【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart20 [08/06/29]

このスレは個別ニュースのスレ立てを制限する物では有りません

◎前スレ
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart19 [08/04/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208962375/

▽エルピーダメモリ　株価 [適時開示速報]
http://www.elpida.com/ja/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6665
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6665.1
▽ルネサステクノロジ
http://japan.renesas.com/homepage.jsp
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6502.1
▽NECエレクトロニクス　株価 [適時開示速報]
http://www.necel.com/index_j.html
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6723
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6723.1

◎過去スレ
【半導体】ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ﾙﾈｻｽ、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1057/10576/1057617306.html
【ﾒﾓﾘ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
【半導体】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081602006/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【08/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093772790/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【05/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109013552/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart6【09/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126827826/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart7[05/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133728961/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart8[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140021692/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart9 [06/07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153781430/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart10 [06/10/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162684230/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart11 [07/01/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170024650/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart12 [07/03/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173794731/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart13 [07/04/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177936179/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart14 [07/06/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182775527/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart15 [07/09/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189741247/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart16 [07/11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193926988/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart17 [07/12/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196833254/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart18 [08/02/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202342896/

ルネッサース！

では逆に聞こう、何がおもしろいのか。

がんばれと思っているなら、エルピーダの株を買えよ
俺は単元株だけど所有しているぞ

>>5
事情が変わった。続けて。

gannbare by samusun

かつての日本のお家芸は、今では韓国にやられっぱなしで
見る影なしだな

■北陸先端科学技術大学院大学　平成20年度入学者数およびその内訳■

【博士前期課程】 　入学者数 (定員)
　知識科学研究科　　　63人（-90人）
　情報科学研究科　　　71人 (132人)
　マテリア研究科　　　86人 (125人)
---------------------------------------
　　計　　　　　　220人(347人)　★定員充足率63.1％　


（単位：人)　知識　　　情報　　　マテリアル　合　計
学　生 　　　40（63％） 58（82％） 80（93％）　178（81％）
社会人 　　　23（37％） 13（18％） -6（-7％）　-42（19％）

>>1
乙
東芝5棟目6棟目やれるのか？

なんでこうゆうCMスレが成り立つわけ？
２chは金もらってんの？

>>11
帰れ、中核派、糞サヨク。

現状悲惨で先行き真っ暗の事実を書き込まれるのがＣＭになるか！

>>13
確かにｗ
それは言えてる

エルピーダで今日はじめて聞いたけど、有名なの？

それにしては何で「エルピーダ」って付くスレもこれ一つしかないの？

>>15
ビジネス素人は帰れ。

>>15
初めて聞くような奴が、何でここにいるのかと小一時間問い詰めたい

自分はFPD畑の人間ですが（あっちのスレは全然伸びないｗ）、状況が
似ている所もあるのでよく覗かせてもらっています。

たぶん、モスピーダと勘違いしてるんだよ

>>5
上がれば、応援してよかったと思うけど
あまり損失が出ると微妙な気分になるぞ

ソニーの７つの一兆円事業創出計画に半導体も含まれてた。
ソニーも半導体に力を入れるつもりなのかな。

>>20
カメラセンサーもはんどーたいだからねぇ〜
はやりのSuicaもはんどーたいでつね

だからなにっていわれても…
がんがれ三洋！ｗ

Micron Technology、08年度投資額は25億〜30億米ドルの見通し
米Micron Technology社は08年6月26日、08年度第3四半期(08年3〜5月)の業績発表に際して、
08年度の設備投資見通しと09年度の設備投資見込みを明らかにした。
08年度の設備投資見通しは25億〜30億米ドルで、それまでの見通し範囲のうち高水準となるものとみられている。
09年度については、自社設備投資額は15億〜20億米ドルだが、
台湾Nanya Technology社との合弁企業Maya Tenmologies社の300mm工場向けに3億〜5億5000万米ドル程度の投資を予定している。
Mayaは09年初めに生産を開始、09年末までには週産1万枚規模の生産体制に引き上げる計画である。

http://www.edresearch.co.jp/mtb/0806/276.html

マイクロンは去年41億ドル投資で、今期も25億〜31億ドル。
去年からずっと赤字だけどDRAMもNANDもシェアは上昇傾向にある。
Hynixよりバランスシートが良いから、今後マイクロンの方がより脅威になってきそう

中古でもマイクロンを買え

自作PC板、ノートPC板の連中がよく言ってたなｗ

自作板見てるが中古でマイクロン買えは聞いたことが無い

俺も自作派だがそんなの聞いたことないな

とりあえずエルピーダのメモリは相性問題をモロに喰らったことがあるので
それ以来手を出してない

NANDとDRAMの2Qシェアはまだかね

今日まで6月なのにすぐ出るわけなさ。

広島大とエルピーダメモリ，セル面積4F2のDRAMの開発成果を発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080630/154127/?ST=silicon

やっぱりElpidaは最高や！Qimondaなんかいらんかったんや！


ってわけじゃないだろうけど4F2に向けて開発成果は出てるみたいね。

asahi.com（朝日新聞社）：ルネサス、車載通信規格ＣＡＮに対応の３２ビットマイコン製品化 - 日刊工業新聞ニュース - デジタル
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200807010020.html

ルネサスが超並列プロセッサを開発、画像処理向けで性能は17GOPS
http://www.eetimes.jp/contents/200806/36045_1_20080630130152.cfm

テラプローブとPTIが合弁会社設立で基本合意
テラプローブと台湾Powertech Technology(PTI)社は08年6月27日、台湾に合弁会社を設立することで合意に達したことを発表した。
新合弁会社TeraPower Technology(晶兆成科技股?有限公司)は08年8月末の設立、同年9月の操業開始を予定している。
資本金は当初2500万米ドル相当で、出資比率はテラプローブ51％、PTI49％とする。ラプローブ、PTIは、DRAM、
フラッシュ・メモリ、SRAMなどのメモリ製品を中心にウェーハテスト事業を行っきたが、新会社ではメモリ製品のほか、
ロジック製品などのウェーハテスト・サービスを行なっていく。
テラプローブが保有するウェーハテストにおける最先端の技術力とPTIの半導体受託生産市場における多くの知識や経験を
融合することでシナジーを発揮し、台湾市場の開拓やロジック製品などへビジネスを拡大することを目的として、新会社を設立することとした。

http://www.edresearch.co.jp/mtb/0806/278.html

エルピーダとPSCは後工程でも合弁か。

そろそろ株買いだな

大台割るたびに言ってるだろ

リン(P)がやばいそうだよ。

リンなんて中国以外から輸入すればいいだけだろ
多少コストがかかるだけでどこにでもあるしろもんだ

■中国依存の脱却は困難　「選別供給」の現実化も
黄リンとは高濃度・高純度の良質なリン酸を作るための原料で、自動車ボディ表面処理から
半導体や液晶のエッチング、食品添加物まで、用途は実に多岐にわたる。
そもそも日本は黄リン輸入の９割を中国に依存している。緊急措置として考えられるのは
中国以外からの調達だが、現実問題、それは非常に困難だ。

理由は肥料向けリン酸の世界的需要の高まりにある。ヨルダン、南アフリカはすでに
囲い込みに走っている。米国に至っては今や、バイオエタノール原料用作物増産のため、
中国をはじめ海外からの購入に回る立場にある。全国農業協同組合連合会（全農）は、
毎年７月としている肥料の販売価格設定を４月に前倒しして値上げを実施した。
そもそも肥料向けは濃度が低く不純物の多いものがほとんどだが、こうした状況を受け、
黄リンを用いた高単価の高純度リン酸を代用するという、逆転現象さえ生じてしまって
いるのだ。

こうした事態を、すべての企業がただ傍観しているわけではない。繊維商社の蝶理は、
中国最大級のリン酸企業である江蘇澄星燐化工などと合弁企業を設立。６月には
大阪府堺市にリン酸貯蔵タンクを稼働させた。だが「今後も継続的にリン酸が輸入
できるかどうかは懸念が残る」（業界関係者）との声が出ている。

一方で、今回のリン危機に対する国内の認識は極めて薄い。
顧客側は「値上げは仕方ないけれど、供給のほうはよろしく、と気楽に構えている」
（同）のが現状。当然のようにあったリン酸の不足など、関係者でさえ想像だに
できない様子なのだ。

現実に在庫が払底すれば、何が起こるのか--。考えられるのはリン製品各社からの
「選別供給」である。

中でも、半導体と液晶パネル向けは最も高純度で良質なリン酸を使用しているため、
代替は不可能。そのため「仮に絶対的なリン不足に陥れば、まずは半導体や液晶パネル向け
の供給が優先されるだろう」（同）と危ぶむ声が出始めた。

さらに、時限措置が解除され事態は一時収束したとしても、次の２０１０年の上海万博時
には再度供給不足に陥る、との指摘もある。危機感を持った対処が求められている。

高くなって品質が落ちたりしたらイヤだなぁ。

リン酸で、はくりまくりだ！

日立製作所マイクロデバイス事業部は、今後どうなりやすか？

>>36
シリコン調達できずに太陽電池パネルの生産が滞って日本メーカーのシェアが
去年減ったのを思い出すな。

>>40
だってとんでもなく調達が下手だもの

燐酸上がったらセミコンも液晶も大変なんじゃないかな

太陽電池パネル　シェルが世界シュア１位を目指す工場立てるぞ

Top 25 semiconductor suppliers
ttp://a330.g.akamai.net/7/330/2540/20080702202847/www.purchasing.com/articles/images/PUR/20080702/Untitled-1.jpg

世界シュア の検索結果 約 167,000

ちょっとビックリ

>>45
世界とシュアを別々に見ているからだろうな。
""つけてググってみな。1000件程度まで減るから。

>>43
それはシェアと工場の誤読だな
現在シェア一位のQセルズと3位のサンテックも世界最大規模の太陽電池工場を建設中
新規参入で現在シェアゼロの昭和シェルが工場竣工してもシェアが1位にはならない

>>40
おっと、シャープへの批判はそこまでだ

日立那珂工場は影響ないかな？今回の地震。

あるとも言えるしないとも言える

ルネサスが32ビット・マイコンを発売、 6チャネルのCANバス制御に対応(2008/07/04) 〜 EE Times Japan 世界最大のエレクトロニクス情報誌の日本版
http://www.eetimes.jp/contents/200807/36285_1_20080704152859.cfm

>>41
>だってとんでもなく調達が下手だもの


どういうやり方で調達してるの？

この忙しい時期に数週間も出社拒否した挙げ句に、「他の部署に行きたい」とゴネ、目論み通り移動が成功した武山。
こんな責任感ゼロの野郎が正社員で、しかも班長だったとは…
派遣は簡単にクビ切るくせに、どんだけクソなんだよこの会社！

ま、福田みてえなカスが上に立ってんだから仕方がねーか！挨拶しても派遣にゃシカトのキチガイだし。

>>53
もまいもはたからみたらそうとうアレだぞ。
ちくり裏に逝け。

そいつただの基地外だからNGNameに放り込んで無視するよろし。

アップル、フラッシュメモリの大量確保に積極策--12億5000万ドルを投入へ
サムスンから5000万個購入へ

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20091361,00.htm

ちょっと残念だが、東芝にも良い影響が出る。　よね？

2005/11/22 11:15

>>56
三年前の記事だぞ。

>>57

間違えた。　
こっち↓

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20376523,00.htm

ipone頼みだからな、果たしてサブプライムで苦しむアメでは？
世界販売向けだろうけどどうかな？日本でもたいして売れないだろ。
それでもスポット価格は低いままだろうね。

アイポン（笑）
どこのキャバ嬢の源氏名だよ

なんでNANDのシェアって発表される四半期とされない四半期あるの？

NANDのシェア発表されてるけどね。
基本有料なんだよ

東芝、フラッシュメモリー増産−四日市の設備に２６００億円投入
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080707001aaae.html

[単独]公売も 勢力の 'ハイニクス 陰湿な攻撃'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/item/news_read.nhn?article_id=0002005941&office_id=008&code=000660

[マネートゥデー オドングフィ 記者][流動性 危機説 流布 1兆6000億 累積 公売も…2週間 株価 27%急落]
去る 4日 場中に 国内 主要 証券会社 ファンドマネジャーたちが 走路 使う メッセンジャーに "ハイニクス
流動性 危機'という メッセージが 回った. ハイニクスが 資金難に 逢着して 転換社債(CB)義 発行規模を
ふやしたという の.

これに 人海 ハイニクス 株価は 前日比 6.79% 下落した 2万 3350院で 章を 締め切った. ハイニクスの 株価は
先月 9仕事 3万 1950院で 高点を 取った 後 持続的に 下落勢を 見えて, 去る 4仕事まで ひと月も だめで
26.9% 下落した.

◇指数備え 2お腹 落ちた ハイニクス=先月 9日から 今月 4仕事まで 総合株価指数は 1808.86で 1577.94まで
12.8% 落ちたし, 半導体 業種代表株である 三星電子は 68万 6000ウォンから61万 6000ウォンへ10.2% 下落した.
ハイニクスは これに 比べて 2倍程の 急落勢を 演出した.

このような 下落勢は 全世界 景気低迷に 大韓 憂慮と メモリー 市場の 沈滞, ハイニクスの 転換社債 発行
などを 理由で 入っても 度が外れるという 蟹 証市 専門家たちの 分析だ. 理由を 違う 所で 捜す 専門家たちが
多い. 証市専門家たちは 下落場で ルーマーを 言いふらして 公売島を 通じて 利益を 酔おうとする 一部 勢力
たちの いたずら(?)これ 介入された のという 疑問を ふるうの できなくて ある.

◇2週間 公売も 1上に 上がった ハイニクス=三星証券 HTSに よれば 先月 23日から 去る 4仕事まで 2週間
公売も 1上 種目に ハイニクスが 上がった. 公売と言う(のは) 株価が 高い 時 証券会社たちから 株式を
借りて あらかじめ 版 後 株価が 下落すれば 蘇って 返す 売買形態だ.
（略）
このような 大規模 公売も 中に ハイニクスの CB 発行を 言葉尻で 流動性 危機説が 広がった. ハイニクスが
来る 9月 満期到来する 4億 7110万ドルの CB リボルビングを のために 薬 7億~8億ドルの CBを 追加
発行する のを 言葉尻で 三隠 の. リボルビング 金額 以外に 薬 3億ドルを 追加で 発行する のは 資金 危機
だからという うわさを 流した.

◇流動性 危機説の 真実は=これと 関連 ハイニクスに 精通した 証市の たいてい アナリストは "一部
公売も 勢力たちが ハイニクスの 資金 危機説を 言いふらして あるが 3億ドル 追加 発行を ハイニクス
流動性 危機で 駆って 行くことは あまり 小さい 規模"と つねた.

これ アナリストは "ハイニクスは 現在 現金性 資産だけ 1組 4000億~5000億ウォン 内外を 保有して ある"
であり "既存 CBを リボルビングする 過程で 最近 世界 景気低迷 などを 勘案して あらかじめ 実弾を
準備しようとする 目的に 見えて, 流動性 危機 だからで 見るには 無理が ある"故 言った.

また 違う アナリストは "ハイニクスが 流動性 危機に 追われること 前に 競争力が 落ちる 違う 会社から
信号が 来る"であり "三星電子と ハイニクスに 先に進んで, マイクロンや キモンダ など 外国係 半導体
企業らの 流動性 危機説が まだ ない 状況で ハイニクスを 流動性 危機で 駆る のは 違う 意図が ある ので
見える"故 指摘した. 結局 株価 下落の時 ドエサゲッダは 意図で 解釈されて 早いうち 反騰する 可能性が
高いという の.

ハイニクス 最高位 関係者も "資金難は 言葉が だめだ"であり "手の平で 空を 選り分ける 数は ない"故
強く 不正だった. これ 関係者は "一部 公売も 勢力が 株価 下落を 通じて 利益を 得ようと ルーマーを
言いふらして ある ので 推定される"故 言った.

灰にクス（笑）になりにけり。

潰れてもまた華麗に復活するよ

>>67
韓国政府が資金援助するから？
でも韓国政府　今　超財政難でそれどころじゃないよ
だからサムスンに吸収で決着じゃない？

温家宝首相、ハイニックス中国法人を訪問
http://www.chosunonline.com/article/20080707000007

>この席で温家宝首相は「世界最高の半導体メーカーとして飛躍するというハイニックスの目標が、計画よりも早く達成されると信じている。
>中国政府も支援を惜しまない」と激励した。

でかい目標ｗ

>>68
Samsung欲しがらないと思うよ。
お荷物にしかならないし。

>>70
じゃアポーンだな
どこもそんな頭の悪い経営してた所いらないだろうしね

前回のIMFでは、財閥解体と同業種の合併・統合が進められ、
LG半導体が、サムスンに強制的に売却・統合させられたから、
今度の韓国の破綻で、サムスンと廃ニックスが合併するんじゃないか。
それか、廃ニックスは中国に売られるかな。

>>71
中国メーカが買い取る

>>72

沿革
1983年 現代電子産業設立
1999年 LG半導体を吸収合併
2001年 ハイニックス半導体に社名変更

>>57

これ、Apple が直接言っているわけじゃなくて、
Apple → サムソン → 台湾メーカー
で台湾メーカーがそう言ってるんだよね。
自分が顧客なら怒るね。

>>74
ごめん、IMFによる産業の整理で、LG半導体を吸収したのは現代のほうか。
で、次に、IMFが助けてやることになれば、廃ニックスとサムスンが合併させられると。

昔台湾で地震あった時は結構影響出たけど
極端な話、韓国が破産したらそんなに影響あるのかな？
DRAMが適正価格に戻るくらい？

>>77
破産と言うよりChipが作れなくならなければ意味はないね。
破産しても現金収入得るために格安でChip垂れ流しそうだから。

仏独から帰国したばっかだけど、安くなるからとみんな台湾を使うのは
そろそろやばくなってきてると思う。
しまいにはものづくりは韓国と台湾だけ（あと10年後には中国）しか
生き残れなくなるんじゃないかと本気で危惧するよ。

しかしどうやったら止まるんだろうか
やっぱり性能が同じなら安いほうを選ぶ

シャープみたいに国産をブランド化するのも手だが、
限界はある。性能が同じだと気づけばユーザは離れていく。

>>79
Chipにもブランド物みたいに、Made in ItalyとかMade in Franceとか書ければ良いのにね、
そしてセットにもItalianやFrenchのブランドデザインして、、、
そしたらブランド物大好きのアジア人が喜んで買うかな？ｗ、、、
なんてお客さんと冗談で話してたよ。
実際後工程は殆どみんなアジアだし、Chipなんてセット空けなきゃ見えないし、
性能イメージだってItalianやFrenchは競争力なさそうだしｗｗｗ

台湾は、半導体に関しちゃTSMCとかUMCとかのファウンダリは強そうだけど、
半導体の設計はそこまで強い訳じゃないだろ。

asahi.com（朝日新聞社）：ルネサス、４００ＭＩＰＳ実現した車載用マイコン製品化 - 日刊工業新聞ニュース - デジタル
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200807080018.html

>>78
そのための原油高だろ

韓国サムスン電子、一部ＤＲＡＭ製品に不具合との報道を否定

サムスン電子は8日、同社の一部ＤＲＡＭ製品に問題があるとする同日付台湾メディアの報道について、「事実無根」と否定した。
台湾のディジタイムズは英語版ウェブサイトで、サムスン電子の６８ナノ技術を使った生産に問題が生じたと報じ、
関係筋の話として、複数のパソコンメーカーが最近、同社の一部メモリー製品を不合格品としたと伝えた。
この報道をめぐる市場のうわさにより同社株はソウル株式市場で急落していた。

東芝、ＮＡＮＤ第５・第６製造棟に３０ナノメートル台プロセスを採用
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080709092bjab.html

>>84　信用できんな・・・・・・

Nikon tops ASML for Intel's 32-nm node

SAN JOSE, Calif. ? In a major change in strategy, Intel Corp. has selected Nikon Corp.
over ASML Holding NV for a hotly-contested lithography order for the chip giant's 32-nm node, according to sources.

At 32-nm, Nikon has reportedly won the entire lithography business within Intel, leaving ASML out in the cold, source said.
The multi-million-dollar order represents Intel's initial scanners, based on immersion lithography.
Up until now, Intel had been using ''dry'' scanners for wafer processing within its fabs.

At 32-nm, Intel has reportedly switched gears and moved towards a single-vendor tool strategy--at least in lithography.
In other words, Intel will sole source its lithography requirements at 32-nm, by using Nikon. In the past, it had a dual-vendor strategy.
''It's a huge risk for Intel,'' said one source.

http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml;jsessionid=35TGTI0BOAYTQQSNDLOSKH0CJUNN2JVN?articleID=208803035

記事の要約。
intelが次期32nmプロセスで利用する液浸露光装置はNikonに決まった。
最新機種がいらないレイヤーでもNikonの露光装置の導入を推進する。
intelは嘗て最先端プロセス（45nm）ではASMLとNikonの両方の装置を使う戦略を取っていた。
しかし、32nmではNikonの装置に一本化が進む。
しかし、これは巨大なリスクでもある。

みたいな感じ。


Nikonは液浸に関してはASMLに絶対勝つと言っていたが、
現実味が出てきたね。

>>87
すげー、ニコンがんばってー

液浸は結構差がついた。
勝負ついてる。
ASMLのことなんかとっくに眼中にないよ。
問題はその次なんだよなあ。

型つくっといてハンコみたいに押し付けるやつ？

>>89

>>87
おおお

サブマリン特許を釣るためのスーパーサブマリン

エルピーダ、携帯向けＮＯＲ型フラッシュの生産受託
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D10008%2010072008

エルピーダメモリは10日、半導体メモリー大手、ニューモニクスから生産受託することで基本合意したと発表した。

一方キヤノンは液浸の出荷を始めたと発表した

一方ｻﾑﾁｮﾝは買ったペンタックスでキヤノンをコピり始めた

一方ロシアは鉛筆を使った。

Samsung、128GBのSSD量産を開始
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0807/099.html

>>98
またブラフなの？ねぇ？また？

＜トヨタ減税1900億円　大企業優遇税制で恩恵　07年度推計 空前の利益の中＞
空前の利益をあげるトヨタ自動車が2007年度に負担する法人税の実際の負担率が28.0％に
すぎないことが、有価証券報告書で分かりました。

現在、法人税率は30％。法人住民税と法人事業税をあわせた法人三税の実効税率は約40％
となっています。同社は数々の大企業減税策の恩恵を受けています。

同社が求められる税負担は、約40％の法人実効税率では約6300億円。ところが、有価証券報
告書によると同社が負担する法人三税の負担額は約4400億円にすぎませんでした。

07年度の経常利益（1兆5806億円）から推計すると、研究開発減税で822億円、外国税額控除
で約759億円、受取配当益金不算入制度で約316億円となり、これだけでも合計約1900億円
の減税を受けていることになります。

07年度の同社の経常利益は過去最高を更新し、税引き後の当期純利益も過去最高を更新し
ました。バブル期のピークだった1989年度と比べると経常利益は約2.2倍に増加する一方、
税負担は0.93倍と減っています。

日本経団連（御手洗冨士夫会長）は、大幅に軽減され、現行約40％の法人実効税率をさらに
「30％を目途に引き下げるべきである」（08年度税制改正に関する提言）と主張しています。
御手洗会長はその財源について「（御手洗ビジョンに消費税率を）11年までに2％、15年まで
に3％ぐらい上げると明確に書いてある」（07年2月26日）と明言しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-07/2008070701_01_0.html
画像　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-07/2008070701_01_0.jpg

>>94
Numonyxもファブレスかよ、、、orz
シシリーの工場は何時になったら稼動するんだよ、、、、orz

>>100

赤旗さん、税引き後の配当や、外国政府が課税している海外事業利益にも
日本の法人税がかかるとおもってませんか？

28%でも高すぎるだろＪＫ

ﾊﾞｶﾊﾀﾊﾞｶｽｗｗｗ

ホント、腐れ会社だよここわ。
何週間も出社拒否した挙げ句に部署移動をゴネた社員（しかも班長職！）の希望通りに配置換えをしてやる恩情味とは裏腹に、派遣がちょい休んだだけで簡単にクビを切る冷酷さ。
休まなくても即切りするけど。
今更ながらのQC（笑）改善案提示を要求しといて、その表彰式には派遣は全員蚊帳の外。
繁忙期の為、休日の臨出を強要。だったら食堂も営業しろ！ってんだ。
大体よ〜、３交替で24時間製造してんだから、夜間もメシ食えるようにしやがれタコ！
ダメならカップラーメンのお湯やレンジぐらい置け！テーブルの低いタバコの匂いの漂う休憩室で猫背になりながら食わすな！
人が落ち着かず、常時ポロポロ辞めていっては、また新しく派遣を雇う、の繰り返し。学習能力が無いのかねえ？
ま、長居しても突発性の欝で発狂し辞めていった（つか、解雇された）ヤツと同じ道を辿るだけだもんなぁ。
殺されない内にアタイも早く逃げよう！っと。
まともなヤツがやる仕事じゃねーよ半導体製造なんてマジで。

あとなぁ、25日の予定が【祭り】やて（笑）。
懇親会とか納涼会とか名付けられんのか馬鹿社員！
田舎の町内会じゃねーんだからさ。
どうせビールにクソまじい安酒場並みのケータリング料理だろ？誰が出るかドアホ！
てか、また派遣はオブザーバーってか？ありがとうございましたあ！潰れろ！

>>105
中身を読まずにカキコ。
そういうのは、ちくり板でやってね。ここはビジネス板だから、誰も相手しない。

>>106
相手にすんな

>>105
まあここに書くから価値があるんだよな
気持ちはわかる
でもどこ逝っても大して変わらんよ
派遣をやめないと
つまり派遣や社員を冷酷に使い捨てられる人間にならないと
会社ではやっていけない
株主的には大歓迎な行為なんだ

どんな境遇にあってもまじめにコツコツと努力する。
本当に嫌なら（次を決めてから）ちゃんと辞める。
そうゆう習慣をつけないとどこに行っても同じになるよ。
確かに派遣の境遇は酷い。組合員（社員）は派遣のことなど気にもしない（のが大半）。
自分で道を開かなきゃいつまでたっても同じだよ。
何社も会社を替わったおやじの感想。

まじめにこつこつ頑張るとかあほすぎ
いつか評価してもらえるとか思ってるからそうなるんだよ
評価待ちを期待するってすごい卑怯。
評価を期待してるくせに主張せず、評価されなければ不満だとかいって会社変わるんだろ？
お前最低じゃん

