【証券】モルガン・スタンレー、中国の投資ファンドに“身売り”も[08/09/19]

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285名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 03:06:04 ID:8IvkJJOH
>>281
工作機械は日本はバブル前から強いよ。
東芝機械なんかが迂闊なことしてこっぴどく怒られるくらい技術もあった。
ただ、例えば半導体なんかだと日本企業でも工程によっては
米国製を使っているし、分業が進んでるだけという印象だな。

>>283
そう。やっぱりこれだけの人口差があるとインド、中国に
対抗するための武器が日本にほしい。
それが金融なのかはわからないけれど、相対的に優位にある
うちにしっかり手を打ちたいね。
286名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 04:02:50 ID:JsWoR+FS
>>275
シンガポールや香港は植民地やったこともあるけど、華僑は強いキガス
287名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 04:10:32 ID:gxPcVOys
.
288名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 04:17:06 ID:tNLHej3h
モルガンスタンレー本体に出資させるんだからぜんぜん問題ないだろ。
赤字帳消しにした時点で,アメリカ人の優秀なのは他の会社に移る。
で終わり。ちょうど,IBMのPC事業と同じだろ。
289名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 04:35:33 ID:zl0+Ps4m
>>47
昔の武人は言った。

「生兵法は大怪我の元」
290名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 04:39:00 ID:zl0+Ps4m
>>271
>バブルの時には役に立たない土地や美術品なんかを買いすぎた

日本人は、印象派を買いあさったが、アラブは、現代美術を買いあさっているらしい…
「現代美術」は詐欺だと思う、とくにあのフィギュアみたいな奴とか…w
291名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 04:43:52 ID:yC8opj60
My Lonesome CowBoyは笑えるww
292名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 08:30:16 ID:JsWoR+FS
>>289
金融工学に頼りすぎた訳ではない
根本的には住宅価格が伸び続けると過信するという日本のバブルとほぼ同じことをやったのが根本
あと、アメリカではノンリコースだったことも原因
金融工学は値付けでしかない
293名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 08:43:26 ID:O/HX3Czc
マンとかソンがつく人はユダヤ人といわれているが、フェルドのつく
人もユダヤ人ぽい。フェルドマンとかラムズフェルドとか。
トルーマン、ジョンソン、ニクソン
日本でも名前だけで在日とは断定できないが。
294名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 08:48:55 ID:ICAcmk40
ソン、センはデンマーク系じゃなかったっけ? マンはユダヤで間違いなし。 あとバーグ系もね。
295名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 08:53:01 ID:ICAcmk40
つうことでモルスタのロバート・フェルドマンはユダヤ系。 スピルバーグもユダヤ系。
296名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 08:55:27 ID:vLoaP7vd
シナにとられる前に日本で抑えておきたいもんだ。
297名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 09:32:50 ID:BO+cGH0T
GSだけそんなに格が違うのか。。。
298名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 10:03:05 ID:mf5xMI4k
>>289
「策士策に溺れる」
じゃねえの?
299名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 10:07:36 ID:/Kg6l0OQ
代わりに誰がハンドリングするかってだけの話でしょ。
難しい上に割が合わないって解ってるから
誰もやらないだけで。
あ、日本では官僚がやってるんだっけ?
300名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 10:11:48 ID:TuF9Wn70
債権者に対する脅しだろう
301名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 10:25:33 ID:UpiUTWzY
アメリカはあがきすぎて傷口えぐってるな
302名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 10:42:37 ID:10FiN7Vv
モルスタ表に出てくる数字の割りに妙に身売りしたがってるな。
簿外債務がえげつないことになってそう。
買い手は当然気をつけてるはずだけど・・・。
中国は政治的な思惑もあるだろうな。
303名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 11:24:43 ID:n0DdZ0ca
>>297

普通に考えれば
GSも相当ヤバイだろな
304名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 11:33:42 ID:ckKbEPdW
GSは資産の目減りなどが効いてるだろうね。
でも、本質はそこじゃないだろうな。
山崎元も書いてたけど、今問題となってるのは投資銀行や証券会社の
資金調達の方法。特に投資銀行な。一般的な普通の銀行とは異なり、
投資銀行は預金がある訳じゃない。短期的な資金を市場から持ってきて、
これをあっちこっち動かすことで商売していた。

ところが、銀行間取引の市場(IB)も、株式による資金調達も
目詰まりを起こしてしまっている。預金のように比較的安定した
資産を持ってないんだよ。

だから、こういうことになると途端に苦しくなるんだな。
しかも、レバレッジをかけて本来の資産の何倍、何十倍という
巨額の動かしていたから、ここまで儲けられたんだ。
空売りまで規制されては、もはやそういうこともできまい。
CDSなどの保険的な商品にまで飛び火した状態がもう暫く
続けば、GSだろうと何だろうと、早晩商売が成り立たなくなる
可能性すらある。
305名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 11:35:48 ID:CVgupEns
もる☆すた
306名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 12:05:08 ID:5YdkusAC
>>304

