【金融】東京金融市場:”このままでは一地方市場になってしまう”アジア市場の台頭で、漂う危機感[07/05/03]

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1窓際店長見習φφφ ★
 バブル期にはニューヨークやロンドンを上回り「世界3大市場」に数えられた東京の
金融市場。しかし、最近はアジアの各市場にも足元を脅かされ「このままでは一地方
市場になってしまう」(山本有二金融担当相)との危機感も漂う。政府の経済財政諮問
会議や金融審議会の研究会は4月に相次いで提言を出し「骨太の方針」への反映を
目指して連休明けから論議を本格化させるが、関係省庁の抵抗などもあり、実現への
ハードルは決して低くない。

 ■東京市場の凋落

 バブル崩壊後の低迷で、東京市場の時価総額はニューヨークの3分の1以下にまで
縮小。成長著しいアジア企業の上場数を見ると、06年11月現在でニューヨーク53社、
ロンドン43社に対し、東証はわずか3社にとどまっている。世界の金融機関が集まり
最新のサービスを提供する両市場への出遅れは明らかだ。

 アジアのナンバーワン市場の地位も危ない。06年の中国市場(香港、上海)に新規
上場した企業の資金調達額は東京市場の約4倍。シンガポール市場も税制優遇など
で外資の上場や金融機関の集積を進めている。東京市場に上場する企業の時価総額
は06年に初めてアジア全体の半分を割り込んだ。中国政府は日本に先駆けて国際
会計基準を取り入れるなど、国を挙げて市場の整備に力を入れており、アジア企業の
上場を中国市場に奪われる恐れも出てきた。

 ■諮問会議・金融審の提言

 経済財政諮問会議と金融審議会の研究会は4月にそれぞれ提言をまとめた。目玉の
一つは証券、工業品、農産物など商品ごとに分かれている取引所を統合した「総合取引所」
創設を可能にする法改正。複数の種類の商品を組み合わせた新たな取引手法を開発
するなどして市場の魅力を高め、世界から資金を呼び込もうという考え方だ。

 また、現在は兼業や営業目的の顧客情報の共有が禁止されている銀行と証券会社の
垣根を低くすることも提案。金融機関にとっては、より効率的な業務運営や、投・融資を
組み合わせた新たなサービスが提供できるようになる。現に欧州では銀行と証券の一体
経営が認められており、国際競争力強化の観点からも金融審議会が弊害防止を考慮
しつつ具体策を検討する。

 公的年金や投資信託などを運用する機関投資家には、受託者責任の明確化も求めた。
情報開示の強化で運用実績の優劣が分かるようにするなど、信頼性や手腕の向上を促す。
このほか、取引参加者を機関投資家などの「プロ」に限定し、規制緩和で先進的な商品
開発を可能にした新市場の創設、東証などで上場廃止になった銘柄を扱う市場の整備
など、幅広い提案を盛り込んでいる。

 ■政府の狙い

 政府が国際市場の地位にこだわるのは、成長著しいアジア企業が東京市場にどんどん
上場すれば、それらへの投資を通じて日本の企業や個人が「成長の配当」を手にできる
からだ。更に、国内外から金融機関が集まって競い合えば運用利回りや利息が上がり、
顧客への利益還元が増えることも期待できる。
(以下略。全文はリンク先へ。)
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20070503k0000m020133000c.html
2名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:18:17 ID:K5FJCXfT
こうやって日本も凋落していくのか・・・
3名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:21:26 ID:QhV+P3ih
国内競争によって、今の独占的な地位を得たわけでもない

東京が、国際競争に勝てるとは到底思えん。

所詮、東京は“お山の大将”“井の中の蛙”ってことだな。
4名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:26:38 ID:8wSiek+D
>>1
外資に異常な敵対心を燃やすバカウヨと糞サヨがいる限り無理。
ウィンブルドン現象なんてもってのほかだろうねw
5名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:27:41 ID:99L6gNLL
そりゃ、反日勢力が多数存在する日本で、市場拡大するのは無理があるだろ
6名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:34:07 ID:NdDeAE6w
韓国は敵国家ってきまったし。中国も敵国家だし。

この二つの国と断交すればおけ
7名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:38:05 ID:nSL20xA4
すぐにイデオロジックなこというのやめてくれない?
8名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:41:08 ID:LgAa39zz
一地方市場でも別にいいじゃん
9名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:41:36 ID:qrzix0rd
危機感があるなら呆け爺をやめさせろ。
日本の半導体を崩壊させた張本人に日本の市場まで崩壊させる気か?
10名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:47:46 ID:VYMwue2a
グダグダな東証や新興市場の凋落ぶりを見て個人の投資家は逃げまくってるだろ。
11名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:48:46 ID:i8gFpSz8
アメリカやドイツを例に出すまでもなく、日本レベルの経済規模になると
首都を既存都市から真空地帯に分離することを大前提に
つまり、商都と政治の首都を分離して
道州制を導入して地方分権を推進することが必要不可欠。
12REI KAI TSUSHIN:2007/05/03(木) 04:55:13 ID:TrmkzNPU
【東京】という街は、絶えず【古くなったビルを壊し】、【新しく建て直して】
ゆかなければならない【宿命】を背負っています。m(__)m

そうしなければ、いずれ【アジアの経済の中心】は【東京】では なくなり
【香港】や【上海】に取って代わられることになるでしょう。m(__)m

もし、【アジアの経済の中心】が【東京】では なくなった場合、【アメリカ】は【中国】と
【直接】手を結び、【日本】は【アメリカ】から見捨てられることになるでしょう。m(__)m

そうなれば、たちまち【日本の経済】は【完全に崩壊】し【江戸時代】のような貧しい
【地産地消・時給自足・痴呆自治共和国】の生活に逆戻りしてしまいます。
13名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:56:46 ID:kCLIxX7Y
株屋の市場が世界何位なんてことはどうでもいい
カジノの売り上げを競ってるんじゃないだろな
万一そうなら、知ったことではない、賭場の話だ
14名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 04:59:39 ID:j0ZcjEyi
日本銀行がお札をたくさん刷れば一発解決なんだがな。
デフレのまま株価上昇って無理無理な政策だろ
15名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 05:05:06 ID:1pRu91f4
なあ、そんなに順位が心配かあ?
普通に金融市場があれば、なんの問題も無いと思うが。
煽りは要らん、マジレス頼む。
16名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 05:07:53 ID:8wSiek+D
>>11
ロンドンは分離していないわけだが
17名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 05:28:52 ID:i8gFpSz8
>>16
だから日本は英仏のGNPレベルの国家構造でしかないわけです。
18名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 05:36:47 ID:SMOrDieL
地方市場になって困ることは何?
ロンドンなんてそんなに重要か?
19名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 05:47:17 ID:wwrjnnHJ
なにをいまさらw
20名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 05:48:20 ID:85TkLq5Z
本来投資というものは、
たとえば、リニアモーターカーを作るからみんなからお金を集めます
今は元金の償還もできませんが、完成したら5%の利息をつけて返しますと
言った話をきちんとして、お金を集めるものだろう。
今株を買う連中で、たとえばライブドアの事業計画をキチンと見て
買った奴が何人いたか?トヨタが新型車を作ると発表してこれは売れる
配当金が期待できるといって買った奴が何人いるか?
たいていは値上がり期待の博打じゃないか?
博打場が世界一になろうが、最下位になろうが一般庶民には関係ない。
21名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 05:54:05 ID:K5FJCXfT
金融市場の順位なんかどうでもいいって言ってる人多いけど
それってマジなの?

誰か詳しい人教えてくれ
22名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 05:55:11 ID:SxadPl9F
公務員と天下りを全部抹殺しなければムリ
23名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 05:56:30 ID:vJoY8ust
在日朝鮮人の支配する市場なんて興味ないでしょ。
普通の外人さんは、すべて知っていますよ。
24名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 07:14:17 ID:rkT3SHpH
>>アジアのナンバーワン市場の地位も危ない。
そもそも本気で外と勝負していきたいのか謎だ。
景気いいときになーーんもやってこなかったんだから
いまさら他が上がってきてから慌てても。
25名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 07:41:01 ID:rX/tsmAf
現状は単に東証の信頼が無いだけだが。
大証や名証も似たようなモンだが、中心の東証があの体たらくでは
世界からは見放されるばかり。

 といっても、別に日本企業の資金調達が不自由しているわけでは
ないがな。調達手段が多様化していて、賢い企業はとっくに国内の
市場なんて見限っているから。
26名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 07:50:04 ID:FQFaTX8n
バクチの部分で全体評価して、本体をほろぼすテイ能教育秀才がおりました。
今もおります将来も。これが日本のコームイン。
ちょっとはましなんはトップのアベちゃんぐらいか。
27名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 07:56:08 ID:DgdcZfGh
こりゃあきらかに支那の手先になって日本を破壊しようと目論む連中がいるな。
先進的な取り組みをするでもなく改革をするでもなく、ただただ衰弱して
崩壊するのを待っている手合いが。どうせ未来は支那様のものなのだから
日本が何をしても無駄無駄無駄と信じている。
この手の連中は戦中派から団塊世代にかけてもっとも多い。
この世代を早く引退させないと日本はマジで滅ぶ。
28名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 08:00:08 ID:HGX5YR7f
ロンドン、ニューヨーク、シンガポール
29名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 08:06:28 ID:pHcKcu7U
「証券、工業品、農産物」この市場の問題ってことだろうか?
素人にはさっぱりなニュース
30名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 08:25:52 ID:/VC6NPaa
省庁が抵抗って
意味がわかんねえ。
逆らったら、担当大臣がそこの次官を首にすりゃいいだけの話だろ。
31名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 08:40:16 ID:+pRLed4G
だって、売ってるモノ買ったら
文句言われる謎市場だし

TBSとかさ
32名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 09:11:53 ID:lRpTodxf
規制や独占的地位に浸かっていた国際競争力の無い産業は駄目だということ
ですね。あの証券会社の上場維持を決めたのは象徴的出来事でした。
33名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 09:22:30 ID:WgmJEA4S
公設地方卸売市場

に勤めている。
オイラが来ましたヨ!
34名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 09:44:53 ID:dJr2573C
東京市場は国内の他市場と全くと言っていいほど競争したことがない。
国の庇護の下で他市場の頭を押さえつけて日本の資本を独占してきた。
なのにシンガポールや香港に負けそうになるこの体たらく。
自力で競争したことのない奴が金融センターになるなんて無理なんだよ。
ソウルという東京のコピー都市も似たような状況なのがその証拠。
東京もソウルもただの寄生虫。国内から奪って肥え太るだけで
何か作り出す能力も海外から奪う能力もない。
35名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 09:47:09 ID:CfsF8yWC
日本の金融証券は未だに国際化できてない弱小だめ産業。
少し景気が良くなると 懲りずに、お手盛り給料、業界規制温存、行政指導大歓迎
天下りの積極受け入れと あっという間にバブル前に戻っちゃった。

前回と違うのは、実質外資が仕切り始めたから バブルはもう無いよ、日本資本が
外資に吸収されるだけ。
日興の次は りそな が青い目になるな。
36名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 09:48:40 ID:usG2am0n
日本の金融市場はまさに農業とあんまり変わらない

競争が無い市場だからな
衰退は当たり前だ
37名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 11:08:25 ID:1qnFDK9d
下手に上場して変なのに乗っ取られるより、上場しないほうが良いんでは?
金が無いから上場してるんだろ?
資金があれば上場する必要ないし。ある種の買収防衛だ
38名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 11:15:52 ID:liqbdap7
親世代の日本なんて、肉を食えるのは一年に1回か2回あればいいほうだったとのこと。

上がった株価が元の株価まで上がるのはよくあることだが、そのことを日本経済にあてはめて類推すると

今現在の日本は 元の日本がそうであったようにずっと貧しいところまで落ちる過程にあると思われる。
39名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 11:16:43 ID:liqbdap7
>>38
訂正
上がった株価が元の株価まで上がる

上がった株価が元の株価まで下がる
40名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 11:18:02 ID:E3+DfCeZ
まずは相続税の廃止、法人税の減税、金融所得一体税の導入(税率は10〜20%程度)
41名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 11:34:40 ID:rSBzvpom
だから三角合併を早く実施しておけばよかったのに
42名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 11:43:14 ID:1lF+ZVvB
>>1
まずは日興を上場廃止にしてみてはどうだろうか?
43名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 11:50:38 ID:W+zZVHSf
>関係省庁の抵抗などもあり、実現への
>ハードルは決して低くない。

結局、役人主導でどっちつかずの何の魅力もない市場だけが出来る。
44名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 11:57:43 ID:tX2C8N6P
自民党ぐるみで日興を助けたりしてるからだろ
アホ杉w
45名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 11:57:56 ID:k2lVMvl8
もう日本はダメなんだよ。少子化で。
今の地位を維持する事さえ難しい。
46名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 12:03:07 ID:E3+DfCeZ
香港もシンガポールも少子化だ。ようは金融に対する本気度が違う。

金持ちがけしかん、金儲けがけしからんなんて言ってるから、他国に
遅れるを取る。
47名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 12:05:20 ID:Gj3sntzF
海外、特にアジアから、「来ていただく」という精神が欠如しているのではないか?
48名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 12:06:16 ID:06MD2jIg
50単位空売り規制の廃止
差金決済可能
にすれば、海外の投機家がどっと流入するだろう
49名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 12:27:15 ID:UPvHPAUI
金持ちに嫉妬して引きずりおろすセンスだから国力が落ちる。
金融市場としての地位低下はその一つの証拠。
かつての社会主義がやってきた失敗をまんまなぞってどうするの?
みんなで貧乏なら大満足ってか?昭和30年代を懐かしむのはそれか?
外国の資産を招き、国内市場の魅力を増し、
日本人の中で投資に目を向けた人の中から、
どんどん大金持ちが出るようにしたほうがいいだろうに。
俺らも大金持ちになれるチャンスがあるんだぞ、そうなれば。
50名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 12:31:59 ID:W+zZVHSf
「ナニワ金融道」て漫画で国民一人一人に1円やるより、優秀な2人に6500万円やった方が
結局世の中よくなる。みたいなセリフがあったが、ある意味正論なんだよな。
正論故に誰も口に出来ない国・・・
51名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 12:32:36 ID:lhh40zfQ
金融に関しては、兎にも角にも規制緩和。
いかんせん事前規制が多すぎるよ。金融庁は旧大蔵省とあんまし変わらん。
それにホリエモンとか村田とか、成金に対して、
特に理由も無く反感を抱く、国民の幼稚なメンタリティーかな。
(違法行為は無論糾弾すべきだけど)
これが無くなっていかん限り、日本にまともな国際市場は無理だろうね。
こここそ正に弱肉強食、強いことが正義、ってえ殺伐とした世界だからね。
日本は確かに製造業は強いんだが、ホワイトカラーの生産性が低すぎる…。
で、WEにしても、情緒的に反感買っちまうくらいだからねえ。
既に高給取ってるヤツの残業代なんざ、我々庶民にはどーでもいいことだろーに。
ま、そんなメンタリティーも、徐々に変わっていくと信じてはいるけど。
52名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 12:33:15 ID:l4Xkitkx
機関投資家のアホと東証のアホ、金融庁〔証取〕のアホ、アホトリオが
世界一日経ダウを安くした。企業業績好調なのに下げるとは世界の七不思議。

今や、株式投信でPKOをやらなければ税収減、東京市場は重症です。
先ずは東証システムに規制かけない東証の西室会長の責任です。
53名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:01:36 ID:tX2C8N6P
>>52
規制規制規制でがんじがらめにしてきたのがこの結果だろ
インチキで上げようとしたツケ
54名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:07:05 ID:R+2GVj1Y
すぐに庶民批判に走るやつがいるが、ほりえもんや村田を
仕留めたは庶民ですか?