まじめにコツコツ報告書を出すとか、特許を出すとか、
ラインの問題点と改善案を上司に言うとか、そういう努力の仕方してるヤツは
いつの間にか正社員採用になってんぞ。ベクトルの問題なんじゃね？

お前ら荒らしにマジレスすんなよ…

ただ仕事して評価されるなんて時代は＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
>>111の通りだな

>>110
＞評価を期待してるくせに主張せず、

だれも主張するなとは一切言ってない。むしろその逆だろ。
ただちゃんとやってるやつはだよ。
ちなみに今は評価する側だ。
まあ能力のない連中は何もできないくせに主張だけして
いつもぶつぶつ文句を言ってるくせになさけなく会社にしがみついている
ゴミ屑寄生虫だってこった。

ＡＳＭＬは高屈折率液浸に結構突進してたからなあ。

次の22nm世代はＥＵＶでの勝負だから
まだまだレースは続くけれどね。

リン危機は現実味あるの？
自分的には9月あたりやばいんじゃないかと思うんだが杞憂かね？
それともまだ危機は先になるの？

エルピーダ：スイスのニューモニクスからＮＯＲメモリー生産受託
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&refer=jp_stocks&sid=aXjIEKG2YuOc#m1

asahi.com（朝日新聞社）：エルピーダ、スイス社からＮＯＲフラッシュの生産受託 - 日刊工業新聞ニュース - デジタル
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200807110018.html

Qimonda, Infineon, ST, Numonyx, NXPなど欧州メーカーはファブレス宣言してるからな。
STはNXPとファブレス会社を立ち上げたし。
欧州半導体メーカーはこれ以上欧州では大幅な設備投資しないだろうな。
R＆Dライン立上げの話はあるが。
QimondaはDRAMで儲からんからついにソーラー会社立ち上げたよ。
将来半導体事業からの脱却もありえるかもしれない。
ソースは自分で探してくれ。
欧州で新規Fabの予定のあるのはロシアばかり。
ロシアは商習慣が面倒そうなので当面やる気はないが。

今のうちにエルピーダの株かっとことおもったらもうあがってた。

これを呼び水にこれからさらに受託生産の話が集まってｋ

儲かるの？

アジアの工場から不良品ウェハを二束三文で買いたたいて
単結晶シリコンの太陽電池に再生→色付けて売る、というのは
ビジネスモデル的には有りそうだがどうだろう。

それってビジネスモデルなのか？

4〜5月にNAND型フラッシュを減産した理由は？

【半導体】Samsung、一部ユーザーへのNAND型フラッシュの供給を縮小
DigiTimesによると、韓国Samsung Electronicsは7月より一部ユーザー
へのNAND型フラッシュメモリの供給を縮小すると発表した。大口顧客
である米Appleから、「iPhone」向けに8G NAND型フラッシュを5000万
個受注したことによるという。また、市場の供給過剰を受けて、4〜5
月はNAND型フラッシュを減産したが、それが反映されたのが7月となっ
たのも影響している。
http://www.electronicjournal.co.jp/news/2008/07/04.html

>>123
10年前からもうとっくにみんなやってるよ。

半導体用のスクラップシリコンをリサイクルして太陽電池用シリコンとして使ってたはず。

エルピーダがＮＯＲフラッシュの生産受託するらしいけど
これひょっとするとルネサスのＮＯＲフラッシュのロイヤリティを
エルピーダが買い受け生産するのかもね。　
ルネサスはＮＯＲフラッシュから撤退した（する）けどその技術の移転先が不明だった。
ルネサスはＮＯＲフラッシュは特性がいいから、是非国産メーカーに引き継いでほしい。

メモリが安くなるなら大歓迎。

iPhoneの半導体部品に日本製は全く無し。

携帯ベースバンドはInfineon、　アプリケーションプロセッサー、メモリーはSamusung、
ＤＣ電源、その他アナログＡＤＣ等はNatianal Semiconductor、
音源処理、アンプは NXP（Philips)、Wolfson、トランシーバーはMarvell、Skyworkなど。。

美味しいところはサムスンとInfineonかな。

日本お得意のＡＳＩＣカスタムは全滅、ASSP 汎用ICの集合体。
日本半導体は世界の流れを全くわかっていない。　

>>130
海外営業力の問題です。

国内でうじうじしててもはじまらない。ｗｗｗｗｗ

日系半導体もＡＳＳＰ汎用品売りたければ
海外半導体商社をもっと活用したら？
世界の２大ディストリビュータである
ArrowとAvnet使ってアジア各国に流して貰え。

>>130
液晶ディスプレイとNANDフラッシュの一部は日本だろ。
全くって事は無い。

また変態が暴れてるのか

>>131
それもあるけど、Appleくらいになるとカスタム品扱いにならないんじゃね?

>>134
ソース

>>137
iPhoneの分解レポート　
このiPhoneのNAND Flashは東芝製でしょ。
ディスプレイは世界シェアで言っても日本だろう。
http://live.ifixit.com/Guide/First-Look/iPhone3G

>>138
今後は>>118でElpida受託分が入ったりするのかな？

iPhoneの最大の部品メーカーはSamsung Electronics社
2007年7月6日 12時4分

米iSuppli Corp.は，米Apple Inc.が発売した携帯電話機「iPhone」の部品・製造コストの分析結果を発表した。
iSuppli社がiPhoneを分解して調べたという。それによると，iPhoneの8Gバイト品のハードウエアの
部品・製造コストは265.83米ドル。1台当たりの粗利益率は，販売価格599米ドルに対して55％以上である。

iSuppli社は，iPhoneが発売される前の2007年1月に，8Gバイト品のハードウエアのコストを予測している。
その際の値は264.85米ドルだった。

iSuppli社によれば，部品メーカーの中でコストの割合が最も高いのは韓国Samsung Electronics Co., Ltd.。
同社は8Gバイト品で計76.25米ドルの部品を手掛けており，ハードウエアのコスト全体に占める同社の割合は30.5％という。
同社は， ARM RISCコアを内蔵するアプリケーション・プロセサやNANDフラッシュ・メモリ，DRAMを供給しているという。
アプリケーション・プロセサのコストは，4Gバイト品，8Gバイト品とも14.25米ドル。NANDフラッシュ・メモリのコストについては，
4Gバイト品が24米ドル，8Gバイト品が48米ドルとする。DRAMは，4Gバイト品，8Gバイト品とも
DDR（double data rate）規格の1GビットのSDRAMで，コストは14米ドル。

部品点数で見ると，ドイツInfineon Technologies AGが，最も多くの半導体を供給しているという。
iSuppli社の分析によれば，デジタル・ベースバンドLSIやトランシーバIC，パワー・マネジメント・ユニットなどが
Infineon Technologies社製である。同社製の半導体部品のコストは，8Gバイト品のコストの6.1％を占める15.25米ドル。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q3/538918/

↑今話題にしてるのはiPhone3Gだろ
そりゃ去年発売された初代iPhoneのソースだから、東芝の競争力の向上がうかがえるな

iPodも東芝になったりサムスンになったりしてるから
単にそんとき安い価格を提示したほうを使ってるんだろうね

NANDに関してはHynix,IMFlash等からも分散して買ってるんだよ。

>142
バカ売れして・・・・不具合でたら・・・
ｻﾑﾁｮﾝ涙目になるかも

オールリコールキボン
潰れてしまえ
でも潰れるちょっと前に在庫投げ売りで不良品＆価格暴落になりそうｗ

半導体に限らず、ビジネスで競争相手がこけることを期待するようになったら末期だよ。
対抗として最強のコンペを予想して打ち克つ戦略をたてなきゃ、克てなかった時に
見通しが甘いと言われても仕方ない。

でもそれが日本のデバイスメーカーにはとんと出来ないんだが。

とりあえずiPhone3Gを分解して出てくるFlashメモリーは東芝製の様だぞ。
記事にはサムスンとの大量契約の話はなんだったんだ的な事が書かれている。

ただし、半導体部品に限定すれば日本の部品がかなり少ない事は確かで、
この商品を買っても日本の半導体業界はあんまりうれしくないだろうな。

勿論ディスプレイやバッテリーとかは日本企業の物の筈だけど。
バッテリーは恐らくソニー製だろうな。今までソニー製が多かったから。


日本語の記事はまだ無いけど、Tech-Onが分解しているみたいだから
その内分かるだろう。

メモリチップのメーカーなんてロットごとに違うんじゃないの？

>>147
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080711/154703/
分解レポートによるとiPhone 3Gのバッテリーは中国製と見られるとのことだが、
中国に工場のあるSONYと見ていいだろうか。

>>149
いや、調べたが、どうもバッテリーはTDKっぽい。
iPodタッチのバッテリーを調べてみたらTDKの中国子会社Amperexだったから
恐らくそれだろう。

なんにせよ、アップルがいっぱい買うんならサムスンからでもいいじゃん。
もっといや、アップルから買い叩かれるより他所に売ったほうがいいかも。
どのみち売れるんだし。

ありあまって暴落しているフラッシュが、売れる…？

>>150
サンクス。TDKね。

田舎のソフバン屋にもｱｲﾌｫｰﾝ(藁
が来てた…意外だ

>>138のリンクみて、とりあえず東芝グッジョブだな。
世界の消費者に対して、日本のメンツまもったな。
無作為に抽出した1個が
たまたま東芝の8G NANDを積んでいた事実は大きい。

ま、内部の人間なら割合とか
もっと細かい事情を知っているんだろうけど

日経かインプレスの腑分けで三星かiMのNANDが出てくるパターンと見た

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215383749/

リンはこれでおｋ？

サムスン電子副会長「日台企業が猛追しているのに…」


サムスン電子副会長・李潤雨氏　サムスン電子の李潤雨（イ・ユンウ）副会長（写真）が
最近、同社の最高経営責任者（CEO）を務めることについて、「個人的には眠れなくな
るくらいだ」と、責任の重さを吐露した。


　李副会長は12日に中国出張を追えて帰国し、ソウル市江西区の金浦空港入国審査
場において聯合ニュースのインタビューに応じた。今年5月末にサムスン電子のCEOに
就任した李副会長は、今月7日から5泊6日の予定で中国に出張し、遼寧省瀋陽・上海・
蘇州・広州などにある現地生産ラインを視察したほか、主な取引先企業と接触した。


　李副会長は、サムスン・グループの戦略企画室が解体されたことに伴う影響が少なく
ないと語る。李副会長は「日本や台湾の企業が、サムスンとの技術格差を狭めるため
猛烈に追撃しているというのに、サムスンは2つの軸（会長室と戦略企画室）を失った。
新規の施設投資・研究開発投資など経営全般において、果敢な決断と迅速な意思決定
が難しくなった」と説明。また「こうした環境でサムスン電子を引き受け、眠れなくなるほ
どだ。社長と従業員が一体となり、ピンチをチャンスに変えられるよう努力したい」とも語った。
http://www.chosunonline.com/article/20080714000004

>>158
たしかに業績下降の可能性があるときに引き受けるのは貧乏籤だわな

韓国のサムスン電子、半導体ラインの改修で10億ドル投資へ
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-32733820080714

>>158
これは縦読みですか？
斜め読みにすれば読めますか？

>>160
改修？
ちょと前に出た一部DRAM製品の不具合報道と関係している？

iPhone 分解写真、日経ＢＰも東芝製だった。
フラッシュメモリだけパッケージの上から別の樹脂で覆ってあるけど、
これは何かな？

2Qシェアはまだかね

世界最小水準の消費電力で2Gbpsの超高速動作を達成
1.35Vの低電圧仕様にも対応した1GビットDDR3 SDRAMを開発
ttp://www.elpida.com/ja/news/2008/07-15.html

コレで速いカキコができるんすねｗ

フラッシュメモリとＤＲＡＭをひとつに、ＫＡＩＳＴが開発


韓国科学技術院（ＫＡＩＳＴ）の研究チームが、電源が切れても情報が消えないフラッシュメモリと
速度が速く読み込みと書き込みが自由自在なＤＲＡＭの長所を、ひとつのメモリトランジスタで作動させる
次世代フュージョンメモリー（Ｕｎｉｆｉｅｄ−ＲＡＭ）を開発した。機能の複合化を実現し、製作コストが減る一方で集積度は高まった。

>>167
=SRAM wwwwwww

ウリナラ国民だけだませてるんだからSRAMなんて言葉言っちゃ可哀想じゃないかｗ

http://www.eetimes.jp/contents/200807/36645_1_20080714160713.cfm

8Gバイト機を分解したところ、驚くことに、メイン・メモリーに向けたNAND型フラッシュ・メモリーを
供給するのは東芝だった。8Gバイト品の「TH58G6D1DTG80」が搭載されていた。Quirk氏によ
れば、Apple社はSamsung社とNAND型フラッシュに関して「巨大な契約」を結んでいる。
従って通常は、今回のように東芝から調達することは考えにくいという。

　さらにApple社は、Samsung社から 2007年の6月から12月の間にiPodとiPhoneのすべての機種
に使うNAND型フラッシュの大量購入について、Samsung社と交渉していると一部で報道されていた。
「今回、東芝のNAND型フラッシュがiPhone 3Gに採用されていたという事実から、Apple社と
Samsung社の取引はすでに終了したと推定できる。両社の取引が続行していたとしても、新型機で
東芝の製品が使われているということは、東芝がメイン・サプライヤになり、Samsung社はそれを補う
位置付けに変わったということなのだろうか。これは東芝の株価を引き上げる材料になる可能性がある」（同氏）。

しかし株価は下落した。
いま下げるのはうれしいんだけどね。

tech-onの分解でもiphone 3Gのフラッシュメモリは東芝だったね。
8GBモデルは東芝製とみてよいのかも。
ただし、16GBモデルはサムスンかもしれない。

新しいPC組もうと思って、冷やかしでDDR3の価格も調べたんだが、
最近はエルピーダ（日本製）チップ＋日本製モジュールでも2GBで２万切るんだな。
これならお布施してもいいかなと思うわ。

iぽんの中身
村田はデフォだなｗ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/16/news089.html

>>169
しかしサムスンの発表には嘘が大杉。
設備投資にしてもプロダクトロードマップにしても花火は華々しく打ち上げるが
約束通りに実行したことあるのか？

>>175
実行したことない例って何がある？

大型パネル市販かまだ〜（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

100インチのプラズマTVとか？

HDDでもなかったっけ？

実行した例ってある？

って聞きたかったのかな？
なんか、北京オリンピックを待たずして韓銀デフォルト
→KRW紙くず
→外資が三星買収
みたいなことになるような気もする。

>>177
その程度なら国内メーカーにもよくあるよね。
投資が実行されなかった例って何かある？

その程度も国内メーカーにはほぼ無い

何でこんなどうでも良いような事で朝鮮人はいちいちファビョるかなぁ〜ｗ

いきなり「ｗ」使ってさらに煽るのもそれっぽいから止めとけ。
板違いだ

8月末にも解禁か？12インチの対中投資［ＩＴ］
http://news.nna.jp/free/news/20080712twd001A.html

馬英九は中国にエロ写真でも握られてるのか？

biz板はたまにいい事言う奴もいるけど、それ以外はまともに論じ合える知識もないクズばかりだな。
嫌韓ばかりで真実と向き合えない。韓国人の反日とまるで変わらないよ。

>>186
若いねー。でも、あんまりイラつくなよ。

基本的には東亜厨は排除というか、相手しないのが得策。
発表しているロードマップや、設備投資の類は、ずれて当たり前というか、ずれるものだろ。

記者発表なんて、言ったモン勝ちの世界だしね。
かの国は、そのバイアスが多めにかかっているのは、たしかに認めるけどな。ｗｗ

そういう厨房は差別用語が大好きだから差別用語を一通り
NGワードに入れておくといいよ

>>183

もう書き込まなくていいよ。

フラッシュとSRAMって機能上何が違うの？

フラッシュは記憶を維持するのに電力がいらない。
SRAMは速いが記憶を維持するのに電力が必要。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080717_iphone3g_cost/
iPhone 8GB、村田製作所も入ってるみたいねー

つかおめえ、韓国どころか中国経済もうすぐ吹っ飛ぶぞ。
中国から資金が流出し始めたらもうあかん。

>>193
IDﾜﾛｽｗｗｗ

印度も減速し始めたから中国共産党の権威が揺らぐと即世界恐慌だ。

そうなると強いのは資源を持ってるブラジル・ロシアか
ま、ブラジルはアマゾン速攻で食い尽くしてendだけどな。

>>196
不況になると、資源の需要もさがるから、あんまり意味ないかもね。

フラッシュと１インチ以下のHDDとどっちが有望？

圧倒的にﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘ。
今やSSDが1.8inchHDDも喰おうとしてるし。

>>199
富士通の某事業部に未来は無いということですか！？

富士通に未来なんかあんの？

今時富士通の名前出すって・・・・・・一体何年山にこもってたんだ？

富士通ひどい言われようだな。
しかし、ＮＥＣよりか頑張ってるだろう。
半導体は微妙だが

Spansionの赤字体質はどうにかならんのか。
国内企業と言えるかは知らんが。
あれだけ赤字が続いてると典型的な日本企業に思えてくる。

iPhone16GBのNANDはどっちなんだろうねぇ
東芝は16GBを43nmで量産すでに始めてるけど
巨大契約とやらが本当なら常考サムスンか

サムスンの43nm級もすんなり量産できたんかな。

>>89
液浸露光装置は圧倒的にASMLが強いじゃないか。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080716/154877/

インテルに新たな「独禁法」違反判明…欧州委発表
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080718-OYT1T00290.htm

年商の10％の制裁金カモーン

またＥＵの制裁金ビジネスか

欧州って保護主義丸出しじゃないか。
自国の製造業が日米アジアに完全にやられてるからって、
最近の行動は目に余るな。

EUはAMDでもつかってれｗ

>>210
何をいまさら。
環境と標準化詐欺商法はこれからどんどん激しくなるよ。

▼ハイニクス・錦湖(=クムホ)産業、‘プットオブション’の恐怖　(ソウル新聞)
--　ハイニクスの株価半分に、新しい転換社債発行へ

　17日KOSPI総合株価指数はせっかく上がったが、相変らず気楽ではない企業がいる。株価が
数ヶ月間で300ポイント以上落ちながら、投資者に高い金額の株式処分権を保障した企業らだ。
このすきに乗じて悪性デマをまき散らす勢力まで加勢しながら、該当企業たちは心痛がひどい。
これにより株価がもっと落ちる‘悪循環’も現われている。

●ハイニクス、来月28日に大規模プットバックオプション到来
　ハイニクス半導体は2006年9月29日、4億7110万ドル(約5000億ウォン)の転換社債(CB)を発行
した。CBは一定期間後に株式に換えることができる会社債だ。当時ハイニクスは2年後に1株あたり
4万7060ウォンで切り替えることができるようにした。今日のハイニクス終値は2万2200ウォン。保証
した株価の半分にもならない。したがって大部分の投資者は株価が大幅に上がらなければ、来月
28日に一斉に株式転換を要請(プットオプション)すると思われる。
　ハイニクスは仕方なくこの物量を消化するために、直ちに5億ドルのCBをまた発行する事にした。
ハイニクス側は“厳密に計算すればリボルビング(会社債の満期延長)概念だから、大きい打撃では
ない”と明らかにした。しかし新しいCB発行による金利負担など資金調達費用は少なくない。それに
アメリカ業社との特許訴訟結果などに備えて余裕あるようにCB発行金額を策定したのが‘資金難’
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に変質して、ひどい目にあわなければならなかった。
^^^^^^
●錦湖アシアナも大宇建設の株価が足かせ
　錦湖アシアナグループの主力会社である錦湖産業も、プットオプションの恐怖に震えている。2006
年末にグループが大宇建設を引き受ける時に資金調達の主役だった錦湖産業は、投資者を引き
入れるために2009年12月まで大宇建設株価が3万2000ウォンを下回れば、株式を買い戻す約束を
した。大宇建設株価は去年7月3万3000ウォンだった。錦湖産業は胸をなでおろした。株価がずっと
この水準を維持すれば大規模プットオプション(3万2000ウォンで株式を買い戻す権利行使)を憂慮
する理由がないからだ。

ソウル半導体、日亜の特許は侵害していないと訴え
ttp://www.seoulsemicon.com/en/prCenter/news/view.asp?seq=52

ハイニクス、ｵﾜﾀ!!＼(^o^)／

サムスンもすんなり、ｵﾜﾀ!!＼(^o^)／

韓国どころか中国経済もすんなり、ｵﾜﾀ!!＼(^o^)／

>>207

そのリンクからは市場占有率はわかんないんだけど…

住宅バブル崩壊に続き原油先物バブル崩壊で世界ｵﾜﾀ

そしてNECﾊｼﾞﾏﾀ

同時に富士通ｵﾜﾀ

すべてｵﾜﾀ!!＼(^o^)／

さぁ量子コンピューターを作る仕事に戻るんだ

飛ばされそう・・・il||li ＿|￣|○ il||li

ハイニクス、AMDみたいに正直に決算出したら凄い数字になるだろ。　ｵﾜﾀ!!＼(^o^)／

地デジ対応、５千円チューナー実現へ　ＮＥＣエレ
http://www.asahi.com/business/update/0718/TKY200807180392.html

>>225
やっぱ確実に売れると分かっているものは開発にも力が入るって
ことかね。安くて性能のいい製品、これこそ日本製品だな。

>>213
誰か経済に弱い私に教えてくれ。
これって、株式に転換できないから、現金がいるので再度CB発行なんじゃ。
株に転換されるなら、資金ショートにならないから、問題ないはずじゃあないのか?

自己レス。
株に転換した上で、買い戻し請求できるってことか。

>>225
政府が補助金出して小売価格5千円チューナ販売奬励するってニュースあったけどこれがその製品なんじゃないの？
どこに財源あるんだ？

日本方式のデジタル放送採用したブラジルがチューナーの値段が高すぎて
普及しないと文句言っていたな。これで他の南米諸国の採用も弾みがつくだろう。

とにかく5000円で売れるようなチューナー作れと言ってるだけだったような･･･
で、その5000円チューナーを2000億円かけて低所得者層に配るという話だったはず

＞２３１
４０００万台も配る必要あるのか？
日本の世帯数は約5千万だぞ。
さすがにそこまで低所得者多くないだ。
どっか桁違ってない？

>>232
チューナーだけじゃなくて全般的な視聴対策（チューナーの設定とかアンテナの工事とかも含まれると思われる）も含めて2000億円でした。
すんまそん

>>229
結局予算ての管轄の問題だからな
ある省庁の管轄する予算はそこにしか使えない。
予算が足りない省庁もあればそうでもない省庁もあるということ

DDR3に限るとエルピーダ、キマンダ、インフォニオンが目立ってて
サムスンとかハイニクスは全然見ないんだけど、気のせいか？

>>229

洗脳装置を普及させないと官僚や公務員はヌクヌクできないからな。
数百億円ですむなら安いものなんだろ。
まあいまでもネットのせいでテレビ見ない人増えているが。

やっかいなガン細胞だな

>>227
ハイニクスは借金返済のため又借金みたいな。　
その借金が雪だるま式に膨らんで。。みたいなもんだろ。

>>238
まるでどっかの国の借金のようだな

>>227
確かに変な記事ですな。
普通は、あなたの解釈でいいと思うけど。

>>227
おそらくプットオプション付き転換社債だったのだろう。
つまり、株式転換時の株価が転換価格（≒オプションの権利行使価格）を下回った場合、
ハイニクスがその株を権利行使価格で買い戻すというもの。
株価が値下がりした際のヘッジとなる。

ただ、転換社債を引き受けた金融機関とHynix双方にとって、
今回の件はいい結果では無い。
金融機関からしたら、転換価格より株価が上がれば、市場で株を売却すれば売却益が得られたわけで、
結局値下がりしたらから、低金利の転換社債の金利しか入ってない訳だから、かなり投資効率は悪いし、
Hynixとしては、株式転換してくれれば、ＢＳ痛めることなく、資金調達できたのに、
結局、プットオプションが行使されたので、お金を使って転換株を株を買い戻すこととなった。
そして、この金はまた転換社債で調達と。

韓国ＬＧ電子、営業益最高　4―6月、携帯電話部門が好調
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D2100L%2021072008

ハイニクスは株で資金調達しようとしたら調達どころか負債だけが残ったわけか。
またハイニクス債権団が騒ぎ、身売り話が持ちあがるだろ。

前回はDRAM不況の時、ハイニクスが苦境に立ち、
マイクロンへの売却が取締役会で決定。　いざ調印の段でゴネまくり、白紙撤回。
マイクロンは当時、相当頭にきた。　
っうか商法の契約違反に近かった　ｗｗｗｗｗｗｗ

そう今回の米韓での牛肉輸入再開のゴタゴタとくりそつ。　
なんか韓国の常識は世界の非常識、てな感じかな。

>>242
LGの実績は携帯とLCDの両輪のおかげ（後、ＷＯＮ安）でかなり強いな。
キヤノンの四半期くらいの営業利益が出てるな・・・
まぁ、LCDは価格が下落してきてるから今後利益率は落ちるだろうが。

>>243
Hynixって猛烈なスピードで突き進む凄さは認めるんだけど、経営が甘すぎる。
中国の200mmラインは稼動後わずか１年くらいで300mm転換のために
装置売却するくらいのアホなことやってるし。償却負担もまだ残ってるだろうに。

>>241
結局Hynixからみたら非常に高利についたということだね。
で、それをロールオーバーするために、また転換社債発行。
同じ金額だとすると、今度は、転換株数も多くなるなり。

株価が上がらない限り、どっかで破綻するわな。

>>243
天下りの社長に変わってから、ますますおかしくなってる。
技術で商売している会社なのに、その投資に政治的な要素がかなり入っている。

>>245
2006年に発行したＣＢの転換価格が4万7060WON。
今回のＣＢの転換価格がどうなるか分からないが、
仮に転換価格が半額の2万3530WONだとすると、調達額はほぼ同額だから、
転換時の株数は倍になってしまう。
１株価値の希薄化のインパクトが倍な訳だから既存株主としては頭に来るだろう。

ＣＢ発行をこのような業績不調で株価低迷時に出す時点で苦しい台所事情が伺える。
韓国自体が高金利で格付けも低いHynixとしては、普通の社債発行では
膨大な金利を付けないと引き受け手もないのだろう。

米サンディスクの第2四半期は赤字転落、収入も予想外の減少
2008年 07月 22日 11:40 JST

　また同社は、東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)との合弁で運営している
ファブ４生産工場の拡大計画ファブ５に関して、２００９年４月まで延期すると発表した。

