【自動車】マツダ、新世代ロータリーエンジンの寸法を40年ぶり全面見直し[6/19]

マツダは２０１０年代初頭に市販予定の次世代ガソリンロータリーエンジン（ＲＥ）の開発で、
ディメンジョン（寸法）を現行の「１３Ｂ」エンジンから全面的に見直す。

ローターやハウジングなど基本から設計を起こすことで、動力性能と燃費性能の
大幅な改善を目指す。ＲＥのディメンジョン変更はおよそ４０年ぶりになる。


(ソース)http://www.njd.jp/main/20070619-004.html
(マツダ)http://www.mazda.co.jp/home.html

▽マツダ（株）　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7261
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?Scode=7261

関連スレ
【自動車】『マツダはこれからも進化』--ロータリーエンジン40周年イベント開催 [05/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180612202/
【自動車】マツダ2車種で、走行不能になるおそれ--デミオとベリーサをリコール [05/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180612444/
【自動車】マツダ、アクセラが好調でもオールマイナス--4月実績 [05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180151177/
【自動車】マツダ新型「デミオ」の生産始まる［07/05/22］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179803990/
【自動車】マツダ、自動車運搬船『クーガーエース』積載車を新車として販売しないと発表[2006/09/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158081907/

ロリータに見えた…orz

次期RX-7用？

>>1
40年使いまわしでボッタクっていたわけか・・・

ロータリーのバイク作ってくんねかな

１４Ｃ

もしかしてツダの営業マン、書き込みノルマ課せられてるの？

お疲れさまですが・・・・



逆効果じゃね？

40年？
これじゃ、理論的にはレシプロエンジンより上でもダメだよな。

>>4
さすが無能な役立たずクズ野郎ｗ
発想が下品だなｗｗ

ロリータエンジン

金がかかりまくるから、今までやりたくてもやれなかったんだろーね。
40年後の技術を駆使したロータリーは、どんな変身を遂げるのか楽しみだな。
携われる技術者は幸せもんだ。

夢があるな〜でも売れないと思う

途中で書き込んでしまった
ただしくは

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178881263/654
もしかしてツダの営業マン、書き込みノルマ課せられてるの？

お疲れさまですが・・・・



逆効果じゃね？

昔、親爺がファミリアの事を気に入ってたがロータリーはガス食うのかな？

NHKでやってた
あの工作機械はどうするのかいな

更新するの？

ローターはピンク色にしてほしい

>>13
そんな過敏に反応するような事じゃないと思うがｗ
むしろお前の方が不自然。
一般人からしたらどうでもいいニュース。
というか、何のこっちゃわからんだろう。

>>16
いいけど走行直後のローターをお前の股間に押し当てるという約束で

40年前の技術で今まで通用していたのがすごすね、大阪万博の前から変わってないの?

>>17
元依頼は>>13なのに
これだけ関連ｽﾚと株価くっつける

>>1が変だなと思ったわけです。

自分が理解できないニュースは、全て工作員の陰謀なんだよ。

>>19
そうだよ。

40歳のロリータかぁ

>>4>>8
逆に、40年前のレシプロで現在も通用するやつある？

いまさらガソリンエンジンなんてな．
当然，水素との互換性はもっと高い次元で実現させるよな？

レシプロは水素燃料で動かないから
その点でロータリーは先進のエンジンということも出来る。

>>24
スーパーカブのエンジン

>>5
RE-5

初代セブンが１２Åだっけ？
コスモ３ローターが２０Ｂ
次はやっぱ１４Ｃ？

遂に13Ｂも糸冬か

新型ロータリー出る頃には俺も大人か

買いたくなるような燃費とデザインを求む

21B復活キボン！！

で？燃費は？

明日のテレフォンショッキングデビット伊藤だよ

構造的に低回転のトルクが出にくいだろうから、排気量はあまり大きくしないだろう
（Ｖ８、Ｖ１２に勝てる可能性は全く無い）
また高回転が得意なこともあるのでスポーツ用しか用途が無い
小型化してユーノス・ロードスター用にしてもらいたいと希望しておこう

>>32
21Bってもしかして伝説の3ローター??

水素エンジンにしる！

何よりもまず、アルミやチタンを採用して軽量化だろ

>>20
株価が調べられるものは基本的に付けてますし、
関連スレもそうです。

考え方がよく分かりません。

ロータリーカブに乗りたい

排気量上げる？下げる？

>>24
カペラに積んでた1600ccエンジンとか・・

バイオ燃料対応型じゃないの。

330cc x2 の軽自動車が出れば売れると思うんだが。

ロータリーなら90kWくらい出るだろ？

そろそろ熱核融合ロータリーエンジンくらい作れや

ロータリーエンジンって何気筒？

ピストンエンジンと違って、設計がむずかしそうだよな
ＰＣのシミュレーションでいい感じのデータがでたからやる気になったのかな？

税金の都合上１４Ｃは無いんじゃない？？
１３Ｃだろ。

>>そろそろ熱核融合ロータリーエンジンくらい作れや

謎の技術でつね・

>>27
モデルチェンジで1回切り替わってるよ。

てめぇら、まずはﾚｼﾌﾟﾛE/Gのｵｯﾄｰｻｲｸﾙの原理を知れ

ロータリーエンジンの回りにコイルを巻いて
ガソリンとモーターのハイブリッドって出来ないの ?

>>20
典型的２ちゃん脳ですね
ご愁傷様

昔、ラジコンカーでロータリーって無かったかな。
草刈り機、チエンソー、トリマーで２ストの変わりに使えないのかな、音も振動も少なそうだし。

今ある工作機械の寿命で作る事が出来ないから新しい工作機械入れるついでにしか見えない

>>46
一応オムスビと入れ物が２つずつ。
ユーノスコスモには３つというのもあった。燃費リッター３km

>>32
3ローターは20B。

昔、NHKで見たんだがロータリエンジンの微調整、
じいさん社員一人が長年の経験で培った勘でやってたぞ
じいさん引退したらどうすんだ

>>54
スイス製でチェーンソー用38ccなんてのがあった。
4psくらいだったかな？
「ロータリー原チャ作れんじゃね？ｳﾍｳﾍ」なんて盛り上がった覚えがある。

>>54
ラジコンは飛行機用のを車に乗せたりしたとか
チェーンソーは振動の点で採用したが
パワー不足で使われなかったとか聞いた

現行のはサイドバルブがあるから３ローターはどうだろ？

楠みちはるがロータリーを市販したのは世界で唯一マツダだけでその意地がどうとかいってたけど
スズキがRE-5市販してるんだけどね。輸出だったけど、今でも国内で走ってるのもある

史上初の非金属成型エンジンの誕生かね。
エンジン単体で20kgとかしかないエンジンに期待。
660ccの1ローターバージョン作って軽にも積めｗ

>>5
昔有ったよ。
たしかバンビーンって名前だったかな？

エタノールで動くようにしてほしい

こういうのを見るとマツダ以外にも競争者がいれば
ロータリーでも色んなデバイスや方法論が開発されて
燃費のいいものになってたんだろうなぁーと・・・。

http://imepita.jp/20070619/801580

>>58
量産前提の工業製品としてはそれは欠陥だから作りやすくするってのが
>基本から設計を起こすって
事なんじゃないかな

基本距離変わってなかったら泣けるね。

http://imepita.jp/20070619/756430
http://imepita.jp/20070619/756720
http://imepita.jp/20070619/757040


916 名前：名無しさん＠ピンキー ：2007/06/19(火) 21:05:48 ID:aJCjdlYRO
俺の女の
http://imepita.jp/20070619/753800

ルマン用のR26Bですら、その40年の範疇だったわけか・・・。
まぁマツダの事だから「最新、必ずしも最良にあらず」になりそうな悪寒だが。

>>62
は？
世界で初めて実用化＆量産化の間違いだろ
大体、海外には昔ＲＥを積んだ車も多少は発売されていたんだぞ

http://imepita.jp/20070619/052440

>>5
Norton P41 ってのがあったよ

５＞　むかし外国のバイクでロータリーがあったよ。

>>61
バルブなんかねーよ。
サイドポートだろが。

>>5
バンビーンＯＣＲ１０００

ロータリーなんてだせーよ
２スト復活してくんねーかなー
ケッチｲｲﾖｲｲﾖｰ

もし新エンジンが良くなるなら
RX-8買っちゃった人ばかみたいだな・・・

>5
全部が市販された訳ではないけど結構あるよ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/6261/wrce_motorcycles.html

これが朝鮮人の正体。
こんな連中は即刻、駆除すべき。

-京都 舞鶴の神社乗っ取り＆破壊事件の犯人逮捕-
http://www.youtube.com/watch?v=xKGOjBDH_KM
http://www.youtube.com/watch?v=09mFI4HUNzQ&mode=related&search=

もう工作機械が限界なんだっけ

構造的には、惚れ惚れするほど洗練されたエンジンなんだけどなぁ

>>78
3年後だろ？ちょうど買い替え時だよ。

>>83
買い控えもありそう。

一回り大きくするだけでパワーアップ得られる
燃費は逆に良くなるんだ
分りやすく説明するとだな
ﾛｰﾀﾘｰの（ｒｙ

燃費は、運転の仕方しだいだと思う。

燃焼の度に燃焼室に突き刺さっていくタイプの点火プラグを開発するだけで
燃費は大きく向上！

直噴、セラミック製エンジンにして、ハイブリッドをキボンヌ

ロリータに,はいぶりっとは似合わない。

球形エンジンの方が興味深いのだが。

ローターリーエンジンがREだったらレシプロエンジンはREじゃないの？

>>88
焼き付きはしないが冷却できずノッキングの嵐でエンジン停止するだけ

>>89
禿同

ハイブリッドに行く前に
まずまともなロータリーエンジン作ってからだよ

ロータリーで高燃費というのは可能なのか？
できたらおもしろい車になりそう。

>>94
2サイクルに近いのだから、単純に考えるとムリ。

>>94-95

でも水素燃料が馬鹿安いコストになるとしたら、面白いかも知れない

>>92
ロータリーがレシプロより水素燃料に向いてるってのがわかりました。

>>95
ロータリーは吸気行程と排気行程が完全に分かれているから
２サイクルのような未燃焼ガスの排出は起こりませんが？

>>98
燃費は悪いだろ・・・

開発コストもだろうが、製造ラインを作る方が厳しいのだろう？

理論的に現在の燃費基準を満たす方法はすでにあるの？

ターボだせよ

マツダガンガレ

松田は、ロータリーにこだわるのは辞めたほうがいいな。
あんなヘンテコなオニギリみたいなのが左右に揺れながら回っている
エンジンはどう見ても構造的に無理があるな。
ジェットエンジンでも研究しろよ。

>>78
　RX-8を買って、お布施をした人がいたからこそ、このニュースがあるんだ。

>99
全開燃費は悪くないと聞いたことがある。
燃費規制時代のルマンで勝ったしな。

水素に移行したらロータリー有利というかいきなりマツダが世界の最先端みたいな
話をずいぶん前に読んだな。

非常に基礎的なことを聞くが、基本的な寸法とか設計が変わってないんなら、
どうやって馬力とかトルクを向上させてきたんだ？＞RXー７とかのモデルチェンジ

>>105
乗用車のこのご時世にはきついだろう

ロータリーにディーゼルいれても良いんかな？

>>106
給排気の効率化・逆流防止
アペックスシールの改良
ターボのチューン

それぐらいしか思いつかん

>>89
ロリータにぶっといのは似合わない。に見えた俺は完全に釣られたorz

特定の回転数だけで効率いいなら、ハイブリッド用のエンジンには向いてるんだろうか？

４０年ぶりに名称見直し。

新名称：「　おにぎりエンジン　」

新型RX-7用かな？

>>105
ロータリーはレース向けエンジンとしては高燃費
一般者向けエンジンとしては低燃費
そういうことだろ

RX-9が出る頃ですねwww

何はともあれ、今更ロータリーエンジンに開発費を
投入してくれたという点で存続の希望が生まれたように思える。
RX-8の売れ行きが結構グダグダだったから、
このままロータリー自体が消えてもおかしくなかった訳で・・・。

たぶんその頃にはイワタニの協力で都市部には水素ガスステーションができている。

トヨタやホンダがどういう作戦で立ち向かうのか見物。

この状況では小型化にもっていくベキだね。
10Aから始まったからそこに回帰しても良いカモしれないw

なんだ？ロータリーフレンディでも作ってくれるのか？

>>105
ルマンの時のロータリーの最高出力発生回転数付近での
燃料消費率は約210g/pshだったから絶望的に悪かった
というわけではない。凄く良いということもないけど。

ルマンで優勝したときはロータリーは最低重量で優遇されていた。
勝ったのはそれだけが理由ではないけど。

>>24
DMH17エンジンかな？

こっちは、戦前の1935年に基本設計。
21世紀になっても、延々と使ってるんだぞ。
安定性命。高出力のマイバッハエンジンなんて糞。

これは楽しみだな、新しいのは複数の車種に乗せてほしいよ
夢物語だけど、ロータリーのＦ１参戦とか将来的には観てみたいな

ディメンジョン → ディメンション だろう。
わざわざ変な英語使うなよ。

ロリータエンコウと聞いて飛んできました

３年程前の某アンフィニ店での出来事。

黒スーツで背筋がしゃんとした白髭の爺さん(70歳超えてる？)と
20歳くらいの娘さん(孫?)が来店。
店員は娘さんが買うものだと思いこみ、娘さんにデミオやベリーサを
勧めていた所、爺さん一言。
『儂が乗る車を見に来たんじゃよ。RX8試乗させてくれ。』

後日店員にその後の事を聴いたら
『試乗後その場で現金一括払いでお買い上げ頂きました』
だそうだ。

ワンローター+スパチャの軽が出たら欲しい。660cc以下だろうな・・・

ロータリーエンジンは発電専用にして、ハイブリット車に搭載すればいいと思う。
多分、研究はしているんだろうが、発売までは水素ハイブリット車で目くらましをかけているのだと思う。
もし、ロータリーハイブリット車が成功すれば、すぐにトヨタのプリウスをも上回る性能が実現できる。
意外とマツダはトヨタと本気の勝負をかけてくる野心があるのだろう。
赤穂浪士ではないが、いまは雌伏の時と信じて、いつか吉良上野介に討ち入りを果たすつもりなのだろう。
だとすれば、トヨタは吉良上野介の役割か？
この勝負、マツダが本気でロータリーハイブリット車に研究を集中すれば、案外トヨタに勝てるような気がする。

http://imepita.jp/20070618/461000
はんけつ


243 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/18(月) 12:54:16 ID:+fHzJ4Oi0
ﾓﾓぉぉっ！


244 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/18(月) 12:55:32 ID:BNo1R7Cy0
無罪だなｗｗｗ


245 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/18(月) 13:14:20 ID:WwNcwef/O
http://imepita.jp/20070618/474330
眠い…

自動車税（都道府県税）のロータリーの計算は排気量×1．5か2だった。多分今でも。
軽自動車（市町村税）もロータリーなら素の排気量で計算すると思えない。
それ以前に国がロータリーの軽なんか認めるかな。

新型ロータリーでシャンテ造ってください

ルマン走り終わって燃料残ってたってのは、RE はエンジンブレーキが利きにくい
(高回転の駆動ロスが少ない) から、なるべくブレーキ使わないで早めのアクセル
オフで燃料カットできたんだよ。そんな変則的な走り方とプレッシャーでドライバは
終わった後に脱水症状で倒れちゃったけどな。

2015 年の排ガス・低燃費規制への対応だろう。多分直噴化して水素燃料や
ディーゼル化も OK にしてくると見た。まぁ内々に暖めてきたネタもあるだろうから
楽しみにしておくよ。

ルーチェを復活してくれ！！

マーク�Uよりブリ安かったのに、オートマもサスペンションも
モードチェンジ機構がついていた名車だった・・・・・

このニュースを待っていた。
正直な所もうREは13Bのままかと思っていたよ。
新型は1330cc位になるかも解らんね。

ロータリーの燃費が悪い原因はシールからの混合気漏れで
ローターの直径を小さくすればシールの面積は小さくなるから
小さいローターは燃費改善に手っとり早い方法なのだ。
なのにバブル崩壊後も13Bをずっと引っ張ってきたんだな。

金の無いマツダとケチな親会社のことだから
どうせ精度の出ない旧型生産装置を使いまわすんだろう。

>>132
しかし、マーク�Uやスカイラインの三倍ガス喰ってたぞ。(4km/l)

>>121
うを、このスレでそのエンジン名が出てくるとはｗ

東日本エリアに住んでるから、コマツやらカミンズなんかが主流で最近あの音
聞いてないんだよな・・・

ロータリーエンジンは低速回転で混合気漏れが多い。
だから、常時高速回転の発電専用にすれば、燃費は良くなる理屈。
しかし、ハイブリットの基本特許はトヨタにほとんど抑えられているのが現状。
あと５年ぐらいで、トヨタの基本特許も切れてくるだろうから、発売はその後になるだろう。
今は半導体の熱問題をどう解決するかが急務。
出来なきゃ、マツダに未来はない。

ＲＸ−７？
ＲＸ−９？
ＲＸ−０？
ＲＸ−７８？

>>110
いやいや、ぶっといのにしがみついてるのがいいんじゃないか

>>127
いくらハイブリット手に入れても会社の規模が全然違う
フォードに株持ってもらって何とか生き残ってるマツダと
そのフォードよりでかいトヨタ

40年って

ホイールに内蔵してローターを固定。ケースを回転させろw
ん？ゴムであるタイヤが熔けちまうか、、、惜しいな。

では、フロントに1ローター、リアに1ローター積んで、、、、

今まではローターのアペックスシールからのガス漏れが多いので、ローターの幅を広く出来なかった。
ローターの幅が広く出来れば、簡単に排気量を拡大することが出来るので性能向上につながる。
ロータリーエンジンの寸法を変更したのは、アペックスシールの性能が向上してローターの幅が広くできたからではないか。
ローターの幅が広くなり、逆にローターの直径が小さくなればアペックスシールの回転速度が減り、さらにシールへの負担が減るだろう。
今年の東京モーターショウが楽しみだ。

兼坂のじいさんが言ってたな、表面積縮小、ハウジング幅拡大。

そして重量は３分の１

>>134
ローターの直径を小さくじゃなくて、厚みを薄くじゃないのか？＞シール面積

しかし、いずれにしろマルチローター化が効くのか。いいねw

ロリータ最強。

ロータリの三角形の中に、コイル埋め込んで発電できれば
効率上がりそう、まあ素人考えだが

ローターを円柱にして
上下に動かせばいいと思うよ

数年前、国サに松○という部長（後副本部長昇格）がいた。あるとき部下全員を集め
汚水に対し「ありがとう」と声を掛ければ綺麗な形に結晶すると説いていた。
目つきからしておかしくサイババや宇宙や地底人を信じていたらしい。
あんなのが科学の粋を扱ってる、っていうだけで俺は信用できネ。
あいつは今、どの部門にいる？。未だ60歳になっていない筈。

>>4
別に今までだって同じ構造のままだったわけではない。
サイズが同じってだけ。
同じ13Bと呼ばれていても、FD型RX-7のものとRX-8のものとでは構造は全然違う。

