【航空】大阪空港(伊丹空港)整備費:地元負担軽減へ 名称から「国際」外す…「第2種A」に「格下げ」 [07/12/05]

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952名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 18:01:06 ID:f8ZQQhy1
文句は東京に言おうぜ
953名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 18:11:53 ID:AG/NGQKV
>>951
作る時にそれだけ金かけたからだろ。
954名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 18:53:11 ID:7rNwjegn
新幹線に客プレゼントしてでも伊丹廃止しろってw
伊丹に何か恨みでも?
955名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 19:01:43 ID:/uxrpKSC
周辺住民への恨みなら無限にw
956名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 19:15:30 ID:VEMyoTlb
>>951
負債は自業自得だろ。作るのに金かけすぎた上に運営が糞で10年近く赤字垂れ流してたんだし。
ついでに、かなり手厚く補助金で助けられてるんだし文句は言えないだろ
957名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 19:59:13 ID:Fp4MMUNB
>>951
どこぞの半島人みたいな言い草だなw
958名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 20:11:19 ID:EFy1tP/A
〔表〕9月の米自動車販売台数

          9月  前年比   シェア

現代グループ  57,301   4.1    4.4
 
トヨタ      213,043    -0.6   16.2


凋落著しいトヨタw
959名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 20:52:32 ID:l3Q4PGpX
つくるときに金かけたのはどこも一緒じゃね?
まず国際空港なのに何故国が負担しないの?
960名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:00:31 ID:VEMyoTlb
>>959
補助金で赤字補てんという形で相当国が負担してるぞ
961名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:19:24 ID:Nzhy2u0A
伊丹廃港・売却してその金で関空の累積赤字一掃&なにわ筋線建設
962名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:25:23 ID:7rNwjegn
>>961
伊丹跡地を売却しても関空の膨大な赤字は穴埋めできないだろうよ。
解体するにも莫大な費用がかかるのに。
小学生みたいなことをw
963名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:28:44 ID:sqHQx/3E
伊丹跡地の売却額は約6000億円と見積もられている。
解体費用はたいしたことないが、それでもさすがにこれだけでは
関空の莫大な借金の返済には足りないな
964名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:29:16 ID:vSGPal8r
>>959
国策として関西に国際空港がいるというなら
関空は国営や公団にしてもいいと思うね。
株式会社にしたのは、手法として導入されつつあった「民活」の
看板事業にしようと当時の中曽根首相が決めたからで、
別に株式会社じゃないといけないわけじゃないもんね。
株式会社として収支ベースで着陸料とか決めてたら
高額になって競争力を失うだけだし、莫大な借金抱えて
到底独り立ちできないんだから公団にでもしてしまえと思うね。

関西人以外は大反対するんだろうけどねw
965名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:30:19 ID:jagJanGu
>>960
そんなの結局関空に限った話じゃないし。
966名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:36:47 ID:EVMDYM+H
>>934>>943
いや、大阪湾岸の気象条件(卓越風向)を考えれば、
大都市に近い立地の臨海(海上)空港なら、間違いなく神戸沖一択だよ。
大阪湾はほぼ全域で東西方向の風が卓越する。横風向きに滑走路は作れないので、
大阪湾上に作られる空港の滑走路は、常に東西方向にならざるを得ない。
ところが、淀川より南の大阪市内から堺あたりの臨海地で、東西方向に作ろうとすると、
かならず、東から着陸する飛行機のルートが、
まともに大阪平野の密集市街地を縦貫することになる。
これでは騒音問題大杉で、新空港の意味が全く無い。
神戸沖なら、市街地と並行に離着陸できるので、
かなり市街地に近づけてもおk。


今の関空付近まで南下すれば、紀淡海峡からの南風の影響が出てくるので
海岸線と並行に滑走路を作ることができたわけだが、
あれでも、大阪市内より南に作るなら、
「最も大阪に近い、騒音フリーの空港」という立地になる。
967名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:38:18 ID:nqCCLDk3
ちなみに、来年度の予算案の原案だと、
関空の有利子負債圧縮の為の補助金として188億円が計上されてるな。
968名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:43:18 ID:sqHQx/3E
次スレはこれを使ってくれ