　三菱ＵＦＪ証券では、東芝の４─６月期連結営業損益について１８０億円の赤字（前年同期は２１２億円の黒字）と予想。
半導体の営業損益が大きく悪化する可能性が高いとみている。
９月中間期と２００９年３月期の業績も会社計画から下振れる見通しとして投資判断を引き下げた。

アナログテレビで地上デジタル放送の受信を可能とするシステムLSIの開発について
〜地デジ受信用「簡易なチューナー」向け製品でアナログ停波に対応〜
2008年7月22日NECエレクトロニクス株式会社
http://www.necel.com/news/ja/archive/0807/2201.html

>>249
日本だけの規格だからスケールメリットが出ない。

【決算】米SanDisk社は1億米ドル超の赤字へ転落，設備投資も延期

同社は，「Fab 4」における次の生産立ち上げ時期を2009年4月以降に延期する。
このほか，市況が回復するまで「Fab 5」への投資の決定を先送りにする方針である。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080722/155159/

東芝終了

韓国に通貨危機の悪夢が再来？
第2の通貨危機説、デマなのか真実なのか

http://www.chosunonline.com/article/20080722000045
http://www.chosunonline.com/article/20080722000046
http://www.chosunonline.com/article/20080722000047

>>251
その会社が芝の立上げ時期コントロールできる訳ないじゃん｡　得意の価格交渉だろ｡　

東芝がSSD発売すればいいんだよ
HDD部門が食われるとか内部でいがみ合っててどうする

>>249
供給の問題から複数社になるはずで、しかも単価が安い
今ある奴を一つにしただけだからインパクトも無い

メーカーがいないと商社もファブレスもあり得ない｡

800億円で東芝不動産売却・・・本社ビルどうすんだろ

その８００億で富士通の半導体を・・・・？

東芝は利益を確保するために子会社を売りまくります

>>250

一応、日本方式は
可哀そうだからとブラジルに採用してもらって、
今からフィリピンと南米に売り込む段階。

多分、今の方式が違うだろうから
転用できるかしらんけど、
できたとしたら、日本方式の支援材料になるし、
和も見込めると思うよ。

ハイニク　オワッタな　

ゾンビが死んだら何になるの？

灰じゃね？

>>260
NECエレのは、画像処理までワンチップしたやつだから、
ブラジル方式に流用するのは、無理と思われる。

なんか景気のいい話ないの？

流用はできなくても応用はできるだろ>ワンチップ化

応用できそうな気もするが、出来ない可能性もある。
H264の方が重いし。

今朝の読売に5000円チューナーみたいな一年限定品など扱いたくないってメーカーの記事載ってた
全く儲からない商品らしいが、政府に言われれば売れないものでも作るNECエレの体質って・・・

別に5000円チューナーだけに使わないといけないという法律は無いだろう

相次ぐ実績ショック来るか..'危機'の半導体装備株 （MoneyToday 07/23 14:55）
三星電・ハイニクス投資 'どぎまぎ'…走性N.Gなど '直撃弾'
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008072314320387444

半導体装備業種に危機感が漂っている. 三星電子 , ハイニクス など半導体企業等が投資を縮小や延期して
実績憂慮がともっているからだ.
23日証券業界によれば ジュソン・エンジニアリング は'オニングショク'で半導体装備株に対する危機感が
大きくなっている. ジュソン・エンジニアリングの 2半期半導体装備売上げは 78億ウォンで全体売上げの
25%に過ぎない. 去年全体売上げ 2120億ウォン中 75%(1590億ウォン)を半導体装備が占めたのに比べれば
深刻な水準の実績減少だ. 半導体装備売上げが急減して今年 400億ウォンのジュソン・エンジニアリングの
営業利益は上半期 40億ウォンの損失を見ている.
半導体装備売上げ不振はジュソン・エンジニアリングのみならず ケイシテック , PSＫ) , グックゼエルレックトリック ,
プロムソオティ , テス など他の装備株たちの実績も脅威している.
業界専門家たちは半導体企業等の設備投資が減ったのが半導体価格反騰と業界現況改善期待感を生んだと
見ている. しかし投資減少は装備業社には '直撃弾'. 実際 ハイニクスは去年 4兆5000億ウォンに達した投資を
2兆6000億ウォンで減らして, 上半期に 2兆ウォンを執行した点が装備株の未来を暗くしている. 唯一 三星電子が
去年と同水準 7兆ウォン台の設備投資を発表したが, それ投資執行を中断している.
グッドモーニング新韓証券は三星電子とハイニクスなどの半導体部門実績が下落するはずで, これによって
来年までは装備投資拡大が難しいと見ている. 三星電子は 30%, ハイニクスは 50%位の実績減少を予想している.
キム・ジスグッドモーニング新韓証券研究員は "三星電子を除いたすべての半導体業社たちが今年上半期まで
赤字を出す可能性が大きい"と "半導体はD-RAMが下半期から上がるはずなので良いが, 装備業種は保守的に
近付かなければならない"と強調した.
李蘚苔メリッツ証券研究員は "去年半導体投資急増は 2006年半導体好況に負ったことで装備投資は景気に
遅れる特徴がある" "下半期から半導体業界現況が改善した後 来年下半期には投資拡大を期待すできる"
ただ LCD装備投資は比較的順調に進行されることに分析される.
キム・ジス研究員は "今年 LGディスプレーは 4兆5000億ウォン, 三星電子が 3兆7000億ウォン規模の設備投資を
予定通り進行よ見えて LCD装備株の実績は良好" "ただ上半期投資者たくさん進行され分期別実績モメンタムは
減る"

東芝はサンディスクを振り切って今投資しろよ。
ウェハー投入量は増やさなくてもいいが、
43nm化と3bit化を急いで欲しい

ニューフレアテクノロジーって半導体の会社？

271 そんな金がねーんだよ。だから一人立ちできない。

Intermolecular、エルピーダメモリ、次世代メモリ向けプロセス、材料を共同開発

　米Intermolecular社は08年7月15日、エルピーダメモリと共同開発プログラムおよびライセンス契約を
締結したことを発表した。この契約は、エルピーダメモリの次世代IC向け新材料とプロセス技術の迅速
な開発をめざすもの。この開発協力プログラムでは、Intermolecular が持つPVDとALDのワークフロー
ならびにアプリケーションを活用、短時間で開発を実現する。大規模平行処理、特性評価、情報科学に
基づく同アプリケーションは、R&Dラーニングを劇的に高速化するほか、投資リターンを拡大し、リスクを
低減する。
　Intermolecularの高生産性コンビナトリアル(HPC: High-Productivity Combinatorial)技術をベースとす
るエルピーダとのプログラムは、量産に適した最先端メモリ技術の開発を中心に行われる。同プログラ
ムは、 Intermolecularのサンノゼ施設を拠点とし、Intermolecularの情報科学Webベースソフトウェアの
サポートによって、 Intermolecularとエルピーダ社の開発拠点間における緊密な連携を実現する。
Intermolecularの情報科学ソフトウェア・システムは、、実験を自動生成・遂行し、実験上の差異や度量
衡・電子テストデータの設計とトラッキングを行うほか、データの自動解析と解釈には統計学的に最も知
られた手法を使用し、レポートを生成する。

今年から景気は悪くなりそうだなあ。
しばらくは冬かな。

>>257
本社ビルって第一生命の所有じゃないの？

景気は資源で潤っているところ意外すべからく悪い。

べし

また東北の工場逝ったな
震度6

東京ですらめっちゃ揺れた

東芝終わったな

ハイニクス終わったな

なんかここ数年、特に震度６クラスの地震が多いような気がするが

東芝はWH買収時に丸紅に逃げられて1600億多く払ってたな
今度はサンディスクに逃げられて1兆7000億円単独で投資しなきゃならなくなるんじゃないの

2工場同時建設とか口だけ発表しなきゃいいのに
2工場同時建設どころか2工場同時延期になりそうだ

>>284
西田の引きの強さはそういうのでさえプラスにしそうに思える。

>>284
稼動は２工場でずらすから、建設も１個ずつって話になるうんだろうねぇ。

>>285　むしろ、そろそろ引き際とか思ってるんじゃね

だから景気のいい話しろってんだよ！！
orz

>>288
あるんなら自分で持って来いよ
俺は思いつかん

東芝の営業損益、200億円赤字　4-6月推定、メモリー市況低迷
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/gyoseki.aspx?site=MARKET&genre=m3&id=AS2D2300I 23072008

>東芝の2008年4―6月期の連結業績は、本業のもうけを示す営業損益が200億円程度の赤字になったもようだ。
>前年同期は212億円の黒字だった。デジタル製品に搭載されるフラッシュメモリーの市況が低迷し、半導体部門の赤字が膨らんだ。
>メモリー市況の低迷が長引けば、通期の業績計画が下振れする可能性も出てきた。

>四半期として営業赤字になるのは05年4―6月期以来、3年ぶり。東芝は当初、4―6月期の営業損益はゼロと予想していた。
>売上高はほぼ横ばいの1兆6600億円前後だったようだ。

日本の製造業が国内外で連結利益に対してどれだけ税金を払ったかを示す企業の税負担率が、
2008年3月期に38.9％と前の期に比べて0.3ポイント低下し、過去最低になったことが分かった。
経営のグローバル化が進み、税率の低い海外で利益を増やしていることが背景にある。

　法人税率が高い日本に海外利益が還流しにくい構図で、｢税の空洞化｣が進んでいる。
高い税率は海外からの投資を呼び込みにくい一因にもなっており、今後の税制改正論議の焦点に
なりそうだ。

　日本経済新聞社が1595社を対象に、連結税引き前利益に対する税金の負担額の割合を集計した。
日本に比べて税率が低い海外で利益が増えると、企業全体の税負担率は法人税や法人事業税などを
合わせた日本の実効税率(約40.7％)よりも低くなる。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年07月17日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080717AT2D1600Z16072008.html
▽法人税
http://www.nta.go.jp/zeimokubetsu/hojin.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%A8%8E

韓国ハイニックス半導体：米国工場閉鎖へ−価格が生産コスト下回る
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=ahw6fgYgmGok&refer=jp_asia

http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm8209.jpg
マーケット11＠テレ東
・富士通マイクロエレクトロニクス
製造装置の一部が損傷。生産ライン全面停止。点検中。復帰の目処立たず。
・富士通メディアデバイスプロダクツ
生産ライン全面停止。点検中。
・NEC関連会社
半導体ライン一部停止。生産計画への影響はなし。

>>292
同社の発表資料によると、同工場のすべての生産を９月までに止める。同工場の機器を売却する可能性があるという。

売却もせずにさっさと閉鎖？チキンゲームから脱落したのか？

ハイニックスってなんで人件費高い米にも工場あるの？
買収したのかそれとも豊田みたいに米に工場持つことで貿易摩擦回避するため？
たたき売りの灰ニックスにアメリカでの生産は正直きつでしょ。

ハイニクス、ｵﾜﾀ!!＼(^o^)／

投資の凍結を悪材料にしているようだけど、北米の景気動向がどの程度
下ぶれするかに依存するんじゃないかな。大きく後退するようなら、早めに
投資を絞るのは正しいかも。判断が難しいところだと思う。経営者の腕の
見せ所ではないかな。

ＢＢレシオが1を割って・・・・・・

韓国ビジネスモデルの終焉。　
　
シリコンサイクル底で巨額投資＆ダンピング価格で市場の略奪的独占。　
いつまでも博打やってんじゃね〜ハゲ

まあ欧米工場の閉鎖なんて他のメーカーでもとっくにやってることなんだが。
日系なんか90年代に殆どみんな撤退したしね。（例外：三菱、日立）

>>294
200mmの中古装置は溢れてるからな。
売っても大した利益にもならんだろう。
エルピーダは比較的いい時期に売ったな。

ねぇ、東芝のダメさ加減に泣けてこない？？

ずーっと昔から、「これからはSSDの時代だ！！！」「シェアを取る！！」って
言い続けてきたが、、現状は
PC向けSSDストレージ：発売予定無し。
SSD搭載のPC　　　　：自社製ノートPCをようやく発売した。

一方、競合であるサムスンはSSDでトップシェアになっている。
PC向けSSDストレージ：数種類発売済み。シェアトップ。
SSD搭載のPC　　　　：さまざまなPCメーカーに提供している。
　　　　　　　　　　　(LenovoのThinkPad、AsusのEee PC)

東芝はいままで、何やってたの？？
「HDDに代わってSSDが主流になる時代が来る！」というプレゼン資料を
一生懸命作ってたの？？

キヤノンの露光装置事業って最近厳しそうだ。
もともと、ニコンの後塵を拝していたがASMLが台頭して更に立場を失った感じ。

>>302
このスレだって「SSDは実は遅いから売れない」「SSDは寿命が短いから駄目」の大合唱っだったじゃないか
サムスンが市場を開拓し終わった後で手のひら返すな

半導体は畑違いなんだけど、松下はシステムLSIとイメージャーに絞って投資してるよね？
松下の半導体事業はどんな感じなの？
中計でも半導体を重点分野に挙げてたけど

東芝がだめなのは同意だが
このスレでSSDが売れない大合唱なんてねーよｗ
叩きたいからってさらっと嘘言うな

>>304
お前は１つのスレ＝１つの意見だとでも思ってるのか？
もしそうなら早々にお引き取り願いたい。

SSDの欠点ばかり強調してメジャースとレージにはならないとか、これでサムスン脂肪ｗとか言ってた癖にさらっと忘れてやがるのな
控えめに言ってもSSDに肯定的な意見などゼロに近かったよ

>>308
↓以下前スレから転載。まぁお前には肯定的な意見が０に見えるんだろうな。いいけど別に…



333 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 23:15:16 ID:TZhh+JhC
SSDがＨＤＤの市場を食いだしたら・・・・・・東芝凄いことになるのでは？


334 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 23:49:58 ID:k5Sh7HfA
>>330
ロードマップの2007年のところに128GBと書いてあるが・・・これは詐欺じゃないか？

335 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 23:56:35 ID:C7KU/UGK
>>334
2007年度（2008年３月まで含み）

336 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 08:47:33 ID:gSgWk7qK
dynabook SS RX1か

337 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 11:32:37 ID:NnKID07t
>>333
だよな。
ノートPCがSSD全盛になったとき、
NANDの外販で儲けるだけでなく、
東芝は最も安いコストでノートPCにSSDを積むことができるわけだから、
ノートPCの売り上げや、コスト競争力が向上するのは間違いない。
HD-DVDは、逆に東芝のパソコン出荷の足を引っ張ることになったが、
SSDの将来性はもはや疑う余地なしだからねぇ。


338 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/11(日) 11:12:57 ID:HOodE4Qj
↑取らぬ狸のなんとやら。
どうなるかなんて先のことは分かりません。

339 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 11:26:48 ID:Gf0a2T64
HPのメモリスタってナニモノ？
なんかとんでもねーのがキタけど

340 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 11:56:59 ID:4zll0voD
>>338
それを言い出したら何も言えないよ
ただ、一般的になるのは何年先になるんだろーねぇ？
GB単価が逆転しなくてもいいけど、一定水準を下回らないと爆発しないし

SSDは小型HDDの展望でしかないと思う
今の開発速度だと1GB20円切るようになるまでどんだけかかるんだ？
大容量ｻｰﾊﾞｰ用途としてはもっと単価を下げないといけないけどどうなんだ？
SSDは速度的にはNANDから次世代の物に変わり　もうじきHDDを抜くだろう
安定性の面でもｾﾙをまんべんなく使うようなﾁｯﾌﾟが出ている面で現存の約5年を言われているHDDと比べても大差はない
問題は価格だよ　価格
ｱﾎのGoogleはSSDにｻｰﾊﾞｰHDDを交換を進めているようだけど　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ価値と投資家の余剰資金が続く限りの事　あれもﾊﾞﾌﾞﾙでしかない

SSDが1TBになっている頃にはHDDは数十TBになっているんじゃないかい？
その分　高密度化されて今のHDDよりも高速に駆動するんじゃないかい？
SSDが今勝つのならまず　ｻｲｽﾞは3.5inch 容量は1TB　速度はHDDと同等ｸﾗｽ　消費電力はHDDの1/5　価格は5万円程度
このくらいの物を出して貰わないとHDD市場の牙城を崩す事はできないだろうね

要はただの棲み分けでしょ

>>310はバカなの？

☆日韓友情(笑)日韓共同(笑)の本音↓
　
【竹島も対馬も沖縄も韓国へ返還しろ】曹渓宗総務院長「独島はもちろん、沖縄と対馬も韓国の領土」〜韓総理「その話は今は･･･」★２[07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216913738/　
（中略）
＞韓総理と智冠僧侶は独島（竹島）問題など懸案につても会話を交わした。
　
智冠僧侶は「『沖縄という島も私たちのもの』で、『対馬島も太宗以前に私たちが占有した』。『独島は言うまでもない』が
　
『沖縄と対馬島も早く取り返えさなければならない』」と語り、
　
韓総理はこれに対して「『対馬島がひとときうちの領土だった』事があるが、その話を今することはむしろ…。」と言葉を濁した。
韓総理は「『未来に韓国と日本が一緒に進まなければならない』のに反目してはいけない…（以下略）」
　
【韓国】李舜臣プロジェクトで日本の英雄、東郷平八郎の遺跡建て直し？〜「日本人が謝罪と反省できる施設なら」の声も[07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216911820/
　
【在日韓国人】「『朝鮮へ帰れ』という『日本人の暴言』を耳にした」"元慰安婦とともに戦う"日本の劇団、韓国で演劇披露(宝塚市議員と在日韓国人)★３［07/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216896904/
　
【民主党】外国人地方選挙権法案、臨時国会提出も［07/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216903213/
【竹島問題】日本の有名俳優山本太郎「竹島はあげたらよい」発言で波紋★３[07/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216877984/
　「竹島はあげたらよい」→対馬も韓国領土！→「対馬もあげたらよい」→沖縄も韓国領土！！
　
日本は韓国併合謝罪しろ！日本人は謝れ！→いや、むしろ日本が韓国だ、日本人は韓国人だ！
…なおさら謝罪の必要ねえだろウルトラリアルキチガイ。ならば併合は当然の権利になる。
韓国は日本侵略をする敵だ。早急に日本各地であらゆる所から在日の追放運動、さらに核保持して韓国を脅せ。
事大主義は「核で韓国人殲滅せよ！」と日本国民が"議論するだけで"土下座する。
「侵略してくる敵は殺す」これが世界の常識。

>>309
おいおいそれはつい最近、もうSSDがメジャーになってからだろ・・・

>>313
十把一絡げにしたお前が悪い。反例出された後で手のひら返すな。

風見鶏スレだな

>>311
GB単価が高ければ普及は進まないと思うけども、
ただ、絶対的な価格（16GBで1万円とか）が安ければ普及するとは思うが。

モバイル放送 サービス終了へ　7月25日 5時11分

　「東芝」が中心となって小型の端末向けの放送サービスを手がけている
民間の衛星放送会社「モバイル放送」が、
いわゆる「ワンセグ」の普及で利用者が伸び悩んでいることから、
来年春をめどにサービスを打ち切る方向で最終調整に入りました。

　モバイル放送は、衛星を利用して専用の小型端末向けに
デジタル放送番組を提供する民間の衛星放送会社で、
全体の３６％余りを出資する東芝が運営の主体となっています。
平成１６年に「モバＨＯ！」の愛称で会員登録制の有料サービスを始め、
テレビ・ラジオ４８チャンネルのほか、データ放送も手がけてきました。
しかし、携帯電話で地上デジタル放送を見ることができる
ワンセグが急速に普及する一方、モバイル放送の加入者は伸び悩み、
現在は当初目標としていた２００万人にはほど遠い
１０万人前後にとどまっているものとみられます。
このため、モバイル放送は事業を続けるのは困難になったとして、
来年春をめどにサービス全体を打ち切る方向で最終調整に入ったものです。
モバイル放送は、近く加入者の募集をやめる方針で、ワンセグに先駆け、
外出先でも鮮明なデジタル放送が楽しめるとしてスタートしたサービスは、
わずか４年余りで終わる見通しとなりました。

NHKニュース：http://www.nhk.or.jp/news/k10013109951000.html

モバHO！
http://www.mobaho.com/

>>299
＞韓国ビジネスモデルの終焉。　
　
＞シリコンサイクル底で巨額投資＆ダンピング価格で市場の略奪的独占。　
＞いつまでも博打やってんじゃね〜ハゲ

韓国という国家自体が伸るか反るかの大博打やってきたわけで。
偶々、日本というパクリ元と勝負師としてはチキンな日本の経営者がいて大成功を収めた。
でも所詮　賭博経営、いつかはメッキも剥げるｗ
そういえば三星の液晶TVに日本の富士山と桜はめ込むのまだやってんだなｗｗ

まあ俺は去年くらいからSSDがintelinsideみたいなノートＰＣの差別化のひとつになると
書いていたわけだが。過去ログがないだけです

モバＨＯ！は溝口さんがやってたんだよね
なんで本社の社長になれなかったんだろう

サムスン電子の4―6月期、営業益2000億円に倍増　携帯など好調

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080725AT2M2501C25072008.htm

東芝とサムスンじゃ企業体力が違いすぎるね

まーた岩手に出張だよ。
一回やった調整をまたやり直すのは萎えるわー。
土日もふっとぶし。

>>322
乙ｗ

>>321
サムスンの携帯はCDMAのクアルコムだっけ？

世界で売ってる携帯なんか殆どGSMでしょ

>>322
　社長に小沢一郎の敵を全力で支援するように頼め。
　　小沢が選挙で落ちれば地震なくなるから。

【決算】Powerchipは赤字，DRAM出荷量は年間で71％増の見込み

メモリ大手の台湾Powerchip Semiconductor Corp.（PSC，力晶半導体）は，
2008年4月〜6月期決算を発表した（発表資料）。売上高は前年同期比1％増の
174億3960万台湾ドルだったが，営業損益は71億2170万台湾ドルの赤字に転落，
純損益でも72億7340万台湾ドルの赤字を出した。ただし，直前の2四半期に比べると業績は上向いており「底は脱した」と同社は強調する。


エルピーダメモリとの合弁会社Rexchip Electronics Corp.（Tech-On!関連記事2）は，
R1（第1棟）の生産能力を4月〜6月期に7万5000枚/月まで拡大，7月〜9月期には8万枚/月に引き上げる計画という。
R2は4月〜6月期中に竣工しており，7月〜9月期にクリーンルームの設置を検討する

アメリカはCDMA、ヨーロッパはGSM、日本はWCDMA

REXCHIPは黒字なのかな？

サムスン電子<005930.KS>が6％急落、第2四半期決算受け＝25日のソウル株式市場
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS821703720080725?rpc=144

［ソウル　２５日　ロイター］　２５日のソウル株式市場で、サムスン電子が６％以上急落。同社の第２・四半期
決算が予想を下回る増益となったほか、下期の見通しもさえないものとなったことに圧迫されている。

　同社の第２・四半期の純利益は２兆１４００億ウォンとなり、アナリスト予想の２兆３０００億ウォンを下回った。

　同社はまた、メモリーチップ市場の見通しについて「非常に悪い」との見方を示した。

　グッドモーニング新韓証券のアナリストは「メモリーチップ部門の業績は市場予想をはるかに下回ったが、
引き続き当面はさえないものとなるだろう」とした上で「サムスン電子のＬＣＤ部門は下期に業績の伸びが
鈍化する見通しだ」と述べた。また、メモリーチップ部門の大幅な回復がない限り、同社株が６０万ウォンを
上回ることはないとの見方を示した。

　０５１２ＧＭＴ（日本時間午後２時１２分）現在、サムスン電子は６．３５％急落している。　

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/item/news_read.nhn?article_id=0002014063&office_id=008&code=005930

>三星電子は 今年 Dラムの 場合 ビトグロス(ビート 単位で 換算した 生産量 増加率)を 100%,
>ネンドプルレシは 130%路 果たすという 計画を 維持した.