このスレには、ロータリーを語れる奴はいないことが判明w

ロータリーってちょっと詳しくなるとみんなそう言うんだよなw

>>8
特許囲いまくったからそうなった
1社が投入する資金量＆時間と、世界中のメーカーが投入する資金量＆時間の差ということかな
よってロータリーのミジンコのような歩みに対して、レシプロは飛躍的にってか

ローター１枚３００万のREスポーツを見せてもらいたいものだな。

国は排気量1.5倍扱いにするのやめてくれよ
春に税金払うときに納得できない

あほおおいなぁ〜
悪口しか　かけない　へたればっかやないけ
なさけな
女のくさったやつのあつまりか
いろんな悪口書いてるやつ
否定　批判する事しかかけないんかな
なさけなすぎる・・・
こんなやつが　はんざいを起こすんだろうなぁ
ストーカーしてるやつも　いるんじゃないの？
どーせ　独身の人前で物言えないやつだろうし・・・

>>4
ＲＸ−８のときはＦＤ作ってたころの機械を引っ張り出して
退職した当時のロータリー職人に手作りさせてたんだお

>>24
ていうか現在のエンジンは全てﾚｼﾌﾟﾛだが？　耐年というならロータリーも

40年前のやつ動かせや

>>58
製造機械の微調整もｗ　角度とか

手直しついでに、
新ＲＥでＦＤを777台復刻させろよ。
ＲＢ以下のグレードでいいから。

新品ボディのＦＤが欲しい。
市場にはヨレたＦＤしか残ってねぇ

>>156
その扱いってモータースポーツとかでもおかしいよね
ようはあちこちでロータリー潰しという方向へ行ってしまったということなんだろうねー

たいしてコンパクトじゃないじゃん

>>156
パワーと燃費から考えたら1.5倍でもお得な気がしてしまうＦＤ海苔です。
>>162
全日本ラリーでターボ抜いてスターレット、マーチクラスで戦ってるＦＤが居たけどなんかセコイ

ロリータなら語れるけど・・・

ロータリー・エンジンのレース用
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1173719035/l50
【国内】グランチャンを語ろう その5【熱狂】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1179652094/l50

>>156
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1020373522/120

1ローター658ccでよろしく

>>156
たしかにな。
まぁ国はビール税上げ、発泡酒税上げ、のへんを見てたらマジで死ねと思うような事しかしないしねぇ。
まだこれなら、メーカーに均等にかかるからまだましだが、

ロータリー1.5倍っちゅうのは、マツダだけじゃん。
こんなもん資本主義の観点から言って、明らかにおかしいだろ。
業界で一社だけが損をするような制度ってどうよ？
しかも、理由もほとんどこじつけじゃん。排気量は排気量だろっつの。
なんで公取委は何も言わないんだ？

そういえばＦＤ買ったとき中古屋が間違えて1000〜1499ccの見積もりで契約したなぁ
納車日に不足分払ったけけど。

>>169
税金で選ぶような人は燃費の悪さからロータリー買わないでしょ

>>169
現にRX-8も7も普通の2L NA/ターボ並のパワー出てるじゃん
て言われたら言い返せないのが倍率戻せない理由だろなw

新型ロータリーが出るのが先か
俺がロリータで童貞捨てるのが先か・・・。

>>173
後者は今世紀中には無理じゃね？

>>172
２輪は50cc原付から400ccまで２ストでも４ストとの税制上のハンデは無かったのにね。
４輪でもレシプロのターボとNAは排気量一緒なら税金変わらんのでしょ？
ロータリーだけ係数掛けられるのは変だよ。

>>159
現在のエンジンが「全て」ﾚｼﾌﾟﾛなら、そもそもロータリーエンジンの40年
ぶりの寸法＝基本設計見直しというニュースもなかったわけだがｗ

>>169
排気量５割増換算のロータリー係数ていうのは
ロータリーにびびったT社が通産省に圧力かけて作らせた。
同じくマツダが1ローター軽自動車作ろうとしたときも
他メーカーがよってたかって潰した。

本当はロータリー係数は2が正しい。しかし、ロータリーの開発は
遅れていたから1.5くらいでちょうど良かった。
1.5という数字に根拠はない。

>>177
マジか。
いまさら無くせは………しないよな。

いい加減ボンゴもモデルチェンジしてくれ。
ブローニィにいたっては20年以上も変わっていない。

まあ、当初は驚異だったろうねえ。

２ストのような効率と４ストのような燃費と、
さらにあり得ない静粛性を実現したわけだからね。

ターボやハイブリッドがあるのにロータリーなだけで税金ＵＰ

>>52 ダイレクトな発想ですね、ちょっと検討してみます、ありがとう御座いました。

ユーノスコスモとかいいなあ

１ローター440ccにすれば軽自動車につめる訳か

40年ぶりの変更なのか。
なるほどね、ロータリー搭載のFF/4WDが出ない訳だ・・・・

ロータリーエンジンの意外な利点として、粗悪燃料や代替燃料でも動きやすいというのがある。

そのへんで開発する価値はある。

>>187
バイオ燃料とか混じっているガソリンとか？

>>184
市街地では２ｋｍ/ｌという強烈な燃費だったらしい

低速トルクを補う意味で、ハイブリッド化もあるのだろうか？

感慨深いニュースですね

２輪だとカワサキがエンジンの基本設計引っぱるの得意だな。
ゼファー750なんて基本設計が30年前の空冷エンジンだったし、
水冷でもGPZ900Rのエンジンは引っぱったなあ。

>>189
2ｋｍ/ｌは流石に無いんじゃないかな？
自分のは3ｋｍ/ｌだったけど

道理で燃費が糞悪いとおもった
Ｌ15ｋｍまでがんがってください

>>193
たしか徳大寺さんの本に書かれてました

そこで、水素ロータリーですよ

2ローターの車種でも、ターボ時代は平気で街中4km/lとか出てましたから。
3ローターのAT車なら正直2km/lでも納得できます。

こんだけロータリーにこだわってやってきたんだから、もうとことんこだわって欲しい。
本当に三角おにぎりと繭型の組み合わせが最適か？から煮詰めなおしてすんげーの作ってくれ。

>>197
排ガスも臭そう

ロリータがコンパクトになると聞いて?ｫできますた

>>195
そいつはマツダを叩きたくてウズウズしてるからな

>>156
そんな嫌がらせがあるのか許せんな

名前ロリータに変更すればうけると思う

世もマツダ

>>198
あんまりに詰め直すとレシプロエンジンになったりして

>>202
ホンダの楕円ピストンはF1で禁止、MotoGPでも禁止になってしまった。

>>44
ロータリーの排気量計算はレシプロとは違うだろ

>>206
一体Ｆ１で楕円ピストンなんて出番あると本気でＦＩＡは思ってたのかな？

>>208
四輪フォーミュラで禁止になったのは確か90年代。
MotoGPは今年から。去年までは禁止されていなかったけど
使用すると一つ上の最低重量になることになっていた。
V4楕円だとV8並だからね。

>>11

おいらもそう思う。
車のエンジン屋が事実上の新設計に関われるのは技術屋人生でもほんの数度と
言われてるからなぁ。
かと言って単車のエンジン屋みたいに２年に一度は新設計みたいな悲惨な状況も
やだけどね。

３ローターなら12気筒並のスムーズさらしいから、
１ローターをモーターにした３ローターハイブリッドってできないかな？
エンジンは高回転のおいしい所だけ使うようにして。
１兆円くらい開発費をかければトヨタを凌駕するものができるだろう。

>>127>ロータリーハイブリット車が成功すれば、すぐにトヨタのプリウスをも上回る性能が実現できる。

実績無いのになんでそう思うの？

以下いつも通り車オタによる妄言が続きます

最近、“トヨタのプリウス”ってものを軽々しく舐めてかかる輩が多いんだよな。
トヨタ以外の世界中のメーカーが結託したって、この分野ではプリウスを
超える事なんて難しいってのに。

>>178
1.5の根拠なんだが
燃焼行程の時間が出力軸の回転あたりレシプロの1.5倍なんだ

>>214
トヨタ本体に対する技術の疑問視と製品のレベルを一緒にするのは確かに良くないな。

megumi0891ヤフーファイナンスを追い出されたもので
自動車産業はインドメーカー・日産の３０００ドルの低価格路線
トヨタなどの環境を考慮した高級路線になる？
４０年ぶりに全面見直しだから燃費向上も想定内でしょう
ただハリウッドスターなどは環境を考えてイメージアップを狙ってるから加速・機動性だけじゃ弱い
独特のエンジン音は　どうなるのかな　たのしみ？

おそらくメインは燃費の改善だろうから
排気量縮小もあるかもしれんね。
（ローター重くてアイドル付近の燃費が極悪）

おにぎり１個あたり４００ｃｃ程度で４ローター１６Ｃなんて出たら
２５００ｃｃの税金にも収まりそうだしｗ

>>178
その通り。

ロータリーエンジンは、所謂排気量と呼ばれる容量を出力軸一回転あたり
一回爆発させてるからな。

しかも４サイクルで行ってるから、所謂２サイクルエンジンの様に、非効率
な掃気行程がないから、出力軸２回転で一回爆発させてる４サイクルレシプロ
エンジンとの係数は２が正しい。

しかし実際には効率が悪いから、お目こぼしで１．５になってただけ。

随分昔の軽自動車が３６０ｃｃの頃に、ロータリーの３６０ｃｃ軽自動車を
出す話が持ち上がったが、この係数無しで軽扱いする不公平さに他社が猛反発
してポシャッたらしい、という話があった。

>>215
その行程の長さが１．５倍なのは本当だが、その数値を性能換算に使う根拠
は全く無いけどね。

尚、この行程の長さが１．５倍なのが、ロータリーが高回転域で効率が良い
理由でもあり、低回転域での非効率な理由でもある。（あくまでも４サイクル
レシプロエンジンとの比較だが。）

当初のロータリーエンジンがアイドリングでスムーズさを欠いていたのも、
ある意味当たり前で、９００回転していても実際はレシプロの６００回転
の行程スピードだったせいが大きい。

>>220
あとアクセルレスポンスが悪かったのも、ローターが鉄製なせいだけでなくて、
この行程が１．5倍というのも影響してた？と思う。

非常に微妙だがアクセルの開け閉めの作用が、実際の爆発行程まで届くのが
１．5倍かかるから。（この行程が１．５倍というのは、吸気／圧縮／爆発／
排気の全てがそうだから。）

>>221
おまいが「レスポンス悪っ！」っと思う間に
ローターは１０００回くらいは回ってると思うが・・・ｗ

x2だお,0.5損していることになる。
まあ、ほとんど変わらないがね、実質x1,5ってところが痛い。

ちなみに今実用化間近な次世代エンジンってある？　

>>219
１室は出力軸３回転に１回爆発だよ
掃気行程もちゃんとあるよ

まつがえました
掃気行程は無いです

ローター1回転で吸気、圧縮、膨張、排気で4サイクルエンジンの2回転分相当
でもエキセントリックシャフトは2回転。

>>20
日本語でおk

やっぱロータリーは楽しいエンジンだ
早く新型が観たいなあ

３割くらい燃費向上しないとガソリン・ロータリーの未来はないね

在日を批判したら、やっぱり２ｃｈ最高

マツダは人気
好きな人は好き

マツダ がんばれ

>>227
いやだから２回転じゃなくて３回転だってば

>>232
そうだな。　でも2サイクル並だから1.5係数おかしくね。

とりあえずロータリー係数には何の根拠もない

ターボ係数や２スト係数やハイブリッド係数がないんだから
ロータリー係数は当然廃止すべき

結局、今年の東京モーターショウにロータリーハイブリット車は出るの？
マツダで知っている人は教えてよ。
隠すとかえって怪しいジャン！
トヨタの目が心配なら、クロスライセンスを結べばいいジャン。
そのほうがかえって早いかも？

どうでもいいけど、新型エンジンが扱いやすい仕様なら
BMW1をパクってコンパクトFRハッチにして
間口を広げた方が売れるんじゃないの？

>>222
メーター9000rpm時にエキセントリックシャフトは分速9000回転だが、
ローター自体は分速3000回転しか回ってないんだよ坊や。

カムのガチャガチャがないのとも相まって、だからロータリーは静かなんだよ坊や。

>>233
４ストレシプロはクランクシャフト２回転で１回吸気だろ
２ストレシプロはクランクシャフト１回転で１回吸気だろ
ロータリーはエキセントリックシャフト３回転で１回吸気だろ
だからむしろロータリー係数は0.66であるべきじゃないか？

>>239
でも同時に吸気〜排気が3つのスペースで3箇所同時に行われてるから0.66×3≒2じゃね？

レシプロの排気量は燃焼室の容量×シリンダー数だろ。
13B は 654cc の燃焼室が 6 個あるから 3924cc が正しいだろ。

と混乱させてみるテスツ

>>239
0.66で計算すると燃費がさらに悪い事になる。

燃料電池や水素レシプロエンジンがコスト的に実用レベルになるのはかなり先になりそう。
バイオ燃料エンジン、ディーゼル、ハイブリットのいずれも
従来のものより少しマシになったというだけで
相変わらず、CO2、HC(炭化水素)、NOx(窒素酸化物)などの有害ガスを排出する。

有害ガス排出ゼロの究極のクリーンエンジンの候補としてのロータリーエンジンの基本設計を
見直し改良することは社会的に意義がある。頑張れマツダ

是非、軽自動車のカプチーノみたいな奴にロータリー搭載して出してください

ロータリーエンジンの音って屁をこいてるみたいで嫌いだｗ

アルミ化

　
車種・車メーカー＠2ch掲示板　　【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175758060/l50

機械・工学＠2ch掲示板　　【ＫＫＭ型】ロ−タリーエンジン【ヴァンケル型】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1161689265/l50

>>241
3つの燃焼室を順番に使うってのが話をややこしくしてるのは間違いないなw

実際どれくらいの排気量にするつもりなのかに興味が有るよ。
2ローターで15Cなら2300cc相等、
同じローターで3ローターなら23Cになって3400cc相等だから、
スカイラインの車格を作れると思う。
フォードがV6許さないならロータリーでフラッグシップを作ってやろうと。

>>241
3924/エキセントリックシャフト3回転だから
レシプロの1300ｃｃ/クランク2回転と比較すると約2倍、

昔の税制では、2000ｃｃ超はバカ高くなるから優遇された、

レースでは性能やら燃費やら考慮して
1.5〜2倍の間で掛けられていたようだが

http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se177306.html

>>249
既にV6もマツダが開発することになりました。

もう相当古いが、マツダにもポルシェ開発のV6があったんだよね。
あれはいい音がしたし、好きだったんだけどな（マツダクレフ搭載）。

まあ（バンゲル型）ロータリーエンジンの行程動作は、正しく幾何学動作
だから分かりにくいよな。漏れも理解するまでに凄く苦労したからな。

（そういえば昔、幾何学模様を描ける定規の様な文具があったなあ。）

でも模型があってそれを動作させると一目瞭然で分かるから、早くそう
いうのを見れれば良かったと、今でも思ってる。

似た様な思いは、デファレンシャルギアの差動原理でも経験したけどね。
まああれは教科書や雑誌の説明図に問題があったと、今でも思ってるが。

>>245
おまいの屁の音にすごく興味がわいてしまったじゃまいか

30年前１ローターシャンテを出そうとしたら
大手含め自動車業界から猛反発をくらい
三菱製360CCエンジンを積んだが、シャーシ・ボディー
との相性が悪かった。

>>252
やたらいい音出しながらピュンピュン吹けあがる2000ｃｃのＶ6か？
あれは勿体無かったな。ロードスターの排気量増やすならあれを
使って欲しかった気もする。

>>254
ＦＤでフル加速するとプゥーーーーーーーンンンンッ！パンッ！って排気音がするよ

>>199
RX-8乗ってたけど、実際臭かったw

>>258
排ガスが臭いのはどんな車でも当たり前だろ

>>259
ロータリーの場合はエンジンオイルが燃えてるから臭いんよ

>>256
中速域はわりといい音するんだけど、高回転になるとカム間ギアの唸り音が
かなり大きくて濁った音になってしまうのがちょっと嫌だった。あと、当時のマツダの
技術では仕方なかったかもしれないけど、エンジンの内部損失が大きくて
排気量のわりにトルクが薄かったのもネガ。あれをロードスターに積んでも
とてもいい結果を生むとは思えん。

>>260
アペックスシールの潤滑用に、混合気にエンジンオイルを混ぜてるからな。

そういう意味では掃気行程はないけど、２サイクルエンジンと同様の問題が
ある。だから例え水素エンジンになっても、その部分の問題は大きく残って
しまう。

まああれもアペックスシールにローター側からオイルを染み出させる様な技術
を作れれば良い筈だが、そういう開発を進めてる話はついぞ聞かないよね。

『「沖ノ鳥島を守って」と1億円寄付　水産庁元職員の男性、東京都に』

東京都豊島区在住の男性が26日、石原慎太郎都知事を訪ね
1億円を都に寄付した。寄付したのは東京都豊島区の坂井溢郎
（いつお）さん（81）。目録は妻喜和子さん（80）と連名で寄付した。
受け取った石原慎太郎知事は「大切に使わせていただきます」と謝意を伝えた。

坂井さんは1948年に水産庁に入り、漁港部長などを務めて
78年に退職した。現在は全日本漁港建設協会名誉会長。
１億円は「コツコツとためたお金」と説明。
また、「漁業上重要な同島を守る意味から寄付を決めた」という。

ttp://www.ogpress.com/2p/topix/A-06.05.27kifu.html

>>262
>>アペックスシールの潤滑用に、混合気にエンジンオイルを混ぜてるからな。
いや、そんな事はしてないだろ。エンジン内に吸排気とは別系統で
エンジンオイルを定期的に潤滑・冷却のために噴射してるけど。

>>252
あれは気持ちいいエンジンだったな。
でも高回転型過ぎて、低速トルク無かったし燃費も悪かった。

> マツダにもポルシェ開発のV6があったんだよね。

これって否定されてなかった？

>>265
ランティス用のＶ６だけちょこっとチューンがしてあってそれがポルシェだっていう噂があったけど
それは現在では完全に否定されている。

ランティスクーペのデザイナーがマツダに来る前はポルシェに在籍してたのはホントだけど。

ロータリーサウンド口語編（翻訳オレ）
ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝOn　　　　　ウヒュヒャヒャヒャヒャブゴ、ブオーーーボボボボ
13BーTｱｲﾄﾞﾙ　　　　 ウボボボボボボボウッボボボボボボ
同上3000ｒｐｍ　　　　ホレホレホレホレ
同上からﾚｯﾄﾞまで　　ブブブォーウィーーヴィーーーン
NA13Bぺリ　　　　　　ガッビーーーン（遠くでパリパリ音がする）

>>252
ここ、ロータリーのｽﾚだよ、

>>265
ポルシェ関与は否定されているよ。馬鹿な評論家が適当なことを
言うから広がってしまった。「究極のエンジンを求めて」でマツダの
開発者が否定していたよ。ロアクランクケースの設計手法が
似ているけど全くの偶然。開発者も類似性は兼坂翁に指摘されて
初めて知ったとか。ポルシェがボルボ向けに設計した直6と似ているとか。