嫉妬だ足の引っ張りだと非難した舌の根も乾かないうちに
盲目的に堀江を英雄視する愚民とか言い出すやつもいるし。
おまえはそんな特別な人間なのか。
55名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:08:47 ID:UGTPvBjN
実利を求める名古屋人が、民営化の絶好の好機に郵政公社主要機能の名古屋移転を狙わない
金を持て余してるトヨタが、旧東海銀行が入ってるUFJ銀行(三菱東京UFJ)を手に入れない

中央に対する彼らの主張や要求はほとんどないが、雑誌などでぼそっと言ってる内容は辛らつだよ
「今の金融業を買収してもウマミが少ない、あまり元が取れないから」
「変な方向で規制が強いために、国内金融業を持つと自分たちの動きがしばられるから元がとれない」

日本の好況を選択してきた名古屋経済
@輸出好況(海外市場を常に考慮に入れ、輸出額日本一)
A駅前開発好況(REIT地価上昇を経済に活かした)
B投資好況(金融資産を一番持ってる地域、株高で)

10年後を考えると、次の住宅開発や内需経済にのっかるために
どんな手段を使ってでも「金融業を手に入れたい状況なはず」
実利をもとめる名古屋人が、次の時代の経済成長にのっかるために東京の金融を狙ってもおかしくない状況

の割には明らかに手をこまねいてる
なんか弱点あるぞ、手を出さないってことは「東京の金融業に手を出しても元がとれない何か」があるはず
金融業に対する規制は悪くないと思うけど、何か間違った方向にいってね??
56名刺は切らしておりまして :2007/05/03(木) 13:10:28 ID:CDQokgOu
東京証券取引所を仕切ってる人間がアホなのが最大の問題。
処理能力問題でブーたれてるのを見たとき、
なんでこの程度の人間が・・・と思った。
あれだけの利益をどこに使ってるんだろう?
57名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:15:01 ID:xB8bf9KD
共産国家。中国
と変わらない
不透明市場
58名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:18:14 ID:tYZ+yWP8
>>51
マザーズ、ジャスダック等新興市場は
59名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:20:06 ID:wEZ/AKZU
http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0856021
TOPに戻らず登録を★
お金稼げる!
60名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:20:37 ID:P+PHPViB
>>51
なかなか頭悪そうですね
61名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:21:54 ID:l4Xkitkx
東京市場は世界一安い市場となった、外国ではバブルを克服し世界一高く
なった。このことは当局の怠慢である。
中長的な投資家がいないのが原因で、証券会社のアナリストが見直し
評価して株価を下げ、インサイダー取引きで個人投資家が後遺症で消極
的投資になった。
東証や金融庁がシステム改善を無視し、金融市場活性化を怠り
死に体にさせた責任が大きい。私は去年から取引き休止した。
62名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:22:14 ID:cE/cgmjA
そろそろまた 歌舞伎役者が


 
不動産の証券化をご存知ですか
 


歯無しをきこうじゃないか

 
とか言い出すな
63REI KAI TSUSHIN:2007/05/03(木) 13:24:19 ID:qw59GQPZ
【東京】という街は、絶えず【古くなったビルを壊し】、【新しく建て直して】
ゆかなければならない【宿命】を背負っています。m(__)m

そうしなければ、いずれ【アジアの経済の中心】は【東京】では なくなり
【香港】や【上海】に取って代わられることになるでしょう。m(__)m

もし、【アジアの経済の中心】が【東京】では なくなった場合、【アメリカ】は【中国】と
【直接】手を結び、【日本】は【アメリカ】から見捨てられることになるでしょう。m(__)m

そうなれば、たちまち【日本の経済】は【完全に崩壊】し【江戸時代】のような貧しい
【地産地消・時給自足・痴呆自治共和国】の生活に逆戻りしてしまいます。
64名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:27:00 ID:l4Xkitkx
>>53
機関投資家がリーダーシップとれず、外人投資家の草刈場とさせた
責任が大きいと思うよ。
65名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:27:24 ID:HIiUAIH6
新興潰しておいてよく言うよ
66名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:30:03 ID:HIiUAIH6
ファンダで買おうとすれば蓋で抑えてあきらめて投げたら暴騰
潰れそうな会社や簡保がストップ高
好材料の後は寄り天か暴落。よくて上昇も一日限り。
そういう株はたいがい前日あたりから異常な出来高増
真剣にやるやつほど馬鹿見るのが東証
67名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:30:08 ID:jIH8YLol

会社は社長・社員のもの。
株主に配当金なんかやるのはもったいない。
株主は金だけ出しておけばいい。
文句があるなら株を売ればいいだろう。

これじゃあ一地方市場になっても仕方が無い。
68名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:31:05 ID:cE/cgmjA
>>63
 
明治神宮の森は、勝手に増殖するように、この世代はこの木、次の世代はあの木、んで次はその木
でまたもどってこの木なんの木とかで 循環する設計を 明治あたりでやってるからそのまんまと
聞きましたが、WCさんは この点 に関してどう思いますか
 


聞くだけ無駄だろけど、角
69名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:35:38 ID:hldpJGhh
>>66
それ読んでなんとも思わなかったんだがよく考えたらおかしな話なんだよな
70名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:36:26 ID:YKEgAwTl
ニューヨークの1/3なら妥当だろ。
何ミニバブルで寝言言ってるんだ
71名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:36:47 ID:xsQswJm/
どなたか優しい方格闘技板にスレ立て代行お願いできますか?
本当に困ってるのでよろしくお願いします!
72名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:38:32 ID:hOOHwhsv
>>27
家の親父(団塊)は正にそれ。
日本は世界で馬鹿にされてる、日本はもう駄目、日本は終わり、将来日本は中国・韓国に乗っ取られる。
が口癖。ガキの頃から聞かされてたから、頭では「そんな事ないだろ」と分かっていても
やっぱ日本て駄目だなぁ、日本で後れてて恥ずかしいなぁとどこかで思ってしまう。
73名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:39:59 ID:OUsWMLrL
寝言は日興を始末してからにしろと
74名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:43:06 ID:YKEgAwTl
企業に投資してるわけで市場に投資してるわけでない。
企業に投資するなら割安なほど良い。
別に礼証でも福証でも構わないよ。

時価総額だとか資金調達額だとか上場数を増やすだとか
投資家には何のメリットもない企業側の論理で改革しなくて良いよ。
75名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:45:48 ID:r6NkTBOw



24時間365日開け!!!!!!!!!!!1

ボケッ!東証!!!!


76名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:49:22 ID:pkdasfKZ
>>1
今頃何言ってるの?

東証なんか唯の天下り官僚のポストでしょ。
情実判断大杉。
そして特に、個人投資家なんか豚扱いしてたくせにな〜
77名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:51:07 ID:DWyjBpE8
日興に適用したようなことしてたらな
78名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:51:37 ID:r6NkTBOw
このスレ、東証のボケ経営陣に読んでもらいたいものだ。貴様らの腐った会議の内容より、このスレのほうが有意義だ。
79名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:54:58 ID:evdEFuE6
とっくに一地方市場になってたんじゃないの?多少大きいだけで
思い上がりも甚だしいな
80名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:55:09 ID:jiWoKkyn
>>1
東証があんな天下りで成り立っているのに無理だろ。
全然進歩が無い。
安倍が何とかしようとしているようだけど、揃って抵抗しているし。
81名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:58:29 ID:1lF+ZVvB
普通に上場審査する
普通に上場廃止する。

まずはこれからだ。
玉を磨くはずだった資金を石が吸っている。
糞企業が投資家から集めたカネを玉に投資すればチャラだが、
新たな石かアンダーグラウンドに流れるのがほとんど。
82名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:58:53 ID:Gd/y7Clb
マスコミは金融業を嫌っている癖に何を言ってるんだ?
83名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:59:56 ID:DWyjBpE8
今、長期投資してる奴いないだろ
投資しようと思っても、業績上向きでもお構いなしに投げ売るんだから
市場自体、投資出来る健全な状態ではない
業績に応じて上がるのが健全な状態だし
だからこそ投資するのだろうが
業績関係ないなら投資するのは無意味
84名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:00:48 ID:1lF+ZVvB
>>79
多少大きいから世界同時ショックとかあると売りヘッジに使われるー
85名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:12:22 ID:afKSoMMy


まずは朝鮮系の怪しい投機筋を排除しないと。

ICFといい梁山泊といい、警察はがんばってるようだけど。
86名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:15:36 ID:tX2C8N6P
>>64
それはおかしな発想だね
ドルジが横綱になってはいけないという発想と同じだ
87名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:16:14 ID:W+zZVHSf
>>82
ひんと:大スポンサー → 悪いニュースは報道しない
88名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:24:19 ID:WgchSQd2
べつに困らない。
89名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:26:33 ID:afKSoMMy
>>88
困るよ。
金融ハブになるべき、ならなきゃ滅びる。

アジアでぶっちゃけ金融ハブになれるのって、日本くらいだし。

香港は中共幹部の賭博場だし。

シンガもしょせんは人口世襲独裁国家。
90名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:30:15 ID:tX2C8N6P
>>61
お前みたいな馬鹿がいるからアナリストがろくに分析もせず毎朝、チャートの形がどうとかこじつけて
上がるから買いましょうとか言うようになってるんだろw
91名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:34:56 ID:mvKo/Jkh
つーか、政府の失政だろコレ。
国内の富を害しにくれてやって、がんじがらめの規制をした結果だろうが。
92名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:36:23 ID:ElXQPrq8
>>1には一地方市場になった場合のでめりっとかかれてないんだけどさ
特に問題ないんじゃねーの?
93名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:41:51 ID:afKSoMMy
>>92

>「少子高齢化社会で働く人の数が少なくなる分、カネにもっと働いてもらうことが必要」

この通り。
日本がどうやって世界的なプレゼンスを保持していくかの問題。

ポテンシャルが高いのは事実。

市場から、変な連中を追放できればね。
94名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:44:35 ID:dJr2573C
>>89
談合国家・日本よりはそっちのがマシって思われただけのことだろ。
東京がズルを止めない限り日本から金融ハブが出ることはないよ。
95名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:45:53 ID:jIH8YLol

金に働いてもらうって、要するに国自体が株にーとになるってことか。
96名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:47:26 ID:mvKo/Jkh
>>95
それはヤバイと思うw
でも、ある程度は金融が強くないと国家の競争力が無くなるよ。
97名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:53:06 ID:YKEgAwTl
ナスダックJ構想が出来て慌ててマザーズ作ったり
個人のアジア株投資が増えて慌ててアジア企業上場させようとしたり
結局何の戦略もないだろ東証は
98名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:58:21 ID:G5HG4kOH
 好況時ですら2%強しか成長できない老人国家が金融ハブなんてありえないだろ。
規制緩和は一時しのぎにはなるだろうが、遅かれ早かれ、東京市場はローカル市場に転落するよ。
99名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:00:55 ID:afKSoMMy
>>98

老人国家こそ金融ハブになれる件について。

自国民だけで1400兆の資産もってる国世界中探してもありませんから。
100名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:02:02 ID:nP2iM3Yw
粉飾・インサーダーが横行する市場だと、日本人も・・・
101名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:02:53 ID:mvKo/Jkh
>>99
まだ、1400兆あるの?
害しに吸われた分は?
102名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:05:03 ID:YKEgAwTl
ネットで気軽に海外市場も売買できるようになってきてるんだから
そもそもハブなんていらないだろ。
103名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:05:18 ID:afKSoMMy
>>101

最近、1500兆円を越えた。

外資に吸われるわけないじゃん。

よく外資外資騒ぐバカがいるけど、外資の仮面をかぶった年金資金だったりするわけで・・・
104名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:07:17 ID:mvKo/Jkh
>>103
1500兆もあるんかい。
でも、年金運用してる害し&日本証券って…年金をかなり融かした気が…。
105名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:07:39 ID:YR9CgfuC
安部死が無能だから市場崩壊
106名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:08:38 ID:22QTzuG9
ナントカ還元水党じゃ絶対に無理
107名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:09:32 ID:YKEgAwTl
1500兆円を吸い上げようとか悪どいこと考えるなよ。
利回り低いのに無理に時価総額を上げる必要はない。
実態以上は必要ない。
108名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:16:07 ID:28dvyCZu
西室辞めさせてからほざけよ
このバカ大臣が
109名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:16:45 ID:pK9VnBn1
世界の金融市場→その国で最優秀の人間が活躍する先端産業
日本の金融市場→日本の優秀な人間が飼い殺しにされる護送船団業界

本音では金融機関が今のままでよいと思っている勢力がのさばっている限り
奴らの邪魔になる優秀な人材が日本の金融業界で日の目を見ることは
ないものと思われ
結果、世界の金融業界からハブられて金融ハブなど夢のまた夢

経済犯罪の罰則を欧米並みに強化すれば風向きが変わるかもしれませんがね
110名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:17:03 ID:7D80f8NP
こんな通貨の弱い国の市場に 海外資本の流入を期待する方が無理。
ルービンやポールソンが「強いドルは国益」という理由はここにある。
111名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:17:36 ID:p4Z7rS/i
日銀総裁の福井サンをまずクビにしろっての。

インサイダー取引やって日銀の総裁が責任とんない国の
市場が信用されるわけないじゃん。

それに、福井サンなんて大蔵省出身で、
ノーパンしゃぶしゃぶ、で遊んでた張本人じゃん。
なんでこんなエロ親父が総裁なんだっての?