メモメモ

【半導体】インテル(Intel)、同社初のx86 SoCプロセッサ「EP80579」［08/07/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216969938/

>>330
NANDの130%は大したことないが、DRAMの100%はやばいな。

>>329
黒字だよ

東芝のSSDに関してはもう少し暖かい目で見てあげてもいいでしょ。
SSDの本格的な市場拡大はこれからだし、
東芝が注力してるMLCのSSDなんてまだ立ち上がってきたばかりでしょ。

SamsungとSun，超高耐久性フラッシュメモリを開発（08/7/25）
http://www.semiconductorjapan.net/newsflash/semicon/080725_02.html

Samsung ElectronicsとSun Microsystemsは，2値セル（SLC）方式のNAND型フラッシュメモリデバイスを開発したことを発表した。
新たに開発されたメモリデバイスは，SSDサーバアプリケーション向けに開発されたもので，既存のフラッシュメモリと比べて高い耐久性を実現するもの。
このサーバグレードSLC NAND型メモリでは，データの書き込み・消去サイクル寿命が一般的なSLCフラッシュメモリの5倍という
高い耐久性を達成しており，この結果，膨大なデータを処理するあらゆるサーバのライフサイクルを大幅に改善する。
特に，24時間稼働のミッションクリティカルなコンピューティング用途で，高い耐久性を発揮することが期待される。
また，同メモリでの1W当たりのデータ転送量（I/OPS：1秒当たり入力/出力）は，従来のハードドライブの100倍に達するとしており，
消費電力の大幅な削減効果も期待される。

サムスンの決算資料見てきた。
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/Samsung_Electronics_conference_080725_en.pdf

7-9月にNANDの42nm, DRAMの56nm 6F2のRamp upが7-9月とのこと。
予想より大分遅くなったな。

しかし、業績は予想より低かったとはいえ、LCDと携帯事業うらやましいな。

ついでにQimondaの決算。
http://www.qimonda.com/static/download/investor/Qimonda_Earnings_Call_Presentation_Q3_2008.pdf

流血が止まりません。

ｷﾓｲは株価があれだな。

LCDやってるところは、どこも儲かってるよね。
LG、サムスン、AUO、シャープ。
AUOも、四半期で１０００億円の利益。

なんでIPS-αだけ置いてかれたかのか

日立がいるから

エプソンイメージングデバイス・・。

液晶も供給過剰局面。

古いデータだけど、この差ってなにが理由？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 22:43:44 ID:ylkxTlKk
液晶利益率7-9月　

台湾
AUO営業利益率18.7%　900億円
CMO 営業利益率18.7%　580億円

韓国
LPL　利益率17.5%　　　　860億円
Sam　利益率16.6%　　　　820億円

日本
Sharp 利益率 7.6%　　　　200億円
TMD 利益率 -2.8%
Epson まだ未発表だが慢性赤字

TMDもEPSONも小型中心だな

TMDは小型、シャープは外販が少ないから利益が少ない。
シャープは自社テレビにほとんどのパネルを使って来たが
07年に900万台の目標だったのが825万台しか売れず、今後は外販路線に転向した
シャープはソニー、パイオニア、東芝、三洋などにパネルを提供する予定。


07年のLCDテレビ販売目標は
シャープ　900万台　実績825万
ソニー　　1000万台　　実績1060万
サムスン　1100万台
LG　　　　　　800万台　

だったが
08年のLCDテレビ販売目標は
シャープ　1000万台　
ソニー　　1700万台　　
サムスン　1800万台
LG　　　　　1400万台　

シャープは液晶テレビのシェア争いから一歩引いた
シャープはソニーと提携しなかった堺工場稼働後大変な事になってた

IPSは松下主導になってどう変わるかが見物だな
数字が出てくるのは2,3年後だけど

ホント、日本勢は口だけだな！

>>343
PCモニター向けの需要がひっ迫して台湾韓国勢が大儲けしったってのもある。日本勢はPCモニターからほぼ撤退してるから。

＞5 名前： ジャスコン（管理人） 　2006/09/15 01:34 HOME
＞
＞日立がLGにS-IPS技術をライセンス供与した当時は、日立には工場建設の
＞投資余力もなく、IPS普及の為には他社にライセンス供与する必要があり、
＞特許料収入もみこめ、一石二鳥ということでやったという感じです。
＞
＞ライセンス供与した後にS-IPS→AS-IPS→IPS-Proと進化してますが、
＞LGへの供与はS-IPSのままなので、IPSα採用のIPS-Proとは雲泥の差です。
＞
＞シャープのVA技術の場合は同じような技術を富士通も持ってて、
＞富士通が台湾メーカーに供与しまくったのでシャープは供与する相手が
＞特にいなかっただけですね。
＞
＞あと東芝のIPSα採用が少ないのは値段より、まだIPSαがフル生産ではなく
＞量が確保できないからと、プラズマがある日立松下はフルHDや40インチ以上は
＞いらないので、合弁会社であるIPSα内部の思惑が一致しないことがありますね。
ttp://bbs.kodama.com/bbsbin/default.asp?bbs=lcdpanelinfo&tno=26

上を読む限り、日立や富士通に、先見の明があれば、何にも主力がない日立にとって
液晶がダントツ？の稼ぎ頭になってただろうに。

LGや台湾にライセンス供与した頃とは、２０００年代初めの、日本勢が軒並み赤字決算だった頃？
東芝のフラッシュもだけど、ライセンス供与した相手が本家を超えて荒稼ぎ・・・

韓国ハイニックス：中国生産工場、閉鎖を検討
http://www.chinapress.jp/it/13405/
　
7月24日、中国国内メディアの報道によれば、世界的半導体メーカー大手、
韓国ハイニックス（Hynix）社は中国における200mmウエハー生産工場の閉鎖を検討しているという。
工場閉鎖を検討するに至った経緯について、不安定な国際ウエハー価格による経済損失、
また世界半導体業界が300mmウエハー技術への過渡期にあることなど、複数の要因があると
中国メディアは報じている。
また、ハイニックス社は中国生産工場のほか、世界3箇所の200mmウエハー生産工場の閉鎖も
計画しており、ハイニックスは間もなく米国オレゴン州の生産工場の閉鎖を決定するとのこと。
　（China　Press編集部：LF）　
（07/25 10:15）

灰ｵﾜﾀ

300mm工場を閉鎖して欲しいよ（中国）

勝手に自滅の道を歩むさｗｗ

２００mmなんてどこも売り急ぎだしてるだけだろ
ハイニックスはダンピングでシェアを広げなきゃやってられないんだから
いらなくなった工場は売り払うのみ
ただ、去年だったらスムーズに売れたかもしれないけど、今はどうなんだろ

インテルがいつの間にか４５０mmに投資を開始していたんだけど、
やっぱりニコンなんだろうか

売るとなると買う側がいるわけだが、どこが買うんだろ？

>>354
インテルはニコンらしいよ。

アメリカ（立地で）はどっか買うかもね。
某グループの古い200mm工場（複数）も買い手が付いたらしいし。
欧州ならあの規模の工場はもう閉めるしかない。

>>350
へぇ。Promosとの提携も不透明なのにね。
清洲と利川に集中すんのか。この市況じゃしょうがないな。

>>357
しまった。200mmか。そりゃそうだろう。
DRAM Flushで200mmは生き残れない。

欧米で生き残ってるラインもあるが。

新世代ＨＤＤ、富士通・東芝が09年量産　録画機記憶容量、２倍に
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D180DS 26072008

富士通、東芝は記憶容量を現行の2倍以上に増やせる新世代のハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）を2009年から商品化する。
当初は10年以降の実用化を計画していたが、基幹部品である次世代の磁気ディスクの量産にめどがついたため前倒しで投入する。
フルハイビジョン画質の映像を250時間以上録画できるレコーダーの商品化などが可能になり、家電・情報機器各社の商品戦略にも大きな影響を与えそうだ。

次世代の「ディスクリートトラック」と呼ばれる技術を採用した磁気ディスクの実用化により、ＤＶＤレコーダーだと2テラ（テラは1兆）バイト、
ノートパソコンで1テラバイトと現行の2倍以上の記憶容量を持つことが可能になる。

てなわけで、25日に『Ｇ祭り』なるものが催された訳だが、想像通りクソみたいなイベントですた。
大体、二十周年記念と銘を打つからにはホテルの大広間ぐらい借り切ってやれや！きったねー敷地内でやるんじゃねーよ。
それもろくに手を洗ってない社員が焼そばとかＢＢＱを作って、それを和気靄々とパクつく阿呆ども。
まさにちんけなイベント！
社員どもが遊んでる一方、派遣はＣＲでルーチン作業。クソマズ弁当を一個支給されて真面目に働けってか？ざけんなバカ！！

そして管理のバカ田、じゃなかった高田は、ハリセンボンのはるかに似ている。

1TBで1万ちょいとかすごいことになってるから急いだほうがいいだろうね

当分容量あたりのコスト的に
据え置きはHDD、モバイルはSSDと
住み分けになりそうやね

磁性体による記憶媒体ってひょっとするとシリコンよか可能生を秘めてるのか？

ずっと前からそうだったじゃないの

ノートに1Tとか要らないからSSDのほうがいいな。
クラッシュしない消費電力少ないし。

MLC本物のSSDは生みの苦しみ｡　我慢の年｡
広がるにはMLCでSSD技術改善とMLCでのNANDの更なる低価格化｡
芝はどちらも自分の努力でしかできない事を知っている｡

必ず市場は広がる。
だから投資は緩めてはいけない。

そういうことだね。

SamsungとHyndaiが国籍を隠蔽して商売する理由 |

一言で、三星はこれ以上韓国企業ではないということで(法的に)、韓国企業と言う印象を与えないように(意識的に)ものすごい労力を使っているということだ。

国内外を莫論し三星の全市場、又は展示場、甚だしくは一般代理店に渡るまで三星内に韓国を象徴したり韓国のイメージを与えかねない飾りや物は初めから付けたりせず、
今後分かり次第即時撤去すると言う。

一例として外国で三星代理店を開業する代理店社長が韓国人支社長を招請して開業祝賀式をする席で自国旗と太極旗を一緒に設置するのを見て、
韓国人支社長は即時太極旗を撤去することともにこれからも絶対に太極旗をはじめとする韓国的なものを備置しないことを強く要請したと言う。
代理店社長はこのような状況を未だによく理解できないようだ。


http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=2&nid=3671627&start_range=3671626&end_range=3671660

449 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/07/29(火) 02:16:11 ID:shRt9lJa

LG アメリカ携帯電話市場で初 1位登極

LG電子が史上初めに今年の 2/4半期アメリカ携帯電話市場で 1位に立ち上がった.
LG電子がモトローラの牙城である北米市場でもモトローラを追い抜いて 1位に立ち上がったのだ.

アメリカは去年基準で年間 1億 7490万台販売規模を誇る世界最大の携帯電話市場.
したがってアメリカ市場 1位はそれほど意味がある.
LG電子はアメリカが 95%ほどを占めている北米市場から来る 2/4半期 940万台を販売した.
モトローラを追い抜いて, 1位が予想されて来た三星電子は販売量が 900万台にも及ぶことができなかった

http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=397799&start_range=397774&end_range=397805


451 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/07/29(火) 02:28:09 ID:shRt9lJa
そろそろモトローラがアメリカ議会を動かすな。
あの会社は過去を紐解くと曰く因縁をつけ業界保護法を作るのが常套手段だからな。
そこで問題が、LG、三星が日本の会社と勘違いされ
日本がとばっちりを受けること間違いなし。
日本政府、業界は、この件きっちり対応しないととんだ目にあうぞ。
半導体の制裁に電動工具がやられたように。。

そもそもアメリカ人は日本と
韓国の区別ができてるかも疑問。

アメリカ人とアメリカ議会を一緒くたにされても・・・

日立製作所マイクロデバイス事業部は、今後どうなりますか？

東芝半導体、302億円の赤字

不治痛半導体買って自爆しちゃえよｗ

【決算】東芝，半導体で302億円の赤字もNANDの増産計画に「変更なし」
　略
業績不振の理由について村岡氏は「半導体事業の悪化，その一言に尽きる」とした。
半導体事業は売上高が前年同期比4％減の2915億円となり，営業損益は約540億円悪
化して302億円の赤字に転落した。単価の下落，円高による為替差損，デジタル家電
向けシステムLSIの売り上げ低迷，ソニーから買い取った長崎工場の立ち上げ費用を
計上したことなどが減益要因になった。

　赤字は7割強がシステムLSI，残りがメモリによるもの。半導体工場のほとんどで
2008年1月〜3月期並みの稼働率を維持したが，先端システムLSIを生産する大分工
場内の300mmウエハー対応の製造棟は1月〜3月期の80％から70％まで低下した。
テレビやオーディオ向けの需要が期待に届かなかったという。
　略
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080729/155622/

ソニーも、輸出品に書く「made　in Japan」の文字を小さく書いたという昔話はあるがな。

知人が勤めているから書きにくいんだが
某イタリアのアパレルメーカーは
一時タグに、MAID IN EUROPEと付けていますた（笑）
イタリアだと後進国のイメージがあるからってｗｗｗ

メルセデスはスペイン語　理由は当時流行ってたから

>>378
眉唾だな
アパレルでイタリアが後進国イメージなんてあり得ない

>>377
バイトのサクラに「ソニーのラジオ置いてますか」っていう電話問い合わせさせて小売店に発注圧力かけさせてたのが
プロジェクトXでは美談としてとりあげられてたなｗ

まさにGKそのものじゃん

声優平野綾は鬼畜系現役アダルトビデオ女優長谷川ちひろこと大沢佑香と判明しました。放送倫理委員会に通報します。
個人情報をやくざに漏洩する声優平野綾事務所は何をしているのか？
ちょうこ倉庫
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1205606205/
鬼畜系妊婦胎児暴行アダルトビデオ女優から声優平野綾へ
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1186846091/#b
参照番号：　1217367284-1027
通報URL：http://www.gyao.jp/variety/midtowntv/
2008年7月30日 6:34:44
インターネット・ホットラインセンター
615:名無し検定１級さん :08/05/29(木) 16:49:58長崎で銃を乱射した馬込君も司法書士になりたかったらしいな。好意を抱く女性に相手にされない点もＡＶ基地害とよく似てる
337:名無し検定１級さん :08/06/03(火) 17:23:57会津小鉄系キムチヤクザ大沢ミートポーク一派に情報渡

参照番号：　1217365654-1022
通報URL：http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/anison/
2008年7月30日 6:7:34
参照番号：　1217366790-1026
通報URL：http://www.z-child.com/
2008年7月30日 6:26:30
参照番号：　1217366415-1025
通報URL：http://www.macrossf.com/
2008年7月30日 6:20:15
インターネット・ホットラインセンター
※だから暴力団にストーカーされていたのか 鬼畜系av女優バレなきゃおｋ現役

東芝はうつ病の社員が多いって、本当？

サムスン電子、Ｑ２の半導体業績で質（営業利益）と量（売上高）とも東芝を圧倒
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2008/07/30/0600000000AJP20080730001400882.HTML

東芝、大分３００ミリメートルラインの稼働率７０％弱に低下
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080730080bjah.html

>>385
DRAMメーカーが軒並み赤字で、
フラッシュもこれだけ価格下落してて、東芝も赤字転落（システムLSIも足引っ張った）なのに、
東芝にロイヤルティ支払ってるサムチョンだけが黒字なのはどうして？ぁゃしぃ

韓国政府が税金免除してるから。

そんで国家財政は・・・

>>388
税率は低くても収めてる税額はサムスンの方が多そうだな

>>390
それはない。

3bit/cell NAND may transform market economics

Horrible conditions in the NAND flash market have seen Micron Technology's shares sink to their lowest level for 15 years,
and Toshiba and SanDisk, take losses, but 3-bit-per-cell and 4-bit-per-cell flash from
Toshiba/SanDisk could give them the edge in the market.

"We expect more than 20 per cent (of total bit output) on 3-bits per cell by the end of 2008",
said Sanjay Mehrotra, president and COO of SanDisk, "in 2009, we expect approximately
50 per cent of our fab output to be 3-bits per cell. We are making good progress on
4-bits per cell development and we expect to introduce initial products with this technology
in the first-half of 2009, well ahead of the competition."

The disadvantage of 3-bit-per-cell is that it increases the write speed by 50 per cent over 2-bits-per-cell,
and 4-bits-per-cell is expected to double the write speed over 2-bits-per-cell.

http://www.electronicsweekly.com/Articles/2008/07/29/44214/3bitcell-nand-may-transform-market-economics.htm

韓国サムスンの実効税率は１７％。　方や日本やアメ企業は４０％。

そんなの国との競争、まさに酷だな。　

農業なんてどうでもいいから、こうゆう不公正貿易慣行こそWTOで協議しろや。

韓国サムスンの実効税率は１７％。　方や日本やアメ企業は４０％。

そんな国との競争、まさに酷だな。　

農業なんてどうでもいいから、こうゆう不公正貿易慣行こそWTOで協議しろや。

東芝は赤字だから法人税は０％だろ

韓国、経常赤字53億ドルに拡大　１−６月、通貨危機後で最大

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080729AT2M2801X28072008.html

【ソウル＝島谷英明】韓国の経常収支が急速に悪化している。韓国銀行（中央銀行）は28日、
1―6月の経常赤字額が53億ドル（約5700億円）と、前年同期の16億ドルから拡大したと発表した。
上半期の赤字額としては通貨危機が起きた1997年以降最大で、韓国政府は年間100億ドルの赤字を見込む。
ウォン売り圧力が強まるのは必至で、輸入物価上昇を通じ国内景気の減速に拍車をかけそうだ。
1―6月期の経常収支悪化は、貿易黒字が45億ドルと前年同期の3分の一に減少したのが最大の要因。
輸出は中国など新興国向けが好調で2割伸びたが、輸入が原油価格の高騰で3割拡大。旅行などのサービス収支の赤字を補えなかった。
日本との貿易収支は170億ドルの赤字で、赤字額は前年同期から約20億ドル拡大した。電子製品の部品や素材などの輸入が増えたもようだ。
年間の対日赤字額は300億ドルを突破し過去最大を更新しそうな勢いで、日韓の経済連携協定（ＥＰＡ）交渉にも影を落としそうだ。(07:04)

395が真理だな。

393さんは、もっと落ち着いて物事を考えよう。

>>395
そうゆう問題じゃねーｗ

黒字の時の「捕らぬ狸の皮算用」・・

>>398
台湾の半導体の工場は建設から５年間法人税免除だったりする
エルピーダはそれ目当てに台湾で工場建設

サム寸を例に出せば、もし税引き前利益で１兆円を上げたとする。　
１７％と４０％では１,７００億円ｖｓ４,０００億円の法人税。　

日韓でなんと毎年２,３００億円の法人税額の違いとなる。
　　　　　　　　　　　----------
果してこれで競争になるのか！？

>>400
台湾批判しろよ

>>396
サムスン栄えて国滅ぶ。　だなｗ　

サムスン圧倒的に強いな

>>401
台湾のマジョリティである内省人は親日。　

あとビジネスモデルがファンドリーやOEMが主。
日本と台湾の産業はある意味　補完的関係。
よって許す。　　
　　　

韓国はOECD加盟の先進国。
先進国らしく振舞ったらｗ

ちゃんと国が法人税とって
政府開発支援など増額して
後進国や国連の支援しろや。

いつまでたっても開発途上国型の大企業優遇税制。　

台湾に頼りすぎると欧州みたいに本国はR&Dだけで生産はみんな台湾になっちゃうよ。

輸入品高騰による所得流出の規模では日本が世界一だが、
一人当たりでは韓国が世界一じゃなかったかな、たしか。

我が祖国の国連支援を切に願います。　by ねずみ男　（国連酋長）

頼むから韓国つぶれてくれないかな
どうすればまた通貨危機に陥ってくれるかな

>>404
内省人も、国民党教育受けた４０代以上は結構反日。
韓国ほどではないが、親が日本統治時代を褒めても
その子供たちは批判的に聞いてたりするので、あん
まり親日が継承されてない。
今の若い世代の親日は、国民党教育受けた親の世代
と無関係に、日本のポップカルチャーから影響受けた
ものなので、日本そのものに対する思い入れは深く
なかったりする。

サムスンは、iPhoneのアプリケーションプロセッサー(ARM仕様)も製造受託しているみたいだね。
携帯等の製品に、DRAM・FLASH・CMOS製品を搭載できる垂直統合が利益維持の強みなのかもしれないね。

業界あげて政治力を使用しての、国際的な特許使用料・製品輸入挿し止め請求が必要だろう。

主要生産品目' 世界シェア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90

韓国首相が竹島に訪日ｗ　

ここはbiz板の半導体スレなのだが……台湾も韓国も同様にライバルだし
領土問題の話題なんてよそでやれや

韓国ハイニックス半導体：４−６月は予想以上の赤字、価格低下で
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aC0QGtKu8hxk&refer=jp_asia

>>409
今年か来年にも始まるよ。中国経済崩壊で北朝鮮は自動的に崩壊。
東アジアで冷戦が終わる。北朝鮮は韓国か中国が併合。
米軍は韓国から撤退長期的には日本からグアムへの撤退も視野。
サブプライムは深刻度をまし10年はアメリカの不況が続く。
アメリカとドルの覇権も後退するもドルに変わる通貨はなく、中期的には基軸通貨であり続ける。
産油国資源国農業国の力が増し、イスラエルは四面楚歌に。

日立の4―6月期、連結営業益３倍　情報通信システムの採算改善
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT3L3104A 31072008

ハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）が黒字化した

ハイニックス半導体、08年ＮＡＮＤ出荷伸び率目標を50─60％に引き下げ
2008年 07月 31日 12:28 JST
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-32996220080731

［ソウル　３１日　ロイター］　世界第２位の半導体メーカーである韓国のハイニックス
半導体(000660.KS: 株価, 企業情報, レポート)は、２００８年のＮＡＮＤ型フラッシュ
メモリー（電気的に一括消去・再書き込み可能なメモリー）出荷伸び率目標を、
それまでの９０─１００％から５０─６０％に下方修正した。

　電話会議で明らかにした。

　また、第３・四半期のＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）
平均価格は第２・四半期とほぼ変わらないとの見通しを示した。

　一方、ＮＡＮＤの価格は１けた台のパーセンテージで低下するとの予想を示した。

>>415
地理的にますます重要性のます日本からの米軍の撤退はない。
ドルは独占的機軸通貨の地位から既に滑り落ちた。

>>417
NANDをうまく作れないんですね。了解しました。

フラッシュで東芝はサムスンに果たして追いつけるの？

>>417
世界第２位の半導体メーカって嘘だろこれ？

チョンの国の人はハッタリと嘘を堂々と書くからなｗ

資産に対する課税にも違いがあるんだろうか。

>>410
内省人→×
本省人→○

こんな基本的な単語すら間違えてる人間が
台湾の何を語っても胡散臭いわ。

>>421
世界2位？
1位がインテルで2位がサムスンじゃないの？

で、エルピーダはどうなんだよ

【半導体】韓国ハイニックス半導体：最終赤字760億円、DRAMとNAND型フラッシュの市況悪化などで…4―6月
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217515351/

サムスン以外メモリは全社赤字かよ

サムソンもメモリー赤字でしょ
他の家電で利益でてるだけじゃん
この前資料上がってなかったっけ？
まだ下等な体力の削り合いするつもりなのかね？

榊原英亮が年末あたりから世界同時不況突入と予測している模様

>>429
>>385

>>425
1位インテル、2位サムスン、3位東芝だった気がする
確かにハイニクスはもっと下だったと思うよ

>>432
メモリメーカでってことだろうね
1位サムスン2位ハイニックス

ルネサスってトランジスタ技術の付録つけてなかったか？

一度R8Cつけてたね。

6冊くらい買ったｗ

携帯iPhoneの中核メディアプロセッサーにサムソン製が使われてる件。
DoCoMo標準のメディアプロセッサー+ベースバンドをワンチップ化した
ルネサス・SHモバイルGが採用されなかったのは何故？
ソフトバンクの通信プロトコルならDoCoMoのWCDMAとたいして変わらん。
なぜルネサスはこの分野の新参のサムソンに中核部品で負けたのか？

SH-Mobile G3には期待しているよ

サムソンは激安でおろすからねぇ

>437
iPhone用のMac OSがARMしかサポートしてないからだろ。

初代iPhoneでARMが選ばれた時点で勝負が決まってる。 ARMが選ばれた理由は
iPodのソフトが使えるとか、特定のメーカに依存したくないとかあるんじゃないの。

SH-Mobile GにもARMコア載ってるけどな。SHコアの方も載ってるが。

ARMとAppleは関係が深いから……

あと自作PC板にあったネタだけど

---
EETimes.com - Apple with P.A. is possible ARM architecture licensee
http://www.eetimes.com/news/design/showArticle.jhtml?articleID=209900392

予てからの報道通り、自社の次世代携帯機器向けにARMコアのチップを開発する模様す。
---

とのこと

SH-Mobile GはSymbianがSH用のOSを作ってくれなかったので、G1の頃からOS用にARMをのっけてる。
SH-Mobile G2が初代iPhoneにのっからなかったのは時期的に合わなかったからで、負けるも何も勝負もしてないんじゃないんかね。
まぁ勝負してたら採用されてたかというとわからんけど。

ＡＲＭ内蔵メディアプロセッサーで先行のＴＩですら負けてるのだから。
サムスンの実力は価格だけでなく
性能面、品質、パフォーマンスなど侮れない。

勝ってるのは価格の安さだけじゃねぇの？

いや中核部品を安かろう悪かろうでは
天下のアップルは使わないだろ。
iPodの時からの実績でサムスンが評価されてんだろ。

SoCが設計できなかったハズのサムチョンが、iPhoneの中核部品を供給できるまでに
なった、ってのはある意味衝撃だね。

また、金に目が眩んで使い捨てられる日本エンジニアが大量に出現しそうな悪寒ｗ

つか、日本メーカの給料が安杉なのが一番の問題なんだけどね。役職関係なく
出来ない子が、自ら退職してくれるように合法的な範囲で評価し続ければ、余剰人員
の削減と、出来る子への分配で、外資系メーカ並みの給与水準を実現する事が
できるんだけどね。

日本でそれをやると多数派が少数派を追い落とすだけ

パクリがお上手な韓国企業にとってARMは最上の組み合わせ。
ロイヤリティさえ払えば後はお得意の投資＆価格戦略で洪水の様に輸出、
市場を泥沼化させ奪取。　
SoCの分野でもそれが始まる。
サムスンは一世代前のDRAMラインを改変してファンドリーを大々的にやるみたいだし。

>>446
今のＡｐｐｌｅはMacIIの頃のAppleと違い、コストと
安定供給しか追求してないように見えるが。

サムスンは工場貸しただけだろ。

法人税15%
所得税18%
消費税20%
にしないといけないな

>>448
ならば、日本はSoC分野での敗退への道をまっしぐらに進むしかないね。抜本的な
技術革新を起こしてくれるような人材が、この先大学から供給される事はないと
考えるのが正解だし。

「自分が勤務している間だけ会社がもてばいい」とか思ってる連中は後で泣きを
みる事になるね。厚生年金といえど、会社倒産後には支給されない事の方が
多いわけだし。


既に、中高生に

優秀な子
理系に進学して、既得権益や利権構造など儲かる仕組みを有する文系職へ就職

普通にできる子
文系に進学して、早々に文系職の就職先を決める

バカな子
文系に進学して、就職先がなかなか決まらない

超バカな子
理系に進学して、理系メーカへ就職

変態
理系に進学して、博士に進む。

そして会社を経営する人だけしかいなくなった
ってか

>>451でも書いてるけど、ARMに関しちゃ設計してるのはAppleで、サムスンでは工場借りてるだけって話だが。
http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20375149-2,00.htm

>>450
Mac2の頃から比べてって。そりゃその頃から比べりゃコストと安定供給重視だろなw

>>454
心配するな。就職がきまらなかったバカな子が、派遣でワープワまっしぐらだしｗ

確かに、実質バイトだけど、個人業主扱いで雇用契約を結ぶという技も横行している
から、「会社を経営する人」ってのは増えてるかもなｗｗｗ

TSMCみたく、技術開発や販路確保で確実に成果が見込める人材を、「現行の年収
から幾ら桁を上げれば、来てくれるのか？」みたいなヘッドハンティングを行う度量も
日本メーカーにはないしね。

向上として敗退して、更に付加価値製品で敗退すれば、この産業から退場って事に
なる罠。

>>447
iphoneのメインはサムスンのＡＲＭのライセンスだよ

>>452
固定資産税はなし、電気水道料金も現在の１／４、最低労働賃金は時給２５０円にしないと。

日立製作所マイクロデバイス事業部って、この先どうなりますか？

日立製作所マイクロデバイス事業部って何作ってるの？
俺の感覚では物流管理のRF極小チップとか・・それ以外に何も浮かばない。
周辺アナログも聞かないし。

日本って国が半導体を基幹産業とみなしてないから
優遇することはないと思うよ。

80年代の米との半導体交渉で日本政府は半導体産業を見捨てた
それが全て

日本の政治家で半導体に限らず先端産業に精通してる人は皆無。

半導体族ってのは聞いたことないし

半導体って投資集約産業だからなぁ。
道路みたいに集票にならんのよね。

Ｓｉ族

いやいやｗ
そうは言わんだろ
言うなら�W族とか

みらい、はるか、あすか
官が絡んだ協業は悉く成果を残せず、税金を無駄にしただけだな。

Ｉｐｈｏｎｅ

サムソンのMedia processor速いな。

http://jp.youtube.com/watch?v=xifPjlpVPCo

ライセンスだろｗ

>>470
その奢りが、DRAM・フラッシュでの敗退を招いたんだがな……。

例えば、マイコンのコア・開発環境の基盤技術取得に何人の技術者が何年間サムチョン
に従事すれば良いか？ 1人１億円の年収としても、いったい幾らで技術が入手可能か？
とか考えると、市場をDRAMみたく独占できるなら、そんなに大した初期投資ではないん
だよね。

