだろうかね。
三菱UFJモルガン・スタンレーPB証券を作るとか？

野村<8604.T>がリーマンアジア部門を買収、総額500億円越す可能性
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnTK018870420080922

高すぎる

>>813
邦銀には不良債権処理で赤字を出した後７年間は法人税免除っていうスペシャルルールが認められてる。
今回の金もたぶんそうやって積み上げた金。

>>759
中国の国家ファンドと比べれば神様のように見えると思うよ。

>>751
ちょwww

>>210　の引用が当たってるんじゃないかな。

今三菱東京UFJは旧東京三菱と旧UFJのシステム統合で大変な思いしているし
サブプラの影響も少なからずある。

ここで敢えてモルスタなんぞ買いますか？ヤバくないか？

侵略とか言われてまで出資する価値が本当にあるのかなあ

世界の銀行資産規模ランキング２００８お願いします。

>>441
竹中さんは投資しろと言ったのは「このチャンス」に対してじゃないけどな

日本人の金がまたユダヤに吸い取られてしまう
大企業の海外資金投資は
ワザと失敗している
ようするにユダヤに貢いでいるのだ

破綻してから買ってもよかったんじゃないか？

>>671
ノウハウってのは知的財産のうち、明文化されていない暗黙知のことだ。
日本企業の最大の強みがこの膨大な暗黙知の蓄積があること。

バブルの時みたいに、アメリカで買い物する日本人はヤッパスゴイ！
って自分の実力に関係なく自信持っちゃってるひとが結構いるのが
笑えるなｗ

今なら投資価値あると思うね
アメリカにとっては外資系ナンバー1銀行が経営に参画するというだけで
信用が高まり、人材流出も食い止められる
二束三文になってからでは人がいなくなった抜け殻を相手にするようなもんで
却って経営再建は難しくなると思うね
そういう意味では悪くない投資だと思うよ

>>827
>膨大な暗黙知の蓄積

製造業は、そうかもしれんが、金融は逆に足かせになっているような気がする。

２０年後アメリカの金融企業に日本のメガバンクが買収されまくるとは
この時誰も予想していなかった・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 ＮＨＫ

>>231
そういうこともあるかもな。。
10年前にこんなこと予想もできんかった

>>832
オレも二年位前は、今頃は外資が,メガバンク買収してると思ってたもんな。
他の人も似たような事言ってたしね。
メガバンクも調子こいてたら、現在のアメリカ大手金融みたいな状況になるかもね。

>>829　今の環境で邦銀が投資に走っていい事あるのかな。
国内は中小企業は相当苦しいし良い貸出し先はなかなかないよ？
アメリカや国外だって良い材料がない時に足元固めないで投資に走るほど経営良くないと思うけど。
最近発表の決算書誰か見てない？

>>830

リーマンは、ファンドの莫大な量の決済ができるコンピューターがあるらしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソース・バイ・日経

>>792
無理やり奪い返すために審査を厳しくするわけですね

馬鹿野郎。
連中に『飛ばし方』を教えてやるんだよｗ

一度モルガンの筆頭株主になってみたかったってやつ？
失敗したらおまいらからまた搾り取ればいいだけだしｗ

みずほはどうすんだ？一発逆転狙ってＣｉｔi買収しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
日興だけで良いじゃん

森永卓郎「アメリカがこの３０年で作り上げてきた金が金を生むビジネスモデルが崩壊しかかっているんじゃないかと・・」
ｗｗ・・俺もそう思うｗｗ

森永卓郎「そんな会社自体が価値を失っていく環境変化の時に、たった四日で資産査定など正確に分かる訳がないので
とんでもないモノに手を出してしまったんじゃないかと・・」
ｗｗｗ・・俺もそう思うｗｗｗ