笑えないってこんなギャグw
今でも通ってそうな顔してるしな、この人wwwww

112名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:20:02 ID:7D80f8NP
>>111
福井は大蔵省出身ではないがwwwww
113名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:32:58 ID:y931csw7
まあ結局日銀にしても東証にしてもメガバンなどの金融業にしても
役人に頭が上がらない状態が延々と続いてるもんな。
中央銀行、市場、商業銀行、そしてそれを監督する官庁全てが
クズなのによくなるわけはないよな。
114名刺は切らしておりまして :2007/05/03(木) 15:43:45 ID:G5Qe8t/f
東証 外資金融の草刈場
新興 在日暴力団の草刈場
115名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:46:24 ID:ezpNeVk7
金融も安全保障の一環と捉えられないのかな。

世界有数の債権国である日本に手を出すとよいことは無いという風にしないと。
116名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:03:02 ID:7D80f8NP
>>115
米国債を売り払うとアメリカを脅し、アメリカに核攻撃でもしてもらえってことかね。
117名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:04:43 ID:ua2gIa9W
利上げマンセー+歳出削減したら+増税しても良い、などという史上最大級の
逆噴射政策が支持されるこんな世の中じゃ・・・
118名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:24:11 ID:pLezL4bH
>>99
アメリカは倍以上あるじゃん。
日本が停滞してる間にアメリカやイギリスは
運用に成功したからね。
119名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:24:14 ID:IgkTtpZi
ネットが普及して一時は参加者も増えたが

インチキが横行してる事が判明した

からもう無理だよ。
無限空売りやら自己売買してる証券会社のレーティング詐欺・日興に対する処置等色々あったからねぇ。
一般人はしばらく増えないだろうからできる事は強い大人が弱い大人を狩れる場にする事ぐらか?
120名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:31:48 ID:a7ayfwLR
>>1
大体アジアの台頭に対して投資したり何かして置きながら
その様に成るのは明白じゃねーかよ

アホかよ
121名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:33:31 ID:qpEF03gn
今ごろ危機感かよ
遅すぎ手遅れ
122名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:36:26 ID:YKEgAwTl
時価総額はその企業が努力してあげるもんで、
そもそも市場関係者や株屋が努力して上がるようじゃおかしい。

株が上がりすぎたら投資する企業が無くなるから
安いほど良い。
市場なんて不人気で換算なほどいいのだ。
123名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:38:03 ID:1Nbp/hxk
世界の工場は中国に取って代られたいま、日本の存在価値は更に希薄に
なってきている。
アメリカも中国の方を見ている。
124名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:42:35 ID:DLRxiGtJ
日興証券みたいな真似してりゃそうなるだろw
125名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:42:57 ID:asuni/zf
自分の膝元大事にしてこなかったんだし、当然だと思う。
126名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:47:06 ID:U46jM3aY
実力が無いのに国際社会に打って出ようとする神経がわからん。
127名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:48:43 ID:tX2C8N6P
      /"  ̄ ̄ ̄ "\
     / 気違い西室  \
   //  __ __  ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ
  i//  /__""__\ ヾヾi
  |/i   /   l i l   \  ヾ|
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|
 rー、  《 ○>  ハ  <○ 》  ,―、
 |/\     _/  \_     /ヽ|  
 .|| |   /l_    _l\   | ||   
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/   
   |   |  ,―-v-―, |   |
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |  俺のせいかよ、馬鹿は株買ってろ  
    \\  ___,  //
      \\     //
        \_____/
128名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:50:39 ID:KjI9cwLP
なんだ、在日新聞のオナニー記事か。
129名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:53:14 ID:U46jM3aY
時価総額は妥当な数字ならば世界1位でも100位でもいい。
円滑で公正な取引所ならいずれ浮上するさ。
130名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:01:33 ID:RM8V0g60
金の扱い方は中国人のほうが遥かにうまい
131名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:01:37 ID:qnJ5MmEK
>>1
毎日新聞・・・・

毎日のデフレ肯定論【ドキュソ記者の目】
http://money.2ch.net/eco/kako/1016/10160/1016080784.html
132名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:07:31 ID:PpnKyn5B
世界の工場としてだけでなく、金融センターとしての未来も、

 中国  >>>>>>>>> 日本

ってこと。規定路線。

このスレ読んだだけでも「別にそれでもいいじゃねーの?」ってのが多いことから
もはやダメだろーな、この国。

お金の集まらないところに産業が興るかってーのw
133名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:13:05 ID:l4Xkitkx
金融資産を証券金融で稼ごうとするは、額に汗しない稼ぎを悪と言う。
資本主義経済に派生金融で儲かる、稼ぐのが当たり前。
この日本に、額に汗しない金は悪と言う人間が多すぎる。
134名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:18:13 ID:cOua4EVX
東証ガインチキばっかやってるから信用なくなっただけでしょ
135名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:18:48 ID:3seIl/QJ
額に汗する人は、脳に汗をかくということの意味を知らなさ過ぎる
少しでも経営や投資に携わればわかろうものだが
136名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:27:36 ID:qnJ5MmEK
さらにゴミ市場創設しようとしてるわけだが・・・・

・・・そういう矢先、ジャスダック市場が「新市場を創設する」というニュースが飛び込んできた。
「次世代産業育成と投資家保護の両方の観点から市場を立ち上げたい」というのがジャスダックの
狙いであるが、私はこの新市場に対して次のような疑問を抱いている。

・なぜ、既存の市場ではいけないのか。
・東証マザーズに取り込まれているタイプの企業を奪うことが目的でないのか。
・本当に技術力のある企業を輩出できるのか(評価委員会はワークするのか)。

これまでジャスダックが基本的に承認してこなかった「赤字企業」を認め、「純資産がゼロ」でも認めるという
大胆な基準である。「企業の質が悪くても上場させる意図はない」とのことであるが、従来のジャスダックの
基準を緩めてしまうことには変わりない。

最後に、私が最近において最も興味深く読んだ記事について触れてみよう。目にされた方も多いかもしれないが
日経金融新聞が「地方VB市場 トップに聞く」と題して3回にわたって、名古屋のセントレックス、札幌アンビシャ
ス、福岡Qボード市場へのインタビューをおこなった記事である(日経金融新聞3月16日付、3月19日付、3月20日付に掲載)。

セントレックスは「取引所が企業や投資家を啓蒙しろという声はナンセンス」「上場企業を指導するのは法律や
株主であって取引所の仕事ではない。そんな知識も能力も持っていない」と言い、アンビシャスは「資金の二重
取りの色が濃い子会社上場は矛盾していない」と言い、Qボードは「セントレックス、アンビシャスと一緒に
扱われるのが不満だ」と言っている。

新興市場関係者による生の声なので私は期待して読んだが、投資家の1人として大いに失望した。

ttp://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q8
137名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:33:52 ID:7QGvmXQt
今の日本に活気がないことだけは確かだな
138名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:42:35 ID:l4Xkitkx
>>135
>脳に汗をかく…サヨの教師から教育を受けたものですから。
139名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:43:52 ID:EjyQ0BEn
そもそも金融市場とみなされていないのでは?
140名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:44:53 ID:Hi6mYOnk
ぶっちゃけ大証があればいいよ。
日経225先物、オプションがあればよいし、
日経225なくなったらハンセン指数でも上海株の指数でも上場してトレードすればいい。

あと米のETFでも金のETFでもあればそれで満足。
わざわざ現物取引する必要も感じない。
141名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:49:41 ID:tX2C8N6P
要するに日本市場っていうのは遠隔されてるパチンコホールみたいなもんなんだよ
プロが紛れ込んで遠隔の裏目をついて稼げば事務所に連れ込まれてぼこぼこ
頭を使うな、インチキ嵌めこみアナリストの推奨銘柄をただ買うことだけを強制されるw
142名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:53:00 ID:12M/uEtG
日興みたいなことしてんだからただの投機場としか見られんよな。
143名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 17:56:25 ID:1lF+ZVvB
>>141
国富の流出窓口にもなってるしなあ
144名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 18:02:45 ID:HAP4dDrt
>>140
んだんだ
145名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 18:09:53 ID:M9BeKioJ
自業自得だ。
146名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 18:15:10 ID:TZKDJ9S0
取引所は統合しなくたっていい、一つの口座で証券、為替、先物、商品・・・、とできればいいだけだ
あと他市場と競争するなら税率を下げること、これもコストに入って収益に影響する

というかその前に英語で口座開けるようにしたらどうなんだい
どこも口座開設キットは日本語しかないし、いやWEBや取引ツールも日本語だ

今の状態だと海外個人は日本語が理解でき、かつ来日しないと口座開けないぞ
147名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 18:15:46 ID:b8uBNxV1
検察のでっちあげでライブドアを潰して市場を冷やしたというのもあるが、
それ以前に相続税が世界一高く、しかも成功者に嫉妬する異常な国民性。
累進課税の最高税率もフランスの次に高く、
株で損を出しても以前に支払った分の税金が戻ってこない。
金持ちへの嫉妬が激しいのは税制を見ても明らか。
金持ちや優秀な人材が毎年数万人も出て行くような国が落ちぶれていくのは必然。
いい加減に成功者や金持ちへの嫉妬はやめよう。
格差是正という馬鹿なことをやれば、貧乏人はより貧乏になる。
実際に先進国一高い相続税をとっている結果の現在はすべてを証明している。
以前はなんと70%も取っていたのだ!
もう馬鹿かと!
148名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 18:19:53 ID:HxWNWqgS
税率は、10%のままで良いよ。
20%なんかにしたら資金が逃げるからな。
149名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 18:32:57 ID:D6sa032b
もう完全に白けたなw
このインチキ市場を知らない次世代を嵌めるしかないねw
150名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 18:33:01 ID:ItsI4wsX
東京って、なにやってもダメだね〜

どうしてこんなところを首都にしたんだ??
151名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 18:52:17 ID:SNMCVMbv
日本株はもう売るものが無くなった。
さっさと税率なり金利なり上げて暴落してくれないと
買いポジがたてられません。
152名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 18:55:49 ID:HxWNWqgS
三角合併とかで外国企業の東証上場案件が多いらしいね
153名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:20:51 ID:37ZTqGfG
そっか名古屋を日本の中心市場にすれば世界一市場になれるのか。
154名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:22:26 ID:I8x2IuSG
20年後の世界四大市場

1:NY、2:上海、3:ドバイ、4:インドとか南米とか東欧とか今は無名のどこかひとつ。
東京、シカゴ、シンガポール、香港は脱落
155名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:23:26 ID:37ZTqGfG
そっか名古屋を日本の中心市場にすれば世界一市場になれるのか。
156名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:31:57 ID:5v2c/C7q
外国人から見て嫌なのは、東京の金融市場は後からルールを
変えられることだろう。その当時はギリギリセーフだった
取引が、後からさかのぼって有罪にされる。これでは、危なくて
投資なんかできない。

あと、検察が、市場を指して、汗水流して働かない人が儲ける
ようではいけないみたいなことを言う国に、投資なんかできるかよな。
公務員の方がよっぽど汗水流してないだろ。
157名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:34:55 ID:43wyZs3g
西室が死んで、ホリエモンが復活すれば、すべて解決
158名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:39:10 ID:cg0Wy3xb
土俵の上でさえひねられてるのにリングにあがったら終わっちゃうだろ。
159名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:41:28 ID:SNMCVMbv
>>156
検察、警察はじめとして国の姿勢には同じく疑問です。
パOンコ屋は良いのか?風俗は良いのか?と。
そこらじゅうに蔓延している賭博の胴元等は献金してるからOK、
なんてね。実際には腐敗の程度なんて中国とかと同じレベルだよね。
160名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:42:58 ID:wABRRvza
ま、ムリだろ。
官僚が優秀ったって、学力が優秀なワケであって実務は無能の極地だしなw
答えが無い問題は失敗の連続w で、国家に莫大な借金w 金融弱体w
90年代の失政責任は誰が取ったんだ?

責任を取らないでいい仕事で、無能な官僚&政治家が蒔いた種を国民に押し付けるな!
選挙で当選したから国民にも責任がある? 
組織票、偏向メディア、不正金で当選しただけだろ、ボケ!
偉そうにふんぞり返るなバ〜カ!
161名刺は切らしておりまして :2007/05/03(木) 19:49:35 ID:+zfXrbQ4
>>154

上海はバブル経済の終焉とパクリ天国経済があるので、脱落。
ドバイも石油バブル終焉で、脱落。
162名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:49:52 ID:fZz477AJ
株やってると日本の地盤沈下を感じるよ。
為替と同じぐらい国際的地位が下がってるような。
JQも新たなインチキ新興市場なんぞ作ってる場合じゃねえだろうに。
163名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:50:24 ID:vWa1oU6u
さすがビジネスN+だ。わけもわからず議論だけしてるよ。
164名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:56:35 ID:los4w6zT
議論というか僻みによる鬱憤晴らしや根拠もない批難ばかりw
165名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 19:59:50 ID:fZz477AJ
それにしても昨日のWBSでやってた上海市場はモロにバブルだったな。
はじけた時の影響がこええわ。
166名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 20:11:29 ID:Vo/on4Pl
世界の市場NY、ヨーロッパの市場ロンドン、アジアの市場。。。
中国と韓国が東京市場を盛り立てるようなことは先ず無いので、東証は国内ロー
カル市場としてしか機能しないだろうね。まさに凍傷だよ。インドも経済規模が
大きくなったら自国の市場の育成をするだろうし、そうでなかったとしてもNYや
ロンドンの方しか見てないだろう。希望があるとすれば、自国の市場では限りの
ある東南アジアぐらいかね。
167名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 20:25:38 ID:I8x2IuSG
中国やインドの大企業はNYで上場し、大金を集める。
間違っても東京で上場など考えない。
168名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 20:32:03 ID:qXmZLu+S
>>1
ねーよ
このソース毎日だしド素人が書いてるのか?
169名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 20:46:37 ID:sss7dfp3


呆けたジジイが余生の趣味でやってる市場が世界で通用する訳ねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

170名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 20:49:54 ID:tX2C8N6P
>>162
とりあえず金利を上げて円の魅力を上げるしかないんだよ
それなのに0.25%から0.5%にするだけで上の方が解任するとか日銀法を変えるとか青筋を立てて大騒ぎ
馬鹿かとアホかと
171名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 20:57:14 ID:2wNtMQWV
>政府が国際市場の地位にこだわるのは、成長著しいアジア企業が東京市場に
>どんどん上場すれば、それらへの投資を通じて日本の企業や個人が「成長の配当」を
>手にできるからだ。

日本人が、中国市場やシンガポール市場へ投資しても配当をもらえるよね
市場関係者が困るのは分かるけれど、投資家に何か問題があるの?
172名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 21:12:42 ID:/Rkuzjrt
>>171
>投資家に何か問題があるの?