設備の方が遙かに金かかるしなぁ

メモリーは用途を広げないと。
アップルとか、他に頼ってるだけじゃダメでしょ。
オーディオはポータブルだけじゃなく、据え置きもフラッシュで押せよ
ビデオもHDDじゃなくフラッシュで行けよ
ノーパソに100GBとか不要。32GBでいいからSSDモデルを買いやすくしろ
ノーパソだけにとらわれずにデスクトップ用にVHSサイズパソコンとかSSDで出して見れ

>>472

そこ、ポイントね。

今回のiPhoneで、サムチョンは工場・プロセスの立ち上げに着手し、結果を出したって
事。後は、コンテンツなんだが、それは>>471で説明した通り金でどーとでもなる。

サムスンはアップルに破格の条件で工場を貸し実利をとる。
　
DRAMも最初はアメリカ半導体メーカーのOEMだったからな。
フラッシュも東芝の技術だし。　
彼らは最初は超下手、酒池肉林。
先生を接待漬け（NHK特集で暴露されてた）らしい、でも後はポイ。

>>475
むちゃくちゃ誇張してどうすんねん

先生をおっとり刀で切り殺す。がスムスンの手法。
まあ実際そうだしな　＞＜

まぁトヨタがヒュンダイに食われそうになって初めてセンセイ達も慌てふためくんでしょう。
一見暴論に聞こえるが、自動車だって韓国にやられない保証なんてどこにもない。

なんで2Qシェアがでないの？

北米の自動車はBi3やトヨタや日本勢が売上げ急減してるなか
唯一韓国現代自動車がウォン安を背景に大幅にシェアーUP。
今年は日産の追い落としに腐心。　トヨタもいつかは・・・

ビッグ3が利益率の高い大型車とSUVに選択と集中をして原油高で沈没したように、東芝も選んだ物間違えたかな

アメリカは自動車を卒業中なんだよ。

>>481
フラッシュが今後どうなるかはいくらなんでも予想済みでしょ。
それ以外量産できる選択肢がなかったってことかも。
なお某社はフラッシュ開発したが量産前に撤退した。賢明な判断かも。

米商務省、韓国製ＤＲＡＭの相殺関税撤廃を決定＝ハイニックス (ロイター)

［ソウル　４日　ロイター］　韓国のハイニックス半導体<000660.KS>は４日、米商務省が韓国製のＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）に課している
２３．７８％の相殺関税について、撤廃を決定したことを明らかにした。実施は今年１１月の予定という。
ハイニックスは世界第２位のメモリーチップメーカー。
同社は声明で、商務省の予備決定は１１月２０日に最終決定となると発表した。欧州連合（ＥＵ）も相殺関税の撤廃を決定している。
ハイニックスは今回の決定によって製品の生産・販売に関する国際戦略を自由に決められるようになり、第３・四半期決算の黒字転換化に寄与するとの期待感を表明した。
同社は先週発表した第２・四半期決算で３四半期連続の赤字を計上した。
世界貿易機関（ＷＴＯ）は５月、日本政府がハイニックス社製ＤＲＡＭに賦課している２７．２％の相殺関税の撤廃期限を今年９月１日までとする裁定を下している。

http://news.www.infoseek.co.jp/reuters/market/story/04reutersJAPAN330571/


日本の半導体も終わりそうだな

これはハイニックスだけでサムスンには元からかかってないし
その上で散々な状況だったんだからあまり意味は無い
韓国政府の負担が少し軽くなるくらいのことだろう

>>484
ハイニックスは、相殺関税逃れのために中国や米国に工場を作っていたが、先日、9月でラインを一部閉鎖すると発表していた。
なるほど、そういうことかと納得したよ。でも、他社もDRAM原価割れの状況で、関税２〜３割が撤廃された程度で黒字転換は無理だろ。

Qimonda（Infineon）北米工場の経緯を見ていても納得できるな。
Hynixは当初UKにも工場作ろうとしていた。EU対策だったろう。

日本も関税かければ工場建ててくれるのか

>>488 台湾並みの優遇税制があれば、関税などいらん

最近のアメリカは韓国寄りだね。
竹島は韓国領とブッシュも公言してるし。
ハイニクスの相殺関税撤廃もその動き。

アメリカからしたら、理解しあえる指導者は・・

　明博大統領　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　チンパン

チョンってどうして頭悪いんだろうな

アメリカ人はチンパンみたいに何を考えてるか分らない奴が大嫌い。
小泉とか明博みたいな明るくオープンな人格が好き。　

アメリカ人はＯ型気質だからな。　　
国民の６０％がＯ型。

2008年上半期半導体企業ランキング
ttp://www.evertiq.com/news_images/Tillf/top_20_icranking.gif

>>487
Hyundai（当時）の北米工場、欧州工場の話が持ち上がったのは
1995年で通貨危機以前の韓国半導体メーカー好況にのった話だった。
Samsungも同時期にAustinに工場を建設してる。

計画当初は北米工場は1996年、欧州工場は1997年のプロダクションスタートで
スケジューリングされていたが、大雑把な計画の為双方１年以上遅延した。
この遅延と通貨危機が重なった為Hyundaiの欧州工場はキャンセルになった。

1998年の通貨危機に韓国政府は体力的に劣っていたLGの半導体部門と体力のあった
Hyundaiに吸収合併させ1999年にHynixとなったんだが、この時点ではまだ相殺関税の
”そ”の字もない。

その後Hynixになってから資金ショートを回避する為に在庫メモリの投げ売りをやった2000年
前後からやり口が目に余るようになり相殺関税の話が出てくる。
（同じ韓国系でもSamsungには相殺関税の話は出てないでしょ。ちなみにこのときはInfinionも
同じように投げ売りをやってたんだが、そこはそれ欧米系にはこういう話はもちあがらないｗ）

つまり1990年代後半の韓国系デバイスメーカーの他国進出は、現地生産・リスク分散
エンジニア強奪（笑）の意味合いが濃くて、話に上がりもしない相殺関税、○○対策なんて
全く眼中になかった。

>>494
サムスンの勢いがすごいな。
メモリー各社の下落が酷いのに、２０％超えの伸びとは。

>496
生産能力と資金があり、市場での利益を度外視すれば、売り上げを増やすのは簡単だろ。
ハイニックスの惨状と比較して、サムスンは社内消費部門があるのが強みだな。

>生産能力と資金があり、市場での利益を度外視すれば

簡単に言ってくれるな

簡単じゃないけど、サムスンはそれだけのものを持ってるよね。

>>490
竹島の件は一時的なものだな。
首脳会談の前に米国が仲裁に入ったものと思える。
タイミングが笑えるほどいいんだもん。教科書問題で竹島が浮上したのに合わせて
一度は主権未確定地域に変え、すぐに彼らの抗議で変更したことにすれば、貸しを
作れるうえ韓国をクールダウンさせる効果もある。最初から日米の思惑通りだったと思うよ。
大使もそろそろ帰ってくるらしいし

>>497
>サムスンは社内消費部門があるのが強みだな。
社内ロンダリング部門だと思ってしまうのは考えすぎだろうか。

似たようなもんだｗ

ＤＲＡＭ価格、第3四半期中に10％下落へ＝調査会社
2008年 08月 5日 10:37 JST
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-33073620080805
　［ロンドン　４日　ロイター］　米調査会社アイサプライは４日、パソコンなどに使うＤＲＡＭ
（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の国際価格が、第３・四半期末
までに現在の水準から１０％下落するとの見通しを示した。

　第２・四半期の出荷が予想を上回り、メーカーに余剰在庫が積みあがっているとみられるため。
世界経済の動向も、今後の需要見通しを不透明する要因になっているという。

　同社は「市場には再び警告サインが出ている」と指摘。ＤＲＡＭ市況のレーティングは
「ニュートラル」で据え置いたが、目先市場の動向を注視し、情報の更新が必要かどうかを
判断するという。

　長期的には半導体メーカーの設備投資縮小が、需給均衡を促し、価格の下支え要因となる
見通しだが、半導体大手のサムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)やハイニックス
半導体(000660.KS: 株価, 企業情報, レポート)が生産を増やしているため、市況の回復は
来年下半期になる可能性があるという。

　携帯電話やデジタルカメラなどに使われるＮＡＮＤ型フラッシュメモリー（電気的に一括消去・
再書き込み可能なメモリー）については、過剰供給の調整で生産が減っているもようで、
第４・四半期に市況が回復するとの見通しを示した。

地獄だな

>>497
>サムスンは社内消費部門があるのが強みだな。

東芝だって日立だってあるじゃんｗ

消費の規模が違うだろ。
液晶世界一位、携帯世界二位、デジカメ世界三位
こんだけあれば内部消費だけで相当消化できるぞ。

その中でも携帯が非常に大きいんだよな。
自社搭載のDRAM,アプリケーションプロセッサ、NAND。
どれも膨大に消費できる。

>>502
社内ロンダリングって、まぁ、それは自社内で賄う分の部品のコストをどう
見積もるかなんて、その会社の自由だからね。

日本製の工作機械が売れれば最終製品が売れなくても良いんだって誰かが2ちゃんねるでいってたよｗ

韓国企業本来の姿。チキンレースはますます激しくなりそうだ。
市場を把握するとカルテルって手法もあるが。

>半導体大手のサムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)やハイニックス
>半導体(000660.KS: 株価, 企業情報, レポート)が生産を増やしている

というかもうじきウォンがまた紙くずになりそうなんだけど
韓国の外貨準備高が減りまくってて海外勢が売りまくってるみたいだよ
かろうじて準備高の取り崩しで持ちこたえてるけど　第２の通貨危機は確実にきそうだね
またサムソンとハイニックスのアホのたたき売りが始まるぞ
半導体市場は１年は死に体だろうね
国内半導体企業の皆様　またそれらに準ずる関係者の皆々様　ご愁傷様です
恨むなら韓国の官僚と盧武鉉の愚策を呪ってください
ついでに韓国一流企業の経営陣諸兄を呪ってくださいニダm<_ _>m

それは、ウォン安で半導体など輸出企業ぼろ儲けのような気がする。

ウォン安になれば高い円　ドルで製品を買いあされる
しかも韓国は外貨が欲しいから安くても製品をたたき売りをする
でも原材料は外貨がないし　ウォン安で高くて買えない
韓国国内がその為インフレ化する　もっと金融懸念が高まりウォン安に転じる　最初に戻る
行き過ぎたウォン安は赤を増やすだけ
そんなアホな政策をやらないと普通の人間は思うかも知れないが案外それではまってる国が多々ある

何で半導体の話しないの？

馬鹿だから

>>509
工作機械?、スレ違い。

東南アジアの奴らも韓国くらいやる気があればいいのにね。

結局、韓国勢に勝てないのは、技術力ではなくて営業力って事でしょ？
いくら東芝が微細化で先行しても、シャープが液晶パネルで先に進んでも、
今のままでは多分勝てない。勝てても、僅差なんだろうね。

技術差はあるにはあるものの圧倒的なマーケティングで押されてる気がするな。

別の見方をすれば、マーケティングでひっくり返される程度の差しかないとか
誰も望んでない技術力があるという事になるな

日系デバイスメーカーのマーケティング力の弱さは伊達じゃないぜ！

>>495
ちょっと勉強になったThx。
まあHynixの件もQimondaの件も相殺関税という意味ではなく、
敵国市場への「配慮」という意味で言ったのだが。
90年代に日系メーカーも北米＋EU（主にUK）への参入の嵐だったが
それもバブル景気に浮かれ（て日系商社に騙され）たってのもあるだろうけど
アメリカに不当攻撃された後に現地市場への「配慮」ってのもあったと思う。
10年前後で一部を除き全部撤退した顛末も呆れるが。
立上げ当初の時期を除き結局それなりに成功してたのはドイツに出した2工場のみだったな。

×　90年代
○　90年前後

ソニーと任天堂の比較と同じ
技術力なんてその程度ってことだよ
技術は買う時代
理系が冷遇されるのもこのあたりが原因だしね
ちなみに太陽電池も投資でどうにでもなる時代になった。
装置メーカーが全部教えてくれるからね
シャープはもうトップから脱落したし、今後５位まで落ちるよ。

半導体関連の業績悪化が鮮明　4―6月、エルピーダが営業赤字に
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/gyoseki.aspx?site=MARKET&genre=m3&id=AS2D0501L%2005082008

シャープを腐すのは大規模投資が実らなかったときにしたほうがいいと思うけどね
それとも、腐せるのは今だけだから盛大にやってるのかな？

>>524
極論好きだな
ソニーと任天堂に例えてる時点で読む価値の無い書き込みだなあとは思うけど
半導体メモリ分野の収穫逓増で言うならソニーが買ってるはずだよね＾＾

最先端の工場を1つ作るより、一世代前の奴をたくさん立てたほうが儲かりそう。

太陽電池については先行していたアメリカの会社が潰れ、
その後の北米工場のみの会社たちもシリコン価格高騰で調達不可能に近くなり
中国のメーカーたちにコストで太刀打ちできず、
結局アジアに工場持ってる会社が何とかやっている。
今後はHelios（伊）の状況とQimonda（Porto）の欧州戦略がどうなるのか興味深い。

サムスンもテレビの上位機種は内製より品質の良いｗ　
外部調達のパネル使ってるよｗ

駐日韓国大使が「貿易不均衡が是正されれば痛みも和らぐ」

無理やり買わされてますよｗ

>>530
どこのパネル？

トルコも経済成長が続いていたが、資金が逃げ出し始めていてそろそろやばいらしい。
資金の流れが逆回転始めるから、今まで好調だったところほど危ない。
中国韓国ベトナムトルコこの辺はアウトだろう。ブラジルロシアは資源があるから強い。

>>525
国産はどこもだめなのか？　ルネサスとかどうなったんだろ

>>534
ＮＥＣエレ営業黒字、４―６月、１７億円、減価償却費が減少
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6723&NewsItemID=20080731NSS0060&type=2

富士通、経常利益２．４倍、４―６月、通信機器が好調
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6702&NewsItemID=20080801NSS0041&type=2

日立、家電など貢献、黒字転換、４―６月、ＨＤＤも黒字定着
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6501

インテルとＳＴマイクロの合弁、ハイニックス半導体とＮＡＮＤ開発で提携＝関係筋 (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/reuters/market/story/06reutersJAPAN330993/

(´･ω･`)ていうか、モノ要らね。

パソコンもソフト無ければただの箱。

>>536
二年前に合弁メモリ工場を作っているのに、今まで開発提携していなかったの？

ttp://www.st-japan.co.jp/data/press/c2516c.html
ハイニックスとSTマイクロエレクトロニクスが中国の合弁メモリ製造工場を落成　(2006年10月11日)

エルピーダが中国にＤＲＡＭ生産会社、総設備投資は約5400億円に (ロイター)

http://news.www.infoseek.co.jp/reuters/market/story/06reutersJAPAN331057/

生産能力４万枚に向けた製造設備の投資資金は、今回設立する新会社による
銀行借り入れと、エルピーダ、ＳＶＧなどの出資予定者による７億２０００万ドルの出資で
まかなう。新会社への出資比率はエルピーダが３９％、ＳＶＧとその他出資予定者
が６１％となる予定。

http://www.elpida.com/ja/news/2008/08-06.html

まだまだ続くぜDRAMのチキンレース！という感じだな。

中国との合弁が流行なのか？

エルピーダも財務破綻するまで設備投資を続けるのだ。

いっそNANDもやってくれんかねえ。

売上高ランキングは順位上がるだろうがそれだけ

あんまり信用ならんDRAMeXchangeの資料だけど、
NANDの０８Ｑ２のシェアが出てた。
http://www.dramexchange.com/WeeklyResearch/Post/2/605.aspx

出資金の３９％の他は中国やシンガポールのＰＥファンドのが出資か。
ということは、いずれ上場させる気かな。
まぁ、金ないししょうがないだろう。
中国資本入れた方が優遇も大きいだろうし。

止まったら死ぬから
走り続けるしかない

中国に金と技術もってかれるだけだな
出資比率39%ｗ

なーに、現状でもエルピーダから台湾ＰＳＣ・ＲｅｘＣｈｉｐへ
技術と金を出しているのだから、
今更どうということはないさ。

サムスンやハイニックスなどの韓国企業の存在感が大きいんだから
中国企業をDRAM分野で育ててもいいだろ。あんまし利益が出ないなら
韓国企業の利益率を落とした方がいい

既出かな？
Semiconductor International Japan | 2008年上半期の半導体メーカーランキング、 ――IC Insightsが発表
http://www.sijapan.com/content/l_news/2008/08/lo86kc0000005606.html

ソニーまだベスト10入りとは結構しぶといな、
さすがに先端ライン東芝に売った後のQ2は
落ち込んでるけどそれでもAMDより上とは。

RexはPSCとのJV
中国工場の相手はベンチャーキャピタル
RexはPSCとの絡みがあるから、自分の思うようには出来なかったけど、
今回のは自分たちの思うように出来るから、新しく工場を作るとなると
一番良い策なんだよね、金出してもらえるし
安い買い物だよ
そんなことより、一番の問題は、「誰が作るか？」ってこと
RexはPSCの人間が動かしてるからいいものの、
広島の人間が蘇州に行って作るのか、それもと中国人なのか？
それと、50nmから量産するとなるとRexはどうするのか？

>>539
【頑張れ国産】・・・。

重要なのは前工程より後工程だから安心だね

どの会社も後工程はとっくにアジアに転換済みだね。

>>552　Samsungはやっぱりすごい。Hynixはもうダメポ。なのがよくわかるな。

>>554　RexにいるElpidaチームが行くんじゃないの?

>>556　釣り乙

釣りというか皮肉と感じた

韓国の歌手がこの10年半導体で日本に負けた記憶が無いと言っていたが
合計では日本の方が勝ってるんだな

サムスンだけ勝ってるようにみえるけど、
半導体産業全体で見ると？？？

材料、装置、製造まで幅広く行い、裾野が広い日本に比べると、
韓国は製造のみに特化してる。

ヨーロッパは設計のみに特化という感じだな。
（ASMLとか例外はある）

また、アメリカは大したもので、設計製造材料装置サービス
まで一通りそろえている。やはりアメリカはすごいよ。

裾野が狭いのが韓国の弱点だと韓国の経済人や政治家は
当然理解して、周辺産業を育てようとしているが
なかなかうまくはいかない。ちょっとずつでてきては
いるようだがなあ。

エルピーダって国内にファウンダリー作るとかいってなかった？
中国に作るくらいならTSMC使ってたほうがいいんじゃないの
国産ファウンダリ誰か作ってくれよ

なにこの死亡フラグ

それよりHHNECってうまく行ってるの？

>>554
中国が合弁相手として用意する投資集団ていうのは地方政府そのものだから

ニコン、新世代半導体装置を増産　350億円投じ新工場建設
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080806AT1D0605P06082008.html

>>539
エルピーダの中国工場のニュースは、以前にも話が出てたな。

http://www.cbm-ch.jp/china/news/post_1456.html
和艦：エルピーダメモリと合弁で１２インチ工場建設　2008/03/21(金)
台湾メディアは１９日、ファウンドリー大手の和艦科技と日本のエルピーダメモリが、
江蘇省蘇州市に１２インチウエハーの合弁工場「和発」を立ち上げると報じた。新浪科技が伝えた。
両社の合弁工場は、蘇州市のシンガポール工業パーク（蘇州工業園区）内に位置し、１２インチ工場としては中国で６カ所目。

ちょっとちょっと　島耕作で見たよ！
中国って金を半分くらいだして会社とか工場とか作らせて　そのうち技術もろとも乗っ取っちゃうんでしょ！
あぶないよ！

この分野に関しちゃ韓国勢の技術も高いレベルにあるから
むしろ中国勢を強くすることで日本としては漁夫の利がある

素晴らしいことわざ

軒を貸して母屋を取られる



サムスンにDRAMとNANDの技術を教えた東芝

>>569
川崎重工も同じこと考えて中国に39％出資の高速鉄道車両合弁会社作ったけど技術だけ取られただけだったよ

そのせいで韓国勢が強くなったからこそだろ

エルピーダメモリ，記憶容量16GバイトのFB-DIMMを発売

エルピーダメモリは，記憶容量が16GバイトのFB-DIMM（fully buffered DIMM）「EBE18FF4ABHR」を発売する（発表資料）。
FB-DIMMでは「世界最大容量」（同社）と主張する。データ・センターで利用するサーバ機などに向ける。
容量2GビットのDDR2 SDRAMを，同社の積層パッケージ技術「sFBGA（stacked FBGA）」を利用して積層した。
モジュールの厚さは7.7mm。消費電力は既存の8Gバイト品と同等という。パラレル−シリアル変換チップ
（AMB：advanced memory buffer）は，米Integrated Device Technology, Inc.（IDT社）の低消費電力品を利用した。
2008年8月下旬にサンプル出荷を開始する。2008年第4四半期からの量産を予定する。

エルピーダが決算発表
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080807/570ei3/140120080807006987.pdf
売上高.　　　109,221
営業利益　△15,622
経常利益　△15,406
純利益　　 △13,769

東芝が組み込み式32GB NANDを9月に発売
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_08/pr_j0701.htm
43nmらしい

>>554
ツボを得てるな。

>>575
32Gbチップが出てきたか。

50nm 09年1-3月期から量産開始予定
.
新規にArF液浸リソグラフィ を採用
6F2セルの採用 ⇒37%セル面積縮小（前世代比）
配線にCuプロセスを採用

>>539
もとから国内に工場建てる気などゼロの癖して、台湾に工場建てるとき優遇策
がどうのこうのその理由を騒ぎ立てていたが、今度は中国ときた。
今後もエルピーダが国内に工場を建てることはありません。

>>578
当たり前だろ。
ＤＲＡＭで戦うには実際にそれしかない。

まぁ、誰が作ろうが、
2010年量産だったら50nmは“最”先端ではないからなぁ
広島では2009年量産するし、1年も遅れれば枯れつつあるプロセスなわけで
IntelもHynixも松下もルネサスも中国に工場もってるわけだし
そこまで技術流失にsensitiveにならなくてもいいかもな


>>578
んー、ゼロではないけどなｗ
そのうち楽しいことが起こるよ

露光機がArF液浸（純水）以降は時間がかかりそうな状況を見ると
DRAM 40nm,に向けて目一杯アクセル踏んどいても、
そう簡単に陳腐化しないと見てるんだが。
ダブルパターンは微細化できても、スループット上がらんし、
EUVは糞高いうえ、色々難しいところがあって2012年くらいにならないと使いものにならんし。

>>580
勉強不足だけどIntelやRenesasは中国に前工程あったっけか？

>>582
インテルは大連に建設中のはず。

>>576
「ツボを得る」というのはどういう意味?
43nm/32Gbは今年の3月から量産しているはずだ。

>>584
43nm/16Gbが３月から量産。
7-9月に43nm/32Gbを量産するというのが東芝のアナウンスだったはず。

「ツボを得る」というのは、ここに書き込んでいる多くの人が
中国に合弁工場作るという決定について、ごく浅いところの話しかしてないのに、
554の投稿だけが深いところ付いてると思ったから。

今回の中国合弁の相手がベンチャーキャピタル（ファンド）で他半導体メーカーではない
というところにまず着目すべき。
新合弁会社の投資はエルピーダの39%の出資とファンドの出資()と、金融機関からの借り入れ。


全量がエルピーダに供給される。
ベンチャーキャピタルは
エルピーダのPhase 1 (50nm 40K/m)の投資はわずか１０００億程度金出せばよい。

>>585
途中で投稿してしまったので後半意味不明になった。

Phase 1（50nm 4万枚／月）に必要なエルピーダの投資は以下によると
出資金7億2000万USドルの39%だから２億８０００万ドル（およそ３００億円）で良い。
http://www.elpida.com/ja/news/2008/08-06.html

この全量がエルピーダに供給されるから、エルピーダとしては、投資を最小化して
ＤＲＡＭの調達量を引き上げることが出来る。

ファンドが出資してるから将来的には上場させるという約束があるんだろう。

それと、今回はPSCと組む訳ではないから、従業員をどうするかというのが大きな問題。
Rex ChipはPSCの従業員が運営してるが、今回はそういうわけにはいかない

>>581
IntelがArFで11nmまで行くとか言ってなかったっけ。
もちろん液浸でDPTなんだろうから相当なコストになりそうだが。

でも下手すりゃEUVに手出した方が負けたりして。

11nmはねーわ。
22nmだって何で行くかは発表してなかったはずだが。

サムスン最高！
日本は韓国に勝てないね。

あぁ、これだった。


--------------
日経マイクロデバイス2008年8月号

Report
ArFリソグラフィを11nmまで延命へ，“計算機リソ”対応に業界が動く

　「ArFリソグラフィは少なくとも2015年に量産する11nm世代まで延命できる。
必要ならばその先への延命も可能だ」（米Intel Corp.，Technology and Manufacturing Group，
Director，Advanced LithographyのYan Borodovsky氏）。EUV（extreme ultra violet）露光などの
次世代リソグラフィ技術の開発が着々と進む一方，現行のArFリソグラフィの延命に向けた取り組
みが並行して進んでいる。この有力な技術として，“計算機リソグラフィ”が急浮上してきた。LSI
メーカーやEDAベンダー，露光装置メーカーがこぞって注力している。

東芝・エルピーダ・ハイニクス
最先端の微細化技術を使っていても利益が出ない状況。
にもかかわらず、サムスンの半導体だけは黒字　　
おかしすぎる。NAND/DRAMどちらも現在の価格では
利益を出すことは不可能いったいどうなってるんだ。

続き、エルピーダは70ナノ
サムスンは68ナノ
70ナノプロセスで赤字であるエルピーダ
68ナノのサムスンも現状の価格で利益を出すことは
理論上不可能。

サムスンの発表を信じるバカがここに一人

>>592 エロピは65nm

続き、んー俺にはわかんね

>>591-592
韓国企業って、大手が好決算なんだけど、なんか不思議感ありあり。
たとえば、スレチだけど、現代自動車。

　2008/4−6月期売上　　最終損益
日産 　　2兆3000億　 　　　527億
スズキ 　　9104億　 260億
マツダ　　　7700億　　　　　149億
三菱　　　　6100億　　　　　102億