数年後、売却するだけ
アメリカを救済するのが目的だからね

>>833
おまえの妄想が外れたことを根拠にされても何の説得力もないけどね

>>834
その辺りは資金準備してるからやるわけで十分投資可能な状態だろう
本体の経営傾かせてまで外資を救済するわけがないしね
それと国内経済は今後もしばらくは重いと思うんだ
なぜかというと大企業がグローバリゼーションの名の下に
国内経済に中国という大きな穴あけちゃったからね
復活のめどがなかなか立たない状態だろう
三菱としては国内経済の復活を待ってたのでは
いつまで立ってもらちがあかないということも考えられるし
そういう意味でも今回の投資は重要だと思う
時期的にもビジネスとしても悪くないと思ってるけど

http://www.mufg.jp/ir/fs/fs-e/backnumber/2008mufg_mar/pdffile/mufg2008.pdf
これは東京三菱のアメリカ会計基準の決算だけど、１９年３月期→２０年３月期において
「現金及び無利息預け金」の項目が２兆８４７４億→４兆０９０６億（億以下は切り捨て）
と１兆２０００億以上増加している。
日銀に預ける分とかあるんだろうがこの増額分に関しては何か買いたがって現金を積んでるとしか
俺には思えないんだがどうよ。

賭けだけど今しかない賭けだとは思う。
リーマンの時に比べ破綻の可能性はかなり減ってるし。

ここ一年乗り切れば安い買い物だったと言われそう。

>>841
この先どうなるかわからないってのは同意だが、たった４日で決めたってことはないだろ
当然出資候補のリーマンやモルスタあたりのリサーチはずっと前からやってたはず

>>843
イヤそいつの妄想じゃなくて、そうゆう予測は相当な数の人が可能性を示唆
してたよ　

バブル期までの日本は常に資金不足だったんだが
バブル期に初めて金余りになり
余分な金を持ったことがなかった日本はいろいろと無駄なものを買ってみた
当然大失敗

バブル崩壊後に資金不足になったが
現在の金余りはバブル期の比ではない
その有り余る金を今まで温存してきてやっと投資のチャンスが来たんだよ
アメリカの金融機関が今のような状況になるであろうことは
バブルで酷い目に遭った日本企業には予想できたこと
だから去年くらいから投資対象となるかもしれない企業は研究してたと思うよ
数日で決めた投資ではない

森永卓郎の言ってた四日間で査定はちょい大げさ。
ずっとチェックはしてたはず、最後の決断に四日って感じだろ。

野村が買ったリーマンのアジア部門はこれ↓だからね。
三菱も重々注意しよう。

リーマン金融商品で集団訴訟か＝「ハイリスク説明せず」と一般投資家−香港
9月23日17時2分配信 時事通信

　【香港23日時事】経営破綻（はたん）した米証券大手リーマン・ブラザーズが販売していた
金融商品「ミニボンド」をめぐり、「購入の際にハイリスク商品であることを知らされなかった」
として、香港で賠償請求の集団訴訟を起こす動きが出ている。
　23日付の香港紙・文匯報によると、香港では5万人以上がミニボンドを保有しており、損失
総額は少なくとも数十億香港ドル（1香港ドル＝約14円）とみられる。　

>>845
それはそうだろうな
システム統合後は攻めるって言ってたし、統合が順調だから
ここ最近の立て続けの買い物ができるんだろう

>>848
2年前くらいに外資がメガバンクを買収？
そんなこと考えている人なんてほとんどいなかったよw

庶民から搾取したATM使用料でモルスタに出資するんですね。

東京三菱終わってるな。
底が見えないのに。この責任取れよ。

>>848
結構大きいところでも興味を示してたのはせいぜい地銀だったはず

>>849
日本は金余りになると必ず一度失敗する。
日露戦争で一大好景気になったが、金融システムが未熟で杜撰な融資が
焦げ付いてそれが昭和金融恐慌につながった。
今回はバブルで懲りているから大丈夫だろうが。

三菱UFJに口座持ってるけど俺、１０００万円未満の小口客だから預金保険機構が全額
保障してくれるから何してくれてもいいや

>>857
日露戦争じゃなくて第一次大戦だった

>>843
おっしゃる通り。
極小投資家のオレの妄想が当たらないのは、当たり前。
けど今の状況（邦銀の土壇場）を、２年前に予想できた“プロ”達も少なかった。
１０年後は何が起こるか分からないって事がいいたかったんだ。