>>269
ただそれだけを心の糧に乗ってたツダv6乗りがかわいそう・・・

>>269
自動車評論家はマジであることないこと平気で書くからな。どこが評論なのかと。

まあ、そんなことよりロータリーのハナシしようよ。

AZ-1のコンセプトで税金がリッターカークラスのロータリー車を造って欲しい
オナガイします

セラミックによるおむすびとハウジングで熱損失を無くしデッドウェイトの軽減と、
反重力による外壁押し付けと内壁捻り損失のロス軽減と、

ロータリーが生き残るにはあと何が必要だ？

>>274
高圧縮に耐えうるシーリングだな。

正直そんなの無理。

・法律の整備
・水素等のインフラの整備
・他メーカーとの協力体制の整備

シーリングを今の技術で金属に出来ないもんかな？

世界遺産とかのほうが生き延びやすそうだ。

とにかくローターを如何に軽量化しつつアイドリングを安定させるかが問題じゃないかな。

アイドリングってフライホイールを重くしたら安定するん？

というかそんなに安定してないの？

セブン出せよセブン

>>281
るるるるぶびっるるるるるぶべっるるるるるる・・・・

って感じｗ

まあ、普通のレシプロよりかは静かなんですが
静かなだけに、実が出たような屁の音が目立つのですｗ

>>269
252だけど、何だよポルシェ開発じゃなかったのか・・・。>>270じゃないけど、
俺もポルシェ絡みってのがちょっと誇りに感じていたのに。
ちなみに自分のはクレフだから2.5リッター。2リッター版に比べてトルクが太いので、
燃費以外はほとんど不満のないエンジンだった。

ロータリーか、爆熱・低トルク・エンジンブレーキ弱いって印象しかないな。
O/H頻繁だとも聞いた事がある。

>>285
おまいは何十年前で止まってるんだｗ

本当にポルシェ開発だと思っていた人がいたのか。
ちょっとかわいそ、マツダの技術者が。

小型軽量、単純構造、静穏駆動を生かして車載用発電エンジンに特化したらどれぐらいの性能なんだろ

シリーズハイブリットの弱点ってエンジンの肥大化とコストの上昇だよな
燃料電池カーの弱点は（水素の取り扱いも課題だが）燃料電池の価格が最大のネックだし
純粋電気自動車は巨大な電池がいろんな意味で問題だし

水素燃料型シリーズハイブリッド+ガソリン予備タンクで量産できれば
コスト的にも使い勝手的にも便利なハイブリッドカーになりそうな気が。。
（絶対的な燃費性能は良くないだろうが）
と素人がおきらく妄想。。

つて、素人が言わなくてももういろいろ研究してたよな確か
モーターショーでそんな話見た気がするし。。
とにかく新型エンジンに軽く期待しとくわ

>>267
イグニッションの 「ウヒャヒャヒャヒャ」 で散らし寿司ﾌｲﾀ

さっそく、高橋兄弟に乗ってもらおうぜ

水素とガソリンのそれぞれを単独で使う場合において
最も効率的なREの寸法は違うのかな？

>>290
俺はホレホレホレで、液晶が水玉模様になりましたがなにか？

ＲＥって、殆ど以前のようなネガな部分無ぇんじゃネーの？
オトナの事情で、今の立場にあるだけでわ？

産業用ＲＥ試作機わ凄く高効率って聴いたお。

燃焼室の形状みれば、「凄く高効率」なんてあるわきゃねーだろ。

燃焼室は細長いから爆発が両端に届くのに時間がかかり過ぎる
プラグ２個装備で少し改善するが…

アペクッスシールのガス漏れが低回転時でひどい
アイドル回転を高くせざるをえず、燃費悪化
それでも低回転時のトルクが薄い

カーレースのように高回転ばかりを使用するならＲＥのメリットは生かせる

ＲＥと名付けられてはいるが、往復運動を回転運動に変える内燃機関としては
レシプロと原理は同じ

レシプロのようにバルブが暴れだすこともなく、ピストン往復による慣性モーメントがないんで
振動では有利ではあるが…

新型では、リセスをL側とT側に2分割して、ほぼ正方形にするよう改善提案しておいた
もちろん、LプラグはLリセス、TプラグはTリセスを担当する
で1ローターが6気筒、2ローターでは12気筒に相当する

ロリータ園児ならよかった

ロリータ園児と
ロリオタ園児がせっくる

ローター軽量化､火花強化､シールドの高精度化
アイドリングストップ
本田型ハイブリッドで
かなりロータリー良くなりそう

初期のＲＸ−７って１２Ａだったかと・・・

ＧＴ−Ｒの５０連勝・・・
連勝をストップさせたのはＲＸ−３だった・・・

>>300
ハイブリッドで低速トルクを補えば、ロータリーは最高のスポーツカー用のエンジンだと思う。
燃費なんかクソくらえ

ロ−タリ−に減圧装置（タ−ボと逆）を入れて回転時に薄い空気を混ぜて燃費と
高馬力を両立できないか。

それはミラーサイクルでないか？
ロータリーはバルブが無いしセカンダリー補助ポートの開閉機構を使えば、
遅閉じミラーサイクル出来そうな気がする。

昔乗ってたファミリアREは、レッドゾーンになると
ピーってブザーが鳴った　無いとどこまでも回りそうな
キチガイエンジン　アフターファイヤーも多かった
燃費はL/７Kぐらいだったかな灯油３０％でも普通に走っていたし
でもロータリーの魅力は何物にも変えられない　ロリータに興味は無い

　１つのローターハウジングの中で２個のローターを
回せないか考え中・・・どんな効果があるかも考え中
考え中って言う時間は、歳を取らない気がする

駆動力取るの諦めて発電オンリー、
大きさは今の1/4（適当です）でとにかく回転数で稼ぐ、
ガスタービンには用いにくい（と思う）水素を燃料とする、
電気自動車、

だったらロータリーでもいけるんでない？
枯渇燃料じゃないし発電のみなので諸々の精度は捨ててもいいだろうし。

うりゃ、水素だ！
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/shimizu/07622_hydrogen/

>>4
やっとNUS（現アウディー）との契約が解消されたんだが
東洋→マツダに社名変更したときに契約文章が公開されたそうだ

そりゃみんな驚いたもんだめちゃくちゃな契約書だったよ．．．
あれから４０年たったのか
と祖父が申しております。

>>309
NUS...

>>306
(ﾟ∀ﾟ)夢は時間を裏切らない．．．．．

現存する蒸気機関車が無くならないように、今あるロータリーは大丈夫っ！！
安心しろ。

>>303
>燃費なんかクソくらえ

ほ〜う。ならオレのウンコ喰ってみるか？

>>313
有機物だし、ウンコを燃料にしたエンジンって
できないのかな？

アイドリング時は圧縮空気で「おにぎり」を押し付けたらいいんじゃね？

>>311
痴漢も嫁を決して裏切らない…

>>314
スレ違いだが、直接燃やすんじゃなしに、発酵させて発生したガスを集めて
燃料にする手はあるかもね。その手の燃料利用は一部で実用化してたような。

冷凍冬眠して５０年後に蘇生したい

1300ccの４ドアの小さな車に乗ってます

こういうと自動車にそれほど興味のない人なんだなと思われる

がんばれ、マツダ！
今年のモーターショウでロータリーハイブリット車を見せてくれ。
それが無理なら、せめてロータリーで発電できるシステムを展示してくれ。
モーターは三菱と共同で開発すればいい。
反トヨタ連合の結成だ。

>>317
実用化と言えるかどうかしらんけど、一部コ・エネ実践貧乏家が糞尿からガス源にしたり
一部北方民族が家畜のフンを直接燃やして暖房にしたり。

オレがロータリー開発者なら、色々試したい事があるんだがなぁ。
アペックスシールの構造そのものを、接触するブレイドから、
違うものに変えてみたい・・・。
吸気ポートの、ペリとサイドの可変とか、実験してみたいなぁ。

NSU Ro80

組み合わせは無数にあるでしょうが、ある程度あたりをつけないと耐久試験の時間と金が・・・・

>324
それを解決できそうな方法が一つあるんだよね。
圧縮を逃げないように、摩擦を避ける方法が。

マツダに行け。

いきてー

どうせころベアリング構造にするってアイデアだろ

>328
ソレも一つ考えてはいたけど、それだけじゃ潤滑不足なんだよ。

マグネットコーティングだな。

>330
それじゃ、発熱でダメになっちゃうし。
もっと簡単な事。

んじゃ、フォースフィールドで。

>333
3回の被弾で壊れてしまうだろうがｗ

ごばｗ
>332

ローターを三角から五角にすると燃焼室の長さが短くなる。
ローターが重くなるけど

ローターで発電して
エキセントリックシャフトところでも発電して
出力軸でも発電する

これはどうだろうw

発電という仕事をこなすと、その分どうしてもパワーを食われるんだが？

>336
エネルギー保存の法則で、出力軸から取るのと大して意味無いかと・・・。

よし、発想の転換だ。

ローターを固定にして、ハウジングを回しちゃおう！！

>339
冷却どうすんだよ、あほかｗｗｗ

>>239
>ロータリーはエキセントリックシャフト３回転で１回吸気だろ

ロータリーはエキセントリックシャフト３回転で３回吸気だろ ！
三角ローターなんだから？

>>339
初期のロータリーはそうだった。
ＮＳＵのヴァンケルがおむすびコロリに変えたんだったかな？

>>335
三角形からなら六角形じゃね？

タイヤがおむすび型で車体が上下運動しないのって数学で何って言うんだっけ？

論理的にはアレと同じなんでしょ

ていうかタイヤにおにぎりいれちまおうぜ。
ヨーがえらいことになりそうだが。

http://memesinta.hp.infoseek.co.jp/re/anime.html

いい動作サンプル見つけた。
百聞は一見にしかず。
>239

ロータリーエンジンといえば星型でクランクシャフトが固定されているのが
海外では一般的。日本でいうロータリーエンジンはバンケルロータリー。

ロータリーは、箱が問題なんだよ！
ＲＸ８より、カッコ良いボデーにつめば、充分売れるはず
こだわりを持った人のために、こだわって作った車なら、充分受け入れられるはず
他メーカーがやらない、すき間産業的な車で、マツダの企業イメージシンボル的な車造らないと！

フォードに万人向けの方が、台数さばけるだろうと、４ドア車なんかにさせるから
ＲＸ８は、だめなんだ！

取り敢えず衝突安全性が叫ばれるようになってからのカッコ良い車の例を上げてみて欲しいんだが。

>>348
ルーチェ・レガートなんか、すごいかっこいいよね？
是非ロータリー積んで復活させよう！！

>>348

それならブランドイメージでロータスが採用すると面白いかもｗ

車好きに受けても市場に受けなきゃ意味がねぇ。
もうそんな車作りが出来る時代じゃねぇんだよ。

>>348
つ　コスモ21
http://response.jp/issue/2002/0111/article14233_1.html

>>348>>352
すでに、ライバル他社は、ホンダが次期ＮＳＸでＶ１０エンジン、
トヨタもレクサスでＶ１０エンジン車を出す、両方とも数売れる車じゃない
しかし、こだわりを持った富裕層向けに出してくる、いずれも輸入高級スポーツカー
に流れていた客を狙ってる
マツダが、新型ロータリーエンジンを出すなら、この２台のエンジンが目標だろう？
３ローターにするのか、４ローターにするのか、ターボ付けるのかは、解からないが
排気量は、相当上げないといけないじゃないかな？

「開発目標４５０ｐｓ−６００ｐｓの新型ロータリー」これなら、Ｖ１０に勝る！
２社が、国産高級スポーツカー市場を作ってくれれば、マツダの参入の可能性も高くなる

という夢を見た

Ｖ１０がライバルか・・・？
ところで、ホンダ・トヨタの馬力てどのくらい？
たぶん、リッター９０ｐｓは出るよね？
そうすると、４、８リットル、５リットル、５，５リットルぐらいか？
正式に排気量決まって無いじゃなかったけ？

>>354
ロータリー出すとしても狙いはそこじゃないだろｗ
トヨタはレクサスで、ホンダはアキュラで出すだろうし。

マツダは幻のアマティかｗ

ヨーロッパは水素推進してる国が多いから、
乗用車用の水素・ガソリンどっちでも動くエンジン作るんじゃないの？
まあハイブリッドには勝てなくて赤字じゃない

ダブルスタンダードでコスト高にならなきゃいいが

>>26
どっちにしろ出力制御無理だろ

よー分からんが、ともかく燃費と耐久性が良くなるといいけどね〜。

犬食い韓国人
http://jp.youtube.com/watch?v=5mMTjFw5ANM

水素直接燃やすエンジンなんてロケット以外で出来るんか？
制御難しいし副産物の水どうすんねん
水素燃料と言われてるのはあくまで電池として電気変換してからだろ

40年ぶりのロリータエンジニアがいると聞いてとんできました

>>348
台数を捌かないと商売にならんだろｗ

>>363
水素積んで事故ったらいきなりどっかーんになるような

>>354
同意。現実的にも「ポルシェ911よりチョイ安」なスポーツカー以外には
世界各国で芽はないだろうね。
そうなるとモチロン、ルマン優勝の看板掲げられる４ローター以外にはないし、
実際に４ローター、音だけは高級感あるし。

高級感というか、あのエッジの立った音はレシプロには真似が出来んな。
F1の超高回転エンジンは確かに非常に高音だが、やはりR26Bに比べると音が丸い。
あの音出したいなぁ。

>>363
すでにあったりする。
たしか、マツダとＢＭＷだけじゃなかったかな？直接水素燃焼させるエンジンもってるのは。
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/rotary/hre/index.html

＞325 普通に現代の工作機械と優秀な職人で
ﾅﾉ単位に精巧に作れば
圧縮逃げずに摩擦避けれるんじゃない?

>>370
熱膨張の比率がバラバラの部品を組むのに、�_すぎ。

行けそうな気がする
爆発圧力が逃げず、
摩擦が生じないギリギリの隙間で
回転し続ける!
潤滑油も吹き付けなくていいくらいに

>>372
設計への適性はゼロだな。営業でもやってろ。

人間が水面を走れるよう日が来るな、きっと。

４０年間のお陰でローター単体の価格も安いんだよね・・・
弄れなくなるな・・・

>>367
振動のないエンジン特性も高級感有るよ。

わかった！！天下プラグをローター側に付ければいいんだ。

>>371
激しく同意。鉄とアルミのサンドイッチはいただけない。
370ナノ杉？

RX-8を試乗させてもらったことがあるけど、エンジンが静かで振動も
少ないからシフトアップのタイミングがよくわからなかった。
普段会社で乗っているADバンのようにはいかなかった。比較対象が悪すぎだけど。

おむすびが回ってるのを想像するだけで楽しい
これだけの理由でマツダには頑張ってもらいたい

ディーゼルでも、ロータリーエンジンって作れるのか？

作れるんなら発電機なんかで需要がありそうだが。

ロータリーの基本寸法て、レシプロでは、ボアーＸストロークと同じでしょ？
それって、同じ排気量のレシプロエンジンなら、４０年以上前と同じボアーＸストローク
のエンジンは、あるんじゃないの？
別に、ロータリーが特別じゃ無いとおもうよ？
もちろん、レシプロのボアーＸストロークが同じでも、中身はまるで違うだろうけどね

爆発する個所は同じだからバルブタイミングリフトの要領でオムスビ壁面が可変なロータリーディーゼルとか。



つーか、オーヴァーテクノロジーでもない限り乗用原動機として高効率は有り得ないし、同様のテクノロジーや工業技術があるとレシプロはもっともっと効率が上がるだろうから分が悪いな、やっぱり。

>>381
あるにはあるらしいけど、自然発火の高圧縮比が厳しいとかどうとか。

今にして思えば奇怪な面子捨ててトヨタと提携してればナ〜！

直接回転方向に力を加えるような爆発の方法は無いかなぁ

おむすび山エンジンの滑らかさはレシプロとは比較出来ない。

正に技術力だな。

今だに焼き玉エンジン(シリンダーヘッドの鉄球を焼いて点火するヤツ)すら自主開発出来ないチョンは80年遅れとる。

高尚なスレなんだからチョンとか無理矢理絡めるんじゃねえボケ

>>306
＞考え中って言う時間は、歳を取らない気がする

良い言葉だ

>>387
直6でもやっぱりロータリエンジンの滑らかさには勝てないのかな？

>>390
レシプロで理論的にもっともなめらかになるのは、3気筒だったりする。

>>391
どんな理論だよ。

>>392
あー、すまん、V3気筒な。

V3気筒ですら、3ローターにはかなわないというわけで、
個人的には大満足です。

>>393
またまたご冗談を(AAry

完全バランスV12気筒エンジンをとっとと投入しろ
水平対向12気筒エンジンでもいいぞ

星型どうよ？

>>354
４ローターで、ホンダ・トヨタのＶ１０とバトル！！
良いな！

>>383-384
なるほど、どうもありがとう。

>>391&>>394
正三角形クランクが形成できる３気筒からが滑らか
というだけであります。
例として…名だたる水平対向と言えども２気筒や４気筒では
完全バランスとはなりません。
クランクが自転車のペダルと同じでカックンカックン来ます。

完全バランスは水平対向では４気筒の次に来る６気筒から。

都市伝説なのかも知れんが、FD作るときにMAZDAの技術者が
「HONDAのエンジン使えればなぁ…」と言った、というのはホント？

新型エンジン設計は産みの苦しみだと思う
ガンガレマツダ

一介のFD乗りより

ロードスターならともかく、ＦＤ開発時にホンダに適正なエンジンがあったとは思えん。
まさかB16とかはＦＤにあり得まい。よってネタ確定。

というかFDのあの薄くて平べったいフロントのデザインは、コンパクトな
ロータリーだから可能な形なんだよ。
レシプロじゃあのデザインは難しい。

軽規格でやるとしたら、ロータリー係数のせいで440ccになるの？

当時のホンダは直4だと逆転だから使えない。V6、直5は正転。

>>402
そうか
失礼

別に荒らすつもりはないけど
荒れちゃったらゴメンね

>>403
デザインだけなら何とでもなるんじゃ…
実際プレリュードとか、「見た目の低さ」だけならFDと変わんなくね？

ロータリーエンジンの軽量で振動が少なく、馬力があるなら
工事用や作業用のエンジンにもむいてる。
工事中の騒音や振動は環境問題だ。
チェンソーや草刈り機、屋台の発電機なども
コンパクトで振動が少ない方が良い。