現代自 　　9700億　　　　　570億

現代自動車って、生産台数に比して、売上が異常に小さく、
1台あたりの平均単価が120万ぐらいと、極めて安い薄利多売メーカーのはずなのに、
なぜか似た規模のスズキ、マツダと比べて、異常に利益が大きく、
なんと、売上が2.5倍の日産よりも利益が多い。

同業他社と比べて、原材料費は、それほどかわらないだろうから、
異常に人件費が安いか、よっぽど研究開発費に金かけてないか、それとも粉飾か。

10月以降、IMFがもし介入したら明らかになるかもしれないが、違和感ありあり。
　

日本の自動車メーカは鋼材高騰分を価格転嫁できなくて利益減らしてるが現代は内需向けも輸出向けも既に転嫁済み
これだけ見てもコスト管理と経営スピードの違いがわかる

>596

日産と規模の近いホンダはしっかり利益が出ているんだが。

ホンダ技研
4-6月期売り上げ：2兆8672億
最終利益：1796億

出典
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200808080018a.nwc

>>598
そう、ホンダ並み。生産台数も、ホンダと現代自でだいたい似た台数。
しかし、売上はホンダが、現代自の2.5〜3倍ぐらい。
つまり、ホンダ車の平均単価は260−300万。現代車の平均単価は120万。

安い車、それも新興国向けって、利益率は低いと思うんだがねえ・・・

>>597
インセで海外向けは逆に値下がってると言う話あるぞ?
日本勢は日本での競争がきつすぎて上げるに上げれないからなぁ…
韓国で76%の現代と同列に扱うのは不可能。

>>599
材料の金属からしてかなり品質が低いからなあ。
日本では使えないようなものを平気で使っているよ。

まあ、それだけでは説明つかんので粉飾的な何かがありそうな気はする。

>>600
http://www.chosunonline.com/article/20080716000008

>>602
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103100&servcode=300§code=320
>しかし米国は事情が違う。 販売が不振でディーラーが各種インセンティブを加え、価格を上げていない。むしろ昨年よりも価格が落ちている。
>国内消費者には選択の余地がない。 現代・起亜車のシェアが７６．４％（今年上半期）に達する状況で、輸入車以外に代案はないと話している。

日本企業と同列には扱えないって。

『半導体各社が苦境、デジタル機器向け需要伸び悩み』
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/08/news033.html
> ルネサスの伊藤会長は「今の状態が長引けば（業界再編の）話は出てくるでしょう」と

どこだろう？

>>603
価格下落局面で現代は値上げしてるってことだろ
ディーラーに痛み押し付けてるようだが・・・

>>605
インセンティブの意味を調べてこい。

簡単に言うと、1億円稼ぐのに、
ホンダや日産は、車を30台売らないといけない。かたや、現代は80台売らないといけない。

さて、鉄鉱石の値段が上がってきました。ゴムの値段も上がってきました。
原材料費の上昇は、ホンダと現代のどちらに、より大きく影響するでしょう？

結局中国でやってる前工程って台湾勢を除くと、
上海NEC　うまくやってるの？
Hynix　まだまだ立ち上げ中？　Numonyxと合弁。
Intel　工場建設中？
ってことだけじゃないの？
中国で外資系が前工程がちゃんと作れる時代になったのか？

「うまくやる」が何を意味してるのかがわからない
生産は10年前からスタートしてるんだが。

薄利多売＝利益が低い
なんてことは単純には言えないだろ。別に現代を擁護するわけじゃないけど。
売上高が同じなら、「薄利」×「多売」で高付加価値の企業と同等に戦える利益になりうる。
そんなの当たり前だと思ってたけどねえ。何が論点なんだ。

>>607
日系自動車メーカが二桁減収減益でも現代自は4-6月期に過去最高の売上高＆営業利益あげてるよ

>>610
携帯が端的に表してるよな。
単価ではNOKIAは$121、サムスンは$141、LGは$144だけど
189$のソニエリや4-5万円と思われる日本企業より儲けてるし。

>612
NOKIAもサムスンもLGもIMFさんの介入入れば一発で不正がバレるからな
覚悟しとけ

>>609
ちゃんと十分な利益を出してるかってこと。
うまく行ってるならとっくに300mm計画があってもおかしくないはずだが。

>>614
生産拠点を変えたところで親会社が利益出すモノを作ってないし
あれはNECがDRAMを諦める前の工場だからな

利益出すのなんて無理な注文だ

>>613
なぜNOKIAまでww

>>592-594
エルピーダは、70ナノ8F2が主力で、65ナノ6F2に転換中。
サムスンは、80ナノ6F2と68ナノ6F2が主力で、4月から56ナノ量産開始。
ハイニックスは、80ナノ8F2が主力で、66ナノ8F2も生産中、5月から54ナノ量産開始。

コスト競争力は、大雑把に見て　サムスン＞エルピーダ＞＞ハイニックス　という感じだな。

>>617
その構図からみて　サムスンが先を進んでるね
しかし30nm以下てどうするんだろう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AEDRAM%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2_2008Q1.PNG

勢力図はこんな感じだな

>>619
エルピーダ２位になったのかよ。
数字と面積が合わない。

サムスンはまだ70%ぐらいが80ナノだよ

>>621
それ、公開資料で確認できる？
サムスンの生産比率は、いつも曖昧でわからないんだよ。

あと、サムスンは今年下期に200mmラインで80ナノを75ナノに転換する計画を今年４月に発表したが、続報がないな。

>>604
ルネサスも赤字かよ
リストラやってるNECエレだけじゃん　利益でてんの　国産だめだ

サムスンの先端開発話多いが、実際に増産する話ないね｡　
アメリカでも韓国でも｡　微細化でのコスト削減は芝に
完全に負けてるのかな｡　最近は帳簿改革で急がしそうだな｡

>>622
公開の資料なんてないでしょ。
でも、>>621の言っている数値よりは、もう少し微細化進んでいそう。

>>581
製品として、陳腐化したとは言えないだろう
けど、技術、特に量産技術としては、１年遅れれば、枯れつつあるプロセスと呼んでいいかと思う
工場の立地決定から装置搬入、量産開始まで、半導体業界での長い年月がかかるわけで、
中国企業が技術を盗んで量産に結びつける間に、次のプロセスの開発、量産に移行するわけだから

>>585-586
説明thx
＞ファンドが出資してるから将来的には上場させるという約束があるんだろう。
可能性として無きにしも非ず、かもしれんが、実質日本企業が中国で株式上場がありえるんだろうか
出来たら、それはそれですごいことだと思う

>>613
あなたは日系携帯電話メーカーの関係者のようですね
覚悟しますんで、世界に通用する携帯作って、世界シェアとってください

携帯に関しては中国に出た日本企業は結果的には
技術だけ流失して撤退している、中国共産党は
最初からその予定だったのだろうが日中友好などに
踊らされて贖罪史観しか持っていない様では
どの道そういう結末しかないだろう、福田みたいのが
日本の企業トップにうようよいるのだろう。

開会式なんて４時間もやるものではないね、
３０分ぐらいで終わらせるのが適当。

>>625
確か2007年に68nmの製造比率は10%と決算書かなんかに書いてあったと思う
現時点でどんなもんなんだろ

>>628
サムスンのIRから拾ってみた。2008年1月以降は比率不明です。

2007年初頭の計画では、2007年末に80nm70%、68nm10%。
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2006/20070112_conferencecall_eng.pdf
M/S expansion in commodity DRAMs
Leadership of specialty DRAMs for high density and performance
Improvement of cost competitiveness (Q4’07, 80nm 70%, 68nm 10%)

2007年7月の時点で、80nmが50%に達した。
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2007/20070713_conference_eng.pdf
Accelerated 80nm(6F2) production (30%/Q1？%/Q2)

2007年10月時点では、68/80nmあわせて60%、年末で70%の予定になっている。
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2007/20071012_conference_eng.pdf
Significant cost reduction by accelerating mass production of 68nm/80nm 6F2
(60%/Q3 → 70%/Q4), and improving productivity

2008年初頭ではパーセンテージの言及なし。68nm化によるコスト優位と、56nm導入に言及。
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2007/20080115_conference_eng.pdf
Improved cost reduction from 68nm transition and expanded Specialty
DRAM with price premium, but weak pricing resulted in lower profitability
Greater cost competitiveness with 68nm portion increase and 56nm introduction
Continue to maintain the leadership of specialty products

2008年4月の時点では、68nmの歩留まり改善と、コスト優位に言及。
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/Samsung_Electronics_conference_080425.pdf
Yield improvement & increased 1Gb 68nm production
contributed to further cost reduction

2008年7月の時点で、68nmの歩留まり安定。
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/Samsung_Electronics_conference_080725_en.pdf
SEC: Cost improvement via stable yields from 1Gb 68nm &
Secure premium via product differentiation (Mobile/Server)

／ ￣ ヽ　＿＿＿__ ,r─- ､
/￣＼, -''"　　　 　 　ヽ/￣ }
ヽ､_/　　　　　　　　　　 ヽ ノ
　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　 ● , -‐-､ ●　　| 　　　　　なんですか　それ....
　 ヽ、　　　（__Å__）　　　/
　　　`ァ ､＿＿＿＿ ,,／　　
　　　 {　 l'￣￣￣,}　人　　　　　　
　　　 ヽ__）　　　（　ノ丿}　　　
　　　　ヽ.ゝ ,､ー‐｀ _,, ソ　　　

>>629
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/stock.naver.com/item/news_read.nhn?article_id=0001976302&office_id=008&code=005930
んで、4月末で''6F2-68nm''が30%だと

>>615
ずっと赤字垂れ流してるなら存続させてる意味ないし。
本社でもDRAM作ってないんだったら中国でも違う製品作ってるんだろ。
ドイツにあった日系某社工場なんか本社でまだDRAM作って損出してた時でも
すでに違う製品作って利益出してた。
たぶん貴方は事情を知ってる人じゃないね。
SINの日立も撤退（売却）したし数少ない残存する日系海外工場（前工程）だね。
あと残ってるのはLandfootのReneだけか？

>>627
＞どの道そういう結末しかないだろう、福田みたいのが
＞日本の企業トップにうようよいるのだろう。

贖罪うんぬんより海外の怖さを知らずに能天気な役員連中が多い。
単に中国に行けばコスト削減できると簡単に考えてる。
日経に侵されてるんじゃないかな。

>>620
単独では3位だね
PSC入れて2位

>>629
サムスンの68nmは出たときはオーバーテクノロジー臭かったからな。
競合他社に比べてセル面積が３割は小さい計算になるんだが、
装置も製品と同じ歩みで進歩していく事を考えれば、かなり先走ってたんだろうな。
もちろん利益が出るかと言われれば、それなりには出るんだろうが…

２００７年春当時の状況
サムスン　：68nm-6F2　←
ハイニクス：80nm-8F2
キマンダ　 ：80nm-8F2?
エルピーダ：70nm-8F2
マイクロン：78nm-6F2

>>632
わかってないな
違う製品を作ってもそれが「儲かる製品」でなければ利益など出ない
そしてNECには「儲かる製品」のラインナップはない
DRAM向けに作られた工場を他製品に振り分けようとライン構築する際
どうしてもある程度のコスト制約を受ける
（装置を入れ替えればOKってものでもない）

あそこは中国にたてた工場だからうまくいかないのではなくNEC系列だから
うまくいかない（どこに工場たてても同じ）、ただ、それだけのことだ。

あと工場をたたむ・たたまないの判断は利益の出る・出ない、だけで単純に決められ
ないから。イギリスから手を引いて、中国から手を引かないのは何故なのか
ちょっと考えれば理由が浮かぶんじゃない？

そろそろ休スレにして北京五輪見ようぜ

>>591
マジでそう思う。冷静に考えておかしい。
絶対なにかやっている。

だからｗ、メモリーだけ作ってんじゃないから

DRAMeXchange社がQ2のDRAMシェア発表してるね。
iSuppliに比べてあまり信用ならんが。
それによると、
　　　　　　　Ｑ２（Ｑ１）
サムスン　　25.9% ()
ハイニクス　20.5%（）
エルピーダ　16%（）
マイクロン　　12.3%（）
キモンダ　　　9.2%（）
ＰＳＣ　　　　　4.7%
Ｐｒｏｍｏｓ

ちなみにQ1

http://www.dramexchange.com/img/content/weeklyinfo/weekly_info_20080429a.gif

メモリも自動車も、同業他社と比べて、決算に違和感を感じるんだよね。
液晶ぐらいかな。台湾AUOの決算と比べて同じぐらいなのは。

ソースは
http://www.gnoix.com/node/17191

英語版はもうちょっとで表付きで出ると思う

>>636
前半は同意しかねるが、後半の3行しか理由がないなら予想された返答だね。
もし事情知ってる人とすれば。
前半が本当に事実と思ってるならこの会社終わってるな。

【決算】エルピーダ，「第2四半期も黒字化は難しい」　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080807/156238/

エルピーダメモリは2008年8月7日，2008年度第1四半期（2008年4〜6月）の決算を発表した（リリース，説明会資料）。

売上高は対前年同期比で横ばいの1092億円，営業損益は同194億円悪化して156億円の赤字になった。
パソコン向けDRAMの大口価格が上昇したことで，前四半期に比べると赤字幅は103億円改善し，
単月では2008年6月に損益分岐点に達するなど，回復傾向が見られた。しかし，
7月以降は再び業績の不透明感が強まり，「第2四半期の黒字化は難しい」（同社）とする。

第2四半期のDRAM価格は，パソコン向けの大口価格がほぼ横ばいに推移するものの，
スポット価格は下落傾向にある。DRAMへの需要は伸びるものの，市場の在庫が想定以上に多く，
不透明感が強いとしている。一方，携帯電話機やデジタル家電向けに付加価値を高めた「プレミアDRAM」は
，第2四半期には回復に向かうとする。

市況の不透明感が強まっていることから，微細化に向けた投資にも変更が生じている。
広島工場では当初，70nm世代から65nm世代をスキップして54nm世代に移行する方針だったが，
まずは65nm世代への転換を進めることになった。2008年度に1000億円を投じ，
300mmウエハーで3万6000枚/月分を65nm世代に転換する。台湾Rexchip Electronics Corp.の「R2ファブ」に関しても，
当初は54nm世代を計画していたが，まずは65nm世代から立ち上げるという。
R2ファブ向けには2008年度第4四半期に200億円を投資し，付帯設備やクリーン・ルームを建設する。

なお，65nm世代は6F2セルを新たに導入することで，70nm世代と同じリソグラフィ技術を使いながら，
セル面積を33％縮小する。これに対し，54nm世代では新たに液浸リソグラフィ技術とCu配線技術を導入するため，
投資負担が重い。ただ，液浸リソグラフィとCu配線は今のところ問題なく立ち上がっており，
2008年9月には試作，2009年1〜3月期には量産に着手する。
エルピーダメモリが中国の蘇州に設立するDRAM生産合弁会社（関連記事）に関しては，
工場運営に精通した現地企業と協力する方針を示した。現地企業の名前はまだ公表できないという。
Rexchipの工場運営を台湾Powerchip Semiconductor Corp.が支えたように，中国でもパートナー企業の力を利用する考えである。

>>640
エルピはハイとの差が縮まらずかぁ

isuppliのDRAMシェアも出てた。
http://www.isuppli.com/news/default.asp?id=9114

エルピーダとHynixが伸びてる。
エルピーダのシェアは15.4%

>>646
なかなかのポジションだね
うまくいけば年内に単独2位か？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193926988/28
2007/11/03 日本経済新聞
08年夏を目処に、パソコン・サーバー向けDRAMを全てを65nmに。
広島･･･月産9万枚（12インチウエハー）のDRAM生産能力を10万枚まで引き上げる。08年5月頃にPC・鯖用の3万〜4万枚をすべて65nmに。
REX･･･70nm、3万枚での生産を7万枚生産に。08年7月頃までに全部を65nmに。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196833254/
2008/01/31? 日本経済新聞
65nmへの移行は国内工場で月産1万枚分、REXで月産3.5万枚に抑える。
現行の70nmナノから単純に微細化しようとしたが、製造プロセスを相当変更しないと無理だと認識。
エッチング（食刻）や成膜工程は製造装置の買替が必要。そのため65nmは少量に抑え、50nmに集中することで投資効率が上がる。

http://www.edresearch.co.jp/mtb/0808/081.html
＞生産プロセスについてこれまで、70nmプロセスの次は65nmプロセスの生産はあまり拡大せず、50/54nmプロセスにできるだけ早く切り換えていくという微細化計画を発表してきた。
＞しかし、50/54nmプロセスへの切り換えには多額のコストが必要となることから、08年度は65nmへの微細化に力を入れることとした。65nmプロセスについては広島E300ラインで
＞08年1月から量産を開始しており、歩留りも順調に改善しているという。08年度7 月時点での65nmプロセスによる生産能力は月産約1万枚程度から月産3万6000枚規模にまで引き上げる
＞計画で、まず年内には同2万5000枚までの生産能力を整備する予定。なお、E300の全生産能力は月産11万5000枚となる。RexchipのR1でも現在の生産能力である月産7万枚のうち
＞約半分とな同3万5000枚を65nmプロセスとするため、今年度の投資分200億円を振り向ける計画である。また、当初50/54nmプロセスでの立ち上げを計画していたRexchipのR2についても65nmプロセスで立ち上げることとしている。

資金的な問題と言ってるが･･･

>>647
今年単独２位は無理だと思う。
エルピーダもこれからしばらくは出荷がそれほど伸びない。

>>648
今のDRAM市況は、70ナノ8F2でも採算が厳しい。かといって、50ナノ量産開始は半年以上先（2009年1-3月予定）
そうなると、今できる次善策は(投資効率が悪くても)65ナノ6F2の量産増加しかない。ということだろう。

>>649
エルピーダ自力で二位は無理だけど、
二位のハイニックスは、これから200mmのラインをたたむから、
相手が沈んで年末頃に二位獲得というのはありえるかもね。

DRAMはもっと下がれ

サムスンは今年第1四半期の段階で68nm 6F2の生産比率は30%らしい。
ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japan/stock.naver.com/item/news_read.nhn?article_id=0001976302&office_id=008&code=005930

>>651
200mmはたたむけど、300mmは増強してくるからね。
それと、既存ラインでもNANDからの転換もある。

>>650
俺の考えだと、金が無いというのが一番大きな理由だと思われる。
それと、半導体各社の設備投資がかなり鈍いため、
装置を安く買い叩けるというのが大きいと思う。
液浸露光装置はまだまだ高いけどね。

>>654
> 200mmはたたむけど、300mmは増強してくるからね。

サムスン・ハイニックスが300mmを増強しているならば、半導体製造装置の受注がそこそこ上向くと思うけど、
製造装置メーカから景気の良い話はここ半年聞いていない。インパクトのある増強をしているのか、ちょっと疑問。

> それと、既存ラインでもNANDからの転換もある。

ハイニックスの既存ラインは、追加投資なしでNANDからDRAMに転換可能なのだろうか。
エルピーダは8F2-70nmから6F2-65nmへ転換するために、追加投資を必要としているわけで。
生産コストが高い旧世代のDRAMへ転換したら、自分の首を絞めるだけだし。

> 金が無いというのが一番大きな理由

それはなんとなく納得した。

http://www.edn.com/article/CA6585760.html

quimonda 関連をこっちでやる気だ。

日本は半導体から撤退すべきだろ

>>657
理由を述べよ

産業構造が台湾企業とかに既に遅れを取っているからだよ

メーカー毎に競争する日本と国単体となり競争する国が多いからだ

世界に冠たる自爆企業ＮＯ１の日本企業が撤退したら
メモリ価格の低下が止まってしまうだろうが。

IR情報　↓

Q7. 08年度の半導体設備投資計画は変更しないのでしょうか？

現時点では期初の設備投資計画に変更はありません。半導体市況を見極めながら、適切に実施の可否の判断を行います。



Y5 Y6 の設備投資どうなるの？

Y5 Y6 の設備投資どうなるの？

Y5 Y6 の設備投資どうなるの？

ちょっと円安になってきたな

日の丸半導体 かく敗れたり　小野敏彦
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

>>655
>追加投資なしでNANDからDRAMに転換可能なのだろうか。
なしというわけには行かないだろう。たとえばＤＲＡＭには、ＮＡＮＤにはないキャパシターがある。

DRAM世界2位のハイニクスは、７００億以上の赤字
同業他社と比べてもエルピーダの競争力は、そこそこ
あるのでは？
それと
半導体というのは、損益分岐点がはっきりしている。
んでもって、採算割れの価格になったときは
規模の大きな会社ほど、莫大な赤字が出るから
サムスンの６８ナノ３０％では、相当な赤字かと思ったけど。

サムスンはプレミアムDRAMの比率が大きいからな。
自社の携帯電話やデジタル家電向けの膨大な需要もある。
同業他社より優位だろ。

ふと気づいたがそれちょっと前に日本の半導体産業が自社の
優位性として言ってたことだな。

日本製の家電が売れなくても部品が日本製だと息巻いてました

>>665
> サムスンの６８ナノ３０％では、相当な赤字かと思ったけど。

68ナノの前世代の80ナノでも、サムスンは6F2なので、ハイニックスの8F2-80ナノより3割小さく作れる。
単純計算では、エルピーダの8F2-70ナノとほぼ同じチップ面積になる。
金が無く技術も遅れているハイニックスは今年はかなり厳しい。

788 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:11:45 ID:ejWySGul
>>787
迂回貿易は迂回しない方が日本経済にはプラス。
アメリカが日本叩きをする状況じゃないんだから、
迂回しなくていい。
また、経済はその内的実力に応じた規模になるべき。
韓国の底上げ（日本からの技術流出）はどちらにも有害。

789 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:13:52 ID:ClyS3QJ/
>>788
それはブッシュ政権の時の話。
マケインやオバマはジャパンバッシングを始める可能性があるから韓国は大切。


790 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:17:35 ID:ejWySGul
>>789
貿易不均衡は対中に存在し対日には存在しない。

韓国は処理するべき。あと経済はそのときの状況をコントロールするべきで
不均衡が生じてない以上韓国は破壊するべき。

韓国は北朝鮮に接近しすぎた。その反作用をきちんと与える必要がある。

791 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:18:37 ID:Tv6yl1kG
>>789
アメリカは常に政権交代の可能性があるし、いつ日本叩きを始めるか
わからないから迂回貿易の相手を確保しておくのは大切だが、
別に韓国で無くてもいいんだよね。というか、もう少し迂回先を増やして
分散させたほうがリスクヘッジになる。


792 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:19:42 ID:ClyS3QJ/
>>790
日本の製造機械分野を潰せば、中国も韓国も潰せる。
アメリカ一極集中に逆戻りで大万歳。

793 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:19:56 ID:/3oDmPH3
そも次の米帝政権がどちらになろうとも、韓国は叩かれる訳だが。

794 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:21:52 ID:ejWySGul
>>791
迂回貿易についてはその通りだけど、韓国の場合、技術を売ったんじゃなくて
違法に（ふつうの法制の元では）流出させたわけだから日本に利益はない。
サムソンのＤＲＡＭとか完全に日本にとっては失敗でしょう。

だから、韓国以外を育てるのは必要だし、韓国は北朝鮮の問題でも、
一度、元に戻す必要がある。つまり潰す必要がある。
裏切りには報復を。



795 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:23:55 ID:ejWySGul
>>792
東アジアの民主化が遅れるのがもっとも日本に不利益。
アメリカはそれほど民主化を求めてはいない。
対岸の火事だから。
だからこそ、独裁国家に対して技術流出をさせない
先頭に日本が立つ必要がある。
韓国と中国は独裁国家とその傀儡だから技術を絞る必要がある。

796 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:27:31 ID:p6msRh88
>>789
マケインがやるかあ？

797 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:29:13 ID:ejWySGul
簡単にいうと政権が変わったら叩けなくなる可能性はあるけど、
だからこそ今韓国に報復しておくべきなの。

きちんと報復しないと繰り返すから。

798 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:33:07 ID:jkoNuBLO
ID:ejWySGul が必死なのは分かったが、ここは日本の政策を語るスレじゃねーよ。

799 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:33:40 ID:ClyS3QJ/
>>797
>きちんと報復しないと繰り返すから。

そんなことできる政治家は日本にいない！

800 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:34:34 ID:ejWySGul
>>799
いややるのは政治家じゃないよ。
経済主体。企業とか市民。

801 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:36:52 ID:Tv6yl1kG
>>794
潰す手段は具体的に考えてある？

802 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:38:46 ID:Tv6yl1kG
>>796
可能性を常に念頭に置いておくことは必要でしょ。
可能性が低いからといっても選択肢は常に確保しとかないとね。

803 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:40:22 ID:vJBhOuvq
>>801
それは黙って見てるだけにすれば・・・ｗ

804 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:40:36 ID:ejWySGul
>>801
ふつうに技術流出しぼって、特永廃止、パチンコを潰し、覚醒剤潰し、
不法労働を潰せば潰れるよ。＞韓国

韓国はあたりまえの環境では競争力が無くなる社会だから。
逆にいうと、そういう保護のない環境で競争力が出来るような
社会にならないと韓国とつきあうべきじゃない。
本当の意味で民主国家ではないから。
技術と民主化は非常に密接に関係してる。
その意味でも韓国に下駄を履かせてはならない。

805 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:45:41 ID:ClyS3QJ/
>>804
>ふつうに技術流出しぼって、特永廃止、パチンコを潰し、覚醒剤潰し、
>不法労働を潰せば潰れるよ。＞韓国

よく考えろ。そんなことしたら愛すべき大阪が火の海になる。やられてたまるか！

806 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:45:56 ID:vJBhOuvq
>>804
言ってる事は正しいけど、国内に入り込んだ在日や帰化済みの在日を排除
しないと中々出来ないよ。

手っ取り早いのは竹島の件で韓国がもっと加熱して日本に攻撃してくることだ。
当然日本は戦争するから、国内の在日を返す事が無理なく出来る。

807 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:46:19 ID:p6msRh88
>>802
それだったらブッシュが対日制裁に走る可能性だってあるよ。
あくまで可能性だが。

808 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:48:03 ID:ejWySGul
>>805
在日が反乱起こすってこと？

それを放置するほど日本人は優しくないの知ってると思うけど。
日本人は動くときはものすごく動くよ。

809 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:49:48 ID:ejWySGul
>>806
竹島問題が拡大するのは日本の利益になるというのは賛成。