リーガルリスクを考えていないんだろうね。

天文学的無限責任ｗｗｗ

ちょとすまん。
http://video.google.com/videoplay?docid=7871893797534145420

『這ってでも選挙に行き、国賊を落選させよう！』

日本の金融機関が欧米に出資して日本国内の金融機関にゆうちょが出資すればOK

ところが野村はリーマンの金融資産も負債も継承していないという罠。
のれん、店舗、人員だけだろ買ったのは。

あんまり調子に乗らないほうがいいよ〜
どれもヤツラの計画に基づいたことであり、最終的には完全敗北するんだからさ
だいたい、今の民主主義・紙幣経済システムを発明・構築してきたヤツラにかなう訳ねーじゃんｗ
こういうのとは、出来うる限り距離を置き、関わらない
それが一番と得策だと思うんだが・・・

>>860
なんで今の状況が邦銀の土壇場なのさ？
絶好のチャンスだろうに。

９０００億円だろ？
今なら日本で新株発行して９０００億円ぐらい楽に集められるだろ

シティで３０００億円も集めるだから

非常に難しい判断だ。だがリスクを取らないとこういう
チャンスはめったにこない。
賭けに出たなMUFG
まあ、少なくとも２ちゃんねらの言うことなんか
これっぽっちも聞いちゃいないよｗ

日本人の技術屋さんは
ほんとすげーよ

>>846　今じゃないと買えないから買う。
そんなところじゃないですかね。
１０年前酷い目にあってるので
やりかえすノウハウはあるでしょうから大損はしないでしょう。

このニュース見て、”日本してやったり”とか思ってるヤツがガチでいて、ぞっとするｗｗｗｗｗ
完璧にババつかまされてんのマジでわかんねーの？？？？？？？？？？？？？？？？
そういうヤツに限って郵政民営化に賛成しただろ？バカなの？アホなの？死ぬの？？？？

やりかえすノウハウあんのかなあ・・ｗ

また騙されて

大損こくパターンだろ、

こいつら公的資金入れられて、低い利率のくせに

なにバカなことに手を出してんだ

>>866
orz
恥ずかしい、日本語の使い方間違ってた。独壇場だった。
バカは退場する。
スレ汚しスイマセン。

まあ、難しい決断だったろうと思うけど。
ここを逃し欧米の金融が安定した後だと、
海外進出の道はかなり困難。今しかない。怖いけど。

だがそれはモルガンスタンレーの巧妙な罠だった

馬鹿すぎる。
ただの紙屑になるのは目に見えてるのに。

いい機会だから世界に揉まれてこい。
でなけりゃ日本の人材は育たん。

３大メガバンクの中では最も海外進出に意欲を示していて、
海外に出たいと望んでいるのが目に見えて分かった、みずほ銀行が
結局、利益の少ない投資しかできなかったのは面白い。