40年前だと、日産なら、L型直6あたりか。
まあ、水素ロータリーという手が残ってるんだから、そろそろ新ブロック
ということなんだろうな。

おいらのFDがしょんぼりになったら載せ替えできるかなー？

>>407
手持ち工具は小型化に難があって市販されなかったとか。
やっぱトルクが必要な作業には無理があるかと。
あと値段と。

ラジコンのエンジンに使われてんじゃん。まぁマツダが手貸したけど。

>>407
小型軽量なら2STのがいろいろ便利なんじゃん>チェンソー

>>410>>411

工具のせいで販売できなかったならば残念。
この分野はロータリーエンジンにぴったりなんだけどな。
軽くて振動が無くて馬力があるのに。

ｙａｈｏｏオークションで、確かロータリーエンジンのチャンソ？が出てたな。
中古でも普通の新品より高かったな。
入札したけど、ずっと上に行っちゃった。

>>401
それ、FDじゃなくロードスターの話だ。開発陣（貴島だったかな）が交渉して、
ホンダ側から提供おｋ貰ってたが、マツダがそれを許さなくて消えたっていう。
んでFDの裏話といえばｱﾚだ、リトラ辞めて固定ライトになるっていう話。
MX-6はFDの固定ライト案のデザインだった。

今のチェーンソーの振動加速度はかなり低減されている。

>>412
エンジンの振動がロータリーとじゃ違うだろう。
チェンソは振動で白蝋病？になる。

>>406
そういやホンダのプレリュードはエンジン斜めに配置してまで、
フェラーリより低いボンネットラインを実現、謳い文句にしてたなｗ

>>417
2代目プレリュードはMRフェラーリよりもボンネットが低いとか言っていたね。

>>414
リトラじゃないRX-7なんてRX-7じゃない！

なんにせよ40年ぶりのフルモデルチェンジに関われる
マツダの技術者たちはちょっと羨ましい。

まてまて、誰がフルモデルチェンジだなどとｸﾏｰ

>>414
おお、そうなんだ。これまた失礼。

>>419
リトラは残してほしいけど…
現実無理だよね

売ることも考えなきゃいけないんだから

>>421
正直FDの中に新エンジン積んでくれればOK
って人はいっぱいいそう

>>371
挟むんだったら焼きタラコがいいお

RX-7、GT-R、スープラとか外国では結構人気あるよね

パークウェイ26 ロータリーバスも、復活するんですよね。ﾜｸﾜｸ

>>366
車同士の衝突はおｋだそうだけど、高層駐車場から落下とか
列車と衝突とか、危ないんじゃないのか？

ガソリンの空燃比って１：１５ぐらいの狭いところだけど、水素は数%から90％以上で
ドッカン。

>>411
ラジコンエンジンだと何故かピストンエンジンよりでかいんだよな。

だってラジコンエンジンて小さいのは１気筒じゃん
ロータリーエンジンと比べるなら最低２気筒から比べてあげないと酷だ

ＲＥファンだけど、ＲＥって原理主義な連中がある事ない事喧伝しちゃってるから、
ここらで一発「冷静なファン」のおいらがＲＥにまつわるウソを暴くぞ

【ロータリーエンジンはハイパワー】
排気量あたりで言えば間違いないが、消費燃料あたりで考えると、むしろ劣悪。
RX-7搭載の13Bなんかは、スカイラインGT-Rのエンジンと実燃費が変わらない
ばかりか、むしろ悪いくらいだった。それでいて馬力もトルクも落ちる。

【ロータリーエンジンは小型軽量】
重量に関しては「どこまでがエンジンか？」が明確でないので避けるが、大きさに
関しては全然小さくはない。特に高さに関してだが、3リッターＶ６エンジンと
ほとんど一緒。バンク角の広がるＶ８や、横に倒せる直４エンジン等とはちょっと
比べられない。RX-7のボンネットは低いが、あれはエンジンでなく車側の努力。

【ロータリー特有の官能的なフィールが・・】
ミネラルウォーターを「官能的」と言える感性の人ならそうなのかも知れないが、
一般的にはフィールを楽しむエンジンではない。レシプロを個性が百花繚乱な
ウイスキーに例えるとすれば、ＲＥはまさに水。

冷静なせいかどうかは知らないが、凄い大雑把な事書くなぁ。

>>429
ウィスキーを加水するのは邪道だッて言うタイプの人間に見えて仕方がないな。

あと、他人の主観について嘘はありえない、つーか現在のテクノロジーでは証明のしようがない。
んで自分の主観で締めてるし。

上二つはまだ良いが、一番下のフィールが云々は主観入りまくり、それを一般的と言い張っている当たりが痛い

反論すんあ！１

昔はカタログに乗っているエンジンの性能曲線に燃料消費率の項目があった。
ロータリーはFDの13BTで260g/ps/hだった。高回転域では400g/ps/h超え。
GT-Rなんて目じゃない効率の悪さだった。

何かが飛び抜けて優れてるからロータリー搭載車に乗るんじゃないんだよ。
ロータリーだから乗るんだよ。

RE好きで好きでﾀﾏﾗﾝやつはREの欠点なんか分かってて乗ってるだろ。

「REが良いエンジンだから」好きなんじゃあない、「REだから」好きなんだ

>>435
ルマンのやつは高回転域で210g/pshくらいだった。
もちろん排ガス規制もなくて空燃比もちがうけど。

４０年ぶりに改良する事で欠点を克服するんだろ？

RE-fanはちょっと狂っているくらいで丁度良いんだよ。

レシプロエンジンもそろそろ改良したほうがいいんじゃないの？

>>439
最近読んだカキコの中で一番心に沁みたw

>>438
４０年ぶりに改良する事で乗用車原動機を諦める可能性も否定できんよ。
今現在に無い”何か”が無い限り商業市場から退場させられるのは確定だし。

>>440
枯れた技術なんで革命的な新技術はもう出ないだろうな。
それもあって、おりみたいな貧乏人でもクルマ買えるが。

444なら、フォード、マシダ売却。

新しくマツダがREで特許取っても
ドイツ・NSUに持っていかれるの？

いや ﾝﾀﾞ 特に ｼﾋﾞR 厨の狂いっぷりには負けるよ。

>>442
おまい、新型ロータリーのことを快く思ってないだろ

他社のニューエンジンのできばえを見てマネをする
じゃなくて参考にしたほうが開発コストは安くなるしね。

1000なら、バンビーン復活！

>>448
開発に伴うリスクが小さくなるんだろ

>>447
現状の延長線上で"兆しの見える何か"が無いならば、好き者と開発者の為のｵﾅｰﾆなんだろうと思ってる。
大量な開発費を（残念や不本意ながら）用意・調達できない、且つ40年前から分かってたけどずっとほっぽらかしてたおむすび軽量化も満足に出来なかった会社が、何の指針も兆しも無く40年前に遡って一からやり直すってのはどうなん？ってさ。
「ごめんなさい、やっぱり無理でした」の言い訳を用意したいが為なら阿呆なカネの使い方だろうし、トライ＆エラーでなんとかするぜ！！っていうなら気概は買うがギョウギョウしく言う段階じゃないだろ？って。

バンゲルロータリーの機構自体は面白いと思うし、技術者の頑張りも大好きだし応援もしたいが、寸法見直しがただのマイナーチェンジなら投入するリソースに対して得るものは少ないだろうし、そんなリソースがあるなら将来を見据えた開発に回すべきだと思う。
機構自体の持つ不得手を克服したい、乗用ロータリーを生き延ばしたいって気持ちは買うが、エネルギーの使い方が違ってないか？大丈夫か？、昔と違って見えない未来に開発費を投じるほど余裕のあるご時世じゃないだろ？ってさ。

>>451
普通はそうなんだけど、レシプロではフォードの低フリクション技術や燃焼理論を使わせてもらえる
から、他社に大きく後れを取らずにすむ。ロータリーで遊ぶ余裕もないことはない。

水素ロータリーだって立派に将来を見据えた開発だと思うし。
オナニーとか軽々しく言うもんじゃない。

じゃーマスター○ーション

>>457
いまさら40年前にさかのぼろうなんてちゃんちゃらおかしい、
と思うかもしれないが、あわただしかった40年前、やむをえず取った道がやや不適切だったということだ

新型を発表したつうことは、3年位前からやってた試作のテストが完了して、自信ができたからだろ

あとは製造ラインの整備とサプライヤーの資金手当てを残すのみってわけさ
工場出身の社長が目を光らせてるんだから、もう社長は新型に試乗して確認してると思うよ

マツダまだロータリーに拘るのかｗｗ
そんな姿勢が素敵
次もロードスター買うよ

警告！不快指数１２０％
http://www.youtube.com/watch?v=7K_zWfFd9ls
http://www.youtube.com/watch?v=X2Ms08IQK4o

しかし最近のマツダは勢いがいいな

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社員だろ？

>>459
マツダヲタだろ

>>453-454
それはレシプロだろ、と突っ込んでミル。

最近のマツダでおかしいと思うのは
レシプロでも頑張ってるところ

13Cになるの？
20Ｃも出して

ロータリーは非力だからな。
運転感は軽自動車と一緒で扱いづらい。
高回転になれば変わるけど疲れる。

>>464
トルクがないからね。
ハイブリでモーターと組み合わせたら最強だと思う。

>>414
当時のホンダエンジンって逆回転だから俄に信じがたい。

オープンにこのエンジンが載ったら
買い替えます

>>466
そ、そうか！
俺達がロドスタだと思っていたものは実はフォークリフトだったんだよー！！（AA略

>>443
まだセラミックシリンダーが残ってるぞ

>>469
可変圧縮比などもある。まだまだレシプロも進化の度合いは残してる。

>>461
男の子だなぁ。女子はローターだよ。

何故、今からガソリンエンジンを再設計するんだ？
新しいエネルギーに対応したエンジンの設計にお金かければ
よいと思う漏れは浅はかですか？
水素、エタノール、電気、いろいろあるじゃない。。。

こういう夢のある少年が年を経てスレて行くのは悲しい事だと思う。

>何故、今からガソリンエンジンを再設計するんだ

ガソリンだけと思い込むところが浅はかじゃないかなあ、
それなのに、新型を見たら見たで、
なんじゃコレ、バカにするなー、前のガソリンに戻せー、とわめくだろな

>>470
それミラーサイクル。

フリクションロスを５０％まで押さえられたらみんな幸せになれるだろう。

可変圧縮比がすべてミラーサイクルではない。
サーブのは可変圧縮比だけどミラーではない。

>>476
何ィ！サーブって可変圧縮比を実用化してんのか！？

日産もなぁ、林センセに愛想つかされなければ、今頃可変圧縮の市販車が
出てたかも知れないのになぁ。

>>477
流石に実用化はしていない。
リショルムで過給して過給するときは圧縮比を下げるって奴。
膨張比も下がる。

ヘッドとクランクシャフトの距離を変える奴か

>可変圧縮比がすべてミラーサイクルではない。

BMWもバルブトロニックもミラーサイクルじゃないって言ってるけど
『自称』ミラーサイクルじゃないってのが多い気がするのもまた事実。
なにもリショルムコンプ使わないといけないってわけじゃあるまいし。

http://www.saab.co.uk/main/GLOBAL/en/vepsilon/index.html

これがサーブの可変圧縮比エンジン。

http://car-cm.blog.hobidas.com/archives/article/25491.html

この当時でゼロヨン16.4秒って、凄いんじゃね？
つか、ゼロヨン計測をやっていた事に驚き。
RX-8とタメだったりして・・・

もうさ、ロータリーエンジンで軽油燃やせよ・・・

>>451
生産設備の更新がしたいんだと思うよお
だって今の設備っておむすびの頂点のあたりに空ける３つの穴を
１モーターをクランクで３つに分けた３主軸ドリルで一気に空けてるんだぜ
刃の摩耗もたいがい一定じゃないのに問答無用で１発加工だぜ
１軸ずれたら皆ずれるし３軸それぞれの相対位置も保証できないんだぜ
おじいちゃんが基礎とベッドの水平調整ボルトを回し回し機械を勘でよじって精度を保ってるんだぜ
穴の位置３点を変更できないから今のサイズのロータしか量産できないんだぜ
研究室レベルでもっと小さい（大きい）ロータのが効率がいいことが分かっても量産ラインに乗せられないんだぜ

>>483
軽油に最適化されたディーゼルの方が出来が良い悪寒。

>>484
つまりそのおじいちゃんがもうすぐ死ぬから、ラインを最新にしましょうかって話だね？

解っていた事とは言え泣ける。

研究室レベルではアルミ製の軽量ローターも試作されて、高スペックだったが
設備の問題で量産できないからっつって今でも鋳鉄製ローター作ってる会社だぜ

アルミは効率がいいってことはないよ。熱膨張率が鉄と異なるから
そのままでは使えないし。技術者も「みなさんアルミを使えと言いますが、」
と、苦笑していた。

アルミというか、アルミブロックと言う意味なんじゃねぇの？
マツダのレシプロアルミエンジンは、シリンダだけ鉄だし。

ただエンジンの中で高速回転してる部品だしなローターって
スチールホイールよりアルミホイールが良いように
ローターはアルミ化できるならアルミ化するべき

いや、てっちんは良いよ。

膨張率が違うってんならハウジングもアルミにすりゃいいのに。
おにぎりもアルミ合金＋鍛鉄の組み合わせとかで解決できないかね？

マグネシウムとか、チタンでは、駄目なんですか？

>>482
相当に凄いな。

チタンは加工が難しいんじゃないか？
あとマグネシウムは、化学反応しやすく柔らかい

とにかく問題はお金だったって事ですね。
マツダには本当にがんばってほしいす。

>>482
今で言うなら、最新ロードスターに超高回転型のエンジン積んで
シャシーの対応力以上の馬力搾り出しているようなもんだからね。
こういう、耐久性無視のコンセプトがマツダらしい「狂気」って感じがして、
若い人を引き付けるよな。

>>491
熱膨張がと言ってるだろ
なんでアルミホイールなんだよ

>>494
スケルトン鋳鉄なら研究はやってたはずだと思ったが。
レシプロでも無理だから更に無理無理だったんだろうな。

RX-85か。高速では本当に「走るというより飛ぶ感じ」だったな。

>>497
金は有限、知恵は無限　みたいなことを社長がいってたな
こういうときこそ、知恵をしぼりだして、鋳鉄ローターを無重力にかえるんだ

>>493
ローターハウジングは元々アルミだろ、とつっこんでみる。

膨張率の問題は、ローターがぶっといエキセントリックシャフトを内接しながら
回転してる部分で問題になる。

シャフトが鉄だからローターをアルミにすると、ローターの方が膨張率が大きい
から、ガバガバのユルユルになってしまう筈。

内接部だけ鍛鉄にしても結局アルミ部分との膨張率の違いが出る。だから傾斜
材料とかが出来れば良かったのかもしれんが。

>>496
ソビエト崩壊後に軍需工場で、チタンのスコップを作ってるニュースを見た時、
この工場に格安でチタンローターを作らせればいいのに、と思った事が有りま
した。

カネも出来たし、社員やﾊｹｰﾝにくれてやるくらいなら、捨て金になっても構わないので４０年出来なかったことをチャレンジしてみようってところか。

失敗しても最悪現状の手作業で続ければいいし、ディメンジョン変更も可能な自動生産設備が出来たらラッキーだし。

Ｒエンジン手作りなんだよなあ。
こないだのNHKの集金促進番組をみてたら美談みたいに扱われていた。
片手で持てるぐらいに小型軽量化して
ハイブリッドの発電用エンジンにしたら？
もうそういう時代でしょう。

一度でいいからREの車を持ちたい

>>505
最初感動するけど直ぐ飽きるし、飽きるとネガティブな面にむかついてくるよ。
低トルク、極悪燃費にむかむかして２度と乗りたくなくなる。

>そのままでは使えないし。技術者も「みなさんアルミを使えと言いますが、」
>と、苦笑していた。

正直、今のロータリーは待ち糊には向かん
なのにこの時期苦笑いできるのは、秘策があるからだろ、それが40年の見直し結果だな

清岡純子と聞いて飛んできました。

10Aや12Aエンジンをシングルローターにして軽自動車用エンジンに
しようとしていたことも思い出してあげてください。

８でもいいからレース活動再開してくれよ
スポーティーを売りにしてるのに公式レースに
ワークス参加してないってどういうことよ。

>>503
というよりマツダのレシプロのラインを含めて大改編するとか
DISI(デジー）エンジンと夏に出る新型のデミオのミラーサイクル戦略とともに
ＲＥの開発にやっと出来るって事だな
車体組み立ての宇品でさえあの与太の張さんが
見学してぶっ飛んだらしいからな。

フォードは更にマツダの関係を強化して、
ボルボやアストン、ジャガーを切り捨てるって事は・・・。

フォードもハイドロゲンＲＥとともに覚悟を決めたって事だな

この40年間、REにかかわりとこだわりのある人もまだ多いだろうに
ここで一から見直しとは、過去のしがらみを解き放って
鋳鉄ローターをアルミ並にするマジックを会得したということか、諸先輩様おつかれさま。

３年後が楽しみだな。

是非、車輪に内蔵して下さい

昔、カペラ　ロータリーを知り合いが乗って居たが低速のトルクなし
燃費が悪すぎガソリンと軽油を混ぜて使用していた
次世代のロータリーは低速トルクもある３ロータリーにして欲しい
燃費が悪いのはどうしても高回転を使うから

おにぎりって4角形とか6角形じゃだめなの？

カペラやルーチェに次々とREが載せられ、ロータリーゼーションが・・・、というのを聞いて、
これでは、地元広島や全国のMAZDA愛好者はガソリン代で疲弊するではないか、
と、子供心におもったものだ。

あれからｎ十年、遅蒔きながらレネシスになって、やっとREのなんたるかが見えてきたということかな

コスモ復活してくれ

カペラロータリーよりグランドファミリアの方が酷かった。

>>516
トロコイド曲線で描けてかつ 吸気ー圧縮ー燃焼ー排気 行程の循環ができて
かつ軸回転が取り出せるものじゃないといけない。
６角おむすびだと一つのハウジングで二カ所同時に燃焼できそうだけど
逆に全体ブロックがデカそう。

>>519
グランドファミリアはサバンナ（RX-3）のレシプロエンジン版でしょ。
ファミリアプレストの間違いでは？

>>521
ファミリアシリーズは10Aだったとおもうから、そのサバンナシリーズの12A？をいいたいんでないの

ともあれMAZDAは、ユーザーにも車両代＋ガス代でたいへんお世話になったわけだ
新型ロータリーは、そういう意味でもデキが問われるな

灯油100パーセントを燃料にすれば爆発的に売れそうだ。

>>520
なるほど。アホな質問にもかかわらず丁寧に答えてくれてありがとう。

なんだかんだと言ってもオマエラロータリーエンジンが好きなんだな。。。。。
そんな俺の愛車は91年式のイエローFDだぜ！
今じゃ、全く見かけないな。黄色はw

>>525
NTT西日本のコマーシャルカーは黄色のFDだったな。

ロリータが大好きだ

>>521
そのレシプロが出来悪すぎだった。

>525
永遠の憧れだ＞黄色いFD
黄色い8もなかなかかっこいいね。

黒RII→赤R　と乗り継いだおいら。

>>528
成る程。サバンナも当初の10Aモデルはパワーが大した事ないと言われ、
それじゃあと12Aを積んだらスゴイスゴイと騒いでくれたが実はシャシーが
パワー負けしてアレだったと聞くしナー。まあ黎明期のナニという所？