というか竹島で殺されても日韓基本条約を結んだ日本の政治が狂ってたんだけどね。
あれは徹底的にたたかう場面だとおもう。武力じゃなくても。
竹島が問題化してきてるのはむしろ、麻酔に賭けられたのが解けたような感じじゃないか。

810 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:51:11 ID:ejWySGul
簡単にいうと日韓関係に国際的な標準ルールを確立する必要がある。

それが北朝鮮の民主化にも中国の民主化にも導火線になる。

811 名前： 　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:52:46 ID:8laKMfp2
夏だなぁ。

812 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 11:54:55 ID:3BybReIw
>>810
それは勝手にやってくませんかね。

日本が好むと、好まざるとに関わらず、大陸・半島へ干渉するといつも戦火に巻き込まれる。

813 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:55:28 ID:ejWySGul
今起こってることはだいたいこの線で進んでるんだが。
独裁主義者やその傀儡に騙されなければあたりまえの結論になる。
日本は騙されすぎた。

814 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 11:57:22 ID:ejWySGul
>>812
干渉しないってことをいってるんだけど。

韓国を切り離すと、韓国は国際ルールで参加しなければいけなくなる。

今の中国への技術流出も、韓国への技術流出も民主化に有害で
厳しい規制があった当時は出来なかったような過剰なものだから。

815 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 12:09:28 ID:LMurx+cC
>>804
現時点で韓国潰すと不法就労者がわんさかやってくるんだがなｗ
隣国の治安悪化は地域大国である日本にとっては好ましい事ではないのよ。
結局尻拭いは日本の仕事になっちゃう。

だから韓国は生かさぬよう殺さぬようがベスト。
つまり今の状態がベスト。
先進国になりそうなら叩けば良いし、逆に国家崩壊の危機には助け船を出すべき。
理想は今のような先進国の手前で足踏みしてくれる事。

816 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 12:12:18 ID:ejWySGul
>>815
不法就労は入国させなければいい。

日本の技術を流出させたから日本の失業率が高いんだよ。

韓国は国家として賃金を下げればいいだけ。それで中国と均衡させればいい。

817 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 12:13:45 ID:ejWySGul
>>815
韓国が問題なのはむしろ日本のコントロール下に置こうとするその日本の干渉にある。
彼らの実力に経済を縮小させた上で、その能力にあった経済規模になるべき。
韓国が先進国になるなら別に問題はない。

818 名前：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I 　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 12:15:16 ID:H1J/e9Te
>>817
日本語変だよ。

819 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 12:17:52 ID:CIqhE2J7
>>817
脳味噌変だよ。

820 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 12:19:46 ID:3BybReIw
>>817
おかしな電波が出ているよ。

821 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 12:19:49 ID:LMurx+cC
>>816
現時点では韓国人の入国制限は不可能。
日本は国際社会の一員であり地域大国だからあまり乱暴な事は出来んのよ。
相手がならず者だとしても大国日本は大国の外交をせにゃならん。
韓国と違って無茶苦茶な外交は出来んのよ。

ただし他の人が指摘しているように、竹島問題で韓国が暴走してくれれば話しは別。
韓国人の流入を絶つ口実が出来るわけ。


823 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 12:20:23 ID:ejWySGul
>>818
韓国が先進国に実力でなれるなら日本に不利益はないってこと。

独裁国家や半独裁国家は実力で先進国にはなれないから。
韓国が変わるならそれは利益がある。
いまのように半独裁国家の韓国に技術をドーピングするのは
中国もそうだけど有害なんだよ。
だってやつら、その金で日本を買収するからね。お互いに毒が回る。

何？このコピペ厨

夏だから？

824 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 12:22:18 ID:ejWySGul
>>821
ピザ無し渡航を辞めるだけでかなり制限されるよ。

その程度の話でかなり変わるってこと。

竹島について暴走するのが日本に全く不利益じゃないのは同意。

826 名前：マンセー名無しさん　[]　投稿日：2008/08/11(月) 12:29:06 ID:LMurx+cC
>>823
韓国と日本の産業は被っている。
だから韓国が先進国になる=日本の産業を圧迫するって事。
現状韓国は日本にとって鵜みたいなもん。
せっせと日本に魚を差し出している。
だが自分で魚をとって自分で食うようになったら日本が食える魚が減るんだよ。


828 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 13:15:12 ID:Tv6yl1kG
>>821
大国の外交は、どこも乱暴だけどな。なんか勘違いしてないか？
大国の外交をちゃんとウォッチしてるか？
アメリカもロシアも中国も、どこも強引で身勝手で自己中だぞ？
パワーポリティクスとはそういうものだし、それでいいのだと思うが。

829 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 13:35:56 ID:vJBhOuvq
>>828
日本がやるぜ！と言うと世界的影響が強すぎるので慎重になっちゃうのよ。
敗戦国である事が一番の要因だけどね。
軍事力を自分で自分に封じてる状態が今の日本（自衛隊があるけどねん）

＞アメリカもロシアも中国も
これらの国は軍事力をチラつかせて身勝手なことやってるだけ。
核を持ってるとはそういうこと。無駄な戦争の抑止力であり、恐喝の武器でもある。
日本は核を持つべきかどうかってのはこうした大国との関係性で考えるべき。

で、韓国はぶっちゃけ小国なんだよね。
こっちから仕掛けると大国が小国を踏みつぶしてるように見えちゃう。

832 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 13:47:18 ID:g5nXsCVw
>>829
>で、韓国はぶっちゃけ小国なんだよね。
>こっちから仕掛けると大国が小国を踏みつぶしてるように見えちゃう。

アレだけ外国で反日運動をやってしまった今となっては、いくらマスコミ内部に潜り込ませた
韓国系を使っても、その方向で世論誘導をするのは難しいと思う。

マイク・ハンダーィの慰安婦議決もほとんど棄権されて、賛成した10人すら非公開にさせて
るぐらい胡散臭がられている。

833 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2008/08/11(月) 14:12:09 ID:XLemruOs 　　　New!!
>>826
＞ 韓国と日本の産業は被っている。
って貿易立国とか、日本の産業パターンをパクってんだから
被ってるのは当然だな。７月欧州から帰った米経済評論家は
欧州はインフレが増加し、成長も鈍化してきたと言ってた。
アメ経済もプライムローンの第２次、第3次影響が懸念され
不透明。輸出先の欧米マーケットが停滞なら、対欧米ほどで
なかった中近東、南米に力を入れ、チョンをマーケットから
排除するくらいの底力を見せつける必要があるｗ

そう、夏だから。

なつだねぇ

結局のところ、ひとことでいうとどうしてサムソンに勝てないの？

>>678
マジレスしようか?

>>678
老害団塊経営陣が文字通り無能だから。



半導体業界再編劇で、どこか一つの会社でも

　「プロセス最先端世界一を目指す！ そのための投資は惜しまない！！」

とか威勢良くプロパガンダしてりゃ、国内のプロセス・エンジニア選びたい放題で、
しかもそこそこの給料で雇えたのにねｗ

まぁ、有言実行するだけの気概が、老害団塊経営者達には微塵もないだろうがな。

>>680
集めたところで腐らせるのがオチ

俺の考えでは、半導体業界において日本勢がこの先ふんばる必要はないというのが大勢であって
その他の製造業でも先端技術を含めた大規模な中国移管を進め、日本は農業国になるべき
というのが正しい道のように見える

＞国内のプロセス・エンジニア選びたい放題で、

日本人がそんなに簡単に転職するとは思えんが。
経営陣も労働者（エンジニア）も同じ社風のムジナ。

>>683
大半が派遣のエンジニアになってるメンテ系は別にして
一番流動してるのがプロセスエンジニアだ

しかもプロセスでも派遣化がすすんでいる

プロセス最先端世界一なんて目指す必要は無くて、利益の出る半導体を作る必要がある。
NANDなんて三星より東芝が進んでいるのに赤字でしょ？
日本人は最高の技術力=>利益と思っているが、必ずしもそうではない。
LGなんて第6世代のパネルでも液晶で利益が出ているんだぜ。
もっと利益を上げる構造にしていかないと、チキンレースは日本の完敗で終わるだろう。

撤退すればいいよ
ＩＢＭみたいに利益をあげればいい

>>685
最先端と云っても、マスク枚数の最小化とか、製造装置固体毎のチューニングでの
効率向上＆延命による投資効果最大化とか、ライン・スケジューリングの最適化とか、
適応制御導入による歩留まり向上とか、色々手はあると思うが、優秀で気概のある
エンジニアあってこその話し。

コスト意識なく、ただ単に最先端ラインにして最先端製造装置つっこんで、最先端
プロセスの開発がしたい！、とかゆーアホは最初から用無しでそ。

サムスンの動きが遅くなってきたと感じる。

>>688
投資計画や売上げは大きく発表するけど、進捗や新技術の発表が止まったな。
5月の50ナノ量産以降、何か発表あったっけ？

2008年2Q
ttp://www.eetindia.co.in/IMAGES/EEIOL_2008AUG12_STOR_MANF_NT_02.jpg

>>687

それやっても評価されない。資格も上がらない。

>色々手はあると思うが、優秀で気概のある
>エンジニアあってこその話し。

もうダメポ

アナログ屋から見ると、プロセス屋はもうちょっとゆっくりしていい。
試作をじっくり重ねて正確なシミュレーションモデルを作って
数年の製品実績を積んで、ようやく次のプロセスにいったほうがいい。
モデルが変だとアナログ屋は悲惨な目に会う。枯れた技術だけ使いたい。
メモリ屋やフラッシュ屋はそうもいかないんだろうね…あっちも大変だな

>>692
>正確なシミュレーションモデルを作って
プロセス屋から言わせるとそんなの絶対に無理。
まず原理が未だに物理的に解明されてないが応用だけされている反応を取り扱うことが多い上、
材料や加工方法が次々新しくなっていく。

物性やった人間ならわかると思うけど材料一つ突き詰めるのに相当時間がかかるのに
絡まるパラメータが多すぎる。

結局Try & Errorを繰り返すしかないのよ。それはどこのデバイスメーカーも同じ事。
その中で如何に鼻をきかせるよう嗅覚を磨くのがプロセス屋さんの仕事。

さっさと撤退してやる気があるやつは中国へ行け

エルピーダ３位
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080812/156374/?ST=lsi

LGディスプレー、台湾企業と合弁しTV製造業に進出
http://www.chosunonline.com/article/20080813000007

日本包囲網

>>693
私はFPD畑の者ですが、まさにその通りですねぇ

いや、枯れた技術だけ使いたいというのも全くもって同感なのですが、
結局新しい技術を使わないと追いついていけないんですよね。

で、ひたすらTry&Errorの繰り返し。

ハマり具合が酷いとデスマって死ねますが…

>>692
新規プロセスはロジック屋でも痛い目に会う事があるから気持ちは判るが、
結局勝っていくのはそういう中でも売れる製品を作れる所になるんだよな

てか、素直に枯れたプロセス使えばいいじゃん

>>698
誰かが苦労しないと枯れないんだぞ
そうゆう人の屍の上にあぐらかいて利益出した者だけが評価されるんか？
立派な会社だなぁ。IDM止めてファブレスになれよ。

>>699
落ち着け
見えない敵と戦っても何も残らんぞ

ハイニックス半導体が民営化へ
ttp://www.chosunonline.com/article/20080812000044

俺あんまり詳しくないんだけど
ハイニックスって国営企業なの？
あんな赤字の固まり安く叩かれてしかもばら売りになるだけのような悪寒
ハゲがどこまで叩くか見物だねｗ
韓国空港の免税店を売りに出したりもうヤバイみたいだね
エルピや東芝が被害喰らいそうでヤバスですな
死ぬなよ国産!!

あれ、エルピーダって中国製になるんだろ？
made in chinaって国産なのかな

>>692
>>693
そそ、最近じゃ何がパラメータになっているのかさえ手探りなんだから。
試作なんてコスト高騰しすぎてて十分な予算無いし。

うんでポシャッてバグるととんでもない金を取られるし…
ハイリスク・ローリターン＞半導体

RF高周波やってるアナログ屋なんて辛いだろうなぁ

GaAsでアナログIC作ってます。
化合物のアナログ回路なんて絶滅危惧品種ですよ。
何でもCMOS化されるご時世ですから。
フロントエンドの一番端っこ部分が辛うじて残ってるだけです。

これまであまりにもCSを優先しすぎたのが全ての敗因なんじゃねの
とりわけ納期と品質を意識しすぎなんだよ

ｳｴｰﾊｻｲｽﾞも300から450になろうとするんだから供給する側にはﾘｽｸが増大する
user側もﾘｽｸを考慮しないと共倒れになることを理解させないとね

それが不可能なら半導体なんて消えてなくなるんだよ

450はかなり後になると思うが・・・

不可能がわかればそこに落ち着くだけで、
今の社会から考えて半導体がなくなることは絶対にない。
まぁ、半導体の「日本企業」がなくなる可能性は絶対にないとはいわないけど

>>702
民営化されてもどうせやばくなったら国営化されるだろ

エルピーダ９ヶ月赤字垂れ流し、いずれいつつぶれてもおかしくない状態へ
東芝わずか３ヶ月で３００億円超える赤字、パートナーのサンディスク折りかけてるためほかのパートナー探し
わずか就任１８日で社長が首になった富士通売りに出てるらしい
どーなってるんだタイタニック日の丸半導体
経済産業省のご指導に従うとこうなるという見本

賃金の高い日本じゃ 価格競争に負ける

おれがインテルを救った
シャープの液晶救った
東京エレクトロン救った

半導体コストに占める人件費なんて、誤差程度じゃないの？

キヤノンは光機事業をどうすればいいですか?

だからな人件費は材料や電気代や運送代なんか全部に含まれているから人件費は全部見たら かなりの額だぞ
しかも利益が少ないんだから人件費も大事なコストだ 赤字になるんだから 人件費も大事だ

馬鹿は何時の時代の話をしてるんだ

日本の半導体は2番手戦略で十分

「価格競争に負ける」は事実だな。
「人件費」は狭義の製造コストとしては大したことないが全体としてはご指摘の通り無視できないレベル。
でも一番コストに効いてるのはプロセスそのものが日本は贅沢仕様なのと設備投資の規模とタイミングが
悪くて高くついてるって感じにみえる。
それ以前に製品企画が市場に合ってないので売れんって問題があるわけだ。

>>717
とはいえ、サムスンなんかは、結構高給取りだぞ。
課長クラスは、1000万楽に越えているはずだよ。

台湾はもっと高い
ただ台湾、韓国、米国は下層エンジニア、オペレータの給料がむごいらしいが。

出来る人間には出し惜しみしないってこったね。

社員もアホだが、やっぱ派遣の質もひどいわ、ここ。
一昨日のことだ。引継ぎの夜勤派遣者に、
「○○剤が少なくなったら補充するようにしてください」
と頼んだんよ。
別に命令口調でも何でもなく、ごく普通に。ソイツも「はい」と返事したし。
そしたら次の日（昨日）、交代時に現われたヤツがいきなりキレ口調で、
「俺はいつもちゃんとやってるし、液が少なくなったら、気付いた各々がやれば良いこと。あんたに言われる筋合いは無いから！」
ときた。
何が気に食わなかったのかわかんね。その時に何も言わず、丸一日経ってからとゆーのもイタいっす！
怒られ慣れてないガキならまだわかる。でも、そいつ40近いオヤジだぜ？呆れた。やっぱ派遣て、そんなレベルかい。
刺される前に早く逃げよ

問題はオペレーターの賃金だよ
沢山いるから 安い方が良いだよ

日立製作所マイクロデバイス事業部はどうなりますか？

ルネサス三戦全勝じゃないか。
明日のアメリカ戦も勝つといいな。

ソフトボールか

>>704

>そそ、最近じゃ何がパラメータになっているのかさえ手探りなんだから。
>試作なんてコスト高騰しすぎてて十分な予算無いし。

それを解決するのが品質工学。
１１月に学会の講演会があるから聴くとよい。

エルピーダメモリ、広島工場に貫通電極ラインを敷設
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080813biae.html

エルピーダ、蘭ＡＳＭＬとニコンにＡｒＦ液浸露光装置を発注
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080815aaae.html

>>578
ねっ、楽しいことが起こったでしょ

SO-DIMMがなくなり、ULCPCがさらに小さくなる
もう携帯電話とネットPCの境が分からなくなるね

馬鹿も休み休み言えよ

馬鹿

馬鹿

馬鹿

米Rambusがリストラ策を発表，従業員の20％を解雇へ
IPコア DRAM メモリ 半導体
2008/08/15 14:50
米Rambus, Inc.がリストラ策を発表した（ニュース・リリース1）。それによると，従業員数の約20％に当たる90人を解雇する。

解雇するのはエンジニアと非エンジニアの両方で，世界の拠点で実行する。
今回のリストラの実行による特別損失が約400万米ドル発生するが，年間で1700万米ドルのコスト削減が可能という。
リストラ後の従業員数は約340人になる予定。

DRAMの単価下落の影響を受け，ここのところRambusの業績は厳しい状況が続いていた（Tech-On!関連記事）。
7月下旬に発表された第2四半期（4月〜6月）の売上高も，対前年同期比で24.9％減少した（ニュース・リリース2）。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080815/156428/

RDRAM逝ったあああ

ASMLってニコンとどう違うの？

408 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/16(土) 15:41:54 ID:ROxILPnQ
他スレでの話しなんだけど、実はウリの知り合いの社で頼まれて韓国製のコンデンサーをサンプルでテストした結果上々だったので
先行生産のためまとまった量を輸入してみたら全部が許容以下でパンク。
調べたらサンプルのやつは側を剥がすと日本製で輸入した奴は韓国製でした、そのため製品化には従来どうり国産品となったことがある。
下記の話しは中国製の話しなんだけど日本で私的回収されてる電化製品はこれに使われてて韓国よりも悪質かもね。
（悪質に順位はないと思うけど）

> 中国製部品の一例。
> これは電解コンデンサと言いまして、静電容量や耐圧その他の特性が高い程高コストになります。
> ttp://img401.imageshack.us/img401/9649/chinacapacitorek1.jpg？
>
> 本来は電解コンデンサは以下のような構造になっておりますが、
> ttp://www.chemi-con.co.jp/press_j/2002/020809img/pxa_zu1.gif
> さて、中をあけて見ますとまるでマトリョーシカのように入れ子構造になっており、
> 中から出てきましたのは日本のルビコン製の電解コンデンサです。
>
> 耐圧35V静電容量2200uFのルビコン製コンデンサを、
> 耐圧50V静電容量6800uFと偽って売っている訳ですね。
>
> 更に・・・中の人であるルビコンさんが薄汚れていることからわかるように、
> 散々使用されて劣化した産業廃棄物からの抜き取り品だと想像できます。
> つまり耐圧35V静電容量2200uFという性能すら発揮できるか疑わしい代物だという事です。

東芝は大丈夫かなぁ。
東芝って、自己資本比率が三洋並みなんだよね。
１年位前に、借金多いから不況になると首が回らなくなるって書いたけど、
心配していた通りの経済状況になって来たしなぁ。
第一四半期の大赤字が体質的なもので無けりゃ良いけど・・・

エルピーダメモリ 世界初、2.5Gbps動作のDDR3 SDRAMを開発
http://www.chip1stop.com/News/news_detail.cfm?code=ELME_11

>>735
板違いは嫌なんで半導体の話に限るけど、
サンプルが良かったので中国に買い付けに行くと実は製造ラインすらなくて
サンプルは他社の物を買って偽装していたなんてのはよく聞く話。

まぁそのへんは企業のノウハウだわな。うまく現地の情報を
つかんでやれるところが生き残る。

>>736
東芝の借金の減り具合見てみな。バブル崩壊以後ものすごい勢いで減らしている。
以前は一兆円以上普通に借りていた。
そこまで減らしたのが銀行の要請なのか経営改善なのか知らないけれど、
借金返すのに必死で投資がおろそかになったことは否めないだろう。

>>740
１Ｑの決算短信、読んでみたの？
２００８年３月末から、２００８年６月末で、有利子負債３０００億増えているよ〜

ヤケクソで投資するのが東芝の特徴。
９０年代初頭に、ＤＲＡＭ投資をしたのは、うまくいったけど、
今回は、どうなるかねぇ？？

>>736
心配していた通りになるよ。
年越しは、難しいだろう。

>>727
何か過大な期待を抱いて勘違いをしてると可哀想なんだが
品質工学はそんなもんじゃないぞ。

>>742

>品質工学はそんなもんじゃないぞ。

それはオマエの理解不足。
論より証拠は目の前に。

>>743
俺は上司に実験を値切られないためにやってるけどね。

まあ半導体なら特性が決まったもの作るだけだから
盲信したくなるのも分からんでもない。

不治痛の半導体部門が売りに出てるらしいけど誰か買うの？

タイ

>>744
>俺は上司に実験を値切られないためにやってるけどね。

その程度の事で恥ずかしくないの？
見当違いも甚だしい。

日立製作所マイクロデバイス事業部って、今後どうなる公算ですか？

>>748
不治痛と運命を共にするかもしれません。

ＦはいいけどＨはいらﾈ

じゃ、Ｎでも買うか

>>750
中途半端にエッチだな

>>745,748
おまいら定期的に出てくるけど社員か？

社員というより就職検討してる学生とかじゃないの……

不治痛って書きたいだけじゃね?

FML社員の俺になんか質問でもあんの？

半導体業界に就職決まったからこのスレよく見てます

>>756
文藝春秋を読んだ感想を聞きたい

>>758
半分以上が恨み節だった、

インテル、大容量SSDの製造販売を開始
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20378949,00.htm?ref=rss

東芝も早く腰上げないと

「最低でもシェア50％を」──SSDに東芝の技術を結集

同社の技術を注ぎ込んだ自信作だけに、市場シェアは
「競合他社がいつ技術を克服して追いついてくるか、という点にかかっている」と見る。
「最低でも50％は取りたい。他社が追いついて仮に40％に下がったとしても、
市場全体が拡大して売り上げは伸びているというところに持っていきたい」と意気込んでいた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/09/news042.html


笑
追いつくどころか一番遅れてるよ
ダイナブックにサムスンのSSD乗せてる東芝さんｗ

なんか秘策があるんだろ
なんとか言ってよバーニィーｗｗｗ

ガンダムが地下に隠してあるんでしょアムロ！

>>761
東芝は元々SSDに消極的だったとは思えないんだが、
市場の立ち上がり時点でとりあえずSLCなりECC付き出しとけ、という
発想が無かったんかな。

東芝から品質問題は許されない、という上層部の指示なのか
はたまた第１世代品まで手回せるほど人員も資金も設備も無かったのか。

まだ挽回できないタイミングとは思わないが、あと半年以内には
それなりの速度や容量でまとまった量出荷しないと苦しいところ。

東芝は口だけで、全く行動に移せない無能。
すでにSSDのシェアは東芝以外のメーカーが独占している。
特にサムスンは圧倒的ｗ

【サムスン製SSD搭載PC】
Lenovo:ThinkPad
Asus :Eee PC
富士通:LOOX

【東芝製SSD搭載PC】
東芝:dynabook

自社製のみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.dynabook.com/pc/catalog/ss_c/080317rx/index_j.htm

ﾁｮﾝがたくさんいるなぁ

isuppliの2QのNANDシェアが出てるね。
サムスン、東芝変わらずで、Hynixが落ちてMicron Intelが伸びると。
http://imgnews.naver.com/image/moneytoday/2008/08/20/2008082011230708381_1.jpg

ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの08年売上高伸び率見通しをゼロ％に引き下げ

［ソウル　２０日　ロイター］　調査会社アイサプリは１９日、２００８年のＮＡＮＤ型フラッシュメモリー
（電気的に一括消去・再書き込み可能なメモリー）売上高の伸び率見通しを、前回予想の９％からゼロ％に下方修正したと明らかにした。

　市場の急激な落ち込みで、横ばいを維持することも困難になる可能性がある、との認識も示した。

http://www.isuppli.com/images/news/081908_NAND.bmp

他メーカーは、NAND１個につき、いくらぐらい東芝にロイヤルティ払ってるんですか？

>>765
韓国関係で客観的で真面目な話をしていると
必ずこんな奴が湧いてくるよな。
たぶん、精神的なカタワなんだろう。

>>769
Micronは東芝がDRAM工場売却した時にタダでNANDのライセンス貰いました

あと東芝は300億円以上、Micronの子会社に特許料払いました


東芝とLexar、NANDフラッシュの特許侵害訴訟で和解へ
〜東芝は2億8,800万ドルの支払いでライセンスを取得
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/toshiba.htm

>>770
顔真っ赤ですよ？

>>772
あなたもお顔真っ赤ですよ？

>>770
こういう場を荒らすってのが敵に塩を送ってるだけだってのが
分からないんだからそうだろうな　ただそこは精神的に不完全
または未発達といってほしかった

作る方ばっかに必死で使う方を他人任せにすりゃ、暴騰暴落あたりまえ
自分で消費しろ＞東芝
SDオーディオ・ビデオ松下まかせにすんな

>>775
サムスンが化物なだけだろう。
Intelだって、自社のセット製品売ってる訳じゃない。

インテルは家電とかAV機器とかやってないし。
池上と組んでプロ向けやっても需要の足しにならん

スタート時点で128GB10万てのが間違ってる。
16GB1万とか32GB2万なら売れたのに。
1.8インチHDDの代替用に欲しがってるユーザー多い。

いやールネサス高崎万歳

上野最高や！これで明日はストップ高？

そんなローカル競技に夢中だから世界で負けるんだよｗｗ

特別ボーナスどれだけ出すのかな
景気悪いから渋りそうで可哀想

とりあえず、日本政府からの300万円は出るけど、
会社も500万ずつくらい出すんじゃないか。
上野には5000万くらい払ってもいい。

ウエハー1枚くらいもらえるんじゃないの？

ルネサスにも選択と集中が必要だ

ルネサスがソフトボールにどれだけつぎ込んでるかは知らないが、
宣伝効果は結構あるとおもうよ。
宣伝が必要な業種かは微妙だが。

まぁ新人採るのにも知名度が最低限ないと

>>786-787

五輪から排除される今後、宣伝効果が０になるのが・・・・。

高校の同期に久しぶりに会ったとき「ルネサス？は？髭男爵？」って言われてちょっとショックだった

そういえば実況の男も「ルネッサンス高崎」と言ってた。

世間の知名度はルネサスもエルピーダも全くないだろ

エルピーダは一応上場企業だからな。
ルネサスより国内での知名度はありそう。

韓国ハイニックス製半導体、相殺関税大幅引き下げ : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080822-OYT1T00110.htm