やりたいやりたいと急かしているより、
じっと待って、すばやく決断したMUFGのほうが
結果的に儲かるんだろうな。

三菱オワッタナ。

てかキング負債を抱えているモルガンスタンレーに手出す馬鹿いるかよ！

まあいいや、共に沈め。

俺達が危険を覚悟してエロサイトに突入する位の感覚かもしれん。

ソン・テジャクせんせの私財もやべえってな？おっもろ！サブプラ大明神様！

ちょとすまん。
http://video.google.com/videoplay?docid=7871893797534145420

『這ってでも選挙に行き、国賊を落選させよう！』

>>879
風林火山ってやつか。

>>875
金融が安定するとはとても思えんが・・・
三菱は何でリスクを覚悟で出資したのか理解できん

三菱の決算書見て、9000億程度で潰れると思ってるやつがこんなにいるとは

>>853
どうしたの坊や？　自分が知らなかった情報は受け入れられないタイプなの？ｗ

特別な話でもないのにｗ

>>854
月末に10万円以上持ってれば常時ただだよ
まさか10万円持ってない日本人なんていないよね？

>>841 の「四日間」に反応するだけで

「金が金を生むビジネスモデルの崩壊」に突っ込む人がいないｗ

>>886
時期を間違えていない？
2年前って2006年だよ。

>>1
はぁ〜・・・アメリカに頼まれたのか？

ネラーが悲観してるので成功する確率は高い賭けでしょう。

>>891まぁネラーよりは三菱の幹部は頭いいからなぁww

そもそも俺も含めてねらーがここで何言っても三菱の戦略に微塵も影響ないからw
俺は三菱は賭けに勝つ可能性が高いと思ってるけどね
まあそう思わん奴は8306空売っとけばいいんじゃね？

言ってみるか。。。

三菱幹部は損得の金の勘定脳でそれ以外は基地外。

それでネラー含み一般人は道理に沿って考える良識人。


で米国の金融破綻は三菱幹部より損得の金の勘定脳が発達して

いたわけだが滅んでしまった。ようは三菱も同じ轍を踏んだと

いうことだ。

>>865
別に日本は民主主義国って訳じゃないよ。
良くも悪くも。政権変わってないし。
夜警国家的放任主義だけど。

役員ポストを掌握するってことは幹部クラスも大量に送り込むってこと。
三菱行員がニューヨークでモルスタの社員１００人規模の
チームのヘッドになって陣頭指揮するのは凄い。
拠点長クラスが派遣されるんだろうね。
まさにドリームだよ、これ。

>>889
もう良いよ＾＾

>>896
チームのヘッドの給料が一番安いわけですね。わかります。

これもやはり小泉竹中戦略の一環なの？

>>879
銀行業に関して言えば動いたら負けというのは当たりだと思う。
周りがいくら儲けようとも焦らず決して利を追わず守りに徹すること。



この点、三菱は本当に強い。みずほは脇が甘すぎる。三井住友は間でギリギリのところを上手く立ち回っている感じ。

拙速のみずほは遠からず危機に陥ると思っている。

金融の世界では日本人とアラブ人が動いたら最後ってよく言うよね
失敗だと思う

しかしいつまで経っても学習しないね日本の銀行は

１兆まるまる巻き上げられて・・・・・・・

MUFGの経営陣は全員、２ちゃんねらーが崇め奉る東大卒。
その取締役会の決定なんだから、ユダヤ陰謀説しか出てこない２ちゃんねらーの意見よりはよっぽどマシなんだよきっと。

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっとモルガンスタンレーに出資してくる・・・
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

>>903
反語ですね、分かります。

出資しないで景気が戻ったときには、あの時買っておけばよかったのに
と言うに決まってる

モルガンにしてみれば 良いネギカモが現れたと言うことじゃないの
どうせ大リストラなんだから 9000億の金で三菱に株買わせて、その後米政府のご指導
により 90%減資で公的資金注入 とかで三菱が大損コクのが落ち
20%と役員1人じゃ反対しても何も出来ない、目の前でなすすべが無く大損、ユダの奴らのやり放題だな。
地所の教訓が全く生きていないな。

>>906
確かに。
サブプライムという言葉が初めてニュースに出てきたとき、
日本の銀行は買い遅れた。何をやっているんだ。
という論調だったようなキガス。

>>907
そんなことしたら中国人とアラブがぶち切れて米ドルを一気に売り出すぞｗ

>>903
その崇め奉る東大卒様と向こうのハーバード卒様達が、元本保証で
バクチやってるわけですね。勝てば自分達の利益、負ければ損金の
支払いは私達。

世界が協調して処理に動き出すわけだから、結果
良い買い物だったと思うよ
あとはバブル前みたいに目立たない事だね

>>907
中国と日本が大株主やから、それムリ

>>907
俺もそれが心配。
経営権握れないなら金は出したくないね。

そういや野村はリーマンの欧州部門も貰うらしいけどどうなのエロイ人？

どう見ても

三菱不動産のロックフェラービル買収の二の舞だろうな

三菱不動産ストッパーｗ

今が底だと思うけどな
これ以上悪くなるということは、それこそ
CITIやバンカメリカが飛ぶ位の大惨事だが
さすがにそれはないだろ

当局主導で強引に国内金融再編＋不良資産買い取り＋資本注入は１００％起きる
モルスタも米系商銀に吸収合併され、ジャブジャブに公的資金で資本注入だろ
だったら三菱の９０００億なんて最終的にはたいして意味をなさなくなるよ