グラス・スティーガル法が改定された以上
投資銀行単体ってあんまり意味ないもんなぁ
どう考えても商業銀行配下で投資銀行部門としてやってたほうが安全なわけで

GSやMSが云々というよりは投資銀行単体っていう形態が
歴史的な役目をおえたと思う
307名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 12:25:32 ID:eUZRGUA6
中国も後には戻れない域まできてるなWWW

日本は東南アジアからインドそしてアフリカに投資だから
アメには興味なし
308名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 12:31:26 ID:DS3TTBJw
>>306
GSはどこに付くと思う?
309名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 12:33:09 ID:RJA3QsuN
リップルウッドみたいに、破綻した銀行を買収した方が確実だな
310名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:22:36 ID:hHTqCP3O
男塾の地獄禅を思わせる展開になってきたな
311名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:28:59 ID:/Kg6l0OQ
アメリカ証券大手 vs 中国証券大手
312名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:47:16 ID:UH1wePjU
誰も言わないのな 「中国ファンド」
313名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:07:53 ID:2ShJh6Ig
仏ロスチャイルドの株を
中国銀行が20%取得ってニュースでてるね
314名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:10:28 ID:tOzOCgUy
MSを野村が抑えたら、世界一への悲願が達成できるかもしれないのに。
アジア最強とか嫌だろ?
315名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 18:04:13 ID:LfIbH0Fy
しちは大丈夫そうですね
316名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 19:22:46 ID:Un4rW6ai
CITYが破綻したら日興なんてどうなるのかな。
317名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 19:26:13 ID:HbTMcq6r
日本もSWF立ち上げて欧米企業買収しまくればいいのに
318肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2008/09/21(日) 19:37:47 ID:RWRTURS8
フェルドマンは中国語からきしだろうから
日本で引き取ってやれよ骨粗しょう症だけど
ハイキング大好きな気の良いおっさんだし
319名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 20:21:56 ID:ER4aEQGG
>317
民間が勝手にやってる。
ある程度の規模でマトモな産業がある国はやらない方がいい。
中国なんてどれだけ損したと思ってんだ?
320名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 21:29:26 ID:rUv7QUMb
>>306
その通りだな。もう流れは完全にグローバルバンキング、
統合バンキングサービスに移行し終わりつつある中、
米証券だけは踏ん張り続けた。

だが時代に逆行しても無駄なあがき、
ソロモン、メリル、リーマン、そしてMSまで撃沈、
生き残ったのがGSだけだとは、皮肉なことだ。
もう一つが伝統ある大企業同様
インターネットビジネスを甘く見すぎていたことだな。
GSはバンクサービスをうまく手中に収めていくんじゃないか?
あそこは馬鹿じゃあるまい。
321名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 01:18:54 ID:md0TYXNZ
財務長官がGS出身
322名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 01:48:10 ID:8nGLJBnM
アメリカ経済は中華に支配されます。
323名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 02:56:24 ID:ry5f51G5
中国に高く買わせ、安く買い戻そうとしているが、そうはいかないだろう。


安易すぎる
324名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 03:00:14 ID:evagAY81
なんで、決算が良かったのに、なぜ株価が急落したの?決算を市場が
疑っているのだろうという説があるが、じゃあ、信じられない根拠は何?
325名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 04:30:39 ID:iLNvveTl
>>322
20年前は日本に支配されますって言ってたな
326名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 05:14:28 ID:6gCThJyN
>>182
国策による中国娘を使った風俗産業隆盛ですね、分かります。
327名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 06:35:23 ID:jiV5dcvB
アメも中も金に汚ねぇからな。
328名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:33:56 ID:QWjU8+lW
やっぱりGSも相当やられていたようだね

あのバブルでGSが関与してないと考えられるほうが馬鹿げてる

ソース:ロイター
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33867720080922
329名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:58:41 ID:nlFA0GkS
三菱UFJ モルガン・スタンレーへ出資
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222087292/
330名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 21:53:05 ID:I8ZduSQh
「中国の中流階級は、米国の中流を抜いた?」―米紙

>コラムでは、かつての「アメリカンドリーム」は衰退し、いまや「チャイニーズドリーム」が世界中の憧れになっていると指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080923-00000029-rcdc-cn

ジム・ロジャーズの言うとおり、21世紀は中国の時代になるんかね?
331名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 22:10:24 ID:EtV+8oIB
中国もバブル崩壊真っ最中だが・・
332名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 23:16:34 ID:t62JCRWw
ドロ船買うのはチャンコロがお似合いだ
333名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 01:58:15 ID:OH5jeIzU
天下の三菱銀行が、海千山千のモルスタに利用だけされなければいいのだが。
日本人として、三菱にとっていい結果になることを祈っています。
334名刺は切らしておりまして
MUFG株価暴落したら全力買いにいくべ。