カントリーリスク

為替
173名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 21:15:08 ID:PuebshIZ
サービス業なのにサービスが足りないんだよ。
365日24時間稼動とかやってみろよ。
凄いことになるぜ。
174名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 21:24:49 ID:DSD+f9SX
>>170
意味なくない?
たとえば、つぶれそうな企業だけど高配当の株があったとして
長期的に株価が上昇するとは思えない
175名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 21:32:40 ID:GdxxNj5D
>>173

公務員のはなしか
176名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 21:45:23 ID:azR48IQm
>>172
ありがとう

アジアの企業でも、東京市場に上場すれば、投資家はカントリーリスクや為替のリスクを
避けられるの?
177名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 21:51:02 ID:Gp5oumqN
カスウヨが一地方市場でいいじゃないか、と開き直る悪寒
178名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 22:01:26 ID:WtEyhRPA
サヨは日本が中国傘下に入るのは当然と言いそう
179名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 22:14:09 ID:D1kwb78n
>>165
Nikkeibpに株に夢中になる学生とかの中国の株式市場のバブルをほのめかすような記事が出てきたし、やっぱりどこの国も1度はバブルを経験してしまうものなのかな?
180名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 23:05:47 ID:/EQlbmUM
>118

日本は純債権国、アメリカは純債務国。
181名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 03:29:39 ID:den3OVCO
金融庁OBの増井・日証協副会長、再就職規定に違反
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070502i112.htm

国内の証券会社でつくる日本証券業協会は2日、金融庁OBの増井喜一郎副会長が、兼務していた株式会社「証券保管振替機構」の
社外取締役を4月27日付で辞任したと発表した。

国家公務員は退官後2年間、旧職と関連のある営利企業に再就職することを国家公務員法で禁じられているが、
それに違反していることがわかったため。

再就職する場合は人事院の承認が必要だが、増井副会長は承認の申請もしていなかった。
182名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 04:31:56 ID:bXF8Wqom
この類の話は山ほどあるが、勘違いもはなはだしい。
中国、韓国・・・どの国だって自国市場への優先上場を目指すに決まってる。
どうして、東京が特権的な市場にのし上がるべきだとと思いこめるのか。

例えばシティなんかをイメージしてるんだろうけど、円市場の東京とは事情が違う。
何が悲しうて、わざわざ円で資金調達せなならんねん。
昔から夢見がちな童貞みたいなところがあるけど、分相応を知る必要があるよな。
183名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 05:00:44 ID:NJmabHsz

バブル崩壊前の日本を思い出させる中国の株式市場

数千万人が文無しになる危険を冒している
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070501/123991/
2007年5月2日 水曜日 The Economist,EIS

 急騰する中国株式市場の分け前にあずかろうとする投資家の初心者たちが、
口座を新設するために中国招商証券の北京支店に列をなしている。
大忙しの担当者は申請用紙を手渡しながら、1日にざっと100人、1年前の5倍
もの新規顧客を獲得していると言う。
 支店では、学生や年金生活者が入り混じる個人投資家の一団が大きな電光
掲示板に明滅する株価に目をやりながら、売買するためにコンピュータ端末
の周りに群がっている。
中国史上最大の株式ブームはバブルに変わりつつあるのかもしれない。
そして国家の指導者層は懸念し始めている。
 もしバブルが弾ければ、それは中国株式市場の16年の歴史の中で、過去の
どの下落局面より大きな影響を社会の安定に与えるだろう。
 一部のエコノミストは、中国株は企業収益を大きく上回るペースで上昇し
ており、1980年代末の株価暴落直前の日本を彷彿させると懸念している。
 しかし、都市部に住む数千万の中国人が文無しになれば、彼らはその怒り
を党に向けかねない。

184名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 05:01:40 ID:j7KboRdJ
>>180
ふむ、日本が純債権国とはな…。



思考停止でもしないとネトウヨなんてやってらんないって事か。
185名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 11:34:45 ID:20tUHsTt
>>184
え、違うのか。どう違うのか教えてくれ。
186名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 17:49:30 ID:j7KboRdJ
>>185
日本の国債の5%以上が海外に買ってもらってる状況。ちょっと前にニュースで結構大きく
取り上げられてたよ。
今は何%かは知らないけど、まさか5%以上を買い戻してるわけもなし。
187名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 18:14:28 ID:6NRk8bSP
>>186
7兆円分くらいか?
日本は7兆円分以上外債買ってるだろ。
188名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 20:35:07 ID:20tUHsTt
国債の収支でプラスだから債権国なんじゃないの?
189名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 20:38:57 ID:20tUHsTt
つか、アメリカ国債100兆円くらい持ってるんだよね。
190名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 22:17:02 ID:TleD/Mo1
>>189
中国に大きく差を付けられる前に切り札として使いたいよねw
191名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 09:16:14 ID:QoWB5AqX
>>187
>>188
どちらにしても純債権国じゃないわな。
192名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 16:02:59 ID:JDNkxjOQ

日本ヤバすぎ

193名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 16:16:12 ID:hy2SOkBM
いまさら気づいたならかなり頭悪い。
提言も微妙なものだし優先順位がおかしい。
まずはルールの明確化と透明性の確保。1ヶ月以内に骨子できるだろ。
上場基準、操作やその他不正取引の具体例と取り締まりの徹底。
投信やヘッジファンドの手口や残高の公開。
市場統合なんてずっとずっと先の話。アメリカですらまだ完全にはやってない。
アメリカに比べて40年はガチで遅れてるのに。
194名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 17:57:22 ID:cTdFh11o
世界的には非常識な11:30からの昼休みは、なくならいのか。
195名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 18:26:34 ID:eVSC6YDD
「純債権国」って定義は?
196名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 21:24:34 ID:ASVHSKuI
>>194
11:00 - 12:30 だよ。
俺は別にいいと思うけどね、昼休み。
197名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 21:28:44 ID:zPHaBHhs
>>195
対外債権から対外債務を引いた純債権の額がプラスってことだろ。
198名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 21:54:05 ID:eVSC6YDD
>>197
てことは、日本の場合プラスとばかり思ってたんだが、違うのか?
199名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 00:03:42 ID:zPHaBHhs
>>198
プラスだ。
 >>191 は算数ができないだけだろう。
200名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 06:40:04 ID:QfwCLL5j
>>184>>191
( ゚д゚)ポカーン
201名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 12:31:28 ID:uLcIdhCr
あと2,30年はほっといてもアジアで一番だから心配無用
202名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 13:14:29 ID:VLEI32pZ
日興コディアルなど証券業の会社が証券法違反しても上場維持の国に
普通に投資は出来ないだろ。
203名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 13:44:45 ID:lgT8I0pv
>>1
>バブル崩壊後の低迷で、東京市場の時価総額はニューヨークの3分の1以下にまで縮小。

バブルで水脹れし、ニューヨークを上回ったのが崩壊して正常化したんじゃないの?
逆に今はニューヨークがバブルで何倍にも水脹れしているので、既に手遅れかもしれないが、
アメリカの糞バブルになるべく振り回されないようにすれば、数年以内には
時価総額だけならニューヨークに並ぶ位にはならないの?
204名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 17:15:47 ID:yHfKuSvy
経済規模が違うのに無理に決まってる
205名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 00:43:07 ID:gwk2Dlp/
>>1
そのセリフは日興を上場廃止にしてから言え

と言いにきたけど、散々言われてるな
とりあえず、もっと空売りをしやすいようにすればいいんじゃね?
206名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 00:50:54 ID:Jq6RnpSb
また頭狂か!
207名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 00:56:06 ID:BntfWJET
西室みたいな投資の現実を知らないド素人が
なぜ東証のトップに何年も居座り続けられるのか。
今すぐ西室を追放しろよ。
野村出身の優秀な奴がいくらでもいるのに
東芝低迷期の戦犯を選ぶ理由はない。
百害だらけ。
208名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 01:19:50 ID:jXlTWXc+
権力に隷属する経済の現実を知ってるからじゃね?
209名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 01:26:56 ID:5m7bBwor

日本の金、反日国家にばら撒いていりゃ当たり前だろ。

まず、パチンコ・サラ金を一部上場から追放しろ!
210名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 01:28:16 ID:kG8JHcyl
パチンコ・サラ金は利用者から搾取して
市場には還元してるからまだマシだよ
211名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 01:30:04 ID:kG8JHcyl
いやアルゼは酷かったな
市場から金の吸い上げ
212名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 01:37:20 ID:BHdK8Cz0
というか日本人にそんな才能ないよ
工員か百姓が一番似合う
213名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 01:40:02 ID:+2S/IO46
取引額がどうこうよりも信頼性の確保を優先して欲しい
コーディアルの一件や、ジャスダックのクソ企業群を見るにつけ強く思う。
あと、ソフトバンクみたいなんが東一どころか日経225銘柄なのはふざけすぎてると思う。
214名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 02:09:20 ID:79hJXPVP
>>51

yozanのチャート見た事ない素人だなw

規制緩和ならいっそのこと全て賃借でお願いしますw
215名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 12:40:29 ID:domiLaIW
現実問題として手遅れだよね
上海市場に負けるでしょう

数年前に対応していなければ行けなかったのに
アホ過ぎるよ。。。
216名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 12:42:28 ID:GeAL0U3c
クソ企業ばかり上場させてるからだし
手口は完全公開にしろ
217名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 23:52:39 ID:EV4qPAKS
ここで公務員のことで文句を言うやつらって
山縣有朋や文官任用令のことなんて何にも知らないんだろうな。
そこから考えることができたらこの問題は緩和できるよ
この制度にもメリットはあるから根本的な解決は無理だけど
218名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 22:15:03 ID:3opraVKf

随分前からこうなることは予想できたけど
急速に日本市場のダメっぷりが目立つようになってきたな

世界の市場との競合が一層激しくなっていることの表れか・・・
この様子だと2,3年後には金融市場のあり方が大きく変わってそうだね

219名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 22:18:15 ID:+eKnZpCk
>昨年より4つ順位が落ちた日本は
>20位となり、一つ上がった台湾(19位)を下回った。


【韓国】国家競争力23位・・・中国に抜かれる−日本は20位[5/8]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178624337/
220名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 22:32:10 ID:tMmEHucF
とりあえずETF増やせ
221名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 03:49:07 ID:p86ug0d+
24時間とは言わないけど、夜の11時くらいまでやってくれ
あと土曜も休まないで
222名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 03:54:17 ID:t5KGPjzL
日本の金融市場はまじで不透明すぎるからな
仕方ないよ
223名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 07:02:08 ID:c2Ia8dcH
理想はNYSE、NASDAQなどの海外有力市場と相互乗り入れだな。
国内株と同等の手数料、税体系で、外国株が購入できる。
それが、無理ならせめて、米国や香港と同程度は、ETFの取引が
できればいいのだが。

224名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 07:16:46 ID:v8UgGyi0

タブーに挑戦〜週刊アカシックレコード070426
http://ameblo.jp/akashic-record/day-20070426.html 
いまから4世紀以上前、戦国時代、太閤・豊臣秀吉の息子とされる秀頼は、(秀吉
が数十人の妻妾を持ちながら、秀頼の母・淀殿以外だれも妊娠しなかったことか
ら見て)ほんとうは秀吉の実子ではないだろうと当時の戦国武将のだれもが思って
いたが、それは当時最大のタブーだった。そして、だれもそのタブーを破れない
まま、石田三成を初めとする「太閤殿下恩顧の諸大名」は恩人秀吉の血を一滴も
引かない息子を守るために関が原の合戦を戦い、敗れ、そして敗者の大半は滅び
去った。
_
もし事前にだれかが声高にタブーを破っていたら、関が原の合戦の様相は大きく
変わっていただろう。
_
第二次大戦後に東欧諸国に成立した社会主義諸国は「西欧の資本主義諸国では、
人民は資本家に搾取されているため、東欧の社会主義諸国の人民より貧しい暮ら
しをしており、われわれより不幸だ」というタテマエで成り立っていた。ところ
が、1980年代に西欧諸国で衛星放送が始まると、そのTV電波が国境を越えて東欧
諸国にも流れ込んで来たため、東欧諸国の人々は、衛星放送受信機を手に入れ、
それを受信してしまった。
_
すると、東欧諸国の茶の間のTVには、「われわれより不幸」なはずの西欧諸国の
人民がわれわれよりはるかに豊かな暮らしをしている実態が映し出された。
_
それまでも、東欧諸国では「西側に豊かで自由な暮らしがある」ことはうすうす
知っていたが、それを公然と語ることをタブーにすることで、東欧諸国の社会主
義独裁政権は成り立っていた。が、いくら政権がタブーにしようとしても、「だ
れでも知っていること」はタブーにできない。
_
この帰結が、1980年代の一連の東欧諸国の社会主義体制の崩壊だった。このうち
、1989年に、東ドイツの社会主義政権がそれまで厳重に禁じていた西ドイツとの
往来を一部緩和するかのような発表をしたのは象徴的だった。
225名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 07:17:25 ID:v8UgGyi0
_
なぜなら、「緩和」が可能だったのは、西ドイツが「不幸でない」ことを東ドイ
ツの全国民が知っていると政権が認めたからだ。結果は、ご承知のとおり、「緩
和」の発表を拡大解釈した東ドイツ国民が「ベルリンの壁」などの東西ドイツ国
境に殺到し「緩和でなく、完全な自由往来」を求めたため、東ドイツの政権がそ
れに抗し切れなくなり、一気に「完全な自由往来」まで進み、結局翌1990年の東
西ドイツの統合まで実現してしまった。
_
筆者は、巨大なタブーが破られる瞬間を見てみたい。
いまや天皇制の問題点を語ることはタブーでもなんでもない。とくに天皇制に反
対する言論は、左翼思想の尻馬に乗りさえすれば、だれでも「気軽に」表明でき
る、安っぽい言葉の遊びに成り下がった。
_
他方、中朝戦争のタブーは、それが破られた瞬間に韓国経済が崩壊しかねないほ
どの「真正のタブー」であるがゆえに、「開戦」が数年後に迫った2007年現在で
さえ(小誌2007年3月8日「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」 <
http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html > )
依然として、日米中韓では最大のタブーであり、各国のマスコミにとっては当面
、報道できない状態が続く「予定」である。
_
しかし、そのタブーも、インターネットを通じて、拙著の発売を知った方々の、
紀伊國屋書店(新宿本店)でのご購入によって破れるかもしれないのだ。
_
それは、世界のメディア史上も、かなり珍しい「実験」となりうる。
_
まさか、韓国経済が崩壊するような問題で、軽々しく公的機関や新聞、TVがリア
クションをするとは思えないが、さりとて、「みんなが知っていること」は無視
できない。


226名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 07:21:00 ID:SqqyUcbk
世界最高峰の頭脳を駆使してマネーゲームに挑む一攫千金を狙う山師
というイメージは日本人にはないな
せいぜいパチンコ程度?
227名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 07:58:16 ID:kLA9E0om
6月に世界同時株安が生じるこれだけの理由
http://money.mag2.com/invest/kokusai/

日本の大手メディアが報じない「6月の潮目」
4月30日付のフランス紙『ル・モンド』によれば、巨額の粉飾決算が問題となった「エンロン事件」を契機につくられ、
厳しい内部統制を定めているSOX法の存在が背景にはあり、外資の撤退をより簡単にする今年6月4日の新規則施行により、
欧州各社の更なる上場廃止の加速が懸念されている。
すでに撤退した企業には、英国航空など有名どころが名を連ねているという。
こうした「徹底騒ぎ」がさらに顕著となれば、当然、マネーの織りなす流れが逆向きになりはじめる。
そこで生じた「潮目」は、とどのつまり、ニューヨークからマネーが出ていく方向を指し示すものとなる。
その結果、ニューヨーク株式市場は大暴落し、瞬く間に世界全体で下落が生じることであろう。
まさに、2月28日に生じた「瓦落(がら)」再来である。

6月の急落に備えよ!
6月にはG8サミットがドイツで行われる予定だ。そこでヘッジファンドに対する規制が決められる公算が高い。
5・6月はヘッジファンドの中間決算期である。高値とあらばいつでも手じまいをして、ヘッジファンドたちは
マーケットから一旦退出を図ろうとする時期でもある。
こうした状況で、さらに北朝鮮、あるいはイランといった地政学リスクが絡まれば、どうなるかは明らかだろう。
「売り、売り、そしてまた売り」の展開になるはずだ。
そしてその前には、必ずや日本株マーケットでは、個人投資家を誘い込むため、新興市場を中心とした
「陽動作戦」が演出されることであろう。―――「勝負の時」はまもなく到来する。
228名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 00:05:03 ID:OCvNWviF

頼りない国 日本

229名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 00:39:31 ID:yPDVsjNZ
行け行け中国!!!
東京なんか叩き潰せ!!!
日本なんか追い越せ!!!