リーマンの北米事業はバークレイズが買収し、
アジア・太平洋地域は野村、モルスタは三菱UFJ。
バークレイズには三井住友が出資している。
リーマンの欧州事業の買収について野村とバークレイズが競争してるみたいだけど、
ここに対立図はあるのだろうか。

金融業って優しい日本人には向かない仕事なのかもなぁ。
大阪のおばちゃんレベルなら適しているかもしれんが。

◆サブプライム危機の真実
民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/series/nippon/10003/?page=3

日本郵政による出資なら民間だから
米国も政府系ファンドより安心
アメリカに対しても貢献できるし、
同時に日本郵政から見ても、
アメリカの金融機関に出資することで、いろいろなノウハウを蓄積し、
新たなビジネスへの基礎もできる。

竹中平蔵先生のお言葉　2008年04月21日

上の竹中のことば、郵政を野村とか三菱におきかえてみるとよくわかるねｗ
政府系ファンドでない民間だから、
政治的な意図をもってアメリカの金融機関を乗っ取れない。だから安心と。ｗ
なんか出資だけさせて、ババをつかませそうな悪寒。「貢献ｗ」

今後の被害相当艦及び戦況

アメリカ護送船団

空母　「シティーバンク」　　　　　　魚雷命中多数　被害甚大　浸水深刻　救援資金募集中

軽空母「ワシントンミューチュアル」　被害甚大　総員退艦用意

空母「モルガン・スタンレー」　　　　被害甚大　救援艦待ち　シナ財閥海軍　大日本帝國財閥海軍に救助要請

護送空母「ワコビア」　　　　　　　　被害軽微　溺死者救助捜索活動中　

車両輸送艦「ＧＭ」　　　　　　　　　被害甚大　浸水深刻　大日本帝國財閥海軍に救助要請
　　　　　「フォード」　　　　　　　被害甚大　運転資金ガス欠　資金給油艦「ＦＲＢ」に　緊急資金給油要請
　　　　　「ダイムラークライスラー」被害甚大　運転資金ガス欠　資金給油艦「ＥＵ」に　緊急資金給油要請

　　　　　　　　　　　　　　　

完全な底や上昇局面だと競合して、結局プレミアム乗っけた潜在的な価格で買うことになるから
ここらで買っておいてもいいと思うよ

結局リスクをとらなきゃ儲からない

>>920
間抜けな銀行員には山ほど会ったがやさしい銀行員に会ったことは今まで一度もないんだが？

>>912
>中国と日本が大株主やから、それムリ

中国と日本が大株主やから 簡単にできるンじゃないの

>926
アメリカが信用をなくしたら完全に終わるんですけど

リーマンが潰れようが、金融再編成が訪れていようが、
土地がまだまだ下落しているのだから、底はまだ見えてない。

アリがキリギリスに貢ぐのですね

分かります

>>920
子供のころから「正直者は報われる」などと教え込まれ骨の髄まで浸透している日本人だから
米国流には染まらないし、米国流は必ず破滅するという信念も持っている。

正しい事をする人が成功するのだとの価値観は美しい。

　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　自称警察官　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ≠ﾐ　i::::i　　　
　　　ヾr､:::;　　 _,ｨtｭ　}　/ ｨtｭ,　|::ｿ 　　　＞俺が法律だ！
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i
　　　　　 i;;;;::::::::::::　ー==‐‐::::::; ;;
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀/ヽ　　i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ　/　 ヽ　i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ

海外じゃなく国内でお金まわしてほしいけどな
景気悪いのは同じなのに

>>930
というか、無茶な事すると回り回って自分も不幸になるというのは、
ある程度歴史のある国では当たり前の価値観。
アメリカはまだ坊やだからな。

出資だろ？普通の銀行の業務だと思うけどなぁ

失敗しても、成功しても、NHKはこれを元にドキュメント作ってくれよな。

>>930
アメリカは日本とはまったく違うイデオロギーの国だから。
外国人を受け入れるという点ではアメリカの方が上。

ついでにその番組にはこのスレも晒してくれ

>930
おっと！日本昔話の悪口はそこまでだ。

これから始まるであろう膨大な集団訴訟にどうやって立ち向かうのかな。
金額も天文学的になるだろう！

>>939
ん？何に対して訴訟が起こるの？
損したから返せーって？ｗ

>>940
訴えてやるっ!!

格付け会社訴える連中いないの？

土地はまだまだ下がり、アメリカから世界の金は逃げ出すよ。

>>943

そしてインディアンの手に戻った

>>939-941
ﾜﾛﾀｗｗ

そういえば今アメリカで急増してるヒスパニックって
インディアンの血を色濃く引いてるらしいね。
今回のサブプライムローン問題はインディアンによる反抗かもね。

インディアンの祖先は中国大陸から渡ってきただよ

>>946
インディアンは我々と同じモンゴロイド

>>947
アジア大陸と言いたまえ

<ヽ｀∀´>＜インディアンの起源は韓国ニダ

三菱の旦那は最後に出てくるから存在価値があったんだけどな
三和体質が表に出てきたな

モルスタの簿価って一株いくらなの？

役員一人送るって言いますけど
丁々発止でやれる人材いますかね
役員会で蚊帳の外にならなければいいですけど

日本の金融屋なんて いまだに政府の行政指導と土地担保くらいしか融資や投資が出来ない日本の
ガラパゴス企業だろう、 だから日本国内でも リーマンやスティールにやられて為すすべが無かった
そいつらが、リーマンやモルガンに投資って何を根拠にしてるのよ
アメの土地はまだまだ下がる、アメを助けろとか日本政府の行政指導でも有ってこれに従ってるだけか
無いなら いまだに日本の内弁慶産業から成長のない業界だから大損だな、
三菱地所のロックフェラーセンターとか、三越のティファニー、松下のMGMと
同じレベル。
アメの詐欺師にひっかっかて又、国民の税金投入なんて勘弁してくれよ。

>>942
格付けの基準は公開された上での
格付けだから彼らを訴えても
無駄な気がしますが。

日本の格付会社も海外に出ればいいのに。
カネの出しては日本の会社なんだから、投資適格か
どうかもこちらが決めればいい話。

>>953
欧州勢も総崩れの今、誰が瀕死のモルガンを助けてやれるのよ？
武士の情けだよ。

世界恐慌になったら元も子もないと思わないのか？

>>954
しらんかった。
それじゃあ米国債は具体的な数値でどうなったら格下げされるんだ？

>>953
ちなみに今、三菱には軍資金はたっぷりあるのでこれが失敗したと
しても公的資金投入なんてことにはなり得ないよ。

週刊現代　　[10月4日号]

サブプライムから始まる「アメリカ発金融危機」をすべて予言した男　松藤民輔氏緊急インタビュー
「迫り来る【10月末】米メガバンク破綻で“50年不況”が始まる」

『アメリカ経済終わりの始まり』などのベストセラーで知られる松藤民輔氏の予言が、
空恐ろしいほど的中している。サブプライム危機、さらにその先のアメリカ金融危機の
発生まで、松藤氏は著書やブログで見事に言い当てていた。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/080922/top_04_01.html
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/

10月中旬から今度は米銀の経営危機が本格化するそうだ。
まだ米金融危機は始まったばかり。この時点で出資する三菱の神経を疑う。

「リーマン危機だ！／みずほ内紛勃発、あの＜不倫路チュー＞頭取の崖っぷち 」
　　　　↑
この記事によれば、あの不倫頭取は、社内に反対の声があったのに、メリルリンチに出資
した件で責任問題に発展しているらしい。メリルはバンカメに救済される時点で既に
みずほの出資金を使い果たしていたぐらい経営状態が悪化していたそうだ。