＞フォードもハイドロゲンＲＥとともに覚悟を決めたって事だな

水素はただの見せ技術で、本命はバイオＲＥだったりして。

燃料電池車が遠のいた分、水素ロータリーが現実味を帯びるね
日本では毎年自動車700万台の副生水素ができてて、一部は捨てられてるそうだ、もったいない
ロータリーなら、その不純物混じりの水素で、苦もなく走るからね

>>532
熱効率が低すぎて、今のハイドロジェンREみたいにバイフューエルじゃないと使い物にならないけどね。

ＲＸ７とＲＸ８の中間車種で
ＲＸ７８を造ってほすい

>>534
宇宙ステーションが先だな・・・

>>533
おお、そのことよ
新型ロータリーは、水素適性はどうなるんじゃろう

>>400
水平対向6気筒でもバランスしてるの3次の振動までだったはず
本当の完全バランスはクランク-スライダ機構のレシプロエンジンでは存在しない
3次までバランスしていたら他の要因の振動の方が大きいだろうけど

とんでもないシロモノ が出来そうな悪寒。材料強度、資材加工技術の進歩の成果が期待できる、

>>538
プロパンＲＥ
メタンＲＥ
キムチＲＥ
人糞ＲＥ

>>508
それはロータリーじゃなくてｒｙ

>>528
>>530
お前ら
勘違いしておる
サバンナＲＸ-3の場合は
仕方なくリーフスプリングにしたんだと

カペラの4リンクをＲＸ−３につけるとガソリンタンクがデフに押しつぶされて
後方衝突（オカマ事故）の時の安全基準（北米輸出）持たないので仕方なくだと

だからマツダも箱スカと遣り合っていた時に困ってワッツリンクが出来た
それが初代のＲＸ-７の足回りになったのです。
(参考ソースJSAEとモーターファンダイアリーより)

モーターファンダイアリー1名車を作った人達　1〜25回
ロータリー　
http://www.motorfan.jp/modules/xf6section/index.php?category=2&start=20&orderby=createdD
ＪＳＡＥ
自動車技術を築いたリーディング・エンジニア
http://www.jsae.or.jp/interview/index.html

なまごみＲＥ、、、

冗談はさておき、インフラや保管や安全性や見劣り著しく爆発力の無さなど問題過多な水素で妄想するよりは化石燃料＋別モノってアプローチはありなのかもしれんね。

まぁ、それでも、当時のロータリー勢が直線番長だったことに変わりは無いんですよね。
スカＧをコーナーで抑えないと勝てなかったし、ワッツリンク止まりなのも衝突安全性の制約だった。

市販車での「鉄っチンおむすびアンコ抜き」は、なんで満足に出来なかったの？

RX-7とRX-8って写真でみると時々薄すぎというか、ペラっとして見えるのに
実際にみるとものすごくかっこよく見えるのは何故なんだぜ？

うちのゼミの教授ロータリーオタでびっくりしたわ・・今日

車好きでもないのにミーハーな人間が飛びつくと>>506みたいになるのはありそうだ。

>>546
味付けの奇異なレシプロでも同じでさぁね。
最近は違うのかな？

>>545
ツダ車って全体的に写真写り悪い傾向にあると思う。RX-8とかは顕著。

>>542
天然ガス＋糞尿メタンは実現してるぞ。
メタン率５０％以下でも回るらしい。

BDファミリアみたいな車、また売ってくれないかなぁ…

>>502
ブリヂストンサイクルの自転車のフレームの組み方で
パイプを溶接で組み立てるんでなくて、パイプを鋳型に組み込んで
接合部にアルミを溶射して成形する手法があるそうなんだけど
その手法みたいに、エキセントリックシャフトと接する内側の部品を鋳鉄で作っておいて
その周りをアルミ鋳造で作ってはどうかとか考えた
鉄の部分をただのスリーブじゃなくてフィンの立った形状にしとけば境界での剥離とかも起きずに何とかなるんじゃね？

標準でレギュラーガソリン仕様にすべし。

いや、13B でも燃調レベルでレギュラー対応出来るだろ。

ＲＸ−７のカタログには「レギュラーでも走ります。ただし最高出力が若干低下します」とあるから
別に自主的レギュラー仕様は問題ないぞ。
インプのＷＲＸとかは「ハイオクオンリー。レギュラー入れると壊れる！」なんて書いてあったな。

>>553
今は無理だね
むしろレギュラーにしたいなら
＃直噴（パイロット噴射層状燃焼と）吸排気コンビポートのＮＡか、#＋過給機＋ハイブリッドにする
この場合は吸気と圧縮行程のロスをなくす為に可変気筒と高膨張比サイクルを入れるエンジンにする為に
ローターの形状とハウジングの形状も換えんと・・。
特に燃焼室の改良と点火プラグ周辺の改良です

>>551
アルミは熱膨張するぞ!!

膨らんでもロータ−ハウジング間のクリアランスが減るだけで問題ない
ギアとベアリングだけしっかり作っとけばいいねん

>>529
黄色8乗ってるけど、台数少ないからものすっごく目立つよ。

8 は「ハイオク推奨、レギュラー可」だが。

>>555
>この場合は吸気と圧縮行程のロスをなくす為に可変気筒と高膨張比サイクルを入れるエンジンにする為に
ローターの形状とハウジングの形状も換えんと・・。

可変気筒と高膨張比サイクルを入れるエンジンなんて、ロータリーでは出来無い！
レシプロなら、燃焼室にバルブがあるが、ロータリーは無いし付ける事は難しい
もし取り付けても、ローターとローターハウジングから、ガス漏れを起してしまう
ロータリーでは無理！

アルミと鉄をくっつける技術が、マツダはかなり優秀だから、
エンジンのアルミ化は進むだろうな。
ガワとかは、コスワース鋳造になるんじゃね？

>>559
高膨張比サイクルは、ロータリーの場合サイドポートの面積を可変にする。
6PIって段階変化技術は実用化されてた。
連続可変化できれば、高膨張比サイクルもできる。

6サイクル化すると燃費は改善できないもんかな？

>>556
ローターには大きな力学的ストレスがかかってるから、膨張率の違う鉄と
アルミの境目なんか、それでなくても膨張率の差で応力がかかってるから、
あっというまに剥離してしまいそうだ。

因みに、確かローターハウジングは内接部分はアルミ以外（鉄製？）で、
それをハウジング用鋳型に入れてから溶融アルミを注いで作ってたと思う。

アルミとの接合部分はギザギザな状態にしてた筈。

ハウジングの方でもアルミと鉄の接合部は膨張率の差がでるが、鉄の方が
遥かに薄いし、力学的応力も接合部を剥離する方向には働きにくいから
モーマンタイみたいだが。

オールアルミがそんなに難しいのか・・・。

>>563
摩擦攪拌溶接ってのは、そういう場所にこそイカされるのでは？
傾斜素材の様な特性になるんじゃなかってっけ？

>>564
オールアルミよりカーボンローターの方がまだ楽だろ。
鉄の部分は絶対必要なのに、アルミとの熱膨張率が違いすぎる。

>>554
レギュラー用の点火タイミングを持ってる車種は壊れない
ハイオクだけに圧縮比上げてる車種にハイオク用で点火すると
ノッキングでエンジン壊れる。

兼用できる車種は
ノックセンサーでノッキングを感知すると
ある程度は点火タイミングを遅らせるが。

トヨタスプリンターのスポーティグレードにも
ハイオク専用車が有った。

よくわからんけど、ハウジングを、アペックスシールと同じ材質で造ったらどーよ？

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓
＞国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国
＞教会に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

まぁ　潰れないくらいに頑張れよｗ

>568
形を維持することが難しいかな。

>566
カーボンローターを量産する方がむずいと思うが・・・
歯面強度が持てば、アルミ化の方がまだ簡単・・・
もっとも、鉄というか鋼であるないととても持たない。

>565
繋げるだけでいいなら摩擦攪拌溶接で異種材を繋げられるけど、
まずローターの形状からして、摩擦面とそこに圧力かけるかが
難しいでは。

ローターが鉄製のままでも、最新の技術なら何とか高強度なモノも作れると思うのだが、どうなんだろう？

とりあえずコストは後回しにして、下記の様な鉄粉から鍛造してみて欲しいなあ。

http://www.kobelco.co.jp/steel/products/powder/index.html
｜大型の高密度・高強度部品が容易に製造できます。

新日鉄に熱膨張の少ない鋼材を提供してもらおう。

ホンダが、繊維質の何かを含んだコンロッドを開発して、
それをフェラーリに技術提供みたいな話があったと思うが、（うろおぼえ）
　引張り強度が上がるだけで、ローター軽量化には使えませぬのかのお、

まだ……造ってくれるというのか
感謝！！

気筒停止ならぬローター停止は？

>>576
マルチローター且つ偏心シャフトにクラッチ入れるの？？？

>>502
鉄スリーブアルミピストンのエンジンはあるのに
なんでロータリーでは出来ないの？

>>577
吸気ポートと排気ポートを塞ぐ。

>>579
素敵すぎる。。。

>>580
実際にマツダは20年以上前に試してみたとのこと。燃費はほとんど変わらなかったとのこと。
他社の気筒休止も吸気ポートと排気ポートを塞ぐという点では同じ。
何で塞ぐかが違うだけ。

電子制御スロットルならアイドリング以外でも祈祷休止で走れる

もともとエンブレ弱いエンジンなんだから、レシプロ並みのエンブレ利かせて
るようなふりして回生ブレーキで回収すれば結構効率良さそうな。

可変気筒でも燃費変わらないって不思議だな
燃料噴射単純に半分になるだろうに…

>>584
死んだ方も回すのにロスがあるんでねえか？



つーか、排気も吸気も全開にするんじゃないの？

>>583
エンブレ弱いって、本当に乗ったことあるん？

>>586
あるっつーか 8 乗ってますが?

>>578
>>563 に書いてある様に、ローターハウジングはそうなってる。


↓ところで、こんなサイトが有りました。
http://www16.ocn.ne.jp/~asa-gi/nc/NCpage.html

うーーーん、折角だからチタン製ローターを削り出しで試作してくれないかな〜。

>>563
こっちに開発者の話で、ローター内接部が鉄である事が書かれてました。

http://j09g.cside5.com/about/library/magazine/08/02.htm
｜―材質の面では？
｜田所：１３Ｇでは、サイド・ハウジングの間にはさんでいる板もアルミにしてセラミック溶接しましたけど、
｜２０Ｂではそこまではやってません。ローター・ハウジングはアルミですが、内側だけ鉄を張り付けるやり方
｜をしています。

きたああああああああああああああああああああああああああああああ（・∀・）
マツダがんばれ！！！！

>>586
こんなんで強いと思ってるんなら、手近なGT-Rとか果てはポルシェとか
乗ってみる事を勧める。今なら2.5リッターのボクスターが安いから。

エンブレ弱いだろ。
SA、FC、FDと乗ったが、レシプロよりエンブレは利かんよ。
ちなみに、四駆のエンブレが一番強力だった。

レーサーがレース用のロータリーエンジンのエンジンブレーキについての表現だと、
2stよりはずっと強くて4st的だけど、2ローターだと如実に弱いって言ってるよね。
4ローターだと、かなり4stに近いエンジンブレーキの強さだとも言ってるけど。
やっぱ2ローターじゃ、4stとは全然違う、エンジンブレーキの弱さが有るんじゃないかなあ？

ロータリーエンジンのローターとハウジングって
レシプロエンジンと違って押し出し成形で基本形状作れそうだよな
すげー安く量産できそう金太郎あめみたいに

エンブレが弱い＝ポンピングロスやフリクションロスが少ないということ。
燃焼の悪いロータリーの取り柄の部分として喜ぶどころか、反発する
香具師がいることに驚き。

>>593
レーシングエンジンなんて乗った事もないので4ローターは想像でしか
語れないけど、寺田陽次郎とかが「他車よりもだいぶ手前からアクセル抜いて
滑走できるので、その分燃費が節約できる」というテクをコメントしてるので、
やっぱりエンブレは悪いんだと思うが。

ここはチタン行っちゃうべきじゃね？
超高級チタン製ロータリーエンジン。
どうせロータリーエンジンとか趣味の世界だし、金に糸目をつける必要は無い。

>>595
クソ重い鉄製ローターの慣性力が一番の原因だと思う。

エンブレの利きの一番の要因は、アクセルoffによる吸気抵抗の筈だし。

>>597
ローター以外をチタンにする意味は殆ど無いから、まずはローターだけ特注で
チタン製にすればオケだろ。

>>595
キノコ型バルブが使えない、スライドバルブの2ｓｔやロータリーには
仕方の無いこと。

ＲＥの潤滑ってどうしてんだ？2stと同じでオイルを一緒に燃やしてるの？

>>598
慣性モーメントの影響なんて、フリクションロスの前には小さい。

皆、勝手なこと書き込んでるけど、
できるならやってるっての。

素材を鉄からアルミやらに変えたら
今以上に圧縮落ちやすくなるのは確実。

それに４０年もぼったくってたって言うけど、
これをぼったくりって言うならそうなんだろうね。
でも、好きなユーザーはきっとそんなこと思わないだろう。
このフィーリングを買ってるんだから。
それに製造工程装置の設定にお金かかるから今までできなかったんだろう。

後、水素化は確実だけど、
このままいけば将来他社に負けるのは確実。
今の時点では水素になっても燃費が悪いのは一緒。
先のモーターショーでの燃費発表はガソリンと併用した数値。
今の時点で生産コストが異常に安いことでのんびりしてると
ホンダやトヨタが開発に成功した時には企業力に負けてしまう。
ここでまた踏ん張ればまだわからないけど。

どうせ軽には積まれない

スムーズに回るって事は、エンブレが効き難いってことデソ。
レシプロは、往復運動だし。
4ｓｔと2ｓｔの関係と、ごった煮してないかい。

！　給排気バルブが無いトコは、2ｓｔ≒ロータリーでした。
あとは、プロにお任せいたしまする。
連スマン。

なんでエンブレの話しで、圧縮比が出てこないの？

逆に考えるんだ。エンブレが弱いなら、擬似的にエンブレをつくればいいじゃないか。回生ブレーキで
ドライバーの好みで擬似エンブレの強度を変えられるし。

カン高い排気音でﾊﾟｲｰﾝﾊﾟｲｰﾝ

素人をたぶらかして大もうけしやがって、どこのメーカだ。
この際だからもう１度フロンガスを使おうじゃないか。
だいたい紫外線はこのようなガスを分解するんだそれを分解するに
消費されて地上にとどかない。もしオゾンがなくなるとすぐオゾンは
自動で生産されるのだ紫外線で生産されるんだつまりオゾンなんぞが
宇宙船防備に働いてるわけでもない。世界的規模の陰謀だろう
博士号をとるにもう取る論文を書けるようなものがいないから捏造してるんだ
それで世界博士連合化なんか知らないが自分らの莫大な利権を将来に渡り
確定するのにフロンをオゾン層の最大の原因に仕立て上げたんだろう
多分このフロンだけで一般人の５倍の高給取りが世界で１０万人以上食いつないだんだろう
集まっては会議会議で世界中を回り飲み食い遊びまくったんだろうな。
政治化にはどうにもならん文科系じゃさっぱりだろう。相手が博士号を持ってロバ
反撃できるはずが無い。
ＮＨＫも悪すぎるオゾンホールが１年中南極大陸より大きいかのように
データーは書き換えないけど放送操作するんだなこのテレビ局は
博士連盟に弱みか何かあるのかそれともメーカーから賄賂をいただいてるものがいるかだな
いただけない。１年のほんのしばらくの間なのに。１度もそのことを報道したことがない。
これは重大な裏切り行為だ。２チャンネルを知らなかったからこのことを
いえなかったなー。日本中でエアコンは３倍以上冷蔵庫も３倍以上車のエアコンも３倍以上
馬鹿高いものを買わされる羽目になりしかも家電リサイクル法で今でも苦しまされてる。
車の解体料金まで取られる。
そのころから自浄浄化作用のことは言われてきたおいらなどは真っ先に唱えた。
それを今後やめても５０年は消えないと騒ぐは騒ぐで困るのがフロンでも
温暖化でも責任を取る学者が無い。無名なのだそれに何十兆円もの資金が食われちゃうんだ
ばかなはなしがない。

昔の事ですまんがサバンナ、カペラ　ロータリーのエンジンブレーキは利かないのは確か
ロータリーの特性　一番いいのがＡＴとの組み合わせがベスト
低回転のトルク不足と燃費の悪さ　購入意欲の沸く車が無いのが難点か
アテンザあたりに乗せたら３ローター６ＡＴ位で

テスラロードスター知らないの？

もうﾛｰﾀﾘｰは時代が要求してないよ
作り続ける事に意義はあるかもしれないけど金にはならん

>>612
水素

40年ぶりに1から設計しなおすつうことは、新規ロータリーの登場に等しい
それを見てからグダグダいえ

たぶん、最初から水素ロータリーを見据えた設計にするんだろうなぁ。

>>612
ガスコージェネにはマツダのロータリー技術を使ってるよ。
小型軽量低振動でレシプロより設置しやすい。
ttp://www.energia.co.jp/press/03/p030514a.html


車に乗せるなら、ロータリー+電気モーターの組み合わせは相性イイと
思うけどね。トルクの弱さも克服できるし。
e-4WDと組み合わせるのも面白そうだが。

マツダは、新型作ったら排気量換算を変えてもらえよ！
ロータリー係数1.5がないだけでどれだけ売りやすくなると思うけどね。

>>613
わざわざﾛｰﾀﾘｰでやる利点があるの？
燃費が改善されて出力そのまま燃費リッター20キロとかなら価値はかなり出る
まぁ期待しよう

>>617
あのﾏﾙｲ社長もフォードの現社長も、顔とはウラハラに経営にかけては冷たい人間だ。
利点がなかったら、GOサインなんか出すもんか。

>>617
ガソリンより良くなるのは、無理ｗ
燃料から得られるエネルギーの総量は一定だし。

>>617
ロータリーは普通のレシプロに比べると幅広い燃料に対応できるらしい
オイルショック時には灯油混ぜて走ったりしてたらしいし

>>617
8なみの2.6Lレシプロで燃費リッター20キロなんてできりゃ、世界中のレシプロ会社が苦労せんわ

ハイブリッドと相性良いと思うんだよな、ロータリーって

おまえら、エンブレがそんなに好きなのか？

>>617
> >>613
> わざわざﾛｰﾀﾘｰでやる利点があるの？

副製水素の使えない水素燃料電池はほぼお蔵入り
レシプロの水素エンジンは吸気行程で引火しやすい
燃焼室と吸気室が完全に分離されているロータリーでは大丈夫

>>613
化石燃料でないって事以外はメリットは相当に薄い。むしろデメリットを考えると。。。

別の燃焼物も見据えた技術研究って要素のほうが大きいだろ。

>>625
天然ガスロータリーとか、基本的に燃える物なら何でもおｋ。
燃料を途中で変えられるのも。使い方によってはメリットになるだろうな。

>>610
ホント、俺もそう思う（カペラとか乗った事ないけどさ）。
トルコンＡＴとロータリーは相性いいよ絶対。

本当だったらコスモみたいな、今で言うレクサスSCみたいな車こそ
ロータリーが似合う。ゆったりまったり流す感じの・・・

強いエンブレは何処で買えますかね？

>>628
上でも書いたが、ポルシェボクスターはＡＴでも強烈。
200km/h→クリープ速度までが、ブレーキなしでも体感的には
30秒くらい（もちろん測ってないけど）。