230名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 01:39:15 ID:RHNuP8yo
>>1
ハブ空港の問題もそうだけど、やることやってからそういうこと言えよw
碌な手も打たずに、地位がどうこうって・・・
地位が低下するのは当たり前だろがw
231名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 07:29:34 ID:q85VDVEj
 
232名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 07:34:30 ID:jbA0KMlJ
理念がないからだよ。闇雲に人や企業を集めたって、
金融都市を目指して戦略的に街づくりしてる
海外の都市には勝てないって。

まあ、少なくとも、メーカー系の企業は別に東京にいらんだろ。NYに
GEの本社があるか?フォードの本社があるか?
マイクロソフトもインテルもグーグルもCNNもNYに本社はない。
東京は集積させることの弊害の方が大きくなってない?
233名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 07:48:36 ID:55bw26gU
金融や航空行政(空港)の問題もそうだし、資源とか航空宇宙産業も
そうだけど、国レベルでの取り組みがモノをいう分野ほど、
日本は弱い気がする。

東京は東京で必死さがないんじゃない?東京は金融で
やっていくしかないという状況になれば、様々な次元で
本気で取り組むようになると思うけど、何をしなくても
企業が集まってくる状況だから、本気で金融都市を目指してる
海外の都市には勝てなくなる。東京は五輪なんてやってる
場合じゃないだろ。マジで。
234名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 07:50:02 ID:boo7xbUc
>>232
で、首都圏直下地震でまとめて壊滅。
235名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 07:50:11 ID:iaWVDv8F
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日本の技術力を世界に示した全自動クリックツールが
POPPER工作員により、世界に情報流出。。。
追い討ちをかけるように、サイトのツール対策により苦境に陥る。。。。
世界を2歩… いや‥ 3歩4歩5歩もリードした最強兵器が使えない今
日本軍は戦力の増員を必要としている!


1. Poland 160,656,300
2. Chile 159,412,705
3. Japan 155,226,702


戦場
http://www.clickclickclick.com/default.asp

まとめサイト
http://www33.atwiki.jp/clickvip/

mixi
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2141035
236名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 08:00:09 ID:+FqxbGPL
>>183
中国全土に、投資対象でしかない「誰も住んで無いマンション」が
ボコボコ建てられてるって話は、ちらほら耳にするね。
このままだと、>>227とのタイミングで上海市場が暴落して
中国を中心に一気に連鎖不安が発生する可能性はある。
237名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 08:09:02 ID:ee9st5w2
225先物・OPも大証にあることだし
何も東京でやる必要もないよな
238名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 08:24:18 ID:BYbnZQpM
成田空港を作ったときから終わってる。
日本の無能さは全世界が知っているんだよ。
誰も期待しないの。
239名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 16:30:06 ID:coXjINoD
現物→東証
先物→大証 に統合する話はどうなってるんだ?
240名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 17:25:16 ID:MpthrXO+
ライブドアショックで見せた東証のずさんな設備。
首都の取引所ですらこれだから、信用されるわけない。
イギリスメディアに非難していたし。
241名刺は切らしておりまして:2007/05/16(水) 15:08:01 ID:YjHChZ1b
堀江を逮捕した時点で終わっとるがな。
ファンダに関係なく機関は日本を避けるようになったしな。
三角合併も規制が多くて存在価値無いし。
差金とかわけのわからんルールも流動性を妨げてるし。
法律といい制度といい権力といい日本はみんな死ねば良いのに。
煽りでなくマジでソウルにすら負けてるよw
242名刺は切らしておりまして:2007/05/16(水) 22:40:24 ID:cFfIo1Yb
良スレage
243名刺は切らしておりまして:2007/05/16(水) 22:47:52 ID:lER74UZt
>34
超禿同
244名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 14:19:03 ID:K1/AF2gG
日本は弱い 弱すぎる
245名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 14:22:55 ID:mtDMt8Gb
>>241
全部がなくなっちゃだめだ、アニメと漫画は残してくれ、あと食事の安全性
246名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 14:50:43 ID:7f1VaHHG
どっかの漫画でいいセリフがあったよな

「みんな死ねばいい」

素晴らしいセリフだよな
247名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 14:52:36 ID:mtDMt8Gb
>>246
それ言うと終わるから〜
248名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 14:53:32 ID:KtlJ4yVx
国内から見れば東京一極集中が加速、反面地球規模で見れば東京は地盤沈下、日本は凋落
249嗚呼・・・・・美しい・・・・・・:2007/05/20(日) 14:55:59 ID:0DjiBd0V


俺はキモい童貞馬鹿ヒキニー(知的・顔面障害者)
だけど、まじJAPうぜーwwww

キモいキモいと愚弄されてまでして
社会に貢献する気まったくねーよwwwww


勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。


今のJAPの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよwww

財産全部売っぱらって現金化
→高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX
→第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ!
→日本国籍売りまくりw

素敵で自由な人生を謳歌しよう!
250名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 15:02:05 ID:7f1VaHHG
「日本終了説」

日本は無信教者が多い

さらに学生時代に無理やりつめこまれた
屁理屈の集大成である科学信奉キチガイが多い

さらに日本は、ナチスの失敗等から、
芸能人等のカリスマが政治の現場に立つことへの
不信感が根強い

簡単に言うならば、日本人は他人をすぐ疑う
ゴミの寄せ集めというわけだ。

言葉が口から出るとき、態度が行動に表れるときには
その疑いの様相は、一見分からないことも多いが

行動と内心が裏腹の人間が多すぎるということだ

日本人は個々がばらばらに動き、
集団心理などと称してはそれでも個々が主体的に
身勝手に動いている

簡単に言えば、日本には奴隷かキチガイしかいないということだ。
251名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 16:14:50 ID:CtNjPabY
いまだに重要なことは裏で決まる東証。
日興コーディアルは絶対に上場廃止にするべきだった。






252名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 16:31:33 ID:6fadsdnU
日本自体が国というよりはただの市場へむかってる
売国政府のおかげ
253名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 16:39:32 ID:CbhyVvJ+
このあいだJASDAQの会社説明会行ったら
なんかすげー雰囲気悪かったw
人事きもいし
254名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 16:40:30 ID:BNuytuPs
日興コーディアルの件で 東証なんか アフリカの株式市場と大差ない存在になってしまったよね
255名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 16:50:32 ID:MQDq49lz
東証の人事は無教養。
256名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 16:56:11 ID:1xqjaQI2
インサイダーや粉飾決算に厳しく対処しないで何が世界金融の中心地に?

甘えている。
257名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 18:01:27 ID:WqDFjlpA
>>256
いや、むしろ厳しくないから来るんだよw
258名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 19:28:16 ID:2lS5VXML
東証が一番信用できねー
259名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 19:43:39 ID:T8YHtG/s
そういえば日興の上場維持はシティにダメージを与えるためだから正しいとか抜かしてる馬鹿がいたな
260名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 20:51:49 ID:Z9W+6E45
インチキしてそれに対処しない市場なんて誰も信用しねーわ
261名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 22:52:14 ID:bpbxo2bV

個人の意欲を減退させて日本株を投げさせる。(外債・BRICsファンドやFXへ誘導)
          ↓
外国人はせっせと株を集めてる。(三角合併など関係なく市場で毎週着実に買い越し)
          ↓
筆頭株主はすべて外人になり、利益は毟り取られる。(給料は下げて配当は大幅アップ)

262名刺は切らしておりまして:2007/05/20(日) 23:42:19 ID:bWWEr58n
伸び悩み
263名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 23:43:21 ID:fgz/mCzl
しっかりした理念に欠ける市場しかない日本の人々は哀れだ

264名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 23:48:43 ID:V9Z/Zytj
別にいいじゃん。これ何が悪いの?
アジアの連中を養っていく責任から逃れられるんだぜ?
アジア諸国は「円の力が弱いと我々が困る」と言ってる割に基本はドルで固定してるし、
そもそも、金融の凋落はイコール国力の低下と同義じゃないし。
1人当たりGDPで日本を上回っている国もあれば、福祉政策で日本を上回っている国もある。
永遠の繁栄なんて人間社会では有り得ない以上、日本も別の分野で超大国と並べばいいこと。
265名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 23:54:38 ID:kEBdbW5e
ハッキリ言って香港証券取引所やシンガポール証取より信用できない&法制度が未発達>東証

情実で無罪放免になったり
親子上場が認められてたり
少数株主の保護が全くといっていいほど無かったり
経営者が取締役の義務と責任を無視してたり

もうやりたい放題の日本市場
こんな国に投資するのは、丸ごと企業買収することが可能な一部のアクティビストファンドだけだよ
266名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 07:29:55 ID:vz65BWmQ
美しい没落
267名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 07:35:13 ID:cWB2JIxd
>>259
あれは外資優遇だよねきっと
268名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 08:10:34 ID:glp9rGGG
>>261 そのシナリオいいな
269名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 19:21:50 ID:QRah+Xoq
なんか働いても働いても給料上がらず
投資家に配当はらいっておしまいかよ
養鶏場のブロイラーみたいな労働者になるのか
いやだなー
270名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 19:59:06 ID:AFJjUyi+




西牟婁は基地外。


既出です。

周知の事実です。















271名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 20:36:58 ID:7HhGLbos
東証廃止してシンガポールに統合でいいじゃん。
272名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 20:59:01 ID:WNfhEbs+
株価が20分遅れという、老人のように遅い配信システムを
世界的にごく普通のリアルタイム更新にしてくれんかのー。
273名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 21:00:54 ID:eTTYQAmc
>>1
「なってしまう」って・・・・・・・
もう「なってしまった」の方が正しいな
274名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 21:35:29 ID:3hEmcMFk
そろそろ売り方金利つけてもらえませんかね
275名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 00:05:48 ID:RAj3FVhJ
東証が癌
276名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 00:46:54 ID:0FnWsuln
反日団体が足を引っ張ってるからとしか思えないのだが・・・
企業の繁栄を願うなら国の繁栄も欠かせないはずなのだが・・・
277名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 00:50:13 ID:HkNJbIZU
凍傷が糞過ぎるだけ。
278名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 01:05:09 ID:xCobDKW4
日本の糞メーカーはこぞって中国に技術を伝授しまくり、中国の製造能力と
開発能力を飛躍的に発達させて、日本のメーカの利益向上に利用しまくった。

しかし、いま、中国は、高度な製造技術、さらに開発、設計能力も習得して
しまった。

その結果、中国は世界の工場NO1.の地位という勝利を勝ち取った。

日本の存在価値は、もうない。

日本なんかいなくても、中国がいれば、世界の工場は無問題。

日本は、不要である。 (中国シフトでリストラとされた者の恨みです)
279名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 01:39:59 ID:fD+aM+06
これに関してはシナチョンに責任擦り付ける余地が無い
それぐらい凍傷とその市場は腐っている
280名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 21:32:17 ID:R5FVP91H
西室氏ね
281名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 21:36:24 ID:kOSvTMmJ
別に困るのは当の金融業界だけだろ
一流企業にとっちゃどうでもいい話
282名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 21:40:52 ID:XEQ0j3ta
>>1
>NYの1/3

今日の朝日には、東証の時価総額は560兆円で、世界3位とあったぜ。
米ナスダックと北欧のOMXが経営統合を発表したため、
時価総額660兆円になり、東証を抜いただけだ。
それまでは2位だった。

283名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 21:45:39 ID:XEQ0j3ta
NY証券取引所を運営するNYSEグループが、ユーロネクストを
合併し、時価総額で群を抜く世界最大の取引所になったそうだ。

1位NYSEグループ
2位ナスダック+OMX
3位東証

ドイツやフランスの証券取引所も大したことないだろ。
何で日本人は、こうビクビク悲観的に考えるのか?
284名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 21:49:02 ID:1CGOn7Uh
子会社上場で時価総額が水増しされてるからな。
普通の金融市場は子会社上場は禁止。
285名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 21:54:14 ID:PkKCJ/px
税金高杉。
さっさとキャピタルゲイン税率を1%未満にしろ。
286名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 21:55:10 ID:LYNUp8t5
99年まで「場立ち」が「手サイン」で「立ち会い」をやってたのが東証。
287名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 21:57:00 ID:R5FVP91H
>>283
フランスはユーロネクストに統合済みで
ユーロネクストはニューヨーク証取に買収されたよ

東証も無理に独立を維持する必要はない
というか、今のような市場運営しかできないならさっさとニューヨーク証取に買収されちゃって欲しい。
日興や加ト吉が上場維持されてたり、親子上場が認められてたり、少数株主を対価もロクに払わず追い出すのが公然と行なわれてる市場は、先進国では東証くらいのものだよ。
288名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 22:07:29 ID:GK9A2DDG
金融業ほど優勝劣敗が凄まじい業界もないかもな。

その気になれば極少数の企業及び人員で全世界を支配できる訳で。
289名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 22:11:43 ID:TaSKI/FO
>>288
シナみたいな国が有るから、全世界は支配できないよ
290名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 22:16:31 ID:wlYK3a2o
新興市場はもっと酷いぞ。
ライブドアでお馴染の東証マザーズ(笑)
システム障害でお馴染の大証ヘラクレス(笑)
主幹事エイチエス証券、監査人中央青山と合わせて、ハメコミ三点セットとまで言われた名証セントレックス(笑)
291名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 22:50:46 ID:k8jyWTTd
>>287
ドリームインキュベーターの堀紘一が言ってたが、
世界が2つか3つの証取だけになっていいのか?

競争が生まれなくなるだろ。
292名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 22:56:09 ID:shXCTXg0
>>291
今まで一度として国内競争をせず、中央政府の庇護の下に何の危機感も無く
何十年もの間、安閑としてきた東証がそんなこと言ってもバカバカしいだけ。
293名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 22:57:33 ID:R5FVP91H
>>291
じゃ、香港やシンガポール証取に買収されるんでもいいよ
少なくとも東証よりマシだから
294名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 23:10:36 ID:k8jyWTTd
>>292
国内競争をしなかったという証拠は?
堀紘一の発言の続きだが、例えば鉄鋼会社も5年後には、2,3社だけになって
しまっている可能性が高いそうだ。

それで何が起こるか?
価格カルテルが結ばれるのだよ。
2,3社が価格を決め、品質も良くない高い鉄を、我々は買わされる羽目になる。
メディアで発言し、政府の諮問委員会にも関わっているエコノミストや、
一ツ橋系、東大系経済学者は、M&Aを煽るのは止めるべきだ。
国民の為にも、人類の為にもならない。
295名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 23:16:18 ID:k8jyWTTd
誤解しているバカが多いのだが、M&Aをすれば競争がなくなるり、
商品・サービスの質も低下するのだ。
勿論、一部に相乗効果が期待できるM&Aもある。
イチジク浣腸とコンドームのオカモトのようにw

だが、王子製紙がし掛けたM&Aや、日産とルノーのM&Aなどは、
完全な失敗。
296名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 23:21:45 ID:hyE3WUu1
日産とルノーのは当事者にとってはうまくいった方の例だろ。
ルノーがやってなかったら日産は今頃消滅してるから、日産側は明らかにプラス。
ルノーも日産からの配当が貰えてウハウハ。
297名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 23:42:29 ID:k8jyWTTd
>>296
ルノー・日産の例は、堀紘一が成功ではないと断言してた。
堀をお前に論破できる?w
298名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 01:43:33 ID:Miq5RhPc
堀紘一堀紘一って・・・
信者きもいな
299名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 08:12:56 ID:1bn8h2jq
コンサルとかエコノミスト、アナリストの話を持ってくる奴イタ過ぎ。
きっと雑誌とかテレビの受け売りだけで生きてるんだろう、
で、自分まで賢くなったと錯覚してる人種w
300名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 09:08:55 ID:KhQILs4w

メガバンクの決算について、欧米のメディアの報道で、予想より減益になった理由は、
ヤクザ(gangstar)と結びついた貸し金業者と関係したため、とあった。
不動産バブルでも、メガバンクはヤクザと結びついた不動産業者と関係し、不良債権を作った。
歴史が繰り返されている。