>>959
ワーニングのおっさんｗ

日本＝アメリカ二重帝国か

しかし実際のところアメリカの銀行のサブプライムの損失ってどのくらい
あるんだ？

リーマンは米史上最大の約六十四兆円の負債を抱えて破綻したけど、
今週号のAERA記事によれば、リーマンが関わったデリバティブは数百兆円も
あってあちこちにばらまかれており、リーマンが破綻した以上、資産の査定も
困難で、いまだに誰が持っているかも判っていないらしい。
もちろん、そんなのは今度の米金融危機のほんの一部に過ぎない。

>>957
あなたが知っている格付け会社のサイトの
行けば公開されているのでわかると思うが。

773 名無しさん＠九周年 2008/09/22(月) 03:59:37 ID:ySArdLgA0
>>739-753
あのね、キミ、CDS=クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険の意味がわかってから発狂しようね。
CDSってのは保険なの。例えば、きみがクレカを使いすぎて個人破産したときの債務を
君にかわってクレカ会社に弁済するのが、クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険。
６０００兆円の10％、600兆が焦げ付けき、保証義務が派生すれば、その時点で破産。
だから、不良債権化して、後に引き継ぐなんて事態にはならない。一発で飛ぶ。そして、
クレジット保証（保険）会社が破産すればクレジット会社（信用取引き）は崩壊。

問題はローンの証券化、債務保証の債券化。
例えば100億円の土地と住宅開発資金を、一保険機関が債務保証し、一金融機関が融資するよりも、
それを債券や証券化して世界中の金融機関に売ればリスクは分散されるので、損失が出ても各国の各行に
分散され、損害は少なくすむ、と考え金融商品を実売したのが元凶。で、その債券や証券を担保に、EU加盟前で安価な
東欧諸国や中国の土地を買い、土地バブルを引き起こし、それを担保に金や、プラチナ、石油先物を買い、
為替を買いと錬金するうちに、膨らんだバブル資金の総額が大きすぎてどの金融商品にどれほどの比率で入っている
かもわからないほどになった。 だから、米の債券・証券で資産運用していた、世界中の国家・投資家・個人に
直接的、間接的に被害が及ぶ。

このクレジット・デフォルト・スワップ（CDS）破綻保険だけの額をとっても、60兆ドルー6000兆円。
以外に、クレジットカードなどの無担保ローン保証のモノラインを併せたら、天文学的数字。
表面化している75兆は、取りあえずの運転資金貸し出しにしか、過ぎない。
CDSという原子爆弾貯蔵庫に引火する前に火を消そうと。しかしながら、原子爆弾そのものが、最早耐えられない状態。

空売り規制やら、短期資金投入で、安心感が広がり、 目先相場上げに転じるアメリカ人が、貪欲というかアホというか。
まだ、地獄の入り口ですよ。それでなくても 後11年で国内の石油が渇枯するアメリカ。アメリカ終焉の流れは変えられない。

しかし岩崎弥太郎（三菱創始者）の事業家魂というかＤＮＡはすごいな。
地下浪人から出発してたった１５０年で世界を取り込んでしまった。
今回の買収劇も弥太郎なら当然ＧＯ！買え！だろうな。

工作か？

岩崎弥太郎ももとは下級武士だったのか。
政商、財閥と日本の権化みたいにいわれてる人でも、
もとは傍流の出なんだよな。

>>962 >>963 >>965
これもね。
　　↓
【コラム】米住宅2公社への“早期”公的資金注入が不可能な理由−週間ダイヤモンド [7/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216277386/

>>966
岩崎弥太郎を評価する人に

三菱広報委員会のこれは読み物として面白いよ
http://www.mitsubishi.com/mpac/j/monthly/sennen/sennen01.html