>>602
いや、だから、今までやれなかったことをやりたいからお金を集め始めたんでしょ
それがアルミかどうかは知らんけどさ

>>624
副成水素利用はすでに技術的に確立されている。ネタが古いよ。

>>628
リターダを付けるとか。

>557

ええなぁ・・・

黄色いFD乗りたい・・・

この変更で燃費２０ｋｍ/ｌなんていったら良いな

>>634
だといいな、世界の自動車会社はマツダ１社になるからな

>>635
弱体化したフォードをトヨタが買収。間接的にマツダを傘下に入れるヨタえもん。

>>628
なんだかエンブレの効き具合を気にする人がたまにいるけど、なんで？

オプションならいらないが、
標準で付いてくるんなら、なんでもかんでもくっついてるほうが好きなんじゃね

>>637
絶好の突っ込みどころだと思ってるのか、
エンジンブレーキが効かずにオカマ掘った事を逆恨みしてるか、
特性に合わせた運転ができませんって自慢したいのか、
エンジンブレーキの甘い自動車は自動車にあらず！！みたいなストイックな気質だとか、

いろいろあるんじゃないの？

エンジンブレーキがガソリンスタンドで売っているのを知らない馬鹿だろ。

>>640
頼む！！おしえてクレ！！

エンジンブレーキが効いたら、ブレーキランプも点灯するとおもってるやつ。

>>641
箱根に行った時エンジンブレーキを使えって看板がたくさんあったから
ふもとのガソリンスタンドで、エンジンブレーキありますかって聞いたんだよ
そしたら、うちじゃ扱ってないですねぇ、よそで聞いて見てくださいって言われたんだよ
だから、地元のガソリンスタンドでくれって言ったら、エンジンルームをごしょごしょしてから、
付けときましたよ、いつもひいきにしてもらってますので特別にサービスしときますだって
何でも、下り坂の時や停止する前に低めのギヤに入れてアクセルを完全にオフにすると
効く様になる装置らしい

>>643
期待してスマンかった。。。
申し訳ない。。。

何で水素を燃焼させようなんて考えるのかが分からん。
燃料電池で使った方が効率良いのに。

前のクルマの排ガス嗅ぎながら走るのが趣味なやつらだろ、エンブレ気にするのは・・・ゲホゲホ

> 燃料電池で使った方が効率良いのに。

あの、ロータリーはどちらにございますでしょうか？？？

>>647
モーターで回せばいいだけのこと

>>648
「王様はハダカだ」ということ言わないようみんなして配慮し６００も続けてきたスレを終わらす気ですかっ！

＞燃料電池で使った方が効率良いのに。
ヨタのエンジン技術者もそういってたらしいが、化学を知らんやつらは純粋だなあ
この世の中に、燃料電池に使える純粋な水素なんて、事実上存在しないことさえ知らんらしい

>>649
違うよ、モーターでロータリーエンジン回せばいいじゃん

いいからさっさと水素ロータリー車発売しろよ。

いっそローターに磁石、ハウジングにコイルつけてローターを電気で回せばいいんじゃね？

>>645
一酸化炭素の問題が解決できたらな

だったら普通の充電池内蔵してエンジン回して充電すればいいんだよ！

あれ？

エンブレが効かないなら排気ブレーキ付ければいいじゃない。俺天才。

>>639
>エンジンブレーキが効かずにオカマ掘った事を逆恨みしてるか

激しくワロタｗ
それでオカマほるんだったら何のっても掘るだろｗ
オカマほるような状況でブレーキ踏まないんだからｗ

とはいえ、高級車のりとか、特殊な車のる人は運転ウマイ下手が極端だからなｗ
とくに、中の人を見て成金趣味だったりすると、かなりの確率で後者だからな。

ロータリーの特殊性を楽しむぐらいの事ができない奴がそもそもオーナーになろうというのがどあつかましい。
そもそもエンブレの効きなんて、特性なんであって、欠点ではないだろ。

>>651
で、そのREは家にでも飾っておくのか？

ククク、ロータリーに排気ブレーキか・・・

さぞや黒煙がry

>>125
俺は自分のことを儂という爺様を見たことが無い

社外の強化エンジンブレーキって高いからなぁ。
純正でそこそこ効くやつ付けて欲しいよ。

排気量小さいやつをデミオ位のに載せて欲しいな

>>661
断言できるが、そんなセリフがまっとうに使えるユーザーは
そんなに多くないし、そこまでの腕の人なら車にかけられる金は
強化ブレーキごとき大した問題にしないはず。

それに、純正住友ブレーキはすごく立派だと思うけど。

確かに住友は本家ブレンボより良いが、
やはりエンブレに関しては、日野かいすゞが先行してると思う。

日野、いすゞはそんなにいいのか・・・・・、

エンジンブレーキについて、何も知らない奴が、多すぎるね。
俺、メカやってたんだけど、経験から言わせてもらえば、

第３位　三菱（重） 　あれっ？て思うかもだが、やっぱロケットまで造る技術ってのはすごいんだぜ。
第２位　ポルシェ　　ほとんどの人が賛成だろ？マニアなら。真綿で首を絞めると形容される、絶品のエンブレ。
第１位　ザックス　　かりに、コレが無かったら、シューマッハの黄金期も、無かったといわれる。入手は非常に難しい。

>>663
純正でもそこそこいいんだけどやっぱコストとか考えてるから見た目しょぼいじゃん？
やっぱボンネット開けたときにブレンポみたいに真っ赤なパーツ見えたほうがカコイイし

>>665
他社のは、ブレーキランプ用ハーネスとか別売だからな。
やっぱ、純正品で全部そろってるのは、大型車両系がいい。

そろそろエンジンブレーキの交換時期だな

>>666
重工が自工のエンジン作っているのか？
あと、三菱がエンジン苦手なのは第二次大戦前からの伝統なのだが。

マツダさんはこれを契機に小型軽量高出力ロータリー「航空」エンジンの子会社を設立するべきだよ！
ラジコン用じゃなくて人様が二人三人乗るような飛行機のね。

スレがドンドン別方向に向かってるｗｗｗ

>>671
ロータリーとは直接関係ないんだが、プロペラ式の中型航空機はまだまだ需要がありそうだよね。
飛行機って高度をさげるときにプロペラを使って発電できないのかな？

>>670
マジレスされても、困るなあ。困るよ。
わざわざ（重）て入れたりしたのに。

誰か、読み方を教えてあげてちょ。

>>674
三菱のはエンブレじゃなくてスラストリバーサ。
似てるけど、構造が違う。

こなたエンジンﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

営業の女の子が美人が多い気がする

>>674
ゆっくり困ってくれw

　
314 ：　：2007/06/27(水) 04:06:33 ID:p3lbhHKN
　
13Bが税金で2000cc扱いなら軽ならどうなるかと個人的に計算してみたら‥

430ccと出た,新型エンジンの排気量は430ccにしたらどうじゃろかの。

>>673
飛行機は車と違って、余計な重量物を積むのはマイナスにしかならない。
フェザリングのぶんの回生程度ではマイナスのほうが圧倒的に大。

>>616
確かに熱効率の良くないロータリーは、熱を有効利用出来るコジェネでは
有利なのかもね。

まあ機械効率の悪いレシプロも、最後は熱になるから熱効率の件に関しては
一緒なのかもしれんが。

今のロータリー１３Ｂは、今の自動車税の２０００ｃｃ枠いっぱいで、計算された排気量で
６５４ｃｃＸ２ローターＸ１，５レシプロ換算＝１９６２ｃｃになっている
しかし、今はマツダのアクセラでも２３００ｃｃもあり、税金も昔に比べると安くなってる
なので、自動車税３０００ｃｃ−３５００ｃｃ枠になると思われ、それで計算すると
３０００ｃｃ÷１，５＝２０００ｃｃ　今の２５０ｐｓから逆算すると３８２ｐｓ
３５００ｃｃ÷１，５＝２、３３３ｃｃで、４４５ｐｓになる

もう１つ排気量ＵＰの理由は、マツダが水素ロータリーを推進してるが、馬力がガソリンの
半分程度しかなく、その辺も排気量ＵＰの理由と思われる、これでロータリーの苦手な
低速トルクも、出力軸の変心量が大きくなりトルクＵＰにつながるはず
たぶん、２ローターのまま、３ローターや４ローターにはならないはず！

で？

>>616
大分前にロータリーを発電機代わりに使ってるHPを見たが、
発電機としても中途半端だと聞いたような・・・。

とんでもない進化をはたして
レシプロ終了

寒っ

>>642
> エンジンブレーキが効いたら、ブレーキランプも点灯するとおもってるやつ。

それあってもいいんじゃない？
一定の減速度以上になったら点灯するとか

>>679
軽用の440CCの1ローターと１３２０CCの3ローターを両方作るとかｗ

>>687
トラックじゃん。

>>687
トラックの場合排気ブレーキでもランプ付くんだっけ、けど乗用車の場合そんな積極的にエンジンブレーキ使う意味はないだろ、
長い下り坂以外じゃ

ロータリーファンのPC借りて、setiのようにあらゆる寸法のシミュレーションを分散処理汁。
ロータリーなら誰も真似る奴はいないだろうし、処理結果を盗まれようと問題ない希ガス。

＞軽用の440CCの1ローター

新型のバイブレータですか？ｗ
１１０ｃｃ×４ローターなら高級車みたいな軽ができたりしてｗ

ガスの燃焼圧力をそのまま回転運動にもっていくか
いったん一方向の運動に集中させて、ピストンの連続運動でクランクを回すか

ちと強引なのかなぁロータリーは

>>690
ミスシフト、トロトロ走ってるしろうとにおおいんだよなコレが

>>688
430ccだと

430×3=1290cc

となり13Bよりも少なくなるけど

モアパワーの人には受け入れられないだろうな。

いや、原油先物が＄70を突破した現実を見ると滅び行くE/Gじゃね？
不利な排気量換算による、税制、レース等への足枷…正直、ムカつく。
ロータリーが生き残れる環境を整えないと…。

> いや、原油先物が＄70を突破した現実を見ると滅び行くE/Gじゃね？

おまいさん、それは言っちゃならねぇ事だよ、ココでは。

> ロータリーが生き残れる環境を整えないと…。

無い。

おばかちゃん　>>670 >>678
>>666
　　　　　　　あ
　　　　　　　ほ
　　　　　　　か

ロータリーに未来性を見出していたら、
他メーカーも諦めずに開発し続けた訳で・・・・。
今ではマツダ自身が投げ出したい部門でもある訳で。

初めてキツイこと書くけど…


>>699
おまえバカだろ？

初めてはドキドキしたかい？

>>694
冬道はエンジンブレーキも頼みの綱。
そんな地域に住んでいる。

>>702
4WDならともかく、2WDの場合はあまりエンブレが敏感すぎると低μな路面では
不安定になるよ。

普通のブレーキなら４輪に効くが、エンブレは２輪にしか効かないからね。
しかも今の自動車なら普通のブレーキにはALSが殆ど付いてるし。

ローリータエンジン搭載の、ロﾘ専車

>>703
特に車体の軽い2WD車は、雪道とかでのエンブレの効き過ぎは厳しい。

逆に言えば、中大型が多いSUVとかの車体が重い4WDは、エンブレが良く効く
方が雪道では走り易いから、>>702氏が乗ってる車はそういうのジャマイカ。

エンブレが駆動輪にしか効いてないのは今まで意識してなかった

>>669
さて、おれのきりもみ飛行についてこれるかな

実際、日常的にミラーバーン走ってる人なら分かると思うけど
路面が凍っている上にスタッドレスで磨き抜かれた鏡面仕上げだと
４輪にエンブレ効かせたら死ねます。というか、人殺します。

2st時代のサーブにはワンウェイクラッチが付いていた。
2stエンジンの焼き付き防止の為だったと思う。

マツダ　の　ロータリー　スレなんですが。。。

じゃあ、マツダのロータリーにもワンウェイクラッチが付いているから
エンジンブレーキが利かないってことにしとくわ。

おまいマジ頭良いな！

大して燃費よくならない予感。そんなことするより
水素ロータリーエンジンを改良して　実用性もたせ
れば　環境に優しくユニークな車として歓迎される
のジャマィカ。

ロリータってまだ作ってたんだ。

マツダはデミオとロードスターだけ作ってればいいんだよ。

スレの伸び方見てると、インプのほうが、圧倒的じゃないか。
おむすびオタ、もっと気合入れなきゃ。

>>715オムスビじゃネタ的に新鮮味ないから無理

おむずびエンジンでハイブリッド以上の高燃費にする技術はまだですか？

おむすびを固定し、ハウジングを回せば、味な振動のエンジンになるんじゃないか。
動力を、どうやって取り出すかは、知らないが。

まあハウジングにコンロッドつけてシャフトを回せばできない事はないだろうが・・・。
これが「逆転の発想」ってやつなの？

昔の星型エンジンはクランクシャフトが固定されていて本体がプロペラと
一緒に回転していた。これがロータリーエンジン。

子ども会のゲームで、ふた手に分かれて、フラフープ対決があった。
一番バッターの子供は、用意スタートの瞬間、
脇の高さで構えていたフラフープから、手を離した瞬間、
自らクルクル回ったのであった。
これが「逆転の発想」
実は、我が息子であった。　父は泣いた。

ロータリーの燃焼室って凹みの所にあるんだな…
あの位置なら爆発の圧力が回転方向の逆や
軸方向にも分散されそうにみえるけど
てっきり回転してなくなる位､狭くなる隙間で爆発するのかと
思った
てこの原理からいっても出来るだけ端で爆発されるほうが良いように
思えるけど

ついでやせっかくなんで、、、

シールの技術革新で6cm7cm8cmとあほの一つ覚えのようにローターの幅だけを広げて排気量を上げてきたんだけど、
理想論から言うと、おむすびの１外壁側面面積が正方形ｘ２なサイズが理想的だけどﾎﾞﾝﾋﾞｰが理由で稚拙な問題解消を続けてきた？って認識であってる？

スパークプラグ４つなら正方形ｘ４な形状が具合がよかったりするんでしょうか？

↑難しすぎて分かりません。

天才の降臨を、お待ちしております。

>>722
圧力にムラが出来る。

>>723
日本語的にはＮＧ。

わしも原動機や燃焼効率についてはようわからん。。。
でもさ、レシプロのバルブサイズや燃焼室形状やらギリッギリの設計と試行錯誤・検証があって今の燃費や出力が得られたわけで。。。

冷静に見て構造的不利益はあるにしても、トライが甘いというか、理想論くらいは無いと現状のただのカルトな代物でしかないのか？って。
相当に明後日な理想の水素な無しね。

確かに、文字脱字やら相当にヒドイな。。。

RX-7を出すに決まっているだろ

ロータリーエンジンてマツダしか作ってないから競争がないんだよな。
ホンダがV-TEC作ったら三菱もMIVEC出してトヨタも負けじとVVT-i
で対抗・・てことにならないんだよ。いわゆるぬるま湯体質。

ロータリー車が大活躍のコミックやアニメを流行らせればおｋ

コミックなら、既に某誌では２大連載がひたすら活躍させてるじゃん・・・

超小形ロータリーを開発して、
チェーンソーと草刈り機にのっけたら、売れそう。

どうですかMATDAさん。

>>732
白蝋病が問題になったときにチェーンソーは開発されたことがあったけど主流にはならなかった。

>>687
MT乗りの当たり屋さんから文句言われちゃうぉ

>>733
既にあったでしたか。残念。
ググってみました。　ヤンマーディーゼルだったんですね。

やっぱりロータリーでしょ
1 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2001/07/31(火) 03:00

「日本農業新聞」

　ヤンマーディーゼル株式会社(社長 山岡　健人)は30日、
記者会見を行い世界初のロータリーディーゼルエンジンの
実用化に成功、夏の新製品より順次トラクター用エンジン
として採用する。　また、ヨーロッパ限定ながらマツダ株
式会社(社長 マーク・フィールズ)にも今秋発表予定の新
型車にも供給するという｡
　発表によるとロータリーディーゼルロータリーエンジンは
ガソリンロータリーエンジンの欠点であった低速トルク、燃
費を大幅に解消しており、トラクター用として最適だという。
また、乗用車用のものは1500cc(レシプロ換算)クラスへの投
入が見込まれるており、ヨーロッパでのディーゼルブームを
見込んでの投入となる｡


本当に商品出したんでせうか

ググったら、ロータリーディーゼルはヤンマーは開発諦めたとあるじゃん
アふぉな暇人に釣られちゃったか

マツダで振動解析が進んだらしいから
今なら１ローターでもイケる？

だとしたらヤンマーディーゼルと再び共同開発できんでしょか？

マツダへの供給も断念しちゃったのは、
後になってマツダの技術者から
やっぱりにダメ出し受けたんでしょうか？

フム、どうしても『？』が多くなりますね

そりゃヤンマーがマツダにエンジン供給できる訳無いじゃん

やはり。
後からマツダ社内の技術者からのダメ出し、の説が濃厚。

嫉妬で嘘ダメ出し、は無さそうだし。

ヤマハがトヨタにエンジン供給しているくらいだから、
井関ロータリックーペ早苗だって良いじゃないか

草刈機は内燃機関載せるよりモータ+リチウムイオンバッテリの方が有望

ヤンマーはロータリーエンジンの船外機発売してたしヤマハの2輪用エンジンも共同開発してた
圧縮比上げるためにローター二つで一つの燃焼室を共有するタイプも試作してなかっけか
ヤンマーは結構ロータリーエンジンに積極的だったね　エンジン供給メーカーになりたかったんだろうか

1500ccぐらいにして、オーバー1000万円ぐらいにしろよ

レクサスに対抗できるのはロータリーしか思いつかん

男マツダがんばれ！

日本だけでも20社くらいがNSUからライセンスをかっていたと思う。

トヨタあたりは、今でも研究してるんじゃなかったっけ？
トヨタの細々と、ってレベルはマツダの全力に等しいと思う
主要な特許切れたらトヨタがあっという間に掻っ攫って・・・・って展開はヤだな

>>746
おそらくだが、ロータリーが今のレシプロに対して持っているアドバンテージって
「雑食性」なところだけだと思う。だからトヨタが採用したがるような高効率さは、
持ち合わせていないだろう。

レスサスに対抗できるのはロータリーってのは同意。「マツダの」「ロータリー」
というキーワードが揃って初めて、レクサスに対抗しうるブランドになるんだと思ってる。

マツダのディーラーにロータリーのオブジェが置いてあった

これ最初に考えたやつスゲーなって素直に関心したわ

超小型ロータリーは、模型飛行機で細々と採用されてるお。

水素とか以前に、LPG直噴でひとつ頼んます。

原理的に圧縮率上げにくいロータリーでディーゼルなんて
熱効率落ちるだけだろ。うまくいくわけない。

個人的にはロータリースポーツ車に生き残って欲しいが、
いまさらガソリンエンジンに新規開発費を突っ込むなんて、
会社経営としてはどうかと思う。高効率ハイブリッドシステム
とかに発展できるならやる価値はあると思うが・・・。