【航空】伊丹空港格下げ、経費負担発生に揺れる地元:「負担するくらいなら廃港を」の強硬論も [07/12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197989576/l50

ちなみに関連スレはこのあたり
【空港/政策】関西国際空港(関空)の整備費が前年度比1.7倍に急増 予算財務省原案[07/12/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198121952/l50
【航空】関西空港(関空):4年半ぶり伊丹抜く、今年度上半期の発着回数…第2滑走路が追い風 [07/12/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197902209/l50
【航空】全日空(ANA):「新幹線には負けられない」、都内で緊急値下げPR…羽田―大阪(伊丹)1万1000円から [07/12/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197038810/l50
【空港】関空の完全民営化、2014年を目標に 社長が表明[07/12/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197609325/l50
969名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:44:52 ID:servhJoj
伊丹が廃港になれば自然に嫌でも関西空港へのアクセスは改善されるだろうが…。
970名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:44:57 ID:bVRUi1bX
ビジ板の過去ログだけど参考になるスレ

http://www.23ch.info/test/read.cgi/bizplus/1173519720/
971名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:45:43 ID:f8ZQQhy1
>>969
国費を投じて?
972名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:46:50 ID:nqCCLDk3
>>969
そうなると思う根拠は?
973名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:51:39 ID:jagJanGu
>>972
利用者の多いところが便利になるのは一般的な話だね。
関空の場合は利用が伸びないせいで逆の流れで鉄道の停車駅が増えていったが。
974名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 22:18:49 ID:zGaLQCi0
3月から梅田(大阪駅)〜関空毎時3本に増発。
まあ混むのは和歌山行き4両の方だろうけど、小さな一歩。
975名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 07:27:57 ID:Is7SINkS
関東人から見ると伊丹厨って何かんがえてるかワカラン

規定路線を曲げた一連のドタバタ劇みてると

補助金漬けで頭おかしくなったとしか思えん。

近いからってそれで思考停止してるし。
976名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 07:55:06 ID:0kkdI9Ai
>>974
関空快速3両・紀州路快速5両の編成にすればいいのにね
977名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 08:04:31 ID:04JrXDw9
>>976
時間帯によってはそうだった。おかげで空港からギュウ詰な目にもあった。
978名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 11:13:51 ID:oZv5VNC+
>>975
関東の羽田と成田の関係と同じなんだけどな。
それに国が責任を持って管理するから存続させろという
存続協定締結を地元に申し入れたのは国側だし。
979名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 12:29:23 ID:x12m8TP+
どうでも良いが、さっさと神戸でも伊丹でも潰して
神戸港を作り変えてくれよ
980名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:45:44 ID:iDdP2wzh
伊丹空港敷地の時価総額・・・6000億円
なにわ筋線の建設費(土地収用費含)・・・4000億円
ポートアイランド・神戸空港JR・私鉄連絡線建設費(同上)・・・2000億円

過去に出てきた数値を突き合わせたらこんな形に。
伊丹を潰したら二十年以上からの懸案事項であるなにわ筋線を具体化可能だ。
981名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:52:38 ID:VN9rROqG
一空港あたり4万kw(関空滑走路1本時点の受電能力)に掛かる電気代
が浮くだけでも、統合効果で色々出来る。