>>968
日本はそういう傍流が主流に這い上がるイベントが節目節目であるからなｗ

>970
>経済合理性は次に来る。
>（弥太郎）の独裁者の情熱的で迅速な決断こそが、近代日本における三菱の、飛躍的発展を可能にした

これ今回もそのまんまだわ。
国も企業も、伝統文化というのは生き続ける。
しかし弥太郎恐るべし。１５０年経ってもまだ恐ろしい。

そんなことよりATM完全手数料無料にしろよ。

>>973
　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

>>958
単なる出資なら出資額以上に損することは無いしな…たぶんね。

しかし今回の買収劇は良かったわ。
俺はてっきり日本は死んだと思っていた。
欧米も、あれだけ日本を痛めつけておいたから
もう再起不能だと思っていたのだろう。

臥薪嘗胆で
世界基準とやらに耐性を身に着けつつ、
じっと牙を磨いていたわけだ。
逆風で生き残ってきた日本の企業は相当強い。

>>930
>正しい事をする人が成功するのだとの価値観は美しい。

裏返せば、成功した奴が正しいになっちまうんだから、同じなんだけどね。

>>930
>米国流には染まらないし、米国流は必ず破滅するという信念も持っている。
その感情って妬みだよ

アメリカ流はある意味正しいよね。
ただ、アメリカの成功は金融にあるわけじゃないからな。
ここ20年くらいのアメリカの金融立国化はアメリカが道を
踏み間違えただけだ。

http://img05.shop-pro.jp/PA01016/289/etc/MUFJ.gif

すでにかなりダメリカに突っ込んでいるから引くに引けずにやむ終えず救済って
ことはないかな？日本の金融機関結構アメリカに突っ込んでいるんでしょ。

アメリカ流が正しい？
アングロサクソン帝国がガラガラと音をたてて崩れていく今の状況で
よくそんなことが言えるね。

今回アメリカは足元が少し崩れたけど
アメリカ流というのは実際正しくて道を踏み間違えたわけじゃない

アメリカ終わったらそれこそ日本は消える
9000億程度で支えられるならムダに日本政府に税金払うよりマシ
という考え方でしょうね
銀行は損してでも税金払いたくないんだな

>>19
正論すぎて、ﾌｲﾀｗ

>>984
消える訳がない。
アメリカが消えたらアメリカの土地に日本人が住むだけです。
土地が消える訳じゃないからな。

>>983
何が正しいんだよ。
サブプライムローンなんて詐欺みたいなことやってて。

>>983
竹中の回し者か？お前。
市場原理主義は完全に崩壊したんだよ。
いい加減に目を醒ませ。

>>31
こいつらって、三菱を他の都銀と一緒にするな！

三菱は、まず、都銀が大蔵省の「救済合併しろ」という指示を
聞かなくなったころ、２８００億円負債の日本信託を押し付けられて
それを引き受けたんだぞ。その直後に破綻したのが、たかだか
８００億円で潰れたベアリングだ。この２８００億円がいかにすごいか、だ。

三和なんか、ノックの「木津信組に300億円を」の封書を、なんと
封を開けずに送り返したんだぞ！大阪府知事の要請を拒否したんだ。
木津信組に高リスク客を押し付けて、潰れたら知らんぷり。

それから、その後都銀が次々血税を恵んでもらう頃、三菱は「一銭も」もらってない。


三菱銀行は、他とは格が違うのだよ！！

>>988
なんだこれ・・・
ラビバトラとか本気で信奉してる可愛そうな人なの・・・？

アブダビ涙目ｗ

アメリカをバイアウトや！

え？せくときょーそのロンダ○ング成功で大勝利って、何？

>>19
正論すぎるｗｗ

モルガンスタンレー（ユダヤ）は、ゴミ。

それに、三菱ＵＦＪ（ユダヤ）が、９０００億も出したということは、

日本の金が引き抜かれている。

>>19
正論すぎるｗｗ

モルガンスタンレー（ユダヤ）は、ゴミ。

それに、三菱ＵＦＪ（ユダヤ）が、９０００億も出したということは、

日本の金が引き抜かれている。

モルスタアジアには、支那人がのさばっているから、ここで一発日本中心に戻してほしい。

しかし、三菱も金が集まるばっかりで、よっぽど貸し先がないんだな。

FRB

そうかそうか。

１０００だったらＣｉｔｉあぼん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。