>>751
圧縮率って何？

zipとか

お結びロータが回動するんで、圧縮比って言われてもしっくり来ない所は確かにある。

> レスサスに対抗できるのはロータリー
濃ゆい妄想だなぁ。
比較対照は蒸気機関とかのほうが適切だろ、時代が許してくれないってことでさ。


発想を変えて、生産を止めていない型式の車は生産続けることが概ね可能なんだから、可能な限りユーザーに提供できるってアプローチってのも必要だろ。
もちろん技術開発も可能な限り頑張る、ってのもするべきだろうけどさ。

>>751
いまさらって、ガソリンは5年や10年でなくなるものじゃないぞｗ

二，三十年商売できれば十分すぎるだろ。
それに、水素を燃料として使う事も見込んでいるなら全然いまさらじゃないんだが。

>>751
どの会社もエンジン開発には金使ってると思うけど
次世代がどうなるか、まだはっきり決まっていない状況で
先が見えてるから進化を止める、ってのもどうかと思うよ

250馬力もいらないから10Aくらいで150馬力ちょっとのを出してくれ。

　
315 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/28(木) 08:59:01 ID:aITO8tqJ
20Bでも2000cc扱い＜＜税金

ロータリーは回転系だから電気モーターでのアシストに向いている。
ロータリーハイブリッドができればレシプロエンジン以上に効率的で
コンパクトなエンジンができる。

>751
ロータリーエンジンの解説書に、インテークポートの前にヴァンケル型コンプレッサをつけて
１次圧縮をし、
２次圧縮で着火し爆発するというのがあった。
現物があるかどうかは知らない。

>>760
まあいずれはハイブリッド化されるだろうね、技術的にも小型化されてきたし。
ロータリーの特性からいってプリウス型よりホンダ型を採用するだろうけど。

なー、
F1とかルマンでロータリーが禁止されてるのってなんで？最強だから？

>>763
ル・マンは知らない。F1で禁止なのはイコール・コンディションの為。
F1は2stもディーゼルもガス・タービンも禁止だし、排気量も気筒数も一つ。

答えではないが、
今、販売されている雑誌「ＣАＲトップ」には

祝・誕生４０周年！！
我がロータリーは永遠に不滅です！
が掲載されている、簡単だが歴史と解説がある、インプレッサの付録付き、３３０円

>>765
付録がジョークみたいだな。

係数で揉めるのが面倒だから、締め出したんじゃないかなあ。

>>763
今のルマンは禁止じゃないと思うけど。F1では楕円ピストンも禁止。
ルマンで一時期禁止されたのはF1とエンジンを共通化して参加しやすく
するため。そのために3.5Lでないエンジンも禁止だった。
今は違うけど。

基本的には自由度を下げ、開発費を下げ、参加チームを増やしたい意図があるんだけど
縛りが大きいほど地味なところで差をつけるようになり、結局は金がかかると思うんだよな
まぁ金をかけたから速くなるかというとそうでもないことをトヨタが証明してくれましたけど

>>763
もし仮にＦ１でロータリーＯＫになったとしても、今のＦ１では
絶対に太刀打ちできねえって。
超小型・超軽量でリッター300馬力とかって世界だぞ、Ｆ１は。

ルマン用ロータリーはリッター260馬力だが、大きさはずっと
デカくなってしまう。

回転数３倍にすればリッター300馬力も夢じゃない

ルマンの奴の安全マージン削れば、可能なんじゃ？
ワンレース持つ耐久性さえあれば良いんだから。

>>770
ロータリーは、超高回転は苦手なんだ！
Ｆ１エンジンは、今２万回転ぐらい回るが、ロータリーのレース用エンジンでも
１回転まで回らない、理由はローターのくぼみの燃焼室が、ハウジングのプラグ
の位置を、高速で通り過ぎてしまうから、だからＦ１には向かないよ！

>772
ちゃんと訂正しときなさいよ！

通り過ぎる間ずっとばちばちしとけば線状に点火できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>772
ロータリーが超高回転が苦手なのは
ハウジングが繭型なのである回転数越えるとアペックスシールがジャンプするからじゃないの?

新しいロータリーは、低速トルクもりもりで、燃費はハイブリッド並だそうです。

F1って3000cc で1000馬力1万回転over行ってんだっけ？

>>772
もし点火プラグだけの問題なら、Ｆ１のハイドロニューマチックバルブみたいな
システムで点火プラグを上げ下げさせれば済むかもだが（デカくなるので意味なしだが）、
現実にはアペックスシールの問題や、重いローターが軽量ピストンのように
超高速で動いて大丈夫なのかという問題がある。
あと、同じ車重で同じ馬力だとロータリーは燃費悪いので、ピット回数が増える。
放熱量が凄いので大型ラジエターが必須で、空力が著しく悪化する。
ストレスマウントできない構造なので、剛性面でメチャクチャ不利。

ぶっちゃけ、ロータリー係数が0.9や0.8でも、Ｆ１ではキツいと思われる。

>>777
2.4�g 90度V8　19000rpm

>>778
今のF1バルブはハイドロなの？
ていうかその論拠は市販ロータリーに基づいているよな。
プラグはローターに内蔵すればおkだし、ぶっちゃけアペックスシールの可動域を広くとれば
厳密な繭型でなくても大丈夫うだし、おむすびも３点のシールがしっかりしていれば無問題なんだから
エンジンの軽量化という点でものすごいアドバンテージがありそうなんだがな。
１レースさえ持てばそれで良いんだから、素材さえ上手く行けば市販品より軽く出来そう。

>>779
thx.とんでもねーな、おい。

>>780
その為には、ルマンの頃にもうちょっと夢を見せてくれないと
厳しかったなぁ・・・。結構、現実突きつけられた感があったし。

あと、戦力的には最後の３つが特に重要。やっぱ厳しいよ。

>>779
しかも最近のレギュレーションにあわせて信頼性を高めてこれだからな、怖い世界だよな

>>780
今は、２レースは使っていただかないと、おこられますねん。

馬力は７５０前後と思う。

高橋兄弟で検索したところ一件だったので驚いた

>>1
ロータリーはなんとなくウィルコムっぽい印象あるかも説

>>784
失礼な事を言うな。

「ウィルコムなのに安くなくて、一番電波が繋がりにくいヤツ」に似てると言え。

>>779
・・・狂ってるな

7000rpmしか回らなくていいから2.4L V8の市販車に乗ってみたいw

ググってみたら今のエンジンはレギュレーションで2.4L 19000rpmに抑えられてるらしいね。
馬力はまずは740で、今後の開発如何ってとこか。

1000馬力ｵｳﾞｧは昔の1.5LV6ターボの頃のお話だったかな。

>>787
1000オーバー、予選時っすね。
今は、ヴェイロン　1001馬力。あわわ！

>>787
3,4年前のNA時代でも1000馬力はいってたようなきがする、
けど今の馬力でもそこまでラップタイムが落ちてないことがすごい

>>780
バルブを押し下げるのは普通のエンジンと同じくカムを使う。
バルブを戻すのがスプリングではなくて圧縮空気。

片淵先生が、CARトップで政治家みたいなコメントしてるな
どっちを向いて開発してるかくらいは、まもなくお知らせしたい・・・、なんて意味がよくわからん
前向きにやっとるにきまってるだろうがね？？

現在中国上海郊外の蘇州及び無錫の河川・池等の汚染が著しく無錫では水道水にも事欠いてます。
日本の優れた技術で汚染を浄化できる業者を探してます。
至急ご連絡下さい。
http://www11.big.or.jp/~ranko/documnt_16.html

>>778
ルマンの頃のロータリーの燃料消費率は210g/pshくらいだったらしいけど
今のF1エンジンはどのくらいなんだろうね。

>>791
空飛ぶ気かも知れないではないか。

さすがに、ロータリーでＦ１に勝つ夢はとっくに諦めたわ

こないだの防衛庁長官にでもたのめばあ
　


どうせ核の　みそぎ　事業なんだから

で、フォードはマツダを手放さないのか

ご存知のようにフォードも創業家が居るからなあ、豊田みたく
もう政治の世界はいってるわな

燃費が重要視されている現在ロータリーに拘るのは経営的にヤバイだろ。

ある程度台数がさばけているならいいが・・・・街中で最後にRX見たのはいつだったかな？

マツダを窮地に追い込むロータリーなどφ(￣▽￣)ﾉ ~~□ﾎﾟｲ

政治とは経済だけじゃなく　なにわ武士　でも動くもんさ

>>799
どこの豊田市に住んでんだ?
甲州街道新宿西とか赤信号待ちしてる間に 1 台は見るぞ。

>>799
結構見るよ
それに、燃費悪いというけど
スポーツカーの中で取り立てて酷いと言うわけでもないとおもう

忘れ去られた鬼子
13Aエンジンが語られていない件について

>>801
オレも昨夜文化女子大の近くで抜かれた。
よく見るよ、RX-8。

>>794
なーる
あのモーラー教授の空飛ぶ自動車研究所を手にいれたいとか・・・、脚が宙に浮いてなきゃいいが？？

ＲＸは月何千台売れてるの？

>>799
新型は、出力、燃費などすべてにおいて2段くらいステップアップしたものにするそうだよ。

>805
　　　　　　　 ＿／￣￣＼_　　　知らんけどね。
　　　　　　　└-○--○-┘=3　　　凸=3

ロータリーが無くなると、マツダのアイデンチチイがなくなっちゃうのよねん。

電装関係なんとかしなはれ
　
なんだったらステルス戦闘機の色標準とか

シュライハーのモグラが積んでるロータリーってどこ製のやつなの？

>>806
http://kurumart.jp/ranking/back/cupe2006.html

販売から 4 年でたいした MC もなくだいぶ落ち込んでいるもののスポーツタイプの中では
今だにダントツ。Z がやランエボワゴンが出た時のように、一瞬売れて翌年半減というわけ
でなく継続的に売れてる。つまり待ってましたのコアな RE ファンだけでなく一般層にも
受けてる。

>>811　サンクス！

RX-8　　2006年平均月販台数　４４０台・・・・・(^-^;)

夏になってRX-8を度々見かけるようになった＠北海道
冬は皆冬眠してんのか？ｗ

>>811
正直一般層に受けてるとは言い難い、RX-8買う人でREが何なのか分かってない人なんていないだろ
程度の差はあれREに魅力を感じている人がほとんどでしょ

ロードスターより売れてるというのは凄いな

月４４０台なら相当にいい数字だね。
この調子で現行８そのままで２０年売りつづけて終焉なら、いい成就だと思うなぁ。

２０年売りつづけられるような型式を変えずに行える改良をがんばって欲しい、マジで。

20年そのままのデザインでもいけそうじゃない？
今のマツダの車って、デザイン的に寿命が長い感じがする
というより、ＦＭＣした時に今よりよくなる気がしない

余計なことしないで、
イヤ、余計なことしても構わないが今売ってる商品を止めないで、
売りつづけられるものを可能限り長い期間提供しつづけるのも趣向品な乗用車を提供してるメーカーの務めではありますな。

もう、時代が違うんだからさ。

＞８１１のリンク見ると、マツダって本当にスポーツカーのメーカーに
なったんだと思うな。

一般人には全く周知されてないのもマツダらしいがｗ
いや、ＲＸ−８乗ってる俺でも気が付かなかったくらいだからｗ

で、なんで

雨宮とかいうチューンナップ屋が、最初にやったロータリー車がなんでコスモワゴンだったんですか

雨さんとこは知らんがワゴンのほうが空力的に優れていると言われた時代はあったよ。

　
20Ｂで自動車税が2000cc扱いなら排気量UPしても変わらない気がするが‥

成田駅で時々､ＲＥ雨宮どこ？って外人に聞かれる｡

>>823
軍人は安く車をもって帰れるからな

ＲＸ−８は、奥さんと子供を、だまくらかして買った奴は多いだろう。
ロータリーの、リアルスポーツカー、期待してますよ。

ロードスターに積んで欲しい

8の観音扉は、ちょっとした荷物を後部座席にブチ込むようなタイプの人には
ものすごく便利。はっきり言って唯一無二。燃費さえ無視すれば、
シティコミューターとして非常に良いデキなんだよな（ＡＴは特に）

>>826
そうそう、「ロードスター」につんでほしいよな
で名前は「ロータリースター」にすればいいよね

>>803
FWDで横置きREなんてもう出ないだろうな。

つ　プレマシーハイドロジェンＲＥハイブリッド

>>830
あれって横置きだったんだ。
REはけっこう自由に縦横出来るんだね。

>>831
殆ど立方体だからな

>>799
ロータリーコスモとRX-7、RX-8は普通に走ってる。
たまにコスモスポーツとサバンナRX-3、RX-7も見る
秋田だけど。

>>828
響きがオーブントースターみたい。

１３Aって唯一ディメンジョンが違ってたエンジンだったっけ？

ロータリーエンジンって何がそんなにいいの？
致命的な燃費の悪さを補ってあまりあるもの？

おしりから、バンバン炎を出せるのが、存在理由ですな。

>>741
亀レスだけど、ヰセキはカワサキ製エンジン。

>>835
偏心量が唯一？違ってるから、ヤッパシそうだった様だ。１３Ｂ以降は１ロータ
あたりの排気量が全て同じだし。

ttp://asmic.com/collect/rotary.htm

>>835
「ディメンジョン」はもっと広くてタテ・ヨコ・高さとか、一次〜三次元的とかの意味だから、
偏心量に限定して使うのは適当でないんじゃネ？

頭悪い奴おおそうだから言うけど１３Bが40年じゃないからなｗ

FFルーチェのロータリーは縦置きだよ。

>>836
負荷によって変動する燃費をエンジン単体で比較してどうすんの？

そっか、マツダはまだロータリーちゃんとやる気なんだ。
今、FD乗ってるけどうれしいね、やっぱ。
でも、燃費の問題をクリアにしないと次期RX-7はちときついかな。
オーバーラップつけたロータリーは排圧高くてターボとの相性良いんだけど
何しろ燃費が悪い。

FD乗ってる奴が燃費なんて気にするなよ、覚悟がたらん

>>845
宇宙船地球号の乗組員として、最低限気にしろよｗ

FDの新車が欲しい。
子供のとき買えなかった奴のために細々と売りつづけてくれよ。

こういうのが唯一生き延びる術なんだろうね。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/02/025/index.html

ありゃりゃ、やられちゃったよ。

小型機向けは水平対向6気筒の方がよい。

飛行機じゃないしぃ。。。

>>840
そんなこといっても、偏心量以外だとあとはローター径くらいだろ。

ローター幅は既に１０Ａから１２Ａ、１３Ｂで拡大してるから、今回の４０年ぶり
という全面見直しの対象外だろうし。

レシプロならボア径とストロークを変えるなんて、普通にやってる事だし、偏心量
とローター径を変える事だけで、そんなに大幅な性能向上があるとは思いにくい。

恐らく（というか個人的希望だが）、材質をオールアルミとか軽量材にする為に、
必要な見直しを前提にしてるのジャマイカ。

今だとローターハウジングだけがアルミブロックで作られてるが、当然ながら鉄
のローターより熱膨張が大きいので、ローターのアペックスとの隙間が拡大し易い
から、その分冷却を強力にしてるだろう事が、熱効率を悪くしてる要因の一つだと
思う。

勿論、吸気口近辺と点火プラグ近辺の熱差による歪みを軽減する為にも、ローター
ハウジングの冷却は強力にする必要がある訳だが。

そうなら鉄製のサイドハウジングやローターを、アルミ合金他の軽量材にする事を
前提にして、エキセントリックシャフトやステーショナリギヤなんかも、熱膨張
がアルミ合金に近いスチール合金その他にする事を前提（当然軸とかが太くならざ
るをえないだろうから）に、軸受け部分を大きめにする等の基本設計をすれば良い
訳だし。

やっと特許絡みの設計縛りが切れたのか？

めぐるー、めーぐるーよ、はなしーは、めぐるー。
よろーこびとかなしみ、くりかえーし。

>>851
ローター径と偏心量って依存関係かと思ってた
どちらか片方を変更って出来るんだ

>>854
おむすび中心点が描く軌道は正円になるのかな？その正円の半径が偏心量なわけだ。
どちらか片方だけいじれるもんじゃねぇよ。

さてと、夜も更けたことだし、どちらか片方ずついじってみるか？？

>>854-855
偏心量と関連してるのは、ステーショナリギア＆ローター側内周ギアの直径（歯数）でしょう。

バンゲル型の場合は、これが２：３になってる必要があるからね。

ローター外径と偏心量は、直接の関係はない。ローター外径はローターハウジングとサイド
ハウジングと関係してる。

感想
ＲＸ−８乗ってる人・・・ロータリーの動きに感動した人で、エンジンについては全くの素人
　　　　　　　　　　　　　マイナートラブルが多く、幻滅し、多分次はロータリ乗り継がない。
エンジンに詳しい人・・・ロータリーのジレンマに幻滅し、決して自分で買おうとはしないが、
　　　　　　　　　　　　　　マツダには作り続けて欲しいと思っている。

結局売れないエンジンなので採算合わない気がする。

乗用車原動機を諦めれば、、、

>>858
同クラスの売れない車作ってる他のメーカーはもっと大変だろうなぁ…

>858
ロータリーに乗ってみたい、ってことでRX-8買って、次にオープンに乗りたい、ってことで
ロドスタに買い換えて、RX-8に戻りたい、てか、ロータリーなオープン出してくれ、て
思わずには居られないオレが居る。

同士たくさん居ると思うんだけど、採算レベルじゃねぇんだろうなぁ。

８の屋根切れば？

>>861
乗り換えたのがNAロードスターだったらエンジン載せ替えも選択肢にあったのに・・・・。
ホント、ロータリーに乗ってみたくても選択肢が無くて困るわ。

>>860
他の車の場合専用のエンジンでもないからな、マツダの場合ロータリーを造っても乗せる車が１車種とか２車種だしそっちの方が大変かと

他のメーカーに供給しないかな

まあ、どうせ極悪燃費だろうが、
新型が出るって話題だけでワクワクするから困る。

>>864
S2000とか専用じゃなかったのか。
騙された！！

…なんて言ったら同クラスじゃないとか逆ギレされそうだな。
そうだな、マツダは大変だ。　うんうん。

昔のように全車種にロータリー積めばいいだけだろ。
フルラインロータリー。



低排出ガス車・燃費基準車、フルライン没収で。

よく分からんが
ロータリーの燃費が上がればそれでいいんじゃないか

>>859
パトリオットシステムの発電機に

水素ロータリーはどうなったの？

水素を燃料にするの他のエンジンと違って簡単にできるんでしょロータリーって
ガイアかカンブリアかＷＢＳかでそう聞いたんだが…

>>871
リースで何台か走ってる。

>>868
もしフルラインロータリーにするつもりがあるなら、多分新世代ロータリーは１ローター
あたりの排気量を縮小してくるだろうね。

現行のRX-8クラスには３ローターで、普通・小型車に２ローター、豪華車に４ローター
って感じで、クラス分けがしやすいし。（１ローターで軽自動車は分からんが。）

元々低速トルクが低いデメリットがあるから、ローター外径や偏心量が大きめにするだろう
から、１ローターあたりの幅は小さめに出来るだろうし。

ただあまり１ローターあたりの排気量を小さくすると、体積あたりの表面積が大きくなって、
熱効率の悪化に繋がり易い恐れがあるけど。

>>873
そこでﾀｰﾎﾞで過給してやれば
トルク当たりの表面積はへるよ。

素人考えだが、
ロータギヤ（インターナルギヤ）の横隣のエキセントリックシャフトと
滑る部分て、ベアリングに出来ないの？（ニードルローラでもいいけど
出来ればボールベアリングで）ピストン式エンジンのクランクピンに比べて
表面積大きすぎ。ここを変えれれば鬼のようにスムーズなエンジンが
出来そうだけど。