ちなみに計算してみたら4空港でJR東日本の全駅全施設と同じくらいの
電気を食うみたい(駅データは年間kwhだったので、1日20時間の365日
として比較)。
982名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:52:38 ID:CUS2FTQ7
東京とマンハッタンを一緒にするな。
東京はあれ以上高層ビルを建てると景観が更に悪くなる。
少しは一戸建てに住んでいる人の気持ちも考えたら?
983名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:53:45 ID:RABRtdig
時価なんてアテにならないもの出されても。
984名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:41:35 ID:0kkdI9Ai
>>983
地価6000億というのは周辺の公示地価から算出した額で
これでもかなり控えめな数字だ
実際の取引値はこれより遥かに高いからな
985名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:44:26 ID:9fSn0MGa
>>984
それはどっちにも取れる
大量に土地が出れば値下がりの懸念もあるし、
大規模すぎて買い手が付かない可能性だった否定できない
逆に開発の方法次第では値上がりももちろんある
986名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:50:39 ID:0kkdI9Ai
>>985
可能性を言うなら確かにそのとおりだが
都心の一等地である伊丹跡地が値下がりするとは考えにくい

そもそも、まともなデベロッパーが「大量放出で値崩れ」なんてヘマはしない
需要にあわせて複数段階に分けて売り出すのが常識だ
987名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:53:55 ID:oZv5VNC+
>>986
あの場所は都心の一等地か?
都心でも一等地でもないと思うが
988名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:55:19 ID:KJ17g/n/
俺は70年代には生まれてない神戸市民だが、
つくづく、1970年代に神戸沖空港反対した神戸市民の代償が大きいって思うわ。

都市整備インフラ(特に交通)ってのはその場の雰囲気で流されちゃいけないよな。
必要なものは必要なときに必要な場所に作らないとな。
今の道路とか新幹線の問題も難しいよほんと。
989名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:57:45 ID:9fSn0MGa
>>986
つまり購入できる資産力があるデベロッパーが必要だという自己矛盾に気がつけw
990名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:03:36 ID:nJyZK8x4 BE:1134965568-2BP(445)
>>988
でも、神戸空港のおかげで医療産業都市として成功している。
東京から神戸に移転するという流れもできた。
991名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:11:54 ID:oZv5VNC+
理化研関係者の話によると、ポートアイランドのスパコン設置決定の
大きな要因は、空港のそばだったことだってね。
992名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:14:13 ID:0kkdI9Ai
>>989
おまえの脳内では
 「国がデベに売却→デベが民間に売却」
という手法しか存在しないんだな

真性のアホだ
993名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:17:16 ID:04JrXDw9
>>990
いや、それなら中途半端な空港なんかにせずに最初から伊丹の代わりの新空港をそこに造っとけば良かったでしょ?
そうすれば市の負担がなんて言ってなくてももっとずっと大きな効果が期待できたのに。

まあ当時は空港に対するアレルギーが今よりずっと激しかったのだろうし今から言ってもしょうがないんだけど。。
994名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:19:23 ID:HUNFJxlF
新空港が神戸沖に建設された場合。
伊丹空域の干渉で東回りの離発着が制限される問題が出る。
神戸案だと伊丹廃港はすんなりだったろうね。
増して神戸空港が出来た後、もう一つの空港となると
泉州沖ではなく京滋地方に便利な琵琶湖が選ばれてただろう。
995名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:20:25 ID:nJyZK8x4 BE:1702447698-2BP(445)
>>993
後悔、先に立たず
996名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:21:23 ID:oZv5VNC+
ありゃ宮崎市長が悪いな。
選挙目的で散々反対を煽って当選したら賛成に切り替えた。
その切り替えが一歩遅かった。
最初から賛成といってても、当時の宮崎のおっさんなら
当選してたんじゃないかな?
997名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:24:11 ID:9fSn0MGa
>>992
真性のアホォはどっちか
国がおまえのいう手段を取れていたら・・・笑

アホはあほらしく夢だけで生きてろ
998名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:25:27 ID:PZyTccg6
次スレ
【航空】伊丹空港格下げ、経費負担発生に揺れる地元:「負担するくらいなら廃港を」の強硬論も [07/12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197989576/l50
999名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:35:16 ID:xBxn8fgJ
1000なら泉ズリア、連絡橋ダイブ
1000名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:36:20 ID:04JrXDw9
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