日本人はヤクザになれていて不思議に思わないが、どこでもこれだけ巨大なヤクザ集団と関係している大企業はない。
東証はもちろんならず者に関係していると思われているだろう。

金融市場は信用が大切なのに、それがないのでは他国に重きはいつまでも置かれないだろう。

メガバンクも含めまっとうな相手とやることを考えるべきだな
301名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 11:17:51 ID:HouP1lWS
>>269
おまえは現在進行形でブロイラー以下の存在なのに今頃気が付いたのか
302名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 14:35:40 ID:EaMPFwmO
>>295
王子と北越は一緒になったほうが競争が減ってよかったんじゃないのか?
303名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 14:41:32 ID:tU4wrKXC
一国の大臣が頓死したのに株価上がるって
日本は完全に狂ってるだろ
304名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 14:58:58 ID:0z1eGu0o
>>303
株価的には悪材料出尽くしとうことだね
305名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 15:33:50 ID:+WLEDt5n
>>303
災害が起きたら土木関係の株が上がるような世界だし。
ついでに、松岡が死んだところで日本の大勢に影響は無い。
306名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 17:23:12 ID:U3GOMeH1
松岡個人がどうということはなくても参院選には影響しそうなもんだけどね
流れによっては自民大敗もあるか?
307名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 17:28:21 ID:3wEPzSN7
この自殺がどう動くかは知らないが、
参院選で与党が敗北したら影響は出るだろうね
308名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 23:11:59 ID:xAn7WwRz
日本企業の経営者は「おらが村」の意識が強すぎる
株主から経営を負託された存在でしかないということを弁えろ
309名刺は切らしておりまして:2007/05/30(水) 19:42:10 ID:EkyFfHCN
落日の日本
もうダメポ
310名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 00:41:14 ID:Z9Ag0OKv
金融の法整備が未熟すぎる

経営の責任が明確でない

政治も経済も二流だよ
311名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 01:23:11 ID:HA1XbRlf
おんどれのせいで地方市場になりつつあるという現状を東証は理解してるのか?
312名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 01:29:11 ID:MEJtT9I6
個人には関係ない。一部の金持ちの問題。
どうでもいい。
313名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 01:59:24 ID:770F+Z3o
       *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    どうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
314名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 10:54:41 ID:R89vU8NO
>>310
経済関係の様に文系で数値を扱うような事をしている連中の99%は
3流以下の馬鹿か詐欺師のどちらか。日本と限らず世界中どこでも。
315名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 00:02:59 ID:+/qlhQci
東京が地方叩きでしか自己顕示出来ないんだから世界どころかアジアだけでも地位下がって当たり前だろう。
316名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 00:03:33 ID:kVKCAh3o
東京金融市場:”このままでは一地方市場になってしまう”


全部、政治と金融行政と証取のせいです
ありがとうございました
317名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 00:05:07 ID:iZ5R7mp2
>>312
>個人には関係ない。一部の金持ちの問題。

んなわけない
勤め人なら企業年金にはいっているが、コレの運用には日本株が結構組み入れられている。
保険などもそうだ。
318名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 00:09:56 ID:LaifnvUL
>>300

やっぱ、日興コーディアル証券の事件が不味かったんだと思う。
ホリエモンより重罪のはずなのにね。

政府の人間の資産と関係があったから見逃されたんだと思うが、
長期的に見て日本全体の信用が下がれば、どんな資産運用をしても無駄。

なぜなら円が下がるから。
何故円が下がるかというと、円を保障しているのが日本政府ではなく日本国民だから。

この理屈は、お金の本質が見えない馬鹿には判らない。
319名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 00:16:54 ID:0+b4ScSP
当然の結果と思うけど。
320名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 00:27:12 ID:jxs5kapc
イカサマ賭場みたいなことやってんだから当然だろ。
321名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 13:10:41 ID:z6KQ+K5+
>>318
日興の一件もそうだけど、それ以上に買収防衛策と持合復活がマズい。
M&Aに伴う不確実性とコストが跳ね上がるから、当然それだけ資金は集まりにくい市場になる。

また、

【企業統治】いすゞ系部品会社TDFの第三者増資に個人投資家が反対 「一株純資産を下回る増資は善管注意義務違反」と主張[5/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180318289/l50

これも酷い。
これ、差止請求が却下されたんだが、こんなの欧米じゃありえない。というかアジアのほかの国でもありえんかも。
日本市場は、海外でなら絶対に許されないような経営の暴走が許されてしまっている。
CNBCでロシアより酷いって言われてたけど、ほんとそのとおりだと思う。
322名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 13:13:24 ID:q71JrNrC
>>1

逆に言うと中国がこけた場合影響がもっとも少なく、一人勝ちになるんじゃ?
323名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 02:23:51 ID:vpP4/gYK
中国がコケた時の影響は大きいと思うよ
324名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 02:41:41 ID:dHFvGzzN
そもそも日本には資金がたらなくて困ってる会社少なくねー?

資金さえあればアメリカ、欧州にでて
売り上げをがんがんあげていけるのにー

って会社

日本市場は縮小縮小で厳しいし

資金なんて大していらん日本市場のみを狙ったIT系が
もっと売り上げあがります(あがるわけない)
と詐欺上場して現金あつめてるイメージしかない
325名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 02:42:53 ID:qFVC84eA
簡単に政治の介入を許す社会主義者が運営してる市場が世界的に通用するわけないよw
いまや上海のほうが遥かに資本主義的だよ。

326名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 02:44:28 ID:IqB/9e/y
別企業でも売上高水増しで株価操作──梁山泊事件初公判、検察が指摘
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/40402.html
2007年6月9日

パチンコの情報提供会社「梁山泊」グループの相場操縦事件で、証券取引法違反(相場操縦)の罪に問われた同社実質的経営者、
豊臣春国被告(56)らが、東証マザーズに上場するIT(情報技術)関連会社「アイ・シー・エフ」(現オーベン、東京)株についても株価操作していた疑いが8日、浮上した。

同日開かれた大阪地裁(細井正弘裁判長)の同被告らの初公判で、検察側が冒頭陳述で明らかにした。府警もこうした事実を把握しており、
アイ社株の動向などについて調べを進める。

検察側の冒頭陳述によると、豊臣被告は2004年初めごろからアイ社株を大量に購入して筆頭株主となり、
梁山泊のグループ企業と業務提携。その後、実体のない取引で売り上げ計上してアイ社の業績を上方修正したり、虚偽の利益を同社に反映させるなどして業績が向上したように仮装したという。

これらの一連の株価操作で同社株は高騰し、豊臣被告らは高値で売り抜け、多額の利益を得た。
こうした株価急騰の手法を「アイ・シー・エフ方式」と呼んでいたという。

(゙゙゙''''⌒"´``'゙゙゙''''ー-'"´``'゙''"´ '"´'"´´`ゞ
 ヽ          人          |
  <         (__)         |
  |       \(__)/       |
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   ‖                 /'⊃`i,
   ‖         人      / .ノ‖゙
 i"⊂i,        (__)    , ,/
 ヽ ‖`ヽ、    (__)  /,,/    _人人人人人人人人
     ゙ヽ、 .ヽ,_ ( ・∀・)/ /     > 大便!!大便!!
      `\  `'ヽ   '" /       ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
327名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 07:46:33 ID:aKO1IBBI
金融都市東京丸の内を目指し着々と準備が進められています。
http://www.tokyostationcity.com/about/index.html
328名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 07:53:24 ID:CggSCqD0
東京は香港シンガポール以下w
そのうち上海にも抜かれるw
329名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 08:08:51 ID:H/JBCgpM
日興とライブみたいなことしてりゃ、そりゃ当然。
330名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 08:33:17 ID:6yY3FI05
>>294
カルテルは犯罪行為であることも知らんのか?
第一世界に鉄鋼会社がいくつあると思ってる?
あのミタルアルセロールでさえ1割強なんだぞ

そしてそもそも、買収によって企業が減るだけなら、買収が盛んに行われている欧米等とっくにそのような寡占が出来ているはずだ
でもそうなってない
新規参入が出来るからだ
331名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 09:11:32 ID:hEqFkjme
「このままではオレはアル中になってしまう」
と、朝からワンカップ呑んでるDQNオヤジがホザくようなもの。
既にアル中みたいなモンだろう。自覚しろよ。
332名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 09:37:33 ID:sJYRWEVr
金融庁は勘違いしてないか?
GDP(購買力平価基準)では、中国は既に10兆ドルを超えている。
07年には11兆ドルを超える。
日本の2.6倍だ。香港まで含めると、日本の2.7倍。
そんな巨大な中国と張り合おうするのは無理がある。
ロンドンが優勢なのは、先進国に囲まれたEU域内にあるからに過ぎない。
ハブ空港の誘致で関空が敗れたのも、中国沿海部との距離が原因。

もう、日本はアジアのNO.2、そして世界のonly oneで生きていくべきだ。
333名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 11:31:28 ID:YCj+YRt9
>>330
>そしてそもそも、買収によって企業が減るだけなら、買収が盛んに行われている欧米等とっくにそのような寡占が出来ているはずだ
>でもそうなってない

寡占化されてないだと?
おまえはバカか?

鉄鉱石の輸出市場でのシェア知ってるか?
原料炭は?ニッケルは?小口貨物輸送は?
大型農機具は?航空機は?ジェットエンジンは?ステントは?
鉱山用大型ショベルは?etc...

嘘ばかりついてんじゃねぇよw

334名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 11:47:58 ID:p+nsN4Pu
>>332
韓国の仁川はハブ空港の誘致で成功してるからその論はあてはまらない。
オンリー1では自滅する。新しいシステムを創造する能力は日本は不得意だから、
せめて国際基準(グローバルスタンダード)に速やかに習うことが重要だろ。
ただでさえ言葉の壁があるんだから。全てにおいて後手後手に回るのが日本の悪い病気
335名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 12:09:38 ID:sJYRWEVr
>>33
法の網の目を潜り、巧妙にやるのだよ。違法行為にならぬようにな。

▲合併解禁で、最大の標的にされるのがソニー、松下、東芝などの
電機メーカーだそうだ(堀紘一、森永卓郎)。高度な技術を持った
中小企業や部品メーカーなど簡単に飲み込まれてしまう。
日本がこれまで蓄積してきた技術が、欧米や、中国、韓国、その他の新興国の
メーカーに流出することになる。
そして、工場、本社は、いずれ中国本土や韓国など本国に移転するだろうな。
それは日本経済の破滅を意味する。
336名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 12:09:46 ID:s5zGSgPK
>>332
関空の場合は国が力いれないからだろう。
官僚や政治家は東京以外は力入れる気ないし。
337名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 12:11:06 ID:euTiC8ts
中国ってこんな国!!

http://youtube.com/watch?v=XpA5J-L9Edk

338名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 12:12:49 ID:k8F/2YbB
東京の空港以外力入れる気が無いなら、せめて路線や料金の自由化を認めて欲しい所だ。
手足を縛って放置するのだけは止めて欲しい
339名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 23:22:32 ID:gjMxFoWD
わざわざM&Aを活発化させないように法制度を作ってる市場にカネが集まると思う方がおかしい

東証はこのままだと確実にローカル市場になるよ
340名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 01:41:41 ID:rFo2SWOY
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       斜陽の日本が             ,,,ィf...,,,__
          )~~(             嘆いている間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
341名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 01:46:39 ID:r3CDDDF4
中国は共産党一党独裁だが、政策を進めるスピードは結構速いからなぁ。
今の日本の政治家共の認識と政策を進めるスピードじゃ
ほぼ間違いなくローカル市場になるだろうよ。
東証がNYSEの傘下に入っても対抗出来るかどうか。
342名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 02:03:36 ID:4iXMB1UP
【企業買収】日本経団連が投資ファンド規制策要求へ--『買収防衛で疲弊』懸念 [06/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181369596/
【企業統治/買収】ブルドックがTOBに反対決議 全株主に新株予約権を割当てへ スティールPは行使不可[6/7]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181211262/l50
【証券】TBS、「株主総会での運営に支障をきたす可能性がある」として楽天の株主委任状集め文書に反発[07/05/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179859141/l50
【調査】買収防衛策、上場186社が新規導入へ…三角合併に危機感[05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180092006/l50
【投資】短期的な投資行動は問題--電事連会長が外資の増配要求に不快感 [05/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179501504/l50
【企業統治/MBO】ベルックスが非公開化へ 創業家一族が一株株主資本大幅に下回る株価でMBOを実施[5/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179855118/l50
【企業/合併】住友電工、住友電装を完全子会社化へ 電装1株に電工1.57株割り当て[5/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179151738/l50



こういうことやって少数株主の権利を阻害してたら、日本の個人マネーはどんどん海外に逃げてくよ

343名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 03:03:39 ID:eGw5Kdeu
為替と不動産の取引額はアジアで断トツのシェアだが。
いい加減に株式だけしか思い浮かばないその脳味噌を治せよ。

アジアの資金調達額だって中国の国有銀行上場ラッシュが続いたからだろ?
今年は激減するんだし。

もう日本が駄目になるようなネガティブ・キャンペーン止めろや。

日本の株式は今年に入って外国人が5兆円も買い超しなんだからさ。
リートも買いまくってるがな。

一地方って何だよw

344名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 03:09:13 ID:hOU21Ph3
>>343
でも、今手を打たないと将来必ずシンガポールや香港・上海等にアジアの金融拠点の地位を奪われる
345名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 03:16:09 ID:4iXMB1UP
そう、今の話をしてるわけじゃないんだよね。

10年後、20年後を見据えて行動する必要があるわけで
そのためには今のうちに法制度を整えるのが絶対に必要。
信頼と公平、効率がなければカネは逃げていくのに、それがわからんようでは困るよ。
346名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 03:44:49 ID:eGw5Kdeu
そりゃ金融機関の立地条件としてはシンガポール・香港に勝てないよ。

そんなことより日本の取引額は総合的に圧倒している。
売買される商品がとても魅力的だからさ。

シンガポール上場の株式取引額なんて小さ過ぎて話にならん。
魅力的で売買したいもんあるか?政府系投資会社の株くらいか?
金融機関の集積と取引市場は分けて考えないと。

売買注文は世界中どこでもできるんだから、
どれだけ魅力的な商品を並べているかが市場の活況を左右する。
オンリーワンの技術を持つ企業や都心の不動産は最高に魅力的な商品だぞ。

347名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 04:33:43 ID:4iXMB1UP
なんにせよ、こと株式市場に関する限りはM&Aと企業統治についてしっかりとした法制度を容易しないと、金融市場としては三流以下に落ちるよ。