ロリーターエンジンは普通のに比べてどんなアドバンテージがあるの？
教えてメカヲタさん。

>>876
普通のエンジンだと、ピストンの往復運動を回転運動に変換してタイヤを回すのに対して、ロータリーは最初から回転運動なので効率が良いし、振動が出にくい。

といっても、現在はレシプロエンジンの発達にロータリーは置いていかれた状態で、メリットは「エンジンの容積が小さく軽い」くらいしかメリットはない。。。と思う。

>>876
部品点数が少ない。メカニカルノイズが少ない。レスポンスが変で癖になる。

>>877-878
おー、凄い分かりやすい。thx
つまり、可能性はありそうなんだけど…っていう現状なのか。

ローターをカーボンファイバーで作れば

ニセラミックエンジンは？

　　　　　　　　　　　　　　___..--――---,,__　　　　　-..--　.. ,,､ 、
　_..＿　＿＿　　　 __-‐'" ,,..-―――--..二ﾞｰ ､_　│ │ 　 丶 ′
､[｝〕:ゃ'ゞフ'、　 _r''"_..ｒ''"｀　　　　　　　　｀ﾞ''=.. "'ゝ −―｀‐ ―′
　┴''ゝ-冖 ゝ ／_／　　　　　　　　　　　　　　 "ゝ ヽ、
　　 冖'‐'‐―''´ ┘　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ゝ
　　 ￣￣￣￣"　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　ヽ ヽ
　　 ------- 、　　　　　__....-一‐''''￣ﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''‐‐'、│
　　卜---- ∫　　_..-‐'"´ 　 _....-―--......　　　　　　 ⊥ |!
　　　　　　! ‖='''´ 　　　 ..r'' .. ........ ' _- _ ﾞ' ､　　　　 1��(y--- 、
　　　　　　!　l'、　　　　 _/ ､- ﾝ‐''''''''ゝ+ ｀ ‐ ヽ　　　 |ﾉﾞ''广‐‐‐′
　　　　　 │ lﾊ、　　　 ,' �U〈ｲ　　　　T}‐　 '' 　!、　 j┤　!
　　　　　 │ l ｀'、　　　! ヽﾞ ∧、 :11 f」′　 ′1　 丿'、 l、
　　 ｒ---┘ l'、 ヽ、　 │ ' 　 「''ニｺ 「 　　　 ｀亅　ﾉ　|ニ llﾆ二lト
　　┴――-ゞ　　 ﾍ、 丶 ''..、　 　 　　　　 ､ 丿　丿 ‖ |′
　　 ＿＿＿....、　　 ヽ、 丶 '− 、_ 　 ..､− ／　 /　 亅 〕
　　ム............、ﾍ　　　　ヽ、　ﾞ‐-...._ﾆ ﾆ..-‐'´　　丿　 丿 「
　　､､　 _　 ﾍ ヽ、　　　　ﾞヽ、　　　　　　　　　/’　 /´ /
丶 11' �U ｀､ﾍ､ ﾞゝ　　　　　`ｰ、　　　 、　 ,／　／ _／
｀ 冫1'' ..｀' │ ｀ゝ_ ゝ､_　　　　 ｀'' ､_ ヾゝ／ ..r‐ _ノ′　 　_
　　　　　　　　　　｀ゝ､ ﾞﾞ'ｰv....＿____ ﾆｭr一'" ..r‐´ 丶 │ .. ' 丶､
　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ-....,,__ﾆﾆ _＿--‐'′　　 / ´-- ../ し-

>>876
上の方でＦ１の話をしているけど、その通りで現在のロータリーに
レシプロに対する有利点なんてほとんど皆無。
あえて探すなら「部品点数が少ない（個人で組むのも楽）」とか
「粗悪燃料でも普通に動く（例えば水素でも）」みたいな感じ。

>>883
アメリカのドラッグレースで活躍してるぞ。
4ローターなんて当たり前だったり。

ロータリーを１／４にして、コンドッドとクランクを付けた、レシプロエンジンあるよ？


http://www.pivotalengine.com/solutions.html
ピボッドエンジン
下のFlashアニメで、作動状態が良く解かる

>>876
気分がイイ。

>>885
ロータリーエンジンとの関連が見いだせません

>>885
直噴の 2 ストに見えるが違うのか?

>>885
この人は一体、何を意図してるんだろう。。。
バンゲルロータリー云々より気になる。。。

>>885
>>888
直噴の 2 ストだとは思うが、右上のポンプって
何の役目してるのかがよくわからん。スーチャー？

ピボットがあるから、ピストンが安定しているって所がメリットなのか。
英語読む気がしない（読めない）が、ピボタルエンジンって見出しだから。

>>885
率直な感想を
まずブロックの製造にコストがかかりすぎそう。
シリンダーの研磨が大変でないか。
エンジンの燃焼室が四角なので、未燃焼ガスが
発生しやすく、熱効率が悪そう。
などなど。
ロータリーを１／４にして、〜
↑ただの四角い燃焼室ってだけが似てるだけ。
他人の欠点ばかり気がつく典型的なおっさんより

>>892
従来の2stに比べてエンジンオイルの消費量が1/10になっている。
だからどうという訳でもないけど。

>>885
水冷ピストンが可能になる
テコの原理でヘッドの重量がそれほど問題にならない。
ヘッド損耗による劣化がしにくい

とかかな？

せめて 1000 までばんがれ。

ていうかニュース系のスレのくせに長生きさせ過ぎ

ロータリーロータリー言ってる人って、ロータリーエンジンそのものの存在価値よりも、
時代の流れに逆らってロータリーを作り続ける、我が道を行くマツダに共感してるだけでしょ？

お・折れのL28改が負けるはずねーんだ〜うぉおおおおおおお
で勝った、想い出を大事にしている、少年の心を持った人も居るのかも知れんｗ

自動車用原動機としては、特に優位性は無いのかもなぁ、体感性能？って点では
独自の世界を築けたが、数少なすぎ。。
コージェネ用やAPUでは結構良いものかも？

ロータリーの上のほうまで変わらずだらだらまわってる感じがすげぇ好きなんだが、
レシプロのその手ののってのったことないんだけど、ホンダとかだと近いんかな？
ユーロRのったことあるけど、レシプロって感じしかしなかったような。て、ま、
ちょろっと試乗した、てだけなんだけど。

ホンダは先代CR-Vに乗ったことがあるけど、よく回ったよ。
SUVなのにこのエンジンっていったい？と思った。
スバルのフォレスターは全然そんな感じはないな。普通のエンジン。

>>897
えー？
ロータリーエンジンって見た目からしてカッコいいじゃん
半ばらしにしたロータリーエンジンを机の上に飾っとくのが俺の小さな夢なんだ

>>901
http://blog.livedoor.jp/mokei_asahiya/archives/50370587.html
http://image.blog.livedoor.jp/nyano/imgs/a/6/a6d4412d.JPG

>>899
ホンダの普通エンジンのはそんな感じかな
スポーツVTEC系だと頼んでないのに勝手にパワー出して回ってっちゃう感があって素人には怖い

>>902
それはもう持ってる

REその他に乗っているが、レシプロエンジンに"回る"という表現を使うのは躊躇う程度には違う、と個人的には感じている。

＞903怖くねーよ…

たまーに見かけるシビックとかインテＲで足がカチカチに固めてあるやつ。
普通の左折右折をかなりクイックにまがっていくのは何故だろう。
ていうかぴょんぴょん跳ねてて尻大丈夫かと言いたい。

>>899
俺も903と同じで、普通のホンダエンジンがREに感覚近いと思う。
特に2リッター弱くらいのレギュラー車だとトルク感も近い。
>>907
タイプRでカチカチだと「尻大丈夫か？」で済むが、FC・FDでカチカチだと
「車大丈夫？」と心配されちゃう・・・orz

確かにローターはインテリアに欲しいかも

廃車にする前にステアリング、”ガメっとく”ようなもの？

ステアリングよりクランクシャフトだろ取っとくなら

そんなやつ、おれへんやろ〜

>>1から１/３位まで読んだ、疲れた
最後の辺ちょっと読んだ

うちに組みかけエンジンと一機＋ローター２コ有るけど
超重いし邪魔だぜ！
触ったりした人も何人かいるかもやけど
サイズやら重量知らんヤツばっかりやろ？

新エンジン、オレ的には１ローターあたりの排気量を
半分以下にして小さく軽いローターで４ローター１３００ｃｃ位とか
にする方がいいんじゃねぇかなって思うけど、どう？

>>913
(´･ω･｀) ワタクシに聞かれましても……

>>913
とても物を知ってる人間の発言とは思えん…。

３点リーダー萌え…

蔑称『脳足りんエンジン』と呼ばれる所以だな。

>>909
オレ、ローターをインテリアにしてるよ。
ローターハウジングともども、でーんとしてます。

>>909,918
広島在住ですが、過去に３軒ぐらいの家で
ハウジングとロータを居間に飾っているのを見たことある。
格好いいですよ。

奇麗なロータリーを探すのが大変じゃないか？
近くの黄帽も店内に展示してあったけどシールは無いわ酸化して曇ってるわ傷だらけだわで。

>>902
http://www005.upp.so-net.ne.jp/suop/
にある
http://my.vector.co.jp/info/info.html?/download/file/win95/edu/fh307395.html
なんかどう？

ロータリーエンジンは車より小型飛行機みたいな用途に向いてると思う。
モーターパラグライダーとかそこらのエンジンは２サイクルのクソうるさい１００CCほどのエンジン
使ってるからそれをロータリーエンジンにすれば低振動性、静粛性が生きるように思う。

模型用のロータリーエンジン、持ってるよ。排気量４．９ｃｃ　燃料はアルコール。
勿体無くてずっと未始動。多分、これからも未始動・・・。

>>922
ちなみに模型用ロータリーもしっかり燃費悪いよ。
同排気量のレシプロに比べて１．５〜２倍の燃料タンクを載せないとダメ。
それでも飛行時間が2/3くらい。

ロータリーが回って飛んでる、っていう快感に浸るだけのモノだよ。
趣味の世界でも格別の変態かと。

>>923
他の用途はわからないけど
モーターパラグライダーのエンジンのうるささも
かなりの変態クラスだと思う。
あれなら燃費が２倍食おうが静かならそれだけで価値がありそう。

盛り上がってんな、おまいらだけに教えてやろう。
時期ロータリーは２ローターのまま排気量アップだ。
排気量ダウンで３ローターなどありえん、計算してみな。
そして今より偏平な燃焼室形状になるのだよ。
燃費が良くなる隠し玉があるのだが…

ソース、言えん
３年後にわかるよ。

その手のひみつ情報はロータリー車関係のスレで散々出てきたわけだが。
脳内、ベスモ、ツダの知り合い、チューン屋ブログ、三次試験場、etc.

>>925
レース志向なら　リセスはたしかに効果的だろうが、
環境・燃費時代には　扁平ツルンしてるほうが燃え残りが少なさそ　自分のことも気になるけどな

＞燃費が良くなる隠し玉があるのだが…、
これがいちばん気になるが、なんで40年も隠してたんかねえ？？？

>>928
ハイブリッドと直噴だよ

>>929
売り文句にはなるが、実質は気休め程度っぽいな。

ハイブリッドと直噴なら隠してるようには見えんねえ
どうやら玉切れっぽいけど
MAZDAの株も上がってるようだから、まあ半分だけ期待しとこ

直噴というからには
ハイプレッシャーのターボがつくのでは。

軽油の完全対応だったりして。

いっそ重油で

>>925
わかった
燃焼室の白金メッキだな

>>935
どんなメリットが？
触媒？

>>933
激しくキボン

http://video.google.com/videoplay?docid=-7273034178738069582
日本権力屋腐りきってマンでい！

>>925
激しく知りたい。
すぐ教えて。
直噴やハイブリッド、モーター補助ターボだったらがっかり。

>>925
そうなのか？１ローターあたり排気量ＵＰが正解？
前にも出てた4,9ccとか小排気量みたいのでもいけるんで、
小さい方がローター軽く出来て良さそうと思った。
今のローター重量激減とかなねえかな？

それにしてもＥ/Ｇの寸法がどのように変わるかは興味深い。

直噴、ハイブリッド、ターボ、モーター補助ターボ、ミラーサイクル、リショルム
２ローター排気量アップ、３ローター、偏心量拡大、小ローター、ジャーナルサイズ変更
2リセス、偏平燃焼室、新コーテイング、空冷ローター、多点支持、センターハウジング拡幅
吸気冷却、マルチプラグ、動的バランサー、耐震マウント、さらに隠し玉続々…

秘密保持のため、MAZDAの中でも、わざといろんなことを手がけてるので、
個個人にはどれとどれの組み合わせが本命か、まだわからんちゃう

ほかにロータリー手がけてる車メーカーないのに、
秘密保持もなにもないかと。

トヨタもまだ完全に諦めてはいないし、
新規参入のチャンスをうかがってる海外メーカーもある
他社にいやがらせ特許をだされて、買い取れといわれてもマズイ、いろいろあるんだよ。

軽油or灯油ＲＥキボン

>>941
実際のとこは、遥か上の方に書かれてる
「レシプロも含めた、ただの製造ライン２１世紀化」
ってオチかもよ。

案外、嘘ともいえない東洋工業。。。

>>941
ありがと
分からんのもあるがオレ的には偏心量拡大ってのが興味有り！

昔プロジェクトＸとか見たけどｗ(ロータリー４７士？だったかな？）
２ちゃんとかの素人書き込みとかでも
開発が参考にしたいアイデアとか出たらいいのにな！

925です。

みなさん盛り上がってんね。
とにかくマツダを信じて３年後を待つべし！
それまでは妄想しながら金貯めるのだよ、
新ロータリーのデビューと同時に手に入れられるようにね。

>>947
おれなんざ、40年も前から信じて待ってるし、貯金もたくさんできてる。
問題は、いまだに隠し玉がでてこないことだxyz

>>948
生きてるうちに隠し球が出てくると良いな

新設計のロータリーエンジンが出るって事が最高の玉だと思うけど・・・

買う買う詐欺じゃね?
ユーノスコスモもあったのに。

>>893
オイル消費量少ないのはいいね。
FCでオイル交換の際に、４L缶では
足らないのに驚いた。

設計だけならオレでもできる、原石でいいんならそこいらに転がってる
要は、うなるようなデザインにカットされ、磨き上げられてるかどうかだ

早くしてくれよ、フューネラルには間に合いましたじゃしょうがねえもんなxyz

最近のマツダは昔のホンダの全盛期並に元気が出てきつつあるよね。
好き嫌いは別にして、新型車、他メーカーよりは魅力的な気がします。
ロードスターはデザイン、もう少しがんばって

ロードスターにロータリーを載せるだけでいいのに・・・

ロードスターに乗せるには排気量が大き過ぎ

アオダンは喜びそうだがな。

ホンダヲタ馬鹿か（笑）
一緒にするな市ね。

ＮＣをクーペにしてロータリー積んで（ＲＸ−５）、Ｓ２Ｋを蹴散らしたい。

ロドスタを現行REに合わせてデカくすりゃいいじゃん。

RX-8の試作段階ではロドスタにロータリー載せてたような・・・

8 の試作じゃなくて RENESIS の試作な。

>>952
オイルが減るってのはもう昔の話だよ。
最終型FDあたりでは気になるほどは減らなくなっていた。
走行距離3000km位なら量っても解らない位。

もとい量らないと解らない位、だった。

　
新型はローターを小さくして3ローターにして欲しい‥

マツダの心意気見せてもらおうじゃないか。

いまだにロータリーやってるってだけでも十分偉い

できれば車のエンジン以外のところでも使えないか考えて欲しい

船外機を試作した事があったけど諦めたのかな

トルクの無さが原因かね？

船外機は馬力があればいいんじゃない？
エキセントリックシャフトを縦にすると収まりが悪かったのかな。
船外機の場合は2つ同時に使うことがよくあるからそのために幅が重要。

船外機は試作っていうか市販したんでしょ？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~LE9S-ICKW/tokubetu/440/440_6.html
CMソング唄ってたのはは若かりし頃の吉幾三だったんだよな

市場から退場つーことだったら、退場する理由があるんだろうね、当然。

　
残るんだったら残っているだろう‥

残らんでいいという神の啓示なんだろうな。

日本は漁業従事者の権利ばっか重視して
レジャーボート市場の支援がないがしろだから
燃費の悪いロータリーの出番が無かったんだろう。
もうそろそろ状況が変わりそうではあるのだが。

>>923
小川精機、O.Sですな。模型用エンジンメーカの中でも変わった物をやっていましたね、
ロータリー、パルス・ジェット、４サイクルも割りと早くから手をつけてたメーカ。

ロータリーエアコンも同じ原理なの？

俺のノータリンも同じ原理なの？

>>976
それは違う。ロータリーに謝れ！

新型RX-7に積んでクリーンなのに速い！てスポーツカー作ってくれよ

　　　　　　　　↑
ペダル必須　　　体力もＵＰ

燃費悪いロータリーのメリットは？

>>980
高出力、コンパクト

それにレシプロとは違うってことも重要

>>980
ロータリーエンジンであること。

サイズ変えるって当然小さくするんだよな？
これ以上パワー上げて燃費悪くしても誰も買わないだろうし。

>>983
大きくして1ローター。

>>983
小さくして１２ローター。
棒のようなエンジン。。。

センタートンネルに 12 ローター積めばマジ MR じゃん。

13Bで280PS出せるなら6Bとかでもターボなら130PS位出せるんじゃね？

130馬力のエンジンとしては異例の重心高の高さになる悪寒・・・

今のおむすびの幅を減らした場合じゃなくても、そうなるの？

ここであえて言おう
ﾛｰﾀﾘｰｶｰｴｱｺﾝの事を



って、誰か知ってる？

レシプロでも一気筒あたりの理想的な排気量（５００ｃｃ）ってのがあって、
ボアとストロークの比率で、高回転型か低回転型か性格が出て、
近年の加工や材質の性能向上で、少しずつ進化してきている。

ＲＥも、材質改善等で、アペックスシールとかの耐久性は上がっているけど、
ローターのサイズ・幅と径の比率を見直すことでの最適化はまだ可能だろうね。

他にもローター径を小さくして並列４ローターとかｗ

もう 13B ２個乗せりゃ良いじゃん。

で、数年後にはどんなREが？？

>>991
あとはコストね。