>>793
国が金だしまくってるのに関税さげちゃってだいじょうぶなの？

DRAMやフラッシュメモリがメディアに情報として載りやすいからなのかもしれないが、
半導体産業スレながら、ルネサスはまったく話題に上らないな。

お笑い芸人がネタにしてるではないか。

>>795
カスタムやロジック、パワー系はビジネスの動向が素人にはなかなかわかりにくい上
なによりルネサス自体に話題性がない。
ロームや松下がこのスレで話題になることもほとんど無いでしょ。

メモリやフラッシュはコストを削ってのシェア争いなんで、動向がわかりやすく、
それ故簡単に記事になる。その違いだと思われ。

メモリやフラッシュは、一般個人の素人でも、実際手にする物だもんな。

どう考えてもFとＨとＮの半導体部門は一つになるべし。　
それでも糞三兄弟が生き残れるか微妙だけど。

FはFabとして細々と生き残るしかないのかも、、、

>>797
iPhoneとかの分解記事見るたびに国産半導体メーカー品が少なくて泣けてくる。

>>799
例の副社長辞めちゃたし無理かもな

フラッシュメモリーの技術競争力ランキング
フラッシュメモリー市場に参入する企業の技術競争力を、特許の質と量の両面から総合的に評価した「出願人スコアランキング」
ttp://www.sijapan.com/content/l_news/2008/08/lo86kc0000005yl0-img/lo86kc0000005yq1.gif

>>802
ルネサスが上なのは、マイコン用メモリで盛んだからか？

フラッシュのっけたマイコンは一応売りの商品なのでそこら辺に絞ってMONOSとか色々やってるみたい。

>>778
禿同

多分、東芝は１２８Ｇ出して「俺たちの技術はすげえだろ」と
言いたかったのだろう。

その間に競合他社が市場シェアを独占しました。めでたしめでたし。

>>783
政府ボーナスとかより金メダル取ったらＣＭとかテレビ出演とかで稼ぐしかないだろ
個人選手だったら億単位を楽に稼げるわけだが

ルックス的でCMで稼げるかどうか・・・

×　ルックス的で
○　ルックス的に

ルックスなんて関係ない。金を取ればこっちのもんってTAWARAさんが証明してくれました。

芝浦メカトロの1Q、半導体製造装置不振で赤字決算。

http://www.edresearch.co.jp/mtb/0807/259.html

業績予想も大幅に下方修正
　芝浦メカトロニクスは08年7月25日、09年3月期の第1四半期の連結業績を
発表した。それによると売上高は前年同期比28.0％減の112億2100万円、
営業利益は9億5000万円の損失、経常利益は9億2200万円の損失、四半期純利益
は5億7900万円の損失と、大幅な減収・欠損決算となった。これは主要顧客で
ある液晶パネル業界では前期後半から大型パネルをはじめとする積極的な設備
投資が国内外で行われ、受注が回復しているが、半導体業界では設備投資意欲
が減退し、厳しさが継続しているためという。
　事業別にみると、ファインメカトロニクス部門は、液晶パネル製造装置は活発な設備投資を背景に受注は堅調に推移し、
特に同社が注力している大型パネル用配向膜インク・ジェット塗布装置、モニタ/大型テレビ用アウタ・リード・ボンダが好調だった。
半導体製造装置は全体的に受注・売上高とも低迷した。ただNAND型フラッシュ・メモリ向け枚葉式洗浄装置は比較的好調だった。同部門の1Qの売上高は79億円、
営業損失は8億2300万円だった。電子・真空機器部門では、ブルーレイ・ディスク用スパッタ装置や2層転写装置を中心に売上高が増加した。またモバイル・ディスプレイ用の
真空貼り合わせ装置が引き続き好調、薄膜Si太陽電池用加工装置も活発化してきた。同部門の1Qの売上高は16億3700万円、営業損失は2億2200万円だった。

アドバンテスト、中間期も半導体不況で売上高が半減し、赤字決算

http://www.edresearch.co.jp/mtb/0807/261.html

アドバンテストは08年7月25日、09年3月期第1四半期の連結業績を発表した。
売上高は前年同期比53.7％減の265億円、営業利益は18億円の損失、税引前四
半期純利益は同3億円の損失、四半期純利益は同2億円の損失となった。半導体
関連市場では、半導体メーカの減産や需要家の調達量増加などで需給が引き
締まり、半導体価格に底打ち感が見られる。しかし、北京オリンピックに向け
たデジタル家電製品や企業による高機能パソコンヘの置き換えに対する需要は
期待ほど伸びず、さらに景気減速による半導体関連商品の消費縮小懸念から、
半導体メーカが依然として設備投資に慎重な姿勢を続けている。そのため、同
社の事業環境は大変厳しい状況となり、大幅な減収となった。半導体・部品
テストシステム事業部門の売上高は前年同期比58.6％減の170億円、営業利益
は同93.4％減の7億円であった。メカトロニクス関連事業部門の売上高は同57.
1％減の52億円、営業利益は14億円の損失だった。
　中間期の連結業績予想については、売上高は前年同期比649億円減(56.5％減
)の500億円、営業利益は同301億円減の55億円の損失、税引前当期純利益は同
314億円減の40億円の損失、当期純利益は同194億円減の25億円の損失と予想
している。

Intel、デジタル家電向けSoCを発表

http://www.edresearch.co.jp/mtb/0808/162.html

米Intel社は08年8月20日、カリフォルニア州サンフランシスコで開催中の
Intel Developer Forum(IDF)Fall 2008において、Intel Architectuee(IA)に
基づくデジタル家電向けSoCの第一弾「Intel Media Processor CE 3100」
(開発コード名：Canmore)を発表した。CE 3100は、最先端のマルチストリーム
・ビデオ再生機能と画像処理機能に、強力なIAプロセサ・コアを組み合わせた
統合ソリューションである。3チャンネルの800MHz DDR2メモリ・コントローラ
ー、マルチチャネル対応の専用デュアル・オーディオDSP、先進のユーザ・インターフェースや
電子番組表を可能にする強力な3D画像グラフィックス・エンジン、USB 2.0や
PCI Expressバス・インターフェースなどを搭載している。また、CE 3100は、
デジタルテレビや光ディスク・プレイヤーに対応するハードウェア・ビデオ再
生機能と、インターネット・コンテンツのソフトウェア・ビデオ再生機能を実
現する、Intel Media-Play Technologyを採用している。Intel Media-Play
Technologyは、映像をチップ内蔵のハードウェア・デコーダで効率的に再生
する一方、インターネット・コンテンツを見る場合、複数のビデオに対応する
ソフトウェア・デコーダで柔軟に再生をおこなえるようにする。光ディスク・
プレイヤー、ネット家電機器、ケーブルテレビ用セットトップ・ボックス、
ネット接続機能装備のデジタルTVなど、インターネット対応のデジタル家電製
品への搭載が期待されている。
　CE 3100は、08年9月以降、Samsungや東芝などの家電メーカーに出荷される
予定である。
　Intelは、また、IAベースのSoCプロセサを採用したネット家電の市場拡大
を目的として、「Intel Consumer Electronics Network」を設立することを
発表した。これは同ネットワークは、ハードウェア、ソフトウェア、および
サービス事業者をメンバーとしたコミュニティで、参加企業には、Alticast、
Futarque A/S、ギガバイト、Tatung、Uniham、Videon Central、VividLogic
などが含まれている。


URL：http://intel.com/pressroom/archive/releases/20080820comp_a.htm

Ｔ社の中のそれなりに偉い人だけどなんか質問ある？

>>813
TIッスか？

>>813
ダラスにあるうまい日本食屋を教えてくれ

今日付の日経坂本ちゃんのインタビュー記事。

中国投資案件のことが中心。
競争は最終局面に突入しているが、先手の攻めで行く。その方が中長期的に損失が少なくてすむ。
ＤＲＡＭ価格の上昇は見込んでいない。５０ナノ微細化によるコスト削減などで対応。
サムスンは政府の優遇措置があり、同じぐらいの優遇措置がないと戦えない。
中国の優遇措置は法人税１０年免除などかなり手厚い。など。

>法人税１０年免除
韓国政府の優遇措置が引止め策だったとしたら、これじゃ逆に優遇措置が重大な足かせになるなｗ
優遇措置での競争になると中国には勝てないってかｗ

代わりに日本は、半導体研究機関へ役人の天下りを優遇している。

エルピーダ、半導体製品を多様化　50億円投じ新型ライン
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080825AT1D220FT24082008.html

ルネサス出てます
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013683571000.html
ルネサス出るっぽい
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080825.html

とっても…スレ違いです…

ルネサス、カーナビ用のデュアルコアプロセッサ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0825/renesas.htm

IP NEXT ニュース / フラッシュメモリ、特許出願件数の上位2社はハイニックス、サムスン
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=4312
1位はHYNIX SEMICONDUCTORで161件、2位はSAMSUNG ELECTRONICSで98件、
3位はルネサス テクノロジで89件。
特許の質と量を両面から評価した「出願人スコアランキング」（注1）では
1位がSANDISK。

>>805
禿同｡
これから作戦変更でしょ｡　めでたしにならないよう期待してる｡
SLCなら仮で一応いつでもできるでしょ｡　プライドが高すぎたのかな？
それでMLC辞めたら将来心配だけど｡

>>813　赤字いくらになんの？

>>813
技術流出が止まる目処は立ちましたか？

>>813
前　技術流出させないようにするとか言っててなんで中国に技術者ごと飛ばすの？

東芝はバカだな。

東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080522_toshiba_hdd/
東芝が本日、データサーバの外付けHDDなど、
複数のHDDが事業所から盗まれたことを明らかにしました。
HDDの中には原子力の発電制御システムの設計データなどが含まれていたとのこと。
「原子力の発電制御システムの設計データ」と聞くと少し不安感が募りますが、
犯人はいったいどのような目的で盗んだのでしょうか。

当社事業所におけるハードディスク装置の盗難について
http://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20080521/index_j.htm
　　　　　　　 ↓
↓

▼斗山重工業‘原発技術独立’宣言　(ソウル新聞)
--　“2015年頃、100%国産原発稼動する”
　斗山重工業がまた一つデカイ事を遣り遂げた。我が国の‘原発独立’にピリオドを付けたのだ。
原子力発電所の頭脳である計測制御システムを自社技術で開発した。原発を丸ごと輸出できる
道が開かれたわけだ。
　先日公開試験行事を行ったこのシステムは、原発の状態を見張って制御・保護する核心技術 だ。
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080603022003　(韓国語)

産業スパイって本当にいそうだな

【産業】東芝、韓国の原発大手と提携…国際的建設ラッシュに対応［08/26］
1 ：なべ式φ ★：2008/08/26(火) 15:25:46 ID:???
東芝と造船重機大手ＩＨＩ（旧石川島播磨重工業）、韓国最大の重工業メーカー、ドゥーサン（斗山重工業）
の３社が原子炉製造で提携することで合意したことが２６日、明らかになった。

東芝は米原子力大手・ウェスチングハウス（ＷＨ）を買収したが、ＩＨＩ、ドゥーサンという有力な原子力関連
企業も陣営に取り込み、大量受注をこなす生産体制を整える。各国で建設増が見込まれる原子力発電所の
受注を優位に進める。

東芝―ＷＨグループはすでに米国と中国で計１２基の加圧水型原子炉（ＰＷＲ）を受注、２０１５年までに
世界で３３基の原子炉を受注する目標を掲げる。しかし、沸騰水型原子炉（ＢＷＲ）を手がけてきた東芝には
ＰＷＲの技術がなく、ＷＨもＰＷＲの設計、開発技術はあるものの、長く米国で原発建設が凍結されたため
生産設備を持っていないことが課題となっていた。

今回の提携で、東芝はドゥーサンからＰＷＲの製造ノウハウを提供してもらい、東芝と関係が深いＩＨＩがＰＷＲの
主要機器である蒸気発生器などを新たに製造できるように体制を整備する。

東芝はＩＨＩと原発事業を含むエネルギー・プラント事業の包括提携を検討していたが、原発の受注ペースが
速いため、第１段階として原子炉製造で、ドゥーサンも含めた提携を優先することにした。

中国の原子炉はドゥーサンが、米国はＩＨＩが製造する見通し。東芝とＩＨＩはすでに、受注を生産につなげる３社
提携の具体的な内容について協議を進めている。

ドゥーサンは韓国最大手の重工業メーカーで、原子力プラントなどを製造し、２００７年１２月期の売上高は
４兆９００億ウォン（約４０９０億円）に上る。

日本原子力産業協会によると、世界３８か国・地域で運転中の原発（２００８年１月現在）は４３５基に上り、
建設中は４３基、計画中も５３基ある。温暖化防止の観点から原子力発電所の需要は高まっており、今後
２０年間で計１５０基以上の建設が見込まれている。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080826-OYT1T00427.htm?from=navr

産業スパイは特亜の十八番だからな。
一つの山に登るにはそういうルートもあるということ

>>830
盗まれるまでもなく東芝とWHは斗山の技術なしじゃ加圧水型原子炉作れなかったんじゃん

>>832
斗山じゃなくてMHIじゃ駄目だったの？
国内の原発にMHI製PWRって結構あるし。

>>833
三菱重工業は仏アレバと組んでる。
東芝とは競争相手だ

国内の競争相手や規制と戦うために隣国を肥え太らせる。
昔ＤＲＡＭでやらかしたのと同じ道を辿りそうだなぁ。

核心役員 ぞろぞろが 移動…三星半導体に 何か 仕事が?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=023&aid=0001984157
サムスンの半導体事業部の役員が、実績不振の責任で異動が相次いでいる、という話。

これ 過程で イ・ゼヨン 専務 など 会社 最高上の階が 直接 メモリー事業部の 体質 改善を
指示したという 話も 出て ある. 去年 超 以後 "すなわち 市場が 回復する の"という メモリー
事業部の 繰り返された 広言にも かかわらず 実績 不振が つながろう, 会社 最高上の階が
市況 予測 過ちと 対応 戦略 樹立に 失敗した 責任を 問うように 直接 指示したという の.

三星電子 最高上の階が 半導体 事業が 危機 状況に 抜けて あると 感じること 始めた のは
去年 超. 去る 2005年 以後 半導体 公正 転換 度に 初期に 不良品 梁山で 収益性が 大きく
悪くなる 仕事が 続こう 去年 1月 25年 以上 半導体 生産ラインを 守って来た ギムゼウック
製造センター場(社長)を 技術総括 社長で 発令 出した のが 信号弾だった.

ここに 2006年 下半期 以後 マーケティング 戦略が 食われて 入って行くの ない 仕事が
続きながら 三星電子と 競争業社 間の 格差が 早く 狭められよう, 会社の 最高上の階が
半導体 部門の 競争力に 疑問を 持つこと 始めたという のだ.

例を 入って 三星電子は 以前まで 'リーディング エッジ'わ 'トレーイリング エッジ' など
二 枝 戦略を 軸で 真書 市場を 広げて 行ったが, 2006年 以後 生産性 向上に 難しさを
経験しながら トレーイリング エッジ 戦略が 崩壊されて 収益性が 急速に 悪くなった.
'リーディング エッジ' 戦略は 最新 半導体 製品を 競争業社より 先に 開発して 高く 売る
戦略で, 'トレーイリング エッジ' 戦略は 生産性を 極大化して 汎用 製品を 競争業社より 安く
販売して 市場を 拡大する 戦略を 言う.

>>832
君はバカだなぁ。


にしても、モノがモノだけに相当印象が悪いね。
受注競争にも影響しないでは済まないだろうな。
東芝も懲りないね。
七転び八起きってやつか・・・

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080826-OYT9I00424.htm

斗山とIHIだけでよくね？ｗ

在日のくせして真言宗やてW。てっきり創価だと思っとったわい。
閑話休題。
つか、また派遣が辞めてやんの！？今月になってもう５人目だぜ！ど〜なってんだバカ会社？
ろくに審査もせず、ピンハネ派遣屋が連れてきたカス達をアホみてえにどんどん受け入れた結果がこれかよ？
管理のバカ田、じゃなかった高田！もちっと真面目に働けやタコ！

>>838
５〜６年後、造船みたいになるよ。

>>836
要するに、サムスンもメモリ事業は採算割れということ？

>>841
愉快な想像ということで一つ。

稼ぎ頭じゃなくなったので報酬カット。やる気ダウン。半導体上がりの経営陣が
誰か建て直せる奴はいないのかと発破をかけるも、成果上がらず。
社長への登竜門かと思われていた半導体事業部が、液晶や携帯電話にその座を
奪われるかもしれない、と内部統制はじわじわ地盤沈下。

そんなドロドロしたモノが渦巻いていたら、半導体に関しては過去の企業へという流れが
加速することもあるでしょう。

wishful thinking

東芝が、ＮＡＮＤのシェアでサムスンを抜き去ってトップになると
ある意味、公約的に言い放っていた時期はもう間近に迫っているよな。
また、口だけか？

>>841
外販用はそうとう厳しいだろうなあ

製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/
新板宣伝

エルピーダ株大暴落

ハイニックスも3%超の下げ
http://finance.yahoo.com/q/ta?t=1y&s=000660.KS&l=on&z=m&q=c&p=m200&p=m200&p=m100&c=

EDN Japan | ルネサス、カーナビ用デュアルコアの量産は65nmで
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2008/u0o686000000ouel.html

　ルネサス テクノロジは2008年8月、カーナビなど車載マルチメディアシステム向けで、最大1920MIPS（1MIPSは1秒当たり100万命令）の
処理能力を持つデュアルコアプロセッサ「SH7786」の65nmプロセス品を開発したと発表した。2008年10月からサンプル出荷を開始する。
サンプル価格は8000円。2009年12月から月産5000個で量産を開始し、2012年4月には月産20万個にまで量産規模を拡大する計画である。

　ルネサスの自動車事業部長を務める三木務氏（写真1）は「SH7786として、一部の顧客向けに開発した90nmプロセス品を先行して発表
していたが、今回の65nmプロセス品が量産モデルになる。当社のカーナビ用マイコンのシェアは、国内で80％、世界全体でも60％と高く
、SH7786から始まるマルチコア技術の導入により、この高いシェアの維持/拡大に努めたい」と語る。

図1　65nmのSH7786を利用したシステム
構成の例
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2008/u0o686000000ouel-img/u0o686000000oume.gif

90nmプロセス品と比べて、メモリーインターフェースはDDR3 SDRAMとなり、PCI Expressインターフェースが2個から3個に増えている。
　今回発表したSH7786の65nmプロセス品は、32ビットRISC CPUコア「SH4-A」を1チップ上に2個搭載しており、動作周波数533MHz時に
おける処理能力が1920MIPSである点など、基本性能は2008年1月に発表した90nmプロセス品とほぼ同じである（参考記事）。
65nmプロセス品では、メモリーインターフェースをDDR2 SDRAM（Double-Data-Rate 2 Synchronous DRAM）から、より高速な
データ転送が可能なDDR3 SDRAMに変更するとともに、外部機器との接続に用いるPCI Express（PCIe）インターフェースを2個から3個
に増やした（図1）。また、65nmプロセスの採用により、90nmプロセス品に比べて消費電力が低減した。消費電力をどの程度低減できた
かについては公開していないものの、「65nmプロセス品であれば、SH7786の機能を100％使い切ったとしても消費電力を5W以下に抑えられる」（ルネサス）という。

　今後の量産展開に向けて、対応OSについても紹介した。SH7786は、1つのOS内で行われるアプリケーションの処理を動的に分散して
各コアに処理を割り当てるSMP（対称型マルチプロセッシング）構成と、各コアにOSを割り当てて独立に処理するAMP
（非対称型マルチプロセッシング）構成という、2つの並列処理方式に対応しているが、SMP構成で運用する場合には、OSが
マルチコアプロセッサに対応している必要がある。これまでは、90nmプロセス品の発表時にはリアルタイムOSのマルチコア対応が進ん
でいなかったこともあり、同社が独自に開発したLinuxベースのマルチコア対応OSを利用していた。しかし、今回の65nmプロセス品の発
表に合わせて、カナダQNX Software Systems社が、同社リアルタイムOS「QNX Neutrino RTOS」をSH-4Aマルチコアに対応させると発表
しており、開発ツールとして「QNX Momentics」も利用できるようになった。また、ルネサス自身も、マルチコアマイコン用の
オンチップデバッギングエミュレータ「E10A-USB」を中心としたハードウエアベースでの統合開発環境を2008年末までに投入する予定で
ある。さらに、SH-4AマルチコアにおけるAMP構成での運用に対応したμITRONを提供する準備も進めるなど、周辺環境の整備に余念がない。

なぜかこのスレ、マイコンの関心は低い。。。

網羅からねぇもん

図2　ドメイン分離とドメイン連携の概念図
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2008/u0o686000000ouel-img/u0o686000000oumv.gif

　また、SH7786では、マルチコアを利用した機能分散型システムにおいて、異なる特性や機能を持つ個々のシステムである「ドメイン」を
連携させる「EXREAL-ExARIA」や、複数ドメインのOS間の干渉を抑止（ドメインの分離）する「EXREAL-ExVisor」を採用している（図2）。こ
れらのうち、ドメイン分離を担うEXREAL-ExVisorは物理層としてチップ内に実装されている。それに対し、ドメイン連携を行う
EXREAL-ExARIAでは、ハードウエアとしてはコア間で通信/同期を実現するためのインターフェースが用意されており、ソフトウエアによ
って実際の連携処理を実現することになる。そのソフトウエアを開発するためのツールは、2009年度後半から提供する予定だ。

　三木氏は、ルネサスにおける今後の車載半導体の事業目標についても触れた。「当社車載半導体の2007年の世界シェアは、マイコン
が16％で第2位、マイコンを含む半導体全体では6％で第4位となっている。近い将来、マイコンで25％、半導体全体で10％のシェアを獲
得して、いずれもトップに立ちたい。そのためにも、海外での売り上げを伸ばす必要がある」（三木氏）という。具体的な施策としては、
車載用マイコンの海外専任営業/技術サポート部門の人員を、2007年比で30％増となる約150人にまで増やした。また、エンジンや
トランスミッションなどパワートレイン用のマイコンの海外展開を強化するために、「グローバルパワートレイン開発センタ」を2008年1月に
新設した。同センターでは、2011年以降の製品採用を目標に、次世代パワートレイン用マイコンのマーケティング/開発に注力している。

（朴 尚洙）

独インフィニオン株が上昇、キマンダにエルピーダが買収提示との憶測
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-33491020080828

ハイニックス初のＮＡＮＤフラッシュ専用工場が完工
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2008/08/28/0600000000AJP20080828001300882.HTML

>>853
おそらく違う理由だよ。

スレチではあるが、話題になっていたので一応
【産業】東芝＆IHI、原子力事業における韓国斗山重工業との提携を否定[08/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219953135/
まぁ一安心かな？

ビジ板以外のニュース板で得た情報を貼るときはできればスレURLを
はるんでなくて、元ネタの記事にリンク＆解説があるとうれしい……

原子力事業に関する一部報道について
本日、原子力事業の提携に関する一部報道がありましたが、当社が株式会社IHI、韓国斗山重工業と
加圧水型原子炉機器の供給や製造に関して報道のような三社提携するといった事実はありません。
以上
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20080826.htm
（東芝公式サイト）


本日（8/26）の一部報道について
本日の一部報道において，当社が東芝および斗山重工業と原子力事業で提携
することで合意したとの報道がありましたが、提携という事実はありません。
従来から当社と東芝とはエネルギー分野において友好関係にあり，原子力ビ
ジネスの将来に向けても，東芝を中心に関係企業と話し合いを行っているのは
事実ですが，現時点，決まっていることはありません。
以上
http://www.ihi.co.jp/ihi/file/ir/10120_1.pdf
IHI公式文書）

>>858
ダンケ。細かいことだけど2ch内でリンク貼りあうのって
なんか不毛な感じがするんだよねぇ　特に嫌韓とかの一部ネラーが
好むネタはその傾向が強いんで　つまらんつっこみして悪かった。

読売の飛ばしかよ・・・ＩＨＩにできることをわざわざ韓国に分担させる意味が
分からんと思ったが。だいたい中国向けに作るなら彼らが技術移転だ合弁だなんだと
条件をつけてくるに決まってるんだから韓国企業を入れる必要なんてないのに。
ビジネス的にも政治的にも朝鮮半島に肩入れするきらいがあるメディアだな

正式発表はまだってだけだと思うが

>>859
気持ちは分かるが、リンク先の>>1くらいは読んでくれ。
それ以降は読む必要ないが。

>>858
原子カビ
「ジネス」の将来

かと思った。
ほんとにどうでもいい話。

どうせ前回のバブル崩壊の時みたいに、どうにも立ち行かなくなって、
最後はリストラ攻勢になるんじゃないの？
借金の多い企業から順番に。

>>860
斗山側のリークだろ。SLCDの話がまとまる前も日経に記事が出ていたが、
既成事実化を狙うサムチョン側のリークだろう。

http://www.dramexchange.com/
なんで大暴落してるの？

韓国勢の外貨稼ぎで安売り攻勢じゃない？

半導体部門
大赤字→大リストラ人員削減→黒字化→市況回復→設備投資→人員不足→大量採用→（以下繰り返し）

人員不足をFAで補ってこその日本

299 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/30(土) 21:16:29 ID:iu041Xoj
支那の馬鹿が世界恐慌の引き金を引いたらしいぞ。

632 ：日出づる処の名無し：2008/08/30(土) 01:54:11 ID:jwqYhXoD
>>631
宮崎正弘からだけど、シナーがALT-A市場崩壊の引き金を引いたかも
http://www.melma.com/backnumber_45206_4208526/
中国銀行は保有していたファニーメイ、フレディマック債券を三分の一程度に
減らした模様で、これが引き金となってウォール街では不動産担保証券が猛烈
に売られている。
英フィナンシャルタイムズ（8月29日付け）によれば、世界の機関投資家が毎
月平均購入してきた米国政府債、ファニーメイ、フレディマックなど住宅ロー
ン担保債券（連邦住宅ローン銀行、ジニーメィなどを含む）は200億ドル。
ところがＦＲＢ速報に従うと、7月16日から8月20日までのおよそ一ヶ月間で147
億ドルが売却され、現在の市場に流動している債権規模は9720億ドルと見られ
る。ファニーメイとフレディマック両社の債権総額は1兆５０００億ドルに達
する。
冒頭の中国銀行のみならず中国の工商銀行、建設銀行などが抱えるファニーメ
イ、フレディマック債権は3000億ドルを超えている。