いくら株を持ってても、高値でexitができるような環境でなければ意味ないからね。

親会社が不利なレートで株式交換で併合しても何の問題もないのが日本市場
親会社への純資産割れの増資が法的に問題にならない日本市場
これらに対し、裁判に訴えても投資家の権利が全く担保されないのが日本市場。
これじゃどうしょうもない。
経営者側が一般投資家に対して敵対的過ぎる。
それが全く法的に問題ないとされる。
異常すぎだよ。
348名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 04:36:16 ID:tBeEqtD2
単純に取引に掛かる税率を引き下げれば良い。
349名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 10:02:54 ID:r3CDDDF4
楽して稼ぐのはけしからんらしいから上がる事はあっても
下がらないでしょ。個人は間違いなく20%になるだろうね。
350名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:30:21 ID:XzkNJI3L
日本市場で売買する外資は税が免除されてるんだっけ?
351名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 13:16:56 ID:9n1VgJsD
>>350
税金は条約があったはず。
母国での納税になったと思う。
352名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 02:49:46 ID:b0SEnbSZ
母国がゼロだと課税なし?
353名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 20:52:48 ID:w787MAF9
海外でのIPO:「大型」以外は中国政府が抑制強化か
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0615&f=business_0615_007.shtml
東京証券取引所は、東証に上場しない!
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17202/2621231#2621231
354名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 21:12:12 ID:Dog+9aV2
NY証取にでも上場するか?
355名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 21:33:12 ID:Dog+9aV2
日本市場は金融法制が未整備すぎるんだよ
長期保有を盛んにすすめておきながら、その実、経営陣が格安MBOするのを放置してる。
こんな経営者天国の市場に誰が投資するかってーの
356名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 21:42:40 ID:r1Ld6yIz
内需を無視し続けたからな
357名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 11:25:53 ID:uqkqj9RF
他がやったら上場廃止になるようなことをした
日興が上場維持だったりして、
上場廃止基準ですら曖昧な発展途上国みたいな市場だからな。
358名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 15:51:29 ID:SIQHc8EC
まず証取がクズ
次に企業経営者が株主無視
その上、政府が口出ししまくり

こんな市場に来る奴はマゾか啓蒙活動家のどちらかだ
359名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 07:56:59 ID:YegAuFZb
【政治】外国人が生活しやすい環境づくり検討 安倍首相「我が国をNYやロンドンにならぶ国際金融センターにすることは重要課題だ」と
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182290593/
360名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 08:12:40 ID:H/jdYrO1
”成長著しいアジア”
こういうフレーズがある記事は信用できない
361名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 14:28:26 ID:j3XhRnTA
>>358が正解
362名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 14:34:06 ID:1hKKtwwR
売国奴達がやった政策のおかげで日本オワタ
363名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 09:21:08 ID:kXI9VlSG
>>362
ところで買国奴はだれだよ。売りだけじゃ、約定しないんだが。
364名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 09:52:55 ID:n77jK6FQ
>>363
外から買い手がくるにょ
365名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 11:02:41 ID:N2mbK9AX
トンキンなんて中国にはないよ、    もぐりね
366名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 11:38:35 ID:MaKe83Cj
東証はもっと海外にアピールしろ
日本企業は過小評価されすぎ
367名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 13:06:02 ID:vYC/vwoB
人口増加と、人口規模以上の資産効率が見込めないんだし、
将来を担う国民への投資がないんだし、
おかしな企業を上場させて市場への信頼なんてないんだから、
すでに終わってるよ。
東京証券取引所はNYとかロンドンに引き取ってもらえ。

368名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:45:31 ID:tL2fztKx
一地方都市の何がいけないのだろうか
369名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 17:03:05 ID:UQQg7Gyd
搾取対象であることから逃れるには
存在感ない方がいいから
370名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 17:20:15 ID:s05URFl4
「オマエは既に、地方市場」
371名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 18:11:46 ID:mBQVpb0/
>>133
江戸時代の呪縛からまだ抜け出せないんだな。
そう簡単には変われナインかね。
372名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 21:58:58 ID:SqSFW/E4
東京証券取引所はさっさと買収されてくれ
情実裁量をやるような連中に取引所を運営する資格はない
373名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 22:02:35 ID:JCO5+R0u
>>363
売国奴??馬鹿かお前ww素人ww
374名刺は切らしておりまして:2007/06/28(木) 01:58:32 ID:ypM/GIxJ
東証がなくなるのがマズ最初だな
375名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 11:11:23 ID:TrB+hRTa
下らないおまけみたいなことばっかやらずに24時間取引できるように
するとか本質的なことを変えていこうとしろよアホ
376名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 11:24:13 ID:jR/cEGu3
まともな日本人は株なんか買わないからな
株を買うのは博打打ちのような奴だと世間では思われてるし
377名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 11:39:45 ID:TrB+hRTa
>>376
いつの時代の人?(´・ω・`)
378名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 11:50:20 ID:jR/cEGu3
>>377
おまえは親に株式投資してることを話しているのか?
親が心配するだけだろ?
379名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 11:54:07 ID:TrB+hRTa
>>378
てか親がやってるしw
一応大学院出たし、地に足をつけて生きてるよ
380名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 12:10:43 ID:jR/cEGu3
>>379
結婚するときに相手の親に
「趣味は株式投資です」と言えるのか?
381名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 12:17:44 ID:Xna7LcLL
>>380
結婚するときに相手の親に
「職業は株式投資です」と言ったが?
382名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 12:19:38 ID:TrB+hRTa
>>380
趣味というか仕事だと思ってやってるよ。大して儲かってないけどw
てか相手の親にわざわざ趣味告げる必要ないやんw
383名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 12:20:48 ID:jR/cEGu3
>>381
どんな親だ。
相場師なんていつ女房や娘を女郎に売り飛ばすことになるかわからないのに。
384名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 12:22:08 ID:TrB+hRTa
>>383
本当に明治時代からタイムスリップしてきたの?(´・ω・`)
385名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 12:28:47 ID:Xna7LcLL
>>383
頭、大丈夫か?w
20代で家が建てれたから、株には感謝してるがねw
あと、クルマ3台とマンションも持ってるよw
公務員を続けてたら、汚い官舎で過ごす人生と思ったらゾッとするな。
386名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 01:05:19 ID:e5ki2w/V
取引額の違いって物価が違うからじゃないの?
387名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 01:16:45 ID:jLyNC2le
アジア市場の方が勢いもあるし可能性もあるもんね。
日本は成長成長に疲れてるんじゃないのかなぁ。
世界第2位の経済大国っていうフレーズを聞くと
「もうそろそろ無理するの止めませんか?」って思う。
388名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 02:05:45 ID:IhsHyazj
安心しろ、三位になったから。
389名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 03:02:47 ID:i3YhcV9S
>>18
ロンドンは株式市場よりお金が動く外為市場でニューヨークを凌いで世界一。

ロンドンは1日平均90兆円動いている(NY40兆、東京20兆)

1日で日本の国家予算以上の規模のお金が動いている
390名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 22:25:07 ID:76PT4oDR
まあ人治主義の日本の市場なんてもう衰退確実でしょ。

市場経済導入した中国でさえ政治介入は稀なのにこの国は政府が検察の特捜使って安易に政治介入してくる。
391名刺は切らしておりまして:2007/07/03(火) 00:17:59 ID:+LiISrRE
>>390
その代わり相場介入は毎日やってるけどね
392名刺は切らしておりまして:2007/07/03(火) 00:26:12 ID:GZRV8QRL
東京市場の時代は、もう 完全に 終わってると思うけど?
新興市場の株価 見てたら 恐くて買えるわけないだろう(笑)
金を どぶに 捨てるような もの^0^
393名刺は切らしておりまして:2007/07/03(火) 01:14:57 ID:5HCUBIFV
理系離れが進んでる現在、技術を生み出さなくなりつつある
日本の価値は下がるのは当たり前かと

金融サービス? 無理無理

394名刺は切らしておりまして:2007/07/04(水) 23:11:16 ID:KHkmk4cV
>>390
正論
日本はロシアと同類だ
395名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 02:52:06 ID:Yr1AHLNN
時価総額はいまだ上位だけど世界と戦おうなんておこがましいよ
インサイダーに仕手にあいまいな上場廃止基準といい
株主を馬鹿にしすぎる風土に
あらゆる面で信用できない要素が多すぎる
396名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 03:44:09 ID:0nTH5/U9
>>250
内国法人または、国内に主たる事務所を設けている企業は、法人税の対象だったと思う。
397名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 03:59:02 ID:IXRL/3HV
>>393
こういっちゃなんだが、製造業は二流国の仕事だぜ。
具体的なモノを作るのは人件費のやすいとこにまかせて、
他の高付加価値なことやらんとだめよ。
398名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 07:59:25 ID:SZgWIBCh

高付加価値なことって例えばなんだ?
399名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 12:32:11 ID:pheINhpr
>397
虚業に走った結果が現在の結果だ。
国内に確固たる実業をもたなければ、虚業の土俵の維持なんかできない。

>具体的なモノを作るのは人件費のやすいとこにまかせて、
これをやった結果、ロゴを隠せば何処の製品かわからんガラクタばかりになって
消費者がそっぽ向いてしまっている。

その昔、家一軒と同じ値段でもカメラが売れたことを思い出せ。
商品は安けりゃイイというものではない。
400名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 12:37:12 ID:5hD8rizu
>>399
日本社会は急速に貧しくなっているよな。
401名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 12:38:24 ID:UFjvfokj
製造業も新興国との差は年々縮まるだろうし、
少子高齢化もあって先行きかなり厳しいと思ふ。
402名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 12:40:11 ID:wEI/2ocr
まじめにコツコツやるしかないだろ。
景気が本格的に回復していない時には、あまり動かないのが吉。
403名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 12:41:40 ID:5hD8rizu
日本人の莫大な貯蓄が海外に逃げ始めてるよな。
404名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 12:46:46 ID:43LJNLNs
ダメなやり方でまじめにコツコツやったって害悪でしかないな。
さて、問題は正しいやり方だが、それは誰にも分からないw
405名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 12:50:47 ID:lk2xgT3i
この先30年はどうあがいても駄目
一地方市場だっていいじゃないか
団塊死にさらした後どんな世界にするかを考えるのが今の課題
406名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 13:36:38 ID:xWkXEDyv
いんちき新興企業を上場させて社会のモラルを崩壊させた罪は大きい。
ああいうのを見るとバカらしくてやっていられない。
小泉改革の化けの皮がはがれた感じ。
407名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 14:41:50 ID:OLz7XS2W
>400 :名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 12:37:12 ID:5hD8rizu
> >>399
> 日本社会は急速に貧しくなっているよな。

30円で材料買って65円で工場出荷して85円で販売するとき、その経済活動は175円だが
虚業だと100円で買った証券を105円で売った、95円で売ったとずっと続くので、
書類上の経済活動は何千円にもなりえる。

このトータルの数字を引き合いに、史上空前とか言ってるわけで、実質の経済活動
(上の例なら80円の商品)なんて限りなくゼロに近い。
408名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 01:59:32 ID:dxJgxGll
六本木ヒルズは ぁゃιぃ 闇紳士の溜まり場wwwwwwwww

OHT株問題、弁護士が借名口座で売買
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070704AT1G0304R03072007.html
弁護士、借名口座で取引か=OHT株急落後、所在不明−信用取引の巨額損失問題
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007070300628

証券界に「鉄砲」騒ぎ ネット取引に潜む影 (1)
ttp://www.data-max.co.jp/2007/07/_1_176.html
証券界に「鉄砲」騒ぎ ネット取引に潜む影 (2)
ttp://www.data-max.co.jp/2007/07/_2_189.html
【ミニ情報】OHT株20億「鉄砲取引」に関与した弁護士事務所
ttp://outlaws.air-nifty.com/news/2007/07/post_b688.html

409名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 07:01:17 ID:mDMJz/Cw
>407 :名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 14:41:50 ID:OLz7XS2W
>30円で材料買って65円で工場出荷して85円で販売するとき、その経済活動は175円だが

はぁ?
付加価値55円しかついてないだろ?
勝手に「経済活動」って単語を定義するなよ
410名刺は切らしておりまして:2007/07/09(月) 01:13:08 ID:GabUAFRt
>>407 パチンコ店の売上げとにてるな、 
出球と回収が延々津ずくわけで、お金が店の外になかなか出ない。
これを経済効果っていうのかね
411名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 23:39:02 ID:Bx11Yu/V
シカゴも進展あったのに日本は・・・
412名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 23:43:11 ID:TQuRUtsc
>>407
経済活動ってのが何を表してるのは知らんが、GDPで言えば85円にしかならんぞ
413名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 10:15:16 ID:8HVRX05F
>>407は馬鹿
ちゃんと高校行けよ
414名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 19:04:10 ID:wesk7bUy
382 :ブレード・武者 ◆Kill.W2IzY :2007/07/12(木) 18:50:54 ID:FVx4Jg4k0
>>373
大きなお世話かも知れんが、同じ株を
下落局面で何週間も握り締めてる人の殆どが
全然稼げないそうだよ。創業的損切りって言葉もあるしね。
415名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 19:09:17 ID:5k3xtOYj
>413
そう言うお前はヤクザでも誤法度の法人取引漏洩やってねえだろな
原価漏洩同様資本主義の掟破りだとわかってんだろな、馬鹿右翼よ
416名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 03:04:06 ID:pZiwiy2j
一度日本は一地方になってみた方がいいんじゃないだろうか。
その方が危機感が出て来るだろうし。
もうそれ位の荒療治じゃないとどうしようもないだろ。
417名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 03:07:30 ID:umnaGQVY
日興を不可思議な理由で上場廃止しなかった東証なんかに世界が相手する訳ない。
418名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 03:17:02 ID:Sf20/LgI
「美しい金融市場」を目指せよw
419名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 05:36:03 ID:Wd61ox5K
先物と為替は入ってないんでしょ?
420名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 05:39:38 ID:69LruwDb
あのしょうもないシステムじゃな。
421名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 11:48:10 ID:SvfnQXtN
世界第2位の日本の資金力、工業力、政治的安定性、信用やブランド。
これだけのハンディをもらっときながら、アジアのハブにすらなれないって、どんだけ無能なんだよw。
422名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 11:55:08 ID:pRKRfyAP
またNHK仕込みの詐欺を説明させんのか、おっさん
423名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 17:49:25 ID:Tb/zohhA
今度の東証の社長がトレーダー出身らしいから
どれだけやってくれるかだね。
424名刺は切らしておりまして:2007/07/19(木) 20:41:51 ID:vlUWaLZo
ネガティブ過ぎ
香港のIPOが多いのは当たり前だろうがww
425名刺は切らしておりまして:2007/07/20(金) 09:52:17 ID:PYidzHX1
悲観的なスレだね。
426名刺は切らしておりまして:2007/07/21(土) 22:23:00 ID:dCf9TYGY
IPO云々じゃなくて、金融制度の違いが大きすぎるよ
427名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 14:58:31 ID:vAd9waVW
>>426
その金融制度の違いについて分かりやすく解説して欲しい
428名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 15:10:24 ID:cqD3/pr7
>>278
まさにそうだろ。
3〜4年後には日本の国際的地位は没落してると思うよ
429名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 15:35:11 ID:Wt/0TKQ1
>>427
日本以外だと、上場にあたって公に認可された不正ができない
430名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 16:03:44 ID:vAd9waVW
>>429
その「公に認可された不正」というのは、上場制度に関する不足が存在することを指してる?
具体的には何なんだろう・・・。
431名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 16:54:41 ID:jyiqRjGJ
中国のアジア取り込みはすさまじいらしいね
今や東南アジア各国は中国様様だって
とにかく各国に投資しまくって中国親派が急増
学校では中国語の勉強が当たり前となっている
そのうちアジアの公用語は中国普通語が標準語になるんじゃね?
432名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 18:15:24 ID:uxi1ZtPX
>431
鼠がアメリカに貢いでいる間に取り返しつかないことになったね
433名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 18:49:59 ID:wjtGpu70
東京みたいな苦しい環境で日本中の金・人をかき集めて外資に貢ぐなんて
都民はドMだな。
434名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 22:04:00 ID:tBX4d7r3
日経先物だけでもいいから深夜までやってくれよ
435名刺は切らしておりまして:2007/07/24(火) 01:12:36 ID:6n0bst9R
場末市場だな。
436名刺は切らしておりまして:2007/07/24(火) 02:25:46 ID:n98hbCl1
>>427 :名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 14:58:31 ID:vAd9waVW
>その金融制度の違いについて分かりやすく解説して欲しい

まず第一に、日本政府の政治家と官僚、日本企業の経営陣が「善管注意義務と忠実義務」という二大責務を理解していない。
本来、取締役は全ての株主の最大利益を求めるために行動する義務があるのに、
1.一部の大株主や、2.経営陣自身、3.果ては社会的責任とやらのために株主価値を容易く棄損する行動をとる。
そして、そのことの罰則がない。あっても機能していない。

例えば具体例で言うと、
1.親子上場の問題、吉本、富士通、住友電工、NEC、ベルックス、カネボウなど
2.レックス、テーオーシーなどのMBO
3.JR東海の資本コスト度外視リニア開発、電源開発による国策海外発電事業、加ト吉のレオマ受け入れなど


そして次に、これは金融制度とは直接の関係がないが、日本特有の問題として、資本効率と株主還元性向が著しく低いことが挙げられる。
欧米ではROEが15〜20%が当たり前なのに、日本の多くの企業は5%以下の企業が多い(具体的数字は後ほど記す)。
本来ならこんなにROEが低ければ買収ターゲットになるのが普通なのに、日本ではそういった動きにはなかなかならない。

なぜか?     答えは株式の保有構造(+司法と行政)にある。
日本では持ち合いによって、たとえクソったれな経営状態でも経営陣の首が飛ぶような事はほとんどない。
買収ターゲットになれば「安定株主」が経営陣側について買収を阻止する。
どんなに一般株主にとって魅力的かつ合理的な提案であっても経営陣が頑なに反対し、
果ては司法や経済産業省次官までもが買収者にレッテル張りする有様。
要するに、金融市場を利用して社会を効率化することができない構造。

これは、日本の社会がITを利用して社会を効率化することができないのと似ている。
何のためのITなのか、何のための金融市場なのか、を官僚も経営者も理解できておらず、なんとなく金融やITって言葉に踊っているだけ。

大事なのは、ITで作業効率が上がった分だけ人員をカットしたり、金融市場の機能によりダメ企業が淘汰なり再生されることなのに、
日本社会はそういった変化を跳ね付ける。
人員と資本の再配置が行なわれなければ社会全体の生産性の伸びは落ちてしまう。
それに気づかない旧態依然とした勢力のせいで、日本の株式市場の魅力は非常に落ちてしまっているのが現状。
437名刺は切らしておりまして:2007/07/24(火) 02:26:40 ID:n98hbCl1
以下コピペ

■欧米ではROE 15%以上が当たり前で、20%以上の大企業もゴロゴロ存在。 ブルドックのようにROE 2%台企業の経営者は、株主から再任拒否され追放されるか、M&Aによる統合効果で株主を満足させるのが普通
■資本効率を高めたから潰れたは俗論。実際には、自由競争社会であればあるほど、資本効率が低い企業が淘汰されている。
 但し資本効率が良くても、資金(現金)ショートを起こせば淘汰される。だから無借金経営を心がけ、無借金経営と資本効率を両輪でやるべき
■ROEの比較
▼NYSE…約2800社のうち 『ROE 20%以上…561社 率にして20%』
▼S&P500…500社のうち ROE 20%以上…164社 15%以上…274社 10%以上…366社
 一方、日本は…
▼東証一部…1732社のうち 『ROE 20%以上…たった104社、率にして 6%に過ぎない』 15%以上…237社、10%以上…543社
▼日経225…225社のうち ROE 20%以上…18社 15%以上…41社 10%以上…102社
■この事から見ても、『日本企業の資本効率の悪さ(経営のヘタクソさ)は明らか。本来ならM&Aで淘汰されるべき企業が居座っているのが、日本経済。』
 資本効率の悪さは、社会全体の資本生産性に悪影響を与え、日本の成長を押さえつけている。
 一番の問題点はこの非効率性なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、買収者を叩くことばかりに専念。
 その方が大衆の印象には良いのだろうが、それでは日本経済の問題の本質を見誤りかねない。
■ROE 5%以下の比較
▼S&P500 500社…『たった50社』
▼東証一部 1732社…541社
▼マザーズ 192社…50社
■どこの世界に、ここまで資本効率の低い悪い企業だらけの市場があるだろうか?
 株価が解散価値を割っている状況でも、自社株買いをしない。それどころか、買収を恐れて純資産割れの第三者割当をする企業まである始末。
 しかも、それが善管注意義務と忠実義務の違反にも問われない、司法制度と金融行政。
 『日本社会の非効率の原因が企業部門の低生産性にある』のはわかりきっているのに、どう足掻いてもそれを改善できない社会制度。
 このままだと過去の栄光を懐かしみながら、衰退する一方。
438名刺は切らしておりまして:2007/07/24(火) 03:05:30 ID:9z8y9oMz
日本の新興市場が駄目なうちは何やっても駄目
439_:2007/07/24(火) 04:01:36 ID:SwBXU9B8
1 外資系証券会社による先物仕掛け売りは株価操縦であるので
 厳しく取り締まる

2 証券会社にだけ認められている無期限信用売りは廃止

3 新興市場の新規上場の審査を厳しくしまた上場後の
 審査も厳しくし淘汰していくこと

440名刺は切らしておりまして:2007/07/24(火) 09:44:09 ID:n98hbCl1
日本企業の企業統治を改善し
諸外国に比べ低すぎる資本効率と株主還元を向上させなければ
資本市場が育つことなんてありえんよ
441名刺は切らしておりまして:2007/07/24(火) 09:46:13 ID:9O+JA9tM
なんにせよ、>>1は釣り文句でしかない
442名刺は切らしておりまして:2007/07/25(水) 19:29:55 ID:BGnoG14e
>>440同感
443名刺は切らしておりまして:2007/07/25(水) 19:34:39 ID:D4WWjA7B
投資する価値が無いものばかり並べて何言ってるんだ
444名刺は切らしておりまして:2007/07/25(水) 19:47:33 ID:H9E+o61Y
日興とか誤発注がまかり通るようじゃ駄目だろ。
もう手遅れ。
445名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 15:15:40 ID:Zga83Z2Y
>>440に非常に同感
日本企業の資本効率は悪すぎる。
それでいて、資本効率を改善する努力を見せない経営者が多い。
さらに、その経営陣を排除しようとファンドが動くと、乱用的買収者扱いされたりする。

これではどうしようもない。
まずは金融の法整備こそが大事だ。
忠実義務と善管注意義務の徹底、クラスアクションの導入、親子上場の禁止など、
他国ではあたりまえの法整備をしっかりするのが先決だと思う。
446名刺は切らしておりまして:2007/07/31(火) 19:25:03 ID:sJrEpUda
日本頑張れ!
447名刺は切らしておりまして:2007/07/31(火) 19:31:18 ID:h3VSmt/E
そもそも日本人自体投資してる人が少ないのに何を言ってるのか?
危機感をもってどうすんだよ、また税金使う理由にしてるだけじゃん。
どうせ作るのは箱物だけ、法律をちゃんと整備しろや。
448名刺は切らしておりまして:2007/07/31(火) 23:06:58 ID:6cyNMwXO
そう、法律をまずは整備すべき。

欧米だったらカネボウのような国策による少数株主権利排除なんてやらない。
多数株主が株主総会で決議したからといって、スティールに財産権がある新株予約権を無理やり接収するようなことは許されない。

日本には経営者、官僚、司法、政治家がグルになって他者を排除する仕組みがある。
これが崩れない限り日本の金融市場なんて三流状態だよ。
449名刺は切らしておりまして:2007/07/31(火) 23:40:52 ID:ZpGyIqkA
もうすでに

イオウジマ 市場
450名刺は切らしておりまして:2007/07/31(火) 23:48:32 ID:W4SQehq9
いろんな面で日本素通りって結構あるよな・・・
451名刺は切らしておりまして:2007/08/03(金) 07:08:31 ID:VkNzcRu+
>449
イオウトウだっての
452名刺は切らしておりまして:2007/08/03(金) 18:30:21 ID:pjBz92j0
一地方市場・・・
453名刺は切らしておりまして:2007/08/03(金) 20:44:48 ID:9HouTRIQ
日本市場も衰退していってるけど、

日本人も衰退していく。

日本には、安い労働者として、売国奴が中国、韓国、ブラジル、インド人、アメ公を
大量に日本に入れてるからな。これを、完全に防がないとダメ。
454名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 00:06:29 ID:oG+q+U58
今ごろジタバタしても遅いだろw
455名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 00:10:30 ID:mxDmOK0V
ネット時代に市場なんてどこでも良いよ。
企業に投資してるんで東京市場に投資してる訳じゃない。
手数料が安ければ網走でも沖縄でもハノイでも全然構わない。
456名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 00:10:42 ID:QFB9iy1Q
日本企業だって新商品は北米や中国市場から投入で国内は後回し
外資系はアジアの拠点は東京から上海へって感じだしな
457名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 00:40:02 ID:GBcGb6D6
>>455
ここでいう「市場」って言葉は、東証とかNYSEとかを指しているんじゃないと思う。
記事を読めばわかるけど、「日本の資本市場」みたいな意味で使っているよね。

で、日本の資本市場に問題があって、資本がなかなか集まらないというのは、日本に住んでいる者としてはちょっと困るわけ。
こればっかりはインターネットの使える時代になっても変わらないことだよ。

って、こんなこというと困らないっていう人もいるけど、それは金融業の生産性の高さと、資本市場による企業経営の合理化圧力への理解が足りない。


458名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 06:34:10 ID:9wZtgRYK
日本の没落か。十年後どうなってるだろうか。
459名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 07:49:37 ID:NEOeSL9J
このごろ韓国って騒がれなくなったな
460名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 12:58:52 ID:KNYE2uPs
日本の十年後?

持合復活で低生産性継続
国内の消費・投資も盛り上がらない
国内物価は海外に連動していずれ上昇
日本の富裕層による海外への投資はますます膨らむ
為替はだらだら上げ下げなし
そんなこんなで格差はますます拡大
461名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 07:14:21 ID:+kdhMBF+
地方市場でいいと思う。
462名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 00:12:50 ID:hTTH6ISs
この数週間の値動き見てわかるよな。
アメリカほとんど下げてないのに日本ボロ下げ

もう本当に地方市場ですね
463名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 00:21:24 ID:QGFAOBgn
消費者金融への規制をみてもわかるとおり、
我が国では法律が過去に遡って適用されます。

このような未熟な法の運用をしていて、資本が集まると思うほうがキチガイです。
464名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 00:43:28 ID:c2oQXVuz
日本だけ?
子会社上場できるのは?
http://www.tokyo-outlaws.org/takarada/kogaisya.html
これやばくないか?
上場規定に抵触しない?

465名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 02:12:17 ID:Uno2YyCa
取引所が多すぎるよ
1つか2つに集約してくれ
466名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 02:13:35 ID:qwVrh3Gv
やっぱり日興だらけになっててワロス
467名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 02:32:16 ID:q+KRLrgO
>>464
子会社上場させて安くなって吸収するやりかたは
実は大手でもやってる

ジェイコムの時の無限カラ売りで唖然とし、
日興の時はある意味納得した
美しい国すぎる。フェアじゃない
468名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 06:32:54 ID:QGFAOBgn
住友電工、富士通、NEC、パイオニア、スカイラークなんかも子会社上場詐欺やってたな
そのうちユナイテッド○ローズやカ○オマイクロニクスなんかもそのうち子会社上場詐欺されるかもな。
469名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 07:19:03 ID:6ZtjPKxe
決算予想を減収減益とアナウンスして株価が急落したタイミングで
創業家役員による安値でのMBOを実施。
MBO完了後、蓋を開けてみれば増収増益。一昨年非上場化したワールド。
これ、投資家から株を安値で騙し盗った詐欺だろ。
470名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 07:57:59 ID:mF5N61Bw
投資や買収を悪としてマスコミが騒ぐからなあ…
471名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 08:02:19 ID:c6eSjqWn
子会社上場詐欺、 持ち合いによる恒常化した株価操縦
一般株主利益は徹底的に無視、企業買収しようとするとハゲタカ扱い。


こんな市場は滅びて当然。
472名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 12:02:09 ID:cVsUpy3f
本当の意味でのフェアな市場じゃあないんだよ、日本は。
エスタブリッシュメントの保身のために法をねじまげることが許される国。
473名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 21:11:10 ID:1HzcZ1l1
>>463
法律は変わってない。

もしかして、釣られた?
474名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 21:19:40 ID:QB0xxkQK
もう何もかもが手遅れ
東京がニューヨークやロンドンに対抗するのは当然無理として、香港、シンガポール、上海、フランクフルトにも勝てない
下手したら将来的にはドバイあたりにも負ける
475名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 21:24:06 ID:Ld1ga6aH
バブルがどーのこーの言ってる時点でオワットルw
476名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 21:24:19 ID:GmJbxTGn
477名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 12:08:53 ID:xpIa78HF
日本企業の経営者は忠実義務と善管注意義務を守る意識が薄い

そして、それを取り締るべき証券取引所や金融庁が仕事をしない
というよりグルになってしまっている。
経済産業省は資本の合理的な運用を捻じ曲げたくてしかたない。(某次官の発言はアホそのもの)
司法もそんな連中の仲間


こんなんで国際市場で戦おうなんておこがましい。
478名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:14:38 ID:Y8QOnIxS
日本の株式・商品市場が二流以下なのは誰の目にも明らか
債券市場と短資だけ頑張るしかないな
479名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:29:29 ID:efTPjsGl
バブル崩壊後以来一貫して地方市場ですが…
480名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:32:14 ID:XNcQiT41
PTSに文句つけてるような空気の読めなさだからな
いずれ消え行く運命でしょ
481名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:34:48 ID:5BSiNfwf
同じ海外に上場するならNYって感じじゃね
482名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 02:35:26 ID:8tI35CZL
東証なんかを見る限り当然だな
他より優れている点、何もみつからん
483名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 03:47:51 ID:Utxa3Lmv
米国基準にしたらボロがでる企業が続出して、ますます時価総額が減るからできないのかもね。
484名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 04:27:59 ID:e150dkg7
一地方市場で十分だろ
何言ってんだバカが
485名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 04:39:15 ID:Y8QOnIxS
日本人には「契約」の概念が薄いからなー
忠実義務や善管注意義務なんてクソ喰らえ
オラが会社のやりたいようにやらせて貰うぜ
って経営者ばかりでしょ
しかもそれを罰する法律が全然機能してないし
ちゃんと機能するように改良する気が官僚や証券取引所にはないし
裁判官も主観ばかり先走った判決を下しちゃう

これじゃ株式市場から投資家が逃げていって当然だよ
もはや資本市場というよりカツ上げ場所だもんな。
フェアじゃないぶん賭場より酷いよ。

ま、そんな市場で俺は黙々とスイング、デイトレ絡めて稼いでいるわけだけどね。
長期投資は絶対に日本にはしないでアメリカやイギリスだけだね。
486名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 01:52:08 ID:yLoLRqWD
日興が上場維持しちゃう東証ですから
487名刺は切らしておりまして
良スレage